最強の量産機は何だ！

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:41:51 ID:???

ＭＳ最強＝∀、フリーダムは聞き飽きた
量産期限定で最強を決めましょう！

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:42:44 ID:???

俺

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:42:56 ID:???

ザクこそ名機中の名機、ゆえに最強

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:44:37 ID:???

ティエレン

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:44:51 ID:???

ジェガンだろ。普通に百式やガンダムMk-Ⅱ並みの性能を持っているらしい

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:47:21 ID:???

デストロイみたいな

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:52:07 ID:???

とりあえず、同時代に使われた中でってこと前提にしようぜ。
ザクとジェガンじゃ使われた時代背景も違うし、世界観が違うリーオーと
クラウダを比べてもしょうがない。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:53:06 ID:wg7FZ/NB

ガンダム倒せない量産機は論外
よってリーオー最強

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:55:30 ID:???

デストロイって量産機といえるのか？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:56:31 ID:???

Vガンダム

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/18(火) 23:58:29 ID:???

量産機だと性能以外にもコスト、整備性とかも重要だよな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:00:41 ID:rJdHcV0+

ビグザム量産の暁には･･･

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:01:14 ID:???

>>8
ザクⅡ改もガンダム倒したぞ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:02:02 ID:???

アプサラス量産の暁には・・・

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:02:06 ID:???

一年戦争時…ジムズナイパーⅡかゲルググＪ
デラーズ紛争時…ゲルググマリーネ？
グリプス戦役時…ネモ？バーザム？
第一次ネオジオン紛争時…ドーベンウルフかザクⅢ
第二次ネオジオン紛争時…ジェガン
バビロニア紛争時…ダギイルス？
ザンスカール戦役時…Ｖガンダム？

Ｗ…ビルゴⅡかサーペント
Ｘ…クラウダ
∀…スモー
種…ゲイツ？
デス種…デストロイガンダム

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:02:17 ID:???

ドムかな？宇宙用のリックドムに転換できたの凄い。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:05:08 ID:???

第二次ネオジオン紛争時はジェガンよりギラ・ドーガじゃないの？

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:06:36 ID:???

ネオジオン戦役時のアクシズ軍のＭＳには馬鹿に重武装の奴が多い。
一人でそんなに使いきれるのか、物資の無駄じゃないのかと言いたくなる
くらいゴテゴテついてる。
案の定全然使えないまま壊されていった。

開発担当出て来い。

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:06:47 ID:???

ヅダを忘れないで・・・

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:10:17 ID:???

∀の量産機というとマヒローかズサンでないか？
スモーは親衛隊専用機だし

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:13:47 ID:???

ダガーだって性能ゲイツと変わらないっぽいし並立でよくね？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:15:22 ID:???

>>21
ダガーってそんなに性能良かったっけ？

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:16:03 ID:???

ビルゴでそ、無人機最強

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:17:27 ID:???

ユニコーンに出てるヤツはどうなの？

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:18:58 ID:???

>>24
ユニコーンは第二次ネオジオンと同じ括りで良いんじゃないの

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:20:10 ID:???

ズゴック最高！

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:20:14 ID:???

一年戦争時…ジムスナイパーⅡ＆ゲルググＪ
デラーズ紛争時…ゲルググマリーネ
グリプス戦役時…ネモ＆バーザム
第一次ネオジオン紛争時…ドーベンウルフ＆ザクⅢ
第二次ネオジオン紛争時…ギラドーガ
バビロニア紛争時…ダギイルス
ザンスカール戦役時…ガンブラスター

Ｗ…ビルゴⅡかサーペント
Ｘ…クラウダ
∀…マヒロー
種…ダガー＆ゲイツ
デス種…デストロイガンダム

俺的にはこう。
デラーズ時にジム・クゥエルを入れるのはアリ？
終わった後に出てきたからダメなんかな。

デス種はデストロイ一択。運命相手だと弱く見えるが、量産デストロイが
他の量産機や艦艇ガンガン吹っ飛ばしていく様はスゲー。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:21:19 ID:???

ＭＤトーラスかな初登場の時のインパクト的に考えて

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:23:50 ID:???

良スレ期待

量産ガンダムって陸ガン・V・ムラサメ・デストロイ以外だとどんなのがあったっけ
量産レイダーもガンダムに入るのかな？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:24:07 ID:???

エアリーズも頑張ったよな

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:26:01 ID:???

一年戦争なら陸戦型ガンダム、装甲がすごい

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:26:39 ID:???

フラットだろ

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:27:42 ID:???

ブルブル異常に強いもんな　フラット

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:30:31 ID:???

>>29
Ｍ１アストレイだっけ？あれもガンダムタイプ
後はリガズィとかもガンダムタイプでしょ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:31:55 ID:???

Pﾃﾞｨﾌｪﾝｻｰ持ち(GｼﾞｪﾈF限定)

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:36:33 ID:???

デスアーミーは量産機？
量産機なら増殖、変化とかなり強いと思うんだけど

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:38:44 ID:???

強いかどうかはともかく量産機ならケンプファーが一番

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:39:05 ID:bZLXJxsu

スペースウルフ隊
ガザの嵐
ジャムルの3D
ロイヤルガード

ZZの量産機はカコイイ名前が多いな(o・v・o)

あ、ビルゴⅢに一票

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:41:00 ID:???

グリプスならシスクード

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:41:19 ID:???

ほとんど出回ってない数機程度のものを量産機と数えていいのか？

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:45:23 ID:???

そもそも何機出回れば量産機として判断されるのか

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:45:42 ID:???

ターンXが量産されていた時代があるとかないとか

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:45:47 ID:???

>>40
作品内で量産を目的として作られてんならいいんじゃないか？
試作量産型は微妙だけど・・・

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:46:57 ID:???

ターンの名は禁句です

45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:54:21 ID:???

ビルゴⅡ

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 00:59:39 ID:???

ビルゴは確かに高性能だけどコストパフォーマンス悪いからな
同じコストで他の量産機がどれだけ作れるか

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 01:12:03 ID:???

コスト面ならオッゴが一番じゃない
ボールより強いし

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 01:18:24 ID:???

バクゥが好き。
わんこ可愛いよ。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 01:44:21 ID:???

カオスガンダムを撃破したムラサメも捨てがたい。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 01:53:10 ID:0yRqGXmZ

Ｉフィールド標準装備のスモー

回避が下手くそパイロットでも安心です。

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 03:26:23 ID:E9NHQemX

>量産ガンダムって陸ガン・V・ムラサメ・デストロイ以外だとどんなのがあったっけ
>量産レイダーもガンダムに入るのかな？

陸ガンはリサイクルなので量産は名ばかりのもの
量産レイダーのほかにもフォビドゥンヴォーテクスも有る

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 04:04:26 ID:???

ターンエックスは外宇宙に進出したニュータイプが作った、ジム的な量産機って聞いた！！！

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 04:38:16 ID:???

ただ証拠も無いし
そもそも∀の時代で量産されてるわけでも無いし
カウントは出来んだろ

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 04:42:26 ID:???

>>43
IGLOO厨の俺、涙目ｗｗｗ

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 06:53:41 ID:???

最強はフリーダムだろ

RGM-198のほう

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 08:44:40 ID:???

バリエントやドートレス・ネオも忘れんといて～

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 10:53:13 ID:???

Ｗの時代ならサーペントよりビルゴ２じゃないか
パイロットに左右されないし…そりゃトロワとか乗せりゃビルゴより強いんだろうけど

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 11:32:16 ID:???

Vに決まってんだろ素人ども

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 13:32:38 ID:???

Ｖよりガンブラスターの方が性能上じゃない？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 13:36:21 ID:???

それがアリなら、嫁補正が絶対の価値観である種の癖に
絶対の価値観である嫁補正の申しゴキラですら使いこなせなかったミノフスキードライブ並みの厨機能をフルに使ってくる
スターゲイザー相手にして腕次第で勝てるストライクガンダムEも
かなりの高性能量産機ではないか

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 13:59:12 ID:???

ザクは？あの使いやすさと整備性、改修も行い易いし、量産機として優秀でしょ！

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 14:01:45 ID:j0rXH/2u

ザクとは則ちやわらか戦車である

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 14:11:42 ID:???

>>62
ザクを馬鹿にするなああああ！！！！
白い悪魔から宇宙の民を守るために勇敢に戦ったサイクロプスをなめんなよ！！！

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 14:13:53 ID:???

ザクよりヅダの方が優秀である！

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 14:26:39 ID:uayAbcwO

Gビットじゃない？

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 14:27:18 ID:???

Vは、初戦で「シャッコーよりは性能は良いと思うけど…」みたいな事をマーベットに言われた。
設定的にも、(過去伝説的に強かったという恩恵に預かって)そのツラを拝借しただけのただの量産MS。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 15:30:04 ID:???

サク←結論

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 15:50:25 ID:???

デスアーミー。なんせ数が凄い

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 16:02:17 ID:???

一機で戦わせた時の話なら
一番技術の進んだ時代の量産機って事になるな

時代を限定するんならそもそも量産できてる機体が少ないから
あんまり議論の余地はなさそう

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 17:21:17 ID:???

ここで言う最強って単純な性能？それとも量産しやすさとかそういうのも含めて？

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 17:21:45 ID:???

インパルスやストライクも量産期扱いになるのか？

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 17:26:42 ID:???

>>70
前者だと結局、厨設定の機体が一番になってしまうので、後者の様に生産性などを絡めて考えた方がおもしろいんじゃないですか

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 17:56:51 ID:???

>>71
少数量産型だと性能が高いから、やられ役みたいなものがいいんじゃないかな？
デストロイとかを量産型と見るのはさすがにいやでしょ

生産性と性能のバランスはグフイグナイテッドを推す

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 18:28:23 ID:???

種死のザクも性能いいよな

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 18:36:15 ID:???

性能、生産性共にデスアーミー最強でＦＡだろ

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 18:59:08 ID:???

ブッシはデスアーミーなんかに負けないぞ！

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 19:02:31 ID:???

リーオーはデザインが最強
これまでの量産機のイメージを完全に打破した上で洗練されたフォルムを保っている

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 20:07:48 ID:???

リーオーは∀的な曲線的デザインだし　ゴテゴテのＭＳとは違った魅力があるよね！

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 20:14:59 ID:???

フォルムでいったらリーオーよりトーラスだろ
エアリーズも捨てがたいが・・・

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 20:52:17 ID:???

Ｖ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 21:14:01 ID:???

ストライクダガーに一票

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 21:25:05 ID:???

ジンは誰も触れないな・・・

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 21:35:11 ID:???

ゲルググ　っていうかカスペン中将最高！！！あの世でもカスペン節全開でいてほしいな

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 22:06:35 ID:???

>>55見て思ったが、ストフリ（キラ専用じゃない本物の方）みたいな
「設定だけはある」のはどうなんだろ。

まあ結局この機体ってプラン上だけだっけ

85 ：通常の名無しさんの三倍：2007/12/19(水) 22:11:03 ID:???

なぜ旧ザクがでてこないんだ?

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 22:15:13 ID:???

ギャバン専用ボルジャーノンだから

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 22:57:12 ID:???

>>84
物語はザフトが負けたところで終わるから正確なことは言えないが、
キラの量産試作ストフリがボロ勝ちした以上は普通に正規量産型が
予定通り造られても何ら不思議ではないだろう。

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 23:14:29 ID:???

でもあれはストフリというよりキラ専用ストフリだからな。
陸ジムとブルー一号機みたいにもはや別物だよねアレ

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 23:45:00 ID:???

正規のストフリにドラグーンとかの武装は積んだが
基礎スペックはそんな変わらんはずだぞ＞キラ機

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 23:54:32 ID:???

>87
フリーダムウィザードかストライカーでお茶濁しそうだ

最もフリーダムもジャスティスもゲイツの発展型だしな・・・・・

背中がフリーダムのゲイツっぽいイメージがあるよな・・・ザフトの量産型ストフリ

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/19(水) 23:59:50 ID:???

>>88-89
むしろ陸ガンとブルーだな。
武装が違うがスペック的には同じで、MCや装甲スライドその他みたく反応上げる機構が新たに付けられて
一番重要な「中のモノ（EXAM・キラ）」があると

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 00:20:28 ID:???

デストロイガンダムキュリオスRSターボアスリート

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 01:58:18 ID:???

最強はジェガン、もっとも長く使われた量産機だからさ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 03:57:56 ID:NNmE1R9x

>>93
ジェムズガン・ジャベリン・ヘビーガンも30年以上使われてる

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 07:07:54 ID:???

百式は百年使われたはずだ！・・・多分

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 10:01:12 ID:???

キラのストフリはハイパーデュートリオン、量産型は核だけだよ

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 10:11:41 ID:???

スペックもロクに決まってないスーフリなんてどうでもいいよ

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 10:29:14 ID:???

ﾄﾚｰｽﾞ、ｾﾞｸｽ、W主人公搭乗のリーオーを押す。

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 10:33:24 ID:???

ドートレス・ネオのワイヤード・ビームライフルは厄介極まりない

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 11:10:50 ID:???

攻守に優れたビルゴ系で
やられ役としては破格の性能だと思う

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 12:39:27 ID:???

やっぱビルゴIIでしょ
プラネイトディフェンサーとガンダニュウム合金のコンボは反則

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 15:53:19 ID:???

どう考えてもデスアーミー
数がヤバイし性能もそこそこ
というかＧの科学力自体がズバ抜けてる

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 17:11:57 ID:???

機体の量産よりも品質のいいパイロットを揃える方が困難だから
ＭＤこそ最強の量産機だと思うぜ

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 17:27:53 ID:???

デスアーミーにパイロットの心配は無い

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 17:34:42 ID:???

ただ、デスアーミーは制御利かないのが問題ですな

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 17:38:16 ID:???

デスアーミーって見た目がかわいくないから・・・

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 18:13:28 ID:???

バカ言え
子鬼みたいでメチャクチャカワイイじゃないか

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 20:51:38 ID:???

ガンダムヘッド
デスアーミー千体分の戦力

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 21:52:55 ID:???

>>101
残念ビルゴIIにはガンダニュウム合金は使われておりません

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/20(木) 23:22:52 ID:???

量産型東方不敗　最強です・・・。

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 01:16:30 ID:???

最強はボールで決まり

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 04:29:03 ID:???

>>105
制御は利くよ、東方先生(わしの身体は一片たりともDG細胞に侵されてはおらん！！)が偽マスターガンダムを操ったりしてた
むしろ、精神力で自在に操れる上にメンテナンスフリーだからなぁアレ

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 07:18:03 ID:???

生産元がデビルガンダムなだけに非常に破壊困難な事もかなり大きい

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 08:23:40 ID:???

ビルゴⅢはアリなのか？

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 10:11:38 ID:???

>>113
てかそう考えるとデスアーミー系って量産機とはいうけど、
間接的にデビルガンダムと戦ってるようなもんだよなｗ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 10:42:44 ID:???

デビルガンダムと言うか、DG細胞だな＜生産元
そもそもDG細胞の設定が厨過ぎる、細胞のコアが極小の核反応炉って何じゃそれは
精神力に反応して操作が可能で根性で性能が上がるディマリウム系ガンダリウム合金製って何じゃそれは
もうそれだけで、半分以上勝ちも同然だろうが

そりゃDG細胞に感染して半機械人間になったら、アホみたいに身体能力があがるわけだわ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 12:35:48 ID:???

武器も姿も細胞の中にあるエネルギーを物質化して、その場で作り出せるしな
ドラゴンデスアーミーとか

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 13:17:18 ID:???

まあ結局生身の人間に倒されてるんでその程度なのかもしれない
人間万歳

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 13:22:47 ID:???

つまり人間が最強の量産機、と？

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 13:29:27 ID:???

最後に勝つのはやっぱ愛だろ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 14:25:57 ID:???

力こそが正義
勝ったものが最強で正しいのだ

とガンダム至上唯一、力の絶対性を証明させた女帝が仰ってます

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 14:48:05 ID:???

生身って一応シャッフルパワー持ちでしょ
奴らの紋章にはDG細胞を破壊する能力があるって
ソースはジョルジュVSミラボーの回

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 15:53:45 ID:???

DG細胞ってすごいな　月光蝶がDG細胞バラ撒きだったらすごい世界になりそうだ・・・

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/21(金) 16:37:04 ID:???

地球の自然が回復します、人間は皆殺しもしくはエネルギータンクですが
そしてその自然の中を、宇宙の人間の手から悠々と地球を守り君臨するデビルガンダム・・・・

あわやそんな風になる危機がGガンダムで起こったので
∀の時代にはナノマシンにプロテクトがかかっており
月光蝶は曲がりなりにもあの程度で済んだらしい

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 16:17:56 ID:???

JZA80

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 17:42:20 ID:???

ターンAのナノマシンはDG細胞ほどの性能はないよな
瞬時に自己再生で瘡蓋みたいにはならない
武装はその場で生み出すからDOCで武装選択し出撃する必要がない（転送機能はソースが存在しない）
有機物無機物問わず吸収し再生と進化を繰り返すから整備なんて必要ないし整備で何％回復の概念もない

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 17:59:43 ID:???

ＤＧは一般人の手に負えるものではないので、量産機としてはアウトだな・・・

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/22(土) 19:18:41 ID:???

ガンダムマン刹那が最強
異論は認めん

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 00:28:11 ID:???

というかDG細胞は明らかに欠陥品。

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 00:52:47 ID:???

