種世界の軍事・外交・政治を語るスレ34

1 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:28:04 ID:???

ここは種世界における世界情勢を考察することが主目的です。　
意味の無いキャラ批判、スタッフ批判は禁止です。　
ここでは建設的な議論を求めます。議論ができない人はここからお引取り願います。
他人の意見に疑問等を感じたときは、コピペでなく自分の言葉で意見と論拠を述べましょう。

次スレは>>970が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼してください。

スムーズなスレ進行にご協力を願います。

・前スレ
C.E.考察系総合スレ PHASE-01（実質02）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199796868/
・過去スレ
種世界の軍事・外交・政治を語るスレ31
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1186322521/

2 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:32:21 ID:???

2get!!

3 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:33:12 ID:???

>>1
乙

4 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:40:27 ID:???

○過去スレ
31 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1186322521/
32 ≒統合1 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196465900/
33 ≒統合2 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1199796868/ (スレタイ番号ミス有)

34 このスレ

5 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:41:30 ID:???

乙

6 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 17:58:13 ID:???

　,,,人＿,,,人人＿人人＿,,人人
＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　今だぁ！1000ｹﾞｯﾄｰｰｰ!! ＞
∠　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　____/_//_/
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　/____　 /　 ___________________　　 _　 _　 _
　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　　　_____/ /　/___________________/　/_//_// /
　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　/______/　　　　　　　　　　　　　　　　/_/
　　　ﾟ　　　ﾟ　　　　。
　　　／ﾞ/／/／_.. 〃　　　ﾟ
　　く　　　 ∧∧　 )　ﾞﾞﾞ\,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂(Дﾟ〇 _｀つ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
　　ﾟ　\,|'\ﾞ∨ ￣ﾞ　~　　　ﾟ

7 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:02:01 ID:???

>>6
今度は早過ぎｗｗ
前スレでやれよｗｗｗｗ

8 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:06:48 ID:???

>>6
早く新スレ乙仕事にもどるお

9 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 19:39:35 ID:???

　　　∧∧
　　（　･ω･）　　　　俺には1000なんてどうせ取れないし…、もう寝るよ…
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　Zzz...

前スレ埋め立て完了であります

10 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 19:56:00 ID:???

>>6
はやくもう一つのスレの１を乙する仕事に戻るんだ。

11 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 20:10:25 ID:???

一見無駄に見えるけど分割した方が快適だろうね
>>1GJです

12 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 21:32:27 ID:???

おつってか

13 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:34:12 ID:???

どう考えても↓の描写からはコーディの上限がナチュラルより下という結論は得られない

・ＭＳを素手で破壊するバリー・ホー
・生身でＭＳやビームサーベル、ビームライフルを破壊し、コーディ用ＯＳのＭＳを使いこなす薀奥
・脳味噌を保管する「それなんてミ＝ゴ？」なＧＧ友の会の皆さん
・すべてロウが一晩でやってくれました、なロウ・ギュール
→アストレイは相変わらずトンデモだなｗとしか言いようがない

・キラが寝込むことになった大気圏突入に同じく耐えた切り裂きエド
→状況（機体）が違うので単純には比較できない

・神回避のアーノルド・ノイマン
・ザフトのトップエースの一人ラウ・ル・クルーゼ
→確かにすごいナチュもいるだろうが、コーディの上限云々には繋がらない

・フラガクローンの大本、アル・ダ・フラガ
→フラガ家固有の特殊な力であって、コーディの能力値には関係ない

・戦艦を一人で操縦して唯一ノイマンに回避不能の砲撃を与えたムルタ・アズラエル
・陽電子砲の直撃に耐えた男ムウ・ラ・フラガ
→この辺はぶっちゃけ補正としか言いようがない

14 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:47:20 ID:???

むしろコーディの上限は人間の上限を超えられるのかの方が問題じゃないか？
もし超えてしまうのなら、本当に「人造の怪物」だし
超えないのなら「特定の才能を付与された人間」なんだから

15 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:49:23 ID:???

>>13
残念だがバリーはアストレイ組じゃなくてＭＳＶ組なんだ

16 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 23:50:12 ID:???

>>15
うっせーよアンチ
関係あるか。

地上波で流れたのか？　ああ？

17 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:00:58 ID:???

>>14
そういえば、普通の人間なら死んでる状態を生き延びてるキラ、ってあったな。
大気圏突入で。

タンパク質で出来てたら限界温度は変わらんはずだが
やっぱ珪素生物か何かか？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:05:12 ID:???

>>14 >>17
>>1

19 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:05:25 ID:???

>>16
勝ｗｗｗ利ｗｗｗ宣ｗｗｗ言ｗｗｗ

ﾌﾟｷﾞｬーm9(^д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:10:15 ID:???

>>15
MSVにも千葉は深く関わってるから、アストレイと同じようなもんだよ
>>17
コーディとナチュは交配できるんだから著しく異なる別種じゃあないよ
もうちょっと真面目にやろうぜ、レッテル厨がつけあがる

21 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:11:41 ID:???

>>20
千葉が関わってるから同じ、ってのも暴論じゃね？

22 ：14：2008/01/21(月) 00:17:32 ID:???

>>18
すまないが俺の発言に何か問題でもあっただろうか？
コーディネイターが種として人間を超越しているのかそれとも人の手が加えられただけの人間なのかは
けっこう種の根幹に係わるものだと思うのだが

23 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 00:19:05 ID:???

>>22
ほっといていいと思うぞ。
それ荒らしだから。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:31:15 ID:???

>>15
しかし、バリーの描写の大半(特に生身編)はアストレイだ

>>17
＞そういえば、普通の人間なら死んでる状態を生き延びてるキラ、ってあったな。
つ　>>13のエド

ちなみに、機体が違うと言うがPS装甲のストライクよりも
継続的な熱に弱い(元々TPはPSと違い常時通電じゃないから)TP装甲性の制式レイダーでエドは突入している
あまつさえ、この時のレイダーは耐熱殻が失われてた状態での突入である
大気圏を抜けた後のレイダーは、回収されたストライクよりも摩擦熱でボロボロになっている描写もある

25 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:39:19 ID:???

>>16
そもそも、アストレイは自社製品なので公式としてのソースの確かさは映像に比類するという見解があるんだ
それがある限りどんだけ荒唐無稽に見えても「CEのセカイのナチュラルの上限」はアストレイ準拠になる
逆に言えば、コーディネイターの上限はどう頑張ってもキラ凸シン劾カナードソキウスあたりを参考にするしかないんだよね
バリー以上が居ればいいけど、バリー越えても今度は蘊奥が立ちふさがる

むしろ逆に考えるんだ
「CEのナチュラルの上限スゲー」と、そう考えるんだ

26 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:49:02 ID:???

>>13
＞→アストレイは相変わらずトンデモだなｗとしか言いようがない
何いきなり自社製品の公式設定否定してんだお前？　トンデモだろーがそれがこの作品の設定だろ、ソコ否定して何論議できるよ？
そもそもロボがバトルするトンデモが前提の作品で、何言い出すんだお前はｗ

＞→状況（機体）が違うので単純には比較できない
>>24みたく状況を鑑みると、キラのもやしっ子さ加減が良くわかるね

＞→確かにすごいナチュもいるだろうが、コーディの上限云々には繋がらない
作中で出てるコーディの上限(補正込み)の無敵のキラサンと互角以上にやりあうナチュラルを語ることは
コーディの上限と比較する事にキッチリ繋がると思うんだ

＞→フラガ家固有の特殊な力であって、コーディの能力値には関係ない
そのフラガ家や一族のような家系が自然発生する所にナチュラル元来の能力値の凄さが見て取れ
それはコーディの能力と比較する事で双方の上限の比較論議に関係できる

＞→この辺はぶっちゃけ補正としか言いようがない
お前それ言い出したら補正中は無敵最強とか言われつつセクシーコマンドーで相手の隙を付くけど
一度補正が切られたら衝撃に串刺しにされディン三機に負けるAA以下永遠を25機がかりで落とせなかった赤雑魚にルージュで負けて達磨にされる
つまりディン三機に乗った一般兵にストライクルージュで負ける無敵のキラサンとか比較できなくなっちゃうだろが

27 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:50:25 ID:???

>>26
>>1

アンチうぜえ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:54:44 ID:???

>>27
お前こそがアンチである事は良くわかった
何故なら種の公式設定を否定した上で、>>26に対する反証や建設的な論議をする意思も見せないから
また、それは意味も無い作品叩きやキャラ批判・スタッフ批判にも繋がる

アストレイ叩きといえど、当然種の中にアストレイが入る以上種叩きになる
また、コピペのように>>1へのリンクを頻発する所や
アンチうぜぇというコピペを多用する事は明確な荒らし行為です

29 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 01:59:42 ID:???

>>26の最後の文は明らかに悪意を持ったただのキャラ叩きだろ

そういう姑息な叩き方して指摘されたらファビョるとか
どんだけ腐ってんだアンチは

30 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:00:55 ID:???

>>29
同意
アンチはアンチスレ行け

31 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:12:53 ID:???

>>25
なんでナチュとコーディで上限が違うと思ったんだろう？

たぶん
アストレイ等で荒唐無稽の動きをしているのはナチュのみで、コーディにはその描写がない→ナチュの上限はコーディより上
という流れなのだろうが、描写が無いだけで画面外には存在するかも知れないじゃん
これは考察スレではよくある補完方法だし、その可能性を完全に否定することはできないんじゃないかな

個人的には「ナチュの上限＝コーディの上限＝人類の上限」だと思う

32 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:18:03 ID:???

コーディネーター＞ナチュラルの図式が成立するとなると、
遺伝子改造なんて設定がないからCE的当てはめでいえば全員ナチュラルな他作品の世界観においても劣性となってしまうのが悔しいんだよ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:19:21 ID:???

種アンチさんでしたか

34 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:22:34 ID:???

本編、外伝含め要約すると「コーディなんて大した事ない」という所だな

しかしそこにはコーディ用OSという謎が立ち塞がる…
反射神経がよければ扱える代物らしいが、ぶっちゃけ訳分からん

35 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:25:18 ID:???

むしろ「コーディーの上限＞人外の壁＞ナチュラル」と考えてる俺はマイナー？

魔改造されたコーディーは人外と化してるという発想（否定的な意味合いで）もありじゃないかな　と自説を披露してみる

36 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:28:34 ID:???

>>34
本編、外伝ともコーディマンセーの方が目立ってる気がするんだが・・・・
全然要約出来てないんじゃなかろうか

37 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:28:37 ID:???

俺も色々熱く語りたいところだが、これは設定考察スレの範囲じゃないか

38 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:32:37 ID:???

>>37
確かに

避難として2つに分離するのは良いが、1つの方が議論はし易いというジレンマ
ID強制表示になればいいのに、なって困るのは自演してる奴だけだろうし

39 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 04:52:16 ID:???

ＣＥ最強はガルシアで決まり

40 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 06:28:12 ID:???

じゃ、このネタはあっちに送って次の話に移るか？
厨も一緒に送る事になるだろうから悪い気はするけど…

41 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 08:34:38 ID:???

さて、それではこのスレの趣旨にあったネタを考えるか。

例えば、種死の後半でジブリがトチくるってたけど、あの地域にも利権持つロゴスの代表者いるだろ的な話とか。
ジブリ抜きであの地域の独立はちゃんと話がまとまってたんじゃね？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 13:55:03 ID:???

そもそも、ジブリの屋敷て大ブリテン島だよな？

いや北米の東海岸でかな。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 14:47:46 ID:???

【捕鯨問題】反捕鯨団体、仲間割れ？
グリーンピースがシー・シェパードへの協力拒む

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200836906/

44 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 16:06:41 ID:???

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。

そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
だから通報できない女が多い。大抵の女性はレイプされるとありえないほどの快感を覚える。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。

吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり、
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。
むしろ自分から求めてしまうそうです。

強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 16:28:42 ID:???

ジブって大西洋の人間だったんだ……自分は何の根拠もなくてっきりユーラシアの人間だと思ってたよ。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 18:28:05 ID:???

ブリテン脳だったと考えればつじつまが

47 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 19:29:31 ID:???

ジブリは金融関係の大物という設定だ・・・

わかっている、何も言うな

48 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 20:33:47 ID:???

どっかの政府系ファンドの総裁か大西洋連邦のなんかの年金基金の会長とか

とりあえずデストロイを量産しても屁でもないような天文学的な金を運用できる職責にあるんだろ＞ジブリ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 21:20:45 ID:???

>>47
魔界の天使だろ？

50 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 23:20:01 ID:???

連合最大の敗因は、デカブツ至上主義に走ったことだろうな

51 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 23:28:20 ID:???

大鑑巨砲主義も要塞攻略や拠点攻撃には使えると思うのよ
ただあれを通常兵器並に柔軟に運用しようと考えたところがおバカ

あと、高性能をコンパクトにまとめる設計思想を導入すべきだったな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 23:30:35 ID:???

元々ザムザザーみたく盾として優先して使いつつ後方から遠距離仕様機で
援護するのが理想だが、パイロットの錬度が低いのか砲戦仕様機が前に出てた
っけな
少数精鋭なら仕方ないが、破壊みたく馬鹿げた火力になると支援も一苦労で肝心の
物量を活かせないから、本来はOSレベルで連携体制を確実に取れるように調整した
方が良かった希ガス

53 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 02:18:32 ID:???

そのバカみたいな火力の巨大MSで3都市も壊滅させて何がしたかったんだろな・・・

54 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 02:49:12 ID:???

ジブリにとっちゃ対岸の火事だからな

戦後は混乱するだろうがロゴスにとっては願ったりだろうし・・・ユーラシア政府涙目

55 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 02:54:28 ID:???

>51

というかAA並みの火力をあのサイズに収めたことが重要
戦艦一隻沈むたび金掛けて育てたクルーが二桁から三桁失う人的損失を防ぐ意味で画期的じゃね？

皮肉にもそのコンセプトの有効性はザフトがミーティアで立証してるし

デストロイを拠点防衛にしか使えなかった政治的要因を考えれば致し方なかったといえばいえるが

つうかベルリンでいつの間にネオとオクレ以外のMSどこ行った？
見捨ててさっさと逃げたか

56 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 16:19:35 ID:???

＞ロゴスにとっては願ったり
ユーラシア政府涙目＝経済体としてのロゴス涙目だろ
この情報化社会の中では壊滅した地方に留まらず世界経済に大打撃は間違いないだろう

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 16:21:00 ID:???

＞ネオとオクレ以外のMSどこ行った？
全員ミネルバ組に撃破されますた

58 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 17:09:52 ID:???

まあ、元々ユニウスセブンで地球は壊滅状態なんだけどなｗ
デストロイが都市2、3個潰したところで大して変わらないだろう

59 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 18:05:56 ID:???

ロゴス、ロゴス言うても互いにライバル同士が
呉越同舟した集まりだよな。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 18:08:42 ID:???

どうでもいいけどブルコス盟主の設定ってやたらかっこいいな

61 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 18:33:32 ID:???

実質は自然保護団体代表なんだけどな

62 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:15:15 ID:???

【捕鯨問題】「調査捕鯨支持は日本経済へ悪影響」
　グリーンピースが経団連と経済同友会へ書簡を送付
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200968001/

63 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:20:09 ID:???

種のＭＳは装備類がよくわからん基準で搭載されてるよな
ビームライフルとビームサーベルの威力でＭＳは落とせる、それより上の装備でも結局盾を突破できない
それならライフルとサーベルだけでよくないか？
曲射出来るわけでもない装備を3個も4個もつけるのなんて効率悪すぎるだろ
多砲塔戦車なみの末路しか思い描けん

64 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 19:44:26 ID:???

>>63
それは設定スレの話じゃないか？
それはともかく、種初期のMSはそういうのが多い。
量産機として出て来たダガーは言うに及ばず、試作機のGAT‐Xも大抵はそこからの派生
フリーダムとかが出てきてから装備のインフレが始まった

65 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:08:46 ID:???

>>63-64
>>1

66 ：64：2008/01/22(火) 20:21:56 ID:???

>>65
すまないが、どこが「意味の無いキャラ批判、スタッフ批判」？
……いやまあ、スレちではあるだろうけど

大抵「荒らしだから無視しとけ」とか言われるんだろうけど、どうもそこらへんはハッキリさせたい。

もしも「俺の気に食わない流れはぜんぶ『意味の無い批判』だ」と言うのであれば、
君は考察スレに来るべきではないだろうし、そもそも2chに来るべきでは無いだろう。
多人数が参加する物は、往々にして自分の思い通りにいくわけでは無いものだから。

何か理があってこの様な真似をしているのなら、それをはっきり述べるべきだ。
たとえ「吉良様を悪く言う奴は許さない」と言うものであってもそれはそれで理だろう？他の人に受け入れられるかは別としても

67 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:26:22 ID:???

このスレでは「>>1」をNG推奨

68 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:30:01 ID:???

アンチが泣き喚いてるな

69 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:34:03 ID:???

>>66
いちいち
>たとえ「吉良様を悪く言う奴は許さない」と言うものであってもそれはそれで理だろう？他の人に受け入れられるかは別としても

とか書いてるあたりやっぱり悪意ある荒らし（アンチ）なんだな、とわかる

70 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:34:20 ID:???

>>66-65
>>1

71 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:34:51 ID:???

ってか歌姫の騎士団信者が言う見たくキラが無敵の怪物なら
それをやり込める常夏トリオ含むブーテッドや後期ＧＡＴシリーズはマジバケモンってことになるな
それにしても連合内でブーステッド志願者を募集すればかなりの数になりそうだ、ＮＪの被害数的に考えて
まぁ政治的人権配慮か言う奴かね、やらなかったのは

そういやなんでスポンサーの盟主王がオーブ戦で指揮取ってたんだ？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:38:21 ID:???

>>71が>>1も読めない脳障害者というのはわかった

73 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:38:33 ID:???

>>71
>>1
アンチは消えろ

74 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:38:56 ID:???

>>68-70
禿同

75 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:39:25 ID:???

アンチウザイ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:39:55 ID:???

まあ、分裂してアンチが半分になったので
やりやすくなったわな。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:42:03 ID:???

>>63 >>64 >>66 >>71

>>1

78 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:44:30 ID:???

…今、酷い自演を見た。

79 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 20:50:26 ID:???

なんという自演ラッシュ
初レスを自演扱いされるとはｷﾞｶﾞﾊﾞﾛｽｗ
なんか種放送当時を思い出すような厨っぷりだなｗ

あの頃は紳士とかバイコン君とかＦＡＧの人とか居てカオスだったなぁ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:18:08 ID:???

じゃ外交語るか
種での終戦のさいに結んだ条約で国力に比したＭＳ所持数なんて条項があるが
何故コレがまかり通ったんだろう？
大国がより大国としての保障を得てるようなもんじゃね？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:22:43 ID:???

条約なんてえてして不公平なもんだろ

82 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:24:24 ID:???

>>80
連合は大国としての軍事力を保持できるから納得するな
プラントザフトは量産型自由やプロトザクからのセカンドステージでなんとかできると踏んだんだろう
問題はオーブだな
仮説１：三隻同盟での結果に調子に乗った
仮説２：破る気マンマンだった
仮説３：それもラクスなら…ラクスならなんとかしてくれる！
のどれかだったんじゃね？

基本的に当時ＭＳ生産できたのはザフト、オーブ、大西洋、ユーラシア（ライセンス生産）だった訳だし

83 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:27:32 ID:???

>>82
オーブも質で数を凌駕するつもりだったんじゃないかな？
実際、カオス（オクレ）をムラサメ三機で叩き落してるし。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:33:40 ID:???

三隻同盟の影響は大きそうだな
誰でも出来ることではないという条件があるとはいえ、「ザフトの作った」という前提のフリーダム、ジャスティス、ミーティアで
大軍相手でもなんとかなるって結果を残してるからな

85 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:34:04 ID:???

そういや種の時点でＭ１が少し手を入れれば飛べる事はアストレイのレッドフレームで証明されてるし
エース級が乗ればゲイツどころかリジェネイトとタイマンで良い勝負できる性能なんだよな、装甲薄いけど
確かに性能はかなり高いな、オーブＭＳ

86 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:39:29 ID:???

>>85
性能いいのは確かだが
あれはロウの凄まじい悪運（アンチ種風に言えば「補正」）と
元のレッドフレームとは比較にならんほど強化された
パワードレッド+菊一文字のおかげだろ
ちょっと手を入れるなんてレベルじゃない

87 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:41:01 ID:???

ハイペリオンのビームマシンガンに耐えてるんだからビームの普及していない当時じゃ
必要最低限は満たしてたんだろ
ＰＳを使わないことで機動力とビーム用のバッテリーを確保してるんだから良い機体だよな
集団運用するとなると難しそうだが

88 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 21:49:57 ID:???

>>86
ちょっと手を入れるってーのは飛行できるって所だぞ？
後にＭ１用飛行装備も出来るがそれ以前に強化スラスターつけたレッドフレームが空飛んでるんだ

それとエース級が乗ればリジェネイトと～
はジャン・キャリーの事だぞ？

89 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:19:09 ID:???

>>85
アストレイのレッドフレームで証明されてるのは
M1のバックパックパーツを使えばロウがプロトアストレイを飛ばせるってことであって
M1がちょい手を入れて飛ばせるは、シュライクでようやく証明された事だと思う

ちなみにレッドフレームの場合、サーベルとライフルがつけられなくなるので物理的な意味でガーベラ使いこなせるロウにしか意味が無い

それと、M1の事を語るなら素手でザフトのフリーダム並みの砲撃戦機体と真正面から互角以上に回避で渡り合って
∞動力のPS装甲機を素手の一撃の下に撃滅するってのを忘れてもらっちゃあ困るぜ！！
エースが乗れば三角飛び→秘儀天井上下逆走り→パワーダイブで間接から破壊
さらに掌底でパイロットのみを気絶させる厨動作もおK！！！

90 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:19:19 ID:???

というより種世界のMSはパイロット込みのスペックなんだろうな
機体そのものは大差ないと

実際フリーダムがインフレ招いたというけどフリーダムの武装そのものはそれほど画期的なものじゃないぜ
単なるハリネズミ、用途も敵の射程距離外からの飽和、若しくはピンポイント

91 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:22:21 ID:???

>>87
ロウの事だから全部ガーベラで防御したんじゃね？
で、余分の攻撃力喰らったみたいな

運命アストレイの対ハイペリオン戦ではビーム直撃食らうと
普通のザクの装甲では撃墜確実ってよーな意味の事が
書かれてた気がする

92 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:24:32 ID:???

>>90
それだと
スウェン＞＞(越えられない和田含むVLにストライク並みのMSで対抗できない壁)＞＞(赤雑魚が越えられない核動力機にボコの壁)＞＞(越えられない赤雑魚に達磨の壁)＞＞キラ

こうなっちまうわけなんだけどこれどうしよう

93 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:26:47 ID:???

無敵のキラサンは……嫁さんの最強補正があるから………

94 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:28:18 ID:???

>>1

95 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:29:54 ID:???

>>92
それでいんじゃね？

96 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:32:21 ID:???

>>92
>>1がよめないしょうがくせいはきえてください

97 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:35:12 ID:???

>>96
ひらがなしか書けない上に議論も出来ない君が消えるべきだよ、常識的に考えて

ストライク時のキラは結構強かったんだがな
自由系の高性能砲撃ＭＳに乗り出してから腕が鈍ったのかね？
元々正規の訓練積んでる訳でもないし、努力も嫌いだし

98 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:35:55 ID:???

