デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムヴァーチェ

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〜シンアスカのテーマ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20650
【前スレ】
デスティニーガンダム　ｖｓ　AEU イナクト
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194179185/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムデュナメス
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192890699/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムエクシア
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192308420/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ガーベラテトラ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187094461/
デスティニーガンダム　ｖｓ　コアブースター
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185571314/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作3号機GP03
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183803237/
デスティニーガンダム ｖｓ クロスボーンガンダムX1
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183286342/
デスティニーガンダム　ｖｓ　ボール
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182520356/
デスティニーガンダム　ｖｓ　アプサラス�V
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1180980920/
デスティニーガンダムｖｓガンダム試作2号機GP02A
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1175943472/
デスティニーガンダム　ｖｓ　シャア専用ザク
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173804839/
デスティニーガンダム　ｖｓ　イフリート改
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164266520/
デスティニーガンダムｖｓジム・ブルーデスティニー
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163899313/
デスティニーガンダム　ｖｓ　RX-78-2 ガンダム
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163699715/

　　　　　　∧ 　 　　　　　∧
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　　　　（＿＿＿_RAKUTEN＿＿）＿＿
　　　/::::::::: 　 V　 ICHIBA 　V　　＼
　　 /:::::::::: 　 干　　 　　 　　干　 　/　　来年はエヨの活躍に期待するエヨ
　　 ヽ::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　 　/
　　　 ヽ:::::::::::::::::: 　 ＼／　 　 　ノ

デスティニーの圧勝

流石に今回は………

遠距離じゃ運命が不利だけど懐に入れれば勝機はある…と思う

で、どういうシチュエーションでやるんだ？

当然10mルールだろw

バーチェ最強説
デステニーの攻撃？GNフィールドで無効化してやんよ( ・ω・)=⊃≡⊃

次回予告で和田ばりに四肢拘束されてたが、その詳細如何ではヴァーチェは凄くてもティエリア雑魚という評価になりそうだな

砲撃型で重装甲のデストロイとは運命は相性良かった。

けどヴァーチェとデストロイのビームの威力の差異が分からないとどうしようもないか。

こういうタイプに対してはハッキリと運命有利じゃね？

００の敵さんは、コーラサワー以外は回避を知らないからなあｗ
ヴァーチェの攻撃が当たるのはそんな演出の為かと。GNフィールド展開されたら実弾もビームも無効化されちまうが、流石に勝機は運命にある。
コンデンサが空になるまで凌げば…

ヴァーチェじゃ運命には勝てないだろ。まだエクシアのが逆らえそう

http://www.death-note.biz/up/img/8911.jpg

GN-004
ガンダムナドレ
ガンダムヴァーチェの装甲をパージした後に現れる”素体”。
装甲部に接続されていたコード類がまるでざんばら髪のように
露出しているのが特徴だ。軽いぶん、機動性にすぐれ、ピーリスのタオツーが
放った攻撃も軽快にかわした。ヴァーチェの肩についていたショルダーキャノンを
手持ち武器として使用することができる

こーんなレゲェが出てきたのだが

ヴァーチェはまだデブ装甲の中身の強さが未知数だからな・・・

いや、インパに遭遇してから死ぬまで棒立ちしてたウィンダム30機よりは、00の量産機の方がまともな回避運動してる

もしかしたらウィンダムって、種世界版モビルドールシステムの実験機かもしれないが

ヴァーチェって、四機中、シンの「アホみたいに腕振りかぶって突っ込む」が一番通用しそうな相手やん

エクシアみたいに格闘は想定してなさげな武装だし、ビームも威力と範囲はすごいけど
射程はデュナメスのが圧倒的に上だし、スピードに至ってはキュリオスの足元にも及ばないから
運命にあっという間に懐入られるし

パルマがいくらウンコでも、ゼロ距離ビームなんだから、GNフィールドくらい破れるだろ

「斜線上の物質は原始の塵へと返る」

つまりヴァーチェの勝ち

ヴァーチェの勝ち。
OOのガンダムタイプは宇宙世紀百年以降の機体性能に匹敵する。
クスィーガンダムレベルだ。
種MSは宇宙世紀のザクより性能が低い。
運命など話にならない。

いくら種アンチとはいえ、核融合じゃないからってザク以下はないだろ。
(ザクは名機だけどな)

また殺意厨がヘイト振り撒いてるのか

>>20
極端な話、宇宙戦ならザクより弱い。
地上戦で運命が実弾兵器使用なら勝てるかもな。

運命圧勝デブは魅力なし

>>16
00の量産機が回避してる場面なんてどこにあるんだよｗ
ウィンダムの方が切りかかったりすれ違い様に撃たれたりしてるぞ

>>24
１話のイナクトとか２話のティエレンとか４話のヘリオンとか。
いずれも動きながら撃墜されたり撃破されてたけど？

つうか戦闘で動く動かないとかいう話をしはじめたら不利なのは種の方だぞ。
戦闘シーンがろくすっぽない。あってもバンクばっかりなんだから。

つうか、００の量産機は少なくとも反撃はしてるけどね。

種や種死では主人公サマがフルバーストしたら反撃もせず凍結状態でぼこぼこ墜とされてくからなー。

はっきり言うぞ。

量産機のパイロットの描写はどっちの作品も大差ない。

そもそもイナクトって何？

量産機ってバクーとかかなり苦戦してなかったか？

ジンは戦艦落としまくってるけど

少なくとも００ではエースパイロットが量産機で主役ガンダムを翻弄するシーンがあるけどね。

>>29
天才キラ様が軽くひねってしまいました。

シグーがメビウス零式と互角くらいな戦闘？

ジンはメビウスを圧倒10対1のキルレシオ

00の量産機はあれで動いてるのか……

つうか砂漠の接地圧で苦戦したり熱対流でライフルの照準合わせたり
地形によって色々苦戦してるよ？

>>17
パルマは運命の武装の中で間違いなく最高威力だろ。常考。

密着しないと撃てないとか無駄にリスク背負わされてんのに、
「長射程ビーム砲以下の威力しかない」とかいったら、
運命の設計者の正気を疑わざるを得ない。

インパ１機ごときにやられた30機のウィンダムとかアホ丸出しの演出だったな。

制作サイドとしては「シンTUEEEEEE」的な演出を狙ったんだろうが、
あれでは逆に種世界の量産機が馬鹿丸出しでしかないことを露呈しただけ。

デュエルとバスターは砂漠で自走法にぼこられてたｗ

インパルスは換装できるからキラのフリーダムに勝てた

>>38
負債の力量の無さが原因だろうけど、種ってホント、戦争以前に
戦闘の描き方がヘタクソだよな
種世界の量産機とかホントに人間が動かしてるのかどうかも怪しいただの「的」でしかない

挙句の果てに、


●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」



とか、もうただのコントだろｗ

量産機の動きなんてどっちも糞だろう
片方を叩いたり持ち上げたりしてるのは厨だ

よーくSEEDの戦闘見てると何気にメビウスがジンおとしたりしてるんだよね

シンとかキラの戦闘がアホすぎるだけで、量産機同士の戦闘はまだマシな描写がされてるってことか＞種

キラのストライクはかっこよすぎ

>>37
いや、ぶっちゃけパルマってただの「保険」なんじゃねえの？
ビームライフルもブーメランもアロンダイトも破壊されてどうしようもなくなった場合の。
それなら、威力が劣ってても不思議じゃない。

どうせ保険なら、ビームサーベルの2、3本持たせてくれた方が100倍役に立った

>>46
そもそも、ビームライフルやブーメランやアロンダイトを破壊してくるような格上の敵相手に
密着しないと撃てないパルマなんかを最後の切り札に用意されても…

突っ込んでいって潔く死ねということですか？

パルマは確かビームライフル以下の攻撃力だった気がする。
あれは力でごりおし戦術よりもトリッキー戦術で使う代物だからな

パルマを使わなきゃならない状況に追い込まれた時点でそもそも詰み同然だ罠

おまえら武装の名前なんてよく覚えてるな

すぐ種の話題になる
00は本当に勢いがない

そりゃ100話以上やってる種に対して、00はまだ始まって数話なんだから当たり前でしょ…

すでに全ての性能を晒し出した運命に対して、00の方は未知数な部分が多いし

もう10話もやって印象的なシーンがないとかやばすぎる

>>49-50
前スレでも、武器破壊対策でビームライフル失った場合の切り札にするにしても、
腕ごと斬られてたら終わりじゃん、と言われてるしな

実際、武器破壊する側としても、武器だけピンポイントで狙うより、腕ごと吹っ飛ばした方がラクだし
（そもそも武器破壊しても持ち替えられたら何の意味も無いから、腕ごと破壊するのが普通）

実際、シンも２回、腕ごと武器破壊されてるし、そういうデータを踏まえて
腕にパルマをつけたんだとしたら、ザフトは池沼集団としか思えない

>>54
デュナメスの１万キロ狙撃とか、むしろ00は序盤からはっちゃけ杉だと思うが…

種はまだよかったけど、デス種なんて10話もやってもストーリーどころか
まだ全然キャラすら立ってないという酷い有様だったし

つうかあのアニメだと補給の概念がないからｗ

デス種は完全にZガンダムの劣化版だからしょうがない

>>55
どう考えても、和田より運命の方が胴体にビーム砲つけるべきだったな

60回出動していまだに見つかってないのも馬鹿っぽい
300年の紛争も解決するわそりゃ

>>55
対フリーダム戦でも、腕と頭ぶった切られてダルマにされかけても
すぐチェストフライヤー換装して復活しちゃったし、
キラからしたらインパルスは武器破壊が通用しない天敵みたいなモンだからな

ホント、インパの生命線だった分離合体システムを運命では取っ払ったりわけわかんね

インパは補給艦潰されたら駄目じゃん

>>56
デス種の最大の失敗は、無意味に主人公交代させた点。
テーマに変化があった上での主人公交代ならそれなりに意味はあるけど、
単にスポンサーに言われて主人公変えました、ないいい加減な姿勢だから
ミネルバ組やファントムペインの扱い方を持て余して描写が中途半端なまま
結局、キラを主人公に戻したり、デス種の前半20話分の尺がほぼ無駄になった。

そりゃ補給艦潰されたらどんなMSだって駄目だろ

正直、デス種って最初から最後まで「何がしたいのかよく分からない」の一言に尽きる

インパはフライヤーやシルエットが無人なのにシンより上手に機体操ったり
ミライルランチャーがオートで母艦に帰還したりするアホシステム搭載されてるから、
補給艦が随伴しなくてもフライヤーとシルエットだけその辺飛ばしておけばいいんじゃね

運命は最初から、ミネルバで運用させずに、最終話みたいに議長が
メサイヤの直衛として扱うつもりだった、と考えれば納得がいく。

…と思ったが、運命はバッテリー切れてミネルバに帰って行ったなｗ

>>66
というより常識的に考えて、そうしておくべき。
Vガンみたいに、他の機体とパーツの受け渡しができないんだから。
必要になってから慌てて叫んで、そこからさらに発進シークエンスかませるとか馬鹿すぎる。

発進してすぐ合体させるくらいなら、最初から合体させて発進させろよ

合体シーンがかっこいいからに決まってるだろよく考えろ

運命vsスレって、大抵対戦者そっちのけで
パルマだのインパルスだのキラだの和田だのって話になるよね。

デスティニー語るスレでやれば良いのに。

００の機体について語ってよ＞＜

11時間先取り書き込み。


ちょwww
運命勝ち目無しwwwww

デュナメスにしろシンには攻撃当てられないから勝ち目無いだろ

デュナメスって何？

地上から衛星軌道を狙い撃つガンダム。
前の前くらいのスレで運命vsスレに挙げられたが、
上記シーンの放送以後デュナメス有利の見方が強くなり
次のスレは可哀相な運命のためにvsイナクト(やられメカ)というボーナススレになった。

運命に勝ち目があるとしたら何があるんだ？
はっきりいって思いつかないんだが

世間一般の人気じゃね？

ネタスレでマジレス自重

アロンダイトとかアホな武器持って、まともなビームサーベルも持ってない時点で
かなり頭おかしい機体だしな

デュナメススレと言えば
・一万キロ狙撃から開始
・デュナメスは策敵成功状態
・デスティニーは戦闘開始も知らずに浮いてるだけ

こんな条件で「デュナメス大勝利wwwww運命ザコwwww」
とか亀田みたいに騒いでた馬鹿が自演で暴れてたが。

, ,━立━, ,これだろ

デュナメスのハイメガランチャーをたった20秒でチャージしてしまうGNドライブに対して
ビームライフル数発撃っただけで干上がる運命のウンコエンジンで何をしようってんだ？

ガンガルと勝負してれば？ｗ

そもそも種世界設定だと、ビームサーベル同士は干渉しないから
アロンダイトとビームサーベルで斬りあうと
ビームの刃をすり抜けてアロンダイトの串が破壊されてシンが一方的に死ぬしな
酷い武器だ

ピザガンださ過ぎ

本編で堂々と鍔競り合いしてんぞ
消え設定にすがって涙目かキラ厨？

キラ厨って何？

>>83
デスティニーは、エバンゲリオンみたいに背中にミネルバから伸ばしたコンセントつけて戦うのが仕様です
シンは説明書を読まなかったのが敗因

>>87
本編で鍔競り合いしてるシーンってどこだ？

キラがシンに勝てなかったから
誰かに倒して貰おうって他力本願な所が
実に厨房らしくて良し

つーかパルマって手の平とかつける位置が馬鹿すぎたんだろ
他に武器握ってる間は使用不可能になるわけだから
結局、武器全部壊されて最後の切り札的な使い方するしかない

運命かっこよすぎ

>>91
誰かに倒してもらおうもクソも、とっくに隠者にダルマにされて敗北したシンを
なんで今更他の機体で倒してもらう必要が？

議長的には「ブラストとフォースとソード合体させたら最強じゃね？」な消房発想機体だったんだろうが
実質、ロングレンジ武装なんて役に立つかどうかわからん長射程砲しかないし
結局のところ、単なる格闘特化機体だし

格闘特化なのに、無駄なデッドウェイト多い上に、頻繁に折れるパルマが主武装とか
マジでよくわからん機体

＞頻繁に折れる
脳内SEED絶賛放送中

デスティニーよりバックパック換装システムやコアブロックシステムを
採用していたインパルスの方が実用性が高かった
インパルスのギミックを最大限に生かしてフリーダムを撃破した時が
シンの絶頂期だったわな
シンはデスティニーに乗り換えてからヘタレになった

この時間にVS運命スレにキラ厨が沸いてるって事は、昼間に埋め荒しは無さそうだな

やっぱ、００ガンダムみたいに本来あらゆる戦局に柔軟に対応させるには
最低４機くらいはバリエーション必要なんだよ

議長的には本来は、４機編成前提で運用する目的で開発したんだろ

ストフリ→万能
隠者→対MS格闘戦
伝説→対MS（１対多数）
運命→対MA

そしたら、一番高性能なストフリと隠者をクライン派に持っていかれてしまい、
ストフリとやや被る伝説、欠陥とチグハグ武装の運命だけが残されてしまい
この２機のみで運用せざるをえなくなっただけで

>>97
そりゃシンがキラに勝てた要素の大半を
運命では捨ててるんだからザフトは馬鹿としか言いようが無い
せっかく得た戦闘データを後継機に活かさないで何のための試作機だ？

ていうか、議長がアスランとシンに与える為に地球に持ってきてたから
運命と伝説はラクシズによる強奪を免れたのかと思ったが
どうもストフリ自体にはかなり前の段階から目をつけた上で強奪したらしいし、
盗もうと思えば盗めた運命を放置してたのは、欠陥機なのが分かってたからか

自由→和田
天帝→伝説
正義→隠者

がそれぞれ上位互換的な機体なのに対して

インパ→運命

だけが何かむしろ旧式のデータがろくに反映されずに劣化してるしな

ストフリってモルゲンレーテ製だろ

運命の場合、売りのはずの質量を持った残像や
光の翼が殆ど役に立たなかったからなぁ
光の翼がＶ２並みの性能ならもっと良い機体になったわな
Ｖ２の光の翼と比べると運命の光の翼はショボイ
質量を持った残像の使い方もシーブックと比べるとシンは下手糞

運命はかっこよすぎなんでどうでもいいです

>>103
ストフリのデータはザフトから入手
それにモルゲンレーテ社製じゃなくて
ターミナル配下のファクトリーで製造された

>>101
和田さんは元量産機。
ワンオフ機の運命や伝説とはセキュリティレベルが違うだろ常考。

ラクスはザフトの軍需産業を掌握してる

デスティニーガンダムを語るスレ82
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194447092/

こっちでやれば？

>>108
たいした平和の歌姫だな。
プーチンと良い勝負だｗ

ラクスは抑止力を肯定してるじゃん
想いだけでも力だけでも駄目って

想い：他人は信用できない
力：最強パワーで皆殺し

すごいね
らくすさまのおもいとちからはすごいね

何に対しての抑止なのかが不明だけどな

さっきから00の話題がない

抑止力なんだったんなら、ジブリがレクイエムでプラント攻撃する前に抑止しろよ
言う事もやる事も都合良いんだよ

和田のベースは、量産型フリーダムとか言ってるがさ……
あの腹アナル砲って、あれバビじゃね？

・PS装甲の金フレーム
・第二世代ドラグーンのカスタム型スーパードラグーン
・VL推進
・装甲配分の変更
・VPS装甲
・ハイパーデュートリオンエンジン

……量産型の改修機じゃなくて、やっぱ二年前から戦争準備してたんじゃねーのラクス？
比較的マジで。

･PS装甲の金ﾌﾚｰﾑ→ただの金メッキ、兵士が喜ぶ
･第二世代ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝのｶｽﾀﾑ型ｽｰﾊﾟｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ →考えただけで飛んでく
･VL推進→被弾率の低下
･装甲配分の変更→効果的かつ安値でしあげた
･VPS装甲→消耗率の大幅な削減
･ﾊｲﾊﾟｰﾃﾞｭｰﾄﾘｵﾝｴﾝｼﾞﾝ→より永久機関に近づいた

ラクス「あと半年戦争が続いたら地獄を見せて差し上げたのに」

>>118
＞･VL推進→被弾率の低下

ラクス様！！VL推進はドラ発射した後でないと使えないんです！＞＜

インパシン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運命シン

運命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞インパ

造形美

>>118
×ラクス「あと半年戦争が続いたら地獄を見せて差し上げたのに」
○ラクス「あともう半年戦争が続いていましたら、地獄を見せて差し上げましたのに」

両澤語の丁寧語はもっとクドい。

>>116
量産型フリーダム＝ドラ付けたバビ
たぶん

ヴアーチェの方が強いだろ常考・・・

遠距離攻撃機と接近戦用の機体を比べている時点でアホかと。

嫁が介入すればシンは助かります

>>126
嫁が介入したらティエリアがキモキャラになって、ヴァーチェが七色ビームを撃つようになっちゃうから駄目

いくら嫁でも、全面に圧縮したGN粒子を展開なんて展開になったら、
流石にむちゃくちゃな展開にはしないと思ったが、ごめん無理そうでつね。

そもそも運命とか、限定的な条件でしか力を発揮できない兼タイマン不向き兼援護機体必須なのに
戦力を分散させたレイがアホ
（まあ自分がキラとやりたかったんだろうけど）