欠陥にしては命令に忠実だな

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 01:14:21 ID:???

デスアーミーは命令できる人間が少なすぎるし、危険すぎる
致命的な短所ですな

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 01:15:13 ID:???

>>126
でも後半じゃ瘡蓋なしで極短時間で直ったりしてるぜ
自分の意思でプロテクト外せるのかもしれん。

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 01:40:40 ID:???

DG細胞というよりもデビルガンダム自体が欠陥品だったような
アルティメットのままだったら問題なかったわけで

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 02:28:07 ID:???

ぶっちゃけ、プログラムのバグに過ぎないわけだからな
自分を構成してるDG細胞のプログラムが正常なシュバルツはフツーにスタンドアロンで動いてるわけで

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 06:18:27 ID:???

まさに癌細胞。
増殖する狂った細胞だぜ。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 09:44:52 ID:???

デスアーミーのライバルはバグなのでは
量産機というと何か違う気がする

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 11:44:11 ID:???

ではそれなりの機動力とザク並みの攻撃力をもち、
コストも低くかつ学徒兵たちもそれなりに使えるオッゴなどはどうか？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 11:44:52 ID:???

議論してる条件は「忠実」じゃなく「最強」だから間違っては無い
ただそろそろデスアーミーは除外して話を進めた方がいいと思う

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 13:42:54 ID:???

>>50
ザクバズーカや、ズサンのワイヤーで普通にやられてるから、それはない

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 14:50:13 ID:???

そのかわりビームにはほぼ無敵
でも量産機と言えるか？スモー

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 18:06:57 ID:???

>>140
問題はスモーが親衛隊専用機だという事だね

個人的に最強候補の量産機といえば…

ギラ・ドーガ
（バランス良し）

ジェガン
（長持ち）

ゼク・アイン
ジン
（作戦用途に…）

とりあえず、この４種

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/23(日) 21:15:03 ID:???

アナザーでは

リーオー
（長持ち、扱いやすい）

ドートレス
（とにかく頑丈、15年ほったらかしでも根直せば動く）

ヴァット
（その大きさゆえ投入ミッションが通常MSより多い、意外と重武装、高機動）

ダガー
（早い、安い、美味い）=扱いやすさ、生産コスト、器用

ムラサメ
（脚本補正）

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 01:23:33 ID:???

>>132
どのシーンだよｗ
ムーンレイスに捕まった時ですら瘡蓋できてたよｗ

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 01:47:47 ID:???

メリーベル戦でギムが言ってた気がする、うろ覚えだが

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 08:48:13 ID:???

スモーって一回食らった攻撃は、二度効かないんじゃなかった?
その積み重ねがあの金スモだったような気がする。

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 08:51:28 ID:???

何という黄金聖闘士…

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 10:07:07 ID:???

しかし何でガンダム世界の設計屋どもはいつも量産不可能な試作機を作るんだろうな

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 11:37:48 ID:???

一騎当千のロマンに取り憑かれたんだよ

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 18:09:43 ID:???

火力のFAZZかファンネル装備の量産型キュベレイ

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 19:14:19 ID:???

ウィンダム。
敵が何であろうと背中の核弾頭で木っ端微塵ですよ。
スタンピーダーだけは簡便な。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/24(月) 19:16:00 ID:???

ヒント：コスト

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/25(火) 00:57:11 ID:???

マゼラアタックはコストの割に強力
iglooの世界ならボールも同じく・・・

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/26(水) 16:46:44 ID:???

つ　Bガンダム

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/26(水) 23:39:18 ID:???

>>145
設計段階では一回食らった攻撃は二回目以降効かなくなる予定だったが
完全には機能してないので二回目以降もダメージは入るらしい

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/28(金) 15:21:31 ID:???

で、結局何が最強なんだ？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/28(金) 15:24:05 ID:???

GMでいいんじゃね

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/28(金) 18:02:37 ID:???

スモーでしょ。

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/28(金) 18:23:48 ID:???

どう考えてもボールだろ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/29(土) 09:47:26 ID:???

カツでも問題なく操縦できるネモがお勧め

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/29(土) 16:39:00 ID:???

>>159
その理屈ならハサウェイでも問題なく操縦できるジェガン最高ってことになる…

性能をフルに発揮できるって前提ならやっぱスモーじゃね？最強は

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/29(土) 17:22:46 ID:???

はっきりいうと、スモー以外の量産機はウォドムの足元くらい。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/29(土) 18:30:35 ID:???

ですとろーい

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/29(土) 18:58:57 ID:???

クラウダ強いんだけどなぁ。武装地味だけど、ビームライフルの直撃に耐えるし、機動力DX並だし。

そういやZ時代、リックディアスは量産機扱いじゃないのか？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 06:56:53 ID:???

量産機の必須条件はやっぱ
コスト・生産性・扱いやすさ・信頼性だな
ということで
UCザクかリーオーかジンかティエレンの何れかだな

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 08:51:16 ID:???

>>164
ガザＣはザク以上にそれらのコンセプトを徹底させてないか？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 10:19:54 ID:???

ハマーン様も愛用してた程だからな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 16:08:17 ID:???

ジム系列の機体はだめなのか？短期間でジオンを圧倒した生産性、その生産数に
パイロット養成が追いつくという扱いやすさ。なんだかんだいって結構な期間
改良されつつ現役続行できたし。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 22:11:01 ID:fRpCD7e6

はっきりいってビルゴⅡでしょ。ガンダムにぼこぼこにされてたから弱いと思うが逆に量産機相手なら攻撃も通用しないしあの数と戦えば君たちのいうジムやジェガンじゃ倒せないでしょ。

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 22:28:36 ID:???

>>168
リーオーにも落とされてたが

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/30(日) 22:35:28 ID:???

>>165
ガザＣは３回変形すると壊れるくらいヤワ。
Ｄになると改善されるらしいけど。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:03:20 ID:fRpCD7e6

≫169
では、ビルゴⅡ百機とリーオー百機ならどちらが勝つか、量産機らしく数で勝負だ

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:07:41 ID:Jrg4zjKT

ツインラッドに乗ったリグシャッコーだろ(笑)
ま、ツインラッドに乗ればなんでもありだが

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:32:15 ID:???

各世界最強量産機候補
UC：Vガンダム、ツインラッドに乗ったゲドラフ（の後継機。名前失念）
W:ビルゴⅡ、サーペント
X：忘れた
∀：スモー
種死：ムラサメ、グフ（笑）

まあどこまでを量産機と呼ぶのか、という問題は残るが

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 00:33:08 ID:???

>>171
いや、攻撃通用するじゃんってだけだよ
リーオーと比べてビルゴが上だなんて決まりきった事じゃないか

ちなみに俺は、ジェガンかジャベリンかだと思う。理由は主力だった年月の長さ
特にジャベリンは旧式の癖にザンスカール相手にある程度通用したあたり素晴らしい

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 10:11:40 ID:???

アクティブカノン追加装備された量産型キュベレイ最強

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 13:44:33 ID:???

最終的なコストはビルゴがピカイチだと思うんだ
中の人育てなくていいし

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 18:47:39 ID:???

反重力で飛行するブッシ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/12/31(月) 23:54:44 ID:???

でもビルゴって宇宙でしか生産出来ないんじゃなかったっけか
地上での生産が出来なきゃコストかさむし、ホワイトファングに生産拠点奪われたように
危機的状況を生むことも有り得る

179 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/02(水) 06:23:27 ID:???

ウイングガンダムセラフィムといってみる

180 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/02(水) 18:05:51 ID:???

ドーベンウルフ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/02(水) 18:42:37 ID:???

>>179
設定知ってるけど見たことないや。どんな形状なんだ

182 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 00:52:29 ID:MDAX5q8Z

最強ならアッガイだろ
ゲルググじゃなくアッガイ作っとけばジオン勝ってたぞ！！！

183 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 01:28:20 ID:???

あえて言おう
それは無い

184 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 01:38:22 ID:???

そうだな
ちゃんと改良型を作らないとダメだ

185 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 03:01:58 ID:???

ビームはじいてかたい装甲のクラウダ
それかビルゴシリーズ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 03:23:19 ID:???

ウィンダム

187 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 05:38:15 ID:9CVBYIP3

ちょっと違う視点から見てジムを出しておく。

パイロットに合わせてチューンＵＰでき、（ジムはパーツ変えてくとジェガンになる）
よっぽどのパイロット以外はパイロットの能力を引き出せる。

コストが高いための量産機なのに量産できないよ、的なことがないと思われる。
また、基本が一緒のため整備や補給・補充がしやすい。

と、戦略での有用性としての量産機として最強を推してみたい。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 06:52:31 ID:???

ターンＸ量産機説ってどうなったの？

189 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 07:01:41 ID:???

イナクト

190 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 07:58:11 ID:2CEk1wQ8

Ｆ９１

191 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 08:01:20 ID:???

量産型ストライクフリーダム

192 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 08:07:08 ID:ztmYsspi

量産型スーパーコーディネーター最強

193 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 11:28:44 ID:???

カスタム次第ではガンダムと張り合えるフラッグを推す

194 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 11:40:16 ID:???

>>188
あくまでも説だしなぁ…
一応ターンXは外宇宙から飛来したMSで、外宇宙に旅立っていった人類が作った量産機かもしれない
ってレベルで何も明言されてない。
もしマジなら文句なしに最強だが。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:19:39 ID:???

名前忘れたけどＳＥＥＤのＭＳＶに水中用ガンダム量産型いたじゃん
あれが最強じゃね？ＳＥＥＤ世界限定だが水中ではビームが使えないらしいから
作中での対敵アドバンテージの差は一番開いてると思う

196 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:33:04 ID:???

そもそも∀の世界は
「昔人類が宇宙に進出していた時代があった」
「その文明は∀に埋葬された」以外の設定が無い。

ネタとして色んなガンダムから映像引っ張っては来てるけど。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:50:58 ID:???

精子っていった奴ちょっと表へ出ろ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 18:52:05 ID:???

ごめん誤爆

199 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 19:02:33 ID:???

>>195
グーンやゾノって水中でビーム撃ってなかったっけ？

200 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 19:12:30 ID:???

あれはフォノンメーザーっていう別物じゃなかったか？

201 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 19:15:06 ID:???

そうか
教えてくれて有難う

202 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 19:25:47 ID:???

ちなみにフォノンメーザー砲はゾッグにもついてるんだぜ
音波振動を放射してるらしい

203 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 21:17:14 ID:???

>195
ディープ・フォビドゥンとフォビドゥン・ヴォーテクスな

ディープはダガー面、
ヴォーテクスはガンダム面でプロトタイプであるフォビドゥン・ブルー外見は同じなくせにそれ以上の性能

共にTP装甲でフェイズシフトダウン起しても水圧で潰れない
その上エネルギー偏向装甲搭載で対ビームに対して絶対的な防御力あり・・・・

204 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:09:37 ID:???

>>195
フリーダムが上空からビーム撃って、アビスを戦闘不能にしてたが。
あれはアビスが水面近くだから効いたのかな？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/08(火) 22:11:41 ID:???

>>204
あれ、撃ってたのはレールガンじゃなかったかと思うんだが。
どちらにしても、水面近くだったから効いたというのには同意だけど。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 02:04:22 ID:???

Ｗのガンダムのビーム兵器って確か水中でも使えるんだよね？
そうすると同じガンダニュウム合金製のビルゴタイプって水中でもビーム兵器使えるのかな？
まぁ、水中用に調整してないから水中でどこまでやれるか分かんないけど

207 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 11:53:22 ID:???

>>206
武器はともかく流石にあの何とかディフェンスは無理だろう

208 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 11:56:33 ID:???

まあそもそも水中限定で考察する必要も無いんだがね

209 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/09(水) 20:33:41 ID:???

そもそも水中でのビーム兵器の制限がキツいのってＸと種くらいだしな
他は弱体化はするが使えないほどじゃないし

210 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 03:41:04 ID:???

Ｘは逆手に取って、水蒸気爆発とか意外性のある攻撃してたな。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 21:08:59 ID:d5yH4dsy

水中ならズゴックに勝るものなし！

212 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 21:22:14 ID:???

サーペントカスタムがNo.１

213 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 21:59:36 ID:???

ジェガン改をわすれるなよ

214 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:29:08 ID:???

>>211
海の王者ズゴックE

215 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:34:57 ID:d5yH4dsy

ズゴッグ、ハイゴッグ、ゼーゴッグ・・・・
ズゴッグ系ってなんであんなにかっこいいんだろうね？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:46:42 ID:???

ドムは一年戦争、最高の名機

217 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:48:41 ID:???

>>216
一年戦争ならゲルググだろ！
寝ぼけた事抜かすな！！！

218 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:51:57 ID:???

あの時代なら間違いなくザクだっつーの！
ゲルググはともかくドムの訳ないだろ～！

219 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:54:04 ID:???

グフは漢のMS
ラル、ノリス・・・渋いねえ・・・。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:54:59 ID:???

ザクもドムもゲルググもジムの前じゃ無力じゃい

221 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:55:25 ID:???

>>218
GMの方が高性能

222 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:57:32 ID:d5yH4dsy

ザク、ドム、ジム、ゲルググ・・・・
そんなもんズゴックにかかればイチコロだな

223 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 22:59:51 ID:???

>>220
ザクならともかくゲルググ相手じゃきついだろw

とりあえずケンプファーを押しておく

224 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:01:50 ID:???

>>220
ヅダにかかればジム程度楽勝ですな
なのでヅダ最強

225 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:14:24 ID:???

資源の少ないコロニーであれだけ製造できる低いコスト
設備の少ない土地でも長期に渡り正常に運用できる整備性の良さ
要所要所において改修を加え、その場で最適な状態にできる多様性
何だかんだでザクはかなり優秀な機体なのかもな
あながち量産機最強というのも間違いじゃないかも知れない

226 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:19:17 ID:???

>>225
低コスト、整備性でボールの右に出るものはない！
「丸い棺桶」の異名をなめるなよ！

227 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/10(木) 23:22:54 ID:???

量産最強でなぜシャッコ－が出てこない！
あんなにかわいいのに・・・

228 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:00:17 ID:???

>>223
それ量産機か？

Vガンは量産機になるの？

229 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:09:29 ID:???

>>228
Ⅴは量産前提で作られてるし、生産数もそこそこあるし量産機でいいと思う。

ケンプファーは一機しか出てこなかったけど、設定を踏まえれば量産機と言えない事もない。

230 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:11:15 ID:???

>>226
棺桶である事を自慢してどうするwww

231 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:14:07 ID:trlBPwZR

量産型F91はどうなの？

232 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:31:09 ID:???

ビルゴの強さに失禁した

233 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:32:59 ID:???

クラウダ

やられＭＳやられパイロットながらボスの一撃が直撃しても運用可能ｗｗ

234 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 00:38:37 ID:???

量産型フリーダム
本編ではクライン派の工作で潰れたが設定上最強の量産機だろう

235 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 01:51:07 ID:trlBPwZR

>>234
種にそんなの出てきたっけ？
どんなMSなの？
解説求む

236 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 02:22:47 ID:???

>>235
MGストフリのインスト参照
本編みたいな厨性能じゃないみたいではある

237 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 02:23:38 ID:???

>>235
マスターグレードストフリのインストにしかない設定だし。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 05:32:19 ID:???

ムラサメかな。
汎用性が高いしラクシズ配下なうえ、大きな欠点もなかった。
端役がオクレ兄さんのガンダム倒したり、ルナザクも一撃で大破。
特攻で（当時）主役の戦艦も撃沈目前まで追い込んだし。
最終回でもちゃんと生還してたみたいだし。

239 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 05:43:44 ID:???

あんな可変機コストかかりすぎだろ
そもそも可変である必要ってねーよな、戦闘時は

やっぱり機能美あふれるザク最強

240 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 09:08:59 ID:???

NJC搭載してた頃のザク魚

241 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 15:52:01 ID:???

ﾋﾞﾙｺﾞかな？パイロット養成のコストかけないでいいし……

242 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 19:12:26 ID:trlBPwZR

アプサラス量産の暁には・・・・・・

243 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 20:09:44 ID:???

ターンXは外宇宙ではザクのようなありふれた量産機とどこかで聞いたような

244 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 20:19:44 ID:???

確かにパイロットの確保を気にしなくて良いのはモビルドールの魅力だな

245 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 20:43:04 ID:???

>>187
ジェガンじゃなくてGMⅢだろ。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 21:59:26 ID:???

フリーダムだな
もしくはビルゴ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/11(金) 23:29:10 ID:???

和田はともかく自由は量産機じゃなくね?

というわけで密かに厨性能なスモーを推す

248 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 00:07:39 ID:???

シズラー・・・

あっと世界が違ってました！！

249 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 02:14:33 ID:???

バスターマシーンに比べたらどんな機体も大差ないな…

モビルドールシステムはコストは魅力だよな、高水準の操縦システムを大量にかつ安定して配備できるし
でも複雑な任務はこなせないんだよね。殲滅戦や防衛戦向きかな

やっぱり人間のパイロットも居てこそその真価を発揮できると思うんだ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 02:23:59 ID:???

ブロンテクスター量産型

251 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 02:25:22 ID:???

>>243
外宇宙へ出たNTは良くてガイゾックやペンタゴナ、最悪バッフ・クランと
戦わなきゃならんので、ターンXくらいでないと厳しそうだな。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 02:34:36 ID:???

