BB戦士三国伝 第参スレ

公式
http://bandai-hobby.net/sangokuden/index.html

第一部・風雲豪傑編
プラモは劉備ガンダムから呂布トールギスまで7体
漫画はときたときた洸一氏によりボンボン2007年7月号から12月号まで連載
単行本1巻発売中、2巻は大幅書き足しで来春発売予定

第二部・英雄激突編
プラモは夏侯惇ギロスよりスタート予定
漫画は矢野健太郎氏によりケロケロエース2号から連載開始

前スレ
BB戦士三国伝風雲豪傑編　第弐スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196005745/l50

BB戦士三国伝 風雲豪傑編
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1182615903/

登場済みキャラクター

翔
劉備ガンダム（ガンダム）　張飛ガンダム（Zガンダム）　関羽ガンダム（ZZガンダム）
趙雲ガンダム（V2ガンダム）　孔明リ・ガズィ（リ・ガズィ）
機駕
曹操ガンダム（ガンダムダブルエックス）　司馬懿サザビー（サザビー）　姜維ガンダム（ガンダムF91・ザク）
夏侯惇ギロス（ベルガ・ギロス）　夏侯淵ダラス（ベルガ・ダラス）
程�cワイズワラビー（ワイズワラビー）　典韋アッシマー (アッシマー)
轟
孫権ガンダム（ガンダムGP-03）　周瑜ヒャクシキ（百式）　陸遜ゼータプラス（Zプラス）
呂蒙ディジェ（ディジェ）　甘寧ケンプファー（ケンプファー）
孫堅ゼフィランサス（ガンダムGP01）　孫尚香ガーベラ（ガンダムGP04）　孫策サイサリス（ガンダムGP02）
黄蓋グフ（グフ）　程普ジムカスタム（ジム・カスタム）
韓当ジムキャノン�U（ジム・キャノンII）　祖茂パワードジム（パワード・ジム）
董卓軍・他
董卓ザク（ザクI）　呂布トールギス（トールギス）　貂蝉キュベレイ（キュベレイ）
張遼ゲルググ（ゲルググ）　李儒シャッコー（リグ・シャッコー）　徐晃サーペント（サーペント）
華雄ザンネック（ザンネック）　高順ヴァイエイト（ヴァイエイト）　陳宮メリクリウス（メリクリウス）　馬元義ザク（ザクI）
張角パラスアテネ（パラス・アテネ）　張梁メッサーラ（メッサーラ）
張宝ボリノークサマーン（ボリノーク・サマーン）　黄天ジ・オ（ジ・O）

公孫?イージーエイト（ガンダムEz-8）　盧植ジムキャノン（ジムキャノン）
袁紹バウ (バウ)　田豊ガルスＪ （ガルスJ)　霊帝ガンダム（演者未設定）

2スレ目落ちるのHaeeeeeeeee!!
とりあえず>>1張飛乙

いおう

　　　　　　　　　　　　　　　＿／ __　＿{i／　　　　　｀　　　｀ 二ﾆ =- ､
　　　　　　　　　　　　　　￣/｀ ＞ -‐／ ／　　/　 j　　 ヽ ＼＼ヾ
　　　　　　　　　　　　　　／ ／　　 / ／　 　 / 　 ハ　　　ｌ 　丶＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ／　 /　　　/ / -‐／'/　／/　ヽ{　 l　ヽ　∨　　┼
　　　　　　 　 　 　 ／　　 /　／ / /　イ　 /／　/　　 ﾘヽ/ l　}､　}　+　　　 　 ／⌒ ヽ
　　　　　　　 　 ／" 　 　 {／ -=ｌ {／l/ｨ≠弍　　 　 　 j:/ / /小/　 　 +　　 /　　　　 }
　 　 　 　 　 ／　／ 　 ／　 -―ﾚ'ノ l　　　　　　　　 气z/V}／＿＿＿__　 / 　 　 　 /
　　　　/'⌒/　／ 　 ／ ´　　　 ／　/　　 　 　 ー - 　 " ｲ二∠ ／∠二 >'　　　　　/
　　　　l　 /.／　　 / /　　　 ／ 　 /､　 　 ,.　 -=＝ﾆ二7/ﾆ/￣//￣ヽ／(　＿_＿_く,､＿_,､＿＿＿_
　　 　 |　 Ｎ　/ 　 {./ '´￣￣￣￣￣ ＞'´ 　 ／ 　 　 //　/＿//＿__/　　　　　　　　ヽ＜/‐'∠＿//｀ヽ _
　　　 /ヽヽ| / /　〃／　　 　 　 -‐'´　 　 　 　 　 　 //ﾆ/ーｧ rｰ-､/　　　　　　　　　　ヽ　｀ヽ_. //ヽ／
　 　 │　ヽ!'Ｖ{　 {{/ /　　　　　　　　　　 　 　 　 　 //　/　 // 　 ,'/　　　　　　　　　　　　　　 ∨ {-/　ﾆ!
　　　_ゝ　　＼ ヽ }' /　　　　　　　　　　　　　　　　 //__/＿//二ﾆl l　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　V　{／/|
　　 ｛　ヽ 　　 ＼/ {　　　　　　　　　　　　　　　　　l 厂l 　 l |　　　| l＿__j{　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　}／/７│
　 　 ｌ.　　＼ 　 /　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | ｌ　l_　 l |　　　| |　/ /`ヽ、 　　　　　　　　 ,'　j　（ノ │
　　　ヽ　　　＼{　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 ｌ仁ヽ二　二二| ﾚ'／7　/　`ヽ、　　　　　 /　/{ 　＼ ヽ
　　　　 ＼　　r'ー-r=≧二＞‐-　　.＿＿＿＿＿__＼_ ＼_ヽ＼＿ｌ {＿ノ／　　　　 {{＞ー―‐‐'´ }　　　＼
　　　　　 fー/`ｰ‐┴≠"　　　／　　　　　　　|　　　　 }7￣￣ｱ ー‐‐＜　＿＿＿／　　　　　　／!
　　　　　 {／　　　　　　 　 ／　 　 　 　 　 　 |　　　　/}　　／　　　　　　 　 　 ／　　　　　　／　ﾉ
　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　 {)ﾆ二二ﾆ(}　{ l ／　　　　　　　　　　 /

前スレは即死か

この進み具合だとこのスレもヤバ気

まあ基本的に三戦板のスレと内容は被ってくるからねぇ…模型板のSDスレとも被る部分があるし

ＳＳスレでも立てたら？三国志なら幾らでも小話作れるし
騎士エクシアや武者エクシアみんな考えてるんだろ？
どーせ最近はスグ落ちるんだから、書き手が居なきゃ沈むだけだし

おい、落ちるぞ

昨日やっと劉備作り終わった

すげぇなこれ、今までのBB戦士を遥かに超越している

今年最後の三国伝プラモは桃園の痴漢セットか

＞桃園
どうせなら劉備と呂布トールギスをセットにして
クリアパーツ化してくれたら良かったのに

>>12
劉備のツノが緑のクリアなら買いなんだがね。

クリアブルーとクリアを混ぜたものを上から塗ればいいんじゃね？

保守がてら三国志を良く知らない俺に
仮に孫作が生きてたらどんくらいすごい奴だったか教えておくれ

また落ちるかね

まあ旧シャアの方で三国伝の話題が盛り上がることも多いし
しょうがないのかな

>>16
孫策が生きていたら曹操が袁紹に勝つことはなかったといわれるぐらいすごい
孫策は袁紹と曹操が官渡で戦ってる間に曹操の本拠地の許都を襲撃する計画を立てていたらしい
そして袁紹と挟み撃ちで曹操をつぶすつもりだった。

孫策を呪い殺した宇吉って無所属？

>>2
霊帝はウイングガンダム０カスタムだぜ。

>>5
あゆあゆ乙。

>>21
公式に霊帝はモチーフなしだと何度(ry

無駄に広まった誤情報だから仕方ないか…

ウィング０だと言い張る連中は、霊帝の何処にウィングの面影を見出してるんだ？

霊帝→霊→レイ→零→ゼロ→ウイングゼロのこじつけじゃないの？ｗ

今更だがボンボン連載分と単行本版だと若干修正入ってるな
曹操が華雄を焼き殺すシーンがボンボン版は手から炎を出してるが
後者は炎骨刃から出てるな。他にもあるんだろうか。

種キャラ入れろよってんだ

頭身もわざわざ違う仕様にしたのは
種に対応できるためだろうが
何のための頭身違いだ
だから人気が落ちてボンボンがつぶれたんだ

なんと高度な釣り…

あわてるな、これは馬謖の罠だ。

……三国伝にも馬謖でるだろうな。演者はジェガンあたりか？

馬謖は最後首が飛んでるから演者は…

ジェガンだな

>>25
まだそんなにたってないのにもうすっかり過去のこと（ボンボンも）に感じるな…

司馬懿がサザビーで
周瑜が百式なら
孔明もシャアのMSか司馬懿と対でνとか

ついに三国伝の続きが来週読めるのか

ついにHJの設定画にあった趙雲が幽州軍から劉備側へ来ることになる
事件が描かれるのか。原作と違い公孫さんを良く描いているし
公孫親父絡みの事件だろうか？

桃園の誓いセット買ったぜ

>>34
普通に袁紹に公孫サンが滅ぼされて流浪→劉備軍へ、ってところじゃないか？

ケロA買ったぜ
新キャラは模型板にも貼られてた通り
孫策サイサリス、馬超ブルーデスティニー、文醜ガズエル、顔良ガズアル、太史慈ドム
あと夏候惇ギロスのキット紹介とかいつだかやってた未発売武将人気投票の結果発表

漫画のほうは趙雲さん大活躍の巻
出来はまあなんかガンダム描き慣れてないなあという印象はあれどまあこんなもんかな
ぶっちゃけときた版のほうがずっと上手いけど

ヤノケンの絵はなんか古臭いんだよな。神田並みに古臭い。
だがあの目の描き方は好みだ。

つーか、PV第2弾が来るって事は今度こそTVアニメ化フラグか！？

>>37
ついに趙雲登場、しかも大活躍か。ケロA買ってくるぜ

タイシジ　　　ドム
馬超　　　　　ブルーデスティニー
顔良、文醜　　ガズL、ガズR

らしい、馬超ブルーデスティニーってｗｗｗｗｗｗｗｗ

五虎はTVシリーズの主役機が良かったのに…

「ガンダムばかり並べても面白くない」っつーのが大きなテーマの一つだからな

ガンダム以外が混じるのは歓迎だが、ジム顔は馬超よりは趙雲の方が似合う印象が
あったり。馬超はもう少し鋭いイメージなんだが…まあイメージなんて人それぞれだから
仕方ないか。

BDといってもGM顔とは限らないということを
教えてくれたSDキットがあった気がする。

やっとケロA買ったぜ
冒頭でガザ軍団に絡まれてる子供はZ顔で額に「関」の字があるが
後に関羽の養子になる関平かな？

ともあれ公孫さんや趙雲の活躍が見れて嬉しいぜ

>>45
まあ、関平スペリオルだろうな。
しかし、養子になる前から額に「関」の字つけてていいのかねえｗ

ベテランらしく手堅くまとめられてて燃える展開でよかった＞第２部

ヒント：関平の実の父親の名前は「関定」

兄貴死亡フラグだなぁ。そうしないと趙雲が来ないが

田豊ガルスJって孫堅オヤジを田舎侍扱いしたりでいやな奴役だよな
原作じゃあんな最期だが三国伝でははたして？

結婚式に向かう途中引ったくりに刺されて死ぬ

二部も子供が兵隊に絡まれるところから始まるのか

劉備と孫尚香の結婚式に向かう途中
引ったくりに刺されて死にそうな奴って誰だと思う？

張飛だな

袁術軍もネオジオン系なのかな？

お前らあけおめ

�d兄って今月だったよな
今からwktkだぜ

ﾄﾝは二月じゃなかったっけ？

>>55
マジ？ 延びたの？
調べてみないと…

最初から二月だった希ガス

延びてない、最初から2月。

最初から２月？ マジで？
俺何と勘違いしてたんだろう…orz

例の流出画像でも２月だったっけ、そういえば。

趙雲格好良すぎだろ。ただ何故手甲の色は赤一色なのかと
キットが出たら白地に赤ラインに変更だな
髷の色も

そういやどこかで天玉鎧・真武のモチーフ、呂布との関係不明、みたいなこと書いてあった気がするんだけど、
あれってエピオンMAモードじゃないの？
初見でそう感じたんだが・・・

