>1
乙
200記念
>1
立てたんだ
記念乙
メイリン なんか凄いよシンこの頃。「ミネルバ!ソードシルエット!」とかガンガン怒鳴ってくるの
>>6 そういやメイリンとはオペレーターとパイロットっぽい会話があんまなかったな
やっと立てたんだw
もう完璧エースって感じ?いっつもツンケンしてて怖いけどさぁ、戦闘中はもう、もっと凄いって感じ。
むらむら
200記念真紀子
せっちゃんと空気キャラで競ってるんだって
誰それ
00見てるとシンは存在感あったように思うよ
OOと比べんなよwww
>>14 00終了してから「シン厨涙目www」とか言われるもとだからヤメトケ
200スレ記念カキコ
スレ200記念カキコ
200
20 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/27(木) 19:21:17 ID:sbis6wXU
>>14 いつも同じセリフをわめいてただけじゃん
存在感じゃなくてスポコン物の観客並
200スレ記念
>いつも同じセリフをわめいてただけ
そんな何度も使った台詞って、なんか有ったっけ?
アンチは出入り禁止な
禿げとニートがでしゃばらなかったら種死は名作になったのに…
2000
100に記念真紀子した覚えがある
荒れ地になってから来てないけど200おめでとう
シンのセリフ
あんたって人はーしか記憶にないな
じゃあ次は300だな
300も行くのかね‥
映画がたとえあったとしても精々数スレだろうなあ
TVシリーズと違って一回見たら終わるものだし
だからアンチは来るな
そもそも映画に出番があるかどうか
最初ちょっとだけ出て被弾するって噂だよ
シンもキラも凸もいりません><
お前らみたいな不人気擁護厨はひーひーいって対立してろよデブス腐女子wwww
そもそも映画があるかどうか
シンちょい役でもいいから、劇種やってほしいな
いらねぇよシンなんて
死ね。つうか種厨死ね。
もし平和になったらパイロットってなにすんの?巡回とか?
シンはもう一度学生やって勉強し直すのがいいかもよ
大工か技術者になって、復興事業と予想
>>42 やりたくないのにーと口ではいいながら、吹き飛ばす人がいるからきりがないぞw
>43
シンも仲間じゃん
自分で造って壊してれば、キリがないな
また植えればいいさ♪
つうかあの世界やっぱ何もかも歪んでるなw
その歪みの象徴がシン
歪ませたのは誰だ?
CE世界の歪みの象徴がシン。
憎しみ渦巻く世界の歪みの具現であり被害者。
CE作品の歪みの象徴がキラ。
厨房の自己投影であり、人の歪みそのもの。
保守
>煽り、荒らしは通常の30倍無視
>他キャラ叩き・蔑称・厨話禁止!
52 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/29(土) 20:59:13 ID:P0qG3NaW
シンは永遠に主人公になれません。 パチンコの「パ」の字が消えてないか、見回る仕事が合っていると思います。
シンってキラのプログラミングとかアスランのハロ造りみたいに、
人より特に秀でているものがなさそうだから、トラックの
運転手とか気楽にやってるのがいいかもよ
シンはまじでいいです。
自分の都合のように解釈してキレまくる。
自分もあのような行動をとってみたいものです。
あんな性格の人間になれたら人生楽しいでしょうね。
ほんとに尊敬しますよ。
ただリアの友達ではああいう人間は絶対に欲しくありません。
ハロ造りが特技か……
切ない生き物だなアスラン
シンは元は良く笑う子だったそうだし、ヨウラン、ヴィーノ、ルナ、レイと友達も多い。
オーブであんな事があったから、心閉ざしてるけど、シンキラアスランの三人の中で友達になりたいって言ったらシンだな。
友達になりたいでの人気投票はキラが一番だったみたい
>>53 キラの特技はプログラミングじゃなくて、ハッキング。
ちなみにプログラムは「なんでこれで動くのか判らないって代物」(両澤)だそうだぞ。
さらにアスランの特技はハロ作りじゃなくて銃とナイフコンバット。
>58
解説書に特技はプログラミングと書いてあったよ
ハッキングは趣味
>>58-59 難解なプログラムが特技で、趣味がハッキング。
どっちにしろロクな物じゃ無い件について。
もう種なんて終わったんだからシンもゆっくり休ませてやれよ…
シンって特技ないんじゃない
>>57 ああ、「宿題やらせる」「ケンカになったら守ってくれそう」「強いから」とか色々と
(都合の)良い友達になれそうって内容の書き込みだったあのスレなw
>63
2chじゃないよ
シンはナイフコンバットで、TOPとしか模擬戦をしない教官と戦った事があるそうだ。
ナイフコンバットは得意なんじゃない?
投票ちゃんねる
また他キャラ叩きするためにシンスレ立てたのかw
じゃあシンは戦場以外には役立たずってことかい
>>67 キラ厨が湧いたからな
やれやれと言った所だ
ガンダムINFOの第22回の国勢調査「同じクラスにいたら友達になれそうなガンダムの主人公は?」ってやつ
>>68 その理屈で行くとナイフコンバットと銃が得意なアスランが切ないことになる件について
あのDQNな性格で戦場以外で役に立つのか?
シンはラクスの護衛でいいじゃん
>>68>>72 軍人なんだから、それで良いんじゃない。
有事に備える抜かずの利刀って奴だよ。
あれ、平和になったらって話してたんじゃなかったんだ
新スレが立ったとたん、さっそく空気悪くなっててワロスw
もともと四馬鹿アンチが四馬鹿叩くために立てたスレだから仕方ないが
平和になったら軍隊解散ってのもおかしな話だと思うが?
じゃあシンちゃんは永遠の戦士ってことで
54だが俺はアンチじゃないよ。
このアニメの中では1番シンが気に入っている。
コーディネィターの設定が忘れ去られている件
コーディネィターは脳の出来がナチュラルとは違うので、学習効率が高い。
加えてシンは16歳。やりたい事を今から学ぶにしろ十分な時間と可能性がある。
荒らして荒れたら「四馬鹿アンチwww」って、どんなダブスタ?
こんなの、荒れているっていうのか?
???が混じってるな
アンカーおかしいのがあるんですぐにわかる
>>83 お前みたいな四馬鹿アンチが率先して四馬鹿叩いてるうちはシン語りなどムリムリwww
シン厨はなんで人気投票スレでわざと重複投票するの?
平和の為の戦いを挫かれて、自由の為の戦いにすり替えられてしまった訳だが
自由の為の戦いって「誰が何をする自由なのか」が全く説明されてない所に消化不良な所を感じるね
人類が自分で平和を勝ち取る選択をすることが出来る自由じゃない
やっぱりキラとキラ厨は徹底的に叩かないとだめだな
コイツは未来永劫シンの敵
>>89 えーと、ナチュラルとコーディネーターが二年間隔で絶滅戦争をやらかす世界で、どうやって?
>91
シンは仲間になったんでしょ
他キャラ叩いて、シンに迷惑かけないように
強制IDにしたら、過疎るんだろうなぁw
>>88 とりあえず「〜〜〜の言っているいとこには賛同できない」って戦って倒して終了だからな
良い悪いは別にして具体的にこうしたいと主張した陣営は倒された
残ったものは結局何をしたかったのかがよくわからん
>>90 シンを叩いてるレスしか目に入らないから
他キャラ叩きが平気で出来るんだな
>>96 シンを語るスレで「パチンコのパの字が消えてないか調べる仕事」「友達スレではキラが一位」とか書いたら、
目立つと思うぞ。
普通。常識的に考えて。
シンバカスレにしろってことか
>>98 大丈夫。定期的に特攻が来るから。
自動保守機能付きってやつ?
>>97 常識的に考えてっていうのは、常識的な奴にしか通じない言葉だと思う。まあ、
キラは難解なプログラム組んで職場で怒られ、アスランはハロやトリィを作って
小金を稼ぎ、シンは兵隊をやっていれば良いって事だね。流れをまとめると。
盛況だな
前みたいに他キャラ貶してシンをマンセーするスレにすればいいよ
そのほうがレスもいっぱいつくし
前スレは無理して他キャラ叩き自重したから過疎った
他キャラ叩きするよりは過疎るほうがまだいいわ
>101
流れからすると、そういうことだ
>>101 シンが一番まともな職業だな
アスランって生きてる価値あんの?
埋め荒らしが多少規制されたら、また特攻が来るようになったか……
ままならんものよな。
>>106 アスランは町工場で働く職人になればいいんジャネ?
>>109 エリート軍人であるシンが落ちぶれた凸の再就職の世話してやりそうだw
戦争終わった後は、ザフトもたぶん治安維持部隊の色が強まっていくだろう。
前より好き勝手できない職場にシンは窮屈がるだろうが、「でも、今から
他の仕事探すのもな」みたいな感じでノンビリ過ごすと予想。
シンだけエリート街道でキラとアスランは落ちぶれたホームレスwww
>112
間違ってもありえないな‥逆ならありえるけど
キラもオーブ軍中将まで行って、ザフトで白服を着た程だよ。
上は責任があるから簡単には辞められないし、ラクスも居る。
もうキラは一生軍人しかないだろ。
アスランもアスランで呂布みたいな人生送ってるし、信用無くさない為にどっかでスジ通さなきゃならないだろ。
一生オーブ軍人で居続けるか、辞めて隠遁するかのどっちか。
シンはネヴュラ勲章にフェイスまで貰ってるからザフトに義理はあるが、役職は持ってないから、軍辞めるも続けるも自由だろ。
多分続けるだろうが。
>>112 凸にはベタ惚れな彼女と、キラには権力者な彼女が居るから、コネだけでもやってけんだろ。
戦闘技術以外の特技も無いシンは、兵隊のまま職業軍人としてキャリアを
積んでいくだろう。といってもデュランダルの忠実な部下っぽく見られてた
だろうから、地球のあんまり大勢に影響ない場所に配属されて、旧型機と
旧式の設備がある小さな在外基地あたりに飛ばされるかと。
>>114 キラはラクスが居るが、アスランにはもうカガリは居ない。
コネが無い上に、裏切りの連続だからな。
アスランは落ちぶれる可能性はある。
キラやアスランに長期間の要職は務まらないよ。前者は勝手にやりすぎるし、
後者はいつドロンするか解ったものじゃない。2人とも自分達の特技を生かした、
かつ、命令系統とか殆ど関係ない仕事に落ち着くんじゃないかな。
シンは本編ではもう主人公は無理っぽいから、アストレイシリーズあたりでメインキャラやってみたらどうだ
>>117 >>82 まあ、戦う覚悟があるお人が上層部で、火の付いた火薬庫だそうだから、
新庄直衛やヤン・ウェンリーよろしく、上へ引っ張り上げられて最前線送りだろ
それはそれで燃えるw
>>116 女に依存するしか脳がないヒモ男じゃんwww
シンは女に依存しなくても立派に生きていけるからいいけど
キラ凸はせいぜい女に媚びてセックスでよがらせるしか生きる手段なさそうだなw
>122
シンもルナマリアの尻の下のなりそうだけどな
>>121 それなんて逆襲のシン?
劇場版もそのノリだったらイイナ
逆襲っても、何に逆襲すんの?
何か必死な奴がいるな…
下品な言葉は慎みましょう
ここまで来るとアンチの自演としか思えない件について
>>121 シンに部下の面倒見られんのかって問題はあるが、ヘブンズベース戦の時みたく
小グループの中心になって引っ張る事は出来そうだな。僚機2機くらいつけて、
辺境の警備隊員やってるとかか。で、事件に巻き込まれてしまうわけだ。何せ、
世界情勢は「既に火がついてしまった火薬庫」らしいからなw
劇場版はどうなるんだろうね
火薬庫にならないと、続編できないからそれはそれでOK
劇場ウテナやフォーザバレルみたく、大胆な再構成が必要になるな
>>128 シンファンが他キャラ叩きするはずないもんね
全部アンチの自演でしょ
劇場版は両澤単独脚本だそうなので、正直言うと期待はしてない。
妄想して楽しむ程度。
>>129 ツンデレだからな。
厳しいフリして面倒見の良い隊長さんになりそうだw
平和になったらガンダムいらないから続編有る限り戦争は続く
両澤単独脚本は有り得ないと思うぞ
両澤はお気に入りのアスランのセリフだけ書いていて欲しいとは思う
>>136 その点を踏まえないでラクスやキラを描写したから、続きが作れなくなっちゃったんだね。
もし万一劇場版やるとしたらEWパクられそうだな
そこで羽クジラですよ
宇宙クジラだろ
シンとキラってどっちが強いの?
強さ議論スレへ
キャラの強弱なんて作劇の都合上幾らでも変わるよ
種の場合メンタル面が大きいから雑念を捨てないと確実に負ける
雑念を起こすのも捨てさせるのも作劇の都合上だけどね。シンの場合ステラを
助けようとして敵と通じたり、怒りにかられて作戦目的にない破壊活動を
行ったりするあたり、自分の意思を前面に出すタイプで感情を制御しないから、
雑念が混じりやすい。
キラの場合、心身共にラクスの完璧に近い支配を受けている為に雑念が発生しない。
言動は支離滅裂だけど、考えるという事をしない。キラは兵士というより兵器だな。
手駒にするならシンよりキラだろう。
シンの場合自分を誉めてくれれば誰でもOKだが、
キラの場合は、ラクス以外は無理だな
アスランは、いつも自分中心だけど
褒めるとか以前に、褒め言葉に弱いみたいな描写あったっけ?
>>149 やったことに対して評価されると嬉しがる、というのはあった
シンは自分が正しいと思う心が強いので、自分の行いに対して
評価されないと反発する一面があることは否定できない
>評価されないと反発する
ってか、凸には露骨に否定されてた気がするが。
そりゃ普通反発するだろ。
>>150 それって普通の事だし、誰でもそうなんじゃない
流石にステラ連れ込んだり、返還したりするのを悪びれないのはどうかと
ステラが大切なのはわかるんだけどね
>>151 最初の頃はそうでもなかったよ、ローエングリンゲートのときとか
>>152 普通のことだとは思うが、シンは自分が正しいという思いが
いささか強すぎる部分があると思う
それがステラ返還後、不問にされた時の凸への態度で、
あのときには「自分が正しい」と思うその悪い面が出てたよ
シンにとっては軍規よりもステラが大切だったってことだな
自分を認めてくれる人には靡き、自分を否定する人には反抗する
そんな現代の若者の姿を現したのが、シンだそうだ
福田のコメントだがね
>>156 種死始まる前のシンについての福田のコメントってどんなだったっけw
>157
自分が見たのは、種死終了後のコメント
自分が間違っているとこもあるってシンはわかっていたが
認めたくないってのもあったのかな
だからアスランに痛いとこつかれると苛々する
しかもミネルバではアスランのが浮く存在だったから
自分のが正しいんだ!って更に思える状況だったからね
シンは自分より不幸な奴なんていない
だからみんなにはわからないんだ
っとかも思いこんでそうな奴だったしな
自分はシン好きだけどね
でも一般的に嫌われる性格をもってるなシンはw
>>156 否定されて反抗して、でも結局は自分のがまちがっていて後悔する
なんか自分も経験してきたな
そういえば、シンは一般的に嫌われる性格にしたとも書いてあったな‥
それはラクシズだな
自分の気に入らないものには反抗し 身内には甘い所とか。
福田は人として終わってるな
>>161 だとしたら成功かもね
客観的にみるとかなり餓鬼キャラ痛い奴だから
こういうキャラを好きになる奴もいるんだけど多分変わってる
>>159 自分が間違ってるが認めたくないってのは独房での会話あたりであったな
ただ、間違っていたとしても何が正しかったのかの答えが無いってのが…ね
あと
>シンは自分より不幸な奴なんていない
>だからみんなにはわからないんだ
>っとかも思いこんでそうな奴だったしな
これは思ってると思うよ
ただ、それを常に表面に出してるわけじゃないから
普通に付き合う分には無問題だとは思うがねw
つかシンはなんも間違ってなんかないわな。
平和な世界を求めて戦った訳だから。
>163
福田は、あえてそういうマイナス的要素をシンに取り入れて
視聴者に現代の若者のあり方について考えて欲しかったらしい
>>163 こーいうキャラを好きになれるのはある程度年いってないとダメなんじゃないか?
青さを許せる余裕が無いと、ただのウザいガキだとしか思えないだろう
豚の苦し紛れの言い訳を真に受けてる頭の悪いのが沸いてるな
>>162 というか誰しもそうなんだよね
でも相手のこともわかろうとして、耳をかたむけてみる、んでまた考えてみる
って結構できないもん
そこで苛々しちゃったらまだまだお子様なんだよね
シンはまだ子供だしあんなもんだよ
意見の違うものの話は聞かず闇雲に武力を振りかざすラクシズのがどうみても間違ってるな。
凸スレの次はシンスレですか、煽り屋さんw
>159
シンが自分はこの世で一番不幸な存在だと思ってるとも、福田は言っていた
読みが深いね
だから同じミネルバクルー達にも、完全には溶け込んでいなかったらしい
>>164 おもっていたからこそ誰にも相談できなかった
でも少し大人びたレイには心ひらけていたのかもね
174 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 03:39:52 ID:W1Ao7AIa
福田はラクシズを正当化する為だけにシンを貶めに掛かったのは明白
>174
悪言だけ吐いていてもスルーされるだけだよ
>>172 できれば>>にしてもらいたい
今寝る前で携帯でw
シンが孤独な戦士なのはシン自信に問題はあったんだよな
力だけに固執していて哀れだ
ハッキリ言ってシンは何も間違ってない。
>>173 レイとの関係はもっと初期からやっていれば、もっと面白くなっただろうなとは思う
タイプが違いすぎるコンビというのはオーソドックスだけど面白いだろうし
なんだアンチスレか
ステラとは悲しい結末だったが
ルナとは上手く続いてほしいな
>>174 ラクシズはラクシズなりにだめなところがある
だめなところがあるからラクシズはこんなに支持されてるのかなとも思う
まっしかしそれはまた別の話
あと自分はシンくらい痛い奴好きだ
>>176 力を欲し、力を得た後は力に固執して、最後は力に滅ぼされてしまった
哀れで悲劇の主人公なんだよ、シンは
だけど、今後は変わって行くと思うけどね
ラクスたちもシンもお互いに自分の行動に疑問を呈している描写は何度もあったからな。
お互いに色々悩みながら、今自分に出来ることを使用とした。
ただ、シンは周囲に導き手がいなかったし、自身も身内を失っていることで暴走しがちであったというだけ。
シンにしてもラクスたちにしても、どっちもある程度大人にならないと理解できないだろうな。
184 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 03:48:44 ID:W1Ao7AIa
何妄想で語ってんだよ
これだからラクシズ厨は
>>178 福田さんの発言もわからなくはないが成長しなかったっていうのだけは微妙だった
個人的にね
やっぱりあんなに子供でトラウマもあって
成長も変化もさせやすいキャラだったのに残念
なんかシンがもしちゃんとミネルバのみんなと仲間になれたら
ってたまに考えてしまう
一部媒体の捏造を鵜呑みにするゆとり乙
>>183 同意
シンの導き手になれる可能性があったのがアスランだったんだが
アスラン自身がミネルバの中で浮いてしまい、自身も迷いに捕らわれていたがために
上手にシンを諭すことが出来なかったって感じだね
188 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 03:52:01 ID:W1Ao7AIa
普通に仲間だったろ ちゃんとコミュニケーション取れてたし
ラクシズ厨ってホント自分らの都合のいい妄想で語るのな
シンは成長というか、上がったりさがったり変化はあったと思う
最後はプラマイゼロで出発点に戻ったという所はあるけど
ま、そこからスタートってことで将来性は感じさせてくれるんじゃないかな
>>185 それはちとハードルが高い希ガス
タリア、レイ、ルナマリアと関わりの深い人間が
全員何らかの悲痛と秘密を持ってる人間だし。
ルナマリアはさらに依存癖が強すぎる
191 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/30(日) 03:53:15 ID:W1Ao7AIa
ラクシズ厨は出入り禁止
>>182 守るべき力が本当は欲しかったんだよね
でも守るべき力は滅ぼす力でもある
シンには二つの意味をもった力が重かったのだろうね
特にシンは守るべき力を自分は持ってるんだ
自分の力は守る力なんだ!