>>97
>>1

99 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:38:18 ID:???

>>98
もうお前は此処にいけｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200996653/

100 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:39:19 ID:???

ただしキラはMSに乗らなきゃ体育会系ナチュ程度の能力しないけどな？腕力で上回っていたのはサイのような理工系ナチュ

この場合はセンスってレベルで片付くからなガンダムでは
実際キラは強いのは判ったが、何故強いのかにおいては具体的に明らかになっていない
ただアスランですら乗りこなすのにそれ相応の訓練機関を要したMSの操縦、初期設定を
全く準備も訓練も無く行えた時点で最早遺伝子がドーたらと言うレベルじゃない
まあアムロもそうだったからなんだが、機械やソフトウェアに関する知識はあったという事も共通しとる

結局NTって事になる、CEにもNTに類ずる才能は遺伝子によるものではないらしいことは判ってる

101 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:39:37 ID:???

>>99
>>1

102 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:40:07 ID:???

>>100
体育系ナチュ女に腕相撲で負けてたな、キラ。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:42:41 ID:???

>>102
体育会系どころじゃないだろ、アイツは
正規に兵隊の訓練受けてんだぞ
コーディとはいえなんの訓練もスポーツもしてないキラじゃ勝ち目ないよ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:43:40 ID:???

>>103
カガリって正規兵の訓練受けてたっけ？
一介のゲリラ程度の訓練しか受けてないと思ってたぜ…

105 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:44:48 ID:???

カガリの趣味はトレーニングという設定だ

106 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:49:01 ID:???

>>104
なんでも『将兵』としての訓練じゃなくて『兵隊』としての正規訓練を受けてる設定らしい
だから兵器で砂漠でテロゲリラやれたんだそうだ

107 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:49:13 ID:???

キラは一貫して理工系コーディ。種死ではさらに隠居状態。だから兵隊としての訓練は受けてない

108 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:53:57 ID:???

>>106
凄いな…
ゆくゆくは国家元首なんだし、兵としての訓練より将としてきたえるべきだと思うんだけどねえ…

109 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:55:43 ID:???

>106
つくづくアスハは謎の多い一族だな

確かに日本でも皇族が軍隊に入隊しし、正規の訓練を受けて、先の大戦で前線に従軍し戦死した皇族軍人もいたけどさ・・・

10代半ばの女の子で、しかも戸籍上の一人娘をアフリカの最前線の、
しかも反ザフトゲリラに従軍させるとな・・・身元がザフトに割れたら中立なんて出来ないぜ

それでパナマのマスドラ破壊されたら（占領はされていない）コロッと中立面か・・・

連合に完全に滅ぼされなかったのはウズミがロゴスメンバーじゃないと納得できネーなこれ、

110 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:22:07 ID:???

>>97
皮肉もわからないガチゆとりでしたか

111 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:29:37 ID:???

>>110
>>1

112 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:31:41 ID:???

113 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:36:04 ID:???

>>96の小学生が顔を真っ赤にして書き込んだような知性の低さを曝け出したようなものを皮肉と言い切れる>>100の感性がすごい
悪い意味で凄すぎる

>>109
一応五大氏族設定で見る限りアスハよりもサハクの方がロゴスに近そうなんだけどな
モルゲンレーテの責任者だし

114 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:37:14 ID:???

と、顔真っ赤にして書き込む>>113であった

115 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:39:29 ID:???

>>113
安価>>110の間違いじゃね？

116 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:39:41 ID:???

案の定アンチが暴れてるな

まあ2chの中でも指折りのキチガイ、アンチ種が集まる板で
まともな考察・議論は無理か

ID出ないし

117 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:42:28 ID:???

アンカーでテンプレを指し示すだけしかしない奴は自爆が好きらしい
なぜなら、テンプレには「他人に文句言うときは意見と論拠を自分の言葉で」と書いてあるのに、
アンカーだけという行動には意見も論拠もないし、もちろん自分の言葉じゃない

118 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:43:27 ID:???

>>106
兵隊って何かの冗談だろ。嘘だと言いなさいバーニィ

出典知ってたらプリーズ。自殺的な意味で

119 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:43:54 ID:???

>>109
オーブ滅ぼすメリットがなかった、とかは？
ＮＪ投下のせいで色々疲弊してて余計な戦力使えないってのはあるだろ

120 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:45:52 ID:???

>>117
おまえ自身の自演かしらんが
アンチの騙りに踊らされてるようじゃな

121 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:47:07 ID:???

>>117
うっせーよアンチ

122 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:47:39 ID:???

>>119
だが、それだとオーブが復興してるのが解釈に困る。

復興に尽力したと想像されている連合系のセイランがあそこまで冷遇されているとなると、
プラントに余裕があって、クライン派－アスハ派の線で何かの支援があったと考えるべきか？

123 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:52:37 ID:???

レッテル君は毎日自演で大暴れだな
きっと暇でしょうがなんだね、ちとうらやましいｗ

そういやプラントの議員選出コンピューターは何を基準に選出してんのかね？

124 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:53:23 ID:???

>>123自身が根拠不明のレッテルを貼ってる件

余程図星突かれたのが悔しかったのかね

125 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:54:49 ID:???

>>123
アンチは死ねばいいのに
マトモな考察になりゃしない

126 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:55:05 ID:???

>>123
>>1

127 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:56:25 ID:???

>>123
いかに桃色電波に近いか

という冗談はさておき
設定上では10代の議員も珍しくないらしいが実際にはラクスだけだったし
なんだかんだでコンピュータが無視されてるような気もする

128 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:00:29 ID:???

>>127
プラントの議員をコンピュータ選出って初期設定系？それとも後付系の設定？
選挙の候補選びと見た記憶もあるが、出典を知らない。

選挙もするというのが設定に含まれているなら、結局投票するプラント市民が若年の候補を
議員としてふさわしくないと思っている傾向があるだけのことだが。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 00:15:28 ID:???

>>128
基準のひとつにある学問の権威であるってのがあるんじゃなかったっけ、
議員の人たちは対外学者兼任だったはず。
だから若年のコーディが選ばれにくいんじゃない？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 01:17:58 ID:???

>>122

べつに冷遇はされていなかったと思うぞ。アスハ以下旧五大氏族がカガリとキラを除いて廃絶、離反状態だから
世間では成り上がり者と見られていた感もある

それとカガリとユウナは戦前から許婚だったという設定があるから
必然的にポストアスハにセイラン派が納まるの事には不自然はない

そもそもオーブの復興は、セイラン派とマルキオ導師が指導したジャンク屋組合
これ等は共に連合系勢力だ

セイラン派が排除されたのはロゴスが非合法化されてからだ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 09:36:29 ID:???

そうか？
セイラン派‥ジオン共和国。
アスハ派‥アクシズ。

こんな印象だな。

132 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 09:54:06 ID:???

>>130
ジャンク屋組合って独立勢力じゃないの？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 10:04:42 ID:???

>>132
そう、独立勢力だよ。抱えてる戦力も下手な国より強力だし。

マルキオは何をどうやってジャンク屋組合を立ち上げあの特権も含め世界に認めさせたんだろ？民間人の宗教家でしかないよなあの人？

134 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 10:05:28 ID:???

ジャンク屋ギルドはラクシズの下部組織だろ？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 10:12:01 ID:???

>>133
マルキオ＝もしもボックスをつかったドラえもん
こう考えるしか…

136 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 11:04:58 ID:???

>>135
マルキオ＝ドラえもん

納得した
なんかふいんき(ry似てる

137 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 13:03:53 ID:???

マルキオて、
カリダママンと寝たっぽいよな？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 16:51:37 ID:???

>>137
運命には旦那が出てこないけどまさか…

139 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 18:16:45 ID:???

マルキオに消された…？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 18:38:06 ID:???

種後ハルマパパンが自然死→カリダママンのヘリオポリスからの心労にとどめ
→キラやラクスを匿いカリダママンも支える導師→二人はいつしかいい仲に･･･
ならごく自然(？)な美談じゃないか

まあ、ハルマはオーブ本島に単身赴任、カリダはキラの側でラクスと共に支える
カリダと導師の間は何もないって可能性もあるが

141 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 19:46:30 ID:???

>>140
もう、ここは流れを読んで週刊誌的に盛り上がらないとww
というか消息知ってる人誰かいる？

142 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 19:47:15 ID:???

>>137
>>138
>>1

143 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 19:57:04 ID:???

>>142
確かに姉妹スレ向きな話題で脱線なんだが、それだと自分に都合の悪い話だから貼り付けたとしか思われてないぞ…
長引くようなら設定考察板に誘導すればいいだけ、それに即座に叩き出される程悪質な話題でもない

144 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:04:20 ID:???

>>143
キャラ叩きすんなアンチ

145 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:06:53 ID:???

変な流れになってきたので話題を変えるか

初期ゲイツって腰からアンカー射出して電撃攻撃するって装備があるじゃないか
あれって無茶苦茶バッテリー消費しそうなんだけど何でつけたんだろうな？

146 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:08:09 ID:???

>>145
「」の趣味じゃね？

147 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:16:45 ID:???

>>145
そのネタだけど寂れてる考察スレに書き込むほうがよくないか？

148 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:19:16 ID:???

短いビーム刃じゃなかった？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:21:25 ID:???

>>148
それビームクローじゃね？
>>145は反対の側のワイヤーのことかと

150 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:29:36 ID:???

相手の機体を余り壊さずに鹵獲できそうなのがメリットと言えるかも？

151 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 20:35:16 ID:???

ウィキだと

両腰部に設置されるビーム砲内蔵型ロケットアンカー。アンカーを敵機へ射出・捕捉後、ゼロ距離射撃による確実な撃破を目的とした装備。砲の射程距離は極めて短く、実際の用法は刺突用のビームスパイクに近い。
その特異性から近接戦闘で敵の意表を突くには有効だが、ケーブル長の限界による射程制限や使用タイミングの見極めの困難さなど、パイロットには相応の技量が求められる。この理由もあり、戦後改修型であるゲイツRではより扱いが容易なレールガンへと装備変更されている。

だって。間違ってるなら直しとくよー

152 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 21:14:36 ID:???

ゲイツの両腰装備は初期設定時から
EEQ-7R　エクステンショナル・アレスター×2　となってるぞ

ソースは種オフィシャルファイルメカ編vol4

153 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 22:45:29 ID:???

ふむ、つまりパルマフィオキーナは劣化エクステンショナルアレスターという事か

154 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 23:28:47 ID:???

なにがつまりだよ
全然違う思想の武装じゃねーか

発展系統を書くと、
連合
パンツァーアイゼン（ソードストライカー），グレイプニール（ブリッツ）→EQS1358T アンカーランチャー（ノワールストライカー，ストライクE）
↓
ザフト
EEQ-7R エクステンショナルアレスター（ゲイツ） → EEQ-8 グラップスティンガー（インフィニットジャスティス）

だな。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/24(木) 02:33:11 ID:???

ゲイツのアンカーが発展してドレッドノートの腰ドラグーンになった

156 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/25(金) 03:20:59 ID:???

ノワールのアンカーはNダガーNと同じものだけどな

157 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 03:08:23 ID:???

ワイヤーアンカーだな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 08:12:37 ID:???

あんなもん仕込むほど手、足、ノワールストライカーに空き容量あんのか

159 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 09:02:33 ID:???

それを言うと大半の機体はスペースに難があることになる
種は細身のヒーロー体系に武装詰め込みすぎなんだよな

160 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 09:33:44 ID:???

>>158
液体金属・・・んな訳ないか

161 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 10:49:32 ID:???

もうちっとザメルとかジ・Oとかゲーマルクとかナイチンゲール的な、ゴツめの機体がいても面白かったな。
せめてペーネロペー

162 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 11:55:52 ID:???

確かに種のMSはスマートすぎて重厚さってのはないな

163 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 12:24:00 ID:???

ドムがいるじゃない

164 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 12:42:09 ID:???

ドムやらザクやらもなんか線が細いんだよなー
スレ違だが00のヴァーチェなんかもピザピザ言われてるわりには重厚感にかけるし
レジェンドなんか太いほうが映えると思うんだ

165 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 13:34:51 ID:???

無骨さがないんだな
だから重厚感に欠けるんだろ

もっと泥臭い戦いをすればまた違った風に見えるんじゃね？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 13:44:04 ID:???

無骨さなら初期機体5機は結構よかったと思う
あんなデザインのほうがかっこいいだろ常考

167 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 21:06:45 ID:???

確かに格好いいけど重量感はいまいちだな、種のMSは。それはそれで自分は好きだが。

重量感なら個人的にはティエレンがいい感じ。イラストを見ただけの時は「何このザクもどきwwww」と思ったがガシガシ動いているのを見たら惚れた。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 04:31:10 ID:???

>>164
ゴツい伝説もいいが巨大な運命もいいと思わないか？
全高22、23㍍くらいで野太い足にパワーシリンダー(だっけ？)内臓の腕
長大な対艦刀を枯れ枝のように振り回し長射程砲はまるでBRのように見え、増大した質量はVL応用の推進器で無理矢理補う

このくらいはっちゃけて欲しかった

逆にストフリはこれでもかってくらい細くしなやかで、どこか女性的なシルエットを匂わせて

劇中の悪魔VS天使のイメージを魔獣VS女神みたいな感じに･･･

169 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 07:14:55 ID:???

>>168
その運命、機体色が黒でカメラが新型樹脂で紅くなってねーか？

対艦刀の優位性ってなんなんだろうな？
正式採用されてるのってソード・ストライク、ソード・インパルス、運命
外伝でソード・カラミティと亜種でタクティクスアームズのブルー２ndぐらいだろ

タクティクスは用途が剣に限らないし剣自体にブースターをつけることで剣速の増加＝威力の増加・腕への負荷の軽減とかのメリットもあると思うが
対艦刀のほうはなぁ…劇中描写＝公式でビームサーベルに出力で勝ってるわけでもないし
ビームの生成が長さは同じでも刀身作るか刃だけ作るか＋刀身本体ににバッテリー内臓でエネルギー消費を抑えるぐらいしか思い当たらん
ストライクは実験的なものだとしても以後も採用され、サードステージの運命にも装備されてるんだから何かメリットがあるんだと思うが

170 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 07:32:04 ID:???

タクティカルアールズは対艦刀の亜種でもなんでもないただのギミック付き実体剣
対艦刀は切れ味がサーベルより鋭く、質量を伴ったダメージを与えられるのがメリット
通常のMSに対してはサーベルの熱量で十分だがラミネート装甲使った戦艦や高電圧のPSを展開してるMSには対艦刀の方が有効

171 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:06:57 ID:???

>>170
PS装甲って耐ビーム能力は他の装甲と大差ないと思ってたんだけど高電圧だと違うの？
あと、高電圧のPS装甲って表現あまり聞かないけど、ストフリや運命の装甲のことか？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:30:25 ID:???

>>171
MSレベルでどうかは知らんが
ジェネシスはPS装甲でビーム防いでた

173 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:38:54 ID:???

>>172
ジェネシスがビーム防げたのは装甲の電圧がどうこうじゃなくて、PS装甲を展開してる面積が広いからだぞ。
以下はwikiの説明

>通常PS装甲はビームなど高エネルギー兵器にはほぼ無力だが、ジェネシスはその超広大な装甲面積により
>エネルギー許容量がMSのそれより遥かに高いため、陽電子砲ですら破壊は不可能となっている。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:46:37 ID:???

陽電子との対消滅すら防ぐ装甲って、いったいどんな装甲板なんだろうな…

175 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:48:39 ID:???

まあ、陽電子砲なぞ
種死では一介のMSに防がれるようになったしな

176 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 09:49:27 ID:???

>>173
そりゃ知らんかった。サンクス
広大な面積によりエネルギー許容量が、てことは
一点に加えられたエネルギーを装甲全体に拡散する
ラミネート装甲的側面も元々PSは持っているということか

177 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 10:03:54 ID:???

って事は、初期にザフトがもっていたレベルのビーム兵器なら防げるか？　ＭＳでも

178 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 11:10:10 ID:???

>>174
エネルギーの許容とかそんなレベルじゃない気はするな・・・
まあ「対象と対消滅する」のは極微量で
主なダメージ元はその際発生する熱エネルギーだと考えれば
「表面がほんのちょびっと削れただけ」になるのか？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 11:20:20 ID:???

PSは対弾性能と対ビーム性能を比べると対弾性能が圧倒的に上というだけで
通常装甲と比べると対ビーム性能でも上回る
とイライジャ専用ザクで運命外道の小説に書かれてる

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 12:34:00 ID:???

じゃあ、ＭＳでも少しでも生き残る確率上げるためにＰＳ装甲赤にしとくのは有りだな。特に余裕のある核動力機は。

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 13:37:25 ID:???

>>180
有り。
小説版でもバイタルパートがＰＳだったのでビームライフル受けても助かったという表現

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 14:55:08 ID:???

というかVPSの防御力ってのはビームに対しての話だと思う
緑や白みたいな色でも結局実弾には無敵なんだし

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 15:31:59 ID:???

ビームって言っても魔法でもなんでもないただの物理兵器だしな
ラミネートが熱を拡散させてビーム防御してるってことはビームの攻撃力は高熱によるものっぽい
VPSは主に耐熱力が変化するんだろう

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:41:33 ID:???

熱に変換して防いでるだけで、粒子の運動エネルギーとか色々考えられる

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 09:01:57 ID:???

しかしビームサーベルも謎だな
セイバーやグフを斬った時はまるでハンマーで砕いたかのように切断面が凸凹で破片も大量に飛び散るし
サーベル同士はすり抜けるのにシールドにぶつかるとがっちりと止まるし

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 11:27:06 ID:???

破片が出るのは「壊れてる感」を出すための演出と考えるしかない
ビームサーベルはその性質上、切断面は滑らかか、融けた感じになるだろうからな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:17:04 ID:???

そういやザフトが量産型自由・正義を製造しないのは何故だっけ？

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:25:14 ID:???

自由は量産化計画があった
ストフリはそれをラクシズが奪取してキラ用に魔改造したもの

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:39:31 ID:???

>>187
統一性の無い開発してるから金がないんだろ。

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:41:44 ID:???

>>189
>>188はMGストフリのインスト公式設定だぞ

種世界は金のなる木があるんじゃないかってぐらい資金には困ってなさそうだが

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:50:31 ID:???

ドムの例があるからな･･･３機の試作機がトライアルしているコロニーに忍び込んで１機を盗んで残りはパーツにばらしてデータは完全完璧これ以上ないってくらいに抹消したんじゃない？
開発者の頭の中のも含めて

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:30:33 ID:???

ラクシズの内通者がＭＳ開発に参加してたって考えたほうがよくないか？
隠れてコソコソ開発するよりも演習とかもやりやすいはずだし
ザフトの次期ＭＳとして堂々と開発して完成間際にデータ盗んでトンズラ
プラントで石投げればクライン派の人間に当たるくらいらしいしＭＳ開発部門の大半がラクシズだったという可能性も･･･

隠れてコソコソ開発するよりも演習とかもやりやすいはずだし

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:06:29 ID:???

でもそんなにシンパが多いなら正当な方法で政権を取ることはできなかったんかいな、という話になる。

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:52:29 ID:???

それは置いとけ
作中でしてない以上、何か理由があったんだ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:04:16 ID:???

多分SEED120％がソースなんだろうけど石を投げればクライン派は
解説の声優がふざけて言ったことだからあてにはならない

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:20:42 ID:???

>石を投げればクライン派
作中でのクライン派の好き勝手っぷりからするとそう馬鹿にしたものでもないんでない？

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:26:40 ID:???

>>188,192
>>1

・・・とするだけだとまた発狂するだろうから教えてやる

蔑称使うな池沼ゆとり

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:30:21 ID:???

お前が発狂してどうする
スルーも出来んのか

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:33:20 ID:???

ラクシズってのもUCのアクシズ（小惑星の名前ではなく、そこを拠点としたジオン残党の意）っぽくていいとはおもうんだけどな。
ターミナルとかファクトリーとかクライン（ラクス）派とかいろいろあって面倒だし。

なんて呼ぶのが一番波風立たないんだろうな。ラクス・クラインを頂点としたあの一派は。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:44:30 ID:???

ラクス一党
ラクス一派
ピンク団
歌姫の氣志団

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 17:44:42 ID:???

歌姫の騎士団

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:03:34 ID:???

>>201
Δアストレイで出てきた呼称だっけ、それ

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:08:47 ID:???

ラクスクライン一党の種での公式名称は三隻同盟だったと思うが
（作中キャラがそう表現したかどうかは知らん。誰か確認頼む）、

種死でそういうのあったっけ？

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:15:36 ID:???

種死中盤はアークエンジェル
種死後半はオーブ軍

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:15:50 ID:???

そもそも３隻じゃなくなってるしなあ

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 18:21:51 ID:???

>>204
中盤は船単体の名前で呼ばれていたわけね。
後半はカガリがセイラン殺してオーブに『凱旋』した関係で『オーブ軍』か。おｋ、了解

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:45:26 ID:???

>>1

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:59:00 ID:???

何が言いたい

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:05:57 ID:???

>>1

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:10:53 ID:???

>>185見て思った。
そういや福田とかはさんざん「サーベル同士は干渉しない」ってインタとかでは言ってるけど、
実際作中ですり抜けたり、設定本や資料、小説その他媒体でサーベル同士がすり抜けた描写ってあったっけ？

インタビューではああ言ったものの、演出としてはサーベル干渉の絵はOPとかの一部だと残ってるが。
実際の物語中の演出としてそれが反映されたことってあったか？

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:23:13 ID:???

難しいよな、ＡＢＣナイフとは“反発して”つばぜれるんだから

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:49:36 ID:???

ラクシズは蔑称じゃないんだがな・・・・

そんなに嫌ならいい名称考えてくれよ、（わかりやすい・呼びやすい・打ちやすい）

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:51:36 ID:???

ラクスら

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:52:17 ID:???

蔑称じゃないとか言ってるアンチ君は脳の医者行け
もしくは小学生からやり直せ

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:53:07 ID:???

「歌姫の騎士団」っていう
プロパガンダ丸出しの呼称を使って欲しいんじゃねーの？ｗ

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:54:50 ID:???

>>1も読めない池沼ゆとり、重度脳障害者の巣か

これだから新シャアは

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:58:55 ID:???

歌卑女の鬼死団？

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:04:29 ID:???

Axis（枢軸）はWW2の敗戦国群だからポジティブな印象ではないな

う～んいまいちゴロが良いのが思い浮かばんな

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:17:17 ID:???

ラクスと愉快な仲間達

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:19:04 ID:???

新クライン派

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:19:15 ID:???

>>212
蔑称扱いして無かったことにするのには残念なぐらい、語呂が良すぎるんだよな

それに、ラクス一派のことをよく思わない人間も「これ良い」と思って使うような新語を造ったところで、
今度はその新語が蔑称扱いになるだけだし

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:28:08 ID:???

ラクス派で良いじゃん面倒くせぇ、駄々っ子も文句なかろう。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:32:27 ID:???

様を付けろアンチ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 23:37:11 ID:???

ラクス様派？語呂悪く無いですか？>>223様？

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:04:30 ID:???

具体的にラクシズってのは何を指してたんだ？
クライン派のことならクライン派でいいし
ラクスの乗ってたAAやエターナルの乗員のことならそのまま戦艦名でいいだろう

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:05:13 ID:???