ゼントラン、メルトラン、プロトデビルン、ガミラス、宇宙怪獣
地球圏は平和でいいね

253 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 02:48:05 ID:???

何度も滅んでますが

254 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 03:24:46 ID:???

南極条約前のザクは核バズーカ使ってたんだぜ

でも同じ核ならウィンダムを

255 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 08:12:32 ID:???

>>249
つ【ゼロシステムで一括コントロール】

256 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 10:52:51 ID:???

>>249
確かに用兵次第で全然戦闘力が違う
デュオが「ゼクスだ！護衛はビルゴ３機だけ、楽勝だぜ！」とか言ってたけど
実際はガンダム総掛かりでもえらく苦労したよな、カトル撃墜寸前まで追い詰められたし

257 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:14:39 ID:???

>>241
モビルドールのAIの基礎システムの開発、調整にとてつもない資金、人手が使われているのはスルーですかね。
モビルドールだと使用MS、武装ごとにプログラム変えなきゃならんし結構大変だぞ・・・。
人間の方が柔軟が利く、コスト面なら人使った方が安上がりだよ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:32:50 ID:pJu2FIWo

>>257
確かに、MDはコスト馬鹿にならない位高そう。
指揮する人間がいないと運用難しそうだし、探せば結構欠点もありそうだ。
利点は即戦力になるという事位か？
簡単にMD最強って訳にはいかなそうですね。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 12:52:23 ID:???

Vガンだろ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 15:54:04 ID:???

コスト面で考えると
有人機の場合は、パイロットの育成、錬度の維持、さらに平時には福利厚生なんかも考えなきゃならん
ＭＤは、基礎開発費に金がかかると言うことだな

後はその機体がどれくらいの期間運用されるかによって差が出るんじゃないか？
ＷではＭＤは1年も運用されてないから分からないけど、ＵＣで考えてみるとザク系列がギラ・ドーガまでで15年間
ジム系列はジェムズガンまで含めると70年以上運用されてる
実際にＦ－１５は30年以上運用されてるし、量産機だったらそれなりに長期間使われるんじゃないか？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/12(土) 18:41:00 ID:???

スモー
エンジンが重力炉だったか

262 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 02:12:13 ID:???

スモーのIフィールドバリアー、普通にミサイルもなんもかんも防ぐからな…。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 10:54:49 ID:???

その上、一人でオールレンジ攻撃じみた動きができるほどの機動性

しかし銀スモーはいいとこないな
ボル（ｒｙバズーカは股間の紳士に直撃するわ、ズサンにやられるわで

264 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 13:17:32 ID:/og9I3zm

あれ、スモーが強いってか阪神が強いって言った方がいいかもな。
スモ－自体の性能も悪くないとは思うけどさ。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 13:24:03 ID:???

量産期の王様はどこをどう考えてもリーオーで確定されている。

2位がザクⅡであることも不動。

3位以下はいろいろと意見はあるだろうが･･･。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 13:24:43 ID:???

まぁ∀信者が言うほど強力な機体では無いだろう
性能は良いのだろうが

267 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 13:29:49 ID:???

【リーオー様の偉大さ】

いかにも量産期らしい無駄のない装備。
すべての陣営に共通配備。
Ｗの最初から最後まで登場。
最終戦でも結局戦局を左右したのはリーオー
地上から宇宙までリーオーで埋め尽くされている。
っていうかリーオーに乗らない奴なんていたっけ？？
新鋭機は後から後から現れたが、結局、最後まで主力の座をキープ。
運用しだいでビルゴにも勝てる。
ガンダムの平気も難なく使用できる。

268 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 13:56:02 ID:???

最終決戦はビルゴがリーオーに無抵抗状態に
されたからだろう…

269 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 14:18:55 ID:???

しかしリーオーって結局の所ＧＭだからなあ～

トールギスの廉価版の位置付けは最強の量産機の称号に相応しくないかと

270 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 16:49:38 ID:???

トールギスをそのまま量産しても扱えないからデチューンするのは仕方がない気もするが

リーオーって１５年近くも使われているんだよね
Ｗの世界では話が始まる前は地球連合が地球圏をほぼ全て制圧していたみたいだから開発の必要が無かったのかも知れないけど

271 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 16:54:15 ID:???

いくつかの分野に分けて考えてみないか？
コストとか火力とか防御とか操縦性とか信頼性とか整備性とか

272 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 17:03:28 ID:???

戦争において人的資源というものは結構重要な要素じゃないかと思うんだ
ゲルルグがパイロット不足で実力を発揮できなかったように、経験豊富なパイロットは
戦争が長引くほど重要になるな要素だと思うんだ

そういう意味ではMD最強だぜ

273 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 17:50:17 ID:???

>>270
そういう意味じゃなくて、最強の量産機という称号を与えるには
ガンダムやそれに準ずるＭＳ（トールギス）の御下がりじゃ具合が悪いでしょ

例えばジオンのゲルググなんかは基本設計から量産前提な訳で

274 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 18:05:40 ID:???

>>247

超亀レスだが………

フリーダムってＧセイバーのだぞ

275 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 18:28:25 ID:/og9I3zm

Gセイバー・・・・
>>274は黒歴史に足を踏み入れたのか・・・・。

276 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 18:36:32 ID:3xQZyroE

ゲイツRを推す

レールガンいいよレールガン

277 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 18:58:53 ID:???

>>271
コストならオッゴかボールあたりか・・・。
操縦性だと∀とかスモーとかの奴に分があるな。
性能は防御ならビルゴかドートレス。攻撃ならGX（一応量産機だったはず）かね。
信頼性はザクとかのやられメカ系かな？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 18:59:23 ID:???

トムリアット強いよ

279 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 19:04:38 ID:/og9I3zm

>>277
そういや、Xのガンダムって基本量産機だったな。
危ない世界だ。

火力ならサーペントも良さげじゃね？
総合なら何だかんだでザクあたりになりそうだけど。

280 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 19:20:27 ID:???

量産型νガンダム

281 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 19:55:43 ID:???

>>280
御下がりは駄目

282 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 21:18:02 ID:???

信頼性で言ったらＧＭ系かな
一年戦争で使われてから基本設計はＶまで変わってなさそうだし、それだけ基本設計が優秀なんだろう

283 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/13(日) 21:50:56 ID:???

>基本設計はＶまで

ジェガンからは別物だぞ

それでもGMⅢまで発展したのは大した物だが（原価償却が其処まで掛かったともいう）

284 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 01:09:45 ID:???

ネーデルガンダムって最終話あたりで
いっぱい出てきたよな？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 08:38:00 ID:???

むしろジェガン以降が偉大だったんだろうな、連邦のＭＳは

286 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 12:55:28 ID:RRTk5vQl

ザクは宇宙世紀時代の代表となりうるMS。
世界自体がちがうコズミックイラにおいてもバリエーション含め開発される等、ザクのポテンシャルの高さがあらわれている。

白い悪魔と戦った勇敢なサイクロプスの偉大さは異常。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 13:40:47 ID:msukV6ed

>>274
確かあれアメリカと共同で作られたんだよな

288 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:11:43 ID:???

あえてジムキャノンⅡと言って見る、ギレンの野望では間違いなく最優の機体

289 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:18:54 ID:???

>>288
それならハイザックＣだ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:26:02 ID:???

セガサターン版ではジムスナⅡが最強

291 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:30:36 ID:???

>>287
黒歴史に触れるな

292 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:42:01 ID:???

>>289
コスト高いよ

293 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 14:48:22 ID:???

ハイザックはそこそこ安く装備換えで対Iフィールド機にも対応できるんで便利だった

294 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 16:06:48 ID:61tPCJA2

ﾄﾘｱｴｰｽﾞと戦車、初期ｻﾗﾐｽのみで系譜ｸﾘｱした俺は異端ですか？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 16:17:12 ID:UdZNXpGK

デストロイです

296 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 16:19:19 ID:???

>>295
登場機は全機撃破されてますが

297 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 16:57:46 ID:VzbjWTCg

バクシンガーだろうな

298 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 17:01:06 ID:???

>>298
サスライガーをなめんなよ・・・

299 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 17:10:09 ID:???

>>298
なんかゾイドっぽい名前ですね

ゴドス、モルガも入れてください

300 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 17:10:43 ID:???

確かに５機増産されたけどデストロイはコストかかりすぎだろ、ＪＫ…

コストパフォーマンスならアストレイかムラサメじゃね？

301 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 17:22:44 ID:VzbjWTCg

>>299
ゾイドじゃないよ

お呼びとならば即参上！シリーズだ

302 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 17:49:02 ID:4fbqQLQ3

>>274
えっ？フリーダムってガンダムファイト第２回大会優勝のネオアメリカ代表、ガンダムフリーダムじゃないの？

303 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 18:08:59 ID:???

ビルゴの設計理念の源流はガンダムシリーズだろ
それで出来たのがメリクリウスとヴァイエイト
そのテストから２体による攻撃防御の相互補完ではなく
単体に平均的にメリクリ・ヴァイの能力を保持させ
３～４機の部隊による相乗効果を狙う形に変わっていった
人が乗っていないということも「機体性能をフルに使える」ということでコストパフォーマンスも高い

304 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 19:10:26 ID:???

モビルドールだと、パイロットを乗せるスペースや操縦システムを確保しなくて良いし
性能追及という面でも有利かも

305 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 19:15:43 ID:???

しかしたんなる鉄砲玉にしか使えないと

306 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 19:38:02 ID:???

MDが単なる鉄砲玉とか過小評価しすぎだと思うが…
戦術戦略レベルになればあれほど戦力を正確に測れるものはない
戦意の差も発生しない、技術の差もない
人間以上の反応速度で正確に行動する
輸送艦に居住スペースすら必要ない。限界いっぱいまで積載可能
ゼロシステムとリンクさせればエースクラスでないとまともに太刀打ちできない

307 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 19:41:43 ID:???

機械ゆえに画一的な動きしか出来ないという弱点すら克服してしまったからなぁ…
逆に言えばMD搭載前提で最強量産MSの議論をしたほうがよくないか?
劇中であったとおりどんなMSでもプログラム詰めばMDに出来る感じだし…

308 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 19:47:51 ID:???

>>307
元々画一的な動きによる弊害を部隊で行動することで克服してたけどな
それがゼロのおかげでもっとやばい次元になっただけで
つーか別作品MD込みはちょっとだめだろ
MDはあくまで兵装の一種なんだから

309 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 20:04:06 ID:???

しかし戦時の運用は良くても平時には使い道が・・・

310 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 20:08:32 ID:???

平時は別に少ない軍人で回せるだろ
戦時になった時に大慌てで人員集める必要もない
実に理にかなった兵器だよ

まったくもってエレガントではないがね

311 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/14(月) 21:38:51 ID:8r6YiDwY

ユニオンのフラッグに１票、あれはパイロットの腕次第で量産機でもかなり強いと思うので。

本当はティエレン地上型って言いたいけど、最強にはほど遠いのでパス。
やはり機動性が皆無なのが痛いかと。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 06:01:07 ID:???

「量産期だけどパイロットの腕次第で」ってのは比較的全ての作品に対して言える事。
俺的にはネーデルガンダムに一票、ＭＦだけど一応アレ量産機だよな。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 09:13:27 ID:???

実は、ギンガナム軍のMSマヒローは、唯一駆動系に人工筋肉を使用しており、
かつてはモビルトレースシステムを搭載していたMFと目されている。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 11:19:41 ID:???

しかし、腕の立つパイロットが乗ってくれるとは限らないのが量産機の宿命。
教育型コンピューターで比較的用意に操作出来るジムや、そもそもパイロットが
いらないことが売りのＭＤは評価されないのか？一年戦争でジム（とボール）は
連邦に勝利をもたらし、ゲルググは戦局にさして貢献できなかった。これが量産機
というものではあるまいか

315 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 12:22:18 ID:???

まあその通りだがそれをやると各世界間はおろか同世界の別時代でも比べる意味がなくなる＝このスレの存在意義がなくなるわけで。
そりゃ単体の性能議論も水掛け論で不毛の極みだが、その不毛を楽しみたいから俺も書き込んでるわけだし…

316 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 14:32:15 ID:???

最強と最良の差は意識しないとだめかも。
ジムとゲルググでいえば、単体性能を極めた最強はゲルググで、生産性や
扱いやすさまで含めたユーザーの望みを
最大限かなえた最良がジムとか。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 14:38:40 ID:???

MDはパイロットという扱いに留めてこのスレでは重視しないのが吉。
作品違えばどうとでもなっちゃってるAIを中心に語られたらキリがない。

MD専用MSの性能のついて語るならともかく、MD自体（理論上何にでも搭載できちゃうし）の性能については自重しませんか？

318 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 14:49:01 ID:???

>>317
大筋同意
MD含めになると、戦術とか性能と関係ない事言い出す奴がいるからな。
戦術はあくまでそれを指揮する人間あっての事、指揮がとり易いっていう事ならともかく、コンビネーションだの動きに無駄がないだのいうのは行き過ぎな気がする。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 14:55:42 ID:???

機体の性能のみに着眼して、操縦者（NT,MDとか）による補正はなくせって事でおｋ？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:04:04 ID:???

>>319
それでいいんじゃね？量産機がパイロット選んでちゃ量産の意味ないしな・・・。

NT駄目ってことはサイコミュアウトってことか・・・
ま、元々NT自体少ないし、量産機と言うほど量産できん機体だし問題ないか。

そういう見方だとザフトのコーディ専用MSも量産機として微妙な感じがするな。
ナチュでも動かせるM1アストレイの方が量産としては上なのかもしれんな。

何か今まであがってたMSのほとんどが引っかかりそうだな。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:15:42 ID:???

MDは作中のMDの性能でなく、一般的AI搭載機の利点で挙げるなら別にいいんじゃないか？

指揮の効率化（実際には人の場合とそう大差ないんだけど・・・）
操縦スペース不要＝装備の充実（結局、機体の性能に入るんだが・・）
コストの問題があるが、パイロット不要で量産できる

連携とかそういうのは皆さんの意見通り、パイロット的な要素になってると思うけど、これ位は許容してもいいと思う。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:27:04 ID:???

>>322
てか、MDが強いんじゃなくて、ガンダムの世界の正規兵の能力が異常に低すぎんだよ
あいつら、士気低すぎな上、戦闘技術も戦術も何にもなさすぎる
あんなの、軍で訓練してる人間の行動としてありえない
そんな連中相手だからこそ、異常なほどMDの性能が高く見られるだけ、まっとうな軍人とAIの能力的な差はあまりない。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:30:12 ID:???

>>322
自己レス乙www

確かに、モブ兵士はほんとに軍人かって疑いたくなる位弱いよな。
民間人にすぐ抜かされる職業軍人の存在意義って・・・・。

324 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:34:55 ID:???

ビルゴ、ビルゴIIはMDシステムの下に最適化された機体だからそれなしにすると辛いな。
発展の人が乗ってるサーペントはイマイチだし
∀と同じく名誉退場として1位に据え置きかなしの方がよさげ

325 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:35:16 ID:/9iWlaoW

やっぱ、ウォドムが最強だよ。
ミノフスキー無効にできるし、火力も量産機としてかなり高い。

326 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:36:59 ID:???

性能も重要だが、量産機ってのはコストパフォーマンスが優れてこそじゃね？
つまりだ……性能は最弱だがサムとかサクは駄目ですか。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:40:26 ID:???

>>324
ま、ここではしゃあないっしょ・・・
パイロットのムラが出ちゃうからねえ・・。
MD推すにせよ>>321の意見位に留めて置くべきだと思うよ。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:43:23 ID:???

>>326
量産機なんだから、コスト、パイロットを選ばない操縦性なんかは、性能と同等かそれ以上に重視すべきだと思うよ。
サムとハクは最強には遠いとは思うけどさ・・・。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 15:53:29 ID:???

>>321
MD強いんだけど、コストが問題だな
最新技術のコンピュータの生産、調整は、半端ない手間と金がかかるのが世の常。
そんな兵器、相当な金持ちじゃないと運用なんてできないだろうし、大量配備もきつい。
MDの大量量産はロームフェラの異常ともいえる財力あってなせる業だな。

330 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 16:02:55 ID:???

人件費とトントンか足が出るだろうな
生産ラインの効率化でガンガンコストは削れるが

331 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:09:46 ID:???

パイロットいらずってかなりのコストダウンになるんじゃないのかな？
パイロットの教育ってどのくらい金かかるんだろう？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:28:31 ID:???

ＯＺ兵「ノイン教官、お久し振りです！」
ＯＺ兵「また今度にでもブランデーおごりますよ！」
ＯＺ兵「よし、フォーメーションデルタだ！」

…真ドラゴンに勝てたら最強なんじゃね

333 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:31:18 ID:???

てか、お前らハイテク機器の製造、保持にかかる費用の高さを知らなすぎwww
人の方が意外と安くつくもんだ。
>>329がすでに書いてるが、Wの世界でMDがあれだけ運用できたのはロームフェラの底知れぬ資金あってのものだぞ。
数年後なら人より安い経費で運用できるようになるかもしれんが、仮定で話を膨らますのはどうかと思うぞ。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:36:42 ID:???

MDってソフトウェアでしょ?
パイロットの慣熟訓練や福利厚生の方が遥かに高くつくと思う。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:41:58 ID:???

>>333
維持費の高さ
それが、現代において、各国が無人兵器産業に手を出しにくい要因となってるからな。
人命には変えられないとはいえ、戦時、平時関係なく億単位の金を食われちゃ財政が持たん。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:42:50 ID:???

