最近のガンダムはファンネル系に頼りすぎてないか？

ＶやＷを見習え！

バイク戦艦やバイク乗りを見たときは鳥肌たったぜ。

おまいらもどう思う？

懐古厨乙

最近のガンダムは巨乳に頼りすぎてないか？

OOにはまだファンネルもどきは出てないよね？
種、種死は多いのかな？

今さらメカに頼るなどと、武闘家だったら拳で勝負せんかーっ！

００はファンネル出るよ

V・・・ザンスパイン（ティンクル・ビット）
G・・・ガンダムローズ（ローゼスビット）
X・・・ベルティゴ（ビット）
∀・・・ターンX（ブラディシージ）
SEED・・・メビウスゼロ、プロヴィデンス（ガンバレル、ドラグーン）
SEED DESTINY・・・カオス、レジェンド、アカツキ、ストライクフリーダム（ガンバレル、ドラグーン）
OO・・・スローネ（GNファンネル）

>>7
ちょっと待て、ザン巣パインはＧジェネオリジナルだからＶは外すべきだろ

Ｖやアナザーではビット使う機体とか少ないね

種は異常。

コンティオとリグ・コンティオのショットクローはどうなのよ
リグ・コンティオに至っては、無線式だったはずだが…

リグ・コンティオとかはどっちかというと無線式のインコムっぽい

重力下でファンネル無理とかいうけどローゼスビットを見るとそんなことどうでもよくなってくるぜ

インカム…無線、オールドタイプ
ファンネル…有線、ニュータイプ

じゃないの？　って、これだとブラウブロがインカムになってしまうが…

インコムは有線だろうが
ファンネルにワイヤーついてんのかよ？

黒歴史な千葉設定も含めると種死には、
エグザス、ガンバレルダガー、プロトカオス（有線式ガンバレル）
プロヴィデンスザク、ドレッドノート、ペルグランデ（ドラグーンシステム）
などかあったな。

Gガン演出なら許せるけど、他の作品で重力下でファンネル使うのは
できればやめてほしいわ

Gはあの技術力でファンネル飛び回らせてないので評価できる
やろうと思えば全機体装備しててもおかしくないのに

エグザスは公式だろ
ムネオが最初乗ってたし

ローゼスビットはファンネルっていうより必殺技っていう認識が強い

>>12
っていうかアイツ生身でも薔薇飛ばしたり竜巻起こしたりしてるもんな

誤解した
スルーしてくれ

Ｇのビットって一つ一つの中に武道家がモビルトレースで動かしても不思議じゃないな

>>18
まあエグザスは公式だが、他はMSVか千葉脳内だからスルー推奨だな

>>14
まちがえた
インカム…有線、オールドタイプ
ファンネル…無線、ニュータイプ

>>24
つっこんで欲しそうなので、かまってあげる。
インカムはマイクつきのヘッドホンみたいなやつ。インコムな。

うるせバーカ

↑Ｖｅｒ．ｋａ

>>7
ビットモビルスーツ忘れんな

>>7
X…
　GX・エアマスター・ヘビーアームズもどきの各Gビット
　ベルティゴ
　パトゥーリア
　アベル・バウアー中尉の機体
　DOMEのGビット

種より多い

つうか重力下で動かせない理由ってあんの？空気抵抗とか重力の問題ならスラスター強化すれば済む話だろ
00もGN粒子で浮かせてんだから理由つけりゃ飛ばしてもよくね？

Ｇビットはファンネルとはちょっとニュアンスが違うだろ。
あれ自体は武器じゃなくてＭＳなんだから。

ＧビットってＭＳの形をした一つのデカイビットだと認識してる

でもビットモビルスーツの出番は悲しいくらいに少ない

実はデストロイにもついてる件

そろそろ新旧ガンダムファンが驚く新兵器とかが見たい。

いつも同じ武器使いまわしも飽きてきたし、オリジナル兵器を出してもらいたい

でも俺はファンネル好きよ。
ファンネルとビットって違いは名前だけ？

ぎゃあageてしまった。

名前だけ

>>35
ビームウィップとかどうだ?

