駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part13

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

■前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192951058/

■兄弟スレ
超駄作なりに種死が好きな連中が語る場
（種死を黒歴史扱いしたくない人専用な予感）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195324578/

>>1乙

僕達は今度こそ、正しく>>１乙と言わなきゃいけないんだ！！

>>1乙が介入するだと

>>1 乙

私にはあるのだよ！
世界でただ一人、>>1に乙を言う権利がな！！

それでも！
守りたい>>1乙があるんだ！！

一緒に>>1を乙ろう

昨日種デスを観直したけど1話のラストで颯爽と登場するシンは何度観てもカッコいい

>>1
いくら前スレが埋まっても、僕はまた乙を植えるよ、きっと

前スレ一ヶ月で消化か。
ＯＯ特需だけど今までとは段違いに速かったな。
>>1乙

>>8
変形長すぎとしかｗ

なぜわざわざ無防備なコアスプなのかも疑問だけどな？
ザクとアビス（だったっけ？）の間を通るのも･･･
まあだからこそ演出重視で後先を考えないそんな種が好きだけどな！！！

第１話だから主人公機の合体ギミックを見せたかったんだろ＞なぜわざわざ無防備なコアスプ

その後も嫌になるほど合体してるけどな

毎回合体してるけどな。

毎回合体はバンクのせいだからしょうがない。
きっと合体して決めポーズとるとこまで機動シークエンスに入ってるんだよ。
主人公機にはよくあること。・・・たぶん

ミネルバ艦内で合体した状態で出撃するインパルスが見たかった。

SE4後もシンはザフト軍のままだったけど俺としては普通の民間人になってもらいたかったな。
戦争のない未来を目指して運命計画を推奨する議長側として戦って負けてしまった時点で
シンの仕事は終わったと思う。後は勝者側に任せてウッソやジュドーみたく日常にもどれば
種死でシンの物語は完結できて良かったんじゃないか？

だいたいザフト軍でいる限りオーブ軍と戦う可能性は0ではないんだし。
勿論ラクス･カガリがトップでありつづけられたら可能性は0に近いけど。

>>15
なつかしロボットアニメ群が脳裏に浮かんでは消えた

ワタルとかグランとか

>>17
俺もキラやラクスの下にいるシンを見たくないからそれでいいや

ところでここと『超駄作なりに種死が好きな連中が語る場』との違いってなんなの？
ここは前から種死の話題が１番多かった気がするんだが

何時の間にか分離？つか別スレ立ってたので良くわからないが
向こうを見るに、種死も素直に好きだし叩きは見たくないって人のスレなんじゃない？
こっちだと種は好きだが種死は嫌いって人も多いし

本当はどっちも嫌いってのは禁止ってほうがいいんだろうがねえ
種「系」なんだし

正直こことあそこ雰囲気変わらないと思うのだが・・・。

>>21
まぁ中の人たちもほとんど同じじゃないのかな。俺含めて
でも確かにこっちには種死は叩かれてもしょうがないかなぁっていう空気（実際に叩かなくても）があるのも事実だからなぁ。したい発言で使い分ければいいんじゃね？

なぁムゥ(ネオ)ってなんで仮面つけたの？
AAで素顔さらしてた時も傷のことを気にしてなかったから
傷隠すためでもなさそうだし。ムゥであることを忘れてるんだから身分隠すわけでもなさそうだし

小説とかムックといった他のメディアには仮面をしている理由でてる？

ネオはムゥのクローンとかにしといた方が良かったんじゃないか？

ただの話の都合だろ。
声といい、髪の色といい、ガンバレルＭＡに乗っていた事といい、ハナからバレバレだったが。

クローン説は当初から言われていたな。
主にムウがあの状態から生きている訳がない。いくら種でも･･･的な思考だけどね。
されど種。ホント常に予想の斜め下を突き進んでくれる。
>>23
まあ視聴者に本当にムウなのか？という疑問を抱かせる事と
ＡＡクルーが仮面外したネオの反応を描く為の複線･･･かな？

あと仮面付けて正体を曖昧にしておけばムウなのかクローンなのか全くの別人なのかあとで幾らでも設定変更出来るからな。
この「常に核心を突かない台詞＆描写＆設定＆世界観」は種の基本だし。
あとでいくらでも後付けする為に全て曖昧な描写にしている。

ロゴス関係者及びファントムペイン以外の連合兵に
「フラガ少佐乙であります」とか言われて、ネオがそれを疑問に思い、
ふとしたことで記憶が戻ったらジブリール的に面倒なことになるから。

と、妄想してみる

ムウは連合でも貴重なエースで二つ名付けられるくらいだから有名そうだもんな

>>27
いや普通にそれだろ？

>>27
ジブリールがムゥに仮面を被せたってこと？

ムゥは疑問に思わなかったのかね。何で俺が猫耳みたいなのがついてる
ダサい仮面つけなきゃいけねえんだよ！！みたいなｗ

そういやムウというかネオも自然発生的な記憶喪失ではなくて
強化人間達と同じような装置で記憶をいじられてたっぽいけど
都合良く1人だけなんの副作用もないんだな

仮面に怪しい装置でも付いてたんじゃね？
脳に作用するとかなんとかで、記憶が戻り難くなる感じの。
ＡＡに拾われた時は仮面既に無かったから戻りやすくなったとか。

ネオは別に強化されてる感じじゃなかったから
強化人間たちは薬使って強化する過程上で精神面にも不安定な部分を作り出すことになり
それを封じるための措置がブロックワードなんだと脳内理解していた
要するに副作用は記憶操作の結果じゃなくて、強化の弊害という捉え方ね

合ってるかはもちろん知らぬｗ

弊害もないんならその辺の兵士も片っ端から記憶操作すれば
士気も上がっていいだろうにな

仮面に関しては疑問抱かないように記憶操作してたんじゃないか？

まぁ記憶自体戻ったのも種死終盤だし
体に悪影響が出るにしろ種死後の話だろうけど
ムウに関しては何されてようが結局何の副作用も悪影響もないんだろうな、種だし

それは記憶操作というより洗脳じゃないか？

37は>>35ね

弊害のない記憶操作なり洗脳技術があるということだから
続編があれば実用化しそう

>>34
ヒント：コスト

ムゥは元々が瀕死だったから、記憶(脳)が制御・洗脳しやすかったとか。

一時的に戻っただけで、種死後記憶が混乱しボケ老人のような状態に・・・って可能性もあるわな

言ってしまっては実も蓋もないが、どうせ嫁は人物背景はなにも考えてないんだろうなぁ

それは禁句だ。
それでも尚より良い種を求めて妄想するのがこのスレがある意味なのかもしれん･･･

種系は好きだけどさすがに種死フラガ関係は擁護できない

擁護しなくていいから好きなところを語ると良い
好きな連中もいるんだろうからさ

よく仮面被った上司のいうこと聞く気になるよな
ネオは軽い性格だからまだしもクルーゼは胡散臭すぎる

西川ミゲルもスーツCDで隊長の仮面のことだけは聞くなとか言ってましたな

まぁそれでも、エースとして自軍に貢献してるから＜クルーゼ
訝しがることはあっても、命令不服従は無いと思うな＜クルーゼの部下
有能であればあるほど、それだけで威厳というか威光というかはあるんだから

その上で高い勝率を誇っていれば、仮面なんて「なんともないぜ」状態。
部下を死なせないのがいい上官。っていう話もあるから、クルーゼの仮面については部下からは特にないかと。

>>46
シリーズをしょっぱなから否定したｗ

>>47
なつい
あのドラマシリーズは無印のほうが面白かったな

芸能人声優ってわりと嫌いなんだが西川はわりと馴染むのは俺だけだろうかｗ

西川は上手かったからな
ノリノリだったし

>>49
シャアの部下は必ず死ぬってジンクスがあったが
ムゥの部下も皆死んだな。ある意味仮面キャラに相応しかったのはクルーゼよりもムゥだったのかもしれん

>>50
俺は結構好きだ
ミゲル死ぬときの叫び声が
テレとか躊躇いが無くてきちんと叫んでるのに好感を持った

>>46
シリーズ全体で何人仮面男いるか知らんが、多分全員に当てはまるだろソレ。

>>50
少なくとも俺が聞いた限りでは酷い棒･･･ではなかったな。
ただ声質がアニメ向きじゃないから浮いてた感はある。

>>54
１ｓｔ(シャア)：エースとして、(小隊規模？の)指揮官として優秀なため。酷い火傷を隠すためと自称。噂で仮面の下はハンサムと
Ζ(クワトロ？）：グラサンだからスルー
ΖΖ…はいないか…
CCAも同様
F91(鉄仮面)：ふがいなさを克服するため。地球人類の9/10抹殺が完了したら脱ぐ予定だった
V(クロノクル)：地球の埃っぽさに慣れないため。っていうかただのマスクか…
G(シュバルツ）：意味不明。とりあえずはキョウジであることを隠すためだが…誰も突っ込まないからな…
W(ゼクス）：ミリアルドであることを隠すため(トレーズにはばれてるんだっけ？)。これもエースだから…か？
X：いない
∀（ハリー？）：あれ、どうやって落ちないように付けてるんだろ…劇中では問題ないファッションかもしれないが、リアルになると疑問が残る…

軍なんだから上官だからの一言で十分

>> 56
そんなのは前提条件として勿論わかった上で語ってるんだろう

上官が無能で変人だったら士気も下がるってもんよ

というか変態仮面が普通に出世できている時点で組織自体に矛盾を抱く

そんなガンダム世界にケンカ売るような発言をｗ

それは流石に野暮なツッコミだろｗｗｗｗｗ
現実にあったら確かにアレだが

まあ多少の説明でもあればな。
ネオなら失明した視力を補うためとか。
フラガはえ〜とえ〜とザフトではあれがエースの証なんだよ！！
ザフトのＭＳ乗りはみんなあの仮面に憧れてるんだよ！！
イザーク「俺もいつかエースの証であるあの仮面を！！そして母上に見てもらうんだ！！！！！」とかいってるんだよ。

･･･たぶん。

>>62
クルーゼだろｗ

うん。素で間違えた。フォロースマソ。

そして、FAITHの者はみな仮面の着用を義務付けられ
いつしか「仮面武闘軍」と呼ばれるように……

ちょｗｗｗｗｗｗｗ変態仮面集団ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

色分けしてキレンジャイとキレンジャイとアカレンジャイとアカレンジャイとアカレンジャイになるんだな

昔クルーゼ隊の船隊物パロなフラッシュがあったなｗｗｗ

あちこちで落ちまくりなので保守浮上

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ラクス最初のほうは可愛かったんだけどなー・・・

>>71
まあぶっちゃけた話それ無印ヒロイン皆そうだから…
可愛く戻れるのは死の直前だけなのさ
種は女傑を楽しむアニメ

あまり前面に出なければ可愛くはいられるがイベントが無いと

なぁこのスレと超駄作スレの内容と勢いを見る限りスレ住人のほとんどが
向こうと被ってないか？ぶっちゃけ向こうで書かれてる内容ってこっちで書いても
何の支障もなさそうだから２つも必要なくね？重複スレな気がする。

超駄作スレとやらがこっちを真似て造ったんだろ。
そこは行った事無いが、こっちはそろそろ初代スレから二年位経つし。
まぁ、あっちは種死限定らしいし、こっちで「種死は良いけど種はクソ」とか言われるのも荒れかねんし良いんじゃね？

このスレで種死は良いけど種はクソって書かれたの見たことないぞ。

問題のスレは「超駄作なりに種死が〜」ってスレタイだし。
ぶっちゃけ何の為に建てたのか意味不明だけど。

でも確かにこっちで種は好きだけど種死はってのは良く見ると思うし
種死のほうが好きな人にはキツかったのかもしれんぞ
あっちで逆をやれとは推奨せんけど

あっち見たけど普通にこっちと同じで種死はここがこうだったらっていう要望(愚痴)とか
ラクスを語るのに種のことまでだしながら語ってるから全然存在理由がないと思うんだけど

このスレ初代から結構見てたけど種は好きだけど種死はっていう連中も別に種死完全否定じゃなくて
種死は○○が駄目だったけど戦闘や音楽とか○○話は良かったとかいう連中ばかりだったじゃん。

ここが「駄作なりに“種”が好きな連中が語る場」だったらあのスレの存在理由がわかるけど
“種系”だからなぁ。「超駄作なりに種死が好きな連中が“マンセー”する場」だったら
まだ別に作る意味はあるかなっとは思うけどそうじゃないし。マジで謎。

まあ行く予定が無いなら放置でいいんじゃないの
需要がなければ落ちるだろうしあれば続くだろう

あー。強引に解釈するスレって落ちてるんだ…
立場的に、真っ当な考察スレでもアンチスレでもファンスレでもないような感じっぽかったけど…

HOSHU

保守

ダムAにラウがフラガ家の遺産継いだって書いてあったんだが
そんな話どっかで出てたっけ？

>>83
直接的には描写されてないけど
ムウに後継がせるのが嫌で自分のクローン作ったんだから、当然ラウが継いだと考えるのが自然じゃないか？

保守
また圧縮きたか・・・・

>>84
ラウは出来損ないとしてポイ捨てされたのかと思ってたよ
でも確かにそうとも取れるな

あれ？じゃあレイはなんのために…

クローンは何体か作られてて廃棄されずに生き残ったのがレイなんじゃないか？
あの世界は冷凍睡眠みたいな技術もあるようだし
凍らされてたのをクルーゼか議長あたりに解凍されて拾われたんだろう

というかそこら辺ＴＶでちゃんとやってくれ。
ほとんど後付け＆妄想レベルの考察でないとフォローしきれん。
>>84
出来損ない認定されて切れたクルーゼが家燃やして権利関係強奪してたのかと思ってたが。
違うのか･･･

>>84
フラガ父がラウを放り出す前にラウが家に火をつけたので法的手続きはそのままで
ラウに遺産が転がり込んだとか？

クルーゼがどうやってザフトに入って隊長クラスまで昇ったのかが気になる。
劇中ほとんど差が無かったけど、ナチュとコーディじゃ能力差もあるし。
まぁ、絶対覆せない差じゃないらしいし才能に恵まれたんだろうけど。

フラガ家は特別有能なんだろう

議長のコネだろ

議長とラウって同世代くらいだろ？
ラウが前線で活躍して出世するころにはまだコネも無いと思うが

18歳が議長になる世界だからなー
よくわからん

15か16くらいで成人だからいいんじゃないの

>>90
ラウは自分に一切の疑いがかからないように取引してから火を付けたのか？
やっぱ無理あるな。
そもそもフラガパパがわざわざ遺言状で自分の死後出来損ないのクローンに財産を全て譲ると書いたのか？
永遠を望んだフラガパパが？

まあそもそもクローンは自分自身を作るのではなく
自分そっくりな「赤の他人」を生み出す技術のはずだが。
フラガパパが自分の脳か意識そのものを対象のクローンに移植でもしなれば･･･
脳は結局経年劣化を迎えてしまうし意識の移植は･･･種世界脅威のメカニズムでも流石に、無理かな？

クルーゼが私がフラガパパ本人ですと言い張った場合法的にはどうなるんだろうか
クローンにも戸籍とかあるのか？

戸籍とかはいくらでも捏造出来るから問題ないと思う。
フラガ家はそれだけの財力も権力もあるだろうし。
ただクローンである事がばれたらまず全て終わりだろうけど。
種世界でも一応クローン技術はタブーみたいだし。

それにしてもムウには一切財力も権力も継承されなかったのか･･･
まあ種前半部分で何処までフラガ家の設定がなされていたのか疑問だが。

てゆーか、最初種でムウとクルーゼのやり取りを見たときは、以前に何度もやり合った事のある宿敵なんだろうなと思ったら、実は一度しか戦っていなかったという事実に驚いた

遺産は継いでいるかも試練が
父親の影から逃れたくて軍に志願したとかありそうな話

種死2話か３話の戦闘見た時これからレイとネオが因縁の敵になるかと思ったら
全くそんなことにはならなかったという事実に驚いた

ネオは無理矢理生き返った割には単に魔乳のカプ要員としてしか機能してなかったなぁ…

ラクスSEEDのシーンは最初見たとき鳥肌たった。
ラクスのかたりかっこいい

語りはともかくあの時のラクスは種割れしたことになっているのか？
そういやSEEDを持つものって結局なんだったんだ？
そもそも種割れにはどんな効果があるんだ？

種割れは火事場の馬鹿力のようなもんだと

集中力が人の限界を越えて極限にまで高まった状態って感じかもな

俺も火事場の馬鹿力のようなものだと捉えていたから
ラクスのあれは別に種割れではないと思ってたんだがどうなの？
あと種割れはただの火事場の馬鹿力をわかりやすく演出しただけだと思うんだけど
何か思わせぶりなSEEDを持つものとかいう言葉が気になる。

バカ力ってことでFAなんだろうが（福田がそう言ってたし
演出上種割ったからラクスも割ったんじゃねーの
要するに無印だと４馬鹿が種割れるキャラってことを表現したんだろう
種死だとシンが増えた分カガリが減ったのかね

バーサーカーモード＝種割れ　かと思ってたけど
どう解釈してもやっぱ演説しかしてないラクスが浮くなｗ

>>110
カガリのほうも割れたからってバーサクしたわけじゃなかろｗ
女はどっちも浮いてた
逆にシンは新規で割ったが素直に納得した

強くて前線で活躍するパイロットじゃないと不自然な代物だったな

カガリは一応割れて多少動きは良くなったような…一瞬だったが
ラクスは…演説の滑舌が良くなったとかそんなですかね

大勢の前で発表すると良く噛んじゃう俺にはぜひとも欲しいスキルだ

砲撃の指示が細かくなるとかやればよかったのに
ミリ単位で指示とか

砲撃の精度は艦長の指示の問題じゃないっしょ。
きっとラクスが種割れすると洗脳スキルが発動するんだよ

「戦っても良いのです」に至るまでの『ラクスの葛藤』とかを描写すれば、
まだ世間（視聴者）の評価は変わってたかもしれんなぁ
戦いを否定しながら、せっせと技術やMSを盗んでは戦力の強化を謀ってたり
それまでの理念と今の行動がバラバラだったのが惜しい。

