【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part5

SSの感想、UC･CEの比較検証、職人さんへの激励、何でもどうぞ

本スレ
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら１２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1189948734/


過去スレ

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185175985/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172323529/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162295743/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158938086/

【まとめ】http://ifcca.web.fc2.com/
【Wiki(ウィキ)】http://wiki.livedoor.jp/arte5/d/FrontPage




【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185175985/

乙

>>1
乙

>>1乙

本スレは次スレに移行しますた。
つttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193159937/

>>6
ミニスカ、ニーソ万歳！

>>1乙です

微妙にスレ違いだけどOOにアムロの中の人出てたらしい
なんか偉い人の側近らしくて400氏のアムロも外から見たら
こんな感じ？とか思ったり

若井おさむ氏がやってたんじゃね？

リボンズが古谷かどうかは不確定
クレジットに名前があがってないから可能性あるかもってだけ

“側近”には側仕え（従者）や腰巾着という意味合いが含まれる
400氏アムロはトップエースとしてピンで名前売れてるから
側近というよりは懐刀って方が近いんじゃまいか？

確かにそっちの方が近いな。

本スレ
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら１３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193159937/
追加

98氏の展開だとそろそろリ･ホームがアフリカに落ちてくるんじゃないか？
アムロが８を見たら、８がアムロを見たらどんな反応するか見てみたいなぁ。

>>12
それだと98式ラクスとキラが別れた後でアムロとララァの邂逅を見たキラが苦悩するとかやれそうでつなぁ

98氏の8がコアファイターのアレならば、だけど

>>13
98式ラクスてキミｗ

全高8.02m、重量6.02t
動力SCB、駆動系にSCLMを採用。

ラクス「私のSEEDは98式まであるぞ」

OSはHOSだなｗ

ラクス100式、などと言う物が存在するのか、と言ってみたり。

零式だろ
台風が来ると暴走するが

>>19
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%A2100%E5%BC%8F

>>20
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E3%83%A1%E3%82%AB#.E9.9B.B6.E5.BC.8F.EF.BC.88TYPE-ZERO.EF.BC.89

>>21
いや知ってるってｗ
あくまで>>18の振ったネタの解説だから。

>>19もネタは知っててさらにネタで返したとは考えないんだね。

両方混ぜたラクスでおｋ

それはエロイね

エロくて暴走するのか……

フェイスオープンで嫁の顔が

>>27
つまりこうなるわけか

　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　　　　　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　　　　　　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　　　　　　　　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ
　　　　　　　／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　　　 ヽ
　　　　　　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　　　 　:　 ﾞ､ 　　
　　　　　i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:　　 ───ﾞi　.:: .:::　　ﾞ!
　　　　　| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ|￣￣￣|　ﾉ:::::;ｨ:::　 jl ! 　
　　　　　ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､|┬┴ ト|//／;ﾊ:::. / i　　　
　　　　　:.!ﾞ!::|ヽ､-､ヽ!　　　　　　 ＼／__ノ　 ＼/￣ト.| 　　 　　
　　　　　　Y::ヽ:!＼＼　　　　　　　　 ￣ ﾉ　　 ＼￣￣ヽ 　　 　　
　　　　　　j:i::::l´iヾ|　|　　　　　　　　 ／　 ＿＿ﾉ　　　 ）　
　　　　　:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　　/────-フ　／l 　 　 ホモホモ〜☆
　　　　　__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　　　　　＼二二二／ ／:: .! 　　　 私とｾｯｸﾙしたいのは誰かしらホモホモ〜☆☆☆　
　　　　　,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ　　　　＼　　　　　　／:::　　| 　　　
　　　　　:::::/　 .::/:/　￣ﾞﾞﾞ''''-　　　＼＿＿／ /::　　/ 　　　　
　　　　:::::/　 .::/:/　　　　　　　ﾞﾞﾞ''''-───-/:::::　./:j
　　　　／　／:::/　　　　　　　　　　　　　　　//:::::;ｨ//

日本電気製98式 通称ラクス。
CPU80386sx、最大メモリ搭載量14.6MB。
従来機の互換性と256色描写を同時に可能とするPECGビデオ回路を採用。
CD-ROMドライブ標準搭載などWindows3.x系を意識したマルチメディア機能と、
見るものに与える心理的影響までも考慮して設計された
いわゆる国民機的パーソナルコンピューターである。

PC-2198もあるぞ

日電98式で窓ならFAじゃないか？
窓対応は基本的に486だろ。3.0なら386もありだけど。

ラクスがHOSなのは納得。

>>30
88の地平線からそんなモノは見えない

逆シャアで撃沈＆撃墜されたロンド・ベルメンバーが本編数年前の種世界に、というネタが浮かんだ。
アムロ＆ν以外にラー・チャターやジェガンが数機、あと半壊したリ・ガズィ＆チェーン、さらにアストナージまで一緒に。
最初にコンタクトが取れたのがアズラエルでジェガンやリ・ガズィからリバースエンジニアリングの手法でＭＳ開発していくってのは有りかな？
基礎技術そのもののレベルはそう違うものではないと仮定して、本編開始までにジェガンの量産化に成功してたりとかそういう感じの話。
νガンダムもリ･ガズィと一緒にサイコフレームが種世界に飛ばされてるんでＨｉ−νに強化。

チェーンとかアストナージとか技術関係の人が飛ばされてるならこういうのも可能かな…と思ったんですけどこんな話に需要ありますかね…？

>>33
それって微妙に400氏と被らないか？

>>33
書けるならおおいにやってくれ、けどHi-νは作れないように思う

色々飛んでるという点では507氏とも近いような？
まぁ途中で挫折しないで書き続けるんなら大抵の話は歓迎するが。

転移するのが原作の１０年前なら可能かな。
整備士が居てもガンダリュウムの製造、量産技術がないでしょ。
サイコミュにしてもサイコフレームにしても整備出来ても生産できない。
リバースエンジニアと言っても全く未知の技術なんで装甲や脳波受信技術の基礎から
調べるので調査だけで数年、実験室レベルでの再現で数年、ガンダリュウム生産工場
やMS生産工場の建設で数年って感じだと思う。
車で言うと街の整備工場と自動車会社の設計、製造部門は別の技術だよ。

その辺りの説明が出来るなら是非やって欲しい。

んー、反対意見多そうなんで止めときますね。
ネタが被ってると問題起こす可能性無きにしも非ずだし。
すいませんでしたー

別に反対意見じゃなかろうが、この程度で止めるくらいなら
どうせちょっと批判浴びて止めるだろうし、書き始めなくてよかったな。

>>38
ネタが被ってる以前の問題は無視ですか。
設定の問題点を指摘したカキコを反対意見と受け取るならSSは書かないようがいいョ。
>>37の補給問題は一番重要なんだけど。
もしかして機体の損傷は寝ている間に妖精さんが直してくれる、とか言わないよな。
そういやザフトの補給は妖精さんが行っていた、なんてＳＳどっかに有ったな。

ラー・チャターはＭＳ搭載前提艦ですから、そっから整備関係のシステムはコピー可能。
ジェガンの装甲はスチール合金製なんで機体そのものはＣＥ技術でも再現可能と判断、動力である融合炉のみリバースエンジニアリングでコピー。
もともとＵＣ世紀でもミノフスキー・イヨネスコ核融合炉は理論先行で作って初めてＭ粒子の存在を実証してたみたいですし。
ＯＳは最初からジェガンの実機があるので丸コピー可能。
チェーンやアストナージがいるので未知の技術ではあっても取っ掛かりはある＆技術指導してくれる人が居るんだから何とかなるかなぁと漠然と考えてました。
ＵＣとＣＥで一番技術面での問題が大きいのは核融合炉とガンダリウム合金だと思ってたんで、技術者がいれば多少は…と思ったんですがやっぱ厳しいですかね…。
どっちも大破したリ・ガズィを徹底的にばらして研究材料とする事である程度実現可能と考えてました…。

CE驚異の技術力ｗを持ってすれば核融合炉コピーも簡単かも知れないね。
まぁギャグならともかく、シリアスなSSでそんな展開やったらどうなるか目に見えてるけど。

乞食だらけだなw

あ、言い間違えた。
『舌だけは肥えた乞食だらけ』なｗ

開き直りｷﾀｗ

結局、話に説得力が出るかは筆力次第だろ
だからぜひ書いてくださいお願いします

>>41
ジェガンの装甲設定いつ変わった？
GM系伝統のチタン合金セラミック複合材から代わった話は初耳なんだけど

>>45
自分に都合の悪い事は自作自演扱いして『開き直り』ですかｗ
流石キモヲタの中でも最高にキモイガノタだけあるわｗ

>>47

ごめんなさい、素で間違えてました。

>>48
君みたく最高にキモイガノタが集う板ですからｗ

少なくとも種・種死本編並みのいいかげんさなら許容できるようになった。
これも種・種死のおかげです（棒

リバースエンジニアリングでＭＳの装甲、機械的機構、ＯＳなどは再現可能かと思います。
問題なのは基板です。
現在の基板ですら一枚に見えるけど10枚くらいの基板が重ね合わさってます。
抵抗一個外すだけで性能低下、動かなくなるなど非常にデリケートな代物で設計図がないと
同じ基板の生産はほぼ不可能なんです。
最初はジェガンを元にしてダガーレベルの機体が限界でしょう。

種世界だと戦艦内の施設で未知のＰＳ装甲を解析、復元、修理、量産してますけどねw

>>46
同意

結局は筆力＋面白いかどうかの問題だよな

そういや、内容そのものはそれほど面白い訳じゃないが>>33と似たような内容の話が昔どっかにあったな。
アムロが種本編開始十数年前のオーブに転移していて、そこの女性と結婚しててアムロの娘が主人公な話。

>>54
多分理想郷だ
更新はかなり前から止まってるようだが

>>52
CEには地味に、規格が統一されてるコピー天国世界
って設定があるから・・・・

本スレワケわからん流れになってんな〜

このまま４００氏が投下するまでこの流れは続くんだろうな。
……もしかしたら、もうすでに天使と踊っていて投下どころじゃないかもしれんが。

問題ない。
それならそれで待ち続けるだけさ！

本スレが脱線ぎみなので真面目な考察など



ＣＥでアムロに似合いの女性はナタルん一択でＯＫ？

メビリンではタリアと良い関係。

むしろファザコンのフレイ

ナタルはアムロ関係の女性でいうとセイラさんの生真面目さとチェーンの一途さとか弱さを足して
二で割ったっぽい感じがする俺
セイラさんみたく一人で生きていけるほど強くはないけど、チェーンほど視野が狭いわけでもないというか
（CCAで半壊したリ・ガズィで出撃ってのはどう考えても無茶というかアムロの事しか考えてないし…）

タリアは、マチルダさんもしくはハモンさんが変な男に引っかかったらこうなるみたいな

フレイはクェスだな、どう考えても…

「あんた（ナタル）がいなければアムロのところにいられたのに！」

キラがハサウェイになっちゃいますが

＞キラがハサウェイになっちゃいますが

才能は有るんだが、情緒不安定な女性と出会って身を持ち崩して、最後は変な組織の象徴的存在になるんですね

アレ…？　何故だ！意外なほど違和感がねぇー！！

クェスとフレイが会話したら面白そうだと思って
アムロとクェスがＣＥに来たらでＳＳの構想練ってるんだけど
アムロより登場が先だったり出番をやや多めにした場合
ここに投下しちゃダメなんだろうか？

意見求む

アムロ主役ならいいんじゃないかな？

イボルブのクェスとアムロが…
というネタを考えた事がある

それはそれでオモシロそうな気がする。
ここのアムロはニュータイプという概念が無い世界に来たことで
ある意味では自由なんだけど、クェスが先に来てニュータイプが
知られるようになってたら（それも歪んだ形で）とんでもなく苦労しそうだ。

クェスが先に来てたらか・・・
間違った認識を直す事とＮＴの保護を目的に行動、
ってＸのニートさんと同じになったョ。

個人的にはアムロはそこまでＮＴに固執してるイメージはないけどなー。
ＣＣＡあたりだと結局根っこは皆人間ってとこに落ち着いた感がある。
ＮＴはこうだとか、ＮＴだからとかにこだわるとシャアとかと一緒だしなぁ。
何よりＵＣでもＮＴのイメージなんて優れた戦闘民族とかエスパーみたいな間違ったものが先行しきってるわけで。

>>66
面白い作品ならそれで良いんじゃないかな？
俺も投下してみようとしてるＳＳ、アムロの登場シーン少ないぜ・・・影は薄く無いと思うけど、たぶん（´・ω・`）

>>69
まあそんな感じで狂言まわしとしてクェス（及びフレイ）を使うと面白いかな、と
アムロを最初にどこ所属にするか迷ってるんだけどね
>>67-72
大変参考になりました
�d！

>>71
確かにアムロは、NTにそう固執してないだろうね。
ある意味、Xでの「NTは幻想」って答えに辿り着いきつつあると思う。

ぶっちゃけ、ララァにもあんま拘ってないだろ。
悲劇は繰り返しちゃいけないって思ってはいてもさ。
シャアに関しても、腐れ縁の俺が止めなきゃならないなって感じ。

まあ、最高の反面教師がいるもんだから、そりゃ真人間にもなるわな。
しかも色々ちょっかいかけてくるときたもんだ。
アムロにしてみりゃ、いい加減大人しくしてくんねえかなあって感じだろ。
政府を改革したいなら、素直に政治家やってりゃ、アムロからも良い評価受けてたろうに。

何だよ何だよ。皆書いてんのかよ。
そんなの言われたらｗｋｔｋしまくりだろ。
クェスは電波勝負が出来そうで面白そう＞種死

そーいやアストレイの人どーなったんだ？

ニュータイプと言うより、人類全体の先に希望を託したがってる感じかね。
一年戦争ではNTじゃないＷＢクルーに救われてるわけだし。

……WBクルーって弱NTの集まりだと思うんだが。

それは結果であって原因ではないから

なんのこっちゃ

>>78
お前さんは一体何を言ってるんだ？

CCAアムロがV時代に転移したらどう思うんだろうね。
今度はアムロがシャアの立場になりそうだけど。

保守

大抵の他のガンダムキャラはマリア主義に理解を示さないと思うなあ＞Ｖガン

逆にザンスカール帝国皆殺しってことじゃね？

スペースノイドはオカシな連中が多いから

先ずは設計者の視点からV時代のMSに興味をそそられるだろうな、アムロw

Ｖは運用面からみると、敵味方合わせてかなり革新的な技術が使われているからなぁ。
ただ意味不明な機構も多いがな。何故か三身合体なＭＳ。下半身を引っ張るヘリＭＳ。ローター音全開な騒音ＭＳ。
極めつけは、Ｖ名物・タイヤ付き戦艦。

オリファーがコアファイターで特攻する時、アムロがいたら
「たかがタイヤひとつνガンダムで押し返してみせる」
で押し返してくれたんだろうか

あのタイヤ戦艦って地上だと横転したら詰むと思うんだがどうなん？

そこでザンスカール帝国は考えた

１：補助輪
２：三輪車型戦艦に改造
３：現実は非情である

オリファもな、対空砲火の関係だろうが、もう少し突っ込む場所はどうにかならんかったんかのう
艦橋か動力部に突っ込めれば止められたろうに

>>89
１だったら、通信回線開いてブリッジクルー一同で
プギャー(^Д^)9m、してやりたいｗｗｗｗ

・・・並べてくっつければいいのでは。

Vの話題ならこっちにも来てやってくださいな(´・ω・｀)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192683406/
職人さんが行方知れずで保守ばっかりなんですわ(´・ω・)

>>89
４　ミノフスキーフライトユニットでフローティングバランスをとっている

>>93
そのスレは見捨てた方がいい
新人をいちゃもんつけて追い出すような所だ
保守も必要ナシ
メイン職人に本当にやる気があるのなら、帰ってきた時に自分でスレ建てして投下するだろう

>>89
タイヤ戦艦ってタイヤを分割して横に展開して浮いてるよな。
つまり常に左右にミノフスキー使ってバランス取ってるんだよ！

って、>>94と同じ事言ってるわけだが。
イメージは某女神さまの三女が自転車に乗ろうとした時の改造な。

バイク引き上げる要領でＭＳでだな…ｗ

何機必要なんだよｗ

バイク戦艦引き上げられる巨大MSがあればV2の1000や2000……

そんなのデストロイしかいねーよw
200ｍ近くあるんだからなw

デストロイじゃあV2に勝てねぇな。

それでもギガンティスなら・・・ギガンティスなら何とかしてくれる・・・

いや、Ｖ２も素の防御力は完全じゃなかったはずだ。味方ごと撃ったりとか、不意打ちすれば、攻撃力のあるＭＳなら落せるかも

星をも砕くドッゴーラ改ならば

そこでグレートガンダムですよ

http://netamichelin.blog68.fc2.com/blog-entry-1090.html

>>99が言う通りにV2が1000や2000あって全部アサルト装備で
メガビームシールドと光の翼最大出力やってたら貫通する手段が思い付かない

400氏の連合視点だと本編では触りだけだったNジャマーの地球投下が
どれだけヤバイ災害が分かりやすく説明されているけど、なんでオーブは無事なんだ？

原子力使ってないんじゃね？

地熱発電が盛んだからだとかなんとか

盟主視点だとオーブ侵攻が自業自得のことに思えてくるから困るw

戦略上重要な地点にある場所がいつまでも日和見でいちゃ駄目ってことなんだろう。
今は状況がそれを保障していても、それが永遠に続く訳でもないんだしさ。

原作じゃあウズミは価値を薄めるために(多分私情が全てだろうけど)マスドラ破壊したけど、あんま意味無いんだよなアレ。
真面目に考えれば、マスドラが有る無い以前に連合・プラントにとって重要地点のはずだし。
俺としてはプラントが率先して責めなかったことが不思議なくらい。
あそこは中立なんて屁とも思わんような所だから。

特に連合にとってはザフトの地上最大の戦略拠点である
カーペンタリア基地攻略のための橋頭堡になりえる場所だからな。
マスドラ破壊はオーブの立場を無闇に悪化させるだけの最悪の決断だろ。

原作でアズラエルがオーブに通達した条件って
・ウズミ退陣(対外的には既に退陣してるはずだけど)
・マスドラ使用権
あとなんだったけ？
モルゲン関連だったか？

内政干渉だけど、国が潰すとかそういうレベルではないな。
何で拒否したんだろ？

国の主張が大事か、国の安全が大事か、って所だろ。

まあ、そんだけの内政干渉を唯々諾々と受け入れる主権国家ってのもどうかと思うが。
ウズミ国外退去、マスドラ使用は有料で、モルゲンは応相談、戦力供出は基本的にＮＯ。それとザフトからの防衛を依頼？
交渉してそんな感じに持っていきましたー。とかなら国民も納得する…か？

外交努力でなんとか納得できる落としどころに持って行けばよかったものを･･･外交努力放棄して最悪の自体だもんなー
あとザフトに関してはカーペンタリア？と連合の間の緩衝材としてわざとオーブを放置してたとか聞いたな

オーブねぇ…

NJ？電力なんて地熱発電でおk
モルゲンレーテの生産力は地球一ィィィィィィ！
マスドラ持ってます
食料自給率が低い？スカンジナビアとプラントから仕入れますが何か？
有効都市コペルニクスとコロニーも持ってますｗ

一見するとなんと言う地上の楽園ｗ

平和な時はいいんだけどなー、オーブ。
戦時下にあるまじきと言うか、何と言うか。

食料輸入って北欧とかはトントン、プラントは輸入国でユニウス７はその為のコロニーでしょ。
大西洋連邦（旧アメリカ）か大洋州連合<オージー>から輸入する以外に方法あるのか？
後、携帯電話や無線通信事業は全滅だからその辺の会社と株主は大変だと思うがね。

オーブなど非交戦国はプラントにＮＪ投下による死傷者や損害に対して説明できる行動を
起こしていないのが有りえないんだがなぁ。
良くて連合寄りの中立、悪くて連合と同盟して参戦だと思うけど。

ＮＪが原発妨害だけの話なら地熱で何とかしましたー、で済むんだろうけどな
その他の効果については何も説明されてないからな

地熱発電で電力確保。工場もそれで動かして、エネルギー不足で工場止まってる連合の国家に、自国製品を輸出
そして稼いだ外貨で、余剰じゃなくても食料を買って輸入して国家安泰
マスドラでプラントとかと食料と工業製品などの貿易もして、さらに稼いじゃいます

…そら、そのうちテキトーな口実設けて攻め込まれもするわなｗ

一国家としては非常に正しいんだけどね。
攻め込まれた理由は戦略上の要衝ってのが表向きの話なんだろうけど、本音の部分は「お前らやり過ぎ」って事なんだろう。
戦争初期の時点で「金儲けるのは構わんがプラントとだけは止めとけや」みたいな話が行ってたと思うんだが、多分無視したんだろうな。