「ラクス一派」って感じだろう

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:13:04 ID:???

>>225
クライン派って派閥の分類が種死でややこしくなっちゃったからな。
あのデュランダル議長は一応クライン派なんだぜ。

ラクス一派は旧クライン派とか正統クライン派なんて言えば良いのだろうか？
なんか、違うような気もするんだけど。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:20:41 ID:???

クライン派は戦後にカナーバに引き継がれて、そこから選出された議長がデュランダルなのだから、デュランダル派と呼称すべきだろう
もう1つはラクスを支持するラクス・クライン派

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:25:09 ID:???

このスレで用いられる用語を簡単にまとめてテンプレ作らないか？

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:27:42 ID:???

>>229
>>1

池沼ゆとりがアンチ擁護を入れるんだろボケ

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:33:25 ID:???

(旧)クライン派→茂主導。ナチュ回帰を掲げるもナチュを虐殺する、かなり迷走気味？

デュランダル派→デュランダルを中心とするメンバーが旧クライン派から分離、プラントの第一政党に躍り出る。
ナチュとの協調路線を取り平和に貢献。運命計画の実態がどのようなものかで最終評価が決まる？

新クライン(ラクス)派→ラクスを頂点とし、旧クライン派をほぼそのまま引き継いだ武装カルト組織。広義にはターミナル、ファクトリー、ジャンク屋ギルド、オーブなどを含む。
プラントの兵器開発部門を意のままに操るだけの組織力を持つが政界にだけは協力者がいない模様。
その活動内容からロゴスとの関連も噂される。

ざっとまとめるとこんなもん？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:33:29 ID:???

>>230
お前なぁ、何にでも噛みつきゃ良いってもんじゃないんだぞ？

俺ルールを押し付ける自治厨気取りは荒らしだということを覚えておけよ

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:35:39 ID:???

>>232
>>1

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:37:10 ID:???

>>239
ナチュを虐殺というのが何の出来事を指してるのか分からないが、NJのことなら全面核攻撃よりはまし程度の考えだと思うぞ

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:44:14 ID:???

正直、このスレは「アンチOK、ただし自制しろスレ」と「原理主義」スレに分けた方が良いと思う。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:02:17 ID:???

>>235
原理主義だったらDVDみてろって話ですよ？
むしろテンプレに「気に食わないレスはスルー、もしくは理性的に反論を」の一文でも付けとけば？

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:08:38 ID:???

>>235
つまりアンチスレと信者スレに分けろということか？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:12:51 ID:???

アンチと言うかブルコスならすでにスレあるけどな
元はネタスレだったはずなのにいつの間にか考察スレと化してるのが

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:23:05 ID:???

>>235
アンチが去ればいい

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:23:45 ID:???

>>238
連合よりスレのようなものもあるな
考察よりもSS書けよなスレタイで

241 ：235：2008/01/29(火) 01:24:46 ID:???

>>239
当然だけど、アンチが分家で良いと思うよ

sharとx3みたいなもので

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:29:32 ID:???

同意

むしろアンチはこの板を去れ

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:41:13 ID:???

ちょwww

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:46:19 ID:???

いや、

むしろアンチはこの世を去れ

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:56:03 ID:???

アンチも信者も厨だからな。
このスレの住人は普通のファンが大半だと俺は信じてる

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:57:08 ID:???

>>245
>>1

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:57:46 ID:???

どいつもこいつも俺も幸せ回路全開の現実に絶望した

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:58:49 ID:???

>>246
>>1

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 02:01:37 ID:???

で、なんの話してたっけ？

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 02:03:12 ID:???

>>249
アンチがラクス様の蔑称を使うクズだという事

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 02:27:18 ID:???

アンチ＝信者を装って種ファンの評判を悪くする荒らし
だから
アンチは去れ＝荒らしは去れ
だな

荒らしってのは>>1読めしか言えなかったり考察せず文句しか言わないやつのことだから
荒らしは自分で自分に去れと言ってることになる

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 02:48:26 ID:???

>>250
こらこら、偉大なる平和の歌姫ラクス様とお呼びしなさい
平和を愛さなくてはいけない我らが『クズ』等と言う野蛮な言葉を使ってはいけません

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 04:04:32 ID:???

>>252
なんか某北の将軍の敬称みたいで嫌だなw
ところで陽電子砲台があってガルナハン攻略できないからミネルバを派遣したけど
ジオグーンを使うとか高高度から徹底的に爆撃を行うとかした方が勝算がある気がするのだが何でだろうか？

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 07:32:17 ID:???

そんなことしたらミネルバが活躍できないだろ

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 07:35:45 ID:???

爆撃機で・・・ウィンダムに撃ち落とされるじゃない？
あるいは、本編見る限りザフトは航空戦力はディンに頼りきりで他には輸送機と戦闘ヘリアジャイルしかなく爆撃機自体存在しないとか？

ジオグーンで・・・あれは試験機で数が少ないので配備されてませんでしたとか？

ミネルバとインパルスに目立つ戦果を挙げさせる為にあえてどっちも用意しなかったって線もある。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 08:21:19 ID:???

ジオグーン地味に便利だなｗ

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 08:47:09 ID:???

オーブ戦でも活躍してたよな・・・アカツキにモグラ叩きされちゃったけど。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 09:10:09 ID:LVz8eTdW

>>240
ブルコススレも連合スレも、参考にしてSS書いてる人はちゃんといるからいいの

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 10:31:45 ID:???

>>223
まずは姉妹スレの方行って、ラクスの行ったことの正否と種世界でにおいての集心性を考察して結果が出た上でココで言ってくれ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 10:41:29 ID:???

>>255

結局ミネルバのガルナハン派遣はプロパガンダ的な側面も考えられる、ということでおk?

そういえば「砂漠の虎」もプラントの広告屋が仕立てたもの、とかいう話をMSVでステルスバクゥか何かの回の時にちらっと読んだな。

261 ：今の流れと全く関係ないが：2008/01/29(火) 11:04:12 ID:???

12話放送当時、アザディスタン保守派が太陽光エネルギー受信アンテナ建造に反対した事についてこのスレで
「因果関係が認められず若干の強引さを感じる」
とのレスがいくつかついた事があったが、
ちなみにこの事については本編中8話で既に貧乏姫様本人の口からちゃんと解説がなされていたりする。
「保守派は自国の石油に規制を設けられるきっかけとなった太陽光発電を快く思っていない」
という事らしいので、結局金だね要は。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:13:22 ID:???

所詮知能レベルの低いアンチの巣、新シャアで考察語りなんて無理だったんだなｗ

追い詰められるとなりすましして荒らして有耶無耶にするし

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:14:22 ID:???

>>260
逆に「エンデュミオンの鷹」もプロパガンダだっけ。
結構そういうネームバリューで人気取りすること多いのか？実際の戦争とかで

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:15:35 ID:???

>>260
議長が言ってるしミネルバには前大戦時のAAのような存在になって欲しいってね。ラクス(ミーア)とは別の対外用の広告塔にするつもりだったのだろう。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:25:45 ID:???

>>263
エンデュミオンでの敗戦？を誤魔化す為だったっけ？サイクロプス暴走による痛み分けな気がしなくもないけど・・・

戦況に関わらず士気の維持やアップの為に英雄が用意される事はあるよ。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:30:24 ID:???

ジャンヌ・ダルクとか？

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 11:30:41 ID:???

>>265
敵相手のプロパガンダもあれば、国内向けのプロパガンダもあるのだろう

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 12:05:08 ID:???

>>262
考察に「アンチは去れ」みたいなレス付けて、自分は考察してるなんてワケわかんねーｗｗ
いくら偉大なる我等が平和の歌姫ラクス閣下が扱き下ろされているからってコピペだけじゃ話にならんだろｗｗ
負債の言うことは全て正しい。それこそが真理だというなら、
こんなところでクダ巻いてないでパーフェクトガイド読んでりゃいいじゃねえか

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 12:08:36 ID:???

>>268のような脳障害者君の「考察ごっこ」の為のスレじゃないから
幼稚園のお砂場にお帰り＾＾

270 ： ◆2/X8w.eX8M ：2008/01/29(火) 12:16:24 ID:???

せっかくなので、正しい考察の姿とやらを聞かせてくれ。

271 ：名無しさん＠八周年：2008/01/29(火) 12:19:10 ID:???

ガンダム世界の軍事・政治レベルの低さは異常。
００を見た後だと、
種でアークエンジェルごとアラスカ吹っ飛ばそうとした
連中が優秀に見えてくるから困る。

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 12:26:13 ID:???

なぜ00が出てくるんだ？

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 13:00:13 ID:???

どれも五十歩百歩
つーかOOはスレ違いだ

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 14:19:13 ID:???

>>265
プロパガンダといえばブルーコスモスって中立国向けの宣伝とか一切やっていなかったのが不思議。

ヘリオポリス崩壊とかイザークの避難民満載シャトル撃墜とかオーブをブルコス色に染める材料はあるし、アメノミハシラも乱暴に言えば連合寄りだから「リメンバー・パールハーバー」のノリで宣伝組めば少なくともサハク家のクーデターぐらいを引き出せそうな気もするんだが。

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 14:20:31 ID:???

アンカミスったorz
上の正しくは>>267

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 14:20:40 ID:???

00厨を装った煽りだろ

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 14:40:19 ID:???

００を叩いてる訳だからそれは違うだろ
００との比較で種を持ち上げたい種厨か
そう見られる事で種厨の評判を落としたい偽装種厨か(００厨？)
ただの愉快犯か
ガンダム全般を叩きたい反ガノタか

やっぱどうでもいいな

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 15:43:41 ID:???

そう見られる事で種厨の評判を落としたい偽装種厨＝00厨を装った煽りだろ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 17:29:21 ID:???

ジョシュアと言えば、連合の連中は相当早期にパナマでなく本来の標的が
ジョシュアだと気付いてたようだが、それなら適当にパナマに偽装物資でも
送って情報に踊らされてるフリでもした上でのこのこ来た奴らを総力を持って
叩き潰した方が良かったんでね。
大規模な基地を破壊するとなると破棄の為のデータ移動だけでも相当な手間
だと思うし、損害や後々の兵達の士気を考えれば連合壊滅必至の自爆策だろうに。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 17:39:06 ID:???

>>274
やってたんだろ
でも種で主にスクリーンに出てた相手の中立国はよりにもよってあの狂信者の国オーブだぞ？
当然のようにスルーされたのさ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 18:18:44 ID:???

>>279
戦後を考えてユーラシアの影響力を削ぎたい大西洋連邦の独断とかって設定があったような・・・愚策以外の何ものでもないが。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 20:30:34 ID:???

あそこは大西洋連邦の総本部でしょと思った

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 09:09:14 ID:???

NJなんてアホなもんをバカバカ撃ち込まれて戦争できない状態になってるのが考察されてたろ

だからそも維持できなくなってた施設を丸ごと廃棄したとか
使わらざるを得ない状況になってたとか

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 09:55:53 ID:???

つまりNJのせいで基地が丸ごと一つ廃棄せねばならないほど旧式化してたわけか。
確かに相当な電力食いだろうしなあ。

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 13:06:08 ID:???

あの一帯を丸々吹き飛ばせるサイクロプスの方がエネルギー喰わないかな？かな？

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 15:07:44 ID:???

後者はどうだろう？
長期的に見たらしないほうが良いんだけど
切羽詰って“今”を一時でも稼ぎたかったというのは

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 16:33:18 ID:???

ザフトによる大規模攻撃を事前に察知してそれに対抗する戦力を用意できないとしたら
基地を囮にして逆に敵を叩こうとするのもおかしくはないと思うけどどうなの？
幸いサイクロプスも地下にあって一度は成功してる作戦なんだし、敵にそのまま取られるより余程マシじゃないか？

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 18:12:25 ID:???

>>287
全力出されて最大規模の基地叩かれることを早期に察知していながら対抗する戦力を用意
不可ならそもそも勝てる訳が無い。大掛かりな兵器を用意する時間もあった訳で。
見せかけの適当な数の物資や部隊でも近隣の基地に動かして、見事に騙されてるフリした所で
油断して突っ込んで来た連中を虎の子の新型機とやらで全力で対応。持ち堪えるくらいは余裕
だろうから、そこで騙されたフリして動かした連中を即座に呼び戻して包囲して叩く。

とかやりゃ余裕で健全に勝てる。ちなみに、このすぐ後には既に完成していた大量の部隊で
猛攻を仕掛けて、敵軍の主要基地を次々に落してのける戦力をあの時点でほぼ完成させてた
上に、パナマの際に使われた電磁波兵器を降下しなかった辺りからして、手数不足のあの防衛陣
だけですら対空防御能力は十分だったようだし、基地の防衛と撃退くらいはチョロい

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 18:25:16 ID:???

ストライクダガーもないのにどうやって防衛するんだよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 18:34:49 ID:???

MS無し援軍無しで奇襲されながらも三日も持ちこたえられてし
ストライクタガー部隊だとか三馬鹿だとかを集結させ、AAを有効活用できりゃ普通に撃退出来そう・・・

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 18:35:50 ID:???

アラスカ戦の時点でストライクタガーの配備は始まってるぞ？

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 19:51:30 ID:???

>>1

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 20:01:53 ID:???

>>291
パナマで初の実戦投入ですけど

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 20:06:26 ID:???

実戦投入はな・・・配備は始まってるよ

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 20:53:20 ID:???

ジョシュア戦の後、世論誘導してなかったっけ？

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 21:02:11 ID:???

また連合厨か

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 21:04:18 ID:???

>>1

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:05:49 ID:???

ザフト寄りおk、連合寄りは駄目、不思議な考察スレだこと・・・

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:06:36 ID:???

>>298
>>1
アンチはブルコススレいけ

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:08:54 ID:???

>>296-298
自演乙

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:13:05 ID:???

ふ～ん連合寄りだとアンチなんだ？

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:13:50 ID:???

>>300
>>298は違うぞ？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:14:26 ID:???

>>302
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:20:02 ID:???

一分wwwww

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:01:09 ID:???

>>301
誰かが言っていたが「完全懲悪」の世界観だからな。

悪役に一分の理なんてのがあるわけもないのだろう。
個人的に、悪役の言い分、悪役の戦法なんかを考察するのは楽しいと思うのだがね。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:03:51 ID:???

>>305
ガンダムで勧善懲悪って……水戸黄門とか戦隊物レベルじゃん。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:05:20 ID:???

>>305
本気で言ってるならしかるべきスレで
いくらでも自分の　妄　想　と遊んでればいいと思うよ

まあ幼児に考察は無理だってことだ
とっとと帰りな坊や

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:15:41 ID:???

>>306
よく見ろって>>305が言ってるのは「完全」懲悪、悪人を改心させようとか言う「勧善」懲悪じゃないんだって
水戸黄門や戦隊物よりも、現実の米国に近いな。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:17:28 ID:???

正味な話、種世界に善悪らしい善悪はない、少なくとも見えてこない。
どいつもこいつもエゴだけ。

まあガンダムなんてそんなもん。大きなお友達同士のケンカです。

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:22:18 ID:???

>>308
そうだったのか。
俺は誤字だと思ってたよ＞「完全懲悪」

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:28:30 ID:???

現実世界のエゴをも再現した実にリアルな世界が種世界なのですｗ

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:28:52 ID:???

>>1

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:30:35 ID:???

おk理解した。ここでは多角的に物を見ちゃならないんだな？

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:37:24 ID:???

>>308
Yes、誤字ではありません。

>>313
これじゃね、原理主義スレ扱いされるのも仕方ないよ。

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:38:02 ID:???

テンプレ厨はスルーすべき

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:39:07 ID:???

>>1
アンチはブルコススレ池

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:40:00 ID:???

>>314
「完全懲悪」
これの意味を教えてくれ。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:42:04 ID:???

>>317
ググれば出てくるんじゃね？

どっかの種厨の妄言だった筈。

「SEEDを学べと言いたいですね　完全懲悪」で確か出てくる

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:45:26 ID:???

>>316
何を持ってアンチとみなされるかそれが知りたいね

連合寄りならアンチなのかい？もしそうならここのテンプレにここはザフト及びオーブ、ラクス派側からの考察スレです。連合寄りの方はブルコススレに行きましょうとでも追加しとけ。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:45:38 ID:???

種の迷言といえば
「キラは生身で落下中のユニウス７を宇宙の果てまで蹴り飛ばせる」ってのもあったなぁ
あとＦＡＧとかＦＡＡＧとか

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:46:44 ID:???

>>288
ただ、それ以前に連合はそれまで負け続きであることと
アラスカでは、地上に投入されたザフト戦力の九割以上が投入されて
九割が落とされたという冗談のような設定を忘れてはいけない

まさに
アラスカに残った奴等：「俺の屍を越えていけぇぇぇっ！！！」
状態だったのかもしれないぞ？
で、彼らの尊い犠牲を得て、連合はMS使っても有利なレシオ状態まで押し込めた
と、そういうのどうよ？

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:46:53 ID:???

>>319
>>1

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:47:19 ID:???

>>318
ああ、スパロボの感想文みたいな奴でしょ。
アレには確かに「完全懲悪」って書いてあるけど意味は出てないんだよね。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:48:37 ID:???

>>1
アンチはスレ違いをわかれ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:49:13 ID:???

>>321
補足すると、連合有利なストライクダガーのパナマ戦は
アラスカのザフト九割撃墜以降の、アラスカ以前のザフトの一割の戦力から捻出した戦力で攻め込んでいる
だからアラスカの場合は、フルスペックの九割以上戦力ザフトと戦わなければいけないので
一概に新兵器MS投入したから勝てるってモンでもないかもしれない

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:50:23 ID:???

さらに言えば結局ディンとか多数基地内にもう侵入されてたしなー。
結構防衛戦でも難しいかもしれない

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:50:31 ID:???

プラント寄りの立場から考察したい者にとってもテンプレ厨は迷惑だよ、正直

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:50:47 ID:???

テンプレ挙げる人たちはさ、ちゃんとテンプレ読んだ方が良いよ。
＞他人の意見に疑問等を感じたときは、コピペでなく自分の言葉で意見と論拠を述べましょう。
ね？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:51:29 ID:???

>>322
>>1を見た結果、コピペばっかでテンプレ張りまくる
自分の意見が無い奴が奴が種アンチと書かれているので

>>1安価をコピペしまくって自分の意見が無い連合アンチ
＝このスレにおけるアンチ

ということがよくわかりました、>>1的にｗ

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:51:37 ID:???

だから何をもってアンチかと・・・

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:52:47 ID:???

>>327-330
>>1嫁

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:52:54 ID:???

アラスカ自爆の件は、MS：MAのキルレシオは1：5（こういう初期設定だったはず）どころじゃないだろ
1：20の間違いじゃないのかという、MSは陸でも宇宙でも最強っぽい描写からみると仕方ないんじゃ無いと思えてしまうから怖い。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:54:19 ID:???

そもそも、アラスカから一ヵ月後のパナマ戦で
ギリギリでストライクダガーが間に合ったくらいだからな
しかもナチュラルOSはまだ初期も初期の未成熟なバージョン

キラが直接いじって三日でナチュOS造るか
ヘリオポリスで開発完了してたソースが今月のフレームアストレイズで出た
アストレイのキラの造ったのよりも性能が良いナチュ用OSか

どっちか投入しない限り、
アラスカで物量戦で対等に渡り合うのって時系列的に厳しいものがあると思うんだ

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:54:54 ID:???

>>321 >>325
＞地上に投入されたザフト戦力の九割以上が投入されて、九割が落とされたという冗談のような設定
ちょっと待った
地上に投入されたザフト戦力の半数以上を投入して8割を喪失した設定じゃなかったか？

ちょっと設定本あさってくる

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:55:26 ID:???

>>331
＞>>1嫁
お前こそ>>327-330よく嫁ｗｗｗ
読まれた上で突っ込みいれられてんだよお前ｗｗｗ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:56:30 ID:???

・・・とりあえずこのスレでは
プラントに都合の悪い書き込みをすると
粘着されるというのはわかった・・・

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:00:03 ID:???

>>334
どっちにしても、その被害だと地上の戦線を維持できないと思うんだ。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:02:07 ID:???

>>337
3割で全滅、5割で壊滅だったか

全体がザフトの9割か半数のどっちかはわからないが、
投入戦力の9割にしろ8割にしろ、もの凄い一網打尽だよ。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:04:35 ID:???

それでかつて仮想敵国ユーラシアの戦力と影響力も削れる、アラスカを失ってもヘブンズベースがあるしそれほど無茶でないの大西洋連邦としては？

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:08:32 ID:???

>>337
だから、アラスカからこっち連合は一気に起死回生の攻勢に出れたんだよ
だってさ、それ以前の連合軍って悲しいくらいに連戦連敗で勝利が初戦しかないんだぜ？
4月1日の悪夢からこっち負け続きで民間人とかも飢餓とか疫病とか天災とかてんこ盛りで、しかも近代戦の命綱である無線レーダーが使えない
よく、そんな絶望的状態で連合は戦線維持できたと思うよ
普通の根性しか持っていなけりゃ、速攻で音を上げてプラントに土下座するもん
CEのナチュラルの不撓不屈さ加減は異常

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:08:38 ID:???

無茶だよ
ものすごい無茶だ
でもそれをやらないと連合は完全に崩壊する瀬戸際だったんじゃよ

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:09:27 ID:???

>>339
ヘブンズベースか。
そんな基地もあったな。

ただ、政治的なことをちょっと無視しすぎの作戦のような気がする。

343 ：334：2008/01/31(木) 00:11:04 ID:???

地上に投入されたザフト戦力の大半を投入して8割を喪失した設定だった
ソースは種オフィシャルファイルメカ編vol3

>>337-338
戦線が維持できないのはわかってる
ただ9割9割ではないと思ったから

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:11:23 ID:???

>>339
そもそも連合総本部である上に、大西洋のめっちゃ中枢である連合総本部を吹き飛ばして
いくらそこにユーラシアの兵が多少居た所で、どう考えてもそれってユーラシアよりも大西洋の戦力の方が吹き飛ばされてると思うんだ
施設とか陣地とか、地政戦略的な意味合いで
だってそもそも、アラスカってアメリカの端でしょ？
ユーラシアは地球挟んで反対側ですよ？

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:13:21 ID:???

>>344
>>341

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:15:15 ID:???

>>341
それだったら、ぶっちゃけ残ったユーラシアの兵たちの大半は既に覚悟完了済みだったんじゃないか？
え？　AAは吹き飛ばされることしらなかったって？　そりゃほら、あれだ……連合の伝達遅れと組織の混乱から来る伝達不備的なあれだ
後、AA連中とそれ以外の連中の心理的温度差

AA連中はようやく味方の陣地にたどり着いてほっと一息入れてる所で、それが現実
他の連中は地球と連合軍存亡をかけて地獄と化す死地に笑いながら飛び込んで死ぬ覚悟で覚悟完了で、その現状を十分に理解してる
で、彼ら双方相手の心理を理解できてなく(というか、相手は当然自分の心理を理解してるものと考えていて)それで誤解が広がった、と

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:15:56 ID:???

