00世界の軍事・外交・政治を語るスレPart4

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 11:05:27 ID:???

当スレは、00世界における世界情勢等を考察する事が主目的です。
キャラ批判、スタッフ批判は該当スレへどうぞ。
ロボットアニメだと言う事を念頭に入れて議論しましょう。

前スレ
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http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192894723/l50

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00世界の軍事・外交・政治を語るスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191655675/l50

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 12:26:28 ID:???

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ猫Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣

なんかもうｵﾜﾀって感じ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000008-spn-spo

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 13:54:23 ID:???

前スレ>>995
軍事力がなくなるなんて有り得ないから。
どこか、経済・技術・資源・軍事の全てで優れる国家が統治するしかないだろ。

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 14:27:49 ID:???

現在、どの勢力が一番優勢だと思う？

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 14:44:55 ID:???

>>1はもっと評価されるべき。
みんな忘れてたのによく立ててくれた。

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 15:24:13 ID:???

>>1
工作用ＭＳの如きスレ建設乙です。
m(__)m

さて…力の関係

ユニオン
軍備…米軍だけで相当の兵力を保有していると推測

内政…タリビアの件が終息し、良好ムード？
（ただ…反米サイドのゲリラ等の発生は今後考えられる）

資源…タリビアの件が解決し、エネルギー供給は問題無し？

人革連
軍備…数は揃っているだろうが旧式化が課題

内政…紛争地域が幾つか存在すると推測

資源…加盟国の広さを考えると鉱物資源は困らなそう

ＡＥＵ
軍備…量産機がヘリオンからイナクトへ、これから上昇傾向？

内政…ＥＵから長い付き合いなら欧州のみで考えると問題は無い

資源…エレベーターをアフリカで建設中、エネルギー供給は課題が多いが鉱物資源は良？

軍備ならユニオン、国土や資源なら人革連…内政の安定ならＡＥＵがそれぞれ優勢だと思う

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 15:39:16 ID:???

＞内政…ＥＵから長い付き合いなら欧州のみで考えると問題は無い
ロシアも入ってるしアフリカも傘下にしてるなら決して良いとはいえなさそうな

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 16:35:26 ID:???

>>7
人革連もこれから次第に内情不安定になりそうな雲行き。

比較的纏まって行く可能性が高いのが、経済力が高い国を多く有しているユニオン。
ＧＮＰマシン日本を有しているが故に、１番有利なポジションと言える。

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 23:15:22 ID:???

>>3
そのありえないことをしようとしているのがソレビでしょ
この世界から戦争行為を根絶することにあると言ってるんだから
軍事力もみとめないだろ
ロックオンは世界にケンカを売ったといい、
アレハンドロは人類の変革がはじまったと言った。
単なる政治的安定ではなく
もっと根本的なものを変えようとしてるんじゃない

まあ、00世界の人たちもできるわけないと思っているだろうが

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/31(水) 23:41:49 ID:???

CBがどこまでやるのか見えてこないのがね
石ころでさえ武器になるというのに

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 00:43:52 ID:???

そう言えばタリビアって、
ベネズエラとガイアナ、スリナムが
合わさった国なんだね。
4話のニュースで地図が出ていたね。
ブラジルでは無く、ベネズエラを
併合先に選んだのが不思議なんだが。

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 00:50:04 ID:???

不思議って言うなら人革連じゃないかやっぱり
ロシア、中国、インドに加えて上下朝鮮
物凄い共同体だぜｗ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:31:33 ID:???

ムックかなんかの説明だと朝鮮は分裂したままって話が前スレでもあったけど
そこんとこどうなんだろ

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:36:01 ID:Ws6G0ZSr

>>11
300年後のブラジルは先進国になってて、お荷物はいらないから
断られたとか

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:36:27 ID:???

>>13
南北に別れたまま人革連に加盟してるの？
独立したまま？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:38:09 ID:???

宗主国が盟主だからな

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:44:01 ID:???

>>15
南がユニオンで北が人革らしい
まあアニメの勢力地図はアフリカやオーストラリアがどれにも属してなかったりと
結構いい加減な感じではあるからなぁ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 01:44:10 ID:???

4話でハムがエクシアを追いかけたのは命令だろうか
それとも独断？
もしくは対ガンダム部隊に下された継続的な命令かな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 02:48:45 ID:???

４話でアメリカ大統領がSBと手を組む国なんているわけ無いといってるのは
アザディスタンとSBが手を組むためのネタ振りか。

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 02:59:59 ID:???

>>17
2話の冒頭のやつ？＞アニメの勢力地図
オーストラリアはユニオンになってたような。
台湾は人格になってるのかなあ？

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 04:21:30 ID:???

>>16
国連(があれば)１民族で２議席欲しいからジャマイカ？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 07:40:29 ID:???

>>18
ハム部隊は対ガンダム調査隊らしいから追跡に関しては継続命令じゃないか？
ただし4話では勝手に攻撃仕掛けると米・ユニオン軍に攻撃される可能性もあるから
米軍にガンダムへの攻撃開始命令がでるまで待機したのだと思う

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 08:15:36 ID:???

太陽光発電がメインの00を世界は、核融合技術の実用化に失敗したって事かな？。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 09:50:14 ID:???

失敗したというよりも太陽光発電の方が安全性が高いからメインエネルギー源にしていると思う。あくまでも核エネルギーはサブエネルギー源だと思う。

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 11:48:43 ID:???

>>17
毎回それ言うやついるけどソースあるの？

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 16:09:19 ID:???

３話

このタリビアは、反米意識の強い国だ。その国で政権をとろうと思えば、
アンチ米国！を主張した方が、ウケる。しかし現実問題として現状で、
反米路線を貫いても太陽光エネルギーの関係が有るんで常識的じゃない。

そこに現れたソレビーに対して、実は親米派のタリビア首相は一案を考えた。
或いは米国の入れ知恵か。我々が独立を主張すれば、彼らは”我々を”攻撃する筈。
危機的状況に陥ったそこをユニオンが救う。ユニオンへのタリビア国民意識は、
かなり良くなる、そしてソレビーが居る限り、タリビアはユニオンを必要とする。

政治家の考えそうな事だとして問題は「タリビア軍にも数多の死者が出ている」事だ。
タリビア大統領も米国大統領も、国を救うという名目で”兵士を見殺しにした”訳だ。

しかし問題は、シナリオ的に発言が多少ちぐはぐな感じがないでもない所で。

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 16:45:30 ID:???

>>26
分かりやすい解説ありがとう！ガンダム００は後からそういう解説を入れてくれると子供にも人気がでると思う。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 18:56:07 ID:???

>>27
疑問・問題提起こそが製作者側の狙いなんじゃないだろうか。
「なんで～だろう？」「分からなければ、貴方は国を治める器じゃない」は明らかに視聴者に向けた発言に聞こえる。

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 19:11:20 ID:???

何、視聴者に貴方は国を治める器じゃない
とか言ってるのこのアニメ？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 19:41:59 ID:???

>>29
外交交渉のためにかつぎ出されただけ、のはずのお姫様に
国を治める器うんぬんを説教するプレイでゲス

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 20:13:09 ID:???

なあ、このスレでは武力による平和なぞあり得ないが前提になってるけど
あくまでフィクションなんだからその物語内でならテロによる戦争根絶が成り立つんじゃないか？
「管理局の白い魔王」はそういうパラダイムシフトを起こしてるじゃないか

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 20:25:10 ID:???

武力で平和は達成できるお！
人類殲滅すれば二度と戦争なんて起きないお！

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 20:57:40 ID:???

>>31
あれは
　・　質量兵器並の威力を持ちながら、物質に影響を与えずに攻撃できる魔法
　・　ゼロサムゲームしなくて済む、世界のパイが超でっかい多次元宇宙
　・　次元戦争でマジで絶滅しかけた
のハイブリッドによるものだから

　・　魔法無し
　・　世界せまい＞自己の利益＝他者の損失
　・　とりあえず核戦争を起こす気はなさげ
の00では難しい

あと武力による平和は冷戦

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 21:43:27 ID:???

つーか設定に関しちゃギャグの領域だろあのアニメは
壮大な設定の割にはいとも簡単に本拠地突破される防衛網やずさんな管理システムとか
真面目に論するのがアホらしくなるから気にせずキャラ萌えしときゃいーんです

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 21:55:55 ID:???

元々エロゲのスピンオフだしな。内容を鑑みれば設定云々を語る作品でもないのは周知の通りで。

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/01(木) 22:00:01 ID:???

卑近なレベルではサジ、世界情勢の話ではマリナ
ＣＢやガンダムについてはハムや中佐が
視聴者の視点の受け皿なのかなー

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:27:07 ID:???

マリナが割礼で栗ちゃんを失い不感症なのはガチ。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:28:45 ID:???

>>37
まあそうだとしてもエロパロ同人だけだな
問題になるのは

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:47:42 ID:iJNEqXd1

>>37
その因習てアラブとかアフリカの方では？ペルシアにもあるのか？
イスラムそのものとは関係無いって聞いたぞ。

てか、ヴェール着けて無い時点で世俗主義者だろ彼女。

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 00:51:07 ID:???

ペルシアって決めつけるなよｗ

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 01:00:28 ID:???

刹那の出身地とされるクルジス共和国が王政を甦らせて
アザディスタン王国になった、というのはありえますか？

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 01:02:42 ID:???

>>41
わかったから刹那×マリナスレでやれ

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 04:00:19 ID:iJNEqXd1

>>41
案外あり得なくないかも。
実際“クルド・アザディ党(クルド自由党)”という政党がシリアに存在するらしい。
王政に復帰したイラン(ペルシア)がクルド人地域(クルジス？)を併合して成立した国……という説は如何でしょう？

ちなみに、中東史を調べてたらこんな人見つけた。

<シャープール・バフティヤール>
近代イランの政治家。イスラム政権以前における最後の首相。民族主義で世俗派。
革命による国王追放後、議会の支持を受けて政権を握るがホメイニ率いるイスラム勢力との権力闘争に敗れ失脚。
91年、亡命先のパリで暗殺された。

シーリンの御先祖かな？３００年振りに返り咲いた訳だ(笑)

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 05:45:59 ID:???

ここで現実のイランやシリアの話をしてもスレ違だが、
あの地域の｢王政｣と言うのは日本でいう｢幕府｣なんだよね。
だからイスラム革命てのは｢明治維新｣に近い考え。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 06:00:39 ID:???

>>44
するとマリナの国て｢銀魂｣みたく
｢幕府｣がつづいてる世界か？

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 06:05:58 ID:???

>>45
違う、新興国だからな
言うなれば王政復古だな
植民地支配から独立したのか共和制から君主制が復活したか、とにかく君主親政になったわけだ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 06:15:13 ID:???

>>43
そこまで細かく考えて00を考えてくれていて欲しいものだが。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 06:36:01 ID:???

>>47
作中の世界感なんて話を盛上げる道具にすぎない。
それこそ銀魂やナルトの風変りな日本みたくに。
ありゃ新選組やら忍者のいる｢もうひとつの現代｣だもの。

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 06:59:01 ID:???

もう一つ気になるのがイスラム原理主義の扱いなんだよね。
偏見と思い込みもあるのだろうけど、イスラム原理主義は国を停滞か後退させる事はあっても、進化をさせる事はないと思っている所がある。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:04:57 ID:???

>>49
まあ偏見も思いこみもあるかもしれないがイスラム原理主義が仮にそうだとして00世界での悪役として
格好良く活躍できないと言うことにはならないだろう？
それにフィクションなんだからイスラム原理主義国家（が出てくるとイイナ！！）が大発展を遂げているかも知れないじゃないか

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:37:51 ID:???

イスラム原理主義がどうかはわからないが
イスラム過激派がテロリズムによって西洋文明を否定し
現代化の妨げにはなってるだろ

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:39:17 ID:???

でもなあ、イランの現実を見ると。イスラム原理主義には懐疑的になってしまう。
イランの存在力は中近東の盟主足り得るのに、イスラム原理主義が幅を効かせているから。自由な発想が出来ずに、無駄に存在力を死蔵か浪費しているように見える。
中近東の問題を描くのなら、イスラム原理主義と言う微妙な問題をきちんと取り扱って欲しい。
万人を納得させられなくても、宗教とは何かを考える好機にさせて貰えればと願う。

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:41:48 ID:???

お前らが00に出して欲しい紛争地域、テロ組織を挙げてくれ
んで物語にどう盛り込むかも妄想してね

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:48:49 ID:???

ユニオン・人革連の領土争い　北方領土　東シナガス田

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:54:42 ID:???

>>54
北方領土、東シナ海ガス田、尖閣諸島、竹島
そういうスケールの小さな問題はやるとは思えませんが

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 07:58:17 ID:???

実は南極に資源あるという設定にして、極寒の南極を舞台にした悲壮な攻防戦とか

>>52
原理主義を名乗る連中は決まって原理と言う名の俺ルールに従ってるだけで全然原理主義
じゃないんだよな。第一ソースを参照しない厨房と同レベル
って、批判が強まったとかそういう流れがあるかも

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 08:01:34 ID:???

いまさら南極に資源が見つかったことにしてもなあ
つうか、後出し設定というか設定の改変が多すぎるぜ
極寒の南極つうてもMS戦じゃ寒さ関係ねえし

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 08:12:45 ID:???

☆扱って欲しい問題
朝鮮半島、チベット、アフガニスタン、ユーゴスラビア、パレスチナ、ネオナチズム。

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 08:32:53 ID:???

>>58
↑の問題の当事者達全員をガンダムでプチプチと踏み潰して下さい。
そしたら水島監督の信奉者になります。

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 08:40:29 ID:???

ダライ・ラマが何世になってるのか気になるｗ

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:05:28 ID:???

チベットもウイグルもスルーだろうな
カシミールも何故か問題解決していて、チェチェン？なにそれ？なんだろ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:10:33 ID:???

つうかセイロン島の紛争なんていま挙がってるのに比べたら日本人の知名度全然低いんじゃね？
なんであんなのをいきなり持ってきたんだろう

つーか、セイロン島＋紛争でググったらもう00の感想blogばっかり上位に来るな…(;´Д`)

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:18:49 ID:???

そりゃあ、知名度の高い紛争は気軽に扱えないからだろ。
そもそも、現代における世界的問題に対する回答を出すのは、
００のテーマでも目的でもないわけでな。
そんなものが取り上げられる方がおかしいよ。

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:33:28 ID:???

中途半端に今現在の問題を出すから駄目なんだよ
世界が３極になった時に、内戦やら紛争やらは終わった設定にしとけば良かった
だいたいこういった当事者のいる問題は、規模の大小で取り上げるか否かを決めるようなもんじゃなかろう

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:40:11 ID:???

内戦やら紛争やらは終わった設定⇒cbあぼん⇒00おわり

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:46:57 ID:???

>>65
紛争はみんな終わったことにしても三大大国の対立はあるって設定でやるだろうに
なんでCBあぼんになるんよ？

>>64
三大陣営の紛争に介入するんじゃ大規模すぎてドラマを作りにくいんじゃね
「ガンダムで巡る世界の紛争地域」という感じの紀行・旅アニメとしてやって欲しいのう
「機動テロリスト諸国漫遊　世直しの旅」でも可

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:50:07 ID:???

cbないほうが平和

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:59:12 ID:???

朝鮮とか台湾とか左翼ＴＶ局で出来そうに無い極東のところは外伝にやらせりゃいいさ。

いくら竹ＰでもダムＡまで口出ししないだろうし。

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 09:59:12 ID:???

>>66
だからと言って、現代の物をそのまま引っ張ってくるのは芸が無さ過ぎるし興ざめするだけ。
せめて、セイロン島の所有権をAEU側の国と人革連側の国が争っているとか
3大国に非加盟の国同士の戦争とか、大規模テロ組織とか
そういうのを持ってきたほうがいい。

幸いにもガンダムきゅんﾊｧﾊｧな連中がいるんだから、追撃戦とかでも戦闘シーンの尺は多少取れるわけだし

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 10:37:37 ID:iJNEqXd1

確かに300年も経過してここまで変化しないのは、停滞を通り越して六十億総冬眠でもしてたのかと思う。
視聴者には馴染み易いだろうが。
軌道エレベータ等の技術的考証を優先したのが原因かな。50年後くらいにしとけば問題無かったのでは？

少し話は戻るが、イスラム文明の衰退は思想的要因より経済的要因(東西交易の衰退)では。
最近は石油でかなり儲けてる国もあるし、それで上手く産業を興せば
300年後には案外発展してるんじゃないか？
“米VS欧VS中印露”では無く、“米欧VSイスラムVS日中印”だったら面白かったかも。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 10:49:12 ID:???

日中とか現実でもありえそうな怖い組み合わせはもってこないでくだち(＞＜)

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 10:58:01 ID:???

日米が袂を別つにはよっぽどの理由を用意せないかんだろ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 11:58:28 ID:???

中華を意図的にでかくしないと物語りが成立しないからな00は。

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 13:05:35 ID:???

ＴＢＳは恨（反）米を表現してあれば他は製作会社がどうしようと
内容は問わないからね。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 13:24:02 ID:???

>>70
それだとパキスタンとバングラは印度(人革)に併合されてないネ。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 13:37:06 ID:???

>>52
色々な民族を｢一視同仁｣に扱う｢建前｣が無いと
中東世界の国は成立できない。

｢ペルシャ民族主義｣だと、
トルコやイスラエルみたいにズ～と内乱がつづく。

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 15:15:37 ID:???

>>75
パキスタン北部山岳地帯とアフガニスタンは、未開発の希少金属鉱物の宝庫のはずなんだが～～。
資源に目敏い中華が人革連に併合していないのは不思議だ？。

ペルシャ・イスラム教自由主義の旗を掲げて、クルド・イラク・イラン・パキスタン・アフガニスタン・コーカサス南部の大連合とは行かないのだろうか。
現実の世界では難しいだろうけど、00の世界でやってみたらどうだろう。
ＣＢの太陽炉技術の導入で、独自のエネルギー体制を構築し。経済特区日本から投資と技術を呼び込む事が出来れば、かなりの勢力になると思う。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 15:40:36 ID:???

もし士郎正宗がガンダム00に監修、設定協力したら
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193985574/

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 16:50:34 ID:H7dTSY6N

>>77
ここはむしろ再びアラブ連合を目指すときだ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 17:00:28 ID:???

軌道エレベーター、日照権とか大変そうだな
無駄にリアル政治に近い作りだから気になるよ
自然環境与える影響も尋常ではないだろうし
農作物の生産減や自然に対する影響をどう解決したか
ぜひとも作品中で語ってもらいたいものだ

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 17:06:50 ID:???

>>77
ユニオンの一員として、エレベーターから相当量のエネルギー供給を受けているであろう日本にとって、
メリットが殆ど無いわけだが。
太陽炉の技術を導入して自前のMSでも作るのかい？

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:00:08 ID:???

>>80
> 軌道エレベーター、日照権とか大変そうだな
> 自然環境与える影響も尋常ではないだろうし
> 農作物の生産減や自然に対する影響をどう解決したか

ぶっちゃけ大した事無いんじゃね？
エレベーターの東西に幅数百メートルの影が、午前か午後の半日出来るだけ。
人革連のエレベーターの周囲は海、ＡＥＵのエレベーターは砂漠、
ユニオンのエレベーターはジャングルにあるみたいだし。
化石燃料の使用を止めた事のプラスの方が、よほど多いでしょ。

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:10:54 ID:???

>>81
アメリカが日本を経済特区に指定している事は、経済に関しては自由貿易を認めている証拠だろ。
日本に取って20世紀から貿易が盛んな東南アジアとインドが、人革連の構成国である以上は、アメリカも経済や貿易は自由にせざる得ない。
それに、人革連の勢力拡大を抑える為にも、イスラム世界に自由主義思想を持つ勢力の登場は、警戒しつつも基本的には歓迎せざる得ない。
アザディスタン王国を中心とした、ペルシャ時代的自由イスラム教勢力の登場は、現時点に於いては決してアメリカ・ユニオンの利益に反しない。
そして、はアメリカ・ユニオンも最終的には日本を通じて、アザディスタン王国から太陽炉技術を手に入れる事が出来る。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:14:31 ID:???

>>83
そもそもユニオン傘下諸国が自由貿易を認められていないって設定はどうなのかと思うがな
冷戦状態って訳でもないんでしょ

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:25:12 ID:???

>>84
殆ど冷戦常態。
ユニオンと人類革新連盟では、政治思想が全くあい反するとかで、政治・軍事では一発触発に近いようだ。
ＡＥＵは状況に応じての行動の立場を取ってる。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:42:47 ID:???

http://imepita.jp/20071102/668860
http://imepita.jp/20071102/669230
http://imepita.jp/20071102/669600

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:43:20 ID:H7dTSY6N

>>85
人革連はイスラム勢力に手を焼いているということは
もしかしてユニオンはイスラムを影で支援してるのかな？

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:45:37 ID:???

>>87
さあそれは解らない。
ただユニオンと人革連以上に、イスラム教と人革連はそりが逢わないのでしょう。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:51:43 ID:???

人革連への輸出規制はあるとしてもわざわざ「経済特区」にしたのは深い意味はないんだろうなあ
少なくとも中国の経済特区とは全く違うものか

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:58:52 ID:???

>>89
アメリカなりの日本への配慮でしょう。
と言うか、これ以上の判断材料が無い。
ただ日本は、宗教に関しては全くの自由で無頓着だから、イスラム教勢力ともそれなりに上手く行く可能性を持っている。
アメリカもその辺りはわかっているしね。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 18:59:04 ID:H7dTSY6N

>>88
冒頭で人革連は中東に部隊を派遣してたようだが
イスラム勢力の再興は国内のイスラムにも関係あるからだと思った
こういう構図ならユニオンがイスラムを支援しても何らおかしくはない
でもこれってソ連のアフガン侵攻と一緒じゃないか
イスラムを支援するアメリカという点で

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 19:04:40 ID:???

>>91
中近東は昔から、複雑懐疑な場所だからね。

アメリカ・ユニオンと仕手は、イスラム教勢力を味方にする為に、日本にアザディスタン王国に援助しろと、言い出す可能性はあるね。
まあその辺りは、物語りの進行状況によるだろうね。

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 19:42:30 ID:???

イスラム教勢力を支援しても何故か敵視されているのが今のアメリカだがな

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 19:52:44 ID:???

>>85
冷戦状態にしては温い感じがするんだが……
民間人が普通に行き来できるみたいだし。

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:12:28 ID:p5eAXnBB

>>94
民間人が普通に行き来できるのは経済特区日本だけなんじゃないか

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:20:52 ID:???

>>95
だとしたら日本はウハウハだなあ。
ユニオンの加盟国として太陽エネルギーの供給を受け。
ユニオンと人革連の三角貿易の拠点として交易利権独占だし。
人革連も日本を特別扱いだしね。

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:23:18 ID:???

5話でウニ所属のはずの日本からの留学生がとっても簡単に人格の軌道エレベーターに乗れそうなんですが……
まあ、ザルだからしょうがないと言えばそれまでだけどね。

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:24:33 ID:???

自由貿易だからといって全ての国と好き勝手に貿易が出来る訳じゃないんだが

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:24:49 ID:???

日本がウハウハなんて竹Ｐ的にあり得ない

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:25:29 ID:???

ソレスタ判の｢911｣以前は案外マターリしてた可能性が高いよ。

新型MSの御披露目会なんてやってる訳だし‥。

やっぱりOO世界の住人の｢小さな平和｣を
ソレスタは破壊したテロリストだね(笑)

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:26:25 ID:???

>>97
だよなあ、冷戦状態とかって雑誌情報の設定とかにあった？
つかスペインから日本に来てる留学生、だよね

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:27:57 ID:???

>>100
MSのお披露目は示威行為
マッタリなぞしとらん

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:29:45 ID:???

>>97
奨学金で人革連の天柱に行くはず。
奨学金の出資先が人革連政府なら、二人への人革連への招待でしょう。

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:34:25 ID:???

>>102
少なとも、現在の北朝鮮と日本よりはマターリしてるぜ。

テポドンの発射をNASAや東大の先生が参観する様なものだろ？

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:39:53 ID:???

00の世界は三大ブロック構造だけれど、経済特区日本等が緩衝的役割構造では？。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:48:43 ID:???

なんか、あの世界、一触即発の状態とかないんじゃね？
普通に人の行き来できるっぽいし。
直ぐにでも変わらなければならないような危機的状況下に見えない。

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:49:20 ID:???

>>105
香港やマカオがモデルだね。

北京政権が禁止した法林功が自由に活動できる｢特別区｣

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:56:12 ID:???

>>106
でもなあ・・・・
もうひとつの強国、ユニオンとは表面的には交戦状態ではないが、水面下では緊張状態が続いている。
結構、物騒に近い物を感じるが・・・・。

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 20:57:49 ID:???

>>106
ソレスタはワザとテロを起こして
庶民が暮しにくい世界にするのが目的でしょ？
最後は不平分子を扇動して｢革命｣へ‥

元ネタは、カルロマリゲーラの都市ゲリラ論かな？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:03:56 ID:???

>>108
水面下状態で緊張が続くというのは、どんな時でもある話じゃないか。
つーか、そういう状態を「平和」って言わないか？

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:04:24 ID:???

>>109
攻殻とか人狼よりのガンダム世界か。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:11:33 ID:???

>>110
009ｰ1の世界も
あれはあれで｢平和｣だものな。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:14:01 ID:???

009ｰ1とかこれまたマニアックなネタを

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:17:50 ID:???

60年代風スパイアクションってどうして今見てもあんなにスタイリッシュなんだろう
あれは政治要素は皆無だったが

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:18:36 ID:???

>>106
ある程度はそうだろうな
AEUのエースパイロットが実戦経験ないんだし
大国同士の本格的なぶつかり合いなんてほとんどない時代だろう

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:23:24 ID:???

>>112
だ～ぼ～ないわ～

世界観は似てる感じするねえ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:24:20 ID:???

009-1と比べるとOOが凄く平和に見えてくる事実。
前者は確かに平和だけど、パンピーがまともに両国間を行き来できないし。

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:29:11 ID:???

大国同士が冷戦とかいったいどこの情報ですかね。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:29:23 ID:???

>>113
あの世界にも、
ソレスタに近い連中はいたが決起前に潰されたり。
｢逆爆発｣みたいに表向はなかった事にされていた。

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:31:24 ID:???

ごめんなさい
００９－１は邪な目で見てました

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 21:36:16 ID:???

良いってことさ！

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 22:16:46 ID:???

>>106 　現在の１ブロック構造を、設定で割っただけだから．．．

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 22:25:19 ID:iJNEqXd1

中東は三国家群いずれにも所属しないが、どういう情勢なのだろう。
トルコはAEU加盟でペルシアはアザディとしてアラブ諸国は？

冒頭でクルジスに介入していたのは人革連の様だが、あの地域に最も利害関係を持つのは
アフリカ中部に軌道エレベータ建設中のAEUでは無いか？北部に原理主義運動が飛び火したら
欧州への送電経路が危うくなるだろうし。

そう考えると、人革連のクルジス介入は中東への影響力行使によるAEUへの牽制てとこかな？
聞けば今後の展開で中央アジアにも出兵するらしい。こりゃアザディスタンも危ないな。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/02(金) 23:30:27 ID:???