>>334
>>335

337 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:45:11 ID:???

ソフトウェアなら維持費そんなにかからんし。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:45:54 ID:???

>>334
MD自体には福利厚生いらんわな・・・。
ただ、裏にMDを開発、整備、調整する人間（要専門知識の）がいる事をお忘れなきように・・・。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 17:54:17 ID:???

>>337
機械について詳しくはないけど、MDは兵器だという事が重要な気がする。
いくらソフトウェアだからって、PSみたいに必要な時に入れりゃ良いってもんじゃなくね？
兵器である以上、常時完璧な状態で保管しとかなきゃならんし、他国の情勢の変化にあわせて内容も書き換えないといけないじゃん。
あと、何だかんだでMD管理に人が必要な訳だし、決して安い買い物じゃないと思うよ。

つーか、性能がどんなに良くてもコストが高いのは量産機としては致命的じゃないの？
ここ見ててそう思った。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:07:25 ID:???

>>339
兵器の管理に人が必要なのはMSでも変わらないよ。
整備兵の好感度如何で、パイロットの生死は決まるくらい。
MDは前半トーラスやリーオーにのっけていて、途中から急ピッチで
専用機体であるビルゴ系を量産し始めたあたりを鑑みても、
コスト面で相当優れた物であるのは確実。
というかMDシステム自体はOSとその上で走るプログラム程度の物である可能性が高い。
その程度のものなら、兵器には元から同系の物が山盛りでついてるので大して手間にはならない。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:08:50 ID:???

>>337
マイクロソフトを見てみろ、ソフトウェアの品質保持の大変さを実感できるぞ。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:10:16 ID:???

アホほど黒字が出てるうちは、大変であってもコストは良好。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:10:51 ID:???

>>341
言いえて妙な例えだな。

344 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:12:27 ID:???

>>340
ヒント　ロームフェラ財団

345 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:14:28 ID:???

>>339
重視されるのは費用対効果。
高くてもそれに見合った性能であればおｋ。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:23:20 ID:???

というか、正規軍人で使い物になるパイロットを1人育てるのに4～6年、
数億円の費用がかかるのを知っているのかという話。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:43:35 ID:???

MDに話がそれすぎなのでここで私からひとつ

MDはともかく、ビルゴは
OZ製量産機では初のガンダニュウム合金製装甲を採用！
バリア展開可能なプラネイトディフェンサー！！
ヴァイエイトのものと同系統ビームキャノン！！！（威力チョイ落ち）
コストパフォーマンスは無視！しかし、性能・装備の高さはあのガンダムを超えたといっても過言ではありません！！！
まさにロームフェラの財力をフルに利用した高級ブランドMS！！！
そこのあなた、このビルゴがあれば庭掃除から戦闘、果てはかわいい女の子まで寄ってくる！！！
このMS、お値段何とＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ円！！！！（キャーーーッ！！！安ーい！ｂｙ桜）
さらに今回は、最新技術であるMDシステムを２つつけての販売となっております！（エーーーーッ！すごーい・・・by司会脇のババア）
電話番号はこちら♪
ＯＯＯ～ＯＯＯＯ～ＯＯＯＯ～♪

途中でなんかおかしくなったが、
こんなMSをあんだけ量産とはどんだけ金持ってんだあの集団・・・。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:45:26 ID:???

>>347
掃除は無理だろwwww
逆に庭なくなるぞwwwww

349 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:47:26 ID:???

>>347
MDふたつもいらねえしwwwww

350 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:49:30 ID:???

良いか悪いかは別として>>347のせいで流れ変わったな。
これ以後、モビルドール関連はスルーで行きましょう♪

351 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:52:49 ID:???

MDについて、はっきりしない現状ではこれ以上やったって泥沼になるだけか・・・。
ここではMDは規格外という事にした方がよさそうだな。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:56:24 ID:???

ボールでガサの嵐隊作れば最強

353 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:56:28 ID:???

正直無人機含めてパイロットの能力や維持費は無視するほうがいいと思うが。
作品によって世界が違う以上、パイロット育成にかかる費用だってそうとう変わるし。

あと、整備コストとか考える必要があるのは判るんだが、そうなると15年間放置した機体なのに
多少整備しただけで動くX機体スゲー、∀機体もっとスゲーとかになりかねんのがな…
まぁこの二つは世界観が特殊な以上、仕方ない部分もあるのだが。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 18:59:23 ID:???

まとめてみると

このスレでは機体の性能、操縦性、整備性、費用についてのみ議論
　　　　　　操縦者、NT専用装備等、特殊なものによる補正はないものとする事。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　※MDはややこし過ぎるので今回は扱わない事とする。

これでいいか？

355 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 19:01:21 ID:???

>>354
とりあえず今んとこはそれでいんじゃね？
何か問題あったら変更してきゃおｋ

356 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 19:04:38 ID:???

>>354
Wの世界でコスト云々は正直難しいし、残念だけど、それでいくのが安全だと思う。

357 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 19:07:09 ID:???

デナン・ゲーとか、かなり好きなんだよなあ
ジェガンがボッコボコにされるところは見ててワロタ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 19:09:18 ID:???

>>356
Wの世界ってか、OZの財力が他と比べて高すぎるのが問題なんだよ。
ビルゴとか、OZ専用の量産機は求める基準が違いすぎる。

リーオーとかの一般MSなら他と比べても無問題だと思うがな。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 19:15:56 ID:???

>>354
このスレでは機体の性能、操縦性、整備性、費用についてのみ議論
　　　　　　操縦者、NT専用装備等、特殊なものによる補正はないものとする事。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　※MDシステム、MFはややこし過ぎるので今回は扱わない事とする。

MDじゃなく、MDシステムにしとけ、そっちの方がわかりやすい。
あと、MFもトンデモすぎて比較の仕様がないんで論外。
これでとりあえず、泥沼化は避けられるだろうよ。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 20:42:46 ID:???

新シャアにもまともなスレがあって安心した
これで死ねる

361 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 21:29:24 ID:???

＞360 止めは何がいい？
①ｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃｯﾄﾞに平面ﾕｳﾅ
②ｻｯｶｰ「ボール」　
③ｻﾞｸⅡで大気圏突入
④ﾊﾞｲｸでこれ母さんです　　
ﾋﾞﾙｺﾞか金ｽﾓｰなんだろうなと。防御が強いし…

362 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/15(火) 21:30:09 ID:???

>>360
さよ～なら～！

363 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 18:03:49 ID:HuFJBiai

∀とかスモーの操縦は簡単そう
あれ、どういう仕組みなんだろうか？

364 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/16(水) 20:20:12 ID:???

一番簡単なのはラフレシアで間違いない

365 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 00:55:15 ID:???

いや、ネオガンダム1号機だ

366 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 05:26:20 ID:???

とりあえずサーペントといってみる。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 11:09:38 ID:???

ろくな教育を受けていないＡＷ連中でも動かせるドートレスに一票

368 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 12:18:53 ID:???

馬っ鹿オメェ最強の量産機はアルティメットガンダムに決まってんだろｗｗｗ
先行投資さえしておいて生体コアとして一人生贄にささげておけば、後はメンテナンスフリーで量産費もフリー
操縦は思考するだけでよいし、究極的にはパイロットの方を無理なく痛みなく改造して機体に合わせてくれる
のみならず、生身でMSに対抗できるようになるってんだからコレは究極の量産機じゃね？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 12:39:46 ID:???

>>368
どう考えてもアルティメットガンダム自体はワンオフな件

370 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 23:36:52 ID:n7EMjsAA

>>368
あんなん量産出きる訳ねえじゃんwwww

371 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/17(木) 23:38:41 ID:???

ほっとけば自己増殖しそうじゃね？ｗ

372 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 08:02:06 ID:???

するかもしれんが、したものを量産機と解釈できるか?という話。
個人的にはビットの超発展系と見なすべきだと思うが。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 14:42:48 ID:???

アルティメットガンダムは、いわば「工場」的な運用が前提だからなぁ
っていうかそれはアルティメットガンダム本体の運用じゃなくて、どっちかって言うと構成素材のアルティメットガンダム細胞の特性だからなぁ
量産機？　として見れるか否かと言う点で、うーん……難しい

アルティメットガンダム細胞が最強の量産機と言うのなら同意
そこいらの量産機どころか人間ですら、単純計算でサイボーグレベルでFCのガンダム並みに超強化するし
DG細胞はディマリウム系ガンダリウム合金製でそのナノマシンコアは核融合炉です～って何さ
それ構成素材がそのまま炉心も兼ねてるって事かよ
しかもディマリウム系ガンダリウムのナノマシンだから、感染したら後は自分の自己改良次第で
重力操作と精神力で能力アップ特性も兼ね備えてるって事かよ
どんだけチートなんだよ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 14:44:00 ID:4fu6etGm

つまり、デスアーミー最強と言う事か

375 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 14:44:59 ID:???

いいえ、アルティメットガンダム細胞です
デスアーミーはDG細胞製で人間の成長性を無視して使い捨ての駒としてしか扱って無いので駄目です

376 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 14:53:25 ID:???

つまり、UG細胞でパーフェクトサイボーグになった人は
素質がどーであれ、普通に螺旋の戦士もどきになれるわけだな、気合と根性と努力次第で
しかも、障害とか怪我とかフツーに治癒した上で

377 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 21:39:11 ID:???

量産機としての生産性とパイロットの教育と性能を吟味した結果、俺はビルゴキューブが最強だとおもう

378 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 22:15:19 ID:???

>>377
ＭＤシステムはなしでっていう事になってる

379 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/18(金) 23:09:26 ID:???

MD語ると、ビルゴの性能とかとごっちゃになるから・・・。

ビルゴ自体は強いけど、量産機という概念から大きく外れた量産機だし、最強にはなりえないっぽいよ。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 03:29:21 ID:???

量産機ならスモーやマヒローがトップクラスでしょ。

381 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 12:37:51 ID:???

その二機ならスモーだと思うが、ハリー補正が強すぎるだけなのか。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 18:37:22 ID:???

コンドラフトが戦った時はいい動きしてたから、不意打ち食らわなきゃ強いんじゃないの

383 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 19:28:11 ID:???

>>381
スモーは珍しいバリア持ちという事で優秀だろうが、あの貧弱武装での活躍ぶりは阪神補正だろうな。
ただ、バリア持ちの量産機はビルゴ、スモーとも量産っていっても専用機に近い部類に入っちゃうし、コスト的に痛い感じ・・・。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 20:57:51 ID:???

金がかかってもそれに見合うだけの性能なら問題ないと思うけどな。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:05:43 ID:???

その観点なら今日のOOのシールド付へリオンはどうかね

386 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:19:16 ID:???

00の量産機は15時間ぶっ続けで攻撃してもガンダム壊せないへたれ揃いなんで話題に出さないでください

387 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 21:30:58 ID:???

というか現行兵器でのガンダムの破壊は不可能という、
ビリー・カタギリ技術顧問の見解だからな。
今回も中の人の疲労を待って、中の人を攻撃して捕獲という作戦だったし。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/19(土) 22:11:18 ID:???

スモーは乗ってる人がユニバァァァァァァスだからこその性能だろ？
量産機は一般兵が乗るわけだから、パイロットの性能に左右されるのは適さないんじゃないかね

389 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:17:02 ID:???

しかし実弾もビームもかなりのレベルではじけるIフィールド付きというのはでかい。>>スモー
操作性も抜群らしいしな。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:24:36 ID:???

スモーは親衛隊専用機という事で防御はすごいが、いかんせん武装が貧弱。
攻撃力に際してはマヒローに分があると思う。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:47:17 ID:???

>>390
火力ならウォドムの方が上じゃないか？
あれは量産機って感じが無いに等しい機体だけど・・・

392 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 00:50:22 ID:???

いやウォドムは立派に量産機だし、火力は量産機としてなら歴代でも5本の指に入るくらいなものだろ。

ただいかんせん接近戦に弱い…

393 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 01:21:11 ID:???

>>392
7thなんたらが付いてれば、∀もＸも敵ではなかったのに

394 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 03:38:53 ID:YXnpcsSc

スモーよりもフラットの方が防御力上じゃね？
あのブルブルの強さは異常

395 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 06:38:22 ID:???

ウォドムのメガ粒子砲は対要塞砲。
マヒローがミスルトゥ破壊したり、スモーのビームピストル風の何かがやけに高出力だったり、
おひげのサーベルが細い割に凄まじい威力だったりと、
ヒゲシリーズは見た目と威力にギャップがあるから困る。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 08:17:09 ID:???

>>394
でもあれビームには無力じゃね?
つかPS装甲って本来ああいう描写にするべきだったと思うのだが。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 14:40:06 ID:???

>>396
何故かビームも弾いてしまうミステリー

398 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/20(日) 18:41:48 ID:???

メットなしでも宇宙で生き残れる世界なんだ
物理法則を求めるだけ無駄さ

399 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 02:35:59 ID:???

あの世界って金の概念も希薄だから、開発費云々がややこしいな・・

400 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 08:53:10 ID:???

開発費というか採掘費だな

401 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 12:38:24 ID:???

デストローイはどうでせう

402 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/21(月) 23:20:17 ID:???

デストロイはエクステンデットしか扱えないみたいだから普通のパイロットには使えないな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 07:43:12 ID:???

エクステンデットはパイロットじゃありません、デストロイの構成パーツです＞＜

404 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 14:17:27 ID:???

(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

405 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 16:57:42 ID:???

>>399
確かに、ガンダムシリーズでは金、経済的な描写はほとんどないな
あるとしても極端な金持ち集団がでてくるか、逆に貧乏集団が出てくるか程度だし

まあ、真面目に費用対効果を考えてるなら、あんな無駄にデカイ人型兵器なんか作らないんだけどな・・・。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 17:11:19 ID:???

>真面目に費用対効果を考えてるなら、あんな無駄にデカイ人型兵器なんか作らないんだけどな・・・。

その通りだな
あの大きさじゃ良い的になるだけ、レーダー無効っていう状況を有効に活用できてない。

つー事で、ロボットより戦闘機（戦闘機もおかしい所は多々あるけど）の方が費用対効果で優秀と思う。
その中でもスカイグラスパーあたりが最強候補か？

407 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 17:52:25 ID:???

スカイグラスパーは装備によってはカミカゼアタックスレスレの敵への急接近が必要だから
誰でも使いこなすってわけにはいかねーんじゃないか？

408 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:17:32 ID:???

>>407
そこが>>406のいう「戦闘機のおかしな所」のひとつなんだろうな。
航空力学とか関係ない世界だから、こんなの飛ぶわけねえ！！！っていう飛行機だらけだし・・・
スカイグラスパーはエールはともかく、ランチャー、ソードは飛行機として有り得ない。
戦闘機ならコアブースターの方が上だろ

409 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:19:14 ID:???

マゼラアタックの強さは異常

410 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:22:02 ID:???

マゼラは戦車なのに空飛んで逃げれるってのが大きいな。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 22:26:50 ID:???

バタラとか木星のMSって量産機的に良い感じがする。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/22(火) 23:22:12 ID:???

何もかも限られた生産しか出来ないから木星の機体はコストパフォーマンスは良さそうだな

413 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/23(水) 07:32:18 ID:???

木星のMSを肯定しだすと行き着く先はザンスカールのアインラッドやツインラッドになるのではなかろうか。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 13:46:32 ID:???

>>410
逃げられるのは上の部分だけだろ、下の部分にいる奴は悲惨
上の部分も長時間の飛行は出来ないしな

415 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 14:34:33 ID:???

あとグラスキャノピーって氏んでくれっていうような

416 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 21:48:27 ID:0kda3fV5

>>413
シャッコーとかコンティオとかザンスカールのMSって低コスト、高性能な気がする。
Ｖの方が上だろうけど・・・。

417 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 21:51:45 ID:???

>>415
つまりはハヤトはいらない子だったと

418 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:00:23 ID:???

種のゲイツって不憫だよな
ゲルググてきな立ち位置かと思いきやほとんど活躍ないし、続編ではザクやらグフが出てくるし

419 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:03:37 ID:???

マヒローだろ常考

420 ：ホワイトのベース：2008/01/26(土) 22:09:35 ID:oEAxFU7/

ストライクダガーじゃないの？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:14:00 ID:???

アインラッドのゲドラフ最強でFA

422 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:15:10 ID:???

ボールによる人海戦術。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:22:05 ID:???

最強の量産型？
んな物デストロイ以外何があんねん

424 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:30:08 ID:???

量産型デストロイは無い
コスト的にも戦力的にも
第一量産型と言う程
量産されて無いしな
戦術次第であっさり倒される可能性大

やっぱりGMかザクⅡだな
バリエーションも豊富だし

425 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:37:12 ID:???

>424

＞量産と言うほど量産されてないし…

じゃあビルゴはいいよな？

426 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:38:16 ID:???

あっ！ビルゴはＭＤだからダメか！

427 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:56:33 ID:???

GMとザクの利点が出る度に思うが
そういう運用上の整備や量産性では
リーオーのほうが冷静に見て上だろう。

428 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 22:59:23 ID:???

後から造る方がよりいい物はできるもんな。「古きを顧み新しきを知る」のごとく

429 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 23:01:38 ID:???

核ウィンダム

430 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 23:05:19 ID:???

Ζﾌﾟﾗｽは量産機の中じゃどれくらいのレベル？

431 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 23:52:10 ID:???

