種死となのはStSは何故売れたか考察するスレ

2ｃｈでぼろ糞な評価の両作品が
前作より売れた理由を解き明かしてみようぜ

謎だ

ネラーは感性がズレてる奴しかいないから

無茶苦茶面白いからに決まってるだろ

種死は腐女子人気で、ｓｔｓは狂信者の熱心なお布施のおかげだろ
正直いって、あの内容で新規の客が激増するとは思えん

まあ･･･楽しんでるところに乱入して暴れるとか種アンチみたいな真似は
しないがな。

なぜ新板になのは厨が多いのか

>>5
種のDVD購入者の8割は男だとDVDスレでソース出てるよ

キラさんやなのはさんの圧倒的存在っぷりに惚れた視聴者がいっぱい居るから

>>7
なんと、意外だったな

種死は何だか解らないけど、見たくなるオーラがあったんだと思うよ
なのはは知らん。

種死はＢＬ同人誌のネタ
ＳｔＳはエロ同人誌のネタ

両作品も名前のブランド価値が高いんだろう
内容は糞でも見る人が多けりゃそこら空気アニメよりは新規儲も獲得できる

なのはは知らんが、種死の方はよくも悪くもネタとして確保しとこうって
奇特な奴による結果じゃねぇの

そんなもの好きだけで売れるならスクイズも万単位で売れるだろ

ブランドイメージ
なんか買うことにもはやなんの疑問も抱かない

>>14
実際、ミーアザクライブの回とか詰めたような巻すら自由が堕ちたり盛り上がった
回収録のそれと数値大差無いし、純粋に内容どうこうの話しじゃ無いだろう

>>7
残り2割の女がほぼ腐だと考えると恐ろしいな

2ｃｈでぼろ糞な評価ってのは、世間一般では当てはまらないらしい

物にも拠るがな

印象工作の影響で、TVの持ち上げ見てるだけなら謂れ無き誹謗中傷を受ける真の
実力者に見えた某亀田さんとか

アンチの感性がおかしいから

キャラに魅力があるからじゃね？
三期アンチだけどキャラは好きって奴アンチスレにも多かった希ガス

それだけならせいぜい現状維持だろ
2倍に売上伸びたことの説明にならない

>>22
儲が2枚づつ買ってるとか？ｗ

果たしてなのは4期は考えられるか？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196561692/503

503 ：メロン名無しさん ：2008/01/10(木) 12:11:25 ID:???0
>>499
>>501

結局は全期を素直に楽しんでるやつが一番の勝ち組なんだよな。
どんなに罵声を飛ばしたところでＤＶＤ版で改善されるのは作画くらいだろうし。
製作者側が４期作るとしたら３期含めなのは関連の商品が如何に売れたかでしょう？
クレームは褒める中のスパイス程度で良いと思うんだ。
だからちょっと褒めてみる。

StS、声優の熱演ぶりはすごく良かったよ！

これはガチだと。

下衆は消えろ。ネラー＆アンチは感性が正しい奴しか居ない

StSや種死を楽しめた奴＝マジョリティ
StSや種死のアンチしてる奴＝マイノリティ

これは間違いない

真面目に見る奴が少ないってことじゃね？
適当に上っ面だけ見て楽しめる奴が多かったってことだろ

アニメなんて気楽に見るエンターテイメントだろ
真面目に見る奴なんてアニメに人生やら文学求めてるキモヲタくらい

stsか種死かなら俺は間違いなく種死を選ぶな。ぶっちゃけ最終話見るまでは楽しめたし
stsはちらっと見ただけで見る気しない。俺には合わないんだろうな

>>27
ああ、言い方が悪かったか
普通にアニメ見る人向けじゃなくて、適当にキャラが動いて喋ってネタっぽいことすれば
満足な人向けなんだよ、２作品とも

で、そういうのを喜ぶ多くの人たちが買ったんだろうさ

>>29
普通の基準に異議がある
種死とかの方がアニオタに評判のいい作品より普通にアニメ見る一般人に人気あるだろ

>>28
俺は逆の方かな・・・
納得のいかない所はあったが、話的にはだいたい良かった

売上というのは金を出すに値するという最高級の評価なんだよね…
売れたのは単純に面白いからだろう

大衆文化は子供だましみたいなのが一番売れるんだよ。
映画だって音楽だって小説だって漫画だってそう。
種も同じだろう。

>>32
冬ソナとか恋空とか面白いと思う？

種もなのはも「絶対正義で無敵の俺達sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
って単純な内容が、自意識過剰な連中に受けたんだろう。
純粋な作品の出来が売り上げに直結しない時代が本格的に
来たって事だと思う。