真武のドコがＭＡエピオンかと
共通点て尻尾があるぐらいじゃん

昨日1巻を買って読んだけどすごく面白いな三国伝。

呂布トールギス。声が付くとしたら子安を希望。

俺漏れも
やっぱ惇兄は梁田だよな

曹操＝高木渉は似合わない気がするけどね。

劉備は谷隼人で張飛はせんだみつおで。

劉備＝関俊彦
曹操＝置鮎龍太郎
呂布＝子安武人

しかしガンダムにはこの3人が共演すると腐女子臭くなるという法則が…

趙雲＝緑川光
孔明＝中原茂
張飛＝石野竜三
孫権＝折笠愛

完璧だなｗ

せめて孫尚香＝折笠愛だろｗｗ

劉備は古谷でいいよ、肥のドラマCDで劉備やってるし

関羽＝大塚芳忠

趙雲の格好良さは異常

趙雲はカッコいいがちょっと華奢つーかスマートすぎね？

>>74 >>75
マンガでの描かれ方？それとも設定画自体が？

趙雲は斜めのアングルだと角の角度とかの都合で顔が小さく見える気がする。

>>76
趙雲は全てにおいて格好いいよ。ただ手甲の赤単色は勘弁
三国伝の趙雲は原作と違い、最初から劉備命じゃなくていいな

まぁ公孫さんからして原作とは似ても似つかないほどいい人だからなぁ

その分もうそろそろ袁紹にやられちゃうのかと思うと寂しくなってくる(´・ω・｀)

>>79
横山のようなあっさりしたものになるのか？それとも蒼天のようなピックアップされても情けない最期か？
どっちにしてもやだな。

>>80
単行本しか読んでないから断片的にしか現状を知らないんで適当な予想だが
劉備たちが公孫さんの所にいるって所から思いつくのは、
袁紹に追いつめられた時に劉備達を脱出させる為にその盾に死亡って展開か。
趙雲もその時について行きそうだ。

きっと公孫さんの遺言が劉備の力になってくれって内容なんだろうな

轟（呉）に関してだけど
『蒼天航路』読むときいつも

孫権：山口勝平　孫堅：大塚明夫　　孫尚香（楊華）：高山みなみ　　孫策：関俊彦
黄蓋：渡部猛　程普：玄田哲章 　韓当：飯塚昭三
周瑜：速水奨　呂蒙：関智一　陸遜：三木眞一郎 　甘寧：中井和也

こんな感じでいつも脳内補完してるけど、三国伝には使えるかな？
ああ、ＧＰ０１＝大塚さんは絶対無いよな・・・・

プロフェッサー・ガーベラの声に大塚さんを持ってくるのがSDですよ

どうもPV第二弾は作画崩壊してるんではないかと不安が。
まぁ数カットしか披露されてないが劉備と曹操のカットは兎に角酷いな。
趙雲のカットは目が異常に細く小さいし

でも公孫さんさんのカットには期待

土曜の夜だし保守しとこう

武器が無双を意識しすぎてる気がする
ガンダム無双で組んだから、そのうちゲーム出すんじゃね？

>>85
脇役に力入れられてもねえ。まあ『蒼天航路』の脇役への力の入れ方も異常だったけど。

李カク「うろたえるでないわ！わずか２手で覆せることよ！！　ｖ（｀Д´）」
馬玩「貴様は錦だ馬超！　美しく義憤を貫けい！！！」

>>87
典韋の大斧は正史（著：陳寿）に記述あったよ。

どっちもあくまで三国志を元ネタにしてるから被る部分がでるのは仕方ない面もあるけどな
孫策のトンファーとかはやや影響受けてそうな感じがするけど

>>40
馬超はゴッドガンダムかと思った・・・。

オレ的にはＮＴ−１アレックスが凌統であって欲しい。

甘寧がケンプファーだしね。
凌操はグレイファントム隊のどれかかな？

二喬はメタスとメタスマリナーとかどうだろう

二喬はサイコ&サイコMk-IIじゃなきゃヤダ

そんなブサイクな二喬はヤダ

二喬とか出番すらなさそう。

しかしネーミングの語呂が悪いなぁ。
モチーフもマチマチで印象がしっくりこない。

特定のモチーフは無しで、各ＭＳの部位パーツだけエッセンスとして盛り込んで、三国志の人物イメージを中心にオリ機体でやったほうがスッキリしてたんじゃないか？
二代目頑駄無大将軍みたいなモチーフなしをデフォでさ。
名前もガンダムとかザクとか短くて語呂おさまりが良いものだけでサクッとまとめてさ。

黄忠はまだみたいだけど、五虎将でＺ、ＺＺ、Ｖ２、蒼運命……モチーフ元の性能差イメージが……。孔明、仲達も司馬懿がササビーなら諸葛亮はνガンダムなんじゃないの？とか思っちゃうんだが……リ・ガズィじゃ張り合いにならなさそう。。。

長年SDファンをやってきたが「オリ機体でやれ」とか元ネタに引っ張られすぎて「性能差のイメージが（ｒｙ」とかいう主張は滅多に見なかったからなんだか新鮮だぜ
まあ孔明がリガなのはわざとだろ、あとあとなにかのきっかけでνにパワーうｐとかだって十分ありえる話だし
でもまあSDだとνとサザビーで…つーか全般的に元ネタ通りの対立構図が出来あがってるのって何気にそんなにないからな、あるいはこのままかもしれんｗ

最近、孔明はリガズィで良いという気になってきた…
よく考えると無理にνを出す必要性って別にないよな。

>>96
ネーミングは別に問題ないと思うなぁ。劇中では「劉備ガンダム」なんて呼ばれないで「劉備」なんだから。プラモとかの商品名としてなら、分かりやすいし。
あと、武者七人衆に性能差とか感じた？
性能が問題になるなら初代ガンダムとZZが並んでるだけでアウトだよね。龍将飛将とか大幹部扱いだけどモチーフはバウだし。

余計なこだわり持ってちゃSDを楽しめないぜ！

うおっまぶし

というか元々三国志モチーフの地上最強編で孔明担当の臥龍頑駄無が
νモチーフだったことが孔明ν待望論の主軸であって、別に機体能力がどうのこうのじゃない

>>101
それは初耳だ…

コウメイ対シバイの対決は三国志演義の見所だから
リガズィ対サザビーじゃ（演者的に考えて）物足りない
だからリガズィがνガンダムに進化するんじゃないかって話が一般じゃないか？（少なくとも2chでは）

コウメイは演義終盤の主役だから、パワーアップもあり得るしね

>>99
それもなんか変だな。せっかくなのになんで劉備ガンダムと呼ばないんだ。
そんな呼びじゃガンダムにした意味がない。

なんで孔明だけアザナなんだ。諸葛亮ガンダムいっとけよ。

新たに郭嘉や周倉が出たってのにそっちには誰も触れずあまりにも今更すぎな話ばかりしてるから、一瞬過去にﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟでもしたのかと思っちまったぜｗ

>>87
ガンダム無双２でリアル頭身の劉関張がカトキのリライトで登場

真三國無双6の音沙汰がなくなる

リアル頭身三国伝無双登場

この流れで

オール8頭身は勘弁orz

νは劉備がパワーアップして…か孔明がパワーアップして…て考えられてるのが多いな

>>101
まあ白龍もその流れに入るであろう龍帝の血筋を引く劉備がRX-78型で、多分それに
関係ないであろう孫堅がGP01である辺り、地上最強編のモチーフは全く関係なさそうだがな。

>>103
リュウビとソウソウが「リュウビガンダム！」「ソウソウガンダム！」って呼び合うのか。
……普通にリュウビはリュウビでいいんでない？

ところでシュウソウの演者ダレー？

ドーベンウルフ

周倉って赤兎馬を走って追いかけたとかいう逸話を持つあの人だっけ

つか翔軍にもモノアイ系が参戦するのか
いい感じにカオスってきてオラわくわくしてきたぞ

いや、仲間になったらＭｋ５になるかもしれんぞ

>>110
良くない

Mk5は轟陣営で出てきそうな気がするけどな
単純にZ+がいるからセンチネル繋がりでってだけの理由だけど

そういやSがまだ出てないな

スペリオルは関平じゃね

>>106
姉妹作品の「戦国無双」には、リアル頭身の信長たちに混ざって、
「太閤立志伝2」からゲスト出演した「3頭身ポリゴン木下藤吉郎」がいたので
ガンダム無双になんの説明もナシにSDが混ざっていても問題ない。

>>117
引き合いに出すほど価値のある話じゃないな
つーかガンダム無双に混ぜるとか、そもそもそんな回りくどいことなどやる必要がない
最初からＳＤ三国伝のみでやればいいだけの話

現状で、三国伝Onlyのゲームは望み薄って前提のネタ会話に
まさか本気の人が混ざるとは

お前、SD戦国伝単独のゲームが幾つあると思ってるんだ？
国盗り物語、地上最強編、大将軍列伝、超機動武者大戦……

>>119
（笑）

でもそれらのゲームってSD全盛期のゲームだろ？
今の状況でSD三国伝無双出しても、無双ユーザーが手に取ってくれるかどうか
Gジェネユーザーが手に取ってくれるかどうか、プラモ購入層が買ってくれるかどうか
で考えたら危ない橋のように感じるんだけど

お前らケロケロAは読んでないのか？
周倉と郭嘉、水鏡先生と新キャラ連発なのに

水鏡先生ってガンタンク？

>>124
多分そうだな。関平も頬の形状からスペリオルだろうし

しかし郭嘉の生意気ぶりは異常。やはり奴がプロモの影なんだろうか

しかし司馬ビーと曹操あたりは郭嘉を信頼してるっぽいな
司馬ビーに至っては郭嘉とやりとりを打ち合わせしていたとしか思えん

>>122
そんなに今のガキ共はＳＤに興味ないのか？

>>122
武者七人衆編から超機動大将軍まで満遍なく続いたとは随分長い全盛期ですね

どうだろうな。
曹操は司馬ビーの腕は認めていても心の底から信頼はしてないらしいし
その司馬ビーの門下？の郭嘉もさほど信頼はしていないと思うけど

しかし関羽が曹操に降った以上関羽の装備も一部変更を期待したいところ
張遼から赤兎馬は奪わなくていいから

今売れっ子旬真っ直中の中村悠一に趙雲ガンダム役をやってあげてください。
したら毎日毎日三国志大戦に入り浸っているガンプラ好きの彼の日記が狂喜乱舞して面白いことになるからｗ

>>130
グラハムの人かな？

>>131
そーそー。ハムの人。
もう阿呆みたいに毎日毎日仕事の合間や後に、杉田とかブリーチのチャドの人と合流してはゲーセン→焼肉みたいな流れｗ
仕事で遠出してもわざわざ三国志大戦やるとかもう病的ｗｗほとんど三国志大戦プレイ日記みたいになってるｗｗｗ
しかも趙雲大好きらしいｗｗｗｗ