ビグザムが量産された暁には…

432 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/26(土) 23:56:30 ID:???

>>430
換装すれば地上・宇宙両対応可能。ビームスマートガンによる狙撃能力。
バイオセンサーは無いものの、改良されたウィングバインダーで機動性も良好。
かなり強いMSだと思う。ただネモのほうがバランスはいいかも。

>>426
MDが駄目とは誰も言ってない。MDシステムの戦略・戦術的メリットを考慮しないだけだ。

433 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 00:17:35 ID:???

最強は量産型キュベレイ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 01:06:04 ID:???

ＸのＧビットは量産型に入るのかな？
サテライトキャノンを撃てるので、かなり凶悪の攻撃力。

435 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 02:02:49 ID:???

ｴﾚｶﾞﾝﾄなﾘｰｵｰに１票

436 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 02:11:45 ID:???

>>434
Ｘならともかく、Ｇビットはオプション兵器の意味合いが強いのでアウトじゃないか？

437 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 03:04:59 ID:???

機械人形乗りの、ﾒﾘｸﾘｳｽとあともう一つのやつ。

438 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 12:53:55 ID:???

メリクリウスとヴァイエイトは量産されてないじゃん･･･

439 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 14:39:31 ID:???

>>437
その二機の性質を併せ持った量産型のビルゴは強いよ。
モビルドール化もできるから、落とされても人的被害が皆無だしな。

440 ： ◆6V63FYwUdY ：2008/01/27(日) 17:36:02 ID:???

全方位攻撃使える量産型キュベレイに一票

441 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 17:39:15 ID:???

>>440
中の人も量産っちゃー量産だがMDと似たような扱いじゃね？

442 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 17:47:04 ID:???

量産型キュベレイはNTが乗らないと意味無いからなぁ…

443 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 18:19:07 ID:???

量産型キュべレイはいくら機体を量産しても、パイロットの確保がきついだろ。
クローンを作るにしても、赤子からまがりなりにもパイロットができるまで
育てるのに、最低10年以上はかかるし。

そうなると、やっぱりモビルドール搭載の量産機が色んな意味で最強か？
劇中でもあったようにヒイロやトロワとかの名パイロットのデータを取り込んでいけば、
操縦技術もどんどん向上していくしな。
まあ、戦争がゲーム化していき、エレガントでは無いがな。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:37:05 ID:???

>ヒイロやトロワとかの名パイロットのデータを取り込んでいけば、
操縦技術もどんどん向上していくしな。

ビルゴ、トーラス等、MD搭載機の性能なら問題ないのですが、MDシステムによる利点についてはこのスレでは扱わない事になってるのでこれはアウトです。

445 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 19:46:10 ID:???

>>443
>>444
MDシステム入れると、全部MDだったら論、パイロット云々に話が飛躍してしまうから駄目って事になってます。
あと、量産機という事でパイロットを選ぶ機体はこのスレでは評価ワンランク↓っていう感じです。
（NT（強化人間）専用、MD、MF等）

446 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 21:11:16 ID:???

まあ、あんましあーだ、こーだ言うと難しいよ。
誰が乗ってもOKというくくりだと、必然性能の良い機体ってことになるから、
より新しい機体ということで、逆シャアまでのUC系だと、
ジェガンorギラ・ドーガの二択になってしまう。
性能で比べたら、ジムやザクだと完敗だしな。

そういったものをとっぱらった一つの判断基準としては
その時代の技術レベルにおける機体の性能というのがあるかな。
主人公や、そのライバルが乗っている機体との性能差が小さいほど、
優れた量産機といえる、という感じで。
そう考えると、主人公機ガンダムと互角のスペックといわれたゲルググを推しとく。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:00:00 ID:???

性能だけで考えられないのが量産機というものだろ。
別に全シリーズ含めで最強を決めなきゃいけないって訳じゃないし、作品、シリーズごとで分けてもいいんじゃない？

あと、ゲルググは操縦ムズイっていう点で駄目かもな。
実際、そのせいで活躍し損ねた訳だし・・・。
一年戦争限定ならジムなんかの方が総合で上だと思う。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/27(日) 23:06:32 ID:???

作品別で考える。
世界観（暦別）で考える。
全シリーズで考える。

どれが無難かね？

449 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 06:33:57 ID:wpUYbsOb

>>448
最初に作品別、決まったらその中で世界観別、最終的に全シリーズって段階踏んでやるのが一番だと思う

450 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 06:42:12 ID:???

ヘビーガン

451 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 06:49:50 ID:???

今来たんだが何で∀とフリーダムが>>1で並んでるんだ？
ぶっちゃけシズラー、ガンダム中ならスモーかと

452 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 06:57:21 ID:???

トーラス・・・サーペントやらビルゴやらの大軍相手に生き残れるんだから最強さ！
ノインさん補正だが気にするな

453 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 07:07:27 ID:???

高性能機の量産って燃えるよな。
ゾイドでもデスザウラーとかギルベイダーが量産されてる姿が最高
だから高性能で大量に出てくるビルゴはまさに理想の姿だ。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 07:19:51 ID:???

強いと思った量産型はビルゴとスモー
数考えたらジェガンとかな気がする

455 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 07:42:46 ID:???

スモーは量産とは言え限られた親衛隊用だから外れると思うんだが…
量産機とは広く普及して誰でも扱える機体じゃないと駄目だろ…

456 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 08:00:38 ID:???

量産型∀、量産型フリーダム

457 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 08:13:57 ID:???

何故ザクⅡＣ型がでてないんだ？
割と初期のザクⅡだし核兵器扱うのが前提だぞ。
すぐＦ型に取って代わられたけど。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 08:22:21 ID:???

>>455
そこまで限定するとワケわからなくないか?
・最初から限定生産ではない
・パイロットを選ばない
くらいの縛りにしないと。

ちなみにスモーは操作性に関しては折り紙つきだし、スペックは正に量産型∀という感じ（大幅に劣化してるとは言え）
だから俺はこれを推す

459 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 08:40:40 ID:???

>>458
スモーって修理は出来るけど新しく作るのは不可能って∀関連のスレに書いてあったけど
これが本当だったら量産機としては致命的な弱点じゃないか？

いや優秀なのはわかってるんだが・・・

460 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 09:15:35 ID:???

>>459
そんなの初耳だぞ
スモーはムーンレィス謹製じゃないのか？
型番もMRCだし

461 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 09:22:19 ID:???

資料によっては発掘兵器と書かれてるのもあるが
大体がムーンレィス製とされている

462 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 10:20:29 ID:???

体育座り出来るアッガイ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 11:40:44 ID:???

低コストのボールを推す

464 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 12:22:29 ID:???

後映像化されてる機体だけにしないか？
量産型フリーダムって設定だけだろ？描写がないと判断しにくし

465 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 12:31:12 ID:???

兵器としての運用性、コスト面等総合的に判断しようぜ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 13:00:23 ID:???

コストは高いが高性能とコストは低いが低性能ならどっちが上？

467 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 13:52:33 ID:???

前者だとただの最強MSスレになっちゃうので,、このスレ的には後者の方で・・・。
まあ、コスト云々についてはガンダム世界は結構滅茶苦茶なので考慮し難いのが難点。

468 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:02:57 ID:???

>>466
仮に十億あったとして、その中で高コスト高性能機が２機、低コスト低性能が１０機つくれたとする。
パイロットが同等とするなら、機体の性能差にもよるが基本的には数が多い方が有利。
プラス長期戦にも連れ込んだ際においても数の多い低コスト機の方が有利。

ただ、どっちが優れているかとなると、それは運用する勢力の財政、資源の有無や目的によって変わってくるので一概には何とも言えないな。

469 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 14:20:12 ID:???

>運用する勢力の財政、資源の有無～

例えは悪いが
ロームフェラみたいなリッチ団体なら高コスト高性能なビルゴに頼った戦いができる→高コスト機での有効運用が可能。
逆にジオンみたいなちょっと財政で劣る国だと高コスト高性能なゲルググに頼り切った戦闘ができない→高コスト機の運用がきつい。
って事だな。

要は、金があるなら高高の機体でガンガン編成できるけど、ないとこでは高高１機作る金があるなら、その金で低低５機作った方が有効って言いたい訳か。
確かにその通りだな。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:11:46 ID:Lo3NIPle

最強にしちゃうからダメなんじゃね。量産だから最良の奴を選べばいい。
状況によって装備が変えれる種死のザクとかダガーなんてかなりのもんだと思うが。

471 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 15:15:44 ID:???

こんな空気嫁ない大学院生って終ってるねｗ

472 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:05:11 ID:???

あとは運用性だけど、スパロボみたいで嫌だが

陸・海・空・宇＞陸・宇・空＞陸・宇≧陸・海＝陸・空＞陸＝海＝空＝宇

でおｋ？

473 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:42:25 ID:+HTXfMtC

ジムⅢやネロだろ。

個人的に好きなだけだけど・・・

474 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:45:16 ID:???

ＺＺに出できたＮＴ部隊のキュベレイ

475 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 16:45:50 ID:???

そういうあれならやはりジェガンは外せない。
連邦がヘボだったからとは言え現役期間メチャメチャ長いぞ

476 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 20:31:25 ID:???

っていうかガンダム世界は量産=弱いやつっていうのがイメージとして
決定されてるのがまずい。"スーパーロボット"と揶揄される所以か。
普通試作機より量産型の方が強いもんだ。
だから別に最強を追求してもかまわんと思うんだ。

477 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:02:08 ID:???

まぁ試作機よりも強い量産機なんかドラグーンとバルキリー以外に何かあったけ？

478 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:03:52 ID:???

ビグザムはどうよ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:09:24 ID:???

>>476
正確には量産機が弱いんじゃなくて、モブパイロットが弱すぎるんだろw
やられメカでも主人公が乗れば、耐久力が数倍に上がるミステリー・・・。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:13:02 ID:???

ガンダムってシリーズを経れば経るほど厨性能MSばっかになってるような・・

481 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:34:14 ID:???

>>479
リーオーinヒイロなんかがその典型だな。
他だとシャッコーinウッソ、ザクⅡ改inバーニィなんかも一応そういう感じだな。
つーかネームド機って他と比べて異常に硬いよな。（やれれる時はあっけないけど）
目に見えないバリアでも展開してるのか？

482 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:39:40 ID:???

>>478
問題外、まだアプサラスの方がマシだろwww

483 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 21:59:56 ID:???

>>477
ボトムズは大体試作機と量産機の強さが違わない。
ブラッドサッカーとかは量産型が強くなってる。

>>478
量産型ビグザムは大型メガ粒子砲とバルカンしか装備してないし、
Iフィールドも無ければエネルギーも一発分しかないんだぜ

484 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:00:46 ID:???

意外とネモ。
「よし、あとはネモ隊にまかせろ」とかブライト言ってたし。
エゥーゴのパイロットが他の勢力より、腕があっただけかも。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:06:45 ID:???

>>476
試作機って例えば何?

486 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:10:18 ID:???

デストロイとGXビットを忘れては困るな

量産型であの破壊力は異常

487 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:13:27 ID:???

>>485
現実世界の、という意味だろうか。
それだったら量産された兵器はほとんど。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:17:00 ID:???

ガンダムが試作機でジムがその量産型とか言ってるならちゃんちゃらおかしいけどな
デチューンによる低コスト化で量産しただけの機体だろ
ジムもジムとして改良が加えられて発展していってるし、
ガンダムもガンダムで改良が加えられてる
ガンダムを試作機とするなら量産はMk2だろ

489 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:22:38 ID:???

例えば現在最強とも言えるＦ－２２戦闘機にもＹＦ－２２とＹＦ－２３が存在する
スペック自体はＹＦ－２３の方が上回っていたらしいんだけど、コスト、操縦性、汎用性の問題でＹＦ－２２が採用されてる

490 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/28(月) 22:32:57 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　ガンダム－量産化（性能強化）－ガンダムMk2
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　低コスト化・性能を凡人が引き出せるレベルに
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 GM－性能強化－GMII

大雑把に書くとこんな感じか

491 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:11:30 ID:???

現実なら簡単に書くと

予算、費用などを決める
↓
試作機作る
↓
試験、今後のプラン決定
↓
試作機の欠点見直したり、技術上乗せしたり
↓
試験
↓
量産機として日の目をみる

これに比べてガンダムって生産指向が真逆だよな。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:20:59 ID:???

>>491
それに比べガンダムだと

予算？そんなの関係ねえよ！！
↓
とにかく最新技術ぶっこむぞ！
↓
トンデモ試作機キターッ！！！
↓
トンデモ試作機強い強いwww
↓
これ量産したらすごくね？
↓
特殊過ぎて量産無理っす・・・
↓
じゃあ特殊な部分なくせばおｋ
↓
量産機できた

これじゃ試作機の意味ないわな・・・

493 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:23:20 ID:???

ガンダムって試作機ではなく
どちらかというと技術実証するための機体だと感じる
未だ一般販売されない大型ディスプレイとか
展示会専用のコンセプトモデルの類みたいな

494 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:28:04 ID:???

>>489
それは話が別だよ。試作どうしのコンペじゃん。ガンダムで言うなら
ゲルググとギャンの開発コンペ。
ゲルググの試作はゲルググの量産より弱いはず、という話にギャンを持ってくるのはおかしい。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:30:09 ID:???

>>491
>>490といっしょじゃんよ
戦線投入を急がなければならなかったが、ガンダムそのものではコストが莫大にかかるため
試作機のデチューンジムを投入。連邦にはMSがほとんど無かったから質よりとりあえず数が必要だった。

平時の時の軍備増強と訳が違うんだからそんな悠長にやってられなかったのも背景にあるだろうさ
だから1年戦争終結後ガンダムはMk２へ、GMはGM２へ技術の上乗せやってる

496 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:36:14 ID:???

さっきからガンダムとジムの話ばかり出ているが、
ほかのやつ（Zとか）はどうなんだ。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:37:32 ID:???

特殊でもなんでもないよ、ガンダムそのものは
ペーペーには過ぎた性能だけどペーペーが乗っても戦果は出せる
ただバカみたいにコストが高いからコストと戦果が見合わない
数がとりあえず欲しい状態なのにそんなもんは火急の実戦配備には向かない
どこで見たかは忘れたがガンダム１機の金でジム２０機作れるとか何とか
まぁジムも試作機みたいなもんだ。それを数作っただけ。単なる量産とはまた違う。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:42:54 ID:???

開発期間を考えるとガンダムとジムってほぼ同時期に開発が始まってるんだよな
ガンダムのデータがジャブローについた頃には量産が始まってないとおかしいし
どう考えてもガンダムはジムの試作じゃあ無いと思うんだが…

499 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:48:48 ID:???

一年間の間に新型のプラン出して完成させちゃう世界に
開発期間とかを問うのもなぁ･･･
ガンダムが出来てからジムを開発したんじゃ間に合わないのは明らかだけど、
今んとこ公式設定ではガンダム→ジムの流れでいいんだよね？

500 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 00:51:20 ID:???

別に部品諸々安いやつに組み替えりゃいいだけなんだからそんなに期間必要でもないだろ
ゼロからやるわけでもないのに

501 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:04:55 ID:???

ま、とりあえず現実と逆だという事は事実。
ここは考察スレじゃないんだからそれでいいだろ。

502 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:07:01 ID:???

戦時では普通。0からあれやこれやするより、
持てる技術の結晶から引き算して作る方が早い。

503 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:07:58 ID:???

まとめ

・当初、連邦はMSの価値を舐めていたので配備を急ぐ考えは無かった。
・とりあえず高性能機RXシリーズの開発を進める。
・しかし実際は既存兵器は役に立たず、急遽MSの配備をすることに。
・ある程度完成していたRX-78を母体として再設計、GM誕生。

こんな風な感じか。
でもここに陸戦型とかコマンドの存在が入ってくるから
GMは厄介なんだよな。
結局、公式の方でジムは劣化ガンダムなのか・元々別のMSなのか
はっきりしてもらわんと。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:12:20 ID:???

>>497
冷静に考えると、戦中なのにどうなるかわからない試作機のガンダムにそんな大金つぎ込むなんて、連邦の偉いさんは相当の馬鹿としか思えないな。
こんな連中が地球を支配してると思うとシャアが英雄に見えてくるぜ・・。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:14:14 ID:???

連邦が大馬鹿なのは周知の事実だろう
だからジオンに追い込まれたわけで

506 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:16:57 ID:???

>>503
とりあえず言える事
「連邦は運がよかった」
アムロがいなきゃどうなっていた事やら

507 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:17:12 ID:???

しかしガンダムをタタキ台にしたおかげでGMは安定志向に振れたってのも

ガンダムは本来技術検証機としての意味合いが強かったかと

508 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:24:26 ID:???

詳しくは知らんがガンダムってジオンのザク見てびびった連中がつくったMSなんだよな。
って事はジオンの新兵器、MSのデータをとるための機体だったんじゃないの？

509 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:26:47 ID:???

このスレに関係ないがここ見てたら金にシビアなガンダムを見てみたくなった

510 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 01:28:49 ID:???

ガンダム世界の試作機って実践に投入することを前提にしてるから
ひどく歪な存在になるんだと思うよ

後、wikiに小説版だとガンダムよりジムのほうが高性能って書いてあるんだけど
どういうことか教えてください

511 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 07:28:32 ID:???

てすと

512 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 07:34:10 ID:???