ガンダムって名前でファンネル装備したのはνが元祖か。

>>39
マスタークロスとかぶる

>>25
素晴らしいじゃないか有線制御式インカム。
テレビのトーク番組でギャラリー相手に質疑応答する時にＡＤがブースに入って操作。
素早く質問者に向かって飛んで行き装着。良い塩梅だ。
そしてコードが他の人を巻き込んで首を締めたり。狙いがずれてマイクが目に突き刺さり脳にまで到達したり。

宇宙用ティエレンが使ってたあの固定ジェルが普通に武器として使える気がする

>>39
ノーベルフラフープ、ビームリボン

>>39
メタルウィップ

>>39
スクリューウィップ

富野はファンネルを使うとアニメーターが育たないから使わないようにしてる
って話を聞いたことがある

>>47
確かにファンネル同士の戦いって面白み無いもんな
CCAも格闘がメインだし

それに富野監督本人がＺガンダムでファンネル対策演出してるし

ビームコンフューズか

>>50
そうアレは結構色んな面で便利だと思う
例えば戦闘機の目の前にサーベル投げつけて拡散ビーム攻撃するとか

そんなめんどくさい手より、小説版１ｓｔのシャアみたいに
味方もろともビームキャノンで吹っ飛ばす方が確実だよ

たしかにビームコンフューズは驚いたよ。

最近ガンダムで驚いたのはそれとヴァーチェのキャストオフかな？

そんなにファンネル使用を限定させたいなら、なぜハゲさファンネルなんぞという厨2病兵器を登場させたのか

ビームコンフューズて何？

>>54
カミーユの命の力(笑)の方が厨

>>55
ビーム刃を発生させたままのビームサーベルを投げ、回転中のサーベルに向けてビームライフルを撃ち、うまい具合にビーム刃にビームを命中させて拡散させるという高度なテクニックのこと
劇中ではこれでキュベレイのファンネルを撃ち落してた。

>>54
ファンネルがあったからこそガンダムはロボアニメという温床からリアルロボに転倒させることに成功したんだよ

転倒かよｗ

ガンダムは文学
リアルロボットは哲学
スーパーロボットは娯楽

クラナドは人生

ファンネルミサイルなら重力下でも無問題

GN粒子のおかげで大気圏内でも使用可能

結局過去の作品のアイデアを使うしかないのね
水島は自分で新しいの考えろ

フラッシュシステムなら

ガガガにでてたEI01と天竜神が使うあれなんかどうよ
あれの射角計算出来る頭の人間いたらもれなく「人外」の称号もらえるけどさ

重力下でふわふわ飛びすぎなのもいかがなものかと。
ドダイとかＶのワッカみたいなＭＳの乗り物が消えてしまうじゃないか…

変形と飛行は今の流行りですからね。仕方ありませんよ

流行というか、飛んでたほうが始末が楽なだけでは？

馬鹿の一つ覚えの周りを飛び回るビームガンばっかりなのがダメなんじゃねえの？
そのせいかジオングとかターンXとか体が分離するのが新鮮に見えるくらいだし

温故知新でロケットパンチ式するのはどうよ
遠距離から敵機殴ったり振り回したり引き寄せたりすりゃ画的にも面白くね？

いやだって自分の体を傷つけずに
遠隔で相手に自由自在にビームを叩きつける極悪な兵器が登場したら
そればかりになるのは至って普通のことだと思うが

非難すべきはそんなとんでも兵器を作り出した作者にいいな
描写を見る限り全兵器をファンネル化してもいいくらいなのにｗ

ビームガンだけにしたって色々できるだろう
銃って一口にいってもハンドガン、ショットガン、ライフル、マシンガンと色々あるんだからさ
実弾式とか火炎放射器式とかにも出来るだろうに