シンに足りなかったのは、シンのおつむの弱さをフォローしてくれる
刹那にとってのストラトスみたいな兄貴分キャラだな

極上の素材を馬鹿が駄目にしていく、胸糞悪くなるアニメだったよ、種死は。

嫁が介入したら、余計シンが負ける気ガス

基本的にシンは嫁補正かからない上に、嫁に書かせたりしたら、
シンの頭の悪さが通常の三倍になるしね

黒田に委ねたほうがまだシンは強くなるかもしれなあ

ふと思ったのだが誰かドラグーンとファンネルの違いを教えてくれ

コンピューター制御がドラグーンでも操作がむずいナチュラルだとフラガやクルーゼしか使えない
ファンネルはNT専用武器

クルーゼはナチュラルだったのか…レイのクローンだからコーディネイターかと…

レイもナチュラルだよ

レイはナチュラル、だが伝説のドラグーンは誰でも簡単に操作可能。
かな?実際運命より伝説の方が随分と万能なキガス

伝説は砲戦機体だろ。
運命みたく装甲スライドさせて可動域を広くしてる訳でなし、
VL推進で加速力があるで無し。

>>134
ナチュ・コーディに限らずドラグーンを扱えるものはわずか

>>137
宇宙ではいい機体だな
ドラグーン撃ち落とせる奴なんて滅多にいないし

ヴァーチェじゃ運命に勝てないよｗ

ヴァーチェのバリアに期待しすぎた…

OOだと当初ははガンダム４機＞＞＞＞他量産機くらいに思っていたんだが、、、
いまだとデュナメス相手でも運命で勝てそうな不思議

量産機に余裕で鹵獲されるガンダムｗ

つか運命一機でCBの4機全部落とせるんじゃないかすらと思える

あのスピード感のなさはやばい

ギギギ　ゴゴゴ　重りでもついてるんじゃないかと主タ

つうかあれパイロット下手すぎじゃね？

ヴァーチェにパーツ戻すのめんどくさそうだぬ

>>149
あのパーツを一つくらい持って帰ればよかったのにな

宇宙は空飛んでる時より遅くなる法則

チャージ中にバズーカ蹴っ飛ばされたヴァーチェにキラ厨涙目

つかアレルヤ活躍しすぎだ…
アレルヤ自体エクステンデッドみたいな存在っぽいし最初に死にそう

あれ厨ニになって五月蝿くなるだけで全然強くならないのね

最初に死ぬかどうかはともかく刹那よりは目立っているな

キュリオスなんてムラサメみたいなもん

ワロタ村雨に似てる

刹那が一番まともだった罠

刹那にもアロンダイトを!!ｗｗｗｗｗｗ

エクシアにアロンダイトは映えそうだ

いやGNブレイドの方が性能いいし…

ＧＮブレイドってそんなに凄いの？

腕をメッチャ強化してアロンダイト二刀流は?
エクシア特徴が…

髭の次は隠れ長髪か

>>162
ＧＮブレイドはまだまだ実績がないからなんともいえん
凄いかもしれないし大したことないかもしれない

エクシアは腕が4本ぐらいあれば良かったかも

ヴァーチェは肩のキャノンが手持ちとしても使える事を考えたら
考えようによっては腕４本だな

＞シンに足りなかったのは、シンのおつむの弱さをフォローしてくれる
＞刹那にとってのストラトスみたいな兄貴分キャラだな


つ［アスラン］

>>168
なわきゃ無い

ツインバスターライフルみたいの持ってるＭＳ相手に運命が勝てるのか？

>>166
アシュラガンダムの出番ですね！

>>170
運命厨いわく、シンはヴァーチェの弱点も全部知っていて全ての攻撃を回避でき
バズーカの隙を突いて懐にもぐりこみ、近接戦闘でGNフィールドを貫通する攻撃が出来るそうです

・・・ｼﾝｼﾞｬｯﾃｽｺﾞｲﾈ

マイスター共の雑魚っぷりは異常
これでシンと運命に勝てるとか笑い話にもならんな

シンが努力と相手を研究した結果で自由を討った時はシンが強かったと言い
人革連勢が努力と相手を研究した結果でデカブツを討ちかけた時はマイスターが雑魚という
何というダブルスタンダード、信者補正とはこれほどまでの物なのか

>>170
当たらなければどうと言うことは無い
桃子にあれだけ回避されてた大型ビームバズーカがヴァーチェより大幅に機動性で勝る運命に当たるとは思えん
ついでに言うと仮に命中コースだったとしても、デストロイのゲロビを軽く防げるビームシールドを突破できるようにも見えん

神格化されてたヴァーチェも底が見えたな
数世代も劣る機体のカスタム機程度にあそこまで翻弄されるのは糞雑魚以外の何物でもない

キラの射撃を僅かな動きだけで全弾回避するシンにヴァーチェの砲撃が当たるかどうかだな
当たったとしてもソリドゥス・フルゴールを貫けるかどうかだな

つーか、コーラが発射を見切って一瞬早く完全回避したにも関わらず撃墜された時点で
ヴァーチェのGNキャノンって有効範囲って相当広いだろ

発射されたらとても運命が回避しきれるとは思えん

ピザデブ厨涙目w
人気でも実力でも運命に勝てないと分かって発狂ですか

あとコーディネーター自体がある意味強化人間みたいなもんだし
シンもその中でも優秀な方だし反応速度も申し分ないだろ

>>178
とりあえず今日の放送分でも見てきたら？

そもそも、太陽炉を搭載してるヴァーチェと
核分裂炉しか実現できてないへぼ種世界の技術力に開きがある

おまけに運命は種世界でも類を見ないウンコエンジンだし

というか、シンの
「アホみたいに腕を振りかぶって突っ込む」
が通用する唯一の相手だろ＞ヴァーチェ

火力では運命を遥かに上回ってるけど、殴り合いになったらとても運命の攻撃を避けきれるとは思えんし

今まで散々ヴァーチェの強さ語りしてたのに、今回の放送でメッキが剥がれるや慌てて運命を落とし始めるとは
つくづく惨めすぎるなヴァーチェ厨は

そもそも運命のビームシールドで耐え切れる保証がどこにもない

運命のビームシールドってドラグーン喰らっただけであっさり吹っ飛んだし

調子こいてビームシールドで防ごうとしたらそのまま一巻の終わりの可能性もある

アニメ版の運命にすら勝てないんじゃ、ボンボン版の運命相手だったら瞬きする間に全身切り刻まれて終了だな

動力の違いがMSの性能の絶対的な違いでは無いさ。

>>185
残念ながらスペエディで無かった事にされました

運命が弱い弱いって言われてるけど、
シンのおつむが弱いだけで、性能だけなら運命は種世界最強だぞ
MGの最新の公式設定によると

ジャイアントロボとかも核分裂炉なんだが、00のガンダムはこいつに楽勝できるとでも？

>>188
なかったことになったんじゃなくて、尺の都合で省略されただけ

ドラグーンで翻弄されてレールガンでやられたんじゃないの？

運命のは核分裂炉以下だろ
フリーダムの核分裂炉を基準に考えれば

>>191
省略されてません
同じシーンで、ちゃんとシールドで防いだ事になった

ビームシールドは後設定でビームに対しては鉄壁の防御を誇るから
ドラグーンのカットされたんだろ。

デスティニーってどの辺がインパルスと比べてパワーアップされてんだ？

単に、換装機能と分離機能を失った劣化インパルスじゃん

>>194
それはバッテリー切れ起こしたシーンと違うから

種のは核分裂炉というなの別の何かだろ
ストフリのなんて事実上無限のエネルギーとかｲﾐﾌすぎる

>>186
凸が豆粒ぐらいの運命を発見した、次の瞬間には身動き一つできずにミーティア膾切りにされて一撃離脱されたもんな
高山版のあのスピードはヤバすぎる

まあヴァーチェと運命が撃ちあいやったら確実に運命があぼーんだろ

そういう意味じゃ、シンの特攻癖はプラスに働くと思う

>>187
まあ実際二年間の間にセカンドシリーズは自由正義に、戦場によっては勝てる域にまでなったしな

>>198
実際、バッテリー切れ起こしたのなんて運命だけだしなぁ・・・

核分裂炉がおかしいというより、運命に搭載されたなんたらエンジンに欠陥があっただけだろ

>>185
劇中描写見る限りデストロイのスーパースキュラ>>>>>>>>ヴァーチェのGNバズーカ
なんだが、それについてどう思う？

今回の見るまで絶対ヴァーチェが強いと思ったのになあ
でも残念ながら運命には勝てないと認めざるを得ん
留美の言う通り、乗り手がもうちょっとマシだったら

運命にはインパルスのデュートリオン送電システムも残しておくべきだったな
あれなら帰還せずにチャージ可能なんだし

運命がミネルバ戻って、シンがブリーフィングルームで呑気にジュース飲んでた辺り
整備に３０分くらいかかってそうだが、あれならわずか３秒でチャージ完了だし

背中にコンセント突っ込むより早いんじゃないのか？

>>202
フリーダムやジャスティスに搭載されてるのすらミーティア連発しまくってやっとエネルギー切れ起こすぐらいだしな
あの糞の役にも立たない光の翼がそれほどのエネルギー喰っていたか、もしくはエンジンそのものに欠陥があるとしか思えん

GNバズーカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞長射程ビーム砲はガチ

>>203
描写だけ見たら、デストロイのスーパースキュラとGNバズーカは似たり寄ったり

そのバッテリィ切れ起こしたエンジンを結局、ラクシズ製の両機とも積んであることになったしなｗ

>>208
いやいや、GNバズーカは一発で艦隊を薙ぎ払ったりはしてないだろ

>>207
ビームライフル並の連射連射を持つ長距離砲>>>>チャージに時間がかかるGNバズーカｗ

GN粒子でミラージュコロイドの代わりにもなるしな

運命のイミフ分身とか何のためにつけたんだかまるでわからん
あんなんつけるくらいなら、ブリッツと同じヤツの方がまだ役に立つ
運命は元々遠距離だとウンコなんだから、敵に近づく為には光学迷彩の方が有効だろ

>>211
アカツキにあっさり反射される長距離砲なんていくら連射できてもな…

運命って劇中描写的にはウンコだが「設定」だけなら最強だなｗ

運命が悪いんじゃなくて、シンがアホなだけだろ
わざわざアロンダイトが折られた時のために
ブーメランをビームサーベル兼用にしてるのに、すぐ投げ捨てるんだし

後継機に乗り換えると戦法が単純化して池沼になるのは種のセオリーだし

しかし運命だけパワーダウンの意味が判らんよな
結局運命も伝説もストフリも隠者もみんなハイパーデュートリオンエンジンな訳で

機体で出来ることが狭まった場合パイロットもそれに特化していくしかないが、デスティニーで出来ることすらやってないのは異常

運命は、エクシアのGNブレードみたいなメリットが全くない
折れやすい対艦刀なんぞ何で付けるんだろうな？
ぶっといビームの刃が出せる両手持ちの大型ビームサーベルでいいのに。

単純に接近戦なら
隠者＞エクシア＞運命

フラッシュエッジを投げ捨てるシンがアホなのか
まともなサーベル持たせない開発者がアホなのかは要審議

ここまでの流れを見る限りヴァーチェの勝ちで間違いないな

>>217
ストフリもドラグーン射出してヴォワチュール・リュミエール出したらあっというまにエネルギー切れ起こしそうだよな

>>221
両方アホ

不利な面ばっか劇中で強調されたのは完璧に磐梯に対する嫌がらせだな。
運命主役機じゃない！て叫んでたみたいだし。

>>222
どう見ても運命>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヴァーチェ（笑）だろ
無理やり運命叩きに路線変更したのがその証拠

ていうか、戦場のおいては武装の数ってかなり重要だよ。
手持ちの武器の数イコール自分の生命線だし。

例えばエクシアのセブンソードとか、格上のひろしにあれだけ押されても、
「一体何本持ってんだ！？」とひろしが驚くくらい次々にGNソードやビームサーベル出せるから
ギリギリ凌いでカウンターでイナクトの武器破壊して逆転できたし

とりあえず武器さえ残ってれば、防戦一方でも、詰みは避けられる

それに引き換え、運命の場合、アロンダイト折られたらパルマで特攻あるのみ
（アロンダイト破壊される頃には大抵、ブーメランは無くしてるし）
とか、こんな機体仕様じゃ、一概にシンが特攻厨だと責めるわけにもいかない

そもそも投げ捨てるのが前提の武器であるブーメランを、サーベルと兼用て…

サーベルとして使えばブーメランとしては使えないし、
ブーメランとして使うならサーベルは諦めなきゃならないし、
コンセプトからして全然ダメ武器じゃん

エクシアなんてわざわざビームサーベルとは別に、投擲用にビームダガー持ってるのに

>>227
＞アロンダイト破壊される頃には大抵、ブーメランは無くしてるし
これはシンのせいだろ

>>227
＞（アロンダイト破壊される頃には大抵、ブーメランは無くしてるし）

何だそのトンデモ理論は('A`)
そもそも武装の数ではエクシアも運命も似たようなモンだ

エクシアは格闘特化で、その為の武装が複数あるぜ。
運命はオールラウンドを謳ってその為の装備が基本的に一個ずつしかないし。

てか、フラッシュエッジ2って運命の羽の一番上のやつだけなんだな

てっきり羽全部ブーメランにできるのかと思ったよ
ストフリのは羽全部ドラグーンにできるんだし

運命の羽ってただの飾りでしかないんだから、全部ブーメランでいいじゃん

もうやめてくれ・・・
運命を落とせば落とすほど、それにも描写で遠く及ばない00ガンダムが惨めで泣けてくる

残念ながら、フラッシュエッジのビームサーベルは、通常のビームサーベルに比べて
かなり短い
フラッシュエッジはビームサーベルよりもかなり嵩張ってはいるんだが

ホントにブーメランの「おまけの機能」くらいに考えた方がいいかもしれない

留美が言ってたじゃん
「ガンダムは最高の機体。でもマイスター達が不完全すぎる」って
マイスター達にシンの百分の一でも技術があれば良かったのにね

＞運命を落とせば落とすほど、それにも描写で遠く及ばない00ガンダムが惨めで泣けてくる

負債以下の描写とかありえないから安心しろ

>>235
シンがアホなせいで運命が欠陥機扱いされてるというのに何言ってんだ？

運命は高機動戦闘用の中距離専用で良かった気がするけどね。
光の翼にビームライフルにサーベル×２。

他に必要かね？

現実に種以下だしなあ００の動き……

00も描写が荒いとこあるけどな
種よりはマシだが

>>237
シンはむしろあの欠陥機に乗ってよく戦っているというのが評価
そして、それにすら及ばないマイスター達

種以下とか言ってる奴はバンクに騙され過ぎてんぞ

インパルス時代のシンのさらにVSフリーダム戦の時なら、OOのガンダムマイスターにも勝てたな
あの時がシンの絶頂時だし

運命に乗って池沼化したシンじゃ、コーラサワーといい勝負だが

シンは、福田曰く、いわゆる今時のキレやすい１６歳のイメージキャラらしいし
戦士としての資質に欠けるのはしょうがない

ピザガンダム厨もすっかり余裕が無くなっちまったな
まああんな醜態さらしちまっちゃ無理もないが

>>232
お前はデスティニーを知らない。

ビームブーメラン兼サーベルは肩の突起だ。羽じゃない。

>>245
ティエリアには失望したよ
さんざんエラそうな事言ってて、とんだヘタレだった

>>243
運命という機体の欠陥もあるけど、それ以上に、運命に乗り換えてから
グフだの量産デストロイだの雑魚ばっか相手にして腕がなまってたのが痛い

メンタル的にも、キラ戦でキラのことを最強の敵と認めたうえで
動きを徹底的に研究した謙虚さがゼロで、
オーブ戦やメサイヤ戦では逆切れしてるだけだったし

やっぱ必死に運命落としてるのキラ厨かｗ
種割れしたシンはキラ相手に劣勢にすらなってないんだけどね

で、ここ何のスレだったっけ

インパルス自体、いくら武器破壊しても次々新パーツ合体して復活するという
キラにとって天敵のような機体だしな

てっきり議長はそこまで計算した上でのインパルスシステムなのかと感心したんだが

議長がシンに運命とか対MS戦にはまったく向かないウンコみたいなMS渡したのも、
フリーダムを倒した以上、残りの敵はロゴスの大型MAだし、
そういう敵に対しては運命は有効だから、分からなくもない

結論としては、ビームの撃ちあいやったら運命の負けだけど
至近距離で殴り合いにもつれこんだら運命の勝ち、

こんなところだな

パイロットは大差ないだろうな

そもそも、種ガンダムだのOOガンダムだのは、特定の分野に特化したコンセプトだから
単体で対決させる、ってことがそもそも非現実的すぎる

特にヴァーチェなんて、MSとタイマンでやりあう状況なんて全く想定してないし
そういう任務には使わないだろうし

対MSタイマンや多数の敵との戦闘に不向きで、大物狩りの武器をてんこもりにした運命だって、本来、
レイのレジェンドとセット運用させることでそれらの欠点を補えるのに
（実際オーブ戦では、シンとレイの二人がかりでキラをある程度追い詰めたし）
メサイヤ戦では、シンとレイが別行動なんかするから、各個撃破されちまったわけだし


まあスレ主旨がタイマン戦ということだからしょうがないけど

運命も格闘特化と言われてるけど、ろくに使わない上に白兵戦ではただのデッドウェイトの
長射程ビーム砲持ってたり、実際、器用貧乏になってるだけだしな

格闘特化にしちゃ、アロンダイトとパルマのみ、ってのもありえないし

そもそも運命って本来、インパルスの上位互換のデスティニーインパルスが
なんやかんやでダメになった代用の急造MSじゃなかったっけ？

運命はソードブラストフォースインパルスがコンセプトだからあれでいいんじゃないの？
まあ、だから中途半端になっちゃたんだろうけど

>>255
スピードさえ有れば格闘特化とも言えるだろう
武器もサーベルとライフル有れば十分では。
そもそも隠者とかよりは速いんだし

武丸インパルス（日章カラー）＞＞＞＞＞＞ヴァーチェティエリア＞＞シンデステニー
強さでいえばこんなもんだろうな。

格闘能力なら、運命も隠者も互角に近いのでは？

最終話のあの結果は、単純にシンとアスランの技量の差って印象だし

2戦とも隠者の早業で達磨寸前だったな

>>259
諦めが悪いな
まだピザデブに縋っているのか

そもそもアロンダイト折られたらもう武器無いからダメじゃん、と言うけど
アロンダイト折られるような時点で既に勝敗は決してるから
アロンダイトへし折られたらとっとと逃げるくらいで丁度いい

んじゃ運命にアロンダイトの代わりに隠者のラケルタつけて和田のドラグーンつけて暁の装甲にすりゃおk?