>>339
いや、普通なら結構思い切った判断、というかやらんと思う。
上記で説明されてるような事象があって、アラスカにそれほど価値を感じていなかったり、切羽詰った理由があればやる「かも」しれんけど。
ただ、やられたザフトはたまったもんじゃないけどね。
仮に>>334の出した「地上に投入されたザフト戦力の半数以上を投入して8割を喪失した」設定での被害を算出するなら、最低でも地上兵力は4割消えてる。
パイロットが多くやられてることから、MS至上主義のザフトにとっては致命的打撃になるよ。
MSはまた作れば良いけど、経験を積んだ兵隊ってのは直ぐに作れないしね。
何より兵隊の数(つーか国力)で圧倒的に劣る方がこんな被害受けたら、回復できない。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:21:51 ID:???

>>346
所属艦隊が艦隊特攻で無くなっているという問題とか、
自爆前の事務方のお引っ越しとか色々大変なのは想像つくが、
単に忘れていたというならうっかりも酷すぎるぜ。
責任者は軍法会議ものだ

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:29:29 ID:???

>>346
なるほど
確かに温度差はありそうだな
ＡＡ組がであったのはザフトでも理性的で温厚な珈琲虎
地球防衛組は「ナチュラルの（ｒｙ」なザフトの皆さん
ＡＡ組はストライクinキラとフラガの兄貴のお陰でギリギリの戦いの連続とはいえ殆ど被害もなく連合基地につけばどうにかなる、という希望がある戦い
地球組は味方もバンバン死ぬしＭＡも基地も戦車も戦闘機もボコボコ潰されていき降伏しても死しかのこされていないジリ貧の絶望的な戦い

これは温度差があってもしかないな
つーかないほうがおかしい

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:37:56 ID:???

キラの目の前でゴミのように餓死していく孤児達や
まるで射的上の的のように殺されていくビクトリア兵達
そんな事を見せない限り、確かに埋まらない溝だと思う

それを他の連合兵と言うか、一般市民レベルではもっとどぎつい形で見せられてるし
その中の大半は、間違いなく家族友人息子子供に親戚両親の、だれかが死んでるわけだからね
そういう世界が舞台である以上、どんだけドギツイ形であっても、キラ達はその地球の現状を知らなきゃ
話が破綻しちゃうんだよな、こんな風に温度差が広がって

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:42:15 ID:???

>>348
AAがついたのはアラスカ攻略の六日前
正直、連合上層部も頭を抱えていたよ、それこそどうしよーって、キラがいなかったのは勿怪の幸いとか本音が飛び出すくらい混乱してた
それこそ、Wスレの議長みたいな勢いで

それでもギリギリでフラガとムウとフレイの転属が届いたのが当日
ひょっとしたら、その後にAA連中は作戦会議にでも呼ばれる予定だったのかもしれない
けど非情にもその直後にスピットブレイク第一陣がアラスカに到達してしまったのかも

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:46:19 ID:???

>>351
AAがアラスカに到着したのが五月の三日、
で、スピットブレイク発動がCE71年五月の五日でこの日にAAの査問会が開かれて
ついでにプラントではリジェネレイトとプロヴィデンスがロールアウトされてる
その三日後にアラスカに第一陣か来る
で、その同日にフレイムウナタルにギリギリで辞令が交付されてんだよね
混乱とか言うレベルじゃなかったんじゃないか、まあ軍法会議モノだが
正直、その責任の所在すらはっきり出来るか定かで無い類の大混乱
多分、資料に残す余裕すらないレベルの

AAにすればいい迷惑だが、アラスカにとってもギリギリだった感じ

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:48:40 ID:???

＞Wスレの議長
簡単に説明してくれ
誰もが同じスレをチェックしてるわけじゃ無いんだ

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:57:51 ID:???

最近ネタスレやSSスレの奴が出張ってくるのがウザい
ネタの考察ぐらい黙ってやれ

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:58:52 ID:???

>>353
ファントムペインに順当にベルリンをデストロイでぶっ壊された後
そのベルリン復興を後から来たオーブに(あからさまに頼むとファントムペインにオーブが攻撃される恐れあるから表向きは秘密裏に)
頼んだのはいいけど

その後の議長演説で議長が自分の演説に興奮した挙句
「ザフトがオーブに協力してくれたお陰でベルリンは…」とか口走る大うっかりをやっちまってた事

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:59:57 ID:???

>>354
言ってる意味が良くわからないよ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:01:07 ID:???

>>347
>>343らしい、地上戦力の大半つぎ込んで八割喪失だって

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:02:12 ID:???

>>355
>>1

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:03:44 ID:???

>>356
どこのスレだ何のネタだなどといちいち言うな

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:04:39 ID:???

てか身内ネタを他のスレに持ち込むなよ。頭悪いんじゃないのか？

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:05:48 ID:???

>>1

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:06:08 ID:???

>>1も読めないアンチがスレを乗っ取ったのか
死ねよ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:08:39 ID:???

>>360
>>1

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:09:06 ID:???

>>361-363
>>1

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:12:25 ID:???

>>359
例え話に目くじら立てんな馬鹿、スルーも出来んのかお前は

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:13:13 ID:???

>>365
つ鏡

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:13:23 ID:???

SSスレ基準に語るなよアンチ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:13:41 ID:???

>>360
持ち込んでないよ、全然持ち込んで無いよ
スルーしてもなんら問題ないたとえ話だよ、むしろそれに鬼の首取ったように勝ち誇って噛み付くほうが荒らし行為だよ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:14:14 ID:???

>>368
>>1

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:14:40 ID:???

>>367
ただのたとえ話だろが、そんなモンにしか見つけんのかお前は？
まさに荒らしのあら捜し思考だな

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:15:12 ID:???

アンチうぜえええええええええええええええええええええ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:15:28 ID:???

>>369
別に建設的な意見だし関係なくもねーぜ！！
そして、コピペ荒らし乙ｗｗｗ

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:15:31 ID:???

>>1

374 ：1000：2008/01/31(木) 01:16:38 ID:???

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ　/ヾｰ､
　　　　ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　新シャア専用板＠２ちゃんねる
　　　　　`ｰ┘ 　　　　　　　 http://anime3.2ch.net/shar/

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:16:41 ID:???

>>371
確かに>>1安価のコピペ連投とスレの論議と全く関係ない例え話に噛み付くくらいしか出来ない荒らしはうぜぇなｗ

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:16:49 ID:???

ああ、噛み付く奴もうぜえがしみったれて何度も弁解する奴もうぜえ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:17:37 ID:???

結局プラントアンチの底の浅さがわかったな
もう次スレ無しでいいだろ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:17:51 ID:???

>>376
弁明？　どこかに何か弁明してるスレなんてあったか？

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:18:42 ID:???

>>377
お前キラ馬鹿スレのsaguだろｗｗｗ

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:20:25 ID:???

>>377
こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗひｗｗｗどｗｗｗいｗｗｗｗ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:21:19 ID:???

>>378
シッ！　彼には彼にしか見えないそういうレスが見えてるんだから
かまっちゃいけません！！

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:24:58 ID:???

>>376
弁明してるレスなんてないよ、安心しろ
逆にコピペ荒らしは重箱の隅つつくようなあら捜ししか出来ない関係ない話題逸らししか出来ない議論無理な子で
>>1が分からない馬鹿と言ってるレスは沢山あるけどｗｗｗ

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:25:42 ID:???

なんだか昔が無性に懐かしくなってきた
まあ、隔離板だしこんなもんか

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:30:35 ID:???

何で放送終了してだいぶ経ったのにこんなにkskしてんだ

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:35:02 ID:???

『>>1』をＮＧにしとくとスレが見やすい

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:35:27 ID:???

00開始
↓
住人増加、新参も増える
↓
種のリアルタイム住人も復帰
↓
2ch外部内部の二次作者も参加
↓
既出の議論をまたまたまた(ry蒸し返す
↓
ksk

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:37:35 ID:???

確かに昔は良かった
キラとかキチンと主人公してたし、ラクスは天然ボケほんわか娘だったし、フレイはやんデレっぽいけどギリギリでツンデレのままだったし

やっぱり、キラワープからアラスカにかけて、劇中の主要登場人物の思考や情勢理解と実際のCE世界情勢の温度差が
決定的に齟齬を来した感はあるよな

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:41:26 ID:???

>>357
その設定だともっと損害が酷くなるな。
>>347で説明した奴は、最も損害が少ないと想定した設定で算出した奴だし。
大半の内訳が7，8割(流石に9割とかは無いと思うから)だとして、損害は最低(7割)で地上兵力の5割強、最高(8割)で6割弱。
多分この損害レベルだと、戦線の維持はおろか基地というか拠点の防衛すら難しくなるぞ。

因みに、仮に9割注ぎ込んでたとすると7割弱失う計算になる。
これだとおそらく、地上兵力は機能しなくなるだろう。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:42:25 ID:???

そこでグングニールですよ
パナマ基地でボコボコにされても楽々連合戦力前期無効化
そして虐殺が可能

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:50:11 ID:???

>>389
パナマで思い出したけど、あそこ攻めた戦力って何処から出てきたんだろうな？
地上兵力は損害がでかくて使えないから、宇宙から引き抜いてきたのか？
それはそれで結構拙い感じなんだけどな。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:55:38 ID:???

グングニールはそう何度も使える兵器じゃないからな
ザフトとしては虎の子だったんだろう

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:56:18 ID:???

「使える」というのは「効く」という意味ね

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 07:19:28 ID:???

言い負かされて涙目のアンチが騙りで>>1コピペ荒らししてるのを
見抜けないのかあえて見抜かずアンチの都合のいい流れにしようとしてるのか

こんな状態では考察なんてできない罠
ま、アンチはそれが狙いなんだろうけど

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 07:22:03 ID:???

このスレ見てるといかにアンチ種が重度の脳障害者かわかるな

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 07:26:01 ID:???

>>390
既出だが、アラスカの生き残りと宇宙から少々、グングニールと一緒に降りてきた連中何かそうね。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 11:56:14 ID:???

そりゃあ、パナマ戦が終わった後に連合の常勝街道が始まるわけだわ
AAは一番悪い時期で脱走したな……

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 11:59:05 ID:???

つまり
各地の地上基地を防衛する戦力＋アラスカの生き残り＋宇宙から降下してきた戦力
これが、アラスカ後の地上ザフト戦力って理解でおK?

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 12:21:04 ID:???

AAって勝ち戦に転じる時に脱走したんだよな
……ひょっとして、実は負債って主人公達も憎んでいないか？　回りくどい温度差と言うやり方でキラ達を貶めようとする
製作側の悪意を感じる

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 12:53:03 ID:???

言われてみればそうだね、しかも仕掛けをバラして敵まで逃がしちゃってるし…

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 13:02:57 ID:???

そもそも、ラクスの洗脳自体が、ラクスとキラを同時に貶める為の製作の陰謀と思いたいくらいに無茶苦茶だ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 13:03:25 ID:???

ラクスはもっと天然ほんわかっ娘だったはずだと
そういいたいのか！　アンタって人は！！

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 13:16:35 ID:???

>>401
あの頃の方がよかったってよく言われるよな…
キラやカガリなんかもそうだけど

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 13:59:03 ID:???

>>398
「鶏頭となるとも牛尾となるなかれ」思想じゃないか？

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 15:39:04 ID:???

また>>1も読めないアンチがファビョってるわ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 15:55:58 ID:???

>>402
ヘリオポリスに突撃したりゲリラになったりと、カガリはあの頃から微妙ｗ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 16:10:18 ID:???

行動派すぎるな

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 16:12:11 ID:???

カガリは昔から馬鹿のままだぞ？
種で成長したことといったら、反発してた親父の思想に洗脳された事くらい(ｒｙ

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 16:14:16 ID:???

>>407
>>1嫁

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 16:19:14 ID:???

>>398
特定のキャラへの優遇措置が結局はそのキャラを貶める事になるという演出はこの頃からあったんだな

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 16:21:27 ID:???

所詮は新シャアのアンチ
>>1を読む知能もない

幼児が考察ごっこして遊んでるだけの糞スレ

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 17:04:01 ID:???

このスレって最初から考察ごっこだろ？いまさら何言ってるんだ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 17:12:37 ID:???

>>405
その頃はぶっ飛んだ馬鹿だったからカガリは見ていて面白かった
なんというかボケを彼女に期待しながら見ていたから好きになれたと思う
馬鹿な子はかわいいってやつです、別にカガリの行動についてまで共感している訳ではないよ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 17:21:14 ID:???

>>410
　　　　　 ,. -─‐- ､
　　　　／｡　｡　　　 r＼
　　　/ , -─- ､　　ヽ._ヽ　　　　／￣￣￣￣￣
　　 !/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|　　＜　オマエモナー
.　　 {　　　　　　　　 ,'　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ヽ　　　　　／,ﾝ
.　　　＼.＿＿＿r',／

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 22:06:35 ID:???

>>405
ゲリラカガリは、割と好きなんだよね。
バカだが真っ直ぐな感じがして。

姫として祭り上げられてからアウトだが。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 13:01:28 ID:???

同じバカでもただのバカは好感度高いが力(権力)持ったバカはだめだな
あと種時ではまだ成長しそうではあったけど種死じゃ成長してないししそうもない

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 13:16:28 ID:???

力を持った馬鹿が駄目なんじゃなくて
馬鹿でも愚かなら駄目なんじゃないのか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 13:29:33 ID:???

好きは馬鹿だから、嫌いな理由も馬鹿だから…

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 13:34:54 ID:???

>>1も読めない障害者の糞スレ

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 16:41:51 ID:???

>>417
馬鹿の指向性の違い棚

420 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 16:48:02 ID:???

馬鹿な子はかわいい、しかしその境界は人それぞれって訳だ
そしてカガリを肯定的に馬鹿と呼ぶことすら叩く過激派もいると…

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 19:26:20 ID:???

種の頃のカガリはまっすぐで熱血入った暴走しがちな愛される良い意味での馬鹿だったな
ゲリラは擁護できんがｗ
でもあれは石油利権の関係でウズミが送り出したとか考えればまぁなんとか…

種死ではツッコミどころ満載の偽善たっぷりのネタセリフで始まっちまったのが致命的だったな

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 22:45:40 ID:???

>>421
最後までゲリラモードなら良かったかも。
バカで単純で直情だが憎めないやつ、って位置付けで。
全ては姫設定が…

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 23:14:55 ID:???

なんだただのキャラ叩きオナニースレかｗ

所詮新シャア在住アンチ共の知能じゃ考察系は無理かｗｗｗ

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 23:21:46 ID:???

と、考察もろくすっぽ出来ない小学生以下のスバラシイ（笑）知性の持ち主>>423が申しておりますｗ

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 23:22:48 ID:???

>>1

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 23:51:22 ID:???

>>422
うん、それならもっと好きになれたな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 01:36:34 ID:???

>>422
最後の最後のエンディングで実は私オーブの姫だったんだぜ！！　って発言
全員引く

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 07:47:31 ID:???

私はオーブの姫　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ∧＿∧ 　　　　　／＿＿＿／|
　　　　( ´･ω･`)　　　　.| ∧＿∧　!／!
　　　／　　　＼　　　　|（´Д｀　） |／|
.＿＿|　|__＿＿|　|______..|　/／／ヽ|／|
||＼／＿＿＿／|　　／| .| ／.／　| 　| 　＿＿＿＿＿
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　　|| 　／／ |　|二⌒) 　　　　　　／|.|...|／／ |　ll／|
　　|.|／／　　.|　|　ヽ＼∧＿∧　　 (⌒＼|_＿./　/.!

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 20:33:35 ID:???

姫って呼び名は適切じゃないな

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 20:34:57 ID:???

カガリ（五大氏族の娘）は姫になるならミナギナのサハク姉弟も姫と王子だよな

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 20:54:15 ID:???

ミナが姫･･･どっちかというと女王様な印象

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:37:03 ID:???

　　　　　 , -‐'"´￣￣￣｀`ヽ
　　　　／爪　ヽ｀ヽ､｀ヽ、　＼
　　　/ / !lヽヽ　＼　＼　＼　　}、
　 /　ｌ　l l ヽヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|
　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　 l￣､＿　　　　　　,Lノノ |
　　　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,|　
　　　　ヽ､　ー'　　／　.| | | |!|
　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ
　　　　｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　　 , -'´!
　　　 i´{､/　/／　　／　　, -'´　　　|
　　　　/￣￣ー─‐'´　　　l　　　　　　|､
　　　/l　 /｀ヽ　　　　　ﾉ　　　　／｣ヽ
　　 / l／　　 l　　　､　　　ヽ　　　 / /'iヽヽ

オーブって日系だろ？　こんなのが女王様であったら一生付いていくのに。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:44:01 ID:???

>>432
お前の常駐しているスレを特定したｗ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:44:49 ID:???

>>1

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:47:44 ID:???

>>434
>>1

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:48:42 ID:???

アンチがウザイスレだな
>>1嫁よ

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 21:56:22 ID:???

>>436
>>1

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 22:01:48 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 22:12:47 ID:???

>>438
>>1000

440 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 00:41:43 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 1000に期待! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 00:51:21 ID:???

1000は責任重大だなww

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 23:56:14 ID:???

保守

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 07:48:41 ID:???

しかしカガリがアスハの血を残すという考えがあるかわからんな
キサカあたりが適当な養子を見つけてきそうだ

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 08:37:07 ID:???

えっと・・・マリーメイア？

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 11:03:52 ID:???

>>443
あの、血を残すも何もカガリはアスハの血引いてないから。
残しようが無い。
アスハの係累から婿を迎えれば、一応血は残せるけどね。

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 12:50:48 ID:???

アスハ、セイラン、サハクで残りの二つは何してるの？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:42:30 ID:???

>>446
空席？

結果だけ見るとセイランは無謀だったのか、度胸があったのか。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 13:44:25 ID:???

サハク家は種死の時代にはいなくなってるはず
セイラン家はウズミの死後力をつけ始めた
アスハ家はカガリ
他は知らん

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 08:02:01 ID:???

>>448
無くなったってより、アメノミハシラで独立勢力化しちゃったから新五大氏族には組み込まれなかったみたいね。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 11:49:36 ID:???

新五大なんてあったのか…

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 13:59:30 ID:???

種死の時の連中な・・・セイランとアスハしか名前分からんけど。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 14:05:30 ID:???

旧5大氏族はどこ行ったの？
というか入れ替わりなんてあるのか？

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 14:35:30 ID:???

>>452
代表の5人はウズミに付き合って死んだ。
家族は不明。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:42:06 ID:???

アストレイによるとカガリとミナ・サハクの二人を除いた五大氏族はウズミの自爆で滅んだ、となってるな

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 21:49:13 ID:???

じゃあ、外伝にいたような下級氏族よりもランクが上の奴が
氏族入りしてその中にセイラン家もあったのか

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 22:03:49 ID:???

wikiの記述見ると、種の時点でサハクは五大氏族じゃないみたい？

ソースが欲しいな。わけわからん。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/07(木) 23:32:50 ID:???

wikiはそもそもソースにならない
サハクは千葉外伝なので福田が知らない可能性すらある

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 22:39:48 ID:???

福田が知っていようがいまいが“公式”な設定だろサハク家は

どの辺りで五大から除名（新氏族って本当か？）されたんだろうな？
種の三隻結成の辺りでは本国はなくなったがカガリ暗殺しようとしてたし

Ｘアストレイでミナが心替わりしたのっていつ頃だ？ダガーは配備されてたんだからパナマ戦以降だよな

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 22:49:23 ID:???

外道厨必死だな

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 23:37:15 ID:???

アンチアストレイ厨必死だなｗ

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 23:45:32 ID:???

新氏族設定は本物だよ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 00:43:00 ID:???

>458
オーブ・旧アスハ政府が旧五大氏ともども消滅し、大西洋連邦（あるいはロゴス主流派）によって制圧されたからだろ
戦後、ロゴス関係者だったセイラン派の協力でアスハ（カガリ）政権が再興した時点で、
アズラエルの後ろ盾を失っていたサハク派は排除されたと考えるのが妥当。

因みにムルタ戦死後、アメノミハシラはユーラシア軍の襲撃を受けたが、生前ムルタから供給された戦力（後期型GAT、ソキウス）によって事なきを得てる。
種死でのロゴスは大西洋よりユーラシア（アクタイオンインダストリー）との関係のほうが深い

この事からロゴスは大まかに二つの派閥があったと考えられる

ムルタ派→大西洋連邦、サハク家、ラクシズ
ジブリ派→ユーラシア連邦、セイラン家、アスハ家

因みにミナの心変わりはヤキン戦前後

463 ：462：2008/02/09(土) 00:44:14 ID:???

あくまでも種死の時点でね
ムルタ派は旧ムルタ派と言うべきだったか

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 01:20:03 ID:???

ん？なんでラクシズが入ってるん？

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 13:32:05 ID:???

盟主がアズラエルかシブリールかの差だと思うけど…

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 14:22:35 ID:???

そうか？
アズラエルは割りマトモな判断をするし、商売人としての立場で行動してるぞ
ジブ公はなんてーか･･･
やすっぽい悪役ポジションなんだよな、行動も

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 14:27:53 ID:???

ジブの本体はぬこ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 19:33:29 ID:???

ぬこなら仕方が無いな。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 08:07:46 ID:???

保守

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 14:38:19 ID:???

今更気付いたんだけど血のバレンタインってバレンタインデーに起きたの？

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 17:41:20 ID:???

>>470
そりゃそうだろｗ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:53:03 ID:???

ブルコス上層部もチョコ貰えずにイライラしてたんだろうな

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:02:59 ID:???

ブルコスは実はしっと団のメンバーなのです

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 01:35:30 ID:???

むしろ死ね死ね団だな

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 18:20:29 ID:???

プラント、ザフト、連合、ブルコス、ラクシズ
死ね死ね団しかいねーｗｗ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 20:26:22 ID:???

そして何食わぬ顔でそいつ等を操るマルキオ、と。

……なんかこうすると「一族」がすっごくまともに見えるから不思議。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:23:51 ID:???

＞「一族」がすっごくまともに見える
いや見えないだろ
どう考えても同レベル

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:48:39 ID:???

何を言ってるんだ
種にまともな組織があるならあんなグダグダな話になってませんよ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:50:44 ID:???

一族のオカマの方は割かしマトモ気味なんだけどな、まぁ種世界ではと付くが
妹の方は完璧にキ○ガイ入ってるからなぁｗ

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:51:02 ID:???

>>478
まともな組織だなんて現実の日本にも存在しないだろ
夕張市とか大阪府の財政は何だよ？

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:55:30 ID:???

日本のリアル政治家はキチガイと無能ばかりだからな

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 12:41:35 ID:???

>>481
キチ○イと無能は言うほど多くはない
かわりに売国奴と拝金主義者が多い

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 13:17:35 ID:???

リード・ウェラー「バカは１人いれば賢者１００人分の働きをするモノさ」

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 13:43:32 ID:???

業界人乙

馬鹿はどこまでいっても馬鹿です

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 13:54:49 ID:???

帝国海軍だったか、なんかの教訓があったな

頭が切れて行動力のある者はリーダーに向く。
頭は切れるが行動力のない者はブレーンに向く。
愚かで行動力もない者は閑職に詰めておけばよい、
しかし、愚かで行動力のあるものは始末に終えない。混乱しか撒き散らさない。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 17:50:49 ID:???

ゼークトだろう

有能な怠け者は指揮官に
有能な働き者は参謀に
愚かな怠け者は連絡将校に
そして、愚かな働き者は銃殺に

上２つが>>485と逆になってるな。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 18:30:40 ID:???

マンシュタインにもそんな一節が有った気がする

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 18:39:07 ID:???