3期で主人公達の年齢層がまともになった感がある
正直なところ1期と2期は生理的嫌悪感が沸く作品だった

>>34
＞純粋な作品の出来

この基準を具体的に教えてくれないか
一部のマイノリティが基準なんて馬鹿げたこと抜かすなよ？

>>34
冬ソナは「君が望む永遠」のパクリだと聞いたことがある

>>36
・作画のレベルがある程度保たれているか
・シナリオが支離滅裂じゃないか
あたりかな？
なのはstsは途中で切ったから断言できないけど
種死はこの中でどれか一つでも守れたものがあるっけ？

作画なんて一般人は気にしないし、シナリオ崩壊くらいジャンプアニメにはたくさんある
ナルトやブリーチやリボーンみたいな子供向けアニメは全部駄作とでもいうつもりか？

その作品が楽しめなかった奴が楽しめてる奴はおかしいと考えるのはどうかしてるが
楽しめてる奴が楽しめなかった奴はおかしいと考えるのもいかがなものだよな

種死はともかくstsなんて一般人は知らんだろ…

>>39
ジャンプアニメのシナリオ崩壊っていっても色々あるから判断できけど
死んだ人間がﾎｲﾎｲ生き返ったり、主人公が唐突に
理不尽なパワーアップしたりとかが殆どだろう？

種の場合は戦争反対している奴が一番率先して戦争してたり、
「強すぎる力は争いを生む！」とか抜かしてた奴らが最強の兵器を
大量に隠し持ってたりとか、物語の本質が歪む様な崩壊ばっかりじゃん。
ジャンプアニメのシナリオ崩壊と種のシナリオ崩壊を比べるのは間違い。

27 ：通常の名無しさんの３倍 ：2008/01/12(土) 23:22:43 ID:???
アニメなんて気楽に見るエンターテイメントだろ
真面目に見る奴なんてアニメに人生やら文学求めてるキモヲタくらい

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ところがどっこい、真面目はおろか気軽に見ても楽しめなかったらダメなんだよ