つまりKYか

徹底的に二枚舌攻勢で逝ってれば問題ないと思うだけどなぁ。
中立なんてのは両者と商売して儲けるための口実に過ぎないんだからさ。
何で目的と手段を取り違えるのかね、オーブは？

連合：プラントと商売してるのは気に食わんが、ＭＳ開発で親身になってくれたし、こっそりザフトの情報流してくれるし
いざと大規模で宇宙に攻め込むぞという時、マスドラ使っておｋと密約できてるし……攻め込むのは勘弁してやらあ

プラント：緩衝地帯として有用。マスドラ持ちで、食糧の輸入と製品の輸出相手として必要。攻め込むほどのメリットはないな

てな感じに思考誘導してやるのが、中立国の戦略か？

戦後日本でもここまでヘタレてねぇ……
アメリカの同盟国って明言してるもんな。

誘導するのは無理だな。
基本的に連合の思考は「今はまだほっといても構わない。が、最終的には……」っぽいし。(ザフトはワカンネ。あの組織の外交姿勢は意味不明だから)
>>111が書いてるみたいに状況が「中立」を許してるだけ。
ただし、オーブがそれを理解していない。
彼らは自分達の外交努力によりそれが成り立っていると勘違いしている。

>>127
外交努力どころか、アスハの理念により成り立ってると、国民ごと思ってるんじゃね？

流石にそれはないだろ。
国民のレベルが「将軍様は妖術を使って空を飛びます」を真面目に信じてるくらい低くないと無理だ。

しかしアスハの支持率９９％の魔術

つーか、連合側としては攻め込むデメリットが特に無いんだよな
戦力差も圧倒的だから損害少ないだろうし
中立ってのは攻め込まれない理由を沢山作っとくもんじゃないのかね

国民は考えてなくても偉いさんは考えてるかもな･･･どっかのお姫様とか

>>130
いや、連合の場合は攻め込む必要すらない。
海上封鎖しちゃえばそれだけで干上がるんだから。
もしかしたらこれすら必要ないかもしれんが。

wikiがそろそろ完全移転するってよ

プラントもユニウス吹っ飛んだから再建までは輸入する必要あるんだよな
衛星軌道押さえるだけで連合勝てるんじゃね？
いくらコーディネイター脅威の技術力でも食糧生産をゼロから始めることは出来んだろう

出来るんじゃないか？
なにせあいつら、海洋資源ですら専用プラントで賄えるらしいし。
ユニウス以外にも生産プラントあったんじゃねーの？

しかし戦時中でも国民食わせる程度の生産力、独自通貨、独自の政治形態があるとなるとマジでプラントが何をもって独立といってたのかわからない罠。
そんなに連合に税金払いたくなかったんだろうか。

「ナチュラルより優れている我々コーディネーターが奴らに税金など払う必要などない！」と考えた…
んだったら色々な意味でアレだがw

そこまで言うんなら自分達でコロニー作れって話ですよ・・・

>>138
造ったは造ったと思うぞ？　宇宙作業用改造人間コーディネーターだし
ただ金を出してもらったのと、その借金を踏み倒そうとしただけだｗ

もしかしてプラントに課せられてたのは税金という名の借金返済と利子だったんじゃ･･･

それなら宇宙世紀の地球×宇宙と同じ構図だな。
半ば強制的にコロニーに移民させられたスペースノイドは何代にも渡ってローン払わされるし、
コロニーでは空気にさえ税金がかかる。

税金じゃなくて、一定のノルマ。
利益を生むために作った工場だからね。

事の一端となったものに、ブルコスがコロニーでテロを起こした⇒それで生産力が下がったからプラント側はノルマの引き下げを要求
理事国側はそれを拒否⇒理事国は原因となったテロを取り締まらなかったじゃねーか！⇒それはそっちの事情です⇒ファビョーン！！！
ってのが有るんだけど、これちょっとおかしいんだよね。
この時期のプラントには、既にザフトの前身(軍の方の)である警察機構が整えられてるはずなんだ。
つまり、コロニー内で起きている事件に理事国が首を突っ込むのには少々問題が出てくる。
それなのに取り締まらなかった云々はないだろ。

途中で１回話し合い未遂をはさんでるんだよな
何故かプラント代表“だけ”は無事だったテロで有耶無耶になったやつ

>>141
UCとは少し事情が違うんじゃないかな？
UCは殆ど強制移民、CEは社員募集だから。

>>1411
しかし100億の人間が地球に住み続けたら絶滅まっしぐら。
一部の特権階級がいなくなったとしても宇宙に住むためには
コロニーを維持する金がかかる。
それが嫌なら生活レベルをずっと落とすか、ギレンがやったように
大粛清するしか無くなるぞ。

>>129
え？
オーブってそういう国でしょ？

なんか
オーブ＝北の将軍様の国
プラント＝南のＫの国
っぽく･･･

連合はなんだ？規模的に四千年の国か？もしくは自称世界警察の国？

オーブ…カガリ姫ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
プラント…ラクス様ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

の妄信状態
きっと遺伝子の何らかの秘密があるに違いない

>>148
きっとオーブとプラントには未知の寄生虫がいるんだよ

>>149
いやきっと服従遺伝子がコーディ（ｒｙ

>>150
パニックが起きても、街頭スピーカーからラクスの歌が流れるとピタッと止まる、遺伝子調整を受けている民族…それがコーディだからなあｗ
オーブは謎だが。

オーブはこの板にもあるスレや>>147の言うように
将軍様の治める地上の楽園のような統治体制なんだろう

選挙はあるけど投票欄にはアスハ家しか書いてないのか

そういった結論に落ち着くのは止めとこう。
「真面目に考えるだけ無駄」とか「やってられるか！」とかいうのも理解できるけど、こう言うのが結論だとあまりにも悲しすぎるからさ。
とりあえず、専制政治に近い形でオーブが動いていたと考えるのはどうだ？

いや真面目に考えてこれだけど。

何その人の考えを馬鹿にした言い方。

種世界に無理くりに理由を付けるより
ずっとスッキリしてるけどなあ

>>155
そういうつもりで書いたわけじゃないんだが……
でも、そういう風に受け取られるとすれば言い方が悪かったんだろう。
申し訳ない。

>>157
そうなんか。だったらいいや。

こっちこそごめん。

>>135
最初に言っておく！！
ユニウスセブンは、食糧生産の「実験」を行ってた場所だ、実用化されてるってソースはない
しかもコロニー全土がじゃなく、ユニウスの一部でだ

つまり例の海鮮鍋の中身は9割地上から強奪してきたもの(ｒｙ

>>159
×：ユニウスの一部
○：ユニウスコロニー郡の中の一基であるセブンコロニーの中のさらに一部

相変わらず本編は穴だらけを通り越して網戸以下の設定と描写だな

>>154
現実を見ようぜ？
オーブは設定上リアルに独裁国家なんだぜ？　首長連中の。
いやマジでマジで、っつーか名前自体がオーブ連合“首長”国じゃないか
議会はあっても、首長家氏族家回りの独裁国家なんですよ？

だから、いきなり中立とか言い出しても(実はCE70年以前までは全くそんなこと行ってなかった！！)オーブは内政的にそれが通るわけで

つまりオーブのリアルはこうですか？　

氏族「うちの国は中立で平等かって？　ええ中立で平等ですよ。
　　　国民は皆平等に我々の下で、外部のお客様には中立かつ均等に商品を売り払いますとも…」
　　　　　　　　　　　　オーブ氏族↓
　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿　どうなさいました………？　　　お客様……
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　さあ　さあ　お気を確かに……！
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　がっかりするには及ばない……！
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　お客様のお金の残りは　まだ６００もある……！
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)　　　　　　まだまだ……大勝利の可能性は残されている…！
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　どうぞ……存分に夢を追い続けてください……！
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　我々は……その姿を心から
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　応援するものです……！
　　　 　 　 　 　 l.ﾋ_ー-r-ー'スｿ | l トゝ､.__　　 | ,. - ､
　　　　_,,.　-‐ ''"ﾄヽｴｴｴエ!ゝ'´.ｲ i l;;;;:::::::::::`::ｰ/
　　　ﾊ:::::::::::::::::::::| l＼ｰ一_v~'´ j　,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.　　/:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、　／lﾙ' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
　 /:::::;;;ｌ:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :Ｘ: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
　/:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >､: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::

　ま　さ　に
　　死　の　商　人　！　！　！　

そのくらい露骨ならむしろ歓迎するよｗ
種世界でほんとにそれやったんならそりゃ連合に撃たれるとも思うがｗ

そのくらい露骨にやってましたよ
何でザフトの勢力圏にあるバナディーヤでオーブ製の部品が手に入るんだ
おかしいですよありえないですよオーブが本当に本編のプロパガンタ通りだったら

具体的に言うなら、AEばりにやってもらいたいワケだがｗｗｗ

>>162
オーブが独裁国家なのは事実でも首長国という名前だから独裁国家と取れる
表現はあちこちを敵に回すような

補修

前スレで壁紙を作ったものですが
　400 ◆4KdCTI1fDY氏　の書かれたアムロvsクルーゼを
イメージして現在、製作中。キャラ絵は本家本元です。

そこでなんですが　400 ◆4KdCTI1fDY氏　にお願いがありまして
「しかし、この"力"――本質的には戦うためのモノではあるまい」
「お前はそれを己のエゴのために使おうとしている！！」
この二つの台詞の使用許可をいただきたいのです。
勝手な事ばかり言って本当に申し訳ありません。
気づいた時でいいのでどうかお返事をよろしくお願いします。

もちろん忘れずにGJ！GJ！

>>170
もち、ＯＫでございまする。
カッコイー絵を期待してます!!

>>170
前回の壁紙取り損ねたので再うｐお願いします

絵師さん登場ですな。楽しみにしてます。全裸待機開始。

400 ◆4KdCTI1fDY氏へ
お返事ありがとうございます！
許可がおりてよかった！さっそく使わせていただきます。

絵師だなんて！ただくりぬいてるだけなのに、なんだか恥ずかしいなー
日曜の24時以降になるかもしれませんが、再うｐ了解です。
ご期待に応えられるかどうか不安ですけど。
でも、自分に全裸待機の人がつくのはなんだか嬉しいな

SSにしても、イラストにしても、楽しませてくれる作品を待つ時は、全裸待機が紳士のたしなみ。

あの熱きアムロvsクルーゼ第２戦が絵になるのか。
これはwktk！

なんという好展開！

さて、そろそろ脱ぐか

ちょっと失礼します。
「日曜の24時以降」と書いておきながら、いったい何時なんだろうと
自分がわからなくなったんで訂正を。

×　日曜の24時以降になる〜
○　19日の午前1時頃に両方うｐいたします。

なんて自分はおバカなのか・・・！ごめんなさい！

>>179
ﾄﾞﾝﾏｲ ｷﾆｼﾁｬｲｹﾅｲ

>>179
できるだけ長持ちするロダでお願いしたい。せめて24時間ぐらいは持つ所で･･･

南極条約のうｐロダ。Gネタなら場違いって事は無いと思う。
過疎ってて数ヶ月くらい持つよ。

南極はおすすめしないが・・・

こっから適当なところ探してくれ
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/

>>183
南極本体じゃなくて南極からリンクされてるうｐロダの事だョ。
そこって数が多すぎて選び難いし何処も一日持つか微妙でないか？

さて、折れも全裸待機するか。

Σぶぇっくしょい！
あと２時間か……

本スレでキラが准将？の件ですが、はっきり言ってしまうと
無印の時点でＭＳを操縦して戦果をあげたからと言うことを理由に
短期間でいきなり将校になること自体が非常に不自然だと思うのですが
えこ贔屓過ぎると感じます　やはりあの負債は考えが浅すぎですね
良くてせいぜい三等軍曹くらいでしょう(それよりももっと低いか？)

Z時点でのアムロって階級なんだっけ？

>>187
Wikipediaによると、一年戦争終結後〜グリプス戦役の間に
大尉になっていた模様です

便乗して重箱の隅をつつくようでアレだが考察スレ的には
本スレ400氏のアムロの少佐昇進って話の流れとして妥当かな？
（大尉昇進から僅か半年足らず）

士気向上とかの意味もあるだろうからなー。
負け戦でもそういう英雄(？)がいないとアレな訳で。

しかしUCアムロは大尉期間長過ぎだな。

軍の階級とかよくわかんないからどうでもいい
多少おかしくても納得できるような理由があればそれでいいよ

どうでもよくはないが
物凄くおかしくなければまあいいや

負け戦から目を逸らせる為に英雄を作るのは何処でも行われている事。
銀英伝のヤンがその代表でしょ。

前スレで348だったもの

うｐロダ、教えてくれた方々ありがとうございます！
前回使った所に決めました。極度のビビリ症なんで・・・
上が前回、下が今回。両方とも本家画像を使ったくりぬき系です。

ttp://www.uploda.org/uporg1119320.jpg.html
ttp://www.uploda.org/uporg1119327.jpg.html

言い訳はしない！ただ喜んでくれる人がいればそれでいい
けどお二方に迷惑をかける事にならないだろうかと、正直不安です

>>189
ブルコス、もしくはアズラエルというバック＋実戦に耐えるＭＳ＆ＯＳの一応の完成＋そのコンバットプローブン＋負け戦での目立つ戦功
こんだけコンボ炸裂したら、そら昇進の一つや二つ。

ＵＣで昇進できんかったんは、グリプス戦役とかで割と好き勝手した（エウーゴやカラバとか反連邦組織に所属）り、ＮＴで上層部に思考読まれたらヤだなと気味悪がられたり
たたき上げだから佐官にするのはどうよ、と思われたり、現場一筋だし、ＭＳの小隊〜大隊まではともかく、艦隊指揮官としてどうよと、逆コンボがｗ

>>194
ＧＪ、早速いたただきだよ！
一枚目、壁紙決定。二枚目も時々壁紙にしよう。

>>195
表向きは士官学校出てないからだっけ？

>>194
消えてる・・・orz

>>197
確かによっぽど特殊な状況じゃない限り、
士官学校出てない奴はどんなに優秀でも佐官にはなれないとは聞くな。

まぁアムロはもろその「特殊な状況」に立ちまくってる気はするがｗ

士官学校を出てないのが問題なら入学させてしまえば良い話。
でも時間がたっぷりあった一年戦争後は軟禁状態になってたし
グリプス戦役以降はアムロが現場を離れてしまうとロンドベルの
組織作りが間に合わない、と。

軟禁状態の時に志願して仕官学校行ってりゃ良かったろうにと俺も考えたが
でもあの時ってすでにアムロ、仕官になってたよな？ｗ　そういう場合どうなるんだろう

1st〜Zで後方に回った無為な7年間でも少尉→大尉にはなれたからなぁ。
戦時中に、勝敗の趨勢を担う新兵器を基礎開発からテストパイロットまで携わって
実際に戦地で有効な戦術運用まで実証して見せられたら、昇進も文句ないでしょ。
客観的に見たら、「何その完璧超人」ってぐらいインチキな活躍してると思う。
内気な整備士ﾀﾝが必至にアプローチかけようとするのもうなづけるわな。

更に日常生活では完璧じゃないから親しみが持てるしな
アムロがモテまくりなのも納得できる

>>203
＞日常生活では完璧じゃないから親しみが持てるしな
そういうところが銀河英雄伝説のヤン・ウェンリーとイメージが重なるのは俺だけだろうか

休日はシャツとパンツだけで機械いじりをやっているのがアムロ
家事をユリアンに任せて紅茶を飲みながら本を読んでるのがヤン

仕事は完璧、日常はちっとダメな所がモテる秘訣か。

348氏
GJ！！
良いモノありがとうございます。

やっぱりソコは一日もたないですね。
ここ（南極のうｐロダ）ならエロ広告すら殆ど来ないので一年くらい持ちますよ。
ttp://www.nurs.or.jp/~mukodono/up/imgboard.cgi

仕事も日常も完璧だったらそれは完璧超人だよ
でも悪行超人として討たれる運命にあるから、主役向けじゃないね

じゃあ劇中で完璧超人として描写されたシロッコあたりも日常は駄目キャラで、
サラ相手にめし・ふろ・ねるの三言しかない男だったら…やっぱりうざいから殺そう。

想像したら殺したくなったwwwあのチ○コ頭もいでくる

>>209でお姉さんとの約束を思い出した俺は間違いなくヘルスレ住人w

>201
成人後のアムロは単なる天才少年パイロットじゃなく、軍人としての素養も磨かれてたから、
士官学校への入学は無理にしても士官相当の教育をシャイアン時代に受けてたんじゃないだろうか。

>>211
当時のアムロは飼い殺しながらも一応教官みたいなことはやってたんだっけ。
まあ、監視つきの閑職だからちゃんとした教育を受けられたのかは疑問だが。
（精神的にも疲労してたのか最初はＭＳで戦うのも怖がっているような有様だったからな）

給料はものすごく良かったみたいだけどな
Ｚノベルだと自家用の自作飛行機で出勤だぞ

地下にガンダムがありそうなくらいの敷地面積を誇る屋敷に住み
監視込みとは言え、使用人付きで、身の回りの世話もしてもらえる
やさぐれてしまうくらいに、仕事はなく
知名度と名声はいまだある程度保たれ
これで愛人と酒でも与えられてたら、確実にアムロ終わってたなｗ

>214
いや、女は週に２，３回はあてがわれてたよ。
お酒も自由だしね。
しかも１６歳からでしょ？
アムロって思ってたより意思が強かったんだな。

女性を宛がわれた理由を深く考え出すとかなり欝になるんだよな……

うっ、なんか暗いぞ。

女といえば、Zでエマさんの回想でアムロが出たとき、アムロとエマさんは再会するとおもってた。
そして二人はひっつくとおもってた。
結果はただの妄想でしたｗ

>>204
全然違うじゃねえか
紅茶飲んで優雅な休日の男と機械いじり
シャイアンの時は一緒か？

ヤンはきっちり休みとって出来る限り残業しないなまけもの
アムロは休みをあまりとらない仕事人間
というイメージがあるから俺は全然かぶらないなあ
たまの休みにデートしててもつい仕事の話してチェーン（もしくはベル）に怒られたりとかしそう

>>213
Ｚ小説のアムロはハロの版権でだいぶ儲けてたような

お前らみんなヤン好きなんだな。

ちょっと妄想してみました
スレ違いにも程があるのは承知だ

ヤン　「アムロ、君は休みの日まで機械いじりなのかい？
　　　　 休日くらい身体を休めたほうがいいんじゃないかな」
アムロ「いえ、これは趣味で仕事じゃありませんよ
　　　　　それにこうしてると気が休まるんです」
ヤン　「…そうなのかい？　やれやれ僕には理解できないな
　　　　　休みの時はブランデー入りの紅茶を飲みながら一日中歴史書を読むに限るよ」
アムロ「ユリアン君が、ヤン提督が紅茶にブランデーを入れすぎて困るってこぼしてましたよ
　　　　　お酒はひかえめに」

勝手に脳内でトミーの声で再生されてしんみり

ヤンは…あれだ田中芳樹の分身だから、
（それに「さえない風貌なのに戦争の天才」なダヴー元帥、
「普段は怠け者な名将」スプルアンス提督をミックスしたとか言われてる）
歴史認識とかで時々電波を流したり、高級軍人として
「給料分の仕事」をしてない部分が多かったり…

ヤンの指揮する部隊のMS隊隊長アムロって、無敵じゃね？

フォーク准将・・・

なんという組み合わせ

>>220
むしろ嫌いだが

ヤンが指揮する艦隊のブライトさんが艦長な戦艦のアムロが部隊長なＭＳ隊。
さて、あとは誰が必要だ？

ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1188896465/l50

ﾉｼ
アムロは好きだがヤンは好き区内のがここにも
むしろこの二人だと相容れなさそうなイメージがあったから
（シャアとも違って共感もなさそう）
重なる部分があると聞いて意外の感

アムロに図太さを足せばヤンになる、ってイメージだった。

ではヤンが好き区内という奴が連続で出たので今度は俺がヤン好きを表明しておこう。

銀英伝で一番好きなのはビュコックとかメルカッツとかおっさんを通り越して
爺の領域に入っている方々だけどねｗ

トリューニヒト好きで帝国派の俺が通りますよ
ヤンは図太いというより感覚（運動神経含む）や人の好意悪意に鈍いイメージだ
アムロとはそこが正反対かと思う

ヤンは相当な主義者だがアムロはノンポリの大衆嫌いだし（ここらへんで合わなさそう）
ライバルがマザコンシスコン金髪ってくらいしか共通点ないような

まあ何だ、銀英好きは銀英スレで主張すればいい
田中芳樹スレでもいいぞ
でもそれは新シャアでも旧シャアでもない板でよろしくな

アムロ談義でもあるから大目に見てくれよ
ここは雑談スレなんだし

しかしこれ以上この話題を引っ張らない方が無難だろう。

GJ！とありがとうございました！
気に入って下さって本当に嬉しいです！

ここまで早く消えるとは思わなかったので
もう一回南極のうpロダ使ってUPします
ttp://www.nurs.or.jp/~mukodono/up/img-box/img20071122013648.jpg
ttp://www.nurs.or.jp/~mukodono/up/img-box/img20071122013729.jpg
種の方は前回うｐしたものとは少し違います。改良しました
前回と改良したもの、気に入ってくださる人がいれば！
こんなに嬉しいことは無い！