マンシュタインが最初にその格言を作って、
後にゼークトが「除隊→銃殺」に変えた、とかなんとか

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:02:54 ID:???

でも
＞愚かな働き者は銃殺
は真理では無いよな

つまり愚か者は働かずにニートしてろってことだろ

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:13:46 ID:???

あえて人権を無視するなら…真理だろ。

働かせたらマイナスの生産性、働かなければ消費するだけでやはりマイナスの生産性。
そんな奴は殺すしかない、特に戦時においては。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:24:28 ID:???

おーい、脱線してるぞ
戻って来ーい

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:27:20 ID:???

無能な怠け者、の方が有用な例

命令「ここに隠れた状態で、1ｋｍ先の十字路を偵察し、敵国の軍服を着た人間が通ったら報告しろ
　　　　なお、この機関銃は念のための武装とする」

無能な怠け者
「はいはい、見てれば良いんですね…（やれやれ面倒臭い…まあ命令分だけやってりゃ怒られる事もないだろう）」
（1時間後）
「来ましたよー」

無能な働き者
「了解いたしました（敵兵なんだよな…つまり…）」
（1時間後）
「にっくき敵兵は蜂の巣にしておきました」
上官「バカもーん！　そいつはわが国のスパイだ！！！」

やらんでいいことまでやって、事態を悪化させるのが「無能な働き者」

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:49:11 ID:???

思えば種は本編も外伝も無能な働き者で満ちている。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 21:50:42 ID:???

池沼アンチばっかりだなこのスレ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:18:17 ID:???

>>492
そういえば捕虜のザフト兵を勝手に射殺しようとした赤毛の女がいたな。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:55:31 ID:???

まあ、捕虜をとらず皆殺しにするザフトに比べればちっちゃいことじゃないかな・・・

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:05:24 ID:???

>>495
しかたないよ
その前に出てきた栗毛の女は赤毛の女が銃持ち出さなければ
マジ殺す気でナイフ手に捕虜に踊りかかって虐殺する気満々な
駄目クルーだらけの船だから＜AA

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:06:12 ID:???

あれ？　あそこで赤毛女ってナイフで敵兵の捕虜虐殺する気満々の栗毛女止める為に銃持ってフリーズ！！　したんじゃねーの？

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 01:47:30 ID:???

>>498
違うよｗ

2002年10月放送開始だししょうがないけどな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 07:48:03 ID:???

>>498
音声を切ってあの場面を見るとそう解釈できちゃう不思議ｗ

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 10:24:13 ID:???

あそこのやりとりもちんぷんかんぷんだったなあ、そういえば。
結局あのときのフレイとミリィって同じにしか俺には見えなかったんだが。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 12:13:51 ID:???

負債的には違いがあるんだろう

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 13:55:31 ID:???

赤髪の行為を見て急にテンションダウンしたんじゃね

あるだろ？カーッとなってる時にふとしたことで冷静になる瞬間が

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:26:03 ID:???

実は映像上げてる時点ではそういう絵だったのですが
唐突にあそこでファビョッた上層部(腐苦駄負債)の陰謀で、当初の脚本が書き直されて発注時とは全く違う展開になりましたとさ
お陰で次の回は整合性取る為に大変だった

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 17:42:36 ID:???

なんだただのアンチスレか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 18:22:16 ID:???

>>505
雑談モードっぽいからマンセーしたいならお好きにどうぞ

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 20:52:16 ID:???

保守

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:26:04 ID:nPZJMvXz

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/

【マルス】
悪行超人

と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:33:04 ID:???

>>501
ミリアリアが言ってた｢違う…私｣ってどういう意味かなとは思った。コーディー全てを憎んでるんじゃないって意味かな？
負債の台詞は文法とかおかしくて理解しにくい。

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 21:39:23 ID:???

×文法とかおかしくて理解しにくい
○ゆとりの>>509には理解しにくい

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:05:10 ID:???

>>509
確かに理解出来なかった
何が違うんだ？

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:12:34 ID:???

冷静になったとたん自分のやらかしたことを理解してしまい、そんな自分を認めたくないんだろ
我を取り戻しただけでパニック状態から回復しきってはいないんだろうな
女やゆとりに良くある私が悪いんじゃない、私はそんな奴じゃないという反射的な自己防衛反応だろ

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:15:04 ID:???

女やゆとりによくある（笑）

アンチ種は男尊女卑主義者か
流石だｗ

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:17:18 ID:???

>>513
>>1

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 22:25:18 ID:???

種アンチって自省とかしないもんな

激昂して㌧でもない行動取った後振り返ってみたり
他人が同じ愚行をしてるの見て過ちに気づく、ってのは誰にでもあることだろうに
女やゆとりにありがち、とか言っちゃうあたり
種アンチが精神障害なのはやっぱりガチのようだな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 23:11:12 ID:???

>>513 >>515
｢女やゆとり｣って言う批判の仕方しかできないんだからスルーしてあげなよ。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 08:14:32 ID:???

>>513 >>515 >>516
種アンチが云々とかしか言えないお前らも同列

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 10:51:22 ID:???

しかもこの種厨、腐女子くせーな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/17(日) 15:56:22 ID:???

女(笑)、ゆとり(笑)、腐女子(笑)でしか批評できないんだな
語彙力増やせよ

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 18:00:16 ID:???

語彙なら増やせるけど語彙力を増やすのはなぁ…
語彙力ってつけるもんじゃね？ｗ

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 18:42:45 ID:???

>>519
何か言われるたびに付け加えていくつもり？
大変だねー、種厨にお似合いの蔑称なんていくらでもあるんだけどｗ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 18:53:09 ID:???

なんでアンチがこのスレにいるの？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 19:24:16 ID:???

みんなスレタイが読めない催眠にでもかかってんの？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 19:28:36 ID:???

信者専用スレとも、アンチ立ち入り禁止とも書いてないね
そもそも考察は少しアンチ寄りにやるくらいで丁度いいものだよ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 20:27:27 ID:???

アンチはすぐスタッフのせいにして思考停止するから話にならん

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 20:28:33 ID:???

信者すぐにアンチの所為にして思考停止するから話にならん

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 20:31:22 ID:???

池沼アンチが張り付いてるこんなとこで
まともに語れるわけがないな

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/18(月) 20:34:49 ID:???

語るってのはただ、はぁはぁって言ってるだけでもマンセーマンセーって言うことでもない
気に入らない内容を論破しようとする種厨もいない

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 11:48:20 ID:???

保守

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 16:45:04 ID:???

ザクの右肩やグフの両肩のスパイクは何に使うつもりで設計されたんだろう？
体当たりにも落下防止の支えにも仕えそうにないんだが

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/20(水) 16:50:05 ID:???

威嚇

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 07:37:42 ID:???

ショルダータックル用・・・には使えそうにないな
飾り？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 12:06:33 ID:???

ザフト技術者「かっこいいからだ！」

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/21(木) 17:05:50 ID:???

ただの飾りだろ

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 00:26:22 ID:???

スパイクなんて飾りです。エロイ人にはｒｙ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 02:39:07 ID:???

hoshu

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 22:00:32 ID:???

怒り肩のポーズの両肩で敵ＭＳを挟んで放電攻撃すんだよ

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/27(水) 09:04:26 ID:???

ほ

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 02:02:26 ID:YZ/NZDMj

hoshuage

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 21:48:45 ID:???

設定スレ向けの話題かもしれんが
ジェネシスを防ぐんなら、本体を無理して破壊しなくても
ミラーを破壊するか交換作業を妨害してやればいいだけだよなぁ

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 22:00:13 ID:???

創生までの防衛ラインを突破できないヘタレですから連合は

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 22:21:52 ID:???

ラクシズさえ居なけりゃ盟主王が・・・

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 22:24:21 ID:???

いなけりゃいないでザフト所属の自由と正義がミーティア使って暴れまわる悪寒

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 22:25:28 ID:???

ピースメーカー隊がミーティア2機に全滅させられた時点で無理だな

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 00:03:00 ID:???

常夏で足止めさせときゃ大丈夫だべ・・・アッ！でも埼玉が居るから結局無理か・・・

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 00:11:12 ID:???

>545
たしかに埼玉の功績なんだろうがな
ヤキンが実質無防備状態だったからザフトの残存戦力もジェネシスに集結してたかもしれんが・・・

因みに連合はヤキン宙域とプトレマイウス基地以外に第三陣としてプラント制圧部隊が待機していたりする。

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 01:48:15 ID:???

>>541
そこで核兵器の嵐ですよ。
足りなければ核マーク書いた張りぼて飛ばしても問題ない。少なくとも防衛ラインを乱す事は出来るはず

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 03:03:09 ID:???

ミーティアに防がれてジェネシスで艦隊と月面基地潰されて終わり

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 03:05:03 ID:???

熱量が高いのが核だ、っていうどこかで見たシーンを再現されます

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 07:38:33 ID:???

>>548
つーか、ミーティアがザフトに残っていればジェネシス使わずに、
ミーティア2機を核とした部隊で艦隊と月面基地の両方潰せるとおもう。

種世界におけるコーディとクソ猿ナチュの差は歴然だ。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 07:45:23 ID:???

本編みたく艦隊を分けないで一纏めで突っ込めばどっちかはやれそうな気はするが・・・
ミーティアは確かに凄いけど攻撃出来るの前方だけだし、部隊一つ囮にして横と後ろから囲んで攻撃すりゃ確実にミーティアは潰せるそうなれば脅威度は格段に下がる
埼玉にしても捌ききれる数に限度はあるから囲んで足止めしつつ別手で創世を狙えば何とかなる・・・多分

連合の宇宙戦力全部擦り潰す事になりかねないけどな！

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 07:52:53 ID:???

>>550
ナチュラルの技術士官に薙ぎ倒されるコーディの特殊部隊とか、技術力もナチュラルのが上だし・・・本編見てもそんなに差は感じない

MSでの戦闘はコーディのが上だけど・・・

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 09:17:26 ID:???

>>550
あれ？　コーディネイターって最強クラスでも
ナチュラルの技術である行動補正AIついた前大戦の量産MSのプロトタイプに乗った素人ナチュラル猿に
最新鋭機に乗って互角に渡り合われていなかったっけｗｗｗｗ

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 13:11:24 ID:???

>>552
ビーム兵器で先行してたならメビウス辺りに積めばもう少し楽できたのにと思う
アストレイなんか見ていると特にユーラシアがビーム兵器に強い気がする

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 13:27:37 ID:???

>>553
どこ行っても同じ内容のレスしかしないから分かりやすいな

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 18:16:30 ID:???

青森でナチュの黒ダガー２機にフルボッコにされたコーディごときが何言ってんだｗｗｗｗｗｗ

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 20:32:12 ID:???

>>555
なんでどこいっても同じ内容のレスに論理的な反論が出来ないんスかｗｗｗ？
ひょっとして、言い返すことが出来ない負け犬の遠吠えって奴？

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:03:52 ID:???

草生やして脳内の敵と戦うのはやめなさい

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:15:20 ID:???

脳内の敵って言うか
基本的に既に論破終了して「もうやめて！　彼のライフはゼロよ！！」状態なのに
「HA☆NA☆SE!!」とやってなおもボコにするのは見苦しい

戦った敵にも情けをかけるのが日本の誇る武士道の文化の筈、もういい加減に許してやるべき

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:17:12 ID:???

>>559
お前は何に対して言ってるんだ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:18:22 ID:???

>>559
いいえ、>>555＝>>558なのは誰がどう見ても確定的に明らかな事実
奴はまだ抵抗する気力があるようなので、この機会に徹底的にボコボコにして二度と立ち向かってくる気力をなくしてやるべきなのは確定的に明らか
絶対絶対にがさねぇ！！！！１１１１！！

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:20:09 ID:???

>>558
っていうか脳内も糞も>>555に>>553に論理的な反論も返せない馬鹿が一人いるわけだけどね
あ、それも脳内ですか、すごいっすねアンタの脳内ｗｗｗｗ

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:22:54 ID:???

>>560
え？　>>559は何時までたっても553に論理的な反論を返せない>>558をなおも追い撃ちかける>>557に言ってるんだろ？
「>>559よ……事実とは言え少しは武士の情けをかけてこれくらいでおわらせてやるべき」ってな

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:24:01 ID:???

ageっぱなしで自演するのはどうかと思うね正直

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:24:39 ID:???

流石にこれはミジメだわ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:24:40 ID:???

つーかお前等、いい加減に汁
コーディがウンコなのは原作でルージュ使って赤雑魚に負けたスーパーコーディさまが証明してる事で
今更語るべき事じゃあない

それよりここでは、技術力でコーディとの格差をぶっ飛ばした戦闘補正AIについて語るべき

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:27:13 ID:???

>>564
ハァ？自演？　お前は俺が自演してるように見えるのか？
わざわざageてやってわかるように単に連続書き込みしてるだけだろｗｗｗ
自演とか言う発想頭沸いてるのかｗｗｗ
それともいつもお前がやってるからついついじえんとおもっちゃったんですかぁーｗｗｗ？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:27:53 ID:???

>>567
1つお願いがあるんだ
コテと鳥つけて。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:29:05 ID:???

どうやらこのスレにいる奴も>>553に対して明確な論破は出来ないようだな……
やはりコーディネイターなどナチュラルの前では大したことは無かったということは確定的に明らか
　完　全　論　破　終　了　！　！

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:30:21 ID:???

>>569
うるせー馬鹿死ね！！！

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:32:03 ID:???

>>568
嫌だよメンドい、そんな事よりお前こそ>>553論破してｗｗｗｗ
出来ないだろうけどねｗｗｗｗｗｗ

>>568
はいはい、僕は死にましたｗｗｗｗｗ

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:33:45 ID:???

流れぶったぎるけど、結局種にしろ種死にしろ、連合ってザフトに勝つこと可能だったの？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:34:51 ID:???

想像神が福田とボロ沢である限り無理。
そうでないなら楽勝。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:38:37 ID:???

珍しくスレが伸びてると思ったらまたアンチ種が火病起こしてたのか

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:39:18 ID:???

>>566
PGルージュインストにAIは高価って書かれてた
ただ、アカツキも装甲が高価だったから種時代には出せなかったんだよね
ルージュにしろヤタノカガミにしろ、あのオーブって国は大国と組んだらチートできる基本性能持ってるくせに
最初から何処の陣営にも肩入れせずに中立で本気をださないからいけない

地政学的にも保有技術的にも
やるならやるで徹底的にやるのがあの世界の戦争の早期終結に繋がる国の癖に
最終的にアスハっていう国の癌のせいで組むのがテロリストのラクシズだから
あのCE世界は二年で二度の大量殺戮と大戦争が起こってもまだ平和にならないんだと小一時間(ｒｙ

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:41:28 ID:???

>>574
いつもいつもアンチは種公式設定の現実を見れないから困った物だな

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:42:49 ID:???

俺にはキラ厨とラクシズアンチの二人が自演しあってるようにしか見えないが
勿論気のせいですよねおまえら？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:43:57 ID:???

気のせいです
自演してるのはキラ厨じゃないですから、ラクシズ厨です
むしろラクシズアンチにはキラ厨が多い、キラ腐やキラマンセーの奴は少ないけど

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:45:21 ID:???

スレタイもテンプレも読めない低脳ゆとりのアンチ種が何か吠えてるな

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:46:20 ID:???

まあ、言ってる事はわかった、わかったからラクシズアンチは黙れ、とにかく黙れ、ひっこんでろ
ラクシズ厨は煽るな、論破しろ、出来ないならお前も黙れ、とにかく黙れ、引っ込んでろ

で、他の奴等は何事もなかったようにスルーな

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:48:39 ID:???

論破もクソも精神障害者（種アンチ）の世迷言に付き合う義理は無いよな

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 21:52:51 ID:???

まさに病気だな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/01(土) 23:24:56 ID:???

>>572
「自分たちで好きに貿易したい」「軍事力持ちたい」というのが目的なら
種開始の状態を維持し続ければザフトの勝利。
本編でも、これは達成しているから連合が勝つ事は出来なかったということになる。
ただし、リバイバルみたいな「その後」を書くときに連合が反撃に出る事も可能。
大国3カ国が貿易拒否って自分たちでコロニーを作り始めたら、日干しにされる可能性もある。

連合が本気で勝利を目指すなら、ひとまずプラントの独立認めるなりして
後は、裏で親プラント国家に圧力かけ続ければよかったんだよな。
もしくは「独立したけりゃプラント設営にかかった費用全額払え」って吹っ掛けるとか

584 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 00:39:22 ID:???

>>583
それをやろうとしてた理事国＆国連トップの皆さんはコペルニクスの悲劇により全滅しましたが何か？
どうみてもブルコスじゃなくて黄道同盟の仕業です、本当にありがとう御座いました

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 00:40:28 ID:???

またなりきりブルコス君が暴れてるなｗ

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 00:45:57 ID:???

そうか・・・
もう卒業のシーズンだっけ

それで種厨が夜遅くまで暴れてんのなｗｗｗｗ

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 00:50:09 ID:???

アンチ必死杉

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 08:33:09 ID:???

とりあえず、どっちが必死すぎるのかは一目瞭然だなｗ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 10:47:07 ID:???

00が糞だからって元気付くなよ種厨ｗ
いつまでも出来上がらない劇場版を待ってﾎﾙﾎﾙしてろｗ

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 11:39:03 ID:???

>>585
>>587
>>589
煽りレスしか出来ない低脳は帰れ

違うというなら論理的かつ具体的な反論を頼むよ。
無理だろうがなｗ

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 11:40:46 ID:???

プラントってコロニーに人工の海作るくらいだから食糧くらいどうにかなるんじゃね？

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 11:46:42 ID:???

お前はいきなり関係ない００を持ち出して何を言っているんだ？
全く関係ない他作品を全く関係ない場所で貶めるのは、如何なる時でも醜いという事はお前を見ていれば確定的に明らかだった

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 11:49:16 ID:???

>>591
人工の海を作るところと食糧問題の二つの間に微塵も因果関係が無い件に関して
それって、遥か昔の原始人が俺ら現代人見て「あいつ等空飛べるから神様なんじゃねぇ太陽作ったんじゃねぇ？」って言うくらい因果関係が無い

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 17:25:07 ID:???

つ「海には塩分が含まれる」
つ「植物に塩は一部を除いて天敵ですが何か」

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 18:07:49 ID:???

あれ海水だったんだ…

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 18:41:00 ID:???

まあ海にある水は大概海水じゃないか

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 20:20:38 ID:???

種儲の人はどうして>>556をスルーしてるんだろうかｗ

コロニーの海ねぇ…
塩水なのか生水なのか消毒とかしてる水なのか純水なのかによって結果がまったく変わってくるな

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 21:29:23 ID:???

養殖しているって設定があった気がしないでもない、俺は知らんが

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 21:43:57 ID:???

UCのコロニーは、周りに水が充填してあってそれで宇宙放射線を防いでるって話があった。
CEはどうも違うっぽいし、プラントの特性を考えると工業用水なんじゃないか？

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:35:36 ID:???

プラントは農作物つくれるよ
ユニウス７は農業用プラントだったし

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:35:49 ID:???

カモメ飛んでたし自然環境そのまま再現してるんじゃないの

602 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 22:42:52 ID:???

>>600
違うよ、全然違うよ
農業試験用コロニーに　「　改　装　」　されただけだよ
持ち主の理事国に無断でね
ＣＥでは宇宙での食料自給には移行してないんだよ
多分まだ実権段階なんだとは思うが

ＣＥが宇宙開発黎明期だってこと忘れんなよ

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:03:24 ID:???

工業用のコロニーを農業用に変えるとか、凄い無茶苦茶なんだが。
用途がまったく違うだろうに。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:25:13 ID:???

実験段階でユニウス７－１０の４個を改装ねえ
現在の生産水準を基本にしたら出来ないかもね

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:32:23 ID:???

コロニーの改装ってどう難しいの？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:33:16 ID:???

一気に四つもやってたのか！？
普通、一個だけ改装して様子を見て、良さそうなら増やすとか、そんな感じじゃないのか？
シミュレーションで上手くいってても、実際にやってみれば上手くいかないことなんてザラなんだし。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:34:25 ID:???

農地に工業用施設建てるのは普通じゃね

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:38:10 ID:???

一気に４つやったかはどうかは解らないけど。同時期だろうね。改装開始も私は解らない
農作物については、出来なかった。ではなくて、作らせない。が正しい見方でしょ
下準備（シュミレーション等）は終ってるけど許可が降りてない

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:43:21 ID:???

>>607
全然関係ないな、それ。
地上に建てるのとは訳が違うし。
宇宙のコロニーは地上と違って土台から作らなきゃならん。
その土台が設計段階から工業用になってるものを完成後に農業用に変更するとか、ちょっとね。

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:45:03 ID:???

>>608
＞農作物については、出来なかった。ではなくて、作らせない。が正しい見方でしょ
農業「試験」用なのに？

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:45:24 ID:???

農業やったことあれば知ってるんだろうが１年目は大抵の場合は何植えても作物は育たないという…
実際に農地とかから土を持って来てやってるならまだしも工場を撤去してだからなぁ…
土壌汚染は大丈夫なのか？
大量に使う水の問題はどうするのか？
とか問題は山積みだぜ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:47:29 ID:???

ユニウスコロニー群って元は工業用コロニーだったの？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:48:30 ID:???

プラントのコロニーは元々工業用。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 23:49:48 ID:???

元工業用水で作った農作物なんて食えるのか？

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 00:01:28 ID:???

>>611
土壌の問題なら、ちょっと前に開発されたものだが
ウレタンみたいな人工軽量土壌ってなものがある。
普通の土よりはるかに軽く、保水性や養分にも優れている。
屋上緑化や将来的には宇宙開発にも使われると目されている。

土壌の問題はこれでクリア。

>>614
工業用水っつっても精密機械向けだから完全純水だろ。
排水使ってんのとは違う。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 00:01:34 ID:???

>>610
コロニーでは出来ないものは無かったけど、食物に関しては地球側から厳重に止められていた
生産もやろうと思えばやれた（本格に可能状態）からこそ、止められていた。とみるべきじゃない？

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 00:07:22 ID:???

>>616
見るべきじゃない？といわれてもな。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 01:11:46 ID:???

>>617
違うと思うなら「違う」と言えば良い
理由を添えるともっといいかもね

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 01:32:53 ID:???

農業は土がなくてもいい水さえあれば水耕で作れる。
最近の植物工場は土排除してるのが多い。
後は投下エネルギーの問題。

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 01:36:30 ID:???

>>615
多分ルーフソイルの事だと思うが、あれはあくまでも保水力や保肥力が良いだけで
土壌が汚染されていた場合にそれを改善してくれるわけじゃない
元が工業用であるなら汚染されていない土壌の用意が必要だし
ルーフソイルをつかっても作物に必要な養分は別に用意しなければならない

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 03:14:04 ID:???

コロニーという限られた閉鎖系空間だったからこそ、敷地土壌も含めて汚染が広がらないような配慮がなされてたんじゃないかな
（狭い空間だからこそ、工場外に汚染が広がるということは、コロニー全体に影響を及ぼしやすいということだから）

その結果工場跡地を農地に転換することが可能なレベルの土壌を保っていたという可能性がある

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 03:38:22 ID:???

上に工場を建てる前提の土壌（土そのものに栄養分など必要なし）と
農業用地にする前提の土壌（作物を育てるための栄養分や土の質が大事）を一緒くたに考えちゃ駄目だよ
たとえ汚染がなくても農耕に向いてない質の土壌では意味が無いよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 06:59:22 ID:???

