機動戦士ガンダム00（ﾀﾞﾌﾞﾙｵｰ）反省会４

何が駄目だったのか反省して、これからどうすればいいのか考えましょう

前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192009659

乙

西暦2307年。

化石燃料は枯渇したが、人類はそれに代わる新たなエネルギーを手に入れていた。３本の巨大な軌道エレベーターと、それに伴う大規模な太陽光発電システム。
しかし、このシステムの恩恵を得られるのは、一部の大国とその同盟国だけだった。

３つの軌道エレベーターを所有する３つの超大国群。アメリカ合衆国を中心とした『ユニオン』。中国、ロシア、インドを中心とした『人類革新連盟』。ヨーロッパを中心とした『ＡＥＵ』。
各超大国群は己の威信と繁栄のため、大いなるゼロサム・ゲームを続ける。そう、２４世紀になっても、人類は未だ一つになりきれずにいたのだ……。

そんな終わりのない戦いの世界で、「武力による戦争の根絶」を掲げる私設武装組織が現れる。モビルスーツ「ガンダム」を所有する彼らの名は、ソレスタルビーイング。

ガンダムによる全戦争行為への武力介入がはじまる。

ラルクの指数 更新
前々作
23771　15993　8461　4696　5554　5199　2493　合計66167(111969枚)
前作
25710　17169　8135　4803　4535　4062　2482　合計66896(112607枚)
今作
26383　17961　7608　4093　3348


ラルク大コケ!!　ガンダムのタイアップで普段より売れてないアーティストってどんだけ(ry

おつかれにゃん☆

2301年のRX78ぽいガンダム光臨を、どの陣営も察知していないのが不思議すぎる。
刹那みたいな目撃者もいるのに。

あれより新しいであろう、４機のガンダムでさえ２話目の作戦行動開始後、
すぐに３陣営に見つかったのに

世界大戦が行われてるわけでもないのに、地域紛争に喧嘩売ってどうするつもりだろう

重装備のガンダムがお空を優雅に舞うのは反則。

>>3
＞各超大国群は己の威信と繁栄のため、大いなるゼロサム・ゲームを続ける。

これ、冒頭でもナレーションで説明されていたけど
一体どこでゼロサム・ゲームが繰り広げられているんだろう。

ゼロサムゲームと言いたかっただけだろ

>>9
単に自国・自勢力の利益のため政治上・外交上対立しているとかそんなんじゃねえの？
まるでそれがいけないことみたいだね。

戦争は戦場だけで起きているわけではないと。

会議室でおきてるんだ

>12
キャゼルヌ先輩乙

>>13
青島涙目

>>6
RX−78って空から降りてきてまるで世界の救世主と言わんばかりの登場だったな。
刹那ってRX−78を救世主（神）のように思ってんだろうな。
それで「オレがガンダム（救世主）だ!!」
って言ったんだろうな。
そう解釈したんだが、このネタになる笑えるセリフをそう解釈した人っていない?

脚本がわかり難いな
予備知識の無い俺は世界観がよくわかんない

ダンクーガノヴァみたいなものなの？

>>13
その台詞は、出世の道が絶たれるフラグ

>>16
俺はそう思ったが
神なんかいないと思ってたら、なんか助けにキター
だから、僕はガンダムの神になる！って気分なんだろ

>>1乙
アンチスレと較べて色々語れていいね、反省会スレ

俺がガンダムだ って台詞はまあ意味する所はわかるんだが
刹那みたいなキャラに使わせるには少々夢見がちというか
ますます人物像が…

そもそも主人公のキャラを立たせようとしてないというか
結果的にドラマで魅せるつもりがないんじゃないかとか
そんなんで恋愛描写だけガチでやられたらたまったもんじゃないというか

まだ刹那が何をしたいのか、どういうキャラなのか描写が不足で分からない段階。
無口で付き合いにくそうなことが窺えるくらいで、何を考えてるか分からない。

００には作品のテーマの一つとして、
武力によって戦争は根絶出来るのか、ってのがあるかもしれないが、
種、種死を見るとカナリ先行き不安。

まだ人物の背景が明らかになっていないが
矛盾を抱えて戦う主人公の描写に力を入れたほうが面白くなると思う。

http://sinden.blog6.fc2.com/blog-entry-564.html#comment-top

書き込み間違えた。反省

厨二病の誇大妄想の大量殺人犯の自殺志願の主人公共にどうやって感情移入しろというのだろう？
まだデスノの月の方が感情移入出来るぞ？

なんというか、クロボン鋼鉄の七人でトビアが総統弟を論破した理屈で完全否定されそうだな。
大義のために大量殺戮を行い、その罪を償うために自ら死のうという行動は、世界とちっぽけな自分
を等価と思い込む愚かな欺蹣である、って感じだったかな。

