駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part12

タイトルどおり、奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1180691994/

２２２

※テンプレ修正

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

コピペに失敗しました。前スレ991さん、住民の皆様申し訳ありません

>>1
あんたって人はーーー！！乙です

>>1
テンプレ噴いたｗ
乙

奴等がワロス

>>１
奴等から乙です

前スレ消化に4ヶ月半か。
結構かかるもんだな。

>>1乙

>>8
今月に入ったあたりから活性化しだしたからなｗｗ

ま、駄作じゃないな

駄作だよ
ただそれでも好きな所がある作品
それだけ

駄作と思う人は駄作だし、大好きな名作と思う人もいるだろう作品だと思う

ここは平和に駄作だけど好きというスタンスで語ろうぜ

名作だと思う人はそういうスレ立てたらいいよ

最初から駄目だったよ派
砂漠までは良かったよ派
オーブまでは良かったよ派
フリーダム登場までは良かったよ派
もう一回宇宙に上がるまでは良かったよ派
最後まで良かったよ派

どれ？
俺はフリーダムまでは良かったよ派だけど

序盤とマジ殺とオーブ戦と終盤は良かったよ

俺は最後までツッコミどころあるけど
最後まで良かったよ派かな

一応俺も最後まで良かったよ派（破綻云々は考慮してないが）
良くも悪くも自由登場後辺りから独自色が出てたしな・・・

良かったって種限定の話なんだな
ここですら種は良かった種死はなければ良かった事にされるのか

種死も枠組みとか設定とかキャラの一部の立ち位置は好きだよ

種死も好きなシーンは結構あるよ
種系は場面場面で見ればかなり良いと思う
全体を通して見ると駄目

自由VSインパルス戦は自由VS夜逃げに次いで俺の脳内で最もｗｋｔｋしたシーンですが何か？
あと18話も好きっちゃあ好きだ

シンの初種割れも好きだ
鈴村の演技が光ってる

種は荒削りだけど王道を行った感じがして好き
種死は構成が他にはない変化球でもっと上手くやれば良い作品になったのになーと思う

種死はとにかくキラのでしゃばりすぎがもったいなかった。
ちゃんとシンにフォーカスしてれば、
種からテーマ的に一歩ふみこんだ物語としていい続編になったと思うのに。

>>24
それはバンダイ様の意向だから仕方ない

00みたいな駄作を味わうと、種はそれなりに素晴らしい作品だったなと思える

>>25
バンダイの意向だったの？嫁の贔屓だと思ってたよ。

俺なんか逆に荒削り、行き当たりばったりで作ったような種の後だから地味でも堅実な００は好感もてる
八頭身コーラとかも見てるせいもあり、グラハムのアタックも種の腐展開同様にやにや見てられる要素も見つけたし

キラのスパコディ設定が無ければよかった。
それ以外は特に気にはならなかったのに。

シンは「種ワールドの主役」としてゴミだろ
ヒスなだけでインパクトが足りない

キラはインパクトあったな。いろんな悪い意味でだが。

>>27
シンとインパルスが人気でなかったから途中で20話までできてた脚本を書き直したらしい
その後は自転車操業
バンクと総集編が多かったのもこの所為

キラ＝小泉
シン＝阿部
刹那＝福田

シン主役のまま続けてたら自民党みたいに（ｒｙ

>>32
そうだったんだ。
インパルスはさておきシンに人気がなかったってのは
種からのキャラ萌えファンの皆さんに不評だった、つー感じかね。

オタが多い2ｃｈでのシンの評価はマシな方
外人や一般の評価はこんなもんじゃない

つーか種死序盤もシンよりもアスランが主人公って感じだけどな
巻き込まれ系の典型的な主人公

シンて見た目もかっこいいし声は鈴村だし普通なら人気出そうなもんだけどな

周りの一般人じゃあキラマンセーばっかだ
シン好きな自分にとっちゃ肩身が狭かった・・・・

どうでもいいがデュランダルってサイバーOVAの名雲のオマージュかなんか
なのか。
種死ってサイバーSAGA辺りの要素が使いまわされまくった作品に感じた。

そういやキラさんと凸が種死で乗ってた車もサイバーにあったのと同じ（もしくは類似物）だったな

>>37
要するに時代はキラファンだらけだったというこったな
Zのときにカミーユがボロカス叩かれたようなもんだ

シン、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

プリキュアの完全主役交代に比べれば、
世界設定つながってるんだから新旧キャラ両方見れてｳﾏｰだと思うのに。
＞種→種死、1st→Z

今思うと種は名作だった
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191752494/

>>41
まあ福田が「カミーユで満足してた派」だったらシンも立ったんだろうけど
「アムロが主役じゃなくてブチ切れた派」だったらしいからな

ファンの立場としてアムロに活躍して欲しいってのは分かるけど
新主人公を立てておきながら、新主人公の物語を描ききれないのは
プロとしてどうなんだろ、シンを主人公として見てたから、疑問だわ

そこんとこ勿体なかったな

シン自身に対する期待ももちろんだけど、
シンという全然違う境遇のやつが現れることで
キラとかアスランの新しい反応も見られる…という期待もあったんだけどねえ。

結局、両方とも不満が残った。

シンは怒りの矛先がなぜかオーブに向いたからなぁ
そもそも戦争を吹っ掛けたのは連合なわけだから、怒りの矛先は連合に向けて家族の敵討ち的な気持ちでザフトに入隊して
オーブには所詮何も出来ない夢見るお馬鹿さんな国だっていう、失望と蔑みをない交ぜにした感情を持たせたら良かったんではないかと

何故か新スレ立ったとたん加速しとる。

>>47
八つ当たりに近いけどわからなくは無いかな。
現実でも他国がアホな要求したりして日本政府の対応が不甲斐ないと気に入らん事もあるだろう。
それを誇張したようなモンと俺は解釈。

プラントなんて関係ない、連合と戦うのに都合がよさそうだからザフトに入った
とかだったら面白かったかも

ワイルドで一匹狼なシン、いいな。
種死のレイ、ルナマリアらとの擬似家族的な雰囲気もよかったが。

>>49
そっちの方がシンプルで良いな。

ｼﾞｴｯｼﾞdesireの士官学校時代のエピソードとか映像化してほしかったぜ

>>47
『新たな主人公・シンについては、今はまだ多くを語ることが出来ません。
一つだけ言えるのは、彼はキラとは全く逆の考え方を持つキャラクターだということでしょう。
例えば、キラはある意味日本人的な思考の持ち主で、物語当初から「出来れば戦いたくない」と考えていました。
それに対して、シンは自ら軍属になることを選んでいるのです。もちろん彼も、物語が進むにつれて
確実に変化していきますが……。』以上公式HP内の監督インタビューより引用

シンはキラとは全く逆の考え方を持つキャラとして設定したそうだから
カガリにつっかからせたることで前作の主要人物と思想において対立姿勢をうちだそうとしたんじゃないか？

ていうか久し振りにインタビューを見たら一応種死スタート時点ではシンは物語が進むにつれて
確実に変化する予定だったってことが明らかにされてるのな。放送後のインタビューでは
シンは変われなかったって言われてたような記憶が・・・。どこで予定が狂ったんだ？

スペエディじゃシン唯のガキだったからな

俺はああいう青臭いというかガキなところが好きだがね＜シン

所詮アニメ＝創作物だからそれなりの変化が欲しい俺的にはシンはキャラとしてパス
キャラ本人のせいじゃないが、全く変化の無い犬で終わっちまったからなあ
俺がシンでもラストは泣くぜｗ

>>47
福田は種の後半〜終了後のインタビューではキラをボロクソにけなしたり
ラクスをモンスター呼ばわりしたりしていたし、
種デスの後半〜終了後にはアスランやシンのことをボロクソにいっているので、
予定が狂ったというか、単に描写が上手く行かなかった部分をキャラクターに
責任転嫁しちゃうんだよな。
自分が作ったキャラなんだから結局転嫁した事にならないんだけど。

シンは主人公らしい成長を描くのに失敗したキャラだとは思うけど、
自分もそういう青臭いシンが好きだ。

いつの間にか次スレにｗ まぁアンチ以外のスレが活発なのは良い事だがｗ

種死は最初からバンダイと負債対立したまま始めたからな…
もうその時点で綻びはあったんだろう、そこへ視聴者反応が追い討ちを掛けたと。

中の人もある意味それでファン大量に獲得したし全部悪い結果でもないが
シンが嫌いじゃない故に惜しいってのはあるな…

結果的にはそれが大成功しちゃったからなあ
今は大英断と言わざるおえない
あのままシンで行ってたら種死は死んでた
シンは好きだし可哀想だけど、結局種はキラの作品なんだと思うよ

って前スレでも近い話題出てたな、地獄のような現場には泣いた・・・・スタッフはよくやった・・・

シンもそうだけど俺は連合の3人にも見せ場を作ってほしかったよ。
ステラはともかくアウルとスティングなんて本当に何もしないで死んでいったし。
アウルの母さんとかステラが居なくなった時の何か忘れてる気がするとか全部スルーだし
スティングに至ってはブロックワードすら明かされず仕舞い、小説とかで補完された部分もあったけど
本当にあの2人は扱い悪いなんてもんじゃなかった。

種の好きな部分もある
種のイカン部分もある
それらをひっくるめていろいろな感情がありつつも
だからこそ種が好きだと思う
というのが自分の種に対する思いだよ

殆んどの人がそんな感じに想ってるだろうな

『シン、SEEDの暗黒面をしれば、　愛するものを死から救い出すことも出来る』

『その力は学べるのですか?』

『アスランからでは、無理だな』

>>59
大成功ってな種死のDVD売上のことかい？

ほかのガンダムにくらべりゃ種死は成功したほうだろ

何だろ、他のガンダムどうこう言うのはやめたほうが
あくまで、種の話しだし
個人的には、種死は失敗だと思う
種はキラの作品ってことを示しちゃったから
世界観が、狭まっちゃったし
プラントも、オーブもトップが知り合い同士ってのはどうだろ

簡単に言うと種死は細かい配慮が足りてないと思った‥まぁ全体的には面白いし、サウンドなんかもかなり高評価。新旧対決などは斬新だったな

新主人公が旧主人公と対立してる時点でもう詰みだと思うけどな
人気なんて出るはずがない

面白いもの見つけたからニコ二コ動画に貼ったｗ
SEED好きは一度見るべし！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1338056

あのままシンで行ったら種死は死んでたってあくまで仮定の話でしょ。
種死は片方を持ち上げるために片方を落とすやり方を良くするけど
シンもキラもどちらも立ててあげることはできたんじゃないかな？

例えば最終決戦の時に議長サイドに立つことを流されて選ぶのではなく、
積極的に選ぶとか。ボンボン版ではシンもアスランもたってたからな。
まぁあれはシンに視点を固定することでアスラン脱走とかまずいとこをしっかり描写しなかったから
できたことではあるけど

なぜか急に種を見たくなって、録画していた種と種死を全話見てしまった。
見せ場の戦闘と音楽がマジいいね。変なセリフとか忘れさせてくれる。

>>68
新旧主人公対決が悪いってことはないでしょ。
やったことないから詳しくはわからないけどアークザラット２とかそうじゃなかったっけ？

ただ新旧対決やるには新主人公に十分に感情移入させないといけないのに種死はそうしなかったからな。
スタート時点では旧主人公に感情移入している視聴者のほうが多いんだから
その状態で新旧対決やると新主人公に人気がいかなくなるのはわかりきってる。

ドラゴンボールZの悟空と悟飯みたいなもんだろ

シンはそのうちザフト抜け出してレイと最終決戦するものだとばかり思ってた

でも1期OPに出てくるキラｖｓシンの絵には凄い燃えた

単純におまいらがシンとインパルスをもっと愛してやれば良かったんだよ。
２ｃｈはまだマシだが、外はもっと酷かった(キラコール)

種死で負債はキラで作りたかったが、バンダイからの要請でシン主役に
が目論みよりも人気出ず、それをいいことに負債は脚本破棄して書き直した。
実際キラ登場から人気も盛り返したしな、DVDやプラモも明らか・・・シン(;´д⊂

つーかこの話題この間も出た気がするぞ、前スレくらい見れ。


http://ranobe.com/up/src/up232955.jpg
どーでもいいが、俺はこれが…これが観たかった…！

まぁでもZガンダムとかでもカミーユがアムロやシャア以上の人気があった
というわけでもなかったからなぁ

>>76
うおあぁぁぁぁ観てえぇぇぇ！！
おかしいな、種死の最終回はたしか…orz

さっき別のスレでも出てたが

>Zで「なんでアムロが主役じゃないんだよ！」とカミーユが叩かれたのと
>種死で「早くキラ出せ！」とシンが人気無かったのと、なんとなく似てるな
>まぁシンは結局降ろされちまったが・・

>アムロ＝悟空＝キラ
>カミーユ＝悟飯＝シン

主役人気の作品はなかなか難しいのかもしれないねぇ

>>77
人気作品の完全続編は厳しいやな
Zみたいに前作キャラがオッサンになっても結局カミーユで人気取れなかった
いわんや年齢変わらない種をや、と言う奴だ

カミーユはアムロと同じ勢力だったからまだましだった

>>76
なんて燃える熱い種死ｗ 劇場版は是非これで！

議長はもうちょっと控え目で良かった

陰主役を控えめにしちゃいかん。ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙの言動でｷﾗ、ｼﾝ、ｱｽﾗﾝ共がｺﾛｺﾛ動き変えるんだぞｗ

議長はむしろもっとイっても良かったｗ

>>76
これってネタじゃなく実際載ったんだよな、描いた人は最終回見てどう思ったんだろうか…

>>76
種死で負債はキラで作りたかったが、バンダイからの要請でシン主役に
が目論みよりも人気出ず、それをいいことに負債は脚本破棄して書き直した。


これどこ情報？ソースは２ｃｈていうのは勘弁な

放映当時に落ちたバレ氏の発言まとめみたいなもんだよね>>87
当時はマジバレ落とす人がついでに裏ネタ落としてくことが多かった
マジバレ当てた人とはいえ所詮２ちゃんソースだから信じなくてもいいと思う

ストフリVSデスティニーをキラもシンもストフリもデスティニーもボロボロになるくらいに書いてくれてたらそれだけで満足だったんだぜ。
シンとキラがお互いの感情をぶつけ合う最終決戦が見たかった。
議長とかの辺りは、アスランで適当に閉めておく。
レイはムウと最終決戦。
ルナマリアとミネルバクルー、ラクスやアークエンジェルのメンバーはシンとキラの戦いを見守る。

こんな感じの最終回なら……俺は絶賛してたかもしれない。
あと、スティングは生きてても良かったと思うんだが……イザークやディアッカみたいに

>>87
76じゃないけど、20話まで出来てた脚本を
変えろって7､8話で命令が出たのは聞いた事ある、確かスタッフがブログかなんかでも愚痴ってた
プラモ売りたいバンダイはシン押したかったんだろうな

変えろっつー命令自体バンダイが出すもんなんだぜ

だからバンダイが命令したんじゃない？最初は。
当然負債もとりあえず我慢して書いたと、ところが反応があれなもんでこれはマズイぞ…となったと

鈴村の起用がミスだったんじゃないかなぁ
なんか過度に生意気に聴こえる

おそらくそれを狙ったんだろうけどね………

鈴村はいまいちハマリ役が無いな

まぁ本人的にはシンがピークで仕事増えたのは確かだし
ある意味同情票でファンも獲得したので、やって良かったと思うけど
合ってたかというとなぁ・・・保志石田は何だかんだでハマリ役だったと思うが

『選ばれしものだったぁぁぁぁぁ
議長を倒すはずのお前が、議長に付くとは
SEEDに調和をもたらすはずのお前がSEEDの暗黒面にとらわれてしまうとは
弟だと思っていた、愛していた・・・・』

『おぉぉぉぉぁぁぁ
アスラン、あんたが憎いィィィィィィ』

こんな感じの劇場版をお願いしたい

シンなんて背景で十分

>>76
異世界の種死最終回だなｗ
俺としては鬼強いインジャが見れたからアレでも許容はできた。
キラｖｓシンが消化不良ではあったけど。

つーか、世間にそんな絵が出た後に脚本変えるなよ･･･

全部素人が最終話をやってるのがあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1338056
結構長いのにスゲーｗｗ

スターゲイザーという可能性を見せられたからな
これが無かったら多分種を見限ってたと思う

スターゲイザーのクオリティで本編をやって欲しいと思ってしまうんだなぁ

やっぱりキラやアスランには出てきて欲しいと思う俺は種原理主義者なんだろうか

まぁ、舞台の年代によるかな。
例えば半世紀後が舞台とかなら「そろそろ引退しとけ」だし。
数年後でどこかでのたれ死んで無いならなら逆に全然出ないのも変だし。

種死で、シン側に味方したキラが、無茶な戦闘で前にばっかり突出するシンを庇って死ぬ→直情的な戦闘を見直す→戦闘力うｐ

そう思っていた時期が俺にも(ry

前作キャラの引き際としてはそれくらいが妥当かなと

種死では精神的な傷を負いつつもﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃで作業員として働くと予想していたな俺はｗ
二度目のオーブ侵攻戦で本土守るためにムラサメで出撃するってな展開でも良かったのに

つかストフリなしの旧フリーダムで充分すぎたな。
ジャスティスは自爆で機体が無いから新建造もわかるけど。

フリーダムはシンに壊された

運命は隠者に瞬殺された

ステラ戦後ストフリにシンが乗って、「くそっ！やっぱりこんなもんじゃ駄目だ！戦士は剣で戦えということだな」
と運命に乗り換える。

キラが乗ってる運命とストフリを交換するんだろ

アスランがストフリに乗って脱走するのを倒せばいいんじゃね？

ちょｗｗｗ何この流れｗｗｗｗｗｗﾃﾗｶｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルーゼがナレーションやってる総集編で使われてるBGMが好きだ
砂漠編でキラがOS書き換えるときにも流れるやつ

そういやサントラ買って無いな。
30曲近く入ってて一曲あたり短そうだし。

>>100
俺も
出てきてこそ種シリーズ
出ないなら違うシリーズでいい

シンとキラのダブル主人公でも良かったような…
前の方で
シンは番台が主役にしたかった
キラは人気あった
この事だけ聞くとそう思ったんだが…、アスを主役格にした理由は？

そりゃアスランも人気があったから

不人気の新主人公VS人気の旧主人公×2

じゃあ勝負にならねぇよorz

シンとキラが最終話でガチでやりあって両方機体大破して生死不明の行方不明になってたら良かった

しかしここは本当に良いスレだな
種についてまともに語れる場所なんてネット上には皆無だからな

mixi行けよ

２ばっかり見すぎ。普通にファンが集う場所なら普通に語ってるよ
こういう総合かつ匿名だとアンチがはびこるのはしょうがない
表立って批判大会するにはチキンハートな奴らも集えるしな

でも新シャアも無印時代に比べれば風通し良くなったと思うよ
どこでも種話できるしｗ

逆に俺はシンが大好きで、キラアスが嫌いなんだよね。
種死のキラは言ってる事と実行してる事が完全にテロリストのそれだし、
アスランは見てるこちらがイライラするほど始終立場が一貫しない。

それに比べればシンは、少なくともマユの悲劇を通じて共感できる目的を持って動いているし
立場もザフトだけに絞ってる。カガリに見てる側の想いを正直にぶつけてくれたしw
製作側の都合でヘタレになった挙句、スペエディでキラに謝る始末。
脚本家の偏った思惑が露骨に絵に出るのは拙いと思うんだ。
好きな作品なだけに、その事が残念でならない。

現在放送中の『００』もそうなんだけど、そもそもテロリズムを賛美（美化）するのは、如何なモンなんだろう。
『テロリズムで歴史は動かない』と、かのヤン・ウェンリーも言ってるが・・・・・・

>現在放送中の『００』もそうなんだけど、
以外は同意

つか当初からトリプル主人公の予定だろう
シンは最初から>>95のアナキンポジションでな
実際放送半年前くらいのネタバレスレに
主人公３人で内一人がどんどん悪くなっていくっていうのがあったし
今から考えるとアレはマジバレだったんだろうな

AAの行動は理解できなかった・・・が
そんなののさらに斜め上を行く、デスティニープランとかいうのが出てからは、どうでもよくなった
ああ、結局種世界の組織のトップはこういうのしかいないんだなと
確かに議長は何かを企んでそうな胡散臭さは出てたが、いくらなんでもこりゃねーわ

>>121
＞テロリズムで歴史は動かない

いくつか例外あるけどね。
日本の歴史で言えば大化の改新と桜田門外の変はその後の歴史を変えた。
歴史の流れを逆行させるテロリズムは歴史を動かさないけど歴史の流れを
加速させるテロもたまにあるんじゃないかと。
>>123
後追いで種死見たけど三人主人公と聞かされていたのでｼﾝの描写が少ない事以外は
そんなに違和感無かったわ。

>>123
そんなバレあったか？
というか、素人眼から見てもトリプル主人公ってのは後付けです、ありがとう(ry
>>124
デスティニープランっぽいことはすでにやってるんだよな、プラント。婚姻統制とか

>>124
劇中じゃデスティニープランはハロワ程度にしか言われてないんだが

ならば議長はハロワが世界を救うと
本気で信じてるかわいそうな人ということに・・・
レイやシンのためにももっとましなことを考えろと

でもあの世界ではハロワが戦争のない世界にしてくれるんだよな。
ハロワに反対するラクスもそんなプランじゃ戦争なくならねーよってツッコミは
しなかったからな

最初から３人主人公にだったとしてももう少しシンの描写を増やすべきだったと思うよ
他２人には種50話分の描写のアドバンテージがあるんだから。

ハロワつっても押し付けハロワだからねえ
実際のハロワみたいに選択肢与えてくれるプランとはわけが違うよｗ

世界は平和になるけど、でも・・・みたいな微妙なスタンスだったからな
俺的にはそんなんで平和になったら苦労しねーよｗて感じだったけど

まあ、監督からしてこのプランで全部丸ごとオールオッケーとか言っちゃう人だからな・・・

まあ実際のところ、人のやることを全部決めちゃってそれ以外のことをさせないなら
そりゃある意味平和になるからね
単に争いが起きようも無くなるというだけだけど平和は平和

どっちにしろテロ活動起こして主催者ぶっ殺すほどのことじゃないわな

レクイエムがなければな

別にいいんじゃね
対案も出さずに武力に訴える連中だし

シン「でも誤解しないで。 アスランは素晴らしいパイロットなんだ。
　　　ジュール隊長の様に賢く、ヴェステンフルス隊長の様に強いんだ…･･･」
ルナマリア「……シン」

シン「――でも俺の力は、今や彼をも遥かに凌いでいる……！彼はそれを認めてくれない……！」
ルナマリア「……先輩は、後輩を厳しく扱うものでしょう？」

>>シンをダーク系でこんな感じにしてやってくれれば。アナキンでいいじゃん。

>>135
つうか議長がプラントだけでDプランやってる分には誰も文句言わないだろ。
あれを世界に導入・実行すると言い出してレクイエム使うからややこしくなった訳で。

それじゃあキラ達が打ち倒す悪のラスボスにならんだろ

たてまえで良いから、疲弊した世界の早期復興のため。として、後はﾅﾁｭﾗﾙにも不利になら無いような条件を提示しとけば反対する者は少なかったんでは？
軌道に乗るころには世界は議長の物に出来たかもね

大体アルザッヘルだっけ？
議長が強行にレクイエム撃つからそれにかこつけてラクシズが攻めてきたんじゃなかったけ？
あそこで無理に撃つ必要ないのに、負債の無理やり議長を悪役にしたい意図しか覚えが無い

議長や運命計画をまともにしたらキラ・ラクス達の行動の正当性が何ひとつなくなるから無理。

というかまともじゃないから出てくるわけでさｗ
現にまともなうちは出てこなかったじゃん

普通は>>142なんだが
>>141にしか見えないのが負債のヘボな所だ

うーん
>>141に見たがる人が２には多いとも言えるんじゃないかな

>>144
月に上がった後必死に戦争を止めるための行動をするでなし
ショッピングとかしてるからなあ

まあ名目は一応調査だからな
戦争してたのはあくまで連合とザフトで、それはちゃんと当事者同士で決着をつけている
ラクシズが介入したらそれこそまたテロリストの介入行為ってことでまた叩きになった

・運命計画発動前の議長の公になっている行動
連合に核攻撃された後のプラントの混乱をラクス(ミーア)と共に治め
ベルリンを守り、黒幕であるロゴスを連合と協力して倒した。