シンの悪い点は、相手が自分より格上だと分かってても退かずに突っ込んじゃうところだよな

まあ任務上、逃げるわけにはいかないが
勝利条件としては要はレクイエムをぶっ放す時間さえ稼げばいいんだから、
「隠者に勝つ」のではなく「隠者を足止めする」前提の立ち回りをしてれば
あんな瞬殺されずにもっと時間を稼げただろうに

あのツインブレードはすげえよな
ウェイト的なデメリットは無い上に一動作で二回斬れるし
アロンダイトとかいらんから、あっちつけてくれればいいのに

>>264
そんな気持ち悪いのは運命じゃないよ(´･ω･`)

デフォの運命で戦って欲しい
勝ち負けなんぞ知らん

>>264
五分と持たずにエネルギー切れおこしそうだな

>>264
それのどこに運命の要素が残ってんだよｗ
もはや別の機体じゃねえかｗ

ただ、種で最強機体作るに当たって
ドレをベースにするかっつったら運命じゃね？
もっとも、原型があんまし残らなそうだがｗ

>>264
和田ドラはキラ専にカスタマイズされてるから伝説のでおｋ

もうネジとかナットとかくらいしか
運命から貰うパーツってなさそう

運命からはパルマあるじゃん

まあその融合MSに乗ったパイロットとしたら
多分、一生使わない機能だろうけど

VLも有るぞ
スピードだけなら最強だ

>>174
自由とｲﾝﾊﾟはほぼ同世代の機体
対して人革連のMSとｳﾞｧｰﾁｪは技術的には2世代以上の開き
しかもたった4機で世界の紛争相手に喧嘩売ろうって連中

この二つは同列に考えられん

VLは普通にストフリも持ってるから

ストフリのは地上でフルに使えん欠陥機能だろ

むしろ下手に運命のパーツとか使うと何か不具合起きそうだから
ユーザーには評判悪そう

>>276
ＶＬはあるがセカンドシリーズの流用品で作られてるから、一個一個の武器性能が低い
エンジンも同じになったし、運命伝説と同等の強さがどこにあるのかサッパリ分からない

なんだかんだでﾍﾞｰｽにするならｲﾝﾊﾟかｽﾄﾗｲｸがいいのかな？

>>277
ドラグーンが伝説タイプだからストフリベースのVLで無問題

>>280
信頼性ならストライク、トリッキーさを求めるならインパだろうな

むしろ装甲関係はアカツキのヤタノカガミをそのまま使うわけだから、
バックパックと武装ラック以外はアカツキベースにした方が手っ取り早い

アロンダイトとか持たせるからフラッシュエッジをブーメランにして投げ捨てるのであって
アロンダイトとかがなければ、
シンもちゃんとフラッシュエッジを投げ捨てずにサーベルとして使うのではないだろうか？

運命改造スレになってるぞ

>>283
あれ？でもそれだと今度は実弾どうなるんだ？

>>285
CB4機が話しにならないくらい弱いってのが露呈されてきたのでしょうがない

ていうかフラッシュエッジ2ってラケルタよりふた回りくらい大きいのに、
それより短いビーム刃しか出せないて酷い話だな

>>288
あれはそれを調整することでビームサーベルとしても使うものじゃなかったか？

>>285
運命とか小学生が考えたようなMSだし
現状ではまともな考察にもならないからさ

>>288
その分高出力なんだろ
実際運命の武装ってライフルとかの既存の武器も高出力な設定だし


でも描写に生きてないのが悲しい
そもそもストフリや隠者の基本武装なんて旧式ベースなのに

劇中でﾃﾞｽﾃｨﾆｰｲﾝﾊﾟﾙｽが登場したら面白かったんだがな
いかんせんあの劣化ｲﾝﾊﾟの運命では・・・

>>284
確かに運命の武装って「無い方がいいんじゃね？」ってものが多すぎるな…

シンの池沼化も、運命の武装に適応した結果とも言えるし

パルマが福田原案のかめはめ波使えたり、サーベル兼用だったりすればな。

特に改造しなくてもCBのガンダムには勝てると思うけど。

>>291
旧式ベースといっても和田、隠者用にカスタマイズされてるし
そもそも運命、伝説も基本的な武器は旧式の発展形だし大差ないだろ

なんかソードインパを順当に発展させていけば
やがてエクシアみたいに純粋な格闘特化機体になったんじゃないかって気もする

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41QZXWW4VRL._AA280_.jpg

>>294
ﾛｯｸﾏﾝやｺﾌﾞﾗよろしく下腕とれたくらいだったらまだﾊﾟﾙﾏは使えるのかな？
それでさらにｻｰﾍﾞﾙにもなるようならなかなかのもんだが

というよりパルマ自体いらない
アレ使うせいで逆にカウンター貰いやすくなってるだけだし

腕振りかぶって特攻するシンの使い方が下手すぎるだけかもしれないが

まあ武器ってのはファーストインプレッションがかなり重要なんだが
ゴッドフィンガーに対して、パルマの初登場って地味すぎだったからな…

グフのムチ握って「ぶしゅー」て

>>298
確かキラに初見で蹴り飛ばされたんだっけ？
あれは二発目だったか？

>>298
まだパルマが飛ばせれば、不意打ち用の武器として効果はあったんだけどな

ガンダムファイトやるわけじゃあるまいし、ゼロ距離でないと使えない武器て

まあパルマはサーベルとしても使えるらしいし
付けといても良いだろう

レジェンドとの運用と言うより、本来は、ストフリ、インジャも含めた４機構成の
運用が前提だったと思う

それなら運命のヘッポコな仕様も役に立たないわけじゃない

それより普通のサーベルつけたほうが早い

あんな小型の筒なんだから、どこにでもつけられるだろ

既に運命はデッドウェイトだらけなんだし、いまさら手の平大の筒が
４つ５つ増えたとて変わりあるまい

シンが議長に陶酔してなければ、とっととルナマリアに払い下げて
自分はインパルスに乗り続けただろう

他のガンダムシリーズみたいに、主人公の成長に機体がついてこられなくなったとか
そんな描写デス種では全然ないし、インパのままで何ら不都合がない

>>304
手が無くても使えるってのは大きい
それならそもそも人型の意味がってツッコミは簡便な

見た目だけなら4機で一番マシなのが救い

>>306
むしろパルマは手の平とか取り付け位置が最悪
だから、ビームライフルなりアロンダイトなり他に武器を握ってる最中は一切使えないし
せめて手の甲にでもつけるべきだった

>>305
ストフリと隠者と戦ったら何もすることが出来ずに撃墜されてる
基本性能に差がありすぎ

これはもう目からﾋﾞｰﾑしかない

ウォーズマンのベアクローみたいな形状にすりゃよかったのにな
なんでわざわざ掌なんてとこにつけたんだか

ぶっちゃけ、パルマなんかよりイージス式のビームサーベルでいいじゃんって話になるわな

だから、対キラ戦を想定したら、すぐにちょん斬られる腕なんかよりも
腹とか胴体が最適部位＞パルマ

>>310
どっかのヤクトミラージュみたいに
カメラアイにビーム付けんなヴォケ見えねーじゃねーかと言われるのがオチだぞｗ

前スレでもちょろっと言ったけど、

イージスのビームサーベルとほぼ同じモノが、
インパルスと同じセカンドステージのカオスにも搭載されていたりする
そして同じく、上で「和田よりも運命につけるべきだろ」と言われまくってる
腹ビーム（カリドゥス複相ビーム砲）も、同じくアビスが
和田と同じモノ（動力の違いで威力と速射性に差はあるが）を搭載している

つまり、開戦の時点で、それらの兵器を運用する土壌を
ザフトはとっくに持っていたのにも関わらず、運命のあの馬鹿仕様。

いや腹ビームは実用性ねーだろ常識的に考えて・・・
実際あんな正面固定式砲塔有っても全く当たらんぞ

しかし運命には必要なのれす

>>316
もし運命に腹ビームあったら、アロンダイト白羽取りされた時点で
撃墜されたのはストフリの方だったな

シンは頻繁に特攻するから、相手と密着するシチュエーション多いし
鍔迫り合いからいきなりぶっ放せば、まず回避不可能

>>318
いやゼロ距離腹ビームは無理じゃねアブねーし
ストフリが腹ビームじゃなかったのも同じ理由かと思ったが

>>318
というより、白羽取りされた時にシンはよっぽど驚いたのか
しばらく硬直してたしそこまで望むのは無理そう

もしその気があれば、とっさにアロンダイトから両手離してパルマぶちかましてもよかったんだし
ストフリのレールガンは折りたたみ式だから、発射までのラグを考えたら
シンの方が遥かに有利な位置にいたのに

>>319
ゼロ距離腹ビームが危なかったら、パルマやスキュラなんて使えんわ

運命のコードネームは

「おおきく振りかぶって」

略して「おお振り」

>>319
ストフリが耐えられるかはしらんが、それ以外のオーブやザフト兵だとかは全部綺麗に吹き飛ぶな

>>321
いや他の雑魚はバッテリーだから別にスキュラ良いけど運命って核動力だし

>>324
ボタンひとつで完全にカット可能なイミフ核動力だから問題なし

どっちにしろ運命のウンコ核動力ならほっといても問題なさそうだが

そのウンコ核動力は4機ともだぞ
それでなんで運命だけエネルギー切れやねんと思ってたらSEではそれカットされてるし('A`)

連合ｖｓザフト２やると、いかに運命という機体が使えないか分かる

>>326
つまり

運命の分身のエネルギー消費量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミーティアフルバーストのエネルゴー以下略

シンは戦闘中の機体のエネルギー配分がヘタクソなんじゃね？

ストフリや隠者も実はかなりギリギリなんだけど、エネルギー配分を上手くやって誤魔化してる

一応、型が同じハイパーデュートリオンエンジンってだけで、
機体同様、和田と隠者のは、ファクトリーでカリカリにチューンして
運命とはまったく別物になってる可能性があるがな

ファクトリーがそんなエンジンの欠陥放置しておくとは思えないし

もう運命には何かの手違いで、核分裂炉入れ忘れた、でいいよ

種なら今更そんくらいのビックリ後付設定出てきても驚かん

うーむ、さすがに腐っても主人公の最終機体相手では、
乗り換え前の、しかもリミットオン状態のヴァーチェじゃ勝ち目が無いか。

あとはアロンダイトがヴァーチェの不思議フィールド+装甲に通じるかどうかだな。
絶望砲の方は、当たれば運命を落とせそうだが。

絶望砲ってｗ

ttp://ranobe.com/up/src/up245133.jpg
この程度の威力しかないようではﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞを貫通できるか

絶望砲が、一振り、あるいはそれ以上の間
超ド級のビームサーベル的に扱える事を示した回ですな。
それでまともに叩ききられたら、流石の運命もとろっとろにとろけちゃうぜ?

いわゆるエネルギーを収束させたビームサーベルに近い性質だからな

ビームシールドは、ビーム砲は防げてもビームサーベルは防げないし
運命でも直撃食らえば終わりだろう

運命ってＰＳ装甲の電源切っといたら？
どうせ今時ビーム兵器なんて雑魚機体でも持ってるんだから
ＰＳ装甲とかむ意味でしょ
ただでさえ運命は電力消費が可笑しい機体なんだから、無駄な電気は節約しないと

>>366
種初期では実弾兵器が主流でﾋﾞｰﾑ兵器なんてﾚｱ中のﾚｱだったって背景があったが
後期では既に量産型が持っているにまで至ったからな

PS切ってたら、オーブ戦でシンはとっくにあぼーんしてたけどナ

だいたい、せっかく「電圧に応じて色（強度）を変更できるVPS装甲」なのに
状況によって切り替え
（開幕、遠距離のため防御をすべて砲撃の火力に回して黒系で）
（中距離戦闘、高速移動しながら射撃戦、攻防バランスよく青系で）
（接近戦時、被弾が増えるため、赤系にして防御力を高める）
とかできないでずっと固定のままじゃ、PS装甲と何も変わらん。

>>339
それは普通に見栄えが良さそうなので是非とも採用してもらいたい

一発撃つのに20秒かかるバズーカが、VL推進の加速力を持つ運命に当たってくれると良いですね

かめはめ波うてば勝てたんじゃね？

VL推進って太陽光を使用する事で推進力に燃料使わないってのがウリな推進機関じゃなかったか?
燃料が切れないから、延々と加速しつづける事が出来る→だから「そのうち」凄いスピードになる。
V2の「理論上は亜光速が可能」ってのと同じ。

ただ運命は自腹の核動力を太陽光代わりに回して使ってるから、
ビームサーベルモドキの羽が出る、って程度しか特色無いような。

あと回避力を左右するのは加速力よりも制動力のが高い。
運命はマリオカートで言うヨッシーの初速とクッパのトップスピード。
回避力が高いってのはノコノコのことを言う。

設定の欠点と妄想を集めて朝から真っ赤だなキラ厨

とりあえずまともな反論してくれ。

それとも反論は無し＝特に間違った事は言ってないって事でいいのか?
こちとらVLって何よ?ってとこから調べたから、ちゃんと言ってくれんと判らんぞ。

>>345
運命は設定上CE機体でも随一の加速性、運動性を持つ機体となってます
実際一瞬でトップスピードに到達してるしな

そもそもVLというもの自体がスタゲでの後付設定なわけで、元々運命の光の翼は超機動力を示す演出でしかなかったのよ

福田や森田が流石にそこまで考えてるとは思えないな。
ただ単に見栄えがいいだけで光の翼付けただけだと思うぞ。

映像で見栄えが良かったから急遽後付けで最強？ストフリにも付けたくらいじゃないの？
光の翼の驚異的な加速力＋質量モーションの絶大な破壊力無視した白刃取りさせた位だからなｗ
あんなの不可能なのにねｗ
無理な後付け満載に対して整合性を付けるのは難しいだろ。

>>346
なるほど。
つまり高機動力とVL推進ってのは、また別のお話な訳だな。
確かに設定の出来た時期考えるとその考え方が自然だな。thx

白刃取り最高だったな

実際には運命いないとあんなにサクサクデストロイ倒せなく、伝説てインパルスだけじゃ結構苦戦したと思う


運命はMSとのタイマンはカスだがそこは伝説のドラグーンに任せてシンはデカいのや船艦のみ狙えばよかった

まあ光の翼より分身の方が福田が考えた他よりも機動力が上という描写だけどね。
しかしなんで運命は他のC.E.のハイパーデュートリオン搭載機との比較にいつもなるんだ？

>>348
ただ後付とはいえ運命の光の翼がVLの技術を応用した発展形ということになったので、スタゲのVLと同じような機能もあると思う

スタゲのVLは太陽風に含まれる微粒子をミラコロ粒子の膜で受け止めて推進力にする他にも
外部からのプロパルジョンビ−ムで瞬間的な加速を得ることも明示されてる

運命のVLの場合、運命自身の動力からプロパルジョンビーム見たいな物を発生させて
それを背部のウィングバインダーに展開したミラコロ粒子の膜で受け止めることによって爆発的な機動力を得ているんじゃないだろうか
光の翼はミラコロの膜に放出されたビーム粒子の発光による物じゃないかと
で、運命の分身は、膜を展開するのに使用するミラコロ粒子による副次的産物じゃないか？

いや、運命の光の翼に関してはタダの妄想なんだけどね

ライフル構えてる絵が最高にかっこいい

運命は、大剣に大砲をつけた。ロマンある機体です。

黒いシルエット

ガワラ的厨ガンダムここに極まれり

って感じだな

子供もお父さんも楽しめる！

アロンダイトよりもストライクのシュベルトなんちゃらの方がカッコイイ件
長距離(ryよりもストライクのアグニの方がカッコイイ件

運命のライフル最高だろ！

00のガンダム鹵獲作戦がデスティニーに通用するのかが見てみたい
やはり無理か？

>>358激しい同意

>>360
あんな雑魚共すら一機も鹵獲できないのに、運命なんてとてもとても

とりあえずキュリオスを捕獲した後、すぐに武装を剥ぎ取っておけば違った結果になったんじゃないかと思うんだ…

>>360 和田はグフに捕まりかけてたぜ。ドラグーンなきゃ死んでたよな。 ちなみに運命も初陣で凸グフにライフル叩き落とされてる。

００みてない

比較するならCB4機とﾑﾗｻﾒﾝｽﾞの方が良いかもわからんね

運命の羽（光の翼）をブーメランみたいに投げちゃたらデスティニーのカッコイイ
所が、半減しちゃうだろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。

>362
25機で戦艦+MS1機まともに落とせない雑魚共に
和田がグフに捕まってるんだぜ
和田と運命は五十歩百歩の差だし
十分捕まえられる可能性あると思うが

捕まってるといってもドラグーンついてなくても簡単に脱出できる状況な気もするけどなアレ

あれって捕まったのはおいといてグフが電流を流さなかった方が異常だろ

あの遅さならストライク１機でCB全滅できる

>>368
残念ながら運命はそこまでの失態は犯してないんでね
そんな妄想には付き合い切れん

シン厨ってなんでこんな偉そうなんだ？
キラに主人公の座取られた雑魚のくせに

どっちも偉そうだよ
カス作品の信者の癖に

他作品のファンである00信者に噛み付くならまだわかるが、
シン厨は同じ作品のファンであるキラ、アスラン、ラクス、カガリ（以下略）厨にまで噛み付いて
00厨のみならず他のキャラファンの種厨まで敵に回して、自分で勝手に敵を増やしてるキチガイ集団だし、
種厨の中でも特に異常

触れる者皆傷付ける狂犬のような辺り、さすがはシンの厨、というところか

>>375
シン厨とか別にどうでもいいが、このスレでそんなグダグダ垂れてるお前は少なくともシン厨よりも痛い

>375
俺もシン厨だが、一言言わせてもらうと、シンと運命が最強、なんて言ってるのは
シン厨の中でも一部のイカレポンチだけなんでね

まともなシンスレ見てもらえば分かるけど、大半のシン厨は、運命で隠者に格闘挑んで瞬殺され、
射撃戦でも運命ではレイと二人がかりで、地上では性能半分くらいしか出せない和田を落とせなかったシンの技量は
冷静に受けとめてる

まあ、あそこまで圧倒的な差はないだろう、ってのはあるけど、少なくともシンが種世界最強なんて
本気で思ってない

結局、只のシンアンチの鬱憤晴らし用スレだったか
頼みのヴァーチェが雑魚だと判明した途端シン＆運命叩きにシフトするところが実に分かり易い

他のシンスレなんか見ねえし
このスレ見るかぎり、シン厨なんてみんなキチガイだと思ってた
この手の比較、対決スレだと、シンの中でもアレな人種が寄ってきやすいだけか？

流石にまともな？シン厨や運命厨だったら
この手のスレはスルーだろ普通
厨をまともと言うのも変な話だが。

>>378
00厨って何処にもいないってことかねえ
どいつもこいつも種に魂を引かれた連中ばかりだ

結局は自分の好きなようにブブーンドゥドゥすればいいさ
パージできないHGヴァーチェは買う気しねぇなぁ…

アロンダイトなんかを対MSに使ってることを異常に思わない椰子は
キチガイ扱いされても仕方ないかもな

>>379
そうとしか思えない。
過激なキラアンチからシン信者になった奴とか、本編で不遇だったシンを養護したくてたまらない腐がいるらしいからな、そいつらの暴走とか有り得る。
シン厨としては、あんなのと一緒にされては困る。



運命じゃGNフィールドはどうしようもないんじゃないかと推測。火力の差に関しては言うまでもないよな。
けど唯一、運命は足速そうだからなー、せめて桃子と比較できればいいんだが

スレタイに話しを戻すが勝つのは運命じゃないか？高機動＋名有りパイロットとは言えティエレンに翻弄されるヴァーチェが運命に勝てるとは思えない。
ナドレは能力が未知だからなんとも言えないが。

ヴァーチェの副砲が既にローエングリン並みの太さだぞえ？

当たらなけりゃ意味ねーなー
コーラですら落とされたとか訳分からん事言ってるけど、今回で普通に名無しにすらあっさり躱されてるわけで

>>384
ティエレンの火器が普通に通じるレベルなのに？
ＧＮフィールドもいい加減化けの皮剥がれてる

ティエレンに回避されてなかったか？イナクト、フラッグに翻弄だったらまぁしょうが無いで済むが

地上だと現代の戦車以下の動きしか出来ないティエレン数機ごときに苦戦するヴァーチェじゃ無理だろうな
運命も、これまでのvsスレで散々無茶な勝負させられてきたが、ここまで楽な組み合わせは久しぶりだ

劇中描写から推測される機体性能及びパイロットの技量、どちらも運命の方が格段言う絵なのは明白だろうに
そういう事実を突きつけると火病ってシン厨だなんだと厨叩きに持って行こうとするから判りやすいよな、本当

>>390
一応vsエクシアスレもあったから久しぶりとはいかないんじゃないか？
火病った運命アンチがことかいて「旧シャアで既に、刹那は歴代でもトップクラスのパイロット認定されてる」とか大ボラこいてたけどｗ

>>381
まともなヴァーチェ好きはこんなスレ来ないよ
基地外種アンチの出汁にされるのは御免だからな

運命勝利はほぼ確実だろ

>>391
まずは落ち着けｗｗｗ

いやあ、砲撃戦用の機体なんかに負けちゃあ困るからな
接近戦用としての面目がたったよ

まあ接近戦特化のエクシアですらあのザマですけどね

運命の勝ちで結論でたし、砲戦用の機体としてバスターvsヴァーチェに変えるか？

個人的には超長距離砲撃可能な機体同士ということでザンネックvsデュナメスとかもいいと思うんだが

>>397
バスターいじめるなｗｗｗ

このスレ読めば読むほどムカついてくる
種厨でもなく00厨でもなく種アンチでもなく00アンチでもなく





散々いい加減な描写した嫁にな

アニメの演出をしたのは福田ですよ

嫁がどこまで関わってたのかは知らんが

アンチ視点で見ればどんなキャラにだって穴はあるよ
遥かに性能の劣る量産機にコクピット直撃受けてるアムロとか
１０年近く前の型落ち機に最新鋭機乗ってて投げられるジュドーとか
ゼロに乗るまで刹那以上に全く良い所がなかったヒイロとか