種だと
ガンダム(試作モデル)=各種データ収集機
ダガータイプ量産モデル)=ガンダムと平行開発で一般の部隊向けって書いてたかも

ジムがスペック上ガンダムに勝ってるのはセンサーだけってどこかで見たと思う
負けてるのはエンジン出力と装甲素材くらいとかも

513 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 08:03:19 ID:???

>>502
その方法でも前線投入までは数年かかる。
1年とかもうギャグの世界なんで、
どっちみちガンダム世界はそういう世界と割り切るべき。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 10:18:09 ID:???

ビルゴでいいじゃん

515 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 10:22:05 ID:???

>>504
オリジンだと、ガンダムの開発は0078からスタートしてるんだよね
ガンタンクは６１式の後継機として70年頃に登場、ガンキャノンは0078に完成
さらに、連邦のＭＳ計画を発案し、予算を獲得したのはゴップ
「ジャブローのモグラ」扱いされても、さすが大将
先見の目があるよねぇ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 12:21:41 ID:???

>>510
うろ覚え故細かいことは覚えてないけど、アムロが
・ガンダムのトリコロールカラーはシンボル的意味合い→戦場で目立ってしゃーない
・角アンテナにツインアイ→実験的要素詰めすぎ。ジムのが簡略化されててよい

みたいなことを愚痴るようなシーンはあった。
アニメ版同様アムロの能力が上がりすぎたんで結局ガンダムにマグネットコーティングつけて
全身灰色に塗装したG3ガンダムが最終搭乗機体になったが。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 21:39:09 ID:???

>>513
ジオンは一年で作りすぎだよなｗ
ドイツ軍もビックリ。
しかもドンドン後付で追加されていくから…

518 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/29(火) 22:04:54 ID:???

>>517
我が愛しのマウスﾀﾝ

519 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 03:38:10 ID:BUC9R6fN

ガンダムとジムは同時開発じゃないかと推測

520 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 04:17:34 ID:???

>>510
小説版で第13独立艦隊に新米のGMが何機か編入されて模擬戦やるのよ
で、インファイトレンジだとGMのメインカメラのほうが視界が広くて
死角にもぐりこまれることが何度かあったとか
それ以外の状況だと無駄にパワーのあるガンダムが圧倒的だったらしいが

521 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 09:01:16 ID:???

ジムも元々は普通に量産型って設定だったのに色々付け加えられたからなあ…

522 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 11:48:23 ID:???

ガンガル最強伝説

523 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 14:47:02 ID:???

ところで水中用（or水陸両用）の話が出てないが。
カプールとかが強いか？

524 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 16:54:38 ID:???

自分で今水陸両用機体を脳内で探してたら、アッシュっていう種死に出てきたMSいるじゃん。
なんでグーンやゾノの後継機なのにビーム兵器がしこたま搭載されてんだろ？
って真面目に考えてたら吹いたｗ

525 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 19:51:39 ID:???

>>523
宇宙空間で戦ったりターンＸとさえ渡りあってしまう最強の水中用MSだな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 20:46:28 ID:???

>>525
ズゴックもジオン残党の爺さん方が宇宙用に改造してガンダムと戦ってる。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 21:15:14 ID:???

>>525
節子、それカプールとちゃう、カプルや。

528 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:24:54 ID:???

>>517
水陸両用機体を作り過ぎだよな。
まあ地球も完全に制圧する計画だったんだろうが。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 22:41:07 ID:???

>>527
細かいディテールが違うからと言って別物扱いするのはどうかと思う。

530 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:29:05 ID:???

ダウンサイジングされてなかったっけ

531 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:46:30 ID:???

一回り小さくなってるっぽい

532 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/30(水) 23:51:37 ID:???

カプルもボルジャーノンも、スペック的にはオリジナル（と言っていいのかは知らんが）とは全く別物という
設定だったはず。

533 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:17:24 ID:???

ボルジャーノンはホバー走行できるね

534 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:20:15 ID:???

コレンの恐竜MSが結構強そう。
あれ名前何だったけ？

535 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:33:15 ID:???

>>532
パチモンか。
ツマンね。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:41:41 ID:???

ボルジャーノンとかカプルって

ジオンにあやかって作った
ナノマシンで変化
展示用

これ以外にも色々な説があるけど、真実は何なんだろうか？

537 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:47:55 ID:???

細かいデザインなんて適当だろ。
作っている側は視聴者のヲタクほど細かいとこは気にしない。
コレンが思い浮かべたガンダムの顔書いてと言われてたまたま手元にあった資料を基にWを書いたりするくらいだし。
まあソレを見たヲタは勝手に設定を妄想するんだけど。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 00:53:49 ID:???

だがUC時代のMSがそのまま残ってると考えるのはやはりおかしい。何万年単位らしいしな、ディアナの台詞からして。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 01:01:34 ID:???

7000年後くらいだろ。
ナノマシンのお陰もある。

540 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 20:50:44 ID:???

>>536
どっかのミリタリーマニア（金持ち）が道楽で作ったのがヒゲのせいでナノマシン漬けにされたと考えると面白い。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 20:54:02 ID:???

>>541
現実でも趣味が高じて戦車つくっちゃたりする奴いるもんな。
ボルジャーノンとかが、宇宙世紀のガノタの遺産と考えると何か感慨深いものがあるな・・・。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 20:55:30 ID:???

久しぶりに覗いてみたが、なんか雑談スレ化してるな・・・
MD討論してた時代がナツカシス・・・・・

543 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 22:04:40 ID:???

>>541
けどターンＡのアレが本物のザクじゃなくて実はレプリカと思うと寂しいものがあるわ。
個人的には本物だと思いたい。
ガンダムという神話の始まりからずっと目撃し続けたMS。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2008/01/31(木) 23:38:32 ID:???

>>542
じゃあ新たにカテゴリー別考察はどうだ。
白兵戦とか、支援とか、強襲とか、索敵とか。
部隊運用を前提に考えられている量産型ならではの最強を挙げるんだ。

545 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 00:42:34 ID:???

白兵戦：近接戦闘力、装甲、機動性
支援：長距離射撃、射撃管制
強襲：突進力、面制圧力、装甲、空挺or大気圏突入能力
索敵：通信機能、長距離射撃、ステルス性

それぞれで必要な能力はこんなもんか？

546 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 01:14:33 ID:???

ボルジャーノンとかレプリカにしろあまりにも多すぎと思うが

547 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 01:57:28 ID:???

>>546
オタの底力をなめんなよ

548 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 03:23:37 ID:???

数が少ないＷ世界のＭＳだと

リーオー、トーラス、ビルゴⅡ、サーペント、マグアナック

が有力候補だな
パイシーズ、トラゴス、オリファントは明らかに↑より劣る
エアリーズ、ビルゴはトーラスやビルゴⅡの下位互換
キャンサーは水中専用とか用途が限定され過ぎてる。

そんなわけでとりあえず上の五機ではどれだろう

549 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 03:50:47 ID:???

ビルゴⅡで決まり
後はサーペント→トーラス→マグナアック→リーオーの順
リーオーは装備次第ではマグナアックを抜けると思う
トーラスって改造しないと地上じゃ使えないんだよね？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 04:24:07 ID:???

>>549
トーラスは元々宇宙用だけど汎用性が高いから地上でも使われただけ
宇宙だとトーラス＞ビルゴ

551 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 04:29:56 ID:???

Vガンダムじゃねーの。
あれ実は量産機なんだぜ

552 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 04:47:18 ID:???

Ｖガンダムがありならコンティオもありになるぞ

553 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 07:11:32 ID:???

>>551
というよりは、ビクトリータイプはただのガンダムの顔した新型量産機。
劇中での扱いもそんな程度。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 07:35:32 ID:???

>>552
リグ・コンティオでなければいいだろう。普通に沢山出てたし。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 09:46:29 ID:???

Vはそんなに強くはないぞ？
ウッソが乗れば強いけど…
誰でも乗れて尚且コスト面でも優秀で尚且機体性能が高くなきゃ最強の名前はふさわしく無い

556 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 11:35:53 ID:???

ザクⅢ
もっと量産されていれば…

557 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 11:39:48 ID:???

>>555
そんな強くないように見えるが、時代から考えるとUCでは屈指のスペックのはず。

>>556
ドーベンウルフのが強くね?生産数も大差なさそうだし。

558 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 11:49:01 ID:???

>>557
初登場時で、相手の量産MSよりは強いはず…程度の評価。
ちなみにゾロに合体を速攻で妨害された挙句下半身を破壊された。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 14:12:19 ID:???

各シリーズで最強の量産機を決めて、そうしてから真の最強の量産機を決めればいいのさ。勿論、生産性・パイロットの養成なども含まれるのが望ましいな。
パイロット養成は無人＞有人でOKだな。
生産性も求められるからデストロイみたいなあからさまに生産性度外視みたいなのは無し。
デスアーミーみたいに制御が難しいものも除く。

俺的に
ＵＣ→ガンブラスターかコンティオ
Ｇ→ブッシ
Ｘ→クラウダかドートレス・ネオ
Ｗ→サーペントかビルゴ３
ターンＡ→スモー
が最強候補だな。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 14:17:58 ID:???

キュベレイ

もしくはアッガイ

561 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 14:43:57 ID:???

どうでもいいがビルゴ3ってビルゴ^3ってかくのが正しいんだっけ？

562 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 16:09:17 ID:???

>>559
概ね同意だが、ガンブラスターならVダッシュじゃね?

563 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 16:45:59 ID:/9KCefzq

俺はリグ・シャッコーを推したい。
だってちょっと前まで唯の町娘だった人間が戦闘訓練を受けたゲリラに勝てるんだよ。

564 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 17:03:31 ID:???

うーん。正確な配備数がわかればなぁ。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 17:22:29 ID:???

>>559だが、コンティオをリグ・シャッコーに変更する。
明らかにリグ・シャッコーのほうが生産性とパイロットの養成に関してかなり上回っている。
対してコンティオはハイエンドを目指して設計された分パイロットにはかなり高い操縦技術が要求されるようだ。
>>562確かに機体性能と拡張性、そして汎用性と整備性はｳﾞｨｸﾄﾘｰのほうが高いな。
一つ気がかりなのが生産性なんだよなぁ。ｳﾞｨｸﾄﾘｰのほうが性能よくても配備数で負けてたら話にならんし。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/01(金) 19:08:40 ID:???

>>559
上からスレをちゃんと読め。
とっくにその話はでてるし、MDの生産性やパイロット養成の話も十分議論した。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 01:36:44 ID:???

MDだのパイロット云々は話が反れるからアウトだってのに・・・
新参は>>300あたりの不毛な争いを見直すことを推奨

568 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 06:43:17 ID:???

>>567
揚げ足取りみたいだが、MD論争は300というか>>303-350位の所だな。

とりあえず自分はサーペントを押しとく。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 08:36:48 ID:???

サーペントはそれなりに強いよな

570 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 09:14:55 ID:x7EKqLGw

ジム
稀にすごいのがいるからな

571 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 09:46:52 ID:???

ＭＤはパイロットの機体順応性を高いレベルで揃えられるのがいいな
量産機としての指標「扱い易さ」に関してはピカ一、機体の性能を全て引き出してくれる

572 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 09:52:35 ID:???

>>571
MD最大の弱点は機械であることだな・・・

テスタメントみたいな機体にウイルス撒き散らされたらアウト・・・
便利ではあるが反面脆い部分もある・・・

573 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 10:35:05 ID:???

MDシステムは考えるなっつーの！
何度書かれりゃわかるんだ？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 10:40:00 ID:???

MDの方がすごくね？→全部MD仕様にしたらいいじゃん→無茶苦茶

この流れになるからMD関連は自重しろ。
MDについて語りたいなら他のスレでどうぞ

575 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 10:50:40 ID:???

>>571-572
そういう話はすでに議論されているんで・・・・つーかこのスレの空気嫁

576 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 10:54:37 ID:???

パイロット重視しすぎ
機体だからな決めるのは
トータルな面でだぞ？
デストロイとかふざけたの出したら
スルーで行くんで宜しく

577 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 10:58:32 ID:???

こういうのを自治厨って言うんですね

578 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:02:23 ID:???

>>577
無駄はやめろと言ってるだけじゃん
嫌なら他所行きな

579 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:03:45 ID:???

またMDで無駄な論争が起きたか。ほんと学習しねえな・・・。

580 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:08:46 ID:???

不毛なMD論は置いといて
以前書かれたようにシリーズ事に最良量産機を決めませんか？

時系列順という事で、まずは一年戦争時の最良量産機について語りましょうよ。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:14:53 ID:???

一年戦争だとこのスレの流れを見るに、最有力はジム、ザクⅡ、ゲルググあたり。
中堅でボール、オッゴ。
大穴でマゼラ、コアブースター等の戦闘機、戦車ってとこか。

個人的には一年戦争ならジムだな。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:18:14 ID:???

量産ってのがどの程度のことを言うのかわからんけど最強はスモーだろ

583 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:23:07 ID:???

スモーさんは量産してるの？
月で掘ってるんじゃなかったっけ？？月もMSの制作技術自体は失われてるって言って無かったっけ。
だからコクピットは∀と互換があるから、同時期に作られたのだろう的な台詞があったんじゃなかったっけ？（うろ覚えですが・・・

584 ：583：2008/02/02(土) 11:24:12 ID:???

文章メチャメチャ・・・orz ｽﾏﾝ

585 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:27:28 ID:???

初見の方へ、このスレの抽出

このスレでは機体の性能、操縦性、整備性、費用についてのみ議論
操縦者、NT専用装備等、特殊なものによる補正はないものとする事。

パイロットを選ぶ機体は評価ワンランク↓
量産試験機はワンランク↓

スレの流れ的にはMDシステム関連はもちろん、DG細胞関連もアウトの様です。

※不足があれば追記お願いします。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:32:28 ID:???

>>580
性能なら断然ゲルググだな。

>>583
スモーはバリア持ちだけど親衛隊専用機＋武装貧弱って事でこのスレでは微妙な感じ・・。

>>585
乙。何はともあれループは減らしたいもんだな。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 11:36:18 ID:???

>>585
量産試験機ってのはデストロイみたいなこんなんが量産な訳ねーだろ的な奴と考えておｋ？
それとも陸ガンみたいな少数量産機の事か？

588 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 12:13:42 ID:???

>>582
ザクのR2型のように次期（中継ぎ）量産を見込んだがリックドムに敗れてお蔵入りみたいなやつかと

589 ：588：2008/02/02(土) 12:14:37 ID:???

>>582でなく>>587へのレスでした

590 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 12:21:47 ID:???

>>587
それ書いた本人じゃないからなんとも言えんが、前者のデストロイみたいな～も後者の陸ガンみたいな少数量産機も量産機として劣ってるのは確かだと思うぞ。

591 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 12:59:43 ID:???

ジムスナイパーⅡは結構イケると思うんだが、イマイチパンチ力というか印象が薄過ぎるんだな…。

スモーは確かに武装が貧弱だけど、変形無しで飛んだり、バリア装備だったり、なぜか調整無しで宇宙や大気圏内両方で使用してたり。便利な機体だと思う。

ここは敢えて量産型ニューガンダムインコム装備を押す。これならニュータイプじゃなくても乗れるし、レンジ攻撃も可能かと思う。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 13:13:43 ID:???

>量産型ニューガンダムインコム装備

お蔵入りっぽいので駄目かも

593 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 13:33:45 ID:???

言うなぁーー！！

594 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 13:39:22 ID:???

>量産型ニューガンダムインコム装備

僅かとはいえ量産されて実戦投入されてるドーベンウルフに大負けです（基準に達せず）

595 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 15:15:13 ID:???

>>587
陸ガンは量産じゃなくて78の余剰パーツを利用してくみ上げたＭＳじゃねーの？

あとデストロイとかはおそらく量産用の生産ラインなんか無いんじゃなかろうか。
もうほとんどワンオフみたいなもんだろ。4体出てきたけど。そういう意味では量産型じゃないと思う。

596 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 23:42:13 ID:???

デストロイ、陸ガンは設定上は量産機。
たが、量産の定義に当てはまるかというと？な機体。
要は製作陣の、「数があれば量産機でいいっしょ」的な安易な考えの産物っていうだけ、量産機の訳がない。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 23:48:25 ID:???

>>595
ガンダムの世界では同型機が複数がある＝量産機になるんだろうと思う。
だからデストロイ、量産ν、陸ガン、ビルゴ等明らかに量産できる性能じゃないだろ的な量産機がでてくるんだろうな。

598 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/02(土) 23:53:17 ID:???

>>591
ジムスナイパーはその特性的に物量で押す量産機には不向き
スモーは性能、操縦性はトップクラスだけど、機体数、生産ラインの有無が微妙
量産ニューは量産と謳っているがとても量産できる代物ではないので論外

599 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 00:18:48 ID:???

バリエーションは何処まで許容できる？
たとえばゲルググには初期生産型、量産型、高機動型、キャノン、マリーネ、イェーガー、
さらにリゲルグやガルバルディ（これは無理あるか）まであるのに
“ゲルググ２でひとまとめにしてもいいんだろうか？
生産バリエーションまで区別したらザクⅡの中で核兵器持ちのＣ型が抜きん出る。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 05:02:54 ID:???