また作ったら職人さんの邪魔にならないように
こちらでUPさせていただきます。
無事に冬を越せますように。

再UPありがと。保存したっす

おいらもいただきますた

おいらも頂きました。

略しておいも。

保存してくださった方々！
本当にありがとうございます！
UPしたりするのは恥ずかしいなと感じるけど
嬉しいものは嬉しい！

ではまたいつの日か

おいも。

そういえば昨日の晩飯は石焼き芋一本だった。

不覚にもﾜﾛﾀ。

保守

保守

ちょいと質問投下したいのですが、

ドラグーンシステムってビーム端末+量子通信使った電気喰いで
基本的に核動力機体じゃないと搭載できないって前提で考えていたのですが
そうなると謎の高性能機体アカツキがドラグーン使えたのだけが説明付かなくなる。

アカツキはもしかして核動力なのか？
それともバッテリーの癖に大容量という負債お得意の設定無視なのか？

（この辺の疑問クリアしといた方がファンネル関連の設定で色々と助かるのですが･･･）

一.負債お得意の設定無視その一、電気食いって設定を忘却の彼方にすっ飛ばすッ！！！
二.負債お得意の設定無視そのニ、バッテリーの癖に大容量なのです、都合よい新技術なのです
三.実はシラヌイの方に核エンジンとNJCが付いてる
四.一部媒体によるとアカツキは核動力かもしれない

どれがいい？

wikipediaにも不明だと書いてあるな。
尤も、アカツキの動力自体が不明だとも書いてある。

……フリーダム調べてアカツキに流用した、とか？

そうしたらしたで今度は
「オーブよー…平和の国で中立ってのは嘘だったのか！　法螺か！！」って突っ込みどころが出てきて
ホントに真面目な種死設定の考察は地獄だぜフゥハハー！

もうＷ見習っちゃえよ、とスレチだが言ってみる。
全てのＭＳを工場から破壊するって徹底してるよなー。

圧倒的戦力持ってんだからやっちゃえよＡＡ組。

>>248
とりあえず、３番で。
（ハイペリオンも外付けNJC+核動力だったし）
よし、自分の中で纏まった。なんとか設定に矛盾でなく済みそう。
アリガトゴザイマシ〜タ。









･･･しかし、平和の国のやることかね？これ。

アストレイの優遇が激しいとウワサのスパロボWなんか
外付け核エンジン+ローエングリンランチャー装備青枠セカンドLの、核エンジン部分にNJCが付属してる設定だぜ？
外付けは、意外とポピュラーなのかもしれない

保守

とりあえず、カガリは「強すぎる力は〜」を50回ほど唱え直すべき。
いや、マジで。

メカカガリと同じく外部有線式なんだよ。

ラクシズ一味であるカガリも、当然ながら「自分が持つ兵器は良い兵器」それを使って戦っても良いのです。

保守

保守

まぁぶっちゃけ、大きな力云々が元で国家間の戦争なんか起きないでしょ。
確かに、冷戦時みたいな諜報合戦にはなるかもしれないけどさ。
防衛の為に強力な戦力を持つのは当たり前だし。

……国際条約に違反する代物まで使うってのは確かに頭おかしいとしか思えないけどな
自分から進んで爆弾抱え込んでどうするつもりだったんだろう。

ユニウス条約は、連合・ザフトで交された条約で
私兵集団に保有されていた自由には抵触せず
正式にオーブ軍になった時には有名無実化してたので不問。

駄目だ。無理がありすぎる。

カガリ拉致の時、オーブ軍人も自由の事を知ってたんだから
明らかに国ぐるみで隠匿してたはずだろ。
ザフトは知ってたっぽいから（カナーバ政権がかなり馬鹿な事をやらかしたのは明白）
ギルからすればノコノコやって来たカガリの言は失笑モノだったろうな。

負債は本当に何考えてんだ？

カナーバをアナグラムするとバカナーとなる。カナーバが馬鹿なことをするのは予定どうりだったんだよ！

戦後のドサクサに自由と永遠をラクスの私物にとでも譲渡契約書を交したんだろ？
んで、保管先に凸というオマケ付きでオーブを。まあ、狂ってるわな。

そんだけ戦力持ってて、連合と同盟組まなきゃやってけません。軍事力だって供出しましょう。
というめっちゃ損する取り引きを成立させちゃったって、カガリらはどんだけ無能なんだよ

それに関しては軍事力だけの問題じゃないからな。
第一種の時に自由・正義・ストライク・アストレイ・AA揃っていても負けてんだぞ。

食料とかの問題があったんじゃないか？

自衛隊みたいな感じで装備はいいけど継戦能力が低いとか

食料輸入国かつ技術輸出国の島国である以上、戦術レベルの兵器をどれだけ充実させても
「何？侵略を跳ね除けられるから同盟しない？じゃ、食料輸出しないし不買運動するけどいいの？」
とやられたら終わりなんだよね。
残念ながら防衛するには十分な戦力でも侵略するには明らかに国民＝歩兵の数が足りてないし。

現実だったらそんなことされてもオーブぐらいの国力があれば他にいくらでも輸出入の相手になりたい国はあるだろうけど、
種世界は「国」の数が少なすぎるからなぁ。

オーブは地勢的に防衛戦にまるで適していない。攻められりゃ確実に乙る。
種死の時にゃサボタージュの挙句、一部軍人がMSでセイラン家の資産強盗やらかすとか
さらに輪をかけて最悪だったが自国民の生命を盾にとった市街戦の間に
カガリ様帰還&不確定の援軍で事なきを得た。

上を勝手に補足するが、ジブリ捕獲って大義名分でザフト動いてたから
逃げられたとあっちゃ理由はなくなってひとまずは引くわな。

そういやオーブがジブリ匿ってたことに関してはどうなってんのかな？世界情勢は当然プラント寄りだったろうし
国民も「国のトップが嘘ついてたせいで市街地焼かれました」ってんじゃ黙ってないだろう

全部セイラン家のせいにして終わりじゃね？
ザラ政権崩壊後のドサマギ工作の滅茶苦茶ぶりを考えるに種世界的にはそれでオールOKだろ。

偉大なるカガリ様がご帰還あそばされセイランに天誅を下されたということで一件落着だろう、あの国は。

終戦後なんてもっと酷いだろうな･･･プラントはラクス様の統治下でそんなこと持ち出そうとしないだろうし
下手すりゃ、ジブリールはオーブにいなくてオーブ戦はデュランダルとセイランの暴走が原因でラクス様とカガリ様が双方に介入して･･･なんてでっち上げが

一応、オーブは終戦直前くらいには国民の氏族に対する不振が出てるらしいぞ。
ジ・エッジの設定だが。

それどころか全世界から総スカンを食らう可能性がある
最後までロゴスの味方をした国家だからな
経済制裁喰らったら資源に乏しいオーブは一巻の終わりさ

その時にはオーブから新素材ジャパニウムとかサクラダイトが掘り出されて引っ張りダコです＞＜

地熱発電あるからニュートロンジャマーの被害無しとか、どんだけ都合のいい設定を…

オーブは日本じゃないからムリ
ジャパニウムなんて富士の麓からしか出土しないんだぜ？

地熱発電が普及しているということは火山が活発ということだから地震が多い国だな、オーブは。

まあ、電気はいいとしても食料はどうしたんだって話ですよ
自給できんの、あの島国は？

工場で作ってます、とか思いつかないなｗ

８０年代によく紹介されてた水耕プラントみたいな奴とか。
でも、こういうのが実用化されてたら、プラントはとっくに自給自足してるなという穴。

一応、水耕プラントは現代でも実用化されてて、一部チェーン店やスーパーの野菜として消費されているそうな

つ例：レタス２５毛作
ttp://www.2nn.jp/bizplus/1188915342/

円筒型のスペースコロニーは、その外側のリング状の部分に農耕プラントがあるんだが
しかし砂時計型のプラントにはそんなもん無い
オニール型に機能で完全に劣っているぞ……

ああなるほど、理事国が何であんな変な型のコロニー作って、コーディを放り込んでたか分かったよ。
食糧自給を出来にくくして独立が難しいようにしたんだな！












まぁ、もろもろあって独立されちゃったけど・・・

まあその名の通り工業用プラントの集まりだったらしいからな
居住区としてのコロニーは造るだろうけど、自給自足できるようには考えないよな
工業地帯がいきなり独立宣言するようなものだ

円筒形型は外側をリニアが走ってて中は電車に相当する物が無いとか結構納得したなぁ
プラントって底から天井に用があるときはどうするんだ？
中心にでっかいエレベーターとかあったっけ？

あの円筒形のコロニーは当時考案されたばかりのものをいち早く作品に取り入れた代物だ
ガンダムという作品がそれを有名かつ説得力のある現実的なものに観せてくれた
今じゃあれを造るのは無理っぽいという事になっているが

さて、あの砂時計にそんなものは微塵にも感じられないのは何故？

手ごろな小惑星にメテオブレイカー突っ込んで真っ二つに割って、
中の資源をくり貫きながら砂時計の形に持ってくとかなんとか。

>>287
有るよ、種死でアスランがプラントに出戻る時とかに出てくる。

アレかなり小さくなかったけ？

あれ一つって事は流石に無いだろ・・・多分

実は小惑星というのは俺たちが思っているほど無尽蔵には存在しないようだ
その位置も実にまばら
しかも小さい

ＣＤＡだと岩石がゴロゴロしてるけど、黒本鋼鉄の7人だと地球−月より広い空間に一個あるかどうか、と言ってるね。

アムロinスレくらいだなdat落ちしないのって・・・

保守して職人さんを待ってるからでしょ

職人来ないのに2ｽﾚも維持できるとかw全裸は偉大だな･･･

まぁそれだけ職人さんに期待してるってことで

ホスト規制中で、落ちたスレが立てられん…せめて保守をする。

半日一スレでも落ちるしなぁ。

半日1"スレ"で落ちるとは、凄い早さだな

ほし

つ「ゅ」

また半日たちそうだなー

ほしう

なんかやばげな空気。
普通に伸びてたスレが落ちたぞ。
なにはともあれ保守。

どうも最終書き込みだけじゃないみたいね

カミーユなんざ

うあ、ｽﾏｿ
ｶﾐｰﾕｽﾚなんざ２０：３０頃が最終だったからね

>>308
ジェリド乙ｗ

ほ

不断の努力の人だったり、ニュータイプだったり
アムロスレのクルーゼの存在感は異常。

だがそれが良い

設定的に考えたらキラより主人公してるからなｗｗｗ＞クルーゼ

キラはだんだん理解不能になっていったが、クルーゼは遊び心入れつつも首尾一貫してたからな。共感はともかく、理解は出来る

首尾一貫か？メンデルで急にファビョったと思うが。

…？
メンデルでファビョるとなぜ首尾一貫してないことになるんだ？
彼の目的は最後まで変わらなかったというのに。

クルーゼ
・生まれが特殊
・体に重大な欠陥が
・常人でありながら努力と稀有な才能で超人達のエースに
・それを誰にも悟られない

キラ
・生まれが特殊
・完璧な肉体
・努力はほとんどなしで究極の才能のみで人類最強に
・それを一部の身内以外に教えない

どう見てもクルーゼが主人公です。本当に(ry
もう努力の人は流行らないのかねえ･･･

続編の種死で努力の人であるシンが不断の努力の末についに怪物・フリーダム＆キラを破った！
と思いきやあのオチだもんね、流行る流行らねー以前に負債の趣味の問題なんじゃないか？



シンの両親は種の赤服五人衆の親みたいにお偉いさんじゃないからコーディネートにあんまり金かかってないので
シンの「生まれ持った才能」は下手すりゃクルーゼ以下なんだよね。

シン＝並コーデイ(ナチュ並みとの説あり、種持ち)
クルーゼ＝ナチュ(フラガ特有？の空間認識能力持ち)

才能ではシンのほうが上な感じか？しかしクルーゼは勘や空間認識能力でそれをも凌駕してるイメージ

そういや最近種死勢を見てないなぁ…
メビウス氏は来てくれないんだろうか。
あのノリが面白くて好きなんだが。

メビウスリンクはいいな
ちょこっとだけミラコロとかｗ

あのノリでも締めるトコはしっかり締めるからなー、憧れるぜ。

無理を通せば道理が引っ込む、だったっけ？無駄に熱いアムロはかなり好きだったなー

ほ

しゅ

消える魔球保守

危ない補習

保守飛雄馬

PSPでｷﾞﾚ野望の新作でるらしいな。
CCAまででるみたい。

一応ほしゅ

98氏の上手いところはファンネル1個持ってきてるところだよな
使えない状態にして復元可・不可、修理可・不可どう転がってもいいようにしてある
最後まで話考えてあるのかな
楽しみ

たしか、400氏のは機体全損、融合炉は修復不能、データは散逸。

灰乳は望むべくも無い状態だな。後継機の話が早くでないかな〜。
（登場は遅くて構わんから開発状況とか）

まだMk-IIでさえ最新実験機だってのに気が早いよｗ
まあ、月編を見ると新合金（ルナチタ？）と全天モニタとサイコミュは搭載見送り＝完成させてるようだが。
ゲタも出たしリ・ガズィくらいのＭＳなら今でも作れそうな感じだな。

おま、リ・ガズィぐらいならって確かに情けない印象は強いがあれでも逆シャア時点での高性能機の一つだぞ
流石にそこまでは作れないだろ。積み重ねた基礎技術が違いすぎる
思想を同とする劣化もどきくらいなら作れるかもしれんが

実際Mk-IIはどの程度の性能なのかね
個人的には0083〜Ｚ初期のＭＳ。ジムカスタムかハイザックくらいだと思ってるんだが

他がザク（ジン）やジム（ダガー、Ｍ１）の段階でジムカスタムは行き過ぎでしょ。
装甲は弱いけどマグネットコーティングしてるしアクトザクくらい？

＞思想を同とする劣化もどき
のつもりで言ったんだ。変形しない劣化Ｚくらいのイメージが近かったから。
アレックスの方が近いのかも知れないけど、Mk-IIがモロにアレックスだし。

Mk-IIはまんまＭＣされたジムくらいなんじゃない？武装が多少違うけど。

この時代のMk-�Uは局地専用の延長なんだと思う
宇宙だからアポジ増やしましょう、砂漠だから防塵しましょうと対策がとられてるといった意味で

使われている基礎技術こそ同じ、反応速度や材質、強度といった単純な機体スペックもＧＡＴと変わらず
ただし
ＭＳ同士での戦闘すら想定されてない時代に、装甲の稼動部分やスラスターの位置とかが最適化された唯一の機体
そこにアムロの技量が加わることで世代越えＭＳのように頭抜けてる、と俺は考えてる

技術は同じでも構造が違うってのを踏まえて無理に当てはめると
周りはジンだけの時にブルー2ndＧがロールアウトしたようなもんなんじゃないか？

98氏アムロには強力な後ろだてが無いからな。新機体をすぐというのは難しい。

>>336
ジムカスタムっていうと一年戦争時のMSに比べてもうかなり強いよな
0083の異常なスペックを抜きに考えてもゲルググ辺りを雑魚扱いできる性能みたいだし

どのSSでもCCA時点でのアムロからすると相当な型落ち機だよなあ
そこがいいんだけどｗ

>>338
そんな感じだろうな

道具(MS)を強調するのではなく、道具を使いこなす者(パイロット・人間)を強調する。
これこそ「ガンダム」だ。

>>339
オーブ軍所属となってるからバとランボーが知ったら大事になるだろうな。

>>342
やっぱ、飛び抜けて強いオーバースペックMSではなく強いパイロットを見たいよな。

>>343
それに関しては問題ないだろう。
低軌道開戦時にお春さんと交渉して連合軍の軍籍手に入れてるし。
これはアムロが「一時的措置」でやったことだけど、いざとなればなし崩し的に「最初から連合軍」にもなれる。
というか、CEにおいてのアムロの明確な身分保障は今の所連合にあるわけだから、このまま連合で通したとしてもおかしくはない。
まあ、元々アムロ自体CEでは幽霊みたいなモンなんだから何処の誰にでもなれるでしょ。
νの扱いにしても同じ。

土曜前保守

他のＳＳ系スレが軒並み落ちたのに本スレも雑談も無事とかここすげーな。

ほしゅ

朝保守

お春さんはG奪取の件で詰め腹切らされてるっぼいから後ろ盾にはならんかも

98氏の作品にそういう描写あったけ？
可能性は無きにも有らずだけどさ。
まあ、とりあえず軍籍だけは手に入れてる訳だから、CEでの立ち位置は何とかなるんじゃね？
新型機云々は話の展開次第だろう。

98氏の作品でアムロに新機体を提供してくれそうな人は…
1.お春さん
2.クライン派の人
3.モルゲンレーテ社
4.大穴で盟主王

ＧジェネスピリッツのＯＰであったけど、凄い！

ファンネル同士が攻撃避けながら撃ち合う中、ＭＳのほうでもドックファイトしてるんだから！

劇中でも核爆発に巻き込まれるまでやりあってたっけ？

他にはイボルブでもアルパのビームを避わしてたし。


たしか、ハイストリーマーだったかな？
フィン・ファンネルはその大きさからファンネル特有の隠密性が薄れてしまって、小回りもしにくい…、てあったのに



アムロは凄いと実感

>>352
それは見たいな。買ってこよ。

Ｇジェネになる前から普通に凄い

フィンというよりファンネル自体が隠密性薄れてきて
フィンファンネルは開き直って大きくして出力上げてるんじゃなかった？

小回りがどうとかって話があるけど。
Fファンネルは稼動できる部分があるからAMBACが可能で、そのおかげで長時間の活動が可能。
同時にそれがFファンネルの運動性の向上に繋がってるって話を聞いた事がある。
だから、小回りが効かないってのはないと思う。
じゃないとイボルヴのくねるような動きは無理だろ。

ﾎｯｼｭ

ほし

小型軽量で多方向にスラスターが付いてるのと
多少重くてもAMBAC機動でメインスラスターの方向を変更できるのと
どっちが高機動かって考えれば前者だろう、レスポンスが段違いの筈だ
ただ活動時間とかは推進剤の搭載量考えれば後者だろう

既存のファンネルと比較してフィンファンネルが小回り効かないってのは間違ってないと思う
ただその反応の重さがどれ程の物なのかは想像できない、実際にはそこまで差があるものじゃない描写だったし

そもそもアルパ＆ヤクトのに比べて小回りきかね−からファンネルバリア張ったんだろ

>そもそもアルパ＆ヤクトのに比べて小回りきかね−からファンネルバリア張ったんだろ
違うだろ。
単純に数の差で負けていたから全方位に対応できるファンネルバリアを選択しただけの話。
つーか、CCA見てればわかるけどフィンファンネルとファンネルの動きにあんまり差はないよ。
機動性でフィンファンネルが劣っていたとすれば、あの動きは技量の差ということなんだろうな。

>>360
αのファンネルはMSのファンネルに比べて大きくて、高出力じゃなかったか？

νと同じくジェネレーター内蔵型だった筈。

400 ◆4KdCTI1fDYさん
偶々新シャア板に来て更に偶然このスレを見てファンになりました！
SEEDはスパロボ程度の知識しかないけど貴方の作品を楽しみに待ってます

>>364
ルールは簡単です。投下時期になったら全裸待機。

ほしゅ

ほしゅ

ほ

し

98氏が年末年始スペシャルを予定しているらしいし、
年末年始は全裸で年越しソバ食いながら初詣だな

まぁ待て、全裸で外に出てお巡りさんに捕まったら大変だ。
だからちゃんと靴下は履いていけ。

紳士を貫くのもいいが風邪でもひいてＳＳを楽しめなかったら大変だ。コートも羽織って行くといい

>>371
>>372
どういうわけかアムロの声で聞こえた

>>373
もうアムロのセリフにしか聞こえなくなったじゃねーかw

･･･373氏ﾏﾀﾞｰ？

外に出るときは全裸の上にGUNDAMの文字がはいったダンボールだろう

本スレ埋めネタくらいの感じいいなあ＞νガンダムの扱い
個人的には凄くしっくりきた

>>376
おい、そんなこと言うからちょっと見て来ちゃったらなんつーの？ノスタルジックな何かが
押し寄せてきて目から汁が出そうになったんだぜ？

>>377
恥じることは無い、出してしまってもいいんだよ

じゃあダンボールの上にコートを羽織って初詣してくるぜ

>>378
この１年、神社行ってなかったのかよｗ

>>379
なるほど、そう言う突っ込みもありか。
俺はてっきり「早い、早いよスレッガーさん」的な突っ込み待ちかと…

>>376
そう言う気に入り方してくれると書いた甲斐があったってもんだぜ！

もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら１４はこちら
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1197305049/　