>>42
ナルトアンチスレとかいってみろよ
種死並に崩壊してることがよーく分かるからさ

>>43
それ君の主観だろう？
実際売れてるんだから楽しめた人が多いってこと
君は自分がマイノリティだと自覚しろよ

売れたかの考察をするスレのわりには他人の意見にケチ付ける奴がいるな

こういうケチの付け合いが加熱したから売れたと思う
種に至っては厨とアンチの喧嘩でよく鯖が飛んでたし

>>46
ケチの付け合いと売れたことにどんな関係が？

どっちも1stガンダムやCCさくらなんかの
パクリ元より売れてないし評価も低いな

>>44
引き伸ばし上等の環境でやる作品と、期間決まってきっちりプロット組んでる
中でやる作品を同列扱いしてどうすんの。
あれの破綻度に関しちゃ否定はしないが。

粗探しに必死な一般視聴者はどれだけ居るんだ？
普通は楽しめる要素が多いか少ないかで作品を判断するだろ

粗探しって次元ですら無いだろ

両作品に共通してるのは新キャラを踏み台にした旧キャラ（製作者の寵愛つき）マンセーだな

UCはアムロシャアをフェードアウトして人気が廃れたんだよな
だから種死やStSは商業的に正しいことをしたといえる

>>43
マイノリティとしての自覚？ヘッ！そんなもん持ってるだけ無駄だね

種死の方が楽しめた。StSは不快しか感じなかった

stsは過剰な女尊男卑に引いた
ほとんどかませじゃん

なのははなんつーか、オタクのオタクによるオタクのためのアニメって感じがしたな
俺には合わないと思ったからほとんど見てないけど

種氏は、キャラ萌え厨とか最強厨が買ったんじゃねぇの？
正直どうでもいいが、なのはよりは種氏のほうが謎

種死やなのはみたいな糞アニメがまかり通るこの時代は異常

種より種死の方が売れてるのが最大の疑問

ぶっちゃけこれ「主観の問題」でFAじゃね？

主観の問題というか、殆ど戦闘がバンクでほぼ全く同じもの買ってるも同然
なんだがな。種死の場合特に

>>11
同感、両作品ともBL・百合・ﾉﾏｶﾌﾟ・18禁・その他等々
妄想や二次創作できる要素や余地が多かったのも売れた理由の一つじゃないかと

種死は序盤動きまくってたし悪夢とか天空のキラとか
結構良い回が後の方にもあった

良く見ると、悪夢すらバンク相当使ってるけどな。
まぁそれは別に良いけど

種死は超累計型という一般にも人気があるタイプの推移してるんだよね

オタクと違って一般人は作画を気にしないんだよ
神作画の回でも糞作画の回でも視聴率はたいした変動がないし

>>39
全部腐向けの駄作じゃねーかｗ

>>66
腐が100〜200万人に居るとでも思ってるのか？
2ｃｈ脳にもほどがある

よほど酷くない限り作画に突っ込んだりはしないだろうな

突っ込むにしたって「なんかこれ絵汚ねぇな」みたいな感じで

こちらのスレもヨロシク

「楽しめたものこそ勝ち組」という考え方について
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1200105292/l50

売れないアニメの信者って気持ち悪い
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1196308727/l50

アンチが必死さと売上は比例する

面白いと思った人が多いから売れる
それ以上でもそれ以下でもない

アンチが多いか少ないかなんて取るに足らないことだ

その前に、なのはって売れてるの？

>>73
なんか1期2期はそこそこ売れたが
３期は「これなんて種運命？」て言われたらしい。

3期は1期の4倍、2期の2倍売れたよ

StSや種死を楽しめた奴＝マジョリティ（笑）
「楽しめればそれでいい」という考えのもとにキャラや中の人目当てで見る
般ﾋﾟｰ、ガキ、腐女子など

StSや種死のアンチしてる奴＝マイノリティ（笑）
アニヲタの中でも有数の痛いところを的確につつき、あらゆる角度から批判。
ひがんでいると言えばそれまでかも知れんが、頭を使っていると言う点ではファンと変わらない。

これは間違いないｗ

メインの声優がやる気なかったり製作陣に批判的だったりするところも似てるなｗ＞なのは、種死

種スピリッツこそ売上面において最も重要な要素

どちらも、ブランド力と「酷すぎて逆に面白い」という作品として認められたからだろ

>>79
それは、君の主観じゃないですかね？

>>79
同ブランドでもヤバイ00の存在を忘れたのか？

実際のところ種アンチ作品は種スピリッツの伝承者のギアスとなのはにすら勝てない

なのははＡｓで信者いっぱいついて市場拡大中だったからな
そこに萌えオタが大好きな変身シーンに力入れて客ゲット
それとテレビ放送とまったく違うくらい作画の直しが入っていてDVD買う意味がある。

変身シーンで興奮する作品は、BLACKとRX。
何？アニメじゃない？まあ気にするな

RXも同類かもな

何故なのははガンダムになれなかったのか
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1198686000/

種死の場合、バンクの修正入るかな？きっと新規作画がある・・・かな？
とか思って中盤をちょっと買ってみた。気のせいだと気付いて止めた

>>76
>アニヲタの中でも有数の痛いところを的確につつき、あらゆる角度から批判。
それはないわｗ
なのはのアンチスレ見たけど、設定厨や妄想叩き、誹謗中傷の温床というイメージしかない
1・「こういうつもりで作ってるんじゃね？」
2・「なに？スタッフはそういうつもりなのか、なんて馬鹿なんだ」
3・「馬鹿だからこういう作品作ってるんだろｗ」
という、根拠も何も無い妄想の連鎖で「それを事実として」叩き始めるやつが多いな
それを常識的と自認して、アンチスレ内で自画自賛して馴れ合ってる空気も怖い
テンプレ見ても凄い酷かった・・・ああいう見方でいいなら、どんな作品も糞ミソに叩けるだろう