ただ今回のヴァーチェはアンチ視点じゃなくても二世代前の量産機に翻弄された挙句拘束されちゃった訳で

特にあの旋回性能の低さはかなりヤバイと思うんだ

そりゃ、適材適所って概念があるからな

本来、ヴァーチェは拠点孅滅が仕事だし、まともな対MS戦を視野に入れた設計とは思えん

対MA用MSとして大振りな武器しかない運命が
隠者に白兵挑んだら瞬殺されたのと一緒

まあ全世界を敵に回して戦うってのに、戦闘要員がたった４人（４機）ってのがCBの最大の泣き所だな。

戦略的に戦闘の主導権を握ってる間は数的不利はある程度は誤魔化せるけど、
後手に回った場合は少数精鋭ってのは驚くほど脆い。戦争は数なんだよ、兄貴。

種死になってから、25機のザクグフがストフリ一機で全滅だの、ウィンダム30機がシンにより全滅だの
アホ描写が多くなってしまったが、無印で、自由inキラ＆正義in凸という当時の種世界の
最強ユニットを擁するにも関わらず、オーブは連合の数の力相手に敗北したし。

まあ太陽炉が４基しかないから、中途半端なMSを戦力に入れると逆に組織保安上不味いんだろうけど。

しかしそのガンダム4機さえ
中途半端な主人公機が混ざってる悲劇

乱戦状態になった場合、ヴァーチェに出来る仕事ってほどんどないよな。

開幕でいきなり敵の拠点や戦艦や雑魚を掃射したら、後は他の３機に任せて
ヴァーチェだけ帰った方がいいのかもしれない。

００はどうでもいい

>>406
乱戦になったら味方ごと撃てば良いｼﾞｬﾏｲｶ

とか言ってみる

>>405
エクシアはあれはあれで必要

白兵戦特化MSなんて趣味の領域のように見えるけど、
他の３機は火力がオーバーキルすぎるから、
周囲への地形ダメージを考慮したり、隠密戦闘の必要が生じた時に、
ＣＢは４機だけであらゆる任務をこなす必要があるから、
１機はエクシアみたいな剣だけで敵を屠るアサシンタイプを用意しておく必要がある

いままで地形を使った戦闘って一度も見てないよなｗ

海を利用して撤退したのは地形考慮に入るが

>>406-408
「某管理局の白い悪魔」の人が大変ご立腹です

運命のロングレンジ砲の直撃受けて、燃え盛る炎の中から無傷で現れるヴァーチェ

シン「・・・悪魔め！」

ティエリア「悪魔でいいよ。悪魔らしいやり方で話を聞いてもらうから」

とか想像して吹いたｗ

ビーダマン知ってる俺としては、悪魔と聞いてティエリアがアヒャってほしいんだがｗ
ティエリアの機体もビーダマンぽいしなｗ

地形を使った戦闘といえば、デス種で山の中に設置された陽電子砲台破壊するのに
シンのインパだけ洞窟の中かっ飛んでいって砲台の目の前から出る、みたいな作戦やったことあったけど
シンが洞窟から出てくる前に、ミネルバが素で陽電子砲回避した挙句、
アスランたちが力押しで砲台まで到達してしまったために
何のためにシンだけ別ルート進んだのかわからないイミフな作戦あったよな

嫁の脚本は高尚すぎて正直俺には理解できない

ティエリアがあのビジュアルで何故男なのかが悔やまれる

>>415
というか、あの作戦ならミネルバ隊やザフトが総攻撃する意味がないと思うんだが

真夜中とか敵の警戒が薄い時間見計らって、シン一人だけ洞窟通って
こっそり砲台破壊させればいいだけ

ドンパチやるくらいなら、シンが敵に気付かれないように行動する意味が無い

誰かティエリアでこれ作ってくれｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=6BpOpb7d-so

高速機動と接近戦捨てて、全て砲戦に特化させてる辺り
ティエリアはなのはさんと気が合うかもしれない

なのはの苦手な高速機動による接近戦を得意とするフェイトがコンビ組んでるように
ティエリアの出撃の際にアレルヤも随伴してるケースが多いのはそのためか

というかヴァーチェはかなり必須な機体だろ

開幕に梅雨払いで敵を半分くらい薙ぎ払っておくだけで、他の機体の負担はだいぶ違う

乱戦になったらとっとと逃げろ、というのは同意だが

>>420
高速機動の接近戦なら、刹那とペア組んだ方がいいんじゃ…

なのはは嫌いじゃないが、スレ違いになるから
少し…自重しようか

>>415
あれ嫁と言うよりは森田のせいではないか？

>>422
刹那とティエリアは仲悪いから無理。


という冗談はおいておいてｗ

実際問題、ヴァーチェとエクシアじゃ仕様が極端すぎて、コンビとしてはかなり相性が悪い

ヴァーチェがぶっ放してる間は、エクシアが敵に切り込めないし
エクシアが敵を切ってる間は、ヴァーチェが撃てない
ただでさえ４機しかいないチームで、同時に攻撃できなくて待機時間が出来てしまうのはかなり死活問題

それだったら、キュリオスと組ませて、ビームとミサイルばら撒いて速攻で敵を殲滅して
最短で帰還した方がいい
どっちにしろCBの戦術上、あまり戦場に長居するわけにはいかないんだし

>>424
各話担当がどんな話を書いてこようと、チェックで通してしまったシリーズ構成の嫁に全ての責任はある

まぁヴァーチェは攻撃ん当てれない運命はバリア貫けないで引き分けでいいんじゃないか

バリアは鉄人桃子的機関銃に貫かれたらしい
俺は信じたくなかったがな！

別にシン最強と言ってる訳では無いが、「両澤抜きでやればキラよりは強いよ」って言うと
何故かキラ厨が「シン厨はシン最強ってうるさい」とか言う。
キラってそんなに強いか？

嫁がいる限りラクシズは不死身で無敵

ぶっちゃけ五十歩百歩。機体性能がすごいだけでたいしたことはしてない
機体性能は雑魚とは10倍以上差があるはずだからな
そんなんで100機や200機落とそうが自慢にならん
これはOOのガンダムパイロットも同じ。2世紀差とかありえん差だし

>>413
なのは厨は本当にきもいな

機体性能もすごいけどパイロットもすごいのは
UCのNT主人公の方々(アムロ〜ウッソまで)とドモンくらいでしょうに

>>430
ストライクフリーダムVS両澤千晶

キラは不殺解除で種割れ本気モードでどうぞ

亜光速の加速も可能な超高機動MSでありながら
1発でMSを50機以上凪払うメガビームライフルに
Iフィールドバリアーによる防御能力
メガビームキャノンによる狙撃
そしてニュータイプであり戦術にも長けるパイロットが搭乗する
V2アサルトバスターはどんだけすごいんだよｗ

>>434
ガキかテメーはｗｗくだらねーよ

デスティニーにはシャイニングフィンガー付ければいいんじゃね
近距離限定と思われがちだが射程結構あったはず

>>436
そうだよな！
両澤とキラが戦ったら、キラはアスランかレイかシンに惨めに挽肉にされて終わりだよｗｗ

つーか、掌部ビーム「砲」なのに、飛ばせないパルマがアホ武器すぎる

パルマはビーム飛ばせると脳内設定振りまくアホなシン厨もいるが
そんな切り札あるなら、最期まで腕振りかぶって特かますほどシンもアホじゃないだろ

プラコレのパッケージでは飛び道具として使ってるぞ？
何でもかんでもシン厨シン厨と喚くのは止めた方がいい

大体、運命って、Gガンからはシャイニングフィンガー、F91からは分身、Vガンからは光の翼と
過去シリーズの必殺武器のパクリの寄せ集め（アロンダイトはアカツキの太刀か？）の機体なのに、
それらのパクリ元より劣化もしくは無意味な性能しかないのはどういうことだ？

最強厨福田的には、後出しジャンケンみたいなもんなんだから、過去シリーズを遥かに越えるガンダムになってても
おかしくないだろうに、福田が考案したとは思えないほどにショボい

じゃあシンはマニュアル読まなくて飛ばせることを知らずに毎回アホみたいに腕振りかぶって特攻して
カウンターの餌食にされてたわけか
ヒドイ話だ

小学生の「ぼくがかんがえたさいきょうのがんだむ」でももうちょいマシな設定だったろうけど
ガワラや他スタッフは「負債に忠告しても聞かないし無駄」と最初から匙投げてるのが各インタから分かる

アンチパルマ厨ってのが居る予感

凸厨シンアンチの両澤がタップリ補正が掛けてるからな。

>>439
ゲームだと飛ばせるんだけどねー
多分両澤が設定読んでなかっただけじゃね？

>>441
負債を擁護するつもりはさらさらないが、運命が過去シリーズからパクリ武装てんこもりなのは
最強機体を作りたかったんじゃなくて、単に負債はアイディアの引き出しが少ないだけだと思う

インパだって、まんまストライクにVガンダムの機能パクっただけだし
ストライクも、ライガーゼロをガンダム化しただけだし、種はオリジナリティ低すぎる

森田「如何なる防御も突き破る、シンプルにして最強の武器」
福田「こう、手を当てたらボコっと穴が開いてるみたいな、そういう新しい武器が欲しかった」
雑誌「ビームシールドさえ引き裂く、デスティニー最強の武器」

>>448
＞そういう新しい武器
＞そういう新しい武器
＞そういう新しい武器
＞そういう新しい武器
＞そういう新しい武器

プクダはなかなか人を笑わせるのがうまいな

アニメ監督なんて辞めて、お笑い芸人になればいい

＞こう、手を当てたらぼこっと穴が開いてるみたいな

このボキャブラリーの低さは真剣にヤバいな

拳に武器を仕込めばよかったのに

仕込んだものがパルマです。

>>447ストライクはF90のアイディアを使ったんじゃないの？
光の翼＆フィンガーはパクりだけど装備変更はパクり言う程では無い気がする

>>435加速を続けれは亜光速に到達するってだけで亜光速を維持したまま戦闘が出来るわけじゃないのでは？ウッソ死ぬだろう…

V2ABはカテジナか誰かにボロクソに言われて外した記憶がある

V2は最後までぶっ壊れなかったな、ABは取れたけど
MG欲しいな

>>456
「そんなゴテゴテ武装付けて機動性殺しちゃって馬鹿じゃねーの？所詮厨房だな、ﾌﾟｯ」って感じだったっけ

V２とV2ABは派手過ぎて富野は気に入らなかったが、
当人の若手の意見を取り入れる方針とバンダイの支持もあって、
あのデザインになった。
本当はV２じゃなくVセカンドを使いたかったそうだ。
（Vセカンドに関しては小説版を読んで熟知すべし）

で、本編であの扱い。
すぐ取れちゃった。

まあ種死も00も運用する側があほ
格闘向け機体にフォローつけないとか
砲戦機体を単騎で陽動に出すとか…

ロックオンがフォローにまわってるじゃないか
作戦によっては別行動だけど
まあ確かにエクシアのほうが囮としては使えそうだけどな
一話でも似たような役回りだったし

陽動ならやっぱり足のあるキュリオスが最適だろう
エクシアも鈍足ではないだろうが、格闘武器しかないのでは撤退時が危険すぎる

まあCBの最大の泣き所はやっぱり戦力がたった４機しかいない、って点だな

いくら個々の性能が高くても、数で押されたらどうにもならん

同じ砲戦型MSでも、自由みたいに「砲戦」+「高機動」特化タイプなら
単機での陽動も十分こなせるだろうけど
ヴァーチェは「砲戦」+「防御」特化だから今回みたいにバイオのゾンビのごとく
敵がワラワラと沸いてきて輪姦とかされたら詰まされる確率がかなり高いしな

砲戦型は基本的にここぞという場面でのみ投入して敵を殲滅したらとっとと戻らせるべきで
あまり陽動に使えるような機体じゃない

ヴァーチェがキャストオフしたらセーラームーンが出てきたのを見て
ダイの大冒険に出てきたチェスの駒の敵キャラ思い出した

>>463
自由は劇中で格闘シーンが多いから万能タイプと思われがちだが、
あれはキラの技量で無理矢理格闘戦もこなしてるだけで
本来は、高機動とフルバーストによる強襲一撃離脱タイプだからな
実際、武装も保険代わりのラケルタだけだし、とても格闘戦とか想定して作られた機体じゃないし

つうか300機だか打ち落として無傷な機体が
中華の量産機相手に破壊じゃなくて鹵獲させるってありえないだろｗ

というかスナイパータイプゆえに、他の３機全てのバックアップを請け負うことになる
ストラトス兄貴が過労死するんじゃなかろうか？

>>466
多分、制作サイド的には早くナドレ出したかったんじゃないか？
ナドレ出すためにはあえて苦戦させて装甲パージさせなきゃならんし

デュナメスの１万キロ狙撃もそうだが、本来この辺のイベントってもっと後の方の
敵がパワーアップし始める２クール後半あたりに持ってくるイベントじゃないか？
OOスタッフは出し惜しみしなさすぎ

この前は5分でAEUの軍事施設を壊滅とかふざけたことやってたのに
2世代前のピンクに苦戦して挙句の果てに鹵獲されるという技量
例えるならザク軍団がサザビーを破壊じゃなくて鹵獲するくらいの無茶っぷりです

>>464
「ブロッサム」しか喋らなくて最期にハドラー庇って死んだ香具師か

>>468
デス種みたいに出し惜しみしたまま、気がついたら５０話終わっちゃいました、よりはよっぽどいい

>470
出し惜しみって何？

>>469
そりゃ、敵拠点の殲滅と、後衛戦闘ではまるで違う
CBは数的不利を補う為に、奇襲で常に有利な戦闘運びをやってきたけど
今回は主導権を敵側に奪われてしまったために、モロの戦力差が影響したし

特にヴァーチェなんて砲撃戦に特化させた分、敵に接近されたら世代の差もクソもなくなる

そういうのがパイロットの技量じゃねえの？

>>470
出し惜しみも何も、あれで福田と嫁の最大MAXパワーだったんだろｗ

出し切りすぎて充電に時間がかかるのか、２年も経つのにいまだに
デス種劇場版（笑）の続報も音沙汰なしだしｗ

>474
出し惜しみって何？

いくら強い兵士が１人２人いたところで、そんなんで戦局を覆せるほど戦争は甘くない
Wガンダムですら敵が数で押してきたらガンダムといえど敗北しまくってたのに

２５機のザクグフが２分で全滅だの、３０機のウィンダムをシン一人で壊滅とかアホ描写ばっか
見せられすぎて、種厨は随分、感覚が麻痺してるらしいな

>476
だいじょうぶ？

馬鹿か
超兵仕様の宇宙専用高機動MSと極端な武装しかないヴァーチェとの差をどーしろと

技量でカバーしたいんならヒイロを量産機にでも乗せてろよｗｗｗ
ああいうのを技量といいたいんだろ？お前

棒立ちしかしてない上に、盾を正面に向けて構えることすら知らない
種世界の案山子量産機と一緒にされても困るな

どうみても先制攻撃してただろ

つか、種劇場版って豚と嫁の仕事が遅すぎるためにお蔵入りになったって話だが
サンライズのラインも、すでにOOの方へシフトしてるし

>>479
あれなら、両手にビームライフルやバズーカ持って火力の底上げした方がまだマシだよな…

なんのためにウィンダムはアンチビーム盾なんて持ってんだか

小学生のとき思うやん。
ジムなんて弱っちいの作らないで、もっとガンダム作ったほうが強いのにって。
でもね、やっぱり戦いは数なんだよ。兄貴。
MS数機で戦局をどうこうなんて笑わせんなよ。

ガンダムアムロは大局的に見れば強い兵士に過ぎないし、クワトロは演説をして
彼我兵力差を埋めようとした。荒唐無稽と言われるZZでさえグレミーの反乱を
でっちあげて、その間隙を付くってことにした。
昔からその程度の工夫さえしてるってのに・・・アニメで戦争は所詮ファッション
てのはそうかもしれんが、種ほど程度が低い描写は他にないよ。

Wはバスターライフルぐるぐる回すだけで100体以上倒してるよｗ

デスティニーインパルスとかまだ甘い
シンがヴァーチェに勝つにはこれに乗るしかないなｗ

http://www.h4.dion.ne.jp/~tvsimple/image/dgundam.jpg

バスターライフルぐるぐる回すだけで100体以上倒しても結局数で押し切られて
撤退しなきゃならなくなったからな

そのまま大勝利してしまった種のアホ描写とはワケが違う

>>485
ちょｗｗｗｗｗｗ

なんだそのザフト脅威のメカニズムｗｗｗｗｗｗｗ

100機は無理だなｗ

>486
いや劇中で余裕で勝利してる

>>485
ソードとフォースとブラスト合体、くらいなら小学生でも思いつくが、
その発想はなかったわｗ

>>489
いや、Wガンダムチームは思いっきり戦闘の度に撤退してるじゃん
実際、ガンダムは戦術規模で活躍しただけで、
実際、終戦に導いたのはトレーズやゼクスの功績

>491
それは局所の戦いで勝利しても意味がないってことじゃないの？

>>485
これなら最終話でキラやアスランに勝てたんじゃね？

お、お前ら・・・
「戦争はファッション」といってのける馬鹿が監督してるアニメで
真剣に戦争を語ってどうする

ロボアニメの戦争はファッションこれは同意

>>494
その馬鹿は確か、放映初期のインタビュー時には
「SEEDではリアルな戦争を描く」
と鼻息荒げてましたが何か？

イラク戦争についても何か偉そうに語ってたし

>491
Wは自殺願望あるのかしらんけど自爆したり和平派のシャトル打ち落としたり
自業自得で作戦ミスしてるだけだぞ

京都大学講演会の福田は３人目だと思うんだ

ちなみに１人目は、無印1クール終盤の放送事故寸前で更迭問題時、
２人目はシンから再びキラが主人公に返り咲いた時点で死んでる

ちなみに３人目は「TVシリーズは忘れて欲しい」発言で死にました

民間施設を破壊とか平気でやるし、戦争犯罪という概念がカケラも無いな、種って

ていうか福田が本気で「戦争はファッション」だと思ってるとは思えない

むしろ初期の発言の方が福田の本音だろう

「戦争はファッション」ってのは、「リアルな戦争を描く」と偉そうなこと言った結果が
アレだったから、視聴者から散々ﾌﾟｹﾞﾗされたために誤魔化しの発言しただけとしか思えない

戦争を描ききれていないのは今までのガンダムも同じこと。
だからといってSEEDを擁護するべきかというと、
輪をかけて酷いという言葉がある訳で、

｢実戦を経験した事がないなら誰がやっても一緒｣じゃなくて、実戦を
経験した事がないならないなりに戦争について少しは知識と理解を得て、
それから描くべきだろうと思いつつも、そうして作った作品を見たけりゃ
連合艦隊や太平洋の翼でも見てればいいわけで、アニメ畑というのは
陸上防衛隊まおちゃんやギャラクシーエンジェルのような軍隊描写が
まかり通る土壌が出来てしまっているのだ、と分かったのがSEEDな訳で。

ようするにSEEDの軍隊描写は｢お世辞にもリアルと呼べないガンダムシリーズ
のなかでも最悪｣と言わざるを得ない。

軍隊描写って例えばガンダムでどんなのがあったけ？

CBの活動について詳しく

9話のプラントへの核攻撃の際に、ザフトは
後方に予備兵力も置かずに、全軍を敵に正面にぶつけたせいで
「別方向から現れた新手に対して迎撃間に合いません」
とか

補給も整備もいらないとか言い出すフリーダムに、
核動力なのにバッテリー切れ起こすデスティニー、

もう戦争云々以前に、監督自身で設定管理するところから勉強しなおせ

監督と設定屋をそれぞれ別に置かなきゃならないほど忙しいのかよ

>>505
監督と設定屋が別にいるのはいいとして
（福田の知識量ではとてもひとつの世界観を構築できるわけないし）
せめてまともに意見交換くらいはしておけ、と言いたい