・運命計画発動前のラクス達(AA)の公になっている？行動
オーブ首長を拉致し、連合とザフトの戦闘に介入し双方に攻撃し、飛行場にテロをしかけシャトルを強奪した。

・オーブの行動
ロゴスのトップを匿い、逃がしたことでプラントへのレクイエム発射を間接的にではあるが援助した結果になる。


もちろん視聴者は神の視点からラクスやカガリの事情とかわかるわけだけど(というよりラクスの行動は現場にいた
人以外には公になってないと思うけど)それを知らないあの世界の住人には運命計画発動前だったら議長のほう
が世論の支持をえられちゃうんじゃないか？滅茶苦茶な運命計画を強制してレクイエム発射してやっと
議長とラクスがどっちもどっちになる。

というかどちらにしろ種死のラクス達はそもそも目的があって行動をおこしたわけではないから
議長がめちゃくちゃやってくれないと何もすることがない奴らだからな。

無印も種死もラクス達の行動を正当化する為に
他の陣営を都合の良い悪にしてしまったからな･･･あれは非常に不味かった。
それでいて「悪」の陣営の方が説得力がある様に見えるのも･･･う〜ん。

ジブリールも当初はロゴスとの対話に嫌悪を抱いていた描写があったし
ロゴスを利用して何らかの計画を立てているのでは？と予測した者も多かったが･･･全て台無し。

ま。そんな子供向け戦隊モノみたいな強引極まる種が好きさ。

ラクス暗殺未遂から、議長怪しいってなったんだっけ？
しかもその事件は、議長が直接関与して無かったらしいと聞いた事あるんだが本当なの？

ウィキ見る限りでは放送終了後に福田が黒幕は議長とのコメントをしたみたい。
･･･とはいえコロコロ設定変わるからな。断言できん。

どちらにせよ明確な証拠も無いのに
いきなり戦う決意をしたと思ったら
別の戦争に首突っ込み始めちまったんだよなあ
何であそこで納得できる証拠の一つぐらい提示してやらなかったんだろ

>>147
問題は議長がDプランの導入・実行を宣言した事なんじゃないかと。
彼はプラントのトップだけど他国にプランの強制を出来る権限など何一つ無い。
Dプラン導入のベストなやり方はまずプラントで実施してある程度の成果を上げてから
他国に導入しませんか？と持ちかけてプランの参加国を広げていく事だったんじゃないか？

『全世界包括のハロワ計画に反対したら即レクイエム余裕でした』

こんなことしたら、そりゃ悪役確定するのは理解できるんだが
問題は悪役になるまでの途中描写が極端に少ないという事なんだよね
（悪役っぽい演出はたくさんあったけど、明確に悪事を働く描写が少ない）
つまり「悪役になる」順番が逆なんだよね

これまで影でコソコソ悪事を働いてきた　→　従わなければ武力行使　→議長は悪役だったんだ　→　悪は倒さなきゃならない！
ではなく
従わなければ武力行使　→　議長は悪役？　→　これまで影でコソコソ悪事を働いていたに違いない　→　悪は倒さなきゃならない！
みたいな感じで。

だから、最終回付近の議長はいきなり発狂したような無茶苦茶な手段でプランを実行に移し、
地上を攻撃したもんだから、物語的に歪んで見えちゃう
この辺を、きちんと整理するなりしてくれれば「終わりよければ全てよし！」って感じで、ここまで言われる事はなかったと思う

最終話でシンとキラがガチで殺し合いしてくれればそれだけで全部許せたよ

>>154
OPでの闘い、慰霊碑での出会い、シンの家族の事、他にも色々あるけど
あの2人の関係はデス種の中で一番期待してた事だったんだけどなぁ

>>152
議長って良い面も悪い面もイマイチ視聴者に伝わらなかった感じがする。
良い面ではミーアが議長の差配で自分の役割を得て社会に貢献するところで
悪い面は人間を使い捨てにするところだけど、キラとの最後の会話でも
人を踏みつけにしてでもDプランを通さないといけない彼個人の動機がさほど見えなかったのが
残念。タリアとの事が原因ならもう少し尺を取ってまともに描写すべきだった。
議長もｸﾙｰｾﾞやレイのような誰かのクローンにした方が動機付けが上手く行ったんじゃないかな。

>>156
つーか全般的にヌルく悪い面だらけだから、良い面悪い面てはっきりしたものが無いんじゃないか？
ミーアの自分の場所がどうこうってのも物語的には悪い面としてしか描かれてないと思うよ
確かに人心を鼓舞するという意味では働いたのはミーアであり、隠遁してのんびりしていたラクスではないが
そもそもその鼓舞自体良いものとして定義されてない
それで暗い人生から救われたモブがいるわけでもないし、一致団結してプラントを救ったわけでもない
市民が【ラクス】に心酔してメリットがあったのは議長でありその思惑だけなんだよね

ナチュラルをもうちょっと主要キャラに入れてほしかったなぁ
無印はそうでもなかったかもしれないけど、種死は主要キャラほとんどコーディだし

フレイくらい話しの中心に係わるナチュラルがもう1〜2人ほしかった

カガリがかろうじてナチュラルだったけど他はいなかったよな＞主要キャラ
ミリアリアがもう少し動いて欲しかった。せっかく報道？カメラマンだったんだし

インパルスの大コケが原因で初期構想が変更されたんだからしょうがない

何がダメだったんだろうな>インパルス

合体機能が余計だったんかな

>>161
ストライクに似すぎてたのと出番が少ないのが敗因かと。

合体厨の俺涙目

やはり色が変わるのがいけなかったのでは？
アニメ的には映えるかもしれんが、プラモ的にはちょっとね・・・
わざわざ色塗り替えるわけにもいかんし

子供は合体好きそうだけどな
あの中途半端な配色がよくない

2話でソードからフォースに換装したシーンは結構良いと思ったけどなぁ

とりあえず、
コアスプレンダーで戦闘。を期待していたのに…
ボトムアタックは対フリーダム戦でやったんだよな？

>>164
色変えはむしろプラモ側からの要望じゃないか？
種のストライクの場合、エール・ランチャー･ソード共に本体部分(ストライク)は全く同じだから
３つ揃えようという気がなかなかおきにくかったもの。１/144ではそこらへんを学んだのかIWSP
の本体はストライクじゃなくて色変えのストライクルージュにつけて売り出したからな。

だから種死は設定をいじってでも最初からそれぞれのシルエットごとに本体の色を変えるようにし
フォースインパルスを買った人にもソードインパルスを買ってもらえるようにしたんじゃないか？

そういうのが逆効果で購買意欲を完全に殺いだわけだ

ってことは、レイ、シン、ルナでインパ3機乗り回していればよかった、と？
ザクはまぁ、もう一人くらいキャラ増やして。

インパルス×３機で
フォース…シン
ソード…ルナ
ブラスト…レイ
なかんじか？


ところで種死のザクってどう思った？
ジオン派でもザク好きでもない俺が見ても、あれは無いと思ったんだが。ジンという量産機が有りながら、今さらザク出すなよと。ファーストのリメイク作品なら無印で出してた方がまだ良かった

プラモ的にはそこそこ売れたんだっけ？

俺としてはザクのおかげで年が明ける頃には見なくなってたけど、ヘブンズベースあたりから再見したな
それでも総集編というか回想シーンのおかげでステラデストロイあぼーんは分かったし、
AAの立ち位置も大体分かったから苦労はせんかったが。

そして俺の中で無印量産機の評価がザク、グフ、ドムに反比例して上昇し、
そこまでやっておきながらゲルググもギャンも本編に出てこなかったことに落胆した

ザクを始めとしたジオンＭＳを出しておきながら
ほとんど活躍の場面がないのがね
地上に降りたとたん、固定砲台になってしまったり
後方不注意でやられたり
電車ごっこだったり

ゲルググとか出てたら名前は何になったんだろうな
やっぱゲルググヴェスティージか？

なんつーか、新米が最初から最新鋭機のパイロットってのにはやっぱ違和感があるな

個人的には、シンはインパルスのセカンドテストパイロット(赤服の試験的な意味合いで)だったという設定で
実戦ではザクなりゲイツなりに乗る予定だったけど、連合の襲撃で正パイロットが生死不明になったため
緊急事態だから急遽インパルスを扱えるシンが搭乗したっていう筋書きのほうが、ガンダム的で有りがちかも知れないが納得できる

そしたら、弱かった主人公が次第に強くなっていく過程も描きやすくなると思うんだよな

種死のアスランって典型的な巻き込まれ系主人公だよな
アスランさえいなければシンとインパルスも少しは人気出ただろうに

キラと人気を二分するアスランを出さない訳にはいかないだろうしなぁ、難しいな。

>>175
それは俺も考えていた。
（俺の場合は襲撃で瀕死の正パイロットに諭されて生き残るためにインパに･･･というスタンスだけど）
あとフリーダムに家族を殺された「はず」だからガンダムそのものを嫌悪しているという設定もありかも。

最初はインパを嫌悪しながら搭乗していたがしだいに無二の相棒へと･･･まあベタだが。
運命に乗り換えた時も「･･･じゃあな、相棒」みたいな展開を描けばインパの人気も落ちなかったかな、と。

まるでインパルスが修理不可能になったみたいな展開に聞こえるんだが・・・
ルナはずっとザクですか？

セイバーでいいんじゃね？

インパルスは好きなんだけど毎回合体シーンがあったのはちょっとな･･･

>>179
別にセイバーでもザク（新装備ver）でも新型インパでも問題ないと思うけど。
たとえば運命＆伝説と同時期にインパの強化プランも平行して進められたとでも設定すれば良し？
新たなシルエットを搭載した運命＆伝説に匹敵する性能を持つインパルスマーク�Uとかね。

バンク対策なんだろうけど無印のフラガストライクにも当てはまるが機体の性能も上がらずパイロットもへっぽこでは
唐突に活躍しても無理あるし。
せめてトリニティストライクかガンバレルストライクを採用するべきだったフラガの機体には･･･

インパはプラモの出来も悪かったからな。プラモの出来が悪くてもストフリみたいにすごい活躍してたら
売れるんだろうけどね。

種死見る限り、シンよりもレイを主人公にしたほうがもっと面白くなった気がする。
前作ラスボスのクローンが主人公なら掴みはばっちりだし、死ぬことでしか戦闘マシーンとしての運命から
解放されることができなかったステラと似たような環境にいるレイのほうがよりステラ絡みのドラマが濃密に
なったと思うし、運命計画に深くコミットしていたレイを３人主人公のうちの１人にしたらテーマもすっきり
見せやすかったと思う。

最後まで議長側について終わってもいいし、最終的にキラ側についても(本編みたいにあんな一言でってのは勘弁だが)
それはそれで自分の運命をうらみ世界を呪ったクルーゼのクローンが運命に抗い世界に希望を見出す
結果になれたら種の続編としてよりふさわしくなったと思う。

当初キラのアンチテーゼとしての役割を担うために登場したはずのシンが
その役割を果たせてもらえなくなった時点で３人主人公のうちの１人としても微妙な存在になったからなぁ。

>>158
FPの最後コーディ6人で物語を締めたのを見て
綺麗事言ったところで結局ナチュとコーディ融和なんて夢なんだよ
というのが結局の所種世界における人種問題の結論なんだなーと思った

俺がインパルス買いまくってるから売れてるはずだよ

インパルスは普通にストライクやストフリより売れてるってｗ
キラ厨死ねよ

種死で一番売れたのがインパルスだっけ

>>186
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

だから最後運命VS伝説戦を入れればとあれほど…

>>184
コーディネーター万歳みたいなのがなぁ
アスカガやディアミリみたいにコーディネーターとナチュラルの恋愛は成就しないし
キラフレは和解する前にフレイが死んじゃったし(これもナチュラルのフレイがコーディネーターのキラに歩み寄った結果の和解だったけど)
ていうか恋愛だけじゃなくコディとナチュの友情もほとんど無いんだよなぁ

もっとコディからのナチュラルへの歩み寄りも見たかったなぁ

>>183
レイ主人公か、
確かにｴｸｽﾃ３人組絡みで話つくるなら、レイの方が良かったかも

シンは、ステラだったからこそ連合に返したのであって、もし仮にミネルバにいたのが他2人だったら、「かわいそ」と思っても、返すことはなかったはず

結局コーディはコーディ、ナチュはナチュで固まる→コーディ絶滅→戦争終結
という結末を暗に示してるのかなとも思ったけど
コーディの人口問題なんか種死では出てこなかったし、忘れられてんだろうな

>>161
二作続けて主役機が換装型って事で、スタート前から評価低かったな俺の場合は。
もっともそれとは裏腹に、分離合体システム＋換装システムフル活用のフリーダム戦は燃えまくったが。

Ｚの真似事してセイバーみたいな可変機が主役機なら、まだ最初から気に入った可能性はある。

本編で、主人公が3人ともコーディネーターていうのがね…。一人くらいナチュがいた方が良かったかも。

>>192
そういやコーディって世代経る毎に生殖能力低下していくんだったっけか

アスカ兄妹及びホーク姉妹のような事例もあるけどな
稀なパターンだとは思うが

ハーフコーディだとそこらへんどうなるんだろう？
コーディ×コーディよりも出生率が上がってくるのか、それとも下がらないのか

外伝ではハーフは出生率上がってるっぽい書かれ方だったような
そうじゃないとラクス父のプランが意味を成さなくなるし。

なんにせよ、コーディ同士で自然繁殖すれば子はコーディになるとか、
コーディとナチュラルで自然繁殖可能でその子はハーフコーディになるとかって
時点で、設定メチャクチャなので考察のしようがない。

上記から推察するにメインスタッフはメンデルの法則すら理解しているか怪しいので
個人的にはコーディvsナチュラルの設定はこのスタッフには荷が重すぎたと思ってる。
扱いきれない設定ほど邪魔なものはない。

コーディがどこまでいじってるのかもわからないしねえ
ある程度いじってりゃもはや人間じゃないんだし
CE世界でナチュがコディを毛嫌いするってのは想像可能な範疇
ついでにハーフが迫害されてるってのも簡単に想像出来るから
たとえラクシズが世界征服して好きなようにプラントいじれるようになったところで
ハイ今からナチュラルの皆さんと混じりますよ〜なんてのは受け容れられないだろうね
コーディ側もそれをよしとする人が少ないのは明白だし、ナチュ側は特に受け容れない

やっぱりいずれはコーディ絶滅を迎えてしまうんだろうかね・・・

混血が増えていって、コーディの血は薄くなってくんじゃね？

>>200
遺伝子組み替え作物と同様に、
コーディネイターも医療産業の商業的利権の維持のタメに
拡大を続けると予想。

しかし基になる多用な天然遺伝子の確保は重要だろうね。

遺伝性の病などを抱えてる人々からすれば自分達の子からそういう因子を排除できるからなー
それ以降の子孫増やしにくくなるんだろうけど

>>201
ぶっちゃけ混血増えないと思うんだよね
それで解決するなら最初から戦争なんてしないでしょ
絶滅するか、コディだけで子作り方法見つけるかどっちかだろう

反コーディの一因はブルコスやらロゴスが煽ったり情報操作でもしてたんだろうし、連中の力が大幅に落ちたら多少は仲良くなってもおかしくないと思ったり。

アストレイで出てきたアフリカかどっかの村だとコーディとナチュ両方平和に暮らせてたから、プラントもぶるコスもなくなれば共存できるんじゃ寝

種死ではせっかくコーディ側メインだったんだから
コーディ版フレイ（初期）みたいな差別感情バリバリのキャラが欲しかったな
シンレイ以外はプラント育ちで軍にまで入る生粋のコーディのはずなのに
特に差別感情とかなさげに描かれていたのが、
オーブ出身という特殊設定を持つはずのシンが埋もれた理由のひとつのように思う

いやあの世界でコーディーネーターを認めちゃうとその内大金払える金持ちだけが自分の息子を優秀なコーディーにできて
オリンピックやらプロスポーツ選手が皆コーディーとか高い偏差値の有名大学の学生がコーディーばかりになってナチュラルは
いつまでも貧困ていう超格差社会・階級社会が出来るでしょ。

そこからナチュラルとコーディネイターの確執が生まれた品

>>206
そもそもプラントてコーディネーターとその家族で始めた訳で
単一種族国家で
出発したわけではないからな(笑)


もっともプラントとブルーコスモスの関係て、
イスラエルとヒズボラの関係に近いのかも知れない‥。

>>208
の言う通りなのに作中では何故か地球の金持ちはみんなナチュラルみたいな描かれ方
してるしなｗ

「人間の遺伝子を自由自在にいじれるようになったら社会的にどのような影響が出るか」
という事に対して想像を働かせる事無く、既存の人種差別とごっちゃにして
描写してしまった時点でもうどうにもならないよ。

もし今から無理して劇場版作るなら、コーディvsナチュの構図には一切
触れない方が良いと思う。まあすでに種デスで殆ど放棄されているけれど。

>>211

種で製作側がそう思ったから種死では放棄したのかも＞コーディvsナチュの構図には一切触れない方が良いと思う。

>>208
スポーツイベントはナチュ用とコーディ用で分ければ良いんじゃないかなと。

スポーツイベントだけ分けてもしょうがないっしょ。
高校入試、大学入試や企業の採用にもナチュラルを最低これだけの割合は常に入れるようにしますという
規制でも設けるとか。でもそれって根本の解決には全くならないと思うんだけど。

あー、でも結局分けてたら一緒になった意味無いか。
完全に分離してナチュラルは太陽系周辺、コーディネーターはさらなる外宇宙でも目指していった方が良いかもしれん。
上手く行っても遠い未来また激突かもしれんが。

>>208
パトリック・ザラやシーゲル・クラインの第一世代コーディではそういう現象が起こった結果
コーディ化する金の無い一般大衆のジェラシーで迫害が起こったので
宇宙に上がる羽目になった。
>>211
コーディの金持ちはみんなプラントに行ったのではないかと。

>>216
ごめん、上記はどこに書いてあったこと？

確か初期設定上は、コーディがプラントに固まっているのは
いずれ始まる宇宙クジラ探索の為だった筈だけど。

あと、これ言っちゃおしまいなんだけどさ、金持ちが子供をコーディにしたからって
馬鹿正直に「この子はコーディです」なんて言う必要どこにも無いんだよねｗ
だから迫害が起こるっていうのにもちょっと無理があるんだよな。

>>217
大々的にコーディーの製造(何か言葉悪いけど適当な言葉が思い浮かばなかった）が行われているのは
周知のことなんだからコーディーであることを明かす明かさないはあまり問題ではないんじゃないか。
たとえ本当はナチュラルであっても優秀な奴はコーディーなんじゃないかって疑われ差別されそう。

コーディーってあかさなくても、スポーツやら大学やらはコーディーに独占されることになって
ナチュラルのコーディーに対する悪感情は発生すると思うんだけど。格差社会・階級社会に
なる恐れをはらんでいるのは変わらないし。

真実(本当にコーディーかそうじゃないか)が明かされない分より差別が陰湿化しそうな気がする。

>>218
書き方が悪かった、差別が起きないと言いたかった訳じゃないんだ。

>真実(本当にコーディーかそうじゃないか)が明かされない分より差別が陰湿化しそう
これは全くその通りだと思う。

ただ、そういった陰湿な差別や階級社会化から、コーディがプラントに固まって住む
という作中の流れというか設定に無理があると言いたかったんだ。
既存の人種差別と違って、ご先祖様との絆も民族文化も関係ない、親が金で買った
他者への優位性に過ぎないので、カミングアウトする必要性が判らないんだ。

ブルーコスモスの熱狂的な幹部が、自分も実はコーディであるという事を知って
苦しむ、とかいう展開があったら面白かったかも。

そこはコーディーVSナチュラルという構図を見せやすくするためのものじゃないか？
＞コーディーがプラントに固まって住む

>>219
初期の段階ではコーディにすること自体一つのステータスだったわけで
金持ちが子供コーディにしたらそらこの子はコーディですって言うだろｗ
有名大学にブチ込んだ親が口つぐんでるわけがないのと同じ理屈
で、それが出来ない親＆可能だったコーディ子供に馬鹿にされるナチュ子供とで
自然に対立構造が出来たんじゃないか？

>>220
うん、それはしょうがないと理性では判っているんだがどうしても引っ掛かるんだ。

>>221
あー、そうだよね。
「自分が親だったら絶対隠すのに！」で5年間ｗ思考が固まってて
どうにも引っ掛かってたんだけど、そうか、ステータスだと捉えれば
言いふらかす親もいてもおかしくないよね。

作中の描写に納得がいったのとは違うけどちょっとすっきりした。
やっぱこのスレ面白いわ。

>>222
あからさまに違いがあればむしろ子供の側から対立構造を作っていくのが
現実世界でも普通のことだと思う
大人は口をつぐんでも、子供は出来る自分を隠したりしないからな
そもそもコーディ初期段階ではコーディであることを隠す理由がなかったわけだから
隠すということをする人は極少数だと思う

そういやスペエディでアズラエルが幼少時にコーディ（？）らしき子供にいじめられてるシーンがあった予感

あれっていじめられてると言うより
いじめるつもりが返り討ちにあったというシーンでは？
1対多数だったし

>>225
だよね。
アズラエルがいじめっ子のボスで自分より成績の良いコーディの子供を
襲撃したら返り討ちにあったように見えた。

想いだけでも力だけでもダメって台詞は割と好きなんだが、FPのラストとかを見て、「結局ナチュは無力なのかよ」とか思ったな。
その辺の歪みが、個人的にはデス種では（特に終盤は）鼻についた。
それでもサイみたいに救われていれば問題はないけど、デス種で新登場したナチュは、大半死んじゃったと言う…

そこんとこの歪みを改善できたら面白さが向上しただろうな
いつも思う事だが勿体無いぜ

サイって救われたのかな

>>227だが、言葉足らず。
救われていれば＝救われている人もいれば

サイは命が取られなかっただけで心は壊された気がする

中の人が役に入り込みすぎてえらい事になったくらいだからな・・・

ナチュというのは種世界では
コーディ迫害せずに共存しようというタイプじゃないと
生き残りを許されないんだよね
まあそうじゃない奴らは極端に残虐な殺戮者ばっかり出てるわけだがｗ

実際に考えてみたらむしろ共存タイプの方が数は少ないだろうな

別に無理に共存しなくてもいいとは思うんだよね
コーディを利用したいって人や、
プラント潰して宇宙開発をやり直す金と手間を考えると
プラントと共同で宇宙開発をしたほうがいいとか
打算で仲良くしたいってナチュが出ても良かったんじゃないか

>打算で仲良くしたいってナチュ
オーブがそうなんじゃないか？

結果的には打算も込みでの共存になったんじゃないの？
オーブがそうだろうし

結果的に技術力が上がっただけだろ・・・

打算かはともかくそれなりに仲良くやれてるなら、ある意味理想なのかもな。

でも出生率問題やらを考えると圧倒的にナチュの方が優勢なんだよな、結局
地球ごと滅ぼしたって結果的にはコーディも滅びるだろうし
なのに本編は「コーディは偉い！コーディは強い！スーパーコーディは神！」
みたいな結末だからなんか変な感じ

別にそんな結末じゃないと思うが・・・

うん、別にそんな結末じゃないな
ナナメに見すぎなんじゃね？
ここアンチスレじゃないんだからそんなにマイナスに見なくて平気だよ

身体的にも頭脳的にも優位に立っているコーディーの唯一のハンデが出生率の低さだったのに
種死ではもう無くなったかのように触れられてないから今後はコーディーが圧倒的優勢になりそうだな

食糧問題とかもなかったっけ？確か
これも種死では触れられてなかった気もするけど

脚本家が扱いきれない事＝無かった事にされる、だからね
その辺りはもう触れる気も無いんだよ

戦争やりたがってるのはナチュの側だけで
コーディ側はプラントを放って置いてくれさえすれば戦争なんてしかけない
って風に見える

基本的にブルコスが五月蠅いから宇宙へ上がったコーディが多いからな

種で描かなくてはいけない部分を全く描けなかったからな。
脚本家は。
もっと実力のあるライターが手がけていれば･･･

それでもまだ種は面白かったよ
突っ込み所が多いのも盛り上がったしなあ

あまりマンセーするとあれかもしれんが
バンクシーンも動き自体はいいんだなーって思った

種初期から使い回されてるすれ違いざまにビーム撃つのとか好きだ

>>249
種は終盤は物語のテンションの高さで乗り切ったけど種死は終盤でも総集編やって
テンポ悪いまま終わったから悪い点がとても目立ってしまったよな。もったいない。