この際戦艦にファンネル搭載したら良いじゃん

ビームサーベルを飛ばした方が強い様な気がしないでもない

00のファンネルって何を使ってで誘導してるの？GN粉に邪魔されないってことはまたオカルト電波なの？

つ劇場版Z

>>73
バグ搭載してるのならあるよ

>>74
Devil May Cryの幻影剣みたいにしたらかっこよくね？

正直新しい兵器なんて考え付かない
一体他になにがあるってんだよ

俺がガンダム世界の上層部だったら
全武器をファンネル化するけどね

自分は安全なところで数十個のビットをあちこちに遠隔操作なんてもう最高ｗ
ビット一つを小型化させてカメラでもとりつけたら要人暗殺すら楽にできる

現実の人間の考え方とアニメの中の人間の考え方を比較してもしょうがないぞ

そんなことしてたらアニメが成り立たない

>>81
まぁそれだけえげつない武器ってことだよ
Ｖ以降廃れたのが不思議なくらいに

このスレタイは
最近のガンダムはファンネル系に頼りすぎてないか？

だけど解りやすく言い直したら

最近の軍隊は銃火気に頼りすぎてないか？

昔を見習え
時代劇の殺陣をみたら鳥肌がたったぜ

といってるようなもんだｗ

ＧＮソードの先端が分離してビーム誘導でカッ飛んで行って相手を切り裂く
名づけて「俺の必殺技ﾊﾟｰt…」とか書いてると井上信者がやってきそうな悪寒ｗ

もうさ、いっそのことモビルスーツの標準装備にしちゃえばいいじゃない。
特殊な武器として出すから目立っちゃうんだよ。
単なる量産型にもファンネル。これでいい。

ファンネルというかだな、




ガンダムに頼り過ぎている件について。

>>84
単なる量産型か・・・
これはガンダム世界全般についていえるけど

試作型の方が強いことのほうが普通はおかしいのであって
本来は量産型のが上でなくちゃいけないんだぜ？

なぜこの世界では試作型を全力をあげて作って
パワーダウンさせて量産型を作るのか

アニメだからさ

コストど返しで現状最高の技術で作ったら
どれだけのパフォーマンスが期待できるか見るための機体だからだろ
そこから量産化にあわせてどの部分を省いたり代えのものにするか考えたりする
実験→試作→量産の流れだと思ってるけど

>>88
量産は費用対効果重視だからな。
金食い虫のワンオフ機はいらんわな

>>88
軍にガンダムという試作型を見せました
この凄すぎるＭＳを見て採用決定しました

量産型をみてみたら試作型とは似ても似つかない別の物ができていました
これなんて詐欺？ｗ

まさか軍事兵器って軍が独自で作ってると思ってるわけじゃないよね？

>>90
値段も見せるだろ。
ここをこれに変えたらいくらになる?とか
ここ省いたらいくらになる?

ってのを軍とつめていってできるのが量産型だろ

>>86
言い方が悪かったかな、特別な機体（試作機という意味ではないので悪しからず）
にのみ装備されているからファンネルに頼っている！なんて発言が出るのであって
それがその世界において標準的な装備になっていれば、そうは言われないだろ？
って意味を込めて言ったんだけどな。
最近のガンダムはビームサーベルやビームライフルに頼り過ぎていないか？とは言わんだろ？
という感じだな。
量産機の概念の方にかみつかれるとはｗ

そんな事は云われんでも分かっているって。

>>91
理に適ってないんだよ
普通は量産体制にはいって量産しながら改めて改良していく
ましてや窮地に立たされていた連邦がわざわざできあがった最高の物を書き直して別の物を作る理由がわからん

トムキャットしかりティーガーしかり量産して使っていくうちに改良していった

量産型キュベレイはファンネル数や本体の火器増強でそれっぽかったような気が…
まあパイロットが悪くて弱かったのかもしれんなあ・・・とか。

別物と言うより費用によるデチューン版だろ
連邦としては質よりも何よりもまず数が必要だったんだし
ジムもちゃんと改良してるぜ?

すれ違いな気がするし、激しく聞き飽きた弁論は余所でやれ。

>>96
ぶっちゃけこのスレ自体
「そーですね」で終了しそうなスレだもんなぁｗ

まぁ恨むならファンネルという極悪な武器を作った作者を恨めと
10体程度のファンネル機体を並べて一斉にファンネルを発動させたら

100近くのファンネルが入り乱れる地獄へGO
しかもその一撃一撃が戦艦をあっさり貫く威力をもっている

他方向からの攻撃が最強なのは当たり前だからなぁ
ファンネル以上の武器は存在しないべ

後考えてみたんだけど、ビームサーベルが盾で受け止められたとき、枝分かれして、盾を回り込んで相手に突き刺さるってのけっこうよくね？
これも機体全体が防御壁か何かで覆われていない限り、防ぎようがないと思うんだけどなぁ