デザインを含めたラクスというキャラクターは種シリーズで一番だと思うのに、もったいない。

>>116
まあ核心部分を描かない＆語らないのが種の基本だからな。
あとでいくらでも後付けする為と読者にゆだねますをする為に。

だから各キャラ厨によって見えてる、感じてる物が違ってて面白い

>>116
＞ラクスの葛藤

ぶっちゃけ謀略家にした方がすっきりしたよね。
種でのラクスは途中から戦争に介入して終戦時にはプラントを牛耳れるポジションに居たのに
オーブに隠棲したのはキラ確保とプラントに残存するパトリック支持派が
クライン派と潰しあった後自分がプラントのトップになるためという理由とかにした方が
面白かったんじゃないかと。

Zみたいに敵との会議とかやればよかったのに

もっと突き抜ければ良かったのに中途半端に良い子描写にして中途半端ってのはあるよな
個人的には種死ヒロインズの中で1人くらいはフレイみたいなヒール系が欲しかったかな
4人もいたのにみんな黒くもなく同じような普通の良い子だったし

>>120
アクシズとの交渉のことなら状況が違いすぎないか
アクシズは、ザビ家再興という分かりやすい目的があったけど
ラクスたちは、具体的な目的が分かりにくいだろ
平和、自由じゃ漠然としすぎていて交渉しようがないし
ラクスたちも特に自分達の行動目的を明かさなかったし

ラクスのクライン派での立場ってネオジオンでいうとミネバみたいな実権はない象徴としてのトップになるのか？
それともシャアみたいな名実揃ったトップになるのか？

どう考えても名実揃ったトップ
ＭＳの開発やら何やら、下の行動を完璧に把握してただろ

ラクス襲撃まではクライン派の指揮はダコスタとか他の誰かに任せてたんじゃないかなと思ってる。
キラを戦いに出したくない的な態度を取りながら新型専用機を建造してるとは考え難いなぁって位だが。
まぁ、腹黒とか言い出したらそれまでだが。

＞キラを戦いに出したくない〜〜
こういった矛盾した描写こそラクスをご都合主義的に使った弊害だよな。
ラクスが種時のクライン暗殺以後から名実揃ったトップだとしたら種死初期にニート生活してたのって
すごい無責任だな。

無印終了後、しかるべき地位につけばあれほど世界が荒れはしなかったんじゃないかな。
ま、ガキが世界のテッペンってのはアレだが。
あれだけやりながら隠居よりはマシだろ多分。

専守防衛だと言いながらフリーダムに大暴れさせるラクスが見える

兵器があるから戦争が起こるんだと言いながら暁に感動しているカガリが見える

そういやカガリのアレって、要するに最後は結局１話で言ってたこと撤回したってことだよな

そうだろ。パパの遺言からやっぱ兵器は必要でしたって納得したんでしょ。
ところでオーブって日本の理想の姿とかなんとかってインタで言ってたよな。
つまり種死で竹Pと福田監督が言いたかったことは日本も軍備増強して
もし中国とかが侵略してきても追い返せるようにしとけってことだったんだよ(違

F-35配備して欲しい
それかM1やムラサメみたいに日本も国産の戦闘機作れ

>>132
ラクスみたいな｢影の総理｣がいないと無理ぽ。

＞戦わせたくないとか言いながら武器製造

この矛盾は別に俺はおかしいとかは思わなかったな・・・俺が変なのか。
なんつーか指導者のサガみたいなものを感じだ。
一人の人間としてのラクスとしての想いがある。けど、頭の中では絶えずトップとして物事を打算的に見ている己もいるって感じでさ。

まーとにかくなんでプラントに留まるのではなく、オーブに行く事になったかの経緯をちゃんとやって欲しかったのは確かだ。

というかラクスにそこまでの権力があるのかが最大の疑問なんだけど。
クライン家の娘といってもまだ10代の小娘だぞ？
歌姫もあくまでプロバガンダだし。
それともラクスパパは実は最初からラクスの都合の良いスピーカでしかなく
クライン家（及び背後の組織）は幼少の頃からラクスが支配していたとか？

結局ラクスがどんなに凄いのかが描かれてなく最初から「そういうもの」前提として
ストーリーを構築しているのが･･･

福田監督が種時代から口にしていた『戦争を描く』というものを
完全な第3者視点で表現していると考えれば、少しだけ納得は出来る。

いくら歌で平和を訴えたとしても、結局「権力」と使って支配する立場に
（そしてそれを享受する状況に）ラクスやキラ達は立った。
それは、彼らが今まで否定してきた事を、自分達がやらねばならない
という皮肉的な現実を描写したドキュメンタリー……と考えれば───

しかしキラやラクスに好意的な視点と、都合のいい展開で物語が
語られていくんで、どうにもこうにもなぁ。
それまでのシンの主観的な視点で語られていたのに、
途中から「神（監督・脚本家）視点」で語られ始めたんで、キャラクターから
急に感情が無くなったようにも感じたし。

ひとつひとつの材料は魅力的なんだけどなぁ、SEED……

>>136
キラやラクスに好印象を与える演出は何故か徹底しては
行われては居ないネ。

シンは兵士としてはよく戦ったが
決着を付けたのはラクスやキラの言葉の力と武力でした。
こんな所か。

シンは関ケ原の戦いの大阪方の武将なんだよ。

＞キラやラクスに好印象を与える演出は何故か徹底しては
＞行われては居ないネ。

そうかぁ？
好印象を与えようとして、逆に失敗してる演出が目立ってるだけな気がするんだが

>>138
ミネルバ側もアークエンジェル側もどちらも正しいとは言えずモヤモヤしたものが感じられるのは
狙ってやったと福田が終了後のインタビューで言ってた。

>>139
どっちも正しいと言えないストーリ展開ながら
銀英伝はすっきりした結末だったな

>>137
考えの変わっていく描写がほとんどないから、トンチンカンな印象があるんだが。
テレビだけでは正直いってラクス達が何がしたいのかはわからん。

奴は何でも後付けで狙ってやったとか言い出すからなぁｗ
本当なのかもしれないが信じられないや

狙ってやったなら大したもんだがどうみても種は偶然の産物

>>141
種で考えはわかってるから種死じゃ省いたんでねーの？
キラは一貫して「自分の大事な相手を守りたい」で動いてる
世界平和みたいなデカいことはその後でついてくるものってところだろう
バックがデカいから、行動すると結果的に頂点に立つがｗ

ラクスはもう少しデッカく世界平和志向だが、自分がやらなくても誰かがやるなら
それでいいくらいは思ってるだろうとも思う（勝手だが
だから同じ思想と思われるクライン派の議長が上手くやるならそれでいいし
ミーアにはムカついてもそれを理由に対立したりはせず隠遁してたんだと思ってた

だがＤプランだのレクイエムで無理矢理征服だのといった、ラクス的に「上手くないやり方」を
自分の身代わりを使ってやられたから黙ってられずに出てきたってとこなんじゃなかろうか
そのために、最初に書いたキラの気持ちを、黒い言い方すれば上手く利用したと
キラも守りたい相手の中には、議長の標的になったカガリやオーブに住んでる両親が含まれてるし
戦うことにはちょっと忌避感を残しつつも、最終的に抗争することにはやぶさかではないといった感じの終盤だったな

長文すまん

>>142
全て後付けでどうにでもなるとしか感じ取れなかったな･･･
>>144
そこらへんをもう少し明確に描いてくれればな。
そもそもモノローグを廃止した表現方法を使用しているから
登場人物の表情や仕草で「感情」視聴者に伝えないといけないんだし。
･･･なんというか種死のキラとラクスは人間性が。

人間性人間性とは言うが、どんなんだったら人間性が高いって思うんだ？

高い低いかではない。
種死のキララクは人ではないおぞましい「何か」さえ感じられる。
例えばマルキオ襲撃時に無表情で淡々と相手ＭＳの四肢を破壊したり
その相手が自爆しても少し驚いただけだし。
ラクスにいたっては･･･
まだ本来なら10代の感性のある子供だぞ。
それなのにカップリングシーン以外は･･･

感情を表現しないのが嫁のスタンスなのだろうけど、ね。

戦闘慣れしてる奴が普通に戦ってるのに大しておぞましいとか言われても
反応に困るとしか言いようが無い
ラクスのは逆にカップリングシーンのほうが違和感

無印時代の経験から精神的にぶっ壊れたキラと
キラ以上の能力を持つ者がいないからいつでもコントロールできる距離を保つラクス
でもそれだけだとあんまりなのでフォローとしてカプ的描写をプラス

と解釈していた

ぶっ壊れたというか、泣いてもわめいてもしょーがないからやんないんでない？
なんとなくだが、普通に誰かを守りたいという気持ちはあるし、その延長線上で
平和な世界になるなら協力は惜しまないという考えもあるけど
爆発するような強い感情はトールフレイの死とクルーゼとの戦いで磨耗して消えたという印象

必死だな。
そう都合良く妄想出来るから種人気は落ちないんだな。
がんばれお前の様なヤツがいる限り種は永遠不滅さ。

魅力的な世界観＆設定+濃いキャラ立ち+ネタ要素+お約束展開+妄想の余地

>>151
いやここ何のスレだか知ってる？
都合良くではなく、見ててそう思うから好きでいられるんだよ

ここはアンチスレじゃねーぞ。
アンチっぽい意見もあるが、ここはこうした方がいいと言う奴が大半だぞ。

>>145
キララクとか魔乳や虎は｢目配せ｣で会話して見えたのは俺だけか？
｢会話｣してる時はＡ→Ｂ→Ｃ‥て顔が切り替わってたから無言でも大体判ったよ。

これってリヴァイスあたりから受け継いでる会話法かな？

デュランダルとレイだけわかる｢会話｣があって、
シンはそこにいても判らない‥なんてのもあったネ。

>>139
本当に意図的か、後付で理由つけただけかは知らんが、一応は納得。
どっちが正しいかは結局あやふやに見えたし。

>>146
人間性が高いというのも良く分からん表現だけどキラとラクスが何考えてるか
分からないのが問題かと。
>>150
セイバーを分解した後マリュー相手にアスランと敵対したのは本当に正しい事だったのか？とか
愚痴ってるシーンはあったけどそんなに感情が揺れてるようには見えなかったもんな。

セイバー分解て、
キラはアスランを｢たしなめて｣ヤったて所だろ？

>>159
グズグズ説得してたらカガリやらオーブ軍やら死ぬかもって状況で
延々説得してらんないから切ったってとこだろ
たしなめてやりましたよプゲラｗｗてんなら暗く悩んでグチる必要もない

>>158
揺れてないのになんで悩んだりグチったりする必要があるんだ？
揺れてるから悩むんだろ？？
それとも無印時代みたいにいつもえんえん泣きわめかないと悩んでると認められないとか？

最初からマイナスに構えて見なきゃ普通に感情のあるキャラなんじゃね
無印時代のように派手にイヤだイヤだは言わなくなっただけで

セイバーみじん切りのキラは種死の中ではもっとも人間らしかったような気もする
ムカついたからちょっとやりすぎましたという

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ちょっとシメすぎちゃった」

キラ｢アスラン、ちょっと頭冷して貰おうか‥。｣
こうですか＞＜わかりません。

手足落とす程度で良かったのにむしゃくしゃしてつい微塵切りにしてしまった。
今は（少し）反省している。
　↓
魔乳に慰められて浮上

とても人間臭い

まあそうナナメに落とすのもそんくらいにしてな

キラ厨過敏すぎ

アスランは敵対宣言した訳だから。

バラバラセイバーの作画は気合いが入っててかなり好きだ

まあ種は理性ではなく感情で見る作品だからな。
だからまともな考察をすればするほど破綻と矛盾が見えてくる。

･･･だからこそファンも感情的になる者が多いか。
批判されたらとにかく全て全否定＆自分の意見をひたすら押し付ける傾向があるしな。

もう少し「冷静」に作品を見ようぜ。

種キラはFFの主人公みたいなドラマの中の主人公で
種死キラはドラクエの主人公みたいな視聴者が自己投影する主人公って感じがする

キラに自己投影はしたくないな

したい人としたくない人が居るからキラは賛否両論なんだろう☆

>>171
感情的なファン（儲・安置含む）がいなかったら放送するたびにあそこまで鯖がぶっ飛ばなかっただろうなｗｗｗ
叩き祭りに参加してた昔を思い出すわ

どのキャラの行動も、プラスにもマイナスにも取れるのが多いんだよな
だから好きな奴はのめり込んだまま離れないし、嫌いな奴はとことん叩く方に回る
好きなキャラに多少悪いところがあっても、好きな奴はその好きな部分でカバーできるし
嫌いな奴には嫌いなキャラの更に悪い面が出てきて叩きどころが余計に満載になると

>>171
もう種死放送終了から2年経っているのにな。
それでも未だにこれだけムキになるやつが存在するのもある意味嫁の才能だな。

一人で数人分の働きをする狂信者＆狂アンチが蔓延ってるのが種

>>178
そんな自虐的にならんでもｗ

>>178
そのうえ絶対数が多いとくる
全くもって鯖に厳しい作品だなｗ

アンチなんかよりキャラ厨とカプ厨のほうが強烈だった
アンチｖｓ信者よりもこっちの戦いの方が激しかった

>>181
そりゃまあアンチってのは単純な作品アンチももちろんいるが
キャラ・カプアンチが作品アンチにスライドしてる部分もあるからねえ
好きキャラやカップルにとって望まない展開になると袋叩き、みたいなｗ

アンチ要素が複合的になりすぎてややこしくなっちまうんだよなｗｗｗ

良くも悪くも中毒性が高い作品なのかもね
俺もまんまとその中毒性に罹ってしまった奴だが（ｗ

種のヒット要因の証明式を100％完全に解くのはノーベル賞並みにむずかしい

>>185
30年ぐらい前の作品‥初代ガ〜と書くと語弊あるから、
｢ヤマト｣なんかはこんな感じの曖昧さがキャラにあるよ。
あと｢ハーロック｣とかね。

>>186
そんな昔でなくても
セーラームーンてこんな感じでないか？

>>171
例えばこれとか？
議長の言い分
「戦争は一応止まりました」
「けどまた起こる可能性あるので潰さないと駄目」
「根本から潰す方法あるのでこれに皆従えやゴラァ！」

いやね、なんとか理解は出来るんだよ。
だけど物事には過程というものがね。
イベントをつなぎ合わせれば「物語」が出来ると思ってたんだろうな･･･
一話完結話が極端に少ないのに前後の繋がりめちゃくちゃだし。

>>188
説明文全然無いのになんとか理解出来る時点で一応繋がってんじゃね？
上手いとはこれっぽっちも思わないけどなｗ
そこを上手くやれよ！て思うから腹が立つんだと思う

何かもどかしさを感じてしまう

種の時のような『平和を唱いながら兵器を振りかざす私達は……』
みたいなセリフなら良かった。運命では『戦っても良いのです！』
だからなぁ。最後のｽﾍﾟｴﾃﾞｨに出てきた、白服ｷﾗに抱きつく
ﾗｸｽ議長はなかなかそこら辺の迷い的な物をちっとは表して
たけど、それを本編で欲しかった。

>>191
＞白服ｷﾗに抱きつくﾗｸｽ議長はなかなかそこら辺の迷い的な物をちっとは表してたけど

別に叩きではないが、そんな裏はさっぱり読み取れなかった
どのへんにそう感じたんだ？

保守るよ

コアスプレンダー単独で敵に攻めていくエピソードとかあったら面白そうだな

>>194
キラは運命が相手だと余裕ぶっこいてたが、
インパルスの合体分離機能はちゃんと把握できて無かったね。

インパルス？
まあ想定外て事で‥。

キラはインパルスが連合艦隊を潰滅した
オーブ沖海戦を研究して無かった訳だ。

>>197
キラアス２人がかりで連合に負けたけど、
シンがキラアスより強力とは
キラは考えて無いよね。

本気じゃなかったって言い訳したぐらいだしな。
あれは明らかに失笑ものの脚本のミスだが。

･･･まあキラ厨はそれに本気で縋るが。

シン厨はどこででも他キャラ叩きするんだな

種厨は他のガンダム叩きをするのさ。

キラさん好きだけど、
負けは負けとして強い敵は強い敵として認識して立ち上がれる
冷静で懐の深いキラさんであって欲しいと思うよ。

嫁はそんな「まとも」なキラさんは望みません。

種割れさせずに戦わせて言い訳の余地を残したからな
嫁のキラへの愛はガチ

つまり、キラさんの｢ダメンズ｣な要素はチャームポイントて事か。

つーか嫁って女だし最強はどうでもいいんじゃね
戦闘自体リキ入ってなさげｗ
最強厨はプクダのほうだと思う

両方とも特定のキャラを偏愛し過ぎるのか･･･
ダメ過ぎだな。ホント。

嫁の愛はアスランの方により比重がいっているだろ
キラ准将はカガリの姉弟で縁故コネって分かるが
アスランはカガリとは無関係な上種死じゃザフトに戻ってオーブ艦隊殲滅作戦の隊長だった
ただの友人に准将職与えて上役はカガリしかいない
同じよな状況でもキラはラクスの恋人で白服だが白服は数人のうちの一人にすぎないし
嫁はキラが邪魔だったとしか思えない

主人公はなんかすげー地位について彼女もすげくて
新主人公もわりといい地位にいて彼女も同じ位置で
サブはやっぱりなんかすげー地位をもらいました
（ただし女の嫁に偏愛されたので女は添え物キャラに替えられました）