バスターの、ライフル連結→砲撃のバンクは好きだ。

カッコよくて、いい使われかたしてるバンクもあるにはあるからね
デュエルASの一斉射撃とかもそう


OO見てると思うけど、種のBGMはホントに良かったなぁ

グーンが水辺から地上に上がったところを撃たれるバンクが一番泣ける

音楽佐橋で挿入歌梶浦西川他って考えてみれば豪華だよなほんと
ただ種死ではラクスとミーアの曲がこれでもかと使われすぎてて食傷気味ではあった

後半良曲が多かったな。サントラは買ってないけど。
ただ、暁の車だけは買ったｗ
この曲のおかげもあってオーブ脱出回は神の出来。

>>253
00のBGM結構気に入ってるけどなぁ
ただ種のBGM、曲は良かったてのは同意

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　　　　 　 i　 ﾞi　　　　 ＿,,..　-‐'ﾞﾉ;;;:`_-､,_'　 　 　 　 　 i.,i l.;　　　 　 　 /　
　　　 　 　 i　 ﾞ'-‐''''""　　,.､-'".;;;ﾄー-｀¨`　 　 　 　 　 l.ｉi |i　　　　　 ./　　 00は盛り上がりに欠けてるんだ！
　　　　 ,､-'ﾞ,､-‐''"-''ﾞ,.､t''".,;;;;;;;;;;;;ト-　　　　　　　　,..... l.!i .|i　　　　　/ 　　　何故、それが解らないんだ！
　　,､-'ﾞ,､-'ﾞ,､-''ﾞ,､-''"　 `'-､べ'ヾ;!　　　　　　,,､-''ﾆｧ' ﾞ|!'|. |i　　　　 iﾞ 　　　 だったら僕は00に出る！！
　'" =''==''"--''ﾞ　`'-､,　　　　　` ､｀ ￣｀　 -<,＜´　 ｯiﾞ ,! .|i　　　　.l 　　　　
　　　　　　　　　　　　 `'-､,　　　　 `　─--- ､、,､-''ﾞｨ' ﾉ　|i　　　　L 　　　
　　　　　　　　　　　　　　,/`-.､　　　　　　　.､-;ﾞ､-'ﾞ､-'ﾞ　 ﾞ!､､　　　/
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　　　　　　　　　　　　　iﾞ.::::::::::';:::::..`':､ｰ--‐''ﾞ　.r''" _!l::`''-､　,.､-''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　l :::::::::::::';::::::::::::`'-､,　　 |''"´　｀`'-､
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193486646/

４クールでのAAとドミニオンの艦隊戦が何気に好き
あと常夏ガンダムのビーム受けてジャスティスの盾が溶けかけてる演出とか

曲だけ聴いてると種死の曲の方が好きなんだけど、曲の使われ方は無印の方が上手かった印象がある

>>258
そのスレ楽しすぎるｗｗｗｗｗ

BGM音楽は良かったなぁ、今でも車で流してる
EDの入り方とかも鳥肌立つ回が結構ある
あと豪華さで言えば声優もだな、脇まで安心して見れいられる人がズラっと揃ってた

>>258
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ本当キラって存在自体が祭りというか、名前が出るだけでスレが異常に伸びるｗ

おぁ何気に良スレだなここ

こーゆう系のスレがきちんと進むだけでも何か感慨深いな…
やっと落ち着いて語れる時期に来たのかな。

なぜか最近加速してるなW

OO始まって絶滅に追い込まれると思ってた種系スレが
むしろ軒並み活気を取り戻してきてるなｗｗ過去作品になって急に恋しくなったのかｗ

確かにキラさんが少々恋しいのはあるｗ
てかまだ劇場版があるんだよ！劇場版が…あるんだ…うん…きっと

最近種三期の妄想が日に日に激しくなってるなぁ

でも、どんなに考えても、キラアスランラクスを処理できない
特にキラは無理
連合→テロリスト→テロリスト→オーブ軍→ザフト
こんなフリーダムな人生送ったやつをどうすればいいのか四苦八苦して、結局アスランとラクスもろとも殺しちゃう

>>267がキラが嫌いだろうがどうでもいい
キラのこと語るスレじゃねーし

>>268
種の話をするところなんだから、メインキャラのキラが話のネタになるのは必然だと思うが？

キラさんはラクシズの一行を連れていろんなガンダムに介入するのさ

暴走しすぎﾜﾛﾀ

>>267
今までのガンダムシリーズ、そして種シリーズ共にラスボスというか敵は権力者側だったのに
種死後は今度はラクス達が権力者側になるわけだから色々と難しいだろうね。

種・種死の時のように自由に動かしずらいだろうし、敵側の設定にも悩むことになりそう。
これまでは主人公側のほうが少数で劣勢だったけど今度は主人公は権力者側だから多数の
の味方で少数の敵を殲滅することになってしまいそうだから。

ていうか劇場版やるならはよやってくれ。00が2クール×２クール制というのが本当なら
00の後半２クールやる前の間の期間あたりにやってくれないとすごい間があくことになっちゃうんだが。

早くやって欲しいなら負債にファンレター送ってくれよ
君達が誠意示さないと負債のやる気が出ない

やる気の問題じゃねーだろ。
映画製作に関わっているのは負債だけじゃないんだから。

ブレーキかけたのが負債なのは確かだろうけどね

実際問題嫁の脚本が全然進んでないんだよね

スタジオもスタッフも用意して作る気満々だったのに
嫁が一向に書かないので、しかたなく凍結してスタッフは他で仕事与えたぐらいだからな；


>>267
もっと細かく言えばこうだｗ
>学生→連合軍人→テロリスト→ニート→テロリスト→オーブ軍人→ザフト軍人

…確かまだ10代だよな；

ちょなんという波乱万丈人生ｗｗ
機体がフリーダムって本当ピッタリだなｗ

>>269
嫌いなとこだけ論ってんじゃなくてさ
今更なこと口角泡飛ばして語られてもな

このスレ自体話題がループしてたり今更なこと語ってるのが
ほとんどじゃん。気に入らない話題はスルーすればいいじゃないか

まあまあﾏﾀｰﾘいこうやｗ

>>280
嫌いなとこだけ論ってんじゃなくてさ

いやべつにキラが嫌いな訳じゃないんだが
ただ、末端の兵士の愛国心やら悲劇やらをメインにしたストーリーを考えると
キラやアスランのようなフリーダムなキャラは処理に困るという話
だってキラがザフトに忠誠を誓える訳がない
ラクスが裏切ったらキラも裏切るでしょ？


つーか>>279が解読できないんですけど

267が種３期を妄想していることから別に種アンチじゃないわけだし
駄作なりに種系が好きというスタンスであれば特に問題ないと思うんだが。

嫌いなとこだけ語るなっていうルールはないし
キラ死ねって１行レスとかだったら勘弁だがそうでもないんだから
このくらいスルーしてやれよ。

口角泡飛ばしてっていう表現使っている時点で279のほうが
口角泡飛ばしてそうだぞ。マターリいこうぜ

>末端の兵士の愛国心やら悲劇

種がそんなもんをメインにしたことなんてあったっけ？

>>285
スタゲはそんな感じだったか
つーか妄想だって書いてるじゃん

>>285
無印パナマ基地で、ジン相手に「空の化け物」とかいいつつ固定機銃座(？)で頑張ってたけど
ジンにあっさりやられてしまった連合兵

…違うな

>>283
>>267だけ見りゃ
またラクシズアンチでも乗り込んで来たかと思ったよ

論って（あげつらって）

>>288
過剰反応すぎじゃね？

>>289
何かそうみたいだな
最近無意味な糞スレ乱立とかアラシが活性化してるからついな
スルーするようにするよ

正直ここはアンチとは無縁状態だと思ってる。
OO始まったら多少は荒れだすと覚悟してたんだが･･･
流れこそ速くなったけどな。

ここは比較的平和だね
何より種が好きという前提で色々な話が聞けるから好きだ

最近負債じゃなければ種は名作という
意見をよく聞くがあの種が好きな自分は負債を叩く気になれない
たぶん少数派だろうけど

負債は叩く気も無いが、支持する気も無いな。
負債が関わらなければもっと良くなったかもしれないが、そうなると俺はなんら興味を抱かなかったかもしれんし。そう考えるとなんとも言い切れん。

負債だから
これだけ話題満載で爆発的な作品になったのは事実。
まともな人だったらこんな作品は作れない。（褒めてます）

ただもうちょっと何とかなれば…な所があったり
もう少し嫁は早く仕事できればバンクも無くなったのに…

など好きな作品ゆえに惜しい所が多いから勿体無いという意味で叩いてるんだろうと思う。

負債があっての種だと思ってる
ただ至らないところが多いのは事実だし、せめて無印くらいのバランスで
負債を抑えられるスタッフが種死にもいれば…と思わずにいられない

>>294　>>295
なるほど
たしかにバンクはなあ…
もっと動くフリーダムが見たかったな

やっぱり嫁はイカンと思うなぁ
何かと印象的な台詞は多いし、クルーゼみたいなキャラも書けるから
基本的な語彙が少ないとか引き出しが足りないってことは無いんだろうけどね

ただ、福田は良かったと思う
やっぱり音楽を巧く使ったダイナミックな福田演出はカッコいいよ
よく引き合いに出される谷口は確かに話を纏めるのは巧いけど、戦闘シーンの演出に関してはちょっと微妙だった

無印を一度マラソンで見たことがあったけど、
面白い、と感じた時の脚本を見ると(誰だったかな)で、あーなるほど。と思うけど、
つまらない、と感じた時の脚本見ると嫁で…

まぁ、つまらない、の大半が「戦闘ゼロの話」なんですが

演出家としての福田は評価高いね、俺もハッタリ効いてて結構好きだ。

他スレにあった各回のスタッフ表一応貼ってみようか
ちょっと多いのでマターリしてる今のうちに…

無印種１

PHASE-01　脚本：両澤千晶／演出：吉本 毅／絵コンテ：福田己津央／作画監督：平井久司(キャラ)・重田 智(メカ)
PHASE-02　脚本：両澤千晶／演出・絵コンテ：南 康宏／作画監督：大貫健一(キャラ)・植田洋一(メカ)
PHASE-03　脚本：吉野弘幸／演出：高田耕一／絵コンテ：菊地一仁／作画監督：しんぼたくろう(キャラ)・高瀬健一(メカ)
PHASE-04　脚本：遠藤明範／演出・絵コンテ：菱川直樹／作画監督：吉田 徹・森下博光
PHASE-05　脚本：こぐれ今日子・両澤千晶／演出：吉本 毅／絵コンテ：黒木 冬／作画監督：山口 晋(キャラ)・阿部邦博(メカ)
PHASE-06　脚本：遠藤明範・両澤千晶／演出：米山浩平／絵コンテ：蜂巣忠太・南 康宏／作画監督：池田 有
PHASE-07　脚本：吉野弘幸／演出：大貫健一／絵コンテ：谷田部勝義／作画監督：植田洋一
PHASE-08　脚本：両澤千晶／演出：佐藤照雄／絵コンテ：菊地一仁／作画監督：佐久間信一
PHASE-09　脚本：こぐれ今日子／演出：三好正人／絵コンテ：黒木 冬／作画監督：吉田 徹・森下博光
PHASE-10　脚本：面手明美・両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵コンテ：南 康宏・福田己津央／作画監督：米山浩平(キャラ)・池田 有(メカ)
PHASE-11　脚本：大野木 寛／演出・絵コンテ：高田耕一／作画監督：山口 晋(キャラ)・阿部邦博(メカ)
PHASE-12　脚本：面出明美・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：菱川直樹／作画監督：大貫健一
PHASE-13　脚本：吉野弘幸／演出：佐藤照雄／絵コンテ：菊池一仁／作画監督：佐久間信一
PHASE-14　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出・絵コンテ：谷田部勝義／作画監督：平井久司
PHASE-15　脚本：両澤千晶／演出・絵コンテ：谷田部勝義／作画監督：米山浩平・池田 有
PHASE-16　脚本：森田 繁／演出：三好正人／絵コンテ：黒木 冬／作画監督：森下博光・吉田 徹
PHASE-17　脚本：面出明美・両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵コンテ：南 康宏／作画監督：植田洋一・大貫健一
PHASE-18　脚本：大野木 寛／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：山口 晋／作画監督：山口 晋・阿部邦博
PHASE-19　脚本：吉野弘幸／演出・絵コンテ：高田耕一／作画監督：佐久間信一
PHASE-20　脚本：両澤千晶／演出：関田 修／絵コンテ：黒木 冬／作画監督：佐久間信一
PHASE-21　脚本：森田 繁／演出：三好正人／絵コンテ：山口 晋／作画監督：しんぼたくろう・高瀬健一
PHASE-22　脚本：大野木 寛／演出：西山明樹彦／絵コンテ：森 邦宏／作画監督：森下博光・吉田 徹
PHASE-23　脚本：野村祐一・両澤千晶／演出・絵コンテ：谷田部勝義／作画監督：植田洋一・大貫健一
PHASE-24　脚本：こぐれ今日子・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：大橋誉志光／作画監督：米山浩平・池田 有
PHASE-25　脚本：吉野弘幸／演出：高田耕一／絵コンテ：高田耕一・福田己津央／作画監督：山口 晋・阿部邦宏
PHASE-26　※総集編のためにクレジットなし
PHASE-27　脚本：森田 繁・両澤千晶／演出：谷田部勝義／絵コンテ：谷田部勝義・松尾 衡／作画監督：平井久司
PHASE-28　脚本：両澤千晶／演出：関田 修／絵コンテ：松尾 衡／作画監督：しんぼたくろう・高瀬健一

無印種２

PHASE-29　脚本：森田 繁／演出：三好正人／絵コンテ：山口 晋／作画監督：森下博光･吉田 徹
PHASE-30　脚本：野村祐一･両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：松園 公／作画監督：大貫健一･植田洋一
PHASE-31　脚本：大野木 寛･両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵コンテ：松尾 衛／作画監督：米山浩平･池田 有
PHASE-32　脚本：こぐれ今日子･両澤千晶／演出：高田耕一／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：山口 晋･阿部邦博
PHASE-33　脚本：森田 繁／演出：関田 修／絵コンテ：菱川直樹／作画監督：しんぼたくろう・高瀬健一
PHASE-34　脚本：野村祐一・両澤千晶／演出：井之川慎太郎／絵コンテ：松尾 衡／作画監督：森下博光・吉田 徹
PHASE-35　脚本：両澤千晶・吉野弘幸／演出：谷田部勝義／絵コンテ：谷田部勝義・山口 晋／作画監督：大貫健一・植田洋一
PHASE-36　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：三好正人／絵コンテ：米たにヨシトモ／作画監督：米山浩平・池田 有
PHASE-37　脚本：大野木 寛・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：山口晋・阿部邦博
PHASE-38　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵コンテ：とくしまひろし・久行宏和／作画監督：しんぼたくろう・高瀬健一
PHASE-39　脚本:野村祐一・両澤千晶／演出:高田耕一／絵コンテ:高田耕一・松園 公／作画監督:森下博光・吉田 徹
PHASE-40　脚本：大野木 寛・両澤千晶／演出：関田 修／絵コンテ：米たにヨシトモ／作画監督：大貫健一・植田洋一
PHASE-41　脚本:大野木 寛・両澤千晶／演出:谷田部勝義／絵コンテ:とくしまひさし／作画監督:米山浩平・池田 有
PHASE-42　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：井之川慎太郎／絵コンテ：西澤 晋・久行宏和／作画監督：山口 晋・阿部邦博
PHASE-43　脚本：森田 繁・両澤千晶／演出：三好正人／絵コンテ：松尾 衡／作画監督：しんぼたくろう・高瀬健一
PHASE-44　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：とくしまひさし／作画監督：森下博光・吉田 徹
PHASE-45　脚本：両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：大貫健一・植田洋一
PHASE-46　脚本：両澤千晶／演出：高田耕一／絵コンテ：久行宏和・とくしまひさし／作画監督：米山浩平・池田 有
PHASE-47　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：関田 修／絵コンテ：とくしまひさし／作画監督：佐久間信一
PHASE-48　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：谷田部勝義／絵コンテ：とくしまひさし・谷田部勝義／作画監督：山口 晋・阿部邦博
PHASE-49　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：しんぼたくろう・高瀬 健
FINAL-PHASE　脚本：両澤千晶／演出：三好正人／絵コンテ：米たにヨシトモ・福田己津央／作画監督：森下博光・吉田 徹・大貫健一・植田洋一

種死１


PHASE-01　脚本：両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵ｺﾝﾃ：福田己津央／作画監督：平井久司(ｷｬﾗ)･椛島洋介(ﾒｶ)
PHASE-02　脚本：両澤千晶／演出･絵ｺﾝﾃ･作画監督(ｷｬﾗ)：山口 晋／作画監督：重田 智(ﾒｶ)
PHASE-03　脚本：両澤千晶／演出：��田昌宏／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：佐久間信一･大貫健一(ﾚｲｱｳﾄｷｬﾗ)
PHASE-04　脚本：兵頭一歩･両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ﾒｶ)
PHASE-05　脚本：野村祐一・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)・有澤 寛(ﾒｶ)
PHASE-06　脚本：野村祐一・両澤千晶／演出：吉村 章／絵コンテ：下田正美／作画監督：佐久間信一
PHASE-07　脚本：大野木 寛・両澤千晶／演出：谷田部勝義／絵コンテ：西澤 晋／作画監督：山口 晋(ｷｬﾗ)・重田 智(ﾒｶ)
PHASE-08　脚本：兵頭一歩・両澤千晶／演出：��田昌宏／絵コンテ：下田正美／作画監督：鎌田祐輔
PHASE-09　脚本：森田 繁･両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵ｺﾝﾃ：下田正美／作画監督：しんぼたくろう(ｷｬﾗ)･高瀬健一(ﾒｶ)
PHASE-10　脚本：野村祐一･両澤千晶／演出･絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡／作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ﾒｶ)
PHASE-11　脚本：野村祐一･両澤千晶／演出：吉村 章／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)･西井正典(ﾒｶ)
PHASE-12　脚本：大野木 寛･両澤千晶／演出：��田昌宏／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：山口 晋(ｷｬﾗ)･西井正典･有澤 寛(ﾒｶ)
PHASE-13　脚本：兵頭一歩･両澤千晶／演出：谷田部勝義／絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ／作画監督：しんぼたくろう(ｷｬﾗ)･高瀬健一(ﾒｶ)
PHASE-14　脚本：森田 繁／演出：鳥羽 聡／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：鎌田祐輔(ｷｬﾗ)･椛島洋介(ﾒｶ)
PHASE-15　脚本：大野木 寛／演出：西山明樹彦／絵ｺﾝﾃ：須永 司／作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ﾒｶ)
PHASE-16　脚本：野村祐一･両澤千晶／演出：��田昌宏／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)･西井正典(ﾒｶ)･有澤 寛(ﾒｶ)
PHASE-17　脚本：兵頭一歩･両澤千晶／演出：吉村 章／絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ／作画監督：山口 晋（ｷｬﾗ）･重田 智（ﾒｶ）
PHASE-18　脚本：森田 繁･両澤千晶／演出：西村大樹／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：米山浩平（ｷｬﾗ）･池田 有（ﾒｶ）
PHASE-19　脚本：吉野弘幸･両澤千晶／演出･絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡／作画監督：椛島洋介･鎌田祐輔
PHASE-20　脚本：両澤千晶／演出･絵ｺﾝﾃ：��田昌宏／作画監督：山口 晋（ｷｬﾗ）
PHASE-21 脚本：両澤千晶/演出：西山明樹彦/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：しんぼたくろう（ｷｬﾗ）･高瀬健一（ﾒｶ）
PHASE-22 脚本：大野木 寛・両澤千晶/演出･絵ｺﾝﾃ：谷田部勝義/作画監督：森下博光（ｷｬﾗ）･吉田 徹（ﾒｶ）
PHASE-23 脚本：大野木 寛・両澤千晶/演出：��田昌宏/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋･福田己津央/作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)・西井正典(ﾒｶ)
PHASE-24 脚本：吉野弘幸・両澤千晶/演出：吉村 章/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：山口 晋(ｷｬﾗ)・有澤 寛(ﾒｶ)
PHASE-25　脚本：吉野弘幸･両澤千晶／演出・絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡／作画監督：米山浩平(ｷｬﾗ)･池田 有(ﾒｶ)
PHASE-26　脚本：野村祐一／演出：西村大樹／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：しんぼたくろう(ｷｬﾗ)･高瀬健一(ﾒｶ)
PHASE-27　脚本：森田 繁･両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ･鳥羽 聡／作画監督：鎌田祐輔(ｷｬﾗ)･松田 寛(ﾒｶ)
PHASE-28　脚本：野村祐一･両澤千晶／演出：谷田部勝義／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋／作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ｷｬﾗ)･椛島洋介(ﾒｶ)･伊藤浩二(ﾒｶ)

種死２


PHASE-29　脚本：両澤千晶/演出：��田昌宏/絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ･��田昌宏/作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)
PHASE-30　脚本：高橋ﾅﾂｺ･両澤千晶/演出：鳥羽 聡/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：山口 晋(ｷｬﾗ)･有澤 寛(ﾒｶ)
PHASE-31　脚本：大野木 寛･両澤千晶/演出：西村大樹/絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡･米たにﾖｼﾄﾓ/作画監督：米山浩平(ｷｬﾗ)･池田 有(ﾒｶ)
PHASE-32　脚本：吉野弘幸･両澤千晶/演出：��田昌宏/絵ｺﾝﾃ：��田昌宏･西澤 晋/作画監督：しんぼたくろう(ｷｬﾗ)･高瀬健一(ﾒｶ)
PHASE-33　脚本:森田 繁･両澤千晶/演出：西山明樹彦/絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ･須永 司/作画監督：鎌田祐輔(ｷｬﾗ)･松田 寛(ﾒｶ)
PHASE-34　脚本:野村祐一･両澤千晶/演出：吉村 章/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ﾒｶ)･椛島洋介(ﾒｶ)
PHASE-35　脚本:高橋ﾅﾂｺ･両澤千晶/演出：鳥羽 聡/絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡･米たにﾖｼﾄﾓ/作画監督：大貫健一(ｷｬﾗ)･西井正典(ﾒｶ)
PHASE-36　脚本:大野木 寛･両澤千晶/演出：西村大樹/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：山口 晋(ｷｬﾗ)･有澤 寛(ﾒｶ
PHASE-37　脚本:大野木 寛・吉野弘幸・両澤千晶/演出：久保山英一/絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ・鳥羽 聡/作画監督：米山浩平（ｷｬﾗ）・池田 有（ﾒｶ）
PHASE-38　脚本:吉野弘幸・両澤千晶/演出：��田昌宏/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：しんぼたくろう（ｷｬﾗ）・高瀬健一（ﾒｶ）
PHASE-39　脚本:森田繁/演出：西山明樹彦/絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・米たにﾖｼﾄﾓ・福田己津央/作画監督：鎌田祐輔（ｷｬﾗ）・椛島洋介（ﾒｶ）
PHASE-40　脚本:野村祐一・両澤千晶/演出：糸賀慎太郎/絵ｺﾝﾃ：��田昌宏・西澤 晋/作画監督：森下博光（ｷｬﾗ）・吉田 徹（ﾒｶ）
PHASE-41　脚本：大野木 寛・森田 繁
PHASE-42　脚本：大野木 寛・両澤千晶／演出：鳥羽 聡／絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・西澤 晋・福田己津央／作画監督：大貫健一（ｷｬﾗ）・西井正典（ﾒｶ）＞
PHASE-43　脚本：大野木 寛・高橋ﾅﾂｺ・両澤千晶／演出：西村大樹／絵ｺﾝﾃ：米たにﾖｼﾄﾓ・西澤 晋・福田己津央／作画監督：山口 晋（ｷｬﾗ）・有澤 寛（ﾒｶ）
PHASE-44　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：久保山英一／絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・西澤 晋・福田己津央／作画監督：米山浩平（ｷｬﾗ）・池田 有（ﾒｶ）
PHASE-45　脚本:森田 繁・両澤千晶／演出：吉村章／絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・西澤 晋・米たにﾖｼﾄﾓ・福田己津央／作画監督：しんぼたくろう（ｷｬﾗ）・高瀬健一（ﾒｶ）
PHASE-46　脚本:野村祐一・両澤千晶／演出：��田昌宏／絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・西澤 晋・福田己津央／作画監督：鎌田祐輔（ｷｬﾗ）・椛島洋介（ﾒｶ）＞
PHASE-47　脚本:両澤千晶／演出：西山明樹彦／絵ｺﾝﾃ：西澤 晋・��田昌宏・福田己津央／作画監督：森下博光
PHASE-48　脚本:吉野弘幸・両澤千晶／演出：西村大樹／絵ｺﾝﾃ：��田昌宏・鳥羽 聡・西澤 晋・福田己津央／作画監督：大貫健一（ｷｬﾗ）・西井正典（ﾒｶ）
PHASE-49　脚本：吉野弘幸・両澤千晶／演出：西村大樹／絵ｺﾝﾃ：��田昌宏・鳥羽 聡・西澤 晋・福田己津央／作画監督：大貫健一（ｷｬﾗ）・西井正典（ﾒｶ）
PHASE-50　脚本：両澤千晶／演出：福田己津央／絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・西澤 晋・米たにヨシトモ・福田己津央・��田昌宏／作画監督：山口 晋（ｷｬﾗ）・鎌田祐輔（ｷｬﾗ）・有澤 寛（ﾒｶ）・椛島洋介（ﾒｶ）