アザディスタン王国が何処にあるのか？、今一つはっきりとしない。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 00:47:02 ID:???

>>124
自分はペルシャ湾岸のちっこい王国のイメージだな
東西の貿易路から外れたところで希少な石油を売って細々と食ってる小国
輸出規制は…産油国間の協定とか…？

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 00:56:24 ID:???

これが本ネタかな？
サファヴィー朝
--------------
　オスマン帝国とほぼ同時期に、
イランに栄えていた王朝が
サファヴィー朝（1501～1736)です。
ティムール帝国が崩壊した後の
イランに建国します。
建国者はイスマイール１世。
この人は名門の出身で、
第四代正統カリフ、アリーの息子フサインと、
ササン朝最後の君主ヤズデギルド３世の娘
シャハル＝バーヌーの血をひくという。
本当かどうかは怪しいですが、
とにかく、イスラム教創始者とペルシア王家ですから、
イスラム教徒のペルシア人にとってこれ以上の高貴な血筋はない。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 01:18:56 ID:???

http://www.nhk.or.jp/mirai50/index.html
これは見ないとな
50年後だけど

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 01:56:52 ID:???

個人的には旧イランに位置する国だとイメージしていた。

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 02:03:53 ID:???

>>126 >>128
日本で言えば徳川の末裔を担ぎ出した様なものか。よく生き残ってたな(笑)
国名に関して言えば、元ネタはこっちではないかと。

アザディスタン共和国(1920.4～9)
------------------------------------------
1920年4月、当時のカージャール朝が英国と締結した不平等条約に抗議して
イラン西部タブリーズを中心に成立した独立政権。“自由の国”の意。
元国会議員モハンマド・ヒヤーバーニをその指導者とする。
帝国主義の重圧に喘いでいたイランに自由と独立をもたらそうとしたが
国家基盤が整わないまま同年9月、テヘラン政府軍の侵攻により崩壊。

あえて妄想するなら、イスラム政権を打倒した議会が
嘗ての民主政権になぞらえて国名を変更した……ってとこかな。
また短命に終わらんといいが(汗

>>127
欧米だと50年でこれ、日本だと300年であれか……。
欧米が夢見過ぎてるのか？それとも日本人が想像力乏しいのか？
分からんよ(笑)

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 02:49:43 ID:???

>>127
ディティールが細かくなっただけで、本質的には
１９７０年代ごろの「２１世紀の風景」と大差ないなー。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 03:30:08 ID:???

軌道エレベータは倒れるとき東に向かって倒れるんだな。
AEUが作るとしたらインド洋かニューカレドニア島

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 04:12:18 ID:???

地球の自転方向からすると、西方向に倒れないか？

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 04:47:33 ID:???

>>130
でも1980年代ころの「２１世紀の未来」はもっと退化していた気がする

最近になってようやく「エアカー」「ロボット」等に現実味が出てきたような

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 08:18:00 ID:???

銀河英雄伝説みたいに
「テクノロジーの進化より政治ドラマ・群像劇の展開を重視」
というスタンスかもしれん

というのは贔屓がすぎるか？

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 08:57:05 ID:???

>>132
じゃあニューギニアとインドネシアだな。

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 10:32:26 ID:???

世界観は現実と地続きでもフィクションですよ、というのを
３００年後というビミョーな時間経過で表してるんだろうなぁ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 10:37:22 ID:???

３００年てビミョー…か？

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 10:55:22 ID:???

１００年後くらいでいいじゃん、とよく言われるけど
それだとリアリティが出ちゃうから、３００年後にしてあるのかな
という意味で

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:20:05 ID:???

３００年後なら核大戦経験してんじゃないか
もっと寒冷化してていいんじゃないか

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 11:53:55 ID:ic3PNox2

300年後というのはスタッフの緊急避難路です。
50年後とか100年後とかだと現代に近すぎて突込みがキツイのであえて300年後と半端に未来にして見ました、という匂いがプンプン。
破綻しても突き抜けてれば一部には受けるのに。

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 12:03:12 ID:???

300年後って24世紀かぁ
ドラえもんはともかくＳＦならもっと進んでそうなイメージがあるな

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 13:46:42 ID:???

例え300年後の科学技術でも、軌道エレベーターを建設するのに、どのくらいの費用と人員に資材が必要だろう？。

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 17:33:06 ID:???

>>132
角運動量保存則

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:55:21 ID:???

CBにMSなんて必要無いじゃない
宇宙からトレミーで地上を狙い撃てばいいだけなのに、なんでMSを複数、しかも機能の違うものを作ったのかね？

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:56:14 ID:???

>>144
示威的

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 18:59:28 ID:???

>>144
玩具を売るため

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:03:27 ID:???

ＣＢのバックには多国籍巨大企業○ンダイが・・・・

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:06:08 ID:???

人革連の中佐が人命とか違和感感じた

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:10:41 ID:???

タリビアの大統領が和平合意してるけど、
あれで世論乗り切れたのかね。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:12:19 ID:???

>>148
軍人だって人命救助は人として当然のことだろうに…
アニメだって「よみがえる空」なんて異色作があるんだぜ

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:14:10 ID:???

>>149
政権維持できないでしょ。
つーか、これマジで「自作自演でした」で押し通すつもりかよ……

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:16:03 ID:ic3PNox2

AEUの留学生がユニオン経済特区を経由して人革連の軌道エレベータで重要施設を見学。
すばらしく友好的で平和な世界なんだね、300年後ってｗ
その平和を乱すのはテロ組織くらいですか。

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:17:03 ID:???

ＣＢが味方してくれるならそのまま独立
敵になるならユニオンに復帰
どっちに転んでもおｋ

ぐらいの戦略であって欲しいな
いきあたりばったりすぎるが

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:18:25 ID:???

>>152
ユニオンのエースパイロットがAEUの新型披露会に普通に出席できるくらい友好的です。

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:19:21 ID:???

人革連のエレベーターにユニオン所属の日本人が乗ってたのが気になったけど
あれは良いのかな？イマイチ日本のスタンスがよく分からん。

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:23:31 ID:VibLVB1f

日本はユニオンに加盟しながらもＡＥＵや人革とも上手く付き合うと言う
驚異的な政治力を手に入れてるとか

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:23:56 ID:???

宇宙開発は世界共同のプロジェクトですから
やっぱり概ね平和な世界観だな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:25:06 ID:???

対外的、民間レベルでは友好だけど、紛争地域ではお互いに介入しまくりって冷戦状態なんだろ
まあ、全体的には平和で友好的な素晴らしい世界だな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:25:06 ID:???

だとすると、ますますCBの存在価値が

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:25:49 ID:???

>>155
ユニオンと人格連は別に戦争してる訳じゃないからなぁ
日本からは南米にあるユニオンの軌道エレベーターより
人格連の軌道エレベーターの方が近いから、そっちに行っただけだろう

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:27:32 ID:???

>>159
だから世界中の敵って事なんだろ。本人たちも自覚してるように。

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:27:52 ID:???

三大国家は本当に平和なんだろうな
恐らく今後、それらに搾取される幼少刹那のような存在が描かれるんだと思うけど

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:29:52 ID:???

>>159
だからＣＢは世界から余計モノ扱いされてるんだろう
これからスペースコロニーを建造して宇宙開発に
乗り出そうとしてる国家群が戦争なんて浪費はしないわな
ＵＣのようにアースノイドＶＳスペースノイドとか
種のようにナチュラルＶＳコーディネイターのような
明確な対立の図式が無い世界だと思われ

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:38:24 ID:???

宇宙ステーションって人革連のだっけ

他所の陣営の民間人も来てるのに軍人がとち狂って撃ったりしたら国際的に大問題だよね？

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:39:11 ID:???

あのスナイパーライフルの出力どんだけだよ

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:40:56 ID:???

確実にピザガンダムのバズーカよりも強いだろうな

ハロと緑量産すれば他の機体いらないな

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:42:20 ID:???

United Arab Emirates

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:42:52 ID:VibLVB1f

>>164
それより撃った軍人のほうが問題だからな、ユニオンが同じように超兵作って
公になった場合、大統領クビになるだけじゃすまんだろ

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:42:54 ID:???

だからハロにはロボット3原則が備わっていると(ry

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:47:54 ID:???

>>164
その前に起動テストなのに、実弾が実装されてるってどういうことよ。
もし射撃テストもするなら、誤射もありうるからステーションから離れてないとおかしい。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:48:02 ID:???

だいたい性能確認の為の試験飛行を、衆目に晒すなよと

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:52:48 ID:???

>>170
着弾のエフェクトを見るとあれはペイント弾っぽくないか？
乱射したせいで運悪くあのブロックが切り離されたと思ったが。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:54:40 ID:???

>>172
俺もそう思う。あんだけ当たってるのにステーションは意外とダメージ大きくないし。

まぁデブリ対策のために頑丈に作ってるだけかもしれないけど。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:56:03 ID:???

実弾だろうがペイント弾だろうが、そんなことは大した問題ではないんだよ。

何回か撃てばステーションを壊せるような弾を装備して、ステーションすぐ側で演習していること自体が狂ってる。

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:57:21 ID:???

>>168
訂正
大統領→×
国家主席→〇

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:58:09 ID:???

>>170
ティエレンの滑腔砲は弱装ゴムスタン弾に換装してありました
しかし何十発も当ててしまったので回転ブロックの接合部は壊れてしまいました

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 19:59:11 ID:???

CBに演習の予定が洩れていたのは、機密の管理が甘いのか、最初から見せる意図があったのか

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:00:40 ID:???

超組織だから

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:02:52 ID:???

まぁその辺の安全管理がいい加減なところが中国っぽいとも言える。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:05:14 ID:???

いくら今の中国でも、国際空港のすぐ側みたいなところで演習なんてしねえよｗ

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:09:05 ID:???

>>179　
　遺伝子レベルで色々じくりまくった超兵の乗る機体のテストに、万が一の保険に
オーバーライドをかけて機体を外部コントロールする機能を付けてないのも、安全
管理の甘さがうかがえるな。　MSにパイロットが合わせるという無茶するのが人革
連の特徴だって監督も言ってるのに。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:14:09 ID:???

ヴァーチェの輸送も天柱だったし人革の管理の甘さはガチ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:15:01 ID:???

>>180
今の中国じゃないし。

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:17:37 ID:???

>>183
じゃあ「中国っぽい」ってなんだよｗ
今ですらしないようなことをやってどこらへんが中国っぽいの？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:19:40 ID:VibLVB1f

>>182
1話のテロ攻撃も天柱だし、完全に舐められてんじゃないか

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:21:39 ID:???

　まぁ、人格障害を抱えた人間を超性能のMSパイロットに採用してる秘密組織も
あるがな～。
このスレにあるまじき発言だが「考えたら負け」な気がしてきた。

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:22:42 ID:???

>>184
「人命軽視」が今よりもっと酷くなったって事だろ。

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:25:14 ID:???

>>184
そりゃあロケット落として村全滅させて隠蔽したころの…
十年も前の話だなうん

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:26:28 ID:???

>>187
ゼロサムゲームな冷戦をしているような状況で、他国の民間人が普通にいるようなところで
外交上極めて不利な立場になりかねない"人命軽視"な中国っていつの中国のこと？

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:28:07 ID:???

中国は自国民の命を軽視はしているが、
「必要性もないのに」「他国民の」人命を軽視するほど外交オンチじゃねえぞ。
今も昔も。

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:30:11 ID:???

つい最近、毒サンドイッチに運ばれた先の医療ミスのダブルコンボで
半島人の外交官が殺されたような気もするが気のせいだな

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:30:35 ID:???

外交オンチという意味では日本の方が酷いな

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:34:47 ID:???

>>191
それで、その事件は必要もないのにわざと他国民の人命を軽視した事件だったのかな？ｗ

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:35:46 ID:???

過去は美化されるんだぜ？
ドアンさんのザク投げとかだって「ガンダム」なんだから今更なんだぜ

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:41:02 ID:???

>>190
＞他国民の人命軽視
毒入り食品や薬を他国に売りさばいて死者も沢山出てますが無害です

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:44:39 ID:???

何も考えずにステーションを壊すなんて演出をしちゃった監督
そしてそれを中国っぽいと納得しちゃう視聴者

なんかすごいですね

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 20:59:59 ID:???

　人命軽視の人革連という事で何事もなかった様に見た目全く変わらない
「超兵二号」に差し替えられ、その横で更に複雑な表情のセルゲイという展開で。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:02:32 ID:???

それなんて綾波？

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:04:26 ID:???

>>196
最近の中国に関する報道を見る限り、
「中国ならそれくらいの（酷い）ことはやりかねん・・・」
という認識が世間一般に浸透しているということでは？

しかし欧米では最も評判のよくない国（国民）として
中国人とロシア人がよく挙げられるらしい。
で、中国人と見分けが付かない日本人がとばっちりで差別されるとか・・・

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:18:15 ID:???

>>180
多分、普通にやってりゃ流れ弾がステーションに当たる危険性なんか考えなくていいんだろうけど
超兵があのブロックになんか感じて意図的にコースを離脱、狙い打ってたんだろう

それにしても演習弾でブロック切り離しは手抜き工事とかだと思う
デブリとかでいつ同じことになるかわからん

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:22:13 ID:???

４話のタリビア関連はなんかちぐはぐな印象を受けた
ソレビのどう行動するかが不透明な状況でああも大胆な行動はリスクが大きいだろ
出方を伺ったんならそれでも良いんだがそれにしては分かってました見たいな雰囲気だし
予定調和的な雰囲気を感じないでもない

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:24:30 ID:???

>>200
意図的にコースを離脱し始めた段階で既にステーションのすぐ側でしたが。

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:29:50 ID:???

>>202
演習区域にいく前にＵターンしたんだろ。

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:31:22 ID:???

>>203
指定されたコースは演習区域ではなかったのですか？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:33:57 ID:???

武器＆弾丸装備時とそうでない時だと質量が違うから、実践的なデータを取りたかったんではないかと。

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:37:33 ID:???

初飛行なんだから武装を持たせる必要は無いと思うが
既に他の超人で武装を持たない状態でのデータ収集が終わっていれば別だが

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 21:39:24 ID:???

実践的なデータを取るために弾丸装備するのなら、安全なところでやってください。
そして少なくともあの乙女があの専用機に乗せても安全であることを確認してからな。

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:17:08 ID:???

普段は安全なんじゃない？
アレルヤがいたから暴れただけで

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:20:22 ID:???

物語進行の都合とはいえ簡単に壊れすぎだよな。もうちょっとこう…ねえ？

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:34:55 ID:???

演習用の弾で壊れるということは、デブリでも簡単に破損してしまうということなんだよな

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:37:44 ID:???

逆説的に、壊れるレベルのデブリにはそれなりの対策があるのだろうな
一話で何かバリアみたいの張ってたっけ？

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:41:56 ID:???

グラハム以外にもあと数十人はエースがいてもおかしくないと思うんだが。

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:43:05 ID:???

>>210
デブリは常に監視してるYO！
一話でモニターしてただろ
突然錯乱する自国超人MSパイロットの演習弾は予測できない

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:51:26 ID:???

>>204
演習区域まで移動するためのコースを指定してたんじゃない？

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:55:29 ID:???

>>214
「少尉、機体の運動性能を見る。指定されたコースを最大コースで回ってみろ。」

んで、どこに移動するためのコースですか？
運動性能を見るため最大コースを回ることは演習ですか？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 22:59:47 ID:???

>>213
１話でモニターしていたのは衛星の残骸のような大型のデブリ
演習用の模擬弾のような小さなものはモニターしていないし、できない

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:00:57 ID:???

演習は当然モニタリングしているはずだよな。
なんで演習弾には全く対応できなかったのだろう。

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:05:48 ID:???

シールドがあったはずなのだが。。。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:09:11 ID:???

>>218
製作上の都合です、と言ったら終わりか・・・。

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:10:19 ID:???

シールドの中側だったんじゃね？

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:11:25 ID:???

>>220
シールドの外でやるか、シールドで囲われた区画でやってください＞＜

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:11:25 ID:???

ラスボスはフリーメイソン

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:12:51 ID:???

シールドってエネルギーフィールド、バリアーの類？
そんなハイテクってCB以外の陣営にもあったのけ

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:13:08 ID:???

>>221
だって超人たんが勝手に来ちゃったんだもん

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:13:51 ID:???

>>223
1話見直せ。

>>224
意味が分からん。

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:30:47 ID:???

アレルヤは今後マークされそうなんだが
声は録音されているだろうし、なんか喚いている映像だってしっかりカメラに撮られてるだろう
200年前のセキュリティを馬鹿にするような描写があったくらいなんだし、天柱なんて重要施設には
防犯カメラは幾つも取り付けられているだろう
現在の駅や空港だって幾つも防犯カメラが設置されているくらいなんだし

でもただの危ない人でスルーだろうな

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:39:19 ID:???

>>226
でも、セルゲイ中佐ほどのプロなら、その僅かな手がかりさえも見逃さずに、
空港で喚いてる男とガンダムパイロットの声紋照合をやりそうな気がするけどな。

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:40:29 ID:???

>>226
> 防犯カメラは幾つも取り付けられているだろう
防犯カメラどころの設備じゃねえぞ。
いつどこに誰がいるのか全員把握できるシステムが完備されている。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:44:58 ID:???

＞空港で喚いてる男
ﾜﾛﾀｗ
確かにどうみても怪しい人物だよな

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:47:22 ID:???

>>226
その前にソレビー首になるんじゃね？

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/03(土) 23:47:26 ID:???

あっというまに
百数十人の名前わかってたしな

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:06:55 ID:???

6.7.8.9話と大きな作戦を控えているから、アレルヤを首には出来ない。
6.7話はＵＡＥターンは確実で、8.9話は人革連ターンになりそう。
さて、どうなる事やら。

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:15:59 ID:???

>>82
遅レスだが植物の生育は太陽光の量によって決まるので
半日太陽光が当たらないと、単純に50%は生産力が落ちる
全長1000kmの建物の影がどこまで伸びるのかはわからんが
影になった地域の食糧事情はかなり大変なことになるはず

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:43:11 ID:???

>>227
いや、あのおっさんなら恩義を感じているからこそ
その映像を発見しても闇に葬るんじゃないか？ｗ

セルゲイはどうも中途半端でいかん。

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:46:54 ID:???

「考えたら負け」の誘惑に負けそうだが、無意味に頑張ってみよう。
妄想で腹を満たしてる自分だ。
たとえ稚拙でも考える。
枯れ掛けてるｽﾚにも賑わいと許しておくんなさい。

自分なりの第５話

前振り。
匙姉は１話でのテロ騒ぎの取材の為、人革連のステーションに行くことになる。
テロは世界共通の問題としてマスコミを利用してプロパガンダを図る人革連。
表では対世論工作を進めつつ、裏ではｿﾚｽﾀ対抗の為に超兵での新ＭＳのテストを宇宙で行おうとしていた。
人革連の新ＭＳ情報を入手したｿﾚｽﾀは荒を偵察に向かわせる。

仕込み。
１話でのテロのせいで、ステーションのデブリ監視システムに重大な破損があり修復中を匙姉は取材。
匙姉の取材班のステーション近域でのシャトルによる撮影とかを組み入れ。

宇宙。
（事前に出来れば荒が人革連出身であり、娘との因縁がありそうなことを示唆するエピ入れ）
（ステーションで、娘の乗ってるシャトルを遠方から見た荒がｷｭﾋﾟｰﾝ「この感じは昔？」みたいな）
新ＭＳテストの為、ステーションから娘と中佐はシャトルで試験宙域まで向かう。
（ｿﾚｽﾀ以外は宇宙戦艦とかなさそうなのでシャトルとした。もしあったらｽﾏｿ）
ｷｭﾘｵｽで追尾する荒。
距離が縮まるにつれ、荒と娘の共鳴が始り二人とも激しい頭痛に苛まれる。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:46:56 ID:???

軍は一人のものではない

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:47:19 ID:???

>>233
電力は豊富に使えるんだから、その地域には優先的に割り当てられてるんじゃないの？

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:48:40 ID:???

映像を闇に葬るとこまでしたら流石に軍人失格ｆでしょ
あの場を見逃すのが精一杯の恩返しという所

パイロットの身元追跡については流石に諜報部とかの仕事じゃないかな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:48:47 ID:???

枯れｽﾚの賑わい　その２

突然、修復中の監視システムの網を逃れたデブリとの大規模衝突で、後方の人革連のステーションが爆発する。
テストを中止し中佐はシャトルをステーション近域まで向かわせる。
そこに民間シャトルが遭難しかけており、ステーション近域を取材していた匙姉が乗っていた。
救助の為に中佐はティアンフで出ようとする。
激痛に苦しみながら娘も出ようとするが、実の娘の面影を重ねてしまった中佐はそれを制止し、単機で出る。
遭難しかけてる民間シャトルを救助しようとするが、大規模衝突でステーションの一部が損壊して発生した多数の大型障害物が行く手を阻む。
そこへ頭痛を堪えて「宇宙で取り残されるヤツなんて見たくない」とか叫びながら荒が突入。ともに救助を行う。
（場合によっては大型障害物を録音が地上から狙撃する描写いれ）
民間シャトルは無事保護され、ｷｭﾘｵｽは高速で離脱する。
中佐「私にも恩を感じる云々」入れ。
匙姉はシャトルの窓からｷｭﾘｵｽが救助する姿を目撃してしまう。

ステーション。
匙姉の取材チームは記録媒体を取り上げられ、デブリによる大事故とｷｭﾘｵｽの救助について口止めされる。
秘匿が守られない場合は人革連での匙姉の会社の支局が閉鎖されると脅されたりする。
匙姉はジャーナリストとしての憤りを抱えつつ地上に戻る。

地上
匙が姉を迎えに来て、「宇宙から地球を見れていいな。行きたかった」みたいな御気楽発言する。
匙姉は世界は決して安定したものではなく、自分たちもテロの犠牲になりかねない危うさに覚える。

〆のﾄﾚﾐｰ。
共鳴による激しい痛みで冷静ではなかったとはいえ、ｿﾚｽﾀの目的から逸脱してしまったことに苦悩する荒。
「どうして俺はあの時シャトルを救ってしまったんだ。悪魔になると決めたのに」

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 00:56:02 ID:???

クルジスって名前の響きからしてクルド人の国だよね？
ちょうど今トルコ政府がイラクへの越境攻撃をしようとして、
クルド人と勢力と対決しているところ

アザディスタンがイラン付近にあるならば、クルジスは国境を面したその西隣
イラン西部、イラク北部トルコ南東部あたりと考えられるかな。

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 10:31:06 ID:FfmfWHiU

マダガスカルが人革連加盟国だったのは
アフリカ全てがＡＥＵばかりではないということか

中佐は軍人として甘い部分があるな
助けてもらったとはいえ敵をみすみす見逃すとは
グラハムほどガンダムを意識はしてないということか
まあパイロット畑を歩んだ軍人が中佐までいくのはすごいことだが

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:00:26 ID:???

>>233
影の太さ考えろ
太陽光の移動や回折も込みで
半日陰になるなんて、
エレベータの根元以外でどんな場所があるね？

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:07:56 ID:???

　軌道エレベータのある世界を扱った小説で日陰ができる地域の住民と世界各国のエレベータ建設反対派が結託して
ネガティブキャンペーンと莫大な額の保証を求めるってのをやったのがあったな。

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:30:59 ID:???

>>241
しかし捕獲しようとしたら部隊は全滅だぞ

性能差が有りすぎるし

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:42:44 ID:FfmfWHiU

>>244
まあ確かに部隊は全滅だろうな
ところでガンダムと接触してしまって中佐は大丈夫なのか
救援隊にもそれを見られたし

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:42:47 ID:???

未だに韓国はユニオンって事にソースは？って言う人がいるのでまともに文章貼っとくわ

ガンダムＡスペシャルVol．２　４Ｐ抜粋

ユニオン
民主主義国家郡が集まってできた組織。代表格はアメリカ。最初に軌道エレベーターの
建築に成功した勢力でもあり、世界で大きな力を握っている。
参加国は、カナダ、韓国、オーストラリアなど。経済特区・日本もここに含まれる。

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 11:45:30 ID:???

>243
それがきっかけになって軌道エレベータとその根元にある人工島が凄まじいまでの
武装を施した要塞島と化してそこを世襲制の国連機関の委員長が支配する一種の王国になるんだな。
ちなみに軌道エレベータから何かものが落ちてきた場合１秒間に大和級戦艦の主砲３発分の出力を発揮する
レーザー１２基によって跡形もなく蒸発します。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:30:25 ID:???

>>241
>まあパイロット畑を歩んだ軍人が中佐までいくのはすごいことだが

つ源田“サーカス”実

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:43:47 ID:???

>>245
あんな大ニュースになってしまっているんだから救助優先で問題ないだろ

しかし思ったより人革連は中国やロシアの色はないんだな
軍の一部くらいかアヤしいのはｗ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:45:33 ID:???

>246
北朝鮮はどうなってんの？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:53:01 ID:???

>>248
引用されてる人は全然すごくないから珍しくない、と云う意味ですね。

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:53:36 ID:???

>>246
よかったらjpgで・・・

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 12:56:13 ID:???

>>191
それはその大使ひいてはその国が重要じゃなかったということだろ

>>249
まだ色が出てる出てないとか議論できるほど官僚とかは出てない気がするが
そもそも主席の下のシステムも全然わからんし

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 13:22:31 ID:???

>>249
ステーションで二人を迎えた技術屋は印度系みたいだったな。
中国が政治と経済、印度が科学技術、露西亜が軍方面に多い印象を受ける。

つまりあれか、中華が北荻と南蛮をこき使ってる訳か(待て)

>>240
おいおい、そこって>>129と同じ場所だよ……。
“クルジス≒アザディスタン説”が少し信憑性を帯びて来たな。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 13:59:34 ID:???

>>254
クルジス共和国＝アザディスタン王国とは限らないさ。
クルジス共和国はもう少し北側で、トルコの東にあるかもしれない。

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 14:44:47 ID:???

クルジスと聞いて、グルジアとかキルギスが思い浮かんだ俺は少数派か…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%82%B9

中央アジアの方でないかと思うんだが

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 16:09:04 ID:???

>>254
まああの３国が合体してトップが国家主席なら中華が侵略して併合って考えしか浮かばんわな

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 17:04:41 ID:???

>248
ルーデル様を忘れるなんて。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 18:06:58 ID:???

>>250
中華が北朝鮮を手放す事は有り得ないから、人革連の加盟国でしょう。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 18:39:59 ID:???

今回ロックオンはどうやって狙撃したんだ？
デュナメスのスコープ越しの映像には星ひとつ映っていなかったが。
肉眼で各ブロックの接合部分を視認したとか？

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:00:32 ID:???

>>241
戦闘機パイロット出身で中佐や大佐はそれ程珍しくない。
現役の戦闘機パイロットで中佐はかなり珍しいが

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:13:01 ID:???

>>260
FCSがメインではあると思う。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:28:02 ID:???

二重人格に座標送ってもらったんじゃね

当然誤差があるはずでおかしいけど

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:29:31 ID:???