>>598
量産機＝数で押すってものでもないだろ。

あと勘違いしてるようなので説明するが、
『ジム・スナイパー』はただの陸戦型ジムが狙撃用ライフル持っただけ。
『ジムスナイパーカスタム』と『ジムスナイパー２』はスナイパーと
銘打ってあるが、エースや特殊部隊の使う高性能機として開発された。
狙撃も出来るが、白兵戦でもガンダムレベルの戦闘力がある。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 05:35:36 ID:???

>>599
MSVというか映像で出てきてないやつは除いた方が無難だと思う
種類が多すぎるし描写が無いから評価しづらい
ゲルググだったら量産型、マリーネ、イェーガーの３つでいいんじゃまいか？

602 ：601：2008/02/03(日) 05:37:21 ID:???

あ、リゲルグやガルバルディは別物と考えてね

603 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 09:15:03 ID:???

一年戦争ならジムでしょう。
地上戦仕様を不要の汎用性とビームサーベル装備でザク2、ドムに勝るかと。

グリプス戦役は悩む。似たようなレベルの機体が乱立してるし

604 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 10:18:31 ID:???

Ｚ・ＺＺは量産機の定義が難しいな
ガブスレイやハンブラビ・ドーベンウルフなんかは量産機になるの？
あと時代は違うがケンプファーとか

605 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 21:17:15 ID:???

ドーベンウルフは量産機だと思う。
ガブスレイやハンブラビは試作型。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/03(日) 22:40:09 ID:???

>>605
だしかドーベンウルフはアクシズでの量産選定でザクⅢに競り勝って量産って流れだったかと

607 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/04(月) 04:03:03 ID:???

このスレだとデスザウラーは量産機扱いするのだろうか？
ゾイドの話だけどさ。

608 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/04(月) 20:49:31 ID:???

てすと

609 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/04(月) 20:51:02 ID:???

>>607
デスザウラーはワンオフ物かと
ジェノザウラーのが量産型で

610 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 00:40:46 ID:???

ジェノザウラーより旧で量産されたデスザウラーの方が多いような気がする。
生産数知らないからどうしようもないが。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 11:36:51 ID:???

でも数があると量産機ってんなら、予備パーツがある機体とかも入っちゃうんじゃ
RX-78とかも数機とか数パーツずつなかったっけ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 12:23:16 ID:???

>>611
現在のところ6号機までは存在が確認されておりますな。

613 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/05(火) 15:35:01 ID:???

>>612
現在6号機どころか、もう20年前には8号機まであったよ。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/06(水) 02:11:30 ID:???

その8号機まで全部違う機体みたいなもんだろ、あれは。78-1と78-2はほぼ同じっぽいが。
量産機と言うからにはガンダムタイプなら量産型F91くらいではあって欲しい。

615 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 01:42:43 ID:???

量産機でも正式採用機と単に量産した機種とではまた違うからな
最もワンオフで正式採用というのもあったりするのでまた複雑な訳だが

まあ
ガンダムタイプ（ガンダム面＝二つ目で額に角2本）で量産された正式採用機は

Ζプラス、F91、Vガンダム、M1アストレイ、レイダー、ムラサメ、フォビドゥンヴォーテクス

量産されたガンダムタイプ

陸戦ガンダム、FAZZ、デストロイ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 06:08:51 ID:???

ガンダムタイプの量産機はそろいもそろって量産できる代物じゃない件について・・・

617 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 09:25:57 ID:???

>>616
ガンダムタイプ云々以前に、MS自体が量産できる代物でないんだな。
パーツの消耗頻度、装甲面積等MSは構造に無駄が多すぎる。

618 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 14:57:37 ID:???

そこら辺は見なかったことに…
ロボットアニメでそれを言うのは無粋だぜ。
みんな気付かないフリしているんだから。
たまにロボットは戦車や戦闘機よりも本当に強いと思っている馬鹿もいるけどｗ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 20:07:43 ID:???

ガサラキのように「TAで戦闘機に勝てるわけ無いでしょ!」っと作中で一刀両断されてるのもあるなw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm539945

620 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 20:30:25 ID:???

TAは自衛隊のコンペで戦車には圧勝してたけどな

621 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 21:08:46 ID:???

>>618
現実世界でなら、20m級のロボット兵器より、戦闘機、戦車の方が圧倒的に強いのは必然。そういう考えを持つのは当然だろ。
「ロボット最強！」なんて本気で思ってる方がバカだろw

まあガンダムの世界では人型兵器の方が強いという事になってるし、それがロボットアニメのお約束なので、現実論ばかり追及するのもどうかと思うが。

622 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 21:47:50 ID:???

MSが弱いとされる最大の要因はあの大きさなんじゃないか？
遠くからでも視認できるあの大きさは隠密性がまったくないし、被弾率も高くなる。
大きい＝重量も増加＋ただでさえ関節に大きな負担がかかる人型なのでパーツの消耗がとてつもなく激しい。
あと、あの大きさでは他の兵器に比べ燃費が悪くなるのも痛い。
MSが5～6m級だったら幾らかマシになったんじゃないかと思う。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 21:56:35 ID:???

>622
それは何てAT？あるいはWAP？

まあ本来は武装した宇宙服だったのがスラスターやら対艦装備やらを積んで大型化したものがMSで本来は宇宙専用。

物量不足を補うため可能な限り戦術兵器をMSで一本化したビンボー国家の一窮余の策が
予想外に大当たりして意外とコストが安かったんで地球サイドも採用したってこったろ

624 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/08(金) 23:05:49 ID:???

>>623
宙戦様なら足イラねえじゃんってのは野暮か・・・

>>622
MSは重心が悪いみたい。
ズングリムックリじゃないと人型はバランスとれないらしい。
詳しくは知らないが、歩兵のバズーカ一発でMS倒せる、酷い話だと風で倒れるとか・・・。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 01:22:28 ID:???

ダグラムでCAを落とし穴にはめて倒してた。

626 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 09:06:01 ID:???

このスレってMS以外もオッケーなのか？

627 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 11:39:52 ID:???

議論すべきではないな。引用はしてもいいと思う。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 14:10:45 ID:???

Ｚガンダムがリ・ガズィとかじゃなくて（ジムカスタムとクゥエル程度の差で）量産されている事について
出典はガンダム００９９ムーンクライシス

629 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 14:25:15 ID:???

>>628
議論するなら、精々バンダイ公認の作品までかと（プラモのインストに載っている作品まで）

ムーンクライシスは確かメディアワークス系だが公認作品とは言えないかと

630 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 15:28:07 ID:???

その辺りの線引き難しいが、ムンクラは俺も微妙だな。好きだが。
本編・イボルブその他映像・公式外伝はもちろん公式で、
半ば公式の（青運命とかその他ゲームとかでも認知度高いもの。プラモなども発売されてるもの。
あとはダムAとかで連載中のエコールやら若き彗星）もグレーゾーンでオッケー。
ファクトファイルとかのもグレーゾーン。

で、他のはもう話半分程度がいいかなと思う

631 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 16:15:57 ID:???

ユニコーンにも出てたな、リ･ガズィっぽいMSが。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:47:15 ID:???

映像化されてるの限定にしないか？
そっちの方が分かりやすいだろ

633 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 18:51:42 ID:???

>>632
そうだな

634 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 20:55:59 ID:???

>>626
>>627
量産機＝MSって言う訳ではないし、過去にもMS以外で議論が出た事もある。
MAを押そうが戦車を押そうが戦闘機を押そうが量産機であるならば、別にスレ違いではないよ。
ただ>>622位ならともかく、現実論が入りすぎる（>>624の様な意見）のはガンダムにおけるMSの存在意義を覆す事になってしまうので避けるべし。

635 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/09(土) 21:00:23 ID:???

コンティオ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サザビー

636 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 02:17:39 ID:???

>>634
でもジェノザウラーとかデスザウラーはゾイド板でやるべきじゃね？

>>629
プラモのインストも結構とんでもない事書いてるから油断できんぞ。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 02:52:58 ID:???

今週のグラハム見たら、フラッグも捨てたもんじゃないかなぁとか
思ってしまった俺はミーハーかもしれない。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 03:55:49 ID:???

>>636
ゾイドの話はここは高性能機は量産機扱いしないような雰囲気を感じたから
デスザウラーを例に出して確かめてみようと思っただけ。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 05:51:42 ID:???

>>636
ここはシャア板なんだから・・・ガンダム限定は前提条件だろ

640 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/10(日) 09:22:06 ID:???

>>637
あれはカッコイイけど、カスタムされまくりのようだからな。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/11(月) 16:08:03 ID:???

おい、各シリーズの最強は決まったのか？

642 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 12:51:56 ID:???

>>641
全作品をとおして一機を選べというのならいざしらず。
各シリーズ毎にそれぞれの最強を決めて行くなら結構簡単じゃないのか？

643 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 15:48:55 ID:???

このスレだとコストも評価対象に入るから結構難しいぞ
まあだからこそ面白いんだがｗ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 18:47:54 ID:???

まず一年戦争までで区切るか
終戦の時点だとジムかゲルググになるんだよな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 19:09:10 ID:???

ZZだとプルシリーズが最強だな。
色々な意味で。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 19:41:19 ID:???

>まず一年戦争までで区切るか
>終戦の時点だとジムかゲルググになるんだよな

どっちもダメよ、カタログスペックはいいが肝心の信頼性が無い
のでザクがトップ
トラブル出しも終わってる上に開戦前から数年使われ続けてたしね
ジム・ゲルググタイプは出来て間もない上にトラブル出しが終わっていない

647 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 20:01:24 ID:???

トラブル云々を議論すると、基本的にストーリー最初期にあったもの以外は全部はねられる。
とすると
1st：ザク
Z：ハイザック、ジムⅡ
ZZ:ガザC、ジムⅢ
CCA：ジェガン、ギラ･ドーガ
V:ゾロ、ゾロアット、ジャベリン
W：リーオー、エアリーズ
X：ドートレス
∀：スモー、ウォドム、マヒロー
種：ジン、シグーも?
種死：ZAKU、ウィンダム、ムラサメ
00：フラッグ、ティエレン

以外全部却下じゃねえか?

648 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 20:14:01 ID:???

ザクの場合は使われた期間で評価を稼いでるってのもあるからそうとも言い切れない

649 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 21:55:39 ID:???

Ｘはクラウダかドードレスネオじゃないか？
ドードレスは確かに多くで出来たけど、それは前大戦の機体が多く残っていたからじゃないのか？
新連邦もバリエントが開発されてからはバリエントが主力って感じだったし
バルチャーの連中はジェニスタイプ使ってる方が多かった気がするし、信頼性や拡張性はジェニスの方が上だと思う

650 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/12(火) 23:40:24 ID:???

>>646
>>648
大戦中期までは連邦側が量産機を投入してないので
双方共に出揃った後期を基準にすると

最優秀はドム（リックドム）、ジムのいずれかかと

651 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:10:38 ID:???

>>650
ジムはろくにテストしないでいきなり実戦配備
プラスザクに毛が生えた程度の性能じゃなかったっけ?

652 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/13(水) 00:26:04 ID:???

>>651
ドムを一刀両断してますが

性能よりも必要な時に揃えられてパイロットの確保でも支障が無かったのも評価条件では重要

653 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:53:43 ID:???

ドムはザクに変わる主流機になれるMSだからな。
性能はゲルググに及ばないものの操縦、コスト的に勝ってる。

新機種（新商品）ゲルググをメインにしなかったあたり、ハゲって意外と凄い奴かも？と思えてきたわ・・・。

654 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 00:59:32 ID:???

>>653
それに比べ、素人相手のデザイン募集で決定した最新機ゲイツを惜しげもなく使いまくった福田さんは・・・・・

いや、別に種批判って訳じゃないんだ、突っ込んでみたくなっただけなんだ。

655 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 02:31:39 ID:???

生産にかかるスピードの話がないな
数を重要視するなら費用よりも重要な気がするんだ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 15:35:17 ID:???

生産速度で言えばジムとボールを超えられるものはないんじゃないか？

>>653
ドズルにも「ビグザム１機くれるくらいならドムの10機も回さんのか」
って言わせたくらいだからな。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:30:00 ID:???

>>654
ゲイツも悪くはないと思うけど、武装に癖がありすぎだな。
種死では改良されて使われてるみたいだから、基本性能自体は悪くないのかもしれないけど

>>655
生産スピードを考えるとしたら、いかに現在の生産設備を使用できるかが問題だよな
現用機とパーツに互換性があるならスピードは速いだろうし、ないなら生産ラインを新規に建設しなきゃならないから遅くなる
戦時中はともかく平時に配備することを考えたらスピードはあんまり問題視されないんじゃないか？
生産設備が足りないんだったら工場を徴用し、人員はそこら辺の民間人を動員する可能性もるし

658 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 16:33:55 ID:???

>>656
オッゴはどうかな？
ドラッツェもｵﾇﾇﾒ

659 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 18:07:58 ID:???

ジムはサーベルとシールドがガンダムと同じなんだからかなり強いだろうな
リックドムがやられるのも納得出来る

660 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:55:12 ID:???

ジムは誘爆しやすいから欠陥機だよ

661 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 19:57:08 ID:???

>>657
劇中ではほぼ戦時中だから、平時のことはあんまり考えなくてもいいかも。
平時ならジムもあの形では生産されなかったわけだし。

あーそういえばGNOでガッシャがすごい量産されてたなぁ。
アニメでも量産されてればジオン屈指の格闘戦機だったろう。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 20:37:18 ID:???

>>660
誘爆するのは雑魚の特徴

663 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/14(木) 22:16:14 ID:???

まあ名ありキャラが乗ると誘爆の確立は減るしな。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 07:06:22 ID:???

そうそう、バニングは雑魚だからしょうがない

665 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 12:27:41 ID:???

まああくまで確率が減るだけ。
たまには爆発する奴もいる。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 16:12:28 ID:???

ネモとマラサイとゼクではどれが強い？

667 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 17:10:57 ID:???

印象的にはマラサイ＞ネモ、ゼク＞ネモだと思うが（あくまで戦闘力の話）
マラサイとゼクはどうだろうなぁ…

668 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/15(金) 18:59:20 ID:???

装甲で見るとマラサイはガンダリウムγ、ネモはガンダリウムだが、
ゼクのガンダリウムコンポジットはどういう位置づけなんだ？
スペリオルはガンダリウムγコンポジットだから、それよりVer.が低いのはわかる。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 23:11:09 ID:???

F91のベルガ系も量産機の中に入るのかね…？
ギロスは一般士官仕様の機体もあったし、
ダラスも複数確認出来る…

670 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/16(土) 23:29:19 ID:???

ベルガ系は高機動型ザクⅡRのような少数量産機の範疇に入るかもね。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/22(金) 17:50:16 ID:???

ちょっと思ったんだが、今まで世代別に最強を出してきたよな。
少し違う考え方だけど、次世代機に勝る面のある旧世代ってのは傑作じゃないか？
総合スペックで勝たなくていい。例えばギャプランは推力ならネオジオンMSよりはるかに上。
サザビーですら余裕で上回る。その上追加ブースターも装備可能。
こいつのスピードと航行性能はなかなかすごいんじゃないだろうか。

672 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 01:36:26 ID:???

量産機で傑作って言うのはその機体で使われている技術が継続して次世代機にも応用されることだと思う

673 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 05:47:03 ID:???

>>671
その理屈で言うとケンプファーの時点で推力はサザビー超えてる(ギャプランにには負けるが)わけだが…
もっとも、特殊部隊用の少数量産だから量産機といえるのかわからんが。
それとギャプラン、あの推力はMA形態時のものだろ？　MSであるサザビーと比べるのはどうかと。

個人的にはZ期の量産機としてリックディアスを挙げたい。ネモほどではないが量産され、スペックも稼動時期を考えると悪くない。
直接的な後継機は無いにしろシュツルム・ディアスやディジェイなどの母体として使われた事からも機体の完成度は高かったのだと思う。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 08:45:27 ID:???

>直接的な後継機は無いにしろシュツルム・ディアスやディジェイなどの母体

コクピット位置を考慮するとサザビーも無関係ではないかと
っていうか設計チームが同じだったりして

675 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 15:41:01 ID:???

>>673
リックディアスは優れていたがコスト面でネモに切り替えられた。
だから、強さ的にはネモより上。

>>673
MA形態でも結局サザビーに勝てる可変MAはネオジオンにはない。
だからサザビーと比べた。さすがにアルパとかと比べるのはクラスが違うし。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/23(土) 19:53:10 ID:???

>>673
残念ながらケンプファーは装甲が紙で小火器でコックピット抜かれる脆さ。
まあベースがザクⅡのうえ軽量化もされてるからしかたないが。
ギャプランもあの推力を使いこなせるパイロットが何人いるか疑問

677 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 00:46:44 ID:???

>>676
しかし人間から見て扱える扱えない、という話になれば、
その時代の主力機以外はほとんど扱いづらいんじゃないのか？
扱いやすくて性能がよいとなるとジェガンとかしかいなくなるぞ。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 01:58:50 ID:???

扱いやすいからこそ量産機として優れてるとも言えるけどな

高性能な機体の６割しか性能を引き出せないよか、凡庸な機体の８割の性能を引き出せたほうがいいんじゃないか？

679 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 21:32:29 ID:???

>>677
だからこそ上の方でそういう汎用性こそが量産機の強さという議論がされているじゃないか。
このスレ的にはパイロットを選ぶ機体は評価が低い。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 22:56:39 ID:???

プルシリーズ

681 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/24(日) 23:01:03 ID:???