３人ともそれぞれそれなりに良い生活できそうでよかったじゃないの

連ザのキラさんは漢
普通、ミッション名が「キラの世界」ってw
DIO様かよwww

ちょｗｗｗｗマジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キラﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>212
それは自重したまえ

かつての勢いはないとはいえ、賛否、程度の大小にかかわらず今も入れ込んでいる人がいるのはある意味すごいかもしれんね

保守るよ

無難な出来って奴は一番あっさり忘れ去られるからな。
出来の良し悪し問わず、記憶に残るってのは何かと尖った奴だよ。

種死の後を受けた土6作品てちっとも無難な出来ではないよ。
ツマンねえ方では特筆ものばかりだ。

>>214
あまり言いたかないがガンダム作品だからっていうのもあるでしょ
初代やZなんてもう20〜30年前の作品なのに未だに語ってる人いるくらいだし

ただ種系は今後もガンダムシリーズの中でも話題に出やすい作品のうちのひとつには
なりそうな気がする。

一応保守

>>218
反面教師としての役割になりそう･･･
あとは00みたいに○○より種の方がマシみたいな煽りの素材として、か。

>>217
たしかに土6は種死以前と
血＋以降で作風に大きな違いがある。
>>220
血＋以降は種を反面教師扱いして
かえって自爆した作風て所か。

種死の最終回の後のクレしんの方が面白かった俺は異端か？

面白さは人それぞれだからそれを異端とか変って言う人が頭おかしい
>>222はクレしんスレへ移動したほうが良いだろう

「○○な俺は異端か？」とか「○○な俺は少数派？」とかいう奴等は
そんなことないよ俺もだよっていう回答でも欲しいのかね

作品としても問題は多々あったが初めてリアルタイムで見たガンダムで他のガンダムシリーズ見るきっかけになったガンダムだから俺はそれなりに思い入れはあるなあ
他作品の比較対象にされるのがちと辛い今日この頃

なんでも比較されるくらい大勢が見たって捉えてればおｋ

保守

キラﾀﾝ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>222
まあ、少なくとも、あのクレしんは一時期2chで祭り状態になったほどの良作だったから、異端ではないんじゃない？

ていうか視聴率はクレしん＞＞種だろ
天下のゴールデンアニメと比較されるようになるとは種も出世したな

>>230
30分しか違わないじゃん

>>231
そのわずかな差が小さいようで大きいのさ

保守っとくよ

放送後保守

ストライクの頃のような戦い方をするキラをもう何度か見たい

プロヴィデンス戦では駄目なのかね

無印種の後ならなんら問題ないが種死の後だし…

開き直ってキラ完全主役にして
その上で隊長みたいなキラのライバルキャラ出せば
おのずと熱い戦いになるだろ

目の前の目的を遮る程度じゃなくて、倒すべき絶対の相手という役回りで

もう一度アスランを敵にすればいい

>>239
種死でザフト→ラクシズの流れが無ければ、劇種等の続編でその展開も期待出来たのだが…

大佐は八頭身でタゲ追っかけ回してればいいさ

きめえ

キモすぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
敵を足場にして連続ジャンプしたり、敵蹴り落してドダイ奪ったり、グラスパーから座標受け取ってスモーク越しにアグニ撃ったり。
フリーダムも好きではあるが、やっぱストライク時代の方が燃えるな。

あまりに無敵すぎると萎えるんだよな
適当に苦戦しつつってーのがいいな

ＳＥＥＤＴＶ第三部を熱望希望スレ phase3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196832619/

なにとぞこのスレにも協力おねがいします

別に無理に続編やれとは思わんなぁ。
やったら見るけどさ。

ＯＶＡでいいんじゃない？
同じ福田のサイバーフォーミュラみたいに

その前に映画どうしたんだとｗ
OVAでもいいじゃんとは思うけどｗｗ

いっそガンダムで格闘レースすればいい

ＯＶＡは高いから嫌だ。
せめてＧＹＡＯとかで配信してくれれば

>>251
つレンタル

話的に厨二病で行き着くまで行き着いてるし。TVとか無理だろ
OVA30分3巻でいいんじゃない？

>>253
どうして中二病で行き着くまで行き着くとTVは無理なんですか？
中二病アニメは続編をTVで放送できないんですか？

むしろアニメなんて厨２まっしぐらのほうが受けがいいじゃん

確かにTVはキツイと思うわ。厨２とか関係なくね。
散々既出だけどキラ達陣営が最強すぎて50話引っ張れるほどの
敵が設定しにくそうだから。OVAとかだったらテロとかクーデター勃発で
キラピンチ→でも最後はフルバーストで敵を殲滅エンドていう短い話で十分だから
まだ製作しやすそうなのはOVAじゃない？

あと00の放送後に種のTVをやるのはちょっと時期を逸してるから難しいと思う。
最低でも１年後ぐらいにはなってしまうわけだし。

別にテレビでやんなくてもいいけど
やったら見るとは思うｗ

キラとラクスを敵対関係にすればパワーバランスばらけるんじゃないかね
もちろん和解ルートナシで
男同士の敵対より強烈そう

正直あの二人の無意味なイチャコラ劇場見るより
敵対見るほうがｗｋｔｋだとは思う
バックが無くなれば無敵MSも無くなるし

最凶最悪の夫婦喧嘩により世界は戦渦に巻き込まれるってか

ＳＥＥＤＴＶ第三部を熱望希望スレ phase3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1196832619/

ＭＳもバンバンインフレさせて、地球侵略に来た宇宙を埋め尽くすほどの羽クジラの大軍勢と戦う話でいいだろ
ぶっちゃけ、マジでこんな内容だったら俺は絶対見に行く

熱望って程の情熱もないんだけど…やれば見るかな程度で

>>262
俺も宇宙鯨は未だに気になるな
スタッフが忘れてない事を祈っとこう

>>264
スタッフが覚えてても
嫁が忘れてるんじゃあ意味ない

>>263
俺もだ。
やれば見るのは間違い無いけど、やってもらう為にＤＶＤ買おうとかは思わんな。
あ、スターゲイザーは買ったわ。

00は先の展開もどう終わるかも全く気にならないんだが
種はその辺上手いこと視聴者を釣ってたなと思う

最後に着地点を盛大にミスったのが難点だがな

いや、無印はあの時点で続編作るのが決まってたから
「憎しみのままにクルーゼを殺したキラ、そして世界の行方は？」
って感じで続編への引きはかなり良かったと思うんだけど
その続編のオチが「最後は力」ってのが残念だったな

引きというかオチがつかないから続編へ丸投げしたって感じだったかな
丸一年かけて放送したのにオチが付かない時点で残念としか言いようがないけど
キラ達のエピソードにオチをつけた上で続編ならまだよかったのにね

そんなん言ってたらZなんて勢力争いが不透明なまま終わってたじゃん
主役の発狂っていうオチはついたけど

Zはティターンズのオチが付いたし
主役であったカミーユとシャアのオチも一応はついたからね
だから続編はジュドー主役の物語で続けられたし
ネオ・ジオンという新しい勢力も描けたわけじゃない

無印は勢力にもキャラにもオチがなかったし
それをそのまま続編に引きずってなお最後がアレだったからね
せめて無印で消化できなかった問題だけでも続編で消化できればまだ違ったかもしれないけど
そういう未消化分は最初からなかった事になってたしね

種叩くためにZヨイショするバカもいるもんだな
スレ違いだから消えろ糞アンチ

つか叩きたいならたくさんあるアンチスレや00マンセースレででもやればいいのに
アンチの考えがよくわからんねホント、クズだからしょうがないけど

この流れのどこから00マンセースレがでてくるのかわからん。

「〜〜は糞だから種の続編やって欲しい」とか、
「種の○○という点が駄目なら〜〜も駄目だろ」

っていう感じで他作品の名前を出すと荒れやすいから自重しようぜ

>>272
種は種死が完全続編としてついてて
種死でプラント・オーブ（地球圏筆頭役）のオチは一応ついてるし
主役二人のオチも一応ついてんじゃね？
たとえばこの先ZZみたいに新主人公出てきて
現プラント・地球圏支配者にケンカ売る勢力が何十年後かに出てきても別におかしくないと思うよ
何十年後＆別キャラってのに需要があるかどうかはまた別の話なｗ

種死(SE版ね)は１作品としてのオチはついていると思うが
種から続くCE世界を統括するオチとして考えると今にも戦争がおきそうな状況で
俺たちの戦いはこれからだENDが種シリーズのオチっていうのは不満だな

だから「キラとアスラン達の物語は完全決着したからもう続編はないな」って
思えるようなオチを映画に期待してたのに・・・。映画の企画は流れちゃったのかなぁ

>>277
種と種死で一作なら判る話だけど実際はでてるキャラだけ共通の別の話だよ？
現に種の未消化分を全然消化して無いんだから続編としての意味すらないと思うんだけど

駄作なりに好きなスレだろ？ここは
なのにいつの間にかちょっとした不満点を取り上げただけでアンチ扱いとか
マンセー以外は受け付けない奴が蔓延ってきたみたいだな

ここぞとばかりに儲がつけあがっちゃったんでしょ
このスレはむしろ、ジャンプの十週打ち切り漫画を愛でるように種を語るのが本来のコンセプトだ
マンセー意見以外受け付けたくないなら、外部の腐サイトでも行けばいい

とりあえずスルー能力あげろよと
痛い発言などNGあぼんですっきりだろ

とりあえずスラッシュザクはカッコいいぞと。

おっとザクファントムを忘れてもらっちゃ困るぜ

グーンかわいいよグーン

ここはゲイツを推さねばなるまい

バビ好きの俺がここで退く訳にはいかん！

量産機好きな奴多いなｗｗｗ
俺もだけど

フリーダムをもっとこだわってほしかったなー。

毎回ピッピピピピピ　ズドーン　で雑魚大半破壊。

あとソードで突っ込みながら切っておしまい。
毎回こんなのじゃ・・・

おいディンﾀﾝを忘れるとは何事だ
ディンを忘れる奴は全国72人くらいのディンファンに宣戦布告を(ry

アレだけ連発するならフルバーストのバンクを3パターンくらい用意して欲しかった

>>288
毎回挙がるのはワンオフ機ばっかだからな。
たまには量産機も注目しないと。

ガナーザクかっこいいよガナーザク。

ムラサメ派です

アンチお断りの種マンセースレを立てて住み分けすればいい

フラガ仮面専用のムラサメだっけ
カラーリングがEVAっぽいの

>>295
フラガ仮面はムラサメのってないからネオ専用ウィンダムのことかな？

量産型はコレクションモデルでいいから全種出して欲しかったな
ウィンダムが欲しいよ〜バンダイさんよ〜

>>294
ここにいる奴はアンチに見えても種大好きな奴だから問題ない

まあね。アンチの方が信者より間違いなく詳しいからな。

せめて本編のシナリオがもっとしっかりしてればな･･･
これらはごく一部だが最低限本編で描く事柄だろうに。

ラスティの仇についてアスランとミゲルの会話シーン
全く会話の無かったアスランとミリアリアが互いの自己紹介をするシーン
裏切り者同士だったにも拘らずロクに会話が無かったアスランとディアッカが互いに語り合うシーン （以上ゲーム版「終わらない明日へ」）
砂漠で死んだと思われたバルトフェルドが助かった経緯（ボンボン版＆戸田版ASTRAY）
イージスの自爆を喰らったキラが何故かプラントにボソンジャンプしていたわけ（ときた版ASTRAY）
本編では明かされなかったクルーゼの素顔＆人類全てを恨む詳細な理由（小説版）
ディアッカが「トールってやつ殺したの、あいつ…」と超空気を読めない発言をした後の痔とミリィのフォロー（小説版)

やっぱ負債は天才だわ。

アストレイとか超どうでもいいな

>>298
すげえ詳しすぎる

ディアッカが気になるから小説版探してこようかな。

ディアッカは良キャラ。

保守

オーブ戦のディアッカ援護シーンはいつ見てもｲｲ（・∀・）!!

あのシーンはBGMが神

あの瞬間から「派手差は無いけど縁の下の力持ち」的なバスター活躍劇が始まった。
顔壊されたフリーダムが撤退する時地味に殿軍やってたりする。

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ?!!

銀色オカッパもやることやったさ

イザーク先生はかませで終わると思ってたが終盤活躍しててびっくらこいた

連合の新三機にデュエル一機で挑むイザークはカッコよかったな。
結局フォビドゥン撃破＋バスターのライフルでレイダー撃破と大手柄。

バスターの活躍は他と比べて売れてなかったプラモのテコ入れだったらしいが、
もし本当なら俺もまんまとはめられた人間の一人というわけか

逆に種死では、そういったサプライズがなかったな

もうちょい旧キャラを抑え目（場合によっては少しだけの登場or未登場）にしとけば大分違ったかもな

種死第三ＯＰラストの、インジャやドムが一瞬映るカットは結構燃えた。

>>313
俺は一番最後の運命とストフリに不覚にも燃えてしまった

>>312
だよな。
ユニウス破砕の時までにしときゃよかったんだ。

SEED面白い

ユニウス破砕時の凸・遺作・痔のシーンは良かったお

部分的にはおいしい所もあるのに勿体無ｽ（´・ω・）

シンには意見に縛られない道を進んでほしかった。ザフトの中で。

シンは最初から最後までザフトだったのは良かったけど
そもそもなんで自分がザフトにいるのかって所を一瞬くらいは疑問に思って欲しかった

シンは、
キラやアスランみたいな革命家志向で無いのが特色だからね。

シンはあくまでサラリーマンな所だよね。

ステラを連れ出した後で
ミネルバに戻ってちゃんと処分を待ってたし。

シンのようなキャラなら、感情移入しやすそうなんだがな

やはりダークヒーローのイメージが強過ぎたんかな？

ジ・エッジだと、プラントでどうやって生きていくか途方に暮れていたときに、
適性検査でパイロット適性有りと判断されたからザフトに入ったと説明されてたな
これが後のＤＰに繋がるって感じだった
まあ、これはちまき独自の解釈だけど、アニメでもこういうシーンを入れておけば全然違ったと思うんだが

俺は放映時2ｃｈ見てなかったからキラやアスランのが感情移入しやすかった

登場が少ないのに旧連合のインパクトが強くて…
逆に登場が多くて優遇されてりゃ俺はこんなにハマんなかったろうな…

旧連合のせいで他のキャラは薄く感じるぞ

むしろキラやラクスこそダークヒーロー

シンは確かに感情移入しやすいがそれでシンが優遇されてたらごく普通だしな

>>323
そこなんだよな…なんかキラたちの過去や考え方は描写しまくるのに
他の連中にも同様にあったであろう辛い過去を描写しないから
作為的にラクシズに対して同情を仕向けるような描写をしていると言われる

シンの辛い過去は普通に描写されてんじゃね？
足りなかったというとレイが足りなかったが、ガンガン描写されたらされたで
キラとの因縁が膨らむばかりで余計にキラが濃くなるという

シン自身そもそもの始まりが「前作主人公が関わった戦争のせいで家族を失った」という設定だし
なんつーか基本的に種はキラが中核なんだよな

流石にレイが議長を撃つ最後の展開に納得がいくような伏線なり描写は欲しかったとこだな
シンについてはステラを救うあたりにもうちょっと何か描写が欲しいかなと個人的には思った
ボンボン漫画版のような良くある王道描写で構わないから

やっぱり圧倒的な描写不足が原因か･･･
終盤のレイとタリアと議長の展開もそこらへん描けていればまだ納得は出来たんだが
唐突に議長を撃つわ、タリアをお母さんと呼ぶわあまりもの急展開に笑うしかなかったな。

･･･まあどうせキラが手を汚すわけないと思ってたが。

>>328
いろいろあって軍人になったは流石に･･･擁護しきれん。

というかラストはキラが議長殺す気満々な時点で非常におかしいような…
捕まえて戦後政府で裁判にかけようとかそういう感じでは全然無かったよな

シンは自分の家族が死んだのをオーブやフリーダム達のせいにしながらも
テメーの力不足を感じてコーディがのし上がれるザフト入隊を選択したと思う

UCでいうカミーユと比較されるけど、アイツ逆恨みで正規軍人殴って
MSパクってテロ軍団入ったりとかなりキチガイだと思う

まぁ、
・力に憧れた
・子供一人で生きていくには食のために職を求め、軍ならば両方が満たせると考えた
・オーブの中立というか基本戦わない思想が間違っていることを、戦うことの出来るザフトで証明したかった

いろいろ考えられるな…

>>332
そりゃあいきなり生身のMPにバルカンでいじめるSっ子ですから
それはそれでキャラとしては立ってるような感じもするけどね

キラが種死開始時にオーブ軍に所属してなかったのは無印の連合所属時に
あーいうしがらみに嫌気がさして信用できる連中との行動を選択し
アスランはカガリの側近になったと思えば議長のザフト再入隊の誘いに乗ったりと
軍隊という縦社会を心の中で求めているという感じがある
個人的にはレイの掘り下げをもっとして欲しかったな、序盤のネオ戦はまだしも
最後のキラとの因縁対決は唐突な感じが否めなかったのが残念

>>333
劇場版で見たのが初めてだったけど、あれを見て、おいおい直撃どころかかすっただけでもミンチより酷い
になるぞ、と思いました。

>>334
アスランが脱走してなきゃ、レイは伝説に乗ることもなく
キラとからみ無しの一般兵で終わってたかもしれないからなぁ

>>330
なんかラストキラが撃たなかったってところを良くそういう論調で言われるけど
キラはステラで普通に手を汚してるし
あそこだけ汚させない意味ないだろｗ

あそこは撃てなかったことより
キラとアスラン揃ってレイを助けようともしなかったってのが不思議
まぁちと早死にだけど死にたい奴は死ねばいいってスタンスなのか

レイの意思を尊重したんじゃねーの？

どうせ遠からず死ぬんだし、死にたい場所で死なせてやるかと

「命は何にだってひとつだ。だからその命は君だ。彼じゃない！」
(だから死にたいなら勝手に死ねば？)