>>262
つまり「目標をセンターに入れてスイッチ」で
「後は機械が補正してくれる」という認識でいいんでしょうか。

・・・いや、やっとこさ某アニメ映画が見れたもんで。

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:35:53 ID:???

三百年後はどうだか知らないが、
現在は中×露、印×中の関係はお世辞にも良好とは言えないよね。
国境紛争もあったりで。他にも中を嫌ってる国は越南を始め結構あるし。
印×露は軍事的にも深い関係にあるけど。
現在の延長で考えると、人革連て中抜きになるような気がする。

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:35:58 ID:???

スコープ覗いてたのは単なるノリで、実は全部コンピュータ（ハロ）任せのオート照準
て、それじゃあ雲を除けた意味がないか

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:55:10 ID:???

レーザーレーダーで画像化してたのかも

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 20:59:43 ID:069NhLIL

>>248
すまん言葉が足りなかった平時のことを言ってたんだ

>>262
中国が主導しているメコン川流域諸国の援助開発会議の延長ではないかと思ってる

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 21:17:22 ID:???

>>265
元々3つの国家群てのは、軌道エレベータ建設の為に諸国が集約されたって設定だからな。
そうなると地理的な要因からも中国は外せないし建設後も主導権を握るのは避けられないだろう。
何しろ露が分裂してウラル以東だけになってるし、印度も多民族国家だから不安定なのかも。
ASEANも華人資本が影響力強いしなあ……。

日本が加わるか、露が完全な形であればまだ調和が取れるんだろうが。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:18:19 ID:???

>>269
現在オイルマネーで調子に乗ってる露が、資源枯渇後に重荷になった国土東側を
中に押し付けて、EUへというのはまぁ、判る話で。
国境線の問題や、中のパキスタン支援の問題を考えると印はどうかな。
ただ、そんな状況で軌道エレベーター完成させる体力が人革連にあるのか、
という疑問も…。これは禁則事項かw
日本はお米の国の大事な御妾さんなので、人革連への参加は有得ないし。

それはそうと、軌道エレベーターが全て赤道上にあるのは重力の問題からなの?

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:28:57 ID:???

太陽に最も近づくためだろ

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:30:25 ID:???

自転

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:32:30 ID:???

>>269
中国こそ超巨大な他民族国家じゃないか。今の正拳は圧政によって無理やり御しようとしてるけど。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 22:35:30 ID:???

シャトルの打ち上げと同じ理由じゃねえの＞赤道

275 ：246：2007/11/04(日) 23:25:32 ID:???

スキャナを持っていない上にカメラで撮っても文字が読めない
代わりにうｐできる人いない？

>>250
人類革新連盟に民主主義のユニオンに対し、こちらは社会国家郡で形成されている。
となってる。２話でも人革連の色だったので北は人革連かと

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/04(日) 23:59:24 ID:069NhLIL

>>270
ロシアが分断してまで加盟というの異常過ぎるのでは？
それともロシア連邦を解体でもしたのか
まあ全ては石油の枯渇危機なんだろうが

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:12:09 ID:???

韓国は日米裏切っても民族統一求めてるし、
中国にとっても韓国が存在しているのは
米国にとってのキューバ並に危険ではないか

この設定では朝鮮半島は相当不安定じゃないか？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:13:44 ID:???

CBが介入するのにもってこいの火種ですよねー

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:15:29 ID:???

民族間の移動は交通手段の発達で飛躍的に上がってるからな
３００年も経てば大韓民国は単一民族だなんて世迷い事になってるだろう
３００年前の日本みたいに

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:16:53 ID:???

３００年前の日本みたいに日本人だけって訳ではないのだから…と途中で送信してしまった

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:47:12 ID:???

ものすごく今更だが、イギリスはどの陣営？
普通にＡＥＵ？それともユニオンの欧州支店？

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 00:59:03 ID:???

>>273
中国は厳密には多民族だけど、実際は漢民族が九割。
言語・宗教・カーストが入り乱れてる印度とは同列に出来ないかと。
人革連がクルジス出兵したのはイスラム主義を抑える為という意見が以前あったが
印度の要請を受けての事だったりして？あとインドネシアとか。

>>276
自分が想像だが、軌道エレベータ建設の際
欧州の建設に参加するか東亜の計画に加わるかでもめた挙句分裂と言うのは？
前者ならウラル以西が恩恵を受けやすいし、後者ならウラル以東に有利になる。
東西に広い国土が裏目に出たって事で。

英国は確かAEU。炭酸先生も英国系の名前だし。
“ｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝの血の連帯”なんて幻想信じて米国に扱き使われるより、
仏独と連携した方が美味しいって事だろ。

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 01:11:53 ID:???

AEUとウニは仲良さげ
新型発表にもきてたし
その新型もフラッグに似てて
技術的な提携とかありそう

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 02:18:24 ID:???

>>276
ロシアは毛皮資源を撮り尽したアラスカを
アメリカに売却したという歴史があるから
そんなに違和感はない

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 02:20:52 ID:rr4UDqI/

ユニオンとＡＥＵは現代の米国とＥＵとほとんど似たような関係で
対立してるのはユニオンと人革で、ＡＥＵはその対立を静観あわよくば
漁夫の利を狙ってるって感じかな？

どうでもいいがＥＵってＳＦ作品に出るとなんか影薄いな

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 03:10:40 ID:???

>>285
AEUと人革連の関係は？
大方、中東あたりで火花散らしてる様に思えるが。

片や国内の安全保障の為、イスラム勢力駆逐を目指し中東へ介入する人革連
片や軌道エレ建設中のアフリカへの紛争拡大を防ぐ為、中東へ影響力を行使するAEU

第一話の天柱襲撃や、アザディスタン内乱もこれと関係しているかも。

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 03:27:16 ID:???

第８話の戦場が朝鮮半島でも驚かない。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 03:46:56 ID:???

もう東京行テポドン撃墜、基地破壊で。

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 07:41:40 ID:???

>>286
意外なところで電撃マ王の00特集に3国相関図があったが
ＡＥＵはユニオンとも人革連とも一応仲は悪くないらしい
この3国に参加してない小国たちが
エネルギー問題で内乱してたりテロしたりしてるそうな
だからこの世界、一部地域を除いて
一応の平和は保たれているようだね

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 08:16:01 ID:???

凄い世界だなあ

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 08:37:58 ID:???

>>289
CBの登場に何の必要性も感じられないなｗ

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 08:42:40 ID:???

>>291
そりゃあ、目に見える必要性があったら、
世界の嫌われ者になんかならんさ。

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 09:22:35 ID:???

アザディスタンは4話の台詞から、近年王政復古したとある
議会もあるのにわざわざ王様引っ張り出してきたのは何でだろう？

日本みたいに「国民統合の象徴」としておく場合は、
君臨すれども統治せず…で実権を持たせない方が安定するし
日本は2000年近くのうち、初期と一時期除いて天皇には実権がなかったけど、
アザディスタンは第一皇女（原文ママ）自身が外交やらなくちゃいけないという

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 09:30:59 ID:???

>>293
ただの責任逃れ。
失敗しても全ての責任を旧王家イスマイール家に押し付ける事ができる。
早い話しが人身御供！。

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 10:42:25 ID:???

>>290
しかし今現在の現実もそれとそう大差はないという見方も出来なくはない。
テロリストが身体に巻きつけた爆弾の代わりにMS使ってるっていう点がぶっとんでるってだけで。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 10:46:36 ID:???

宇宙空間のテロで外部からの移動手段がＭＳってガンダムだったら当たり前な感じだけどな

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 10:48:19 ID:???

というか、どう考えてもそう大差ない。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 15:13:59 ID:???

MSを複数用意し、それを宇宙に上げるだけの力をもった連中が、
なんで内部からではなく、外部からのみの攻撃しかしなかったのか？

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 15:41:22 ID:???

意図的に手を抜いているとしか言いようがない。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 16:54:47 ID:???

中だと手荷物検査は上がる時点からされるだろうから無理だろ
宇宙に放出される用のコンテナ系管理は解ってない
コンテナ自体にも輸送用コクピットとかあるのかな＞ヴァーチェ偽装コンテナ

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:03:10 ID:???

あとはどのルートに細工したり、人員を潜り込ませたりしているか、そしてその容易さにもよる。
攻撃目標とされるような場所は、その分警戒が強いのだから。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:08:58 ID:???

簡単に貨物の中身を偽装できるんだから、コンテナごとエレベーターを爆破しちゃえよとか思った

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:35:43 ID:???

火薬・炸薬系は余計手続きが厳しいんじゃないか？
ガンダム自体には該当する物資が使われてないのであっさりだが
犬とか使われたらあっさりだったり

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:39:49 ID:???

>>289
内部ってのはエレベーターのことか、それとも各陣営の政治中枢を侵食するって意味？

それすたは一応テロリストなんで目に見える派手な戦果を全世界に配信する必要があるからじゃね
エレベーター破壊したら面倒な紛争が増えるだけだし、(金と選挙権を持っていて価値のある)一般市民の生活を脅かすことはしないだろうて

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:43:51 ID:???

ど～せ留美お嬢が警備室にコネがあるんでしょ？

実は蛇頭のお嬢とかね。

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:58:01 ID:???

ガンダム00はやっぱ

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　恨米！恨米！恨米！恨米！恨米！
　⊂彡

こうじゃなくちゃ！

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 17:59:28 ID:???

つーか、軌道エレベータの内部や警備がどうなってるかなんて
スタッフにだって設定しきれるものじゃないんだから、
どうやったって揚げ足取りと俺設定の戦いにしかならないと思うよ。

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:14:43 ID:???

いや普通は設定するだろ常考
物語の重要なパーツなら尚更

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:27:53 ID:???

あれはどちらかというと政治上のギミックが大きいし、
戦場になるとしても外側と、ＭＳの出撃ハッチくらいが意味のある場所で、
荷物の流通経路までは重要じゃないだろ
だいたいここら辺を通ってるってくらいで、細かい警備体制とかまで一々設定するまい
ダイハードするならともかく

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:42:40 ID:???

軌道エレベーターなんて細かく設定してもガンプラの販促にはならん品。

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 18:47:43 ID:???

待て、しかして希望せよ　だな

中盤から後半にかけては「棒倒し」がメインになるかもしれない
そのなかでMS戦では守りきったが内部から爆破されるという
展開があるかもしれん　そのために設定されてるとかね

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 20:29:09 ID:???

>>295
そうだね現在の現実と大差はないという見方もできなくはないね。
そんな現実の下、戦争をなくすために武力介入しまくりなんて発想がどれだけぶっとんでいるのかよく分かる。

蛇足だけど、CBがぶっとんでいるのはテロという手段を用いている点だけではないよね。

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 20:49:08 ID:???

そもそも自分たちを天上の存在と言ってる時点で何様って感じだわな
創始者のイオリア爺はともかく、組織を維持してきた面々の心情ってのは
どんなもんなんだろうね

まあ、そのぶっとび具合をどう物語として料理していくかが腕の見せ所か

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 21:04:17 ID:???

>>311
男女混成の棒倒しは中々だぞ

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:18:15 ID:???

人格連の天柱を倒すとユニオンの軌道エレベータが危ない。
最大3万ｋｍの長さが地球にまきつくように倒れる。
ニューギニアからアマゾンまで2万ｋｍしかない

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:37:08 ID:???

大丈夫に決まってんだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 22:49:45 ID:???

　今回の騒ぎで
・ガンダムが宇宙に戻るのに軌道エレベータを使っているのがばれている可能性が高い
・地上に２機、宇宙に１機確実にいることがばれた
ってのが痛いよな。まちがいなく警備厳重になるぞ。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:03:49 ID:???

空になったコンテナと、騒ぎの後に消えた乗客が一名
しかもカメラには顔がばっちりと写ってる
痛いどころの騒ぎじゃない

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:15:03 ID:???

>>318
しっかり肉声も披露してくれたしなｗ
せめて音声は加工位しておけよ・・・

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:15:50 ID:???

デスサイズが公開破壊されたときに、ちっくしょおおおおおーっと街中で大声で叫んだうかつもののデュオを思いだした。

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:30:38 ID:???

まあ、俺が軍関係者で、軌道ELVでアヒョったマッチョを見せられて
「この人物はガンダムパイロットの可能性があります」とか言われたら、
そいつをクビにするよう進言するけどな。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/05(月) 23:52:54 ID:???

事実の確認もせずに、情報を持ってきた部下を首にするような奴こそ、首になるべきだな。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:18:48 ID:???

>>321
たしかに。
第三者の視点で映像を見ているからこそ、ソーマとアレルヤの奇行に
因果関係が存在するのが分かるけど、単に「殺すぞ！」とか叫んでる奴を
ＣＢ関係者の可能性ありって報告を上げてきたら、こいつ頭おかしいのかと思うなｗ

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:27:22 ID:???

あのステーションの規模もアニメ画面じゃ分かりづらいけど、十数カ国が共同で使ってるもんなんだから
利用者の数も国際空港どころじゃないだろ。
そら空港で騒ぐ変人の一人や二人ぐらい毎日出てくるわ。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:28:04 ID:???

>>317
GN粒子があるから大丈夫さ！

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:30:22 ID:???

>>324
いやいや利用している人なんて極少数だよ。
そんなにたくさん利用者がいるような施設なら規模も相当でかいはずだ。
しかしそれではアレルヤが走って1分程度でキュリオスのところまで辿り着けるはずがない。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:32:01 ID:???

問題なのは騒いだということではなく、騒いだタイミングだということを考慮できない奴が多いな。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:33:05 ID:???

ほんとよくすぐにキュリオス出せたなあと

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:38:04 ID:???

順序を逆に考えてみると分かる。
セルゲイのティエレンが、ガンダムを感知できたことから考えて、ステーションからのキュリオス発進も間違いなく察知されている。
それなら当然ステーション内の再チェックをし、乗客名簿や、内部の情報も徹底的に洗われるわけだ。
そこで奇声を発している奴がいれば当然目立つし、そいつの騒ぎが、
事故や、キュリオス発進とタイミングが前後していることも簡単に分かるだろう。
例のアレルヤの警告も、もし録音されていて、叫び声も残っていたりしたら、声紋チェックも出来る。
ちょっと声色が違っていることはまるで問題にならないし。

結論　あのステーションでの大騒ぎは致命的

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:49:32 ID:???

>>329
>ステーションからのキュリオス発進も間違いなく察知されている。

これはオカシクないか？なぜならアレルヤが救助活動に向かったのは突発的な行動だが、
そもそも新型ティエレンの試験に介入するために、CBの命令でアレルヤはステーションに居た
わけだろう？

だったら、ステーションからあの宙域にキュリオスが移動すること自体はCBが最初から計画してた
内容なワケだから、いくらアレルヤがアヒョってるといっても、発信がモロバレだとは思えないのだが。

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:50:18 ID:???

ついでに1話でガンダムが登場したときのパーティー会場もチェックされるかもね。
そうすると、ガンダムが登場するとき毎回同じ中華娘がその近くにいることが速攻バレるだろう。
このあたりの情報管理はとてつもなく凄いというこは、5話であっという間に名簿が完成したことから明白。
防犯カメラがたくさん設置されているとかいうレベルではない。

そして中華娘の画像をアップにすると…あれ、ガンダムと呟いているぞ。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 00:52:34 ID:???

>>330
ヴァーチェのときみたく、キュリオスをコンテナに隠してこっそりゆっくり宇宙に出るなんてことはできないけど。

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:07:22 ID:???

>>329
いやー、でも逆に騒いでる＝怪しいと思う方がおかしくないか？
神の視点で見てる視聴者と違って、人格連の当局者はＣＢの人間にああいう不安定で
迂闊な人間がいるとは想定外な事実。
テロリストが事を起こす前にわざわざ自分から騒ぎを起こして注目を集めるとは
非常に考えにくいぞ。

記録そのものはしっかり保存されてるだろうし、今後それが何らかの形で生かされる
可能性は否定できないけどね。

>>331
「ガンダム」って言ってたっけ？
「キュリオス」と「ヴァーチェ」は覚えてるけど。

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:13:52 ID:???

＞ガンダムが登場するとき毎回同じ中華娘がその近くにいることが速攻バレるだろう。
ステーションで働いてる人なんて毎回じゃないか？
それに留美辺りは天柱完成した１０年前から来てそうだと思うが

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:16:49 ID:???

>>333
1話を見直しましょう。

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:17:47 ID:???

今、見直してみたんだが

セルゲイが「この速度で接近する機体？なぜ今まで解らなかったんだ？」

と言ってることから、ブロックに接近するまではジャミングしてたっぽい、
あとはあの混乱時に、たまたまキュリオスの発進を肉眼で確認してるやつが
いたかどうかっていう話だな。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:28:41 ID:???

>>333
それでも不審人物はより重ねてチェックをするのが当たり前。
思いこみで、こんなことするわけないという前提で、わざわざチェックから外す方があり得ない。
少なくとも、何のために、どこに向かって駆けだしたのかは、調べようとするだろう。
それで時系列の繋がりは見つけられる。
ガンダムマイスターだという確信は得られなくても、要注意人物として、警戒するに越したことはない。
情報はいくらあっても困らないのだから。

>>336
違う。わざわざ意味もなくジャミングを解除したわけじゃない。
ガンダムでも至近距離ならレーダーには反応する。
あれは単に、至近距離に接近されるまで反応がなかったことに驚いているだけ。
「ソレスタルビーイングが人助けだと!?」のセリフから分かるように、あの場面にガンダムが来るなんて予想外だし。

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:34:49 ID:???

キュリオスの発進はコンテナをあさっての方向に射出
巧く観測されない様にＧＮ粒子散布しつつ離脱
って感じで説明できそうだが、低軌道ステーションで物資の射出は危ないから出来ない気がするな

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:42:05 ID:???

>>338
GN粒子には肉眼による観測を不可能にする機能はありません。
そしてステーションにいた野次馬さんたちは皆窓から流された重力ブロックを見ていました。
救出部隊も発進準備中。

あれ、なんかコンテナが、射出されたぞ。

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:47:09 ID:???

アホか
みんな重力ブロック見ていましたって自分で言ってるのに
あさってに射出されたコンテナを気にしてる奴がいるんだよ？
あとは射出方向にキュリオス発進してＧＮ散布すればコンテナの存在は
観測できるがガンダムは見つからないだろうが

それ以前に
＞低軌道ステーションで物資の射出は危ないから出来ない気がするな

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:49:22 ID:???

>>338
>低軌道ステーションで物資の射出は危ないから出来ない気がするな

そもそもティエレン&タオツーもステーションから出てるんじゃないの？

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:49:41 ID:???

>>340
あさってに射出して、すぐにコンテナから発進するのですか？
それともあさってに射出して、ステーションから離れてから発進するのですか？
前者ならバレるし、後者なら5分以内に追いつかなさそうだね。

というか皆が見ているっていっても全員それしか視界に入らないわけないだろと。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:53:22 ID:???

>>342
第３話見直せ

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:53:41 ID:???

>>337
>それでも不審人物はより重ねてチェックをするのが当たり前。

結局、神の視点で見てる人間だから言える事だよね。
ジャック・バウアーぐらい有能な人間だったら気づくだろうけど、そんな奴は創作の世界でも
めったにいないと思うがな。
そもそも「不審人物」の定義が明確でないから何とでも言えるし何とも言えんわ。

>少なくとも、何のために、どこに向かって駆けだしたのかは、調べようとするだろう。

アレルヤが駆け出した時点だとすでに事故が起こった事はステーション内の人間も
気づいてるわけで、地味にパニックになっててもおかしくない。
画面に映ってないところでアレルヤ以外に駆け出した人間もいるだろう。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:58:19 ID:???

>>342
見直しましたが、どうみても不審なヴァーチェ入りカプセルがどうかしましたか？

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:58:23 ID:???

>>334
論点は「ステーションからガンダムが発進したということに気づいたかどうか？」だと思うよ。
（他の手段でどこかから発進したのかもしれないが）

気が付かなかったとすれば、ガンダムとステーションを関連付ける根拠が薄弱だし、
気が付いたのなら、いくらヤバイヤツでもチェック位はするだろうし。

>結局、神の視点で見てる人間だから言える事だよね。
これには賛同。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 01:59:21 ID:???

>>345
×>>342
○>>343　に訂正ね

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:00:33 ID:???

>>342
そりゃ宇宙用のテストで太陽光発電付近でやったらまずいだろ常考

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:01:58 ID:???

>>344
事故直後に即座にガンダム登場なんて反応の速さだけで、ステーションにスパイがいるのではないかと
疑問を持つのが当然だと思うよ。
そうでなくともステーションから見える位置で新型の性能実験をしているのだからさ。

とはいってもあの世界ではスパイみたいな概念はなさそうだけどな。

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:04:22 ID:???

今の警察ですら情報がなければ現場周辺一帯にローラーかけるんだから、
世紀のテロリストを探すためにステーションくらいチェックするだろ。
しかもあの世界では一瞬でどこに誰がいるか把握できる技術が確立しているし。

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:08:12 ID:???

>>349
そりゃスパイを警戒してるのは当然だろうけど、そのスパイが自分から大声で叫んで
注意を引きつけるような頓狂な人間だとは普通思わないだろう。

あとチャイナのやってることがスパイ活動だと思ってたんだが。

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:11:58 ID:???

一番の問題はステーションからどうやってアレルヤが出たかだな
新型のテストの介入自体はイナクトの時もやってるから
すぐ近くにガンダムがいてもおかしくは無いと思う
性能実験の情報が何処から漏れたかってのは気になるが

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:13:55 ID:???

>>351
思う思わない以前に自動的に誰がどこに行ったか把握されるだろうけどね。
分離した区画にいた人間の氏名を瞬時に把握できたのだから。

さらに言えば、人の行動を把握するシステムがある以上、平均値を超える
行動をした人間が自動的にピックアップされるシステムも当然あるだろう。

いきなり殺すとか叫んでなぜか貨物庫に向かう男性・・・

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:23:25 ID:???

しかも画像見る限りステーション本体と重力ブロックがかなり離れているところ

そろそろスレチな気がするんだが
設定スレの方じゃない？こういう話題

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:26:37 ID:???

>>344
神の視点じゃないだろ。
アレルヤは、明らかに周囲の一般人に注目されていた。これは画面上の事実。
イコール、アレルヤは不審人物としてみられているわけだ。あの世界では。
当然、チェックする人物の目にも止まる行動だ。
これを、あえて無視する理由がない。
急に錯乱しただけだな、と、疑問も持たずに流す方が、人としておかしい。
神の視点とかを意識しすぎて、チェックする側の心情をまったく考えてない理屈だ。

ついでだが、その錯乱が、ソーマの錯乱と同期していることにも、いずれ気づくだろうな。
攻撃をしたあのステーションになにかあるのでは、と考えるのは普通だし。

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:32:34 ID:???

でもなんだかんだで今回の話から引っ張るのは、アレルヤとソーマの関係だけだと思う

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:49:55 ID:???

>攻撃をしたあのステーションになにかあるのでは、と考えるのは普通だし。

普通、考えないだろう？狙って撃っているようには全然見えないし・・・
明らかに錯乱している人間の行動に、整合性を求める方が不自然。

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:53:19 ID:???

宇宙では全方向に撃てるのに、なぜかステーション、しかも重力区画ばかり撃っていたけどね。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:56:22 ID:???

>>358
そういう疑問を呈する時点で、既に行動に整合性を求めちゃってるわけだけど。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 02:59:27 ID:???

ステーションから見えるところで新型の性能実験をやったんだから、ステーションにきた人間は当然全員チェックされるだろ。
しかも付近にガンダムが登場したんだぜ。調べない理由はない。

そして当然過去の映像とも照合される。セルゲイが録音したはずのアレルヤの声との照合もされるわな。
今まで尻尾すら掴むことができなかったのだから、万が一の可能性に賭けてできることは全てやるだろうよ。

21世紀よりもセキュリティ意識がしっかりしているみたいだしねｗ

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:17:32 ID:???

>>360
>セルゲイが録音したはずのアレルヤの声との照合もされるわな。

そんなことするんだったら、最初から見逃さなんじゃない？

むしろ「恩を感じる気持ちくらいはある･･･」とか言って、その場は見逃してやったのに、
後でそんなことしてるんだとしたらセルゲイカッコ悪すぎ。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:28:38 ID:???

>>361
「その場は見逃してやった」だけだわな。
もしかしてセルゲイは今後二度とガンダムマイスターの正体を突き止めようともしなければ、
ガンダムを倒そうともしなくなるとでも？

というか超人暴走・ステーション破壊という大事故が2つも発生したのだから、
セルゲイの意思とは関係なく、セルゲイ機のボイスレコーダー含め有無を言わさず解析されるだろと。

そしてあの世界はCBが介入を決断するほど紛争・テロも多発しているのだから、
今や日本すらやっているように、収集・保管してある利用者の個人情報と照合することになるわな。

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:30:33 ID:???

でも通信記録とかはブラックボックス内に記録されるのがありがちじゃない？
暴走の検証はするだろうし、軍事機密も多少は隠すだろうが大体はニュースに流れそう

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:32:43 ID:???

>>361
恩を感じ、その場は民間人救出を優先するのと
カウンターテロは違うだろ

そもそもガンダム捕獲の命を受けてんだから
どんな証拠でも追わないと

なくなったコンテナ・いきなりﾌｧﾋﾞｮる乗客の映像と音声、その時間
行方不明になった乗客

過去の監視カメラ映像と比べれば、刹那たちも要監視対象に

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:33:21 ID:???

そもそも母体は中国ですぜ。
ここで何度も中国ぽいと言われているように。

個人が感じた恩なんて無意味だろ。

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:34:42 ID:???

そういや地上で4人そろってお話していたな。公衆の面前で。
これも当然録画されているな。
しかも太陽炉とか口走っちゃってるし。

もう、終わりだね。

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:39:07 ID:???

そこまで集音させるようなことを民間人もいるところでやるか？
精々防犯カメラ止まりだと思うが

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:44:59 ID:???

おいおい軌道エレベーターが超重要で、テロの格好の標的だということを忘れたのかな。
民間人の行動すら逐一把握するくらいの警備体制なのに、300年経っても声すら拾わないなんてｗ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 03:48:47 ID:???

声を拾っていなくても、アレルヤが一般人ならいくはずもない格納庫に行った怪しい奴で、
そんな怪しい奴とつるんでいた刹那ほかも当然特定されるわな。
そして東京で刹那の映像が…刹那が港に向かって失踪している姿が…

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:03:30 ID:???

たぶん人革は全く情報つかめないと思うよ。
CBが秘密を守り続けられたことを考えると、むしろその方が整合的。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:09:55 ID:???

物語の設定上そうなるんだろうな　ご都合的に

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:10:22 ID:???

そもそもアレルヤのIDが一般人のものとは限らんし。
格納庫にいってもおかしくない立場に偽装しててもおかしくない、
ってゆーかそうしている方が自然だろう。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:11:56 ID:???

>>372
一般人のIDとは違うアレルヤがファビヨったらなおさら目立つだけｗ

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:18:38 ID:???

GN粒子のせいでhdd等の磁気情報は全部あぼんする

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:20:08 ID:???

>>374
あっという間に名簿完成してJNNに送信されていたからGN粒子対策はもう完璧なんだろうな。

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:38:25 ID:???