主人公サイドは思想が狂ってるし
コーラサワーはコーラサワーだし
政治家は紋切り型の「悪い上層部」
って感じで感情移入しやすいのが一人もいない

>>26
確かに感情移入は難しい。
ＣＢ云々の件が誰の発想か分からないが、話に説得力がなさ過ぎる。
特に二世代先の性能をもったガンダム。

難しい題材を扱って感情移入しづらい・・なんてのは
深夜アニメならまだアリなんだろうけど

敵の雑魚MSの戦闘シーンがクオリティーﾀｶｽ！
ガンダムイラネー。

「状況」を楽しむために作劇なら、感情移入させないのが製作側の狙いかもしれない
あるいは、初手は突き放しておいて徐々に内面をあらわにしていくとか・・・期待

>>26
監督が「主人公には共感しにくくしてある」っていうような発言をいったらしい
だから感情移入できないのは監督の望みどおりでおｋ。

ソレスタルはともかく
地球３大首脳陣がかっこよく描かれてたらサイコ―
ソレスタル介入のいく先が納得いくカタチで決着ついたら（ソレのみ壊滅でも）サイコ―

イケメンの感情だけで戦況が変化していかないことを祈る

あーあ、セカイ系にガンダムも毒されたのか
少なくともファーストはアムロとガンダムだけじゃ世界はかわることなどない、
所詮人間ひとりひとりは無力な虫けらに過ぎない、っていうのを描写してたのに
たった4機で世界に喧嘩ふっかけ、世界を変える、って…

ソレビー:ガンダム
ユニオン:AC
人革連:ヴァンツァー
すごいコラボレーションですね＞＜

>>32
種より（ｒｙ発言といい、用意周到ですねｗ

感情移入できないキャラばっかりなのが困りどころ

>16,18
自分は俺がガンダムだってセリフ、今度は俺の番だって意味だと解釈した
行動するんだっていう意思表示というか

で、それならそうとはっきりいってくれた方が、
刹那も刹那なりの思想や正義があってソレビに参加してるんだっていう
キャラ付けになったんじゃないかなぁと惜しんでる

主要キャラに感情移入できないって、アートアニメでもないのにそんなやり方でいいのか
視聴者の気持ちのよりどころがなくなるんじゃないのか？

悟ったガキを出すの流行ってんの？

悟ったって言うかスレたガキばっか出されても鬱陶しいだけだよな。

>>40
どうせマリナとかと出会って感情を取り戻した刹那はってところだろ。
ついでに種と逆方向、種のアンチテーゼだで馬鹿受け狙いと。

なんでみんなそんな不満たらたらなんだ？
まあ今回からガンダム入った新参者が言うことではないのかもしれんけど、まだ最初だろ
確かに１話はちょっと……って感じだったけど2話はキャラもそこそこわかったし
あと刹那の俺ガンダム発言に噛みついてるのがいるけど、そんなに鼻につくほどでもなかったかと
ある意味デスノのキラと同じなんだなーと思って見てた

>>42
黒田の恋愛を詰め込むがこれか･･･ｵﾜｯﾄﾙ

>>43
まあそんなもんだと思うけど、ここ反省会場だから

>>43
比較対象があればいいたい事も増えるんだよ＞新参者くん
が、その方が単純に楽しめて幸せだと思うぞ

味の有るラスボスが出で来れば良いけれど、現時点では望み薄。

今の流れだと良くて、ガンダム四機でバトルロワイヤル、
最悪なのが、途中で主人公が変な毒電波を受けてＣＢとの敵対だな。

刹那には誰にも理解されなくても（既に現時点で？だが）
最後までＣＢとして良い意味でボロボロになるまで戦って欲しい。

悟った大人のなかでひとり揺れ動いてる幼い主人公っていうのがいいんだけどな好みとしては
刹那はいずれそうなるんだろうけど、そこにくるまで視聴者が我慢して見ていられるかっていうのはある

ちょっと世にすねたガキンチョが腐女子のハートを一撃必殺。

>>31
状況は状況で視聴者に届ききってない感じ。
ソレビーの立ち位置がもう少し固まれば状況を楽しむことも出来そうだ。
今後次第だな。謎要素、説明不足の先送りをやってると状況で楽しむのは無理になる。