種死神回
PHASE-34　脚本:野村祐一･両澤千晶/演出：吉村 章/絵ｺﾝﾃ：西澤 晋/作画監督：森下博光(ｷｬﾗ)･吉田 徹(ﾒｶ)･椛島洋介(ﾒｶ)
PHASE-39　脚本:森田繁/演出：西山明樹彦/絵ｺﾝﾃ：鳥羽 聡・米たにﾖｼﾄﾓ・福田己津央/作画監督：鎌田祐輔（ｷｬﾗ）・椛島洋介（ﾒｶ）


一応こんな感じ、コピペだがまぁ参考に。つーか嫁連名多すぎｗｗ

この言い方はしたくないけど
シリーズ途中でのスタッフの入れ替わりみてると製作の裏側が透けて見えてくるようです

こぐれさんは今何の脚本やってるんだろう

こぐれさんて何か他の脚本もやってたよね？
見覚えが・・・

>>285
そういう末端の兵のシーンを少しでも挿入していたらまた別の描き方が出来ると思うんだが。
･･･そのベクトルは明らかに種とは相反するモノなんだよな。

しかし別のライターが作成した脚本とその後嫁が改定した脚本の二つを見たいな。マジで。

種種死はツッコミどころも多いし、キララクスアスランの３者を中心にしたメインコーディに
明らかに扱いと出番と活躍が偏った作りになってて、そこが勿体無かったりｇｄｇｄの原因だったり
不満が生まれたりする要因だったわけだが、逆にそれだからイイって人も一杯いて
だからこそ種死でも人気落ちなかったしバカ売れしまくったわけだよね？

この状況から思うに、負債が作る表SEEDと、それ以外の人が同軸＆同じキャラ使って作る
裏SEEDがあったらファン皆納得するんじゃないかｗ

>>305
ストフリ初登場の演出は見事だったなぁ
ただあの愛情を少しでいいからデスティニーにも分けてほしかった・・・

好きなものは好きなんだからしょうがないのと一緒で
好きじゃないものはしょうがない

>好きなものは好きなんだからしょうがないのと一緒で

そうか、だから始終ホモ臭かったのか

好きしょｗｗｗｗｗｗガチホモ本番を流した伝説のアニメだなｗ

種でホモ臭いのは凸とレイぐらいだよ、キラはむしろ女好きだろ

キラはむしろ両刀だろ

キラは何事もフリーダムなんだよ

無印〜種死通して男に対しては一貫して醒めた態度を貫き時には恫喝し
分かりやすく女と肉体関係まで持ったというのに
ファンにはホモキャラとして扱われ続けるのがキラさん最大の悲劇

種死はキラのせいでシンがかすんだとよく聞くが一番酷かったのはアスランと関わってた頃だと思う
むしろキラと関わることで目立てるようになったり同情を買えた気がするんだが

そういえばアスランが命令違反したシンに「戦争はヒーローごっこじゃない」って怒ったときは思わず
画面につっこんでしまったな。
前作で自分の信念に従って命令を違反したアスランがそれを言っちゃいけないだろって

種系では目立てば目立つほど急に頭が悪くなったり矛盾した台詞を言い出したりするから
逆にシンは目立たないままでいたほうがもっとファン(同情含む)を獲得できたかもよ。

>>317
キラさんなら種死後はメイリンも落としているはず！

>>318
キラと関わると良くも悪くも存在感が増すというか
キラ自身が嫌でも盛り上がるキャラだから、色んな意味で引っ張られるんだろうな

あと2ch的にもキラと関わるとネタキャラとして昇格するｗ

無印のキラは好きだけど種デスのキラは好きじゃないって人結構居るよな

無印の方が人間臭いからな、種死はもう悟りを開いてる感じ
それでも再登場した時は興奮したけどなｗ

>>310
それだとその表の種死に拒否感があるほど熱意がある人ということになり、
下手するとアンチSEEDなんてことになりかねん。
表がキラ達がフルボッコする話だからって
裏でキラ達がフルボッコされる話を作るなんて馬鹿げている。

なんか想像したらカオスだよ…
同人ならともかく公式でそんなもん作るなんて眩暈がしそうだ；

>>319
主人公は目立たないと。
ちょっとそれるが
シンが言うべきセリフなんだよな。種死スレの人が言ってるようなことは。
そういうキャラとして旧主人公に対する甘い行動倫理を糾弾するキャラだったと思われるのに、
単なる怨恨逆ギレ野郎にしか見えなくなってしまった。
というか本来そこをDプランと絡めて種死でやりたかった重要な要素だったんじゃないかと想像する。

＞種死スレの人が言ってるようなこと

ｋｗｓｋ

だがらアンチとか、そこまででなくても批判とか。
俺は擁護厨だが、シンがAA組の行動を批判し、それに対してキラ達が何を言うかって
話にすればシナリオ的はかなりしっかりとした話になるのではと思った。
だから「綺麗ごとはアスハのお家芸だな」とかのセリフが入ったんだろうし。
…だからといって審判者気取りでラクシズの行動を全否定したいとは思わないが。
同じ土俵に立ってる人物から聞きたかった。

うーん。けど、その奇麗事ってやつを、シンも後々やっちゃうからな〜キラやアスラン達の言動の方が強烈だから、スルーされがちだけど。
俺は相手を批判するんだったら、同時に相手からも批判される、というんだったらいいけど、片方だけが批判していい立場っていうのは、いただけないなぁ。

あげ

>俺は相手を批判するんだったら、同時に相手からも批判される、というんだったらいいけど、
片方だけが批判していい立場っていうのは、いただけないなぁ。

まさにこの状態だったのが本編のキラ達だったんじゃない？
327には審判者気取りで全否定がいいとは思わないって書いてあるからシンに一方的に批判させろって
ことじゃなくて互いの矛盾点を突っ込みあえってことだろ。

あとシンが言った「綺麗ごと〜略〜」っていうのは軍備増強を非難するカガリに対して
国を守るためにはしょうがねーだろ!国守れなかったお前が言うな(かなり意訳)
的な意味で言ってたからカガリの綺麗ごと(防衛のための軍備増強を含む戦闘行動を極端に否定すること)
とシンが行った綺麗ごと(死にそうな敵兵を助けたこと)とはまた意味が違うから
そこは大丈夫だろ。ステラ返還後にキラの不殺のほうの綺麗ごとにつっこんだらお前が言うなになるけど。

キラたちもそれなりに批判はされてると思うよ
最後に勝ったというだけで

種シリーズの面白いところは、どこの陣営も別に「これぞ正しい！絶対に否定されない！」という
わけでもないのに、勝った瞬間それを忘れる人が多いとこだと思うｗ

確かに思い出せないわ。キラ達が批判されてたとこｗ
前半のアスランから批判されてたあたりはしっかり覚えてるけど。
逆に言うとそれ以外記憶にない。

議長「わけのわからない力を野放しにしておけないのだよ」って奴？
あとザフトにテロリスト呼ばわりされてたことがあったか

テロリスト呼ばわりされて実際に追撃されておまけに落とされたじゃないかｗ

だけど落とした側のシンの顔が凶悪になる演出があったり
タリアは落とすことを避けようとしたのにザフトが積極的に攻撃するシーンをいれたり
更にはアスランが落としたことを批判してAA側に移動しちゃったりと
あったからな〜

あまり批判されたって感じないんじゃないか？

そりゃシンという個人は私怨バリバリで落としたんだからしょうがない
シンがやったのは「ザフト軍としての批判」ではなく「個人の怨恨によるあだ討ち」だからな
凸はもともとＡＡ寄りの人間なんだからキラ殺されて逆上するのも当然だし
そういう個人個人の話ではなく、１つの組織として批判されただろ？ということ
連合はもちろんのこと、オーブにすらもテロ軍団のままじゃ形式上受け容れられてないしね

個々の思惑はどうであれ、１組織としてはどこも「こここそが絶対正義」としては描かれてはいないと思うよ

＞＞個々の思惑はどうであれ、１組織としてはどこも「こここそが絶対正義」としては描かれてはいないと思うよ

設定は、そうだけど
演出は違うんじゃないか

テロリストって単語ザフト側から出てきたっけ？２ちゃんではしょっちゅう言われてたけど。
わけのわからない力ていうのは全くもってそのとおりだし批判とはまた違うと思うけど
テロリストってはっきり言われたらそれは一応批判になるかなぁ

>>337
まあそこまで来ると今度は『魅せ』とか『見栄きり役をどこに振るか』とか
そういう思惑も入ってくるからね。どっかしら見栄きり満載のカコイイ役を
当てられるのは、種みたいなスパロボノリのアニメだと避けて通れない罠

俺が書いたのは単に物語的な位置づけとして、どこも絶対的に正しくはなく
揃って対立勢力にとっては相容れない相手という風になってたということ
で、勝つ予定のところが見栄きり役を振られたという風に捉えている
ぶっちゃけた話、シンが「勝つ予定」役だったらこっちのＭＳが見栄きり役したと思うとｗ

議長サイドにはしばしばタリアが議長に対して疑惑の目をむけているシーンが挟まれたり、
最終的には議長サイドだったレイがキラサイドに流れて議長を撃ったとこからまるで議長サイド
が間違っていてキラサイドが正しいと製作者は見せようとしているんだって思っちゃうんじゃないかな。
(監督のインタビューによるとそういう意図はないとのことだから視聴者側の誤解?ということになるんだけど)

正しさが相対的なものと見せたいのなら、レイに議長を撃たせないで(誤解を招くから)
キラでもラクスでもアスランでもいいからキラサイドの人間に撃たせるべきだったと思うよ。

あとは対立陣営(ユウナとか)をお馬鹿にすることで批判されることを回避しているように見えてしまう
ことが不満だったかな。

しかし監督のインタビューほど当てにならないのも事実。
すぐに掌返しするからな･･･

48話で議長がシンにオーブとＡＡのこと批判的なこと言っていた気がする

>>340
議長に関しては有能な為政者であるのを感じさせるシーンは結構あったし
彼の言う事にそれなりの理があるのは表現されてたと思う。
惜しむらくは彼自身の動機(タリアとの関係破綻がDプランの切っ掛けならもう少しきちんと
過去のエピソードを挿入するべきだしｸﾙｰｾﾞとの関係も判り難かった)を
もっと見せて欲しかった。

＞対立陣営(ユウナとか)をお馬鹿にすることで批判されることを回避しているように見えてしまう
　ことが不満だったかな。

００の4話「対外折衝」で政治の駆け引きが描かれていたけど種死でも
こういうのをきちんと入れてほしかったわ。
水島監督は「ザ・ホワイトハウス」を参考にしてるそうだが負債もアレ見とくべきだったね。

>>343
あれを駆け引きと言うならばだが
ホワイトハウスとか、沈黙の艦隊とかとは雲泥の差があるぞ＞OO

あくまで匂わすだけで十分だと思うが。
沈黙の艦隊クラスの陰謀劇をガンダムでやる必要は･･･

>>344
そもそもガンダムが活躍して玩具を売るためのアニメで
政治的駆け引きはその為の演出に過ぎないだろ
00にすらどちらも及ばない種や種死の立場からすると・・・まあ・・・なんだ

見てるお客さんが
ガンダムに対して、そういった政治とか駆け引き云々を本当に見たいのか?
と言うマーケティング的なこともあるしなぁ
00はそういったところをはずしてしまってるんじゃないか?

政治的な駆け引きと言えばZか？
ファーストは見てないからわからんが

少なくとも、政治を前に押し出したストーリーにするなら沈黙の艦隊クラスの政治劇はいるだろ
今のところOOは政治と戦闘の両方を入れようとして、結局どっち付かずになってる印象
種とは別次元のところで転けそうだな

政治ドラマとかを表に出すとどうしても
対象年齢が上がって10代前半の人が見づらいモノになるだろう
そんな部分はソコソコで良いんじゃないかとは思うなぁ

大体ガンダムでプッシュしたい所はそんなところではないだろう

水島はそこをプッシュしたいらしいが

種死は連合が金持ちのボンボンが陰謀と狂信的扇動をしてただけで、
そもそも政治を行っていたかすら不明だ。
議長は歪んでいった黒幕とは自分は認識しているが（諸説知った上でも。）
少なくとも政治を行っていたのは彼だけだろう。

というか、カガリの自立フラグ（だと思われるもの）立つの遅すぎじゃね？
俺は遺言聞いた時がそうだと思わされたんだが、皆はどう思ってるんだろうか？
多分、少なくとも種死内ではフラグが立つのは暁以降の一連の流れ以外では
ないと思うんだ。

>>350
あ、そうなの
じゃあ駄目だな
売れないな、00は

>>352
そもそも政治劇やりたいからUCの地球連邦vsジオンやCEの連合vsプラントのような
二極構造じゃなくて三極構造にしたんでしょ。

とりあえず00の話題はスレ違いだから自重しろよ

カガリは国のトップじゃなくて、権限がありそうでない特使(例えば種序盤のラクス)的なポジに据えときゃよかった
さらに、アスランがオーブに亡命したのが激しく謎な俺としては、無印終了後にアスランはザフトに戻ってディアッカと同じ降格処分にされて
アーモリー1でカガリを助けてさぁどうなるでしょうみたいなストーリーのほうが良かったと思うんだな

こうすれば、話の焦点がアスランではなくカガリに当たるから
シンとのストーリーも組み立てやすくなるんではないかと

国に戻ったあとも、代表であるセイラン親父のもとで急速に連合へ傾きつつある国を
なんとか中立のままにしようと努力するけど何もできずに無力感を覚えて
何もできない今よりマシ。国民を守ることが先決だと考えて特使を辞めて一軍人としてオーブ軍に入隊
んでもって攻めてきたザフト軍と、ていうかシンやアスランと戦うとか
キラはまぁ臨機応変に

ちょっと無理がありすぎるか？
でも下手にAAを出すよりかマシだと思うんだが

長文＆妄想スマソ

話の構成としてはありかもしれないが
カガリが連合参戦で戦闘に出るとしたら
アイデンティティが根底から崩れることになる。
利益より理想を取る人間だからそれは絶対ありえない。

>>355
そもそもカガリとオーブ出さないのが一番だったと思う
結果的にあそこだけ物語から浮いてんだよな

最初からキラ主軸でやっとけば良かったんだよ
キラと絡めばシンでも目立つようになるくらいだしな

キラ主軸は勘弁だわ。別にキラアンチというわけではないが
最初からLV８０くらいのキラが主人公だと連合の新３馬鹿は相手にならないから
より戦闘がつまらなくなるし何より世界観が狭まる。
もう十分世界観が狭くなってしまったが。

そもそもキラとシンが絡んだのってごく僅かじゃないか？
オーブの墓の前とステラ死亡後のあの１戦くらいか。オーブ戦では
キラよりもアスランと絡んでいたし。

と、いうかそれならシンが要らない子になってしまう。
どっちも中途半端な演出になってしまったが、伸ばすならシンだろう。
Dプランに対してキラ達は種時代からいろいろ考える材料があるが、
シンはセカンド強奪からの戦闘でDプランに賛同する動機を作らなきゃならんのだし。

久々に無印アラスカ戦見た。
何であのクオリティを全編で発揮できなかったのだろう

キラ主軸じゃなくて、シンを主人公、キラを対キャラにすりゃよかったんじゃね？
大抵の視聴者はそれ想像してたし、それを楽しみにもしてただろ

俺は別にアスラン嫌いじゃないけど、なんで最初からあんなに出張ってたのか非常に謎だよ
途中でさっさと引っ込むならともかく

種死の脚本の元ネタがZでアスランがシャア（監督談）だからだろ

>>362
元々凸脱走までそれで進んでたんでないか？

今度の元ネタはどっちになるか
　　　　　　　　ＺＺ　 ジャンク屋の新主人公
１ｓｔ → Ｚ ＜
　　　　　　　　ＣＣＡ 旧キャラもしくは新キャラによる人類粛清

>>365
なぁにF91に行けばいいのさ

ロイ戦争博物館ならぬシン戦争博物館があって、シン館長が旧式のザウートR44に乗って…

>>359
精神を病んでて無印時代の数パーセントの力が出せないため
性能の低い機体しか使えないとか設定すりゃ戦闘面はなんとかなる

シンみたいな奴は2ｃｈ以外の受け悪いからキラ主軸の方がいろんな意味で無難

無難な道を行けば売れるわけでもないと思うが。
失敗のリスクもあるとは思うがまさか始めから嫁の暴走がここまで酷いとは
多くの人はあまり思ってなかっただろう。
それに多分それやると「キラはこんなに弱くない！」って
信者は結局暴走すると思う。

あんなに出張るならほんの少しでもいいからキラのトラウマ描写くらいは欲しかったな
なんか存在すら消されていたから無印で死んでいった奴らが浮かばれなかった

シン？興味ねーよよりは視聴者にインパクト与えられるだけマシじゃないか

それならシンの魅力を高める努力をすればいい。
キラに甘えたせいでシンの魅力がなくなったと俺は思う。
Zだってカミーユいてこそアムロが引き立った。

なぁ、無印のドミニオンに乗り込んだ時のアズラエルの、
「僕らの乗る船の艦長さんがこんなに若くて美人とは、粋な計らいって奴ですか」
って、やっぱり皮肉入ってるのか？

いやいやシンはアスランに食われただけで
キラと絡んでるときは結構魅力出てたよ

>>372
公式じゃないから一つの意見としてだが、僕たちの好きなガンダムSEEDって本には
「戦争を物見遊山にしか思っていないアズラエルは美人艦長による同伴接待と思っていた」
って書いてあった。皮肉に入るのかな

じゃあむしろアスランがいらないかも。

そんな艦一隻でナスカ級3隻近づいてる空域に向かう盟主…
それほど例の3人(3機)に自信があったのかな

>>355
確かにアスランがオーブに亡命したのは意味不明だったなぁ
見たときはなんの違和感もなかったけど、あとで考えたら、お前なんのために裏切ったのかと思う

アスランとラクスはあくまでプラントのために戦ったわけだから、無印終了後もプラントに帰って
キラはオーブでニート中に、議長の差し金で命狙われる→オーブ軍に
オーブが連合に組するので、これで正式に敵になりましたっと

腐女子死ぬかな

種で軍を裏切るのはそんなに簡単じゃ無いって誰かが言ってたよな

描写側不足で軽く裏切っているように見えるだけで
実際はアスランなりに悩んでるんだと思うよ

アスランオーブ亡命は単にプラントに帰れなかったからだと思っていた、戦犯の息子だし
個人的にはラクスニートの方が謎

キラは戦争と自分の出生を知ったショックで心に傷を受けて
オーブで海でも見ながら療養することにした
ラクスはプラントに残って議長でも議員でもする選択もあったがキラを選んだ

こう解釈してる

その発言でアスランが裏切ったのは大変すごいことだって印象付けたいのかもしれないが
心理描写なさすぎてアスランは軽く裏切る男と印象づけされてしまった。

>>377
アスランはカガリにくっついてきたんだろう。
ラクスはプラントにいたら絶対楽させてもらえん。英雄ということで。
カガリに軽くついてくるアスランをどうかとか、英雄が逃げていいのかというのはあるが、
理由は明白。
後者はそれで反省して最後表舞台に立ったし。

裏切りというか、むしろクーデターに近いと思うんだが
別に連合についたわけじゃないし、最終的には暴走する上層部をカナーバが武力を持って止めたわけで
同じクライン派と一緒に戦ったアスランが戻れないというのはちょっとなぁ

実際ディアッカも降格処分食らったけど、復帰できてるわけでね

その辺は確かに矛盾してると思うね
カナーバは後の議長なわけだから、ラクスやアスランの処遇なんざどうとでもなりそうだし

>>383
悪い、安価つけなかった性と亀レスのせいですっかり誤解を招いた。
自分のそのセリフは>>378に向けていったものであって、
>>380にはかかってないんだ。
理由は383と一緒の考えで。

視聴者側は議長だからなんとかなると分かるが
当人達はどうなるか分からなかったからｇｄｇｄとしたんだろう
イザークやディアッカも死刑覚悟で軍事法廷行ったくらいだし

実際、プラントを守り抜いたのはザラ議長なのになぁ。

ナチュラルを滅ぼそうとしたことで守った功績は水の泡

種死の議長も運命プラン強制でこれまでの功績が水の泡

>>388
あれ？大西洋連邦を蒸発させようとしてたんじゃなかったけ？

>>390
いや、だからこれまでやってきたこと台無しで悪のラスボスになったって>>388にちゃんと書いてあるぞ

読み飛ばしだわ　ｽﾏﾝ388　�d391

>>377
俺も最初、アスにはプラントに居られない理由が有る。もしくはオーブに行ったのには理由があると思ってたんでおかしいと思わんかったが、
回を重ねるごとに意味不になった

>>377
カガリのためでもキラがブルコスオーブのために軍人になってまで戦う意味はないんでね？
ブルコスに捕まって洗脳でもされりゃ別だが

キラにしても前大戦でトラウマを抱えて夜な夜な悪夢に苛まれるとか
（自分が殺した者達が逆にフリーダムと一緒に自分を殺し続ける夢？）
それで毎夜眠るのに怯えたり目覚めた後嘔吐しまくったりとか視聴者から見ても壊れたという描写にすればな。
（まあ不殺ではなく戦いを終わらす為にあえて自分の手を汚す選択にしないといけないが）
ラクスも自分のせいでキラの人生を壊した罪滅ぼしとして表舞台から姿を消すとか、ね。
例えばキラ悪夢見て怯えまくりのキラを優しく抱きしめながら
ラクス「また･･･怖い夢を見たのですね･･･」
　　　「大丈夫･･･もう大丈夫です」
　　　「あなたはもう戦わなくて良いのですから･･･」
とかね。
いくらでも描きようがあるのに。勿体無い。
逆にこれらを描いた上でならキラ復活もより良く描けるのでは？

あと死種予告編で
燃え盛るマルキオハウス
マルキオチルドレンが描いたキラやラクスの似顔絵が燃え尽きる
とかキラ達の「死」を匂わせるのも良いかも。

その辺りは嫁脚本お得意の「行間を読め」だろう
いや、悪い意味じゃなく、嫁から見ればキラは優しいんだろうから、あんな体験をした後なら
悩むのは当たり前だし、それをラクスが支えるのも当然。
よってわざと細かく描写せず、視聴者の方から雰囲気で感じ取れるようにしたんだろう
・・・実際は、あれでは描写が足りなすぎて、悩んでるのかすら良く分からん視聴者が
多かったのは計算違いだったんだろうな

>>369
＞キラのトラウマ描写

ｸﾙｰｾﾞの顔が夜空に浮かぶのとフレイの死亡シーンぐらいかな？
>>380>>381
だいたいそんなとこだろね。

しかしさすがに月のショッピングは擁護できん（笑）

監督と脚本家が映像で語らない「行間」を読むなら「陽動」のためなんだろうが、
アスランが「これは罠だ！」と焦りまくってるんで、作戦が伝わってないっぽいｗ
もしかしたらアスランに伝えとくの忘れただけかもしれんが。

この後の、ぶっ飛びバトルとかは大好きなんだけど・・・

>>398
＞月のショッピング

the edgeでは情報提供者との接触のため外出という形に変更してたわ。
嫁はそれぐらいのアイデアが出ないのかよ・・・・

ショッピングをさせたいのが一番にあったので、他のことはどうでもいいんだろう
致し方ない・・・訳があるかァァー！

ショッピングの様な息抜きの話（見る側にとっても）とかは別に構わないと思う。
無印でも砂漠であったし。

問題なのは、あまりにも終盤過ぎた事。そしてミーアが殺されるかもとｶﾞｸﾌﾞﾙしてた裏であれをやられた事かな
この一連のイベントは中盤〜終盤の間にやって、ミーアの成長フラグに出来れば良かったのに…

まぁ、数少ないその世界の生活描写だからね
買い物とか街の散策は多少あったほうがいい。必需品とかのネタもあるだろうし

やるタイミングを間違えてたのは確かだけどね

やっぱ急に思い付いちゃって入れちゃったのかな

無駄な総集編とか戦闘の無いダラダラとした話があったから。
だけどやりたかったから入れた。

とかな

日常シーンを入れたかったけど入れるタイミングが無かったんだろう。
放映開始時までにラストまでの大筋が出来れいれば、ずっと良いタイミングで入れれたんだろうけど。

真ん中くらいでやってミーアもその時点では生きてれば
日常ネタってだけで叩かれることも無かっただろうにとは思うよ
オーラスであんなことやってりゃ、たとえストーリーの出来がよくても叩かれただろうｗ