ってことか(違

>>337
今まで何人もＭＳ越しに殺してるのに、あそこだけ避けるのも変な話だよな。
嫁的にはＭＳ撃破による殺害はカウントにすら入らんのか。
タンホイザー破壊時も死者出てるし無印時代は言うまでも無い。

それアンチが勝手に言ってるだけじゃん
キラは殺さないとか一言も言って無いし（大体名前がキラだぞｗ）
俺的に不殺はロランくらいしかイメージが沸かん

ロランﾅﾂｶｼｽ

もとが雑誌らしいけど、あれで不殺不殺連呼されて無駄に叩かれる要素になってるんだよな。
殺さなくても叩かれるし、殺しても叩かれる。

あ〜、NTとかそういうの書きそうだなｗ

自由初戦闘からして全く殺さない意思ないしな
直後にサイクロプスが来るんだから打ち落としたら死ぬもの

福田自身もあのできるだけ殺さない戦い方は
キラの自己満足だって語ってなかったか？

アムロ、キンケ、ロランはそのタイプ
あとEWのW軍団

不殺戦法はストラックアウトでいう5に当たらないようにしつつ2か4に当てるようなもんなんだよ
それだけ難しいことやらせてるのは普通にキラを戦わせたらスパコディの才能で
バランス取れなくなるほど戦闘技術が成長するから不殺させて成長を止めてるんじゃない？

そんなややこしい戦いするほうが成長しそうだが・・・
ピンポイント射撃とか

単純にぶった切るより、致命的な箇所を避けて斬る方がずっと難易度は上だと思うぞ。

単に福田が「相手を殺さないで倒す方が圧倒的に見えてカッコいいだろ？」って浅い考えなだけ
やっぱ、トライガンやるろ剣が流行ってから、こういう表面の薄っぺらな部分だけ真似るオサレ思考の作り手が増えたな

キラの戦闘は不殺というより無力化と言ったほうがよさそう

ヴァッシュや剣心ほど「相手を殺さない」ことに
こだわってるわけじゃないのに
不殺不殺と言われるほうが不思議

一つ一つの行動が過剰に受けとらえるほどキラが注目の的だということ

つーか本気で不殺やろうとしたらＭＳ戦闘なんて出来ないよ。

不殺なんて誰が言いだしたんだろ

序盤の「殺したくないのに」の印象が強すぎたのと
自由に乗り換えてから敵の手足をもぎ取る戦法がやたら強調されたから不殺って言われるんだろうな
あとはラクスの、戦艦の攻撃に対してのコックピットは避けてくださいって無茶な注文か

まぁ雑誌が原因なんだろうけどな。
曲がりなりにも戦争が舞台なのに、殺しても殺さなくても叩かれるようじゃどーしろと？って感じだ。

普段から殺してるか、常に殺さないようにすればよかったんじゃないだろうか

演出とかによってやっぱ印象変わるもんなんだね

前スレからのコピペ

893 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/11/18(日) 00:53:36 ID:???
>>889
うん。俺も不殺ではないと思う。
製作スタッフもわざわざ「あれは不殺ではない。出来る限り殺さない様にしているだけ」という後付けフォローしてるし。
そもそも不殺主人公で有名なるろうにやトライガンに見られる様に
別にキラは大量殺人を行っていないし。
近親者（愛する人）も殺してもいないし。
その罪に葛藤する描写もロクにないし。
その果てに「誰も殺さず。人を救う」という境地に至る描写もないし。
自分自身の肉体や精神がどれだけ磨耗しても「死ぬまでその思いを完遂する」という気概もないし。
さもそも悟ってから自分の主義主張すらロクに描かれてない「空虚」なキャラだからな。

ただ戦闘で殺してないだけで不殺キャラと認識するのはあまりにも他の作品に対して失礼だ。

･･･やっぱり演出が中途半端すぎたということか。
ボンボン版みたいにキラの行動によって敵側のＭＳが助かっている描写を入れるとか
または戦争を終わらせる為に本来の思いとは別に修羅となるとか（種死での廃人状態の複線？）

つーても00みたいにアンチテーゼ気取ってキチガイや無能ばっか出すのもなんかな

また低能00アンチの特攻かよｗ
自分の巣を盛り上げる事に努めてろ

?

>>363
てゆか本編でもキラの行動によって敵側助かってるじゃん＞３５話

キラは本当に「出来るだけ殺さないようにしてるだけ」なんだよな
だから別段賞讃するようなことでもなく、そこに重い覚悟とかを見出そうとする方が間違ってるのかもしれん

それが福田の言う「戦争はファッション」じゃないの
Zからのガンダムで無関係の民間人が絡むことって無くなったし

というか、単にキラは殺したくない自分と、でも戦ってみんなを守りたい自分てのに
折り合いをつけるためにああいう戦い方してるだけだよな？
あくまで自分主体。だけど直撃するよりはそれで助かる命もある、程度のもんにしか最初から見えんかった

手が届く範囲で犠牲を減らせるようなら減らしたいって位だろう。
確かに機体半壊状態で放置されたら別の誰かにトドメさされるかもしれんが、少なくとも生き延びれる可能性はあるんだし。
戦場の、しかも最前線に出てくる以上死ぬ覚悟をしてるべきだし、可能性があるだけでもラッキーだろう。

逆に無印終盤みたいに殺さないと逆に被害が広がると判断したら容赦なく殺しに行ってるし。
核戦艦を容赦なく潰してたしな。

そういや普通に潰してたなー

保守
よりによってmamono鯖か・・・orz

保守るよ

740超えたら圧縮くるらしいな
果たしてどうなるやら

何とかなるんじゃね？

休みになったら種種死一挙に見直すお
俺中毒症状末期杉（´・ω・｀）

>>377
YOU、スペエディも見ちまいなYOー！

スペエディか…DVD買ってからちょっとしか見てなかった…

>>377
余裕あるなら小説版とボンボン版とTHE EDGEも見るといいよ

種は小説読まないと分からん箇所多すぎ

小説、読んだ事無いが興味はある。

さて･･･もうすぐアニマでセイバー公開解体ショーが始まります。

>>380
つか、それだけ見ればアニメ見る必要無いなw

影薄いけどカオス解体ショーもあったっけ。

サーベル一振りでカオスのバックパックがバラバラになったっけ

カオス厨の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どどんまい

もう一回復活するしな。
アレだけばらばらにされた敵軍の最新鋭ＭＳをどうやって修理したんだｗと言いたくなるが、まぁ種だし。

修理技術が発達しているのだろうｗ

フリーダムの接近戦能力は異常
近づくと一瞬でバラされる

強奪時についでにほぼ丸ごと交換可能な予備パーツも強奪したんだよ。きっと。
ご丁寧に修理方法とかも詳細が明記されていたのさ。

議長の差し金？のはずだからそれぐらいのアフターケアは当然だろ？

強奪時既に機体データ流れてたから（あくまで一部だろうけど）
ある程度予備パーツ作って用意できてたとは思う

カオス好きだから真っ二つ完全ｼﾎﾞﾝは悲しかったけど
正直「ムラサメつえー！」て、あの時沸いてしまった

カオスもムラサメも好きだっただけにあのシーンは複雑な気持ちになったぜ

量産機が活躍しないとか言いながらいざムラサメが活躍すると
アークエンジェル補正だのと文句言う連中

正直カオスの胴体斬られたときはスティングも駄目かと思った

オクレ兄さん（つД｀）
我侭を言わせてもらうとファントムペインメンバーのエピソードがもっと見たかった

ムラサメ一機に落されたならともかく、一応複数機にやられたんだからわりと普通に納得してる。
量産機何機つぎ込んでもワンオフには届かないなら量産機なんぞ無しでワンオフ機のみにしとけって気になるし。

「性能で上回っても数の暴力には勝てない」って構図は好きだ。

２、３機に落とされてたね＜カオス
スティングがムラサメを見くびっていたというのも原因の一つかもしれない

カオスってたしか撤退しようとした所を追っかけられてやられたんじゃなかったっけ？

記憶消されすぎて情緒不安定、デストロイ乗れなくて不機嫌
フリーダムではなく格下のムラサメを相手によこされて不満
カオスのウリである機動兵装ポッドが使えない、ムラサメに乗っているのは名有り

まあ、いろんな要因が重なった結果だろう
直前まではフリーダムと互角に競り合ってたしムラサメ3機の猛攻が凄かったと解釈してる

>>399
ムラサメに押されて離脱しようとしたところを追い打ちで斬られたんだと思う

スティングがなぜ生きてたのかも謎だな。
まあ種だからしょうがないか。

明確な死亡描写が存在しない限り生きている。それが種。

シャニ≒ニコル説とか懐かしいな

>>401
シャアの時点で今更だろ
ガルマ特攻で本来なら処刑されてるはずだし、ア・バオア・クー、グリプス戦と
死んでてもおかしくないことばかりしてる
後は高層ビルから飛び降りたり自爆しても死ぬほど痛いで済ませたヒイロ

出た種厨お得意の「他のガンダムも一緒」

また知能レベルの極めて低い池沼ゆとりアンチか

種アンチの中では他は無条件で良くて種は無条件で駄目なんだから何言っても無駄
だからダブルスタンダードになって自己矛盾起こすんだよな

っていうかさ、例えば種に駄目なとこがあって、でもそれが他作品(ガンダム)にも
共通してあったとしてもその駄目なとこが駄目って評価は別にかわらないし、
逆に種にある良い部分が他作品にも共通してあったとしても良いという評価はかわらないでしょ。
だからあまり他のガンダムを持ち出してくることにあまり意味はないだろ。
もちろん全く意味が無いとは言わないが。

404が種厨って言葉使うから過剰に反応したんだと思うんだが
405や406はマンセースレにいった方がいいよ。
『駄作なりに』好きな奴らが語るんだから種系の気に入らない部分が書き込まれるのは
しょうがないだろ。

あんまりガンダム見たことない人が種批判してるんだろうな

そんなことねーだろ

ストフリの連結ライフルのビームに、
スペエディに限り変な光球？と音が追加されてるんだが
あれ、何だろうか？

>407

そもそもマンセースレなんてあるの？

マンセーすれって種マンセーって言い続けるの？ｗ

>>408
ガンダムは武者ガンダム以外は一通り見た。
種の場合物語の骨格や設定そのものは結構面白いので
シリーズ構成や脚本がしっかりしてたらもっと面白く出来たと思う。

>>411
なければ立てればいいじゃない

多分種はあれでよかったとは思う
頭の古い人間がウジウジ言っても00みたいに子供世代にウケないと思うし

設定はしっかり出来てるんだけどなぁ種って
ストーリーとかキャラの描写がなぁ……

大人世代にも受けてないよ

大人世代のほうが寛容だろ

「これなら俺（私）の方が上手く書ける！○○は本当はこんなキャラじゃない！」
っていう心理を刺激したのが成功の一因であると思ってるので
まぁ方向性としては間違ってないと思う
あれだけキャラがいてその1人1人に濃いキャラ厨がいるわけだから
全部の層を満足させるなんてどだい無理な話だし

00が子供世代にウケないってどこ情報なんだろうか・・・

種死が放送されてた時も種死はオタクや腐には受けてるけど子供には受けてない
っていう書き込みをよく見たなぁ
結局自分の気に入らない作品＝子供にはウケてないってことっすかね

>>420
視聴率でメジャー再放送といい勝負

・種の平均…6.14%(最高視聴率…8.0% 最低視聴率…4.6%)14、26、50回(30分繰上げ)
・鋼の平均…6.06%(最高視聴率…8.4% 最低視聴率…3.7%)3、13、26、50回(13回は15分、他は30分繰上げ)
・種死平均…5.39%(最高視聴率…8.2% 最低視聴率…3.9%)2、25、43、51回(2、43回は60分、他は30分繰上げ)
・血の平均…3.18%(最高視聴率…5.4% 最低視聴率…1.8%)25回(30分繰上げ)
・妖の平均…3.18%(最高視聴率…4.2% 最低視聴率…2.4%)3回、25回(3回は60分、25回は30分繰上げ)
・寺の平均…2.76%(最高視聴率…3.7% 最低視聴率…2.1%)
・00の平均…4.89%(最高視聴率…5.5% 最低視聴率…4.0%)

※寺の平均は不明分の第22〜23回を除く
※00の平均は第11回まで

確か年齢層別に視聴率調査をしたデータに基づいていたはず
種はティーン層の視聴率が高かったんだっけ？

415が子供なんだろ。
子供のオレに受けてないんだから子供世代にはウケてないと思ったんだよ。
どちらにしろ00の話は自重しろよ

無印種は子供と中高生に人気で種死は中高生オンリーだったと思う

別に視聴率だのどの世代が受けたのかだのどーでもいいだろ。

流れを変えよう。
バスター渋いよバスター。

ブリッツが好きな俺参上

バスターの連結バンクは数ある種のバンクの中でもかなりのカッコよさをほこる

ガチャンと繋いで砲身を目標に向けて発射！
連結時に砲身が相手を向いてないのがミソｗ

ていうか長物を扱うシーンは流石福田だと思う

この流れなら言える






オーブ戦のバスターの活躍は神すぐる

オーブ戦バスターといえば対装甲拡散砲弾とミサイルポッドの一斉射撃が好き

そういやデス種でイザークとディアッカにガンダムタイプ渡さなかったのかな？
彼らの腕と戦績ならインパルス２・３号機を受け取ってもおかしくないと思う
ジュール隊にはプロヴィザク乗ったり、デルタ乗ったりしてるやついるんだし

バスターが好きだったぶんヴェルデには失望したなぁ
ツインバスターもカッコいいんだけど、やっぱバスター＝連結のイメージが強い

ヴェルデも連結砲はあるんだけど合体方法がイマイチな。
電池で言うならバスターが直列接続、ヴェルデが並列接続か？
バスターが連結させる時の重厚感？みたいなのが無いのが残念だ。

そもそもバスターの進化系が辛味だし

種シリーズも設定とか話の骨組みは
CFシリーズと同じように福田が作ったんだろうか

>>431
あの辺から撃破数跳ね上がってたな。
フリーダムには及ばないかもしれんが、オーブ戦〜最終回までで一番稼いでるかもしれん。

それまではキラとムウとしか戦ってないからな
撃墜したら話が終わってしまう
大気圏突入の時に第8艦隊レイプしたくらいか

ディアッカは種シリーズ通して戦艦撃墜数は最多だよね
そういった点ではバスターやザクの性能を引き出していたな

キラもストライクノワールなら腕の見せどころあったのに

のわりにイマイチ扱い軽いんだよな。
まぁ、それが「らしい」とも言えるがｗ

種のカプって本編で結ばれなかったキャラのが似合ってたり、説得力あったりするよね


キラフレ:世界で唯一の異端者と普通な少女が認めあえた。人は変わっていけるし、わかりあえる
これこそがデュランダルにキラが言い放った「人は変わっていける」の説得力あんだよね

アスラク:キラフレと対をなして、運命通りのカプ
ディアミリ:キラフレと同じく、溝を乗り越えて
虎マリュ:言わずもがな

アスカガも一応人種を越えた関係だが
正直アスランの女関係は色んな連中が騒ぐからあまり語りたくない

>>435
サンライズには常にガンダムのプロットのストックがあるようだし、
富野のターンエーの時にサンライズ側が提示したプロットが種にそっりくだったことも
あれが既に会社側に用意されてた話であったのでは？という憶測を強めている。

ただ福田いわく種の後半からは好きにさせてもらったらしい。京大講演が正確であればだが。

>>441
アスカガも最終的に成立しなかったし、>>440の一つではあるんじゃない？

正直、ラクスというのは誰とも最終的にくっつくべきキャラではなかったと思う。
アイドルや聖女にしたい女性キャラを誰かと明白なカップリングさせて終わるのは
どうかなあ、と思うんだよね。誰かとくっついたら、それはただの身近な女性じゃん。
浮世から離れたイメージこそが生命の聖女やアイドルにとっては死そのもの。

ララァがシャアの女（半分母親の代替物）だったとは言え、
アムロとの間で揺れ動いたままで死を迎えさせた作劇意図は、そういうとこにあったと思うんだな。

幼馴染設定とかダサいとか言ってたな
結局それが今のヒット路線になるわけだが

ラクスのアイドル設定なんてあってもなくてもいい程度のもの
重要なのはラクスのカリスマっぷりが異常に凄いということだけ

みんなピンクの髪が好き
俺は赤髪萌えだからフレイ、鷹姉妹がいい

恋愛関係が多すぎて食傷気味だった。ｌ

カプ厨や腐が騒ぎ立ててただけで、描写で言えばそんなに多くもないと思うけどなー＞恋愛
痔とミリィなんてこれといって直接的な描写も無く
種死で「ふっちゃった」の一言で終わるというあっけなさ

Zのほうが余程多い
ラスボスもラブコメやってたし

黒髪ヒロインが欲しかった

ナタル

今頃になってフレイとナタルさんの中の人が同一と気づいた・・・

>>443
まあラクスとキラの関係ってのはあんま濃いもんじゃないし
少年漫画においてはヒーローにはヒロインがくっつくもの、的なレッテル関係なのでは
キラの物語における恋愛が絡んだヒロインというとやはりフレイしか思い浮かばんな