パルマ飛ばせる、とかもそうだが、森田の作った設定の数々は
本編にはまったく反映されないために、種厨の作った脳内妄想設定と大差ないレベルだし

>504
母艦を守らずに主力2機を先攻させて自滅した戦術予報氏とか？

>>502
ザフトって階級存在しない、とかアホな軍隊らしいけど、よく命令系統が成立してるよな

>508
あの服装って違うの？
赤緑白黒

>>504
コーディって実はナチュラルよりも頭悪いんじゃないの？疑惑が無印の頃からあったけど
あれでほぼ確定的になった
数では連合の方が圧倒的に優勢なんだから、部隊を複数に分けて攻めてくることくらい
当たり前だろうに

>>509
あれは「階級」じゃなくていわゆる「役職」的なもの

緑服→一般兵
赤服→エース
黒服→参謀
白服→隊長

別に、赤服だからといって、緑服に対して命令権があるわけじゃない

そもそも無印の頃は、ジンとメビウスのキルレシオが３倍から６倍以上、と
コーディの優位性で、数による不利を覆して戦局を維持してたはずなんだがな…

デス種になってから、ダガーとゲイツのキルレシオが１：１に変わったらしいが

普通に考えてこのキルレシオじゃ、数が少ないコーディがあっという間に戦争負けるじゃん

>504
それたしか地球軍が負けたんじゃないの？

>>513
地球軍はまだMSと核ミサイルも潤沢に保有してるから
すでに虎の子のスタンピーダー失ったザフトはもう一度核攻撃されたら完全に詰みだったのに
地球軍の指揮官サマがビビって撤退してしまったアホだしな

いやその一撃で全滅してるしたんじゃなかったけ？
それとそれが壊れたって話もないよ

９話より

「スタンピーダーは量子フレデルを蒸発させブレーカーが作動。
　現在システムは機能を停止しています。」
「まったく堪らんな。」
「スタンピーダーが間に合ってくれて良かったですわ」
「だが、虎の子の一発だ。次はこうは…」

スタンピーダーは最初の一発で使用不能状態ということが明言されてる。

ちなみに地球軍も「月基地へ一時撤退」と言っている。
全滅して戦力が残ってないなら「撤退」とは言わない。

コーディは感情的なキチガイが多くて、
ナチュラルは迂闊で残念なのが多いって感じだな

ちなみに森田設定の小説版では「コーディは理性的」と
これまた本編では一切反映されない設定がある

>>510
戦術的な要素で、仮にもコーディ集団のザフトが、ナチュラルの連合に遅れを取る、って
いろんな意味でヤヴァいな

しかもNスタンピーダーは最大で７秒間の稼動で停止しちまうらしいしな

奇襲部隊が綺麗に一箇所に固まって攻めて来てくれずに
多面攻撃、波状攻撃とかかけてきてたらプラント終わったよ

別ポイントからプラントの勢力圏に進入した別働隊は、ターゲットの状況を確認する。
「ナスカ級が３隻。１隻は見慣れない装備を搭載しています。」
司令官は一抹の不安を抱いたものの、予定通り攻撃を開始する。
ウィンダム部隊により核ミサイルが次々とプラントに向け発射された。
「蒼き清浄なる世界のために！」
迫り来るミサイル群を捕捉したザフト軍はかねてから開発済みのニュートロンスタンピーダーを使用した。強烈なガンマ線の広範囲にわたる照射により、核ミサイルは全て破壊された。そしてそれを撃った別働隊もまた瞬時に消滅した。
別働隊のシグナルロストを知り、驚く地球軍。
「消滅？消滅だと！」
戦いの第一幕は仕掛けた側の地球軍の敗走という形で終わった。

ここは何のスレだ？

また揚げ足取りか

>>512
前と違って積極的にプラントと戦っているのは大西洋連合だけなんだろう。(それでも数は多いが)
他は復興で手一杯だろうし

結局種死のユーラシアは何やってたんだっけ

Nスタンピーダーが一発しか使えないことを連合は知らないわけだが……
波状攻撃なんか仕掛けて徒に被害を増やす危険を冒すよりは、一時撤退を選ぶだろ。
あの戦いに関して指揮官は馬鹿とは言えん。

話をぶった切って悪いが、ヴァーチェのＧＮフィールドってビームに対しては効果あるの？
桃子に肉薄された時はフィールド貫通されて機体に着弾してたけどさ

ビームも防げるらしよHGの説明に書いてた

着弾してもダメージはほぼ皆無だったし、ビームを散らして威力を大幅に削ぐ、って感じか

運命も、どうせミラージュコロイド採用するなら、あんな本体バレバレでイミフな分身機能なんかにしないで
ゲシュマイディッヒパンツァー採用すりゃいいのに、ザフトはホント、アホだな

>>529
それやったら和田さんが勝てなくなっちゃうから

OOのｶﾞﾝﾀﾞﾑが相手にならないとわかってからなんのｽﾚだかわからなくなってきたな

運命vsスレのいつもの流れだな。
最後はシンアンチが愚痴吐く横で種語り（叩き）になる。

まあ運命は最終決戦機にしてはあまりにも失笑な点が多いからしょうがない

シンがアホというより、福田がアホなせいだけど

>>525
＞波状攻撃なんか仕掛けて徒に被害を増やす危険を冒すよりは、一時撤退を選ぶだろ。
＞あの戦いに関して指揮官は馬鹿とは言えん。

いや、馬鹿丸出しだろ。
「核攻撃」なんてもう後戻りできない禁忌に手を染めちゃってるわけだし
「失敗しました、帰ります」で済むわけがない。
（あまりにも軽々しく核とか使うから、てっきり種世界では普通のミサイルと同じくらい
　気軽に核撃てるようなユルい世界観かと思った）

せっかくユニウス落下事件で、反プラント感情が高まっていたのに、
こんなアホなことやったせいで、逆に連合の方が悪い立場に立たされてしまった

デストロイによる焦土作戦とかも国民感情刺激するだけのアホ丸出し作戦だし
（挙句にそこまでやっておきながらデストロイ大破させられて、デストロイの売り込みという目論見も御破産）

あれだけの失態立て続けにやっといて、よくジブリールって更迭されずに済んでるな

そりゃシンが乗った運命には俺ですら勝てるからな

議長が腹黒い顔で「ありがとう、そしてさようならだジブリール」とか言ってたし
議長も、痔ブリの無能を知った上であえて放置しといた可能性があるよな

議長は、MS開発のセンスはゼロだが、政治的なセンスはある男だ

せっかくインパでは、ダルマにされてもすぐに換装して復活可能、とか
対キラ、アスラン用としては理想的なシステムだったのに
運命では合体機能なくした意味がわかんね

>534
あれだけ失敗重ねているのに、ロゴスの爺さんたちの前で
強気でいられる肝っ玉だけは褒めるべき

種アンチは馬鹿ばかりだな

>>532
ただいつもと違うのは、珍しく対戦相手が運命より弱かった事だ
正直、00ガンダムで種ガンダムより弱いのはエクシアぐらいだと思ってたんだがなあ

また揚げ足取りか

ネタスレで何ほざいてんだ

和田はミドリムシと戦う位連戦連敗だったが、
運命はチョコチョコ勝ってるからな。
そこがキラ厨が真っ赤になる所でもあるんだろう。

そういや運命VSイナクトスレでも
いつの間にか「シンにコーラサワーを勝たせるスレ」みたいになってたな
他のスレで運命を勝たせようというレスもありはしたが
「シンは〜」みたいなレスばっかりで
結局パイロット重視かよ、と言いたくなったわ

くだらね過疎板でやってりゃいいのに

ワンオフ機体なんだから、特に指定が無い限りパイロットは専用パイロットってのは普通じゃね？

００ファンはこういう煽りスレに反応しないだけ紳士だな

シン厨は種厨の中でも他人にすぐ噛み付く極端にキチガイだし

>>544
そりゃパイロットがいなけりゃMSが戦えるわけが無い。常考。

MSの性能が５、パイロットの性能が５くらいだな

常駐パイロットでなくてもいいってんなら、アスラン乗せた方が運命は強くなるだろ
最新のMGの胡散臭い設定によると、運命が種世界で最強の機体らしいし
その最強機体の運命を瞬殺したアスランの技量が加われば無敵だろう

運命てコンセプト的には、ブラストとソードを合体させて遠近万能にしたつもりなんだろうけど
どうみても格闘特化型になっちゃってるしな
シンの戦い方のせいかもしらんが

嫁補正の塊なアスランが乗るなら、ゲッターカイザーにも天元突破グレンラガンにも勝てるよ。
ＣＥ限定だけど。

そもそも「遠近万能」なんてのは存在し得ない

遠100、近0の遠距離特化MSと
遠0、近100の近距離特化のMSを掛け合わせても
遠50、近50の中途半端なMSになるだけ
（下手したら、むしろバランスが悪くなって、それ以下になる）

実際、インパ→運命でやった愚がそれだし

いや、万能機ってものは存在するぞ。
ただ、一機だけじゃ戦争は出来ないだけ。

>>555
それは万能じゃなくて単にオールマイティなだけだと思う

実際、物理的に、全てが100％の機体なんて作るのは物理的に不可能だからな
射撃力なり格闘力なり機動力なり防御力なり安定性なり
何か高めたなら、その分何かを犠牲にしないといけない

特定の状況下なら１００の力で戦えるが、別な状況下では０での戦闘を強いられるインパルスと
あらゆる状況下で常に５０の力で戦える運命のどちらがいいか、と言ったら
まあ好みの差かね

博打タイプのインパルスシステムと、安定型のデスティニーか

まあ一人のエースがあらゆる戦況で戦わなきゃいけない状態なら、
前者の方がいいんだろうな

万能機は作れる。
ただ、万能機が最強って訳じゃない。

万能機云々でなく、兵器に最強を求めるのがナンセンスなだけ。

万能機を作ろうとすれば、運命みたいにどっちも中途ハンパになるだけ

長所は裏を返せば必ず短所に結びつくから

>>559
基本的にエースは戦場に張り付かなきゃいけない時間が長くなるからね

複数の機体を乗り分けるのも手だけど無駄が多いし
インパルスみたいに１つの機体で状況によって複数の装備を選べる方が有利

ゲッターとかアクエリオンとかアルベガスとか・・・

前スレでも言われてたが、なんでミネルバは完全インパルス運用艦にしなかったんだ？

インパルスシステムのせいで、艦内のハンガーやらカタパルトやらをかなりの部分を占有してるし
それなら、いっそ、ザク用のカタパルトやハンガーを廃して
レイとルナマリアにもインパルス乗せれば効率は遥かに上がるのに

フライヤーとシルエットはたくさんあるんだから、あと予備のコアスプレンダーさえあればいいだけ

ザクが大破して以降、怪我が治っても、レイとルナは機体がなくて遊んでる状態だったしな

根本、ミネルバはパイロットの定数増やせよ

全部、機体をインポで統一してくれた方が整備班の負担も減るだろうな

ｼﾝ、レイ、ルナマリアと赤服が三人もいるんだから全員インパルスに乗ってればいいのにね
フォースはシン、ブラストはレイ、ソードはルナマリアと乗り分けてもよかったしな

>>551
アスランきゅんはキラきゅんと一緒じゃないと単なるヘタレなんです＞＜；

インパで自由には勝てたけど流石に和田が相手となるとトカゲの尻尾作戦は
ムリでね？自由戦もキラはインパとの戦闘よりＡＡの援護を最優先にしてた
から逃げ回ってたしかなり状況が味方してたんだと思う。

ミネルバのあのエレベーターは実はかなり簡易な構造で、インパルス運用の実用試験にはちょうどいいコンパクトさだった。だからミネルバにエレベーター積んでみた。

だったらいいな

>>566
核で稼動させてるＰＳ装甲を突き抜いたインパルスをインポ扱いとは、お前のチンポはどんだけ硬いんだよｗｗｗｗｗ

和田も万能機である件

はいはいスレチスレチ

一応、現実のラプターも様々な任務をこなせる汎用性がウリの一つではあるし、
ミサイルの運び屋から低速域での対戦闘機戦もこなせるやつじゃないか
めちゃくちゃ高いから配備数少ないけど

その昔、ヒューイコブラという戦闘ヘリがありまして

勘違いしてる人間もいるが、和田と自由は万能ではなく射撃特化の砲戦MS
近距離用の武装なんて、大抵のMSがデフォで持ってるビームサーベルだけで、他は白兵戦の装備なんてない

単にキラの技量で本来不向きな格闘を無理矢理こなしてるだけ

スレチなだけでなく、キラマンセーを言いたかっただけのようですね
ソースも張らずに延々妄想垂れ流し。
これがキラ厨、もしくはラクシズ信者とでも呼ぶべき糞なのでしょうか

ラケルタなんてツインエッジゲキリュウケンモドキは
「核の高出力で形成された刃はあらゆる物を切り裂く。二つの刃に死角は無い最高の格闘武器」だとか
そんな頭の痛い文を雑草か何かで見た気がする。

そもそも他のガンダムの主人公機でも接近戦用の武器なんてビームサーベルくらいしかもってないだろ

ハンマーやジャベリンもあるぞ

なんで運命には光学迷彩つけんかってんやろ
てか新型よりイージスとかブリッツのほうが見てておもろいよ

…ニセ関西弁だと？

なめられたものだ！！

ｲﾝﾊﾟに核ｴﾝｼﾞﾝを積むだけでも相当な機体になったと思うんだがなぁ
そもそもなんでﾃﾞｽﾃｨﾆｰｼﾙｴｯﾄなんて作ろうとしたんだろう

このスレシリーズが人気のある理由は、
他では「厨性能&厨設定w」と一笑にふされるだけの設定を
大マジで自慢できるから。

所がその厨設定も、馬鹿な欠点があったり、描写がハンパでゲンナリする出来。

それなのに種厨がスゲースゲー言うから突っ込まれる。
そしてそのツッコミに真っ赤になって電波吐くから荒れる事になる。

種厨は運命の事をｽｹﾞｰｽｹﾞｰと言うよりはﾊﾞｶにしているがなｗ

>>583
外伝のテスタメントってやつと被るからじゃね

運命をマンセーしたいシン厨と、運命の欠陥を叩く種厨の争いだな

>>586
所がキラ和田の事になると電波級の賛美が飛んでくるのよ。
面白いぞー＾ω＾

結局 ＵＣ Ｇ Ｗ Ｘ ∀ のＭＳには勝てない和田と運命でした

ヴァーチェに一掃されてら

ダガー以下の動きしかしてないピザが何を一掃するって？

>>534
核を「ワケ解らん邪悪な兵器」とか考えてません？　威力があるだけで、ただの爆弾ですよ？
何が「後戻りできない」のか解らないし、それで突っ込ませた部隊が全滅でもしたら
それこそ核使用+数千〜万単位の将兵が死んだことに関して連合はボッコボコに叩かれる。
軍隊って本来は兵士の命を軽く扱っちゃいけない組織なんだが……。

撃たれて誘爆するようなミサイルが核なものかー

>>593
ガンダム世界共通のお約束というものだ。

>>593
貴様はギュネイに喧嘩を売ったな！？

F91とVガンダムと08小隊にも売ってる気がする

種世界は核ミサイルにちゃんとマークがついてるからな あれは如何なものか

ファーストの頃はついていなかったよな・・・？
確か

オリジンには付いてました

“基本的に核が使用不可能な状態である”
って世界観は多少考慮しても良いかもしれない。

福田は「リアルな戦争を描く」とか偉そうなことほざいて
あんな軽々しく核を撃つアホだからな

種では戦争＝孅滅戦争とか、小学生並の低レベルの戦争しか書けないし、
「戦争というのは外交手段のひとつ」、ってことすら知らないようだ

シンやキラが池沼なのは、嫁の功績が大きい

どんな脚本家でも自分より頭のいいキャラは書けない、って法則

大体、運命がバッテリー切れとかアホ描写するのを見ても、スタッフは誰も止めなかったのか？

アニメ制作って、脚本からフィルムが完成するまで実に多くの人間の手が入るし
工程のどこかで誰か気付くだろ
最悪、フィルム完成後でも局に納品する前に、監督が一通り見るはずなんだが

フィルムチェックなんてしてたら、ウィンダム30機との戦闘中に、フォースインポがAストライクに変身しません＞＜

インパとストといえば、なんでザフトはストライクのパクリのインパなんて作ったんだろ？

ストライクとか連合は量産機のネーミングに採用するくらい、連合が旗印にしてる機体なのに

ナチュを見下してるコーディ様としては、恥ずかしくないのかな

その点確かにそうだ。
運命はどう見ても、ザフト色が入っているもんな。

運命がインパルスの長所を一切引き継がなかったのは
軍や開発部でも、「連合のサルマネガンダムなんかに頼らず、ザフト独自のガンダムを作るべき」
という意見が大勢を占めたんだろうか

その理論なら、ガンダム自体作るべきじゃないけどな
（種世界では、OS名がガンダム、とかイミフな設定があるが、ここで言うガンダムとは「ガンダム顔」のMSの意）

せっかくザフトはモノアイという独自のMSフェイスを持ってるのに

むしろセンスがアレすぎるデス種後半の新型よりも、旧来のザフト系列のMSのがカッコいいわ

>>592
どう考えてもそれお前のキモイ妄想です本当にありがとうございました

＞「連合のサルマネガンダムなんかに頼らず、ザフト独自のガンダムを作るべき」

まあデスティニーがまったくインパルスの長所をフィードバックしてない、とかありえない仕様なのは
そういう線もありえるかもな

連合だって、「ザフトの猿真似蚊トンボ云々」言ってるMAシンパの指揮官もしたし

運命がパルマとか分身とか斬新な使えない機能てんこもりなのも
「連合にはないザフトの独創性を出そう！」とか頑張っちゃった結果がアレだった、とか

ウィザードとシルエットで互換性が無いのも謎だ

運命（試作機）とか実践投入する前に、まず試験機を作って、
テストパイロットを乗せて意見を聞くべきだったな
そうすりゃテスト後に

Q、パルマって必要ありますか？
A、ありません

で、ひとつ無駄な機能を潰して他の機能を模索できたのに

>>612
パルマ搭載時のデメリットがどれんなものかによるな
搭載してもコスト以外で問題ないようならとりあえずつけとけーでもOKだとは思うが

パルマなんてもんがついてるからシンは手詰まりになると
すぐ腕振りかぶって特攻なんてして、カウンターで蹴りの餌食にされちゃうんでしょ

http://www.vipper.org/vip690095.jpg

パルマなんてついてなければ、ピンチ状況なのに無理して特攻しようなんて考えないし
瞬殺は免れる

>>612
文字通り、「一蹴」か

運命の最大最強の必殺技の見せ場シーンなのにこれは酷い

>>614
まて、それは兵装じゃなくて中の人の問題だｗ

実際、得物（アロンダイト）のリーチですら当たらないような強敵相手に
素手で直接触れて破壊しよう、なんて武器は正気の沙汰じゃない

せめてビームさえ飛ばせれば・・・

パルマって自分よりノロいけど装甲がカティンカティンの敵（デストロイとか）用の武器でしょい
どう考えても

なんでシンが和田や隠者相手に使ったのかは謎だけど

放送一週間前に脚本が上がるんだから、チェック作業は飛ばす所か、新規作画の時間が無いから、似たような機体のフィルム挿入して誤魔化す訳さ。
あれは事故じゃなく故意

またパルマ厨か。

初代なんて、場面ごとに持ってる武器が違ったってのに、
機体が一瞬変わったくらいでなんだってーの

パルマも必要ないがアロンダイトやビーム砲も必要ないだろ

サーベルとライフルがあれば十分

シンプルイズベストか

だがゴテゴテとくっつけるのがステータスと思ってる豚監督にはそれを望みようもなく

アイディアが尽きて、1STからパクったザクやグフですらなんかいろいろくっつけるほどだし

ｳﾞｧｰﾁｪの話もしてやろうぜ・・・・・・

ナドレのコードって何だろう？

>>621
30年前のアニメ引き合いに出しますか？

>>624
バレ見たときはナドレ大暴れでキュリオス涙目だと思ってたんだが、
まさか出し惜しさせるとは
逆上してビームサーベルで無双すると思ったのに
それとも記事に出てた「ピーリスの攻撃を軽快にかわした」ってシーン(文章だけだけど)
がカットされてたから、次の話までお預けということなのだろうか
バレを知らない人なら「なにこのキモイのー！？」で頭いっぱいだろうし