>>380
おお、書いた人か
いきなりクライマックスは前に別ジャンルで少し流行ったのを見たなあ
きっちり１つの話を書くのと違って書きやすそうだった
だから少しずつでもエピソードがあるなら書いてくれると嬉しいな

>>382
書こうにも難しいんですよ。種SS(ガンダム全般においても)メカニカルな話しなくてはいけない感覚がしまして、
でも個人的に書けるメカ話って言うのが今回のが限界だったんです(νガンダムの所)。
確かにクライマックスネタは書くの楽だったんですけどなにぶん初SSだったわけで。

書けるとしたら…AI討論会ぐらいかなぁ。
ボトムアップとトップダウンで異世界なので主流が違う…とか。
駄目だな、短くなりそう。

最初から最後までクライマックスだぜ！



・・・そんなSSを希望

>>383
そうメカメカしなくてもいいようにも思うけど
やっぱメカは無いとな、とも思うね確かにｗ　ガンダムだしね
まあ無理せずネタができたら書いてほしいな
面白かったから

>>384
言うは易し
というかそれは帰って面白みが無くね？と元ネタは無視してマジレス

職人さんの書くSSで、アムロの凄まじい操縦ぶりを読む時
ふと思い出すんだが、無双でもアムロの操縦は凄かった。
VSドモンで接近戦というか格闘戦？ムービーで
ドモンが手足を駆使して攻撃するのをアムロが避けてんのが
どういう操縦すりゃそう動くんだよ？ってな動きである意味神業ｗ爆笑。
ジュドーのZZと鍔迫り合い状態から超至近距離からの
ハイメガをちぃ！とか言ってかわすとことかかっこいくてすげーって思う。
ちなみにシャアはハイメガかわす時その威力を見て
「冗談ではない！」とか言ってて面白いｗ
なんかここ読んでて↑の無双のシーンを髣髴とさせるんだ、という雑談でした。

やっぱ歴代ガンダムパイロットの中でも「技術のアムロ」って感じだよな。
勿論、ニュータイプ様だろうけども。

アムロとカミーユはスパロボの精神コマンド「閃き」の効果、攻撃を確実に避けるってのが無茶に思えんからなあｗ
ピキーン、で次に来る攻撃を悟って避けるくらいは当たり前に感じてしまうｗ

特にＣＣＡ時点のアムロって作劇上の都合もあるだろうけど異次元の強さだもんな
対抗できる総帥はなんだかんだ言って凄いｗ
お互い以外にほとんど被弾しないイメージもあるし
他は相手にならない

リ・ガズィでヤクト・ドーガと互角以上に戦える時点でなぁ。
これまで培われた戦術・経験・操縦技能・先鋭化したNT能力、これらが全部重なり合ってCCA時代のアムロの強さが作られてんだろう。

よくよく考えると１０年以上パイロットやってる上に一年戦争だとかグリプスだとか激戦を潜り抜けてきたわけだしな
正直な話作品間のパワーバランスをとるためとはいえここまでのハンデがあってなお
（種と比べて）アムロの戦闘力がまだ低いように感じるのは贔屓のしすぎなんだろうか

ていうかジェダのビームライフルをショットガンとして使ったり、νのビームライフルをマシンガンとして使ったり・・・
いったいどうやってるんですか＞＜

アムロって仮に仕官学校を卒業していたら階級は何になってたんだろう？

技術最高のアムロ
ニュータイプ能力最高のカミーユ
メンタル最高のジュドー
って御三家ＮＴは個々に突出したいいとこがある

(´Ｗ｀）＜ヤクトドーガを焼くとどうか？

今日の晩御飯は>>395の丸焼きだってばっちゃが言ってた

>>393
アムロの実力がもう少し弱くて、士官学校を卒業してたなら大佐とかなれてたんじゃね？
ユウも佐官だったしさ
アムロは、強さとかも足を引っ張ってる気がする
こいつを大佐にしたら反逆されるかも・・・とか思ってる高官がいそうだし

テムが酸素欠乏症にならなければだいぶ世界が変わったかもしれないのになぁ・・・
実際ちゃんと愛してたみたいだしさ、自分の子のこと
少なくともカマリアよりテムの方がアムロのことを大切に思ってそうだ

・NTは基本的にスペースノイドよりの概念。
・シャアほどではないがカリスマになれる程度に名は売れてる。
・グリプスでの反体制的活動。

能力あっても、出世させてはならん人材と思われて不思議はない。

　　　　　　　　　 ／￣＼  
　　　　　　　　　|　　　 　|　　  
　　　 　　　　 　 ＼＿／  
　　　　　　　　　　　|  
　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　  
　　　　　　／　　＼　／　　＼　　　職人の皆いつもご苦労！
　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　お礼にオプーナ購入の権利をやろう！　 
　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　  
　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　　　　　　  
　　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／ 　　　  
　　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.　　　  
　　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.　  
　　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼  
　　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ  

>>399
馬鹿にしてぇ！
そうやって貴様はアハハハハ・・・彗星かな・・・？

>>389
シャアは本当は操縦技量は超一流だけど、DIO様同様やたら油断するから肝心な
ところで負けてしまう

シャアはアムロに拘りすぎてるんだよなぁ・・・
結局それが敗因となってる

なんだかんだ言って、シャアもＭＳ戦闘好きだからな
ＭＳ戦闘で相手をねじ伏せるのが好きなのかもわからんけど

>>401>>402
ジョジョで例えるなら、シャアは露伴先生なんだよ
他に友達がいないから何かにつけて巻き込もうとする
康一君（アムロ）も放っとくと何をしでかすか分からないから相手してやってるw

>>404
それでさらにつれてきた友達（仗助）の気に触って殴られる訳か

↑のはカミーユな。忘れてた…

>404
なんという例えｗ

最新のネタに照らすと、
アムロ「シャアの奴、ララァがいるとか言って全財産はたいてアクシズ買って、破産したと言ってウチに転がり込んできやがった」

シャアはアムロ大好きだからなｗ
アムロの方も満更ではないと思うぜ
歪んでるけど結構良いライバル関係なんだよ

まあ、問題はシャアがアムロに何かすると絶対個人レベルに収まらないってことなんだが…
なんてはた迷惑なライバル関係なんだｗ

>アムロ「シャアの奴、ララァがいるとか言って全財産はたいてアクシズ買って、破産したと言ってウチに転がり込んできやがった」
これもう、本当に最高にウゼェなあｗ

さて寝て起きたら鬼の年末進行開始である
出勤するときは風引かないように裸ネクタイの上にスーツはおっていくよ

うむ、正装で出勤だな。

個人レベルだとアムロがムキになってくんないから、それも問題かもｗ

>>413
なんか、ガンダムさんのシャアみたいだな。

新しい職人が来たな
向こうでは言わなかったけど
あれってまだアムロでνガンダムで０話のすぐ後って決まった訳じゃないんだよな？
アムロはともかく後ろ２つは違うかもしれないからいきなり攻撃してるのも突っ込まなかったんだけど

あ、あとライフル持ってるのも

ああ…幸せだなあ
こうも多くの作品と出会えるのは本当に幸せだ
しかし赤いのもセットだとするといろいろと大変そうではあるけど…収拾つかなくなりやすいと
いうかｗ

なんか、いきなり移転してて訳が……
なんだよ、ホストが消えてるって。

保守

補修

うーむ、この流れ……
もしかして正月はお年玉スペシャルなのか？

400氏、OCN規制くらっているそうな。ｵﾜﾀ＼(^o^)／

きっと規制解除されるまで書き溜めて続きを私達に下賜してくださるに違いない

つーか、なんでOCNの年内規制なんて入ってんだ？
どっかの馬鹿がなんかやらかしたのか？

保守

>>424
新シャア初心者か？

とりあえず埋め荒らしの粛清の為

・狐のOCNに対する不信と不満大爆発
・●販売促進
・鯖入れ替えの間の手間減らし

他にも色々あるだろうな

解除らしい

ウホッ！

保守

なんだか斜め上と言ったら失礼かもしれないが読めない方向に行ったな＞新職人さん
個人的にはアムロとカミーユとかジュドー共闘は好きというか見たいので期待だけど……

400氏もOCNらしいから本当に予価田

>>431
今見た。
とりあえず、今後を見守ろう。
それしか言えん。

そして、400氏予告キタ！
今年は98氏・400氏、と良い年末を迎えられそうだZE！

８３氏の１話になんかアムロっぽくないなぁと違和感あったけど
カミーユだと思って読んだら違和感少なくなってたかな

０話と１話の繋がりがあわんなぁと思ったらこういう理由だったのね

>>434
俺も同じこと思ってたわ。
「何なんだよ…何なんだよ、これは！」とかアムロっぽくないなって。

でもその後の「空を落とす」とか今になって読み返すとカミーユらしいっちゃらしいんだよな。

邪気ってセリフはアムロがクエスに言ったヤツでしょ。
それでいて中途半端にカミーユ的なセリフが入るから混同したよ。

保守

なんか微妙

勝手に推測して
挙句その色のがあってもいいとか
もうなんか本スレはﾜｹﾜｶﾗﾝ

学生はぼちぼち冬休みだろうからな〜
叩きが無くほのぼのなだけまだ平和な方だろう

カミーユの年齢は24じゃないのか？
アムロと5歳違いだろ？

カミーユはＺ開始時点で16歳なんだ
そしてＺは0087年に起こったことで、逆襲のシャアは0093に起こったことだ
24歳はないだろ。アムロとの年はおそらく6、7歳違い

カミーユはUC70年11月生まれだろ
アムロがUC64年11月生まれだから6歳違いか
逆シャアでアムロが29歳だからカミーユは23歳
22歳でもいいんじゃね？

同じ11月生まれなら22才は微妙じゃね？

とりあえずザフトのパイロットと比べて若くは無い

とりあえず後に続くであろう神作者たちにとっての教訓となるな、この作品。
「途中からスレに沿った作品になるとはいえ、最初にはスレ違いと思われるような作品を出す時は注意する事」
「出す場合は、スレ違いにならない部分まで書き溜めて、まとめて出すのが良い」

まだどうなるかわからないのに文句言いすぎじゃね？

たしかに、言い過ぎだな。
唯でさえ98氏と400氏という神が毎月連載してるんだから、あんまり叩くと新たな作者が萎縮しちまうぞ。

それは新たな作者氏が全裸になれないということか
うむ、確かに困る

文句ねえ
総マンセー強要になるとスレは終わるが
まあ確かに新作者氏には少しマイルドにいったほうがいいかも

>>447
言わずにはいられないって感じなんだろうて
とりあえず新作者氏は周りに流されず、負けずに頑張ってほしいものだ

でも反応があるのは期待の裏返しでないかい？
作者さんにとっても訳がわからず叩かれるより
行き違いの原因がわかった方が良いだろうし。
ツカミで失敗してグダグダになったら勿体無いよ。

でもアムロがいたらってスレなんだから、
あそこでカミーユが来て、次回待てとなれば
それなりの批判的な意見とか、期待はずれだとか、
そう言われても仕方ないんじゃ…住人はアムロを望んで期待してるわけだし。
似たような507氏はジュドーと同じにアムロも登場したから
そういった懸念が湧かなかった。
せめてアムロが登場するまでは早足にした方がいいと思う。

せめて「アムロは途中から登場します」的の注意書きがあるか、アムロ登場まで投稿するかすれば戸惑いも少なかったかもしれんね。
ＣＣＡアムロと限定されてしまっている以上、後にアムロが登場するとしても、現時点ではスレ違いと勘違いされかねないし。
文句と言うよりも、せめて一言欲しかったって所だなぁ。アムロが登場すれば見方も変わってくるだろうし、これからに期待しますか。

このまま終わったらそれこそスレ違いだしな

それ以前に素人の書く作品を過剰に期待する方が問題だろ
CCAスレのクオリティーの高さは分かるが、投下してもらっている立場なんだからGJか、せめて乙くらいは入れようぜ
・・・・・と言う俺は、あまりの叩きにドン引きして書き込めなったｗｗ

ＧＪだの乙だのはしたいと思ったらすればいい
義務でするもんじゃない

確かにそうなんだけどCCAアムロスレで第一話でアムロが出て来ないでνにカミーユが乗ってるってのはねぇ。　
色々言われてもしょうがないでしょ。
せめて、何時頃から登場予定、とかが必要だったと思う。

本スレでも言える事だがとりあえず週末だし
落ち着いて正座しようぜ？

だが断る

アムロ出るところまで一気に投下すればよかったのに

髪の毛一本ほどのネタばれ覚悟があるなら注意書き挿入でマイペース投下
ネタばれ無しで我々に全裸妄想させる方針だったならアムロ登場話までまとめて投下

が未来の神職人候補達に必要な最初の心構えでいいかい？

「注意書き挿入」は止めた方がいいだろう。

とにかく今日は保守せねば

>>463
今、どこにいるんだアムロさん…とか、注意書きをキャラに言わせればおｋ

>>462
＞ネタばれ無しで我々に全裸妄想させる方針だったならアムロ登場話までまとめて投下

職人の作品構成に我々が介入するのもなんだからこっちを基本に据えた方が良い。

わが征くは星の大海のオーベルさんみたいに最後のワンシーンのみ登場、なんて
アフォな事しなければ特に気にしないなぁ。

保守

>>465みたいに本人は登場しなくても影をつらつかせれば良いんだよな
せっかくカミーユをνに乗せてんだから「これと同じＭＳを見なかったか？」
とか最後に質問させればだいぶ印象が変わったと思う

ほ

507氏はＧジェネで足止めか。しゃあないな、俺もＧジェネ進めるか。

本スレで98さんや４００さんの乗るニューはどうなるんだろ、みたいな
話があったもので、ここに書かせてもらいます。…遅すぎ？

強化版マジンガーＺみたいに外見は変わらないけど、性能はぐんとあがった
ニューガンダム完全調整型、なんてのもいいかもしれません。
ハイニューもＨＷＳもいいけど、あのシンプルなフォルムが捨て難いもので。

そこでダブルフィンファンネル装備型ですよ

少し前に話出たね
俺は技術格差も鑑みてあんまり性能上がるのはちょっと……
納得できないというか
結局は職人各氏がどうするかだけど

急造で100％の性能が発揮されていないのが持ってきたνだもんな。
98氏のなんてすでにポンコツ寸前だし。

結果的にチューンがデチューンになっても、何の心配も無く動かせるっつーレベルにするだけで、
鬼畜性能を発揮しそうなのがアムロとνガンダムの怖いところなんだよな。

ＭＳ運用して間もない世界にやってきた
だいぶ当たり前にＭＳ運用してた世界からやってきたエース中のエースだしね
ハンデがあってちょうどいいレベル

今までのトップエースが駆った色々なガンダムのノウハウと、当時の最新技術の集大成がνだもんなぁ。
しかも幾多の大戦を勝ち抜いて、現場事情を知り尽くしたトップエース様が開発アドバイザーときてる。

コレで変なMSができる方がおかしいよな。
原点回帰したのが現存のνだけど、Z・ZZよりに開発が進んだらどんなものが出来上がっていたのか、想像すると面白いな。

つってもＺＺとＥｘ-Ｓあたりがあの流れの頂点じゃね？
特にＺＺとか既に過剰とか言うレベルじゃない武装してるし
あの方向でアレ以上作るならそれこそさらに大型化して高出力のIフィールド積んだデンドロのようなＭＡモドキにしかならん気がする

当時のガンダムのデザインはかなり自由度が高くて、「目が二つあって角があれば」ガンダムで可とされていたんだ
しかしνガンダム以降はガンダム的なスマートなプロポーションでなければガンダムらしくないとされてしまった
もうZやZZのようなガンダムから外れたプロポーションの主役ガンダムは許されないのだ・・・
∀がやたらめったら叩かれたのもそれが一因であろう

まあ頂点の方向性はともかくνはアムロの好みの要素の塊なんだろうな

>>478
つディープストライカー

ゼクツヴァイを忘れてもらっては困るな。
あんな怪物量産機は二度と出てこないと断言できる！

ZZは高火力な分稼働時間が短く兵器としては運用しづらいんじゃなかったか

一応、ZZはMSの中の位置づけが「強襲用」だから、それでおｋって感じだった。
弾ばら撒くだけばら撒いてさっさと引き上げるみたいな。
まあ、MSの中では汎用性が薄い罠。

ちょっと話をきるが、本スレで「400氏の作品ではアムロが開発に関わってるから大型MAは作られないんじゃなかろか？」って話があったけど
MS開発の中心的立場にいるならともかく、基本的にパイロットとしての意見で参加してるから、アンマリそっちの方には口出しはしないような希ガス。

400氏のアズラエルは、MSの開発に関してはアムロ達を本命にしているから話は行くだろう。
アムロが許容できるコンセプトに基づいた試作大型MAなら口出ししないだろうが。
量産計画があったりザムザザーとかだと口出ししそうだ。

皆が皆アムロクラスのパイロットならともかく、一般兵にとってMAは脅威なんだから開発しないってことはないだろう
実際アムロだってビグザムには苦汁を飲まされてるし

戦術に多様性を持たせるのにはMAの開発・配備も有効じゃないだろうか。
ジオンがやったような、脅威の科学力で目指せ一発逆転みたいな高コストMAじゃないにしても、
メビウスも一撃離脱・強襲ならMSより有効だろうから、その延長で作れるんじゃないか？

ビグロみたいなタイプか

ユークリッドあたりが無難かな
アレ何か致命的な欠点あったっけ？

扱いがモブ
ゆえに俺たちはその真の性能を知らない事だ
なにせ連ザIIでも存在がスルーされているんだから

ザムザザーはそんなに悪いかなぁ

ユークリッドはメビスス系（戦闘機系）とザムザザー系の良い所取りで機動力と防御力を兼ね備えた優良MA ですよね。
UC製MAコンセプトに最も近いCE製MAだと思います。
あえて欠点をいえば、武装・バリアが正面のみに集中していることでしょうか？
ヒット＆アウェイを徹底するのであれば問題ないかもしれません。

アムロならMS支援用として・・・・あれ？
アムロが経験した一年戦争ってGアーマーとコアブースターどちらが出てたんだろう？（ｗ

コアブースターだったならスカイグラスパー・コスモグラスパー系を推すだろうし、
Gアーマーだったなら・・・ドダイのようなものを推すかもしれませんね。

アムロが口を出したら、M1通り越してムラサメが完成しそうだ

ゲタが既に開発済みだから、どっちかと厳密に規定するならGアーマー経験アムロか？

単独戦闘に重点を置いたGアーマーとMSの航空移動の足以上の役割はないドダイ系じゃコンセプトが違うと思うけどな。
それでGアーマーもMSと合体しての作戦活動に重点を置くか、重戦闘機Gファイターでの作戦活動に重点を置くかで、
評価が全く違ってくると思う。

サブフライトシステムの機能も持った新型スカイグラスパーで決まりじゃね？

素直にグゥルを鹵獲しようぜ。

スカイグラスパーにサブフライトシステムって全然別機種って言えるほど大型化しそうですね（＾＾；

的になりにくいようにスノボのように細長くなるかも？
換装武装は背面部に…どっかで観たような。

スカイグラスパー自体が結構デカいからな
ストライカー換装機能を捨てて、MSを載せられるだけの推力を持たせたものかもしれん
てゆーか、エール装備のスカイグラスパーでそれをやって欲しかったよ・・・

・・・エールスカイグラスパーって本編で出てたっけ？

ニコル死亡回に一瞬だけ
ランチャー→エール→ソードをしたからな

スカイグラスパーをコアブースターのコアファイター部分にしたデカい機種作ればよか

ドダイにしろグゥルにしろあんな重量で空気抵抗が大きいものが自在に動けるってのがなぁ。
たまに直立不動状態で空飛んでるの見るけどどう考えてもありえん。
そんなの熱源誘導式のミサイルで叩き落せるでしょ。

折れ的にはサブフライトシステムは移動用でMS戦記の乗り方（ドダイ上にしゃがんで取っ手を握る）
が正解だと思ってる。

>>503
ドダイの上で立ってるのは明らかにおかしいよな。立った瞬間、後方にすっ転びそうだｗｗｗ
熱源誘導式ミサイルに関しては、ミノフスキー粒子の為に、誘導関係は全滅しているはずだから大丈夫じゃね？　うろ覚えだけどさ。
グゥルに関しては、何かの考察系で「あれはタンク類の格好の的」って評価されてたような……