>>449
ろくに見もせず他作品けなすのは止めた方がいい
好きなものの良さを語りなよ

恋愛関係が多すぎとか言ってるから他の参考を出しただけだろ
レコアなんて男関係でエゥーゴ裏切って面白かったけどな

そういやZの劇場版2のCMは恋愛を前面に押し出してたな
種に付いてたカプ厨を釣り上げようとしたんだろうか

まぁメイリンもレコアみたいなもんかｗ

レコアとはこれまた懐かしいものを

>>410のｽﾍﾟｴﾃﾞｨ演出は、ただの監督思い付き演出でおｋ？

ストフリの連結ライフルは一度しか使って無いんだっけ？

バンクだけど地球と宇宙で計二回

何かと武装や機能増やしすぎたな。出番も遅かったし。
腹ビーム、使った事あるのかすら思いだせん･･･

>>456
ＣＭ以前にサブタイが恋人たちなんだからそりゃ恋愛関係になるだろ、ＪＫ。

�U見に行ったけど「変人たち」というタイトルのほうがよほどあってる

>>462
結構使ってる、運命2回伝説2回くらいは

>>459
TV版だと黄色（片方のレールガン？）で、スペエディだと赤の光球だったと思う

描写つか過程が無いな
何か感情がワープしている
まあ恋愛ネタに限った事ではないが

うーむ、恋愛描写以前にラクスはもうむしろ本編で前へ前へ出て
俗語でラクシズなんて言葉が出来るぐらいに陣頭に立って、
キラたち陣営のトップ旗頭になっちゃってるあたりが反発を呼ぶ原因でもあるよな？
天然娘とかの描写も描けてないというか、キャラ自体が定まってないのもあるが。

恋愛描写イマイチ弱いわけだし、（今更言っても仕方が無いけど）どうせならラクスはキラとの恋愛中心で
あくまで士気昂揚のアイドルとしてで（根本の『戦争を憂え、考える少女』ってのはもちろん描いてね）、
バルトフェルドやマリューら大人が中心となって戦争止めるために立ち向かっていく
って方がよかった気がするな。その方が「個人」としても描けるし。

本編自体もクライン派って通称で組織内に通じてる人もいるわけだし。
いっそのことシーゲルを殺さずに三隻同盟に入れるとかさ。
さらに運命でシーゲルが亡くなって、ラクスが指揮を執って〜って流れならおかしくなかったかも

…ごめん。チラ裏の妄想乙だわ

皮肉にもその空白部分を描いた二次創作が増えたね

つまりラクスにはそういう役回りを期待してた奴が多いってことなんだな
二次創作ってそういうのがストレートににじみ出るからｗ

てか>>467でも出てる、そもそものキャラ設定が

・ぽやーんとしたおっとり系天然美少女
・歌姫
・ピンク
・清楚なお嬢様

と、ヒロイン的な感じだからな。
普通の世としてキラと恋愛してたら、もっとのんびりした
平和というか天然バカップルとしてエロゲ状態になってただろうに。
そういう意味では月面都市での買い物は良かった。ああいう描写を総集編とかやらずにもっと入れてて欲しかったね

色々想像してみたが
＞平和というか天然バカップルとしてエロゲ状態になってただろうに。
なんて状況考えたら、今みたいに黒女帝としてキラと恋愛してるってより
犬として笑顔で操ってる状態のほうがよっぽどマシだと思ってしまった

無自覚だけど女帝属性

だとギャップが激しくてよろし

ぶっちゃけラクスはあのポジじゃないとここまで人気出てないよ
今はハルヒ、ルルーシュみたいな支配的なキャラのほうがウケがいい

確かにもう戦いなんてやめて＞＜みたいな感じの数多居る糞ヒロインよりは
戦い推奨ヒロインのラクスの方が新鮮で興味沸く

>>473
＞今はハルヒ、ルルーシュみたいな支配的なキャラのほうがウケがいい

支配的キャラの意味がよく分からない
支配者的ってことか？
それだとハルヒが入ってるのはヘンだし

>>474
もう忘れているかもしれないがラクスは一応種では戦いやめて＞＜のほうだったぜ

戦いを止めての聖女ポジなら
あんまりきな臭いことやらせん方が良かったと思うんだけどなぁ
戦いを止めたいと願うけど力及ばず戦いに巻き込まれるなら
種死のポジションもわかりやすいし、最後のプラント議長？も
成長として有りだと思うけど、まあ素人の妄想だけど

ラクスはあらあらうふふって言ってた時期があったから人気出たんじゃね？
最初からあの役だったら人気出てないと思う
いわゆるギャップ萌えってやつ

>>475
ハルヒなんてテメーの都合で世界を変えれる超ご都合キャラ

ハルヒはそういう意味じゃなくても支配者的キャラだろう。自分が一番系


ラクスは人気あるのはわかるんだけど、どこが一番のツボで人気なのか実は良くわからん
あははうふふのころも人気だったし、そうじゃなくなっても人気だよな
やっぱ外見とポジションだろうか

種死でミーアが出てきて更にキャラがたったってのはあるかも
巨乳に嫉妬するラクスみたいな同人も結構出たし

フィギュアが人気だったことを考えると、一番はやっぱ外見だろうな
あとはまぁメインヒロイン厨という層もいるようだし

萌えヲタの間ではルナマリアとラクスってどっちが人気あったんだろ
女入れたらラクス圧勝なんだろうけど

そういや女から見てラクスってどうなんだろ？

俺は結構ルナはルナで、凸と変に異性的絡みしなきゃ魅力的だし、
ラクスはラクスでキャラが定まってたころの彼女を思うといいと思うし。
それぞれシンとキラと一緒にいるときが結構好きだ

ラクスは見た目と声にしか魅力がないからなあ

ラクス総統と、歌姫ラクス様は別物とらえるべきだな
むりやり一つにしてしまったから末恐ろしい電波になってしもうた

種のドラマCDと種死ラストの方聞き比べたら別人だぜほんと

やっぱりフレイやミリィは最初からしっかり描いてたのがよかった
鷹姉妹は過去のいきさつが不明、まぁ萌えるからいいけど
00のヒロインはほんとひどい、見た目もそうだが性格もアレなのばっか

比較とか貶しはアレだと思うが、フェルトとかクリスはそこそこいい味出してると思った。
フェルトは因縁背負って、クリスは技術持ってるだけの普通の子
ソーマ、留美辺りが今のところ微妙かな？

フェルト→親が入ってるからソレスタに入りました
クリス→安全圏からテロ支援、自分が殺されそうになったら好きな男の名前呟いて職務放棄

まぁ今時の若い女らしいちゃらしいがな

>>490
>>454

また00厨か
コイツらほんとGみたいにどこにでも湧くな

00ヨイショしてんのなんて池沼アンチくらいしかおらんからな
まともな倫理観があるならメジャー見てるはずだし

最初に488が00持ち出すからこうなるんだろ
00アンチは該当スレでやれよ。たくさんあるだろう

00を棚に上げた種アンチが未だに暴れてるんだから別にいいんじゃね
連中00の内容とか語ろうとしないから笑えるしｗ

種アンチが暴れているからって00アンチが暴れても構わない理由にはならねーよ
スレ違いなんだからすっこんでろ

フェルトやクリスがいい味出してるとかスイーツ脳としか言いようが無い

超駄作スレにも00アンチが湧いてたな
ここは種系を語る場だっつーのに

まぁ00みたいに口だけ番長にならなくてよかったんじゃね
種はしっかり結果も残してるし、こうして良識あるファンもいるんだし

＞こうして良識あるファン

・・・・・・。他作品叩いている奴が言うことかよ

>>488からここまで全部俺の自演

以下何事もなかったように種語り再開

>>497
スレ違いの他作品叩きして貶すにしてももうちょっと理論的にしないと浅く見えるからやめてくれ

お前ら最近スルースキルが下がってるぜ

>>500
確かにあんな汚いゴキブリ共と似たような事をしてしまったのは反省する
もう二度としないよ

今からスタゲ見てくるお（＾ω＾）
やっと手に入った

>>505
本編とはまた違った雰囲気を楽しんでくれたまえ

じゃあ俺もニ（ｒｙで見てくるお

>>505
ノワールは核動力を使ってるとしか思えないパワー
ストフリ、ノワール、デュメナスといい俺は二丁系が好きらしい

>>507
せめてレンタルで見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エドモンドさんはマジでいいキャラだ

ラクスは欲張りすぎたというか要素を盛り込みすぎちゃったと思うのね。
歌姫要素はいらない。実際、本編でこれが必要とは全く思えないのね。

天然（のふり？）も本当に必要だったか大いに疑問。

いや、天然性格の歌姫でもいいよ。でもそれなら今度は名門の令嬢で、
政治家的要素はかえって足を引っ張るだけ。
福田監督はマクロスが若い時に好きだったようだが、
ラクスはあれの早瀬とミンメイを強引に合体させちゃったキメラみたいに思える。

>>508
デュメナスじゃなくてデュナメスなｗ
俺は厨臭い二刀流や二丁系が好きだから
ノワールはばっちり俺の需要を満たすMSだったわ

まあ戦女神と歌姫は混ぜたら危険だわなｗ

キメラでいいじゃん、人気出たんだし
シャアなんて0080〜0093の間でどんだけ人格変貌してんだって話だし
似たようなルルーシュだって厨ニの権化ｗｗｗｗｗとか言われながら腐女子人気抜群

>>513
全く正反対なものだからねー

歌姫要素…いらんかったよなぁ
種死ではヤケになったように田中の歌ばかり垂れ流していたけど
結局インパクトではFJYや西川に食われてたし

シャアは13年の年月を経てるからわかるが
ラクスは初登場時の天然キャラから悟りキャラになるまでの
短い空白期間にいったい何が起きたのだろうか

>>517
戦争

>>517
そこら辺を番外編とかで描いてたら（ｒｙ


チラ裏すまん

>>518
戦争なら初登場前から起きてたでしょ

よし、ラクスは存在自体が破綻してる糞キャラ
これでいいかアンチ共

空白の部分が気になるあまり二次創作の道に踏み込んだ俺参上

まぁ天然キャラで行った方が色々と楽ではあったけど
凸は頼りないわ乳は死ぬわで猫被ってもいられなくなったってことでは

フレイが生き残って、ラクスがザフトに戻ってたら議長に同調してたのかな？
議長は確かクライン派出身だし

>>523
ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ女帝verも結構好きだけどさｗｗｗ

>>523
>乳は死ぬわで
それでラクスは悟りを開いてしまったのか

というかラクスがプラントに戻っていたら議長は出てこられなかっただろう

>>524
ミーアよろしくプロパガンダにされそうになった可能性もあったんじゃないかね
ラクスは断りそうだが

無印10話の｢追悼慰霊代表の私がいる場所を戦場にするつもりですか｣
って台詞からして天然じゃないと思ってたんだが

>>523>>526
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>529
その頃から片鱗は見えてたという事か
何という伏線・・・（嫁からしたら伏線のつもりで書いた訳じゃなさそうだけど）

キラを見て「この男なら世界を変えてくれるかも」と思ってフリーダムを渡す辺り
リュークやC.C.の先駆けみたいなキャラ

策士と申すか

ただそれを理由でシーゲルを殺されたところは策士とは程遠い
まぁパトリックはいつか殺してやるオーラむき出しだったけど

天然を装い機を窺ってた→そこへ資質十分なスーパーコーディが通りかかった
って解釈でいいんじゃないかと思う

何の機を伺っていたんだｗ

天然というより極度のマイペースな悟りキャラなんじゃ

シーゲル死亡も策のうちだよ。
あいつが生きている限りクライン派のトップにはなれないから。
あと父が死んだことによってキラの同情を誘え自分の駒にできたし。

策士キャラ大好き

>>538
それは流石に孔明すぎるだろｗｗｗｗｗｗ

ここであの計画通りのコラ画像

↓

ごめん持ってないわ
空気嫁なくてｻｰｾﾝ

>>514
シャアはが考えかたコロコロ変えるのはファーストの頃からだろ

>>542
いやいやむしろ、母親の代わりに自分をイイコイイコして育ててくれる人にしようとしたインド人と
人生目標＝ザビ家への復讐（そのために戦績をあげ出世する）が一年戦争で同時に無くなったので、
その後の計画・目的・楽しみがなくなってしまい、漂流人生を歩み始めたのだろう。

>>514
ラクスって人気あったか？

ミーアやルナマリアの方が人気あったと思うけど

人気投票なら4馬鹿が圧倒的だろ

横浜のアニメイトで腐女子に「誰かラクスのグッズも買ってやれよwww」とか言われてたの聞いた事あるな

>>543
ロリコンとマザコンを兼備するあたり、シャアは光源氏の要素も持ってるな

光源氏とな

>>546
幻聴かｗ

>>549
現実逃避か

>>550
種で一番グッズが売れたキャラってどのキャラ？
ルナマリアかミーアか？

キャラホビではラクスフィギュアは瞬殺だったな

この板じゃシンが一番人気なんだけどな
キラ人気は捏造に見えてしかたない

そんなこと言い出したら２ちゃんでは種は人気ないぞ
狭い世界しか見てないからそんな風に感じるんだろ

NT11月号のキャラ人気投票みたら
綾波、こなた、C.C.、ラクス、アスカ、かがみん、ハルヒ、フェイト、ヨーコ、銀
俺のかがみんもラクス様には勝てないらしい

ちなみに野郎は
シンジ、ルルーシュ、カヲル、キラ、白石、アスラン、ハヤテ、黒、シモン、キョン
キラと凸の間に入った白石・・・

エヴァと種のキャラっていまだにランクインしてんのか
エヴァは映画があるからだろうけど、種はなんでだ

>>556
角川のお情け

根強いのだよ

>>556
別にNTだけじゃないからな
でも00が出てきたからちょっとは下がったか？

ああいうのに投票してる奴ってランキングの順位に一喜一憂してたりするのかな

基本的にオタクは投票系大好き
CDTVの投票コーナーとか見たらジャニーズ多すぎてマジ萎えるから

ランキングに縛られる事なく自分が気に入ったキャラを愛でればいいじゃないか

そんな独り上手じゃ満足できないから仲間が欲しいんですよ

なんだか荒れてるような気がするから一言。

デュエルカッコ良いよデュエル。

>>564
フォビドゥン倒すシーンは神

デュエルの前格闘って見栄えも性能も高いよね

装備パージ→切り込む

この辺のかっこよさは譲れない

>>565
バスターのライフルぶん取って砲撃も燃えるぞ。
中盤まで足蹴にされまくってた分後半は見せ場多かったな。

レイダー撃破後のフェイズシフトダウンのシーンも神

今思えば、フェイズシフトって演出としては面白いな

基礎設定は良いんだよ･･･
ＰＳ起動で装甲に色が付くシーンが好きだ。

俺もそのシーン好きだわ

待機中に襲撃されて、PS展開する前にダメージ与えられる

とかの展開もありそうだよな

ストライクフリーダムの出撃シーンで熱粒子ばらまくの好き

ルナマリアでシコシコすると死ぬほど気持ちイイんだがこれは病気か？

>>574
気持ちいいならそれでいいんでない？

>>572
ありそうで無かったなそういうシーン。

http://jp.youtube.com/watch?v=Ae-4gq2wYlg&feature=related

年末記念ということで
ガンダムSEEDデスティニー12話
お楽しみください

声、アホ毛ショート、赤髪、赤服＆ピンクミニスカ、黒オーバーニーソ、白ブーツ
何もかもが完璧（技能以外）で一つの無駄も無いのがルナマリアクオリティー
坂本は演技はアレだが萌え声だけは異常にいい

だが私服は…

あのパンツスタイルはありだろ
だがF＋のあれはない

攻撃されてギリギリのタイミングでPS装甲展開ならあったな

無印でラクスを完全平和を願う聖女に描いて
終盤で殺せば良かったのかも。
そしてキラはラクスの願いを成就する為に戦って
種死での暴走展開にすれば･･･

歌姫設定も結局どっかにいってしまったし･･･嫁は現代神として描きたかったのかもしれないけどね。
ぶっちゃけ死んだ方が美化出来るから。
物語的にも視聴者にも。
銀河英雄伝説のキルヒアイスみたいに。

種はキャラアニメ要素強すぎるからそういうの無理だと思う

それは理解している。理解しているんだが･･･
どうしても考えてしまうんだよな。

つかそういうのみたいなら他のアニメ見ればいいんじゃね
俺00体に合わないから今更W見てるよ

死んだら次から忘れられるのが種世界だから美化もなにも…

ニコルは全然忘れ去られてねーぞ

ニコルとトールは永遠に生きている。
登場人物の回想の中に･･･

彼らはゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの能力でも受けたんだろうか

>>585
00は設定時点でどうしようもないと思ってたけど、あそこまで酷いとは思わなかった
Wを再評価させてくれたことは感謝してる

そうだな00でガンダムは完全に終わったよ。
はやく種3期をやらないとバンダイやサンライズまで死んでしまうぞ、

別に種3期はどうでもいいけど、00はどうにかしてほしいなとは思う
夕方6時から竹島のサヨ電波アニメが子供の目に触れるのは避けたい
そのためにはメジャーを応援するしかないけどね

ギアスさえなければ竹田の首も飛んでただろうに

俺も種割れしてえ

スメラギより遥かに優秀な勝敗予報士の俺が予測するけど
1月から00はメジャー4期にフルボッコにされるはず

>>594
ﾊﾟﾘｰﾝ

種はこのキャラがこうだったらとかいう妄想できる分楽しみはある
00なんかもうどうしようもない、俺ならあんな設定そもそも認めないけど

どう見てもスメラギさんよりナタルのほうが優秀だな
http://jp.youtube.com/watch?v=E_Mug1taqHk

ナタルは味方の時も敵の時もすごかった
フリーダムが捕獲寸前まで追い詰められてたし

>>599
最期のシーンで泣いた

やっぱ種のBGMかっけーな
>>598の種割れした辺りの曲が好きだ

まぁあんまり他作品比較に出すのもあれだけど
容姿がそっくりなだけに、００主人公見てると
空気空気言われながらもシンは結構頑張って目立ってたなと思わざるを得ない

シンは早々にキャラ立ちはしてたから
切れキャラってだけだけど

ttp://tkj.jp/book/book_20149501.html

【思い入れレビュー】熱血ヒーロー主人公が「王道」を踏み外した日

>>582
ラクスに関しては父親のシーゲル・クラインをもっと活躍させた後に死亡させて
父の意思を継ぐという構図にしておけば良かったんじゃないかと。

種はまだいいとして、種死の後半バンクがなくて>>598みたくトリッキーな戦法をストフリ・運命辺りが魅せて欲しかったかな。

前半〜中盤のフリーダムは正攻法で圧倒的な強さが見えたのはいいと思うし、インパルスの自由討伐は無論戦術や演出が凝ってた。
後半のスタンダードな強さの演出も面白かったけどさ。やっぱもうちょっと凝った演出が見たかったよ。