>>45
や、なんか悪い点ばかりで良い点が殆ど上げられてない気がしたもんで

>>46
確かにそうだな
これから1stとかもちょこちょこ見る予定だから、もしかしたら俺も意見変わるかもしれないし
とりあえずいまは楽しんでおくよ

>>51
まあ，反省会だからなｗ

主要キャラ全員が世をすねてナナメに構えてるやつらばっかりだからうっとうしいよ・・・
物語の中心をささえる０座標のキャラ（アクのつよい脇キャラに囲まれたノーマルな価値観のスタンダードな主人公）って
大きなドラマでは必要だってBSマンガ夜話でいってたけどこのアニメにはいない。

キャラに、特に主人公に感情移入できないっていうのは相当問題だよな。
＞監督が「主人公には共感しにくくしてある」っていうような発言をいったらしい
これじゃあ、視聴者も作品の世界観に入り込めないぞ?
これからキャラの性格やバックボーンが分かってくれば、もっと面白く観れそうだけどな。
逆にそれがおざなりになるとこのまま落ちて行くぞ･･･。

まだ刹那というキャラの全貌どころか概要すらはっきりしてないうちから
台詞ひとつに噛みついてるのはどうかと思うわ。まだ２話だぜ？ｗ

まぁZのカミーユだってアニメばっかみてたらこうなるぞ、という描かれ方をされてて
当時は結構たたかれてたらしいな

でも今は結構ファンがついてる

刹那F君が今後そうなる可能性は・・・きびしいんじゃないかな

ふつう主人公って2話もあれば性格つかめるよ。
少なくとも面白いアニメだったら1話で理解できる。

>>56
まあまだ2話だからわからんけどね。
これから面白くなったら・・と願ってるんだが
望み薄かねえ

>>54
不明点の先送りで糞化したアニメは数知れないからな。
その懸念はある。

なんでみんな諦めムードなんだ。

>34
アルカイダはたった４機の旅客機で世界を変えてしまったがな　ｂｙ ９．１１

まだ2話だから、今後面白くなるかもしれないけど
1話で切る人もいるからなあ

俺とか
2話録画してあるけどまだ見てない

>>60
俺はまだ期待してるぜ

好きとも嫌いともいえないほど主役のキャラがつかめん。
ただトラウマと狂信にとりつかれて殺戮をしたがる奴だっていうのだけは理解できたから
正直嫌悪感しか感じられない

なんか監督予防線張りすぎじゃね？
先に言っておけば何をやっても許されるのか

共感は出来なくても、理解できる内容を、
前作の二の舞はやめて欲しい。
音楽とかは割りと好きだったが、毒電波だけは嫌。

なんか知らんが、5話目くらいから視聴者目線のキャラクターが出てくるらしい。
初めから出せというか、そいつを主人公にしろと言いたいんだが。

周りのキャラ省いて、主人公視点でやったらもう少し感情移入しやすかったのかなぁ

>>57
確かに普通のアニメだったら、というかプロの監督だったらそうだよな。それが出来ないのってはっきり言って素人だよ。
主人公の性格を分からせるのは一番最優先にするんだが･･･。普通は。
前作鋼〜はそんな悪い評判聞かなかったし、やっぱりこれは意図的にしているのか?

主人公ロックオンにして
何考えてるのかわからない年下の駄々っ子どもに振り回される展開のほうがわかりやすかった

>>67
なんだ。
そうなんだ。
ふ〜ん。
････。
最初から出せよ!!!監督!!!

わかりにくいから叩かれてんの？

もっとぼくちんにわかるようにせつめいしてくださいってかw

面白く見せられないから叩かれてるのさ

>>72
難しくてわかりにくいんじゃなくて
何がしたいのか物語としてわかりにくい
ってことで叩かれてるんじゃないのか？

個人的な感想は、面白くなりそうな要素は有るけど、
色々、と言うかかなり先行き不安。

まあ主要キャラの人物像が掴めるまでは見るつもり。

今んとこ、のめり込めるものが無いからな。
煽ったってダメさ。説明不足で糞になったアニメは山ほどある。

つまらんとか糞とかいいつつ最後まで見て
やっぱり糞だったと声高に叫ぶのはアニヲタの悲しいサガか

>>74
難しくてわかりにくいんじゃなくて
何がしたいのか物語としてわかりにくい

納得

なんかいろいろありそうないろいろなキャラが、いろんなところでいろいろやってました、だからな
どの登場人物の目線で物語を追えばいいのかがわからないと、話にのめり込めない
もしくは「よくわからないから」見限られる