はいはい、亀レス亀レス

>>88
なのはは本スレが信者スレ化してキモかった覚えしかねーな

この板に立ってたスレでアンチがよく宣伝に来てたのは覚えてるｗ

>>88
アンチスレは多かれ少なかれそういう傾向あるのに
なのはアンチスレ特有のことのように語られても

だいたい「BJでなぜか捻挫」とか事実じゃん捻挫ってお前ｗ

＞アンチスレは多かれ少なかれそういう傾向あるのに
＞なのはアンチスレ特有のことのように語られても

俺は相対評価じゃなくて絶対評価する主義なんで＾＾；

それは全体と個別の問題を故意に混同してるだけです
だいたい絶対とか言ったら他のスレと比べないってことですよ？
一体何を基準に設定厨や妄想叩き、誹謗中傷の温床だとか言ってるんですか？
1000レス辺り800ぐらいは公式サイトの記述と完全に逆だとかそういうのですか？
検地の過程を見せてください。

スレ違いのごたくを抜かす信者とアンチは出てけよな
何故売れたか考察しろよウスラトンカチ

>>95
なぜ売れたか？
買ってる奴が信者気質のトンチキだからじゃね？

金出す価値のある物だと判断した奴が多いから

何故売れたか？

「つい先年、評判になっていたものの“続編”だから、無条件買い」ってところじゃなかろうかね。
コレクター気質のあつやつでもなきゃ、無印から揃えるなんてことはしない。
“続編”だけ買って、「評判物に触れた」感覚を得て、満足する。
無印より、種死・StSの方が売り上げが多い理由ってのも、これで説明できるのでは。

大半の続編物は右肩だから種死とStSにだけある何かが証明できてない

>>98
前作より出来がよく多少プラスの売り上げならそれでも説明つくが・・・
まあ出来に関しては様々な意見があるだろうから除外して考えても
なのはなんて前作より2倍で無印から見れば4倍売れているからな
明らかにかなりの新規を開拓してると思われる
種死もそうだが売れたのはもっと別のファクターがありそう

ただそれが何なのか分からないから不思議
逆にそれが分かれば売れる続編の指標が出来そうだｗ

>>100
共通してるのは

とにかく主人公が無敵＆マンセーされる
新キャラは空気
ほとんどネタアニメかと思えるほどの突っ込みどころ満載なストーリー

とかか？

>>101
ネガフィルターかかり過ぎだな
消費者心理としてネタに毎月６０００円は出さないよ
しかも１年近くも

キラきゅん＝なのはさん
ヘタレ＝フェイトたん
こうですか？分かりません＞＜

冗談はこれくらいにして真面目に考えると
1話から最終話まで通して視聴するとどちらも厳しいんだが
単発で見ると痺れる話もあったりなかったり
俺は両方とも好きな話数だけ見る分には好きだよ
でもそれだけで売り上げが上がるかといわれれば首を傾げたくなるが

>>101
ギアスといい天才タイプが大好きなんだろ
今のアニオタは
まあ時代の流れだ。

時代ねえ・・・アムロもニュータイプという天才だし
ヒーロー像としてのベタな部分を外さないのは、広範囲に受けるには必要な要素かもな
エヴァにしろセーラームーンにしろ、主人公はその時代の普通の子を装いつつ
選ばれた特別な存在であることも併せ持ってるな

アムロの天才は今の主流とはちょっと違うけどな
最初へたれで機体の差で生き残りつつ中盤から後半で覚醒。

今は最初から能力高い天才。

種となのはが売れた理由はそれで説明がつくんだが
続編の方が売れた理由がやはり分からない
キラもなのはも最初から天才だったし
まあ続編になると天才度が増したからそれが売れた要素！なのかな・・・？

変化球だが本質は同じだと思う
鉄腕アトムの時代からヒーローは最初から最強

>>107
消費を刺激する要素を考えるなら、継続した知名度と続編という安心感がブランド力になってるだろう
前作の刺激に慣れた視聴者に、さらにエスカレートさせた展開を用意することで期待感を煽るのも基本だな

StSが売れたのはロリ分がなくなってまともな奴も見れるようになったから

最強天才無敵の存在が正義を語りながら必死に戦う相手を余裕でフルボッコ。
そして相手がロクに反論せずそれに納得して自分の非を認めだす。
それが自意識過剰な中二病に大うけ。