ミネルバ組にはそういう描写は有ったかな？シンとステラの出会いぐらいしか記憶にないが、

>>408
オーブでメイリンが買い物してたような気がする

＞ショッピングの描写

補給のために停泊中とはいえ、個人的な買い物でホイホイ外部へ出かけていいのかと
疑問に思うんだよね、いつも。

日用品であっても部隊（この場合ミネルバという戦艦１隻）への補給なわけだから、
兵站する側が前もって用意しとくものだと思うんだけど。
個別に入り用なら、戦艦内にも補給物資を管理する部署があるだろうから、そこに
頼めばいいわけだし。

まぁ、その辺タリアもアーサーも気にする人でもないっぽいから、どうとでも説明は付けれるんだろうけど

兵士にだって息抜きは必要だろう

そりゃ息抜きが必要なのはわかるんだが、確かあの時はまだ作戦行動中だろ？

ユニウスセブン砕いて地球降りたときだから作戦もなにもない

無印種は割りと楽しめた
個人的にはキラとアスラン和解なしで最後まで殺し合いだったらDVD買ってた
種死は途中で飽きて見るのやめた

ミネルバは序盤
戦闘〜休暇〜戦闘〜休暇〜休暇〜くらいのペースだったような記憶があるが

カガリをオーブに送るついでに補給受けてその時に上陸許可も下りてショッピングって流れだから

悪夢のミーアコンサートもあったな

あの月面ショッピングで納得いかないのはなんで何もしてないAA組が休暇をとってるのかってことだ。
直前まで連合との死闘を繰り広げていたミネルバ組が休暇をとる話だったらまだ納得できた。

正直死闘の後だろうがなんだろうが
『ＡＡ組がショッピング』って時点でイチャモンはつくだろう

プラントで大量に人死にが出た直後なのにコーディ４人が楽しそうにショッピング？
ってのが一番疑問だったな
まぁ別にどれだけ人が死のうと艦内で鬱々と籠もっていても事態は変わらんし、という
コーディの思考能力の高さの描写だったのかもしれないけど

２話ほど前にTVで議長に喧嘩うったばかりで身の危険があるのに
どうどうとショッピングに行っちゃうのは思考能力の低さを証明しちゃってると思う。
派手な髪の色した女２人に片方はサングラスかけた男２人で行動したら
嫌でも目立つだろうに。

種46話ではイザークVSディアッカ、キラVS３馬鹿、ヴェサリウス撃沈、ムルタにNJC技術が渡る
と最終回に向けて盛り上がってるのに比べて種死はこれだもんな。しかも次の47話はミーア日記による
半総集編だったし。種系好きでも種死のこの構成の不味さは擁護しきれない。

種の時は、物語りをどう収集付けるか期待は出来た。
種死は、これ本当に完結出来るの？と不安しかなかったな。

殺せば良いと言う物でも無いが、最終話前の戦闘で敵味方共にメインキャラが数人でも死ねば、最終決戦ぽくは出来たかもね。

種の方はラスボスのクルーゼとフラガ、キラをもっと絡ませたら良かったと思うんだけど

種死の方はそう言うレベルじゃ無いからなヘブンズベース叩いて
これから一気に盛り上がるって所で総集編とミーア回戦闘もバンクで盛り上がれなかったし
ラクスが「戦っても良いのです」とかイザ−クが「ザフトの船だ」とか言い出したり
キャラが訳分からない行動取ったり
相変らずアスランのシンへの説得の言葉が変だしどうにか成らんのかって思ってたな
それに議長が突然オーブ本国を狙うとか言い出してAA側に都合の良いような展開ばかりであんまり楽しめなかった

特に最終回近くなると視聴者を置いてけぼりにして超展開してたな
最終回とか「え？」ってフリーズしたまま次のニュース番組始まるまで続きがあるかもと見ちゃったし。

ラクスって種からずっと主要人物だけど描写が定まってなかったり、
デウスエクスマキナよろしくクライン派と共にご都合主義に使われてるだけの
キャラで実は言われてるほどあまり良い待遇じゃないような気がしてきた。

>>425
良い待遇というのは、良くない待遇のキャラのファンに見える錯覚だと思う
実際のところラクスというのは見た目とプロパガンダ以外何も無いからな
そういうキャラに良いように動かされてるキラだのアスランだのが犬とか洗脳メカに見えるのは当然だ
ラクスとカガリを分割しないで１キャラにしたほうが良かった気がする

>>424
あるあるｗｗｗ
ファイナルプラスの後も懲りずにそんな感じで何かのフォローを期待したｗ

>>427
だよな！
あー良かった・・・間抜けにぼーぜんとニュース見ちゃったのは俺だけじゃなかったんだｗ

>>428
オレもだ。良かった〜同じ思いしたひとがいて

ニュースまで続けて見てた覚えはないのに
「こんばんは、ニュースの森の時間です」の場面だけは妙に覚えてるんだ

TVの最終回にがっかりしてファイナルプラスでがっかりして
もうだまされないぞと思いつつ見たSE４でわずかに残っていた
淡い期待すら完全に打ちのめされたな

>>431
それでも好きなんだから業の深い奴だぜ

>>432
そしてまだ続きが見たいという中毒ぶり＞今度こそすっきり終わらせてくれるよな！っていう微かな期待？

あれ俺４３３書き込んだかな？

実際「続編の可能性一切ナシ！スペエディも無理！」の状態でどういう結末を描くのかは見てみたいよ
種の時だって続編の話が出る前はキラを殺す予定だったというし

初期段階の構想が知りたい
エヴィデンス01という伏線をどう処理するつもりだったのかが、すごい気になる

キラあぼん、アスラン片手無くすっていう情報は監督インタだったのかな

監督インタとサントラバレ、あとバレ氏だったっけ？
仲間を庇ってフリーダム自爆みたいなオチだったんかね

自由自爆がなくなった代わりに凸が自爆になったと433がバラしてたな

正義自爆。アス生死不明で無印ENDで良かったな。

そんな感じにしとけば
・種死序盤でザフト兵として登場
・種死終盤で復活
・種死は登場させず、３作目で復活
などに出来たろう

もちろん復活の時は仮面だろ。
映画で復活だったらプラント落としをやるわけだな。

最後まで悪になり切ってくれるならそれでもいいよ
でもどうせ和解するのが目に見えてるから凸ラスボスだと萎える

アスランはもう、種の時点で駄目だろうな
ライバルをきちんとライバルと立たせないで
キラの下に付けちゃったんだから

まぁ、無印終了時点では次回作なんて思っても無かったんじゃないか
そうなると一作品としてはメインはハッピーで終わるのがいい感じだろうし
(100％ハッピーなご都合で終わらないためにムゥの死はいいアクセントになったしで)

まぁ、もう理由がないからな…やろうと思えば洗脳だが。

それよりも、人工子宮で育った、キラ以外のスパコディの登場を期待したんだが＜種死
もしくはキラのクローン

嫁脚本だと凸和解エンドは確定だろうな
それもどうせ友情パワーで解決！とかだろ？萎える

444は >>441

もう映画の主人公は
キラ┬♀　　　　凸┬♀
　　 └♂─┬─♀┘(ここは左右逆でも可)
　　　　　主人公
でいいよ

>>446
それって現在の中核を成すキラ・凸ファンに嫌われ
4馬鹿アンチにも嫌われ
種アンチにもいっそう嫌がられで
いいとこ無い気がするわけだが

>>443
つアストレイのカナード

ネタバレ
映画の主人公はアズラエルの息子



だったらなんかなぁ…

せめてタリアの息子にしろよ
大穴予想すぎるぞ

世代交代はないんじゃないか
やるなら、種死で２０代のキラやアスランを描いてるだろ

ラスボスはキラと同時期に生まれてたスーパーコーディでいいよ
クルーゼはそのことを知らなかったからキラが唯一の成功体だと思ってたってことで

そういやカナードはどこが失敗だったんだっけ？

そういえばタリアは子供が欲しいからデュランダルと別れたんだっけ？
それなのに最後は子供と夫を豪快にスルーしてデュランダル＆レイと共に心中。
･･･ちょっとなあ。
まあレイがいきなりタリアをお母さんと呼ぶのも理解不能だが。

嫁にしてみれば昼ドラ的なものを描きたかったのかもしれないけど･･･このあたりも練りこめば運命計画の複線に使えるのにな･･･

＞デュランダルとタリア
一時期「不倫＝真実の愛」みたいな風潮の恋愛ドラマが流行したじゃないか。
あの感覚じゃないのかなぁ？
実は最初の恋こそが本物だったのです、みたいな。
想いがつながった瞬間、誰でも家族になれるのです、みたいな。

だったら、もう少し前の段階で
「議長からの定期的な連絡に、軍人と女性と母親という立場の間で揺れるタリア」
「レイに見せる母性愛的なものと、議長に依存する彼への警戒心」
みたいな描写をしておけば、唐突な印象は薄れたかもしれないのにね。

あの物語の中では数少ない大人のドラマだったんで、しっかり描いていれば
少しは評価されてたんじゃないかと思う。それがちょい残念。

そもそもその感性がちっとも理解できない視聴者も多かっただろうな・・・

一般視聴者って小学生から高校生までが大半を占めてただろうからね

「婚姻統制の相手じゃないと子供が産めない」って設定がもっと徹底してれば印象も違ったんだろうけど
ミネルバのコーディ達ですらナチュと同じ感覚で普通に２世同士でくっついて
特に障害もなくなんかそのままフツーに子供くらい産まれそうな気軽さだったしなぁ

ロボットアニメではなく月9の恋愛ものなら嫁向きなのかも
身も蓋もないが。
戦闘シーンが執筆出来ないみたいだし子供向きバトル作品との相性が最悪だったんだろうな･･･

ジャンルの向き不向きはあるだろうが、どちらにせよ遅筆は脚本家として致命的。
月９とか、ああいう形式のドラマって、視聴者や出演者とかの意見を参考にして
途中から脚本変えて撮影していく形式が多いそうだから、ほぼリアルタイムで
脚本を書け、尚且つ話の辻褄合わせる事が出来る人材で無いと無理。

結論　：　ジャンルの向き不向き以前に、職業的に不向き。

嫁って何が上手いのか考えたんだが

遺伝子を操作された人間ていう設定自体はSFでは散々でてきて使い古された設定
だから嫁のオリジナルというわけでもないし、キャラクター設定もお姫様だのエースだの超天才だの
クローンだの別段変化球でもなく普通。キャラクター描写に関しては主要人物のキャラが
破綻しているので上手いとはいえない。

ただ視聴者をつかみやすいシチュエーションを盛り込むのが上手いのだと思う。
親友同士が争うとか目新しくはないがつかみやすいシチュをバンバン盛り込むんでるし
実際つかむのに成功している。ただそのシチュエーションにもっていくやり方や解決方法が
しっかり練られてないからこんなにツッコミどころ満載になるんだろうな。

長丁場のストーリーをやらせるよりも外伝とか短編をやらせたほうが嫁の長所を
活かせる気がする

>>461
2ｃｈ的に言うと、嫁は人を釣るのがうまい人なのか
そしてまんまと釣られた＞自分

クルーゼのセリフとか
最終話のクルーゼはなかなか迫力あったぞ

クルーゼはプロビ乗ってから迫力でたけど終盤まで背景だったな。
メンデルではキラに瞬殺されてたし。これがラスボス補正かと思ったよ。

>>463
ありゃあクルーゼの中の人の実力だろう

嫁の何が上手いって
「これなら私（俺）の方が面白い物語を書ける！」と多くの人に思わせる力だと思う
だから思うように話が進まないっていう人が離れないで強烈なアンチ化して逆に盛り上げる結果に

>>466
あるあるｗ
ていうか誰が書いたってあんな惨状にはならんて
ジエッジとか高山版とか、本来あくまでもオマケなものが本編より面白いんだもんなぁ･･･

個人的にはエッジも高山版も本編があるからこそ面白いって奴だと思うな
本編に隙間が多く、両作品はその隙間をそれぞれのやりたいように補完を入れて話にしてるから
元作品が好きな人間にはその補完も含めて楽しむことが出来るという印象
つっても元作品が凄いから補完も面白いというのではない
例えるなら本編はルーで、それをカレーにするかシチューにするかで
補完する人たちの味が出る、みたいな？

嫁の真の本分はキャラのドラマＣＤだろ

アニメ製作の事はわからんが、そういった人選は誰が決めるの？監督？サンライズ？

種死のハイネが死ぬシーンはいつみても微笑ましいな
登場してから正味3話で死んだり、赤服のくせに周りが見えてなかったり

いいネタキャラっぷりだよなハイネ(西川)は

「ザクとは違うんだよザクとは」と言いつつ
ザクより早くに倒されてるからな戦闘回数１回でザクこれまで戦って落とされたのいないし
しかもやられたガイアが自由にアッサリ蹴られてるし

ユニウスセブン落下でセカンドシリーズをザクは押してる
それに砲撃パックのルナザクがガイアと互角の勝負してた

ミネルバのザクコンビももっと状況に応じて武装変えて欲しかったな。
作画云々が理由らしいが、どんな状況でも装備変えないあたりウィザードシステムを完全に殺しとる･･･

そもそもバンクのお陰でルナザクは狙撃を外しまくり
レイザクはミサイルばら撒きぐらいしかしていない

無印の時、地上に降りてからイージスとかがなんかに乗って空中戦出来るようになってたよね
なんでザクでもあれを使わなかったんだろう

グゥルだったっけ？
強化人間施設に行く時に一度だけレイザクが乗ってたな。

それよりもザクにフライングユニット付けたら良かったのに

だから作画に余裕が無かったんだって
え、何でかって？
んなことは脚本を遅らせまくる奴に（ｒｙ

>>463
種最終回のｸﾙｰｾﾞのセリフはあの世界では正論だしな。
種死の最終回のキラと議長の対話はあれを踏まえた上のもので
実は結構好きだ。

ザクがウィザード換装しなかったのは
ルナならガナーみたいにイメージ付けするためらしい

結果、赤い空砲だっけ
インパルスに乗り換えてからの活躍のほうが、記憶に残ってるんだけど

>>480
しかし本人に射撃苦手とか言わせといて砲撃専門にするのはどうかと。
まぁ、生身での射撃とＭＳを介しての砲撃とじゃ感覚違うんだろうけどさ。
せめてもう少しヒット率高ければ納得も行くんだが。

っていうか、ルナマリアはゲイツRのほうが良かったと思う
終盤ほとんどグフザクで、シグーとゲイツRはたまにしか…

そしてアスランが早くに居なくなってセイバー、その後インパに乗り換え

赤だしセイバーの方がお似合いだな。

「アスランはシャアです。だって赤いでしょ」監督談

>>482
一応言っとくと苦手なのは生身の射撃な
MSで苦手なのがデブリ戦

ジブリのシャトルを撃ち損じるシーンは何度見てもギャグ

インパルスを最大加速させた状態で射撃したから照準がブレるんだろう

マンガだと機体が揺れて照準がぶれる演出してたな

つーか射撃が苦手ってあからさまに作中の描写による突っ込みに対応する為の後付だよな

可変機のムラサメ（46.88t）が合体でカタパルトの勢いを失ってる（78.3t）の
インパに追い抜かれるってやばくねえかそれにムラサメ攻撃すらしてないし

>>487
オーブ脱出のとき外しまくった常夏もギャグになるのう…

>>491
それだけフォースインパルスの性能が高いんだよ

>>492
あれもギャグはギャグだけど一応「マスドライバーを避ける必要があった」という言い訳はあったな

>>491
ムラサメが攻撃しなかったのは当たり前じゃん。だって奴らロゴスだし。
ただザフトにそれがばれるとやばいので追い掛けるポーズを取ってただけ。
要するにアスハとセイランの対立はロゴス同士の権力争いだったわけさ。オーブ＝ロゴス。
え？高山版ではキラもシャトルに射撃した？やだなぁ、アニメ版はアニメ版、漫画版は漫画版。

別にキラが好きなわけじゃないけど、ピンチなところにフリーダムが颯爽とやってきてどかーん
この流れは好き。

ごちゃごちゃした話はいいからもっと戦闘シーン欲しかった

そのごちゃごちゃした話に脚本家は時間を割いたからな･･･
いっその事ストーリーはギリギリまで単純化して純粋なロボットプロレスモノにした方が良かったかもしれん。

時間割いた割りに人間同士の会話すら怪しいってのもなｗ

3人以上の会話が出来ない脚本家だしな。

>>496
ピンチに颯爽と登場って多用しすぎたのがな。
ウルトラマンの類を連想した。

>>495
カガリ攻撃しても構わないって言ってた様な

カガリが撃墜してもかまわない！って言ってたよね

パイロットがロゴスだったからカガリの命令を無視したって言いたいんじゃないのか>>495は

皆さんにとっての種・種運命は


俺にとっての劇場版『餓狼伝説』みたいなものか・・・・

嫌いだったチェミストリーのOPが好きになってきた

あのOP曲にすらなんとか合わせようと努力した跡は認める

むしろあのOPっぽくなさが逆にいい

ファイナルプラスのOPのキララクには度肝を抜かれた。

梶浦音楽は素晴らしい

知らんかった。梶浦関わってたのか。

ちょｗｗｗ
シーソーなんだと思ってんだｗｗｗｗ

それ以外にも挿入歌やキャラソンなんかは梶浦多し

確かゼノサーガやってたっけ？

>>504
誉めて･･･るんだよね？

まあ種は美味しんぼ風に言うと
素材無視して化学調味料を異常なほどぶち込んだ作品だからな。
化学調味料に慣れていればいるほど面白く感じるし
逆に素材から十分にダシを取った作品では物足りなく感じてしまう。

オレ？化学調味料大好きだよ。ジャンクフード限定だけど。

あの突貫工事丸出しな戦闘も佐橋のBGM付くだけでそれなりな雰囲気が出る

逆もまた真なりで、がっつりカコイイBGMが無いとせっかく描いた戦闘シーンも臨場感が欠けるんだよね
音と映像あわせてアニメだよな

つまり
種系音楽＋OO描写＝…
でおＫ？

○機動戦士ガンダム SEED DESTINY　※累積売上数,登場回数は100位以内

2005/02/24　**1位　*11回　*56,760　*80,635　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 1
2005/03/25　**3位　*11回　*46,646　*73,115　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 2
2005/04/22　**5位　*10回　*40,503　*69,751　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 3
2005/05/27　**2位　**9回　*47,568　*68,416　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 4
2005/06/24　**6位　**9回　*41,924　*65,649　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 5
2005/07/22　**2位　**9回　*38,517　*66,509　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 6
2005/08/26　**6位　**7回　*40,504　*60,431　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 7
2005/09/23　**4位　**8回　*40,229　*62,330　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 8
2005/10/28　**3位　**4回　*43,512　*58,288　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 9　※
2005/11/25　**5位　**8回　*39,067　*61,066　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 10
2005/12/23　**4位　*11回　*41,065　*67,052　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 11
2006/01/27　**3位　**8回　*46,910　*64,745　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 12
2006/02/24　**2位　*17回　*63,170　*95,544　機動戦士ガンダム SEED DESTINY 13 ＜最終巻＞
2006/05/26　**4位　*11回　*30,714　*48,208　機動戦士ガンダム SEED DESTINY スペシャルエディション 砕かれた世界
2006/08/25　**4位　**9回　*33,680　*48,929　機動戦士ガンダム SEED DESTINY スペシャルエディションII それぞれの剣
2006/11/24　**4位　**3回　*34,723　*44,737　機動戦士ガンダム SEED DESTINY スペシャルエディションIII 運命の業火　※

>>516
佐橋のBGMは福田だから使いこなせた
水島には無理

んなこたねーだろ

そこそこ盛り上がる演出があって映える良BGMだとは思う
今の00では曲だけ浮きそうなんだよなー

過剰反応だとは思うがあまり００に触れないほうがいいと思う。
ここ種系について語る場だから。

ただでさえ00叩いてるのは種厨とかレッテル貼られてるからな

ｴｰ･･･

始まったばかりで、駄作だ、種のほうが良かったなんて書けば
種厨レッテル貼られるだろ
そんな、書きこみを種アンチ系スレで書けばなおの事

どうでもいいよ
とりあえずスレ違いになるからこの話はその辺にしとこう

じゃあ暁のトンデモ装甲について。

今見返しているが
オーブ攻防戦のデスティニーVSストライクフリーダムは良い
これよりもっと上のバトルを最終回に見せてほしかったよ

アスランを種版のクワトロにするなら、
暁（金色MS）にアスラン搭乗で良かったと思う。
隠者の登場や、ムネオのAA入りは要らないだろと当時思ったな。

http://jp.youtube.com/watch?v=G_fGccEEgPY

種シリーズの1話が終わったあとの『引きの強さ』は見事だ
次が見たいとおもうもの

週刊ジャンプの漫画みたいな引きだよな。
わざと中途半端なところで終わらせて続きが気になるようにさせるっていうね。
でも最終回まで中途半端にさせることはないと思うんだ。

>>528
キラはストフリよりも暁に乗れば無敵なんじゃないか？って当時思ったわ。
もっともどちらにしろ無傷だったから関係なかったけど。
ムネオは・・ねぇ・・・わざわざ生き返らせた意味が全然なかったな。
記憶喪失からの復活もネオになった経緯もさらっと映像で触れただけだったからな。

関係ないけど種死は主人公を３軸にするのであればそれぞれ違う陣営においても良かったかもね。
ロゴス連合側に１人、ザフトに１人、AAに１人という形で。

>>530
それだとアスランが浮くな
キラＡＡは動かしようがないだろうし
ザフトにはシンだし

設定変えてシンを連合に行けばおｋ
シンは何故オーブを撃った連合の兵士になっているのか？という
掴みで物語を引っ張れそうだ。肝心のオチが俺には思いつかないが。

もしくは設定を完璧に変えて連合のナチュラルを主人公におくとか

×シンを連合に行けばおｋ
○シンを連合サイドにおけばOK

>>529
確かに種の引きの上手さはたびたび感じた。
……種死の引きの弱さにはウンザリしたが。

あの引きの上手さを種死でも保ってたら大分違う・・・・・・・のかもしれない

種死も引きは好きだったよ？
最後の流れが好きじゃなかったが

種死はキラの背中→ED
この流れが秀逸

>>537
Zで見たような構図でした

>>537
あれはｗｋｔｋしたな
背中で全部持ってった男

逆に言うと種死の時点で勇者演出の乱発に飽きたという事か。
福田にとっては勇者演出しか引き出しがなかったからな･･･

フルバ連発にはウンザリしたっけ。

>>534
>>529は種死のＥＤでね？

たまに話題をぶっちぎって水挿したいだけで混ざってくる人いるから

542のこと？

バスターがＡＡに加入した後、エールとドッキングできるように改造したらよかったかなーと思った事が。
もともと兄弟機みたいなもんだし多少弄れば出来たような。

>>544
GATシリーズ共通の追加兵装ならともかく、ストライカーパックを取り付けられるようにするのは難しいだろ
多少いじったくらいでできたらストライク涙目だぞ
それに元々想定していない兵装とか着けたら、その分消費電力も増えるからバランスが悪くなると思う

でもシルエットシステムと違って、ストライカーシステムはそれぞれバッテリー？積んでるはずだし、単純にエールの分エネルギー量アップとかしそうな。
いや浅はかかもしれんが。

>>482
つか生身で射撃神業なアスランが、ＭＳではルナマリア以下の射撃だってのに、今更そんな事ツッコンでも

MSだとルナ以下なの？

種・種死通しての射撃・砲撃による撃墜実績が、ルナマリア以下という話（ミーティア装備時は除く）
ＭＳパイロットとしての凸は、シン以上に格闘大好きの特攻君です

>>545
シグー用のアサルトシュラウドを数日でデュエル付けたあの世界でそれは通じないような

もしあのまま伝説に乗っていても、たいした戦果はあげられ無かったんだろうなアスは

たまに見かけるアスって言い方がなんかキモい
ケツの穴だからだろうか…

>>549
インジャも格闘戦特化型と言えるほど偏ってるしな。

射撃しか攻撃手段のないルナのほうが撃墜多いからルナ＞アスランっておかしいだろ・・・
セイバーの正確な射撃を思い出せ

>>552
おれはキラアス、アスカガ
からアスと書いてた。おかしい表現ならやめようかな

>>554
セイバーってカオスとムラサメにちょろちょろ撃ってただけでたいした戦果あげてないだろ。
カオスにはほとんどあたってないし

>>550
予備パーツがあるからって強奪した機体をすぐに修理できる世界だからな。
まあ修理とか整備とかの概念は無印2クール目からは存在しないと思ったほうが良いかもしれん。

つかイージスの時にスキュラって当てたことあったっけ

メビウスになら

戦艦にも当てた

>>555
おかしいのもあるけど類似が多くてややこしい
アスラン、アスカ、アスハ　他

セイバー不憫過ぎ。1/100も出来良かったのにあっという間に投売りに・・・
あんな蝙蝠よりレイかルナにやれよな。それかハイネ。

やるならルナだろう機体も赤だし

アスランにセイバーというのは別に話の流れ的におかしくはないからいい
問題なのは撃墜された後廃棄処分にしたこと
戦闘シーンはバンクでもいいからルナあたりに使ってほしかった