っていい聞かせていたからそうじゃないってわかったときのショックはきつい
>>192 自身の持つ力に対するトリガーは存在してたけど
セーフティーがついてなかったって感じだなシンは
アンチフィルターを外せばシンは至ってマトモだがな。
なにがなんでも貶めないと気が済まない負債の戯れ言など聞く価値なし
>>187 シンの場合やっぱり仲間が必要だったよな
自分の悩みを打ち明けることができ支えてくれる人
>>192 シンは力に対する二面性が、まだ分かっていなかった
キラとアスランは前回お互いに殺しあう事で、その力を持つことの恐ろしさを
痛感することができたけど、シンには最後までその機会がなかった
ファイナルプラスで荒廃したオーブを見て、ようやく気が付いたんだと思う
>>195 だね
力に対するセーフティーロックになれる人間がそばに必要だったんだけど
迷いの中のアスラン以外はセーフティーを外させる側の人間だったという
ラクシズ厨は巣にカエレ
>>196 シンは最終話のアスランとの戦闘で気付いていたとオモ
誰かが「力はただの力。使う人間と使い方次第で守ることも滅ぼすこともできる」とでも
言ってやれば気づいたのかねぇ
>>199 最終話のステラとの邂逅で俺も気づいたと思う
それがルナマリアの顔を見て、要塞が沈む場面を見たシンの涙につながってると思うし
>>197 ルナは違う気がするけどね
でもルナも軍人だから…
>>200 言っただけでは、あの頃のシンでは無理じゃなかな
実際に、自分で体験しないとね
>>199 凸撃墜のときに何となくは気づいてたんじゃね?
だから悪夢にうなされたりしてたんだと思うが
それをごまかし続けてきたけど、結局最後までごまかしきれなかった、と
>>200 自分の力は守る力なんだって思いきっていたからな
平和にするためには力ってシンはおもってると思う?
>>204 はっきりと気づいてはいないが、深層心理の中にはあったんじゃないかな
だけどちゃんと気づく前に、レイが側で‥
>>206 わかっていたとしても守るためには力がいる
力は使い方次第だから
議長が正しいと思えばザフトのために使う
なんか難しいねシンの立場
>>205 平和を将来させる為と、平和を維持する為には力は必要だと思ってるのでは?
原体験がアレだから、力を否定することはない…というか出来ないと個人的には思うけど
家族を殺した力を自分も使っている
逃げたくもなる
キラやアスランとは違って何が正しいか
っとは考えてなかったからなシンは
キラアスランラクスカガリは、何が正しいのか?って口で言っただけで、言行は常に「貴方は間違っている。貴方は信用ならない」だったが
>>208 寝てた!レスありがとう
最終話のシンも力は必要だとおもってるのかな
また力を使えるのかな
>>217 最終話後だった
レスを一通り読んでみたらシンが益々おもろいキャラだなって思えた
本スレにこんな書き込むのなんて2年ぶりだ…
マターリとシンの悪いところも語れるスレであってほしいと思う
シンの悪いところもシンなんだから
ぶっちゃけ安置とだって語りたいくらい
安置のが正しかったりするしw気付かされることもあるし
穏健派スレもなくなったので共存できるようにマターリで頼みます
>>211 キラとアスランは考えたはいいが結局答えはでなかったけどな
「シンはシンなりに考えた結果だと思うんですけどね」と中の人は言っていたが実際はどうなんだろうか...
実際シンはなんも間違ってないからな。
シンの願いは「戦争のない世界」議長の理想とのズレは感じながらもやるべき事をやってきたからな。
シンを間違いとしたいのはラクシズ厨とアンチ アンチの筆頭が負債
だから奴等の世迷い言を真に受ける必要なし
負債的には筋も通さず世の中のルールを無視して自分ルールを押し付けるラクシズが正しいらしい
自分たちの勝手な理屈で犯罪をやる奴等のドコが正しいんだか
何とか無理やり理屈を付けてシンを貶めようと必死になってる福田が笑えるな あいつのキャラ語りと作中の描写って見事に正反対なのは無印からなんも変わらない
コイツの愛情を一切受けなかったシンが比較的マトモなのもある意味奴のおかげかもな。
負債の愛情を受けていたらキラやラクス並みの糞キャラになってたろうしな。
オーブ侵攻で家族殺されたのに自分が同じことしてるのは呆れた
家族を無くし 守る為の力を持つ為に自力で赤服とインパルスのパイロットの座を掴んだシン
シンの経験からすればそれこそサトーみたいになってもおかしくないのに 守る側になったシンはホント偉いよ。
いずれにしてもシンが戦うのは一部媒体が書くような復讐でも憎悪でもなく 悲劇を繰り返させない為なんだな。
>>224 アンチ乙
オーブ侵攻はあくまでジブリールを捕らえる為でオーブを滅ぼす為じゃない 戦争やってんだしな ラクシズみたいに自分勝手なテロをやってる訳じゃない。
シンは本音ではオーブを撃ちたくなんかなかったが甘えた事は一切言わず私情を抑えて行動した
成長してるじゃないか人間的にも。
確かにシンには自分勝手な面はあるが 決して泣き事は言わず誰かさんみたいに 悩んだ姿を見せて同情買うような真似もせずにやるべき事をやったからな。
自分が苦しくても逃げなかったし シンは強いよ間違いなく。
あいかわらず他を貶しめてシンを持ち上げるのが好きだなシン厨は
シンは自分の家族を殺したフリーダムが、平和と正義の象徴みたいに扱われてる
世の中で育ったから、力に対する信仰心みたいなものは持ってると思う。要するに
強けりゃ何でも良いんでしょう、好きに出来るんでしょうみたいな。軍機違反とか
作戦外の戦闘とかはその一環だったろうし、ザフトも戦力が欲しかったからシンの
行動を黙認した。誰かに説得されるには、実力がありすぎたんだと思う。
でも、本当に欲しい物を手に入れるには力が無さすぎた。ラクシズに敗北した時、
何つーか己が振るえる暴力の限界みたいなものを無意識の内に悟ったんじゃないかな。
あの涙は、これまで拠って立ってきた信仰対象を否定された故だと思う。
まあ、泣いてキラと握手するくらいの演技は出来るようになってたし、生々しい
意味も含めての成長を期待できるキャラだと思う。
ラクシズ系は解らないな。脚本の都合が良いように変質され過ぎてて、人格を
考察できん。声優も何人か「キャラが掴めねえ」って言ってなかったっけ?
自演
違う意味では逃げてた気もするな。
相手が全部悪い、俺は悪くないという考え方に逃げてるというか…アスラン脱走の時も、シンちゃんもうちょっと考えようよと思った。何もぶっ刺さんでも…。
良くも悪くも、シンはガキなんだな。俺はそんなガキっぽさが好きなのかも知れん。
ああいや、人質連れてMS乗った脱走兵に対しては無警告でブッ殺したって
良いと思うんだが。あの時はアスランが全面的に悪いし、追撃に出たシンは
至極正しい事をしたと思う。裏切り者とその協力者を始末したわけだからさ。
問題なのは、強制労働現場で一方的に銃殺される人々を直ぐに助けず、一度
ミネルバに報告して指示を仰ぐという過程を、勝手に省いた事。あと規則を
優先させてステラを見殺しに出来なかった事だと思う。この2点は普通にダメ。
自分の好きな相手は敵だろうがとことん守ろうとする
嫌いな相手は敵の如く速攻殺す
わかりやすい、性格だよ
敵じゃない相手を殺した事は無かったはずだが
シンが全く悪いことはしていないとか、行動に私情を挟んでいないというのはないな
噂の高山版を初めて読んでみたがスゲーな
全てにおいて明らかにアニメ上回ってんじゃないかよ
特にシン関連
運命受領時
アニメ:何か玩具を貰った子供のような満面の笑顔
高山版:何処か寂し気だが決意を込めた表情で「何とだって戦ってみせます」
凸脱走時
アニメ:うわあああ!アンタが悪いんだ!アンタが裏切るからあ!!
高山版:…分かった、俺は議長を信じる
最終決戦時
アニメ:だけど!だけどおっ!!
高山版:戦争の無い世界より平和な世界なんてあるはずがない!アンタが正しいって言うなら俺に勝ってみせろ!
ラスト
アニメ:ルナの膝で号泣
高山版:自力でコクピットから脱出し、何処へともなく歩いていく
やっぱ脚本は重要だなあ
深夜の方がまともな人間が多かったようだな・・・珍しい
そりゃシンは全く悪い事してないわけじゃないだろ。全部正しかったなんて
頭悪い意見は聞かなくて良いよ。言い逃れようのない罪を犯しているんだし。
行動に私情……ステラを直ぐに殺さなかった事か?確かにビームサーベルで
コクピットハッチを破壊できたのに、トドメを刺さなかったのは大減点だな。
>>236 へー、こんなに変わってるんだ。脚本は確かに重要だね。つか高山版?は、
シンに一貫した傾向を持たせてるんだな。でもこっちのが格好良い。最初から
最後まで言った事を曲げるなってのも変だけど、ある程度筋が通ってると良いね。
高山版は確信犯にシンがなってるだけで
アニメ版と同様好き嫌いはわかれるよ
>>236 これだけ見ると冷静スレのシンなみに別人に見えるw
だが実際はエキセントリックさでも高山版のが上だったりする
ジープで逃げる連合兵をライフルで消し炭にしたり
特にオーブ侵攻時のシンの表情はアニメよりヤバい
エキセントリックというか、より能動的なんだろうな。俺はそっちの方が好きだね。
家族を殺された時に頭上を飛んでたフリーダムっていうのが、兵士としてのシンの
原風景だと思ってるし。
力を信奉し、求め、強くなった上でより大きな力で潰され、自分の限界を知って
涙するっていうのが良いんだよ。まさに主人公じゃないか。
シンが評価されるのは好き放題やって見てて面白いからの
一言に尽きると思うんだけど。
好き放題やってて面白いキャラは他にいるだろ。ほら、ここはシンスレだから
名前は出さないけど、シンの敵で。
一番好き放題やってるのって議長のような気もする
まあタリアとの関係におけるトラウマで暴走だからなぁ
シャアもそうだけど、思いこみの激しい人はカリスマ性を持つことが多いのだろうか
まぁ、本物はアニメのシンなんだけどね
アニメ準拠だとどいつもこいつもアレだから、どのキャラを語っても愚痴しか
出てこないぞ
シン=勘助
マユ=ミツ
ステラ=由布姫
ルナ=リツ
な気がする
深夜は穏健派がいたみたい
つか深夜のほうがマトモな話をしてるな
>>252 今は定番のメンバーって感じ
近寄りづらいスレだから定番メンバーしかもういなさげ
まぁこれも仕方ないね
穏健派じゃなく、シンに否定的でそれ以外のキャラに肯定的な書き込みが多かった。
今はシン以外のキャラに肯定的な書き込みが少ない。それだけ。
シンに否定的だとはおもわんなぁ
駄目なところとそれでも仕方なかった状況を
冷静に見てるって感じだし。
むしろ、今の方が全肯定って感じで気持ち悪いよ。
穏健派スレとかもなくなったしこっちも見てみようかなっとは思いつつ
たまにひらけて見てみるんだけどいつも話しにのれなくて参加できないw
以前はこのスレみるのも怖かったけど深夜は久しぶりに書き込めた
>>254 シン主体だとシンの悪いところもでてくるからね
当然だとオモ
別に他キャラ肯定してシン否定してっとは意識していなかったけど
ラクシズ叩きにシンを使った話をしているより
シンが悪くてもシンの話をしている方が楽しい
全肯定じゃないだろ、230前後を見る限り。まあスレの居心地なんて1人1人
違うわけだからして、何も言えないが。それに深夜の方がキラがとかアスランが
とか、他キャラ語りが多いような?
ただ単にキャラ叩きしたいだけのような人は釣り煽りだと思うから相手にしない
そうだな。全肯定や全否定する奴は、何も考えてないか荒らそうとしているだけ。
あと事実と違う事を言う奴も同じ。
シンステだお
確かに昨晩の書き込みは久々に充実したシン語りをしていたよ
いつもの煽りや他キャラ否定もなかったし
ただ、否定意見の中に明らかなアンチ感情や、キラアス全肯定な視線が入ってて、
鬱陶しくなることはあるわな
どのキャラだろうと持ち上げられると気分が悪い。シンは何も悪くないとか、
キラとアスランは何が正しいのか見極めようとしていた、とか。まあ、釣り
なんだろうけどね。特に後者なんて。シン主体で語るスレだってのに
シンの一般的に嫌われやすい性格をどう捉えているかによって、
意見は変わるよ
戦災孤児+力への強い信仰心だからな。そりゃあ当然一般的に嫌われやすいし、
近づいて欲しくないだろう。シンの性格が良いっていう奴はいるけど、あれは
あくまで種作品の中で比較した場合の話だ。あと、シンの嫌われやすい性格が
特に気に食わないって人はアンチスレがあるから、そっちに行った方が良いかも。
種だけに限らなくてもシンの性格はいいだろ
そうか?役立たずとはいえ国家主席に暴言吐いたり、作戦にない戦闘行動を無許可で
敢行したり、優秀な敵兵士を艦内クルーに暴力を振るってまで敵の所に返したり、
好戦的な上に規律<<自分の意志ってキャラだろ。しかも腕が良いから止められないし。
近くにいたら嫌だぞ、俺。
>>264 だからそれも釣り
そのキャラを語るスレでもないのにわざわざ全面的に持ち上げたりするのなんて釣りとしかいえない
ほんとにそのキャラが好きなら叩かれる材料にもなるし持ち上げたりはしないよ
>>269 だけど、アカデミーの同期連中はそんなシンの性格を熟知してるのに、誰一人シンを嫌ってないんだぜ
ヴィーノとかメイリンがシンの手で凸と一緒に撃墜された後でも普通に仲良くしてたぐらいだし
言い換えれば情義に厚く、行動力があり、ぶっきらぼうだが根は優しいって事だな。
ステラを脱走させたり、アスメイを落とした後はさすがに引いていたよ
ルナマリアはシンを単に年下の子供っぽい同僚としか思っていなかったようだが、
メイリン落としたあとはシンも罪の意識があったのか急速に接近したようだけど
仲間に恵まれた、と考えるのが妥当だろうな。もしくはシンの欠点を受け入れるほど
互いに深く知り合っている、苦楽を共にしているとか。やっぱり一緒になって大変な
事を潜り抜けたりすると、とっつきにくくても
>>272みたいに考えるようになるかも
知れないし
ステラはともかく、メイリン落とした後も罪の意識感じてたか?やらねば
ならない事をやって自分を責めるほど、シンって心優しかったっけ?