でも少し冷静に見ると明らかに主人公の方が悪だったり設定が矛盾してたり登場人物の言動が無茶苦茶になってるからこの有様になったんじゃないかと。

つまんない高2病アニメよりは面白い

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



童貞オナニーウィング厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
偽善と綺麗事だけの駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める傑作アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

両者に共通してるのは信者のキモさだな

いや、最大の共通点はアンチの必死さだ

>>115
それは元信者がアンチに転向してんじゃねーの？

信者は新しいものを求め
アンチ（旧信者）は伝統を求める

中途半端な原理主義者気取りが、より強烈なアンチに転向するのはよくある話な

売れてる作品の信者＝センスある
売れてない作品の信者＝センスなし

センスという言葉は信用できん。

大学の時、右翼と左翼がトイレの落書きで喧嘩してたんだけど、最後はいつも
「へっ、ナンセンス」「へへっ、ナンセンス」って書き逃げばかりで、なんのこっちゃかだった。

今で言えば、「リアル鬼ごっこ」とか「恋空」（こっちは未読でネットの評判だけでしか知らんが）の売れ具合を
センスの良し悪しでくくろうとしたら、どうもｌ納得いかん事態になる。

やはりセンスという言葉は信用できん。

>>119
つーかさ、この手の流行りもの信者はどこか
「俺は流行に流されてるだけのにわかファンとは違う。俺は○○の良さを正しく理解してるんだ」
とか下らん思考が根底に見え隠れしていて気色悪い
話題のアニメの信者ってこんなんばっかじゃないか

で、ウザくなってくると
「○○の良さがわからない奴は流行に流されないオレサマカッコイイとか思ってる中二病」
とアンチの人格中傷をし始める

共通しているのはくだらないシナリオだということ

>>119＆>>120
なんつーかアニメよく見て作品についてよく考えるが>>119が逆だと思えるなら
それはある意味で正しいんじゃないの？
売れてる作品の信者＝センスなし
売れてない作品の信者＝センスある 　みたいな

でもそれは「アニメを見る受け手としてのセンス」なんてのは
創作の分野でさえ、役に立たない無駄スキルって事ではないのかな？
まー、センスが信頼できないならセンスでも審美眼でも知識でも知的な遊び能力の有無でも良いけど
そういう人は受け手としても送り手としても使い道のないスキル高めちゃったのでは

売れているものが幼稚に見えて粗ばかり見えるのは
「アニメを真面目に見ている」「頭が良い」証拠ではあるよ
一生なんの役にも立たない真面目さや頭の良さってだけで
創作の送り手としても役に立たなければ、受け手としても役に立たんスキルだわな

てか、初っ端は売れなくて打ち切られたものの、後に再評価されて復活した
代物でガンダムというアニメもあってだな

そういや、ガンダム自体「売れてないけどセンスのあると思った人々に
発掘された作品」の代表例なんだな

＞売れているものが幼稚に見えて粗ばかり見えるのは
＞「アニメを真面目に見ている」「頭が良い」証拠ではあるよ
ここであがってる2作品はとくに真面目に見て無くても粗が見えるがな

ガンダムも粗は一杯あったさ
放送期間中からそのあとまで、ファンやマニアの間で喧々諤々と激論が交わされた
ミーハーなキャラ人気から、ニュータイプ論はいらなかった等の批判論まで
高千穂が大気圏突入を見て、所詮ロボットアニメだとガンダムを散々叩いたのも懐かしい

OOは種ほど内容への叩きはないが
売れてもいないからなー
やはり叩かれるぐらいの方が良いのかも知れんね

00は何の見所もなく視聴するのも叩くのにも退屈なダニメだから性質が悪い

種は糞だがOOは屁

糞は屁の比較にならんほど嫌われるが肥料になる
屁は糞ほど嫌われないが使い道が無くすぐ消える

利益率で見ると、プラモが微妙な辺り等ガンダムとして肝心な所が微妙な
ことになってる臭いがな

原油高騰でいつまでもプラモメインっつーものキツイ
半分ゲーム屋のバンナムになったわけで、これがいい機会かも

つってもガンダムゲーは微妙なのが大半だからなぁ

ガンダムゲー唯一面白いのはＧジェネ系だけだし・・・

連ジ系を忘れてもらっちゃ困るぜ

ギレンの野望も