作物もそこに済む人間同様に魔改造済みで最悪の環境を物ともしないとかどうよｗｗ？
食べる人間のほうも多少いい加減な物を食わせても耐えられそうだw

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 09:38:58 ID:???

つーかぶっちゃけコロニーなんて大半が金属の塊で(ｒｙ
後、ユニウスは農業開発のためのコロニーであって、食糧生産が即出来るソースは種種死の設定の何処見ても存在しないわけで

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 09:55:19 ID:???

核に晒される直前くらいの風景で、田園風景なかったか？
あれは食料(小麦か？)生産してるのでは？

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 10:02:52 ID:???

>>625
明らかに人が住んでいる土地よりも農地のほうが少ないのに
そんなやり方だとまともな食糧生産は期待出来ないよな…

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 10:11:15 ID:???

農作物の生産が技術的に可能かどうかと言われれば、たぶん可能じゃないか？
現実でも完全に工場内で育てられる野菜とかはあるし。水資源とかもコロニーの循環系を弄くれば何とかなると思う

>>618
ただ、地球側から止められるも何も
大枚叩いて設立した工場が勝手に「農業始めました」なんて言い出したらたまったもんじゃない
そこに「コロニー内で農業が可能かどうか」は関係無いと思うぞ？

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 11:51:05 ID:???

プラントの野菜は遺伝子組み替えまくりなんだろうなｗ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 12:00:01 ID:???

>>628
設定になくても当然そうだろう
コーディネイター自身のアイデンティティーそのものな訳だし

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 17:25:43 ID:???

>>627
水耕栽培って奴だろ？
でも、それがやれたとしてプラントのリソース全部突っ込んだとしても、腹は満たせんだろうに。

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:45:28 ID:???

つーか、食料の摂取量が1/10でもやっていけるように
自身をコーディネートすりゃいいのになｗ

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:53:51 ID:???

すでにたんぱく質以外の何かで出来ているのに、
この上まだ人外になっていくのか……＞コーディネーター

ひょっとして珪素生物だったりしてｗ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 19:54:27 ID:???

アンチの集会所だなここ

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/03(月) 20:20:19 ID:???

>>631
そりゃ無理な話だろ。
通常の人間より力とかが強いとか言う設定なんだろ？
普通の人間と能力が同じならやれるかもしれんが。
ただ、エネルギーの摂取効率と変換効率をいくら上げても、構成している物質が同じである限りね……

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 06:41:03 ID:???

>>633
どこを見ればそうなるの？、そんなに酷い流れって訳でもないぞ
流れ的にユニウスの生産力に疑問があるって内容なだけなんだしさ
フォローできるなら何か頼む

とりあえず、種の時は大洋州からの購入が大半って所でいいのか？

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 07:13:38 ID:???

うん、種の時は輸入に頼ってた
種死の時は違うみたいだけど・・・２年の間にいったい何が？

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 09:12:02 ID:???

>>632
君の言い方はあれなんだが、あの世界だと価値観だとそれは普通にありなんじゃないか？
進化のために人である事すら捨てる位はコーディネイターならば何とも思わないと思うぞ
シーゲルはともかくパトリックなら踏み込みそうな気がするなこの領域に

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:03:36 ID:???

進化って……おいおい。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:16:22 ID:???

きっとユニウス８～１０のどれかに式典用ジンのライフルに使われる
材木伐採用巨大樹木の森があったに違いない

だとしたらすっげぇ無駄だ、食いもん作れってなｗ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:24:30 ID:???

>>637
進化というのは目的ではなく結果であるという事を認識した方が良い。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:32:17 ID:???

つーか、遺伝子プールの多様性がなくなっていると考えられる状況で「進化」とかいわれてもな。

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:46:57 ID:???

なにで見たか忘れたけど式典用ジンのライフルの材料になった樹は
数年で大樹になるように調整されてるってあったと思う

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 13:49:52 ID:???

>>642
それって中身がすかすかの弱い木材にしかならないと思えるのは気のせいかな？

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:03:35 ID:???

>>643
俺はプラントの偉い人じゃないから気のせいかな？といわれても困るよ
二足歩行のロボットは戦場で使い物にならないと思えるのは気のせいかな？ってくらい無意味な疑問だと思う

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:11:08 ID:???

別に早く育とうがそれはどうでもいい。
機能性を無視してやれば育つだろうし、コロニーに住む人間の精神安定上必要な観賞樹と考えればある程度納得いくしな。
でも、街路樹レベルでは無く大樹レベルの木を育てるエネルギーは一体何処から持ってきてんだ？
つーか、そんなことに労力回す暇があるんなら合成素材を使えと（ｒｙ

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:16:09 ID:???

>>643
実用品に使用するんじゃないんだからいんじゃね？

>>645
＞つーか、そんなことに労力回す暇があるんなら合成素材を使えと（ｒｙ
ほんとになぁｗ

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 14:50:47 ID:???

>>641
パトリックは進化している気でいるからいいだろ
俺達がどう思おうが本人が満足している訳だし

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:02:28 ID:???

つまり、そこで言ってる進化ってのはパトリックの脳内進化なわけか
今までの突込みがパトリックにかかってくるわけだな

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:04:17 ID:???

っていうかSFとかでもよくある「王道パターン」って奴だろ＞我々は進化した（ｒｙ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:10:56 ID:???

そのうちなんとかなる、黙って俺について来い！
俺達は進化した人類なのだwww

こんなノリ？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:19:28 ID:???

相変わらずブルコスばっかだな

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:54:01 ID:???

あれ？　作中世界もリアル世界も大半の人類ってマトモならブルコスじゃね？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 15:55:38 ID:???

>>652
池沼は巣にお帰りください

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 16:39:06 ID:???

>>651
ブルコスのやつらが一番軍事・外交・政治に興味持ってるってだけじゃねえの？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 16:52:39 ID:???

>>651
少なくともこのスレにはナチュラルしかいないはずだから当然じゃね？

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 17:25:42 ID:???

頭悪そうな理屈だなあｗ

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 17:35:12 ID:???

>>654
というか、キラ様最強ラクス様正義マンセーマンセーって言ってる奴らは設定なんてどうでもいいからな
ちょっとでも設定気になるようなら種のおかしさには気づく
そしてマンセーしてる奴らからすると種を全肯定しないだけでアンチだブルコスだ、となる

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 18:33:14 ID:???

プラント以外のコーディってどれくらい居るもんなんだろうか？
やっぱりプラントの人口よりは少ないとみるべきなのかね？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 19:34:01 ID:???

パトリックは『退化』も『進化の形態の一つ』と理解していたのだろうか？
そういう意味ではプラントコーディは進化した種族だったのかもしれない
脳が極度に退化したｗ

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 21:02:44 ID:???

>>657
脳障害児は早く精神病院にお帰り

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:15:15 ID:???

>>660
これはひどい返し、ある意味>>657の言ってる事がよくわかるｗｗｗ
これは本当に脳みそ使ってるのか？　ひょっとして黄色い救急車のやって来る病院からネットにつないでんじゃないのか？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:16:49 ID:???

黄色い救急車は関係ないだろ
単に設定とかどうでもいいから理論的に語れないだけ、アンチは自分ばかり理論的に語って卑怯
アンチは頭がおかしい

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:20:47 ID:???

って言うか作中でキラさんが正義って言ってるんだから連合もザフトも悪なのは確定的に明らか
それなのによくわからない悪をマンセーするお前等は明らかに頭のおかしい精神障害の池沼、いわば社会的に確定されている常識

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:21:24 ID:???

理論的に語って卑怯、というのはちょっと……
何がどう卑怯なんだ？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:23:34 ID:???

作中の常識なんて物があるかは知らんが
とりあえず、地球人類１０億人を餓死凍死で虐殺した上に占領した基地に配備されてた兵隊一人残らず虐殺する黄道同盟とかいう某テロ組織とかは
明らかにリアルの常識でも作中の常識でも悪だと思うんですが
後、戦争してる真っ只中に飛び込んで双方を殺しまくるテロリストとか

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:24:12 ID:???

所詮は新シャア、基地外アンチの巣か

>>662-663
アンチ乙

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:26:00 ID:???

うるさいおまえら基地害確定
キラとラクスと彼らの仲間たちはCE唯一の正義、それ以外の奴等は悪、そんな子供でも知ってる事理解出来ない時点でお前等はブルコスの基地害
テロリスト乙ｗｗｗｗｗｗ

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:26:35 ID:???

こんなVIPより酷い環境の池沼（アンチ）隔離板で
真っ当な議論なんて求めるだけ無駄

ちゃんと語れる人は別のとこ行ってるよ

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:26:43 ID:???

＞ここでは建設的な議論を求めます。議論ができない人はここからお引取り願います。
＞他人の意見に疑問等を感じたときは、コピペでなく自分の言葉で意見と論拠を述べましょう。
スレの最初くらいは確認しような。

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:27:37 ID:???

……まあ、確かにどっちが基地害か良くわかる流れではあるな

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:30:21 ID:???

>>668
なるほど、だからそんな隔離板にいるお前はマトモな話が出来ない池沼なわけだな
ただ「池沼」に振られるホントのルビはどうやら(アンチ)ではなく(ラクシズ厨)らしいがｗｗｗ

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:32:07 ID:???

・・・と、涙目で煽るキチガイアンチであった

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:33:07 ID:???

ちょｗｗｗｗお前ｗｗｗｗが馬鹿ｗｗｗｗｗなのは確定的ｗｗｗｗｗｗに明らかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブｗｗルｗｗコｗｗスｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗ
ブルコスの理屈がまっとうなわけねーだろｗｗｗｗｗテロリストの池沼乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:34:28 ID:???

>>672-673
なるほど
たしかにラクシズ厨は、まともなはなしができないや

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:35:21 ID:???

>>673
そんな必死になって草生やさなくても………

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:36:08 ID:???

こうやってアンチがファビョってスレ台無しにするから
新シャアで（というか2chで）の議論は成り立たないんだよな

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:40:49 ID:???

アンチはアンチでもアンチラクシズアンチだがナーｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:40:53 ID:???

話の流れを戻して。
コーディの進化に対する考えとプラントの適切な利用法(？)に関してか。
前者に関しては個人か、逝き過ぎた至上主義者達ってことでいいんだけど、後者に関してってどういう風に利用してるのか、具体的なデータあったっけ？
TVで描写された限りじゃ、砂時計の上と下に地面があって中心部までは吹き抜けになってた感じなんだけど、あれだとすごい効率悪く思えるんだけど。
アレって、改装した結果なのか？それとも元からああなの？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:51:15 ID:???

>>678
元から
プラントに使われているコロニーはジョージ・グレンが設計した通称「砂時計型」
工場とかを見たことあるなら分かると思うが
工場施設には平らな地面と高さが必要になる
だから工業施設としてならば従来の円筒形型ではなく砂時計型にするのは間違ってない

それ故に農地化するならば耕作面積が小さすぎて向かない
土地あたりの収穫率が異常な日本クラスの収穫率でもプラントの全食糧をまかなうなら
プラントの倍以上の数の砂時計型コロニーが必要になる、と有志の人が計算してた

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 23:58:49 ID:???

>>679
まあ、そこは水耕栽培で立体駐車場のごとく農業するんだろう。

栽培に必要な疑似太陽光の照明に必要なエネルギーの量とか、
そう言うものが凄く気になるが、そこはザフトの超技術を後付けすると言うことでｗ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:13:42 ID:???

>>679
＞工場施設には平らな地面と高さが必要になる
オニール型で充分収まらね？

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:15:46 ID:???

その前に、プラントって直径どのくらいあるんだ？

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:18:16 ID:???

>>680
確かに宇宙開発も進んでいるし、そういう省エネ技術は発達してそうだよな。
特に兵器の動力をバッテリーで補っているＣＥ世界は

しかし、ＳＦの定番である植物プランクトンの養殖とかは進んでいないのかね？
サ○クロレラみたいな感じで（いかんどうも詐欺臭が……)

それと外道で出てきてけっこうネタにされていた「海鮮鍋」
海洋生物は無重力での養殖に適応させやすいらしいので、実は問題なし？
魚のすり身とワカメだけでも「海鮮食材を使った鍋」には違いないだろうし

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:20:52 ID:???

>>681
オニール型コロニーは軸方向はまっすぐだけど、円周方向が曲線だ。
それで困る事もあるのだろう。

工業施設を有重力施設にする必要があるかどうかは要検討だな。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:23:20 ID:???

コロニー重力あるんじゃん……うん？
ちょっと気付いたんだが、プラントってそこでしか作れないような製品を作るために建設されたんだよな。
何で全体に重力があるんだ？
重力下で作れるような代物なら、資源を地球に持っていっても良い訳なんだし。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:24:59 ID:???

一々地球に下ろしたり長距離移動させるのがめんどいから
近場に工場（プラント）を作ったってだけジャネーノ？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:27:39 ID:???

資源採集と加工を同時に兼ねてるってことか。

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:30:47 ID:???

>>686
そうすると、プラントで造られているものは宇宙という環境でしか作れないような特殊な物ではなく、一次加工・二次加工された資源ってことでおk？

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:36:33 ID:???

>>683
しかし、エネルギー効率は1を超えることはあり得ない……少なくとも現実世界では。
太陽光発電でまかなおうとした日には、地球から邪魔扱いされそうな面積が必要だろう。

それなりに原子力発電とか使っているはずなんだが……常識的に考えちゃダメかな？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 00:43:48 ID:???

このスレじゃ常識的に考えていいんじゃないの？
つーか、非現実世界でもエネルギー効率が1を超えるのは無いって。
それこそ∀よりもずぅーーーーーーーーーーーーーーっと先の技術が無いと(いろんな意味で)無理だろ。
キャプテンクラークに頼んだ方がいいよ。

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 01:40:07 ID:???

待て、Gの時点で精神力をエネルギーに変換を可能にしてるので
理論上エネルギー効率って精神力が続く限り無尽蔵になって無いか？

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 02:54:23 ID:???

Gはエネルギーが無尽蔵(つーか、精神力が切れるまで？)なだけであってな。
問題になってるのは変換効率。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 07:12:20 ID:???

>>659
生殖能力を退化させて他の能力を得ましたが何かww
商用の作物とかでなら通用する手なんだが人間でやるなよwww

まさかジョージ・グレンって自分が種無しな腹いせにコーディネイターを増やそうとしたのか？
だとしたらクルーゼ以下だよなwwww

>>663
作品としてラクス達が正義として描かれているのは誰も否定しないぜww
でもな、アニメとかのフィクションってのは確信犯的に社会的常識を崩した物が多いんだ
それを真に受けて現実に持ち込もうとするのは危険すぎだぞwww

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 10:43:13 ID:???

∀の遥か未来のSD武者ガンダムやSD騎士ガンダムの時代も無い技術だろ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 10:46:10 ID:???

>>693
いや、単に自分等がNTとOTの間の架け橋である
調停者と書いてコーディネイター足らんと要求してただけ、勝手にそれを期待して勝手にそれをばら撒いた
で、最終的に自分がばら撒いたデータから生まれたコーディの黄道同盟の
プラント独立運動をスルーして暗殺された

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 12:28:31 ID:???

ニュータイプ？

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 12:32:26 ID:???

CE世界にはNTとかOTなんて概念自体が無かったはずだが…

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 12:32:37 ID:???

現人類と「宇宙人」、または新たに生まれてくるであろう「進化した人類」との間を取り持つ役目としてのコーディネイター（調停者）が
ジョージ･グレン言うコーディネーターだわな

別段ＮＴじゃなくてもＸ－ＭＥＮのミュータントとかも含まれる

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 12:36:09 ID:???

それだと遠まわしにコーディネイターは「進化した人類」にはなれませんと言ってる様なもんだな

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 13:26:30 ID:???

いや、これどう見てもきっぱりと断言してるだろGG自体が
自分は進化した人類では無い、あくまでそれと旧人類を取り持つ為の存在に過ぎないって
だから生殖能力が無いのかもしれないな、GG本人自身は、あくまで自分たちを使い捨ての道具に過ぎないと割り切っていたのかも

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 13:49:15 ID:???

さてな、GGを作った連中に聞いてみなくちゃ分からない

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 16:50:31 ID:???

なんかえらく荒れてるなw

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 22:44:59 ID:???

そもそも「現人類」と「進化した人類」の架け橋っていうけど、架け橋って何だ？
架け橋がないとコミュニケーション取れないのかね

そういえば今アニマックスで種死48話やってるな

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:29:50 ID:???

緩衝材って意味じゃないの？

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:30:19 ID:???

またアンチがファビョってるのか

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:35:58 ID:???

普通に通過点って事じゃね

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 23:50:52 ID:???

通過点てのはおかしいな。
図にするとこんな感じだろ。

現行人類⇒⇒⇒⇒⇒⇒新人類
　　　　　　　↑
　　　　　　　↑間に入って双方の意見(？)調整を行う。
　　　　　　　↑
　　　　GGが提唱したコーディ

新人類ってなると胡散臭い言葉だから、多分宇宙に出た人類と地上の人類を結びつける役割って感じでGGは提唱したんじゃないかね？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 00:11:41 ID:???

それ、やっぱりなんかのNTじゃね？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 00:15:53 ID:???

そういった概念はあの世界に無いしな。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 00:24:52 ID:???

>>708
何処からそういう発想が出てくるのか気になるんだが。
なぜにNT？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 01:00:05 ID:???

NTって文字通り新しい種類って意味で使ってるんじゃないのか？

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 01:04:52 ID:???

UCとかXとかのサイコミュ使えるって意味のNTじゃなくて
現在の人類とは違う感覚や価値観を持った人類って意味のNTじゃねーの
価値観まで違えば現在の人類とは意見がかみ合わないだろうから
1聞いて10を知る事ができるコーディが緩衝材の代わりにって意味なら辻褄は、まあ合わん事も無いか

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 01:37:38 ID:???

>>712
シャア板でNTっつったら大抵前者の事を指すんだが。
まあ、いいか。

つーか、相変わらずネタとしか思えん設定だな、これ＞1聞いて10を知る事ができるコーディ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 02:01:44 ID:???

1聞いて10を知る事ができるって、コーディの自己申告じゃなかったか？
リアルではプラント乗っ取ったらどうなるのかって事すら予測すらできて無い時点でどう見ても一を聞いて十を知るどころか
一を聞いて一すら理解できてません本当にありがとうございました

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 07:34:16 ID:???

ほら、きっとイメージだよイメージ

ファーストコーディネーターのジョージが出来たからコーディネーター達は俺らは出来る！って思ったしナチュラルも奴らは出来るんだって思ったんだよ！

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 09:22:47 ID:???

ジョージ・グレンってさ、パトリックとかシーゲルより余程悪質じゃないか？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 09:41:46 ID:???

>>716
考察するためにもまずどの点を指してなぜそう考えたかの過程を書いてくれると意見しやすい

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 10:03:52 ID:???

なんか考察の名を借りた皮肉ばかりだなww
でも見ていて面白いけどな、これはこれで

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 12:18:03 ID:???

アンチの溜まり場ですから

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 12:29:41 ID:???

>>719
まあ考察する人間なんてのは少なからずその傾向があるもんだよ

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 13:02:25 ID:???

>>715
でも事実は>>714でホントにコーディネイターって奴は……

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 13:08:37 ID:???

>>719
設定の話は、こうだからこうなっているというトートロジーじゃつまらないからな。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 01:57:32 ID:???

マルキオはSEEDマンが新人類みたいな事いってたよな

それでラクスが動くわけだけど

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 04:12:46 ID:???

SEEDってただの演出で、特に意味の無い奴だったんだろ？
監督がそんな事いってたぞ。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 04:21:56 ID:???

それは種が割れる描写に対して
眼の奥に種があって割れてるのは演出だがSEEDは存在する

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 05:05:37 ID:???

ナチュラル→調整者→SEED因子発現者

って感じの踏み台って事かね
確かに種割れはコーディネーターばかりだけど

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 07:46:04 ID:???

つーかさ、そもそもSEEDが何なのか説明すらしてないのに「存在する」とか言われてもだな。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 07:53:44 ID:???

でもさ種割れキャラってさ戦闘力的には高いのだろうが
計画性皆無なキャラばかりなのを見ると世界は導けないよな…
やはり単なるマルキオの妄想ってとこでない？

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 07:58:03 ID:???

マルキオ自体もアレだしね。
大体あいつ、何なの？

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 08:04:42 ID:???

カガリは種持ちじゃなかったっけ？
あと種割れはただの火事場の馬鹿力、集中力の向上
みたいなこと福田が言ってなかったっけ？
それとも種割れ(演出ではなく能力として)そのものはSEEDとは別なのか？
種割れ＝SEED持ちの一能力とか？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 08:10:29 ID:???

だから、そもそもSEED自体ワカンネって。
監督とか制作陣は説明する気すらないみたいだし。

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 08:11:21 ID:???

＞種割れはただの火事場の馬鹿力、集中力の向上
……誰でも出来るじゃん。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 08:14:11 ID:???

>>730
火事場の馬鹿力、集中力の向上
これ以上の効果は特になさそうだし福田の説そのままでいいんでね？

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 08:59:00 ID:???

>>732
つまりこれはCEの人間はまともな集中力すら持たないという福田からの(ry

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 09:23:21 ID:???

集中力は無いだろうな
戦艦が目視出来る範囲内に入っても気付かずに、至近距離になってからレーダーが警告してようやく撃ち合いを始めるくらいだし

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 10:28:53 ID:???

ＣＥの世界ではまともな光学式の測距儀すらないんじゃないかって位の戦い方だよな

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 12:00:25 ID:???

S.E.E.Dについて好意的に解釈してみる
種割れ発動時は火事場のバカ力的な状態らしい
火事場のバカ力とはいわゆる脳のリミッターが外れたような状態
種割れ＝S.E.E.Dだとすると、S.E.E.D持ちとは脳のリミッターが外れやすい(キラに至っては意識して外せる)人間なんじゃないだろうか？
脳のリミッターを外せばまだ見ぬ人間の力を引き出せるかもしれない→進化の可能性ということなのかも知れない

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 12:05:12 ID:???

SEEDこそが人類の枠組みを越えたニュータイプ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 12:09:02 ID:???

>>738
www

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 12:15:45 ID:???

>>737
なるほど、SEED因子持ったやつが総じて頭おかしいのはｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝやらｴﾝﾄﾞﾙﾌｨﾝやらの脳汁ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞで廃人みたいになってるからか

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 12:33:29 ID:???

>>740
SEED因子≒天然ブーステッドマン？

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 13:18:26 ID:???

今日もアンチがオナニーしてるな

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 13:24:33 ID:???

>>742
なんか面白い事言ってよ、いじってやるからwww

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 13:42:59 ID:???

SEEDは手元の小説版によると
「『ＳＥＥＤを持つ者』―――人と世界を融和し、全ての人に希望をもたらす、約束された存在。
ＳＥＥＤ―――Superior Evolutionary Element Distend-factor―――それ以前に学会で発表されたきり忘れ去られていた、ヒトの認識力に関する研究を、マルキオは自らの思想に取り込んで発展させた」
とある、

SEEDは「superior evolurionary element dstined-factor」の略
直訳としては「運命づけられた優勢進化因子」
基本的にジョージグレンの調停者理論とかぶるところがある

明らかに蝶集中の種割れとは関係ない精神のあり方であり
コーディネイターの事では無い、遺伝子操作による肉体の変異ではない、精神の変革のことらしい

ぶっちゃけ、種作中ではマルキオのSEED理論と種割れの二つの異なるSEEDがあり
これはUCでいうジオンのNT論と、実際のNT能力者と同じくらいかけ離れている
この二つの異なるものを我々は時に混同してしまうので誤解が進むわけよ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 13:47:12 ID:???