でなければルナに謝った動機が付かないだろ
アカデミー時代のシンって、自分の不幸は誰にも分からないと思っていたようだから
周囲には完全に心を開いていなかったんじゃないかな
ヨウランやビーノとも広く浅い付き合いって感じだったし
>274
互いに深く知り合って、苦楽を共にしている仲間までは行ってない気がする
強いて言えば、メイリン追撃後のルナかな
レイは最終話ちかくでレイの秘密を知ってからだろうな
>>276 「妹さんの事は残念でした」レベルじゃね。ファイナルプラスで見せたような
演技は入ってただろうが
あんな言いにくそうに、辛そうに言ったシンが、
アンチに係ると無感情のロボットのようだ
俺も当初は、何てシンは良い奴なんだと思ってた。けどファイナルプラスで評価が
180度変わった。まともな神経なら、仇敵を前にあんな風に振舞えない。
シンの場合自分のやったことは、上の命令だから間違ってはいない
けど実際姉であるルナの顔を見ると、申し訳ない気持が溢れ出たってことだとオモ
>>282 だろうね
命令だったとはいえ、自分と同じような思いをルナにさせてしまった
そして、それをしたのは自分の「守るべきもののために振るうはずの力」だった
この2つがあったんじゃないかと個人的には思ってたけど
>>277 それ嫁が勝手に言ってるだけで公式でも何でもないからなあ
試しにドラマCD聞いてみろよ
あれが誰にも心開いてない奴の態度か
>284
嫁と福田がコメントしているのなら公式だよ
ドラマCDは日常のたわいもないじゃれあいであって、
相手を深く知って、それを受け入れているとまでは行っていないな
まあ実際に映像か何かで描写されない限り戯言にしかならんわな
所詮、発言する度に矛盾してるんだから負債は
映像でも深い絆ってほどのものは描かれてないがね
福田と嫁の間ですらキャラの解釈が食い違ってるのにそれは無い
その件では食い違っていないんじゃないか
映像、つまり作品が公式設定なんだっけ。ちゃんとした手段で発売された
商品=公式設定って理解で良いのかな
その作品も変化してるからなぁ
その作品を解説した公式描写のものがあればそれも公式
やっぱ一緒に仕事した(アカデミーでも協同作業はあったはず)期間が長いから、
シンを好意的に解釈できるようになってるのかね。
まあコロコロ変わるインタビュー内容と、もう変わらないドラマCDだったら
後者を元に考えるべきなんだろうな。負債は気まぐれすぎる
好意的に解釈すると、深く知りえるは別物
アカデミーのあたりはジエッジの外伝みたいなのでやってたのが良かった覚えがあるな
ああいうのを何で本編でやらないんだろうね
回想シーンを10ぐらい減らせば十分に尺あったのに
これは無印の時に、旧赤服組のアカデミー時代のドラマCD聞いた時も思ったけど
ドラマCDは楽しく面白く厨向けに仕上げてあるんだよ
>>296 キャラの過去を描くためにはちゃんとキャラを造形しなくちゃならない
キャラをただの記号として考えてる人間には、そういった創造的な作業はできないよ
>>296 超お気に入りのキャラでさえロクに美しく飾れないくらい、脚本が無能だからな
SSスレ見てると、素人だからっていうのは理由にならんと解る
シンはべジータポジだから元々外道設定
ファイナルプラス以後は改心したベジータ
改心ってw面白すぎる冗談は止めてくれ
>>301 種死の結果を考えるに、あの世界は他人の都合を考えず、意見を聞かない奴こそが
強者、勝者になれるわけだからして…改心するって事はスッゲー傍若無人に、かつ
サドっ気が上がるんじゃね?
電王のアレもあるし、そんな感じのシンも良いなw
つうか改心という表現自体がキモい
負債ですらそんな事言ってないのに、狂儲は脳腐りすぎだ
シンは心はひらいていなかったかもしれないけど
ヨウランヴィーノメイリンみんな好きだっただろうな
自分が1番かわいそうだと思っていても他にもかわいそうな立場の奴みつけたら放ってはおけない一面もあったし
建前上、種死には善悪は無いんだから、その意を尊重するのが正しいファンの在り方だよな
それを否定して、片方だけを改心したとか言ってる奴は既にアンチに片足突っ込んだ馬鹿だと思う
>>304 自分大好自分一番可哀相病で、
その延長線上で自分が好きな人々(ステラ、レイ、議長)だけ大事
あとの人間はゴミ同然に扱ってたのは本編でも描かれてたお
ステラが一般人殺してもへーぜんとしてるし、
仲間の凸メイ撃墜もへーぜんとやったし
へー、あれだけ取り乱して悪夢にまで見るような有様だったのにか
どうやら高尚な視聴者様の目にはアレが平然としてるように見えるらしい
自分大好き自分一番可哀想って、シンそんな事主張してたっけ? あと、凸メイは
脱走した時点で仲間じゃねえ、エネミーだ。ステラがベルリンを破壊してた時なあ。
ありゃ確かに兵士としちゃ大減点だな。コクピットハッチ破壊できたんだから、
サーベルの切っ先をちょろっと差し込めばよかった。
結局キラが撃墜してたが、発射寸前のビーム砲を破壊するあの方法で被害が拡大
しなかったのは、単に運が良かっただけだろ。
>>306 自分には平然としていたようにはみえなかったかな
シンに好意的にみていたからかもしれないね
むしろ自分達が頑張ってるのに周りが言う事聞かないとか、仲間内の○○が
こんなに悲しんでるのにーって言ってたのはシンじゃなく……ま、シンの
スレだから他キャラについては語るつもりないが
敵はいくら殺しても全く悪夢なんて見ないが
アスメイは流石に夢見が悪かったらしい
自分のことでいっぱいいっぱいになるのは仕方ないかな
あとから考えたら後悔してたりもするんじゃないかな
シンもアスラン並に苦悩の表情みせていたし
基本的に自分の弱い部分を他人に見せたがらない性格だな
仲間とは普通に会話するし、携帯いじりも自室に居る時ぐらいしかほとんどやらない
「俺の家族はアスハに殺された」発言も、その前にアスランが「下らない理由」とか煽ったからだし
>>311 殺しあわなくていい世界になるために
今殺しあっている
どんな軍人さんもほとんどは殺したくはないんじゃないかな
>>311 信じられないくらい良い奴だな。脱走兵処断して悪夢なんて見たとしたら。
生かして捕らえろと言われていたわけでもないのにさ。まさか、シンって
本当に心優しいのか?一部の盲目的なファンが言ってるが如く?
後悔ってのはないんじゃない
自分は間違ったことはしていないと思っているから
>>313 自分の弱いところって隠したくなるよね
自分もそうかもしれない
素直になれないのとかシンはリアルだ
凸やカガリとのやり取りばかりが目立つから取っ付き難い性格と思われがちだが、社交性はあるんだよな
趣味も音楽にバイクと、いたって健全だし
>>316 間違ったことはしていないって根っから思ってるようにはおもえないんだよな
序盤はそうだったかもしれないけど
ああ。自分の弱い所を曝け出して他人と向かい合うってのは、本当に強い人間にしか
出来ない事だろうからね。シンの過去を考えるに、そこまでは出来ないだろう。
>314
シンは、敵は容赦なく殺してたよ
疑問視する体験もなかったし
>>318 普段はべつにツンツンしていないからなシンは
どっちかっていうと静かなタイプ
アスランには自分の弱いとこつかれそうになったから
自分を守るためにツンツンしていた
シンが心を開ききっていなかったっていうのは、設定どおりってこと
>>315 あの描写で心優しいなんて気持ち悪い盲目厨しか思わないよw
誰だって知り合いを殺した後は夢見が悪いだろ
普通の人間が普通に抱く感情だ
>>321 もとが軍人だからね
でも平和のためじゃなかったら殺したくはないだろうに
>>324 シンだったらせいせいするだろ。シンは普通の人間じゃない。普通の人間は、
家族をフリーダムに殺された後、力をつける為にザフトへわざわざ行かない。
あいつは異常なまでに戦闘的なんだよ。まあ、自分の理性を納得させる為に
都合の良い幻を見せてるのかもな、本能が。
>>327 こう解釈すれば、初の実戦で躊躇いなく敵機に突っ込んだり、労働者が射殺
されてるってだけで作戦にもない連合軍基地への攻撃を行ったり、ステラが
どういうモノが解った上で連合軍に返却したり、ファイナルプラスであんだけ
憎んでたキラと涙ながらに握手したりする、その理由が説明できるんだよ。
キラと握手したのは、相手が圧倒的強者で対抗手段が無く、かつ此処で従えば
自分にも利用可能な暴力が入手できると踏んだ所為だな、きっと
ワロタw
wwww
>>329 どう解釈するかは人それぞれだしそれもありかな
面白いと思うよ
まあ、
>>329をそのまま当てはめるとベルリン戦での行動を説明し難いから、
「あれは気の迷いだった」くらいしか言えないんだが。だから、ひょっとして
シンが本当に良い奴って可能性も無いわけではないのか、それとも二重人格的に
突然良いシンが現れるのか…
明日バイトだから寝るけど二重人格説か
考えてなかったな
過去の経験から患っていてもおかしくはないよね
>>329 ステラに関して言えばこんな感じ
動物好きの少年、シンはある日怪我した野良犬を拾って助けました
でも実はその犬は狂犬病にかかっていて、処分しなければいけなかったのです
しかしシンは「保健所送りなんて犬が可哀相だ」と逃がしてしまいました
シンは自分は間違ったことはしていないと言い張りましたが、
案の定、その犬は人を襲い、出動したハンターや警察によって射殺されてしまいました
つまりそういうこと
シンが子供っぽい自己満足の正義感に従って行動したせいで
まわりの人間大迷惑
>>333 シンは自分が一番大事で、次に自分が気に入った人間が大事
これはステラとレイと議長のことで、それ以外はゴミクズ扱い
ステラと同じかわいそうなエクステなのに、
他2名は容赦なく殺したしな
>>337 ステラみたいな子をまたうまないために
今はなんでもやっつけるって感じかな
>>337 ステラは女だから助けた
アウスティはむっさい男だから殺した
大貫の方がいいよね
自分が一番大事な人間は軍に好んで入らないだろ。シンは戦ってる自分が一番
大事で、自分が気持ち良く戦う為に役立ってくれる人間が好きなんじゃないかな。
だからミネルバクルーとは仲良さそうだった。
ステラは、たまたま戦えない状態で出てきちゃったもんだから「次は遊び相手に
なってくれよ」と連合に返し、他のアウルとスティングは準備万端で出てきたから、
ちゃんと容赦なく殺した。
おっ、説明できたぞw
>>335 人間を犬とするのは嫌だけど
シンの馬鹿な行動で犠牲がでたのはたしか
スティングがかわりにのっていたかもしれないが
シンがステラをとめようとしていた時間にも犠牲はでていただろうしね
>>342 スティングはあの時点ではステラほどファビョってなかったから
きちんとザフトの駐留軍と軍事施設だけを破壊したかもしれない
するとキラもあえてスティングを殺す必要がないわけで
>>342 最後のステラに関してだけ言うならまさに狂犬と変わらない状態だったわけで
ネオとシン以外の人間は全員敵と見なして見境なく襲いかかってたし
>>343 まぁそれはスティングがのってみなきゃわからないこどだからね
なんともいえない
でもシンの行いはダメだった
これだけは言えるね
>>343 ジブリールは町の破壊も指示してたんじゃないの?
シンが涙ながらにステラを殺していたら、かなり感動もんだったんだが‥
ベルリンの大勢の犠牲者をそっちのけにして、ステラだけしか眼中にないってのが
主人公としてどうよって思った
>>345 してないはず
「圧倒的じゃないか!」とか悦に入ってたのは
ジブは素の状態でステラ並に倫理観が欠けてるから
民間人が何人巻き添えになろうと気にならないだけだと思われ
>>347 それだとフリーダム対インパルスがなくなっちゃうしね
あのときのシンは民間人を守るためにステラをやってほしかったね
自分もそっち派かな
>>345 ヘブンズベースのスティングはステラ並におかしくなってたけど
あの時はまだ普通だったから
攻撃していい相手とそうでない相手の区別くらいはついたはず
シンは死んで詫びなきゃどうにもならないな
>>349 ステラあぼんが確定してるんだからキラじゃなくてシンにやってほしかったな
ステラが助かる設定でも死ぬ設定でも大筋にシンが関わらせるべきだ
あんな肉親を殺された遺族みたいなポジじゃなくてさ
>>349 もし仮に君が飼ってる犬が狂犬病にかかり、
錯乱してそこいらの通行人に噛み付いたとしよう
君は見ず知らずの通行人と犬、どちらの味方をする?
>>351 本来ならね
でもシンは生かされたからには生きてつぐなわなきゃね
>>352 今思えば、ステラは殺すつもりだったから途中で池沼になったのか
池沼なら同情買えるし、面倒臭い心理描写や背景描写なくてもいいからな
まず狂犬病にならないようにしますw
>>352 フリーダム対インパルスにするには他にも理屈つけられる気がするしな
ちょっと惜しい
359 :
通常の名無しさんの3倍:2007/12/31(月) 00:22:22 ID:YwSPu9K3
>356
そうじゃない
ギアスのユフィみたいな感じ
結論としては、可哀相だけど処分しなければいけない狂犬病にかかった犬を
放置していたせいで犬が暴れ出し、まわりに多大な迷惑をかけた子供がシンというわけか
>>359 ユフィとはまた違う
ユフィの場合はたまたまギアスが暴走して
したくもない虐殺をやらされてしまったところが悲劇
ギアスに例えるなら
キラはルルーシュ
アスランはスザク
シンはオレンジ
シン厨他スレ荒らさないでくれますか?
>>361 ステラたちは「本当は殺したくないのに〜」というわけじゃないからな
命令とあらばどんな残虐非道もやってのけるのがファントムペインだし
最初から倫理観なんか持ち合わせていない
特に幼稚なステラの場合はその無邪気さがかえって残虐な行為に繋がってる
あたかも蟻を踏み殺して遊ぶ幼児のように
>>366 ユフィみたいに葛藤してる様子が少しでもあればまだ同情の仕様があったのにね
>>367 種・種死の強化人間は「いかに可哀相な死に方するか」くらいしか
制作側が考えてないのがまるわかりだからなぁ
ステラの話になっていっているので
あーあ・・・一時期マトモになって他のにまたただの○○アンチ系の流れになっちゃった・・・
シンスレって阿呆に目でもつけられたのか?
>>370 そういうアンチだと思えるような人の感想もいいんじゃないか
今までがあれだった分すぐにスレが思うようにいくわけがないし
仕方ない
それに言い方が極端例えが悪いがいっていることはわかるしね
シンの過去とシンの置かれた環境およびシンの性格を鑑みれば
シンのとっていた行動は理解の範疇。
ただし、シン本人もその行動について絶対に正しいとは思っていなかったと思うよ。
良くも悪くも力があったために周囲の状況に流されるしかなかったし、支えになれるはずのルナマリアは
やはりあまりに軍人でありすぎた。
>>369 シンがなぜステラだけ贔屓したかって話になると必ずこうなるよな
シンがなぜステラを贔屓したか?と言ったら
やはり妹のユマにかぶせてたからだろうと思うな。
よくシン好きはシンの行動が正しいって支持しているというが
んなわけないっすよ
ステラの時なんてアニメキャラだから餓鬼だなってみてるけど
これは上でもいわれていたように死んで償うべきだとも思ってる
>>374 ユマ?
つうか俺はむしろ昔の自分をオーバーラップさせてたと思うんだが?
無印種のキラと鏡になっていて面白いね
キラの場合はラクスが存在意義(自身の肯定)を与え
シンの場合はステラが役割(守るもの)を与えてくれた
>>376 誰にかぶせていたのかな
なんか普通にかわいそうって思ったのかと思ってたよw
ステラの件を考えるとシンファンはキラやアスランをどうこう言えないと思うんだな
軍人として職務をまっとうできてないのはシンも一緒
>>377 どっちも超個人的な理由で戦ってることには変わりないし
そのせいでまわりに迷惑かかるってことも変わりないけどな
>>379 シンも好きだがキラ、アスランが嫌いじゃない俺みたいなのもいるし
余計なことはいわんほうがいいよ。荒れる元
>>379 キラやアスランもシンがダメだからって別に行動を肯定はしない
シンの行動も肯定しないから
まぁみんな同じようにダメなとこはダメとみている
383 :
382:2007/12/31(月) 01:04:38 ID:???
でも軍人としては間違っていても三人とも人間としては理解できるところがある
だからみんな嫌いになれない
むしろ人間としての部分を理解してしまうと三人とも泣けるくらい切なくて
ほんと大好きだよ
>>379 シンがステラを助けるために民間人見捨てたように、
キラはカガリのためなら喜んで赤の他人犠牲にするからなぁ……
インド洋沖の戦闘なんか何人のオーブ軍人が死んだか
>>384 キラの話しはまた違うお話だね
残念だけど移動よろ
>>377 ステラは「無知で無邪気で悪気がないフレイ」な気がする
フレイと違って全く悪意はないんだけど、
結果としてやってることはたいして変わらないっていうか
>>384 見捨ててはいないよ
ただステラも助けたかっただけ
民間人だけを助けるためにステラを殺すという選択肢はシンにはなかった
シンの思いが一直線回りがみえなくなってしまうくらいステラに依存させる
ステラみたいなキャラがいるとでも面白くなる
フレイもそうだし種氏だとキラの場合ラクスかな
そもそもシンが明確にベルリン市民を見捨てたのは、具体的にどのシーン?
>>387 つうかシンはステラが進んで人殺しをするとは
実際デストロイに乗ってるのを見るまで
全く思ってなかったんだろうね
ミネルバにいた時は暴れはしたけど満身創痍だったし
完全な被害者目線で見てた相手が実は犯人だったってオチ
>>389 ステラだとわかって留めを刺さなかった
見様によればシンがステラを優先させ民間人を見捨てたようにもみえる
シンが民間人も守りたいって思っていてもね
>>390 頭があまりよくない子だしどこまで先を読めていたかは疑問だね
>>391 で、視聴者目線の話をすると、ステラってそこまで可哀相な境遇か?とも思うわけ
ステラが可哀相なら無印の三馬鹿やアウスティ、スウェンたちなんかもそうだし、
ステラが「死」を怖がる理由も明かされてないし、
ラボでひどい虐待を受けていたシーンとかもない
実はステラはすごくいい娘で人殺しも嫌いで〜っていう描写もない
(せいぜいシンに貝殻あげたのとアウルの「母さん」を心配してたことぐらい?)
だからステラには感情移入しにくいし、
現在進行形でステラに殺されてる無辜の民のほうが可哀相に見える
だからステラを助けようとするシンにも同情できない
>>392 頭悪いっていうか、一度思い込んだら考え変えないんじゃないの?