後半だとオーブ戦での白羽取り→シン種割れ直後速度が上がってお互いがキメられなくて互角っぽくなるトコ、
パルマ仕掛けて蹴られる辺りの演出、メサイア戦でのドラグーン避けた運命をレールガンやビームで撃つストフリ
このあたりの戦闘シーンは面白かった

>>598
ナタルVSニコルって燃えるよなー。どっちも優秀な分。
こういう組み合わせは他に種ではあり得ないと思う。

>>607
二人ともかなり優秀なんだけど、仲間内では他の人間のカラーが強くて目立たない感じだよな。
でも二人とも真面目でいい人だった…いい奴から先に死んでいくんだな…

長生きしてボロを出すよりずっとマシではあったな

まぁナタルはあの艦乗った時点で脂肪フラグたってたとしか言いようがないしな
ニコルが死んだのは殺し合いやってんだぞっていうことで凸の目を覚まさせるため

別に目覚めなかったけどナー。
あと丁の良い厄介払いじゃね？
ブリッツ（うまく使えば最強クラス）＋パイロットも優秀って邪魔以外の何者でもないし、
そもそもあれ以上嫁に描写する能力もなさげだし。

Xのアベルバウアーみたいなもんか
つか糞アンチ自重しねーなほんと、00マンセースレでもいってろよカスが

>>612
自意識過剰すぎ
つか、このスレなら他作叩いてもいい的なノリで００とか出す奴が一番悪い
まったり進行できなくなるからやめろよな

>>613
お前も言葉を選んで書けよチンカス野郎

>>614
お前みたいなのがおかしな奴を呼び込む原因だと気が付け

新シャアなんてここ以外キチガイの巣窟だから問題ない

糞信者自重しねーかなほんと、腐女子のマンセーサイトでもいってろよカスが

他の作品叩いて自分の贔屓作品持ち上げる奴って虚しくならんのかね

大体ガンダムなら有能キャラは割と早めに退場していくのに（ラル、マチルダ、スレッガー）
それを鬼の首とったかのように叩くのがよくわからん
まぁ種だから叩きたいんだろうけどね

>>618
それUCファンに言ってあげて

釣りだろ。スルーしろい

今さらっとスレ見てたけど612は273あたりから度々書き込んでるみたいね
口調一緒だしすげーわかりやすい。NG登録できればいいんだけどなぁ

変なヤツが来なければこんな口調にもならないんだけどね
あくまで紳士的にいきたいし

お前等スレタイ見ろ。
ここはアンチスレでもマンセースレでも無いぞ。

デストロイでかいよデストロイ。

だからって>>611みたいにアンチしてもいいわけにはならんだろ
シンの扱いを叩くなら俺も凄くわかるんだが
なんで脇キャラの扱いのことまでグチグチ言うんだよと
例えば「ジェリド特攻」で有能なマウアーが死んで無能なジェリドが生き残るのは
おかしいとか言ってるようなもんだろ

まぁニコルがラスボスになるなら>>611の意見も受け入れないこともないがなｗ

まぁその611への返しが00マンセースレでもいってろっていうのが意味不明だけどな

てか種系好きだけど悪い点もあるから『駄作なりに』なんであって、611にとって
種の悪い点(不満なとこ)がそこだっただけだろ。

>>624
デストロイもそうだけど種死って今までのガンダムシリーズの逆をいってるんだよな
ザクが大気圏突入したり、地下に本当にMSが隠してあったり、デストロイ(ビグザム)が量産されてたり
監督は狙ってやってるんだろうな。

そもそも611がグチグチ鬼の首取ったように叩いてるようには見えない件。

デストロイは初陣が凄まじかった分、その後の雑魚っぷりが泣ける。

サイコ系みたく1機2機程度にしとけばよかったな

雑魚じゃねーよ、普通に量産機は軽く落としてる
ミネルバチームが強かっただけ

デストロイ戦を運命の初陣にして欲しかったな

グフ戦は運命、伝説の試運転にはちょうどよかった
パイロットもエース級だし

量産機に乗った脱走兵を撃つっていうよりはデストロイ撃破で大活躍のほうが新型お披露目に
相応しいかなって思うんですよ。グフラン戦は慣れてるインパで撃墜してもらってシンパルスの花道を飾ると。

ストフリお披露目が素晴らしかっただけにね。運命お披露目も凝って欲しかったなーていう個人的な願望

むしろ自由という超大物落として最後にグフとか見劣りするだろ

前作主人公２人を始末したほうがキリがいいじゃんｗ

大体インパルスが治ってないしね

グフ戦は戦闘がメインじゃないからなぁ
その次の37話で運命大暴れしたんだからまあいいじゃないか

そもそも主人公はキラ＆ＡＡだろうが？
何も理解していない。
シンなんていう脇役の不人気のザコをクローズアップして何の意味がある？

福田と嫁はその点理解しているから主役を常に優遇。
戦闘シーンの歌演出は自由とＡＡのみにしてるんだからよ。

キラと凸を倒してるから雑魚じゃないよ
ただ運命は弱かった

キラ厨とシン厨ってまだ主人公論争やってんだなというのをニコ動見て知った
なんだあの幼稚園レベルの米戦争は

>>639
キラ好きの印象が悪くなるからソフトかつ叩きにならない程度に発言してくれよ

>>641
少なくとも噛み付いてるのはシン厨だろ
シンと同じく狂犬だ

そうか？シン関係のMADで
主人公はキラだからｗｗｗｗｗとか必死で噛み付いてるのもいたが…

>主人公はキラ

事実じゃん
シン厨って狂ってるだけじゃなくてメクラなんだなｗ

公式見解では
種の主人公はキラとアスラン→俺にはキラだけが主人公にしか見えん
種死の主人公はシン→俺にはアスランがｓｙ
種シリーズの主人公はキラ→これは分かる

種アンチがシンをダシに使ってるのはあるよな
シン応援してる時点であんたも充分種ファンだからってｗｗｗって話

種の場合はアンチも何らかのキャラ厨って場合が多かった
種貶しまくってたブログの主が遺作厨だったり

脇役厨が「私の○○たんがこんな不遇な扱いを受けるなんて！４馬鹿氏ね！負債氏ね！いっそ種氏ね！」
となるパターンが多いよな

>種貶しまくってたブログの主が遺作厨だったり
俺がたまに通ってるサイトの事ではないと切に願う

強烈な脇役厨って他にどんなのがいるだろう？

常夏好きは結構濃い印象

何この不毛な論争

常夏は元から死刑囚設定だからあんなもんだろ
時間制限あれど自由正義追い詰めるくらい強いし
イザークも充分優遇されてるだろ、種死は無視

ジェネC.E.ではディアッカとイザークにも見せ場アリ
最終決戦前の二人のやり取りは、本編でやってほしい程の名シーンだ

最終話で一番上に居たのは誰だっけ？シンだっけ？
あ、主人公はシンだから一番上で当然だよな




種死は常夏みたいな名敵役やフレイみたいなヒールが居れば少しはマシになった

キャラ厨はたいがいにしなさい

>>656
キラさんだろ

ブレイク・ザ・ワールド起こった時に地球のどっかの場面で女性が「息子が…息子がまだいるはずなんです…」みたいな台詞言ってるシーンが印象的だった

http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=5863271&searchType=0&page=1&rowNum=2&sort=wtime&svctype=1&q=%EB%A7%88%ED%81%AC%EB%A1%9C%EC%8A%A4+Frontier+1

マクロスF
ご覧ください

扱いが不遇なキャラ厨は陰湿で粘着で怖い

おっとスレを乱す発言はそこまでだ

８話まで出なかった程度で不遇不遇だもんな

種安置＝不遇キャラ厨
だったりもする

種死の製作に関わってたシン厨が怒って降りるくらいだからなｗ

>>663
今やってるガンダムの主役なんてシリーズ最初なのに空気だしな

旧来の種ファンにとって、シン＝キミキスの赤毛
キラは主役の座を奪い返した光一

まあキラやアスラン方面でちと尺取り過ぎた感は否めないんだけどね＜種死
個人的にはもうちょいミネルバサイド・ファントムペインサイドの描写が欲しかった

尺とりすぎたというより描写の仕方じゃないかな

シン厨とカガリ厨は過激派が多くて怖い
本編不遇のシンはわかるけど、カガリ厨が暴れる理由はわからん

カガリはとことん馬鹿キャラにされてるからな、シン以上かも

ドラマCDの三馬鹿や赤三人組聞く限り、やっぱ描写の仕方の問題だな。
さらにそれを発展させて言えば、キラやアスラン方面でももうちょっと描写の仕方がよければ
尺も取らずに綺麗におさまったかも

もしやかもの話は頭悪いけど、やっぱこういうこと考えちゃうな

種ファンで２ちゃんもみてないような奴は
キラが主役になって普通に喜んでる人のが多そうだ
そういう層が多かったから
種死でもDVDとか売れたのかも

おそらく、終盤の終盤で干されたからだろう

>>665
今思えばあの人も馬鹿だよな
でも降りてはないんじゃなかったっけ

Zガンダム放映時とかどんだけアムロにガンダムに乗れって声があったか

>>674
でもカガリの話は完結させてもらえたわけだしな

種死でも１話からキラを出しておけばもっと売れたのに

Zもアムロが主役強奪してたら祭り発生＆更なる爆売れなんてことがあったかもしれない

建前上は新主人公が必要だっただけだろ
名目上だけなｗｗｗ

>>674
アスラン取られたカプ厨が発狂してるんだと思ってた

>>676
キラがでなければそれで文句あっただろうし
シンがちゃんと主役やってても話題にならなかったかもここまで

ぶっちゃけシンいらなかったな・・・

カミーユはアムロ側にいたからまだましだった
シンみたいに敵対してたらどうなってたんだろうか

キラとフリーダムの人気はすごいからな

>>683
噛ませがいなきゃだめだろ

Zのパターンを全て真逆でいったのが種死

シンに尺まわすくらいならキラを精神的に苦しめるヒール（通常のフレイの３倍）が居た方が面白かった

>>683
引き立て役とか踏み台の需要ってのもそれなりにあってね
まぁキラには必要なかったかもというのには同意

>>688
種死キラは強さを押していたからな

おまいらクリスマスイブですよ…

>>689
シンはいてもいいが別に主役じゃなくてもね
でもキラが主役を奪うってのが話題になってよかったのかも

バンダイ様が新主人公出せと仰ったんだから仕方ない
不人気主人公に仕立て上げてキラ主人公に戻した負債は策士だな

シンはダークヒーローって感じの戦い方や機体だから好きだけどな俺。
新旧主人公の戦い・因縁とか燃えすぎる。だからキラに対してのシンってキャラは俺的にかなりツボだった。

>>691
都市伝説

インパルスではなくストライクの再展開ならプラモも調子良くバンダイも幸せになれたはず
ストライク並みのコンテンツをもう一つ作ろうと欲を張るからコケるんだよ
アニメは派手さ命だが現実は謙虚に生きるものだ

主役交代も磐梯からの指示があったみたいだし
インパルスがうれないからと

クリスマスはキラたんと一緒ｖ

>>691
今ルナがシャワー浴びてるから暇なんだ

クリスマスはキラさんを見習って自宅警備

キラさんは自宅警備でも女を家に連れて来ています

因縁が薄すぎたのかもなぁ
家族を殺したのもフリーダム？連合機？って感じでシン自身も最後まで覚えてなかったし
ステラより古くから一緒にいるミネルバ組の誰かを殺した方が良かったのに

シンがオーブではなく連合を憎んでいるという設定にするだけで大分違ったと思うんだけどなぁ

ぶっちゃけシンはキラのライバルにもなってないし…

くっついた女も中古品だし…

合体が好きになれなかったなー。

見た目もインパルスよりストライクだし・・・

歌姫が彼女なキラさんとは大違い

歌姫とヤク中

キラさんは作品内で脱童貞したというのにシンときたら

しかもストライクのがいい戦闘を見せてくれましたｗ

議長やレイまで最後はキラさん
シンってなんのためにいたの？

キラ厨のストレス発散用サンドバッグ…でしょうね

>>710
悪役側にも普通に平和を願っている奴がいるってのをわからすため
でもそんな子が流されてオーブを撃つまでになっちゃいました
戦争こわいですねぇってのを見せるため

まあやりたいことはわかるんだけどな
種でクルーゼに何一つとして言い返すことが出来なかったキラがクルーゼの弟分的なレイを相手に今度こそちゃんと言い返して勝つっていう
問題はそれが出来てないし、レイと戦うに至るまでの描写もされていないということだ

ストライクの戦闘には燃えたな。
一番最初のSEED覚醒に砂漠のSEEDは不利が一転したり盾でバクゥ潰したり、
海中での戦いを見せたり戦闘中に換装してと多彩に。アスランとも死闘だったし、
宇宙上がってからもゲイツに潰されたかと思ったら天帝の攻撃回避してたり潰されたり、
最後の見せ場ではミラクルパワーでローエングリン止めて。

インパルスは2話の動いた大暴れ戦闘シーン、ザムザザー戦、自由戦
これ以外ほぼバンクとか適当に活躍。

ちょっとかわいそうだ

２ちゃんではキラが叩かれて
それ意外のサイトではシンが叩かれていたね

叩かれるキャラってのがいた方がもりあがるのよ

>>714
手抜きってのもあるんだろうが種死はみせなきゃいけないガンダムが多すぎた

種死はよく考えたら終盤結構な数のメインキャラが死んでるんだけど、インパクト薄いよなー
ミーアあぼん関連はある意味でインパクト強かったがｗ

ミーアとかあんだけ尺とったのに印象のこってない…

>>714
フリーダムを手に入れたら性能頼りっつーか、ストライク時代の「あの手この手」的な戦い方しなくても勝てるようになちゃったからな。
種死でも一貫してフリーダムのみだったなら、終盤フリーダムでのテクニカルバトルもあったかも。
まぁ、種中盤からは機体性能差を度外視した見せ方してたから変わらないかもしれんが。

>>716
量産機でも出す必要無かったんじゃね？的なＭＳは多かったな。ドムとか。
俺としては好きだけど。

無印37話辺りのフリーダムとジャスティスの連携攻撃が好きだ

もうちょっと早めのストーリー展開でストフリ・運命・隠者とかもスパッと出してたら（それぐらいキチンと脚本も速度あれば）
テクニカルな戦闘行なうキラやシンも見れてたかもな。とはよく思う。
オーブ戦のストフリVS運命は結構好みだけどさ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1756676

以前某機体スレで見たが種・種死の主役後継機出るの遅すぎる

>>721
シン当て馬ｗ

種も種死も前半無駄にタケ使いすぎて、後半にしわ寄せいって展開が速くなるんだよな。
無印種はそれでテンポ良くなったと思うが、種死はスピーディーすぎてグチャグチャだった･･･

無印種の後半はテンポの速さが活きたが
種死はテンポの速さが負の方向に働いた

タケ

タケ・・・

タゲ･･･逃げろ

怖いゆとり怖い

大佐か

ｳｪｰｲ!!!