>>132
趙雲とはいい趣味だな。俺も武将では趙雲が一番好きだな

まぁ曹操はダントツで一番好きだけど

七生さん裏返りすぎな私生活……

俺は趙雲はティエリアの人でイメージしてたんだけどなぁ
ハムの人は劉備の方が似合う気がする

>>135
名将趙雲の声がホモガンダム・キャプテンだなんてとんでもない


つか三国伝一部を読み直してみたけど曹操様のコマだけやたら作画丁寧だな
他のコマや外伝とは線からして違う

中村悠一氏の日記より

落陽の頃、我想う
2006/9/16の日記
戻る

好きなのは趙雲、演りたいのは張遼。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
コンプリート見えたり！…いや、LE関羽と張飛が大変だな…。
とりあえず、ゲーセンで見知らぬ人とトレードしたり、仲間内で貰ったりあげたりしつつ、やっとここまで。
群雄伝コンプのご褒美は恥ずかしいですね…。
天気が悪いが、傘を持たずに出てみる。
果たして…

戻る- CGIBOY -

本人的には張遼のようでした

オレの轟軍の勝手なキャスティング

孫権ガンダム：宮野真守　孫堅ゼフィランサス：小杉十郎太　孫策サイサリス：檜山修之　孫尚香ガーベラ：堀江由衣
周瑜百式：関智一　呂蒙ディジェ：笹沼晃　陸遜Ｚプラス：石田彰　甘寧ケンプファー：神奈延年
程普ジムカスタム：中田譲治　韓当ジムキャノン�U：大林隆介　黄蓋グフ：内海賢二　祖茂パワードジム：野島昭生
太史慈ドム：大川透
だいたいオレ的にはこんな感じ

声優話されてもちっとも分からん

早く寝ろカス(笑）

なんか新キャラ発表があったというのに人いないな
模型板のほうでも話題にすらならないし。皆、三国志関係の板へ行ったか？

模型板はSD全体だから最近は再販祭りだし、三国伝では三戦板の方が人は多っぽいしな

マジレスなんだがまぁこいつを見てくれ

148 ：（�Vд�V） ◆yUyb3Tqn92 ：2007/08/09(木) 06:56:29 ID:w+d2Ihls
俺様のブログならいつもテンプレに貼ってるぜ
今回は貼り忘れたけどな(＞ｗ＜)ちなみにスレ立てたのまた俺様だけどなｗ
いくらでも荒らしにこいお!(�Vд�V)!元々はそうゆう趣旨のブログだったしな････

(�Vд�V)っていつの間にか俺様、元に戻ってる！昨日は素の俺様で書き込みしてたんお！！！

149 ：（�Vд�V） ◆yUyb3Tqn92 ：2007/08/09(木) 07:00:44 ID:w+d2Ihls
　
　頭文字＝イニシャル

　顔文字＝エモーション


(�Vд�V)でも俺様のことはフェイスって呼んでもいいぜｗしょこたんみたくしてフェイタンでもいいかも！
ん？フェイタン！？ハンター×ハンターじゃん！「お前調子乗り過ぎね、軽く爪剥ぐ」ってか(＞ｗ＜)ｷｭｧ〜〜〜〜〜！

150 ：（�Vд�V） ◆yUyb3Tqn92 ：2007/08/09(木) 07:04:02 ID:w+d2Ihls
老人と写ってるしょこたんって一段とヤサシスな顔してるよな
そういやーよ、しょこたんが「ババー！」ってセリフを言うドラマ知ってる奴いないのか？
確かに前に言っていたのだがのぉ(�Vд�Vд�V)んー

151 ：（�Vд�V） ◆yUyb3Tqn92 ：2007/08/09(木) 07:05:42 ID:w+d2Ihls
Д<151の喜び〜♪151の夢〜♪151の思い出〜♪目指して〜頑張ろう♪

新キャラの設定画が早くでないかなぁ…。

マーク�Uのキャラは出ないの？昭和TVシリーズの主役機では唯一出てない…

昭和TVシリーズの主役機･･･ってずいぶん範囲狭いな

凄いもん凄いもんってこれだろ？
男だったらスレでヒソヒソオカマ話なんかしないで、バッシと晒さんかい！
凄いかこれ↓？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82597195



あっ！おにゃのこだったら、ごめんなさ〜い♪

ま　た　マ　ル　チ　か

キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82597195

ま　た　ま　た　マ　ル　チ　か

マルチマックス

何を狙ってのマルチなのかわからぬ。宣伝系？

魏延はマーク2（黒）が良かったなぁ。
反骨の相＝カラーリング。

風雲豪傑編の第2巻はいつ出るの？

あのハゲ(と少年時代の俺らに笑われた)モードだけのBB戦士なんて
発売したら伝説になるわw
箱写真では「オッスオラ関平！早くこんな立派な武将になりたいぜ！」
とかいって関平コスプレショーとか(※ここで紹介する装備はすべて別売です)

おすすめたどって三戦板みてて誤爆しました
どこかで手元が狂ったようです

>>153
たぶん早くて4月、遅くて5月。
3月に出るテレビマガジン増刊号（？）にいつ発売かは載ると思う
ざっと計算すると普通の単行本の厚さになるには50〜60ページくらい描きおろしがあると予想

夏候ギロスでクロボン分は出たんだし
徐晃サーペントでオズ分を補って欲しいなんて考えてんのはオレだけかなぁ

で、では程�cワイズワラビーの補充をですね……

○○分言い出すならまず「非ガンダム」分が足りないと主張すべきだと司馬公がおっしゃっております

児ポルノ規制ができたら
孫尚香かいままでのガンダム作品で
バンダイ取り締まられるかも…なんつってな

どーでもいい

お前は、どこへもいく事はできない
特に、真実に辿り着くことは決して無い…

バンダイはもうどこへもいくことはできない
終りがないのが終り、それがＧＥレクイエム…

袁紹バウはカッコイイなり(ﾟ∀ﾟ)

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201188302/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1197819687/



童貞オナニー∀厨は何度も種派に論破されてるのに諦めが悪いな
勝手に黒歴史をこじつけた駄作アニメを名作とか言ってる程度のヲタ感性では､
SEEDこそ万人の認める傑作アニメであることを理解出来ないのは確定的に明らか



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

タンクは水鏡先生とつい最近判明
キャノンは射撃で黄忠
ジェガンは長生きつながりでリョウカもしくは
後半の劉備軍一般兵

馬良がアレックスで馬謖がMk-�U

>>165
アレックスは凌統でしょ？

まあ、心情的には凌統にしてほしいよね。

もっとも最大の問題は凌統が出てくるかだが……

三月は何も出ないのかよ？

好調とか胸張ってるわりに情けないなあ

>>168
なにが？まさか新作キットのことか？
毎月新作キットなんて出せるわけないだろ？HGにしてもMGにしても同じこと
キット一つ売り出すまでの行程を少しは理解しろよ。小学生ですら解るだろうに

終わりの頃なんて毎月出してるどころか二つ同時発売なんてこともあったから聞いてるんですが
なんでんなこと一つでコケにされなあかんですか？

普通に答えてくれるならまだしも、喧嘩うりたいだけですか？

さすがはシャア板
過疎からちょいと動き出したかと思ったら途端に煽り合い宇宙かよｗ

>>170
つか終わりの頃って何だ？三国伝で同時発売は最初の三兄弟しかない筈だが
毎月新作キット連発なんてそれこそSDブームの最盛期くらいだけじゃない？

シャア板に三国伝スレいらないと思ってたんだけど、必要だったみたいだね。
ここで一生殴り合っててくれ。

>>172
>>170はその時期の末期のことを言ってるんだと思うが
だから>>168みたいに「好調とか言ってるくせに発売ペースがかつてのSDVブームﾓｳｵﾜﾀ的時期な末期にも及んでねえじゃねえか、馬ッ鹿じゃねえの（やや曲解）」なんだろう

>>174
なるほど。しかし種死以降のガンプラ事情や原油高等を考えれば当然だろうし
今の消費者は完成品ばかり求めるからな
そして何より時代が違うからな

まぁ>>168は思慮に欠けると言われても仕方ない気もしないでもないが

まあ好調だろうとなかろうとサザビーやギロスをキット化してくれただけで俺的には良しだ
魔殺駆以降頑駄無に転生するガーベラテトラとかゲルググやレーテドーガに化ける頑駄無とか
非ガンダム系キットをどうにか出そうとする努力は見えたけど結局最後は頑駄無ばっかりになってたあの頃に比べれば夢のようだよ

ギロスは売れているのだろうか

これ次第で轟の運命が決まるだろう？
というか轟が報われなさすぎ、呂布はともかく孫権だけ寂しい

三国伝はだだあまりのＧジェネプラモよりかは断然売れてるなあ
どうしてこれを烈伝の時に・・・・・・

>>177
一応公式にある文醜ガズエルのセリフだと売れてるっぽいな
このままうまく流れが続いてくれるといいのだが

しかしその手の売れてる発言ってあんまり信用出来ないんだよねえ。
デパートなんかじゃ流通が少ないからすぐ売れ切れているみたいだが、ヨドバシとかいったら本当に売れてるか疑問なくらい積まれてるし。


ってそれは他のガンプラも同じかw

早い話がこの手の話題は時間とレスの無駄ってこったろ
結局消費者側には売り手側の言うことがホントかどうか判らんのだから

だが何も話題がないよりはマシさ、売り上げを悲観したり楽観したりして三国伝シリーズを楽しむのも良いじゃないか。

しかし少なくとも烈伝なんかよりはずっとCMも宣伝も凝ってるんだよね。もっと宣伝すれば売り上げもあがるのにねえ。
とりあえず孔明と趙雲が同月発売という噂を聞いていたけど、あれは虚偽情報だったのかな・・・残念。
趙雲欲しいけど、まずどの道「轟」が先だしな。

頼むから鈴の人出してくれよ！

昔の流出情報で孔明と趙雲がセットで800円になってたけど、三国伝の売上げが順調なので
それぞれ単独発売という流れになったのかもしれない。
そう考えると、同月発売じゃないのはいいことかもしれん。

あと俺の周りだけ見るなら、ギロスは売れてるっぽい。
待望の非ガンダムだし、呂布から三ヶ月も待たされたから、みんな新作に飢えてたのかも。

今回にみんな賭けてるな。
俺ももう一つ買ってこよう。余裕があればもう一つかって従兄弟に良さを伝えて広めよう。

子どもに人気でなくちゃBB戦士もお終いだよ。

夏候惇ギロスの「ギロス」と書かれたランナーが気になる。
これは一部パーツ違いで夏候淵ダラスが出る布石かな

出そうと思った時に出しやすいようにって所だろうな、まあ売れ行き次第か…

シュウユ百式は多分出るよな？
PV一弾でも名前入りで紹介されてるし
呉でシュウユが一番人気あるだろうし

プラモの取り扱い説明書の漫画ストーリーについてちょっと・・・
自分は三国志に詳しくないが、要は三国のそれぞれのリーダーが争いあう話なんだよね？
つまりこれからは、いままでの武者物でお決まりだった、ガンダム側対ザク側っていう
勧善懲悪なストーリー展開ではなく、ガンダム達同士の覇権争いになっていくわけだ？
劉備ガンダムが曹操や孫権と戦い、あまつさえ倒すって、とっても楽しみなんだが
曹操→DX、孫権→サイサリスなのがちょっと謎だが

郭嘉に敵化フラグが思いっきり立ってたり、明らかに武将じゃない異形（ノイエ）が出てくるあたり、公言通り赤壁を境にいつもの展開になりそうな気がするが
曹操や孫権がDXやGP-03Sなのはまず最初に天玉鎧のコンセプトありきで選んだんだろう、たぶん