>>393 誰かと比べてこっちのがかわいそうだからこっちはかわいそうじゃない
って話しでもないよね
ステラだってかわいそうな子だと思う
死ぬのが怖いから戦って、慕っていた人は自分を都合よく扱う人
十分かわいそうだし自分は同情できる
シンと絡めなきゃスレチになるから
まだいうとシンがステラを守りたいって思い
奮闘していたシンはなんだかんだで好きだったな
手塚の「ブラックジャック」の世界にも通じることだが
今目の前で死にかけている相手がもし核ミサイルのボタンを押してしまったら?という話だよね
ブラックジャックは法外な治療費をせびることで自分をヒールだと納得させ、
そのジレンマを抑えていたようだけど
>>393 あの境遇自体が同情しちゃうがな
もちろんステラに殺された人たちはもっとかわいそうかもしれない
ステラを助けようとしたシンはシンが好きだからかわいそってみていたけど
もしシンにもステラにも何にも思えていなかったら
自分も同じように解釈したと思う
>>397 たしかにそうだね
シンとステラに同情できるって結構稀なのかもw
自分は偏った見方してるからな…
>>395 こっちもスレチになるからあまり言わないけど
ステラは実際ネオやアウルやスティングに大事にされてたし、
常夏とかと違って自由に外に出してもらって遊んでたんだし、
(もちろん殺人兵器として扱われてたことには変わりないけど)
死に際はシンに看取ってもらえたんだから幸せだと思う
常夏やアウスティに比べたらはるかに恵まれてるよ
それに自分が死ぬのが嫌だからって平然と赤の他人を傷つけられる人間は好きになれない
葛藤しながらも、まだ任務だと割り切ってたスウェンのほうがマシだと思う
>>401 自分を守る方法が相手を殺すことっなのかもねステラは
それしか守り方わからなかったのかも
>>401 あとシンに看取ってもらえてしあわせってのはシン好きとしてはうれしいw
シンの行動はなんにもうまくいかないし
よかったことなんてないし
むしろ悪い方にいっていくから
>>402 でも現時点では推測でしか語れないんだよね
ステラ自身、あるいはネオなどのステラをよく知る第三者が
ステラの境遇や考えてることについて喋ってくれればかなり違ったと思う
たとえばるろ剣の瀬田宗次郎なんかも志々雄に言われた相手を殺すだけの
感情を喪失した殺人マシーンだったけど、
そうなるに至った悲惨な過去を語られただけでかなり同情度は増した
そういう意味では仮にも主人公のヒロインなのに薄っぺらい描写しかされなかったステラは
それ自体が「悲劇」なのかもしれない
>>404 そうだね
ステラについてももっと掘り下げてほしかったね
ステラだけでなくレイやホーク姉妹もね
ステラについてはこれくらいで終わらした方がいいかな
>>402 それでも、どう考えても自分より弱そうな無抵抗な女子供まで殺してたのはなぁ・・・
これ以上はスレチになるから言いませんけど
これ以上はステラスレだね
じゃおやすみ
よいお年を!
ステラスレはとっくに落ちてるんだけどなw
>>405 ホーク姉妹も全然軍人に見えない
二人とも凸の尻追っかけてばかりだし、
妹は姉の狙ってる相手を寝取りにかかるし、
姉は姉で凸が死んだと思った途端にシンに乗り換えるし
しかも妹は姉のこと全然心配しないし
姉は姉で妹の敵と乳くりあってるし
ルナマリアのミニスカは確実に風紀を乱す
50話+特番までやったんだから、主要キャラの描写くらい出来そうなもんだけどなぁ。
>>412 元々行き当たりばったりな上に女難とか旧キャラとかに時間を裂きすぎた
というかはじめから新キャラ掘り下げるつもりなかっただろ、嫁
シン叩きが上手く行かないとステラを叩いて、
ネオの責任をシンとステラに被せて、また叩く。
いつもの流れだな。
ラクシズ厨が立てたアンチスレか
厨厨言ってる奴は落ち着けよ
まだ今年はあと9時間あるぞ
意外にもMS指揮の才能もある
ねーよw
ってか、指揮能力のある種キャラって居たか?
ラクス様
洗脳の間違いだろ。
突っ込んで盾になれとか、直撃は避けて下さいとか
戦闘指揮官としては頭の悪い部類に入るな。
>>424 馬鹿だな
一見無謀に思えてもそれによって活路を切り開くのがラクス様の凄いところ
普通は艦隊戦で連携無しに突出したら、蜂の巣にされて終りだがね。
しかも、戦闘力はナスカ級以下のエターナルで。
負債補正で助かっただけで、指揮能力とか活路とか言われても困るわ。
シンを語るスレでラクシズを無闇に持ち上げる奴は何なんだ。荒らしたいのか、
それとも貶されたいのか。どっちが優れてるという議論なら、確実にラクシズだと
俺は思うぞ。優れたラクシズが愚かなその他に勝利してハッピーエンドになるよう、
監督と脚本が組んでやってるんだからなw
何処かの誰かが言ってた。「私が歴史を書くのだから、歴史は私に好意的な筈だ」って
まぁそれを言うならアークエンジェルもミネルバも同じなわけで
シンには指揮能力というより正確に指揮してもらう事によって力を最大限に出せるという印象だな
レイとの掛け合い見ててそう思う
>>428 厨煽って荒らしたいだけの基地外だから気にするな
ミネルバには「ある程度戦果を上げた所で正義と自由のラクシズに打倒され、
彼らの功績に華を添える」という役割がある。負債がそう設定した。
アークエンジェルについては言うまでも無いだろう。
>>429 あと突進力があるから、攻勢のきっかけを作る斬り込み役にも良いかもね。
勿論、相方というかブレーキが無いと悲惨だがw
やっぱりこうして考えてみるとシンに一番相性がいいのはレイなんだよなぁ
特攻役なシンとブレーキ役のレイ
シンもなんだかんだ言ってレイの言う事には耳を貸してたし
レイはシンの力を認めた上で発言してたし
戦後、一兵士としてどっか辺境に飛ばされて、ガタのきたゲイツあたりにでも
乗ってるんだろうな、シン。相方に恵まれると良いけど・・・
何を根拠に飛ばされたとか言ってんの?
脳内ソース?
>>434 ラクスの一言でプラントを裏切ったザフト兵、大罪人として死んだデュランダルは
シンにとって最大にして唯一の後ろ盾、そして今ラクスは議長の椅子を獲得し、
キラは白服。それでも尚高性能な機体を与えられ、要所に配置されていると思うか?
オーブの大使としてプラントに来たはずがザフトに服隊し、オーブ軍と敵対。
しかしザフトを脱走してオーブ軍に入軍、後に准将の地位についてるアスランや、何度もザフトと敵対してきたが白服を来てるキラとかいるんだからシンも大丈夫じゃね?
降格処分にもなってなかったし
カガリやラクスが、キラとアスランの実力を正しく評価した上でその地位に
置いているんなら、大丈夫かもな。つまりラクスがそれほどの人物であれば、
という意味だけど。
>>435 お前、ラクスの覇王としての度量をナメすぎ
あいつがキラ一人の暴力で満足するはずないだろ
その証拠に、凸がいつ帰ってきてもいいように隠者までこさえておいて、さらにはドムのデータまでかっぱらって赤服含む三人に与えた程だ
仮にもキラを撃墜した実績を持つシンを手駒に加えようとしないはずがない
じゃストフリ並の性能を持った新型機でも用意してるってのか、シンを自分の
駒にする為にwそうなるとキラとの確執が面白そうだな。
ラクス的には重用したくても議員が猛反対するだろうな
そこをどう折り合いつけるのか
強引に説得もとい捻じ伏せるか、猛反発する幾人かの議員の『看過し難い不正』が
『発覚』するんだろう、多分
ラクスが重用したいなら、反対意見は関係無いだろ。
「ラクスの歌にはコーディネーターの心を落ち着かせる効果がある」(両澤)
だそうだし、それでも反対する奴は何故かグフが落ちて来るだろうから。
……除隊だなコリャ
グフは機動兵器じゃなくて質量兵器なんだなw
イザグフ以外のグフは、殺られ役か反ラクシズ勢力除去役です
シンなんて負け犬銃殺でいいよw
どうせ大して強くないしなwww
強い弱いは脚本の都合上幾らでも変わる。シンはキラを撃墜したし、キラは
アスランを瞬殺したし、アスランはシン相手に完勝した。ま
>>446はそんな
基本的な事は知った上で、空気を悪くする為に書き込んだんだろうけどね。
議長ですらザラ派がことごとく駆逐された状況で、凸をフェイスに出来るほどの権限があったんだ
ラクスにこの程度の事が出来ないはずがない
((_
〃´ `ヽ,`⌒)ヽ
i )) 人ノ') )
WWW ´)`Д) )) < ハァハァ ウエェェェッ!?
/ つ つ < 大丈夫だって,こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
((_ _
〃´ ヽ,`⌒)ヽ
i ( (( )) 人ノ') )
Σ人人 ゚д゚ )゚д゚ノ〈
/ つ つ
(_(_ ノ ノ
し∪ ∪
((_
〃´ ヽ,`⌒)ヽ
i ( (( )) 人ノ') )
人人 ゚д゚ )゚д゚ノ〈
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ カクカク
し∪ ∪
,r"`⌒)ヽ
( 人ノ') )
从(゚ ヮ゚ノ〈 ウェ〜イ・・・
ピチピチ…>(=(==)=|
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄\
 ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄
| |
/ \
,r"`⌒)ヽ
( 人ノ') ) ウェェッツ
(д`*ノ从
ヽヽ(・(・ ,ト|巛巛 ブチィィイィイン!!!
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄\
 ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄
| |
/ \
デュランダルの言う「キラを倒せるのはシンぐらい」ってのが正しいと思う。
シンにはキラと同等の力がある。
スペエディでキラと握手してる所ラクスが見てるんだから、
今でもデスティニーのパイロットやってるだろ。
んで、何してるかというと、あまり考えたくないが、
キラのSフリーダム、アスランのIジャスティスと組んで、
ザラ派残党とかブルーコスモス残党とかの不殺鎮圧、
要するにOOごっこやってる、ってのが、一番確立高いんじゃね?
不殺なんて面倒な事シンはやらんだろ
キラは他人の戦い方に口挟んだりしないしな
>>453 おそらく劇場版はそんな感じだろうが、ザラ派を叩くのはアスランが無能って事になるし、
ブルコスはロゴス解体で弱体化してるから、敵としては弱い。
連合やザフトが敵では、ラクスとカガリが無能って事になる。
「戦う敵が居ない」ってのが目下の問題。
……目前の問題は脚本が遅いって事だが
>>453 いつ議長がそんなこと言ったんだよw
捏造すんなwww
「キラヤマトは最高の戦士。だけど鈍っちゃったね」みたいな事は言ったが
>>456 >>453じゃないけど言ってたよ?目覚めたかな?とかseedファクターが云々っていいながら
机の上でシンのデータを見てた。
>458
連合軍殺った時に、シードファクターならこれくれいできて当然だとか言ってたけど
カガリの立場ねーなオイ
スペエディで議長が言ってたな
やはりキラ・ヤマトを倒すのは彼かな?
みたいな事を
>457
議長がそれを言った時、側にいたシンのふくれっ面が面白かった
議長は何かと誤算が多いな
流石の議長も負債補正は越えられなかったか
シンは今後やることなくて、屋台でたこ焼き作ってるのがいいと思う
>>466 それはアスランかキラのポジションじゃないかな。シンの適職は兵士くらいだと
思うよ。例の2人はハロ作ったりプログラム書いたり、芸があるしね。
それぞれオーブの将官とザフトの白服だけど、平和と未来を愛するらしい2人は
軍人なんて好まないんじゃないかな。特にアスランはどの陣営にも満足しなかった
らしいし、真っ先に除隊しそうだね
最強厨はウザイからくるな
>468
シン厨ってこんな変な奴ばっかなのか
馬鹿な最強厨は放っておけ
保守
シン最強厨、マジでうぜーっつ
アンチの工作だろ
シンは種キャラで3番目に強いよ
>477
シン最強厨チョンが発狂するぞ
また変な子が沸いてるな。
最強好きならガンダムなんか見て無いで、ドラゴンボールでも見てなさい。
別にシン最強とは言ってない訳だが
少なくともキラよりは強いっていったら最強厨認定
キラ最強厨ってまだいるの?
>480
最強厨スレへ行きなよ
強くてカッコイイのがキラ
ダサくて弱くてウザいのがシン
世間一般の評価
>482
釣り糸が大きすぎだよ‥
最強云々言う奴やシンを貶める書き込みの後に必ずおかしなアンカーの書き込みがある件について
つーか???、テメーの自演なのがミエミエなんだよw
>484
うぜーな、あちこちでスレ違いのバカレスしてんじゃねーよ
とりあえず映画は無さげだな
映画は無しか
結局最後までキラはシンに勝てなかったな
シンは凸にフルボッコにされて、キラに飼い犬にされてエンドか
まあ絶望エンドがお似合いな世界だし
どうせ戦争続けてるうちにコーディーも絶えて終わりでいいや
キラ最高!不殺だし
シン最低ww 虐殺してるしwwwwwwwwwww
キラ≧アスラン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>シン(笑)
武器を持って戦う以上は殺される事は覚悟の上。
キラさんはハイマット乱射して誰も殺さないのが素敵!
まだキラ不殺とか言ってる奴が居るのか
釣り餌が古いよ
隠者vs運命も、シンは連戦に次ぐ連戦で疲れも溜まってただろうし、
色んな事があってメンタル的にも疲れてたろう。
そこを横から襲いかかって勝ちを拾いにくる。
弱り目に水をかけるような勝ち方で凸>シンとか言われても困るぞ。
まーた???が自演してんのか
>495
???スレでも作って、一人でレスしてろ
まともなアンカー打てるようになったらまたおいでw
>497
まともなレスできるようになったらまたおいでw
保守
>>494 確かに体力的にも精神的にも万全だったら勝負はどうなっていたか分からないな☆
やっぱり守るべきものってやつがハッキリしている方に分があるというコトか^^
494 :通常の名無しさんの3倍:2008/01/12(土) 19:35:46 ID:???
隠者vs運命も、シンは連戦に次ぐ連戦で疲れも溜まってただろうし、
色んな事があってメンタル的にも疲れてたろう。
そこを横から襲いかかって勝ちを拾いにくる。
弱り目に水をかけるような勝ち方で凸>シンとか言われても困るぞ。
>
>494
「そんなの関係なーい♪」
>>494 連戦じゃなくメンタル的に疲れていなければシンは絶対凸より強いニダ!!
シン厨って常に負けた言い訳ばっかだよなw
シンが勝ったとき自体少ないから仕方ないけどさ
つ本気じゃなかった
つ機体特性がパイロットに向いてなかった
つアークエンジェルを守る為に負担を強いられた
つ迷っていて力が発揮出来なかった
>>506 厨が言い訳するよりキャラが劇中で言い訳するほうがみっともないけどな
なんでアンチスルーしないで構ってあげてんの?
凸>シンだよ、どう見ても
いいじゃん、別に
最強厨はどのキャラ厨からも嫌われる
アスランやキラより強かろうが弱かろうがどうでもいい
子供っぽいけど真っ直ぐなシンが好きだ
キラ厨もキラも見苦しい言い訳多いな 糞キャラには糞なファンがつくいい見本だ
>>513 お前さんはシンスレじゃなくキラアンチスレに行ったらどうだ?
わざわざシンスレでシンの好きな所語るんじゃなくキラを叩く意味がわからん
煽りにしかみえん
シンすてき
↓
シン氏ね!キラの方が〇〇!
↓
いや、キラは???だろ
↓
シン語らずにキラ叩きかよ!
相手の意見が怖いなら文房具屋で日記帳買って来いと。
>>515が何を言いたいのかわからん
他キャラ叩きしてるヤツを注意することが
相手の意見が怖いってこと?
訳解らん
シンを語るスレでシン語らずに他キャラ叩いてる奴を咎めたら日記帳買って来いだって。
とりあえず、スルーすれ
はーい
ハッキリ言ってシンのが正しい。
シンスレでキラさんとか言う奴は、死ねば幸せになれると思うよ
シン厨だかキラ厨だか凸厨だか知らないけどさ
誰ひとり糞種キャラ好きになれなくてよかったww
まあ死ぬまで煽り続けてくれよww
まあディアッカだけは許すけど。あとは死ね。
お前さんが氏ねばいいと思うよ
キャラ厨でも無いのにキャラスレに来て愚痴書く奴
戦争に正しいも何もないだろ
ただシンは、議長が自分の望む平和な世界にしてくれると信じて戦っただけだろ
シンは議長の望む運命プランには賛成してなかったけどね
賛成してないってよりは戸惑ってたって感じだけどな
ただ、大切な人が死んだりする今の世界と先がない友人から託された新たな未来に
色々考えつつも自分で決断したとは思ってるよ
つーか、レイの泣き落としに引っかかっただけにも見える
親友がそんなこと言い出して泣き落として、引っ掛からないってのもどうかと思う
ってか、ラクスたちのカウンターが早過ぎるんだよ
施行実施後どころか施行宣言程度の段階、しかも詳細な内容の説明はなしだ
運命プランに賛成も反対も、シンとか前線の兵士にはんなこと言ってる暇がねーですよ
親友www
レイのアレは泣き落としじゃないだろ
クローンで先がないのは事実だし、迷ってたシンに
(レイにとってだが)シンが望む道を示したんだろう
あと、レイがシンの親友かそれともシンを利用していただけかは
個人の取り方次第だとは思うが、後者というのはちと寂しい気がするな
親友ってほどには見えないな
同僚って感じ
534 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/17(木) 19:44:48 ID:5SnqlzAK
そりゃ戦争に正しいも正義も無いけどね・・・
仲間意識くらいはあっただろレイも
なけりゃいくら利用するためとはいえ身の上話までしたりしないと思う
ふと思ったが、ステラを葬った後にシンとレイは対自由のシミュレートをしていたが
その前にシンはステラのことをレイに話したんだろうか?
もし話したとしたら、シンやキラへのレイの心情とか面白いだろうな
どのこと?
ステラが強化兵士だってことは知ってた
ディオキアでのことも、いきなり同室の奴が貝殻持って来たら雑談程度には聞くと思う
ベルリンでの件は聞かずとも知ってるっしょ
そして、ふと思ったんだけど、ステラinデストロイに呼びかけたシンは
接触回線でやったんだっけ? 広域回線だったっけ?