乗り方は同意。わざわざ立って、的をでかくする理由が不明。それでなくても、戦艦の一斉射撃で結構な数が撃墜されてたような気がするし。

ガンダムが放送された当時は今みたいな高性能の熱探じゃなかったんだよ
だからミノ粉で誤魔化せるって設定が使えた
Z時代だと普通に熱探のミサイル出てるけど一発の単価が高い事、ビームライフルの威力に及ばない事、迎撃手段が優秀な事から一般化しなかった、らしい

後Z時代のSFSは屈んで乗るのが主流になってたな、やっぱ重心の問題かな

>>503
＞折れ的にはサブフライトシステムは移動用でMS戦記の乗り方が正解だと思っている。

激しく同意。

SFS（サブフライトシステム）は汎用輸送機より単価が安いMSの戦場展開ユニットって形でしょうか？
もう1つの利点として輸送途中でもMSがむき出しなので、戦闘行為が可能ということですかね？

どんな乗り方だっけ？俯せ方式？

>>507
>>503

劇場版Z
ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup8059.jpg

……ぶっちゃけ、立って乗ってても座って乗ってても変わらんような気がする。(主に空気抵抗的な意味で)
座ってた方が「それらしい」という感じなのかな。

手で掴んでる分、振り落とされなさそうというのもあるｗ

一応足は固定してあると仮定しても、手を離した瞬間に後ろに倒れそうだな。
某局の投稿ビデオ大賞や、ラピュタの空賊ばあさんを思い出したｗ

あれは良い物だ。

保守

MSが立って乗るなら、バイファムのフローディング・タンクくらいの大きさが必要でしょ。
ttp://www.vifam.net/mechanics/tv_ast11.html

さすがに無敵のミノ粉理論でもフォロー出来そうにない問題だなｗ

保守

保守

SFSは目的地まで乗っていったら後は乗り捨てが良いと思う俺異端？

すまん、ageちまった。シールドに括られて肉の壁になってくる。

新型爆弾(になる)がいいな

逆シャアで、ゲタで移動して、そのまま敵にミサイルみたいに使ってなかったっけ？

Ｚのアイキャッチの時の音が、てててーててててっ　アイゴー　と聞こえる気がする保守

>>522
下駄とSFSを一緒にしていいのかどうかわかんないからなぁ。

ゲタやSFSで思い出したが、ジャスティス系統のファトゥムも一応SFSとして使えるんだよな
あれだけコンパクトでなおかつ武器としても使えるなんて、ザフトの科学力って凄いんだなぁー（棒）

元々フルバースト自由乗っけるはずだったのが誰かのせいで無駄になったんだもん

>>525
技術力はともかく設計思想は間違ってると思うな･･･
接近戦主体の正義にはデッドウエイトになるし破棄すれば推力火力が激低するし
そもそも変形みたく一方向に推力集めるわけじゃないのにSFSとして利用する意味はあるのか？
機関砲二門ほどと突撃兵装装備させた中型の簡易ドラグーンとしたほうがよかったと思う

>>527
＞破棄すれば推力火力が激低するし
そういえばフリーダム系統についてるレールガンetcは弾切れになったら本体から切り離しできるんだろうかと
思ってwikiを調べてみたら、

＞小型の砲弾を発射時にプラズマサボットで包む事で、大口径レールガン並みの威力に高める事と携行弾数の多さを両立しており、
＞一度の戦闘で弾切れを起こす事は（基本的に）無い。
＞普段は三つ折りの状態で腰部左右にAMBACユニットとして装備されており、機体の姿勢制御に関わっている。
＞下部にスラスター兼ダクトを備えており、推進器としての機能も持つ。

物凄い装弾数で姿勢制御ユニット兼推進器…？
ほんとうにザフトの技術ってすごいや　(棒）

スゴイナー(棒)
自由はスラスターとダクトを兼ねれるんだ
正義は上に載ると足とかの使えるスラスターが減る分減速するんじゃないか？

斜め上な設計局とそのまま形にしてしまう技術局スゲエーナー

ものすごく後付けくさいというのはガンダム世界では言っちゃいけませんかそうですか。

後に外伝や派生作品が作られることが多いから後付けは悪いことじゃない
納得できる設定かそうでないか

レールガンっつってもビームだろ？というのも言っちゃダメかな

スペックノート上の性能と実際の性能に差がない脅威(笑)の科学力

こう考えると、アムロの影響が現れれば確実にMS開発史から自由・正義・運命に代表される欠陥機は抹殺されるな

あれだ、兵器としては間違ってるが、
ヒーローロボとしては間違ってないんだよｗ

自動ポーズ機能あるからなｗ＞ヒーローロボ

>>534
抹殺とまではいかないんじゃないか？運用を見直せば十分使えると思うが
例えば運命ならｱﾛﾝﾀﾞｲﾄｵﾐｯﾄして長距離砲は使い捨て前提にして強襲用ＭＳにするとか

>>537
まあアロンダイトつーか対艦刀はいらないよね
パルマフィオキーナもあまり使えないような気もするが、これが無いデスティニーは個人的には認めたくないw

その前に紛らわしい武装ネーミングは最終的には全部シンプルに統一されるだろうｗ

例：
「パルマフィオキーナ」＞＞「張り手(HARITE)」

>> 534
正義は操縦席をバールでブン殴らないとＯＳが起動しないしな。

>>534
別に、自由もバールでぶん殴らないでも平気ってわけじゃあ(ｒｙ
偶々、オーブでの第一回再改造前に欠陥が出なかっただけなのです

バール？

>>528
ぶっちゃけ、これレールガンじゃなくね？
荷電粒子砲の親戚みたいな感じだ。

種・種死で技術関係は、どれだけ突っ込んでも足りない疑問点が多すぎるぜ。兵器関係だけでなくな。
だから種・種死の技術関係を見るとき俺は、ガンダム作品として見るのではなく、ウルトラ警備隊や対ゴジラ用超兵器と同じ感覚で見てる。

>>543
某有名種二次創作のネタだと思う。
アスランが正義を起動させようとして出来なかったことを整備員に言ったら、整備員が正義をパールで殴ってその後ちゃんと起動した。

”パ”ールって何だよ、”バ”ールだよ俺のボケorz

真珠入りか

そりゃ新装甲に採用されるわな。

>>546
そのＳＳ読んだ事あるな・・・
核動力が起動しなくて、整備士がコックピット「備え付け」（ここポイント）バールで叩いて起動させた

ZZの時代のMS見てるとUCも兵器としてのツッコミどころは多そうだがな。
エネルギー殆んど使いきる頭に内蔵のビームなんぞ流石にアホとしか思えん。

取付場所は取付けるという前提でいえば正解かはともかく間違ってないが、強襲用MSの範囲を超えて撃ったらパワーダウンするからな…
あれじゃ使用タイミング間違えたらただのマトだしな。
最終話でも使用したのに動けた事はある種お約束だから別としても。

>536
アムロ相手だと間違いなく的です。
ヤクト相手にリ・ガズィでカウンターかけるし
なによりも違う「世界」の人だし

>>551
ZZ時代は火力重視すぎて、実際に使用する事を考えているとは思えない兵装が多いよな。ハイメガキャノンは最大の例。
まぁその結果、ZZ時代に新規開発された兵装のほとんどは、後の時代で不採用されているみたいだな。
でも歴史の流れ的にはそれほどアホでもないんじゃね？

MS登場（１ｓｔ）→実験的システムの導入（Ｚ）→高機動・高火力時代（ＺＺ）→実用主義・新兵器開発時代（ＣＣＡ）→小型・高性能化（Ｆ91〜）

テレビシリーズや一部映画のみの例で申し訳ないが、兵器運用の変遷としてはありえない歴史ではないような気がするが、気のせい？
0083はオーバーテクノロジー時代という事で……。

>>551
ZZではMSのインフレーション・恐竜的進化の時代で
量産機を増やすより高コストの試験機を投入するといった
ある意味、CEに最も近い時代だったからな。（ZZも変形後にポーズとるしｗ）

んで、こんな状態を是正する意味でCCAでは全うな路線に回帰したと。
（様々な携行火器、ガンダリウムβクラスの硬度を持つ安価な装甲材）
ジェガンは大きな戦乱が無かったにせよ30年以上も使われる名機になったしな。

なんか添い遂げスレみたいに特訓だけで終わりそうな雰囲気に・・・

98氏が更新か…やっぱええなぁ。
このまま頑張ってほしいなぁ…完結まで頑張ってー！やめないでー！

>>557
ありがとーです
今の所やめる予定はないっすよ |･∀･) ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｳｽ

職人様がこっちにも光臨なされた！

おお心強い。98氏マジｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>550
ジャスティス　バール　備え付け　でググったらマジであるのなｗ
起動しないんでコクピットに備え付けのバールで２回殴り、プログラムチェックして所定の位置にバールを戻すのが、ごく自然な行動として書かれててワロタｗ

＞ZZ
大戦末期のナチス試作・計画兵器群みたいなもんだな。

アムロ、私はあこぎな事をやっている、近くにいるのならこの保守してみろ。

チルドファンネルとかわけわからなかったしなあ…＞ＺＺ
そもそもＺＺからして分離合体する意味が(ry

1stも合体するじゃんよ

合体変形という要素はガンダムでは普通にみられる現象

損傷時に切り離せるから結果的に修復コストが安く済むのかも。
中破クラスの損傷の場合はだが。
もちろん開発コストは計算に入れてはいない。

開発陣がVIPのノリだったとか

明けましておめでとうです
今年もよろしくっす |･∀･)ﾉｼ ｺﾄｼｶﾞ ｲｲﾄｼﾃﾞｱﾘﾏｽﾖｳﾆ

>>569
今年もよろしくお願いします。年始の更新も楽しみにしておりますよー。
それにしてもよく書き続けられますよね…
私も短編一つ書いたんですが長編なんかとてもとても…尊敬しております。

ところで長編を書くにあたってSEED本編を全部見直していたりするんですか？

>>569
こちらこそ。
本年もよろしくお願いします。

>>569
こちらにも新年の御挨拶いただきありがとうございます。

みなさん、御挨拶ありがとうです！

>>570
実の所、当初の予定ならもう夜勤前くらいのはずだったんですが･･･
細かくやりすぎて、自分の首を絞めたと言うのに、良く続いてるなとは感じていますｗ
まぁ、そのおかげで、書き始めた当初と比べれば誤字こそ減りませんが、大分成長した気がしますよ
やっぱり書いていて、自分が楽しめているのと、皆さんのリターンが原動力です

書くにあたってキャラを掴む為にも一応、CCAと種本編を見直しましました
ただし、アストレイなどの種系外伝は、設定などキリがないので、今の所は切り捨てています
あと、やっぱりアイデアをどう保存するかですかね･･･
やっぱり寝に入る直前あたりが一番良いアイデアが出ますから、それを忘れないように気をつけています

書く方に参考になれば良いですが、僕の作り方を･･･

1.頭の中でキャラ達に何度も動いてもらう
2.抽出して台詞とト書きの組み立て
3.台詞を元に場面構成の検討 （ここまでは脚本みたいになってます）
4.シーンの肉付け及び台詞等の修正 （ここから投下用本番書き開始）
5.投下時期に合わせて尺の決定 （なるべくアニメを終わり方を意識）
6.見直し、定着
7.投下

と言う作業をして、この話を作っている次第です

それでは最後までお付き合い頂けますよう、努力する所存でありまする |･∀･) ｶﾞﾝｶﾞﾙｶﾞﾝｶﾞﾙ!

セリフからストーリーを決めてるんですか。
98氏のアムロのセリフは、本当にアムロがしゃべってるみたいな感じがします。

保守

保守

喜べ！
メビウス・リンク氏が復活なされた模様(本スレより)

みんな両方見てるだろｗ

熱血、シリアス、コミカル
この3点セットがそろったスレって珍しいと思うんだが。
しかも外れなしで。

さーて、ルナマリアはキレイなカラダで帰ってこられると思うヒトー？

アムロの手でキレイから艶のあるキレイにオーバーホールされるのさ…

凸の裏切りを見て慰める・・・だろうな。

凸は修正で済めばいいけど厳格にはスパイ罪だからなぁ。

83氏のやろうとしていることは理解できるけど、
正直、カミーユに思い入れのない身としては退屈。

同じく

まぁ焦らず騒がずただ脱ぐべし

回りくどい奴らだな
素直に『出て行け』って言えば良いだろ……

わざわざコテ付けてんだから頭使えよ。

しかも83氏は最初の頃は殊勝に住人の意見を受け入れてた気がするけど
最近は住人の意見に対してなにも表明がないね

アムロが出てくるとこまでは構想固まってんだろ。
いちいち住人の意見聞き入れてたら破綻するだけじゃねーか。

助けるってのが引っ掛かるが……
ララァが二人をミネルバ近くに落としたのは拾わせる為だろうし

既に構想は練ってるって話しだし、そうそう細かい事ばかり
突っ込むのもな
今は待とう

>>588
どんな作品でもそうだが、読者の意見なんか取り入れた作品なんてクズだぞ？

>>592
それ例の服着てるアレだぞ

クロスに限らずララァに説明させたりララァの力だったりと
ララァを作者に都合良い存在にするＳＳは好きじゃない。
今回の83氏の投下で唯一不満なのがその点。
アムロの不在については、まとめて投下してくれてて
住人の意見を聞いてくれてると思う。

>>594は、ララァを都合悪い女として描けば満足してくれるに違いない。

そもそもクロスで都合良く作者＆読者の望むｷｬﾗだけ並行世界へ転移させる時点で(ry
そこは割り切るしかなかろうて

アムロスレでアムロが出ずにカミーユが出たんだからさすがに書き手としても考慮する必要はあるとは思っていたのだろう。
そこを考慮してはくれた以上、我々がするべきはアムロ登場話まで黙って待つ事だろう。
その時に評価すれば良い。

アムロスレが最適と評価された暁には他の職人と同様にマイペースで投下する本来のスタイルに戻っていただかねばな。

>>596
U.C世界を一年戦争開戦前の状態で血バレ前のC.Eと融合させる案を思いついて
さて出すキャラの数考え……まで来て即刻ブン投げた事例もあるしな

連邦に開戦前のジオンに潰されて即刻併合⇒プラント、裏切ってジオンと内部抗争⇒もめてる所を連邦の物量に潰されて糸冬了
>>598見て、これがパッと思い浮かんだ。

UC全部じゃないけどジオンスレがそんな感じでしょ。
ジオン公国がどのように設立したかからやってるし。

んにゃ、もっとﾑﾁｬｸﾁｬなの。宇宙二つ融合。
連邦・ジオン・連合・プラント全部いきなり同じ地球圏に存在するようになる。
地球圏の人口いきなり増加で大混乱。

>>601
せっかく減った人口が増えて、ギレン涙目

その設定だと地球側が洒落にならんと思う。
折角宇宙移民を強行して人口減らしたのに倍になったら食っていけないと思う。
しかしコロニーも一杯で新しく作る場所も無い。
本気で戦争して人口減らす、とか考えそうだが。

507氏のＳＳのことなら、あれはパッチワークのような状態だったはず

ところで83氏のＳＳ読み返してたんだけど、もしかして既にアムロ出てきてない？

83氏のSSで、カミーユが出るのは問題ないと思うけど。
ＮＴ力最強のカミーユじゃなければ、νガンダムに残ったアムロ達の思念を感じられないだろうし。
ゆっくりと続きを待とうぜ。

83です。皆さん色々とご意見ありがとうございます。今の所かなりスレ違いっぽいのは承知の上なのですがもう少しお付き合い願います
皆さんに完全にスレ違いと判断された時には別スレに移動します。神職人さん達には及びませんが今よりもう少しマシな展開に持っていくつもりです

>>606
現状が完全にスレ違いなんだが・・・これからスレ違いじゃなくなるんだよな？これからもスレ違いですよと表明したように見える

また不快な奴が来たか
出るってんだから待とうや

今、冬休みだしな・・・

判明した時に判断すれば良し。
その時にスレ違いだったら該当スレでの連載を薦め、スレ適合だったらＧＪなり乙なりすれば良い。
焦らず正装で書初めでもしようぜ。

正装とは全裸だな。

うーん、批判的なこと言った奴だけど、
とりあえずアムロが出てきてその後の展開まで待ってみるよ。
そこまで来て初めてこの流れが必要だったというのが判明するんだろうし。
それまでは反応薄かったり、あれだったりしても
その辺は83氏には耐え忍んでもらうしかないが。
自分は余計なレスはしないよ。

ところで83氏は今日の投下ではまだアムロのところまで行かなくて
今日の投下後アムロ登場まで書いてから3月頃に投下予定なんだよな？

心に余裕のないやつが多すぎるな

一部は、最初アムロ未登場のままお蔵入りになったりしないか心配だったのが、そのまま批判レスするようになったのだと思われ。
俺も最初の頃は不安だったからなぁ。このまま未登場で忘れられたら本当にスレ違いＳＳで終わるぞ、って。
でも、それならそれで一興と考えると、特になんとも思わなくなったなぁ。

最後まで書いてくれる人が最高の職人だ

>>612
ありがとうございます。批判等は甘んじて受けるつもりです。
今日の投下では仰る通りアムロは出ません

>>614-615
今のままじゃスレ違いも良いとこなので必ず完結させます

素晴らしい職人さんがいらっしゃるこのスレでお目汚しもいいとこだとは思いますが、皆さんもう少しお付き合い下さい

>616
本スレで変な質問書いたものです。他意はなかったんだが責めるみたいになって正直ごめんなさい。
これからは沈黙をもって支持とさせていただくよ。
頑張ってください。

頑張ってくれい
期待してます

あとさ、作者氏とは批判に噛み付くレスもやめたほうがよくね？
それで荒れる
マンセーのみ許容スレとかなると終わる

＞作者氏とは批判に噛み付くレス
日本語（ry

ああ、わりい
別に、が抜けた

作者氏とは別に
作者で批判に噛み付いてる人いないからさ

批判や批評も読んでる証拠だし、必要だと思うけど。
83氏の人物はなかなか面白いと思うよ。議長とか、カミーユとか。

設定は特に問題無い事はすでに判明しているんだ。
シャアは当然の事として、カミーユもCCA時の年齢のはずだし。
で、νも出る。
CCA作品である事は既に判明と。
あとはアムロがどう絡んでくるか。
アムロ＝ピーチ姫なら過去例の無い新種だな。

スーパープリンセスピーチとな？

>あとはアムロがどう絡んでくるか。
もう絡んでいるようだが・・・
ちょっと賛否わかれそうな気配
っていうかもうわかれてるか
まあ普通の事だわな
過剰反応する手合いがいなければいいけど・・・

>>622
ピーチ姫と見せかけてクッパ魔王と見た

スレタイがＣＣＡアムロｉｎ種・種死だから、設定は判明している所、推測される所共に問題無いんだよね
これでブライト艦長も飛んでくれば過剰反応する人の割合も減るだろうが話の流れ的に難しそうだな…

間違い無いのは仮にカミーユ、Ｚキャラが種・種死世界に来たらスレが投下スレとしては適当だったとしても、
あっちは基本的にＺ時のカミーユじゃないとこっち以上に過剰反応する可能性が高いという事だ。
紳士の集うこっちが受け入れる度量を示せれば良いのだが…

既にかなりの住人がｽﾚﾁからwktkに移行してるから大丈夫でないかい
かくいう自分もその一人だが
ラスボスアムロはファンの夢なんだよぉ！

いや、個人の夢をファン全体の夢のように言われてもな。
少なくとも俺は違うし。

どっちかというと個人の感想に噛み付く非紳士がいそうな事の方が気がかり

まとめサイトの人いつも乙なんだぜ
前の時思ったが仕事はえーなｗ

98氏の作品はPS装甲がきちんと機能してるのがすばらしい

ラスボスアムロといえば00はこれをひそかに期待して見てしまっている

ラスボス見たいって人は、
最後には主人公に倒される役の何がいいのかわかんね。
キラに負けるアムロとかアスランに負けるｒｙシンｒｙ
カミーユｒｙシャア（これはちょっと違うか）
って見たいか？まぁシャアはともかく。

三■目って何？

新シャアＳＳ系スレの癌
元々は某スレ発祥の荒らしらしいが今ではほとんど荒らしの総称
コピペや埋め立てではなく、議論をするとみせかけて難癖つけてるだけなのが特徴

でも荒すにしてもSSちゃんと読んでるってことだよな
マメなこった

荒らしを見たらとりあえずそういっとけばおｋ。

今でも某スレに粘着していてキーワードを聞くと蠢くクズ。
最終的にコイツのせいで某スレは崩壊したんだよ。
まぁ以前から軍ヲタが意味不明な長文晒して荒れてたんだけどね・・・

倉庫のランキングみたらこれが1位で意外だった

>>631
確かにそれは言える。
本編や設定だけ見るなら、「欠陥装甲じゃねーか！」になるんだけど見せ方によってあんなにも厄介な装甲になっちゃうんだよな。
400氏も敵に回す事で、PS装甲の価値を表現してるし。
上手い職人さんに共通する点はギミックの使い方・見せ方が上手いって事だな。