劉備建国
↓
ちょっと孫権、曹操とドンパチ（この戦いで主要メンバーの死者は出ない）
↓
ウダウダやってるうちに闇中華皇帝出現
↓
呂布参戦
↓
伝説の巨大ガンダム登場
↓
天玉鎧をセットして巨大ガンダムを起動するのです！
↓
巨大ガンダムvs闇中華皇帝
↓
巨大ガンダム、闇中華皇帝をその身を挺して封印
↓
劉備「また会おう！三国の侠たちよ！あと呂布」

みたいなもんじゃねーのかしら
出来ればガンダム同士でガッツリやりあってほしいけどね

>>189
それなら、劉備がただ乗るだけってのが悲しい。あいつ主役なのにいろいろと地味過ぎ。寧ろそこがいいんだけど
天玉鎧なんて三人が使える兵器がある時点で、なんとなく嫌な予\感はしていたけど。やっぱりなのかorz
>>190
やっぱそうなっちゃうのかな？いつもと違うパターンを楽しみにしてたのに
でも基本的には子供向けの商品だし、そういう、キレイなお話になっちゃうのは、残念だけど仕方ないのかな

孫権軍のプラモが孫権だけってのは寂しい。
孔明リガズィの次は周瑜ヒャクシキあたりを出してほしいね

>>190
でもボンボン版漫画の曹操と劉備の出会いのシーンで
「後に生涯の宿敵となる二人の出会い」みたいなナレーションが
あったから、そのパターンにはならないんじゃないか？
もし続くならだけど、手を取り合う展開なら
劉備たち第一世代が散って第二代になってから、がいいんだけど。
早々と関平がいるのはその布石…だといいなあ

三国が仲良く、なんて展開、ＳＤファンが許しても
三国志ファンは納得しないと思うぜ（笑）

あれだ、一番角が立たないのは三国一時共闘で闇なんちゃら的なものを退けてその後「俺達の戦いはこれからだ！互いに殺しあう的な意味で！」で終劇だな
尻切れﾄﾝﾎﾞもいいとこだがｗ

>>193
しかし三国志ファンってのはお話の改変をどこまで許容できるもんなのかね
「赤壁以降はオリジナル」ってもう言っちゃってる以上ありえんことだが仮に話をきちんとなぞるとなると
最終的な勝者は司馬懿サザビーとその一族っていう今度はSDガンダム的に前代未聞の事態になっちまうわけで
まあ俺個人はそれはそれで見てみたいけどなｗ

>>194
自分はキャラのイメージが変わっても
おおむね話の筋が歴史の流れに沿ってれば平気なタイプだな
だから無双も覇ロードも火鳳燎原も北方三国志も全部ＯＫ

でも鋼鉄三国志やランペイジやこの間出てた小説の
群龍三国志（物語開始時点で宮廷でトウタクが劉備に切り殺される）
は全部アウト

…まあ、でも流石に司馬ビーが最終勝者はイヤかなｗ
劉備や曹操を倒して「一時的」な勝者になるならいいと思うが

>>195
先生！一騎当千はどこに入りますか？

天玉鎧の次は龍帝ィイ剣に孫堅の虎ﾃｲ刀（だっけ）、さらに鳥兜に亀鎧を装備して最強の劉備になるとか

>>195
うつけめ!!
一騎当千は、ブレイド三国志、リョフ子ちゃんと同様に
「三国志マンガ」とは異なるジャンルの代物ではないか!!
流言を流布し国政を動揺させたその罪、万死に値する！

誰か、この者の首を刎ねいっ!!

そ、それは暴言でございましょう！

まあ何はともあれ
SEEDとか00モチーフのキャラさえ出なければなんでもいいや

00はSD向けじゃないし、SEEDは福田が嫌がってるからこっちから願い下げ

00は騎士のほうが似合いそうだなあ

種系統の無駄にごちゃごちゃした感じこそＳＤ向けっぽいのにもったいないことだ

閃いた！
ＳＤファンも三国志ファンも納得の奇策を！！

三国同盟成立の瞬間の土壇場のタイミングでの司馬ビーの裏切り。三君主暗殺
　　　↓
司馬ビー勝利、子の司馬師、司馬ショウと共に司馬王朝を築く
　　　↓
一方、かろうじて落ち延びた関平ガンダム、山へ隠れ復讐を誓う
　　　↓
時は流れて…


横暴な司馬王朝（三代目皇帝司馬炎ナイチンゲール？）に
正体を隠すため宋江ガンダムと名を変えた関平が１０８の同志と共に挑む

ミリシャ戦記第二章ＳＤ水滸伝にご期待ください……ダメ？

その展開でなぜ十六国春秋にならないんだ

まあ、あれですがな、知名度の差って奴でんがな
あとはヒロイック性みたいな

三国志は劉備のお陰で話に芯が通るんだよな、やっこさん北から南まで余すとこなく横断してるから
主人公にして追っていくだけで三国志全体の流れが大体一緒に掴めてしまう
五胡十六国や五代十国だとこうはいかない

腹ん中はともかく三国伝だと司馬ビーはなんやかんやで最後まで曹操に仕えてそうな気がするんだよなあ
どこぞのスタースクリームみたいに

お、お許し下さい曹操様！

なんか考えてないかねシバビー
その内ペンキで体を赤く塗って謀反を起こすとか。天の島落としたり

なんかやらかそうとする度に弟子がいきなり裏切ったり、わけのわからん敵勢力が現れたりしてことごとく断念する羽目になったりしてな

>孔明と趙雲がセットで800円

値上げすんならセット売りの方がイイと思うけどなぁ。
割高感薄れるし。元々そんな高い物じゃないけどさ。

>>210
いやいや、500円の物を600円にしないと採算とれないから値上げするのであって
800円で２体セットなんかにしたら１体あたりにかけられるコストは単純計算で300円割るワケで
そんな安かろう悪かろうを地で行く商品出されたら三国伝はおろか今度こそＳＤガンダムそのものにトドメですよ

それに、本来の対象である子供たちにとっては800円は大金ですよ
大枚はたいて微妙なモノ２体買っちゃうよりは、奮発していい出来の物１体を手に入れる方が満足度は高いんだし

で、趙雲はいつでるんだ


そして轟はいつになったら活気が出るんだ
孫権そんな売れなかったのかね

>>212
だって出来が…設定画やイラストとは似ても似つかないし

個人的に三国伝の微妙なキットは関羽、張飛、孫権
ただ関羽は兜のひさしと目つきを、張飛は顎と腰鎧を弄ればよいのに対し
孫権は細すぎる脛、ポロリな鎧、手抜きな胴、微妙な白成形色その他諸々…

貴様は孫権がお気に入りな俺を侮辱した

クリアパーツ良いじゃないか孫権。

>>211
800円じゃなくとも1200ぐらいでも良いけどなぁ。
もうガキターゲットってのも無理があるような気がしてならない。
再販モノだって今のガキ共の方に向いてるんかなぁ？

っていうかEZ8早く出してよ。
孔明・趙雲出んならリーチだろ劉備側のガンダム系は。
本来の設定では死ぬようなレスを見かけたが殺さないで下さい。

三国伝PV第2弾のアレを見る度に曹操の台詞が脳内再生される件ｗ
俺の脳内で聞こえたあの声は多分小杉十郎太か置鮎龍太郎のどっちかだ

>>216
いやいや、さすがに通常ラインが1000円超えるのはマズいでしょう
ただでさえ今の子供たちはお金入りようだってのに、
その中からあえてＳＤガンダムを選んでくれる子供たちにとって
買ってよかったと思える物を送り出して欲しいものですし

それに、なんだかんだ言ってもＳＤガンダムは子供たちのためのものですよ
再販物が出せるのだって、かつてのガキ共だった我々が親しんでいればこそ
少々話はズレますが、そうやって多少なりとも下地を作っていかないと
模型趣味なんてジャンルは縮小・衰退してい一方ですしね

PVの曹操は最初の手を開くシーンでどうしても笑ってしまう

バッ！って感じで

ちくしょう、公式で田方が好きなこと言ってるぜ…

>>217
残念だが兄貴の命運はあと１、２ヶ月かと…

で、結局これ市場では人気出ているのか？
○伝時代のようにポカポカキットが出ないのがすごい気になる

ポカポカキットって何？

売れてると思うぞ。
売上げが悪いと烈伝の子武者みたく発売が中止されたり、番長みたく商品展開事態を
打ち切られるはずだが、そうなる事なくギロスまで発売したってことは、売上げ順調だと
考えていいと思う。

正直言って子武者は企画の段階で失敗だろ
かっこよくなりようがない
番長なんて論外

典韋、呂蒙、黄天、一般兵あたりがキットで出るようなことにでもなれば大人気とみてもいいな

轟がもっと発売されたら人気が出たと見ていいな

轟では呂蒙が一番ほしいな。
周瑜や陸遜みたいな発売が半確定してる連中を除けば、轟勢の中では一番
製品化に無難なデザインだからやりやすいだろうし。
甘寧も好きなんだが、デザインを見ると明らかに製品化を想定してない形状
だから、その辺がネックになって難しいかも。

尚香を…ガーベラを是非!!

武将自体の人気はともかくMSのほうはディジェ&ディアスだからなあ…
メインのディジェが「アムロ機」って下駄を履かせてもらっているわりにあまり人気のあるほうじゃないしキット化ちょっときつそうだ

甘寧は俺も欲しいなぁ
ケンプファーは好きだし、せっかくだからチェーンマイン使って
「甘寧一番乗り！」をやってみたい（w
呂蒙の「ディジェが軽装になるとディアスになる」っていうのは、
ある意味すごくＳＤガンダムらしいギミックでいいと思うんだよね
こういうのこそ立体になってるのを自分の手でいじってみたいんだけど…

個々の武将が商品化するのにイマイチ弱いっていうんなら、いっそのことセット販売もありなんじゃないかなぁ？
一般兵とかオマケにつければ割高感も解消されるだろうし

PVで名前が役+演者になってるキャラはキット化される（された）って法則があったよな
今回のPVもこれが当てはまるならダラス来るかなあ

あと+一般兵は大賛成だ

まだ発売決定していない各武将の画像って何処にあるの？

ＳＤＧＦもそうだったけど低年齢向けだからか2chやる層からはスルーされまくってるけど子供達への人気はどうなんだろう？

孫権のトコは、セットでいけないかな？百式は置いといて
サイサリスとガーベラ、ジム系は3体セットでとか。
単品じゃキツイっしょ。

セットはセットで
・複数セットのためキットが高額化
・セット内の特定の一体が欲しいのに余計な要らん物まで買う羽目になる
っていう一応は低年齢向け商品を謳ってるBB戦士にとっちゃ下手打つと致命傷になりうる弱点があるからなあ

サイサリス・ゼフィランサスのコンパチと
ガーベラ・轟一般兵二体のセットとか

>>221
それは困るなんとかして下さいｗ
キャラホビ限定のレジンとか嫌です。

>>238
どうしても欲しければガレキなんかより自作すればいいんじゃないかな？
コウソンサンの兄貴は元デザインがかなり残ってるから
劉備、1/144イージーエイト、Ｇジェネイージエイトor○伝ハッちゃんを
使えば、そんなに苦労せず近いものが作れるよ
某有名ＳＤサイトでも製作過程を紹介してくれてるから、それも参考にできるし
自分ははっちゃん使ってやったけど、初改造でも難しくはなかった