>>362
>>364
何でそう、極端に受け取るかな？俺が言いたいのは、
セルゲイは例えそれが国家の重要事項であろうと、姑息な手段で得られた情報を嬉々として使う
人間じゃあないだろうと、だから今後、正々堂々とした手段でCBを追うんだろうさ。

それが軍人として宜しくないのは事実だが、仮に自分の正義よりも命令を優先するような人間だったら、
そもそも最初から見逃しはしないだろう？

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 04:48:13 ID:???

なぜ姑息なんだ？
加工しない音声使うアレルヤが不適切なだけだろ
相手は百人以上殺してる国際的テロリストだよ

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 05:05:03 ID:???

>>377
それがアレルヤが人命救助をしたがために得られた情報だから。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 07:14:22 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　恨米！恨米！恨米！恨米！恨米！
　⊂彡

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 07:52:45 ID:???

防犯カメラの映像はトレミーのクルーがｽｰﾊﾟｰﾊｶｰで全部消してるよ

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 08:02:58 ID:???

まず恩が無くても、あの場で救助を最優先するのは当然の判断
救助用装備の数機を向かわせたところでガンダムがどうにかなるとは思えないし
一方、セルゲイとしては恩を感じているが、今後も対立しなければならない相手
あの場で「見逃す」ことで「貸し借りなし」として今後容赦しないための心の整理
と俺は解釈した
まあそれじゃセルゲイかっこ悪いと反発招きそうだが
でもねぇ、あいつらを意図的に逃す、てことは間接的に奴らの殺人に手を貸すことだし
権限や装備を与えられながら「使わない」のは、「私物化した」と言われてもしょうがない
それはもっとかっこ悪いと思う

あとCBには「笑い男」並みの情報操作能力があるんだろう
なんかそれほど能力あったら情報テロやハッキングでもっといろいろできそうな気もするが
そこはガンダムでやることに意義があるんだ、きっと

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 08:14:26 ID:???

ＣＢと仕手は、今後、人革連の軌道エレベーターは扱いずらくなったのは確かだろう。
少なくとも軌道エレベーターのチェックは、かなり厳しくなる。
むろんＣＢもそれを想定した手立ては、取っているのは確かなんだろうけどね。

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 10:17:29 ID:???

国家・勢力にとっての最重要施設のくせに、重量が同じなら後は殆どノーチェックという、
人革連のあきれた警備体制こそが最大の問題点
普通、内部スキャンなりの非破壊検査や、人間の目によるチェックを行うはずだが、
人革連にとってのエレベーターの価値はそんなもんなのか？

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 11:05:26 ID:???

王財団の影響力は、人革連を根底から揺るがす事が出来る程に、巨大な財団なんだろう。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 11:05:49 ID:???

どうやって警備の目をごまかしているのか分からんのに、そんなことだけ語ってもな

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 11:17:24 ID:???

>>383
そこは、「どうやら財力はやたらすごそうなリューミンが手を回してる」くらいしか現時点では納得行く
説明が出来ないと思われる。

あと、3話の描写ではよくわからんかったが、まさかガンダムをむき出しで運んでいる訳でもあるまい。

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 11:32:20 ID:???

リューミンの私物として運んだとか、それぐらい突き抜けてくれ

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:05:45 ID:???

大体一日あたりの軌道エレベーターの運輸量もわからんわけで。
一日１００万個の荷物を運びます、なんてのだったら
一つ一つの荷物のチェックが甘くなってもおかしかない。
ま、100万は極論だけどね。
要は設定されてない点について突っ込んでも仕方がないってこと。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:16:58 ID:???

ま、そういう意味でもそろそろリューミンとかリューミンと酒飲んでたオレンジ長髪とか
の背景がそろそろ劇中で語られてもいい頃だな。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:29:41 ID:???

>>353
>分離した区画にいた人間の氏名を瞬時に把握できたのだから。

ＩＤで自動管理してるとか、そういう事だろ。
監視カメラで人間一人一人を個別に判断してるとでも？
まぁ300年後だからそういう高度なシステムがあってもおかしくはないだろうけどさ。

>さらに言えば、人の行動を把握するシステムがある以上、平均値を超える
>行動をした人間が自動的にピックアップされるシステムも当然あるだろう。

その平均値というのがどういうものかさっぱりわからんのだが？
宇宙で事故が起こった直後なんだから、「平均値を越えた」人間が爆発的に増加するのが
当たり前だと思うぞ。それすべて人間がいちいちチェックするのか？
「直前から騒いでいた」のを直後の大事件と結びつけて考えれるのは、それこそ神の視点で
見てるからだよ。
普通の人間は直後に大事件が起こったらそっちの印象でたいていの件は吹っ飛ぶわ。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:33:22 ID:???

>>355
いや、神の視点だね。
「ちょっと変な人が騒いだ」レベルの話を「テロリストがガンダムを出動させた」話と結びつけて
考えられるのは。
そもそも不特定多数の人間が往来する場所で、今までまったく騒ぎを起こした人間が出なかった
ってのも非常に考えづらい。
さらにあんたの理屈を通すためには、「テロリストが活動を起こす前に自分から騒ぎを起こした」
って非常識な前提を受け入れる必要があるんだが？
「たまたま情報を管理した人間がそんな条件を受け入れられる天才だった」って話の方が無理がないか？

>>388
コロニー建設中で膨大な数の資材を上げてんだったら、そりゃ数も多くなるやね。
それもガンダムサイズのコンテナばかりが。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:34:54 ID:???

ソーマはおそらくＭＳでは初宇宙の可能性もあるし
メンタル的におかしくなったで処理されそうだけどな
超人機関なら同じ境遇の者が多いだろうから
干渉するかどうかも研究してると思われるけど

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:36:13 ID:???

テロリストの襲撃があったばかりなのに警備はユルユルですか、そうですか

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:37:11 ID:???

そもそもあの時点での宇宙生活者の総人口もわからんからなあ。
コロニーみたいに永住している人間はいなさそうだが、それでも民間人が普通に行けて
商業施設もあるんだし、万単位でいると考えるのが普通だ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:37:27 ID:???

街頭カメラが、けんか・ひったくりなどの異常行動を自動検知
ttp://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=07/05/01/0722255

東京新聞の記事によると、防犯カメラの映像から人の異常行動を検出する
システムをエーディーエスが産業技術総合研究所の協力を受け開発した。
このシステムは、平常時の人の行動や会話を学習し、「人が倒れた」「けんか」
「ひったくり」「傷害事件」などの異常な行動があるとリアルタイムに検出する。
特殊なカメラも必要なく、情報処理負荷も大きくないため通常のパソコンでも
利用できるという。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:38:09 ID:???

>>390
てゆーかさ、そういうシステムがあったら、
そのシステムさえごまかせば行動自由なんだから、
ＣＢとしてはかえって楽だろうね。

ところで、氏名を瞬時に……なんて描写あったっけ？
名簿が出るまでにそれなりの時間がかかってるけど、
何もない時間を描写しても意味ないから
すっ飛ばしたもんだと思ってたんだけど。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:39:32 ID:???

>>393
警備がゆるかったのか、きつい警備をＣＢがうまくかいくぐったのか、
それすら描写されていませんが？
いい加減、描写も設定もないところに文句つけるのやめようよ。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:43:51 ID:???

名前出たのって話の中では大体事故から５分後ぐらいだっけ？
ブロック毎通過した際にＩＤ検出してるとかじゃないとあの速さは無理だろうな

情報操作のプロフェッショナルなクリスがＣＢにいるので既存データはいじられまくってるかもだけど

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 12:45:19 ID:???

>>397
３話でマイスター達が人革のエレベーター地上フロアでしていた会話を思い出せ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 13:28:17 ID:???

なにを理由付けるにしてもＣＢはすごい機関だからスパーハカーや内通者がそこらじゅうにいます
って安易なのは多用しないでもらいたい

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:04:05 ID:???

>>391
べつに「騒いだから」「あいつはテロリストに違いない」という話だとは主張してないと
あんなことがあったら「なんか変ったことはありませんでしたか？」くらいのことは聞く
「そういや変な人いたなぁ」くらいの話しは出る
で、まさかテロリスト本人だとは思わないまでも話くらいは聞く
現場としては「関係ないこと」を確認するために
「そんな人間はいません」となるとますます怪しくなっちゃうし
で、ここで音声確認とかされちゃったらさすがにつらいよなぁと

まあ「確証」は得られないようにCBスタッフがうまくやると俺は解釈してるけど

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:12:10 ID:???

騒いどきゃ疑われんのなら毎回騒いでおかないとな

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:20:47 ID:???

予告ではアレルヤは何処かに軟禁されているぞ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:42:42 ID:???

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　恨米！恨米！恨米！恨米！恨米！
　⊂彡

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 14:47:17 ID:???

ttp://www.uploda.org/uporg1099073.jpg

沙慈　　KSA　サウジアラビア出身
ルイス　JAM　ジャマイカ出身

おまけ
2007年9月4日　日経平均終値　16420.47　前日比　-104.46

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 15:01:32 ID:???

ピンク壱号は大国際問題だなww

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 15:35:18 ID:???

>>405
>沙慈　　KSA　サウジアラビア出身
>ルイス　JAM　ジャマイカ出身

ふたりとも以外な出身地なんだな
匙がサウジ出身てことは彼も傍観する一学生に終わらずに今後本筋に関わってくるのかね
でもルイスてスペインからの留学生じゃなかったっけ？
ジャマイカってスペイン→イギリス領から独立でアメリカよりだったような記憶が

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 16:09:30 ID:???

>>403
ありゃ察するにトレミーの営倉かなんかだろ。

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 16:10:48 ID:???

>>344
それはお前が現実の防犯カメラシステムを知らんから
今や指名手配犯や不審な行動取る人物を自動でピックアップするのは当たり前
まして300年後なら

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 17:54:37 ID:???

正直300年は長すぎたね

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 18:06:20 ID:???

>>409
ああいう重要施設ならイギリス並みの監視網があってもおかしくないのになｗ

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:04:19 ID:???

たとえ300年後でも中国と朝鮮は日本の戦争責任がどうだとかいってるとおもうよ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:17:01 ID:???

>>412
リアルIRAより余程ありうる

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:28:26 ID:???

>261
佐官の現役パイロットはさほど珍しい存在ではないと思いますが・・・
将官でジェット戦闘機の実戦部隊を指揮して自分も飛んでましたって人もいましたし。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:28:49 ID:???

300年も経てば外交においてもっと腹芸の出来る政治家が多数を占めていて…くれんだろうなぁ
半世紀も前の戦争を未だに謝り続けている国なんて日本くらいなもんだ

金も払った。現地の資産も放棄した。これ以上くれてやる金は一銭たりとてねーっつーの

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:36:13 ID:???

300年くらいで中・露(分裂してるけど)・印・朝鮮が１つになれる訳ない
下手すりゃ人類滅亡のその時まで無理だろ

そうかと思うとリアルIRAは存続してたり

竹田のせいで不自然になってるのか？

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 21:56:55 ID:???

現実の問題を愚痴るな、ウザイ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:04:59 ID:???

ストーリ上で現実の問題を扱ってるんだから、話題になるのは当たり前

00が別の西暦とは別の世界観でやってるなら、現実を持ってくるのは必ずしも正しくない

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:18:02 ID:???

実際そうなってるんだからどうでもいいだろ
300年前でなくても、世界大戦やってる頃にEUが想像できたかって話だ
ソ連が崩壊すると確実に予測出来たやつもそんないないし

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:21:56 ID:GUdkqY/S

>>414
アドルフガーランドだっけ？

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:22:47 ID:???

>>1～>>419
実際そうなってるんだからどうでもいいだろ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:28:29 ID:???

ということでこのスレは

終

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:31:48 ID:???

>>418
日本の現状の愚痴が、関係するわけないだろ。阿呆。
経済特区の日本が、未だに過去の戦争で謝罪しているとかならともかく。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:41:10 ID:???

>>400
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193586514/27
> ただマイスターの仕事はガンダムに乗って戦うだけじゃないんですね。情報収集や
> スパイ活動も必要になってくる。地上に滞在し一般人として行動することもあるようです

どうやら多用するなではなくて多用できないが正しいみたいですね。
このバレが正しいのならだけど。

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 22:52:49 ID:???

>>411
入管税関の人に運良く話を聞く機会があれば聞いてみるといいが、現代の日本の空港等ですら、
アレルヤみたいに騒いだら速攻で事務所に連れて行かれるし、そこまで奇抜な言動でなくとも
瞬時に監視下に置かれるな。
彼らはそのための特殊な訓練を積んでいる、というかそもそも近所のスーパーにいる私服警備員
ですらできることだし。

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:00:48 ID:???

実際そうなってるんだからどうでもいいだろ
300年前でなくても、世界大戦やってる頃に近所のスーパーにいる私服警備員が想像できたかって話だ
日本の空港が騒いだ奴を事務所に連れて行くと確実に予測出来たやつもそんないないし

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:03:03 ID:???

日本語でおｋ

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:17:43 ID:???

おれスーパーでバイトしてるけど
突然大声出す客は一応目をつけとくな。

たいてい頭がおかしい奴だろうけど何をするか分からないし

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:25:06 ID:???

上海協力機構ってインドがオブザーバー扱いで参加してんだっけ？
300年も経ったら、一つに纏まっててもおかしくないのかねえ。

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:28:00 ID:???

>>425
全然状況が違うが手荷物を預けたが別方面に送られてしまった人
ほとんどが職員にぶち切れしてるが、職員はその場で謝ってるだけだ

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:42:07 ID:???

>>429
中華思想の行方次第じゃね？

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:46:49 ID:???

>>424
スパイの真似事をさせられるマイスター
ますますCBという組織が分からなくなってきたぞ

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:51:19 ID:???

>420
そうです。30歳で少将というのは早いですが、まぁドイツ空軍は20代の佐官なんぞゴロゴロいましたからね。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/06(火) 23:54:40 ID:???

ガンダムマイスター　＝　パイロット　+　工作員　

なのか。大変だな

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 00:03:49 ID:???

>>414少佐なら比較的居るみたいですが、中佐以上は珍しいですよ。今は将官なんていません
戦闘機パイロットは40ぐらいが寿命で以降は教官に成ったりします。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 01:00:57 ID:???

>>433
日本海軍の藤田や菅野、陸軍の加藤や若松のことも忘れないで上げて下さい。

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 03:01:44 ID:???

戦闘機に乗る将官にこんな人が。

Stars and Stripes　July 8, 2004

アメリカ空軍司令の一人、トーマス・ワスコウ中将、航空自衛隊の
新型戦闘機Ｆ－２を操縦。

中将のコメント「Ｆ－２とＦ－１６で２×２のＤＡＣＴを行なったが、
Ｆ－２は大変素晴らしい、Ｆ－２のレーダーレンジはＦ－１６の３倍にもなる」

http://www.stripesonline.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 03:25:30 ID:???

日本人の悪い癖だよな
元のものより高性能なもの作っちゃうの

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 03:31:51 ID:???

そもそも、すでにお互いの殲滅戦しか頭にないユダヤ･パレスチナ紛争にどうけりが付くのかと。
極端な話、「殺せ、殺せ、神の栄光は異教徒の血によって輝きを増すのだ!」
「本?全部燃やせ、教典にある内容なら同じものは2つも必要ない、
ないなら悪魔の教えじゃ。全部燃やせ」な、あの世界で?
それこそ双方を全滅でもしない限り終わらない気がするが。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 03:43:10 ID:???

そもそも、すでにお互いの殲滅戦しか頭にないユダヤ･ナチスにどうけりが付くのかと。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 04:00:29 ID:???

>>437現役じゃないし
飛ばすだけならエアラインのパイロットでもできる

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 04:08:44 ID:???

とは言え将官が単独で新型戦闘機のテスト飛行をやるとかはっちゃけ過ぎ

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 08:32:02 ID:???

将官じゃなく佐官（中佐だから）

中佐（ちゅうさ）は軍隊の階級の一。佐官に区分され、大佐の下、
少佐の上に位置する。北大西洋条約機構の階級符号では、OF-4に相当する。

陸軍では主に大隊長、副連隊長等を務める。
海軍では主に軍艦の艦長や副長等を務める。
空軍では主に飛行隊長等を務める。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 08:43:32 ID:???

グラハム・エーカー中尉
セルゲイ・スミルノフ中佐
ソーマ少尉

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 08:44:47 ID:???

>>410
都合で300年後の技術ｽｹﾞｰと300年たってもそう変わらないを使い分けるんだろうな

446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 10:09:12 ID:???

水島監督コメント
「（ケン・ローチ監督作品は）昔から好きなんですよね。
パルムドールを受賞した「麦の穂を揺らす風」は00でやりたいことにかなり近いです」
http://randal.blog91.fc2.com/blog-entry-183.html

麦の穂をゆらす風 11月9日(金)午後1:50

1920年代、イギリスの暴政に耐えかね、自治独立を求めて立ち上がったアイルランドの若者たち。
はじめは共に手を携えて闘っていた彼ら同志たちが、やがて運命の皮肉な巡り合わせから
敵と味方に分かれて対決するようになるさまを、Ｋ・ローチ監督が痛切この上ないタッチで描き出し、
観る者の胸を深く締めつける。「28日後...」のＣ・マーフィが見事な力演を披露。
映画の題名はアイルランドの伝統的な革命歌の名曲から採られたもの。
http://www.wowow.co.jp/schedule/ghtml/020103001V1.html

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 10:30:47 ID:???

あの塔の中の人革の地図に
アラル海が残っているのが不思議。
今の状況では300年後は砂漠になっているはず。

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 11:53:15 ID:???

４３７追記。

ＤＡＣＴって戦闘訓練です。

Ｆ－１６、２機vsＦ－２、２機でワスコウ中将自らＦ－２に搭乗して
戦闘訓練を行なったとのこと。

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 12:26:10 ID:???

秘密結社ではなくなったCBは地球上に居場所がなくなり
砂漠の姫様がCBの保護者になるのだな

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 13:24:44 ID:???

>435
私は「いました」って書いたんで「います」って書いたんじゃありませんが。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 13:42:00 ID:???

まあモビルスーツは戦闘機と違って反射神経、視力より積み重ねた技術、経験がものを言うということにしておこう
60歳でも現役で出来るスポーツというとプロレス…、はスポーツじゃなくてショーですかそうですね

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 15:19:13 ID:???

じいさんのMS乗りというとガデムを思い出すな。

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 16:41:28 ID:???

>>443
佐官と少佐、中佐など言葉の意味は知ってますよ。

だから中佐以上は殆どいませんね"飛行隊長"クラスですから
空自なら10だか9個飛行隊

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 18:28:57 ID:???

ハリウッドじゃ、大統領が戦闘機乗り回すのも珍しくないんだから気にするな

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 19:03:35 ID:???

ガンダムじゃ大佐や総統、中将までMSやらMAで出撃してるからな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 19:49:12 ID:???

>>454
ユニオンのあの大統領が「何故なら私は合衆国大統領だからだ！」って特注のＭＳに乗って
大暴れとかしないかねぇ

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 19:51:12 ID:???

>>456
コジマ粒s…もとい、GN粒子がきっとなんとかしてくれる

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:03:46 ID:???

元MSパイロットの大統領ってなんかいいな。

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:27:19 ID:???

その頃日本は江田島平八を開発していた

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:27:53 ID:???

アメリカ大統領がパワードスーツでテロリストを殲滅するゲームがあったな

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:36:42 ID:???

>>456
そういう馬鹿やってくれたら、製作者に惚れそう。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:50:41 ID:???

ttp://imepita.jp/20071107/653650
ttp://imepita.jp/20071107/653110
ttp://imepita.jp/20071107/652620

イナクトでエクシアを翻弄とか書いてあるけど、これってF-15でF-22を翻弄っていってるようなもんだろ
MSの世代格差は一体どうなってんだと

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 21:58:24 ID:???

その程度１週間もあればどうとでも

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:00:13 ID:???

行動パターン読めるくらいで封殺されるのか
格闘機のエクシアの利点がますます無くなりますね
太陽炉もったいねー

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:03:08 ID:???

>>461
映画では戦闘機乗りの大統領がいたじゃん。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:07:20 ID:???

>>465
>>454

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:14:33 ID:???

>>462
現行機をカスタムすれば、未知の技術を使った最新鋭機と渡り合える世界だぞ
なにを今更

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:18:51 ID:???

重量級MSにさらに(戦う上では)デッドウェイトをつけたMSで、
二世代先の接近特化MSにアイアンクローをするくらい、技術差があるんだぞ？何を今更…

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:34:13 ID:???

単に刹那が操縦下手なだけだろ…

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:42:02 ID:???

操縦下手なのにマイスターかよ…

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:44:32 ID:???

エクシアにもＧＮフィールドつけてやれよ、可哀想に…

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:49:59 ID:???

スーパーライセンス持ちが運転する軽＞＞越えられない壁＞＞幼稚園児が運転するF1

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 22:53:27 ID:???

赤い人も言っていたじゃないか

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 23:17:30 ID:???

認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちと言うものを。

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 23:20:13 ID:???

青い人がそれと相反することを言ってたとも思うが。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 23:25:19 ID:???

「コーラサワーとは違うのだよ、コーラサワーとは！」

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/07(水) 23:29:50 ID:???

エクシアは業とリミッターをしているだけじゃない？。

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 00:01:01 ID:???

むしろ中の人がリミッターだな

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:15:03 ID:???

>>470
まぁ、自称するだけなら誰にでもできるからな。

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:21:08 ID:???

自称するだけもなにもCBはもっとよく選んだ方がいい
刹那だけじゃなく問題ありありだろ＞マイスターども

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:26:58 ID:???

ロックオンは性格的にバランスが取れているし、能力も申し分ないと思う

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:28:49 ID:???

一週間で対抗できるのはどうかと思うが

使える技術と使っている技術に差があるのは十分考えられる
ことなのではないか

たとえばYF-22の初飛行は1990年9月30日でいまだ完全に
置き換わっていない。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 01:42:35 ID:???

>>482
対抗って言っても撤退命令出てたみたいでエクシアまともに戦ってないんじゃ
それにノーマルフラッグの方が飛行速度早いみたいだし

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 02:02:58 ID:???

多分にGNドライブの飛行能力の優位性は、直線加速ではなく、様々なベクトルに加速できる機動性にあるのだと思う。
一話の描写などを見た限りでは。

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 02:07:20 ID:???

＞ノーマルフラッグの方が飛行速度早い
そーすキボンヌ

スペックの2倍以上の速さで
刹那「早い！」

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 02:36:06 ID:???

>>485
件の数百年先の技術～の作文に書いてるよ

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 02:38:59 ID:???

1話見てたら飛行速度は負けてるが機動性は勝ってるって印象だったな

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 05:10:37 ID:wMqm86MB

6話「セブンソード」 11/10
軍需大国のモラリアは、ソレスタルビーイングの活動により経済が破綻しかけていた。
ヨーロッパを核とする国家群ＡＥＵはモラリアへの支援を表明すると同時に、
合同軍事演習を計画。この一連の国家間の思惑を、刹那たちソレスタルビーイングが
見過ごすはずがなかった。

7話「報われぬ魂」 11/17
刹那はモラリアの戦場で、すご腕のMS搭乗者と遭遇する。
その男とは、かつて刹那に戦闘技術を教えた傭兵、アリー・アル・アーシェスその人だった。

8話「無差別報復」 11/24
中東にあるアザディスタンのマリナは、自国の貧窮を救おうと、
各国を歴訪し、援助を求めていた。ある日、滞在先近くでテロがあり、
避難していた彼女は、任務でテロリストを追う刹那と遭遇する。

9話「大国の威信」 12/1
人革連のセルゲイ中佐たちは、ソレスタルビーイングの本拠地を見つけようと
策的作戦を展開。その過程で彼らは、刹那たちの輸送艦プトレマイオスを発見する。

10話「ガンダム鹵獲作戦」 12/8
プトレマイオスのクルーで、作戦立案や指揮を担当する"戦術予報士"のスメラギは、
執拗な人革連の追撃に苦悩する。

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 07:00:43 ID:???

エクシアには加速機能は着いていないのかな？。
でないとこれから先が苦しくなる。

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 07:21:42 ID:???

>>462
「ソレスタルビーイングは、着実に世界中でおきている紛争を減少させていたが」
「ロックオンは、そんな世界の状況に対して怒りをあらわにする。」
「ソレスタルビーイングの戦術予報士・スメラギは、悪化していく状況に苦悩していた。」

すごく香ばしそうなところがいっぱいですね。

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 08:31:00 ID:???

>>490
ＣＢが大国を翻弄して面子を潰して行くのを見て返って跳ねっ返りが出始めているんでしょう。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 08:50:27 ID:???

>>462
中の人の技術格差がありすぎんじゃね？

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 09:01:39 ID:???

>>490苦悩するの早過ぎｗ
最初っから解ってただろうに

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 10:31:30 ID:???

最初から分かっていても、手持ちのコマが足りなけりゃ悩むだろ
スメラギはせいぜい現場監督程度の立場っぽいし
ペナントの中盤で苦戦して悩む野球の監督と一緒だ

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 10:38:13 ID:???

それはいいとしても根本を理解できてなさそうなマイスター録音さんはどうしようもないな

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 10:55:29 ID:???

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは紛争根絶のために戦っていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか紛争の原因になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 11:00:27 ID:???

っていうか、テロの行動を事前に知ることが出来るくらいの情報網があり(自演説が強い気もするが)、それに対しタイムテーブル組める能力があるんだったら、
プトレ逃がせよ。
それとも何か？本拠地が見つからないように、あえて身をさらしたのか。
もしくは、動力(ガソダム)が一機も居なくて逃げるに逃げられなくなったのか。
前者はともかく後者は予報士の名捨てたらどうだ？といいたくなるレベルだな

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 11:15:53 ID:???

>>497
単純に物量差の問題だろ
自分で低レベルな予想して、こうだったらアホだ、っていうのは、自分の知的レベルの低さを示すだけだぞ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 12:05:53 ID:???

刹那、ロックオン、ティエリアの三人は地上だから、起死回生の逆転勝ちがあるとしたら、三人の内二人が宇宙に上がるしかないな。
刹那は地上でやるべき事があるだろうから、地上に残る。ロックオンとティエリアの二人は、種子島がケネディ基地でシャトルの強奪と。
個人的には種子島で。

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 12:36:49 ID:???

ＯＯ世界では日本はすでに海の底に沈んでいる。
これはファースト・種の世界のように日本列島に言及しない過去のシリーズでも共通していることだ。
かろうじて日系人の一部は生き残っているが、皇室の存続については過去すべて伏せられていた。
ＯＯでは天皇家の末裔がかろうじて脱出し、パナマの征夷大将軍ノリエガ家に輿入れして皇統と国体は護持された。

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 13:12:52 ID:???

>>500
既に第２話で全否定されてるなｗ

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 15:07:33 ID:???