>>626
余裕で出すぜ。
エピオンも、ついてない筈のマシンキャノン撃ってたな。

>>628
後付設定で、ついていることになりますた。

>>609
どうみても全部事実です、本当にありがとうございました
ピザ厨よ、悔しいならピザがちゃんと動いてる場面でも探してくるんだねｗ

運命とヴァチェはもう勝負ならない位運命が圧倒してるからもういい

似た系列の機体としてセイバー対キュリオスにしようぜ
勿論パイロットは本編準拠な

流石にそれはキュリオス勝利と言わざるを得ない

キュリオスって強い相手とやってないからわからない

セイバーはヴェスバーちっくな主砲がすごそうってだけで
キュリオスのが数段上だろ、これは流石に

セイバーはFインパ以上の加速性とBインパに迫る火力とSインパに匹敵する装甲を持つセカンドステージ最強機体
更にパイロットは無敵のキラに完勝したシンを一蹴する種世界最強のアスラン


でも勝てる姿が想像できないｗ

自由キラに倒されたのはアスラン
自由キラを倒したのはシン
自由を基準にするなら
アスラン＜シン
以降、アスランはセイバーに乗ってないので「アスラン＞シン」の売り文句はちょっと大げさな気が…


まあどのみちセイバーがコンテナに勝てるわけない

セイバーはかっこいいからMG化希望

もう種プラは運命が最後だろう

アストレイＦＲＡＭＥ？の色替えキットが出る
重田のＭＧ運命のインタで次のＭＧが企画中らしい

>>635
セイバーってスペックだけは高いのに全く活躍しなかったな

>>639
隠者か伝説っぽいな

>>640
パイロットがアスランだからな。
嫁補正が無ければ単なるモヤシハゲだ。

ボンボン版の凸の方が、シンと切迫した勝負してるにも関わらず、アニメより強そうに見える

無印も種氏も
ボンボン版は名作すぎるな

高山版００も読んでみたかった

>640
空中戦ならフリーダムより上なんだぜ
火力も高いし、全体的にハイスペックなんだが
パイロットが悪いと駄目なのを表したいい例
種は機体の使い方間違った例が多いし

OOのガンダムも使い方やパイロットの腕が良ければ
無敵なんだろうけどな。計画立てているやつや設計者も
パイロット達があんな無能どもとは思ってなかったんだろう

無能(笑)

どのシーン見て言ってんだい

セイバーはエネルギー変換率の向上とかで核動力の自由なみのビームが撃てるんだっけ。
スーパーフォルティスとかもついてるし結構火力あるんだよな。連ザでも強かっなたしｗ

ソース貼れよ(・ω・｀)っなたし

アスランはスパロボでは格闘と回避は高いけど、射撃と命中は低いって事で
あの不可思議な強さは再現できそうだな。

実際スパロボだと、キラはステータスで一度も凸を上回った事無かった気がする

Ｇジェネのシンは強いんだぜ

負債補正が抜ければそんなもんだ

インパからもセイバーからも強奪された３機からも何も引き継がなかった
運命とか、何考えて作ったんだろ？
運用データを後継機に生かさないなら、試作機なんて
高い金かけて作った割りに何の意味もないじゃん

ザフトは国力とか劣ってる割にやることアホだよな

ＭＧ設定だと運命が種世界最強ＭＳらしいし
運命にアスランを乗せりゃ事実上、最強じゃん

射撃より格闘強いアスランに射撃特化の伝説与えて
頭に血が上ると特攻してカウンター貰いやすいシンに格闘型の-運命って
明らかに議長のミスチョイスじゃないか？

>>652 負債補正という言葉は甘えw

Ｇジェネのシンといえば、シナリオ前半は主人公なのに
終盤ではラスボス化している、という実にアニメに忠実な展開だったな

インパ改造しまくった俺としては吹いたよｗ

ヴァーチェなんざフォビドゥンでボコボコにしてやんよ

ヴァーチェ対暁ならどうだ
ハンデとして暁のパイロットはカガリでいいよ

シン厨の言い分だと、ヴァーチェのビームなんて、運命の長射程ビーム砲以下らしいから
運命のビームをあっさり跳ね返すアカツキに、ヴァーチェのビームが効くわけないだろ

当然だな
陽電子砲すら跳ね返すんだからビームやら光学兵器の類は全部反射されるだろう

太陽炉が欠陥核分裂炉ごときに遅れをとるのかどうかは甚だ疑問だが
砲撃機とアカツキって・・・
ヴァーチェ圧倒的に不利じゃん

シンだって、運命に近距離武装のFE2なかったらカガリに敗北、とか
種世界最大の屈辱味わってたんだからw

せっかくサーベル兼用の機能つけたのに、シンはすぐ投げ捨てて撃ち落とされたり、蹴り飛ばされたりするせいで
（サーベルとして使っても、刄が短いとか）役に立たない武器の代名詞のブーメランが、はじめて役に立った瞬間ですな

ビームは跳ね返せて、サーベルが不可な理論はわからんが、それならヴァーチェが収束させたビームを真上に伸ばしてから
シャイニングフィンガーソードみたいに振り下ろして滑走路斬り裂いた技なら
暁叩き潰せそうだな

>>662
ビームブーメランなんて自分より遥かに格下の雑魚専用武器ってことだろう

ビームライフルすら当たらない敵に、あんなスットロいスピードで飛んでいく武器が当たってくれるわけがない

ヴーチェなら不利だろうけど、ナドレの近距離戦能力は前回のではまだ未知数でわからんな

>>663
ヤタの鏡にはビームサーベルも効かんよ？
運命のFE2が暁の腕を切り飛ばしたのは間接部分をピンポイントで切り裂いたから

>>661
アカツキはＰＳ装甲じゃないから、カガリが乗る分には武器なんぞいらんw
素手で十分フルボッコできる

なんでフラッシュヱッジて柄がビームサーベルの5倍以上でかいのに、刄の長さがサーベル以下なの？

それなら普通のサーベルを投擲武器にすりゃええやん

>>666
ビームサーベルを弾いた描写ってあったか？

>>647
セイバーって自由のバラエーナと正義のフォルティスをを装備してるようなもんだからな

そういや非PS装甲なんだっけか＞暁

ブーメランもかわせないカガリの棒立ち回避力では、ヴァーチェが武器使う迄もなく、
素手でボコボコだな

ほぼ零距離のレールガンで無傷だったり陽電子砲反射させたり果ては都市なぎはらうようなデストロイのビームをいとも簡単に防ぐビームシールド
MSに大型火器載せる意味0だろ

あの世界は創造神が整合性抜きでアホ描写やるからしょうがない

運命vs暁スレは昔やった。
アロンダイトで真っ二つって事で運命圧勝で終わった

ガンダム史上に残る珍作戦、ローエン砲台破壊作戦とかな

アスランが単機であっさりゲルズをダルマにしてしまったため、だったら
あんな大掛りに兵力動員しなくてもアスラン単機で行かせて
ゲルズ破壊確認したら、ミネルバがタンホイザー撃ち込めば終わりじゃん、
という、伏兵としてシンが別ルートで行った意味なに？だし

つーか、あんな要塞で何ヵ月も足止めされたザフトがいい加減無能すぎる

ブーメランがダメってより、シンの使い方がおかしいと思うんだが。

「これから手から何か出しますよ〜」といわんばかりに、腕振りかぶって特攻とか
テレフォンパンチな使い方するパルマにもいえるんだけどさ。

相手がこっちを注視してるのに、反動つけたいのか、おもむろに腕振りかぶって
相手に目掛けて直接当てる軌道で投げたら、そりゃ
http://www.vipper.net/vip410552.jpg
とか、あっさり迎撃されるでしょ

まあ多少左右にスライスカーブの弧を描いて飛ぶけど、機動予測しやすい動きの上に
遠回りして敵に向かう分、直線軌道より敵に到達するまでに時間がかかり、
余裕を持って対処されてしまう
せっかく、ブーメランの動きが何も有効利用されてないし、これなら先端にウィンダムのスティレットに
先端にビームナイフつけて対PS装甲用に応用利かせた方がマシ

どうしてもブーメランに拘りたいんなら、長射程ビーム砲をわざとビームシールドでガードさせて
一瞬だけ相手の視界を遮った隙に、最小限の動きでこっそりブーメラン投擲

無論、直接的を狙ったりなんかせず、敵の上下左右の離れたところへ向かって投げる

そしておもむろに、いつもの腕を振りかぶってアホみたいにパルマで特攻
この動きは当然、敵の意識を自分に向けさせておく為の囮

敵がパルマを迎撃しようと動いた瞬間、そのまま敵の背後から戻ってきたブーメランでズバン、とかさ

>676
かっこいいそのカット

オクレデストロイのゲロビをビームシールドで防いだシーンは
ビームシールド＋実体盾の二重の盾を持つ運命だからこそ防げた！と脳内保管してる

>>676
豚と嫁を更迭して、代わりに劇場版デス種の監督やってくれ、マジで

確かに戻ってきたところを当てないんじゃ、ブーメランの意味が無いな

つーかビームブーメランってどういう原理で戻ってくんの？？
ビーム刃が気流にのるの？？

森田が言うには、ビームブーメランは簡易型のドラグーンなんだと。

>>676
種のビームサーベルは鍔迫り合いできないから、これだと隠者の足がぶった切られると思うのだが

>>681
>>682の言うとおり、量子通信である程度誘導が可能な簡易ドラグーンの一種だな
大体、普通のブーメランと同じ原理なら、敵にぶつかったのに戻ってくるとかありえん

>>676
もし敵が背後のフラッシュエッジ2の方に気を取られてたら、
それはそれでパルマを当てる絶好のチャンスだし、囮による前後同時攻撃って結構いいかもしれない

>>683
無印はともかく、デス種では普通に鍔競り合いしてる。
大体、鍔迫り合いできないんなら、

http://www.vipper.net/vip410802.jpg

この次の瞬間、ビームの刃がお互いにすり抜けあうから、フリーダムのビームサーベルが
アロンダイトの串の部分をぶった切り、アロンダイトの方だけビームの刃が消滅
そのまま、シンはフリーダムにまっぷたつにされてしまう。

つまり鍔迫り合いできない、って前提だと、アロンダイトはビームサーベルと戦えもしない
ウンコ武器ということになってしまう。

ﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙよりも高出力なはずのｱﾛﾝﾀﾞｲﾄやﾊﾟﾙﾏが互角ってのも変な話だな

一つ言って置く。
両手剣に受け太刀は無い!

キラ様はいろいろ設定上の無茶をやらかしてくれるから比較するのは難しい
ドラグーンのビームでも戦艦を落とせるくらいだからな
へんな武器を搭載するよりもビームサーベルとビームライフルで充分って事になってしまう

十分だろ
どうせへんな武器を有効活用できる奴なんて種世界にいないんだし

大体、人型兵器とか現実ならナンセンス以外の何者でもないガンダムとか、
遠距離武装ちゃんとあるのに、サーベルで戦うのも、全部、「殺陣」で魅せるためだろうが

なのに、福田は「リアルに考えたら、ビームサーベルで鍔迫り合いはおかしい」とか
リアルに考えたらMSなんかが機動兵器最強な時点でおかしいわ

ホント、豚の思考力は豚並だな

>>690
つかスターウォーズぱくりまくってる癖に、ビームサーベルのぶつかり合いは否定する豚はマジ頭おかしい

豚さんは理科雄の空想科学特本でも読んで、変な影響でも受けたんだろうな

豚さんのインタや講演発言見ると、これが四十過ぎた男の発言かと、頭痛くなってくる

>>685
本編は？
ＯＰで釣ったのはいいけど本編はしょぼさに唖然としたし

>>691
ライトセーバーのないＳＷみたいなものだな

>>685のシーンが本編に無かったのが頂けない
MGで再現したが激しくｶｺｲｲのに

運命VS自由なんて対決一度も実現してないし、あのOPは詐欺フィルムもいいとこだよな

まあキラが和田に乗り換えたから、運命VS和田で最終決戦にするのかと思いきや、
キラのラストバトルの相手になったのはクローンの悲劇が云々と重い過去背負ってることを
語りはじめて、突如スポットが当たりはじめたレイになったし

シンの戦闘とか、その裏側の消化試合のごとき扱いですよ

>>685のシーンのかっこよさを見ただけでも、サーベルで鍔迫り合いできない、なんてアホな設定は
ガンダム作品においてはマイナス以外の何物でもないことがよくわかる

CCAのνとサザビーの目にも止まらぬサーベル戦は今見てもすごいな

サンライズに入社して豚の30年てなんだったんだろうな

00では豚が起用されなくてよかったわ

出来は似たり寄ったりだがな…

>>699
そうか？
バンクも少ないし、伏線回収も今の所丁寧。
ツッコミ所が無い訳じゃないが、種よりは納得がいく。

１００話やった種と、１０話チョイの00が似たり寄ったりって時点で、この先の差が知れる

比べるなら種が１０話チョイの頃とじゃないのか。

>>698
なまじｶﾞﾝﾀﾞﾑとかﾀｲﾄﾙを冠していたからｼﾞｬﾈ？
他の作品だとわりといい演出してるぞ

福田一人＝わりと良作
負債セット＝駄作

サイバーフォーミュラーの恨みは忘れんぞ・・・

というか、両澤って脚本家名乗ってるけど、実質、ただの主婦だろ？
あのババアは一体どこで脚本の勉強したんだよ？

ただの主婦をよりにもよって、脚本陣のトップのシリーズ構成の据えるとか頭おかしいよ
仮に福田がアニメ業界で上位にランキングされる優秀なコンテマンだったとしても
こんなトチ狂った人事やってる時点で、監督失格だよ。

なんか豚がインタだかラジオだかで水島と黒田に偉そうなことほざいてたらしい

ヴァーチェメインかと思ったら、外で雑魚を掃討してただけで
アレルヤに美味しいところを持っていかれました

機体は一番地味なのに、アレルヤ・・・

変形機体と言うとムラサメのせいでショボいイメージがあるが
WガンダムやZガンダムといえば、立派な主人公機です

劇場版ゼロはオミットされたけどな。そういやＺもキュリも悪顔だよな

アレルヤが反CBにつく、もしくは刹那やストラトスがCB抜けてアレルヤがCBに残る、で
敵対する伏線じゃないか？


シンも主人公だった頃はトリコロールカラーのインパだったけど
後半からキラが主人公に戻って、シンがラスボス化したら機体の運命も悪役顔だったし

なんか、刹那、ロックオンとアレルヤ、ティエリアで敵味方になりそうだよな
あんま種みたいに敵も味方もポンポコとガンダム出しそうな雰囲気でもないし

>>658
ヴァーチェってビームサーベル持ってるぞ

カガリアカツキじゃ即ダルマ

サーベル出すまでも無く、非PSの暁ではヴァーチェのパンチで死ぬ

あのピザとオカマに殴り合いする肝っ玉は無いだろ

ティエリアが怒ったら、グーで暁ボコボコにしそうｗ

パイロットがカガリじゃ、ストフリだろうが隠者だろうがジンだろうが大して変わらないからな

大体、種世界の熱線ビームとは原理が異なるGN粒子収束ビームである
ヴァーチェの砲撃をアカツキのヤタノカガミで反射できるかどうかすらまず疑問

CBの最大の泣き所は、「戦闘要員がたった４人（４機）」って点だからな。

戦略的に主導権を握ってる間は、有利な戦場、有利な状況、有利な機体を選べるから
数の不利はある程度誤魔化せるけど
敵に主導権握られて後手に回った場合は、この数の差がモロの響いてくるから
後衛戦闘においては少数精鋭ってのは酷く脆い。

本体をPSにして、ヤタノカガミはシールドに転用した方が有効だったろうに

山下清

>>708
ムラサメのせいと言うよりはセイバーのせ（ｒｙ

CBのMS以外は作業用ロボットに毛が生えた様なのが第一線MS、コンテナにエンジン付けただけのしょぼい宇宙船
種よりゆるい敵でよかったね

その作業用に毛が生えた程度のMSでも種世界の量産MSより動きがいいって事は・・・
種世界のMSってどんだけぬるいんだよ

そんなに動きいいか？

正面から向かってくるシンに対して、盾を左側に向けっぱなしのウィンダムよりはいいな

リアルタイムであれだけ棒立ちっぷりが叩かれたというのに…
シン厨の美化ぶりってスゴイな

種世界でまともに回避行動なんてしてた雑魚は
ラクシズ入り後のムラサメくらいかな

つーか、ストフリって隠者みたいにビームブレイドとかついてないのに
なんで蹴りでパルマを蹴っ飛ばせるんだ？

パルマに攻撃判定あるのは掌のアナルの部分だけだから
指、手の甲、手首、腕、二の腕、のどこ蹴っ飛ばしても大丈夫だから

逆に言えば、ストフリに蹴られたからこそ無傷で済んだ

あれが隠者なら、腕ごと斬り飛ばされてる

しかしいくら空中戦とは言え、「張り手」を「蹴り払う」ってのも相当ムチャな気もするなあ。
しかもちょっと手首をひねって掌を向けられたらアウトだと言うのに。

シンが主人公らしかったのはガンダム伝統の最終話で機体が大破するって所だけだったからな。

ただし完全敗北による大破だったけど。

残念ながら、種死後半の主人公はキラに交代しました

シンはラスボスキャラです

ラスボスだから、シャア以来ほぼ全てのシリーズの伝統である「完全敗北の大破」でオッケー

ラスボスより主人公のが悪って凄いアニメだよな

シンはラスボスですらないな、ZZ終盤のマシュマーあたりのポジションだろ

ヴァーチェが相手にならないとわかるやいなやいつもの流れか

>>708
ＺガンダムはＴＶアニメみると案外ショボい
後、Ｗの強さに変形要素はあまり絡んでない。OVAでは変形機構とっぱらわれちゃったしｗ

ヴァーチェはＧザクレベルだろ。キュリ♂はムラサメクラス。
こいつらがＵＣ100年レベルというなら、種もそうかわらんだろ。

００の世界はＣＢだけ特別進化したって感じですから、
量産機が雑魚でいいんです。(><)