なに、インパルス？
フリーダム落としたり活躍したんだからもういいだろう？

まぁ、せっかくの特注発艦システムだし

あれ、インパルス使う以外には何の意味も無かったな

これでもかってくらい見事にみじん切りされたからなぁ…＞セイバー

無印自由がいらなかった
最初からインパにストフリ落とさせればよかった
そしたらキラはその時点で退場してたはず
それ見て凸がザフト脱走して最終戦闘シンｖｓ凸、レイｖｓムウでガチバトルやりゃせりゃよかったのに

むしろシンを登場させなければよかった

キャラの性格付けとかキャラデザ見ると
キラよりシンの方が主人公ぽかったのにな
シンのキャラデザに比べるとキラはサブキャラで目立たないのが前提のキャラデザだな

シンよりシンジの方がまだマシだな

別作品の主人公じゃ比較にならんだろ

ラクスとキラが死んでくれたら駄作じゃなかったのでは？ラクスってなんなんだろうか。全然共感できんのだが。映画は逆襲のシンにしてほすぃ。

それは573がラクスとキラアンチだからそう感じるんだろ。
ただ「ラクスはなんなんだろうか」ていうのは俺も感じる。
単なるご都合キャラ(困ったときのクライン派)になっていて
内面や作中での政治的立ち位置が良くわからんかった。

種キャラに共感とかどんだけ〜
種はネタアニメなんだから真面目に見るなってｗｗ

いいとこもあるって普通に。アスラン対キラとかその後のアスランとカガリの会話とかさ。

>>576
アスランとカガリの会話って確か
アスランとカガリがキラはいい奴だと褒め称える奴だっけ
結構辛かったわ、何だろどうもべたつく感じで駄目だったな

ラクスというキャラに必要以上の要素を詰め込み過ぎたのかもな
キラのヒロインはフレイにやらせても良かったし、３隻同盟を率いるのはカガリにやらせても良かったと思う（実際に出来たかどうかは置いといてね）
ただでさえこの３ヒロインは境遇も、「父親がエラい人で作中死亡」と似ていたから、逆にヒロイン二人の方がもっとキャラを掘り下げれたんじゃないかと思ってしまう
もっとラクスにしか出来ない役割というのを与えていれば違ったかも

＞ただでさえこの３ヒロインは境遇も、「父親がエラい人で作中死亡」と似ていた

今の今まで気づかなかったよ。もしかしてこの類似点は結構普通に皆気づいていたのか？

言われて気づいたなそういえば。
というかフレイの父が登場時間少なすぎて記憶に無いｗ

578だが。
俺も放送終了後だいぶ経ってから気付いたんだよ。
後は、確か母親が登場してない事かな
カガリは産みの母は写真のみで死亡、育ての母親がいない
他二人はストーリー以前に死亡だったか？

>>565-566
もう忘れかけてるから質問するが、ルナパルスになってから、あの発進システムって使ってたっけ？
ハナから合体して出撃してたような･･･

一応気になって43話で確認してみたがちゃんとコアスプレンダーで発進してから合体してるぞ

ラクスに設定詰め込んだのは結果的に成功だと思うよ
よくも悪くもそのおかげで知名度は爆上げしたし

>>578
カガリを宇宙に上げなきゃよかったのになとは当時思った

種死のラクスみてから種の初登場ラクスみるとすべてが計算に見えて怖い

4回出撃して4回とも使ってる(はず)
それで一部では、「発進に時間取られていたからジブリールを逃がした(オーブ)」と言うネタもあるくらい

シャトル追撃なんかスプレンダーのままで行ったらいいのにな
フォースの方が速いのか？

>>583
サンクス。

>>587
言われて思い出した。
確かに当時、そんな突っ込みもあったなｗ

>>588
スプレンダーにフォースを装備して……
ってスカグラ的な使い方は出来んのかなやっぱり

>>587
そのフォースインパに抜かれるムラサメってヤバイよね
インパってムラサメの倍くらいの重さなのに

遅すぎるよな、自由なんて大気圏離脱するシャトルに基地ひとつ潰してから追いつけるのに

>>592
そのまま宇宙に行きそうな勢いだったなあれはいくらなんでもギャグ

自由で宇宙に行けちゃうと
シャトル奪ったり基地を攻撃したりが無駄になっちゃうしな

キラは設定なんておかまいなしのフリーダムな
奴だし宇宙行っちゃってもいいよ

>>592
あれは自由が追手すべて蹴散らしたからシャトルもスピード落とした後なんじゃね？

ジブリール追った時のはスプレンダーのみのが断然早かった・・確かバルカンは付いてはずだから

>>596
大気圏脱出するにはかなりの速度が必要減速したら宇宙に行けなくなる

>>597
セイラン家のがあんな所からピョコッと行けたんだから、あの大型シャトルならあの位置からでも平気じゃん？いったん斜めに加速とか

あの世界ではできるかもしれないが現実的に考えたら不可能なんじゃないか？
俺物理はわからないから何とも言えんが。

>>599
エンジンの性格や性能次第。

普通に考えたらあの質量のシャトルせっかく加速したのに減速なんて
燃料の無駄使いしないけどな、コズミックイラ脅威の科学力か

ナノスケールさえも制御出来るＣＥ脅威のメカニズムに不可能はない。
歴代ガンダム史上もっとも科学の発達した世界だよなあ･･･主にトンデモ設定で。

∀の外宇宙は除くが。

SFっぽいのは全部トンデモだろ？

>>596
一度、岩を壊すだけしか使われなかった、
バンクでも無駄に目に付くミサイルのことを忘れないであげてください

http://macross.co.jp/?id=special

福田とナカヨシコヨシ
河森の最新作マクロスＦ
ＰＶをご覧ください

ＳＦはトンデモ
無理やり誤魔化せればＯＫ

セイバーのミサイル打ち落としたバルカンって何処から出てるんだ

>>607
頭の後ろにMA形態専用の機銃がついてます。

しかし演出のためなら設定すら忘れるその姿勢、嫌いじゃない
ただ普段の演出ももうちょっとがんばってくれれば・・・

なんか種でバンクバンク言われてたせいか、昔は気にならなかった
サイバー後期のバンク嵐がすごい気になる・・・

俺もだ。
サイバーでは特にＳＩＮが凄かったな。
当時は気にならなかったけど、種でバンクバンク言われてからは、「あ〜確かに多いな」と。

戦闘のバンクはしょうがないと思う
それだけだったらこんなにバンクバンク言われなかっただろうと思うけど
種はキャラの回想バンクが多すぎたのが火に油を注いだ感がある

前スレ終盤でも言ったけど、脚本が挙がるの遅くて実作業時間が少なかったらしいし仕方ないよ。
一週間かかる仕事を三日で挙げろとか言われても完璧には仕上がらないし。
残念ではあるけどな。

50話全部考えてから作り始めろと言いたい

せめてDVDで修正して欲しかったなぁ

種の時点で問題は判明していたはずだから
種死で改善していると当初は期待してたんだけどな･･･逆に悪化していたけど。
現場はもうやる気がなかったんだろうな。たぶん。

回想バンクの多さと総集編の数（総集編に近い回も多かったし）
それと戦闘バンクの使い方のまずさ。
例えばAAやミネルバは艦長の指示からの発射バンクが目立ったし
ＭＳは勇者演出の無意味な連発が酷かった。
フリーダムのフルバースト連発とかね。
せめて複数の発射パターン作っておけばよかったのに･･･

福田本人のセンスと現場管理能力がなかったんだろうな･･･

>>615
それらの問題点のすべては嫁の脚本の遅さに帰結するものだから
福田が嫁を起用したという点以外はあんま言ってやるな
スタッフはもっと良い仕事したかったんだよ

まぁ、最終回でミーアザクと思しきピンクが発進するところが小さく映っていたり、
無駄に細かい仕事をきちっとこなしたよスタッフは。

そもそもなんで嫁を起用したんだ？という疑問しか残らなくなるからな。
種死でも。

嫁が脚色する前の脚本を読んでみたい

スタゲ見てたら何か雰囲気違うもんな・・・
俺も気になる

つかダーダネルスあたりで、ミネルバに議長とカガリが乗ってたのには吹いた

それだけ時間無かったんだろうな。
諸悪の根源は嫁･･･と言いたいが、可能性レベルの話にしかなら無いけど嫁脚本じゃなかったら単なる空気アニメだったかもしれんしなんとも言えん。

だからこそ脚色前の脚本を読んでみたいわけですよ

難しい問題だな
嫁がいなきゃ確かに嫁がいる種・種死よりは余裕があって良い作りになるんだろうけど
今放映してるの見る限り余裕があって絵綺麗でバンク無ければ受けるってもんでもないんだよね
あのなんつーか見てる者をめちゃくちゃ釣ったり苛立たせたり憎しみを抱かせる脚本てのは
ある意味才能なのかもしれない

嫁は平均点は低いけど何回かに1回かなりの高得点を叩きだすって感じだ

アスランの使いまわしが凄かったな、と今思う
敵味方狂言回し、なんでもござれで
何がしたいのかわからんコウモリ男に

>>624
血＋、あやかし、地球、OO、…
あの時間帯はどうなっちゃうのかね？

良くも悪くも、あれだけ注目集めたのは凄いな。
出来れば良い方向に内容も伴って欲しかったけど。

そんなに変わってたのか土6なんて種死以降みてなかった。
なんだかんだでガンダムだとみちゃうんだよなぁ

キラは絡んだキャラを目立たせて人気を上げてくれるタイプ
アスランは絡んだキャラの人気を食うタイプ

反論は認める

血は6話あたりで斬った。
あやかしは絵が受け付けなかった。
地球はＯＯの予告映像の為にラスト数分だけ見てた。
ＯＯは録画はしてるが既に2話溜まってる。

出来の良し悪し以上に、自分が気になるか気にならないかの問題だな･･･と思った次第。

>>630
それに加えて
キラは絡んだキャラの人気が高くてもキラのほうが目立つタイプ

ちょｗｗｗｗｗキラｗｗｗｗｗｗ

>>632
キラ！怖い子‥。

種キャラって良くも悪くもキャラは立ってたもんなー
もうちょい良い方向にもっていってくれると尚良かった気もするがｗ

ＭＳ乗り以外のキャラをもっと使って欲しかったかな。
種はまだ良かったが、種死はミネルバクルーほとんど印象に無い。

ドラマ性は無いのに、釣り針仕掛けるのだけは上手いって印象

>>635
立ってるか？
メインの四馬鹿からして未だに何考えてるかさっぱり分からん連中なんだが
むしろどいつもこいつも薄っぺらすぎて、見る側が妄想で勝手に補ってる部分が圧倒的だろう

>>636
途中から事実上主役チームから外されたからな。
アーサーとかまでならまだしも、メカニックスタッフとかはさっぱり覚えてねー。

>>638
立っている
だからキャラ厨の強烈なのがわんさかといる
そもそもが立っていなきゃ妄想で補う奴らが現れない

おいおい、、世の中には一言もしゃべってないワンカットのモブで妄想
できる奴らもいるんだぜｗ

>>641
ちょｗｗｗｗｗそれは作品違うだろｗｗｗｗｗｗ

>>637
釣った魚には餌をやらないって奴か

立っているというよりは
あまりにも描写が突き抜けすぎて視聴者が補完＆妄想＆ネタとしなければいけない部類な気が･･･
普通なら同人あたりでネタとして繰り広げられる描写が本編で描かれたからな。

それにしてもここまで憎悪の対象となる監督と脚本家はある意味歴史上稀だな。

今みたいにネットで批評ブログがわんさかとある時代だからここまで
叩かれるのかなぁ。まぁ人気の裏にはネットの恩恵もあるから何とも言えんが。

いつの間にか忘れられていくアニメの方がはるかに多い中で
どんな形にせよ、多くの人の記憶に残ってるっていうのは凄い事だと思うな。

そこらへんはガンダムっていうのもあるからな＞多くの人の記憶に残ってる

>>644
憎悪の対象にもなり
正反対に物凄い厨もついたから
そういう意味では凄いわ

正直、種死でのアスランいらなかったな。
カガリの護衛として地味に頑張っていえば良かったと思う。
逆にハイネをレギュラーにしといて絡ませた方がもっと人気がヒートアップしたのは疑いない！

そもそもカガリとオーブがいらなかったと思う

まぁカガリとオーブが出なきゃ必然的に他の３馬鹿及びAAも出てこなかっただろう品

そもそも前作で「オーブ国民の避難は完了してます」と言われてたのが、種死の冒頭で思いっきり無視されてるわけで
正直、無印だけで終わってたらウズミがここまで叩かれる事は無かったと思う

あれってアスカ一家だけがなぜか避難が遅れたんじゃなかったっけ？
そういえばそこんとこの理由は全く明かされてなかったな
マユあたりがぐずったんだろうか

確か連合からの宣戦布告から1日程度しかなかったか？
矛盾ではあっても、逃げ遅れが出たのは特に変とは思わなかった。

両親がモルゲンの技術者だったから逃げ遅れたとかって話じゃなかったか

いくつかの商人のブログとかを回って見たのですが、OOのプラモは中々好調のようですが
このブログだけは不調みたいに書かれてますね
なぜこのような食い違いがあるのでしょうか？
おかしいですよね　私自身ある程度の店舗を回ってみたのですが
中々の売り上げのようで、好調のように見えましたし、amazonのランキングでも好調のように見えます
しかも貴方はOOを盛り上げると言いながら何もしておらず、むしろ盛り下がる発言を繰り返してます
あなたが問屋ってのも本当かどうかわかりませんね

コメントありがとうございますm(__)m　【ガンダム商人　翔人】です♪
なぜ　食い違いとのお話ですが　それはお答えいたします
　私達問屋は全国に配送をしています　例えば　量販店や他の販売店含めてそうですが　
私達には数字と言うのがあります　店が売れている　と言えば全体がそうだとは言えないのです
　局地的な地域の話や他の要因もあるとは思います　
この状況で業界の人間が楽観は残念ですができません　どうぞご理解下さいm(__)m

ガンダム商人ブログのコメントより

誤爆か？

貴方はOOを盛り上げると言いながら何もしておらず、

むしろ盛り下がる発言してる件にはスルーですか？

【ガンダム商人　翔人】 2007年11月10日 21:59
申し訳ありません　私がお話が足りませんでした　まず　
盛り下げているとのお話ですが　私は現状のお話をさせていただいています　

状況はバンダイの開発部門　川口さまも同じ意見でした　

盛り下げていると判断されるのであれば　それは私が前から
ガンダムOOを盛り上げて行こうとお話しをさせていただいてる中で　
現状をお話をしたことを思われたのかもしれません　
誠に浅はかなお話をしたこと深くお詫び申し上げます　
これからも　どうぞ　よろしくお願いいたしますm(__)m

>>657
？？？

ちょｗｗ誤爆か？ｗｗｗ
とりあえず気にせずいこうや

>>653
いや港に山程逃げ遅れた避難民いましたけど

平気で設定すらも捻じ曲げるそれが両澤クオリティ。
というか現場スタッフ誰も突っ込む気ないんだな。すでに。

設定が変わるアニメは多々あるが
その量が異常で修正が効かないって感じ

種はツッコミどころは多いけど
それらのツッコミを指摘する人間の多さも並じゃないアニメだなと思う

まあ見てて明らかにオイオイと思う描写のオンパレードだからな。
種は理性ではなく感情で見るアニメだけど。
さすがに無印のイージス自爆からのキラ生存＆プラントワープ展開はあきれた。
あとムウ生存もね。

直接死亡描写がなければ何やっても良いと思ってるんだろうな･･･

キラ生存はアストレイで補完されたからまだなんとか
せめて事前にシャッターの伏線はほしかったなぁ

アストレイ読んでないから知らんのだが、どうやってフォローしたんだあれｗ
コックピットシートどろどろに溶けてたろ

うろ覚えなんだが
イージス対ストライクの戦闘をレッドフレームのパイロット（アストレイの主人公でジャンク屋）が目撃
→イージスが目の前で自爆
→ストライクの装甲（シャッター）を引っぺがしてキラ救出
→同じ島（？）のマルキオの家まで運ぶ
→その家にラクスもいて、ジャンク屋の仲間やマルキオとともにプラントへ運ぶ

だったような気がする

シャッターが作動してたなら
なんでコックピットが焼け爛れていたのかっていうツッコミは禁止ですか？

まぁ漫画喫茶あたりでそのうちアストレイ読んでみるか

>>669
今振り返ると、シャッターなんて出してきただけでもまだフォローする気概があったなと思うよｗ
種死なんかアスランどうやって生き残ったんだマジで

ストライクごと溶けて宇宙空間に消えたはずのムウが５体満足な時点でもうなんでもあり

嫁の贔屓キャラ「ハイパー嫁補正だ…私達を殺すことができるかな？」

結局は無駄なフォローだったと思うよ。
奇跡とか偶然助かった･･･で充分だった気が。

>>668
ラクスはいなかったハズ

シンがトダカを殺すシーンは戦争らしくてよかった
MGSのザ・ボスが「昨日の敵は今日の味方、昨日の味方は今日の敵にもなる」とか言ってたが正にその通りのものだと思った
あの時のシンやトダカは、お互いに戦っていた事を知っていたのか不明だがそういうのも好きだ
後日談でシンが自分の手でトダカを殺めたのを知ったときの話を描いて欲しかった

そういやあの時結構シン叩かれてたっけ。
相手の顔見えてないんだし仕方ないだろうに。
それに互いに敵対する立場なんだし。

外部のＡＡ厨サイトでは叩かれてたが、２chやアンチ系のサイトではシン叩いてる奴なんてほとんどいなかったかと
どっちかというと、トダカが馬鹿丸出しすぎて、そっちの方突っ込まれまくってたな

アスランやキラ、メイリンの時も叩かれたがあれは流石に呆れた
あの事で叩く奴って、戦争物に向いてない
自分の好きなキャラが殺されるのが嫌いな奴は観るなと言いたい

それで鈴村まで被害いったらしいから恐ろしいものだよな

あれでキラ死んでたら鈴村の命が危なかったな

マジでそういう連中いるのか？怖いな。
物語上でキャラが死ぬのはかまわないと思うけどね。逆に製作者が贔屓し過ぎると白けないか？

恐るべしキャラ厨･･･と言うべきか。
声優も大変だな。

たかがアニメで犯罪って・・・どんだけー
まあキャラオタの外国人ならやりかねないが

そもそもこれは監督も脚本もキャラ厨の権化のようなもんだと思うが・・・

そういう厨を一杯作り出すパワーのあった作品でしたというオチで

確かにそこまで厨が酷くなる作品も珍しいｗ

つか出来がどうあれ、アニメと現実は区別しろって話。

>>685
キャラを頃すな！で騒ぐファンて
昔の作品でもよくいた訳だから。

>>688
Wとか結構凄かったって噂聞いたことある。
デュオを殺さないでって手紙が監督のもとにいっぱい届いたとか何とか

力石の葬儀開いた先人たちはある意味行儀のいいキャラ厨だったわけか

Wは女キャラの声優に脅迫レターだかカミソリレターだかが届いたんじゃなかったっけ？

それは知らんが腐のヒルデ叩きは激しかったらしいな

>>688
昔の作品でも、そういう作品はパワーがあった作品だろ？
別に昔になかったという話じゃないよ

監督や脚本担当に文句行くならまだしも、声優に行くのってなんだろな。
声優が受け持ちキャラの扱いとか考えてると思ってるのか。

キャラに近いのは声優って考えなんだろうかね
俺なんか声優ってのは声を出すメカくらいにしか思ってないから
当然不満をぶつけるなんて考えたことすらないぜ

食い物屋とアニメ業界の裏側は知らないに限るな

>>695
声優は声を出すメカって
なんか、女は子供を産む機械
の発言に似てるぞ

作品全体じゃなく特定キャラのみが気に入らない→最初はキャラ自体に死ね死ね
→しばらくするとさすがに二次元キャラを叩くことの無意味さに気付く
→キャラに一番近い実在の人物（声優やキャラ厨）叩きにシフト

キャラ叩きと違って実在の人物がいる分無意味じゃないと思いたいんだろう

>>697
似てるけど意味は違うだろ
声優は声当てるためだけの職業だけど
女は子供を産むためだけの存在ではない

>>697
俺が見てるのは映像と音声がトータルして完成したアニメであって中の人じゃないからな
全く興味ないのよ

人にもよるが、声優って意外に考えてるぞ
漫画エヴァの巻末にメインキャラ三人のコメントが載ってたが、やけに哲学的でよくわからんかった

697だが。似てると言ったのは、言葉そのもののことであって、意味や中身のことではありません。書き方が悪かったかなｽﾏｿ

声優がキャラクターの行動まで決めてるように思いこんでる奴がいるのが問題

別に声優の仕事を軽視してるわけではなく
ビジュアルや声や脚本やその他諸々集まってひとつのキャラを形成してるわけだから
キャラ＝声優みたいに過剰に思いこんでしまうのがな
プラス方面で好きになるならまだしもキャラへの憎悪をダイレクトに向けられるのは気の毒

鈴村は本当に気の毒だったな

仕事に対してグチグチ文句言う時点で鈴村に同情する気にはなれない

鈴村は同情を買うようなことを言わなければもっと好かれてた
確かにかわいそうだとは思うけど俺はあれでちょっと引いた

まあマリューの中の人が無印で「最後までマリューのキャラが理解出来なかった」というコメントしたのには吹いたが。
あとアスランの中の人も種批判的なコメントをけっこう残している。

>>669
死亡フラグしかなかった。
コクピット剥き出しで回避不能。
脱出しようにも自爆残りカウントダウン的に不可能。
おまけにシートドロドロ状態。
･･･どうしろと。
シャッターでアストレイ批判するやつもいるけど生存フラグ一切残さなかった本編スタッフに問題がある。

あとシートドロドロは脅威のコーディクオリティで火傷程度で生き延びたそうだ。
もはや人間じゃねえ。

･･･まあ流石にフラガ生存理由については本編もアストレイも一切スルーしているけど。

キラの生存理由ばかりが取り上げられるが
冷静に考えたらストライクの中にいたキラよりも生身で爆風受けたアスランが生きてることの方が不思議なんだよな

大気圏突入で熱出さずにぴんぴんしてたら火傷ぐらいですんでらスパコディで押し通せたのにね

あそこは死んだと思わせるシーンだから
シャッターの存在を出してしまったら意味がないと思うんだが

死んだと思わせるのはいいが、生存できる理屈がまったくないのはどうかと

>>711
あそこで死ぬなんて誰も思う奴はいないだろ常識的に考えて
ただその生存の仕方に、多少なりとも説得力を付与するのがプロのやり方なわけで
種みたいな無茶苦茶がまかり通ってしまうと、全てのキャラの死が茶番で終わってしまう

シャッター自体は本編終了後かなり経ってから補完された事だからな。
せめて
キラはどうやって生き延びたのか？
そしてなぜプラントのクライン家で治療されていたのか？
この２点について本編で説明又は考察できる複線＆素材でもあればわざわざアストレイで補完する必要もなかったんだが･･･

というかクライン家でキラが目覚めた直後に説明するのが普通なんだが。
本編では一切の説明も複線もなし。考察不能というお粗末過ぎるオチだった。

その後の死種の実は生きてましたサーセンのオンパレードには笑ったが。
ムウ、アスラン、メイリン、キラおまけでスティング。

視聴者はハイハイセーフティセーフティな気分が大半だっただろうな･･･

機体が真っ二つになった上に空中で爆散して完全に死んだと思ってたスティングがほぼ無傷で生きてたのは驚いたわ

コクピット前方の装甲をビームサーベルで切り裂かれて
シャッターも下りてない状態、かつヘルメットつけてないステラが
無傷だったのも変だろ


宇宙クジラが実在する世界だから、おそらく地球圏内にも人の意志（脳波？）に
反応する超小型の群生不思議生命体がいて、『生きたい』という願いに対して
不思議フィールドを受動的に展開して助けたんだよ！

ゴメン無理

>>715
なんかもう「キン肉マン」辺りのホイホイ生き返ってくるノリに近いよね

>>718
一応「超人墓場」というシステムがあるだけ、まだキン肉マンの方が説明してるよ
どっちかといえば男塾じゃね？

>>717
そう言えばガイアのコクピットもビームサーベルで切ったようには見えなかったな

>>719
いや男塾も一応中国４千年医術クオリティで復活の説明＆複線がなされている。

ACE3やスクコマ2をやってみてつくづく思ったけど、やっぱりMSは格好いいな。
うん、MSはいいよ。

MSは・・・

MSが格好いいだけでも儲けもんだったとつくづく思う今日この頃です

でもジャスティスっていまいち、無印の方な、異論は認める

ただ、MSの設定とか見ると、あれなんだよな・・・
うーん

種MSはいろんな武装ついてるから好き

イージスとセイバーは認める
あのトサカがいいんじゃあないか

ピンクザクだけはどう考えても無理だった
他は概ね好き

今さらだがなんでラケルタだのクスィフィアスだの
余計な名称付けたんだろうな、厨二病とか邪気眼のノリだよな、いや嫌いじゃないがｗ
でも統一感がなくなった気がする、多言語混ざりすぎだろう