いや、広域回線で無差別にあれが聞こえてたらと思って…
>>537 デストロイに乗っていたのがステラだってこと
シンがステラを救おうとした行動が結局無駄だったことで、
レイとしてはいくら生きたいと願った命もこの世界においては所詮は無駄なのか、とか
命を弄ばれた自分やステラのような存在に敵対するのがスパコディのキラであることに対する感情とか
…あーなんだか上手く言い表せないや、妄想スマン
普通なら、シンがあんだけ暴走したらその理由は問題になるだろうし
破壊のパイロット=ステラと分かったとき、凸やルナやタリアはそれぞれどういう反応をするのかとか
>>538のような描写はあって当然と思うんだが
我らが種死本編は、レイどころかミネルバクルーの誰一人ステラのこと知らん可能性もあるからな
まあシンもキラさんの傘下に入って人安心だな
傘下に入ったのはいいけど、みんなと仲良くやれるか心配だ
キラ凸ラクスルナメイが和気藹々で、シンだけ隅っこで体育座りしてたりしてw
【キラ・アスラン・シン】組と
【ラクス・ルナマリア・メイリン】組に
分かれて和気藹々さ☆
シンとかwww
あれだけの悪事をしときながらキラ達の仲間って
544 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/18(金) 12:57:04 ID:tl+/YdTT
シンって、三国志の魏延と共通点が多いな。
・叩き上げ
・味方内では勇敢で実績も十分だが、個人プレイが多い
・直属の上司(諸葛亮)と深刻な対立。
・自身を信頼し大抜擢してくれる上司が存在(劉備)
・展開や結末は違うが、基本的に情けないやられかた。
・特定の人物を正当化するために必要以上に貶められている点
それでもアスランは魏延に対する諸葛亮ほどうまくシンを扱えなかったが。
シンを語っているように見せておいて他キャラを貶すとはさすがシン厨!
シン厨に限らずどの種キャラ厨も最低辺なんだから仕方がない
所詮種厨だし
他キャラ厨が最底辺だからシン厨も最底辺なのか?
シン厨はシン厨だから最底辺なのではないか?
シンは小悪党
>>544 シンは魏延のようにいきなりそれまでの主君裏切って殺したりとかしませんが
>>538 ちまきのジエッジではそこらへんちゃんとやってたな>破壊に乗ってたのがステラ
オペレーターのメイリンからその事実を知る凸がシンの元へ向かうというのは上手い話の運び方だと思った
>>550 ムネオもなぁ…
アークエンジェルに回収された後もちゃんとネオやってくれればなぁ…
立ち位置的にとてもおいしかったと思うんだけど、
どうして魔乳との昼ドラ展開になるかなぁ…
二重食缶の配給者がキラ派でひもじい思いをするシン君。
ルナマリアが後半、あそこまで心陶したのは凸&メイを失ったショックに拠る部分が大きいと思うんだ。
時間が経って冷静になればシンの元を離れて行きそうな気がしないでもない。
結局またシンは孤独になって休み時間に一人〇×したり一人ブロック積みしたり…
シン=羌維
アスラン=呂布
キラ=黄巾党
シンは楽な生き方出来ない奴だからな ルナは離れて行くかもしれん まあ付き合うならシンの事を理解して付き合えと言いたいが。
まあたとえ一人になってもシンは平和の為に戦い続けるだろう
ラクシズ主導では絶対平和になんてならないしな。
>>552 主要キャラが多すぎた結果というコトだ^^;
>>556 ありもしないその後なんて語っても無駄だぞ
アンチは去れ 二度と来るな。
キャラに妄想めいた期待を押し付けるのもアンチと同じに見えるな
>>560 つか、最後に一言余計なこと入れてる時点でアンチだろ
しかしなかなかまったりとは語れないものだなぁ…
シン叩きでないならスレ違いじゃないだろ
余計なチャチャ入れるアンチが混じってるからな どこのキャラスレもそうだけど。
シン好きだけどこのスレは苦痛
その後の妄想くらいは自由だろ
何しろ完結編たる劇場版が出ないんだから
566 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/19(土) 13:20:30 ID:Zjr15n+f
劇場版は事実上頓挫?
普通にやると思うよ
スタジオもスタッフも解散してる以上、少なくとも今年と来年はありえないだろう>劇場版
あと、こんな意見もある
192 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2008/01/19(土) 01:00:17 ID:???
791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 02:26:32 ID:6skPPcWu
ただ一点気になる点が抜けてるけどね。
映画をやるのにTBSが関わるかどうかだ。
もしハガレンの映画にもTBSが関わっているんだったら、
同じ様に種死の放映権などもTBSが握っている可能性があるから、もっと状況は厳しくなる。
スケジュールが完全に破綻した今となっては、連中が再度劇種の製作に首を縦に振るかどうか……。
792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 03:57:10 ID:kLwo6hyB
MBSな。
793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 14:18:33 ID:JQRHWhUg
残念ながらMBSは今も昔も重要なスポンサー
と言うか、あれで唯一アニメを担当してたと思われる竹Pが嫁の遅筆含め
納期を全く守らない点でぶち切れて今現在投げてるから、とりあえずちゃんと
脚本仕上げて持込でもせんと話しにならない
853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 09:55:40 ID:DDV8Q0Sa
>>791-793 ハガレンにはTBS・MBS(竹P)も関わってた
負債が竹Pに切られた以上、劇種はほぼ完全終了だな
「鋼の錬金術師 シャンバラを征く者」
製作年:2005年
日本劇場公開:2005年7月23日
上映時間:105分/カラー/ドルビーデジタル
製作:劇場版「鋼の錬金術師」製作委員会(日本)
(アニプレックス、スクエア・エニックス、TBS、毎日放送、松竹、ボンズ)
配給:松竹
【シンの見せ場だったと思う場面について】
・オーブ沖での連合軍との戦闘(初めてのSEED覚醒)
・シンがインパルスで働かせられていた非戦闘員を救出
・ステラを殺された怒りに任せてフリーダム撃墜
・デスティニーでアスランの乗るインフィニットジャスティスと激闘
キラスレも凸スレもそれぞれのキャラが叩かれて荒らされてるけど
シンスレは何故かシン以外のキャラが叩かれてるんだな
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
ちょっと上のレス見てくれよ
255 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/01/19(土) 22:51:35 ID:???
765 : ◆1a1qtS8Y1I :2007/12/04(火) 19:06:51 ID:8NCzBGfG0
光一と違って剛は太ったりするから嫌いになるのかぁ・・・。
でもねぇ、ファンなら好きなアーティストがどうなろうと
好きでいるべきだと思うんだがね。
結婚したから嫌いになったとか、太ったから嫌いになったとか、
そんな理由で嫌いになるなら最初から愛なんてなかったんだよ、きっと・・・。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1176694496/759-803 ☆発見w
824 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 18:56:44 ID:???
>>818 とんだ先が
「同性愛サロン@2ch掲示板」
【堂本光一】KinKi Kids Vol.3【堂本剛】
☆ってなんだ腐女子か
それともガチ?
835 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2008/01/12(土) 19:06:25 ID:???
☆のホモor腐女子説浮上wwwwwwwwww
シン語るついでに他キャラ叩いてるヤツは真性なのか荒らしなのかどっちよ?
シン叩きじゃなければ何やってもいいと思ってるのか
そういう奴らは他キャラ叩きがしたいだけでシンが好きなわけじゃないんだろうなぁ
キラスレも凸スレも粘着アンチにすげー荒らされてるな
ここだけは粘着いなさそうでよかった
今の所、
シンに対し否定的、後ろ向きな意見が(シンの敵だった勢力に対し肯定的な意見が)
書き込まれると、それに反応してシンを持ち上げ、他キャラにケチをつける書き込みが
発生する。すると、このスレは他キャラ叩きたいだけの奴が多い、という書き込みが
出現する。互いに印象を操作しようと試み合っているわけだな。
>>576 昔からシンアンチの正体は四馬鹿厨ってのは、半ば決まり事だからな。
印象操作って言うより、釣り餌を投げてるか、嫌がらせしてるだけだろ。
決め付け(・A・)イクナイ!!
シンキラアスランみんな好きな俺みたいなのもいる
てか終わって2年もたってる今キライなキャラなんかいない
>>578 同意
他キャラスレも兼任してる者から見れば
>>577が他キャラ煽ってる荒らしじゃねーのって感じ
決め付けもクソも
実際にラクシズ厨が特攻してきて、叩きに炙り出されてるからな。
過去スレも読めない自治厨が来たな
シンに良い影響を与えたキャラって居たっけ?
>>583 マユとかステラとかルナマリアとかと絡んでる時のシンは良い印象を持てた☆
シンにとって影響を与えたのはやっぱりアスランだろうな、、最後はアスランの激昂で目が覚めたようだし。
>>583 ジエッジの話になってしまうがある意味ではステラかな
相手が人間であることや、もう少しでステラを殺してしまうところだった自分の力なんかを再認識してたよ
キラじゃない
感涙の涙を流していたし
>>583 他キャラの名前を挙げたいところだが
絶対に後からそのキャラが叩かれるので
ノーコメントで
アスランは悪影響ばっかりだったし
キラは負債補正の産物
シンに影響深い人物はやっぱりレイとステラだろう
>>583の質問一つでキラ厨凸厨の存在が浮き彫りにされた件
>>589 キラ厨凸厨がこんなところで自キャラの話題振るわけないだろ
>>583の質問にアンチが食いついてわざとキラや凸の名前出して
ここの住人が反発してキラ凸叩くの待ってるんだよ
案の定
>>589が一本釣りされてるしなw
◆1a1qtS8Y1I
↑コイツはキラスレも凸スレも荒らしてる糞コテ
コイツが他キャラの話題出すときは大抵そのキャラを叩かせるのが目的
>>591 いや、もうここのスレでも知ってるからソイツ
だから誰もレスしてないだろ?
何言ってもほっとけばいいよ
なんでこのスレは他キャラ叩きがデフォなんだ?
誰も注意しないし
このスレにシン好きなヤツなんていないだろ
シン好きな奴ここに一人いますよーノシ
他キャラ叩きも普通に注意されてるよ
ちょっと上のレス見ればわかる
>>583 自分はステラ>議長>レイ>アスラン>ルナの順で影響うけたと思う
キラとは出会って間もないからまだ影響受けるまでいってないような気がする
俺はそれのレイとアスランの間にステラ以外のエクステンデッド(研究所込み)、
さらにその下にサトーたちユニウス落としの犯人を入れることを推奨しとく
サトーたちってそれほどシンに影響与えてたかな
サトーたちはアスランに影響与えるために出てきたキャラでしょ
シンはサトーたちと関わることで大きく思想を覆されたわけでもないし・・・
元から批判的だったカガリに反発するきっかけにはなっただろうけど
>>590 釣られて真っ赤なのはよーく分かったから
少し上に書かれたログくらいは読め
な?
わさわざ引っ張るなよ
シンの話ししろ
シンも凸キラに劣らず基地外ですけど?
>>600 おやおや、ラクシズ厨の常套句が来ましたよ
またアンチと煽り厨が来たのか
>>601 いい加減君たちシン厨は種厨なんだからラクシズ厨と仲良くしたら?
いつまでも見苦しいよ
お前らのにっくきラクシズも叩いてるんだから感謝しろよなw
ここを見てシンファンがこんなにも少ないことに涙した
他スレだとけっこうシン厨見るのになんで本スレにはシン厨いないんだろう?
>>605 放送終って何年経ってると思ってるんだ
おまけに何か動きがあればすぐに煽り荒らすような奴がいるところで語れるわけないだろ
>>597 いや、ああいうのの積み重ねでDPもやむなしって意見になると思うんだよね?
前の戦争もさることながら、ユニウス落としだったり、ガルナハンだったり、
エクステンデッドだったり、ベルリン虐殺だったり、レクイエムだったり。
アスランは中盤まではそれなりの影響与えたような気もしなくもないけど、
デストロイから後は「あんたは何が言いたいんだよー」な相手にしかなってないしさ。
ここには四馬鹿厨や種信者がよく特攻しにくるからな。
シン系のスレなら他にもあるし、移住先、避難場所には困らないからな。
ここにはラクシズ厨や種信者がよく特攻しにくるからな。
シン系のスレなら他にもあるし、移住先、避難場所には困らないからな。
家族の仇を前にして、裏切り者に邪魔されて、後日墓の前で握手させられたら、残酷な不条理に涙せざるを得んだろうよ。
無念の涙という奴だ。
>>608-610 まともなシン厨がここに寄り付かないのはお前らのせいだよ
シン厨のなんの恨みがあるのか知らんがキャラ個人スレでくらい
普通にシン語りさせてやれよ・・・
厨を叩いたり、厨を持ち上げたり
シン厨はキチガイと言ったり、マトモなシン厨と言ったり
舌が忙しいなキラ厨は
結局シン厨にマトモな輩なんていないってことだな
少なくともこのスレにはそんなシン厨一人もいない
アンチかラクシズ厨かは知らんが御苦労なこった。
お前らが何を言おうとシン好きなのは変わらないし
ラクシズが正しいなんて認めない。
日記にでも書いてろ
シンもラクシズだよな?
キラと仲良く握手してるシンが好きな場合はどうすればいいんだろう?
嫁の同人など認めないでFA
家族を殺し友達を死なせた電波人間を、感動の涙で迎え入れるとか、キラ厨ってのは何でこんなに都合良いんだ?
どう見ても慚愧の涙だろう
種死の最後でシンはラクシズ入りしただろ?
種シリーズの新作が作られてこの事実が覆されない限り、シンはラクス御一行の一員という扱いになる
つまり、現時点ではシンもラクシズメンバーなわけだ
シンの存在自体嫁の同人の産物なんだが
シン厨は種アンチでしょ
OOスレで種叩いてるのもシン厨
>>618 シンはラクシズメンバーじゃない
嫁に虐待されてるからな
それに嫌われ者のラクシズ連中と違ってシンはザフト厨から好かれてる
シンをラクシズメンバーだと言ったらザフト厨が怒るよ
何しろ職場の上層部が丸ごと入れかわっちまったからな
これでラクシズから抜けるというと、もうザフト辞めるしかないな
ザフト厨はラクスとキラを上層部だとは認めてないだろ
この二人は勝手に他人の家に上がりこんできて胡坐かいてる居候だよ
本来ならフェイスであるシンがイザークや痔の上司になるべきだったのに
キラがラクスに泣きついてシンから地位を奪いやがった
せめて、虎だったらな
まだ…まだ百歩譲って、それもありだろうとは思えるんだろうけど
キラ白服とかないだろ…
でも、シンがイザークとかディアカの上司になるってのもそれはそれで微妙
降格されて冷遇されても、それでもザフトとしてやってくのが理想
俺としては処刑されて欲しかったな
シンには生き恥晒してほしくない
自爆テロでもやってラクスを殺すべき
シンがいつ生き恥晒したんだよ
シンは確かに負けたかもしれんけど
運命が落とされるまで立派に戦っただろが
シンが戦ってきた理由は戦争をなくしたいからだろ
そのために頑張るシンを見れるなら別にラクシズの下でもかまわん
ラクシズだって戦争がしたい訳じゃないんだし
(ラクシズがしてきた事について肯定してる訳ではないからな)
>>625とかラクシズ叩きしてる奴はシンが好きなんじゃなくて
ラクシズに敵対してるキャラが好きなだけだろ
お前らのラクシズ嫌悪をシンに押し付けんなっつの
>625はアンチの釣りだろ
本当にシンが好きなら、ラクシズ入りしたシンを受け入れてあげなきゃシンが浮かばれないぞ
本人感動の涙流しながら大喜びでラクシズ入りしたんだから応援してやれ
シンは戦争犯罪者だから本来なら死刑が妥当
それをラクス様の温情で生かしてやってるのにシン厨調子に乗りすぎ
…釣り?
キラ「イザーク、あんまり怒ってばかりいると禿げるぞ」
ルナ「そうですよ。閣下もキラ様のように泰然自若としていないと」
イザーク「うるさいうるさいうるさい!」
ディアッカ「ったく、言った側からこれだ」
メイリン「でもよかった。こうしてみんな笑って紅茶を飲める日が来て」
ラクス「メイリン…キラはあげませんよ」
メイリン「えっ?」
ルナ「(ちっ…ラクス様がいる限り、わたしとキラ様のラブラブ日記は空白のままだ…)」
シン「おーいルナぁ!大きな魚が釣れたよ!本部で釣り糸たらしてたらバルトフェルドさんのかつらが…」
ヤマト隊に入ってキラと共闘するシンが見たいNE!
シンアンチからはシン厨=種厨と思われてるよ
残念だね
ボトムズのメロウリンクみたいな復讐劇をするシンが見たいな
旧シャアでシンはゼクスに勝てるとか電波発してるんじゃねえよ糞シン厨
ゼクスなんてゼロシスなけりゃただの雑魚
キラと同レベル。シンにかなうわけがない
糞シン厨のせいでシンが糞に見える
>>638 そんな主体性の無い奴はこのスレにいらん
主体性の無いキャラ→シン
そういうところもシンだから良いんだよ
ただそのシンを馬鹿にしてるような奴らがもっと主体性が無いってのは如何なものか
シンを馬鹿にしている奴らって誰?
監督?
主体性がないのは、シンを出汁にしてラクシズ叩いてるアンチ
というのは言わないお約束w
アンチアンチって一体・・・
アンチスレじゃないんだからアンチアンチがいても不思議じゃない
不思議なのはシン厨が一人もいないことだw
シン厨どこいっちゃったの?
・・・
シンを利用してラクシズを叩いてる種アンチが一番ウザい
別にラクシズ入っても俺はシンを応援するけどね
それがシンファンってもんだろ
ラクシズアンチとか以前に、和解する過程が無いから如何にシンファンでも「は?」としか思えんわけよ
せめて、あの場面でシンが何を思っていたのかぐらいが分からんと反応しようがない
シンは戦うことの虚しさに気付いたんだよ
和解する過程ならFPの墓参りシーンで全部やったがな
キラになんか花植えようとか何とかイイコト言われてシン涙うるうる
そしてガッチリと握手して心を通わせるシンとキラ
それを優しく見守るラクス凸ルナメイリンの笑顔
こんだけ描写してもらえれば十分だろ
シンとカガリなんて和解したかどうかもわからんくらいスルーされたんだぞ
いや、それは和解する過程をホップステップジャンプな勢いで飛ばしてるって
こんだけ描写してもらえばとか、シンとキラの和解なんて種死のメインテーマ級の話じゃねえの?
あと下を見るな、下を
そんなこと言い出せば、シンとムゥとかどうなん?