地上戦の描写見る限り、ティエレンはガチでザウートより弱いだろうからなあ
宇宙用に改修されてるとは言え、そのティエレン数機に負けそうになるヴァーチェは・・・ねえ

ぶったけヴァーチェが弱いんではなくパイロットが駄目なだけと
突っ込んでは駄目か？機体性能見ただけなら結構厨性能だと思うが

最近アニマックスで種死見た後に
DVDで逆シャアを改めて見たんだが
MSの動きが止まらなさ過ぎて吹いたｗｗ

つーか種死のガンダム共や量産機、
なんで戦場のど真ん中で攻撃前にわざわざポーズ取って静止するん？('A`)
そんなんじゃビルギットさんに正気疑われますよ

TV放映と映画を比べるなよ

>>741
(,,ﾟДﾟ)∩先生！
でも仮に種が劇場版になっても
やっぱり静止してポーズ取って攻撃すると思いますが。

>>742
それはないでしょ
TV版の種はTV版のZあたりよりは全然まともな動きしてるわけだし

問題は機体が動かない事じゃない
スタッフ（つーか脚本）が動かない事だ
劇場版は本当にでるのかねー

そういえば劇場のZもかなり動いていたな。

>>743
ＺＺもポーズ取ってるよな
しかも種のそれよりずっとマヌケなヤツ

和田は伝説から後ろからドツキ倒され、
シンが長距離ライフルで時間掛けて狙いを点けられる程ブットばされても、
ダメージどころか装甲欠損もしない。

被弾率０%のチート品だから、パルマを足で蹴っても兵器なんだよ。
両澤装甲だからな。

>>738
種世界には戦術や連携が存在しないようだしな、それではどんな量産機も生かせないわ

>>748
いやいや種世界にも立派に戦術や連携はあるぞ
００世界のあれを戦術や連携と呼ぶのならば、な

↑は？


えーっと、ローエングリンゲート突破作戦がどうかしましたか？

立案当初からミスだったアレか
コニール無駄足ｗ

ダメ予報士とアライグマの無能合戦と良い勝負だなw

下手な考え休むに似たりとはよく言ったもんだ

まあガンダムだし

種の序盤はそれなりに戦術連携してたんだっけ？
地球軍のオーブ侵攻みたいに物量差で押しつぶすって展開も結構好きだが。

４機相手に２００機が全滅とかは勘弁な

すでに100機をほぼ無傷で全滅してるからどうだろ？
Wと違いEN切れがないから行きそうな気がするが

砂漠でのストライクの戦いは格好良かった

自由登場から福田のぼきゅのキラきゅん最強路線だな
それでも種では物量差でオーブから撤退したりとか真面目さもあったけど、
種死は完全にお笑い路線に

あれはウズミを感動的（笑）に死なすために無理矢理やったように見えた、あんだけ
自由正義で圧倒しといて撤退は「？」な印象だったな

常夏3人組は自由単体ならフルボッコ、正義とペアでも張り合えた
チート機抑えれば後は普通に物量で勝てるだろ

好きなキャラなのになんで常夏なのかわからない・・・。
ま、あいつら強かったな

今更だけど…
ｼﾞﾌﾞﾘｰﾙの乗ったｼｬﾄﾙ追うのに、ｲﾁｲﾁ合体して見栄切ってたけど、あんな事やってるから逃げられたんだよ。
ｺｱｽﾌﾟﾚﾝﾀﾞｰ単体で追っかけたら間に合ったのにﾅ。

>>754
13話の艦隊戦では
MA128機（MS換算25〜42機）VSジン9、10機
（ガンダムはいずれの陣営もしばし後に出陣）
連合戦艦数十隻だかVSザフト3隻（画面から見た限り。増援あっても精々10隻か）
初動時点でまともに陣形配置してクロスファイアすりゃ一分もせず母艦潰して
連合の圧勝。そうでなくても、弾幕張ってりゃ近づけすらしない。普通は
結果は、ザフトが戦艦一隻程度沈んだだけで連合全滅

単純なMS戦においては、狙撃仕様機のバスターは先行し杉て沈められるし、
イージスはｷﾗｷﾗ病で動かない。という状態

ありゃ池沼ハルバートンが普通に戦ってれば、というかどんなに間抜けでも
普通は負けない状況だったっけな・・・

連合の圧勝とか妄想しすぎアンチは馬鹿じゃねえのｗ

正直、種死のオーブ軍より酷いよ

敵戦力を把握しきれてないうちに奇襲かけられた
とかならまだしも、かなり遠くに居る段階から既にザフトの位置把握しといて
碌に相手に被害を与えず全滅は流石にな

>>761
ボンボン版ではシンキラ二人掛かりでも落とせなかったから無理だな

>>746
あれはポーズをとることで友情パワーがＭＡＸになるといういい伝えがあってな・・・

Ｇジェネ魂のクサイガンダムもマヌケなポーズとってたな

>>767
そういえばあの時のデスティニー異常に速かったよな

常夏が何を指すのか知らない俺はハゲる
Jokerだっけ？の三人か？

>>761
あの状況下で呑気に合体なんかしてる馬鹿さ加減もそうだが、もっと酷いのは
この距離であんだけ撃ちまくっておいて、シャトルに１発もかすりもしないという

「狙いは完璧よ！」
http://www.vipper.net/vip413801.jpg

なんという使えないビッチ。
こんなんで赤服（エース）着れるのだから、CE73年時のザフトは相当に人材が払底していたと思われる。

赤福ってアカデミーでの各種成績上位２０名くらいが着れるんだっけ？
ドラマCDでレイのノートを借りてヤマはって試験パスしたみたく実力はともかく要領はよかったんだな。

それよりも、余裕で１分以上後から発進したインパルスが合体シークエンスまでやってんのに
あっさり追い越されていった「空戦可変機ムラサメ」のノロさがヤバイ

>>773
確か無印では上位５人だったはずだが…

しかし、キラによって２５人の赤服が瞬殺されてるところをみると、
毎年５人しか出てこない赤服がそんなにたくさんいるのも変だから
種死の時点では、上位２０人くらいに増やしたのかもしれんな、戦意高揚のために

>>772
なんで最後のカットでルナマリアはびっくりした顔してるんだよｗｗｗｗ

「下手だ下手だとは思っていたが、まさかここまで私は射撃が下手だったとは…」
て感じかｗ

>>776
むしろ、

まだ戦闘中の空域をシャトルで発進する自殺志願者ジブリール
↓
発進したシャトルを追って近くにいたムサラメ隊追撃
↓
（ミネルバ格納庫内）ここでようやくインパルスに乗り込むルナマリア
↓
「ルナマリア・ホーク、コアスプレンダー発進します！」→長々と合体中、そのまま追えや
↓
なぜかまだ成層圏も突破していないシャトル（ホントに第一宇宙速度出てんの？）と
チキチキ猛レースしているムサラメ
↓
…をあっさり追い越していくインパ
↓
芸術的なまでの射撃スキルで、全てのビームライフルを紙一重で外すルナ
↓
つーか、これ絶対、オーブもザフトもジブリールとグルやろ？


このアホコンボで、ルナよりも視聴者の方が( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろう

>>773
昔は、トップ5人に赤を着せて（元々新参の赤が着たら脱ぐ設定だった）、ザフト
最高峰とされる狂うぜ隊とかに配属されるらしかった。
種死では、夜勤等で大量に腕利き古参が死んだ為、士気高揚で幅広げたら色々しょ
っぱい奴がｒｙ

リアルのドイツでも、一級鉄十字章とか第一次大戦時は受賞者が十数人しかいないレアな勲章だったのに
第二次大戦時には３０万個も乱発されたらしいしそんな感じかな

デュランダルの余裕ヅラ見てるとそんな気はしないが、
ユニウス条約のせいで、ザフトは前大戦時に比べてかなり不利背負ってるし
戦意高揚のためのアレコレが必要なんだろうな

しかしながら戦績では、種死赤服組＞＞＞＞＞＞＞＞＞種赤服組、だけどな

一応設定上は、無印本編始まるまでに狂うぜ隊はザフト最高の部隊とされる程に活躍して
いたことになってるのよ

>>737
さすがに数十発の機雷に突っ込んだらムラサメはやばいんじゃないか？
しかしまともに突っ込んじゃったのも凡ミスだったな
回避できる距離から発見されないように機雷をステルス化でもしてたんだろうか

そういやＳＥＥＤだと人型ＭＳは砂漠戦には苦手っぽいが、
ジンウォーカーとザウートってどっちが強かったんだろ
足場の不安定な砂漠ならクローラーのほうが有利に見えるが
いや実際の砂漠は、そこら中砂ばっかってわけじゃないとはいうけど

>>780
キラにゴミのように瞬殺された種死赤服組がそんなレベル高いんじゃ
世も末じゃん
せいぜいクルーゼ隊と似たり寄ったりだろ
それとも種死時代には劇中には一切出てきてないエース中のエースだけを集めた
虎の子の精鋭部隊でもいたのか？

>>784
キラが赤雑魚と戦ったのは、負債補正MAXLvであろう和田登場回だぞ。
「キラツエー」の当て馬にされたに決まってんじゃん。

まあ、その当て馬にストライクルージュボコられて、グフムチ食らって被弾率０％のチートがバレた訳だが。

被弾じゃなくて被鞭だからMGのインストは嘘ついてないよ。

しかし初見であれはびっくりしたな。νガンダムのパクりしたかったんだろうけど、弱く見えたし。

シンも運命の初出撃で、鞭でビームライフルぶっ壊されたりしてたしな

鞭て以外と当たり判定強力なのかもしれん

キラって時々戦闘中にまったく機体を動かさない時がある
無印でもＳＥか何かでぼけっとしてたら後からレイダーに口ビームで撃たれた事がある
ぶっちゃけ補正で機体が強化されてなかったらその一撃で死んでる

つーか、あのムチ拘束はむしろ赤服の意地を見せたんだろ。

あの中にはシンと同レベルか、シンより強いやつだっていただろうし。

あれだけ赤服でフルボッコ包囲網敷いておきながら、触ることすらできずに瞬殺されました、じゃ
ザフトの面目も丸つぶれだろう。

２５人の赤服が瞬殺と考えるからおかしく思えるんだ

２５人のルナマリアが瞬殺、だったら、「あるあるｗｗｗ」だろ？

まあ議長も「Dプラン受け入れない国はレクイエムで消し飛ばす」とか火病っちゃったけど
レイとシンにはフェイスを与えて、ルナマリアにだけは与えなかった辺り、
ギリギリ最後の一線は越えずに済んだようだ

勲章は2人に便乗して貰ってたけどな

>>792
ルナもデストロイ他何機かのＭＳを撃破してたし
別に活躍して無いわけじゃなかったんだけど

勲章ぐらい貰っても良いような気がするぞ

>>793
ネビュラ勲章はもらったんじゃなかったか。

>789
どう見ても雑魚の集まりだろ
戦艦1とMS1を25機いてキラが来るまでに
落とせなかったやつらだぞ

インパルス1機なのにミネルバ落とすどころか
突破できないし、あの世界の名無しは明らかに
無能通り越してるだろ

あの２５機の中にアンリ・ユージェニーがいたら、鞭に掴まった瞬間インパクトバイスで粉砕されてたなキラ

>>795
　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー
●　●
　●　● 　　　　　 ・←アビス
　　●　●　　　　　・　　　　　　●←ミネルバ（後尾は対空防御も薄くザクの射角範囲外）
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊 （画面で確認出来るだけで40機以上）


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

これがﾃﾞﾌｫの世界だ。察しろ

無能って次元の話しじゃねえｗｗｗ

脚本がその場しのぎすぎる……

>>797
つーかキラさんはセイバー達磨にした後で、普通シン止めなきゃいかんでしょ、ＡＡの目的を考えると
何でオーブ艦隊が撫で斬りにされるのボケッと見てたんだ

>>800
盾を捨てたから
or
カガリの子守で手一杯だった

連合ｖｓザフトやればわかるだろうが
カガリを守りながら戦うのって大変なんだぞ
もはや「戦力にならない」とか「足手まとい」どころの騒ぎじゃあない

命令「回避」にしても、一人で敵ん中突っ込んでいってガンガン、体力ゲージ減らしやがるし

そんな縛りプレイやるくらいなら、一人で1000人抜きした方がまだラクだ

>>791-794
どうせフェイスなんてシンとレイが貰った時点ではもはや市場価値など無いも同然なんだし
ルナにもくれてやりゃあよかったのにな

あんなバッチひとつでビッチがやる気出すなら安いもんだ

ファーストこそが至高
他は全部糞

どうでもいいけど、００が始まってから種厨が増えたよね（´・ω・`）

まあね、ファーストが全ての原点だからね。至高なのは確かだ。あの作品は最高に面白いよ。
かといって懐古よろしくファースト以外は糞とか言ってるのはどうかと。００はまだ完結もしてないし、今決めつけるのもどうかと。


確かに００始まってから種厨増えたな。種死より良いガンダム作品が出た途端に騒ぎ出したような反応

同感　

仮に00へのネガティブキャンペーンが成功しても、種�Vが作られる事は無いぞ。
三作続けて穴開けたプロデューサーなんて、もう日の目見ないだろ。

納期守られないことに竹Ｐが切れて見限っちまったからな

>>802
奴もそれなりに腕あるんだぜ

つか、オーブの時も、暁が出張っただけで特に指揮方針変わった感じはしなかった
のに一気に盛り返してたっけな

ヴァーチェとデスティニーの戦いの流れが途切れてますね〜
やっぱり、ナドレの機動力次第かな。
デスティニーの機動力なら、ヴァーチェのビームを回避してアロンダイトで接近戦に持ち込める。
GNフィールドの格闘兵器への防御力が分かれば、もっと考査出来るんですけどね〜
実体弾は弾ける(タオIIの攻撃は弾くも、宇宙なので衝撃で押されてただけで、貫通されてない)
GNバズーカのビームでデスティニーのビームシールドを貫通出来そうにない(デストロイのビーム弾いてたことから)
今後のヴァーチェの性能次第かな…今の情報だけじゃ難しい

ぬっちゃけ、出力差とか良く分からないから何ともいえね

もう多数決取ればよくね

まぁ他作品の機体だしな

出力だけならオカルト機関積んでるヴァーチェが上だろうよ
それが戦闘力に直結するとは限らんがな

スレ読めば判るが、既に運命の勝ちで決着は着いてるぞ

でっていう

じゃあ埋めればいいんじゃないか

ume

オカルト度なら、核エンジンなのにバッテリー切れ起こす運命だって負けちゃいないゼ！

>>819
あれは、たかだか核エンジンにデュートリオンの補助つけた程度で
「理論上、バッテリー切れはありえない」などと抜かす森田がアホすぎるだけだ

元々、試作の欠陥エンジンなんだから、両方同時にトラブッたらそりゃ普通にバッテリー切れする

理論上ありえない、とかいうくらいなら、せめて５重６重のバックアップくらいつけておくんだな

でも正史のスペエディではバッテリー切れのシーン無くなったからな

きっとバッテリーが減りまくる秘孔にレールガンを食らったんだよ
あのままレイの制止を聞かず戦い続けていればシンの奇声とともに空中分解してたかも知れん

あのシーンに関しては、シンがパニくって変なボタン押しちゃったか
PS装甲は衝撃は消せないウンコ装甲だから
レールガンの直撃で内部のバッテリーがイカれたか説が濃厚

理論上ありえないバッテリー切れをやってのけるから、シンは奇跡を起こす男なんだろｗｗｗｗ

つーか対艦武器を２個も積んでるのがおかしい
１個ありゃ十分だろ、ザフトはアホか
代わりに対MS武器でももたせておけよ

きっと「押すな」って書かれたボタンがコックピットの中にあったんだよ
「押すな」って書かれてたら押したくなるだろ？　俺は押したくなるな
きっとそのボタンはハイパーデュートリオンか核エンジンか、それともNJCか
とりあえずどれかをストップさせるボタンだったんだよ
自由にもあったじゃない、NJCをストップさせるスイッチがさ
そしてお馬鹿（褒め言葉）なシンはそのボタンを押しちゃったんだよ
きっと和田に苦戦している現状を打開できる秘密兵器だと思ったんじゃないかな
そしたら結果は皆も知っての通り、設定上切れないはずのバッテリーが切れたんだよ


ちなみに「押すな」って書いたのはヨウランとヴィーノ

>>826
それで追加シーンのラストカットでヨウランが泣いてたわけか。

月面で粗大ゴミ化している運命を見て

ヨウラン「くっ…！すまんシン！俺が遊び心で余計なことを書いたばっかりに…！」

シン「いや、最終戦はバッテリー切れ関係ないから」

つーかあの歳で、ミネルバ艦載機ほぼ全ての整備を担当しているヨウランとヴィーノは
ある意味、ミネルバ組で一番優秀

泣いてたのはヴィーノで画面に映ってないのがヨウランじゃなかったか？

つか天空のキラでのストライクの戦闘って、見直したらかなり善戦してるじゃん。
被弾したのはエターナルかばってオルトロスを盾で受けたのと着艦時だけだし。

>>803
そりゃフェイスのバッヂでビッチがやる気出すなら安いもんかもしれんが、
ビッチまでバッヂ貰ったら、議長からバッヂ貰って鼻息荒げるほど喜んでたシンのテンションが下がる

本当ならレイにもあげない方がよかったくらいだ

種の頃、「永久核動力フリーダム」ってので、いままでのバッテリー機と逆に
マリューとか、むしろフリーダムにコンセント繋いでAAに電気貰ってるんじゃね？
とか冗談で言っていた覚えがあるが
まさかOOで実際そのネタやるとは思わんかったｗ

ミネルバがデスティニーから電気貰ったら、速攻でデスティニーのバッテリーが干上がりそうだが

ルナマリアが「いや、ザクの方がいい」つってインポへの乗り換えを断ってたら
ミネルバとかインポ専用カタパルトやリフト、及びデュートリオンシステムがが完璧に無駄と化すんだけど
そしたらミネルバは廃艦になってるのかね

>>829
＞被弾したのはエターナルかばってオルトロスを盾で受けたのと着艦時だけだし。

オルトロスの射線上に割って入る時間があるならさっさとビーム撃てと思った

>>829
でもインパでウィンダム３０機近く落としたシンや、ノワールでケルベロスバクゥ数機を瞬殺してのけたスウェンに比べると大きく見劣りすんだよな
だから、所詮は自由や和田の性能に頼り切りと言われるわけで

>>834
まあそれくらいなら、キラもストライクでバクゥ３０機ほど潰してるしな

乗り換え時に、旧機体がフルボッコにされるのはガンダム作品のお約束ですよ

キラに苦戦させるためにわざわざ赤服が２５人とかありえないシチュ用意したんだろう

ひとつの部隊に赤服が２５人も配置されてるって状況事態ありえないが
（まあ人革連のガンダム鹵獲作戦みたいに、エターナル討伐のためだけに編成されたスペシャル部隊だから
　それくらい戦力を集中させててもおかしくないだろうが）
それを２分で壊滅させられたコンスコンもどきのオッサンとか確実に首飛ぶだろうな…

台詞から考えるとたまたま発見したように聞こえたな。

もう殆ど覚えてないけど

たまたまエターナルを発見した部隊がたまたま25人もの赤服と
最新鋭の25機のセカンドステージ機体を所有、ってのはご都合主義に過ぎるような

まあそれを言ってしまえば、種なんて全てがご都合主義だが

とりあえず、台詞から察するに、メンデルで罠を張ってたところを迂闊で残念なダコスタが
まんまと引っかかって、ファクトリーまで敵を連れてきてしまった、って感じみたいだし
議長の計画を暴こうとする人間ならメンデルに来るだろうことを計算して
メンデルに配置しておいた、って感じだろうな

現場の指揮官たちは、何が釣れるかまでは予想してなかった（知らされてなかった）みたいだが

議長としては、キラが地上にいる間にエターナルを叩くつもりだったのかな
あの時点では生死不明だったし

仮にキラがかけつけても、自由+キラの戦力なら、２５人の赤服でどうとでもなった気がするが
ストフリの力が議長の予想を超えていたってところか

シンとレイが速攻で落とされてかなりビックリしてたし
意外と議長って計算高いように見えて、マヌケっぽい

>>841
ｴﾀｰﾅﾙを叩くつもりだったのならそりゃ赤服25人を投入したとかはわからんでもないが・・・
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝにｱｯｻﾘ落とされる紙装甲の戦艦もどうかと思うがな
ｷﾗさま強い強い（棒

まあナスカ級は高速艦だし、その分、軽装甲なのはしょうがない

しかもやられたつってもバイタルパートぶち抜かれたわけではなく、
機関部だけやられて動けなくされただけだしな
あれくらいならドラグーンビームでも可能だろう

ドラグーンどころか、メビウスゼロのへなちょこ弾で航行不能になってましたしね＞ヴェサリウス

「デュランダルは頭はいいがバカなとこが玉にキズだ」

ゼノ乙

議長の巻きグソ型要塞がわざわざ月面にやってきた意味もわからんしな

ジェネシスで敵部隊を一掃したかったのかもしれんが、司令本部が
そんな敵を直接撃てるほど前線出ちゃダメだろう

天からの声が「巻いて巻いて！」と聞こえてきたので
仕方なく、前線に出て行ったのです

シンはフェイス権限で、使えそうな赤服を５０人ほど連れて、
デスティニーを５０機ほど作らせて全員乗せればよかったのにな

キラやアスランに遭遇したらどっちみち瞬殺だろうけど、文字通り
「質量のある分身」として攪乱に使える

>>850
デスティニーは生産性に問題ありってことになってるから無理
ソースはMGデスティニーのインスト

つーか種世界のワンオフ機はどれも生産性に問題ありすぎだろーがよ

その上デスティニーはシン以外には使いこなせないらしいからな

あちゃー、そんな設定付きじゃキラ専用のストフリ馬鹿にできねー

シン以外に使いこなせないんじゃなくて、シンの戦闘データを考慮した調整がなされてるから、シンが一番上手く使えるということ
パイロットに負担がかかりすぎてとか、常人の処理能力では扱えないとか、そういう設定は無いぞ