>>633
シャアやカミーユ、種死のエース達を相手に、恐ろしいほどの強さを見せつける姿を期待してるかな。
主役じゃそこまで強く描けないだろ？

>>641
その発想はなかったな。
確かにチート臭いほど強いキャラは主人公よりラスボスのほうが冴えるよね。
という俺は種死は悪夢が最終回派ｗ

ラスボスって結局ヤラレ役だろ
いくら強くてもアムロファンには嫌だなと思われる

ラスボスと言ってもいろいろなヤラレ方があってだな

>>641
＞主役じゃそこまで強く描けないだろ？
いや、98氏やら400氏はそれやってのけてるよ。

>>643
けど小説で死んでるから負けるとこをみても違和感ないわ。
俺もアムロ好きだけど、一度くらいはラスボス的なアムロがみたかったんだ。

ラスボスはものによっては「勝ち逃げ」という終わり方をすることもあるぜ。
トレーズ閣下とか

本スレの追い出すとかって何だ？

ラスボスは必ずしも死ぬ必要は無い。

カテジナさんが居るじゃないか。

>>648
三■目のいつもの手
職人追い出しへの導入口としてスレ違いを持ち出す

でも他の職人さんの迷惑になりそうだから向こうには書かないけど
俺もアムロが主人公じゃなきゃ嫌なんだぜ
ラスボスは絶対に嫌だし、
シャアに救出されるピーチ姫アムロはもっと嫌だorz
追い出したりしないけど
何とかしてアムロを主人公にしてもらえないかな・・・
ほんとに願いはそれだけ

>>651
読まなきゃいいだろ

スルースキル身に着けるいい機会くらいに思えばよろし
別板別スレ別作品だが俺も気に入らんのはスルー

>>652
過剰反応過ぎ
本スレのwktkも自演にしか見えん

気に入らん→基本スルー（当然レスは無い）
残るのはwktkばかりでもおかしくなかろ
ﾓﾉﾎﾝのスレ違いならともかく

アムロ助けるにはまずステラ達を助けないと。
となるとロドニアの惨劇を未然に防ぐ必要がある。
もしかすっと全て承知の上で子供達を助けるために
手駒やってる可能性もあるわけで、カミーユ達の出方に
よっては事態が悪化することも。

というかカミーユもシャアも事態を悪化させる天才だし。
下手すりゃアムロの方がマリオかも。

なんかカミーユとシャアがルイージとクッパに思えてくるｗ

ラスボスアムロか…
そういうの結構好きだけど
キラさんと愉快な仲間たちがすげ−影薄くなりそうな…
ラクシズは主役を輝かせるために目立ってくれないと存在価値が…

つ【ギャグ担当】

シャアはアムロをライバル視しているから、ライバルに相応しいアムロに戻ってもらわねばと真剣に奮起するかもしれん。
そんなシャアなら見てみたいかも。
カミーユは……NTレベルはさておき年相応位には大人になっててくれ…てかなっててくれないと年齢的にさすがに痛過ぎるｗ

カミーユって医者になったんだっけか？

>>660
ＮＴレベルとか言ってる時点で痛いだろうｗ

>>661
本スレ177 から嫁。そのネタについて話してる。

さて、次回にレジスタンス（特にバ）がどんな行動するかが楽しみ。
血の気が多い鉄砲玉ばかりだからなぁ。

カミーユはＮＴ能力最高という設定だけあってキチガイです

アムロだったら記憶喪失でも洗脳されてても
ＣＣＡ時のカミーユとシャアが気合で叫んだら
結構あっさり正気取り戻しそうな希ガス
まあそれじゃあ盛り上がりに欠けるかもしらんがｗ
個人的にはそんなイメージ

やっぱシャアだろうな、反応するとしたら
ぶっちゃけカミーユはどうなのよ？って思うｗ

いやもう
戦闘中に無意識に感知、会話でっしゃろ

befor
「何をする気だアムロ！」
「どいていろっシャア！」
↓
after
「アムロだと？」
「シャアと言ったな、俺は」

ですか？もうしそうなったら……なんだ、ほら、あれだ、困ればいいのかな

>>660
自分の名前ネタ笑い飛ばして痛い過去あっさりバラすくらいだから大丈夫であろ
その分NT能力落ちてるかもしれんが

本スレもうすぐ埋まりそうだな…ペース早くね？このスレ。
落ちるよりかはいいですが。

新人来たし98氏も二度投下したし、こんなもんじゃないか？
この速度があったからこそ先の大圧縮を乗り切れたんだろうし。

>>669
カミーユは学習があるからNT能力を維持できるらしい
だから究極ニュータイプで最高ニュータイプ

>>672
カミーユ最強厨はカミーユスレへ行け

>>673
それは最強厨とか関係なく
カミーユの設定コンセプトだからそこまで邪険に扱わないでも

学習して軍人としての道を辿らなかったカミーユが
なぜかCCA後にMS乗ったりしたら矛盾すぎるだろ

史実ではありえなかった可能性が高いが、二次創作だからな…
ウォン・リーに出会うという事が史実では出会わなかったがifの結果出会ってしまったとして考えれば、俺的には許容範囲だ。

本物のＮＴは今の人間には描写できず理解もできない
何故ならＮＴが次の人類であり戦争をしなくて済む人間ならば
その思考も行動も我々ＯＴと定義づけられた存在からは理解できないものであるだろうから
アムロから始まる我々が知り得るＮＴといわれる存在は所詮我々が理解出来得る範囲内の
存在であり、あくまで「ＯＴの想像できる・望む理想ＮＴ像」でしか有り得ないのだ

そもそもＮＴ＝新人類というのがまちがいだろ
宇宙移民独立のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞの一種にすぎない
戦争がなければ忘れ去られる、ありがたいなどと思われない
ＮＴなんてその程度の存在
種割れじゃあるまいし気持ち悪い礼賛は止めてほしいな

まぁ人類の進化の果てはアフターマンに載せられてるあの樹上生活者かもしれんしな

地球万歳アフタ〜マンて歌思い出した
あれは怪作

>>675
学習して軍人をやめるとかそういう話じゃないとは思うんだが
この二つのインタを読む限り

http://s03.2log.net/home/char/archives/blog1064.html

富野 
身体性というものに知がきちんと包み込まれて 
つまり理が身体に収められてその上で、 
これまでずっと言ってきてるように「誤解無く理解できる」 
という知力が持てるのがニュータイプだと思ってます 

生まれたばかりの赤ん坊といえどピュアにＮＴじゃあないんです 
でもまだ本人の理が働いていなくて、外界から受けたものがほとんどないような 
生まれ出てくる瞬間まではその子は健全なＮＴと思える素地は持ってるんだと思います。 
生まれてから寒いとかあったかいとか驚いたりして偏見がはじまっていく 

赤ちゃんが生まれる瞬間まであったはずの感覚を知や理を肉体の中に 
きちんともてたまま大人になれたら、そんなふうに素直に外界を感じれるセンサーを 
持ててたら僕はそれはニュータイプだと思います。 

富野 
我々は「おぎゃー」と第一声を上げた以後のところで、もう偏った人生に歩む方向へ 
ダーとまっすぐ行ってるだめでなのであって（笑） 

-必ず何かに染まっていくわけですよね 

富野　 
そうです。でもおまたの間から出てきた瞬間までの、あのピュアのセンサー 
というものを獲得することは、決してオール・オア・ナッシングなわけじゃないんです。 
僕はこれから死ぬまでしていっていい話じゃないかなという気がしています。 

-キングゲイナーを作った今の富野さんは、ほとんどＮＴですね 

富野 
ええそれは自覚してます。こういうふうに考えれば、少なくとも窮屈に考えないですむ 
ということが、自分の中でわかってきました。だからこそ、なんです。そうすれば何かひとつ 
改めて学習することができるだろう。勉強することができるだろう。自分の偏りを修正できるだろう 
そういうところには行き着き初めているんです。 

それがＶガンダムだより 

どうせ出すならアムロがNTだけどOTであったと発言した方の記事にしろよ
カミーユと同じく、他人に自分の意見だけを押し付けるな

>>682
おまえがカミーユが嫌いだと言う事だけは分った
これだからアムロ厨はw

ここはアムロスレだしアムロ厨とか言われてもな・・・
カミーユは確かに好きじゃないが別に悪く書いたりはしない

戦争してる時点で相手の意思をねじ伏せてるんだけどな

>>685
そうだね
全てがカミーユだね＾＾

カミーユは最高のＮＴ
カミーユに比べたらアムロもＯＴ
by富野

>>682
>>681に書いてるアドレス踏んでみ

>>687
カミーユ最強！

富野がいったカミーユがＮＴ最高とか究極のＮＴつうのは
人の革新としてって意味であって
戦闘が強いとかの意味じゃまったくないんだけどな

アムロが最強パイロット
カミーユが最高のＮＴ能力
宇宙世紀の希代のＮＴの話は
これでいいだろう
最強スレにすんな

なんかさ、カミーユがからんでくるとやっぱ荒れるね・・・
どこでもどんな時も

職人を追い出しにかかっているのが一人いるだけだろ
カミーユはそのきっかけにすぎない

新約Zはつい最近だからやむを得まい。
が、このスレで優劣をつけようとする事はナンセンスだ。
おまけに優劣をつける意味も無い。
別にバトロワさせる訳でもあるまいし。
黙って正装・正座で次の投下を待とうぜ。

話を変えてすまないが、アムロの名につられて本スレ読み始めた自分は
巷でキラ・ラクス・アスラン・シン等が蛇蝎の如く嫌われてる理由がさっぱりなんだぜwwww
みんな青臭いとこあるけど一生懸命ないい奴じゃないか
それとも職人が大幅改編してんの？

あぁ、TV版のキャラは大きく改変されてるんだよ。

アムロスレなのにカミーユ主人公なSS投下されたら嫌がる奴がいるのは当然だろ。
83氏がそうだとまだ決まってはいないが、かと言って先行きが読めず
その可能性を孕んでいるから一部の住人が過敏になってる。
その上カミーユのNT論なんかされちゃたまんないって。
荒らしなのか、荒らしに便乗してるっぽいのもいるし。
もしそうであるなら、カミーユ主人公なSSが
このスレに投下され続けることが嫌なだけだ。
アムロがメインで話が気に入らなけりゃスルーすればいいと思うが、
アムロが脇役で他UCキャラが主人公なら出てけって思うのは当然じゃないか？

ただ、83氏のはまだアムロがアムロとしての登場はないから
まだアムロが主人公じゃない、と断定してしまうのは時期尚早でもある。
でも多分、頑なにこのスレに投下するつもりなところから
83氏のSSはアムロスレに投下する理由や根拠があるんだろう。多分。

>>697
荒らしでございますフヒヒ

まで読んだ

>>698
荒しじゃないだろ
>>697の言ってる事はもっともだと思う

いつまでも荒れる話題引きずる奴は荒らしと同じ
別の話題振られてんのに

83氏のSSは主役が主役っぽくないだけだからな・・・・て種死のことか？

>>697　＝　>>699

>>702
残念、俺が>>699

別の話題って>>695の事だったら俺も気になるな
SSだけ読んでると、嫌われるキャラには思えない

>>697
アムロとカミーユの立ち位置を考える上では
ＮＴとしての違いつうのは結構対比になって面白いとは思うけどな
ちょっと過剰に反応しすぎなのはお前さんのほうだろう

俺も正直>>697と同じ気持ちだけどね


しかしカミーユは鬼門だな
以下カミーユの話題は禁止

>>703
原作に忠実に描かれると、ほぼ自動的に酷いキャラになってしまうｗ

ＳＳのキャラは、だいぶ書き換えられてるからねぇ。

個人的に、アムロ一人が種世界に来るというスタンスのSSが好みだ
一人異世界にやってきて孤独だったり悩んだりするパターンの方が読みやすい

他のキャラも来てしまうとスパロボ？みたいな

83氏の場合はCCAのキャラなら違和感なかったかもな
クェスとかギュネイならNTだし問題なし

>>703
TVのままの彼らだと、誰１人言う事聞かないから纏まらないw
職人がかなり弄ってるからこそ共感できる部分は否めない

NT議論なら旧シャア板に幾らでも該当スレがあるじゃないか。
こうやって荒れるからここではしない方がいいってことだろう。

>>703
よくわからん理由で何度も裏切ったり、自分勝手な理論で戦場に乱入して両軍に攻撃加えたり
戦うなと言っておきながら自分たちから攻め込むときには戦ってもいいとか言ってたり
好きになれってほうが・・・
でもシンは印象薄いせいか、色んなことに振り回されてたことしか覚えてないな

>>710
シンは原作まんまだと、努力しても報われない上に、周りの皆から虐げられ、最後は家族や仲間の仇に土下座するような展開になるから。
何も知らないと、見た目、もの凄く嫌われているように見える。

だからＳＳだと逆に扱いが良くなるような。

このスレはアムロ好きなのがほとんどだと思うけど、種好きも少しはいるだろう
そういう奴にとって性格改変は許せるのかな
自分はアムロが例えば熱血野郎になってたりしたら萎えるが
SSの性格が不自然に見えない程度の下地・設定等がTV版にあったということかな
だとしたらなんという資源の無駄遣い……

種も別に嫌いじゃないが、親友の恋人寝取ったうえに殴り掛かってきた相手の腕捻りあげて
「やめてよね、本気で喧嘩したら君が勝てるわけないじゃない」
的なことを言い放つ主人公の性格を改変せずに好かれる人物にすることは相当難しいと思われ。

>>712
何つーか種の原作は、アムロが「ＮＴは人の革新だから」って言って、連邦とジオン両方をガンダム一機で滅ぼしたくらいの話なのな

元の状態が酷いから、性格改変されて話が面白くなるなら歓迎。
というか、元の性格のまんまが許せないって意見もありそうだ。

みんながアムロ好きなのは、一番普通の人間だからじゃない？
どれだけの力を持っていてもアムロは結局、一人のパイロットであって、それでも自分ができる限りのことをする姿に人間的かっこよさを感じるんじゃないかと思う

・・・・・種には出せない魅力だ

その良さが分かったのは逆シャアの小説を読んでからだった

種の最初は期待してたから、いい感じに成長してる98氏のキラは好きだな

>>707
異世界への迷い込みは孤独である反面、それまでの柵から解放されて
自由でもあるんだよね。
カミーユはアムロを連れ戻すことが「助ける」だと思ってる節があるけど
アムロにしてみれば良い迷惑かもしれないし、シャアなんてアムロの人生
狂わせた張本人なんだから人選ミスとしか思えない。
そういう葛藤が見れそうで83氏の作品には期待している。
これで種・種死の両陣営が出揃ったな。

そういえばアムロと他のキャラが種世界に迷い込む話は割とあるけど、女性キャラが一緒に来る話は
まだ無い（このスレでは）事に気づいた

もしチェーンが一緒だったら、異世界でのνのメンテナンスに役立つだろうし
小説版のベルトーチカなら、お腹の子供と共にアムロの心の支えになるんじゃないかな

ベルと一緒だったらもう戦わないでほしいな・・・
ベルがいて連邦に子飼いにされる理由もないのに
戦場でしか生きられないのは酷すぎる

>>719
ベルチルまで行くとメアリーになりそうだ

CCAにキャラを限定させた場合
アムロと関わりのある女性キャラはクェスとチェーン？

劇場版ならね
小説版入れるとすごいことなるけど

劇場版…チェーン
ベルチル…ベルトーチカ
ハイストリーマー…カニンガム、アリョーナ、チェーン

ハイストリーマーのアムロは凄い。
女性を取っ替えひっかえしていて、巻末にて好色一代男と評されるほどよくモテる

たしかメビウス・リンク氏のアムロは『ハイストリーマー』のアムロだったはず。

流れをブッた斬ってすまんが、９８氏のアムロはオーブに着いたとたん拘束されそうな気がする。
「極秘開発中のＭＳを勝手に使って戦争に荷担した」という罪状で。
いや、ハルバートンっていうか連合からの連絡で、オーブもアムロの事知ってる可能性あるし。
知らないＭＳと知らない腕利きパイロットの名前だされたら、ミナ＆ギナ辺りが悪知恵働かせそうな……

まてまてまて、オーブに行く必然性がない気がするのは俺だけか？

原作も直接アラスカに行かない理由がイマイチ不明
つーかその理由を憶えていない位にオーブ行きが不自然
やはりカガリを捕らえて、身分がバレた処で、それを何らかの交渉材料としてオーブに向かうしかないが…
ハルバートンにオーブ行きの指令でも受ければ話は別だが…

>>725
問題ないと思うよ。
連合(この場合は軍籍を求めたお春さんと同じ国の軍隊の大尉になるのかな？)の大尉を拘束できる権限なんてオーブには無いでしょ。
この件に関する情報は、まとめの17を見てみると分かるけどね。
つーか、このネタ、一回このスレで議論されなかったけ？

>>725
＞「極秘開発中のＭＳを勝手に使って戦争に荷担した」
G開発計画を盗用してますた、と大声で叫んでるようなもんなんだが……

ちょっと仮の話をしてみようか。
外道の枠シリーズの内一機がAAに有ったとしましょう(理由は格納庫が壊れて外に流された所をAAに回収された、とか。まあ何でもいいね)
オーブにAAが寄った時、「これ実はウチがあんたらに内緒で作った奴なの。返してね♪」なんて言えると思うかい？

>>729
戦火逃れてプラントに移住した技術者を「返せ」と言いに行くずうずうしさのオーブだからなぁ

>>729
原作のままのカガリなら言うな
間違いなく堂々と自分が正しいと信じて疑いなく言うだろ

>>731
それは完全にアムロの修正が出るな。
ナタルがやる可能性もあるが、効き目はやっぱりアムロの方がまだまだあるだろうな。
ナタルが大きく成長しているであろう種死に突入すればナタルにも貫禄は出てくるだろうが。
98氏の続きがますます楽しみになった。

原作ままを描くとヘイトっていう話さえあったなｗ＞種
素材はなかなか良かったって意見も割とよく見るし
俺も下地を生かして上手く書いてくれる職人各氏のキャラの方が好き

素材は良かったんだよ。
プロデューサーと監督と脚本と設定考証に致命的なまでの人材不足があっただけで。
まあ実際のところ一番足りなかったのは負債の羞恥心だと思うが。

>>728
まとめの17って？教えてくださーい

まとめサイトの98 ◆TSElPlu4zM氏　　『機動戦士ガンダムSEED bloom 』をクリックしてください。
そこに17．2007/03/16という部分がありますのでそこをクリックしてください。

>>734
一番酷かったのは監督(ダンナ)と脚本(カカア)が先走りすぎて
スタッフとの意思疎通が成立しなかったことだと思っていました。

え？違う？

>>737
ハハハ、何をおっしゃるのやら
意思疎通というのはまともな生物同士の間にしか成立しませんよ？
あの豚負債が人間と意思疎通なんてできる訳ないじゃないですか

>>738
冨野作品ファン的にはまともな「生物」同士でなくとも意思疎通は出来ると思いたいが・・・
「見ろよママン、オルファンの輝きは温かい」ってな感じで。

まともな「存在」同士ということにしておかないか？

>>736
なるほど。ありがとう。

>>739
ふと思ったんだがブレンの頃の富野監督が種の監督だったら、宇宙鯨が作品のテーマになってたかな
何故か
オルファン=宇宙鯨
姉さん＝フレイ
マザコン＝アスラン
という図式が頭の中に湧いて出てきたんだw

>>739
だがその暖かさをもった負債がガンダムを汚していく
それを判るんだよ

>>738
その通りだな、
コヤツ等はサイバーフォーミュラＳＩＮで同様な事をやってるしな。
アレだけ人気があったキャラ達にセリフすら与えず二人の世界にしちまった。

>>741
俺は何故か
オルファン＝宇宙鯨
マザコン＝フレイ
アノーア艦長＝ジョージ
バロン＝クルーゼ
が思い浮かんだ

もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら１５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200018280/

>>745
乙！

おー、次スレ立ったか。

>>745
大尉お疲れ様です。

ブレンって言ったらあのOPだが、種でも種死でもしょっちゅう脱衣してる連中が居るな……




うん、男はいらね。
女でもいらね奴が数名。
てか、是非イザークママンと二コルママンとカナーバ議長にも頑張って欲しい所だが……ん？何だねその目は？

>>731
蒸し返してすまないんだが国家元首って国の利益になる事なら多少非常識でも「自分が正しい」って面して押し通そうとするもんじゃないだろうか？

アムロの修正と言えばさ、
Ζの小説版だとフォウ死後にカミーユの殴られ役？
買って出てるとことか、カッコいいんだよな。
「俺に怒鳴って気が済むのならば叫べ」って
アニメで見たかった。カミーユは殴らなかったけど押し倒してたｗ
ΖΖのブライトもやってたけど、大人って感じだ。