全部見てから判断するのが普通じゃね？

>>77
ぶつ切りで見ても大笑い出来るアニメが同じ時間帯にありました。
イヤ、最終回は流石に呆れましたが。

そうか、何かのめり込んでた俺はおかしいのか

おかしくはない

全部見てもらうためには、「続きを見たい」と思ってもらう必要が有るわけでな。

>>80
世の中はそうなってない。途中でもダメなら切り捨てられる。

「糞だ糞だー」と言いながら全部見て「○○は糞だった」が一番
納得出来るよな

まあ同じ土曜日なら00よりはしゅごキャラの方が続きは気なるな

つまらないと何時の間にか見るの忘れる。
別に見なくて良いかと思ってしまう。

今のままだと何と無くそんな流れに・・・

>>85
じゃあダメだ、糞だ、といいつつ切らずにずっと見てる人は何？

>>80
テレビ番組としては
最後まで視聴者をつかんでおけなかった作品
これが一番まずい

>>79
＞なんかいろいろありそうないろいろなキャラが、いろんなところでいろいろやってました、だからな

それそれそれ。最近の糞アニメの典型がこれｗ
00は良くなりそうな伸び代とともに、糞で終わる不安もビンビンに感じさせる構成なんだよな。

キャラ作りは失敗だな

2話になっても主要キャラが誰一人として立っていない
特に主人公刹那の描かれ方は不十分過ぎる

この監督ってオリジナル作品で評価高いのあるの？

>>89
世の中一種類の人間しかいないわけでもないだろ

なんつーか神視点だから全体的に話の印象が薄い
新シリーズとして応援したいのはやまやまなんだが
頼むから何か引きつけられる演出をいれて、来週を楽しみにさせてくれ！
てな感じ

最後まであきらめるな！

フルメタ真似て2クール目の終わりで全世界から攻撃を受けてソレスタ全滅。
何とか生き残ったマイスター連中は仲間の仇と世界中でテロを起こすが、一人、また一人と死んでゆく。
最後に残った刹那も結局自分が国家だけでなくそこに住む全ての人にとって
只のテロリストでしかないことを悟りながら死亡、END

と、これくらいやって欲しい。
……実はOO見てない。

視聴者目線キャラって日本人学生じゃ？
そーいう意味ではもう出ているが、こいつがソレビに拉致られるとかか？
もしくはテロに巻き込まれて助けられて、『お前の選択肢は二つ。全てを忘れるか、全てを知るか
だ！』とか言われる？

>>89
そういう人もいるねで終わる話。
最後まで付き合う人が別に悪い訳では無いが、そういう人は少数派で、つまらなければ
見なくなる人が多数派。

>>96
キンケドゥさんじゃないですかｗ

>>92
地球防衛企業ダイ・ガードが

感情移入できなくて良し＝無理解おｋ

みたいに制作が勘違いしてるとしたら確実に種の二の舞
種・種死を地味にしただけという無残窮まりないことになる

ダブルオ終わってる
キャラみんな同一人物じゃまいか

ユニオン勢力範囲を示す場面でなぜか画面から切れる「Japan」（字まで切れてる）
ttp://www.uploda.org/uporg1065901.jpg

軌道エレベータを画面の中心に据えるためかと思ったら
ttp://www.uploda.org/uporg1065905.jpg
ttp://www.uploda.org/uporg1065897.jpg
別にそんな訳でもない

冒頭シーンの舞台は日本にもかかわらず日本列島を画面外に追いやる

この辺、竹P意向かい？ｗ

>>99
それ見たことあるや　
いいアニメだったと思う、1話から
だから最後まで欠かさず見た

もしこれがオリジナルなら1話で切ってる

>>98
視聴率３．５切ったらクロスボーン放送しませんか。ＴＢＳさん

Ｗのヒイロ＝ユイは１話にしてインパクトあったもんな

任務云々言ってクールに状況を語りながらジュドーなみに大笑い←落差大き過ぎていきなり惹き付けられた

ダイガードは00と対照的なんだよな。
民間企業により巨大ロボット運営という枠組みをキッチリ打ち出して、
熱血バカが話を引っ張ってる。
同じ監督とは思えないくらい。

刹那って「俺がガンダムだ！」って言っちゃう程、昔助けてくれたガンダムに傾倒してるみたいだけど
あの介入で刹那の故郷は平和になったってことなのかな？
それとも、敵も味方も全滅させられて、独り生き残った刹那が死体の山の中で
「そうか、これが平和ってことなのか」ってヤバい方向に行っちゃったとか？

>>105
2話でミサイルで主役ガンダムまとめて沈めたあと海にぷかぷか
3話でビルから飛び降りて地面に叩きつけられてババーンと立ち上がる

Wは3話時点でこれだからな
00にもこれくらいのインパクトが欲しい

>>102
日本は「転校」したんだよ、だよ

>>106
基本的な枠踏みはＴＢＳとか竹Pの意向が入ってる気がする。
バンダイは、プラモデル、サンライズが女子向けかな、
何かバランスが悪いのは制約が多いからだと思う。