ちょっと質問。
4話でアザディスタンとかいう国が出てきたんだが、こいつら何でとうに廃れていた王室なんか復活させてんの？
国内を纏める象徴とかだったら話は分かるんだけど、どうも外交のために復活させた様子。
他国の王族の威光なんて外国では通用しないし、廃れてたんなら余計に。
ぶっちゃけ、飾りにすらならんのだが……

後、この王族の女とかに付いてるやたら偉そうな眼鏡女。
こいつ、言ってる事が訳わかんね。
眼鏡女の言い分だと「今回の件でアメリカ・タリビアの両国政府が得をした」となるんだが、どう見てもアメリカだけじゃん。
タリビア政府は間違いなく解散せざるえない。
自国の威信を地に落として、笑っていてくれる国民なんていないだろうに。
5話辺りでアメリカ・タリビアの自作自演とか言ってるみたいだけど、政治生命かけてまでやることじゃねーよ。
ヘタすりゃ政治生命どころか、自分の命まで消えかねないってのにさ。
「国を救う資格～」とか言ってたが、側近がこんなのじゃ資格云々以前の問題なのでは？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 15:59:20 ID:???

>>502
つい最近まで、イスラム原理主義の力が強すぎてソッポ向かれていたのちゃうか？。
石油が潤沢に出ていた頃は、大事にされていたけれども、油田や化石燃料が廃れる始め、太陽光発電の発達で次第に無視されてきた。
こう考えれば自然だと思う。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 16:09:56 ID:???

廃れていた理由としてはそれでいいと思うんだが、肝心の復活させた理由がね。

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 16:44:22 ID:???

>>502
王族に対して偉そうな態度をとるってことは、他所の大国のエージェントなのかもしれん
その国に都合のいい政策をとらせるために、元の政権の影響が少なく、傀儡になりそうな王族を引張ってきたとか

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 17:06:28 ID:???

>>502
5話冒頭で、タリビアのユニオン復帰＆アメリカによるタリビアへの援助がスムーズに
行われていたことが自作自演っつーか事前に裏取引があったと見なされる根拠かな。

政治生命云々とは言うが、あの大統領が仮に国民に不信任を受けたとしても、それこそ
アメリカにでも亡命して大統領やってるよりもっといい目を見る算段があったかもしれん。
あるいは先手を打って辞任して自分の息のかかった奴を後任にしたてて院政やるとか。

あの事件の前のタリビアの状況やらアメリカの援助の規模がわからんからなんとも言えんが、
マスコミを使って援助による利益を強調すれば何とでもなるという考え方も出来るし。

CBを出汁にしてMS何機かの損害でアメリカのバックアップを得たんだから、タリビアはどう考えても得している。

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 17:07:12 ID:???

>>502
あの女王？のイスマイールの名前の本ネタが、
>>126だとしたら、一応今の所は名家な訳だから、
担ぎだされたんだろうよ。
９０年代の共産圏崩壊の時に
旧王家を担ぎ出そうとした例があったからね。

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 17:35:07 ID:???

>>506
このノリだと、中盤あたりで日本がCBの支援国家として
3勢力の合同でフルボッコに合いそうな気がする・・・ｗ

軌道エレベーター3本も立てるくらいなら、
オービタルリングもつけるべきだよなあ・・・
タワーも自体も安定するし，太陽電池パネルの
展開面積も増えていいと思うんだが・・・

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 19:22:45 ID:???

>>508
> 軌道エレベーター3本も立てるくらいなら、
> オービタルリングもつけるべきだよなあ・・・
> タワーも自体も安定するし，太陽電池パネルの
> 展開面積も増えていいと思うんだが・・・

つけるべきって・・・、ついてますよ？

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 19:42:53 ID:???

>>508なんで日本がソレスタを支援する事に繋がるのかその考えが理解できねえ。
アメリカ(CIA)が自国に有利な政権の為に世論を誘導したり工作するのは当たり前の事でしょ。
よく有る事た

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 20:06:43 ID:???

>>498
分かりやすく言うと、
(CB以外の)宇宙開発ってどうだったっけ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 20:24:51 ID:???

>>511
軌道エレベーターが完成して、スペースコロニーの開発が始まった。
作中での描写はそんなとこだと思うけど、それで？

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:26:34 ID:???

>>498
物量差が問題になるなんて介入前から子どもでも分かることだろ。
なんでいまさら苦悩なんてするんだよと。
悪化していく状況もなにも、まさに予報どおり以外のなにものでもないはずだ。

…秘密組織が超兵器で世界に喧嘩を売るって設定が足かせにしかなってないよなあ。
エクシアの苦戦しかり、スメラギの苦悩しかり。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:33:03 ID:???

7話「報われぬ魂」 11/17
刹那はモラリアの戦場で、すご腕のＭＳ搭乗者と遭遇する。
その男とは、かつて刹那に戦闘技術を教えた傭兵、
アーリー・アル・アーシェスその人だった。

刹那ってアレで戦闘技術を教わっていたのかよ。
それでも敵を見たら撃てということは教わっていないみたいだが。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:34:49 ID:???

>>513
正直その設定が無ければ
刹那＋エクシアの微妙な強さあたりは壷なんだがな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:37:58 ID:???

あれだ。フルメタのミスリルをとことんダメにしたような組織なんだな。ソレビって。

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:38:19 ID:???

ルナマリアが、生身の射撃が下手だと告白していたにも関わらず、劇中の撃墜数は高いらしい(まぁ、バンクだが)
から、MSの戦闘技術を教わったわけではないのかもしれん

>>513
っていうか、CBの実像が大きい(根回し)のか、小さいのかわからんからな…

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:40:44 ID:???

>>513
予測はあくまでも予測だからなぁ

あんただって台風の進路情報を見たら自分のところに来ないように願うだろう？
で予測どおりに来たら来たで嫌な気分になるだろう？

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:41:48 ID:???

例え歩兵としての戦闘技術しか教わらず、しかも超基本的なことしか教わっていなくても、
目の前にいる敵が戦闘準備を整えるまで攻撃を控えるなんてことをする奴はいねえよ。
てか素人だってパニくって銃でも乱射する。

刹那は技術の巧拙をいう段階にすら達してないよ。

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:45:39 ID:???

教わった戦闘技術とやらは戦争技術じゃなかったかもしれんぞ
礼に始まって礼に終わる技術だったのかも

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:45:45 ID:???

>>518
別に苦悩なんてしません。やっぱりなとは思うけどね。
というか例えとして成り立っていないな。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:50:14 ID:???

まぁ、タリビアの時だって、タリビア軍には攻撃してユニオンには一切手を出してないから、
指示があった敵以外との不必要な接触・破壊は避けるように(CBで)訓練されてるのかもしれないが

>>518
1話のテロとかタリビアの前とか見てると、台風予報で当たるか当たらないか。の問題じゃない気がする
むしろ、赤道付近で気圧が→これは台風になって、日本に近づく進路を取るな。という方かと。
で、この9，10話のは突然沖縄あたりに台風が出現した感じ

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:53:37 ID:???

3勢力のうちの1つが追っかけてくるという状況が突然沖縄あたりに台風が出現と同じかよ。。。
どんだけソレビーは能天気な組織なんだ？

でも200年間ものすごく人目に付きそうな行動をやって秘密を守り続けられるくらい優秀なんだよな。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:56:14 ID:???

突然秋田あたりに隕石(そんなに大きくない)が落ちてくる感じとか？

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:56:57 ID:???

>>513
「状況が悪化したー」って苦悩してたらバカだが、
悪化することは最初から分かっていても、それにどう対応するかで苦悩しているんだろ。
>>494で俺が書いたレス読んでおけ。

そもそもスメラギの権限や立場、ソレスタの組織規模が分からんし、何に対して悩んでいるかも分からないんから、
あんま深く語れることでもないんだがな。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/08(木) 23:58:29 ID:???

物量で圧倒的なのが分かっているのに、上にやれといわれてガンダム使って軍事介入。
そして当然のように物量で圧倒されても上に頼れない。

なんて──中間管理職

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:01:52 ID:???

>>525
当然予想できる状況(しかも状況としてはまだマシな方)への対応すら苦悩するレベルだったのか。
スメラギさんがｱﾌｫなのかどうかはともかく、ソレビー上層部がｱﾌｫなのは決定だな。

1クール中には組織が全バレして壊滅するんじゃねえの・・・と思ったが、他の勢力がソレビーに
輪をかけて頭が悪いんだよなあｗ

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:03:27 ID:???

>>526
> 物量で圧倒的なのが分かっているのに、上にやれといわれてガンダム使って軍事介入。
介入開始段階で既に近い将来物量に圧倒されて死ぬ可能性が高すぎることが容易に分かるのに、
みんなずいぶんと能天気だよね。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:09:00 ID:???

黒幕がいるのかいないのか知らないけど、
やらざるをえんかったんだろきっと。
Vのリガ・ミリティアも元々連邦を炊きつけるのが目的で、べスパを負かせようとは思ってなかった(んだよな）から
CBも何かしらの理想を達成するための煽り・炊きつけ・世界単位に問題提起するのが目的なのやもしれんし。
(でも、テロで炊きつけられる物って…？)

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:11:56 ID:???

>>502

王室外交というのは、国家の権益面では第１次世界大戦の頃には
少なくとも欧州列強間では役に立たないものになっていた。
イギリス国王、ドイツ皇帝、ロシア皇帝は個人的には綽名で呼び合うほどの
仲の良い親戚同士だったけど、その事は戦争阻止には全く寄与していない。

これは君主制が役に立たなくなったのではなくて
君主、王族の主な役割が諸国間の連帯から国民国家統合の長としてのそれに
変化したことによるもの。そんな時代ではいざ戦争になればロシアのアレクサンドラ皇后が
「ドイツ女」と陰口を言われたように、国際的な血縁関係は却って国民の猜疑心を招きかねない。

文化交流や純粋な親善ならば皇室・王室外交は今でも十分有効だが
その目的が他国への経済援助要請というなら時代錯誤もいい所だと思う。

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:28:42 ID:???

今度は皇室批判か、ガノタは総元締めの富野や安彦と同じでサヨクなんだな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:30:16 ID:???

>>531
(・∀・；)？

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:36:32 ID:???

なんか「批判の為の批判」が多い気がするな。
まだ見てもいない10話のあらすじだけで、何でここまで盛り上がれるのか。

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 00:45:44 ID:???

疑問を呈するのが批判とな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 01:01:17 ID:???

重箱ｖｓ脳内補完

スレが盛り上がるので大いにやってくれ

536 ：530：2007/11/09(金) 01:04:52 ID:???

皇室を批判するつもりなど全くないんだが・・・。

今ですら権益を求めての王室外交は成り立たないのに
２４世紀にもなって王族に「経済援助獲得の為の外交」を要求するなど
時代錯誤もいい所だと過去の実例を挙げて述べたんだけど・・・。

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 01:18:14 ID:???

21世紀初頭の常識で24世紀を計ろうなんて
それこそ時代錯誤もいい所

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 01:29:44 ID:???

4機だけで全戦争行為に介入というのは00の設定という重箱の中心なわけで，
そこから導かれる素直な帰結と一見矛盾するかのような展開が提示されたら
疑問に思うのは当然だし，重箱の隅でもなんでもない。

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 01:45:10 ID:???

まあ、矛盾してるかどうかは見てみないとわかんないんじゃね？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 01:53:10 ID:???

CBがあっけなくつぶされればここまでの大体の批判も解決

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 02:15:41 ID:???

>>541
そうしたら
「そんな脆弱な組織/杜撰な計画で世界にケンカ売るとかありえない」
とツッコミが入る

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 03:27:37 ID:???

>>541
いまの流れだとソレスタて
｢戦国自衛隊｣みたいなバッドエンドしか予想できない感じかな？
ソレスタの演説で地球圏の
｢人民大衆｣が扇動(洗脳)された描写も無いから…。

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 03:53:48 ID:???

>>528
圧倒的な物量を持っているように見えてはいるが
個々の政治軍事主体は圧倒的ではないのだ。
互いににらみ合っていてCBに割ける物量には限りがある。

古代ローマがガリアの征服に成功したのも
ガリアの各部族が協調しなかったからだし。

という歴史を踏まえて世界統一政府を作る機運を盛り上げるのが
CBの戦略だろう。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 04:41:13 ID:jJzXUGu0

>>524
もうそのうち三大超大国も投げて、ガンダムを史上初のＭＳ災害に指定するよ
　

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 05:12:44 ID:???

>>544
スメラギ姐さんの｢ガンダム予報｣とか発表されるのか…。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 05:49:44 ID:???

親米のサルコジ仏大統領、NATOへの完全復帰を検討
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194530367/

仏がアメリカにつけばＥＵは骨抜き
（もともと古かった）世界設定崩壊ｗ

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 08:08:44 ID:???

>>536
どっちかというと、国際世論に対するアピールが目的なんじゃない？
もっとぶっちゃけていうと、王女をアイドル化して各国の世論を味方につける魂胆じゃないかと。
国民のために頑張る砂漠の国のお姫様、なんてすごくマスコミ受けしそうな素材じゃない？

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 09:05:28 ID:oYZzfTvI

>>546
そのニュースで三百年後の国際政治状況の予報が出来るとは、流石はスメラギさん。

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 09:15:32 ID:???

>>543
にらみ合ってるって言うけど、世界的にはかなり平和じゃないか？
大国同士は一触即発的な状況に見えない(某民間人かAEUからユニオンに留学し人革のエレベータに研修に行ってるし)

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 09:31:04 ID:???

>>549
にらみ合ってるけど、連合の規模が大きすぎるから個々人の憎しみとか国家同士の対立にはならないってだけだろう
なんだかんでFM世界に近いんだろうな。
あそこもUSN出身の技術屋やザーフトラの軍人がECの戦術研究機関の研究員やテストパイロットやったりするし。
OCUメーカーのWAPUSNが正式採用したりするし。

たぶんゆるい競争関係のままで戦争せずにいけるんじゃないの。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 09:52:22 ID:???

そのわりにはエレベーターに、協定以上の戦力を配備していたりするんだよな
逆に、思ったより、テロリストの戦力や影響力が強い世界なのかも
ＭＳ持ってるし

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 09:55:45 ID:???

条約を完璧に守る正直者同士の外交なんてこの世に存在しないからある程度はｗ

三カ国がこのままのんびりと信頼関係を成立させてしまったら（実際、いざ全面戦争になったら世界が確実に滅ぶから、どうせなら仲良くしよう、という向きになりそうだし）
世界はそれに飲み込まれるしかなくなるからテロリストも必死だろう

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 11:46:36 ID:???

>>551
ガンダムの世界では彼らが製造メーカーの良いお得意様で有る事実は否定できないと。
ＺやＺＺの頃には、政治にまで介入するくらいに強い影響力を持っていた連中な訳で。
＞いや今だって似たようなモンだが？
色々な意味で彼らをバックアップする勢力は根強いのでは有るまいか。

しかし気になるのはタリビア首相がＭＳを殆ど壊滅され市街地にも大被害が出たのに、
ちょっと苦悩しただけって事だ。おまえらの経済観念はどうなってんのよと小一時間。

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 12:05:27 ID:???

>>553
その被害を軽く上回る援助を取りつけたと考えればよろしい。

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 12:15:30 ID:???

>530
しかし国策の方向性に加減速を付ける程度の影響力はまだまだ残していた。
アリックスを出すくらいなら、英国王エドワード７世が仏で親英世論醸成
に一役買った事。ウィリーが協商との対立をどんどん深化させていった事
はご存知かと。

綽名のついでに本音を言い残すどーしようもない皇帝もいたが菜。
「蕪を植えて暮らすしか能の無い人物」とのたまってみたり。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 13:40:08 ID:???

>>509
3本のタワーを結ぶリングって出てたっけか？
先っちょについてる丸いパネルの列のイメージしか無かったんで
もう一度見直してみることにします．
>>510
まあSEEDのオーブ崩壊のノリでやるんじゃないかと考えたんだが
月やコロニーが無いなら、3勢力以外で一定水準の資金力と科学技術
持った勢力でCBの黒幕扱いできそうなのは、今のとこ日本だけかなと

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 14:38:16 ID:???

cbは発掘品使ってるか、未来人か宇宙人か超能力者だろ
そうじゃなかったらGNドライヴ量産する

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:12:03 ID:???

>>553
MSって言っても、ユニオンがフラッグに更新するとき払い下げたものだから自分で作ったわけでもないし
基本的にはアメリカの州軍なんかと同じで虎の子の戦力って訳じゃないだろうからな

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:35:07 ID:???

>>555

蕪云々はウィリーがニッキーを指して言ったものだったっけ？
ヴィルヘルム２世（ウィリー）とニコライ２世（ニッキー）は
互いに綽名で呼び合い、会えない時でも英語を共通語として
何度も電報を遣り取りするほどだったけど
ウィリーが
＞協商との対立をどんどん深化させていった事
は言われるとおり。でも

そういえば英国王ジョージ５世はニコライ２世と母方の従兄弟。
顔も体格もそっくりの仲良しで大戦時は同じ協商国の元首同士。
でもロシア革命後にニコライ一家の英国亡命がロシア新政府から打診されると
専制君主嫌いだった自国民の感情悪化を恐れてジョージ５世は
ニコライ一家の亡命を拒絶、結果として皇帝一家惨殺に繋がった。
従兄弟への愛情より王室存続の為に冷徹な打算を選ばざるを得なかった。

君主の個人的感情だけでは如何ともし難い時代。

マリナ殿下は一体どんな折衝をするつもりなんだろう。
「私にしかできないからよ」と言ってたけど。

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:36:20 ID:???

>558
軍にとっては「虎の子」だと思うぞ。何せ中小国にとっては高度機械化装備
ってのは調達とか更新とかはおいそれと出来ないもんなんで菜。
テッポーとかと違ってカネがあったら出来るというものではなく（まあまず
ココで躓く国が大半だけど。未だに機甲兵力がＴ５５とかＭ４８の国多いが
戦車はまだマシな方でシコーキに至っちゃ戦闘機なしな国はかなりある）、
それ以前に大国（開発国）が売ってくれる気にならねばならないしな。

それでもタリビア首相がさして痛手を受けてないのは損失（ＭＳや市街地）
がペイした（ユニオン＝米国との劇的外交関係修復と援助）からだろう。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:44:35 ID:???

>>560
知ってるか？
中南米では何かというと（アメリカの支援を受けた）軍が（左寄りになった政府に対して）クーデターを起こすんだ。
政治家にとっては軍隊の力が大きくなりすぎるのは国防が穴だらけになるよりよっぽどまずい事態
コスタリカの軍隊設置禁止憲法もクーデターで無理矢理親米派に転向させられるのを防ぐためのもので別に平和ガウンたらとか言う理想主義的なものじゃない

300年後どうかは知らんけどな

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:48:11 ID:???

考えれば考えるほどアザディスタン政府が僅か２４歳のマリナ王女に
何で支援獲得の為の外交なんぞやらせるのか分からない。
２４世紀での王政復古なら専制君主制ではなくて
立憲君主制だと思うんだが、それなら

君主＝国家、国民統合の為に君臨する存在
政府＝内政外政の実務担当

というのが普通じゃないのか。

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 15:58:34 ID:???

>>562
クーデターが起こって担ぎ上げられたのでは？
メガネの宗主国に都合のいい外交をさせるために

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 16:53:50 ID:???

立憲君主制の国
モロッコ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%8B%E6%86%B2%E5%90%9B%E4%B8%BB%E5%88%B6#.E3.82.A2.E3.83.95.E3.83.AA.E3.82.AB

モロッコ国王モハメッド六世の国賓訪日
（4）また、モロッコ側よりは、我が国がこれまでに実施してきた経済協力に対して深甚なる謝意表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/yojin/arc_05/morocco_gh.html

ほかにできることが無いから皇女でも担ぐかってかんじなんでしょ？

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 17:00:18 ID:???

モロッコは国王に対する不敬罪が存在していて
国王個人のみならず事実上政府への批判が封じられている
立憲君主制といってもかなり後進的な国（こういう言い方は失礼だが）だよ。

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 17:03:35 ID:???

同じく不敬罪があるといっても、タイは
国王を個人的に誹謗中傷しない限り政府批判は自由だし
「国王陛下は尊敬するが今の政治はおかしい」という形での言論の自由はある。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 17:05:10 ID:???

だったらモロッコはアザディスタンと似てる課も名
アザもテロばっかだし

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 17:57:27 ID:???

タイみたいに失政のたびに軍部がクーデター起こして国王に次の首相選んで貰うのもどうかと思うけどね
今のタイ国王がいい人だからまぁいいけどさ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 18:23:12 ID:???

国が崖っぷちの瀬戸際にも関わらず、テロを拡散させるような阿呆共を見捨てずに救おうとするなんてマリナは本当にいい娘や

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 18:41:26 ID:???

いや、自分の国を何とかしろよ。
何か出来るとは思えんけどさ。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:11:48 ID:???

>561
前々世紀からの常套手段だが菜。
それをコントロール出来なくなったから飴一国のみでサルオナみたく
しゃかりきになって潰そうとしてるのがキューバな訳で。

そういうアコギで下手糞な外交を相変わらず３００年後も続けている
という前提に明らかに立っている（今更だが００もやっぱ竹Ｐか？）。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:18:19 ID:???

むしろ、24世紀に中ロがまだ抑圧的な体制続けてる方が、というより中ロがまだ存在している方がサプライズ

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:27:27 ID:???

政権が農民反乱で潰れる→大混乱→強力な集権国家として纏まる。
中国はずっとこのコンボなんで人民共和国は一度潰れているかもしれんが
変わらなくても違和感はない。

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:31:47 ID:???

>>573
ｺﾞﾒﾝ説明不足
俺が言いたいのは、「中国・ロシアがまだ人の住める環境だというのがサプライズ」と言う意味
特に中国は陸は砂漠・河は毒水と化しつつあるらしいから

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:36:50 ID:???

>>572
中華は残ってるけどロシアは仲良く半分こされて絶命してるよ
っていうか天誅の場面とか見るに抑圧的には見えないけど？

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:38:14 ID:???

1689年
清とロシアの国境がネルチンスク条約で定まる。
ピョートル1世がロシア皇帝として単独即位。
1699年 - 長崎奉行を四名に増員する。カルロヴィッツ条約。
1700年 - スペイン継承戦争(-1714年)
1700年 - 大北方戦争（-1721年、スウェーデンとロシア帝国間の戦争）
1701年 - 播州赤穂藩主浅野長矩、江戸城中で高家吉良義央に斬りつけ切腹の刑となる。浅野家は改易される。
1702年 - 赤穂浪士大石良雄ら四十七人で、吉良を討つ。
1703年 - 幕府、大石らに切腹を命ずる。
1703年 - 元禄地震(房総沖M8前後)
1707年 - 富士山宝永大噴火（降灰砂は東方90Kmの川崎で5cm･大被害）
1709年 - 徳川綱吉が64歳で没し、徳川家宣が江戸幕府第6代将軍となる。
1709年 - 東大寺大仏殿の再建なり、落慶供養行われる。
1709年 - 生類憐れみの令を廃止する。
1709年 - 幕府、新井白石を登用する。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 19:44:17 ID:???

>>571
別に竹Pでなくても、米外交は同じように描くと思う
それに、米墨戦争以来200年の伝統となると、あと300年くらい変わらずに続いても無理はない
変わるとしたらアメリカそのものが劇的に変わった場合（発展途上国に転落とか）のみ

つ～か、「自由と民主主義（米国流限定）を力づくで押し付けてくる」というソレビー以上にキモいところもあるが…そっちを見たいか？

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 20:59:29 ID:???

アメリカは300年後も大国として君臨していると考えているあたり
スタッフの反米もファッション的性格が強いよな

想像できないだけかもしれんが

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 21:02:50 ID:???

常識的に考えて300年後の人類なんて毛皮を身にまとい石斧振り回してるイメージしかない

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 22:28:25 ID:???

よく数百年前には考えられなかったから、将来国際情勢はこうなってもおかしくない
と言うのを見かけるが、超大国が手にする情報量と伝達速度が数百年前と比較にならない。
１９～２０世紀初頭のヨーロッパの大国みたいな「昨日の敵は今日は友」みたいな事は
起きないだろうと思う。

あのイギリスですらチャーチルの死後はアメリカに徹底的に締め上げられて対アメリカ関係では
裏でこそこそしなくなったからなぁ。

折れ的には、これからの国際関係（基本的な枠組み）は百年後も
劇的な変化は見られないと妄想してる。

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 22:57:54 ID:???

俺は50年持たないと妄想してるよ

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:03:40 ID:???

アメリカって最強だよな
大西洋の端にはUK、太平洋の端にはJAPANっていう二隻の不沈空母持ってるんだもんな

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:03:57 ID:???

今のままいったら化石燃料枯渇＋温暖化と環境問題＋核乱造＋氷河期周期内
のどれか、あるいはコンボで人類存亡の危機とか、人口激減とかで
国とかそういうレベルを超越する問題が30年くらいで起こるだろうなとは妄想してるけど

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:05:55 ID:???

>>582
UKは分からんが、日本はそんなに大したことは無いだろう。
今は金があるけど将来は…

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:06:30 ID:???

国際政治勢力地図に変化が起きるとしたら、やはり北朝鮮の崩壊が引き金になると考えている。
金正日が生きている間は持ちこたえるが、金正日の死亡後に北朝鮮の内部崩壊は必至でしょう。
特に、平壌の支配階級と地方の非支配階級の対立と衝突は避けられない必然性と見る。
もうそうなったら、中共も北朝鮮の併合は諦めて国境を閉鎖して、内部対立と内戦不介入の姿勢を取るはず。
露も中共と同様に、露朝国境を完全に閉鎖して内戦不介入姿勢でしょう。
そうなると、１番苦しくなるのは38度線を閉鎖するかどうかで悩む韓国政府でしょう。
内戦が始まれば、大量の難民が38度線の地雷網を踏み越えて、韓国国内に雪崩込む悪夢が確実になるから。
その悪夢を阻止したい韓国政府は、あの手この手を使って北朝鮮を支援して、何とかして日本から何兆円の金を引き出そうとしている。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:10:56 ID:???

>>584
カネとかの問題じゃなくて、欧州大陸・アジア大陸に介入する重要拠点を押さえてるって意味
これでイギリスが親仏独伊だったり、日本が親中露だったりしたらアメリカは今みたいに国際社会牛耳れなかった

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:18:43 ID:???

>>553
そういえば市街地に防衛線を敷くのは相変わらずだな。
対空ミサイルの一発も飛ばないうちにユニオン軍が航空優勢を得てるから不思議

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:22:13 ID:???

>>586
地政学的な話だな

>>587
そもそも交戦じたいしてませんから

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/09(金) 23:34:36 ID:???

>577
アメリカっつー国のさして長くも無い歴史をひっくり返せば外交潮流は二つある。
そしてそういう自作自演政治的ヲナニーショウは少なくともＷＷ２まではモンロー
主義に基づく新大陸世界の話であって、全世界に自由と民主主義を輸出したがる
悪癖も同じくＷＷ２から（つくづくＦＤＲというのはロクな大統領でなかった）。

現状が３００年固定しても不思議は無いが、変わる（本卦帰りか？）可能性もまた
あるだろう。まあ、独立革命やらバルバリア海賊に西欧でただ一国みかじめ料拒否
やら昔から「少年的正義感」に溢れる国だから、今の延長戦上に無い流れで突然に
純粋無垢な（もちろんこの場合ロクな意味ではない）事を始める可能性があるのも
また飴という国だが。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 00:06:00 ID:???