>>749
確かにその通りなんだがウズミとカガリのやらかしたことは国の利益になるどころか
「オーブの誓いを貫く為に、後は野となれ山となれ」と施政者としては最悪の選択肢
だったからな。
国家元首がバンザイアタックはいかんだろ。

>>749
他国との関係を考えるなら決して国益にはなりえないと思うんだが。
どこぞの半島国家みたいな外交目指すならともかく。

自分を正義と信じて「自分は正義だ」ということと
そういうべき立場と状況だから「自分は正義だ」というのは全然違うと思うぞ？

一応、こっちに書くがコーヒーに塩なんぞいれるものか？

塩入コーヒーは船乗りの伝統的な眠気覚ましだよ。

それこそアニメではちょいちょいネタにされてる希ガス＞塩入コーヒー

コーヒーにバターを一欠けら落とすというのも体を温める一つの手（ロシア式

国益の為に　自分達が正しい、ってのは現実でもあるが
自分が正義だから　自分達が正しいってのは宗教のやることだぞ。
余所のＳＳだけどザクレロのオーブの理念が正にそれだろ。

ホント、原作通りだとヘイトになるなぁ。

98のアムロは結局オーブで降りるのかな・・・

あの世界の連合だと、結局νごと利用されるのがオチだろうしなぁ

「利用される」のは結局何処でも一緒だけどね。

アムロに利用価値がある限り、そうだろうな



つまりアムロに利用価値がなくなれば…
NTじゃなくなるとか
肉体が欠損してパイロットとして使いものにならないとか

ifとしては面白いけど
このスレでは確実にニーズがないｗ

アムロ自身に利用価値がなくなっても、アムロの戦闘データとかを利用される可能性はあるぞ。実際スカルハートでやられているし。
身体的欠損が出ても、シミュレーター等での戦闘データを流用したりして……。

身体的欠損ではストール･マニングスみたいに片足になってもMSの教官になれたのもいるし、
教官などなら続けられるんじゃないだろうか。

左腕義手なのに鬼神の如き強さを見せ付けたカスペン大佐を忘れるな！

何故そこであえてキンケドゥを出さない？ｗ

それいったら種死の虎も片手落ちの片輪ですが？

＞肉体が欠損してパイロットとして使いものにならないとか
何かXに出てきたD.O.O.Mみたいにされそうな悪寒
（研究のため身体は遺伝子レベルで分解されシステムに組み込まれてしまう）
もしくは映画版のAKIRA

それなら　『電子機器を使用不能にするＬシステム』　で新たなジャミングシステムの方が有効だろ。

U.C.ってサイボーグ（動力義肢）出てこないね
キンケドウくらいか

>>767
初めはD.O.O.M＝アムロと言う設定だったらしい。没になったけど。
ってスレチか。

>>768
ガンダムXのwikiによると「D.O.O.Mに封じられているのはファーストニュータイプ」とあるし
「D.O.O.M役には当初は古谷徹の起用も検討されていた。」とあったのでそっちを思いついた

つーかLシステム役は女性が適任かなと（ローレライ伝説にちなんだシステムだし）

>>765
クロボンの話がアリなら培養脳だけでMSを動かす技術があるしなぁ

>>766
虎は「鬼神のような強さ」は一度も見せなかったと思うぞ

>>769
カロッゾ・ロナがサイボーグだったような。
素手でＭＳのコックピットハッチをこじ開けてたし。

>>774
その前に生身で宇宙遊泳してたなｗ

なにそのブリタイ司令。

ラクスの歌聞いてもヤック・デカルチャーって言うのかな？

ミーアの曲なら言うだろうが、ラクスの曲だとなぁ。
少なくともクロレ相手なら確実に撃墜されると思われるがｗ

ってよく見たらマクロススレじゃないじゃねーかｗ
俺ら自重汁ｗｗｗ

これ以上続いたら自重汁だが、ここで止まるのが紳士が集うCCAスレの真骨頂。

某スレではスレ違いも楽しむのさ、と返されるが
ここはあそこじゃないしな。

400氏は今回捏造したみたいだけど、
原作でジフリがコーディ嫌いな理由って結局なんなの？

視聴者からツッコまれるのが嫌で細かく設定してません

考察スレでは種死最大の謎とまで言われてる。一切情報がない上にＴＶ本編でもコーディ殲滅以外まともにしゃべってないから

どうも皆さん、こんちわっす！　98です
えーっと、ちとお聞きしたいのですが、生っぽい会話とか表現ってどこまでならアリだと思います？
前回投下分を読んでいただいた方なら分かると思いますが、月末投下分にはそう言うのが･･･
ちなみに決して濡れ場の事ではありません

>>785
どこまでもOK

>>785
書きたいように書いていただくのが一番かと。
本人が一番いいと思えるように書いた方が面白いでしょうし。
そんなわけで何処までも本人の裁量でOKだと思いますよ？

濡れ場じゃなければどこまでも突き抜けて良いと思う。
……さすがにSAN値チェックが必要なのは注意書き必須だと思うがｗ

濡れ場…
アムロ×ナタルが気になる俺は負け組。

俺も負け組み

14へ行け が連発しなければＯＫ。　これって御大ＥＮＤだからなぁ。

>>789
さすがにそれは勘弁して欲しい俺も負け組

>>785
あくまでナマナマを書くのが目的なら書けばいいし
作品を完成させるために必要なら書けばいい

しかし作品の完成を妨げるものに為りうるならｲﾗﾈ

ぶっちゃけ98氏の腕次第だと思う
要は面白ければいいんじゃないか
俺はキャラに違和感が有りすぎなければ平気

続き期待してます
頑張ってください

皆さん、こんばんわ！98です
ご意見をいただき色々と考えましたが、気にしながら書くのが一番良くないと言う考えに落ち着きました
とりあえず生っぽさは打ち消しつつ書いてみようと思います
皆さん、本当にありがとうございました |･∀･)ﾉｼ ｵﾔｽﾐﾅｻｰｲ

98氏のキラは接近戦にセンスがあるってことは･･･やっぱフルバ一辺倒の砲戦型な自由はないんじゃないか？

キラがジャスティス乗ったら新鮮かもな

自由と正義のアタマ入れ替えるとか

あ、あと色も

ソードインパルスみたいなカラーリングのジャスティスとか

400氏の作品で第７話にて
「僕としてはハルバートン少将の慧眼に感銘を受けた次第でしてね。
　まあ、こういった形でご協力させていただいたということです」
とアズラエルが発言していますがこの時ハルバートンは准将ではないのでしょうか？
他の場面では｢提督」や「知将」と呼ばれ今後呼ばれる事も無いのでどうでもいいことですが気になったので

>>793
ナマナマならいいけどマナマナはトラウマになってるので勘弁してください

>>801
2ちゃん上で誤字脱字に修正が入ったけど
まとめには反映されていないことがよくあるので
気にしないのが一番いい

>>802
えっと多分違うと思うけど……新宿END？

>>803
ご指摘された分は修正してるんですが
>>801の箇所も少将→准将に修正したほうが良いでしょうか？
400氏のご回答待って直します
もし他にもあったら教えて下さい

王道、シリアス、コメディとこのスレには揃ってるが
投下速度が遅いのは珠に傷だ。どうにかならんかな。

贅沢言うな。月一は決して遅くないペースだぞ。

>>804
お前がアンへルを撃墜したパイロットかーー！！

>>808
東京タワーなんか知らないよ？

ここまで掘り下げてるのに月一ペースで投下して下さる職人に感謝なんだぜ。

>>804>>808>>809
ここで２はカイム＆アンヘルの行末を見た時点でやる気なくした俺が登場。

>>本スレ212
他人の事がある程度理解できるって事を考えれば交渉人とか政治家じゃないか？
もちろん熱くならないようにする訓練は必要だろうけど

＞交渉人
つまりショウターイム！

アムロが軍人辞めて就職するとしたら設計関係だろうな

アムロなら機械技師とかそっち方向か…でもそれアムロの個人技能な気がするｗ
ＮＴが能力生かすなら、宇宙空間での作業者が普通かな？
理想郷の逆行デギンＳＳかなんかで、死角からのデブリを避けたり、初めて組む仲間でもスムーズな連携を取れるとか言われてたな

営業担当なんてどうだ？
相手の手の内が読めるなら成績抜群だと思うが。

NTを使った長距離通信網が発達

警察などいかがか。潜伏中の犯罪者や犯罪グループを行動前にぴきーんと察知。

野球だとデータ野球も裸足で逃げ出す脅威の打率が。

要するに人間関係と先読み重要な職業なら大抵おｋか

>817
皇国の守護者？

>>819
人間関係重要な職業に付いちゃ駄目だろ。
変に相手の考えてること理解した挙句、コイツとは相容れない！　とかいって血の雨が降るぞｗ

>>821
相容れないのを分かった上でいかに利用するかって考えられれば良いんじゃない？
それが出来たのはシロッコだけだが

保守

保守

NTもさらに進化すると嘘ついたり出来たりするし


参考文献：V外伝

進化であり革新であるっつーなら、遺伝しないとな。
一代限りだと、突然変異でしかないと思う。

個体としての突然変異の積み重ねが種としての進化に繋がるのでは

遺伝しない突然変異は積み重ならないだろうし、種の進化にも繋がらないんじゃね。
伝染病なみにNTが感染するならともかく。

重複する能力の代重ねならありうるかもしれんね
あとは環境なのかな

あと、ふと気付いたんだけどwikiでストフリのスーパードラグーンの所で
キラが空間認識能力ありになってたんだけど…設定また変わった？
スーパードラグーンって空間認識能力ナシで誰でも使えるんじゃなかったけ？

空間認識能力は[有り/無し]の二択じゃなく、[高い〜低い〜皆無]で表される物なんじゃないかと

幸島の猿とか。

遺伝云々でいえば、ベルチルのアムロの子供はある意味究極のＮＴだな。

母親の胎内にいる状態で『ダメダヨーォッ!』『パァーパは!』とかの声を発して、ビームを弾くバリア(!)をだしたりしてアムロとベルトーチカの危機を救ってるし。

・・・・・とんでもないね

そこまでいくとニュータイプではなくサイキッカーに分類したほうがいい気がするな

ベルトーチカが勘が鋭い女って設定だったのは
アムロ以上の次世代NTを作る伏線もあったのかなあと

ガンダムで赤子とか胎児は結構凄いからなｗ
生まれてしまう前のピュアな部分だっけ？
そんなんが関係するのかな
確か生まれちゃった瞬間からもう違うんだよな
禿の発言であったような

ガンダムに限らず、イデオンだって胎児が凄い

生命は純粋になるほどに強大な宇宙を求めてゆく……

宇宙を喰ってゆくのだ！！

ゲッターかよ

アムロの子供＝ゲッターということか！？

ゾロアスター教だっけ？
産声っていうのは、この世に生まれてしまった絶望に駆られて上げる絶叫だってのは。
そんな感じなのかな？＞生まれた瞬間

この世が間違った、正しくない世界だってのはグノーシス派に似てるね

俺がこんな位置に納まっている世界は（ｒｙ

>>825
それ長谷川同人誌じゃんｗ

>>835
富野 
身体性というものに知がきちんと包み込まれて 
つまり理が身体に収められてその上で、 
これまでずっと言ってきてるように「誤解無く理解できる」 
という知力が持てるのがニュータイプだと思ってます 

生まれたばかりの赤ん坊といえどピュアにＮＴじゃあないんです 
でもまだ本人の理が働いていなくて、外界から受けたものがほとんどないような 
生まれ出てくる瞬間まではその子は健全なＮＴと思える素地は持ってるんだと思います。 
生まれてから寒いとかあったかいとか驚いたりして偏見がはじまっていく 

赤ちゃんが生まれる瞬間まであったはずの感覚を知や理を肉体の中に 
きちんともてたまま大人になれたら、そんなふうに素直に外界を感じれるセンサーを 
持ててたら僕はそれはニュータイプだと思います。 

富野 
我々は「おぎゃー」と第一声を上げた以後のところで、もう偏った人生に歩む方向へ 
ダーとまっすぐ行ってるだめでなのであって（笑） 

-必ず何かに染まっていくわけですよね 

富野　 
そうです。でもおまたの間から出てきた瞬間までの、あのピュアのセンサー 
というものを獲得することは、決してオール・オア・ナッシングなわけじゃないんです。 
僕はこれから死ぬまでしていっていい話じゃないかなという気がしています。 

-キングゲイナーを作った今の富野さんは、ほとんどＮＴですね 

富野 
ええそれは自覚してます。こういうふうに考えれば、少なくとも窮屈に考えないですむ 
ということが、自分の中でわかってきました。だからこそ、なんです。そうすれば何かひとつ 
改めて学習することができるだろう。勉強することができるだろう。自分の偏りを修正できるだろう 
そういうところには行き着き初めているんです。 

それがＶガンダムだより 


これだろお腹にいる時の赤ちゃんのセンサーを学習して維持できる人がＮＴってヤツ

正直キモい思想だと思ったオレはガチでOTと。

大人になっても可愛い女性の母乳が飲みたい俺はNT

>>844
あ、そうそう
それそれ
外界からの刺激をダイレクトに、曲げる事なく受け取るってのは
……難しいねｗ

そこまで過度に純粋であることがいいとは思えない俺もやはりOTということか。
けどそれでいいや。無印クロボン信者だし。

一番ＮＴ能力高いカミーユ見てわかることだが
外界の刺激をダイレクトに受けとりすぎると危険性が多すぎるよな
新訳だと受け流すことを覚えたからいいけど
純粋すぎるってのはあんまりよくないよな

戦争のない次の段階の人類としてはそれでいいのかも知れないけどね。
オールドタイプに満ちた現状では旧カミーユのように潰れるのが落ちじゃなかろうか。

カミーユは小説だとＮＴ能力が膨張しすぎて幼児退行してるけど
これも関係あんのかな？

アムロとカミーユの違いだな
アムロはカミーユに比べたらＯＴなとこがあるが
カミーユより安定して能力を発揮できる
カミーユはＮＴ能力は最も高いが
感覚がシャープすぎて常に不安定

自我を開放し他人の意思を共有することは 
けして幸福ではない。人はそこまで他人の介入に耐えれない 
それでもカミーユはＮＴの才能を先鋭化させ続け 
死者の魂とまで感応し、自分の精神に取り込んでいってしまう 
無制限に他者を取り込んでいけば、必然的に自我の枠組みは軋み、揺らぎ、崩壊する 
人はＮＴであることに耐えられない 
カミーユ・ビダンはＮＴとして正しく能力を拡大していったため崩壊した 
Ζヒストリカ11号 

ＡＭ　カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。 
　　　　アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを 
　　　　通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。 
　　　　まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください 

富野　カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです 
　　　　最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。 
　　　　その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで 
　　　　ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった 
　　　　ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。 
　　　　いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。 
　　　　だからカミーユは気が触れるしかないんです 
　　　　ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった 

ＡＭ　　ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね 
　 
富野　そう、はなっからないんです。 

ＡＭ　　そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。 

富野　　それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと 
　　　　　悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。 
　　　　　カタルシスがあるわけがない 

当時から富野はＮＴ能力が先鋭化しすぎることの危険性は語ってるからな

毎回、自分に必要のない情報が入ってくるってきついと思うよ
アムロとかカミーユとかになると殺した人間の断末魔まで感知してるだろうし
そんなの普通は戦場でやってられないよ

アムロは、経験と時間を経て戦闘に必要の無い情報は意図的に無視する術を覚えた。
カミーユは、最初からあまりにも能力が先走りすぎており、それを制御する時間も経験も彼には不足していた。
(カミーユの先鋭化の原因に関しては、同世代にいろんな意味でヤバイNTが揃っていた事も要因の一つかも)
ってな感じかね。

前にも言われてたが、アムロはシャイアン基地に軟禁されていた事が良かったんだよな。(アムロ個人にとっては)
結果的にはあの期間は良い休憩になったわけだし。

うーん、それはどうだろ。
戦場ではなく日常生活を送る分には
別に軟禁状態になんかしなくたって支障ないんじゃ？
カミーユだってきっと戦争に関わらなきゃ精神崩壊もしなかっただろ。
あえて言うなら一年戦争からグリプス戦役まで
7年の時間があったことが休養になって良かったんだと思うが。
まぁでも軟禁されてたりなことがなけりゃ性格違ってそうだが＞アムロ

>>855
実際アムロとカミーユだったら
カミーユのがＮＴ感覚が鋭敏すぎるから
比べられないだろう

>>857
初期、つまり1st時代だとアムロもカミーユに負けないくらい化物だぜ。
ただし、回りの環境が違ってたけどね。

ＮＴ能力って意味ならカミーユのが1ｓｔアムロより上だとは思う
カミーユの場合は人間のキャパを超える覚醒なわけだし
１ｓｔアムロの次の段階がの覚醒がカミーユで
それが崩壊と隣り合わせだった。
そこまでくると戦闘能力とＮＴ能力は別の次元の話だが

>>858
1stの時のアムロがカミーユの様な目にあったら精神崩壊とは言わないが、シャイアンで軟禁されてた時くらいに
ひねくれた性格になってたかもな （一年戦争時終了時点で）
両親が目の前で死ぬは、思いを寄せた少女は助けられない、戦場で出会ったNTは腹黒野心家と極度の人間不信
おまけに上司のグラサンは今いち当てにならない……自分ならファと一緒にエウーゴ辞めてひっそり暮らすな

（ある意味その上を行く悲惨な状況だったのがVのウッソだが、こっちは訓練を受けてたのと
周りが優しいお姉さん達ばかりなのが幸いしたんだろーな）

精神・思惟の拡大という意味だと１ｓｔ最終話のアムロはカミーユも届かないように思えるんだがな。
青葉区に突入したＷＢクルーら（ほぼOT）とはっきり交信した上に、逃走コースから射撃が止むタイミングまで読み切ってる。
ビーム強化とかＭＳ強制停止みたいなわかりやすい事象は起こしてないけど、後世のどのNTもこの域には届いてないだろ。
まあ狭く深くと、広く浅くの差に見えなくもないんだけど。
カミーユとアムロの差は、母艦をホームと思えたかどうかなんだろうか。

地味に恐ろしいな、それは。

おい、おまいら！
アクシズを押し返してる時点でアムロも充分にヤバイNTだぞ！

NT能力というとどうしてもその人個人のことだけを注目しがちだけど
極端に言えばコミュニケーションに関する能力である以上、相手も重要だから。
1stアムロはララァと本格的接触をした時が別れの時だったからあれ以上引かれずにすんだけど
もしもララァが生き残るかララァ並みのNTがいればカミーユのようになっていたかもしれん。

>>861
ＺＺのカミーユの声の回みたほうがいいよ
それより凄いことをＺＺでカミーユは知らない人間に対してまでやってるわけだが
ジュドーたちにプルの危機を伝え、プルに戦術を教え
ガンダムチームにはどうすればＺＺに合体できるかまでテレパシーで指示しながら
アーガマの連中にも海に向かえとテレパスしとる

カミーユのアムロ以上のテレパシーの回

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1476638

>>861はＺＺ見たことないんだろう
アムロと同じ事をやってる場面がカミーユにあるんだが

何でこっちの方が凄い合戦になってんのｗキリねえよｗ
俺もZZ見てないが>>865は1ｓｔラストのと変わらん様に思えるが
それの方が凄いんだ？

>>868
カミーユの場合はジュドー以外は誰も知らない状態だからだろう
アムロの場合は知ってる人間に対してだが
カミーユは一度もあったことのないやつらの状況まで感知して
テレパシー送ってるからだろう

>>868
会ったこと無い人間にまでテレパスしてるからだろｗ

アムロとカミーユだったらカミーユのがＮＴ能力は高いと富野が言ってるから
カミーユが上なのは当たり前なんじゃね？
何を今更という感じなんだが。アムロも劇中でかつての自分よりＮＴとして才能がある
みたいなことミライに言ってたわけだし

テレパシーの凄さは
カミーユ＞アムロだが

感動する度では
アムロ＞カミーユ
だよな

同じテレパシー演出なんだがやっぱ井上の歌は偉大だった

ちゃんと見てればこんなバカな論争しなくていいんだから見て出直せ

>>866
カミーユスゲーｗ
完全に超能力じゃね？

>>874
でもこの最も優れたＮＴ能力故にカミーユは崩壊してしまったんだけどな

戦場の状況を全て感知して
的確にピンポイントに大勢の人間にテレパシーを送るというのは
後にも先にもアムロとカミーユだけだからな
この二人はやっぱニュータイプとして突出してた存在のは間違いないとは思う
どっちが凄いとかどうでもいいが
能力の高さ的にはやはりカミーユだが安定度でアムロなんじゃないかと