>>107
そういう事を語りたければ本スレへ逝け

>>96
それっぽいよな。今までのガンダムだとあの学生が戦争に巻き込まれて主人公に
なるパターンが多いよな･･･。
>>100
その日本学生視点で観て下さいって事になるらしいぞ。

でも2話観ただけだけど、総評としてはそんなに面白くないよな･･。

>>107
少なくともあの時点では圧倒的な敵を倒してくれたガンダムがまさしく救世主だったんだと思う
ただ、そのあと双方を壊滅させて平和を作ることが一番だとちゃんと考えたのか
妄信的にあのガンダムがいるんだから正しいって感じなのかによって多少変わるような

>>108
それ当時相当酷評されてた記憶があるんだが。
Zもそうだけど時間経てば美化されるもんなのかな

Ｚはむしろリアルタイム時はマンセー一色

>>114
当時からおもしろいと思ってたけど
どっかで文句出てたの

>>115
いやそれはない

>>114
美化というかそれなりに評価はされるでしょ
一番の問題点はとにかくつかみが弱いことだと思うし

>>107
現状では判断材料が少なすぎて何とも言えない。
しかし主人公の人物像を語る上では重要な場面だと思うので
主人公にとってガンダムはどの様な存在か物語の中でハッキリさせて欲しい

>>106
つーかダイガードは企業は言え民間人が運用するスーパーロボットが
現在社会にあったらっていうリアルロボット物では絶対できないifをやったから
ネタの扱いさえ間違えなきゃつまらなくなる理由がそんなないもの

つーか一話がいらなかったよな
2話最初に流しとけばメカオタのハートはゲット出来てたのに

>>116
シャアが味方は嫌だ
シャアとアムロがへたれすぎ
なんで連邦側にザク（ハイザック）がいるんだ
ティターンズモビルスーツは奇抜すぎてガンダムらしくない

等々の文句が出たと、当時の記録にあるな

第1話は先行上映用なんだろうな
余計すぎ

>>114
Zって実は最近全話観たけど、正直そんなでもなかった･･･。
というか劇場版が作られるほど好きな人が多いって聞いていたから
期待しすぎたのも悪かったかも･･･。
まぁ、普通に面白いんだけどさ。
シロッコももっと早く登場させた方がよかった気もしたし、
NTがバリアを作ったのもやりすぎじゃね?ってちょっと引いた。
でも全体に漂う悲しい雰囲気には魅力を感じた。
あとやっぱりラストは救いが無いよ。あれは。

テレビ版のラストも劇場版のラストも好きな俺は変なのか

Zは尺伸ばしすぎて中だれがきつかった
サイコMk2いらなかっただろ

Zはガノタに冷や水を浴びせる内容だから結構叩かれてた
悪食には面白いんだけどな

Ｚはリアルタイム放映時はガンダムが戻ってきたというのは大きかったね。
ロボットアニメに、よりリアルを求める当時の流れにも応えていたし。
少し経ってから、暗い、楽しめないみたいに冷静に分析されるようになってきた。
更に時間が経ってガンダムもシリーズが増えて作品の枠が広げられると、
ガンダムらしいガンダムとして1stとともに再評価されるようになった。

Zはそれでも放映当時はアニメ誌がこぞって特集組んでたりしたしなー
雑誌によって解釈が違うのを見るのがとても面白かった

残った2機を主人公が仕留めた場面でロックオンが「刹那・・・」と
優しく語りかけるところが凄く違和感あるのですけど・・・

00は解釈以前にゴチャゴチャしすぎで
情報の補完が要るかもしれん

>>124
俺も両方好きだよ

>>124
Zを子供の頃リアルタイムで観た人はあのラストは相当印象に残っただろうなって思う。
1stに比べてNTがバリア張ったり、カミーユの精神を吸い込んだり、
ラストあたりのNTのパワーアップしすぎた能力についていけなかったというのもある。

>>129
民族紛争で戦ってた経験から、同じような民族に対しても戦うことが出来るか不安だったけどちゃんと戦ったことに対してのあの台詞だから違和感無かったな

学生視点で見てくださいって言うのならはじめから学生視点で構成しろってこった。
と言うことはSBは中盤まで謎の組織のママで行かないといけないし、パイロットは
出てきちゃイカンだろ？