シンって運命はあまり乗りこなせてないしな

作ってからシン専用に調整し直したんだろ運命は

>>856
FE2のサーベル形態使わないし、パルマの砲撃使わないし
MS戦で対艦兵装使って撃ち負けるし……。

>>857
もともとｼﾝ用に調整
搭乗してからもさらに微調整って事らしい

>>858
サーベル形態は使ってる
知ったかも程々に

シンが一番上手く使える運命と、
キラしか使えない和田。

>>860
いつ？

機動性を上げる為の装甲スライドのタイミングとかもシンに合わせたんだっけ。
>>862
隠者と斬りあったときに少し使ってる、ちなみにサーベル形態のビーム刃は短くない

シン用に調整って、単に、特攻馬鹿のシン用に
アロンダイトとか、普通のパイロットならまず遠慮する無意味兵器を
てんこもりにしたってだけだろ

議長とか「インパルスでは機体の限界にイラつくことも多かったと思うが」とか
わけわからんこと言ってたが、シンがインパに限界感じてるシーンなんて一度もねえし

どっちかっつーと、運命に乗り換えてからの方がイライラしっぱなしｗｗｗ

>>864
ｷﾞｯﾁｮさんは「前世」のライバルだったアムロレイと何か記憶がごっちゃになってしまったのだろう

実際問題、インパルスの方がやれること多いし、自由度は遥かに高いからな

シンの能力自体は機体限界にはまだまだ到達してないし、そうなってくると
どう考えてもインパルスの方が力を発揮できる

全部乗せの厨オリガンなんて、100機集まったとこでアンフにすら勝てない

だがその全部乗せ厨のオリガン、デスティニーには負債の加護がついてるので
アンフなんぞ、シャイニングフィンガーで一撃

つーか、ガンダムファイトじゃあるまいし、頭部なんか破壊されても痛くも痒くもない
デストロイの頭部にシンがパルマアタックしてたのはなんでだろ？

シン「みんなの命…俺に預けろ。サイキック・斬でいく」
シン「ブゥゥゥゥスト・ナッコォォォォ！」

ってやりたかっただけ。

>>869
デストロイは壊れてたから、衝撃なりなんなりが貫通するんじゃね

>>869
Ｇガン厨へのファンサービスじゃね？ターンエックスもＧガン意識した台詞子安に言わせてたし。

口のとこに武器ついてるしカメラだってあるだろ

それ以前に、アロンダイトの刃渡りで一刀両断可能って、
量産型のデストロイってどんだけちっちゃいんだよｗ

>>874
アロンダイトどころかそれよりさらに短いエクスカリバーで輪切りにされてましたよ＞デストロイ

ソードの主力武器の強化改良型であるアロンダイト、同じくブメの改良型の
フラッシュエッジ�U、長距離砲系最強だったブラストのケルベロスの発展型
の長射程砲、ＶＬによりフォースを超えるスピード、隠し玉の新兵装パルマ
、目眩ましの残像

こうして見ると強いハズなんだがな…

単に出力上げただけで強くなるなら苦労しないしな

問題はそれを使いこなせてるかどうかだし

頭文字Dでも「直線（ストレート）で速いヤツは３流」って言ってたけど
単純に馬力を上げただけの運命はまさにそれだよな

インパルスみたいに創意工夫や臨機応変でいろいろなことがやれる機体でもなくなっちゃったし
単純に機体の性能任せの力押しな戦い方しかできなくなった

飛び道具は接近戦に弱いっていうガンダム世界の設定は
何とかしてほしいな。

アロンダイトといい、長射程砲といい、むしろインパルスより数が減ってる分
運命では劣化してるようにしか思えない

>>880
同意。
インパルスシステムだと、状況に応じて
ソードなら格闘力100、砲撃0
ブラストなら、格闘力0、砲撃力100
と、長所をフルに生かした戦闘が可能だけど
運命は、どんな状況だろうと、格闘力50、砲撃力50の戦いしかできないから（それが長所といえば長所だが）
単純にインパルスの上位互換機作った方が強い。

>>872
プクは今川を嫌ってるとしか思えなかったんだがｗ

一個の武器で2個分の性能なんだよ多分。けど実際インパＶＳ運命やったら普通に
運命が勝つんじゃね

インパルスにＶＬと核付けりゃよかったんじゃね？

>>884
ぶっちゃけそうなんだけどな・・・

>>883
＞一個の武器で2個分の性能なんだよ多分。

その理論だと、仮に運命の武器がインパ２個分の性能だとしたら、
その運命の武器でインパ作れば、運命の２倍の性能の機体が出来るな

日本語で

>>886
お前天才だな…

デュランダル以下、コーディネーターが馬鹿すぎるだけかもしれないが

>>884
そもそもインパルスが核動力前提の設計じゃないのがおかしすぎる
一応、バッテリー搭載にしておいて、いざとなったらすぐ核エンジンに積み替えられる
仕様にしておいて当然だろうに
（そもそも外付けNJCと核エンジンすらあるくらいなんだし）

議長とか、巻きグソ要塞にジェネシス仕込んだりして
ハナからユニウス条約破る気マンマンのくせに
なんで下らないところで律儀にNJC封印なんかしてんだ？

まあ結局は商売上の都合だろうな
デスティニーはロマンあふれる機体であることは間違いないし、プラモも結構売れてるみたいだからな

インパルスシステムがまだ試験運用の段階だったからだろ

>>889
インポは、最初のOS起動画面ではフリーダムと同じく
Generation
Unsubdued
Nuclcar
Drive
Assault
Module
（核駆動を使った世代の強襲モジュール）と表示されてるから、
元々、核エンジン搭載前提の設計だったんじゃないかと言われていたりするんだが、
（※ちなみに起動後は、文字が赤字に変化して
　Ｇｅｎｅｒａｔｉｏｎ
　Ｕｎｒｅｓｔｒｉｃｔｅｄ
　Ｎｅｔｗｏｒｋ
　Ｄｒｉｖｅ
　Ａｓｓａｕｌｔ
　Ｍｏｄｕｌｅ
　（無制限のネットワーク駆動世代の強襲モジュール兵装）に書き換わる）

じゃあなんでインポはずっとバッテリーのままだったのか、というと謎なんだが

もしかしたらいつもの、「嫁が知らなかっただけで、とっくに核エンジンに積み替えられてた」って線もありうる

>>890
ロマンはある
それには前面的に同意せざるを得ない
でも弱い

ただし、インポが戦闘中にストライクに変身してしまうようなアニメだから
「コンテの見落としで、間違ってフリーダムのOS画面のバンクを入れてしまっただけ」
と言われれば、それもそれで十分ありえるし事態だし

核エンジンなんて積んじまったら、何のためのインパルスシステムだよ。うかつに…いや絶対に換装できなくなるじゃないか
換装できなかったらそれ、インパルスのコンセプトじゃない

つーか開戦してとっくに停戦条約であるユニウス条約が無効になってんのに
NJC機使わないのも謎だよな

つーかデストロイが核動力じゃないことにもビックリだｗ

つーかインパルスって、ストライクみたいにストライカー（シルエット）に
バッテリー搭載してないのがアホだよな

ストライクは換装すれば同時にバッテリーチャージもできたのに
インパルスは換装してもシルエットにはバッテリーがないせいで電源供給はされないから
いちいちデュートリオンビーム送電を受ける必要がある

>>897
シルエット換装でバッテリー満タンになっちゃったら、
デュートリオンシステム使う意味がなくなっちゃうぢゃないですかｗ

ただでさえ劇中で１回しか使われてない程なのにｗｗｗ

実際、戦闘中に足を止めて大の字になったりアホな真似そうそう何度もできるわけないだろ
（原理的には、オデコのポッチでビーム受け止めればいいだけだから
　シンがわざわざ大の字になったのはイミフだが）

実際、同じくデュートリオンシステム対応機のガイア、アビス、カオスとか
「一度もPSダウンしなかった」ほどの驚きの燃費のよさｗだし、
シンですら戦闘中にPSダウンしたのはあれ（ザムザザー戦）一回こっきりだし
デュートリオンシステムの必要性がまずどこにも見当たらない

議長って、「効率がいいですから」を売り文句に、
普通に考えたらまったく必要の無い、いらないものたくさん買わされてそうなタイプだよね

当初はエステバリスが如く母艦からのエネルギーの常時供給ってのが大方の意見だったのに
蓋を開けてみたらとんでもビックリ仕様だった

いや、小説版だとオーブは元々、バッテリー関連技術では他国を凌ぐ技術力あったから
ストライカーに搭載可能なバッテリーの開発が出来たんだよ
ザフトの技術力では、シルエットにはバッテリーの搭載が不可能だった

VPS装甲のはしりであるルージュのパワーエクステンダーもバッテリー技術だしさ

ああ、でも確かザフトにはオーブから流れた技術者が大勢いるって設定だったっけ…
なんか考えれば考えるほど、設定にボロが…

>>901
同意、設定だけ読めば、エステバリスの電源供給のイメージだよね

>>990
DS家計簿とかいうクソゲーを買ってる議長を想像した

>>901
俺もゼノサーガに出てくるAMWSみたいなタイプだと思っていた＞常時供給
母艦のジェネレーターから常にエネルギーをもらえるが
母艦から離れすぎると活動時間が制限される。

インパルス美化して運命貶めてる奴に言っていい？

インパルスなんか普通に考えたら使えねーよ
まだ余計なシステム積んでない分運命の方が使える
予備パーツで破壊されても換装出来るって言うけど、実際の戦場じゃわざわざパーツ飛んで来るまで待ってくれないだろうし
それにボンボン版でやってたけど、コアスプレンダーの発進後に中央カタパルト潰されたらインパルスに乗ってるパイロットはコアスプレンダーだけで他のMSを相手にすることになる
ボンボン版じゃ撃墜されかかってるし（ハイネが来たから助かってたけど）

後運命が分離合体機構積まなかったのはVLの機動性を最大に発揮した時に機体強度が足りないとデスティニーインパルスで判明したから

＞実際の戦場じゃわざわざパーツ飛んで来るまで待ってくれないだろうし

パーツが飛んでくるまで待ってくれるようなヌルい戦場だから成立してんだよ。

＞実際の戦場じゃわざわざパーツ飛んで来るまで待ってくれないだろうし


種世界には、パーツ飛んでくるまで待ってくれない敵など一人もおりませんでしたが何か？

＞後運命が分離合体機構積まなかったのはVLの機動性を最大に発揮した時に
＞機体強度が足りないとデスティニーインパルスで判明したから


そりゃただの後付設定だ
まず最初に「合体分離機構を持たないデスティニー（作画がメンドクサイから）」の設定があって
デスティニーインパルスとかは後から森田が作った設定

大体、所詮アニメなんだから、機体強度云々なんてつまんない理由、どうとでも解決できるだろ
ハイパーデュートリオンによって大幅に強化されたVPS装甲により数倍の強度がなんたらかんたら
適当にそれっぽい説明しときゃいいんだから

>>906
運命厨ってボンボン版大好きだよね

ろくな見せ場もなくボロクソにやられたアニメと違って、
ボンボンだと運命が通常の３倍くらい美化されてるもんねｗ

＞コアスプレンダーの発進後に中央カタパルト潰されたらインパルスに乗ってるパイロットは
＞コアスプレンダーだけで他のMSを相手にすることになる


シンがアホだから毎回分離して発進してるだけで
合体した状態で発進すりゃ、そんなアホなことにはならん

>>906
仮に、種世界の敵さんがパーツ飛んでくるまで待ってくれない非紳士だとしても
それは単に、元々、換装機能がなくて達磨にされたらジ・エンドの運命と同じ条件になるだけ。
別にインパが運命に劣る理由にはならない。
それなのに運命の方が使える、とか言ってる>>906は頭おかしい

むしろダルマにされてもコアスプレンダーで脱出できるインパルスの方が生存率は高そう

オ・ノーレができるということはいいことだ

キラ戦でもやってたけど、チェストフライヤー相手に突っ込ませて
その隙にトンズラとか応用利きそうだしね
ウッソ戦法ともいう

ただ、元々量産を前提に安価に大量生産されたVガンのブーツとハンガーと違って
インパルスはVPS装甲とか無駄に高価な装備使ってるから
ガンガン使い潰したら、シンの給料から天引きされるだろうね

軍隊じゃなくて義勇軍だから給料なんて出ないでしょ
まあ衣食住の保証くらいはしてくれるが、基本、ボランティアだよ

お前らヴァーチェの事も語ってやれ
ナドレでもいいぞ

ヴァーチェは火力は圧倒的だけど、動きが鈍いから
小刻みに回避運動しまくれば射線を外せるという穴があったけど
ナドレの軽快な動きで、ヴァーチェの火器ぶっ放せるとか、反則じゃないですか

肩ビームキャノンも、仰角で死角が出来るから使いにくいという弱点あったけど
手に持って撃つならほぼ死角も消えるしな

ていうかヴェーダって、ヴァーチェに搭載されてんの？

ティエリアがヴェーダとリンクしているようなシーンが度々入るけど

そのうちゼロシステムみたいに未来予測とかやりそうだな

>>134
ストーリー求めたら間違ってるとか、そんなの人の勝手だろうが。
>>919
ただしパイロットが3流だからイーブンかと。
高機動のティエレンに完全に振り回されてるし…

>>134は誤爆です。スマン

３流パイロットｖｓ痴呆症のシンか・・・

シビアな戦いだ

>>923
いや、高機動ティエレンに振り回されてたのは装甲パージする前じゃね？

装甲パージした後はティエレン瞬殺してたし、その時には高機動ティエレンは
ビビって撤退命令出した中佐と一緒にとんずらしてたし

というか、ナドレを見せちゃいけない理由がいまだにわからない

確かに軽装甲の機敏な動きでヴァーチェの火器、ってのは脅威かもしれないけど
単にそれだけだよね？　そういう戦闘能力が云々って次元の問題じゃなさそうだし

ヴェーダシステム？にしても、外装見ただけじゃ別に機密漏洩するような機能でもなさそうだしなぁ…

あの姿自体まだ見せちゃいけない理由があるんだろうか？

ヴァーチェの前身に当たる第２世代型ガンダムの４番機、GNY-004ガンダムプルートだか
なんだかがテスト中の事故で開発中止されたロストナンバーらしいし
その辺、何か関係あるんじゃね？

ヴァーチェの前身はどっちかっつーと２番機のサダルスじゃないか？

サダルスの狙撃能力と索敵能力を引き継いだのがディナメスで
砲戦能力を引き継いだのがヴァーチェとか

どうでもいいが、ハロをストラトスだけじゃなくて、各ガンダムマイスターに１個ずつあげればいいのに

戦闘のサポートとしてではなく、殺伐としてるから、心の癒しに

>>910
ちまき版も悪くないなぁｗ

>>910
本編よりも遥かに芯があるからな
運命厨じゃなくても種厨なら誰でも好きになる作品だろ

美化というか改変されてるの運命だけに限らないけどなｗ
視点的にクローズアップはされているけど

ステラもあんま池沼じゃないよね、ボンボン種死だと
>>931
ボロクソにやられるのは同じだけどｗけどメサイアから立ちはだかる運命は
何か迫力があった

>>919
亀だが、GN粒子は無尽蔵に生成はされるが生成率を消費率が上回ると使えなくなる。
他機体も強力な一撃見舞う時には圧縮なりに時間かけてる描写は多々ある。

ヴァーチェが強力な火器をガンガン使いながらもバリア張ったり出来るのは全身に
増幅装置なりを仕込んでるからで、それを証拠に巨砲は撃った直後は咄嗟に動ける
訳ではない。ナドレになった状態で同じノリで戦えば、下手すれば咄嗟の移動すら
ままならなくなる危険性が。

ナドレは侮れｎ

それはおいてだ。ナドレの能力についてはまだ不明じゃん
マジ反則級トンデモMSの可能性だってある

ナドレにはバーサーカーシステムが付いてるんだよ

つーか脚本が黒田だからな…
ティエリアで

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　　：ヽ　 i　　!-､_　　　　 ヽ　　 ./　　〉：


とか、やらいでか

つか、スレタイがvsヴァーチェなんだから、ナドレになったら負けじゃね？

>>927
CB別働隊の執拗な隠ぺい工作からしても、
ガンダムは4機しかない、あるいは
4機しか作れないと思い込ませたいのかもしらんね。

そろそろ次スレだけど次はどの機体を相手にするかね。

>>941
キュリオスで行くか
OOのガンダムは未知部分が多いから既知の機体で行くか。

いや、ハムフラッグだろ

キュリオスだったら飛行形態とＭＳ形態が出てるし、
中の人で２通り戦法があるな。
ナドレはまだ未知数なので比較できない。

00が完結してない時点では全てのMSは性能未知数ってことになるけど

マイスター４人衆で一番がアレルヤだよな確か
運命といい勝負にはなりそう

００みてないんで他の相手にしてよ

キラ厨vsデスティニーガンダム

キラin運命ｖｓシンin攻撃自由　これでどーよ

>>949
いろんなバカが出張して妄想まみれの荒れたスレになるな

>>950
泥沼ってやつだなｗ

デスティニーガンダムVSシン厨
これならどーなる

胡瓜は何となく顔が似てるな

へ
へ

がないからな

つーか、種厨でいまだに元気なのってシン厨くらいじゃん

シン厨の半分ぐらいはアンチ種じゃね？
しかもそういう奴に限って痛い奴

厨云々はどーでもいいけど、次の相手は誰になるんだろ？

強い奴にガンガン当たれば良いなぁ

>>955
つーかマトモに動いてるMSスレも運命スレだけだしな
あそこ1回もdat落ち無いんだぜｗ

まあラクシズアンチはシンサイドに集まるんだろ
痛い奴もいるから困る

シンがラクシズを倒してくれると夢見ちゃって、
結果、シンがフルボッコにされて終わりだから火病っちゃったの？

倒して欲しかったなあ
別にシンじゃなくても良かったけど

個人的に「悪夢」の解は悪夢というより

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
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　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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だったｗ

むしろ、序盤のミラコロ主人公だったシンが好きだったのに
いきなり悪夢以降、急速にキチガイ化していくシンに失望したよ

もはやどっちがエクステンデットかわからんｗ
http://www.vipper.org/vip702866.jpg

まあ３クールからシンは主人公降板して、ラスボスポジションになったからしょうがないっちゃ
しょうがないが
機体も主人公の証であるガンダムカラーのインパルスから、
悪役グレーカラーのデスティニーになっちゃったし

>>960
でっていう

だが、Gジェネとかだと、味方機体に比べて、敵機体はHPとか10倍くらい馬鹿高くなるし
ラスボス化した「強いシン」が見れてシン厨も満足じゃないか

この気持ち悪い工作をいつまで続けるつもりだ

>>964
それはどう考えてもGジェネでなくスパロボだ。
なんかの拍子に戦艦のミサイル全段命中とかなるとシャアでも一撃で沈むゲームだぞ、あれ。

ところで、次は何と戦わせるの

プロヴィとか

ここまできたら順当にキュリオスでいいじゃん

次スレはキュリオスでよろ

ちなみにヴァーチェって今日なんか活躍した？
コミケ帰りでまだ見てないんだわ

ああ、また新しい機能が発揮されたぞ

次はそろそろ運命いじめの流れに　行　か　な　い　か

というか、運命がイジメられない対決なんてせいぜいボールスレくらいだったじゃん

大体、運命は射撃も格闘も全てにおいて中途半端だし

シンもあんま効率とかリスクを考えない戦い方だったしな…

>>969-970
ヘイ！お待ち！

デスティニーガンダム　ｖｓ　ガンダムキュリオス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1198934244/

>>976
(・ω・｀)乙
これはポニーテールでうんたらかんたら