もっとペース配分が旨ければな。
無印の砂漠編はやたら長かった･･･

砂漠編はセックルとか実質総集編とかビビアンとか色々あったからな…

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ､ﾏｹﾙﾜ

デュエルバスターの砂漠音頭とか・・・

>>734
その二機は後半大活躍だったから良いじゃないか。

アストレイのキャラって腕がキラやシンに近い奴って、劾やカナードくらい？

俺は、地球降下までも少し長かった印象があるが

26話27話の総集編がなければなぁ…

砂漠編より前半の宇宙編が長かった印象だな
フレイが化けるまでがダルダルだった

アルテミスの話はいらなかった

フレイ死ぬまで好きになれんかった

アルテミスはコーディネーターに対する差別を描くための物だろう
あとニコル

>>736
本編＝キラ・シン・アスラン・レイ・クルーゼ・ムウ（？）・常夏三人
外伝＝カナード・劾・カイト・エド・レナ・スウェン

この辺りがCEでの腕最高クラス連中かな。
ムウはこの中では微妙か。外してもいいかも試練

>>742
ニコルというかブリッツというか

アルテミスはストライクが対艦刀を軽快に振り回してたのがやけに記憶に残ってる。

種死はシンが覚悟を決めて今までで１番力を使い切った戦いをみせてくれたら好きになれたかも
３４話は覚悟を決めたって感じじゃないし
でもオーブを撃つっていう覚悟の決め方ならそれはシンにとって悲しすぎるから
もう少し違った展開がよかったな
話しを大幅にかえなきゃ無理だし今更な話しだがｗ

キラの場合は種最終話は全力を持って相手を殺すと覚悟キメてだったな。燃えたわ。

それ以降は全力でも相手殺そうとしてなかったり、
相手殺そうとしてても「絶対殺してやる」な覚悟ってわけじゃなかったりで
本当の意味での全力ってのは見れんかったし

>>746
シンちゃんは主役落ちしたからね

>>747
相手を殺すとかじゃなくて…なんていうんだろう
まぁいいやｗ種最終戦はよかったね

>>749
いやまあキラの場合だ。

己の全てを賭けて　みたいな感じのニュアンスかね？

フレイが死んで堕ちて行くフリーダムが復活するシーンが好きだ

俺はシンがなんでそこまでオーブを憎むのか
シンの口からもう少しいってもらいたかった

反抗期だから

やはりキラ＆ラクスこそが種の主役にふさわしいぜ。
シン？あんなザコとっとと死ね。

>>754
キラとラクスが主役なのは事実なんだから
他キャラ叩きなどせずゆったり構えた方がいい

>>750
己のすべてを賭けるまでに至る以前な感じ
レイとオーブの間に挟まれてフラフラ
キラでいうならフリーダムをもらったときにキラなりの決意ができていたよね
あそこにシンはまだたっていないというか

シンは悪役２になったのだから決意とか必要ない

一応オーブを討つなら・・・俺が討つ！がそれに当たるのかな？

シンの場合は…レイに出生知らされて、議長に「俺も戦います」と誓ったときがそのときなんじゃなかろうか？
「シン」がザフトの兵として、ザフトの、議長の、レイの信念を守るために自分が戦うと決めた瞬間はあそこだと思う

でも、やっぱオーブに対しての想いとかアスランの問いに「判ってる。だけど」と言ってた辺り、
まだ心の底に暗い疑念があったのかね

>>758
でもそれが本心じゃない気がしてね
自分がシンはオーブがまだ好きなのではって思いこんでいるからかも知れないが
オーブは俺が撃つがシンの決意なら悲しいわ

>>760
まだ好きなんじゃない？
俺はシンがそこまでオーブを嫌い撃つまで思う気持ちがわからない
だからそう思う

逆恨みだろ
連合を憎むならまだわかる

戦争を無くすためにオーブを討つしかないなら俺が討つってことだろ
でも出来ることなら討ちたくないってのが本心だと思う
やっぱり最後まで自分の感情を殺して組織のために働く一兵士だったんだろうな

オーブの理念を守るために連合から攻め入られた→家族が死んだ
＝オーブに家族を殺された
↓
オーブが今度は人民守るために連合の下へ付いた→ジブリールの逃げ込む先へ
→戦争を起こす者をかくまう→戦争の元
→戦争の元は俺の手で断つ→オーブは俺が討つ

って感じだっけか。
でも結局さ、自分の故郷でマユたちとの思い出もある場所で、たくさんの人がいる場所で。
好きだったんだろうな

てかキャラ厨叩きは該当スレがあるからそこでやれよ

>>763
主役ならそれじゃだめだよな

>>764
オーブに住んでいる人たちに罪はないしね…
シンが負けてよかった…
できればシンにはオーブを守る立場に最後はなって欲しかったが

こうやってみていくとシンって運命プランについては考えてないんだな

すまん。誤爆した。

まぁ主役ではないから

家族は失ったけど、オーブで生まれ育ったわけだから
友達やら知り合いくらいはオーブにいたはずなんだけどなぁ

そもそもシンなんて無理矢理スポンサーの圧力で登場したザコだろ？
正当な種主人公のキララクを視聴者は望んでいたのにな。

ホント、シン厨は存在する事自体が害悪だぜ。

>>771
レクイエムの被害って民間人にも及ぶよね

マユやステラみたいな戦争の被害者をださないために戦っていたのに
自分でだしちゃったらなぁ
スティングとか倒したりオーブに攻め込んだりしたまでは
まだわかるが

オーブもロゴスなんだよきっと

Dプランは強制するのでなくて、強制しないように言葉巧みに民衆を誘導しようとしたわけだよね？
確かに混迷の世界における究極の社会主義だよな。遺伝子適正によって相応しい職や役割を与えられる代わりに、それ以外が許されなくなる
多分、適正があるのにも関わらず一定水準を満たされなければ排除されるんだろうな……
マガジンZ版ではキラがミーアやレイの不幸を上げて、Dプランにおける弊害を述べてたけどアニメじゃ双方描写不足だね

シンはキラと対をなす主役だから、最後にキラが勝つのは至極当たり前かもしれない
憎しみの主役であるシンが勝っても平和じゃないし。そういった事でも、最後はキラVSシンが良かった

実際雑誌とかテレマガの煽り文もキラVSシンっぽい感じだったんだっけ？

本編じゃ運命プランがどんなものかどこまで説明されてるっけ？

>>776
別にシンはキラの対ではないような

本編のDPは単なるハロワだな
ただ綺麗な言葉だけ並べて賛同者を募って導入した後に、
実はDPとはこんなんでしたｗｗサーセンｗｗっていうのが議長の狙いだったっぽいけど

>>780
暴動おきまくりだな

種死のMSって基本的に種時代よりスペックが上がってる設定なのに
種の戦闘シーンのトレース作画が多すぎて種時代より強いと感じない

>>780
キラさん「許せないじゃない？許せないじゃない？」

>>756
キラはアークエンジェルを守るというのがフリーダムに乗る前に確立してたけど
シンの場合「守るべきもの」が具体的に無かったからでしょう。ミネルバクルーとの
交流があったら「自分の居場所を守るために戦う」という立場になって揺るがなかったかも。
まあそういう曖昧さをシンが持ち続けるのが負債の狙いだろうけど・・・
>>760
オーブを撃つという際に自分が前の戦争の連合の立場になってるのを
自覚した上で宣言するならかっこよかったんだけどね。
その辺自覚してないからシンは凸の発言であっさり動揺してしまって
負けた訳だし。
>>776
個人的にはシンもキラもそれぞれ矛盾があって互いにそれを糾弾する
展開にしてほしかった。

むりやりだけどユウナのいる建物(名前なんだっけ？)を迅速に占拠してユウナとジブリールを確保する
ことができればオーブ本土への被害は最小ですむからシンは出撃を決意したとかにすれば良かった
かもな

シンもキラも(その他主要メンバーも)ツッコミどこがありすぎてキャラ厨同士の醜い叩きあいが
おこるんだと思うけど、そのツッコミポイントを無理やりでいいから納得はできなくても理解はできそうな
理由付けしてマイルドにさせる工夫をして欲しかったぜ。

>>784
一応自分が連合やフリーダムと同じ行為をしているっていうのはわかっていたんだが
そうはおもいたくないって逃げていたんだよね


守りたいものはたくさんあったが守りたいものすべて無くしていく
ミネルバ(ルナとかレイ)も守りたいって思いはあったがオーブも撃ちたくないしごっちゃになってたんだと思うな
あの状況じゃシンの気持ちもわからなくはないが
シンにはオーブを守る側にたってもらいたかった正直いうと

>>784
あと自分は連合と同じだと自覚してレクイエムを守るって決めることがかっこいいとは思えないかも
シンというキャラの捉え方って結構みんなバラバラだよね
っていうか種キャラみんなにいえるかもしれない

シン厨はシンの気持ちがわかるのかｗ

漫画版とか、媒体によっても心情の捉え方が変わってくるよね
オーブ戦でアスランに言った台詞の内容でシンの気持ちもちょっと違って見える

>>786
結局シンは最初から最後まで自分の感情も未整理な「子供」だったんでしょう。
彼に必要だったのは「力」ではなくて家族を失った悲しみを彼自身が受け止めた上で
彼を受け止めてくれる「保護者」だったんじゃないかと。
トダカ辺りの養子になった方が良かったと思う。

シンは救われない子なんだよ
シンの望みが自分が救われることじゃない限りいつまで経っても過去に捕らわれたままなんだろう

シンは最後には救われたとみていいのかな…
ルナはシンを支えていきそうだし
平和を願い戦う仲間も得た
ほんとどのキャラも見方によっては面白くいいキャラなんだよね
ただ伝わりにくいのかもな種って

基本的にガンダムで熱血系キャラはウケない
例外はドモンくらいか

ただザフトにいる限り”プラントを守るために”戦い続けることになるわけだけど
その辺の意識はあるのかねぇ

>>793
熱血キャラって誰のこと？

>>794
プラントのために！っていうよりは
守るための力を得るためにザフトにいるっていうだけじゃ
プラントのために戦うとは思ってなさそう

シンは餓鬼すぎるんだよ
最後まで成長しない奴をメインにしといても何にも面白くない

キラとアスランが『和解』した時点で完全に狂ったからな
整合性をつけるためにはそこまで遡らないとダメ

>>798
具体的に何が狂ったんだ？
整合性ってどう付けるんだ？

キラとアスラン和解は納得できたけどなぁ
本当にキラを殺してしまったっていう後悔とカガリとラクスとマルキオの所にいた子供の蹴りで少しずつアスラン変わり始めてたし
キラとアスランが殺し合わずに和解とかだったらあり得なかっただろうけど

お互いが相手を殺してしまったと思い込んでた辺りがポイント
逆上して怒りのままに殺したけど、冷静になって考えてみたら・・・ってことなんだろう

アンチ種

一般的に考えて、親友だったとはいえ自分の友人を殺したやつと以前のように接せられるわけがないだろ
アスランが「ここの人たちを死なせたくない」と言ったのも唐突すぎる

キラはともかく、AAクルーは彼には関係が無い

アスランはあいつらって言ってたぞ
キラとカガリのことなんじゃないのか？

さほど変わらんと思うがｗ

>>797
映画でもシンの出番があるならベルリンでステラに親を殺され
憎しみに凝り固まる子供と対面シーンでも入れるといいんじゃないか？
まあ映画でシン主人公なんて有り得ないし尺の無駄だけどな

>>802
親友だったじゃなく親友だからな。

てか「自分の友人を殺したやつと〜」「一般的に考えて〜」
って時点で、ガンダムとか戦争モノ見るのはやめた方がいい

ララアを殺されたのにZでホイホイアムロと組んだシャアは何なの？

お互いに罪悪感があるからだろ
キラはニコルを殺してアスランはトールを殺した
シャアはララァを戦場に出してしまったアムロはララァを殺してしまった
だから相手を強く責めることができない

でCCAでお前がララアを殺したせいだとアムロにしつこく言うシャア

ステラを殺されたのにキラさんと涙の和解してるシンってなんなの？

シンってちょっと恨む相手がおかしいよな
家族が死んだ時は攻めて来た連合ではなく守れなかったオーブを恨んでるし、
ステラの時も戦場に出したネオじゃなくて殺したキラを恨んでる

勝手に切れてるもんなー。

ステラが人格復活しようがキラはそんなの知らんし

>>807
あれは利害関係が一致したからだろ
別に友達になったわけじゃない

だから、種終盤のキラとアスランの関係がZでのシャアとアムロの関係なら違和感は無かった

>>811
シンには因果関係を考える力が無いんだろう
厨曰く、救いようの無い可哀相な餓鬼だし

ステラなんて殺さなきゃどんだけ民間人に被害だすか
シンはベルリンのやつに責められるべき

>>811
どんだけ迷惑なんだｗ

レクイエム防衛するような奴だ

種でウズミはパナマを見てザフトの侵攻を恐れて地球軍と同盟を組まずに中立を貫いた
しかし実際はザフトの地上部隊はジョシュアでほぼ壊滅してオーブを陥落させられるほどの力は残ってなかった
パナマが落ちたのは虎の子のロンギヌスの槍のおかげってだけ
これは現実世界でもよくある情報不足によるウズミの判断ミス
しかし戦後もこのミスを隠蔽し、今でも支持を得てるアスハ家
ザフト軍に入ったシンはあの時の状況を把握して事実を隠蔽してるオーブ、アスハを恨む

これで良かった

オーブを焼こうとした戦犯として縛り首になれば良かったのに

>>820
んなことしたら今以上に暴れる奴がいるから勘弁

本当にラクス様は慈悲深いわ

逆に惨めだとおもうがなｗ

放送当時ニコがあったら凄く盛り上がっただろうな。

因果関係まで考えられる人と、出来ない人がいるというのは解るんだが
そのままで終らせるのか？他のキャラで少しずつ理解させるのかが中途半端に思えた
アスランの努力？おしつけ？も中途半端に終って最後は力でおわってるしなあ
海辺でのあのシーン付け加えるには描写が足りない様に思える

シンはｷﾁｶﾞｲとしか思えない

単にカガリのキャラにつっかかり魂を刺激されただけで
ラクスやキラ系の性格の奴が首長だったら速攻ヘーコラしてそうな気もする
慰霊碑前の握手を筆頭にシンは雰囲気に流されやすいというか…

シンは素直になれないツンデレちゃんなんだよ

>>819
ザフトの侵攻を恐れて連合との同盟を拒否した訳ではないと思うんだけど
そこの見方間違えると話が変な方向いきそう

>>827
議長にはへこへこしていたからな
なんであんなに支持してんのかわからん
意味もなくマンセーしているんだろうから怖いわ

なんか空気変わったよなこのスレ
冬休みだからか？

終盤まで議長よりになるのは仕方ないだろう
表だけみれば議長の行動は正しいと思えるし、そういう事を知る立場では無かったのだから
裏の事解るには時間がたりなかったし決定的なものがなかった
軍の人間なら最高司令官に従うのが一応軍人としての決め事だし

シン厨が臭いせい

>>831
シン以外のキャラや作品、負債叩きする時は、
マンセー以外受け付けないなら外部サイト行け
とかやってるんだろ？

駄作なりになんだから批判がでるのは当たり前なのに

キャラ叩きのみに走っていると思われる人もいるからね
スレ的に疑問に思ってる人が出てきてもいいと思うけど

>>826とか>>830とか批判じゃなくて叩きだろ
該当スレでやれよ

意味もなくマンセーなんてラクスもカガリも議長も指導者キャラは皆されてるじゃん

意味もなくマンセーされているキャラと言えば炒飯が思い浮かぶ

>>837
ファンスレ荒らしが大好きなシン腐が自治りに参りました
自分は該当スレも選ばずに暴れるくせになｗ

素人意見だと、議長を悪側としてラクスを正義側として終らせるなら
議長の裏の事知っている人の裏切り、ラクス側が捕獲しての決定的なものが欲しかった
その方が見ている側が判断しやすいというか、突っ込みは減ったのかもしれない

痛いシン厨がくると荒れるから避難するとしよう

キャラアンチなんてスルーでFAだろ、反発すると余計荒れる
放送中の頃みたくスルーしても無駄ってほどの人数ではないし

ここはキャラ厨とか関係なくﾏﾀｰﾘ種語り出来る唯一のスレだろ(´･ω･`)


そしてこの流れなら言える
無印最終話フリーダムvsプロヴィデンスと種死34話インパルスvsフリーダムは激しく燃える

やっぱ気迫の篭った戦闘は燃えるよな

>>843
同意せざるを得ない

欲を言えばストフリと運命もそういったバトルが欲しかったな

最終回はストフリVS運命が良かったな、とかいまだに思ってる俺

羽MS同士の戦いは画面的に映えただろうになぁ
でも正義vs運命の赤MS対決もなかなかイケル
FPのOPの最後のほうで押し合ってる正義vs運命はかっこよかった

なんの、種死第２話のシンパルスVSガイアも譲れないな

>>838
あとイザーク

イザークはツンデレだから
アスランに対してのベジータ的なアレ

ベジータﾜﾛﾀww

キラってデス種では安定した絶大な力だったけど、種では感情によって爆発的に力を上げたよね
やっぱりストーリーを追ってくと、キラのヒロインはフレイなんだよな……。ラクスは種という作品のヒロインで良かったのに

そうだとアスランは脱走するならルナマリア、シンは誰とも結ばれないのがストーリーとして良かったかも

種死ではアスランが種キラみたいな感じだな
感情によって爆発的に強くなりおる

強くなるというか、アスランの場合は感情によって爆発的に弱くなるって方かもしれぬ

シン厨アンチスレとおすすめが同じなんだ

ここは種をとことん都合良くマンセーするスレですか？

ファーストにミノフスキー物理学等の後付設定をどんどん付けていくようなスレです

隠者ｖｓ運命で隠者が勝ったのはよかった
MSは見せかけよりも機能性が大事だってこと証明したから

>>854
種系が好きな奴の中に種アンチと一緒になって叩きやって
嫌な空気を作ってきたシン厨のアンチがいてもおかしくないだろう
正直未だにＩＥ使ってる奴の好みなんて知らないが

>>857
つうかシンが全局面に対応できる運命の性能を無視して近距離戦闘に
拘ったから近距離戦闘に特化してる隠者に負けたという感じ。

シン厨は敵を作りすぎた
自業自得

思えばみんな機体性能かなり無視してるよなｗ
アスランもイージスやセイバーで接近戦しちゃう格闘大好きっ子だし

MS戦もいいけど艦戦も好きだなドミニオン強いよドミニオン
てかナタルすごいよナタル

>>858
シン厨のアンチがいてもおかしくないかもしれないけど
シン厨アンチがしたかったらシン厨アンチスレでやって欲しいわ
腐臭くてたまらん

同じ空気主役でもシンは刹那ほどむかつかない
無口な無能とかキャラとして終わってるから

隠者てなに？
プロヴィデンスってどういう意味？

>>862
せっかく流れが変わりかけてるのに
>>854やお前みたいな蒸し返しがいるから
絡まれ続けるんだよ粘着シン腐

厨話したいならちがうとこいけよシン厨さん

>>864
＞隠者てなに？
アスランが種死の終盤で乗ったジャスティスの後継機
４期OPの最後でキラのストフリの左隣に映ってる赤い機体
＞プロヴィデンスってどういう意味？
「自然の流れ」「摂理」「先見」「倹約」など