そういや番組内でザクのぬりえみたいなの応募してなかった？採用されたら登場するかもみたいなの

というかスパロボやGジェネで武装名に「・」つけるのやめてくれないかな・・・
格好悪いし種はそれなくす方針なはずなんだが

デスティニーとかストフリとか、ゴテゴテとやたら装備が多くて、一体何をするためのＭＳなのか分からない。
外見はいいんだけどね。

>>730
番組で放送したのは、応募してきたザクの塗り絵の佳作か何か知らんけど、じゃなかったっけ。
で、実際種死49話かそこら変に、黒と(間接とかだったかなが)赤のザク(ブレイズ)が出てきてる

種はなんだかんだ言っても子供向けアニメだったんだなぁ…


そこ、無印スペエディで放送倫理機構に引っかかったものを放送したのにとか言わない

隠者の仕込み武器は中々良かったですよ
活躍したのは運命ミンチにしたときだけですが

>>731
ビーム・ライフルとビームライフルなら後者の方がいいね

キラとアスランの足癖の悪さは
さすが類友だと思うｗ

ストライクの足癖の悪さが好きだったから
フリーダムになってからはイマイチ

デュエル踏み台にして飛んだりしてたな

ガイアを蹴り飛ばしたフリーダムが最強だろｗ

バクゥにやった踏み付けアグニが鬼畜すぎる

アグニあんな撃ち方して自分にダメージこないのかな

オレンジショルダーって何だったんだ？

>>739
さっきちょうどそれ見てきた
かっこいいぜ

OOを見れば見るほど自分がいかに種好きか思い知らされる

好きかどうかまではあれだけどなんか無性に種の戦闘が見たくなるんだよな

俺もあるわそれ
語弊ある言い方になるかもしれんが何か恋しくなる

ニコ話ですまんが
最近なんか異常に種関連がうｐされるのもそういうのが影響してんのかな
ニコと種は時代がズレてるし、２じゃ種は敬遠されがちだから
ちょっと前はせいぜいがようつべやら個人サイトに放映当時上がってたののうｐだけで
ほとんどマトモなの無かったのに

増えてるっても腐向けモノやカプモノがほとんどじゃないか？
あちこちのコメ上で厨が諍いを起こしているという印象が…

>>749
いや、俺ソッチ系興味無いからそっちは知らないｗ　ごめんｗｗ
目に付いたのはごく普通の窓とか、今までありそうでなかった本編映像とか
ごく普通のＯＰＥＤ映像とか、戦闘シーン詰め合わせとか
なつかしの上戸彩ＣＭまで出てきてびっくりしたｗ
旧作のＯＰＥＤ集とかも増えてるし、新作効果はやっぱりあるんじゃないかね

昔は「SEEDのMAD」スレなるものがあったなｗｗ

サンライズが目を光らせてるからニコやようつべじゃ本編見れないんだよな
有料配信してるバンビにとってはニコやようつべは敵以外の何者でもないしな

著作権に引っ掛かるものは全部削除かうｐできなくすればいいのにな
汗水流して作ったものが他人に勝手に無料で公開されるなんて可哀想すぎる

うｐされて困るのは会社であって、作り上げたクリエイターではないぞ

ちょっと前にクリエイターの人達がうｐするのは止めてくれってラジオで言ってたのが話題になってたな

それいってたのはプロデューサーじゃないのか

全部プロデューサー

部屋の整理してたら放映当時録り貯めてたエヴァのビデオが出てきたんで見てみたが、
吐き気を催すほどひどい、偽善とまやかしを衒学で塗り固めた作品だった。
戦闘に必然として付随する死体がまったく出てこない。
洋上戦闘の回でも、あれだけの戦闘で海面に撃沈された艦船の浮遊物や重油どころか、
漂流者や死体も出てこないのはあまりにも手抜き過ぎる。
最後の最後でようやく敵のサイボーグスパイ一人殺してはみたものの、サイボーグは人間じゃないからノーカン。

だからこそのガンダムだ！屍の山！血と臓腑の泥沼を！骨の荒野を！
もっともっと死体を見せろ！死体を見せずに戦闘を描くのは情操教育への反逆行為であり人間の尊厳の蹂躙だ！
人の命が大切だというなら、戦闘によって生まれる人の死を描いてこそ平和希求の精神が培われるのに！
とにかく死体だ！命の重みを教えるために死を描け！
仏教であれキリスト教であれ、人間の不可欠要素である生老病死を説いてこそ悟りに帰結する！
庵野のやっている事は、オウム真理教への帰依の証左と解釈されても仕方のない生命冒涜だ！
思い起こせば、キャンディキャンディでどれだけ人の死が描かれたか。
考えてみよ、タッチにおいて和也の死が物語をどれほどまでにドラスティックに転変せしめたか。
人の命という崇高無比のテーマに真っ向から向き合ったガンダムＳＥＥＤを私は高く支持し評価する！

真っ先に縦読みしてしまったねらーな自分がちょっと悲しい

>>758
落ち着けよ

こんなに長いのにたて読みじゃないとか

思想が竹田そのもの

こいつはエヴァスレにも出没した池沼だからスルーで

そういや放送時はつべとかニコはなかったんだったな

まだ知名度は無かったけど、つべはあったんじゃねぇかな

そのころ俺はネットもろくに繋げていなかったな。実家のパソも低性能だったし。あの頃は平和だったな

初めてネット繋げてレビューサイトとか見てみたら種叩かれるのが常識みたいな空気で激しく凹んだわ。

ガンダムファンは種を叩くのがトレンド、なんていう風潮まであった。
ていうか当時高校生の俺がそう思っていた

今見返してみるとそんなに悪くないんだよな。駄作だけど

そう。悪いんだけどそこまで悪くないんだよな。

ジャンプ漫画で言うと、タカヤとかポルタとか読んでる気分

つーか本当に悪いだけだったら人気出るわけないだろｗ
良いとこも悪いとこもある
好きな奴は両方わかってて好きか、好きなところだけが好きで
嫌いな奴は悪いところしか見ないというだけだな

まぁ期待が高すぎたからアンチ化したんだろうな。
俺はもとからあくまで娯楽、あくまでアニメってスタンスで見てたから、悪いとはいえそこそこ楽しかった。
つかここ数年、生で見てたアニメなんてコレ位しかなかった。

俺は種きっかけでガンダムシリーズに手出したわい

ガンダムに手を出すキッカケだと思えば種でも問題ないと思うけどな
衰退するよりよっぽどマシなわけで
ハマらん奴はそれでいいし、ハマる奴は他のにも手を出せばいいし

まあ、ここ数年は種で楽しませてもらったよ
粗ばっかでお世辞にも完成度が高いとは言えないけど娯楽としては一流だったと思う

見せる分には新ガンダムってことで話題性もあったし、上々だと思うよ
ガンダムも一つのロボット物としか見てない拘り無しの俺が言うのもなんだけど

終わってから結構経つのに何故か終わった気がしない

そりゃ劇場版やると言いながら尻切れ状態だからじゃね

しかし実際「敵」用意出来るのかね？
地球圏では事実上最強の軍事組織でしょラクシズは。
プラントも地球もラクスの支配下にあるし。

マルキオのジャンク組織ぐらいしか戦える相手が･･･マルキオはラクス派だしな。
宇宙くじらネタ使うとは思えないし。
いっその事ジョージ・グレンでも生き返らすか？

異世界から「敵」がやってくるよ

「朕はデウス・エクス・マキナ帝國皇帝、ゴッツ・ゴー・シューギである！
　地球とプラントの愚かな猿どもよ、朕が支配してやる！　ありがたく思え！　フハハハハー！」
みたいな奴が、２０億隻ぐらいの大艦隊率いてくるよ
そして虹色ビームで全滅するよ
「朕の美しい艦隊がー！？」とか驚くよ

キラの兄弟のスーパーコーディネーター数十人がブラックフリーダムに乗って攻めてくるんだろ

何どんな敵でも最後は虹色ビームでＥＮＤさ。
･･･ハア。

>>781
それなんて最終話の対レジェンド戦？

時間さえあれば無印埼玉戦みたいなのも作れるんだろ？

時間さえあればっていうかもう発表からかなり時間経ってるのに何の情報も無しってどういう事なのかと。

ガンダムシリーズではF91以来の完全新作劇場版とか言ってたけどこのままだと
ガンダムシリーズ初の公開を公表しときながら中止になった幻の劇場版になりそうだな

嫁が関わるなら中止でいい

そうだな
納期を守らずアニメーターに負担を掛けさせてフリーダムの回転数を上げるような脚本は要らない

期待してずっと待ってる人達も居るのに夫妻はそういう人達に申し訳ないと思わんのか。

いや嫁は必要とされてないから

確かに無印の埼玉関連の戦闘はどれも気合い入ってて面白かったなー

史上初の総バンク劇場版とかどうよ？
台詞も全部使いまわしで、MADのごとくｗ
声優人も先行試写会で「劇場版の存在を今はじめて知りました」

知らんがな

>>781-782
お前ら…連ザ2のPVネタ思い出しちまっただろうが…

「その命は君だ！彼じゃないッ！」

















「今だ！」

>>794
マクロス見たくなってきた

>>778
いつかも主張した気がするが、ストフリ、インジャ、暁等が奪われればいい。
でムラサメ、ウィンダム、ザク等量産機の諸勢力の大混成軍団で追うと。
「テロリストに奪われた」って理由付けすれば色んな勢力と組む理由もなんとかなるだろう。

奪われたら、新自由を出すんじゃないか
続編でキラに量産機ではなく自由に乗せたことから考えると
新作のプラモを売りたいだろうし

新型ウィザード搭載のザク・ドムや、新型ストライカー装備のウィンダムとかでも良いじゃん。
或いは専用機としてカスタマイズされたとか。

プラモは全然詳しく無いが、「ガンダム面」と「その他量産機」じゃ売り上げに比較にならん差とかあるの？
プラモ出す分には新型ガンダムだろうと特注量産機だろうと変わらんと思うんだが。

ガンダムじゃないと売れないとバンダイが信じてる
Ｖのころからガンダムを増やすように指示し
Ｇ以降複数ガンダムが定着した

ただ、主役が乗るガンダムと他のＭＳを単純に比べるのは
どうなのかなのかとは思うけど

本編で、〜専用○○っていう量産機あまり無かったな。
アスラン専用ジンとかに乗って活躍してれば、1stザクみたいにCE量産機好きっていう人増えたかな？

>>766
お前は俺か
種死で新シャアきてアニメマジ叩きにビックリしたｗ

つかこのスレまだ残ってたなんてしぶといなｗ
とりあえずフリーダム復活してくれ

>>800
○○専用とか付いてても、ぶっちゃけ差が感じられなかったけどな。
新型ライフルの試作機を装備、とか色以外の差は欲しかった。

ハイマニューバを本編で出せばおもしろかったのに。
ミゲル用とか。あれはジンのデザインと相まって秀逸だったよ。

何のアニメでも敵がラスト付近で主人公側について戦う展開が好きだから種好きなんだ

そういう展開は好きだが主人公側の主張が出来てないのが問題

>>804
それて、結構興ざめしないか？
良く二次創作の手法でもあるけど、敵方の重要人物とかが味方につくてあるけど。
実際やられると物語の造りが狂うだろうに。

例をあげると凸とか。俺は敵のままで良かった気がする。

>>806
好みは人それぞれだろうけど、そういうベタな展開は好まれるタイプだと思う
現に種死でも終盤でシンがＡＡに来るとかそういうネタは尽きなかったし
ネタだとわかっていつつ盛り上がったもんだ

変化しない関係というのも必要だが、アニメがエンタメな以上
盛り上がる変化が望まれるのは自然

>>806
最後(ヤキン)でキラとガチで殺り合って、その後大破したMSか生身でパトのところまで行って
説得or殺害。であれば問題あるまい。
RPGで、ラスボスが主人公の兄弟で、エピローグで生きてるような感じ。

>>802
種死のほうは完全に販促が目当てになってるっぽいからな…
後、バンクの多用で、個性というか特徴がゼロに…

>>804
俺もそういう展開は嫌いじゃないけど、ていうか結構好きだけど種のはあまりのれなかったな。
８０４の趣味を否定するわけじゃないけど種系の場合敵に比べ主人公側が強いからさ。
（兵力数じゃなくてパイロットの力量という点で)

強烈にキャラがたってる敵が複数いるなら一人くらい味方になってもいいけど
種死の場合はいないからね。

むしろ種では味方が敵になるほうがちょうどいい気がする。

＞強烈にキャラがたってる敵が複数いるなら一人くらい味方になってもいいけど
＞種死の場合はいないからね。

一応確認してみたいんだが、種死って敵＝主人公にとっての敵は複数いたような気がするけど

敵として再会した親友二人、
殺し合いの果てに互いに和解し戦争を終結させる道を二人は選んだ。

おおまかなあらすじなら悪くは無いんだがな

>>811
つーかもうその辺の設定は好みの問題だと思う
敵同士だったのが和解するって展開が好きか
最後まで引っ張って悲壮な最終戦をその二人でやるのを望むか

しかしアスランが3馬鹿にフルボッコされてるキラを庇ったシーンは燃えた

>>813
あの後でキラ達と共に行動ではなく、ザフト側から戦争終わらせる為に動くみたいな感じには出来なかったんかね

>>814
一人じゃどうにもならんなあ

一応そのために親父に直談判しに行ってフルボッコにされたんじゃなかったっけ

あれは状況が悪かったな
フリーダム破壊も奪還も出来ずにおまけにジャスティスまでどっかやったと思われてるんだからそりゃ怒られる
それがなくても直談判したらジャスティス取り上げられて軟禁されそうだけど

あの時点で凸はパトリックの息子ではあるが、ギル議長のいうようにただの兵士でしかないからな
親父とは思想が違うからラクスのようにはいかないだろうし、内側から変えるってのは難しいだろ
かなり時間かければできるかもしれないけど

>>810
強烈にキャラがたってる敵は種死にはいないっていうのは
807のシンがAAに来るっていうネタに対して書いたつもりだったんだ。
AAを主人公側という前提で考えると敵でキャラ立ってたのはシンとレイだけじゃん？
これでシンがAAにいったらキャラが立ってる敵はレイしかいなくなっちゃうから勘弁ってこと。

でもそういう前提でなくても種死で新登場した敵(ゲストキャラでない主人公にとっての敵)って
３馬鹿くらいじゃね？その３馬鹿もステラ以外の２人はほとんどオマケだったじゃん。
種でいうところのイザークとかディアッカみたいなキャラ立ってる敵は少なかった気がする。

１個人が内側から変えるなんて無理だろ
トップに昇り詰めて賛同者を得て権力持たなきゃ変革なんて何も出来ません
で、変革にメインキャラという若造が参加する話にしたいから
設定をぼっちゃん嬢ちゃんにしたんだろうなと思う
最初からトップにいるならいくらでもやりようがあるｗ

アスランが権力を手にするのはパトリックが死んだ後だな
ザラ派の顔として祭り上げられて利用されるだろう

サトーさんを思い出したぜ

勝手に妄想したんだが
クライン派がジェネシスに脅威を感じて、その結果脱走ではなくクーデターを起こし
さらにクライン派とオーブとの関係を強くして、ジェネシスの存在があらかじめ(宇宙に上がる前)オーブも知ってたとすれば
クーデターを起こしたクライン派とオーブ軍との連合に違和感が無くなる

アスランはラクスからジェネシスの存在をほのめかされており、オーブで事実を知る
→父への疑問がさらに強くなるが、クサナギと宇宙へは上がらず
カーペンタリアかどっかへディアッカと共に帰還した後プラントへ行って直談判
→父親と決裂して脱走、ジャスティスはエターナルに積まれてるため無問題
→オーブ軍と合流
って流れが一番自然ではないかと

さらに、個人的にはディアッカに家族を守るために戦うという理由を与えて
アスラン脱走時に分かれてザフトへ復帰させれば面白くなるんじゃないかなぁと思う
バスターのパイロットは、あらかじめムウ以外に連合のキャラを作っとく（一話で死んだルークとゲイルのどっちかを生存させるとか）

問題は、イザークvsアスランに焦点を合わせられる代わりにイザークvsディアッカができなくなることか

バスターにはサイが乗る

>>823
＞→父親と決裂して脱走、ジャスティスはエターナルに積まれてるため無問題
エターナルに拾ってもらうってこと？

>>823
追記

さらに個人的にはキラとアスランの終盤の馴れ合い展開が
共に友人を殺されてさらに互いに殺しあったことを考えれば強引で不自然に思えるので
あくまで共同戦線を張るだけで決裂した関係はそのままだと面白いかなと

>>825
まぁそういうこと
エターナルが脱走する回を、アスランが正式にオーブと共同戦線を張る前にやる感じ

クライン派は脱走じゃなくてクーデターだから、戦艦数隻程度なら軍を削れると考えて
さらにオーブ宇宙軍の規模をもうちょいでかくすれば三隻同盟も戦力が上がって両陣営にとって無視できない存在になる

いかん、妄想が過ぎた
次長しまーす

>>826
ちゃんとした和解が描かれない以上、そっちの方が自然かな
種死でもそんな関係が続いてれば、だいぶ違う話になったんだろうな

やはり凸は種の時点で最後までザフトを裏切るべきではなかった
少なくともそうしていれば、種死で蝙蝠呼ばわりされたり、シンに対する説教が尽く空々しくて凸の方が馬鹿に見えるなんて事態にならなかったのに

アスランがたどった流れを例えるなら
期待の新人としてﾁｰﾑに入り活躍→大会途中で今後の方針について監督と対立→勝手にﾁｰﾑを抜け他のﾁｰﾑへ
数年後→移籍していたﾁｰﾑでレギュラーから外される→元いたﾁｰﾑの監督が変わり新監督から『戻って来ないか？』と誘われる→戻るとエースに大抜擢→しかし全く活躍出来ないそれなのに後輩には駄目出し→お払い箱になりそうだったのでマネージャーを連れ前のﾁｰﾑへ戻る

だよな。
やっぱ種死は、凸はバリバリ違和感な感じがしたし。
お前がそれ言うなよ・・・。と観客から見た視点ではどうしても、そうなっちまう。
後半になって必死に議長陣営は悪だ！とアピールしてたけど。
逆に陣営を全く変えずに居たシンの方が違和感なかったし。

イザークみたいな感じだったら良かったんだな
お互いの利害が一致したから一時的に共闘するみたいな

大佐はタゲが恋しくなったから戻ってきただけだよ

>>832
あの脱走の回の際に議長ととことん議論して二人が相容れない存在だと
提示した後で脱走するならまだ説得力が出たんだけどシンとミーアが
傍らにいるから議論にならないというのは正直嫁が議論を書けないから
逃げたという印象を受けた。

今日は土曜日か
また種が恋しくなるんだろうなぁ

正直OOはちょっと………

種死の一番の失敗はキラがおかしくなったとこだな
種のころは人間的な弱さもあるいいやつだったのに・・

別にキラ自体は大して変わってないと思うけど

>>837
キラはカガリから婚約に関する
行間に後悔連綿な手紙もらったあたりから、
｢花嫁のDQN父｣とかしてたな｡

カガリもオーブも俺が面倒みる〜ていう我儘大将は不自然ではないが
ヒーローではないね。

そういう意味で変わってないな
もともとキラはそういうタイプだし
変わったという奴は、たぶんうあああああって泣かなくなったのを言ってるのかな

なんか必死さがなくなったような気はする
種の頃のキラは常に必死で死にそうな顔して戦ってた

いろいろ悟ったんだろ、キラは

身近な人を守りたいが、自分が殺人をするのも嫌だ！てのから
身近な人を守るというのを最優先（でもあんま殺したくないからとりあえず直撃は避けます）に変化したんだよな
種死に出張らせるならその辺おさらいがてら書き込んでも良かったと思うが
それやったら再登場の瞬間から主役交代だったなｗ

>>341
だからシンに負けるんだよ。

一度はアスランに言い負かされてるし。

良くも悪くも達観してるな。
戦争っつーか命の奪い合いに少なからず慣れたんだろう。
あと言い方悪いが、フリーダムってぶっ飛びＭＳに乗ってる以上、大抵のピンチは乗り切れるし。

AA側の花嫁強奪、戦闘介入などを、当然正しい事をしてるんだという雰囲気だったのには違和感を感じたな
本当なら虎やマリューの様な大人が「他もやり方があるのでは？」と疑問を投げ掛けてもおかしくは無かった｡(一応元軍人だしWWW)キラの意見に流されてた印象しかなかった

種死キラはトールやフレイのことを一切思い出さなかったってのもやっぱり違和感がなぁ
種の時はラクスがフレイに見えるくらいトラウマった上目の前で派手に死なれたのに
２年ニートしてたら乗り越えました、成長しましたってのは過程を飛ばしすぎて

>>847
普通に思い出してただろ・・・

>>848
え？いつ？

こういうロクに見てないような奴ばかりだから困る
3巻見直してこいよ

キラが空見上げた時にフレイとクルーゼが映ってたな
その後辛そうに下を向いた

なぜかアスランの回想でフレイが出てきたのは覚えている
フレイは存在ごと黒歴史化したのかと思ってたからED3見て驚いたな

11話で夜空見ながらフレイ、トールと続けて回想してる
死亡シーンもあったからきっと守れなかったことを2年間ずっと悔やんでたんだろう

それに加えてフレイ殺された怒りのままにクルーゼ殺して自らが憎しみの連鎖を背負ってしまったからな
初めからキラ主人公ならこの辺の心の傷も描写されてたんだろうが

いっそのこと最初から最後までアスランを主人公にしちゃえば良かったのかも
んでシンをサブキャラにむしろそのほうが活躍できたかも

アスランだと軸がぶれそうなのが難点だな・・・

アスランを主人公にすると何か変わるのか？

種も種死もキラ主人公でまとめて描いていった方が良かったよ

何故フレイを殺したんだよ！大好きだったのに

それは、結果論だしな
続編をやるに当たって新主人公を立てるだろ
特に、ＵＣに並ぶシリーズを目指すなら

キラはフレイからラクスにシンはステラからルナへってすぐに気持ちが切り替わるのがなんかなぁ。

でも福田はラクスに対して恋愛感情をキラはもってないっていってたような

主役が軽薄かどうか女絡みなんてどうでもいいけど
ラクシズが自分らだけ正義みたいな面してんのが気にくわねー
犯罪免除された上２年間ぶらぶらしといてテロやりたい放題
あれが正しい行動か？

まあ実際のところキラがラクスに対して恋愛感情持ってるのかどうかはさっぱりわからない

が、正直そういうとこはどうでもよかったりする

キラはラクスのこと別に好きじゃないんだろ？
フレイ発見した時は血相変えて敵にフルボッコされても一人で突っ込んで必死でフレイの所へ行こうとしてたのにラクスの時はそうでもなかったし
ちょっと焦ってるって程度

>>864
なんじゃそりゃ

>>863
どこも正しくない。自分のやりたいことやらせろっつって戦争してただけ
つまり勝てば官軍。ラクシズは勝ったから官軍
勝ち組入りした奴らが今後良いポジションにつける
割とアバウトだから負けた奴らも忠誠を誓えば出世出来る

>>867
その理論でいくとイザークの空気読み力は高いなｗ
ギリギリ土壇場でいつもラクシズに手を貸している

>>868
キョシヌケもいいとこじゃねぇかよｗ
ラクシズさえいなきゃ良作になれたかもしれん
可能性もなくはないような気がしないでもないんだけどなぁ

ラクシズがいなきゃ別のキャラがラクシズ役になるだけだってなんで気付かないんだｗ
ラクシズは実在の奴らじゃなくて、福田が作中でこういう役をやらせたいからと生み出したキャラだぞ
こいつらが消えれば別のキャラ立てて同じことやるだけ

歴史なんて勝者が正義だし、
その後何が正義なのかを決めていくのも勝者だしな
正義なんて時と場合と立場で曖昧なものだし

>>871
まぁそれはそうなんだろうが、勝てば官軍的な実行者を持ち上げて
万歳万歳してるのを見るのはやっぱ不快なわけで…
素材は悪くなかったと思うので、やっぱり
ある程度のレベルの話が見たかったななぁ…
単に勝者が正義なら、思想的に正しいみたいな描写は入れて欲しくない