あれだけキラにはむかっておいて和解とか
ムシが良すぎるんだよシンは
>>652 シンとキラの和解が種死のメインテーマだったの初期段階の話だよ
途中からキラが主役に返り咲いたことでシンキラ和解話もオマケ程度の扱い
結局大々的にやったのはアスキラ絶交+和解とキラ(&ラクス)vs議長(&レイ)と
アスシン確執+凸勝利とシンステシンルナだけだわな
シンキラ初対面&和解って、唐突的な面はあったけど
新規平井画だったりして、わりと優遇されてた気がするけど
>>653 歯向かってというかそもそも会話が無い
キラとシンは陣営が違うだけで置かれてる立場は似てる
ラクスとカガリが一生懸命なのに泣かすのは許せないじゃない?なキラと
レイが苦しみステラとマユが生きられない世界なんか変えてやる、なシンと
だから和解とか意思決定に関わっていないキラシンがしても意味ない
お互い譲れないものの為に沢山の罪を背負ってきたねって認め合うだけでいいのに
キラの手は汚れてなくてシンは戦闘の鬼のような描写をするからな
事実と脚色された演出にかなりの乖離があり、その隙をついた和解
というよりシンの一方的な懺悔になっているからカタルシスもないし
視聴者の感動も呼べない
勧善懲悪物ではないところからスタートして辻褄を合わせられなくなり投げた脚本を
絵がいいとか丸く収まったとかいう理由でわざわざ褒める必要はないと思うがな
同じザフト所属になったわけだけどキラと仲良くやれるんかねシンは
自腹でアンパン買いに行かされたりしてなければいいが…
コロッケパンかも
661 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 12:08:17 ID:6WmhMDI4
>>657 同じってだけでじゃね?
普段は顔を合わせるようなところに居るとすら思えんし
662 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 12:42:56 ID:oO+SjCGZ
なんか種死はキラがメインの話はラクスとイチャイチャしてるだけのラブコメみたいで面白くなかったけどシン達の話はけっこう面白かった。まあ世の中の腐女子はキラがメインの話が目当てかもしれないけどね。
シンが主人公してた場合な種死=レントンとエウレカがシンとステラなエウレカセブン
キラ「あの…命令…」ルナ「あ゙?」
シン「あんたか。午後ティー買ってこいよ」
ザフト兵「テロで暴れてプラントに来れば実績無しで白服様か。やれやれ生まれを間違えたぜ」
キラ「ラ、ラクスにいいつけるぞー」
ヒルダ「ラクス様の為にー」
キラ「…僕の為には?」
ヴィーノ「はーい、空気読めない人がいまーす」
多分こんな感じ
まあ、普通に考えればそんな感じ
シンとキラが和解とかふざけすぎ
シンは死ぬべき
負債がふざけてるのだかもうどうでもいいじゃない
668 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 17:28:44 ID:oO+SjCGZ
いやキラが死ぬべき
>668
黙りな
シンは大量殺人犯。キラはあまり殺してない。
いやいや映画化は?
まずキラは戦艦何隻真っ二つにして何回フルバーストしましたか?
672 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 17:41:29 ID:LDlNaIQ3
>>666 同意、シンは死ぬべきだった
で、キラは精神を冒され、彗星が見えて・・・ラクスがアーガマに・・聞こえますか?
・・・アレ?
>671
キラが戦艦に攻撃してる時はすでにクルーは退避済み
ねーよw
また???か
とりあえず凸厨乙でいいんだよな?
677 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 18:35:54 ID:oO+SjCGZ
>>669 シンは沢山ころしてるが軍人を殺してる。キラは一般市民を間接的だが殺してるし最初の種の方はシンみたいに殺してる。それになんだかんだで種死でも結構殺してるし。結局どっちも人殺しだよ。それにキラは偽善者だしな!
偽善って虚栄心とか利己心から行われる行為らしいな。
キラは自分の利益のために人を殺してはいないから偽善者じゃないな☆
それにパイロットはみんな人殺しだから、それを今更言っても、ホント今更って感じw
でも同性愛板(ry
>>678 いや……「コクピット狙わないで打ち落としたから殺してません」は正しくその虚栄心とか利己心からじゃないのか
キラは自分の利益のために『あえて』人を殺していないから偽善者
むしろこっちのほうがしっくりこないか?
相手に生きていて欲しいから不殺なのではなく、
自分が殺したくないから不殺なので偽善、もしくは独善
まあ、だけど、偽善とか独善とかって言葉は括れる範囲が広過ぎる気もしなくもない
なんか難しい話してるけどシンって可愛いよな。少し声が変だけど
シンは死ぬべきキャラだったな
アスランは甘いんだよなぁ
こんなガキ殺してやったほうが幸せだっただろうに
シンはキラとは和解できないと思うんだよな。
家族とステラを殺されて普通許せるか?
中の人もシンがキラと和解するのはおかしいって言ってるし。
シンは良い意味でも悪い意味でも自分の信念を貫いてるって感じだから和解は絶対にありえないと思うんだ。
キラ達とは和解しないで自分なりの方法で戦争を無くす方法を探すんじゃないかと。
だから俺はボンボン版のエンディングが一番シンらしいと思うんだよね。
ボンボン版はシン視点でちゃんと主人公してるからかなりおすすめ。
ボンボンなんてマイナーすぎて読まん。
マガジンかジャンプで連載されるまで伸し上がって来い
シンの家族を殺したのはキラではなく流れ弾とスタッフが言ってる
キラでもよかったと思うがな
流れ弾であの演出はない。完全な後出し
>>688 後付けだろうがなんだろうがスタッフがそう設定してしまったら2chであーだこーだ言っても仕方ない
スタッフの証言などどうでも良い。監督がそう言わない限り自己の解釈次第
新訳デスティニーであるSEでは消されてるからな
あれはなかったことになる
692 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 22:45:56 ID:oO+SjCGZ
クルーゼとかの争いの元はキラが生まれたからだ。アイツがいるかぎりなんらかの争いがまた起きるだからレイが言ったとおりアイツはレイ達と死ぬべきだったと思う。
>>685 キラは社会に害をなす独裁者(議長)や殺人マシーン(ステラ)を始末しただけ
その二人に全く個人的な理由で同情したあげくに、
ステラを助けるためにベルリンの民を見殺しにし、
その後も民間人ごとオーブを焼き払おうとした議長の計画を助けたシン
正義はキラにある
いまどきこんな寒いこと言ってもしょうがない
種の正義なんてウンコみたいなものだし
696 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 23:12:56 ID:oO+SjCGZ
糞カガリの国のオーブぐらいなくなったっていいんじゃない(^O^)
別にシンはベルリンの民を見殺しにした訳ではないだろ?
議長に至っては、社会に害をなすと「思ってる」だけだろう?
正義はキラにあるっていうか、正し「そうな」ことを言ってただけじゃん?
>>696 カガリとかオーブ軍人だけでなくむこの民まで殺そうとした議長と
そうと知りながら計画に荷担したシンは万死に値する
699 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/26(土) 23:19:47 ID:oO+SjCGZ
もともとシンを軍人にした原因は間接的にはかもしれんがキラにある
どちらにも正義は無い
ただ己の信念に忠実に
行動しているだけ
ミネルバ組は議長に利用
されていただけだが
議長の場合は従わなかったらぶっ殺すで政治するように落ちたけどな
>>697 ステラが逃げ惑う民間人を背中から撃ってる時も説得してたお
正義とか悪とかじゃない
議長はDPを導入すると言った、キラはそれは嫌だと反対した
話し合いで解決できないから武力でぶつかり、結果キラ側が勝ったのでキラ側の主張が通った
そういうお話
>>703 先にDP導入しなかった国を攻撃したのは議長だけどな
>>703 ちょっと違うな
議長はDPを導入すると言い、賛成しないとレクイエムで国を焼き払うという恫喝をした
キラは自由がなくなったら嫌だと反対
正直、戦争アニメ自体が無茶すぎる
必ず変な矛盾が生じるから
だから戦争に関するアニメはもう作るな
戦争物でも1stみたいのなら綺麗に終わらせられるんだよ
戦争を終わらせるだとか第3勢力に所属したりだとかするからおかしいことになる
ガンダムは1st以降余計な要素を詰めすぎだな
まあそれを無くしたら結局1stと同じような物になってしまうんだが
>>707 でもそういうセカイ系厨2病展開が受ける時代じゃない?今って
それにしても種にはエヴァとかと比べてリアリティがなさすぎるが
エヴァにリアリティがあると申したか
欝病患者から見たらリアルに見えるんじゃね?
そういう心理描写だけはリアルっぽかったし
>>709 ドラマとしてのリアリティでは
ファンタジーは作り物だからリアリティがないっていう意味じゃなく
>>709 庵野は話が行き当たりばったりなところは福田と似てるが、
細部の描写をおろそかにしていないところが違う
エヴァという「大きな嘘」を成立させるために細いところでは絶対に嘘をついていない
どんなに科学考証とか時代考証が完璧でも、ドラマとしては全然リアリティがないって作品もありえるしね
714 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/27(日) 00:09:56 ID:5GKOvl8t
すれ違いだがファースト世代としては
最近のガンダムはカッコイイしガンプラも進化していたカッコいいけど
アニメとしてみるなら種、00よりヤッターマンやマクロスとかの方がおもしろかった。
セイントセイヤやドラゴンボール、スラムダンクとかもおもしろかったけど。
とにかくバン●イのプラモ販売ビジネスにすぎないガンダムなんてもうやめてくれ。
おもしくねーよ。最近のガンダムよりエヴァの方がいい。
綺麗なキララクの為に設定がコロコロ変わる種がリアリティとは片腹痛い
福田には何かを表現しようとする意欲に欠けてる
エヴァの時の庵野には少なくともそれがあった
ここ何のスレ?
>>717 しっ!そういうこと言ったらダメですっ!
そういった綺麗なキララクの犠牲になったのが、シンだよな。
負債は死ぬべき。
>>719 シンはもとから汚れてるんだから今さら少しくらいキララクの泥を被ったって変わらないって
キラが死ぬかシンが死ぬかしかなかったな
シンがダーティーヒーローでいくなら風林火山の山本勘助みたいに徹底すべきだったと思うんだ
キラは、悪夢で死んでてもよかったと思うんだ
わざわざ三人目とか出さなくても、その復讐の是非で揉めながらの戦争で
優に十五、六話分の話が出来ただろうに…
凸とかカガリだけじゃなくてさ、
スパコディが死んでレゾンテートルに悩むレイとか、
ネオとかネオとかネオとか
ま、要するに負債氏ねってことなんだけどなー
>>705 へー、議長がいつそんな事言ったの?
お前さんの脳内種死かい?
シンかキラどっちかが死ぬしかないならシンだろうな
さよならシン
言った言ってないかは知らんが恫喝外交してるのは確実だな
艦隊を動かした連合を見せしめに焼き払ったし
議長は婚姻統制でタリアに振られ相手の男に負けて
そんなんだったら最初から全て遺伝子で決めれば負けることはないと思って
DP導入をにしょうとしたと福田に言われたのが可哀相だな
建前とは別に本音が小物過ぎる
劇中で負けたくないと言ってるから福田の戯言や後付けで終わらんし余計に性質が悪い
>>729 中の人が同じな赤い人と大して変わんないよね、そこんとこは
結局最後まてキャラとしての軸が立たなかったなキラは。
シンというキャラをへし折ってまで出すキャラだったかは正直疑問
種死で唯一軸が定まってたのがキラだと思うが?
ラクスに従う駒として行動が一貫してた
シンもザフトに従う駒だったけど最後で崩れたしな
ラクシズ兵士Aを主人公とは呼ばないだろ常識的に考えて
作品のテーマにしたって「男なら戦え」というが、何のために戦うのかって所が完全スルーだしな
あんな4コマを真に受けてんのか
>>728 艦隊で攻めて来た以上攻撃するのは当たり前 過去に三度も核攻撃仕掛けて来たしな 何もおかしくない。
>>736 ジブが死んで抵抗する気力をなくし
降伏も時間の問題だった基地を見せしめに攻撃することがかね?
ステラたちを使ってベルリンを攻撃させたジブとどこが違う?
>>737 抵抗する気力が無くても艦隊出すのか?
抵抗する気だったから艦隊出したんじゃないの?
ていうか、終盤での連合の艦隊の軍事行動ってどの程度のモノだったんだ?
『動きがある』にしてもプラント攻撃の為か、単にアルザッヘル防衛の為に布陣を変えただけなのか
その辺の描写を曖昧にしたまま突っ走ったので、レクイエム使用の是非が判断しにくいな
>>736 レクイエム発射の是非を言ってるわけじゃないと思うがな
艦隊を動かすというのは抵抗する気有りで運命プラン反対とも取れるから
その艦隊を焼き払えば反対すればレクイエムが飛んでくる
運命プラン反対でレクイエムが飛んでくれば恫喝外交とかわらん。
つか月の裏からプラントや地球のどこでも狙える大量破壊兵器を保持してる時点で恫喝外交
741 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/27(日) 14:23:45 ID:ysqU+nj/
はっきり言えばラクシズもプラントも同類だ!ラクシズも偉そうなこと言って結局は武力でしか解決できないんだから。まあ大量殺人しないだけマシだけど
>>740 それ以前に、停戦交渉はおろか民間人虐殺について連合は謝罪すらしてない訳だが、そいつはどう思う?
こんな危険な奴らが大艦隊動かしたら、普通は撃つだろ
ラクシズ厨は帰れ
プラントも連合も戦争やってんの
ラクシズみたいな自分勝手な理由でテロやってんじゃないんだよ
負債やラクシズ厨が何を言おうが ラクシズは悪 これは変わらない。
大体レクイエム作ってプラントの民間人殺戮してるからな連合。
ロゴスの首魁ジブを捕らえるのをラクシズが邪魔したせいでな。
その報復としてオーブはいつ撃たれても 文句は言えんよな。
どうみてもラクシズが元凶です。
745 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/27(日) 14:38:12 ID:ysqU+nj/
それにプラントにレクイエム撃たれたのキラ達のせいだしな。ユウナ達がかくまってたにしろジブがいたのは事実それを邪魔したキラ達にも間接的にも責任はある!なんだかんだでアイツは戦争の火種を大きくしてる!
ラクシズをオーブ軍に組み込むのは最大の愚策だったな プラントのシャトル強奪に基地破壊 戦場に乱入しての破壊行為。
これもオーブ軍の仕業って見られるよな 少なくとも敵国たるプラントには
オーブは撃たれる理由有りすぎです。
747 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/27(日) 14:43:24 ID:ysqU+nj/
キラ達ってまともな戦いしたのデストロイ戦ぐらいだろう。あのときは確かに民間人も助けたし偉いと思うがあとは邪魔なことしかしてないじゃん!
シンを語れよ
>>742 連合のしたことは非道だと思うが、戦時中ということで連合は片付けるだけと思うがね。
それに連合に合わせて議長も馬鹿なことせんほうがよかったと思う。
議長がまともなら連合が艦隊を動かした時も対話するかこっちも艦隊を動かして
様子を見て済ましたほうが、運命プランの導入に対しても
まだ賛成か反対か迷ってる各国の反応も変わっただろうし。
ユニウスセブン落下事件の黒幕は議長だったが上手いこと立ち回ってたのに
レイクエイムに関しては行動が短絡的過ぎる。
終盤での議長のやり方は、シンは付いていけてなかったような感じだったな
ダイダロス戦でジブリールを討ち取って、戦いは終わったと思えば
連合との協議は一切無くいきなりDプラン、更には
レクイエム使用で最終決戦の火蓋が切られた中で議長からのお呼び出し
メサイアで議長が色々なコトを言い、これにはシンも理解不能という状態
ここまで現状を把握できないまま最終決戦に突入した主役ってあまり聞かないな
シンは脱走したアスランとメイリンを撃った辺りで議長の作る平和に逆らう敵を倒すように定まり始めてる。
自分勝手な思い込みで戦争仕掛けて来たラクシズは悪
>>751 そうかも知れんけど、運命計画発表の時は「何言ってやがるんだ、このオヤジは?」という感じだった
レイから「議長は正しい」と言われても釈然としてなかったようだし
会津(シン)ってさ
薩摩(アスラン)が悪い
長州(オーブ)が悪い
慶喜(議長)が悪い
海舟(ラクス)が悪い
土佐(ザフト)が悪い
竜馬(キラ)が悪い
諸外国(連合)が悪い
などなど
それで最後に
会津(シン)は悪くない
って言うんだよねw
恥ずかしくない?
嘘書いてまでラクシズを正当化しようとしてる一部媒体の書き手のが遥かに悪辣。
ラクシズ厨って痛い粘着ばかりなんだな。
>>755 謝れ!
会津と薩摩と長州と慶喜と海舟と土佐と竜馬と諸外国に謝れ!!
コピペにマジレスすんなよ
それとも自演か?
自分勝手な思い込みで、くだらないプランを世界に宣布した議長は悪
自分勝手な思い込みで、くだらないプランを世界に宣布した議長は悪
おまいら、たまにはシンのことも思い出してあげてください
シンはルナと戦争が終わった世界で(ryな感じで終わったのだから勝ち組みのような気が…
>>763 そういう考え方好きじゃないわ
〜だから勝ち組とか、〜よりマシだとか。なぜ無理にでも勝つ方になりたがるんだ
現にシンは戦争に負けたし種世界でも主役として生かしてもらえなかった
2次元の創作キャラとしても悲惨だよ
ただそういう人生ってあるからな。別に勝ち組になることだけが存在意義でもないんだよ
ただキラみたいに悩みつつも何だかんだうまく生きていける奴もいれば、
シンやサトーみたいに傷から立ち直れずに自滅していく奴もいる
(シンは主役として扱ってもらえればまた違った結末になっただろうが)
50話かけて書いた結果ならそれをもっと尊重してやれと思うんだよ
蛇足的なFPで半端な救済措置なんかとらずに
天使のようなMSで戦い勝ったキラ達の影で涙を流して去っていく者だっている
これがもっとじっくり描ければ深みが出るし、そもそも1話の始まりからして
シンの役割はその影を視聴者に見せることだったんじゃないかと思えてきた
だから尚更メインキャラ揃えて大団円に見せ掛けるような逃げは無かったほうが良かった
まあFPのおかげで、キラ達に賛同する奴だけが綺麗に描かれて、それ以外の奴らはカス同然にしか扱われないという種の世界観を決定づけてしまったからな
涙を流して去っていくのって、ザラ派と議長ぐらいじゃない
ザフト兵だってプラントだってラクスに言葉に耳を傾けてたし
あとはみんなラクシズだし
>>740 論理が飛躍しすぎ
・単に運命計画に反対した
・自分達と戦争状態にある勢力が、運命計画に反対する意図を持って艦隊を動かしてきた。
しかもその勢力はいくつもの前科がある
というのは大違いだろ。
というか、どうかつ(変換できない)してきた相手の言いなりにならずに対立したから、
すなわちそれはどうかつだ!