SEEDは精神的意味合いで、CEにおける本来のNT的存在
どちらかと言うと特殊な認識能力によるもので、種割れよりもむしろドラグーンが使える奴等の方が近い
種割れは基本的に誰でも出来る超集中の火事場の馬鹿力で認識とは関係ない
つまりこうですかわかりませ(ｒｙ

そういやぁマルキオの奴、ドラグーンが使えるプレアの事運命の子とか呼んでやけに入れ込んでたよな

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 13:57:06 ID:???

>>729
宗教家兼学者

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 19:44:58 ID:???

マルキオの言うSEEDを持つ者って、ジオン・ズム・ダイクンが提唱したニュータイプが可愛く見えてくる位
トンデモな存在だったんだな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 19:51:06 ID:???

>>740
それもあるだろうが、どんなピンチになっても種割れで解決できるんだからろくな人間にならないのは必然さ

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 19:58:57 ID:???

なんだ、ただのアンチスレか

まあ種アンチみたいな低脳ゆとり共に考察なんてできるわけないか

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 20:11:43 ID:???

>>747
学会説＝ジオンダイクン
マルキオ説＝ザビ
じゃないか？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 20:18:29 ID:???

ザビ家というと、ダイクンの主張に賛同して集まった人間を利用して独裁国家を作り上げた、
というイメージしかないんだが彼らのニュータイプに関する主張ってどんなのだったっけ？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 20:21:20 ID:???

キシリアが戦力として注目しただけで
ギレンなんてＮＴは幻想としか思ってないんじゃね？

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 20:28:06 ID:???

人類に平和をもたらす存在を基礎にした思想って点で
マルキオ説＝ジオンダイクン
じゃね？

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 21:05:02 ID:???

＞「『ＳＥＥＤを持つ者』―――人と世界を融和し、全ての人に希望をもたらす、約束された存在。
つーか、こんな事学会で発表したら一笑に付されるのは当たり前じゃねーかｗ
融和とか希望とか約束とか、抽象的過ぎるわ。

それに、どっちにしろ種世界にはいない存在だろ。
マルキオ認定の「ＳＥＥＤを持つ者」は、世界に争いしかもたらしてない。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 21:15:45 ID:???

>>753
＞人類に平和をもたらす存在を基礎にした思想
違うよ。
ジオニズムってのは「人類は過酷な宇宙環境に進出・適応する事で、生物学的にも社会的にもより進化することができる」という考え方。
分かりやすく言えば「おまいら！(地球に)引き篭もってないで外(宇宙)に出ようぜ！そうすりゃ新しいものが見えるぞ！」って感じ。
それに、ジオニズムではNT単体を存在として扱ってないし、救世主扱いもしてない。
そもそもジオニズムにおいてのNTは宇宙移民者の事を指すわけだし。

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 21:22:44 ID:???

>>754
うん、だからマルキオが拾うまでほっておかれてた
マルキオのヤバイ点はCE世界が不安に満ちてる時点でカリスマを発揮して、SEED理論を基にしてカルトの教祖になりあがった点

757 ：753：2008/03/07(金) 21:27:24 ID:???

>>755
そういやそうだった、すまん。
宇宙に出てニュータイプになりゃ相互理解が深まって争いなんてなくなるんだぜ
なんてのがジオニズムだと勘違いしてたわ。

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 21:38:24 ID:???

救世主論の提唱者がある一定の地位を占めるなんてダメすぎだろうに

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 22:04:45 ID:???

>>758
終末主義者が一定の地位を占めるよりはマシだがな……

ただし『どっちがマシ』レベルの話でしかない

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 22:14:28 ID:???

>>758
それ以前に救世主なんて求めてる時点で終ってるだろ。
他力本願にも程がある。

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:02:53 ID:???

SEEDを持つ者＝希望をもたらす者って言うのはマルキオが言っているだけで、
ＳＥＥＤ理論単体が学会に発表されたってことでおｋ？
ところで学会に発表するくらいだから今までにＳＥＥＤを持つものやそれらしい兆候が確認されたのだろうか

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:04:16 ID:???

アル・ダ・フラガとか

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:09:42 ID:???

>>761
見分け方すらハッキリしてないのに兆候も糞もないだろう。
マルキオ自体も、「コイツをSEED持ちにしとこう」で選んでる臭いし。(全員、元の超理論とはかけ離れた奴らだからね)
マルキオは、自分の都合の言い様に動く人間なら誰でも良かったんじゃないか？

>>762
劇中で描写された限りでは、超のつくエゴイストっぽいが。

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:18:54 ID:???

議長はシンがSEED持ちだとしっかり断言してた
偉い人が調べれば分かるんだろ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:20:42 ID:???

＞自分の都合の言い様に動く人間なら誰でも良かった
だろうよ。

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:22:07 ID:???

>>764
偉い人ｗ

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:25:55 ID:???

>>764
権威主義かよ。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:35:13 ID:???

>>764
権力のある奴が勝手にＳＥＥＤ認定するとかそういう意味か？

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:42:58 ID:???

議長は遺伝子学者だからどこかでシンの遺伝子調べたんだろう
マルキオもラクスが採取したキラの遺伝子を調べてSEED見つけたんだろう

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:52:29 ID:???

で、そのSEEDって奴は誰がどう決めたんだ？
マルキオか？議長か？

そういう意味も含めて「認定」って言葉を使ってるんだけどね。
それにな、初期の定義「人と世界を融和し、全ての人に希望をもたらす、約束された存在」が遺伝子で分かるはず無かろうに……
遺伝子で分かるのはその遺伝子が形作る「体」くらいなもんだ。
どんな顔しててどんな体格してるか、とかね。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/07(金) 23:57:01 ID:???

>>769
というか、いつのまに共通の定義が生まれてんだよ。

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 00:04:24 ID:???

人間がどういった風に育つかは、先天的な資質よりも後天的な教育が重要ですよ。
人格というのは能力では有りませんし。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 00:10:38 ID:???

イケメンかキモメンか
運動神経が良いか悪いか
記憶力が良いか悪いか

この辺は遺伝子によるもの？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 00:17:35 ID:???

俺の方がキラよりイケメンだから俺はきっとハイパーコーディネイター

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 00:17:41 ID:???

＞イケメンかキモメンか
その時代の価値観による、としかいいようがない
平安時代だと現代の美女はドブスに認定されて、下膨れな顔が美女に認定されてたりする

＞運動神経が良いか悪いか
幼少時の経験によるもの
よく動き回る子だと運動に必要な神経やら感覚が発達してくる
つまり後天的なもの

＞記憶力が良いか悪いか
これも運動神経同様に後天的なもの

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 00:26:36 ID:???

>>773
一番上だけが遺伝子に関係してる。
一番下は関係してるようでしてない後天的なものだったりする。
真ん中は抽象的過ぎるので答えようが無い。
神経伝達速度の速さの事を指してるんなら、Yesとも言えるしNoとも言える。
実際に伝達速度に関しては遅い人と早い人では二倍近い差(0.1秒レベルの差ではあるが)があったりするけど、これは成人に関しての話だしね。
それに、実は子供の頃の取り組み次第でいくらでも改善が効くものだったりする。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 08:16:44 ID:???

遺伝子で解るとしたら種割れが出来るか出来ないか・・・

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 09:18:13 ID:???

>>777
あれは火事場の馬鹿力な集中力だからやっぱり後天的なもんだろ

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 09:43:44 ID:???

火事場の馬鹿力ってのは普段はリミッターがかかってる元々ある力だろ？
先天的な物じゃないの？

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 09:56:39 ID:???

>>772
まあ、服従遺伝子なる物が存在する世界ですので。

単にマインドコントロールが上手く行った個体を、
服従遺伝子（と思いこんでいる遺伝子）がちゃんと機能したと
勘違いしてる可能性はあるけどね。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 10:24:13 ID:???

>>769
つーかSEEDは遺伝子とは　ま　っ　た　く　関係ない精神の革新ってマルキオは言ってるわけですがね
シンは遺伝子的なのが優れてたのかもしれないがSEEDと何か関わりあるのか？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 10:29:03 ID:???

>>780
しかし種世界では、公式にプラント製のコーディのトップとして遺伝子調製された受精卵から生まれた
同じ顔を持つピンク頭の18歳(CE73年時)の女二人が、作中コーディネイターを自由にマインドコントロールしてるからなァ
ソキウスの対ナチュラル用服従遺伝子のようなもんで制御されてるのかと思わんばかりのコーディどもの尻尾振りっぷりだぜ！

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 10:33:53 ID:???

>>779
違う、例えば俺が体や反射神経を後天的に鍛えるとして
鍛えて手に入った筋力の中で、俺の骨や靭帯なんかも反動で壊しちまう分の筋力や
俺の脳で全力以上を出したら脳みそが瞬間的に焼け付くくらいの付加かけて脳と神経を回して疲労さないと出せない反射神経なんかは
普段は脳みそと体が無意識レベルでセーブしておいてもらえて、コレがリミッターかかってる力

コレを肉体的、精神的な危機的状況において瞬間的に出せるのが火事場の馬鹿力
基本的に、後天的なそれに依存するよ

784 ：779：2008/03/08(土) 11:01:07 ID:???

>>783
なるほど理解した

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 11:05:04 ID:???

SEED＝種世界の偉い人(ｗ)が決めるもの。
　　　認定を受ける事で初めてSEED持ちになれる。
　　　実際にSEEDを持っているかどうか(存在するかどうか)はどうでもいい。

もうSEEDに関してはこれで良いじゃないか。
要するに政治的な勲章みたいなもんだ。

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 11:10:53 ID:???

このスレで設定考えてもな

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 13:15:13 ID:???

サンライズに公式設定にしてくれって頼み込もうぜ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 14:48:42 ID:???

下手に設定があるから首が絞まる、少し緩めで脇が甘い程度が一番
でも種はその遊びとして必要な隙間に設定を詰め過ぎなんだよ…

789 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 19:06:14 ID:???

>>788
過剰反応で後付した設定は自爆・自縛してることが多いな。

いわば、炎上一歩手前って感じ。

21世紀の1stめざすには、少なくとも5年ぐらいはツッコミに対して「はいはいワロス」していれば良かったのだ……
え、種死を作れなくて困るってｗ
知るかｗ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 20:00:10 ID:???

>>788
設定の隙間に必要最低限の設定入れるんじゃなくて
無駄に大きな設定入れて余計隙間(というか矛盾)を大きくしてるんだよな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 22:07:17 ID:???

>>789
つまり早々と種死を作らんが為に無茶な考証をやりすぎた、でおk？

つーか個人的な意見で恐縮だが、Xアストレイの連載当時、種死がいきなり製作決定になったせいであれが打ち切り同然の形で終わったように見えたのは俺だけだろうか……？今読み返すと別にどうって事のない話なんだけどさ。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/08(土) 23:44:09 ID:???

同時期にいろいろやりすぎたってのもあると思う
初期でもTV本編に外伝漫画２本に外伝小説１本(+MSV)
さらに間を置かずに直接の続編作って漫画にMSVにOVAと商品展開しまくりで公式物でもスタッフの意思疎通が不完全
十年以上かけて熟成されたUC並みの設定をわずか数年で作ろうとすれば歪みが出るのも当然
しかもUCの設定は公式非公式に限らず多数の書籍やMSV、ファンの考察がフィードバックされたもの
言葉通り“年季が違う”
他のアナザーみたく細かい設定なんか作らなければよかったんだよ。設定なんかなくてもファンは勝手に脳内補完してくれる

793 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 00:49:12 ID:???

UCの設定は歪みも矛盾も一切存在しないロボットアニメの宝だと言っても過言ではない
それに対してCEは存在が矛盾してるMS使う理由もないしな

794 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 01:02:39 ID:???

>>793
え～UCも矛盾の固まりじゃん。
ただそれをうまくオブラートに包んでごまかしてるだけ。

CEはごまかそうとあがけばあがくほど矛盾が大きくなるという悪循環に陥ってる。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 01:37:32 ID:???

>>793
UCにも矛盾はあるよ
でもそれを逆手にとって“～という説もある”なんて言い方をすることで使いやすい遊びを作った
種はそんな余裕もなく矛盾を無くそうと必死になってより大きな歪みを作るという悪循環に陥ってる
設定のほとんどが公式、準公式発ってのも歪みを作った要因(フィードバックがない)

796 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 01:57:46 ID:???

>>794-795
種厨乙

だったら矛盾を挙げてみろ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 02:55:35 ID:???

>>793
＞UCの設定は歪みも矛盾も一切存在しない

本気で言ってるの？
お前ガンダム映像作品間の後付け矛盾回避とかも知らないな

798 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 08:27:15 ID:???

>>796
矛盾のないＳＦは普通の科学小説になるぞ
まあ、科学小説ですら矛盾出ちゃうけどね
ＳＦは未開もしくは架空の技術を土台にしているから矛盾が出ない訳がない
見えない所に押し込むのが設定の腕

799 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 08:49:41 ID:???

所詮アンチのオナニースレ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 10:04:36 ID:???

>>799
論理的に話すことさえ出来ない、頭の悪い子はお帰りください。

UCの矛盾ってなあ、
まず、GファイターやコアブースターでMSバシバシ落としちゃってるのがまず矛盾。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 10:05:37 ID:???

>>800後半は>>796へな。
しかし、UC全面肯定じゃなきゃ種厨あつかいとは・・・
真性厨房は本当に頭悪いな。

802 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 10:33:57 ID:???

>>796
ニュータイプ

未だにただの超能力者
勿体つけた用語で飾ってはいるものの、所詮オカルト設定だ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 11:01:12 ID:???

>>802
あれは矛盾というよりは故意に設定を放棄している部類だと思う

>>796
0083の連邦の機体ってのはかなり苦しい存在ってのはよく言われるぞ
あとジェネレター出力のあたりも相当に苦しいしetc…

とにかく矛盾が一切存在しないなんていう奴は逆に熱烈なＵＣファンから怒られるぞ
頭を振り絞って今も論争し続けているんだから

804 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 11:28:21 ID:???

>>796
種厨のマネじゃだれも相手にして貰えないから今度はUC厨のマネかい春厨君？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 11:55:25 ID:???

>>796の人気に嫉妬

806 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 12:21:12 ID:???

>>800
＞GファイターやコアブースターでMSバシバシ落としちゃってるのがまず矛盾。
これって矛盾か？
UCはOOじゃないんだぞ？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 12:30:54 ID:???

>>806
UC・CE問わずＭＳが活躍できる世界は戦闘機は役立たずでないといけない
これが矛盾ではないのなら設定は誰も苦労しないよ

808 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 12:38:39 ID:???

種厨がUC厨と戦うためには旧作の情報（叩き材料）が足りない
そこで、それを得るために痛いUC厨を装ってUCの矛盾をスレ住人に例として出させ
他のスレでUC厨と戦うときにその情報を使おう！

こういう魂胆だろ

809 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 12:41:01 ID:???

>>807
別に役立たずなわけじゃないよ＞戦闘機
つーか、UCの作品見たことあるのか？
戦闘機系統は結構出てて、これまた効果的な使い方がなされてるわけだが。
ようは「見せ方」なんだし。
設定で苦労するとか言ってるけど、そもそも設定は現実の戦闘機＞MSは切り捨てて考えてるよ。
まともに考えればミサイルが使えないところで戦闘機の優位性は変わんない訳でね。
端から切り捨てて考えないとやってられん。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 12:59:48 ID:???

種は見せ方も糞も無かったです。
スカグラにコスグラ……本当に出てきた「だけ」だったなぁ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 13:14:53 ID:???

スカグラはあくまで(ストライクの)支援用だと思ってるからな…
要するにストライカーの運搬屋

2，3回くらいしか活用できてない気がするが、そもそもMA乗り≒戦闘機乗りみたいな感じだったから、
MSへの移行の途中。という意味では真っ当だったと思う

まぁ、活躍してないから、単体兵器としての魅せはほぼ無いけどさ…

812 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 13:17:16 ID:???

wikiに凄い苦しい言い訳が載ってたな。
多分、突っ込まれて作ったんだろうが。

＞20世紀後半以降の戦闘機、とりわけ噴進機は格闘戦（ドッグファイト）を重視しないため、速力、上昇力を重視し、
＞小さな旋回半径による小回りの良さは半ば放棄されている。
＞一方、ザフトの飛行MSディンが、噴進式飛行機器としては劣速でありながら地球軍の在来型戦闘機を翻弄できたのは、
＞有視界戦闘において極めて小さい半径で旋回できる高い空中機動性能を有していたからである。

現行以上の性能を持つ戦闘機相手に複葉機に毛がはえた程度の空戦能力じゃちょっと……
旋回してる間に射程外に逃げられる気がする。
速度がそもそも違いすぎるし。
どっちにしろ、数でこられたらお終いだから優位性も糞も無いけどね。

インストからの抜き出しか、はたまた創作か、分からんけど。
この手の言い訳は、よほど特殊なもので無い限りはつけるべきじゃないな。
(最初から空戦MSを出した事自体間違いだけどね。移動手段とかならなまだしも)

813 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 13:22:34 ID:???

まぁ、戦闘機あるのにMSなんて頭沸いてんじゃねーの

は、ロボットアニメには禁句だからな…
よっぽどリアルを謳ってない限り

814 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 13:25:58 ID:???

種に関しては戦闘機＞(僅かの優勢でおｋ)MSの図式でよかったと思うんだよな(大気圏限定で)
そうしておけば、「戦闘機にMSで対抗出来るザフト」という形が演出できて、劇中ではまったく描写されたかった「凄いぞコーディネイター」が描写できたんだし。
連合にしてもスカグラなんかのMAも開発する必要性が表現できた。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 14:03:06 ID:???

>>803
＞あれは矛盾というよりは故意に設定を放棄している部類だと思う

もう種の設定には全部これを当てはめていいような気がするｗ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 14:50:19 ID:???

種アンチが必死に荒らそうとしてるな

自演までして・・・よくもまあそこまでｗ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 15:32:19 ID:???

>>813
ちょっとやそっとの足枷設定の一つや二つじゃ引っくり返りはしないよなそこは
設定で精一杯足掻いてみてもあっさり抜け道を見つけられるしww

818 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 15:45:23 ID:???

>>815
故意に設定に矛盾を無理やり詰め込んでいる部類だと思う

こっちの方がしっくりくるぞww
なに、滅茶苦茶な方がいじる楽しみがあるってもんよ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 16:20:17 ID:???

>>809
在来型兵器にロボットが勝つ、これってロボットアニメ関係者の永遠のテーマでないの？
それがいかに不合理でも果敢に挑むのが彼らの仕事、切り捨てたらいかんだろ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 17:04:26 ID:???

>>819
彼らの仕事は物語をつまらなくするような理屈を入れることじゃない。
いかに話を面白くするかが仕事だ。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 17:34:41 ID:???

>>816
反論があるならいつでもどうぞ。
お聞きしますよ。論理的ならね。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 17:52:59 ID:???

> >>819
> 彼らの仕事は物語をつまらなくするような理屈を入れることじゃない。
> いかに話を面白くするかが仕事だ。

これはむしろ種の設定作った奴に言ってやれよwww

823 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:00:50 ID:???

最初の設定はある程度まともなんだ･･･
問題は脚本や監督が世界設定から機体設定にいたるまでまったく理解してない上に好き勝手絶頂やらかしてることでな

824 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:10:45 ID:???

その尻拭いのために新たな設定と言う名の言い訳が･･･

825 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:13:15 ID:???

種は設定がスカスカな初期ならば上手いと思えるレベルじゃないか？

826 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:13:20 ID:???

何このキモいアンチスレ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:14:41 ID:???

外道なんだが、あれって本編の尻拭いでなくてトドメ刺してないか？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:21:42 ID:???

飯食ってくるから適当にやっててww

829 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:22:38 ID:???

>>827
アレも初期の頃はそれなりにまともだったんだが、後に逝くごとに致命傷を連発してくれたからな。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 18:46:04 ID:???

初期もどうかしてる
ジャンク欲しさに軍人ぶっ殺すんだぜ？

831 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 19:30:47 ID:???

まあ、そもそもジャンク屋の設定自体逝かれてるからな。

832 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 20:59:45 ID:???

まああのクトゥルーチックにイカレた世界で、ものすごく真面目かつ論理的な設定のジャンク屋があったらそれはそれで困るが。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 21:44:40 ID:???

ジャンク屋以外誰も得をしないルールがどうやって成立したのか
何故誰もそれを問題にしないのか

この辺が全然わからん

834 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 21:51:09 ID:???

マルキオがどさまぎが作ったらしいね＞ジャンク屋ギルド

835 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 22:02:10 ID:???

なんたってCEの「それも私だ」さんだからな

836 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:30:03 ID:???

>>816
ほとんど気合と根性で押し通したＧという例もあるしな。
まず話を面白くする事が第一。脚本書くときにやっちゃいけない最低ライン示しておいて
細かい設定とかは放っておけば誰かしてくれるでも良かった様な気はするな。

あと、ガンダム動かすのにＯＳだのプログラムだの出したのはなかなか良い案だと思ったんだが……

837 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 00:39:21 ID:???

＞ガンダム動かすのにＯＳだのプログラムだの出したのはなかなか良い案
だからこそ、その辺は後続のガンダム作品（ユニコーンや00）にも使われてるんじゃないか

838 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 01:51:52 ID:???

Ｇは競技だから兵器としての矛盾を指摘されても痛くも痒くもない
ロボットアニメの基本設定としては模範解答の一つと断言できる
その分逃げ道が多すぎて考察としては盛り上がらないけどな…

839 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 09:26:40 ID:???

ロボあにめでOSネタが出たのはパトレイバーからですよ

FOSはこのすれ的にどうかね・・・

840 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 09:34:24 ID:???

ＵＣの矛盾か、やっぱ0083年のオーバーテクノロジーじゃね？

災厄にしろ天啓にしろゲイツにしろ混沌にしろ青決闘にしろ
ＣＥってやたらと消耗品の筈の盾に色々仕込みたがるよな

そのうえジェガンみたいに戦闘領域に入る前の先制で使い切ってから戦闘開始
ってのじゃなくて何度も使うことを前提にした武器を仕込むんだよな

841 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 09:35:50 ID:???

MSがすでに矛盾

842 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 10:11:31 ID:???

シールドにサーベル仕込むのって取り回し悪いうえに振りかぶろうとすると空気抵抗もあるしでろくに使えないんじゃないか？

843 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 10:15:07 ID:???

デザイン＞＞＞設定

こうなるのは仕方ない、素人目に格好よく見えるのが一番大事なんだろうな

844 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 11:48:50 ID:???

>>840
種の複合兵装はCCAのシールドより
Ｘのシールドライフルとかディバイダー、エクシアのＧＮソードなんかに近いと思う
盾に武器を仕込むんじゃなくて武器に盾を付けた感じ
ビームシールドの採用もあって隠者でやっとバランス考え出したような･･･

ウィンダムのなんかはもろにジェガン系だけど

845 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/10(月) 21:46:33 ID:???