>>861
泉区にも来て欲しい

最終的に壊れるほどに一人突出してるのも考えもんだ
カミーユの崩壊がなければシャアの運命も違っていただろうしなあ

カミーユほどのニュータイプ能力というのは戦場という環境では
マイナスになることのが多いんだろう
本来は戦闘するための力じゃないし

ゲームじゃカミーユの崩壊が逆シャアの理由の一端みたいな
やつもあったけど、本編じゃシャアはカミーユ崩壊知らなさそうなんだが。

NT能力　カミーユ＞アムロは冨野本人も言ってるし、
描写も伴ってるから確実なんだろうが、
でも、実際役立つというか、丁度良かったように見えるのはアムロって感じ。
足りなくもなく多すぎでもない。それが安定性に繋がってる。
なんつーか、そんなアムロだからいいんだよ。

>>880
カミーユの場合は完全に感覚がシャープすぎる状態になってるからな…

それにアムロ単体の力ってわけじゃないが、
結果としてアクシズ押し返すだけの起点となりえたわけだし＞アムロ
カミーユは能力もそうだが、あの正面からぶつかりすぎる性格にも難があったんだろ。
逆にその性格故にNT能力が発達しすぎたのかもしれんが。

>>882
それはカミーユが純粋すぎるからだろう
その純粋さがＮＴ能力の拡大に繋がったつうのはあるだろうけどね

>>882
といってもカミーユほど覚醒したら崩壊するの可能性は高いと思うぞ
資料見ても富野の言葉見ても
要はＮＴ能力が高すぎる危険性やＮＴ能力に傾倒しすぎる悲劇をカミーユで描いてるわけだし

みんなして何を言ってるんだ？
カミーユの精神崩壊なんて存在なかっただろう。

それは夢だ。夢なんだよ。

だから純粋すぎるから正面からぶつかりすぎるのさ。

白カミーユより、ジュドーとかエルとかルーとかプルズが好きだから
アニメ版が好きです。悲劇感の薄まったΖはつまらんので嫌です。
精神崩壊つったって、ΖΖのあと復調してるっぽいし＞カミーユ

>>886
日本語でおｋ

ＺＺでのＭＳ恐竜化があってこそのＣＣＡでの原点回帰だからＺＺを黒歴史化した劇場版Ｚは好きになれない･･･。
ブライト艦長だけは除くが。
惜しい人を亡くしたものだ･･･。

大変参考になる話だったんだが、種世界にCCAアムロがきたら考察スレ的には
ぼちぼちスレ違いではないかと。
アムロを絡めずカミーユ凄いとしか言ってないようにとれるレスもあるし
カミーユ厨うぜーと言いたくなる俺アムロ原理主義

カミーユがNT能力最強なのは認めるよー（´ー｀）／

>>877
仙台市民乙

>>889
そういう挑発的なレスやめとけよ
空気嫁

確かに三、四行目は言わなくていいわなｗ

しかし大方は同意、見ててさすがに話ズレすぎだったよｗ
何のスレでもカミーユの話になるとファンが熱くなって収集が付かなくなる気が

アムロとの比較対象として使いやすいからだろうな
シロッコまで出してきたら本当に収集つかなくなるかも

スレ違いとまでは思わなかったけどな
アムロのＮＴとしての立ち位置つうのはが見えてきて面白かった

ゴクウとゴハンの関係性に似てるからな

あー、なんかすごいしっくりくる気がするその例え。

つーか、事実はともかく
多分、NT能力最高はカミーユだけど、
カミーユはNT能力最高すぎて戦士としては強くなりきれず（維持しきれない）
アムロは高レベルを維持しながらもカミーユほど行き過ぎなかったから
戦士としては理想的なほど強い、というのが
あくまでこのスレにおいては、そういう考えの人が多い気がする。

それだけのNT能力を持ちながら、OT的だったり
戦闘特化しすぎてNT的に間違ってしまったようなアムロだからこそいいんだ。

>>898
というかそれが答えでしょ
アムロがＮＴとしての有り方で考えるならば

ＯＴばかりがいる世界じゃあ
カミーユみたいに純粋すぎてＮＴ能力最高なのは
孤立して疲弊していくしかないよ
ＮＴの世界になればカミーユは輝けるだろうが
アムロはＯＴの世界でもＯＴの感性ももって妥協しながらうまくやっていけてる印象

亀レスだけど>>872
やってる事は凄いけど感動できないってのはカミーユが
ジュドー達を更なる戦いへと引き込んでるからだと思う。
しかも自分は安全な場所にいる。
自分の命を削ってジュドーを助けたプル＆プルツーのように
感動できる場面じゃない。

あれなー。実はカミーユがふらふら出歩かなきゃ
そもそもあんな事態にはならなかったっていう。
カミーユいない→探しに行こう→プル以外出掛ける→
プルがグレミー察知して単独出撃→危なくなる→カミーユ電波発信→
カミーユの電波に助けられるプルとプル救出に間に合うジュドーたち
まぁ別に感動狙ったシーンでも感動するシーンでもないしな。

>>901-902
スレ違い
カミーユ叩きなら違うとこでやれジュドー厨

＞ジュドー達を更なる戦いへと引き込んでるからだと思う。 
＞しかも自分は安全な場所にいる。 
どうやったらそういうふうに見えるんだよｗ

>>903
お前もな。
最強ＮＴ論議なら旧板へどうぞ。
ここは全裸で会話する紳士淑女の社交場です。

>>903はいたって普通のこと言ってるだろｗ

>>905
淑女は全裸になどならん！
見させて欲しいけど

>>905
最強ニュータイプ議論なんざ答え出てるから不毛だよ

>>901
しね

ここはアムロ厨のすくつだと思っていたがｗカミーユ厨もいるんかい

jyudo-tyuuuzee

争いはやめろ
煽るならアムロ最強厨にしてνこそ至高のガンダム派の俺だけにしろ
Hi-ν？あれは飾りですよ、偉い人には（ry

最強やらカミジュド闘争ならよそでやっとくれ
近頃投下がないから保守がわりみたいなもんだと思えばまぁ…
というかそろそろ投下くるかな？

アムロスレなら　　子供に付き合っていられるか　　と大人な対応しましょ。

そろそろ待機な時期ですね。

ジュドーってＮＴのなり損ないだからな

>>915
アムロには完敗のジュドーだからな

誰が強いかもNT能力が上かなどはある意味どうでもいい。
禿が明言している以上、議論しようとするのは不毛だしな。
そもそもカミーユ、ジュドー、アムロの三人が命かけて殺し合う状況があるとは思えん。
83氏の作品はこの先ありえるかもしれないが。
俺は職人様の投下を読んで納得・満足・ＧＪできればそれで良しだ。

我々がするべきは次の投下まで全裸待機だけだよ。
寒くて乾布摩擦は必須だが。
氷点下はきついぜ…

だから包茎手術でレーザークランプはやめとけと（ｒｙ
ここは手術痕の目立つインターネッツで（ｒｙ

ＮＴとかなんとか関係無い。人間としてジュドー嫌い。

作品として駄目すぎだろZZ

なんだ結局三（ｒｙか
どうせアムロもジュドーもカミーユもΖΖも１stもΖも見たこと無いんだろうに
いい加減ガンダム一本くらい見てから喋れや

ZZは途中で挫折した。あれ見続けるの無理

あまり実弾使ってないのと戦車兵が凄惨な笑みを浮かべないからかｗｗｗｗｗｗ








ってか凄惨な笑みってあによ

>>923
いや流石に凄惨な笑みは使うだろ日常以外なら

例えば佐藤大輔がオメガに誘いに来る時の……

あ、ちょっとお客さんのようです。こんな夜中になんだろう？

ひょっとして、最強NTはキンケドゥか？成長力最強のシーブックの数年後だろ？

キンケドゥ好きでクロボン好きだけどさ、いい加減止めようぜ
最強論議は無益だし最強と最高はイコールじゃないだろ
紳士たれ

ＵＣ最強議論は唯のスレ違い
やるならアムロとＣＥ似非ＮＴの比較をしろよ

CEのはカテゴリーFに近いような
血縁者でシビビーン多いし

一年戦争時のTVニュースとか新聞をみてみたいな
連邦の最新鋭艦、快進撃！とかガンダム、かの青い巨星を撃破!!とか
刻々と伝えられるんだろうな
お子さま大興奮で総カツレツキッカだよ
の、わりに後の作品ではそれほどでもなかったか
当時の報道ってどうだったんだろう

ジュドーは富野が御三家で一番ニュータイプ能力低いって言ってた

>>929
結局キラのアレはユーレンがキラ造る時に
フラガの遺伝子からパクってキラに組み込んだ、だっけ？

>>932
はぁ？何ソレ
アレって演出に尾ヒレが付いて一人歩きしているだけじゃねーの？

>>930
ジオン側のなら出版されてたろ
黒い三連星の死因が、連邦の撃った核弾頭を阻止はしたもののそのさいに横合いからやられた
とか報じられてる

>>930
三国志新聞みたいなノリであった気がする。

話全然変わるけど、98氏のキラはいつ種割れすんだろーな？
前に言っていた時は3回って言ってたけど、
98氏のキラはどういう過程で種割れすんのか楽しみ。
まぁ個人的にはアムロの関わることでだったら面白いなと思ってんだが。

俺はアムロが種割れをどう感じるかが楽しみだな
原作ではノータッチだった部分だけに

>>936
決まってるじゃないか。
種割れが最も光り輝く瞬間を狙ってぶち込むつもりなんだよ！
まあ、真面目に考えてみると最初の時に種割れの強さをこれでもかというくらい描写して、二回目で種割れがいくら強くても戦局に影響を与える事が出来ない事を描写し
ラスト三回目で種割れとかを乗り越えた力を出してオーバーヒート……
飽くまで俺の妄想なんですけどね。

>>937
「制御できない集中状態」って感じジャマイカ？

「bloom」ってタイトルだから、「種割れ」じゃなく「開花」するんじゃないか？
原作の、単純に戦闘能力が向上するなんて代物じゃ無く、もう一段階上の正しくＳＥＥＤが発現するみたいな感じで。

全く関係はないが

bloomにerを付けると、bloomer　ブルマー　になる

ブルームとは1stのザ・寝取られ男、カムラン・ブルームのこと…

つまりこれは種割れしたら婚約者奪われる結末を暗示していたんだよ！

>>941
アスランのことかーーーー！！（98氏種で唯一の種割れ者）

まあ、アスランもフレイと仲良くやってるからどっちもどっちだｗ

…あれ？一番可哀相なのサイじゃね？

サイの種割フラグktkr

>>939
ああ、なるほどね。
「bloom」は「大人の助けで子供が開花していく」的なニュアンスで使ってるのかと考えてたけど、SEEDとか含めるとそっちの方があってるなぁ。

>>495の解釈のほうが俺はしっくりくるなあ
種最終回はバッドエンドだったから
希望のある結末にしようという意味でbloom（種の開花）とかはどうよ？

確かにGアーマとドダイの解釈はあれでいいと思う

なんという偶然ｗｗ

保守

流れを切るような話題で失礼しますが、オーブってＺのアナハイムを
意識して設定したんですかね。

そうじゃないのかな
島国みたいだし設定とか演出とか合わすと航空戦力を増強したかったんじゃないかな
でも攻められる時、敵は戦艦で来るんだから水中用モビルスーツを造るべきだったと思うんだよん

あと実弾の長距離攻撃ができるＭＳは欲しかったな
なぜに大気圏内でしかも海でビームなのか

>>952
砲撃するだけならリニアタンクや固定砲台で十分と思ったんじゃね？

>>953
ミサイルの迎撃にしか使ってなかった希ガス＞リニアタンクや固定砲台

しかしオーブが中立国として最大の失敗点は、連合やプラントが手を
出しにくいほどの影響力を持つ感じがしなかったことですね。例えば、
両者のサイフを抑えられるくらいの影響力がないとなぁ…

アナハイムは政財界に強い発言力を有し、公国軍も接収を控えたほどの
一大コングロマリットと言う設定があり、企業としてはティターンズ向き、
実際はエゥーゴのスポンサーをやるなど、フットワークの軽さと柔軟さを
感じますね。後にサナリィとのＭＳ開発競争に敗北するわけですが…

>>952
そういや連合、ザフト共に水中用MSあるのにオーブだけないよな

それともMSVかなんかでグーンの外殻つけたりスケイルシステムつけた奴がいるのかな？
汎用性が高すぎるぞアストレイｗ

それでも映像には全く出てこなかったがorz

オーブの驚異の技術力にかかれば、水中でもぜんぜん桶。

>>956
＞グーンの外殻つけたり

赤枠がやってた

>>958
ソレなんてガンダムアスクレプオス？

保守

>>955
一年戦争時にアナハイムはＭＳ開発してないし、全体への影響力ないよ。
戦後ジオニック吸収してグリプス戦役でああなったんだから。

MSは開発してなくとも全体への影響はあったんじゃない？何せもともと
電子・電気機器の製造販売を中心とする軍産複合企業
だったらしいから。

外伝の閃光では月企業なのに戦時中から連邦と取引してたからな。
ある程度以上の影響力はあるでしょ。

噂によるとゴップが戦後天下ったとかなんとか・・・

かなりの影響力なけりゃジオン系企業の吸収など認めてもらえないと思う。

話の流れを切って申し訳ないのですが、400氏の作品だとそろそろパナマで
開発中の量産機が話に登場してきそうかな？
ストライク・ダガーとは別の機種になるのか、はたまたアムロ達のデータを
反映させたストライク・ダガーになるのか…
ストライカー・パック機構を廃した105ダガーみたいな機体なんじゃないかな〜
と予想します
みなさんはどう思われますか？

＞ストライク・ダガーとは別の機種になるのか、はたまたアムロ達のデータを反映させたストライク・ダガーになるのか…
おそらく後者じゃね？
ストライカーパックシステムも完全に廃止するのではなく、簡略化してランドセルタイプにするのではないかと予想。
これなら特別な設備が必要ないし、略全ての機体に採用する事が出来るしね。

折れも後者と予想。
ダガーは元の名前がデュエルダガーでMk-IIとは従兄弟の関係、
基礎は同じだろうから改修しやすいでしょ。

でも、何話か忘れたけど「脱出機構を付けてコストが上がった」のような事をアズラエルが言っていたような・・・
なのでガワはストライクダガー、中身は別の機体になるのでは？その前にアムロ以外のナチュラルがマトモに使えるOSが必要だけど

同じく後者だと予想。
ストライカーパック形式だと、各種ストライカーごとに重心・バランスが違いすぎてパイロットにもOSにも負担が大きすぎです（＾＾；

私的予想だと
デュエル以上エールストライク以下の推力とマウントラッチがあるランドセルを背負った105ダガーといったところでしょうか？

アズラエルが原作より早めに梃入れしたみたいですし、ストライクダガーよりはマシな状態であることは確実ですよね。

名前も、
GUNDAM・Mk-�Umass production.Ver（ガンダムマーク２　量産ヴァージョン)　

ということで　GM（ジム）って名前に成ってたりして（ｗ

そこまで逝ったら種らしさが無くなりすぎてダメですよね（＾＾；

後者だろうな。
「ダガー」の名前は消さないと思う。

>>968
＞ナチュラルがマトモに使えるOS
そのためのパナマです。(ゲンドウ風に)

よくよく考えると、400氏の中で使われてる技術ってUC固有のものがまだ一つもないんだよな。
普通この種のSSだと火葬戦記よろしく、クロス元の技術使いまくりなんだけど、400氏が使っているのは飽くまでCEで実現できる「発想(下駄とか)」のみ。
これは結構凄い事だぜ。

まあ、UC固有の技術となると殆どのものにミノフスキー物理学が絡んでくるからな。
400氏の選択は正解だろう。

ＣＥのＭＳはダメなとこ多すぎだがロングダガー・フォルテストラはどんなもんだろう？
比較的まともに分類されアムロ機の素体にも着眼されたデュエルベースの重火力化機
ＭＳの運動性は悪化するが、そもＵＣにおいてもＦＡ計画はνの時代、運用レベルではＶ２でも使われてるし

アムロ的にはどう考えるかな？

CEで再現できるアムロが知りうるUCの技術って下駄以外に何が有るんだろ？今は必要ないけどバリュードパックは再現できそうだけど。

そういえば何でU.C.でウェイブライダーって普及しなかったんだろ？
Ζplus A型はそこそこの数を作ったみたいだけど、mkIIが使用した物を量産すれば
バリュートよりも使い勝手良さそうなんだが

>>974
数は力だよ兄貴

>>974
普及しなかった理由としては大気圏突入なんて状況はそうあるもんじゃないし、下駄としては高価すぎるからじゃないか？
少なくとも地球が本拠地の連邦側にはあまり必要ないし、ネオジオンとかにはそんな余裕がないからバリュートで済ませるしかないと

個人的に言えばアムロたちのデータを反映させたデュエル・ダガーみたいな機体を予想
アムロのMK-2もベースはデュエルだから、MK-2をベースにした量産機みたいになるんじゃないかと
フォルテストラ装備してないデュエル・ダガーって細身なとこが何かジェガンを彷彿させるので、趣味に走った
妄想ではジェガンとデュエル・ダガーを足して2で割ったような機体が頭に浮かんだｗ
顔は以前絵師さんが描いてくれた改修型ジンみたいにゴーグル型を希望

U.CでもGMみたいにあまりにコスト優先だと性能的に見劣りしてしまったから、アムロだったら若干高価になっても
優秀な量産機を求める気がする
まぁ、最初は数を揃えなきゃいけないからストライク・ダガー（脱出機能付き）の量産はじゅうぶんありえそうだけど
あと、ストライカーパックは必要ない気がする
大気圏内でMSが飛ぶ必要は可変機でなければ必要ないだろうし、ドダイ改みたいな機体作れば十分かと
ストライカーパック自体単体では意味ないもんだし、ドダイ改みたいな航空機なら輸送とかにも使えてり利便性有るだろうし
何にしてもどんな量産機が出てくるか今から楽しみだ

長文すまん

だが逆にＭＳＶや種ではそんこともないが、種死まで含むとＣＥ世界の技術常識からするとＭＳを推力だけで飛ばせるのは十八番みたなものだからな

ＵＣの歴史的にもストライカーパックは採用されないだろ、似てるのにＦ９０とかあるがそれも以降は採用されてないところから利点より不利点が多かったんだろ
そもアムロの知らない歴史だからな
ザク�UＪ型とか宇宙用ジムとかみたいに最初から飛べる地上用ＭＳとか、地上性能をオミットした宇宙用ＭＳとか
あってもＺ＋みたいに使用域の限定換装する形になるんじゃないか？
数が揃えられるのが連合の強みだしアムロ用のワンオフとかでもなきゃパイロットが基地間を機体ごと移動しなきゃならん訳もないし

あれ？繋がんない？

保守

次スレは>>980が立てるの？
それとも>>970？

考察スレいらないんじゃないかな
本スレが過剰に変な全裸な流れになるくらいなら考察してた方がいい

>>982
そういう意見は前にも出てるけどね。
最終的には、このスレは必要って結論になってるから。
詳しくは本スレとかの過去スレを見てね。

スレ立て挑戦したけどダメだったわ
とりあえず次スレのテンプレおいときます。


【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6


SSの感想、UC･CEの比較検証、職人さんへの激励、何でもどうぞ

本スレ
もしも、CCAアムロが種・種死の世界にいたら１５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1200018280/


過去スレ

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193131428/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1185175985/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172323529/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162295743/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1158938086/

【まとめ】http://ifcca.web.fc2.com/
【Wiki(ウィキ)】http://arte.wikiwiki.jp/

うっし、そんなら俺が挑戦してみます。

あがっちまった上に本日二回目。もう死んじまったほうがいいな俺…

タテタヨー
【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
http://mamono.2ch.net/shar/index.html#1

テンプレはありがたく使わせてもらった

二重になってるのは俺が報告していなかった責任だよな…
謝って済む問題じゃないが迷惑をかけてしまった。ホントにごめんなさい…

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202272269/

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202285380/

さて、どちらを使うべきか

よりどりみどり〜、って贅沢な悩みだよな〜。

末尾３８０はアホがいるから、とりあえず２６９というのはどうだろう？

後にたったほうに変な奴がわいてるし、止めとかないか？

埋めてやるぜ

【考察】ＣＣＡアムロin種・種死【雑談】part6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1202272269/

ではこっちでOKかね？

末尾380は次期主力スレ選定に漏れたか。
MS開発競争のようだな。

という埋め。

つまりいずれ末尾380はギャンのように我々の前に立ち塞がるんだな

埋め

997なら次の日曜に400氏が投下してくれるかもしれない

梅

あと少し

1000

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
　　　　　 l:l::..: :.|i: 〉
　　　　　 ヾ;::::..:lｼ′ 　　　　　 新シャア専用板＠２ちゃんねる
　 　 　 　 　`ｰ┘ 　 　　　　　　 http://mamono.2ch.net/shar/