と言ってるに等しい
しかし、
竜馬=キラって所が実にキラ厨らしいな
いや、俺は薩摩=凸が実に凸厨だと思っていた
だって、竜馬って途中で死ぬし
771 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/28(月) 22:12:58 ID:N9QyJzk7
MS操縦はともかく生身ではシンが最強だろう。キラなんてSコーディネーターのくせに大気圏突入して熱出して倒れたヘタレだからな。
確かにタフネスは最強かも知れん
凸に怒りの鉄拳を喰らう→ノーダメージ
コクピットに零距離レールガン喰らう→ノーダメ(r
コクピットに80t隠者の体当たり喰らう→ノー(r
月面に叩き落とされる→失神しただけ
化物すぎる
>>765 まぁそのおかげでシンも最後は綺麗に描いてもらえたわけだしw
のたれ死んだあげく、慰霊碑シーンでキラたちに「(亡くなった)シン君の分もがんばろう、アスラン」とか言われなくてよかったよ
キラと竜馬って共通点あるっけ?
>>775 釣りもシカケに凝り過ぎると、オツムの出来を疑われるぞ。
インパMG化されるらしいな
シン→インパ、運命
キラ→ストライク、自由、ストフリ
アスラン→無し
アスラン・・・
>>777 支持層の9割が腐女子で占められてるキャラの乗機がプラモ的に人気出るはずがない
プラモ人気とキャラ人気は関係ないってのはシンが証明してるよ
っていうか
発行部数と票総数が矛盾するアンケートで
キラアス大人気とか、まだ言ってるの?
DVDの売上からもキララクが人気なのは明らか
あのラストで納得するのはこいつらのファンだけだからな
じゃあ純粋に正義系列の機体がダサいってことか
万が一映画やっても、もう後継機でねえな確実に
運命はシン嫌いでも、好きなヤツは多い
なんでもキャラ厨と一緒にすんなよ
>>780 キラアスの人気に嫉妬してもシンの人気は上がらんよ・・・・
プラモの売り上げがキャラ人気に繋がるなら断トツにキラが人気ってことになる
シンはヒーロー
情報操作がひどいってもんじゃないからな TBSの種死掲示板とかラクシズに批判的
なレスを載せないような所もあった。
シンとか議長とかだと中傷したようなレスは平気で載ってたのに
シンはヒーローになれる様には感じないが…
悪い意味じゃなくてね?
>>788 話は微妙にそれるが、シンというキャラ自体はヒーローになるつもりはないしね
ただ自分の力で人を守ったり(連合基地)喜んでもらえること(ローエングリンゲート)が嬉しいみたいだし
シンは人から褒められるのが好きなのさ
MGインパでるなら全俺が泣く。三つ買っちゃう。
てかほんとかよ
>>791 シンがなりたかったのはヒーローってか正義の味方?
「家族が吹っ飛ばされるのをどうにもできなかった自分」から変れたと思いたいんだろ
正義の味方になりたかったっていうよりも、過去の自分と重ねてしまったから思わず助けたって感じでは?☆
>>791 全く独善的な自分の主観で独裁者や殺人鬼に同情して
そいつらの犠牲になった罪もない一般人のことを全く気にかけませんでしたね
>>795 しかしこれも変だよな
当時14歳の民間人に、あの惨劇の何をどうしろって言うんだって思うわ
>>798 もし初期設定が残っていれば「家族の仇の自由を倒すために力を求めて軍に入った」ですんなり納得できるんだがな
初期設定に自由がアスカ家殺したってあったっけ?
フリーダムの砲撃がシンの家族を葬ったと断言できてはいないはずだ★
所構わず撃ちまくってる自由も連合もシンにとっちゃ恨みの対象にはなるな。
メージュの新主人公お披露目記事に、
「キラ・ヤマトに家族を殺されたというショッキングな設定。復讐に燃える赤い瞳は何を映すのか」
みたいな事が書いてあったとうろ覚え。
>>797 キラ語りはスレ違いだぜ。
キラスレでやりなよ。
スザクがシンほどたたかれない理由はわかるか?
人気主人公と敵対してるのに
アスランがキラと敵対してる時も叩かれてなかったな
807 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/31(木) 10:32:43 ID:BBCEsm5E
シンがキラ倒したときまた復活するとわかっていても凄くスカッとした。でも結局甘い汁を吸えるのはキラなんだよな。
もともとスザクはルルーシュのアンチテーゼとして作られた
シンはわけが違う。
シンなんかと一緒にするな
>>805 いや無茶苦茶叩かれてると思うが……
そこら中でウザクとか言われてんじゃん
>>809 桜井にアンチレターがこないだけまだスザクの方が救いようがある
スザクを嫌ってるのは別にルル厨じゃない
シンも最初からそうしてりゃよかったのに・・・
鈴村とちがって、いちいちアンチレター来ましたって公表しないだけ
目立つ憎まれ役やってると大なり小なりくるものみたいだからな。アンチレターは
まあシンの場合はスザクと違ってキラに加えてアスラン、おまけでカガリにまでつっかかってるから
アンチの数も桁違いなんだろう
嫌われ度ならフレイがナンバー1だろ
キラとセックルしてキラ腐の激しい恨みを買った
死にキャラだからまだましだが、生きてたら酷かっただろうな
悲劇のヒロインにピッタリだったな、フレイ・アルスター★
大好きな父親が殺され、そのためにキラを利用して、
そのキラとやっと分かり合おうとしたらザフトに捕虜にされ・・・。
高山版の種読んだんだけど高山版のシンが一番シンらしいなって感じた。
内容もアニメ版より全然面白いし。
あの作家さんはちゃんとシンの事を理解してくれてるって思ったよ。
ちゃんとシンが主人公やってて感動した。
綺麗なシンだったな、あれは>高山版
ジエッジ版も最後に凸の手を拒絶したトコだけはよかった
817 :
通常の名無しさんの3倍:2008/01/31(木) 14:22:34 ID:BBCEsm5E
休刊したアレか
エッジのシンの方が好きだったな
ボンボン版のシンは、全部とは言わないけど欠点とか人間的に迷走してる部分を取り除きすぎて
良くも悪くも単なるダークヒーローって感じだった、悪いとは言えないんだけどね
>>820 そりゃ子供向け月刊雑誌のマンガだからな
わかりやすく、無駄な部分は極力取り除かないといかんでしょ
シンはいい子だ
シンは普通の子供だな
感情に振り回され過ぎなだけで
まぁ…俺の嫌いなタイプだが
それ程叩かれる必要は無いな
>>820 ダークヒーローとしてのシンが好きな人は高山版
戦争に翻弄される等身大の子供としてのシンが好きな人はジ・エッジ
って感じかな
アニメ版はどっちにしても描写が足りなくて中途半端だった
>>820 ダーティーヒーローなら風林火山の勘助くらいやってほしかった
ダークヒーローはスポーンやDMCのダンテみたいな奴のこと
シンの力の源である運命が悪というならダークヒーローで合ってるかもしれんが
743 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/01/28(月) 19:33:58 ID:yFbi2XiR
ひとつ確認
以前から出てる『DPに反対しただけ(軍事行動・侵攻はなし)で議長(ザフト)はレクイエムをその国に撃つか否か』についてだが
☆は当初『撃つ。絶対撃つ』と主張していたが
オーブは外交で潰せるという反論に対し☆は
>>カガリを辞めさせたりとか国民の声を聞いたりとか、そういうコトをする時間を作るくらいなら潰した方が早いんだよ、デュランダルにとっては★
と再度反論
そう判断する理由は? との問いに対し
>>そうしている間にオーブ軍はレクイエムを潰しに来るからさ。オーブ軍には最強のキラ・ヤマトがいるし、勝利の女神のラクス・クラインがいるしね☆
というのが☆の回答でOK?
これだと、☆自ら『DPに反対しただけ(軍事行動・侵攻はなし)』では撃たないということを認めたことになるのだが
744 名前: 743 投稿日: 2008/01/28(月) 19:37:25 ID:yFbi2XiR
>>674の
>>そもそも、オーブに攻撃される懸念で撃つならDP反対されたから撃ったわけではないということになる
を捕捉として追加
778 名前: ◆1a1qtS8Y1I [sage] 投稿日: 2008/01/30(水) 10:47:45 ID:CMzBtBDh
>>743 デスティニープランに反対したコトと外交的手段で潰そうとする前に潰すコトが重なっただけのコト☆
デュランダルが外交的に何かをしようと思おうと、それをせずにレクイエムを撃ったコトでオーブには早く消えてもらいたがっていたのさ。
誰か翻訳してくださいw
最強のパイロットと勝利の女神がいるような国を、何でわざわざ報復覚悟して
戦略兵器で狙うんだ。デュランダルが言ってた「オーブを撃って、この戦いを
終わらせる」ってのは、攻撃をかけてくる理念を忘れたオーブ軍の事じゃ?
尤も、脚本と監督が合意して議長を悪者にしようとしてたから、どさくさに
紛れて悪人台詞吐かせただけだろうがな。
あと、CEキャラは誰も主人公に相応しくないと思うよ。というか、まだ誰も
主人公として活躍できてない。
>>828 オーブ軍の攻撃は理念に基づいているよ。他国の侵略を許さないってね☆
レクイエムを突きつけられてたら侵略以上の脅威にもなってる。
キミの「主人公としての活躍」の基準ってどんなものなんだろうね?
味方を守ったり、敵を倒したり、それが活躍じゃなくて?
オーブには撃たれる理由がありすぎるからな。
その前のザフトの侵攻も正当な理由があったし撃たれる筋合いこそあれどその逆はない。
従ってオーブ軍の侵攻は不当だわ
>>830 国がレーザーで焼かれようとしているコトが不当だとは思えない★
自国防衛のために、、それ以上にデュランダルの野望を阻止せんがため。
それこそ話し合いで解決すべきじゃん
なのにそれを怠り暴力に頼ったオーブはトップをはじめ連合レベルのメンタリティだな
>>831 オーブのせいで実際にレクイエム撃たれたからな、プラントは
撃ち返されたところで文句言う筋合いも権利もない
レス乞食の☆に構うなよ
スレに粘着されるぞ
>832
話し合いをする気が全くないのは、議長も同じ
おいおい議長は改心したレイに殺されたし
シンですら反省してキラと仲直りしたってのに
まだオーブが悪いとか言ってるヤツはなんなんだw
>>835 譲歩すべきなのは明らかにオーブだからな
話し合いを持ち掛けるならオーブ側だろ
プラントが合わせる理由はない
最初に地球側にユニウス落としたのはコーディ
話し合いもせず、ラクスを殺そうと仕向けた議長が悪い
しかも自分は手を汚さず、人にやらせてるあたりかなりの悪党
ま、悪役としてはいいんだけどさ
開戦の原因となったユニウスセブン落下事件の黒幕が議長の時点で
議長に正当性があるとか言っても空しいな
ユニウス落下の黒幕が議長?
ああ、福田が会議の段階ではその予定だったとか言ってた奴ね
結局公式という名の一部媒体になってすらいない話だけど
>>831 堂々とテロ支援やってる軍政国家が戦場で大暴れしてんだから、核落とされたって文句はいえねぇよ。
>>841 嫁がラジオで議長が正解と言ってる件について
ラクス暗殺も議長じゃなかったな
まだ黒幕じゃないとか言ってるのか…
シンスレなのに議長なんかどうでもいいだろ
福田がラジオで議長がラクス暗殺を含め、他にも裏で色々と手引きしてると発言してる件について
キラのアスカ家殺しが無かった事にされたのと同じ様なアレか
シン自身が何も覚えてないから駄目じゃん
議長は悪いことも影で一杯やってます
最後は側近に撃たれてジエンド
黒幕にはよくあるパターンだけどね
>>845 シンの代理戦争か知らんけど議長を正義にしてキララクを悪にしたいヤツがいるんだろう
キララクが悪だった場合、その悪に屈したシンも悪の手先として断罪しなければならないな
影で悪いことをやってる議長を倒さんがため、堂々と悪いことをやってる連中の戦闘曲が
いかにも正義チックな「愛のテーマ」とかっていうのは演出的にどうやねんって話ですよ
まあシンの戦闘時の曲が愛のテーマとかやられても困るけどさ
そんなん負債に言えよ
シンスレでそんな事愚痴られても困ります
853 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/01(金) 20:22:18 ID:IerVN1ec
シンってブラックの缶コーヒーよく飲んでるよな(^O^)
854 :
か:2008/02/01(金) 20:27:12 ID:rpOsZ/Cf
200ってうそだろw
>>831 ミサイルの射程内にウチの国が入ってるからテメーの国に攻め込むよってことか?
こんな無茶苦茶な理論通るわけねーだろw
>>856 N即の「北朝鮮潰せ」っていうカキコを実際にやっちまった感じだな。
>>833 オーブのせいで撃たれたからレクイエムをオーブに撃つ。そんな子供じみた理由で撃ってもいいんだろうか?★
暗殺されかけたから戦争介入してきたテロリストがいたよな
あと報復攻撃は国際法で認められてます
テロリストにはそんな権利ありませんが
議長厨は★に構うなよ
ユニウス落としたの議長で戦争の原因作ってるんだから何言っても虚しいだけ
やりたいなら議長スレでも作ってそこでやれよ
ここはシンスレ
>>858 姉貴が泣いてるから国家間の戦争に不法介入した幼稚なテロリストがいたっけ
そんなのから自分らを棚に上げて文句言われる筋合いはないよな
SEED DESTINYスレで語ろうよ。ここはスレ違いだから☆☆
シンスレはしょっちゅう議長厨に乗っ取られてるな
>>862 お前一人が出て行けばいい、簡単な事だ。
シンが悪役脇役やられ役描写になったのは負債ではなくバンダイの仕業
戦争に関連する問題をすべてロゴスに集約させてそれを討って
それに変わる新体制で彼なりのハッピーエンドに導こうとした議長と
その尖兵たるシンではあったが
ロゴス=バンダイの暗喩であるのは明らか
バンダイ的には表立ってロゴスに敵対する議長とシンを主人公側に
置いておくわけにはいかないのでシンと議長(=バンダイの敵)を倒す
バンダイ的な正義の味方役にラクシズがついたわけだ
シンはバンダイとサンライズが負債に使うように出したキャラ。
バンダイとサンライズはこの時点で既にキラを見限ってる。
それに対して負債は徹底的にキラマンセーで対抗。
結果、バンダイは方針を変えてキラを売り出すが、大失敗。
シンの描写不足とキララクマンセーで作品のバランスが崩壊したのは、負債の責任
シンのインパが売れなかったからキラ引っ張り出してきたんだろうが
失敗どころか大成功だ
和田山脈がまた吠えた
まさかバンダイも、次に売り出す予定の運命伝説隠者の出番削ってキラキラ言い出すとは、思っても見なかったろうよ
自由がバカ売れしたからいいんじゃね。
872 :
在日同胞へ:2008/02/02(土) 16:24:36 ID:4QcqHOZg
宣伝媒体が販促中に売れないとか書く訳無いだろうに
サンライズとかバンダイとかをシンやデュランダルに当てはめても意味不明☆
シンの話題マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
議長はアホでマヌケな謀反者でOKw
5 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/02/02(土) 13:22:31 ID:iP7ufQqi
>>3訂正
☆のための簡単なまとめw
・ユニウス7落としの黒幕は議長ではない・・・ソース:アストレイに出ているとの事
・DPは強制ではない・・・ソース:スタッフ森田繁の公式回答
・オーブはプラントに核ミサイルを撃った連合と同盟した・・・ソース:種死第11話、第09話
・オーブは連合と組んでザフトへ戦争を仕掛けた・・・ソース:第12話、第22話
・オーブは宇宙に逃げたジブリールを追討せず、議長への反抗声明を発表し、親ロゴスである事を内外に公表した・・・ソース:第44話
・オーブは各地でザフトへのテロ行為を行ったAAやフリーダムを正規軍に編入した・・・ソース:第45話
・プラントがレクイエムで破壊されたにも関わらず、ラクスは議長と戦うことを宣言した・・・ソース:第44話
・オーブはAAやアカツキを使ってプラントに侵略した・・・ソース:第44話以降
・議長がデストロイが都市を3箇所も焼き払うのを放置していた、というシーンは無い・・・ソース:第31話
・ザフトが市街地への被害を抑えるよう努力していたのに対して、オーブ軍は国や市民を守らずセイランへの反発からサボタージュ。・・・ソース:第40話
>・ユニウス7落としの黒幕は議長ではない・・・ソース:アストレイに出ているとの事
これは逆にユニウス7落としの黒幕は議長的なことを外伝に書かれてるんだけどな
福田がラジオで議長は裏で手を引いている発言をしている件
つーか、議長厨マジでウザいよ
情報は知ってたけどわざと見逃したとかって話ではなかったか
そうなるように滅茶苦茶関与していたとか
ユニウス7落下が阻止されそうになってムカついていたとか
>>881 それはラクス暗殺
ユニウス落としの黒幕は議長だと福田が言っている
ユニウス落としたって議長に何の得があんのよ?