>>587
あっさり制空権を渡していることからも、アメリカとタリビアの自作自演であることが証明されたってことさね

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 01:18:10 ID:???

20世紀のはじめには「今世紀はロシア帝国が西欧並みに」「列強間での全面戦争はもはや不可能」って
予測が西欧で流行ったものだが、あまり当たらなかったな。予測なんてそんなもんだ。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 01:24:32 ID:???

なんで21世紀なのに銀の全身タイツで出歩いたら通報されるんだ？

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 05:19:31 ID:???

>>589
＞（つくづくＦＤＲというのはロクな大統領でなかった）
…お前や俺が、天下国家を論じても憲兵隊や特高にパクられることもなく、隣近所を無視したヲタ暮らしをしても非国民呼ばわりされずにすむのは、占領下での『民主化』すなわちFDRのおかげなのだが？
大日本帝国が北さながらの思想統制国家だったことを忘れているようだな

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 05:33:25 ID:???

>>560
そもそも神ﾏﾝｾｰなやつらが高度機械化装備を持ってること自体がおかしい、
という考え方をすることも出来る。
連中が神万歳であるんなら、神の書物である聖書に載っていない全ての知識は悪魔の知識なわけで、
根絶されなければならない、ってことになる。
それを踏まえれば、火器で武装していること自体が、自身の主義と矛盾していることになる。

ところで、アフリカ、中国（地方）は一度、全滅したのかどうかについて。
購買力のない（＝経済的に負担になる）存在であるのなら害にしかならない、という
口外できない理由でそういう場所を選んで戦場にしてきた、という可能性は?
まぁ、それをやると人格連の存在そのものに矛盾が出てくるが。
アフリカは殲滅食らってても問題のない描写だけどね。今のところ。全滅した後の再開発は金になるしね。

というか、人革連は中国、インド、シベリア人を食わせるだけでも大変だろうに、
よく冷戦やる余力が残ってると思うが。
アフリカが良くて生かさず殺さず、悪くて全滅、EUによる再開発完成ならば、
EUがアメリカに対抗できている理由にもなりうる。勢力的に。

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 05:58:00 ID:???

>>594
神＝キリスト教の神とは限らん
強いて言うなら、彼らにとってはイオリア様こそが神、その言葉こそが福音、その産物たるガンダムこそご神体
第一、ソレビーは思想集団で宗教集団ではない

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 06:20:04 ID:???

ソレスタて宗教や思想や個人崇拝～て感じはしないな。
｢必殺仕事人｣集団て感じだ。

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 06:39:19 ID:???

cbはどんな紛争も悪とみなして軍事介入
必殺仕事人は社会悪を私刑に処す

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 08:58:39 ID:???

>593
ＷＷ２を唯一望んだウォーモンガーがＦＤＲなのは無視かね？他は誰一人
ＷＷまでを望んでいた訳ではない。
それから、大日本帝国が欽定憲法に基づく民主国家の形態を、当時の水準
では及第点で持っており、民主国家としてもそれなりにやれていた実績も
無視かな？まあ及第点でしかなく瑕疵があるからこそ軍部専制国家に堕し
ワヤになったのも事実だが。
そして「平和に対する罪」とかいう怪しげな概念を創出し、高値の戦争を
ふっかけ「戦争犯罪者」を作り出し文字通り抹殺するというのを創出した
のもＦＤＲのアメリカだし（ニュルンベルク＆東京。時期的にはトルーマン
だが）、将軍サマなぞかわいいものなジュガシビリを信用し譲歩に譲歩を
重ねた阿呆もＦＤＲなんだが。

脱線してきてる希ガスなんでこの辺りにすべきだるう。

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:02:06 ID:???

>>593
それは戦後教育のたまものだなｗ
思想統制国家になったのは第二次大戦前からで、それ以前はそれなりにまともに民主主義屋ってたのに

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:17:00 ID:???

戦後教育の賜物。

皇国日本の書物はまるで北朝鮮並だね。

http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/tond3index.htm

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:19:24 ID:???

だから、それは戦時中の話だろｗ

1911年以前にはどんなことを言ったって特高にだけはパクられないよ。まだ無かったんだからな。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:27:23 ID:???

座談会「南方圏の統治と経済を語る」

http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/tondemo3/tondemos04.htm

不逞思想の持ち主は死刑！

東南アジアの日本軍占領地における植民地行政について、
政治工作から民族政策・経済政策までカバーする政策提言。

http://tadanorih.hp.infoseek.co.jp/tondemo3/tondemos02.htm

全て一次資料。

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:45:01 ID:???

だから、昭和17年の話だろ

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 10:52:19 ID:???

思想統制なんてどこの国も何時の時代も大なり小なり行われていたことだからな
３００年後は締め付けが今より緩くはなってそうだが

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 11:51:11 ID:???

>593
日本占領中の大統領はトルーマンですが。

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 11:56:37 ID:???

なんでこうなるかねこの手のスレは。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 12:10:30 ID:???

「俺が一番知識がある」人と「俺以外はみんなバカ」って人がいるからなぁ

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 12:42:33 ID:???

「知識があるだけのバカ」は、語り出すと止まらないから

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 13:48:48 ID:???

その知識を生かしてなんかやれよ

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 14:59:40 ID:???

1889年（明治22年）に大日本帝国憲法が発布され、翌年に帝国議会が発足したが、
高等警察は政党に対する大規模な選挙干渉を行ったことで世論の批判を浴びた
（当時の内務大臣品川弥二郎は責任をとって辞任した

高等警察（こうとうけいさつ）は、大日本帝国憲法下の日本で、
反政府的政治運動を取り締まるために設置された警察部門である。
後に、共産主義運動など大日本帝国憲法の体制（当時は国体という）を
根底から覆すような政治運動を取り締まるために「特別高等警察」が分離した。

自由民権運動の盛り上がりに対抗するために設置された。政府は讒謗律、
新聞紙条例、集会条例などの諸法令を公布して政治運動に対する規制を強める
ことになり、高等警察はその実施機関として活動した。

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 15:18:05 ID:???

高等警察と特高の違いも分からないやつは半年ROMしてろ

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 15:34:27 ID:???

>>585
東北の寒村で万引き一件起きた程度で天皇制が崩壊する位ありえない話だな
現在の世界情勢では南北問わず朝鮮なんて消えても誰も困らないよ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 15:57:09 ID:???

消えても困らんが、最後に一発のノリで核られたりすると影響あるわな

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 16:28:37 ID:???

>>612
我々の生活に直接の影響を与えるようなことはないだろうが、
難民が大量に発生したら、援助、援助と言って日本政府は大金を払うことになるぞ
言語の違いから難民引き受けは無いだろうが

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 16:34:31 ID:???

仕方ないだろ、汚物処理には金がかかるのさ

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 17:34:20 ID:???

半島が消えたら困るな、代替がないことはないが

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:08:25 ID:???

一国のトップが飛び込み営業みたいな事してるのはどうなんだ？
事前に双方の外務省がすり合わせとかしておくべきだろ

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:26:55 ID:???

モラリアってヨーロッパ南部と言っていたが、
どこだろうな？
Mで始まっているから、
モルダビア？モナコ？マルタ？マケドニア？

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:29:52 ID:???

意外とジブラルタルとかだったりしないか

まぁ、そんなことより、バーチェ一機で国丸ごと滅ぼせるなｗ

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:31:03 ID:???

PMCという名前のPMCとか横着してんなよ・・・

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:32:38 ID:???

PMCって企業名かと思ったら、民間軍事会社（Private Military Company）の略語でもあるんだな。
ややこしい事この上ない

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:33:53 ID:???

PMCが2割を占めるというモラリアの経済ってどうよ

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:35:16 ID:???

>>622
スイスみたいなイメージなんじゃないかね

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:40:09 ID:???

「傭兵国家」なんて厨ファンタジーの中だけの存在だと思ってたぜ
まさかガンダムで拝めるとは

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:40:19 ID:???

>>618
なぁ…3話で南アフリカって言ってるんだが…
アレは鉱山のことではあるが、国的にはモラリア直接関係ないよな…
(輸出入で資源が関係してくるのかもしれんが、代替がゼロってことはあるまいに)

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:41:12 ID:???

大国が軍事関連のなんかさせるために援助して作らせた傀儡国みたいなもんなのかもよ
本来の人口極端に少なかったし

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:45:10 ID:???

ルクセンブルクみたいな感じなのかな

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:46:50 ID:???

>>626
あー。って、モラリアって軍需産業が経済の2割占めてるって話だっけ。
そんなに大きい国じゃないような気がするな…それでいて、大国(仏とか)にはばからず傀儡国持ってていいのかね…
よーしらんけど

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:51:01 ID:???

仏語のモール（mort）から来てんのかね＞モラリア
意味は…『死』

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 18:52:23 ID:???

軍事技術がダメでも、高い技術力を有してる事は変らんのだから、
民生技術に転用したらいいのにと思った。
まあ実も蓋も無い話だが

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:00:36 ID:???

戦術（戦況）予報士と指揮官て何が違うんだ？

戦術予報士なのに戦略予想して肝心の戦闘ではパイロットにまかせっきりじゃ
意味ないだろ。

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:03:11 ID:???

戦術（戦況）予報士＝飾り
指揮官＝その名の通り指揮を担当します

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:04:07 ID:???

つまり死に設定というわけか

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:06:02 ID:???

>>631
四人とも人の指揮に従うタマじゃない
下手に従わせようとすると、何しだすかわからない
それなら大まかな予想情報だけ与えて、後は好きにやらせておく方がいい

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:06:59 ID:???

>>634
＞四人とも人の指揮に従うタマじゃない
駄目じゃんｗｗｗ

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:14:28 ID:???

>>631
台詞を見ると戦術を予想して、各機がどう動くかの作戦を(可能性ごとに一個ずつ)立ててる

まぁ、戦術予想ってのが、信玄が魚鱗の陣で～とかそういうレベルからさらに踏み込んで、
兵士A,B,Cがこういう動きを～という、常識では計算不可能なことを予想してる異常者ではあるが

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:23:34 ID:R2nciL+7

>>636
やっぱそのうち、敵にも戦術予報士が出てきて、お互いに敵の予報の裏の裏を
つきあう予報比べなんて展開あんのかなぁ

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:36:11 ID:???

スメラギさんエロイな…
ババァ愛してる

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:40:45 ID:???

>>637
セルゲイ隊長なら、小賢しい予報など覆してくれる！
ハムの腕前は、予報を超える！
炭酸…ま、予報もたまには当たるってことで

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:43:20 ID:???

>>639
逆に考えるんだ。
敵が予想以上に上手…ではなく下手で逆に予報が立てられない、と

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:54:05 ID:???

なんで狙撃用の機体を強襲仕様にするの？
あの盾はデヴガンダムにつければいいのに

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:56:36 ID:???

>>641
既に相手の攻撃全てに耐えられるのにこれ以上装甲付けて重くしてどうするんだ

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 19:57:00 ID:???

>>641
狙撃は見つけられたら終わりだから

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:02:35 ID:???

>>641
既に機体ごとの特殊性なんてどうでもよくなってきてるな

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:04:12 ID:???

>狙撃は見つけられたら終わりだから
そのためにエクシアがいるんじゃないの？(･ω･`)

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:05:44 ID:???

>>645
圧倒的多数の敵を前に、そんな悠長なことは

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:06:05 ID:???

CBはマイスターにMSの操縦より一般常識を教えてやれ
スパイの真似事もさせるつもりなのに、無口無愛想非常識では使い物にならんぞ

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:09:05 ID:???

>>643
録音はかなりの割合で敵に発見されてるわけなんですが……なぜかね。

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:10:42 ID:???

>>648
そのための新装備ですよ

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:27:05 ID:???

岡部いさくは、何を協力したんだ？
軍事面まるで駄目じゃん

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:27:41 ID:???

発見もなにも、そもそも隠れる気が見当たらないしなぁ

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:33:48 ID:???

コーラサワーはNTじゃね？

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:35:02 ID:???

太陽光発電システムを完成させてコロニー開発に乗り出すにはPMCの人材と技術が不可欠
なくらいの需要があるのに、なぜかソレビーのせいで経済破綻…

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:36:04 ID:???

そーいや結局人革連は先週の件をＣＢになすりつけたりしなかったわけだけど、どんな風に
正式発表したんだろーな
まさか「ウチの改造人間が暴走してやりました」って本当の事言う訳にもいかないし、
「事故です」じゃ、宇宙開発の安全性疑われるし

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:37:09 ID:???

ソーマが「外部」の「人」から影響を受けたと推測されちゃってますね。
外部の人間といえばステーションにいるはずと簡単に予測できるし、
アレルヤは本当に終わりかな。

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:40:45 ID:???

しかしモラリアの説明部分で、
2007年の世界地図で説明していたな。
300年前の地図で説明しないでくれよな。
それとも欧州、北アフリカの国境線は
300年間不変なのか？
まさか西サハラが300年先も存在するのか？

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:49:41 ID:???

キュリオスとヴァーチェ、宇宙から直行で島に行ったみたいだな。
なんで居場所がバレなかったのだろう。

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:51:23 ID:???

モラリアは南ヨーロッパにあり、
南アフリカにある鉱山を傀儡国家を通して所有している国ですから

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 20:54:34 ID:???

>>650
正しいTVに出る軍事評論家。を教えたんじゃね？

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:01:24 ID:???

軍隊ではなく私設武装組織だから艦長ではなく予報士
とからしいのに、なんで営倉？

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:06:05 ID:???

っていうかずいぶん広い営倉だな
スペース余裕ありまくあり設計なんかね

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:10:26 ID:???

ここで訊いていいものかとも思うが
営倉の内装、ってあんなんでいいの？
トイレらしきところ見当たらなかったんだけど
牢屋じゃないからそういうときは勝手に出ていいのかな？

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:14:53 ID:???

無重力で処理が面倒だから、トイレとかは集中管理してんじゃねーの。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:19:39 ID:???

自由に出入りできる営倉というのも斬新でいいな

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:19:41 ID:???

宇宙で閉じ込めとくと筋力落ちて兵士として使えなくなりそう
筋トレ用品おいといたほうがよくね？

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:22:40 ID:???

壁のクッションみたいなのを引っ張るとか何とかするとトイレが出てくる仕掛けになってるとか。

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:33:23 ID:???

無重力なら天上にトイレやベッドが付いててもおかしくないな

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:39:42 ID:???

>>665
刹那だけかもしらんがガンダムマイスター達って閉じ込めたら
勝手にトレーニング始めて逆に筋力がつきそうなイメージがある。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 21:43:42 ID:???

実際、筋トレくらいしかやることないだろう
なにもないし

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 22:52:19 ID:R2nciL+7

無重力で筋トレって器具ないとできないんじゃないか？

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 22:54:01 ID:???

>>660
> 軍隊ではなく私設武装組織だから艦長ではなく予報士
いや、そもそもその理屈がおかしい

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 22:57:18 ID:???

>>670
自分の手を握って引っ張り合うとかできる
それに、負荷は低いが、素早く普通に動かすだけでも筋トレだ
心肺機能も強化できる

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:01:01 ID:???

そもそも営倉の中で自由に動き回れることがおかしい
懲罰としての意味がほとんどないじゃないか

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:06:24 ID:???

脱走したアムロだってあんなもんよ

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:08:08 ID:???

>>673
まあ、懲罰って言っても「押入れの中で頭冷やしなさい！」レベルの懲罰だからなあ。
懲罰＝厳罰、ってもんでもあるまい。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:21:41 ID:???

モラリアと聞いてソマリアを連想した。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:33:01 ID:???

　しかし軍事関係ばっかりって女の数少なそうだな。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:33:59 ID:???

懲罰＝おっぱい予報士に排泄行為見られる恥辱

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:37:47 ID:???

本スレからきました

今日のAEU、どの首脳が、どこの国の首脳か、言い当てられたら相当詳しいって話をしてたんですが・・・。
1.モラリア派兵推進派の金髪の女
2.「わが国の兵士を国外に派遣すると世論の反発が」と弱気な五分刈りの茶ネクタイ
3.白スーツの「コロニーはユニオンや人革に任せておけ」という白スーツ
4.「資金力の豊かな貴国はいいが」と弱気なデブヒゲ
5.「宇宙開発には乗り遅れられない」「われわれは白馬の騎士になる」のツリ目のタカ派

誰がどこか、だれか教えてくなさい

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:48:58 ID:???

２はドイツじゃねーかな。３世紀前の云々とか言われてたからな。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:50:27 ID:???

４は話の流れからしてモラリアの人でしょ。

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:52:04 ID:???

>>679
2.が独だってのはピンとくる人多いかもしれん。
あとの４国はどういう面子だろ？
仏、英、伊、西あたりか・・・それとも西じゃなくて分離した露(モスクワ)か。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:55:28 ID:???

3は資金力が豊か

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/10(土) 23:56:52 ID:???

５あたりは、米を目の敵にする露あたりが言いそうな希ガス。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:00:02 ID:???

Sumeragi　Ri　Noriega　（北朝鮮系日本人）
九条の会所属

686 ：679：2007/11/11(日) 00:01:06 ID:???

ええっ、そうでやすか・・・アッシは、目つきから、5.がドイツとばっかり・・・
それとも、特定のモデルがわからないように、はぐらかしてるんでやすかねえ・・・
どうも、先生方には教えられるばっかりで・・・
>>684
ちなみにロシヤは人革連でやんす

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:02:32 ID:???

５はフランスじゃないかな、マリナと話してた人に似ていたような・・・

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:02:50 ID:???

>686
ロシアは東西に分裂中

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:07:43 ID:???

1がサッチャーがモデルで英かな？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:08:47 ID:???

2がドイツとは俺も思う
ロシアが入ってて、天然資源がまだ取れるもしくは取った資源で得た資金があるなら、
資金力があるといわれてるところがロシアじゃね？
もしくは、ロケット飛ばしてたから5がロシアとか

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:23:39 ID:???

４はイタリアかな、あんまり財政に余裕がありそうじゃないし

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:24:13 ID:???

英、仏、独、蘭、露、西、伊辺りから
2は独で間違いないだろうが他がな
白スーツはネクタイとシャツでトリコロールの仏
女はベタだがサッチャーを模したものとして英
ユニオンと人革を意識した発言は露
チョビヒゲは２話でも出てたのが気になる
モラリアだとすると援助を必要とする国が中央議会に人を送り込めるもんかね

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:33:15 ID:???

2以外は情報少なすぎて現段階じゃどーにもね。
3が資金力が豊かで「我が方の資金力が無ければ彼ら（ユニオンと人革）も立ち行かない」って
言ってるところからは金融センターとしての地位にある英国をちょっと連想させるが、
この程度の推測はいくらでも覆りそうだし。

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:35:53 ID:???

白馬の騎士なんて恥ずかしいことを言うのは、おフランス人だろうｗ

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:37:49 ID:???

白馬の騎士はホワイトナイト（M&A用語）じゃないの？

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:37:55 ID:???

あれは企業買収の防衛策で言う「ホワイトナイト」を模した発言だろうけどな。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:38:52 ID:???

あー、そんなんあるんだ。しらんかった。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:40:17 ID:???

皆の見解を纏めると

1.英：モラリア派兵推進派の金髪の女
2.独：「わが国の兵士を国外に派遣すると世論の反発が」と弱気な五分刈りの茶ネクタイ
3.仏：「コロニーはユニオンや人革に任せておけ」という白スーツ
4.？：「資金力の豊かな貴国はいいが」と弱気なデブヒゲ
5.露：「宇宙開発には乗り遅れられない」「われわれは白馬の騎士になる」のツリ目のタカ派

ってところかなあ。露は分裂してAEU参加したモスクワ側の旧ロシア。
４は幾つか気になる事があって特定し難い、と。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:53:35 ID:???

スペインかイタリアだろうなぁ。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 00:54:54 ID:???

３は「そんなに兵器輸出がしたいのか」とか言われてたからフランスじゃないかなと思った

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:00:13 ID:???

日仏首脳会談　容認できない対中武器禁輸解除
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/learning/editorial/20050408/05.htm

現実には少額ながら行われている：EU 武器輸出報告書によると、2003年にフランスは約１億7100万ユーロ（１ユーロは約139円）、
イタリアは約１億2700万ユーロ、ドイツは約100万ユーロの対中輸出に許可を与えています。

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:03:09 ID:???

イタリアって武器輸出してたんだ
あんまり軍需産業があるように見えなかったよ

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:10:18 ID:Nlvnat/t

>>692
スメラギさんが「AEU主要三カ国とモラリアで秘密会談があった」って言ってたけど、
冒頭のがそれなんじゃないの？席もモラリア２：AEU３で分かれてるし。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:24:52 ID:???

>>702
小火器分野ではベレッタとかベネルリとかフランキは見本市でよく見るよね
火砲のOTOブレダや装甲車両関連の企業も結構頑張っていたような

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:31:04 ID:???

モラリア２：AEU３なら英独仏かね

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:36:16 ID:???

AEU中央議会
２？：どうしてもモラリアに軍隊を派遣なさるというのですか？
１：宇宙開発計画にモラリアのPMCが必要なのは先日の欧州首脳
会議でも確認されたはずです
２：しかしいくら経済が破綻しかかっているといっても、モラリアを
擁護すればソレスタルビーイングが
１：だからこそ、軍隊を派遣するのです
２：ですが、わが国の兵士を国外に派遣すると世論の反発が…
１：三世紀以上前のことを憂慮するよりも、今はAEUの利益を追求
すべきです
３：コロニー開発はユニオンや人革に任せておけばいいでしょう。
我が方の資金力がなければ彼らも立ち行かないのですから。
４：資金力の豊富な貴国はそれでいいかもしれませんが、我が国
にも事情というものがありましてな
３：あなた方の国はそうまでして自国の兵器を売りたいのですか？
４：軍備の増強なしで宇宙へ進出などありえん話だ。ユニオンや
人革に空の上を押さえられたら最後のフロンティアさえ失われる
５：そのとおり。宇宙開発競争にこれ以上乗り遅れるわけにはいかん。
モラリアへの軍隊派遣は賛成国のみで行うこととする。
４？：そういうことでしたら
５：ただし、この軍隊派遣はAEUの総意であることは容認してもらう。
我々はモラリアを救う白馬の騎士になるのだ

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:40:46 ID:???

>>706
文字起こし乙

それにしても00は地味だな

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:41:20 ID:???

２がモラリアはありえんと思う

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 01:46:21 ID:???

>>702
イタリアと言えば銃

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 02:03:37 ID:???

>>706
乙

１「派兵しちゃおうぜー」
２「ＣＢや世論コワイ」
３「やめとけ　兵器輸出もモラリアもいらん」
４「いるんだよ　将来的な意味でも」
５「ま、ＡＥＵとしてはやるということで」

全部ＡＥＵっぽい？

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 02:12:27 ID:???

「白馬の騎士」男はアザディスタン王女と会談していたフランスの外相と同一人物に見えたが・・・

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 03:53:00 ID:???

イタリアの軍需産業と聞くと、美味しい戦闘食しか思い浮かばなかった…

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 04:06:05 ID:???

いさくたんの指導は
見るにつけ用語とかだな
演出面には介入できんのだろ

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 04:20:26 ID:???

結局モラリアってどのへんなの？
地理の知識が脆弱でわかんないっすorz

>>711
今見返してるんだが、髪型が全然違うので別人かと

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 04:35:07 ID:???

イタリアといえばフィアットとベレッタ

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 04:43:00 ID:???

>>712
グルメ戦隊薔薇野郎？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 04:52:33 ID:???

>>712
既出だが、銃器の老舗ベレッタ社をよろしく
火砲のOTOブレダもね～

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 05:11:15 ID:???

AEU鑑定を依頼したものでつ。麻までご苦労さまでつ。
そうかー、露西亜が別れるというのもあるのかー。あと、モラリアから二人説も・・・。
「三世紀以上前のこと」ってのはまず最初のピースを解くカギかも。

そういや、中の人のテロップがないよね？「フランス議員」てのはあるのに(てことは、
マリナ姫が最初に訪れたのはフランス確定か）。
ガンダムシリーズは名前に凝るから、役名がわかったら国も確定するでしょうね。

ついでに、スメラギさん、名前最強すぎ・・・・(皇室、九条、李舜臣、ノリエガ将軍・・・）

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 06:27:09 ID:???

要するにアレか、AEUは誰がどこの国かもわからない、アタマ張るやつもいない烏合の衆なのか
まとまって動くこともできないって、小学校の集団下校以下Ｗ

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 06:36:28 ID:???

>>718
唐代の酒仙詩人、李白の方じゃないの？＞スメラギ
飲むし、飄々としてるし

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 06:51:46 ID:???

これ、706を読む限りじゃこの場にモラリア代表はいないっぽいな。
1から5まで、誰もモラリアの立場から発言してないし。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 07:35:24 ID:???

モラリアそれ事態が、ＡＥＵの裏事情とエゴに因って造られた国だろ。
でなければ、極端に軍需産業と物流に依存した国は有り得ない。
だから何処の国も、モラリアの立場に立った発言はおいそれと出来ない。

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 07:44:11 ID:???

むしろ、他国と直で取引しているモラリアの方がAEUを必要としておらず、協議に参加する気さえないと思われ

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 07:53:35 ID:???

このスレみたら軍事・外交・政治を理解できるかな？
００見たおかげで世界の情勢に興味持った。

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 07:56:11 ID:???

>>724
つ国際情勢板
http://society6.2ch.net/kokusai/

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 08:13:48 ID:???

Hearts of Iron2やると、楽しくかつ、より興味が持てるよ。
まあ>>724みたいな感想を持てるような作品にしたいといってた製作サイドも
どうせならもっとそういう意見が増えるような作品作りにしてくれと思う

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 08:15:38 ID:???

>>699
多分イタリア
理由：
英で鉄女からセレクトが古い
セレクトが教科書的大国
教科書で習うイタリアの暴君はデブ
ピッツァ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 08:16:05 ID:???

>>726
これ以上会議シーンや説明増やしたら、マジで打ち切られるぞ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 08:42:02 ID:iq+Vc2cd

あの会合ってＡＥＵ版安全保障理事会みたいなもんじゃないのか？その方が合点がいくと思うが
というかトルコはＡＥＵではないのかな

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 10:31:13 ID:???

>>729
トルコがＥＵに加盟するとしたら、現状が劇的に変化しないと…
はっきり言って、ＥＵとトルコの国力が逆転するくらいでないと駄目だ
そんな変化が起きないとは言わんが、世界がそんだけ変化したらそうなるのか、ちょっと想像つかない
想像つかないものを視聴者に説明するわけにもいかんし、ストーリー上どうしても必要とも思えんから、トルコは説明の地図でちょっと出るだけじゃね？

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 10:38:52 ID:???

>>728
別に見たくないなら見なければいいんじゃね

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 10:47:00 ID:???

ED　のキャストのところで
フランス議員　西○由香（○の所は画質悪くて読めなかった）
となっていたがこれってAEUの会議に出てた人のことか？

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 10:47:40 ID:???

>>726
油田の位置覚えるのぐらいにしか役に立たんお

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 10:50:59 ID:iq+Vc2cd

そういやあの会合に例のメガネ議長いたかな、いないような気がするが…

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:14:41 ID:???