みんな月光蝶使えばファンネルなんて雑魚になるよ

作中に登場するニュータイプや強化人間を減らせばいい、って程度の話だろ

ツヴァイのファンネルナイフみたいのはどうなの

ツヴァイって何

ファンネルが最強すぎるなんて杞憂だろ
ファンネルなんて、アムロがゾックに乗れば一瞬で全て撃ち落とすから

まず乗らないだろうけど

>>102
スローネツヴァイだろ

スローネツヴァイとはなんですか
ああもう分かった00の新機種だろ？

ファンネルが怖いなら視界の広いコクピットに変えればいいじゃん
あと各部にブースター付けて機動性を上げるとか

ファンネルに変わる新武装ね
時間限定で目にも止らぬ速さで超加速する武装
NT-Dってのはどうですかね？クロックアップとかアクセルフォームもいいますけど

それパイロットが死ぬな、絶対

>>107
ＥＸＡＭですか？

V-MAXだろ、常考

アンチファンネルシステムを搭載しようぜｗ

またそれか

センサー搭載の隕石型トリモチ爆弾はどうだ？

普通にＧＮ粒子散布で役に立たなそう。

というか、この世界におけるファンネル（的なもの）の誘導方法が
何によるものなのか・・・・


ニュータイプとか、そういう前置きもなしに
この手の武装を出されてもなぁ・・・・

ＧＮ粒子で飛んでてＡＩで動かしてるでいいだろ
むしろわざわざＮＴの脳波に頼って使用者を限定するのがおかしいくらいだが

ＧＮ粒子で、なら同じＧＮ粒子で干渉・ジャミングは楽勝っぽいがｗ

GN粒子下でもソレスタは通信できる（アル中が指示出せてる）ようだから、ソレスタは
GN粒子の影響を受けない通信手段を持っているのかも

>>116
ミノフスキー粒子のパクリならそれはない
完全にパクリならたぶんだけどＧＮ粒子通信とか言う感応波を粒子状に通して
イメージを通信しているんだと思う。原理は知らないけど