自分でユニウス落としてその後に真っ先に援助し、ザフトはナチュラルにも友好的だとイメージ付ける
アストレイのはユニウスセブン落下の実行犯のザフト脱走兵が
NJCやらMSなどの装備を用意するのは無理だから首謀者が別にいる。
綿密な計画を立てる計画者ほどイレギュラーを嫌う。
だからマティスがユニウスセブンの実行犯と同じ装備を別のザフト脱走兵に渡したら
同じ装備を使ってるだけで無視できないから調査に乗り出すだろと手を打った。
ルルが議長にユニウスセブン落下の報告した時にマティスに装備を提供してもらった
ザフト脱走兵がジェネシスαを襲ったと報告したらユニウス7のことは冷静なのに
ジェネシスαは驚いてたり「イレギュラーであるかのように」と書かれている。
そんでルルはその後ザフトに逮捕された。
一族がテスタメントを奪ったことで
ザフト内に連合に機体を奪わせたい奴がいればやりやすくなるとかも書かれてるしな
一族にセイバーを除く2ndGのデータを取られた時もインパだけ意図的に削除ってこともあったし
まぁ議長は真っ黒だな。開戦してロゴス排除してDP導入したかったみたいだし。
ひでぇ〜、議長真っ黒じゃんwww
本編でもその真っ黒さを描いていれば、もっとましな黒幕になったのにな
>>885 無茶すぎるだろ
一歩間違えれば地球が寒くなって人が住めなくなってたぞ
>>889 だからメテオブレイカー隊を向かわせたんでしょう。地球が滅びない程度に抑えるために☆
>>884 自分(プラント)の与り知らぬところでテロが勃発し
結果的に地球へ多大な被害をもたらしてしまったことに
大変心を痛め、プラント議長として全力で地球復興支援を行う
この前提において地球連合側からプラントへの戦争を誘発させる
迎え撃つ側のプラント(ザフト)には連合を撃つための大義名分ができる
ただ戦争を仕掛けるだけではプラント側が悪になるからな
まあ「それも私だ」をやるには、あまりにも話が無茶苦茶すぎて筋が通ってないからな
議長が全ての黒幕ってのも設定ではそうなってるけど、劇中の描写があまりにもお粗末すぎてそう見えないのが問題なんだろう
議長の黒さをもっとちゃんと描くべきだったんだよ
脚本が駄目駄目
せっかくのスーパー悪党も水の泡
単なる悪を描くだけじゃないのが『ガンダム』だからこれで良かったんだと思う☆
>>892 議長が黒幕なのは池田声で最初っからわかってたけどな
ラクス暗殺未遂にミーア登場が決定的だったし
池田声だけで黒幕なら、るろうに剣心の黒幕が比古清十郎になっちまうだろw
幾らなんでも極論すぎる
>894
表現が中途半端だから余計にウダウダになっただけなんだよ
むしろそれだけお膳立てして議長が黒幕じゃなかったら池田に失礼だ
怪しさ全開の議長が黒幕に見えないって
議長厨はそこまでして議長=黒幕を払拭したいのか?
上の方にもレスがあるが議長厨は議長スレ立てるとかしてやれよ
わざわざシンスレでシンと関係のない議長の話せんでいい
議長厨は所構わず必死だな
議長が黒幕なのは議長好きなら嬉しいことじゃないのか?
それとも議長ファンは議長は本当の黒幕に踊らされたあげく
キラたちに「お前黒幕じゃねーの?ww」て無実の罪を着せられ
レイにまで全否定されて頃されるような間抜けな男だと言いたいのか?
議長は本当の黒幕に踊らされたんじゃなくて、本当の黒幕なんだということを
いい加減に悟ってくださいよ >議長厨さん
>>903 実際そうにしか見えないのが種死が糞糞言われる要因の一つなわけで
そりゃあちゃんと黒幕やってくれれば、もうちょっとマンセーもできるんだが
人の見方によって何が悪で何が正義かなんて変わってくるからそんな事言ってたらきりがない。
少なくとも俺は議長のやってきた事やデスティニープランには大賛成。
むしろラクス達のほうが悪だな。
てかシンスレなんだしいい加減シンの話しようぜ。
議長がDPを導入したかったのは戦争のためじゃなくてタリアに振られたから
女に振られた腹いせにDP導入した議長は、黒幕なんてもったいなさ杉
公私混同なただの逆切れ男で十分ってか
>>908 まるで中の人が同じな赤い人まんまだよな
婚姻統制で恋人と強制的に別れさせられたのを根にもって
だったら最初から全て遺伝子で決めとけばこんな悲しいことも起きない
みたいな考えでデスティニープランに至ったみたいだからなw
普通決められた運命によって好きな人と別れさせられたんなら
運命コノヤロウ!運命ヌッコロ!って反抗心が芽生えないもんかね
とりあえずちょっと思いついたんだけどさあな世界観でわ
デス種も最初言ってた目標と全然違う水戸黄門的茶番劇になったし
913 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/03(日) 16:20:55 ID:S2PGFJSd
>>911 なんか変だよね
自身の問題の解決策になっていない
キラやラクス、アスランといった遺伝子エリートよりも
特別な生まれではないシン・アスカのほうが優れていることを証明すれば
「遺伝子は大事だがそれだけでも駄目」
「効率のいい努力をしよう」
というふうにアピールできると議長は考えていた。ソースは俺
シン自身は才能の人だと思うぞ?
シンには多少MSパイロットとしての才能があったんだろう。
しかしキラの方がスーパーコーディネィターという事もあり、最初は
キラ>>「才能と経験の壁」>>シンだった。
しかしシンは努力と蓄積でキラとの才能と経験の壁を越えて
シン≧キラとなった。
だからこそ、シンは努力の人と呼ばれるんだよ。
>>911 ・運命に抗い勝つか負けるかわからん
・最初からレールが決まってれば争うことも無く負けることはない
という2択でより安全な負けることの無いほうを選んだだけだろ
誰もが運命に抗ってるやるって選択をするわけではないし
ちょっとの努力(というかシミュレーターのみ)で、当時圧倒的だったフリーダム墜としたじゃん。
シンはやっぱ才能の人だと思うけどなぁ。フリーダムとの出会い、その後の戦いで一気に才能が開花した様な感じで。
まぁ、あくまで俺の主観
>>918 真性かシン厨のフリしたアンチだからスルーしとけ
才能が無ければ議長が独断でシンを最初からインパの正パイロットにしない
インパルスでは圧倒していたシンだけど、デスティニー乗ってから圧倒するコトがなくなったのは何故?
いいからアニメ2板の種スレで捏造の謝罪をして来い
>>890 そんなデタラメなバクチは陰謀とは言わない件
何でもユダヤの陰謀と同じレベルだぜソレ
>>918 その時までにキラ自由を倒せる下地は出来上がってたんだろ
シンだって家族を失ってプラントに渡った後、ただ寝てた訳じゃないんだから
DPってそもそも、徹底的な適材適所って話でしょ。
プラントって婚姻統制や適性による議員選出とか、適材適所なお国柄なのに、
なんでタリアと結ばれなかったからDPやったって話になるの?
DPってどう見てもプラントの現行法の延長じゃん。
>>924 いや、そらシンはアカデミー行ったりしてたから分かるんだけど、肝心な描写が何もないんだよね…
だからアテに出来ない
アカデミー時代、模擬戦でレイにフルボッコにされながらも、必死に立ち向かうシン…そして、徐々に腕を上げて行く…とかそんな描写でもあれば話は別だけどね
おかしいよね
シンが努力の人で才能ナシならDPで真っ先にリストラされるのはシンなのに・・・
議長は、それなりの才能を持ったシン(もしくは凸)と最高の才能を持ったキラとを戦わせて、
シンが勝ったら「たとえ才能で劣ってても遺伝子適正に従えばこんなに強くなれる!だからDP正しい!」と言い
キラが勝ったら「どんなに努力してもやっぱり遺伝子的に優れてる奴には敵わない!だからDP正しい!」と言う
…みたいな感じでどっちが勝ってもDPの正しさを主張できるってなことを考えてたという俺の妄想
>>929 自分の件ではすでに過去で決着ついたんだろ
ミネルバで乳繰り合ってた理由はしらねーけどさ
>>926 まあ待て
そもそも種と種死という作品は糞脚本のせいでその『肝心な描写』がことごとく無かったせいで駄作呼ばわりされてるんだぞ
だから種と種死を語るとき、「肝心な描写がなかったからあてにできない」というのは理由にならない。
それを言ったら「種と種死本編そのものがあてにできない」と同義語になってしまうのだから。
>>931 まぁ、そうなんだよな…
色んなキャラが居ても、薄っぺらい描写のせいで、結局はそいつがどんな奴か分からないんだよな
>>916 同意。
シン自身に才能はある。
だからインパルスのパイロットに選ばれた。
でも才能だけでなくシン自身かなりの努力をしてる。
正直才能だけで言ったらキラには敵わないんだし。
だからシンは努力の人であり才能の人でもあるんじゃないかな。
327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/02/03(日) 20:39:02 ID:lGR7FBmf
>>321 一番おかしいと思った部分がそこなんだがな
理論的に考えて、ユニウス落としで開戦に持ち込まれるパターンはひとつ。
地球側が適度にダメージを負う程度の大きさになるよう破砕作業が妨害されてそれがザフトの仕業だと報道されること。
それ以上の大きさになればそもそも戦う相手がいなくなる。
疲弊した状態でわざわざ戦争しかける理由がないからな。
軽度のダメージや破砕を完遂した場合、
地球のために心血注いだザフトへの一般人の心証が良くなり下手な情報操作は逆効果になる恐れが多い。
つまりユニウス落としを開戦の目的とした場合、
関係者全員が意図的に破砕具合を調整しなければ本編のような状態になる確率なんて相当なものになると思うけどな。
最近ここに来てた議長厨ってこんなだったな
っつーか、議長厨だの何だの言うがさ
本当に人類管理だの何だの言うなら、適当にナチュラル拉致って遺伝子素材を確保した後、
ユニウスまるまる落っことして地球なんて資源衛星にしちゃえば良いんじゃないの?
なんでイチイチ破砕する必要があったの?
また議長厨が来るからスルー
議長厨は足が速いな
シン叩きに議長持ち出して、議長語りで押されたら議長厨認定で逃げを打つ
暫くしたらステラがどうとか言い出すぞ
ユニウス落としは議長の仕業とか福田がラジオで言ってたのはボツ設定で
なんの事実でもないわけだが
上のほうはシン叩きに議長を持ち出したというより
議長厨が暴れて嫌気がさしたシン厨がどっか池って話だったが
つか上の方で議長擁護してた人は多分、議長が悪役って事になるとそれに従ってたシンの評価も下がると思ってるのかも知れんが、それは違うと思う
何故なら、議長が全ての黒幕というのはあくまで設定に過ぎず、劇中ではそれを明確に語られていないから、
視聴者ですら福田のインタやアストレイ等で補完でもしない限りハッキリとは分からない事
何しろラクシズですら「おそらく」だとか「多分」だとか「感じた」だとか、極めて薄弱な根拠と曖昧な憶測に基づいて行動してるんだから
これをシンが気付かないのは当然であって、むしろシンは自分の立場と力でやれるだけのやったに過ぎず、
それを責められる筋合いも馬鹿にされる筋合いも無いんだから
>>943 しかし福田は「入れたかったけどね」と不採用ネタである事を明言してるし
アストレイでも真犯人は議長とも言ってない
監督と構成比べたら、監督の発言の方が優先度は高いだろ
両澤「キラと言う名前は、綺羅星の輝き、鬼神羅刹の強さ、清らかさを象徴する名前」
福田「キラという名前? killerですよ。MSに乗る限りしょせん人殺しです」
えーと、負債が、何だって?
相変わらず議長厨は必死だな
シンスレと関係ないんだから出て行けよ
>>946 スレ読めよ。
どう見ても議長アンチ厨がシンスレに特攻してきて、議長厨呼び込んでるだけじゃねーか。
マッチポンプやってねぇで寝ろよ。
議長アンチ厨っていうか、種厨ラクシズ信者だな
らくすさまだけがただしいーとかいうひと
つかほんとどうでもいいから他スレしろ
これ以上はギルバート・デュランダルを語るスレでも立てて
そっちでやれ
>>950 丁度良いから次スレ立てて
このスレの残りはディープな厨やアンチにくれてやれ
相変わらずキラ厨特攻でループな感じだが新スレの季節です
シン「次スレでは俺の事語ってくれよ」
954 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/03(日) 23:24:49 ID:+F9igB8F
>>916 シン≧キラとなった瞬間など一度もない
殺意を持つものと持たないものの比較など出来ない。
キラが殺意を持って戦ったのはアスランとだけ。
>>918 フリーダムが落とされた理由はその後、キラとアスランの会話で明かされているが。
956 :
918:2008/02/03(日) 23:30:02 ID:???
>>954 すまん、多分そこ見てない
つーか、種死自体はほとんど漫画版しか知らないんだ
厳密に言って、このスレの次スレの必要性を全く感じない
それより「議長とラクシズどっちが悪役?」スレでも立てて思う存分叩き合ったらどう?
なんかの理由で本気じゃありませんでしたーとかいう笑える会話だったと思う、多分。
そんなんで落とされてるパイロットって、強さどうこう以前にダメだと思うけどねぇ
>>957 シンスレ200という文字に心震え、たった今1年ぶりに来た俺のためにも残してくれ、頼む
次に来るのは222かな。
また進んでる
読むの怖いから逃げます!
議長厨が一番得してるな
このスレでいくら議長正当化しようと他キャラ叩こうと
全部シン厨の仕業ってことにできるからな
じゃあ立ててくるよ
不意打ち紛いのコクピット斬りまでやって
殺意無しなんてよく言えるな……
>>954 まあ釣りだと思うが、痛い真性種厨が湧いてるみたいなんで一応レスしとく
T V 買 っ て 貰 え こ の 貧 乏 人 の 朝 鮮 人 が ! !
967 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 01:26:12 ID:RpaWBIKu
>>966 ぷwwwwwwwwwww
見事に釣られてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
後釣り宣言乙としか言えないな
969 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 08:18:14 ID:rVw21+ry
>>954 殺意がなかろうが種割れして舌打ちしまくって攻撃して倒せなかったのは事実!そんで戦う意思がなかっただのなんだのってただの負け惜しみじゃん。機体も格段にキラの方上だしな。
キラは種割れしてないよ
しかもその種割れしてない状態でビームサーベル頭部直撃で種割れシンの乗るインパルス倒してる
卑怯にも再換装してきやがったけどな
換装・合体という機体の能力に負けただけ
971 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 08:56:41 ID:rVw21+ry
34話の話だろ?
キラは種割れしてないよ
974 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 09:55:54 ID:rVw21+ry
>>970 合体や換装の時なんらかの隙ができるその隙をつけなかったキラが弱いだけ。シンはその特性を活かしなおかつ隙を与えず戦ったからまあたいしたもんだ。
卑怯 (笑)
次スレが立ったら早速釣堀か
>>970>>972 キラ厨は捏造までして擁護するから困る
まあ事実なんてどうでもいいんだろうな、キラが上だということをわめきたいだけか
換装は卑怯とか言うが、フリーダムの目の前で武装はバルカンのみのスプレンダーになるなんて
度胸や勇気以外の何者でもないがな。
そもそも最大の隙である換装の瞬間。
その隙突けないキラがヘボであり、突かせなかったシンが上手い。
換装うんぬん言ってるやつらはロボものお約束の変形・合体・換装中の攻撃はしちゃいけない法則を忘れてるだろ……
980 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 13:51:28 ID:rVw21+ry
シンはSEEDの中で唯一まともにキラを倒したキャラだよ。まあ結果しぶとく生きてたが。まあアスランもストライク壊したけどあれは悪魔で自爆したから相討ちみたいなもんだろう。
>>980 キラを圧倒した唯一のキャラだからな希少価値は高い☆☆
983 :
通常の名無しさんの3倍:2008/02/04(月) 14:21:19 ID:rVw21+ry
認めたくないがキラなんてSコーディネーターでいい機体に乗ってんだから強くて当たり前でもそのキラを仲間の助言や工夫で倒したシンは凄いしカッコいいと思う。まあ結果主役取られたりちょっと道外れたけど俺の中ではいい主人公だ。
ID:rVw21+ryは真性シン厨なのかシン厨のフリしたキラアンチなのか
キラ種割れって言われて、悔しかったのか?
>>812 それだけではなく、アンチレターやネットに加え一部の雑誌でも酷評を受けたらしいし、
鈴村が「嫌われる理由を考えて欲しい」と言いたくもなる状況でもあったとも言えなくもない。
そりゃ、鈴村も最初から憎まれ役ポジのキャラならどんなに叩かれても文句は言えないし、
シンが劇中で活躍しまくって主役補正もかけまくりだったら明らかに声優の怠慢だけど…
はっきり言って、劇中でのシンの扱いはそこら辺の脇役よりひどいよ。
主役の1人所かキラアスを正義にさせる為(引き立て役)に悪役描写させられた様なものだし。
まあ、だからと言って結果的に視聴者を批判したと思われても仕方ないかも知れないけど、
鈴村としては当時はアレで精一杯だったのではないかと、一応擁護しておく
埋め時なのに長々とスマソorz
つーか、種厨のアンチレターとか想像したくねぇな
悪役どころか道化描写だからなぁ
道化にされたのがシン、悪役にされたのが議長って感じ
それも含めてキャラ描写だろといわれたらそれまでだがね。
石田と一緒に頭抱えてたとか言ってたような
道化か悪役かって話をすれば、ラクスが悪役で、後は全員道化だろ。
突然火病った議長。
キサカに叱られ出番無しのカガリ。
謎描写でアッサリやられたシン。
平和と自由の二枚舌なキラ。
今までの苦悩や思考をパッと投げ捨てたアスラン。
電波食らって狂ったレイ。
謎な説得かますメイリンと、それで揺らぐルナ。
誰か最終回のキャラ心理の動きを分かるように説明してくれ。
シュールコントはウンザリだ。
>>986 全部糞脚本のせいなのになんでキャラどころかキャラの中の人が嫌われないといけないんだろうね
とばっちりとしか思えんな
>>986 鈴村もアンチレター貰ったとか言わなかったらよかったのに。
某大物声優がアンチレターを貰ったのなら喜ぶべき
演技が下手ならキャラクターに対するアンチレターなんて来ないと言ってた。
下手にラジオとかで言ってしまうと同情誘ってるとか批判したと思われて余計にワーワー言われるだけ。
>>986 保志は池田に全24話で半分以上主役を持ってかれたアニメの主人公してたな
引き立て役とかのレベルじゃないくて完全にフェードアウト
途中から画面に全然出てこなくて最終話だけちょっと出てきたという…
>>993 そりゃー演技のおかげでアンチレターがきたらの話だろ。
演技なんぞ一切関係ないレベルでアンチが発生してるんだから愚痴りたくもなる。
プロが公共の電波で愚痴るのもどうかと思うが
アンチレターの類なら☆も石田も貰ってると思うぞ
当人たちはいちいち言わないだけで結構他声優もそういうの貰ってそう
職業柄しかたないのかね、
愚痴も芸のうち
ぶっちゃけトークを喜ぶ声優ファンは多いしな
1001 :
1001:
゚・ *:.。. * ゚
+゚
。 .:゚* + このスレッドは1000を超えました。
゚ 新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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