西墻由香
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%A2%BB%E7%94%B1%E9%A6%99

二話の地図ではトルコAEUだったけど…

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:16:00 ID:???

政治劇をやるにしてもキャラが淡白で引き込まれんなあ。
もっと強欲な奴とか権力志向が強い奴とか清廉潔白な奴とか老獪な奴とか出せば引き込まれてくるはずなんだが。
みんな淡白で困る

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:20:32 ID:iq+Vc2cd

>>736
そうそうアンクルサムとかジョンブルとかなみんな特徴がない

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:21:53 ID:???

>>736
種でアメリカの一極支配願望リアルに描いたら、反米偏向と大騒ぎしたのは誰だ？

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:36:42 ID:???

>>736
でもそういう描き方すると「小悪党」って言われるよ多分ｗ。
少なくとも監督の中ではそうだろう。だから毎回同じシーンの使い回し、
みたいになる。世界がエネルギーの独占問題で紛争が広がるというのなら、
所詮全員小悪党に過ぎないが監督の中では「違う」訳で。彼らは政治的に！
非常に難しい局面を処理しているエリートなのだ！ソレビーは悪い連中ｗ。

だから、既にこの作品で政治とか語る事自身ナンセンスなんだがｗ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:44:53 ID:???

種みたいなラクス教よりも00のほうがマシ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:51:01 ID:???

>>738
アメ以外の国が空気なのをリアルとな？

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:52:23 ID:???

>>741
当時のリアルじゃねーか＞アメリカ以外空気

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 11:53:18 ID:???

>>730
NATOに加盟するのとは訳が違うからな

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:40:45 ID:???

ある統計学者がいっていたなーあ。
人間の数を早急に８割減らせと。そうすれば資源と食糧は平等に分配出来る。
平等に資源と食糧が行き渡れば、世界中の武力紛争の大半の口実が無くなると。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:42:04 ID:???

人間が自分から生産や消費を自粛するほど頭良いわけ無いだろ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:42:52 ID:???

>714
国の東南が地中海に面している事を考えるとカタロニア辺りが分離独立した国なのかもしれん。
人口18万+外国人労働者300万？という言葉からするとバルセロナとその郊外が都市国家となったのでは。

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:46:42 ID:???

>>744
残り２割でどうやって社会を維持し、資源生産と食糧生産を続けるのかkwsk

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:58:05 ID:???

姫様の国が技術支援を求めてるのはなぜ？

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 12:58:15 ID:???

人間が多すぎるから、限りある資源と食糧の奪い合いが起きる。
と言いたかったのでしょう。

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 13:04:59 ID:???

>>748
太陽エネルギーをもらっても、それを電気に変える技術がないんでね？

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 13:09:00 ID:???

アザディスタン：アザディストの国
アザディスト：あざとい人

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 13:12:19 ID:???

戦争を無くせば平和になると思ってるのはゆとり

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 13:14:32 ID:???

>>746
産業(重工業か？)を育成するため。そうして経済を良くして、
今までのODAとか食糧支援に対し金を返していく。っていうのがまぁ想定されている流れではあるが…

インフラや建築技術はまぁ、4話を見るとまぁあるようだから(インフラの描写は無いけど)
工業とかだろうな…

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 13:15:04 ID:???

>>718
日本で軍事クーデターが起こって自民公明政権が武力粉砕され、天皇家は南米に逃亡。
パナマの征夷大将軍ノリエガ家に輿入れして国体護持を図ったのがソレスタルビーイングの発祥。

ちなみに法王池田一族は中国に逃亡し人革連の顧問に収まっている。

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 16:05:50 ID:???

ここのスレの浅い知ったかにも呆れて笑うしかないなｗ

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 16:19:59 ID:???

>730
トルコって今現在でも入りそうな感じじゃなかったっけ？
なんかに抵触してダメだった筈だけど、そのうち入ってもおかしくはないような

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 16:30:55 ID:???

トルコとロシア(のEU参入)はEUのどこかがゴネてるって聞いた

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 16:52:21 ID:???

そんな感じだったよね、だから今後10～20年もあれば入っちゃっててもおかしくないような
トルコとEUの国力が逆転とかそんな大げさなことなのだろうか

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:04:40 ID:???

スメラギさんは「おっぱい」でなく「一牌（イルパイ）」。

◆＜妓生と妓生庁＞

さて「妓生」の起源は、はるか新羅、高麗時代からすでに存在していたといわれる。李朝時代から妓生庁という官庁に官妓が置かれ、
学校まで作って歌舞など諸芸を教えていた。朝鮮半島の妓女は、『朝鮮開化史』（博文館）によれば、三階級に分けられていた。
一牌（イルパイ）、ニ牌（イーパイ）、三牌（サンパイ）という分類である。一牌は、官妓といわれ、通称妓生で、平安道は官妓の名産地といわれたそうだ。
二牌は、官妓の落ちこぼれかそれに準ずるもの、三牌については、恒屋氏は、次のように述べている。

「三牌ハ通常ノ私窩子ニシテ大抵汚穢極マル者ナリ(略)・・・、淫ヲ売リタルニ初マリ高麗ノ中世淫風ノ盛ンナル時ニ発達シタル者ナリ」

キーセンだからビリーにハニートラップ仕掛けるなんて雑作もないことです。

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:06:04 ID:???

dokowotateyomi?

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:07:43 ID:???

キプロス問題が解決しないと中々難しそう>トルコ
と言うかいい加減スレ違いかも

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:09:10 ID:???

まあキーセンやコンニイは政治に関係有るかも知れんが、
ガンダムではスレ違いだろ

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 17:21:36 ID:???

>>757
トルコとギリシアは今にも戦争おっぱじめそうなほど険悪

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 18:18:07 ID:???

マリナは割礼されてクリトリスがない、よって不感症。

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 18:29:31 ID:???

>>755
最近00の話と関係ない政治を語りたがる奴がいろんなスレに出没してるな

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 19:05:16 ID:???

本国から支援ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━　！

韓国九条の会：初めて結成へ　朝鮮半島統一時に日本の憲法９条を基本とする平和憲法の制定を目指す
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194689518/

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 19:16:36 ID:???

政治を語りたい竹Pｗ

朝日新聞のインタビュー（2005年10月14日付・夕刊）に対して「（「BLOOD+では家族の絆を描きたい」
と述べた後）世界中で戦争を起こし、殺人を行っているアメリカとは何かを問いたい」という回答を行っている

「このアニメではアメリカ、中国といった実際の国名をそのまま出した。現実とのつながりを
考え、世界のこと、イラク戦争のこと、日本の憲法のことなどに思いを致す作品にしたいから」

月刊『アニメージュ』（2005年10月号）の取材では「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題をやっていたことがある。
万景峰号に3回乗ったことがある」という主旨の発言をしている。

また同じく『アニメージュ』(2006年12月号）でコードギアスに於ける
ブリタニア強占下の日本は、かつての日本植民地統治下の朝鮮・台湾を参考にしていると発言をした。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 19:41:44 ID:???

>>767
うわ、おんなじコピペでも、このスレで見るといっとー頭悪く見えるね。面白いwww

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 19:47:45 ID:???

不敬罪で逮捕されるぞｗ

38 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 19:37:09 ID:???
スメラギをエロキャラにして皇（スメラギ）を貶める事ｗ

エロ同人で弄ばれ嬲られるだろうなｗｗｗ

39 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 19:40:53 ID:???
エロ同人の主人公は「スメラギ」さん
「李」でも「ノリエガ」でも「九条」でもない

必ず「スメラギ」さんだよなｗｗｗ

40 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/11/11(日) 19:45:31 ID:???
スメラギさんで既に抜いたｗｗｗ

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:17:21 ID:???

【社会】在日韓国・朝鮮人対象の住民税減額措置を悪用　三重県伊賀市の前総務部長が1800万

円着服か★４

関係者によると、減額措置は、昭和３０年代から４０年代にかけ、旧上野市（現伊賀市）と地元の

在日本
大韓民国民団（民団）や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）との交渉で始まったとみられ、納付

額を
半減するなどしていた。市は条例などを制定しないまま、最近まで続けていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111102063517.html

毎日新聞マジックｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071110-00000302-mailo-l24

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:20:11 ID:???

まぁロシアも中枢部分はウラル以西のヨーロッパロシア（作中ではモスクワ）なわけで、
シベリアの化石燃料が無くなってしまうと中東産油国と同じ事態になってしまうんだろうなぁと

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:21:16 ID:???

モラリアってフランスから分離独立したんだな。
よく独立できたものだ。
300年後のフランスは国力は衰退しているのか？
モラリアが分離したって事は、
バスクやブルターニュやコルシカもか？

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:41:27 ID:???

>>772
パリ以外全部じゃね？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:45:47 ID:???

>>772
>モラリアってフランスから分離独立したんだな。
ソースあったら教えて欲しい。
とりあえずmoralia　はラテン語で道徳を意味する言葉（モラルの語源らしい）
上の方でバルセロナを中心としたカタルーニャ圏じゃないかって説も出たが、
俺はバルカン半島の方が収まりがいい気もする。

>バスクやブルターニュやコルシカもか？
でもアイルランドはこの前まで係争中だったわけで。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 20:53:35 ID:???

>>774
ソースは本編だよ。
モラリアの説明の時に地図が出たでしょ。
その画面の左隅に、
ＦＲANCEのＦＲが欠けたANCEの文字が出ているでしょ。

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 21:02:19 ID:???

>>775
マジで？
うちのTVじゃ見えなかったよ、ハレルヤ……

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 21:41:14 ID:???

>>775
確認したら確かにそうだった
でもなんとなくフランスとの関係はモナコとかアンドラみたいな感じの気がする

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:26:13 ID:???

どっちみちＡＥＵ内の話でモラリア独立って言っても、大した影響はないだろう
ＡＥＵは今のＥＵの発展系だし、経済統合がかなり進んで軍備も統合軍だし
ここまで一体化しちゃうと政治面でも一体化してしまうので、
ヨーロッパ連邦の一地域って程度にしかならなそう
あくまで一部の自治権の拡大にしかならないし

イギリスはユニオンだっけ？　ＡＥＵ？
アイルランドはＡＥＵのはずだから、
北アイルランドがユニオンとＡＥＵの代理戦争の舞台ってのならＩＲＡの意味はある
逆にイギリスがＡＥＵだとＩＲＡは独立闘争が目的ではなくて、
かつてイギリスに弾圧を受けたのでその報復をするくらいしか意義ないし

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:29:13 ID:???

アメリカは軍事力でユニオンを圧制し、フランスは国家分裂かｗ
まだ実名の出ていない中国はどう描かれるのかね？

＞「このアニメではアメリカ、中国といった実際の国名をそのまま出した。現実とのつながりを
考え、世界のこと、イラク戦争のこと、日本の憲法のことなどに思いを致す作品にしたいから」

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:29:19 ID:???

アイルランドもイギリスもAEUだとIRA立場無いな、この上なく
アメリカの州同士が州境を巡って武装闘争してるようなものじゃん

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:30:57 ID:???

バンダイは中国利権を手放しませんよｗ

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:35:03 ID:???

この地図を見るとモナコではないかと思わないでもない＞モラリア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Mn-map.png

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:41:06 ID:???

モナコに武器とか軍隊とかのイメージが浮かばないんだけど(カジノなら浮かぶ）
これって無知ですか？

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:43:13 ID:???

モナコと言えばF1だろ！

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:49:06 ID:???

モコナといえばCLAMPだろ！あれ？

786 ：fujiana：2007/11/11(日) 22:50:53 ID:G9Tt0eaF

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:51:52 ID:???

>>780
州どうしというか一部の過激派が暴れてただけで、
多くの人たちは「一部テロリスト」ってだけで済んでしまうと思う。

今のベルギーなんかも南北分裂してもおかしくないが、
国が2つできてもＥＵに対して大して影響は出ないだろ。
分裂しても鉄条網の国境なんてもはや作れないから。
通貨は既にほとんどユーロで定着しちゃったし、
国境は警備が全然なくて素通りできるのが今のヨーロッパだからなぁ。

>>783
モナコは中世の貴族が生き残ってそのまま国になっただけで、
そもそも近代軍持つだけの力ないよｗ
人口は数万だし全長3キロ強しかないし。
ヨーロッパだから完全に民主主義で、
アザディスタンみたく王様担いだとしても、象徴に押し込められると思う。

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 22:55:51 ID:???

>>787
そうでもない
ヨーロッパには未だに絶対君主制国家がなんぼか存在する

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 23:09:06 ID:???

>>782
まんまモナコ公国やんけ

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 23:18:25 ID:???

>>789
あ、ごめん書き方が悪かった。
このモナコの地図が本編に出てきたモラリアの地図とそっくりに思えたので、
モラリア≒モナコかな？と。

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 23:20:36 ID:???

今だとリヒテンシュタインなんかが絶対君主制にちかいな。
バチカンは宗教団体なので例外的だし。

ただ今のEUは加盟国が民主的でないと域内の内政干渉もする。
オーストリアで極右が政権入りして制裁が発動されたから。

人口数万の一つの町みたいなミニ国家ならともかく、
数百万クラスになるとさすがにEUは絶対君主制を許さないだろう。
たぶん大規模に介入すると思う。

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 23:34:06 ID:7dwnFprq

：世界＠名無史さん：2007/11/11(日) 22:40:13 0
1649年　護国卿オリヴァー・クロムウェルアイルランドを征服、2307年まで続
　　　　く紛争の原因をつくる。

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/11(日) 23:43:48 ID:???

>787
ttp://cruel.org/economist/economistbelgium.html
イギリスの有名新聞にも突っ込まれていたな。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 00:25:20 ID:pkngc1UT

OOの設定では、現在・現実の「日本国」にあたる地域(あーめんどくせぇ)は
どういう存在になっているのでしょうか？
録画せずに放送を１回ずつ見ている限りでは、ユニオンに所属していて
サジが住んでいるのが「ユニオン経済特区・東京」ぐらいしかわからんのですが。

・独立国としてユニオンに所属している。
　（そのうえで関税や移動などについて対・人革連の経済特区に指定されているっぽい）
・軍事的にユニオンというか米国の支配下（太平洋への盾or大陸への橋頭堡）で、
　経済面のみ「ある程度の自由」を与えられている
・軍事的に人格連の占領下。かつての西ベルリンのように東京だけを辛うじて
　ユニオンが支えている（人革連側も各種のチャンネルとして一応容認）。

こんぐらいしか思いつかんのですけど、あるいはそれ以外の形なんでしょうか？

●絹江がいるJNNがあって、とりあえず報道についても自由があるみたい
●テロリスト刹那が普通に潜伏できる
そして何より
●サジが現在(むしろちょっと前)の朝日的市民の思考

つーことを考えると、日本人の意識が変わるような大変革がなかったようなので
最初の「日本国」維持かな？とは思うんですが。。。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 00:30:33 ID:???

>>794
おもしろい考察だね！ (特にサジの思想www）
設定資料に詳しい人の書き込みを待ちたいけど、サジの考えが一般人の考えなのか、
サジに特有の性格なのか・・・。彼の反応によって、作品自体の方向もわかりそうな気がする
まあ、普通にはCBに対して徐々に肯定的になっていくか、逆に憎しみを抱いて(ああ、誰か死にそう）
たぶん現代の写し絵にするつもりだろうから、日本国維持orユニオンとほぼ一体化、ってところじゃ
ないかな。必ずしも現実的な予想というより、希望的な予想だね。

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 00:43:03 ID:???

>>794
日本国は維持ね。アメリカや他の国もユニオン内に存在してあるので独立国には違いない。
軍隊も「ユニオン軍」ってのはＮＡＴＯ軍みたいなもので、アメリカが指揮する多国籍軍ってことだし
4話でアメリカ軍やタリビア軍みたいな独自の軍備があるので、日本も自衛軍（？）があるかと。

で、日本は人革連の経済特区ではなく、ユニオンの経済特区。
ユニオンってのは現在のＥＵみたいなもので、経済制度や通貨とかを統一して
軌道エレベータも共同開発した国々の連合体ってことだろう
ただ経済特区だから、人革連との貿易がしやすいように
日本だけユニオン内の例外規定があるんじゃないかな

でもアメリカの大統領がユニオンのトップも兼務しているわけで、
日本は今も未来もアメリカ傘下なのは変わってないけど

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 00:57:53 ID:???

794です。sage忘れすいませんですた。

自分も「今のところ(たぶん竹Pが)視聴者代表＆傍観者としてサジを舞台に放り込んでいる」感じがしたので、
　　※今後、カノジョか姉が巻き込まれて戦場に出る説もあるようですが
ああいう某社○党の女性議員のような見方・言い方が気になっとったわけです。
多少でも政治やら歴史やら知っていれば（普通に本ぐらい読めば）、戦争は外交上の問題解決手段の最悪な
一つでしかない(なかった)ことはわかるはずなんで。

>>一般人の考え
わざわざ戦闘シーンや政治ごっごの合間に挟んでいるってことはこっちの線が大きいと思います。
とすると、石油が枯渇して、世界が３つのブロックとその他に再編されるという出来事があったのに
戦後日本型の平和絶対主義がひっくり返るようなことは300年起きず、それこそ世界遺産的に
日本｢市民｣が生き残ってきたっていうことでｗｗ

>>サジに特有の性格
まぁ、後で本筋に絡んでくるなら、それ以前の描写ってことで多少は許せるかも。
それでも、よりによって｢声｣フィルターにかけたような反応がｗｗ

脳内ではPTA用に「残虐な戦闘シーンを自己批判してます」姿勢ってことで我慢してます。

あと、別件になるんですがCBがワケわからんのは代案を出してないとこなんですよね。
「お前ら戦争とか紛争とかしたら、もっと強い俺たちが出ていって黙らせるぞ、
　だから武力衝突はやめろ」までで。
「冷戦状態でも正面きった戦争がなければ平和は平和だろうがヴォケ！」と開き直るか、
「今後この地域のエネルギー配分率はCBの立会いのもとくじ引きで決めますが何か」とか。

そういうことを考えると、Gガンダムってのは案外とトンデモではなかったりしてくるOOクオリティ。

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:01:12 ID:???

作品内で完成された世界の「答えを出す」ようなやり方は自分には合わないですし、
むしろ「答えを出さない」ことで何かを考え、感じ取って欲しいですね。

と誰かが言ったいるようです。

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:02:25 ID:???

憎しみの連鎖かぁ・・・アサヒ的だなｗ

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:04:47 ID:???

797の訂正。

4行目※のところ
×「カノジョか姉が巻き込まれて戦場に」
○「カノジョか姉が巻き込まれて死に、サジが戦場に」
です。たびたびすいません。

>>796
㌧クス。やっぱりそれが無難ですよねぇ。
関税や移動に関して(おそらく人革連側の特区に対して)ユニオン域内に準ずる自由がある。
ですかね。

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:07:26 ID:???

敵対勢力は女子供まで抹殺しちゃえば憎む人間はいなくなるしな。
「ユダヤの生存権を認める」って言い出すまでどれだけかかったんだか知らんのかｗ

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:08:17 ID:???

3つの連合国は鎖国している訳じゃないんだから、今と同じでパスポートでもあれば
自由に出入りできるんじゃないかな。

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:12:44 ID:???

人権無視国家中国ｗ

フィリピン人メイドの個人雇用を全面禁止！それでも雇いたい理由は？―上海市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000005-rcdc-cn

同胞からもｗ

中国人家政婦は家庭不和の原因、華人婦人団体が雇用反対（マレーシア）
http://www.malaysia-navi.jp/news/070522022014.html

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:14:07 ID:UIK14uXa

>800
第一部ラストで何らかの形で日本がソレスタの介入を喰らい、人革連が介入し東京は352年ぶりに戦争状態に
ソレスタの目的であるユニオン版ＧＮドライブ機に偶然乗り込むのがサジって展開かもな。

第二部はサジが主役で

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 01:24:02 ID:???

人革連のエレベーターも他の勢力の一般人は
今の飛行機と同じ感じで利用できてるしなぁ

本当に現在の世界でやってるコトの延長線上で、
各国貿易や経済交流も拡大しますけど、軍備も拡張しますって状態なんだろうと思う

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 02:12:25 ID:???

在日竹Pの欲望ｗ

スメラギをエロキャラにして皇（スメラギ）を貶める事ｗ

エロ同人で弄ばれ嬲られるだろうなｗｗｗ

本国韓国でもｗ

百済書記：チョン・ソンヒョク著
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5314/tyosya.htm

愛子（日本の皇女。徳仁皇太子の娘）

2001年12月1日出生。米国ハーバード大学留学（英語名ジャクリーン）母である皇太子妃雅子に似て活発で開放的な性格。
保守的な皇室と摩擦。ハーバード大学で知り合った韓国の青年　余ミンヒョクと恋に落ちるが、到底成就しない愛に悲しむ。
徳仁親王の急死に伴い、皇室と政界が混乱すると、事件の全貌を暴き,結局128代女性天皇となる。
　
余ミンヒョク（百済王朝の直系。英語名ジェームス）

ハーバード大学で愛子と知り合い,恋に落ちる。自身の根を知り、歴史の秘密を明らかにしようと尽力する。
しかしこれを通じて成就できない愛に悲しむ。韓国に戻り、活発な政治活動を展開し、
「正しい歴史を書く」運動を繰り広げる。国会議員となり、国民の圧倒的な支持に支えられ、大統領選に出馬。
最年少大統領として当選する。南北統一を推し進め、後に韓日正常会談で、女性天皇となった愛子と再会。

腹が痛いｗｗｗｗ

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 02:19:59 ID:???

なんともやれやれな設定だな。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 03:24:02 ID:???

　　　民　主　党　小　沢　一　郎　代　表　の　国　際　担　当　秘　書　は

　　　キ　ム　ス　ク　ヒ　ョ　ン　(　金　淑　賢　.　3　5　)　さ　ん　だ　。

慰安婦問題では韓国の自称「従軍慰安婦」のお婆さんの為に、
ドイツまで足を運んで大々的に反日活動を行う愛国者（韓国に対する）のようです。

偉大なる小沢先生が総理大臣になったら、秘書を通じて日本の国家機密が韓国、北朝鮮、中国に
筒抜けになってしまうーーー！！！なんてことはないと信じます、きっと考え過ぎです。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 03:36:15 ID:???

スメラギさんの趣味が男狩りなのは間違いない
でなきゃあんなビッチみたいな格好しない

810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 05:17:03 ID:???

>>804
大国同士が直接戦火を交える意味がないだろこの世界情勢では。
絶対利益より被害の方が大きいし、そもそも仲悪くない

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 07:14:20 ID:???

>>804
今後の視聴率次第じゃ2部はサジ投げられる可能性もあるわけで・・・

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 07:25:55 ID:???

>>806
んじゃ、聞くから答えてちょ。
おまいさんの説を全面的に信用するとして。
じゃあ、反米の竹Pが、反米の戦士のノリエガ将軍も貶めようとしてるのは何故？

あなたの素晴らしい頭脳で答えてね。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 08:15:43 ID:???

>>812
反米なだけじゃなく反日だからじゃね

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 09:35:31 ID:???

キャラ批判、スタッフ批判は該当スレへどうぞ。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 10:42:24 ID:???

現実のノリエガがまともな奴じゃないからだろ

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 13:21:35 ID:???

ウィキより
「現在はフロリダ州マイアミで服役中だが、2007年9月9日に釈放予定」

↑
これって、どうなったの？
てか、これに合わせてガンダム放映？

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 14:13:32 ID:???

TBSの意向が強く働いているのじゃ間違いない。

TBSとしては日本の若者に反欧米、親特定アジアになって欲しいと言う思惑がある

子供に人気のアニメを使っての洗脳、ここまで露骨なのは流石というべきか。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 15:37:10 ID:???

まあスメラギの偽名は酷いよな、しかも本名九条とかふざけすぎ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 15:46:58 ID:???

5レスほど援護の挑戦カキコしてくれまいか？
　
Mum's the word. Buzz off !で称号獲得！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1194270616/

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 16:32:11 ID:???

>816
そのすぐ下に↓と書いてないか？
>フロリダ州連邦地裁は2007年8月28日にノリエガの身柄を刑期終了後に
>フランスに引き渡すとする決定を下した。フランスでは、同国内の銀行口座を
>使って麻薬資金の洗浄を行っていたとして1999年に被告不在のままノリエガに対し
>禁固10年の有罪判決が下されており、アメリカに対して身柄引き渡しを要求していた。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 16:59:48 ID:???

スメラギさんは良いとこのお嬢さん設定っぽいな＞九条
五摂家の末裔とかいったらシバくけど

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 17:23:47 ID:???

>718
李は李承晩でしょｗ

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 17:31:04 ID:???

>>821
竹Pとしては憲法九条を想起して欲しいところｗ

「このアニメではアメリカ、中国といった実際の国名をそのまま出した。現実とのつながりを
考え、世界のこと、イラク戦争のこと、日本の憲法のことなどに思いを致す作品にしたいから」

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 17:53:49 ID:???

竹P叩きは00アンチスレや竹Pアンチスレでやれ。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 17:54:55 ID:???

俺竹嫌いだけど、このアニメは竹の思想がうまく生きて面白いと思うわ。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:06:01 ID:???

ユニオン　フラッグを検索してみた

英国旗は一般にユニオン・ジャック（Union Jack）と呼ばれているが、
ジャックとは船の舳先につける船首旗の事であり、正しくはユニオン・フラッグ（Union Flag）と言う。

英国叩きの一環か？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:22:29 ID:???

アメリカをユニオンの圧政者に仕立て、
フランスを分割し、英国を糞弱い量産機に貶める。

竹Pは次にどの国を貶めるつもりなのかなｗｗｗｗｗｗｗ

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:28:13 ID:???

ユニオンフラッグに関しては穿ちすぎじゃないか？
ユニオン新世代MSの機種ならぬ旗手としてのフラッグだと思うんだが

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:31:31 ID:???

>>827
続きはこちらへ

竹田叩きスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191570316/l50

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 18:51:19 ID:???

前科がある奴は何をやっても叩かれるのはしょうがないよな

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 19:36:55 ID:???

OO世界は「アメリカが悪い」という結論がスタッフ内で出来上がっているのに
何を語ることがあるんだ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 19:51:33 ID:???

00アンチスレは必要ないね

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 20:34:10 ID:???

さすがにユニオンな名前に関してどーのこうのってのはアレ過ぎだろ。
どっちかっつーとユニオンって言ったら労働組合とか
ソ連の正式名称（Union of Soviet Socialist Republics）の方が
一般的な感覚だし。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 21:24:48 ID:???

ところでAEUのAはなんの頭文字なのだ？

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 21:51:23 ID:???

アナル

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 22:23:12 ID:???

>>834
うは、知らない人がいた
ＡｄｖａｎｃｅｄのＡ

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 22:49:21 ID:???

アライアンス

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 22:55:34 ID:???

ところで、作品中で国連に関する言及ってあったっけ？

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:17:36 ID:???

>823
同じ九条をネタにするなら。
かつて世界を平和に治めた大帝が放つ聖なる言葉でそれをめぐって大国が
原住民を虐殺しまくったり大戦争の切欠になるというぐらいにまで法螺を吹いてほしい。
そこまでいったらいろんな意味で尊敬する。

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:36:01 ID:???