UCの矛盾なら最近までやってくれてたじゃん
AOZで
今までどうにか収まってた設定全部ぶっ壊して矛盾だらけにしてくれた素晴らしい漫画

846 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 03:31:06 ID:???

>>845
詳しく説明してほしい

847 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 08:30:14 ID:???

スレ違いですぜ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 09:03:49 ID:???

新旧混ぜるべからず

849 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 10:06:17 ID:???

>>836
というか言葉が一般化したからＯＳを取り上げただけでないか？

850 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 13:11:46 ID:???

保守

851 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 13:23:31 ID:???

種世界の矛盾は、どれも追求すると、結局竹Pのイデオロギーと負債の
厨房思考にたどり着くんだよね。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 17:12:30 ID:???

>849
懐かしき「教育型タイプコンピュータ」って言葉もあったなぁ……
79年当時はまだマイコンの時代か。

853 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 05:34:20 ID:???

854 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/14(金) 02:47:44 ID:???

しゅ

855 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 02:40:43 ID:???

保守

856 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 00:53:44 ID:???

ほす

857 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 18:08:09 ID:???

OSを一から組みなおしてる時点で、OSがなんなのか理解して無い気が駿河

858 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 18:37:23 ID:???

あの時間でどうにかなる程度の代物と考えると、かなり性能的に怪しくないか？

859 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 19:23:04 ID:???

>>858
3.1レベルでも難しいだろな。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 19:32:39 ID:???

>>857-859
>>1を読め

861 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 19:56:47 ID:???

うむ、その辺は設定考察スレ向きだな

862 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 20:23:11 ID:???

ユーラシア連邦はなぜイマイチ影が薄いのか？

ロシア人とドイツ人とフランス人とイタリア人が内輪もめに忙しいからである。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 20:57:55 ID:???

>>862
ポーランド、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、旧ユーゴの各国、アルバニア、ギリシャ、
オーストリア、スイス、ベネルクス、バルト3国、白ロシアの国々etc

まとまるわけが無い。民族も宗教も何もかもが違う。
つか、アルバニアとボスニアは汎ムスリム会議に押し付けた方が絶対いい。

そういや、トルコって何処の領土になってたっけ？

864 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 21:55:42 ID:???

ロシアの将軍
フランスの参謀
ドイツの部隊長
イタリアの兵士

くらいのエスニックジョーク的なレスを期待してたんだが……

865 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 22:52:22 ID:???

これならザフトにも勝ち目が･･･ザフトも似たようなもんか

866 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:11:59 ID:???

プラントは人種・宗教はバラバラだろうけどコーディネーターという括りがあるから、一応は。

クライン派やらザラ派やらいろいろあるのは当然
全員がラクス様マンセーじゃ気持ち悪すぎる

何も言うな・・・・・・・

867 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:12:33 ID:???

>>863

ちょい信頼性の低いwikipediaで以前見た情報だが、アラビア半島までユーラシア領らしい。
そして何故かインドはムスリム会議陣営。
な、なんだってーー！！(AA略

アラビアは石油利権の名残とも解釈できるが、インドは一体……
まあソースが怪しいので参考なれば。

868 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:27:11 ID:???

何回目かの印パ戦争でパキスタンが勝利でもしたのかなｗ
種も00も世界情勢の脳内補完が大変なので困る。

869 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:31:43 ID:???

>>867
文庫小説の添付図でもそうなってたよ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:51:17 ID:???

>>869
情報サンクス。
ただ自分の記憶だと小説版の地図では国境線がかなり曖昧だったような……？
まあ記憶違いかもしれませんね。

871 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 23:55:55 ID:???

ラクスは派閥関係なしにアイドルとして人気だったんじゃないの
結局はクライン派引き継いだけど

872 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 01:02:20 ID:???

ラクスはコーディネイターなら陣営関係なく虜にするよ
そのためだけに特化して遺伝子調整されたコーディネイターだからね

873 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 02:18:42 ID:???

>>872
それどこの情報？

874 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 02:30:05 ID:???

前半は初耳後半はアストレイだな
なんでも火星の姫さんと同じ遺伝子を持ってるとか
火星では服従遺伝子やらなんやらが使われてる

875 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 12:07:33 ID:???

……ラクスって、茂と血の繋がりないな。
つーか、まさか第二世代が全員遺伝子改造受けて生まれてくるとかじゃ無いよな……

876 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 17:27:17 ID:???

どの道評議会員は病院の患者から新鮮な臓器を切り取って移植できるので
外道さは遺伝子改造とどっこいどっこいだ

877 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 17:56:28 ID:???

>>876
それマジ？

878 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 18:35:47 ID:???

マジマジ、ソースは運命アストレイフォトストーリー版の上巻

879 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 19:48:52 ID:???

>>878
うわ…、ブラックジョークかと思ったらマジなのか

880 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 19:52:39 ID:???

昔の人間からすれば現代医学は倫理の欠片もない外道
と見られるかもしれない、という考えに至らないあたり
やはり種アンチはゆとりか

881 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:24:18 ID:???

その病院の患者の一人が幸いにも退院し、後にラクスを表立って批判した唯一の人物として有名なアッシュ・グレイ。
また彼のラクス批判の遠因もその臓器摘出制度だったりする。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:27:45 ID:???

>>881
それって逆恨みっつーか批判の矛先間違ってるよな
その制度をラクスが決めたわけでもなし

883 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:29:45 ID:???

>>872
そうならデスティニープランというのはそれまでに行われてたことを明文化しただけなんじゃないのか？
デスティニープランじゃなくて世界が狂ってたんじゃないのか？

884 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:32:35 ID:???

>>882
アッシュは逆恨みってよりもラクスがしていることで死人が増えてるのを批判している

まあアッシュも快楽殺人者だが論理の矛盾についてはアッシュはどっかイっちゃってるキャラだからどうしようもない

885 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:59:02 ID:???

ていうかアストレイキャラは殆ど思考が破綻してるな
やはり千葉の脳は腐ってるとしか思えん

886 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 20:59:32 ID:???

>>885
>>1

887 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:00:03 ID:???

おお30秒でレスが付いたｗ

888 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:00:12 ID:???

種の方はそれ以上に破綻してるけどな

889 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:12:24 ID:???

そりゃ監督と脚本が設定をまったく理解できてないからなｗ

890 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:16:35 ID:???

なんだ池沼アンチの釣りスレか

891 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:23:38 ID:???

>>890
やぁ、釣られたド低脳かつ池沼君よ。
気分はどうだいｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 21:25:28 ID:???

春だなぁ

893 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 23:00:09 ID:???

>>892
春休み・夏休み・冬休みの期間は、２chの釣りシーズンだぜ

894 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/17(月) 23:33:29 ID:???

>>883
明文化されたら、やがてやっちゃいけないことに加えられるかもしれないから
先手を打って潰したとかだったりして。

895 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:08:55 ID:???

>>880
では具体例を出してみなされ。
外科手術の歴史くらい調べて物言ってるんだろうな？
漢方薬の歴史ももちろん知ってて言ってるんだろうな？

896 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:14:56 ID:???

>>880
俺らは現代の人間だから現代の倫理観を持ってる訳だから、879の感想もいたって普通
ＣＥの倫理観を現代に持ち込んで批判を許さないお前は危なくないか？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:18:03 ID:???

×俺らは現代の人間だから現代の倫理観を持ってる訳だから
○俺らは現代の倫理観を持ってる訳だから

すまん、面倒になって一部を削ったら文がおかしくなった

898 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:24:37 ID:???

>>895-897
>>1

899 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:32:18 ID:???

そういや三国志の時代にはもう外科手術ってあったんだよな

900 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:35:17 ID:???

>>899
>>1

901 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 00:56:24 ID:???

>>900
>>1

902 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 01:14:21 ID:???

>>900-902
>>1

903 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 01:37:15 ID:???

なんだこの流れ、>>1嫁スレにでも改名するか？ｗ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 05:02:59 ID:???

ちょっとでも
『自分が気に入らないレス』
があると、即スレチ扱いしたがる餓鬼がいるようで。
そんな原理主義的な態度だから過疎るんだろうが。
スレチスレチ言ってないで自分自身でネタ振れよ。
ただでさえネタ無いんだから。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 11:51:05 ID:???

>>896
＞ＣＥの倫理観
つ　ディオキアでの連合のエクステンデット開発を見て吐き気を及ぼす一般コーディネイター
つまり、そういう倫理観なわけだ
そういう倫理観にもかかわらずプラントトップはやってるわけだ

906 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 15:17:20 ID:???

>880はCEの倫理観にすら適合していないということかww

907 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 16:23:19 ID:???

いや、実際に【グロ光景】を見るのと、『特殊な移植用臓器』と言う【話】を肯定するのは違うだろ（棒読み）

後は人体実験は汚いけど、材料として生かすのは綺麗な臓器移植の手法
として認められる倫理観とかＣＥだけに有っても不思議ではないのでは？（テラ棒読み）

908 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 18:43:23 ID:???

でもステラって逃がさなかったら標本として解剖されるんだろ？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 18:52:16 ID:???

薬学なんかは連合の方が優れてるんだから、ドーピングコンソメスープを糧食にすればいいのに

910 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 22:32:20 ID:???

確かに、コーディーは既知の病気に罹らないから、
プラントの病院は、殆どが怪我に対するもので、病気を治療する所では無さそうだな

（新種の感染症を研究する機関こそあるだろうが）

911 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 02:30:57 ID:???

違うよ
プラントの病院はね、プラントに大量にいる遺伝病患者を治すためのものなのよ
プラントのコーディは機知の病気に掛からない代わりに生まれ付いて沢山の遺伝子的不具合が出るの、いわば遺伝子的バグ
それを直せる手法が編み出せたら生きれるけど、直せなかった奴はガキの頃に必ずくたばる
でも、生き延びることが出来てもプラントの評議員が息子の臓器取りに病院送りのコーディの臓器を切り取っていく
これは冗談でも嘘でも非公式でもない

912 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 10:37:47 ID:???

……なんか、既知の病気にはならないけど、基地外の病気にはかかってるって気がしてきた……
さすが総じて聡明で優秀なコーディネイター様が集うプラントですね！！！

913 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 11:30:31 ID:???

遺伝子さえ弄れば既知の病気は全て防げる、てもんでもないとは思うが
確かに遺伝が関係しそうな病気は多いし、抗体を前もって仕込んどくくらいはできそうだが
少なくとも不摂生なら太るんだろ？

914 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 12:11:30 ID:???

>>912
はいはい君がキチガイだよ
>>1を100万回音読して帰れ

>>913
エネルギー・脂肪を貯めやすい遺伝子、ってのはあるらしいから
「ある程度」は耐性付けられるんじゃないの

915 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 12:23:03 ID:???

>>913
遺伝子いじれば『絶対』太らない様な気がする。

あの世界、遺伝子至上主義だから、風邪を引かなくなる遺伝子なんてのだってありそうだ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 12:43:54 ID:???

>>911
ソースは？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 12:47:40 ID:???

>>915
＞遺伝子至上主義だから、風邪を引かなくなる遺伝子なんてのだってありそうだ

人間の都合で変わるわけねーだろ
お前はこのスレには向かないんじゃないかな？

ネタをネタと（ry　　なんてレスは要らないからな

918 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 13:07:58 ID:???

>>917
おちつけ
世界が遺伝子至上主義なんだよ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 14:50:41 ID:???

人間の都合で人型兵器が戦場の主役になるワケねーだろ

920 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 18:32:45 ID:???

>>916
最初から全部読め、カス

一応コーディでも太るぞ
アマゾンデブことランツ君がその証拠だ

921 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 18:34:24 ID:???

ランツじゃねえ、フランツだorz

922 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 19:08:06 ID:???

アマゾンデブ噴いたｗｗ

923 ：916：2008/03/19(水) 23:15:08 ID:???

>>920
いや、言葉が足りなかったな。Dアストレイ上巻は俺も持ってるけど、
>>911では気になる誇張表現が幾つか見受けられるから、そのほかにも参照資料があるなら教えてほしいと言ってるんだよ。

＞プラントに大量にいる遺伝病患者を治すため
大量にいるなんてどこにも書いてない、僅かな症例の為の施設かもしれない

＞沢山の遺伝子的不具合が出る
沢山なんてどこにも書いてないよ

＞生き延びることが出来てもプラントの評議員が息子の臓器取りに病院送りのコーディの臓器を切り取っていく
こういう例があったらしいという噂だろ、これだと日常的に行われているように聞こえる

924 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:21:51 ID:???

ソースはないし>>911でもないが最後についてはそうでもおかしくないと思う
評議員は自分の子供に金にあかせてか権力にあかせてかは知らんが最初から高い能力をもたせる遺伝子をつけているってことらしいし
アッシュの話から評議員のためなら人を殺してもかまわないって風潮があってもおかしくないから
評議員の子供に異常があれば取っていくのが当たり前でもおかしくないような気がする

925 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:26:17 ID:???

やっぱり権力構造みたいなのはあんのかな
プラントの評議員はコンピューターがその資質を基にランダムに選ばれるんじゃなかったのか

926 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:27:29 ID:???

ヒント「コンピューターを管理している人間」

927 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/19(水) 23:50:06 ID:???

え？
プラントの評議員を選ぶコンピューターを評議員が管理してるの？
それはいくらなんでもないんじゃないか

928 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:08:39 ID:???

まあ現実世界でも権力者が特別に便宜を受けるケースだってあるし、
プラントに於いて全く無いとは思わないけどね

929 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:26:16 ID:???

でもプラントの議会はザフト党（黄道同盟）が独占してるんだぜ？

930 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:34:58 ID:???

プラントの独立（その正統性はさておき）から3年しか立ってないから仕方ないんじゃね
ある程度の自治はそれより前からあったようだけど

931 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 00:54:14 ID:???

プラントがザフトの一党独裁ってのは開発独裁の類だろうな

932 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 01:46:08 ID:???

>925
そりゃ特権階級いるでしょ。コーディネイトは財力次第。
となればクルーゼ隊が評議会の坊ちゃん連中ばかりだったのも得心がいくし、
さらにはフェイスなる政治将校が横行するんだもの。
ノーメンクラツーラ万歳！ですよ。

933 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 02:21:56 ID:???

つーか評議員連中は第一世代の金持ち連中が
金かけてコーディネイトしたから性能がいいって設定があったじゃん、だからアスランたちはそいつらの子孫だから性能がいいって設定
ちなみに赤服は卒業時の成績優秀者なので、その年次に金掛かってるコーディがいなくでも
赤にはなれるはず

ちなみにアマゾンデブのフランツもその類なんだけど、って言うかフランツの回がソースだった気がするんだけど
奴は同時にピザデブの努力嫌いだったからナチュラル以下になったってオチで、「やっぱりコーディだって努力は大事だね」
って結論になったはず

934 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 07:58:03 ID:???

どうも勝手に自分で考えた設定広めようとしてるやついるよな
ソース聞かれても答えられないｗ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 07:59:41 ID:???

しかしあいつらが優秀なエリート様と言われても劇中描写からはとても納得は出来ないな

プロパガンダで赤服になったと考える方がしっくり来る

936 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 08:23:48 ID:???

またアンチの妄想が始まりましたｗ
「赤服はプロパガンダ」これを次は定着させようと頑張るようです

937 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 08:34:49 ID:???

そうファビョるなって

938 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 09:03:07 ID:???

戦争になるとどこの国の軍隊も、男は殺し放題、女は強姦し放題になるからな
何かというと超法規的に処理してしまう
モンゴル帝国が侵略した国で行った大殺戮や無差別レイプは凄まじいものがあった

当時の教会の牧師が書いた日記とか記録を読んでると、身の毛もよだつほどの残虐非道だ

939 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 09:58:32 ID:???

別にプロパガンタではないな、単にその年次の成績優秀者に与えられる服だし

940 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 10:36:04 ID:???

まあ赤服連中はテストの点は良かったのだろう。それが実戦で巧く使いこなせるかは別で。

……なんか矛盾しているような気もするが、まあそこはアレだ。きっとザフトには実戦で役に立つエリートが何なのかよくわかっていなかったとかだろ。

941 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:12:43 ID:???

赤服は実戦も強いだろ…
本当に本編見たのか疑いたくなるな

942 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:18:36 ID:???

努力嫌いでMS初心者のスーパーコーディネーターに負けるエリートはさすがにどうかと

943 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:30:24 ID:???

射撃の当たらない赤服もいたしなあ

944 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:30:26 ID:???

技術士官にあっというまに銃殺されるエリート……

945 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:39:06 ID:???

赤服とか着ちゃってるアスランやシンは能無しの雑魚で結局キラがCE最強ってことなんだよな
努力しなくても才能でプチっと潰しちゃったしさｗ

946 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:44:21 ID:???

キラが最強なのは公式だから異論はない
だがシンは雑魚ではない

947 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:46:57 ID:???

種の赤服は合計5名で2名死亡（ラスティ、ニコル）、
1名捕虜(ディアッカ：種死では緑服に降格)であってる？

948 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 11:51:47 ID:???

どっかの考察スレじゃ
キラといっしょに戦う種割れアスランが最強で
キラは常時種割れ可能なコンスタントに強い対集団戦最強
シンは通常時はそんなに強くないが種割れ時の爆発力が物凄いのでやり方次第じゃ最強になれるって結論だったのう

まぁヘタレ時のアスランはどうしようもないが…本当にアスランはむらがありすぎるｗ

949 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:01:43 ID:???

>>947
１名MS持って寝返り

950 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:02:34 ID:???

>>948
あえてキラの問題点を挙げるとしたら、相応の機体がないと
フリーダムでの活躍が嘘だったかのようにボコボコにされることか？

強い機体を使うと機体の性能を200%とか300%とか発揮できるのかもしれないが、
ちょっと戦力としてみると不安だ。

ただし、イベント戦闘以外で弱い機体乗ること無いから実用上問題ないけどw

951 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:05:18 ID:???

>>950
何せ、種死では自由・和田なしだと、ほとんど戦おうとすらしないからな。
で、ルージュで出撃した時はボゴられたしｗ

952 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:10:39 ID:???

キラは最強だと思うよ
主人公なんだし

953 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 12:39:10 ID:???

>>948
個人的にはクルーゼ戦のキラ(殺意＋復讐心)が最強だと思ったり。次点で悪夢のシン
種死のキラは弱体化してるイメージがあるんだよな･･･アウトレンジからの殲滅や一撃離脱以外ではわりと押されてるし
アスランはムラがありすぎるから最強って言うには疑問がある
ドラゴンボールで例えると
キラ･･･悟空(安定)
シン･･･悟飯(潜在能力)
アスラン･･･ゴテンクス(失敗したら･･･)
みたいな感じ
キラが自由に乗り換えずにストライクで戦い続けたら文句なしに最強だったと思う

954 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:04:22 ID:???

春休みだからかはたまた祝日だからか、
今日は（も）負け組アンチ君が元気に火病中ですね

955 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:24:06 ID:???

良くわからんが、主人公に自分を同一化して
毎日毎日かかさず、今日もソースとか無しに脳内だけで顔真っ赤にしてアンチにファビョるキラ厨君の方が
よっぽど元気だと思うよｗ

956 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:25:49 ID:???

>>955みたいに脳内お花畑だと毎日幸せだろうな

悪いこと言わんから精神病院行け。
あ、通院中の人ですかｻｰｾﾝｗｗ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:28:20 ID:DPMQhITN

春だなぁ…
メアリ・スーのオナニスト君がこんな昼間から暴れているとは

958 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:36:09 ID:???

>>957
君のことだろそれ

959 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 14:53:12 ID:???

真の最強はラクス様だろ。
あのお方が一声かければナチュラル・コーディ垣根を越えて
軍勢が集まり、最新鋭のＭＳ宇宙戦艦まで用意できるんだから。
しかも戦争に勝っちゃったからあの世界の後世の歴史教科書に
「歌声だけで終戦をもたらした姫君」と書かれること間違いないし。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 15:02:14 ID:???

ラクスの洗脳が効くのはコーディだけだって何度言えばわかるんだ
ソースはアストレイな
あとラクシズがやってることはただのテロだから

961 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 15:06:36 ID:VOqPsH2m

>>948
何でアスランってあんなに情緒不安定なんだろ

キラが一緒じゃなきゃ強くないのかね

962 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 15:33:45 ID:???

>>961
コーディネイターという種族そのものが抱える歪みでしょう
なんか遺伝子操作をやりすぎた結果同士が混血した結果の不具合で情緒不安定って感じ

963 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 16:11:54 ID:???

あと種死でのキラとラクスの服装センスはどうにからんのか？
ラクスの日本を勘違いした外人のビッチスタイルな服装とか
頭の悪い自称ビジュアル系バンドメンバーみたいな服装とか
コーディネイターの遺伝子とかで何とかならんのか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 16:36:21 ID:???

種の砂漠編私服と連合軍制服以外のキラ私服は
邪神の洗脳の賜物、普通あんな頭おかしい私服は普通の男は着ない

965 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 16:37:12 ID:???

>>963-964
>>1も読めない知能障害者はお帰りください

966 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 21:06:05 ID:???

>>964
いや、それ普通にセンスが残念なだけじゃないのか？

967 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/20(木) 23:55:17 ID:???

つーか、赤服は成績でなる場合と初めから決まっている場合と
両方ある、アカデミーは複数あると設定で言われてるんだがな
>>935-936　940
ソースは学研ムックのSEED DESTINY版、設定へのQ&A

ただ、イザーク達は成績でなったと言われているし、実際成績も
上位10人に入っていたらしいが、評議会議員の息子５人全員が
それというのは微妙じゃないか？
もしかしたら、成績上位になるようにお膳立てされてた可能性も
ありうるんじゃないかというのが推測になる

968 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 00:12:00 ID:???

まぁ、階級なき社会において共産貴族が誕生したようなもんさね。

969 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 00:27:48 ID:???

お膳立てじゃなくて高い金払ってコーディネイトされてるから能力も高いんだろ
大体どうやってアカデミーの成績捏造するんだよｗ

970 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 00:53:27 ID:???

そりゃあ評議員を選出するコンピュータをちょちょいと(ｒｙ
あれだろ？　あそこに和田の元データも入ってたんだろ？　クライン派なら楽勝じゃんｗｗｗｗ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:06:51 ID:???

なぜ評議員選出のPCにストフリのデータが入ってるんだろうか…
蔑称使う奴に限ってこう頭の悪いことばかりいうから困る

972 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:17:07 ID:???

全部統一したマザーコンピュータなんて、随分昔のSF的発想だよな。

真面目な話としては>>969の前半で片付くだろ。

偉いさんの師弟を赤服にしたいってのに、念を入れるなら評価方法を
一般的な金額で行える基礎的コーディネートよりも、一般的じゃない
「高級」なコーディネートの結果が反映されやすくするものを中心にする
とかすれば良いわけで。

973 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:23:29 ID:???

>>959
そんなの、他のアカデミー入学者のレベルを落としておく
＆圧力をかければ出来なくはないだろう
そもそも親が高い金をかけてコーディネイトされたから能力が上ってのは
別に設定じゃなくてどこかのスレで言われてる推測に過ぎないはずだが

974 ：973：2008/03/21(金) 12:24:46 ID:???

しまった、>>973の　レス先は>>969だが

975 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 12:28:54 ID:???

>>973
妄想もここまでくると病気だな・・・
医者行けば？

976 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/21(金) 13:20:44 ID:???

>>973
マジでそんなことできると思ってるならそうとう重症だな