死ぬまでに余程の活躍が無い限りキット化は無いんだよな彼は。

見た目はものすごくイケてるし、ポジション的にもおいしい役回りだけどな
ただ本来の寿命よりは現状でも長生きしたし、まあ優遇はされたんじゃないかな

あとは電撃の三国伝武将ファイルで兄貴伝を書いてもらうくらいじゃないかな？
絶対無理だけど、あのページ一冊にまとめて出版してくんねーかな…

>>237
孫堅と孫策は金型流用でキット化しそうな気もするなぁ……

そうでもなきゃ、孫策にあんなにフルバーニアンの要素を入れないと思うし。

あるいは孫策だけ出して
「孫堅を改造で作り易くはしておいた、どうしても欲しければあとは自分でやれ」
って事かもしれんけどな

兄貴って誰の事？

公孫サン

>>217
極端なことを言えば、ぶっちゃけ公孫瓉が退場しないと趙雲が劉備に仕えることができない

ｺｳｿﾝｻﾝ+翔一般兵
ガーベラ（ゼフィ・サイサリスでも）+轟一般兵
ゲルググ+機一般兵
なんか+他一般兵
とかやってくれないかなあ。一般兵は各二体で。
手首がプラボールつきの一体成型になってたり
腰の接続がプラだったりしてもいいから

趙雲は同月発売ではなかったのか、クソッ
クリア版なんていらねーよ！！

まったくだな
個人的にはフルメッキバージョンであれば兜飾りや武器目当てに買ってやるのに

とにかく非ガンダム系！

まったくだな
張遼と淵と袁紹はまだかね？
あとジム系のどれか

公孫ｻﾝな〜･･･彼は劉備等が発売された時がタイミングとしては良かったのにな。
オリジナル展開にならんと騎士のようにガレキがいいとこでしょ。

>>250
姜維は非ガンダムに含まれますか？

姜維は孔明の次に出るんだっけ？
全然目立ってないがな

孔明の次は、おそらく「孔明とセット予定だった」趙雲じゃないか？

姜維はその次じゃね？

4月5月6月7月と続けて欲しいけど間空くんでしょ？
順としては、孔明〜周瑜〜趙雲〜姜維かな？

まあ、そろそろ轟のキャラを出してもらわないと…

孫権一人だけでさびしそうだ。

周瑜ぐらいしかないか今んとこ。

孫権一人でかわいそうなので、うちのには天玉鎧つけてあげてます

というかデンドロ形態が一番場所取らないからな…

うちでは作りかけの父と妹と一緒に飾ってあげてます
ってか四騎衆とかリョモウとか出ないかな…

轟は、百式とプラスが出て終わりかなあ。
キャラ的にもギミック的にもケンプファーとディジェは出て欲しいが。

色々展開してるから仕方ないんだが
キット派としては公開すんなよなぁ〜って思う。
いつもそうやって出さないんだもん。

>>259
俺もそうしてる。肩パーツと胴体と下半身が貧弱なのよね･･･
劉備より派手なのに、劉備や曹操より作りが貧弱。
天玉鎧の事も計算に入れてああなったんだろうか？

そらそうよ

GアーマーやGファルコンはあくまで追加武装なのに対して
デンドロはそれが基本形でステイメンが中の人なイメージがあると思うの。

寧ろ孫権に付けて出すべきだったな天玉鎧。

きっとトールギスなんかのガンダム以外のキャラが売れるかどうかバンダイも悩んだんだよ

呂布トールギスで一番違和感があったのは天玉鎧じゃなくてマスクを取った時のガンダム顔だな。

ありゃガンダム顔じゃなくてトールギス�T顔だと何度言えば（ｒｙ
まあそれはそれとして本編で一度もマスク外したことがないから違和感ありありなんだろうな
例えば仮に鉄仮面のフィギュアが出てその仮面の下の顔が作りこんであったとしても
基本的に素顔を誰も見たことがないから仮面脱いだ状態は違和感あるだろうし

非ガンダム系ってそんなに綱渡りなのかね？
石橋叩き過ぎて自らぶっ壊してる気がするんだがｗ

孔明リガズィって今までのＳＤリガズィの中で最も恵まれた扱いだと思う
もしカードダスがあったらプリズムカード扱いされてたかもしれない

もう目玉のあるSDガンダムが馬鹿売れする時代はこないよ
目があって等身の低いガンダムは格好悪いんだそうだ

>>272
でも大方の予想や希望通りに後々νにパワ−うｐとかになると結局「つなぎ」で終わっちゃうんだよね
それはそれで不憫だ

>>273
そんなバカな・・・。でもそれならそれで、最後に一発かましてくれ。三国伝に全力を注いで

>>275
俺等の世代には考えられないがな
たまに俺の家に遊びにくる弟の友人が、ことごとくSDガンダムを見て格好悪いとかヌカしやがるし
SD仲間の友人もそんなことを言われたって言っていた
子どもの間では、やはりゲームとしてリアルガンダムがデフォルメ化されたからSDが許容できるみたい

というか、三国伝のプラモを眺めている子どもは一度も見たことが無い

ジム系３体セットなんて俺らしか買わん

新殺駆とか剣舞風荒のように既存のＧジェネキットに追加パーツで再現する手もあるんだけどね

また香港バンダイが突っ走らねぇかな？

>>276
ゲームなんかも3Dが良いっていうしね･･･

>>276
そんな狭い範囲のリサーチ結果発表されても…俺は小学生が買ってんの見たことあるし
ってか最近地元のヨドバシのＳＤ売り場も拡張されてたし、そんな悲観するようなことじゃなくない？

あと、ここ三国伝について語るスレであって、小学生の嗜好について考えるスレじゃないと思う
売り上げうんぬんなんて、メーカーが考えればいいじゃないかな
わざとネガティブな空気に持っていこうとするのは、どうかと思うんだが

ぶっちゃけガンダムブーム自体がもうしｍ(ry

>>281
SD直撃世代なだけあってショックだったんだ、ごめんよ
ただ、子どもの人気が出なければ、三国伝はいずれ細っていくからさ
なんとかならんかなあと

家の近所のデパートで、子供が再販ＢＢを３個ぐらい抱えてレジに持っていてたのを見たし
人気ない訳じゃないとは思う。全国的にどうかは知らんが。

とりあえず三国伝事態は売れてるでしょ。
そうじゃなきゃギロスみたいな非ガンダム系は真っ先に発売中止にされて、ガンダム系ばっか
出す方向にシフトしてるだろうし。

三国伝が好評だからこそ発売予定なかったキャラ(非ガンダム系)を出す上でのリサーチとして
公式ＨＰでアンケートとったりしてるんだと思う。

大人ってそんなに財布の紐固いの？
･･･でもかつてガキだった世代は家庭とか持ってるのもいるし大変か。

青・赤・緑・白・黒、そろそろ黄色系のキャラが欲しいところですな。

ザクレロか

百式だろ

いやザクレロだ

メタス…

ところで黄巾ジ・Ｏって何色なんだろう？
合体前が紫・緑・うす緑だから合体するとかなり大変な事になりそうなんだが…
カラー設定とか出てたっけ？

たしか公式にあったような…と確認しようと思ったら503でやんの

http://ranobe.com/up/src/up261813.png

>>291
おぉ！ こんな色なのか！ 思ったよりちゃんとジ・Ｏの色してるんだね
ありがとう！

あと黄色いのは…ズサくらいか？

ザクレロとか？

ザクレロだな

ザクレロザクレロうっせえぞｗ

ジムトレーナーとかゲドラフとか
ただのシャッコーとかデスアーミーとか
ジェリドのバウンドドックとか
あと種系のMSはカラフルだから何かしらいるんじゃないか

最近V見た。ビルケナウもそうだな。
あのフライパンも黄色かったな。名前忘れたが。

黄やしい！でも…ビルケナウ…！

>>295
種系はガンダム系以外は印象ほどカラフルじゃなかったりするからな…多分ティターンズ辺りの方が
派手なくらいかも。一応、ラゴゥとかは黄色っぽいが。

ドラゴンガンダムで良いじゃないか、何を迷うことがある


あれは違うか

っつーか虎サメが黄色じゃん
百式ありならアカツキだって黄色って言っていいんじゃね？

あと、Ｖの円盤獣はリカールか
まさに今思い出した

謝れ！アッシマーに謝れ！

金色ならアカツキよりスモーだろＪＫ

アカツキなんてｲﾗﾈ
というかSD否定派な種なんぞこっちからお断りだバーカ！

>>301
それで典韋が喜ぶとでも思うのか？！

>>303
MSには罪はないって…。
というかSD否定派というがプラモもゲームもSDにはなってたりするけどな。
種系が戦国伝その他に回ってこないのは多分バンダイの販売戦略のせいだと思うが。

種系ＭＳはせっかく神話から武器の名前つけたりしてるんだから
ナイト系で展開してくれればいいのに。
世界観の違いをモロに出せるしねえ。

>>305
罪は大有りだよ、パクりのオンパレードじゃねーか
そもそもSDを侮辱したような奴の作ったガンダムなんか出してもらいたくもないし

大体、そんなかぶった様な連中出されるくらいなら、万国ビックリショーなGガンを出してほしいんだが


騎士でもイラン

保守

＞パクりのオンパレード
＞SDを侮辱したような奴

どっちも叩く対象はＭＳじゃなくてＯＫサイン出したスタッフ側だろう。
なんか「犯罪者の子供は生きてる価値ねえよ」って話と同じに見えるわ

それ以前に福田監督の「Gは逃げ」「Xは1話だけ見て返した」「大人になれない富野さん」ってのはよく目にするが
SDについて監督ないしその周辺スタッフが何かしら言及したという話は聞いたことがないんだが

>>309
それとこれとは話が違うだろう
似たようなデザインの奴がゴロゴロしてても面白くないということ
ましてや兄弟なんて設定にされたら嫌だしさ

>>310
武者○伝でSEEDを使ったことでなんか文句垂れたって話を結構俺は耳にしたんだが


まあ何にしても、SEEDを使う前にGを通さなくちゃ筋が通らないだろう

つかどうせ>>307は種MSがSD化したら絶賛するんだろ？
わかります

大事なのはデザインとストーリー

>>312
絶賛しないよ、種のSDどころかプラモは買ったことがない
一度いらないってフリーダムの安プラモ貰ったが、結局どっかいっちゃったし
それだけ作る気も起こらない

長く続くといろんな嗜好に細分化されてくからなぁ。
三国志も然りだが。
武者よりナイトの方が似合いそうだってのは同意だな。
無理に漢字の当て字するよりカタカナのままの方がいいしね。

>>311
たしかストライクモデルの奴がプラモの出来も悪くてストーリー上もかなり要らない子
そのくせ外伝の赤アストレイモデルは主役で最終シリーズで大活躍でプラモの出来もかなり良い。というかＳＤにしちゃかなり動く方
これ知ってイライラしてたかもしれん

>>276-284
飛駆鳥買いに近所の模型屋（ユザワヤなんだが）行ったときに店員と店長っぽいのが
こんな会話してた。

店（フロア）長：「棚卸だけど、どこらへんが出てるのかな」
店員：「スローネアインはすごく出てますね。置けば売れるって感じで。
　　　　あとSDのギロスも棚からすぐに消えるペースで売れてます。」

3月の頭だったけど、これ聞いてまだ捨てたものじゃないねと思ったよ。
桃園セットは相変わらず残ってるけどw

あと10歳くらいの女の子が（隣が雛人形展だったので）
張飛持って「これいい？」ってお父さんに聞いてた。
恥ずかしそうだったけど。

ただ飛駆鳥やらの再販がドーンと置いてあるのに、
大学生くらいの兄ちゃんがスルーしてGジェネのディスティニーとか手に取ってるのには
「お前目の前に10年ぶりの商品が(ry」って気持ちになったわw
武者には興味なくてゲームから入った人なんだろうね。