>>838
4話のブライアン大統領とデビット補佐官の会話を見直しましょう

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:53:45 ID:???

反米反米というと、反日とかと同じ「一国への偏見に満ちた反感」のように思われるけど、

実際、現在の世界が問題を抱えていて、その世界で一番影響力のある国がアメリカなら
現状の批判としてアメリカが叩かれるのは当たり前。

しかも、そのアメリカ国内ですら格差の嵐で、世界の豊かさを教授している人間がほんの
一握りだとしたら、アメリカを批判するのは当然と思うが、どうか？

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:54:19 ID:???

別に

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/12(月) 23:58:34 ID:???

００世界における日本－前史編－
平成２０年１月：福田首相、年頭所感演説で
「葬価学会の国教化と廃神仏毀釈の推進」
「朝鮮民主主義人民共和国との友好条約の即時締結と経済支援３０兆ドル無償供与」
「消費税率５０％引き上げを４月までに実施」表明。
平成天皇、池田名誉会長と会見し天皇家の入信を表明。
額賀財相・石破防衛相閣議で強く反対を表明するも更迭される。
アメリカ政府「日本のアジア安定化を高く評価する」（ヒルズ通商代表）
平成２０年２月２６日：石破元防衛相を支持する幹部主導による自衛隊クーデター。
福田首相処刑。民主党左派・自民党北鮮ロビー・社民党・共産党員投獄。
平成天皇一家パナマに亡命しノリエガ将軍家の養子となる。
安倍臨時内閣発足し国家安全宣言。
消費税全廃、社会保険料廃止、大幅減税、医療費全面無料化などの政策を次々打ち出し国民の支持を得る。
平成２０年４月２日：自衛隊北朝鮮侵攻（アジア平定戦争）
平成２０年４月５日：韓国、日本に宣戦布告。
平成２０年４月７日：ハンナラ党による無血クーデターによりノ・ムヒョン政権崩壊。ノ大統領北朝鮮に亡命。
同日韓国は日本に対し無条件降伏し日本の属国に。
平成２０年５月１日：ピョンヤン陥落。金正日逮捕され国連停戦監視団管理下で戦犯裁判被告となる。
金正男・ノ前大統領カンボジアに亡命。プノンペンに統一朝鮮反日臨時政府樹立。
平成２０年６月：日露首脳会談。日本の中国大陸侵攻と戦後占領政策について討議。
平成２０年７月７日：日本・中華民国、中共に宣戦布告。
平成２０年１１月：金正日裁判結審。公開斬首刑即日執行され全世界に配信。
平成２１年５月：自衛隊北京占領。共産党政府カンボジアに亡命。
平成２２年：在カンボジア臨時政府（共産中国・統一朝鮮）唱導による「人類革新連合」発足。
議長国共産中国・加盟国統一朝鮮・カンボジア・ミャンマー・パキスタン・フィリピン。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 00:04:44 ID:???

↑
その情熱は、友達をつくるために使えよw

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 01:08:28 ID:???

妄想乙www

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 01:17:14 ID:???

>>841
ほとんどの反米は、体の好いスケープゴートに使われているだけのような気が
アメリカ国内の格差は置いとくとして、途上国の問題はその国の政府の失政が原因

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 04:02:50 ID:???

実際、現在の世界が問題を抱えていて、その世界で一番経済力のある国が日本なら
現状の批判として日本が叩かれるのは当たり前。

しかも、その日本国内ですら格差の嵐で、世界の豊かさを教授している人間がほんの
一握りだとしたら、日本を批判するのは当然と思うが、どうか？

国名を変えるだけでなんにでもつかえるなｗ

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 04:05:32 ID:???

つか竹P＆TBSがやりたいのは反米ではなくて北朝鮮の擁護だろ、
米朝の協議が合意したら次は日本を叩き出すぜ、ガンダム00で間違いなくなｗ

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 04:50:37 ID:???

>>847

>>実際、現在の世界が問題を抱えていて、その世界で一番経済力のある国が日本なら

「世界で一番経済力のある日本」
↑
この文章に何の違和感も感じないほど世間を知らないなら、ニート君はあんがい幸せなのかもねwwwww

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 05:19:42 ID:???

自国の努力を放棄して他国だけを罵るというのは
実に楽なことだからのう

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 07:49:04 ID:???

まあ、あれだ。
ルールもマナーも守れない奴がいくら誰を非難したところで、
その非難されている人物を軽蔑する気にはならないな。
むしろ真っ当な手段では非難できないからそういう
言論テロに走ってるんだろうと解釈して、その人物を応援する気になる。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:17:46 ID:???

中国の影響力はアメリカをしのいでいるかも知れない

中国のアフリカ石油外交
◆リベリアへＰＫＯ部隊派遣

西アフリカ・リベリアでは、昨年の和平合意に従って、内戦は沈静化の流れとなっている。旧政権が消滅し、現在は暫定政権が２００５年の選挙に向けて助走を始めている。

旧政権時代のリベリアは、台湾を支持するアフリカ六カ国のうちのひとつであった。それでも北京は、国連による経済制裁を受けているこの政権から原木を買い、また見返りに武器の供給も行っていた。
むろん国連のリベリアに対する木材輸出禁止、武器輸入禁止決議を当然知っていたわけだけれど、いつも現実的な対応をする中国は、さほど気にすることもなかったらしい。

前政権が消滅した後、リベリアの暫定政権は北京支持を打ち出した。台湾を捨てたわけである。この動きを受けて、中国はリベリアへのＰＫＯ部隊派遣を決定。２００４年１月からリベリアへ５００人の中国軍兵士を派遣している。
同時に、現在和平を模索中のコンゴに対しても、同様にＰＫＯ部隊の派遣を決定している。
http://world-reader.ne.jp/renasci/now/k-saito-040216.html

JETRO日本貿易振興会
スタンダード銀行、中国工商銀行からの資本受け入れ?アフリカ・中国の貿易・投資拡大が背景に? (南アフリカ共和国・中国) 2007年10月30日
http://www.jetro.go.jp/biz/world/africa/topics/49446

大手金融機関スタンダード・バンク・グループ（Standard Bank Group、以下、スタンダード銀行）は、中国工商銀行（以下、工商銀行）からの20％の
資本参加を受け入れることで合意したと10月25日に発表した。工商銀行の資本参加により資金調達力を拡大させ、アフリカに進出した中国企業を支援するとともに、
新興国での自行のビジネスの促進を図ることができる、と説明している。

アフリカの石油を略奪　中共が地区衝突を引き起こす
アフリカが中国に借りた200億あまりの人民元の債務を免除し、昨年の対アフリカ援助投資を倍増する承諾を再度表明して、さらに50億ドルの中央アフリカの発展基金を設立すると発表しました。
http://www.ntdtv.jp/xtr/2007/05/html/n31096.html

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:19:46 ID:???

中国に関する報道は日本では控えめだからね

援助の「透明性」削除　中国、日本提案に猛反発

１１月２０日にシンガポールで開かれる東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）プラス３
（日中韓）首脳会議の共同声明案に関する事前協議で、発展途上国への経済援助について
「透明性の原則」を盛り込んだ日本案に中国が猛反発、最終的に文言が削除されたことが１６日、分かった。
日中関係筋が明らかにした。

提案は、中国がエネルギー資源獲得を目的にミャンマーの軍事政権など東南アジア、
アフリカ諸国で展開している「無原則な援助外交」（政府筋）をけん制する狙いがあった。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/10/16/20071016010007271.html

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:20:52 ID:???

275 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/11/09(金) 16:10:25 ID:bOLxL1pK0
中国当局、FBIの中国スパイ情報提供の広告に強く反発

中国当局は7月10日、米国FBIがサンフランシスコの華人新聞で、中国安全情報部門の米国での
諜報活動に関する情報提供を呼びかける広告を掲載したことについて、厳しく非難した。
http://jp.epochtimes.com/jp/2007/07/html/d47599.html

■【特集】中共によるスパイ工作
http://jp.epochtimes.com/jp/spcl_zgtw.html

中国人エンジニア、産業スパイを認める＝米国
米中スパイ事件＝麦大智罪状確定、懲役35年
中共スパイ活動：経済改革後、海外に設立した会社で情報活動＝政治評論家
中国元外交官、中共のスパイ工作を証言＝ニュージーランド国会
キルギスタン政府、中国人スパイ逮捕を公表
中国人留学生スパイの実態＝元中国外交官
カナダ情報局：中共はスパイ活動の本拠
スパイ疑惑のフェニックス・テレビ局上層部、家族も起訴へ
英情報局、中国の産業スパイ活動に憂慮
台湾新聞局：台湾メディア業界に潜む中共スパイを厳しく追求

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:22:55 ID:???

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:27:34 ID:???

続報

伊賀市、昨年度までの「在日」の減免認める　市県民税を半額に
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007111302063852.html
（中日新聞 2007年11月13日朝刊）

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 10:45:30 ID:???

つ国際情勢板
http://society6.2ch.net/kokusai/

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 11:14:12 ID:???

人革連を語ろうぜ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 11:38:33 ID:???

小学校の頃担任に「日本人は人種差別の苛酷な南アフリカにおいて『名誉白人』と呼ばれ白人以上の権利と地位を得ている。
きみたちの時代には国際化がどんどん進んで行くだろうが、常に名誉白人の誇りを持って生きてほしい」と教わった。
ＯＯ世界で、過去の作品以上に日本の地位が高い位置に存在することは
まさに日本人が世界中の尊敬を集め国際社会に君臨する名誉白人である事の証左に他ならない。
すなわちＯＯにおけるアジア情勢は
日本人・中華民国－先進国の名誉白人
他のアジアの下等賤民ども－寄せ集めの野蛮人集団人革連

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 11:43:08 ID:???

>>859
俺はネタにマジレスしているのかも知れんが、「名誉白人」ってのは遠回しな侮蔑だということを判ってるのか?

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 11:48:13 ID:???

804の｢352年ぶり｣で思ったんだけど、
三世紀っつう変な時間経過は江戸三百年から来てるのかね？
今度は人革連から黒船来たりして(笑)

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:06:19 ID:???

■１．われわれ黒人は日本に最大の敬意を払う■

　全米１２００万の黒人が息を飲んで、会議の成り行きを
見守っている。

　1919年、パリ講和会議。第一次大戦の惨禍を再び繰り返すこ
とのないよう、国際連盟創設のための議論が進められていた。
米国の黒人たちが注目していたのは、国際連盟規約に「人種平
等の原則」を入れるという提案を掲げて参加した日本であった。

　日本の全権使節団がパリに向かう途中、ニューヨークに立ち
寄った時には、「ボストン・ガーディアン」紙の編集長モンロ
ー・トロッターなど、黒人社会の指導者４人が、「世界中のあ
らゆる人種差別と偏見をなくす」ことに尽力してほしい、と嘆
願書を出した。自国のウィルソン大統領が講和会議の議長役を
するというのに、それをさしおいて、わざわざ日本の使節団に
嘆願したのである。

　われわれ（米国の）黒人は講和会議の席上で「人種問
題」について激しい議論を戦わせている日本に、最大の敬
意を払うものである。

　全米黒人新聞協会が発表したコメントである。人種差別に苦
しむアメリカ黒人社会は、有色人種でありながら世界の大国の
仲間入りした日本を、人種平等への旗手と見なしていた。
[1,p71-76]

　しかし、本誌52号[a]で紹介したように、日本の提案は１６
カ国中、１１カ国の賛成票を得たが、議長であった米国大統領
ウィルソンの「全会一致でない」という詭弁によって退けられ
た。ウィルソンは、人種平等を盛り込んだ連盟規約が、米国南
部や西部の議員たちの反対で、批准されるはずのない事を知っ
ていたのだ。

　アメリカの黒人は、自国の政府の措置に怒り、全米で数万人
もの負傷者を出すほどの大規模な暴動が続発した。

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:08:07 ID:???

■４．日本人を救え■

　1923年の関東大震災の報に接したある黒人は「シカゴ・ディ
フェンダー」紙に「アメリカの有色人種、つまりわれわれ黒人
こそが、同じ有色人種の日本人を救えるのではないか」と投書
し、それを受けて同紙はすぐに日本人救済キャンペーンを始め
た。

　たしかに我々は貧しい。しかし、今、お金を出さなくて
いつ出すというのか。

　同紙の熱心な呼びかけは、多くの黒人の間に浸透していった。
万国黒人地位改善協会は、「同じ有色人種の友人」である天皇
に深い同情を表す電報を送り、また日本に多額の寄付を行った。

　「シカゴ・ディフェンダー」紙のコラムニスト、Ａ・Ｌ・ジ
ャクソンは、長い間白人たちの専売特許だった科学や商業、工
業、軍事において、飛躍的な発展を遂げようとしていた日本が、
震災で大きな打撃を受けたことにより、黒人もまた精神的な打
撃を受けた、と分析した。日本人は「それまでの白人優位の神
話を崩した生き証人」だったからだという。[1,p82-86]
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog132.html

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:23:35 ID:???

変なのがいついちゃったなあ……
まったく、自分が正義だと思ってるテロリストは……
こんなのがなくなってくれるのなら、ＣＢ支持したくなるね。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:27:23 ID:???

次スレから、テンプレに追加しょうか？

ここは「”00世界”の軍事外交政治を語るスレ」であり、現代の「世界の軍事・外交・政治を語るスレ」ではありません。

現代の国際情勢は、00世界での説明不足を補う、もしくは00世界の情勢を理解する際の補助的なものであり、
ましてや声高に、特定の国および民族を非難、弾劾するのは激しくスレ違いです。

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:28:08 ID:???

現実の国際問題について語りたい方へ
国際情勢板
http://society6.2ch.net/kokusai/

アンチスレ　（過度に批判的な意見やアンチは、アンチスレへ）
ガンダム00は種ギアスにはるかに及ばない糞アニメ5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1194679325/

竹Pをたたきたい方へ
竹田叩きスレ6
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191570316/l50

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:33:15 ID:???

竹Pが現実の社会や政治を語って欲しいと願ってるんですよｗ

竹田発言集
　「僕は朝鮮総連と仲よかったから在日の問題とかもやってました。万景峰号も３回ぐらい乗ったこ

　とあるんですよ。」
　「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国・台湾を参考にしてる」
⇒「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
　「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
　「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」
　「ブリタニア帝国が日本に対してやっていることは、かつて日本が朝鮮半島に対してやったことと

　、共通する部分もあるように思います。
　靖国問題や憲法論議が取りざたされている今、若い人たちが『コードギアス』を見て、かつて日本

　がやって来たことを
　想像してもらえるのはいいことなんじゃないかと」

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:35:47 ID:???

思想ガンダムとかするからこうなるんだよｗ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 12:39:03 ID:???

全力投球ってｗ

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 13:49:50 ID:???

コピペ厨なんて死ねばいいのに
竹田とかどうでもいいわ

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 14:00:46 ID:???

竹田がガンダムに関わっているからといって、個人の思想を入れてるわけじゃないと思うけどな。
思想を入れるとしたら脚本や演出の役割何じゃないかな。

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 15:03:56 ID:???

中国抜きの政治劇ってありえね
いまだ中国が空気以下ってありえね

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 15:19:32 ID:???

>>871
別にガンダム00を観てどうこう言ってるんじやなくて、最初っから00の内容を無視しているので
正論をぶつだけ無駄。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 16:03:58 ID:???

●荒らし・煽りは通常の３倍無視
放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインを
よく読んで削除依頼板へ

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 16:12:37 ID:???

モラリアがフランスから独立したのは確定なのかな？
そのフランスがモラリアを助けるって？
なんか腑に落ちないな、平和的に独立させるかな・・・。

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 17:33:03 ID:yNnNcscD

>>875
だよな
モラリアは独立できて北アイルランドは併合できない
訳がわからん

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 17:34:28 ID:???

>>875
傀儡国

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 17:50:35 ID:yNnNcscD

ＡＥＵは三国の中で一番後進なんだろうか現状は？

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:00:01 ID:???

>>878
そうかもな、劇中でも軌道エレベータが満足に動かせてないとか言ってたしなあ。

欧州原子核研究機構（CERN）とか用無しになっちゃたのかな、
ブラックホール造る実験に期待してたんだけどｗ

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:06:57 ID:yNnNcscD

>>878
欧州原子核研究機構？核融合のやつのこと？
たしかにロシアのブラックホール爆弾には期待はしてたが
あれもお釈迦てことか
アフリカが足を引っ張ったてことなのかな

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:20:22 ID:???

CERN　【ヨーロッパ合同素粒子原子核研究機構】

読み方：セルン
フルスペル： Conseil Europeen pour la Recherche Nucleaire
別名：セルン, 欧州合同素粒子原子核研究機構
分野：インターネット > 団体

高エネルギー物理学におけるヨーロッパの中心的な研究拠点。欧州19ヶ国が参加、出資して運営されている。
現在では「Laboratoire Europeen pour la Physique des Particules」に改称されている(略称はCERNのまま)。
現在インターネットで広く利用されているWWWは、1989年にTim Berners-Lee氏が所内の論文閲覧システムとして
開発したものが原点となっている。

http://e-words.jp/w/CERN.html

よく分かんないけど凄いことをしている研究所のようだ。
２ちゃん出来るのもここのお陰なのかも。

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 18:34:05 ID:yNnNcscD

>>881
てっきり日本とフランスで候補地をめぐって争った核融合炉建設計画ことかと思った
地上の太陽ができればその効果はたしか凄いと新聞なんかで書いていたがどうなんだろ
まあ金がかかるからなあ

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 19:23:53 ID:???

>>875
というかモラリアは今のモナコ公国っぽいから
独立というか今のまま国名だけ変わっていったんじゃないかな

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 19:45:22 ID:???

>>883
劇中で2200年代に独立したってセリフがあっただろ…

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 19:56:49 ID:???

モラリア共和国
23年前の2284年に建国したヨーロッパ南部に位置する小国。
人口は18万と少ないが300万を超える外国人労働者が国内に在住。
約4000社ある民間企業の2割がPMC。
PMCとは傭兵の派遣、兵士の育成、兵器輸送、および兵器開発、軍隊維持、
それらをビジネスで請け負う民間軍事会社。

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:12:16 ID:???

ttp://www.uploda.org/uporg1110522.jpg
地図並べてみたよ
まあ国境や海岸線は変わってるけど同じところだろう

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:12:39 ID:???

ガンダム世界に、どうしてCBが登場したか、必要あるのか、表面平和なのに、とかいろいろの
意見があるが、10年前の刹那のような戦いがどこかで続いているとしたらCBが登場するのに
十分な動機はあるのではないかと思う。

問題はやはりCBが本当に一体何を求めて創立され行動しているか、という点にかかっている。
ユニオンの酒ばっかり飲んでる長髪は何を動機にCBに協力(？）しているのか、だいたい、
CBの連中自体がどれほどの意志統一をもっているのか(マイスターどもは、まあ、単なる
現場の職人みたいなもんかもしれんが）。

そのへんが先に出てこないと、世界の解釈もしにくいなあ。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:21:24 ID:???

つーか正式な国民18万人に外国人労働者300万人の国だろ？
その地域だけ違う法制度を敷きたかったとかで人工的に作った国なんだろ

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:37:21 ID:???

移民抑制に失敗して、そのまま移民に乗っ取られたクラスの人口比率だな・・・

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:37:35 ID:???

マリュー「そのためのネルフです」

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:42:40 ID:yNnNcscD

そんな国ならかなりＰＭＣの力大きそうだな
むしろもう握られてんじゃないか？

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 20:57:13 ID:???

むしろ皆で便利に使える「PMCの器」として置かれた国というべきか

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 21:31:09 ID:???

　しかし、お水な女かマッチョな男女の二択しかなさそうな国だ。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 21:33:33 ID:???

別に事務方も居るだろう

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 21:40:20 ID:???

AEU内の場合はモラリア独立といっても、
今のアメリカで州がひとつ増えた程度なものだと思う。

どーせ隣国のフランスやイタリアとは相互に行き放題だろうし。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 21:50:46 ID:???

俺が馬鹿なのか？意味が解らないんだが

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/13(火) 21:51:55 ID:???

>>896
安心しろ、俺もわからない。何がわからないのかも、よくわからない。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 11:28:31 ID:???

>>884
公王に世継ぎは誕生しないと、
フランスに併合される決まりになっている。
一度、併合されたんじゃないかな。
で、軍事会社が拠点を置いてから、
移民がその周辺に密集したんで、
フランスが独立と言う名の切捨てをやったんじゃないか？

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 12:34:19 ID:???

モラリア共和国だけど「国民」は18万しかいないんじゃあな。
300万人の外国人労働者ってのは、今もそうだがアラブ系かアフリカ系なんだろ。
ある意味、人種隔離政策やってた20世紀の南アフリカと同じ。

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 13:30:40 ID:???

傭兵派遣企業の形態でもとってるのかねえ・・・
国民は派遣会社の正社員で管理側,外国人労働者は派遣の人って感じだろうか？

大雑把に性別で半分と年代で1/3としても最大50万人規模の傭兵派遣会社・・・

ちょっとした国となら正面から戦争できる数になるな

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 13:39:03 ID:???

戦闘は出来るだろうが戦争は無理

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 14:53:55 ID:???

独立を目指して何百年も戦っているテロリストを横目に華麗に独立
モラリアすげー

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 17:02:07 ID:???

外人部隊や傭兵部隊に伝統と歴史があるのは、フランス、スペイン、スイスの三か国だな。
フランスは今も外人部隊や傭兵部隊を積極的に活用している。
スイスの場合、スイス国民がＷＷ２まで外国の傭兵部隊や外人部隊で、活躍と同時に悲惨な歴史を作り上げて来た。
ＷＷ１では、ドイツ軍スイス人部隊とフランス軍スイス人部隊が、欧州西部戦線で何度も砲火を交えた歴史がある。

モラリアは、そう言った欧州の汚い裏仕事を一手に引き受けたのだろう。

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 17:18:28 ID:???

つーか、PMC=傭兵じゃあないぞ、兵站とか民間で代替可能な業務を請け負うのが普通。

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 17:47:39 ID:???

ブラックウォーターが国家規模にまで大きくなったと考えればいいのかな？

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 17:51:25 ID:/VFFbW1r

>>904
ＰＭＣは普通の戦闘業務も請け負っている。
早い話しが、物流会社＋施工＆解体業務を一手に引き受けている。
これに金融＋保険まで加わるのかな？。

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:05:28 ID:???

>>899
東京もいずれ
ttp://j.peopledaily.com.cn/2007/08/08/jp20070808_74961.html

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:16:28 ID:???

今週は人革連とテロの戦いが描かれるらしい。
竹P流のテロ対策を披露してくれるのか？
はたまた中国の粛清を正当化する話になるのか？
乞うご期待！

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:24:59 ID:???

>>906
戦闘行為で相手側に死傷者が出た場合、PMCは国際法上どうなるんだ？
軍人扱いなの？

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:44:19 ID:???

>>909
派遣先次第。
傭兵や外人部隊とは言っても千差万別。
フランス軍は外人部隊を酷使はするが、決して見放したりはしない。一定期間軍務を熟せばフランス国籍の拾得も可能。
でも第三世界や発展途上国では、傭兵や外人部隊に人権は殆ど無い。
仲間内同士では助け合いはするが、一歩そこからでると人権は無いに等しいね。
特に、敵側の捕虜になった場合、助かる見込みは限りなく０に近い。
その為、傭兵や外人部隊になる者は、第三世界の貧困者や前科や犯罪者が多いのが特徴。
例外ではあるが、自衛隊出身者がフランス軍外人部隊や、欧州各国の外人部隊や特殊部隊に、志願入隊する事もあるよ。
日本人の場合、迫撃砲部隊、工兵部隊、狙撃部隊に配属されるケースが多い。
迫撃砲部隊は、短時間での綿密な射撃計算が要求される為、日本式の暗算計算が役に立つ。
工兵部隊は、日本人の勤勉さと手作業の得意からか、自衛隊の工兵部隊出身者は重宝される。
狙撃部隊は、忍耐強いさと繊細な指先感覚が求められる。意外と日本人は向いているようだ。

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 18:50:25 ID:???

>>905
それって「ならず者国家」そのものだろうｗ

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:15:41 ID:???

>>910
以前、ＴＶで日本人傭兵の特集していたが、最初殆どの奴がフランスの傭兵部隊に入隊するけど
言葉の壁、シゴキやイジメ耐え切れず（体罰あり、ぶん殴られる）に直ぐに辞めてしまうそうだ。

そして結局は東南アジアの武装組織に流れ着く
金には拘らず、目的は単に銃を撃って戦闘がしたいとの事らしい。

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:22:38 ID:???

>>912
結局はサバゲーの延長みたいに考えているんだろうなｗ

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:36:42 ID:???

>>912
このあいだイラクで亡くなった傭兵の斉藤さんは
フランス外人部隊出身だったね

よほど優秀だったのだろう

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:42:44 ID:???

>>914
フランス外人部隊を退役した後、別のPMCに『転職』したそうだ
が、そこは上から下まで英SASの人間で固めた会社で、差別云々以前にかなり居ずらかったらしい

まぁ、中途採用なんてそんなものだ

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:44:20 ID:???

>>914
斉藤さんは別格でしょ。
第一空挺団出身で外人部隊で上級曹長まで上り詰めた。

日本人傭兵の実力をあの人を基準にして考えたらダメかとｗ

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:49:09 ID:???

上限　斉藤さん
下限　東南アジアの武装組織逝き

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:50:38 ID:???

そういやー
「永世中立国」
のスイスはどうなってるんだろうな？

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:56:30 ID:???

>>914
結局、現場は現場で終わり＞PMC
管理職昇進は幕僚課程まで行ってないと無理、と聞いた

920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 19:56:55 ID:???

スイスが中立であるためにどうしてるか、てのは日本のサヨクにとっちゃあんま話題にしたくないことだからな
あるかないかも曖昧なままスルーされそう

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 20:05:31 ID:???

>>910 >>912 >>915
仏の外国人部隊は仏軍の正規部隊なので混同せぬよう注意。
隊員の身分は正規の仏軍人。
傭兵ではないし、PMCの社員でもない。

PMCの社員も昔ながらのフリーランス傭兵と違ってあくまでも企業の社員。
まあPMCの方は企業化した新たな業態の傭兵とか言われちゃっているけど。

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 20:13:47 ID:???

>>921
ブラックウォーターの噂聞く限り、それほど「新たな」でもないようだが
まぁ、ホワイトハウスを金で抱き込んでるのは企業化といえないこともないが

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 20:23:26 ID:???

スイスは一般人の家にも拳銃どころか機関銃まで配備されている
前にテレビでやってたよ

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 21:02:59 ID:???

スイスでバイオハザードが起こっても生還率高そうだな

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 21:24:05 ID:???

スイスは国民全員が兵隊の訓練受けているから、かなり強いはず。
女だって自動小銃の撃ち方知ってんだからね
俺が銃見つけて持ってても撃ち方知らないし、あっという間に殺されちゃうだろうな

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/11/14(水) 21:28:10 ID:???

>>925
ただし、一歩間違えれば旧ユーゴ＞国民皆兵