>>129
感傷に浸っていた刹那がＣＢとして
戦闘と続けようとしたＭＳを仕留めたから安堵したんじゃなかろうか？

よく分からんが。

小学生だったから組織の抗争についてよく理解できず、
バリアには特に疑問を抱くことは無かった。

みんなどんどん死んでいって、カミーユ精神崩壊→百式の残骸が流れる
これには戦慄した

>>130
俺は２話でぐっと分かりやすくはなったよ。アムロが説明してくれたし。
ただストーリーの焦点はぼけたままだから、状況が分かっても面白さにつながってない。
キャラのごちゃごちゃさは１話から変わりなし。

ガンダムは戦争が舞台のアニメだから以下の３点で評価してる

�@キャラ、人間関係：まだなんとも。
�AＭＳ：ヴァンツァーが以外にかっこよいｗ　だが性能がガンダムに追いついてからが本番かと
�B戦争背景：初の４国、少し期待大きく不安。ＣＢ中心の視点でどこまで面白く見せれるか。

ＣＢの最終的な狙いがいかに視聴者の同意を得られるかが後々の評価に関わると思う

今のところはだめだな。

いつも４体で介入するのかな？
Wのように別々で暴れまわったほうがインパクトがある

設定確認。視聴リストから削除する

……予想に反して今後面白くなることを祈っているよ

ガンダムは1機でよかったな
1機で世界にケンカを売る方がインパクトがあるし刹那のキャラも立てやすい
残り3機は世界観と主要キャラの紹介が終わったあたりで1機ずつ追加
していくと

Ｗからこっち、なんでＭＳみたいな人型兵器が開発されて発展していってるかは設定ないのが普通なのか？
00は特にガンダム以外の人型ロボ(あえて)がえらい弱く見えるからそう思う
現代の兵器の発展系のが強そう。戦車とか戦闘機とか
あんな速度でガッシャンガッシャン歩いて銃で戦ってるのは馬鹿みたいだ
遠くからミサイル撃てよミサイル

速めにオイスター達にかわいそうな過去をつけたりして
テロ行為に彼らなりに正当な動機付けをした方がいいと思う
今のままやってると見てもらえなくなるぞ

>>142
とりあえず燃料無いんだから現代兵器の延長線のは使えんでしょ
俺も水素エンジンとか〜って思ってたけどことごとくバッテリーみたいだし

>>142
そこだけは勘弁してやった方がハッピーじゃないか？
タイトルに「ガンダム」と付いたら理屈抜きに

人型兵器＞＞＞＞＞通常兵器

富野御大でもこの前提の切り崩しは失敗したようなもんだし。

>>142
人型兵器が開発されて発展したいった理由についてはUCでも説明できていない。
ミノ粉とかいうのであれば旧板池。

ただ、ミノ粉がないのにMSに対してミサイルを撃たない理由は00特有の問題で、
確かにあなたの疑問はもっともだ。

>>144
MSを動かせる凄いエンジンを使えばいいじゃないか

ガンダムエクシア
ソレスタルビーイングの所有するガンダムの一機。
機体中央に搭載されたＧＮドライヴから発生するＧＮ粒子により、
無限に近いエネルギーと、驚異的な機動性能を実現している。
また、空間に放出されたＧＮ粒子は、電波障害を引き起こし、通信、及び通常レーダーの使用を不可能にする。
ビーム兵器を携帯可能にするなど、現用ＭＳに比べ飛躍的に高い技術が数多く導入されている。

ミノ粉っぽいのは一応あるんだな

ああそっかUCでは説明あったって読めるか。ごめん、書き方悪かった
いやそういう意味じゃなくてもういい加減設定ある作品があってもいいかなと思ったもんだから
だいぶ年月も重ねてきたしさ
特に最近のガンダムは設定やたらこだわってるみたいだしそれでもこの辺上手い具合のは無いのかな

まあ>>145みたいな感じでいつも観てるんだけど
今回はさあ
あんなトロいロボットがぐだぐだやってるから気になって

・ジャミング技術が異常に発達した結果ミサイルの有用性がほとんどなくなった
・三国条約（？）のようなものでミサイル兵器の開発が禁止された
・宗教上の理由でミサイルを使用できない
・パラレルワールドだから

うんパラレルが一番もっともらしいね

>>148
ミノ粉っぽいGN粒子が登場したのは劇中では数日前のことなんだけど、
もうそれに合わせた兵器体系に移行したのかい？

今後ガンダム相手にミサイルをぶち込まなくなるというのは予想できるけどね。

ミサイル無効という設定を立てるにしても、既に2話で遠距離からMSが砲撃していた以上、
それとの整合性を保つのは難しそうですね。

>>147
あれエンジンじゃなくてアポジモーターでしょ？

>>153
別になんでもいいけど、MSは動かせるが現代兵器は動かせないってどういうこと？

動力部の小型化が無理だったとか
まぁでかい戦車作ればいいよね

個人的にミサイルは飛ばないのに
MSがビュンビュン飛んでるってのも
UCに繋げて欲しくない理由の一つだなあ
あとはガンダムって名前がRX78以前にあったのは嫌だってのが主