BB戦士がこれからも末永く続きますように。

もしかしたら武者運命頑駄無とか狂戦士デスティニーとか武将デスティニーを作るための素体として手に取ったのかもしれないじゃないかっ

と思ったがディスティニーってことはブルーのほうか
なら馬超ブルー作る素（ｔｙ

>>318
ごめん、あの物干し竿+物干し竿キャノン+羽のディスティニーなんだorz

でも女の子が買うとは思わなかったよ。
しかも張飛w
なぜwwww

かわいいからいいんだけどね。
弟君が「ぼくもー！」って騒いでMG買おうとしてたw
ママが「そんな大きいのダメです」って値段見て言ってたけどｗ

赤いのが良かったんじゃないか？ ＜張飛

なんにせよ、将来が楽しみなお嬢さんだ

>>315
>ストライクモデルの奴
いたっけ？

>>316
どこに売ってた？BB戦士再販

隣がひな人形スペースってことは俺も行ってるユザワヤっぽいな…ｗ
あそこ呂布くらいまでは三国伝も半スルー気味だったけど最近SD置く場所増えてていい感じになってきたんだよな

>>322
あ、もう俺確保しちゃいましたorz
すいません。

兄ちゃんが手に取るなら若い世代に託そうと思ったんですが…

>>323
どうなんでしょうw
そこはプラモ売り場が4階なんですが…マジで同じ店かもしれませんねw

>>321
武侍丸
因みにフリーダムがモチーフの武者にパワーアップする予定だったみたい

ソースなしで妄想垂れるのはちょっと……。

>武侍丸
ググったがカッコイイなこいつｗ
いい感じにはじけてた頃の武者って感じだ。

>>325
ありがとう。
目が燃えるのか。欲しいなあ。

武侍丸、モチーフと武者っぽさがうまく両立できているいいデザインだと思うんだけど、
なぜかプラモスレでは評判悪いな、よっぽど出来が悪かったのか

破牙丸は、１シリーズに３体も販売されているよな
かなり珍しい例な気がする

○伝の話は別のスレでやってくれ


いや、ごめん、俺あんまり○伝好きじゃなくて

まあここ三国伝スレだしな

それにしてもケロケロが模型誌と発売近いせいで
新情報を月の中旬と下旬に楽しむというのが出来なくなって困る

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：2008/03/21(金) 14:07:43
632 名前:HG名無しさん 投稿日:2008/03/21(金) 12:51:34 ID:Lvx4BMuz
>某模型店員ブログより
>5月の新製品
>* MGフォースインパルスガンダム￥4200
>* HGUCザクFZ￥1260
>* BB戦士夏候淵ダラス￥630
>* HGティエレン宇宙用セルゲイ中佐機￥1575
>* ケロプラ・ギロロ浪人￥630
>* 1/100オーバーフラッグ￥2310
>■6月の新製品
>* MG真武者頑駄無￥4725
>* HCMProガンダムデスサイズ￥2940
>* HCMProティエレン宇宙型セット￥3360
>■発売時期未定
>* HGイナクトサーシェス機
>* HGジンクス
>* 1/100ティエレン地上型
>* 1/100ガンダムアヴァランチ
>* 1/100ガンダムアストレアＦ型

だってさ。
ダラスで枠使うの勿体無い気もするんだが･･･セットで出しゃいいのによ。
まっ非ガンダム系なのでヨシ！

やった！ダラス出るのか！やった！

曹操軍の優遇っぷりは凄いな。
孫権可哀相過ぎる。

ダラスwwwwwwwwwwwww
轟はいつでるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

趙雲様の発売を、正座して待ち続けてます。


　全　　裸　　で

金型流用なのにここまで喜ばれるとはな。
俺も嬉しいが恐るべし三国伝。

ギロス/ダラスのコンパチキット1000円で出しとけば
更に磐梯山は儲かったんじゃなかろうかとは思うが結果論だしねえ。

>>336
6月までないってことはあと二ヶ月以上全裸だぞ

>>337
7月には誰が出るんだろ？

>>338
さすがにストーリーの流れ的に趙雲が来ると思うけどどうなるか…。
姜維はいつかの流出だと５月頃っぽい噂だったけど本来のポジション通り、後回しに
なりそうな予感。

>>337
>ギロス/ダラスのコンパチキット1000円で出しとけば
子供にこれは厳しい。
2体そろえるのに2千円ってのは、下手したら「非ガンダム」にトドメさしかねない。
結果論だけど。

コンパチでもマーク2→バーザムくらいの価格じゃないと、やっぱり市場はちゃんと見てるし。

百式くらいはさっさと出してやれよｗ孫権かわいそうだろ

ttp://www.parco-nagoya.com/web/08gunpla/
こんどはメタリックかい！ｗ

>>337
＞6月までないってことはあと二ヶ月以上全裸だぞ

そうか…さすがにそれはキツいので、風呂に入る時くらいは服を着る事にする。

孔明にνのマスクが付いてるようだな。
パワーアップの伏線かも

マーシーのｻｲﾄでも言われてたが
この手の「早ｳﾘ情報ｹﾞｯﾄのおいらの話聞いてよ」って奴は何がしたいんだろう。
優越感を得たいのだ。

>>344
どちらかと言えば司馬サザのギラドーガ部分と同じような扱いじゃね？

ひがみっぽいのがいるなぁｗ

祝！淵ダラス発売決定（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ）は良いとして
孔明の次は趙雲って言われてたから凄い予想外だった。

轟組は呂蒙を含めてもメジャーなのだけを商品化するとしたら尚香も商品化しないと追い付かないよね。

劉備軍は少なくとも五虎大将が控えてるし。
曹操軍もゲルググやサーペント等々。エン家からもチョウコウが来たら商品化しそうだし

轟は、ジム系が3体いるんだっけ？扱い悪いからなージム系は。
あとは百式とZ+は恐らく出るとしてもケンプファーは欲しいところ。
結論を言うと公孫ｻﾝを出せとｗ
例の作例を手本にして作ってもいいけど材料が集まらない。
1/144もGジェネも何処行ってしまったんだorz

おいおまえら
孔明のνマスクとやらを見せておくれ

っていうかこれから発売する奴らの画像って
何処にのってるのさ？

関羽「断空剣！やぁってやるぜ！」

長らく行方不明になってた孫権の武器が出てきた。これで孫家のメンバーが今後に発売されても安心
って言うか轟組、早く発売しろ〜。いくらＶＳエン家は曹操側が主役ポジションに近くて孫権側は影が薄いとは言えあんまりだよ

>>352
そんな関羽嫌だｗ
せめて呂布（ｒｙ

>>353
トウエン編
劉備三兄弟

トウタク編
各武将の紹介

官渡編
曹操

赤壁編
孫権

こう考えると、次のシリーズまでおあずけっぽいな。

轟キャラが出ると
必然的に遼来来だよね

孔明にマスクついてるから馬超も１号機から３号機になりそうな予感

どっこい2号機

轟はもういいよ
孫権だけ赤壁で死ねばいいんだ

>>359
その、なんだ、意味ワカンネェよｗ

>>356
つまり、ゲルググ発売内定と？

今回は三つPVつくられるんでしょ？
だからてっきりトン→孔明→趙雲→周瑜
みたいなかんじで出るのかなと思ったら孔明の次が夏侯淵でびっくりした

6月は空けて7,8で趙雲→周瑜かな？

曹仁曹洪は出ないの…？
四天王なのに…

>>364
曹洪エアマスターと曹仁レオパルドですね、わかります

チョウリョウがもし出るならカンネイも出して欲しいな
曹操にはチョウリョウがいるが私にはカンネイがいる！！と孫権も言ってるしｗ

>>366
どっかと言うとシュウタイのポジションじゃない？それって

>>367
普通に正史ネタのハズだが。

たぶん>>367は無双で三国志知った口じゃないかな？
シュウタイに無理やり対応させるなら、キョチョかテンイだと思うが

関平さんは元ネタは何かおしえてください

スペリオル

呂蒙ディジェと甘寧ケンプファー販売してほしいなぁ〜〜

ブルーってかジム系欲しいなぁ。
素体として色々出て欲しい

11月に大型アイテム内定してるみたいだが…またクリアセットか?

順番からすると次のクリアは孫権だな
しかも一人だけで

孫家セット

ゼフィランサス（紙製）
サイサリス（紙製）
孫権ガンダム（クリアー）
ガーベラ（紙製）

孫権ガンダム(クリアー)
孫権ガンダム(フルカラーメッキ)
孫権ガンダム(金メッキ)

バンダイが本気でやりだすからヤメレ

天翔狩人……、ではなく孫権三兄弟！！

若は元々鎧がクリアーなのでここは輝羅鋼で

どれでもいいけど肩パーツの構造は変えてくれ。

>>374
ソ、ソースは？ど、どこなの？

孔明リ・ガズィは孔明仁宇とかに名前変わるんだろうか

三国伝の場合、作中にMS名が出ることはありえませぬ
商品化した場合は無難に孔明ガンダムとか

トールギスとか、サザビーはMS名じゃないのか？

劇中で「司馬懿サザビー」「呂布トールギス」とは呼ばれてないだろ
あくまで「司馬懿」「呂布」

三国伝のMSはあくまでも「演者」という扱いなのですよ
呂布トールギスとか司馬懿サザビーはただの商品名
なので「仁宇」みたいなのは絶対ありえないわけです

>>383
パワーアップして完全なνになるなら、リガズィに申し訳程度にνフェイスだけ
オマケとしてくっつける、ってな事はしないだろうからなぁ…。

呂布の時も「キットに秘密が」って宣伝があって、実際は無印トールギス顔が付いてた
だけじゃなかったっけ？

νフェイスはただのオマケでいい。後でνにパワーアップとかしなくていいよ。
そんな無駄な事するくらいなら、最初からνで出しとけって話だし。

どこまでシリーズが続けられるか分からないから常に保険を混ぜつつ慎重になってるって感じがするな…
現状でも1章は切り抜けたから段々冒険し始めて来たけど安心は出来ないだろうし。

>>382
11月は知らないが対象年齢的に考えて
夏休み合わせの大型アイテムはありそうな気がする

背中に背負った羽扇子の羽を飛ばして攻撃って
フィンファンネルぽいし、最初からリ・ガズィとνを混ぜたつくりだな

三国志なんか国の名前くらいしか知らないんだけど
三国志ファンの中では、曹操軍が一番人気なの？

多分一番人気あるのは演義で主役扱いされている劉備勢でしょうね

三国志漫画で横山三国志と双璧をなす蒼天航路は、曹操主役。
ゆえに魏のキャラクターがメチャメチャ熱くてカッコ良くてファン多し。

アーケードゲームの三国志大戦も、（メーカーが意図してるのか）魏は安定して強いし人気だよね。


呉はなんというか……マニアック？
人気的にも役割的にも、蜀と魏から一歩退いた位置にいると思う。

自分は孫策立体化したら嬉しくて泣くクチです。

一番人気あるのは曹操だろう
ニコニコ市場的な意味で

実際はよく知らないけど曹操が一番売れてるように見える
俺の友人がXファンだからというのもあるだろうけれど、曹操即効で買ってたし

人気的に駄目なのは張飛と孫権さんだろうね

>388

天玉鎧の亀のことじゃないの？

「この世には人間の兵法など…」ってお前人間じゃないだろう＞司馬懿サザビー

>>398
あの世界では彼等が人間だぞ。
ホモサピエンスに相当する生命体は少なくとも武者世界には居ないようだ。

>>399
一応正史扱いの○伝を忘れてないか？

武者ジェネってやっぱ黒歴史？

スダドアカにもGアームズにも人間はいるけど、
あくまであそこは三璃紗だからなぁ
影舞乱無と関係有るかどうかも明言されてないし。

天宮にも古殺駆の娘の世伊良がいるが、あれはさすがに何かの間違いでいいだろう。

>>399
○伝の人間は並行世界の人間であって天宮がある世界の人間ではないだろ。
設定をきっちり把握してる人なら判ってるはずだから書かなかった。
武者ジェネは黒歴史じゃないけど時代がかなり昔の事らしいので
何かの事情があって天宮には人間はほぼ居ないと思われる。