思想的に正しい描写なんてあったっけ…

メインクラスほとんどに恋愛ネタあったのはウザかったな。
一切無くすのも変だが、異性といれば必ずくっ付くってわけでも無いだろーに。

後半、というかラクス達に敵対したキャラが急におかしくなるのが
不自然だったのが問題だったと思う。

あれご都合主義以下で、何か製作側だけが脳内理解してるだけで、
視聴者には全く理解できず置いていかれた感じだった。

というかラクス達の行動が非合理すぎて、それを正当化させようとすると
どうしてもああなってしまうのかな？

種死はともかく無印はそんなにあったっけ？＞恋愛ネタ
キラ関連と最終出撃前に唐突にキスシーンがあったくらいしか覚えてない

アスランと婚約してたラクスが唐突にキラとくっついただけで理解不能

乳が死んで婚姻統制が廃止になったからかつキラの方が好みだったから

キララク＝負債だから

一応公式には「キラの能力に惹かれた」だったような
シビアに考えるとラクスの願望実現に適した能力を持っている人物をキープしたということだろう

ラクスが物凄い腹黒い計算高いキャラだと思ってたほうが種は楽しい

アンチっぽい意見と取られそうだけど
ラクスは一貫して打算のキャラだとは思う
キラに尽くす女風にとらえている人がいるのが不思議だ

>>882
別にアンチではないが俺もずっとそう思っている
狙った獲物を捕らえて離さないあたり猛禽類にも似ている
キラは甘やかし、凸は突き放すことで上手くコントロールする手腕は脱帽

やっぱり追悼船団だか何だかでアークエンジェルにとっつかまった時点から
演技だったんだなぁ
純粋無垢なキラの前で着替えたりした頃から演技だったとは…
そういやガンダムかっぱらってばっかだしね

>>876
いや恋愛ネタだらけだろ。
キラ×フレイ＆ラクス＆カガリ（前半）
アスラン×ラクス＆カガリ
サイ×フレイ
トール＆ディアッカ×ミリアリア
ムウ×マリュー
ぱっとこれぐらいか。
これを全編に渡って描いてるんだから恋愛ネタだらけと思われるのも当然。

ラクス脱がせれば良いとか
意味もなくおっぱいぷるるんさせれば良いとか
ホント、視聴者見下した作りしているからな。

それにしても唐突なマリューのＭＡ乗り嫌い設定には驚いたものだ。
まさかあのペンダントを見つめるシーンで複線成立だと思ってたのか？

>>853
それ「だけ」なんだよ。
それ以外は一切スルー。
それでキラはフレイの事をずっと想っていてラクスとは恋人にはなれない？
笑わせるよ。ホント。

それと頻繁に挿入される回想バンクをまともに見ようとするやつは何人いるんだか。
せめて新規映像ならね。
少しは印象に残るものを。

>>886
それは全部の主要キャラに当てはまるから。
次の瞬間に主義主張が変更されたりとか、突然別の男や女に乗り換えたりとか。

行間を嫁という奴でござるよ。

>>886
＞キラはフレイの事をずっと想っていてラクスとは恋人にはなれない？
誰もそんなこと言ってないと思うが…

隠遁していた２年間は、フレイやトールの死やいろんなことを引き摺っていた
そういうシーンってことじゃないの？

全く関係ない話になるけど、キラって別に不殺の信念を抱いてる訳じゃないんだよね。なるべく殺さないように心がけてる程度。ラクスも同じく。
自分の主義主張のタメなら躊躇い無く武器を撃つけど被害は最低限にしてる感じ。もの凄く偽善的だけどこういうスタイルは好きだな。

ウィキペディアから転載
恋愛に関して「キラが好きなのはフレイかラクスどちらか？」という意見がファンの間で起こったが、これに関してキラ自身は女性関係に鈍感なため、
どちらに対しても恋愛感情は無いらしく、ラクス側の感情は恋愛だが、キラには大切な存在という感情しか無いとされた（監督談）が、
スペシャルエディション「鳴動の宇宙」にて追加されたシーンとともに本編での指輪の扱い等を考慮すると微妙な関係ではあったようである。
また、本編では終盤、フレイに対し、思い出しては繰り返しキラが脅える描写がされている。小説版ではフレイへは罪悪感、
ラクスへは恋愛感情を匂わせていた。DESTINYの頃には、ラクスと恋人になっている。

負債のいうことなんてころころ変わるから当てになるか分からんがな

負債が何言ってるかは知らんが本編で描写されたことが全てだね
…全く思い出せませんごめんなさい

>>889
問題はバンクが多くて意図的にやってるように見えるところ

>>889
うん。俺も不殺ではないと思う。
製作スタッフもわざわざ「あれは不殺ではない。出来る限り殺さない様にしているだけ」という後付けフォローしてるし。
そもそも不殺主人公で有名なるろうにやトライガンに見られる様に
別にキラは大量殺人を行っていないし。
近親者（愛する人）も殺してもいないし。
その罪に葛藤する描写もロクにないし。
その果てに「誰も殺さず。人を救う」という境地に至る描写もないし。
自分自身の肉体や精神がどれだけ磨耗しても「死ぬまでその思いを完遂する」という気概もないし。
さもそも悟ってから自分の主義主張すらロクに描かれてない「空虚」なキャラだからな。

ただ戦闘で殺してないだけで不殺キャラと認識するのはあまりにも他の作品に対して失礼だ。

まあスタッフにして見れば「キラは綺麗なのよ！！絶対に汚れないのよ！！」程度のスタンスだろ。
種死ラストのレイが議長を撃ったのも多くの者にして見れば「予想道理」だろうし。

スタッフが「あれは不殺じゃない」ってフォローしてるって書いてるのに
「キラはキレイなのよ！」て意味わからんが

そういえばミーアって死んだんだっけ
本放送一度しか見てないのと直後のミーア総集編にうんざりしたのと
田中２号が一人減ったくらいにしか思えなかったので今でも死んだような気がしない

今まさに種氏以下のガンダムが生まれようとしてる気がする

ああ。わかり難くてすまない。
嫁を中心とした製作時のメインスタッフね。
もちろん本編終了後に後付けしたスタッフは別人（だろうし）

ま、あくまで俺の邪推だからそう噛み付くな。

まあ推測はいいけど、あんま特定キャラ叩きっぽいのはやめようや
一応ここは好きな連中がいるんだし、各キャラ好きもいるだろ

虐殺AAや蔑称が出てこないだけこの板の中ではまだマシな方

キャラ叩きはしてないと思うが。
>>893はどちらかというとそういう製作スタンスを批判しているんじゃないか？

『機動戦士ガンダムSEED劇場版─The best masterpiece─』　スーパーコーディネーター誕生の秘話を描いた三部作

バンダイビジュアルは17日、機動戦士ガンダムSEED屈指の人気キャラクター
『キラ・ヤマト』の 誕生秘話を描く劇場版3部作の上映日時を発表した。
第一部 『起動戦士ガンダムSEED劇場版�T-人類の夢』　　　 　　平成20年5月3日 105分
第二部 『起動戦士ガンダムSEED劇場版�U-積み重ねた過ち』　 平成21年　90分
第三部 『起動戦士ガンダムSEED劇場版�V-血塗られた真実』　 未定　98分

機動戦士ガンダムSEED劇場版─The best masterpiece─part18　
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1194879186/

>>889
そうなんだろうけど
殺さないように撃墜する難しさを劇中で描くだけでもだいぶ印象は変わると思うだよね
本人が、コクピットを外そうとしても戦場で起こる予測不可能な状況で
コクピットに当ててしまうみたいな、総てのＭＳを撃墜すら際コクピッと外してますじゃ
なんか、都合が良すぎると感じてしまう

>>902
コクピットを外すようになった理由が「キラ自身が殺したくないから」で
それが出来る機体がフリーダムなんだから、
コクピット外し自体を否定するのは意味が無い

都合が良いのはコクピットを外せることではなく
むしろそのフリーダムという都合の良い機体を、ちょうどラクスがくれたことだと思う

>>902
あとはベタだけど敵のパイロットを殺さなかったせいで味方や民間人が死んでしまう展開とかね。
まぁある意味ベルリン虐殺がそうだけど(ステラ、スティングをオーブ沖の戦闘で不殺じゃなく
殺していたら防げていたかもしれないから)もっと視聴者にわかりやすく上記のような展開見せて「それでも
殺さないの？」ってキラに突きつける展開も面白いかも。

不殺をテーマに真面目にやりすぎるとキラ一人に尺を取られすぎるから難いとこだろうけどね。

>>904
＞あとはベタだけど敵のパイロットを殺さなかったせいで味方や民間人が死んでしまう展開とかね。
つか、いちおうそれやってるんだよね
凸を殺さなかったせいでトールあぼーん
それ通った結果が、それでもあんま殺したくない、なんだから
繰り返したら今度はそっちで尺の無駄って叩かれるイマゲ

そういえばそうでした。ごめん。
でも不殺やる前の『○○を殺さなかったせいで味方が』展開と不殺後の『ｒｙ』展開では
その後のキラの行動とか展開の意味合いが変わってくると思うから別に無駄とは思わないけどね。
あまりウジウジやりすぎると叩かれるかもしれんが。

ところでアスランは「俺の甘さがニコルを殺した」発言からキラ殺し(未遂)を経ても
特に不殺をやってないのはちょっと面白いと思った。やっぱ民間人上がりのキラとは
考え方が違うのかなって。(不殺やってないよね？種死でオーブの雑魚兵を普通に撃ってた記憶がある)

超駄作なりに種死が好きな連中が語る場
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195324578/

まあほら、種系は何やっても叩かれるものだからさｗ
実際やり方がつたないしな
個人的にはつたなさも含めてトータル的に好きだからここにいるが
あのつたなさというかぎこちなさというかヘタクソさは一度鼻についたらダメだろう

>>906
不殺やる前・後とわけてるけど、キラって要するに
フリーダムの前は「凸を不殺（できれば凸の仲間も殺りたくない）」
フリーダムの後は「凸と仲間以外も不殺したい」に変わっただけだと思うんだよね
で、最大限殺したくなかった凸関連で自分を責めたり考えたりをやったんだから
凸以外も不殺になった後で「殺さなかったせいで味方が（ｒｙ」をやっても同じだと思うよ

あと無印のアスランは、キラと合流した後はわりと不殺っぽいことやってた記憶があるが気のせいかな
まあキラと同じくいざとなったら殺すんだが

>>909
909の見解になるほどっと思う一方で今度はじゃあ敵を殺さなかったせいで“アスラン”が殺されても
同じなのか見たい自分がいるｗ

そんな展開は２ｃｈの外にいるほとんど多くの種ファンは見たくないのだろうけどね

難しいねえ
トールは自分の手で守ることを選択した側にいる大切な友達で
凸は敵対することを選択せざるを得なかったが大切な友達という奴で
どっちも大切な友達ポジだと思うんだなこれが

トールは数日前までは学生だったド素人でナチュラルだし、キラが守らないといけない相手だったが
アスランは軍人上がりでパイロットとしての腕もあるからキラが守る必要もない
セイバー達磨なんて不殺といえどギリギリのラインだったし、同じ友達といえど
１パイロットとして扱う場合は全く違うように思う

まあパイロット同士んときは
お互い対等にケンカしてたようなもんだしな
媒体がＭＳってのが世間の迷惑だがｗ

>>919
でもそういう喧嘩って種に限らずロボットものじゃ結構あるよね。とある逆襲の彗星とか

凸が味方にならなければ案外スムーズに事は進んだんじゃないかと

キャラ多いくせにメインキャラにばかり役割多重に課したから凸とか
あっちもこっちもの優柔不断男にしか見えない

｢やめてよね、嫁に僕と凸のガチの頃し合いなんて描けるわけないだろ｣

無印のアレで満足してる俺は少数派か。

いや別に
俺もだし

いや、イージスの最期はよかった
その後のアスランは日和過ぎ

最期までｖｓキラだと逆にイラ付きそうな。
何度も戦って決着付かずだと何だかな･･･

そこは凸の出番減らして調整

俺別に凸と最後までライバルでいろってのにこだわってないから
あそこで終わって和解したのは特に文句無い
種死でもっぺんケンカ始めたときは他のキャラに焦点当ててやれよって思ったがｗ

シンをちゃんと主人公として描いてほしかった、これに尽きる

それプラスキラがシンの家族を殺してて
その事に焦点を合わせてほしかったな
で、ラストはシンvsキラで

>>924
いつかは格好良くなる信じてたんだがな、シン。
種の自由初登場があんなにカッケーのに種死の運命初登場はたった一機のグフをぼこるだけっていうな…。しかも伝説と一緒に

>>926
地球軍戦で大活躍したじゃないか

筋の通らない無茶苦茶な理由で暴れてるだけなのを演出で誤摩化してるだけのキラ達より、最後まで一つの道で戦い抜いたシンのが格好良いと思うがね

>>906
凸の場合連合相手でもコクピット外して攻撃してたとこも結構あったけど
地中海戦では物量に押されてるから普通に撃ってるという感じ。
>>921
１ｓｔでもｱﾑﾛｖｓｼｬｱは最後まで延々と引きずったし中々決着がつかないのは
ガンダムの伝統でしょう。

俺は、種死でキラが始めから自由に乗ってたのが駄目だったな
キラは最初別の専用機にでも乗って、ストフリが前作で中破した自由を改修させた機体にでもして欲しかった。

>>928
それってキラ好きに言わせると

やり方無茶だがこれは譲れないという確固たる意志で戦ってるキラたちのほうが
最後まで操り人形で終わった犬より格好良いと思うがね

になるんだよな
種死はこういうところがちょっと面白いと思う
逆に言えば割とどの厨でもそれなりに満足してそれなりに不満が残るというかｗ

>>931
組織の犬それが軍人だろ
国の為に個を捨てるのは当然じゃないのか

そういうもんだと思ってるオタがかなり多いが，実際の軍隊は…
いや、結局オタが望んでるのはそういう建前が作品の中で前提として
しっかり描かれてる物だとは思うけど

「現実」じゃなくて「見る層の感覚ではリアルな物」を描いてこそエンターテイメントだよな
種は軍云々面のエンターテイメントとしては大失敗でしたと

>>932
軍隊や戦争をリアルにそのまま描くアニメじゃなくて
軍隊や戦争の中で揺れるキャラを描くエンタメだからね
軍人である以上組織の犬を好む人もいれば
それだけじゃない何かを見つけて牙をむくのを望んだ人もいれば
軍の中から変えるようなのを見たかった人もいる（上で凸に望んでた人みたいなの

どれを望むかで不満と満足度が変わるから、全部満たすのは難しいやな

AAが軍に切り捨てられるあたりはその辺良かったと思うよ
データ取った後だからｺﾃﾞｨ無用とか

>>928
最後までザフト軍人を貫いたのは良かったと思うけど
そもそもプラントに何の思い入れもないのになぜザフトで戦うのか？
っていう根本の部分が最後までぁゃふゃだった印象があるんだよなー

>>936
そうそう、理由とか深く掘り下げてくれるのかと思ったら放り投げたしね
物語に深みを与えられそうなキャラだけに非常に残念な印象なんだよね

まあもったいないレベルの違いはいろいろあるが
どのキャラもいろいろと勿体なかったなあと思う
せっかくキャラは特にイベント無くても立ってるような濃いのが多かったのに

>>925
キラがシンの家族の仇なのを重点におくなら
シンは軍人になるべきじゃないな
いつ自分も同じ立場になるか分からん

視聴者はキラを糾弾するシンが見たかったんだろうな
だが結局シンも同じ立場に立たされて堂々巡り

>>939
最初は生きるためと憎しみで気付かなかったが
いざ戦場に出てそういう事実と痛みを肌で知って
変化するキャラなんだろうと想像してました

が>>928みたいにずっと軍で国のために個を捨てるキャラだと想像した人もいるから
１つのキャラでもそれぞれだよな

良くも悪くもキャラの内面をきちんと描かなかった結果が
残念な評価と多様に理解されてるキャラ像に繋がってるんだよな

シンvsキラのガチバトル回避したのはこういう矛盾に答が出せなかったからかもしれんが
それで余計にｇｄｇｄになったんでは本末転倒だったな
これをやらなかったらシンの家族キラが殺した設定の意味が無くなるのにな

>>943
だからそもそもキラが殺したって設定自体あいまいにしちゃったんじゃない

>>944
だったら初めからそんな設定宣伝して気持たすなよと言いたい

1期OPのシンｖｓキラの絵には物凄いwktkしたもんだ

>>937
シンは作中でミネルバのクルーとの交流の中でザフトで戦う理由が形成されていくと思ったら
そういう描写は全く無かったもんな・・・
>>941
＞最初は生きるためと憎しみで気付かなかったが
　いざ戦場に出てそういう事実と痛みを肌で知って
　変化するキャラなんだろうと想像してました

トダカ絡みやオーブ戦でその辺に気づいて苦悩すると思ってましたが
スルーしてたので拍子抜けしたわ。
>>942
種の登場人物で心の変遷が判り易かったのってディアッカぐらいだと思う。

小説版は心理描写がちゃんとされてて良い感じ

種死一期OPの釣りっぷりは異常

目付きの悪い前作主人公VS新主人公の構図に
食いついて最後まで観てしまった・・・

>>945
見事に釣れたな

>>947
シンがザフト入りしたこと自体私怨丸出しだから（悪いとは言わないが
軍人として生きる話だったら、まず軍に生きるための理由を新たに見つける方向が必要だよな
それがないのに軍の犬やってても確かに意味がわからない
だから洗脳されたように見えたと

シンは扱い自体が不遇だからつい庇いたくなっちまうが
恵まれたキラのほうも前作ラストの欝っぷりを脱却する気持ちの変遷とか
そういうのが省かれてラクスに洗脳された犬状態になってたし
思えばどっちも可哀想だ

種死って今思えば
シンｖｓキラとかキラ絡みで視聴者釣る気満々だったな

始まった当初
シンｖｓキラって煽ってたっけ
シンという主人公で始めて
ＣＥ世界の新主人公の物語を期待してみ始めたけど

OPで明らかに敵対してるカット入ってるからなー

キラが人気前作主人公で
シンは新たに敵対！？と鳴り物入りでOP登場してる新主人公
あきらかに釣ってるだろ

あのシーンの画像を未だにPCの壁紙いにしてる俺

>>947
まあベタだけど復讐目的の戦いの中で自分が戦う事で救える人達が存在するとか。
それで少しずつ自分が戦う意味を考える様になるとかね。
やっぱりマユは殺さない方が良かった気がするな（植物状態とか）
キラやラクス達の罪の「象徴」に出来るし。
マユに高度な治療を施させる為に（そこらへんは議長の思惑？）軍人になったとか。
例え自分が修羅と罵られても悪鬼と蔑まれても（背後から敵を撃ち殺したり、降伏する敵さえも戦果の為に無常に殺したり）
無謀ともいえる突撃を繰り返したりね。
その中でミネルバクルーがいつの間にかマユと同じく掛替えのない家族と認識し始めるとか･･･
キラとは対照的なダークヒーローとして描けたかもしれん。

物語的にはいいんだろうけどそれだともうシンじゃないような気がするな…
シンもキラも他のキャラ達も矛盾とか制作者側の都合とかで決して信念や主義主張があるマトモなキャラとは言えんけど
今の種キャラ達が好きだからなぁ

もうちょっとこういう描き方してれば…っていうのも分かるし、その通りだとも思うんだけどね

＞降伏する敵さえも戦果の為に無常に殺したり

現実の軍機で考えると問題ありまくりだが
まあ、演出としては無くもないか…。

アスラン「何故撃った？　彼らは明らかに投降しようとしていたぞ」
シン「俺が撃ったときは、まだ投降していませんでしたよ」

>>348
SEEDが売れたのは確かだが
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2002092401.html
ttp://www.bandai.co.jp/releases/J2004040801.html
ガンプラ
２００２年８月末までに国内外累計出荷数が３億３,０００万個を突破
２００４年３月末までに国内外で３億６０００万個 を販売
種プラ
２００４年３月末までに(中略)２００２年１０月から累計で１０００万個を出荷しました。
３億６０００万−３億３,０００万−１０００万＝２０００万

>>960すまん誤爆

種死放映時リア厨だった俺はシンを完全スルーで
キラはまだかねって感じだった

キラやラクスの罪の象徴って言っても
キラはただウズミの決定に従ってただけなんだがな
爆弾落としたパイロットが罪に問われるのか

理想のために動いた結果生じてしまった犠牲って事じゃなかろうか

別に軍属でもないんだから
あの場では自由意志でウズミの決定を支持してた上での行動だったはず

気に食わなかったら平気で軍抜ける人々だからな

そもそもあの時点でオーブ軍でもないしな

>>>965
後々のこと考えるとその方が良かったな
オーブと姉を途中で放り出したと罵られた方がよかった

ＡＡも途中で放り出してりゃよかったんだよ

放り出せなかったキラの弱さと優柔不断さのせいでシンの家族が被害被ったが
キラが戦闘を途中で降りていたとしてもウズミの決定を覆さない限り
今度は別な誰かがシンの家族の加害者になっていたかもしれんし
それともキラが居なけりゃあんな無謀な決定しなかったとか

シンの家族とキラの行動は無関係だろｗ
キラが出撃してたらたまたまキラが巻き添えにした
キラじゃない奴が出撃してたらそいつが巻き添えにしたかもしんない
もしキラがいないことで無謀な作戦を取らなかったとしてもシンたちが生きてたかはわからない

そもそもキラがオーブ戦で出撃していたとき
シンやその家族なんて存在していなかったというのが一番の事実という…

種と種死は良く似た別の世界のお話です

何が何でもキラを罪人設定にしたいと思ってる視聴者は
軍属でもないんだから従う必要もなかったのに
ウズミの意見に賛同しての戦闘行為なんだからキラに罪があるってことなんだろうが
キラはあそこに批難しそこねた民間人がいるのは知らなかったようだし

いやちょっと落ち着けよｗ

知らなかったけど殺してしまったと
キラが知って悩むシーンが欲しかったな

別にキラが流れ弾で殺したとしても罪人とは思わんし

種死キラなら流れ弾で殺したのしってもそんなに動揺しなそうな気がする
一瞬沈痛な顔するくらいか

別にアンチでもないけど、キラが罪人か否かっていったらそりゃ前者だろう
MS乗り回して戦っている限りその影響で出る被害者はシンの家族どころではなかっただろうし
その覚悟もした上での戦うという決意だろう

すごい想像できるw
ただ自分の行動が一般人にどんだけ影響与えるかは理解して行動してほしかった
種の世界って一般人が生きてるって感じがしないんだよな

「俺あの時家族を殺したモビルスーツと同じことしてるじゃん！」
とシンが気付くシーンくらいは欲しかった

シンの家族殺したキラが罪人てのには納得しかねるが
運命計画が施行された世界も見たかったんで
キラよりシンを応援したいとは思うな
シンが望む戦争のない世界になってたかもしれんのに
キラが混沌の世界を継続させてしまった

例えば運命計画で「君に最適な仕事は・・・農業だ!」となったとして
素直に即軍人やめて畑を耕すシンはなんとなく想像が出来ない

戦争に参加した奴は全部罪人だな

>>977
シンの家族殺した時は無印種の話なんで
種死の戦う決意とは別なんでは？

シンの家族殺しに関してはキラの罪とは思えないが
種死のキラの戦闘での被害者はキラに罪があるとは思う

フリーダムに乗った時点でもうどこの軍にも所属してないテロリストだからな
自分の行動は全部自分の責任じゃないか？

>>985
自由搭乗は軍人云々じゃなく
仲間見捨てられなかった延長だけだと思うんだが
その後ニートになってるし

種だろうが種死だろうがキラがMSに乗って、それによってでた被害はキラの罪だろう
シンの家族殺しもキラだけの罪じゃないけどキラも背負うべき罪じゃないのか？

種３はシンの戦闘で家族を失い復讐に燃える少年5人がガンダムで戦います

キラの罪という側面を強調するなら今までどおりキラ主人公でいいと思うんだ

戦闘参加者は全て罪人

エノラゲイのパイロットも罪人

種キラは擁護したくなるが
種死キラは擁護できない

フレイとヤって調子こいてた頃のキラさんが一番好きです

バクゥ虐殺は燃えた

虐殺しようが腕捻ろうが種キラは擁護したい
種死キラは全然

そろそろ次スレだな

無理ぽだったんでテンプレ修正案おいとくお

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

※極端なアンチ方向が良い人はアンチスレでどうぞ。ﾏﾝｾｰ系も然り。

■前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192951058/

■兄弟スレ
超駄作なりに種死が好きな連中が語る場
（種死を黒歴史扱いしたくない人専用な予感）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195324578/

はいよー

駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part13
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1195562968/

>>998乙

テンプレ修正してくれた>>997も乙だぜ

>>998
乙


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