何人かキャラの名前が気になるな
意味わからんミドルネームとか語呂の悪さとか

>>154
電気自動車の走行距離を例に考えて実用的じゃないと思っていたので
電気自動車の記事を探してみたのだが、なかなかどうも
面白い記事が見つかった

＞「5分の充電で800km」新キャパシタ電気自動車

従来５〜６時間充電で１２０ｋｍぐらいの走行しか出来なかったのだけど
それでは燃料一杯で５００ｋｍ走行できるガソリンエンジンとは雲泥の差
それがこの記事だとガソリンエンジンの１．５倍は性能が上がったことになる

問題はどのぐらい馬力が出せるかだと思うけど

>>157
ガンダムまいすたーの四人ってあれ偽名？
狙撃手がロックオンとかもうね

未来人のネーミングセンスなんて正直、些細なことにおもえる

アレルヤ　ティエリア　イオリア
とか兄弟か

>>102
俺も日本どうなってんのかなって見て
何か見えねーって思ったけど
実際見切れてたのかｗ

散々既出なんだろうが
MSっぽいMSがガンダムタイプだけってのがな・・・
シナリオとか世界設定とかは今後に期待するとしても
MS対MSが見たかったよ

せめて人間味を感じるという意味ではコーラサワーさんと
アレルヤが00の良心と勝手に思うワケだが、様相として全然
別でもアタマが読めず言動がアレという点がラクシズまんまで
"地味"以外の何が種と違うのか誰か教えてほしい所存

ターゲット視聴者に合わせた少年を主人公にするのに、今まではヤムナク戦争
に巻き込まれた非軍人な少年というパターンが多かったのになぁ。
正義の理想を追求する主人公サイドの組織が「少年兵」を軍事作戦に投入して人殺しを
させるってのは、このご時世いくらなんでも無頓着すぎるだろ。

「少年」とは、まだ善悪を判断して、自由意志のもとに責任をもって行動する能力
にかける（とされる）がゆえに刑法でも（精神障害者と同様に）殺人罪にとわれないのに。

…って、国際的に承認された国家が条約に基づいて戦争を行うのだから個人が殺人罪に
問われないのであって、非合法組織が少年兵に殺人罪行為を行わせているデタラメに
酷いアニメを堂々と（これまた善悪の判断が未熟とされる）少年視聴者向けに制作する
側の倫理観の無さはガンプラさえ売れればイイのか？


Ｗはもともとテロ組織だし、種死のザフトは、コーディネーター社会だからってゆー
イイワケも成り立つんだろうけど。

それに可変MSがすでに存在してるところも違和感あるよな
しかも飛行モードの優位性がさっぱり見えないし

今回はガンダムが排除したのはMSだけだったが、もし「協力感謝する！」と
敵兵の掃討を開始したのが歩兵部隊だったら、それも皆殺しにしてたのかな。

もう２期はコーラ主役でいいよ

>>166
つ コンテナ輸送

変形することで推力を一定方向に纏め効率的な加速云々
ってのはキュリオスに限って言えばあんまカンケーなさそ

>>132
──しぶといシロッコの息の根止めてカミーユGJでもカミーユ可哀想──
やっぱあのラストでZとカミーユを特別視するファンが増えたというべきか
Zが勝手に乗り回されるZZは当然の如く教室でもブーイングの嵐だったｗ

NTについては
ガンダムとZの間には
ビデオレンタルの普及とスターウォーズがTVで放送されまくるちょっとした変革期があって
フォース＝直感＋テレパシー＋サイコキネシスの公式が急速に家庭に浸透したから
違和感はなかった
DBやキン肉マンがヒットしてた時代だよｗ
何でも気合ｗ

2話見損ねたorz
ようつべでもまだうｐされてない･･･

誰か２話を簡単に説明してくれ
話題についていけないのはツライお

>>165
どうでもいいことだが刑事未成年に殺人罪が成立しないのは心神喪失者の場合と違うけどな

>>171
ガンダムがきたぞー
わー
やられたー

>>169
つか、キュウリ以外のMSが飛行してる時点で意味なくね

>>173
�dクス
分かったようで全く分からんが(w
ラクシズの再来、って事だけはよく分かった

>>174
だからコンテナ輸送の為なんだろって
いくらガンダムが高性能とはいえ一瞬で
広範囲をせん滅できるわけではない様子
運用艦も宇宙用だしそもそも武装がないという話
２話みたいに局地的な破壊が必要なミッションで運動性を
低下させずに装備を追加する形態がキュリオスの変形なんだろ