前回の００でファンネルみたいのが地上で当たり前の様に動いていてちょっとムッとしたのは秘密だ

プラネイトディフェンサーをパクッたらちょっと燃えてたのに。
元々ファンネルなんていろんな意味で卑怯な兵器だから好きじゃない。

OOの武器設定なんて
これカコイイ！本編出すか！→設定考えてなかったお…→まあ後から設定変えればいいか
だから考えるだけ無駄だよな

GNファング=牙
あれ戻って来ちゃ駄目だろ…
刺さって爆散するなら許せるがな

問題ない
ファンネルは漢のロマン

そのロマン、ドリルでぶっ潰してやんよ

敵が使う分にはいいと思う
主人公が使ったら無敵君になるだけだし

ファンネルが動いてても本体と敵が棒立ちじゃあね…

先週のおっさんにはもうちょっと頑張ってもらいたかったが
最初からあまり簡単に抵抗できても強敵感が減るか

刹那を水島の考えた最強のパイロットにするためにファンネルは必要不可欠


ファンネルを避けられないパイロットが最強議論に相手にされないからな きっと刹那がサーベルでファンネルをバンバン落として最強パイロットの座につく

安心しろ無理だから

第一ファンネルじゃない
GNファングだ

GNファングって名前にするなら、ファンネルじゃなくて
右足の装甲開いてキックにすればよかったのに

>>128
待て、ぼくのかんがえたさいきょうぱいろっととは思えない
ひどい扱いだぞせっちゃんは
今回も名指しで非難されてた

どっちかというと主人公虐めがすきそうな監督だし、
２期の終わりが近づくとわからんが、
しばらくはぼくのかんがえたほにゃららとは真逆に向かってると思う

ファンネル兵器は描くのが楽なんだろうな

富野はそういうニュアンスのこと言ってた。

オールレンジ攻撃をいかに攻略するかが００の見せ場となる
って言うかコクピットの視界猶予に差があるだろ
全周囲ディスプレイと周辺ディスプレイ

00ではあえて早めに出して潰すのが目的なのかもな

まあ敵の兵器としては扱いやすいしな
味方が使うとただの無敵兵器になっちゃうけど

戦艦にファンネルつけないのなんでー？

棒やだからさ

一方的に叩くのが目的だから
MAで出張してファンネルで攻撃ってのが一番リスクが少ないんじゃね

エグザスのことかー

なんだかんだ言って、富野監督自身がピット以上の兵器を考えられなかったんでしょ？ 確か エルガイムでも、主人公の妹が洗脳かなんかされて 有線の子器みたいなのを扱ってたような（うろ覚え）。
だから、富野監督以下の才能というか能力のない人達に ピットとかファンネル以上のものは考えられないと思う。 また、たとえ考えついたとしても、1stのララアとかCCAのアムロを超える描写がないと視聴者につたわらないから、ちょっと難しいんじゃないのかなあ。

ビットがピットになってた（泣）
携帯からで、ごめんなさいね。

ビットがピットになってたあ。
携帯からで、ごめんなさいね。ペコッ

ファンネルを現実の考え方とリンクさせて考えてる精神異常者は病院行ったほうがいいよ＾＾

>>142
ロボットの新しい武器なんてそうそう思いつくかよ

>>138
ファンネルじゃないが
Ｗでドロシーがゼロシステムで母艦からＭＤの大群を操作して
本来プログラムされた単調な動きしか出来ないＭＤを手足のように動かしてガンダム達を苦しめた

まぁぶちゃけそれ突き詰めるとＭＳとかいらねぇよなぁ、て思ったがｗ

ツヴァイは結婚紹介サービス

ﾌｧﾝﾈﾙ〜？GNﾌｧﾝｸﾞなんだよ〜！

無人機のが当然いいし。

まあ一応リアルロボットである以上､ビットがギリギリOKでそれ以上は駄目という判断じゃないの？
ウルトラマンの光線みたいな「その世界観でのお約束」なんだよ

>>150
エレガントじゃない

けど、今回のファングって、絶対的な力というか、最強クラスの武装って訳じゃないっぽいが。
ファンネルやドラグーンは
「MSが単体で持てる武装の中では最高クラス」
ってイメージが俺の中で勝手に出来上がってるが、今回のやつは、そこまで大きな力でもないような・・・

それはスパロボの影響だろ

前回のファングのように、元来は本体又はビットで牽制しどちらかが止め
をさすための補助的な兵器じゃねえの
ミノフスキー粒子下でも追尾性を持った兵器として運用できるってのも利点だけど、
種、ＯＯのような誘導装置が機能する世界じゃ旨みも少ないし
過去作品でもエース級はビットを次々と潰している訳で、
それ単体ですごいって代物じゃないはず

ビットは大型だからともかくファンネルなんて威力も弱い方だしな

ファンネルが圧倒的な兵器というのはスパロボ系のゲームによる印象という面が強くて、
UCでは実はそこまででもないんだよな。厄介なのは間違いないけど。稼動制限とかあるし…
CCAが一番顕著か。

多分そのスパロボのイメージをそのまま再現すると種のドラグーンマンセーになるんだろうが。
ファングはUCのファンネルよりなんじゃないかな。

ドラグーンは確かに他の武装に比べて強いけど
11基47門を回避してしまったのでキラ視点だと脅威に感じない

ファングは避けまくられてるし
多分噛ませ武器

>>159
アインとかでも十字砲火簡単に避けるからオールレンジ攻撃の旨みもないしね
ミハエルは相手の隙を突くための補助武器として使ってるな

CCAのころは対処法がある程度出来てて
ファンネルは牽制とか死角からの不意打ちとかが主な用法だった

そもそも初代を見れば対艦攻撃が一番戦果を上げてる。

>>152
トレーズ乙

ってことはないですか？

ファンネルに確実に勝り
なおかつ月光蝶に匹敵する武装を考えた
その名は反物質砲

スパロボのせいで過大評価されてるけど命中率の高い最弱のビーム攻撃って感じなんだが

別に最弱でもないけどな。
通常MSなら一撃で破壊できるぐらいの威力はあるし。

まぁでもビームライフル＞ファンネルだろうな

いや、昔ならともかく今は後付でファンネルもメガ粒子砲になったから同じぐらいだろ。

>>165 ジャバウォック乙

流石にビームライフルよりは強いだろうが、かといってスパロボやGジェネほど便利でもない
という微妙なラインだろうな。

保守

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200881214/l1