>>867
ありがとう。

種途中で見るのやめちゃったからなー・・・　正月休み利用して続きみるとします。

>>861
MS戦だと、ルナマリアより射撃下手糞だからな
格闘のみに特化したアスランに、セイバーやら伝説やら与えようとした議長は本当に酷いな

ルナより下手って明確に判るシーンってどこだっけ？

キラアスランシンの中で誰が一番射撃上手いの？

>>870
シーンというか実績が極めて少ない
種・種死１００話通してミーティア使用時を除く射撃撃墜数がルナ以下
ルナは一応インパルスに乗ってる時にそこそこ撃ち落としてるからね（まあシンのバンクだけど）

>>871
ＭＳ搭乗時
キラ＞シン＞＞＞＞アスラン

生身時
アスラン＞＞＞＞シン＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

なんでシンがその位置なの？

生身は軍の訓練を受けてる差じゃないか
ＭＳは、知らない

>>873
キラの銃の腕前は、戦闘員ではないメイリン以下

小説だと、シンはMS操縦の腕でもアスランに圧倒的な差をつけられていると
自覚してる描写があるんだがなぁ。
シン厨の俺だが、むしろアスラン上回ってたらちょっと引く。

操縦全般ではなく射撃限定だから

小説はあくまでリウの主観だからなあ
実際は描写がコロコロ変わるせいで判断できん
まあ精神状態や状況次第でいくらでも勝敗が変わる程度の差しかないと考えるのが妥当

>>876
小説版を鵜呑みにするのもどうかと
セイバーに乗ってた時の凸は、超本気だったにもかかわらずスティングに手こずってたぐらいだし

あ、ちなみに小説版にそう描写されてるってことね

アスランの銃の腕前は、マシンガンでピンポイント射撃をするほどです。
ショットガンでピンポイント射撃というありえないことをする大門さんに匹敵する男です。

シンの握力って物凄いんじゃなかったっけ？

みかんを軽く握り潰すくらい

コーヒーの缶だろｗｗｗｗｗとマジレス

ザクではカオスを圧倒出来るけどセイバーでは手こずるってどういう事だ

ザフト服を着ると弱体化するんじゃね？

キラが絡むと強くなる

凸の強さは精神の状態に左右されるんだろうかね

種死で殺す気満々のキラをもう一回見たかった

凸は仲間と一緒に戦うとテンション上がる感じだな。というか仲間が絡むと強くなる

ストライク戦のニコル仇討ちしかり、オーブやスキュラに突撃など正義で自由サポートしたときしかり、
イザークやディアッカとザク三機でフォーメーションしたときしかり、隠者搭乗以後しかり。
イザークやディアッカと仲悪かった種のニコル死亡前辺りとか、シンやレイと組んでたときとか、
仲間と不和な状態だとうじうじとして実力発揮できてない感がある

こっちが味方！あっちが敵！とはっきり線引きできた状態＝強さを発揮
想定外の状況により線引きが曖昧＝ヘタレる

じゃないかな、単純に

ニコル死亡前は単純にキラが強かっただけだろ？
アスランが「こんな短期間の間にここまで腕を上げているとは！」って驚いてたから
最後自爆で引き分けにしたけどそれまではフルボッコだった

アスランは宇宙のが得意なんじゃない？だからザクでもカオスを圧倒できた

>>885
種の強さなんぞ、話の都合でコロコロ変わるし考えるだけ無駄だぞ。

>>892
目的の差じゃないかと思う。
キラは別にイージスを破壊しなくてもとりあえずアラスカまで行ければそれで良かった。
アスランからしたらストライク捕獲は無理っぽいって事で破壊するしかなかったわけで。
親友を殺さなくても目的を達成できるキラと殺さなきゃ目的を果せないアスランじゃ精神的に差がでるかも。

アニマ見てるが、シンとネオは終盤接点無かったな。

そうなんだ、すまない（´・ω・｀）
俺もそこんとこ期待してたんだけどね

キラばっか恨んでたが、ネオは完全スルー。
命令だったから〜とかあるにしても約束を反故にしたのになぁ。

仕方がなかった事とはいえそこは突っ込んで欲しかった
ネオ自身もその辺うやむやなまま終盤は昼メロ要因で終わったし

アスランが勝てたのは飛行機能があるザフトスーツのおかげだろ
キ裸VSアス裸ンなら自爆しても相打ちだししなかったら
イージスのエネルギーが切れたアス裸ンの負け

ネオ関連は記憶が戻ったのも何故生きてたかも適当な扱い
だったくらいなんだからシンを絡ませる余裕なかったんでしょ

マガジンZ版ベルリン戦ではシンがネオに対して怒りをぶつけて撃墜したんだよな

てか、大虐殺を指示したネオを生き残らすのは筋違いな感じ
記憶を取り戻すもシンに撃墜されるってのが良かったと思う
OPでの虎マリュや、最悪な形での再会はかなり期待してたのに

ウホッ、結構燃えそうな展開ｸﾙｰ？と思ったらあの展開だったからなあ…
そこんとこがもったいないわマジで…

せめてネオ時代を悔やむシーン位はほしかったな。
ＡＡに加入したとたんそれ以前をスッパリ忘れとる･･･
ネオ時代は強化三人に対する哀れみみたいなのはあったんだが。

ムウ→ネオ

から、ムネオになって葛藤と後悔の展開があるかと思いきや超スルーでいきなりムウになっちゃったもんな

ネオ＝ムウのクローン辺りにしてた方が無難だったかもしれんな

ネオのカオスvs虎のガイアとか格好良さげ

ネオ専用ウィンダム？

ネオ･アンジェロ

そもそもムウを生存させた時点で何らかの無理はあったからな。
ムウ最後のシーンは熱かったのに･･･
あの感動が台無し。

結局種死が駄作だったのって負債のせいだよな？
声優さん方をはじめ下は凄くいい人揃いだったしスターゲイザーとか見たらそうとしか思えないんだ。
あいつらさえいなければ種死は凄い名作になれた気がするのだけどおまいらどう思う？

種が大ヒットした以上負債がやるのは当然だし
スタゲもそんな特筆するほど面白くはない

>>899
早く全裸スレに帰るんだ

>>910
シリーズ構成が嫁以外の他の作品で実績のあるﾔｼで福田やスタッフと
ガンガン議論して話を作っていく方式を取ってたらまともな出来だったと思う。

福田は演出はかなり優れてるし、監督として相当悪い訳じゃない
両澤に関してはクルーゼの台詞は良かったんだけどね。キラと対をなす関係を表してて

この２人はキャラ愛が偏ってると思うんだよな……。ヒロインもラクスにばかり接写してるし

負債「悔しかったらラクスを上回る一般人気を得てみろ、少数派には媚びません＾＾」

種死も序盤のユニウス落下までが今後の展開はどうなるんだろうという期待やらで
一番面白かった記憶があるから、リレー小説形式で起承転結の起部分を両沢が担当して
承転結部分を他の奴にやらせると一番面白い作品ができる気がする。

>>911
でもスタゲは負債じゃなくても売れるということを証明したんだよね
だったらわざわざ負債使う必要なんて無いよな

スタゲは外伝だから通用したのであって
一年の長期マラソンを右肩せずに走りきれるとは思えない

両澤はいらないけど福田はいる
水島じゃｹｹ田の言いなりだし

キラは嫌いじゃないんだけど話が微妙だったのもガンプラの売り上げが微妙だったのも
やっぱキラの動かし方に原因があると思う。
ザク・グフはおろか新ガンダム達も自由の的ってのがマズかったキガス。
自由のガンプラの売り上げピークは過ぎてるわけだし。
それこそシンの家族はキラの誤爆で死んだっていう初期設定を生かして
自由ｺﾞﾗｧ！（゜Д゜）
で衝撃に自由の相手させて初種割れでもさせて互角にやりあえば自由の大量殺戮は防げたし
シンはキラのいい葛藤要因になっただろうに…。

あれはZでアムロがガンダムMk-�Uで本気出してたらみたいなifだから

だからなんで他のガンダム作品を持ち出すんだ？
種単体で語れないのか？

ガンダムシリーズだから
00がWに似てるとか言われてるのと一緒で

よみがえる翼以前も種死プラモは投売りだったような気がするのは気のせいか？

HGFインパ出荷しすぎだったんだよ
ザクヲはそこまでじゃなかった

インパルスがストライクまんま過ぎだったのがまずかった

>>926
まんますぎるが故に買ってしまった俺（ﾉ∀｀）

劇中の活躍だとインパルスは上原並の華々しいスタート
対してストライクは川上みたいな地味なスタート

ストライクとインパルスなぜ差がついたか慢心,環境の違い

戦闘シーンや話の見せ方によってはもっと活躍できたかもね＜インパルス

Fインパの売り上げの悪さはプラモの出来にも原因があったと思う
色分けも全然出来てないし何より顔が馬面でかっこ悪い

ストライクはシリーズ１発目だけあって色分けたいしたことないけど
プロポーションが良かった。

フォースの出番を減らしてブラストをもっと活躍させてれば
劣化ストライクと呼ばれなかったかもな

ソードで戦ってる方がシンらしい

>>931
もっとコアスプレンダーで戦ってたほうがアイデンティティ確立できるのでは？

フォースは特徴的なライフルにしとけばよかった
武器はエールと変わらんし、バズーカ無くなってる品

スナイパーライフルか両手(ビーム)マシンガンか…

換装機はよいとしても、
機動戦、接近戦、砲撃戦と前作と同パターンではな

新しいパターンにするか、何か捻りを加えなきゃダメだろうと、見ていて思った

戦闘中にOS書き換え・設置圧変更並みのインパクトが欲しかった

それは確かに。

1st→Z→ZZの人型→可変機→分離合体みたく、突飛な感じでもいいからサプライズ的なのが欲しかった。
ソードは対艦刀とブーメラン、ブラストは大砲、それぞれ一つ増やしただけの印象だし

それこそ陸海空的な？

ガイアアビスカオス

遠距離用のキャノンや対艦刀の凄さがインパルスの段階で伝わらなかったから
その集大成のデスティニーはあからさまな器用貧乏だったな

種とは違う三形態か・・・

・重装甲型
　　追加の重装甲フレームを換装し、拠点防衛用に特化したタイプ。
　　長距離ビーム砲で攻撃。接近戦は装甲パンチ、装甲キック、装甲フルネルソン・バックブリーカー。

・超高機動型
　　航空フレームを換装し、音速爆撃機の機能を持たせたタイプ。
　　ソニックブームによる衝撃に耐えられるように、進行方向へPS装甲を集中配置。

・隠密型
　　ミラージュコロイド展開フレームを換装し、背後からバッサリいくタイプ。
　　装備は男らしくナイフ１本。もしくは２本。

ダメだ、センスねぇな俺。

>>914
ガンダムは１ｓｔの頃から脇役まできちんと目配りをして存在感を出させる群像劇の要素が強い
ジャンルなので主役にだけ目が行くスタイルが向かないのを両澤は理解してないんだろね。
種最終回のｸﾙｰｾﾞとキラの対話と種死最終回のデュランダルとキラの対話は
結構好きです。
>>916
両澤は原案扱いというのが一番良いんでしょうね。
>>920
キラとシンがお互いの矛盾を責める構図にすると面白かったと思う。
>>929
元ネタのVガンダムのようにガンガン自爆とかさせたら面白かったと思う。

おイィ物を大事にしない子供が増えていいのかよ？

シルエットを組合わせられるなんてのはどうか
インパルスFS（フォース＋ソード）
インパルスBS（ブラスト＋ソード）
インパルスFB（フォース＋ブラスト）

元ネタはＶ２ＡＢガンダムだけど

間接的にはフォース＋ソードあったけどね。フォースの推進力とエクスカリバーの攻撃力を合わせたのは素晴らしい

そもそもフリーダムがアスカ一家を吹き飛ばしたのはいらないと思うな
あくまでフリーダムは「オーブは家族を守ってくれなかった」という象徴くらいにしとけばいいのに
キラも庇おうとしたって描写あればね……

>>946
いらないと判断されたからなかったことにされたんじゃね？

１・それなりの機動力と火力を備えたタイプ。ようはエールやフォース
２・馬鹿みたいに堅い装甲と戦艦主砲並みの火力を持ったタイプ。その分機動力はドン亀レベルでエネルギー消費も激しい為、母艦とケーブル接続で常時エネルギーを貰わないと使い物にならない。実質固定砲台。
３・徹底的に高めたスピードとミラージュコロイドを合わせた暗殺者タイプ。装甲は紙。高い操縦技術が無いと使いこなすのは無理。

考えて見たけどほとんどストライカーパックの差異を大きくしてみただけだったｗ

4脚ガンダム…とも思ったが、ゲルズゲーだな…(あれは8脚だが)

種でのカガリの宇宙への脱出？は政軍分離と脳内変化とすればいいのかな？
オーブの政治機能の消滅により私兵化、残党となり政治から離れた
オーブの理念からすればいくら理由があるとしても軍を出す事は間違いだろうから
ウズミ達はその束縛からカガリ達を外す為にも自爆したんじゃないかと。その為だけではないと思うけど
説得力ねーなｗ。チラシの裏程度で

純粋に、国が滅んでもそこに住む人が滅ぶわけじゃない。ってことと、
いずれオーブ(っぽい国)を再建してくれorオーブ王女ということに捉われずに自由に生きれ
では？
傍から見ると無責任とかにしか見えんが、王道っぽいものとしては。

＞オーブ王女ということに捉われずに自由に生きれ
この事を言いたかった。俺からすると考え方が似てる人がいてうれしい
無責任といえば無責任だな。
ナチュかコディかの２択になりつつある世界でのどちらにも従属しない為
とこれ以上市民を巻き込まない為の苦渋の判断かもしれない
まあ妄想でしかも無責任だな

オーブの親善大使みたいな、派手だけど実権持ってませんっていうポジに据えとけばよかった思うんだが
政権の中枢が連合に傾きつつある中で必死にプラントとの関係を取り持とうとしてるみたいな

しかしそれで戦力保有してたらしてたで問題になりそうだ。
戦力自体三分の二はザフトと連合から流出した戦力ってのもあるし

>>954は>>953ね。

そう考えると
＞オーブ王女ということに捉われず

は意外と納得かも。
ある意味ゲリラみたいなもんだし、国家とか軍の縛りなく動ける状態として

マスドラを爆破したのは焦土作戦と考えれば理解できないこともないが、何故一緒に首脳道連れにして死んだのかが謎すぎる……
ちゃんと生きて責任とれよ、アホ親父め

つーか王政でもなんでもないのに何で王女？

描写されていないから妄想でしかないが
首脳陣が市民側にいると救助されたとされる国に政治的迷惑がかかる
首脳陣がカガリ側につくとオーブ国民に逃げ出した対象としてカガリ達も含まれる事になる
オーブ国民に、カガリ達は逃げ出した者達と最初思われるだろうが
のちの行動によっては、それは回避できる可能性（仇討ち、戦争の停止等）があるんじゃないかな？
首脳陣はどちらにもついていく事は出来ないと思う。妄想でしかないけど

>>958
あとカガリ側につくと行動によっては政治的にも厳しい面（オーブの理念等）があるんじゃないかな

オーブの理念（侵略せず、他国の争いに介入せず〜〜）を貫こうとしたら
極端に考えてああするしかなかったんじゃなかろうか・・・

それが極端過ぎる。
理想と現実とは違う事を描いた方がカガリの成長フラグになったのでは？

カガリの最後の「生きる方が戦いだ！」は、如何なる考えがあろうとも結果的に死に逃げたウズミを否定してみせることで、
カガリの成長を示した台詞だったはずなんだがなあ……
少なくとも、種時点でのウズミは人としてはともかく、施政者としては失敗した者だと描かれていたし
それが種死になって絶対正義のごとくマンセーされまくって台無しになった感がある

いや、種死時点でも他の首長からはボロカスに言われてはいた
まぁウズミに関しては古き良きロボ物のお約束演出（自爆スイッチ、地下にMSとか）ありきだからなーとしか…

ウズミの死にしたって、カタルシスを起こすためにはどうすればいいかっていう逆算の産物だろうからね
これと言って死ぬ理由がないのは中途半端なところで逆算を終えたから

まともに考えると意味不明だとしても、あのシーンは燃えた。
暁の車様様だな。

オリファーの無意味な特攻みたいなもんだろ

オリファー・・・（´；ω；｀）

最近は自分のやったことに責任取る勇気も無くて
直ぐ自爆に走る奴ばっかだから
アニメくらいは生き残らして責任の所在を明確にして欲しかった

アスランも自爆したがったな

死んで責任を取ろうとするのもそれはそれでありだと思うが

そんなもんは責任取ったとは言わない
自爆なんて小心者の卑怯者がすることだ

まあ結果的に娘が責任取ることになったわけだけど
そういえばシンはもしウズミが生きて目の前にいたならつっかかったんだろうか
なんとなくオッサンには弱そうなイメージがある

議長への態度とか見てると偉い人に弱そうだな
適当に言い包められそうｗ

次スレって何時頃立てたらいいんかね

>>980が立てる

>>973
エラい人に弱そうも何も議長にシンがつっかかる理由なんて無いだろ

ジブラルタルかなんかで議長にもちゃんと自分の意見言ってたじゃん

>>973
議長と違ってウズミは単純で頑固かつ上から目線で物言う奴だから無理だろうよ

むしろオッサンも多かったであろうザフトの教官に逆らいまくってたのがシンだろ

カガリの生きることが戦いだは
ウズミにこそ聞かせるべき言葉だ

>>980
スレ立てよろ

>>980
むしろ親父が勝手に自爆しちゃったからこそ出た言葉なのかも

負債いわく、単にアスランに死なれたくなくて言っただけだそうだがな

とりあえず負債はもう喋るな

あれこれ想像してるほうが楽しいから公式回答はいらない

>>983
マジかよ…
カガリの台詞で１番好きだったのに…orz
まあ種死で、国が焼かれるのを黙って見てるくらいなら一緒に焼かれたほうがマシだ！とか言ってたしな…

負債の発言は種を貶める効果しか無い