>>403
○伝の冒頭にブットビシステム使った「闇の勢力を掌握する邪悪な錬金術師(鉄仮面)」がいただろ。

>>404
ふむ。それは知らんかった。
で、その人天宮生まれって断言されてるのか？
天宮に飛ばされて育ったってパターンもあるし。

「設定をきっちり把握してる」と豪語してこのありさま。

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

煽りはいいから答え頼むわ。
○伝は連載漫画まで読み漁ってない。
キット付属の漫画程度の知識なので。
ま、居ても武者とは隔絶した生活してるって解釈が妥当じゃないかなぁ。

○伝〜番長で「現代日本と天宮は交流している」って設定されたのだから、
○伝以降の武者世界で「人間」と言えば当然ホモサピエンスだろ

あの世界で人間に相当するのがモビルスーツってなら話はわかるが、
「人間」=モビルスーツってソースの方出してもらいたいわ

>>408
○伝の鉄仮面は、完全に謎の存在
ブットビを起動させた直後、魔刃に斬られている
ただし、外見はSDガンダムのそれではなく、SDの人間
F91のカロッゾマスクしていることから素顔は不明

>>あの世界で人間に相当するのがモビルスーツってなら話はわかるが
その解釈であってると思う。
ソースとしてはＳＤの人間が出てないからってだけだが。
存在が確認できない以上少なくとも武者の生活圏にはＳＤの人間は住んでいない
としか思えない。
拡大解釈すればＳＤの人間がＭＳに見える鎧兜を着て生活してるって
解釈も出来るがこの解釈だと軽装状態の説明が付かないしなぁ。

でてきた人間全部黒歴史にしてりゃ、そりゃいなくなるわ

まあ、三国伝の世界で人間に相当する知的生命体は彼ら（ＭＳ）だけだろうな。
少なくとも「演者」として○○アムロみたいなのは出ないだろう。劉備を演じているガンダムさんの知り合いにアムロさんはいるかも知れないが（笑）。

だからスレ違いの話題はヨソでやればいいと思うよ。

この話題をスレ違いと言うなら最初に脱線したのは
三国伝限定でなく「武者世界」と言いだした>>399だなｗ

つーことで、ヨソ行ってね。

軍師が「兵法などおよびもつかぬ〜」って言うなよ

軍師だからこその言葉かも知れんが

>>393
劉備・曹操・孫権
各人の関わった争いの数が段違いになる。

劉備は敗戦ばっかりだし、嫁や子供捨てて逃げるような人物で、
職業はヤクザの親分みたいな奴なんだけど
三国志スタート時点の争いからずっと、もう彼（とその仲間）を追いかけていくだけで
三国時代のすべての争いを網羅できるといっても過言じゃないくらいあっちこっちに顔を出してる。
黄巾、トウタク、袁紹と曹操の争い、赤壁、ケイシュウ争奪、呉の姫との婚礼などなど。

曹操も同じくらいそこらじゅうで戦って版図を拡大してるんだけど
劉備のように敗戦続きってことがなく（序盤で手痛い敗戦してるけど）
基本的に各地の有力者を潰して、その配下の有能なものをどんどん採用していくイメージ。
だから無意味に「○○に身を寄せて」ってのがない。

孫権はこの中じゃ年齢的に子供みたいな世代なんで、当然序盤の出番が無い。
序盤はオヤジの孫堅てのが出てくるんだけど
なんか「海賊追っ払った」って触れ込みで出てくるチンピラの親分みたいな奴で
有能なんだけど、仲間から兵糧攻め食らったり、
ギョクジ見つけてもパクって、問い詰められると逆切れした挙句に逃走。
罰か何か、次の章で脳みそ吹いて死んじゃう。

それを継いだ孫策って孫権の兄がこれまた有望かつ爽やかな青年で
わずか19かそこらで江東一帯を支配して、「小覇王」と呼ばれるようになる。
（まぁこの地域は比較的争いが少なくて、支配ってよりも豪族を纏め上げたって方が正しいんだろうけど）

あまりにも強く、あまりにも爽やかなんで正史の中では唯一「一騎打ち」をやった記述がある。
どうやら単騎行動が好きだったらしい。

曹操が官渡で袁紹と対峙してるときにがら空きの曹操の本陣を奪うっていう
作戦を立てて実行しようとするんだけど
単騎行動中にかつて裁いた領主の子分に攻撃される。

夢半ばにして、死亡。享年26歳。
あと1年生きてれば、三国志の歴史は大きく変わったとも言われる。（これはシュウユも）

呉の人間は詩を読むと分かるんだけどものすごい爽やかな、おおらかなイメージを与える。
死ぬときも爽やかな感じの詩を残して死んでく。

対して魏の人間の詩は壮厳な感じ。
頭良かったんだろうな、と思う。曹操やその息子なんか特に（君主の器じゃないって言われちゃう奴もいるけどｗ）

蜀は…寄せ集めの人間が多かったのか、そこまでの有能な人間は見られないような気がする。
魏の陣営にいたら一介の将や官僚で終わってそうな人もいるし。

すごく劉備に失礼な言い方だけどｗ

曹丕の詩って結構ロマンチックだと思うのだが

曹丕出てくんのかな？
DXの息子であの性格…演者は誰だ？ｗ

>>415
>対して魏の人間の詩は壮厳な感じ。

どっちかっていうとそれは曹植に限った評価のような気もする
曹丕は「繊細」って感じだな


呉の人間は爽やか…うーん、爽やかなのか？
軽はずみな奴が多い気がするw
詩は爽やかってよりもカラっとしてるよね
なんて言えばいいんだろう…

まぁ呉好きの気持ちも分からなくは無いｗ
どっかで周瑜の遺言読んだんだけど泣きそうになったわw
誰だ血を吐かせたのはwwwwww

>>417
曹丕ディバイダーとかなら器用貧乏感があっていいと思うがｗ

>>419
エックスでなくディバイダーってのがいいなｗ
三国伝開始当時は曹丕はヴァサーゴ辺りかと予想してたが…

ガンダム00にたとえたら
劉備軍＝ユニオン
曹操軍＝人革連
孫権軍＝AEUですか？
CBはちょっと置いといて

全然違うからまったく当てはまってないのが脅威だな

劉備軍
何がそうさせるのか分からないが、ヤクザの親分の元にいろんな人が集まってきてる感じ。
あっちこっちに居候する上に、結構簡単に離反する。
ある意味裏切り者。
でもそう思わせないのが劉備の能力なんだろうなと。

皇帝への拝見が適った折に、号泣して「ようやく親族に会えました」とかほざいて
皇叔と公式に認められる。
（劉備のずっと上の代の人間が好色で有名な皇帝で、子が100人いたとも言われる。
ゆえに本当に親族かどうか不明）
そこから「皇帝の子孫である私が漢王室を復興させる」との大義名分を持つ。


曹操軍
現在の皇帝を召抱えるある意味正当な政府の軍隊。
当然、有能な人間が仕官してくるので有能な人材の層が厚く
劉備のように頭を下げなくても人が入ってくる。
いわば超大企業だとか、国家公務員1種をパスしたような人材の宝庫。
ただ、実質的に曹操が実権を握っていて高官の地位の多くは
曹家と夏侯家でおさえられている。
大儀は「正当な政府として漢王室を復興させる」こと。


孫権軍
実は特に大義名分がない。
江東の地域の有力豪族をまとめあげた、いわば一地域の覇者。
ゆえに究極的には「漢王室からの独立国家を作る」ということになる。
肥沃な大地と、恵まれた自然を背景に多くの民を養い、ゆえに軍の規模も相当のものとなる。

ただ乱世にあって、夭折しなければ歴史を変えたといわれる人材を多く輩出し
また父→兄→弟と次々と不幸に見舞われながらも
バトンを確実に受け継ぎ建国に漕ぎ着けたのはすごい。

劉備の先祖は中山王劉勝で皇帝ではない

曹操は人材集めに躍起になってた
何故なら黄巾の乱の前に党固の禁という宦官（皇帝の家における下僕で、ち○こが無い）と士大夫（国家を動かす知識人）との争いがあり
宦官側が勝利したために、士大夫の多くが死刑、獄死、謹慎などの憂き目にあわされた為に
「出仕するぐらいなら一生在野の士でいいや」と思う風潮が出来ていた為に。
曹家、夏侯家は家格が余り高く無く、重用な地位を占めていたのは陳群や荀ｲｸを中心にしたエン州という地方出身の派閥
これらは先の党固の禁の際に生き残り、高名を博してた派閥

江東は全然肥沃ではなく、人口も少ない地域。後年中国において肥沃で人口が多い地域となったのは
一重に孫権に始まる呉の開発の結果だが、その成果は呉が滅亡した後
晋が八王の乱で自壊し、五胡が乱入した為に南に逃げてきた時に発揮された。
しかし東晋政権では旧呉系の豪族は冷遇された

まあ００８３じゃないけど本来三国志ってのは「勝利者などいない〜♪」物語なんだよね。そこら辺は00も目指すところなんだとは思うけど
元々三国志自体が謂わば序章であって、そのあと南北朝を経て隋唐による統一で終章という壮大な歴史の流れってカンジだし。

ただ演義的にはそらアカンと言うことで
三国志の最後の勝利者である晋（蜀魏呉は滅んでしまった）の皇帝司馬炎に対して
「手が長く膝まで付く」という一文を入れている。これは劉備と一緒の特徴で
「劉備が生まれ変わって司馬炎になり、天下を統一したのだ」というお話に持っていく為

尤も、大抵の三国志モノっていうのは孔明が死ぬところまでで終わることが多い。
後期は人気が無いんだな。一応、姜維（三国伝でも登場）、陸抗（陸遜の息子）、諸葛誕（諸葛亮の親戚）あたりが頑張ってるんだけど


陸抗Ζ�Uとか見てみたいけどなぁ

三国伝だとオリ展開が入るにしても劉備もいずれ物語の途中で死んだりして
新主人公（孔明？）にバトンタッチとかそういう展開があったりするのかねえ
子供向けでは途中で死亡しての主人公交代ってあんまり見ない気もするけど

つ　ドラゴンボールＺ


奪い返されたけど

勉強になるスレだな
三国誌に興味でたからコウソンサンのwiki読んだんだけど…
う−ん…
ひどい人だったんだろうか？

あと今月のケロケロAみたいな方向じゃないっぽいことも知ってちょっとショックｗ
>袁紹との戦いで不利に陥ったのは、袁紹の軍事力が強大だったことのほかに、
>当時は袁紹の盟友であった曹操が、公孫サンの盟友であった陶謙や劉備らを破ったためという側面もある。

何はともあれ趙雲はいつでるんですかと

轟？ｲﾗﾈ

一言で言うなら「戦が強い人」って感じだな＞公孫ｻﾝ
「民政家」の袁紹、「奸計」の陶謙、「いつも後手後手」な劉備

EZ-8は何故かキット化に恵まれないね
まあどっちみちコウソンサンなんて微妙な人は出ないだろう

つ　はっちゃん

>>429
あやまれ！若様にあやまれ！！

>>431
>まあどっちみちコウソンサンなんて微妙な人は出ないだろう
三国伝の公孫サンは演出上準主役クラスなんだがなｗ

>>434
コウソンサン乙

三国伝で三国志に興味持って小説読み始めたんだけど、
三国志演義って妖術とか普通に出てくるファンタジーだったんだな
ちょっと意外だ。横山版もそうなの？

まず何を読んだのか教えてくれないと
三国志の小説ったって巷に色々溢れすぎてるじゃないか
吉川を始め、陳に、北方に、三好に……

>>437
まだ買って読み始めたばかり
羅 貫中の三国志演義ってのです

原書に挑戦とは中々大したもんじゃないか
原文はどこで返ったらいいか、そもそも日本語の漢字とは違う意味だったりして大変だが

いや、岩波の翻訳版だろさすがに

あれも作者名はラカンチュウだったし

>>438
本来の中国の演戯ものってのは、西遊記を例にとればわかるけど、
ファンタジー色がとても強いよ。小説だから
同じ人間が百年近く現役だったり、天から助けてもらったり、英雄が神の生まれ変わりだったりする。史実もよく無視するし。三国志演戯はまだ控え目な方だね