>>680
プルに乗るのが大変

乗られまくって壊れた不幸なのがいるが

682 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 00:20:49 ID:???

たまにはＵＣから外れて考えてみないか？
Ｗはサーペント(ビルゴは考えない)
Ｘはクラウダ
∀はスモー
種はゲイツ
種死はウインダムorザク
だと思うんだ

Ｇってまともな量産機あった？(ネーデル以外)

683 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 00:30:26 ID:???

>種死はウインダムorザク

種死はムラサメだろう

ガンダム顔がスレ的に難だが、ミネルバを窮地に陥らせた馬場とか
カオスを落としたイケヤ、ゴウ、ニシザワと一般兵で戦果を出してるし

684 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 00:45:17 ID:???

>>682
マーメイドガンダム

は冗談として
ブッシ、ノブッシ、ゴダール、カッシングなど

685 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/25(月) 22:32:26 ID:???

Gはデスアーミーじゃないのか

686 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 00:24:59 ID:???

>>685
デスアーミー系はパイロット潰すからアウトだとかなり前に結論でてるぞ。
ついでにモビルドールもアウト。

同じ事書くな、過去くらい読め。

687 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 08:31:43 ID:???

>>682
Ｘと種は同意だけど
Ｗはトーラス
∀はフラット
種死はムラサメ

を俺は推す

688 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 11:28:28 ID:???

>>687
フラットよりはスモーだろ。
確かにフラットはあの便利振動防御があるが、スモーにも超便利Iフィールドがあるし、
近距離遠距離そつなくこなせる。

∀で対抗馬になるとしたらマヒローだと思うが。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 17:04:38 ID:???

>>679
いや、だからそういう方向だと結論が出てるから
妙に突出したヤツをあげないかって言ってるんだが。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 18:53:58 ID:???

一年戦争中の機体なら
・ザク＝信頼性(戦争始まった時点で稼動実績数年)
・ジム＝コスト、操作性(戦闘機乗りなら使えるようになるまで早いらしい)
・ゲルググ＝性能(ガンダムとほぼ同程度らしい)
かな

691 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 22:12:15 ID:???

>>688
確かにスモーは高性能なんだけどさ
親衛隊専用機だしコストも結構高そうじゃないか？

692 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/26(火) 23:01:26 ID:???

ターンAの世界でコストはある意味ナンセンスな気がするが
(最新型のフラットすら二千年前の設計な上再生産できないとか)

693 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/27(水) 12:32:43 ID:???

そもそも∀の量産機は他作品と比べると絶対数が少なそうだしね。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/27(水) 22:44:17 ID:???

生産できない機体はもはや量産機ではない気がする・・・

695 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 11:26:59 ID:???

だったら∀は全部評価外になるぞ…

696 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 16:32:21 ID:???

スモーはゲンガナムに被害を与えないようにあえて火力を抑えてある
格闘性能が高いのも、被害を拡大させずに敵機を取り押さえる為

697 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 20:22:03 ID:???

∀の世界では、特に危険視する敵もいないし、戦争が続いてないからな。
数が少ないのは大量生産の必要性がなかったってだけだろ。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/28(木) 22:06:28 ID:???

だからといって怠けて生産技術を喪失するのは論外

699 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 07:45:00 ID:???

怠けたというか黒歴史のドタバタで全てがオジャンになったってことだろ。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2008/02/29(金) 22:19:54 ID:???

>>699
失われた技術の復活をしないから怠けているでも良いのでは

ターンＸの存在を考慮すると彼らが来たらどうなるのか・・・

701 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/02(日) 02:56:11 ID:???

闘争本能云々言ってた∀のテーマをなんだったと…

702 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:28:24 ID:8GIvo0zZ

流れが止まってんな
無謀にもageてやるぜ！

荒れたらｽﾏｿ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/04(火) 20:34:12 ID:??? BE:16670197-2BP(101)

サクとSMだろ。コスト的に考えて。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 15:31:12 ID:???

むしろ、あきまんの漫画に∀の量産型が出てきた件について

705 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 15:44:03 ID:???

量産型イデオン

706 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 18:05:50 ID:E+uV0TPz

>>704
あれは黒歴史の始まり。
何も見ていない。何も覚えていない。それでいいんだ・・。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 18:19:00 ID:my7xn/Gr

ウィンダムだろ

708 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/05(水) 18:38:52 ID:vX//WQso

GN-X
ジンクス

709 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 20:55:23 ID:???

>>708
今後量産される、副作用(味方からの誤爆等)を解決出来れば間違いなく最強臭い

一年戦争はドム(ギレンの野望的な意味で)かザク、ジム(派生ＭＳ的な意味で)

710 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/06(木) 21:04:48 ID:???

風車小屋

711 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/09(日) 06:38:04 ID:???

保守

712 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/11(火) 13:52:16 ID:???

私見では
1st→ゲルググ
Z→バーザム
ZZ→ドーベンウルフ、ザクⅢ
CCA→ジェガン
F91→ベルガ系
V→コンティオ、ブルッケング、シャイターン
G→？（デスアーミー？）
W→ビルゴⅡかトーラス（MDのメリットデメリットを考慮せずに）
X→クラウダ
ターンA→？
種→ゲイツ
種死→ウィンダム、ザク

713 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 11:42:53 ID:???

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1197988911/l1

714 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 20:10:02 ID:???

Z期は迷うな…
リックディアス、ネモ、バーザム、マラサイと良質の量産機が揃ってる。ハイザックやガルバディβも採用時期を考えれば決して悪く無い機体だし。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 22:23:07 ID:???

http://www2b.sakura.ne.jp/~steed/seed/x2000eriko.jpg

716 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 22:44:23 ID:???

>>714
少なくともマラサイ＞＞＞ネモじゃね？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 22:49:27 ID:???

そりゃマラサイのほうが後発だしな。だが製造期間が長ければ長いほど体制が整いコストが安くなってゆくだろうし。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/12(水) 23:11:20 ID:???

デス種の量産機中で最強なのは量産型デストロイガンダムだろうが
ジンも悪くは無かった
ハイマニューバ弐型はザクウォーリア圧倒してたし

719 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 00:21:25 ID:???

試作量産は除外でデストロイは試作量産（数が少なすぎる）だろーがって結論を何度言わせれば気が済むんだ？種はこれだから。
ストライクＥとか105ダガーとかムラサメとか種死はいくらでも量産名機あるのに、ザクだウィンダムだと可能性を潰す潰す。

そもそも、デストロイＯＫなら量産だったらＷだとガンダムＸは量産機だし、クロスボーンに至ってはディビダニドとかいう大型ＭＳが量産出来るんじゃなかったっけ？まぁＦ９１が量産されてる世界だしな。
デストロイはまずパイロットがブーステッドじゃないとダメな時点で量産じゃない。ＧＸもニュータイプ限定。ディビダニドに至っては体捨てて脳味噌直じゃないとダメだしね。

設計で言うならジムは後のＺの時代ですらハイザックで不可能だったビーム兵器とビームサーベルの両立が出来るという素晴らしさ。ジェガンもまたＧＭ系列に含まれる（型番から）と考えればそのバリエーションの多さは他の追随すら許さない。
安価なのに戦果は高く、連邦を勝利へ導いた立役者の一つで量産数も１年の間に恐ろしい数作れる生産性と考えればＵＣ時代最大の名機と言われても過言ではないと思う。
ザクはジオンがジム並みの可能性を潰してしまった可哀想な機体だけどね。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 00:32:07 ID:???

長文の割には中身が無いね

721 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 00:45:58 ID:???

F91はこのスレの趣旨でも量産機扱いできると思うが…

722 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 00:52:59 ID:???

ヘブンズベースでも月面戦でもどかどか出てきてる機体が
量産機じゃない訳ねーだろｗ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 06:54:51 ID:???

>>716
マラサイとネモは同時開発だよ

>>719
ストライクEは試作量産機で片手で数えるほどしかない
Fシリーズは量産前提で設計されてるよ(試作機である90除く)

>>722
土門かいうが5機しか出てないぞ
ついでいやあれも試作量産機

724 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/13(木) 11:17:34 ID:???

普通に考えて時代が進んでりゃ技術も進むわけなんだからUCだったらVの中から引き抜けよ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/14(金) 11:29:30 ID:???

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1197988911/l1

726 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/14(金) 13:54:25 ID:???

>>723
でもマラサイのが各上。
ネモは本来支援用の筈。
マラサイがティターンズ行ったから主力にせざるを得なくなったけど。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 12:33:28 ID:???

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1197988911/l1

728 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 17:35:35 ID:???

>>726
それでもネモでよしとしたのが評価できるかと

上位のリックディアスは生産性が低く主力に出来ない事情があるから
数量面で主力になる筈のネモの性能が低すぎたら不味いし

729 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 19:05:16 ID:???

人間

730 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/15(土) 23:33:44 ID:???

一年戦争限定なら最強の量産MSは、ジムスパルタンだろう。
８０年代後半でマラサイを撃破したジムって

まぁ。ジムスナイパーベースで生産数が20機満たないらしいけど。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 04:22:20 ID:???

10機20機程度のMSやデストロイが量産なら、ジンクスも量産じゃね?

732 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 13:30:28 ID:???

>>731
ジンクスは除外だろ。
擬似太陽炉の数か限られているから現状これ以上の生産は㍉

中佐も虎の子の十機と言ってるし。

733 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 16:02:33 ID:???

>>732
種じゃないんだから生産が直ぐには無理ってだけで
それなりの時間を掛ければ出来るかと

734 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/16(日) 19:33:09 ID:???

量産型グワジン

735 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/18(火) 14:53:03 ID:???

保守

736 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:39:05 ID:ZTEN3L7o

ジェガンは名無しのザコですらギュネイのファンネルを回避して盾で受けられる上、
わずか18機でギラドーガ80機以上とタメを張る超高性能機

737 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 22:55:18 ID:???

ジェガンの採用期間の長さは異常

738 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/24(月) 23:22:44 ID:???

ジェムズガンやジャベリンの方が長いだろ

739 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 00:09:19 ID:???

ジムの運用期間も異常だぞ。確かジム３に改修された。一年戦争期製造のジムがF-91の時代でも現役だったはずだ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:12:33 ID:???

>>736
今まで意識した事無いが、恐ろしい性能だな

741 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:33:01 ID:???

カタログスペックではギラドーガの方が性能よくなかったけ？

742 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/25(火) 01:55:22 ID:???

スペックだとジェガンの方が上
実際の性能は互角

743 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 01:02:52 ID:???

バルカンで堕ちるギラドーガ

744 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 07:07:56 ID:???

最新鋭機のくせにバルカンで落ちるウィンダム
ジンはバルカンでも落ちないのにw

745 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 07:13:59 ID:???

ジンって無印種アバンやジョシュアだと在来兵器であっさり落とされてるのに
スタゲだとリニアガンのマシンガンモードで至近距離で当てないと
ダメージ出ないくらいにパワーアップしてる謎機体

746 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/26(水) 16:07:55 ID:???

あれはジンに試作型のTP装甲を採用したモデルだったんだよと脳内保管をするしかないね。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/27(木) 21:56:58 ID:???

>>736
あれはパイロットの技量に拠る所が大きいんじゃないの？

ロンド・ベルは確かブライト、アムロが自ら審査して連邦の生え抜きを集めた
文字通り精鋭部隊だった筈。
それ故にお偉いさんから（ティターンズ化しないかと）警戒されてたわけだし。

748 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/28(金) 09:47:47 ID:???

スレ違いかもしれんが、ここを見てるとスパロボのパイロットの防御値、精神コマンドの重要性がよくわかるな
無名→バルカンで散る、ビームがきてもよけられない、一撃粉砕が常
名有、特殊な見せ場有→ビームに数発耐える、無名とは桁違いな回避、攻撃力

シャアの「機体の性能～」の意味がよく分かるな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/28(金) 10:20:32 ID:???

スパ厨は量産には不向きじゃね？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/28(金) 19:49:19 ID:???

スーパーロボットの魅力は合体だろ！！

751 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/29(土) 22:38:05 ID:???

>>745

実体弾、リニアガン（＝電磁砲）だと本編でもなかなか倒せてないよ。
メビウスが何発かレールガン（＝電磁砲）当てても効いてなかった。

752 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/30(日) 05:19:30 ID:???

>>751
手足はアッサリ吹き飛んでたけど。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 06:45:56 ID:???

保守

754 ：通常の名無しさんの３倍：2008/03/31(月) 20:24:11 ID:???

>>747
ユウ・カジマは非ロンドベルなんだっけ？
どっちにしろあの時代にジェガンに乗っていたのは何気にエース級が多いのかもしれん。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 00:26:45 ID:???

>>754
当時のユウ・カジマはブライトと同格の大佐ですよ
階級が高すぎてロンドベルには行けません

本来は艦隊を率いる立場なんだが、パイロットもやっている連邦では稀有な人だし

756 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 04:24:37 ID:3o0i6Mz0

ジンクス

757 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 05:53:50 ID:???

ターンＸは量産機

758 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 06:35:48 ID:???

ジェダ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 08:13:11 ID:NMmgTnmx

俺のチンコ

760 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 08:29:58 ID:???

デスアーミー

761 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 08:32:02 ID:???

強さならデナン＝ゾンとかビルゴあたりが印象にのこってるけど
やっぱザクかな

Vの車輪やXのスノボーとか変な意味での最強なのもいるけどｗ

762 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 08:37:55 ID:mKyjM6wW

リーオー

763 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 12:56:04 ID:QJgQSHEm

漏れはデナン＝ゾンを推したい所かな
小型軽量でテロというかクーデター組織で量産できる位だから生産性も価格も良さ気
空中機動はコロニーしか例がないからどの程度飛行できるかは疑問符だが…
ただ実弾装備とビーム兵器のバランスもいいしすげーいい機体だとおもうんだよね

ただデナン推したら物語的にそこから同時空系列のＶ系はどーするんだよってなるんだよなぁ…
少数量産って配備が限定されてたりエース限定なんかで微妙な気がするなぁ

漏れ的には

ザクジム量産型＝良く見る大衆車
少数量産型の高級機体＝走り屋カー～高級スポーツカー
ワンオフ機体＝Ｆ1やラリーカー

764 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 13:34:31 ID:???

>>756
00だとジンクスなんだが…量産されたのは2期だからな
一期は差という差がないからイナクトかフラグ

765 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 14:17:28 ID:???

ガンダムXだろ？

766 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 14:22:10 ID:???

>>739
F91んときに現役なのはジェガンだぞ。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 16:29:29 ID:???

>>766
一応地上とかだと。１２０年代でもいまだに現役の部隊があるらしい。＞ジム３

といっても。補助兵力に近い感じの扱いぽいけど。

まぁ。一年戦争でいちばんすごいのはやっぱりボールだろう。１３０年代にすらも配備されているし。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 22:29:16 ID:???

量産型ドズルさん

769 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/01(火) 23:53:53 ID:???

ＵＣで量産機として最強なのはリグ・シャッコー

770 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 17:27:18 ID:???

Jセイバーじゃないの？

771 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/02(水) 18:49:40 ID:???

クラウダやビルゴⅡはマジで強い
ＵＣ系量産機だと火力の関係でほとんど太刀打ち出来ないと思う

772 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/04(金) 17:43:53 ID:???

>>771
ビルゴは考えないって事で話がついてる

773 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/05(土) 00:24:14 ID:???

ビルゴシリーズは、無人機だしなぁ。

774 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 14:45:40 ID:???

バグ

775 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/08(火) 21:00:26 ID:???

>>774
MSじゃ無い・・・

776 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 01:55:01 ID:???

>>765
ＧＸー９９００は決戦兵器として開発した虎の子マシンだから
量産機じゃない。

量産機と言えばムラサメはけっこう優秀だと思う。

777 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 04:31:59 ID:???

>ＧＸー９９００は決戦兵器として開発した虎の子マシンだから
>量産機じゃない。
虎の子だから量産されてないという根拠無いけどね

778 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 09:12:53 ID:???

Xではフルスペックでガンダムを扱えるパイロットは限られてたけどな。

779 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 10:22:41 ID:???

三機しか量産されてないが。あれはどっちかというと同一ロットの予備機に近い物があるからなぁ。
　一機が実戦について、もう一機が損耗予備機で、もう一機が整備用の予備機というローテーションで運用されるはずだったとしかおもえない＞GX

レオパルドやエアマスターみたいに普通の汎用ｍｓとしてのガンダムがあった可能性もあるが

780 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 14:54:38 ID:???

>>779
エアマスターとレオパルドもフラッシュシステム装備したＮＴ用の機体だよ。
って言うかあの世界はガンダム＝決戦兵器なのでガンダムはどれも
量産機では無い。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 18:57:04 ID:???

Xは4機有るよ
アバンで3機運用されて(本編中にそのうちの一機が再登場)
本編1話で未使用の機体がガロードが拾って使ってた

782 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/09(水) 19:14:32 ID:???

文句だけは一人前ｗ

783 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 00:49:34 ID:???

>>782
意味不明てか負け惜しみか

784 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 01:11:17 ID:???

負け惜しみ（笑）

785 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 01:36:13 ID:???

文句あるなら見てこいや最低4機存在してるのは確認できるぞ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/10(木) 03:47:03 ID:???

ハロ

787 ：通常の名無しさんの３倍：2008/04/11(金) 15:25:53 ID:???

HGの取説に「3機生産されたといわれ」とかなんとか書いてあった気がするが。