近年日本で盛んな2次創作（三国伝も含む）の方が、むしろそういうのを排除する傾向にあるね
だから三国志は日本で人気出たんだと思うけど

俺は佐竹美保が挿絵描いたやつを図書館に通いながら読んでる
そういやとみ新蔵の三国志正史漫画に出てくる司馬懿が
ガンダム00のセルゲイ中佐にクリソツなんだが

>>440
徳間文庫ですね
それによく見たら立間 祥介訳ってなってます
あ、なるほど。羅 貫中って三国志演義の原作者だったのか
知らなかった。ややこしい書き方してごめんなさい
ファンタジー色のない、日本アレンジの三国志の小説で、
おすすめって何かありますか？

>>442
基本的に日本に広く知れ渡った三国志演義は吉川三国志で、
おそらくこれが日本人に受け入れられたのは
全ての物事が「合理的」に（多少無理やりであるが）
書かれてるからだと思われる。

具体的に言うと、
黄巾族の長が使う妖術だとか、
有名な話だからネタバレにならないと信じて書くが赤壁での某人の妖術だとかは
吉川先生が全て「実はな―」っていう納得できる筋を用意していてくれてる。

「ツバメが低く飛んだら雨が降る…というのも、実は湿度が高くなると土中の虫が〜」
みたいな感じで。

もう一個有名なのは北方三国志。
これは三国志演義を元にしてるけど、三国志演義ではなく英雄譚といった感じ。
各英雄にスポットライトが当てられて、それぞれが「1人称」の形で章立てられている。
例えば「何か見落としている」とシュウユが感じながら話が終わると、次の章で曹操が「ここは私ならこうする」みたいに主人公格が移動しながらも割りと素直に読んでいける。
（ただこれはSD戦国伝を読んで1stガンダムを語ることと同じ状態になりかねないので
初読には向かないと思われ。）

横山版はほぼ忠実に吉川三国志をなぞってるんで（というと語弊があるけど）
初期の日中の国交が断絶状態ゆえの資料皆無、手探りでの描写を気にしなければ
三国志の筋を知るのにお勧め。
（具体的には初期の冷艶鋸が刀の形だったり、ﾄｳﾀｸが機敏そうな体つきだったり）

これもファンタジー色は全くと言っていいほど無い。

俺は北方版は勧められないな。小説としての完成度は吉川版より上だが、
全編に北方ロマン思想が散りばめられていて、歪められている。
意図的だったりそうじゃなかったりで、明らかに史実や演戯に反する箇所も多い。
あれは完全な上級者向けだよ。

小説が希望なら、普通に吉川か柴田錬三郎の英雄三国志か陳瞬臣の秘本三国志がいいんじゃない？まあオカルティックな要素は皆無ではないけど


漫画がありなら、個人的には蒼天航路を勧めたいが…アレも上級者向けだからなあ。
元のストーリーを知らないとわけがわからないかも。

ま、一番とっつきやすいのはやっぱり横山版三国志かな？あれは教科書みたいなもんだし、某将軍も何度も死なないし

でも別に、無理せず三国無双から入ってもかまわないと思うけどね

覇ロードとか超三国志とか反三国志は超エキスパート仕様なので、
ビギナーは絶対天を出さないでください

…しかし、語られてる内容が新シャア板と三戦板で完全に入れ替わってるな…

>>443
>>444
参考になります。本当にありがとう
原作版はどうもしっくりこなかったので、
先ずは吉川版を買い直して読んでみることにします
もちろん原作版は原作版で後で読みますが。
横山版も一度は読んでみたいのですが、
漫画だとどうしても冊数が多くなっちゃうので後回しですね

北方版はそこまで有名じゃないだろう。「タイムリー」ってだけ
北方の歴史小説は「破軍の星」で殆ど完成してる。あとは題材を変えただけの焼き直しが多い。

三国志の大家とすれば吉川と陳の二つ
しかし初っ端から秘本三国志はオススメできないかもし知れない。
同じ理由で蒼天航路も初っ端に読むのはオススメできない

地味にオススメなのは三好徹の「興亡三国志」
巻数が五巻であること、正史よりで妖術の類は出てこないこと、馬超の下りが多く書かれてること
劉備と曹操がＷ主人公といった感じであることは、要素として初心者に最適かと思う

最初に大筋追うだけなら岩波少年文庫オススメ
変な癖がないし何より読みやすい

興味をもっていろいろ調べてるんだが…

どういったわけか呉に惚れてシュウユ伝とか読んでるんだけども
いまだに「呉の御旗」ってのが分からない。

漢を政府として立て直す曹操
漢を帝の血縁者（という触れ込みで）立て直そうとする劉備

じゃあ孫策・孫権て何が目的で、どういう名目で行動してたの？って。

>>448
「玉璽は我らが所持してるので王朝は孫氏が建てる。」
これだろう。

孫呉は孫権が皇帝として立つまでは、
名目上「漢」や「魏」の臣下だよ（リュウビもだけど）

普通に南方の治安平定とかじゃないの
呉は豪族の集合体だし異民族との交流もあったから、
中央のように臣下に示す大義名文はあんま必要なかったんじゃないかな？

…ただ、これも新シャアの話題じゃないな(笑)

せめて三戦板の三国伝スレ…
もっといえば三戦板の袁本初スレ辺りに行って質問するといいよ
けっこう詳しいし、何でも答えてくれるから

周瑜→漢ｵﾜﾀ。新しい王朝は俺らがたてるぉ。俺が曹操も劉備もブッ潰すお

魯粛→漢ｵﾜﾀ。新しい王朝は俺らがたてるぉ。劉備を利用して勢力広げるお。
　　　　　　　　
孫権その他→名目上は漢を補佐する王だお。
　　　　　　　　　漢は親族以外王になっちゃいけないとけど、知らないお。魏も曹姓なのに国王なったし
　　　　　　　　　異民族は根絶やしだお。


だいたいこんな感じ

呉は正史と演義で扱いも評価も雲泥の差だと聞く。
>>451の周瑜・魯粛はどっち？
ってか横山三国志読んだ限りだと

周瑜-常に孔明孔明騒いでて、「やった！孔明を欺いた！」と思ってたら全部見透かされてる哀れな愚将
おまけに最期には「孔明さえいなければ！」とか叫んで血はいて死ぬ陰険野郎

魯粛-バカすぎていいように手玉に取られる（の割に毎回対ケイ州外交に行かされてるんだが）

ってイメージしかないんだが。

正史の周瑜は三国志時代におけるガチ鬼神だしなぁ
赤壁は彼の独壇場。演出・脚本・主演すべて周瑜って感じ。劉備や諸葛亮は居ただけ。エキストラAとB


・当初から徹底して抗戦派。孫権を説き伏せる
・曹操軍に先んじて烏林の陣を敷く
・曹操軍、マトモな場所に陣を敷けなかった為に疫病が蔓延
・曹操軍を火攻め。二六万を三万で倒す
・曹操が合肥（北）から攻める構えを見せた為に本国の三万が後詰めに来ない
　と知るや、疲労した水軍三万をもって、陸戦を行う（←何モンだよ）
　当時一流の名将曹仁が赤壁に参加してないピンピンした兵数万を率いて籠もる江陵を一年で落とす


諸葛亮＆劉備としたら「やったドサクサに紛れて荊州ゲット！」と思ってたら
前線基地の江陵を落として居座わられてるっていう「周瑜さえ居なければ！」状態だな
狙ってる益州にまで侵攻しようとしてるし。寿命で死んで良かったよ

でも周瑜の最後の手紙は泣けるんだよなぁ

それはいずれもコウメイの評価をあげるために演戯で情報操作が行われたイメージだよ

まずロシュク。
彼は大富豪の倅だったが、若い頃からゴロツキを集めて私的に軍事訓練を行なってた荒れくれ者。
その放蕩息子ぶりに近所の人々は狂児と呼んで、ロ家もシュクの代で終りと噂していたほど。
長じると、シュウユの推薦で孫権の臣下に。孫権はロシュクのその破天荒な性格に魅了され、また優れた見識に感心したらしい。
ロシュクの戦略眼の確かさを示す一例としては、有名な天下三分の計があって、ロシュクはコウメイとほぼ同時期に独自にこの発想に到達してる。
孫権に臣従してからもその豪胆さは失われずに、
ケイシュウをなかなか返還しない関羽のもとに大刀一本乗り込んで脅したり（関羽は何も言えなかった）、
赤壁前には孫権に「自分の方が家柄が確かだから、降伏すればソウソウのもとでは自分の方が位が上になるがよろしいか」
なんてぬけぬけとのたまったぐらい。
儒教的価値観の残る三国時代では、間違なく異端児、風雲児だね


でシュウユは…めんどくさいから簡単に説明するけど、
赤壁での勝利は100%シュウユの手腕。コウメイと言うかリュウビ軍は何もしてない。
戦術、戦略両能力に優れてて、天下二分の計というのを考案して、まさに実行するところだった。
もし現実に実行されてたら、たぶんリュウビ軍は消滅してたけど、
残念ながらその前に病に倒れてこの世を去ったので、
リュウビ軍の命脈は保たれた。
おそらくシュウユの病死は、三国時代最大の可能性の損失と言って良いと思う。
たぶんシュウユは存命中、コウメイのことなんか歯牙にもかけてなかったんじゃないか。
リュウビのことはそれなりに警戒してたみたいだけど。

あと、密かに絶対音感の持ち主(笑)

まあ後漢末〜三国志だと
皇甫嵩、曹操、周瑜、�ｹ艾、陸抗あたりが時代を代表する名将だろうな
三国伝に出るのは曹操と周瑜ぐらいだろうが

いや、関平や陸ソンやキョウイは第二世代のための伏線だと信じる俺がいる

カコウハやトウガイが必ずいずれ登場するはず……
ってか、張コウはどうしたんだ？泣いてバショクを斬れないよ…

待て
陸遜は第二世代というには年を取りすぎている

いや、初期に見た設定では、三国伝では陸遜ゼータプラスは少年兵設定だった

たぶんあれは呂蒙や孔明ともずいぶん離れてる。実際登場してないから断言できんが、たぶん関平と同世代だと思う

司馬懿が初っ端から居て幅きかせてるあたり年齢やら世代やらにあんまり細かく執心しても仕方なさそうだがな

そのせいでジュンイクが行方不明だな

でもガッツリ息子とか孫とかだと同時に登場が厳しいものはあるだろうな
陸抗や曹丕、司馬師・昭あたりは

陸抗は親父の設定年代から見て絶望的だな。

残り三人はまだわからん。三国伝ではすでに曹操が４０前後だから
意外ともう生まれてたりするのかもしれん。

生まれてないならやはり厳しいな。

曹丕より孫の曹叡が厳しそうだ

さすがにそれは厳しいな

たぶんユーザーも付いて来ない気がする

>>459
多分打ち切り対策で話を完結できるようにいたんだろうなぁ…と思う

スレ落ち対策もしておこう

あ！スレ落ち対策と打ち切り対策をかけてるのか。今気付いた

待てあわてるな、それは孔明の罠だ

全部孔明のせいにしてしまおう…

うむ

この流れは孔明にとってショックだった

なんという過疎