>>165
コーディネイターは言い訳にはならないぞ
やつらはもう第三世代目だ

そういや00の世界ってコロニー浮いてないんだっけ？
コロニー落としとか、ソーラーシステムとかそういうガンダムらしい要素もきちんと抑えといてもらいたいな

っていうか宇宙への進出がそこまで進んでないとしたら、MSによる宇宙戦ってなし？

>>177
コーディネーターでは16くらいで成人っていう設定のことを言ってんじゃねえの？

>>172
近代刑法の理念は、「自由意志に基づいた行動に対するペナルティ」なので、
その（善悪を判断する）自由意志が未成熟か喪失しているなら責任を問えないって
意味だけど？

やつらって16で身体の成長止まるの？

>>180
またどうでもいいけど、刑法41条の趣旨を調べてみ

>>181
それがどうした？

>>183
種を見る限り、成長終わってない感じがしたから。
大人もいるんだから、身体が出来上がってから戦場に出した方がいいんじゃないかと

>>177
判断能力も通常人より遥かにすぐれているだろうハズのコーディネーターなら
十分責任能力はあると判断されて、１６でもオトナの扱いを受ける社会構成
なのかもって意味と、（連合と比べて）圧倒的に少数な側の上、核攻撃を受け
存亡の危機で、やむおえない動員も容認されているのカモという意味です。

>>184
覚えていないことにあえてレスしなくてもいいんじゃね。
スレ違いなんだし。

世界のどこにでも紛争を止めに出かけるって、なんかヤッターマンを思いだす。

サイレンの音高らかに　地球の裏までひとっ飛び
只今参上　ヤッターマン

コーディネーターって世代が進むと子供作れなくなる設定らしいしな

>>184
内面の成長が15歳で済むって事なんだって(作中ではみんな鶏頭だったがなｗ)
昔は12歳で元服してたことを考えれば、まぁ別におかしな事ではないかと

>>182
Wikiによると
>>責任無能力と限定責任能力
>>責任能力が存在しない状態を責任無能力（状態）と呼び、責任能力が著しく
>>減退している場合を限定責任能力（状態）と呼ぶ。責任無能力としては心神喪失
>>や刑事未成年が、限定責任能力としては心神耗弱（こうじゃく）が挙げられる。
>>刑法は第39条および第41条において心神喪失者・刑事未成年者の不処罰および
>>心神耗弱者の刑の減軽を定めている

ですが…。どうでもイイことでもなくほっとかずにレスを返すなら、ナニを問題
にしているかをハッキリ指摘してくれると勘違いを訂正できるのですが。

>>190
心神喪失者は，是非弁別能力又は行動制御能力が欠如しているから責任無能力とされている。
刑事未成年は，是非弁別能力又は行動制御能力が欠如しているから責任無能力とされているわけではない。
単に「刑罰を控えることが妥当であるとする刑事政策的理由に基づく」(山口総論254頁)だけ。

wikipediaなんて頼りにしない方がいいよ。
ちなみに少年と表現するのも誤りだから注意しましょう。

以上どうでもいいことでした。

>>166
飛行形態に変形することによって速そうに見えたら意味あり
その人にそう見えなければ意味なし

オレンジの変形、なんか武装を輸送するのにいいらしいってことだが
他のGがビュンビュン空飛んでるのに説得力ないよな

>>193
お前のアタマの中では
【他の機体が素で飛べる＝それ以外の航空運用は無意味】
という方程式があるらしいな

まったく>>173は乙だ

>>173じゃねえ>>176だ

飛行も何とか粒子でつまるところミノフスキー格子だからな
バーニアと違って推進力や馬力の理屈が通らない
容量無限だから燃費論も通らない
速度が同じだから空気抵抗↓の理屈もすでに不要
利点らしい利点はこれくらい
・大きいカーゴのジョイントが容易

容易とかじゃなくてキュリオス以外使えないよアレは

>>196
変形はせずに人型のまま背中にミサイル満載のカーゴパックを背負ったガンダム…
悪くないな

タケノコガンダムじゃ厳しいな

>>171
なるほど。その時代の流行に乗っていたから違和感が無かったと。
やっぱりリアルタイムで観るのと今観るのとじゃ、印象は変わってくるんだな。

刹那も遺伝子がいじってあるとか、薬使ってるとか、生まれついてから不思議な力を持っているという設定なのかな?
人類が宇宙に住み始めたわけじゃないからNTだったっていうのは使えないけど。
それとも極端に操縦の腕がいいだけか?
旧式のMS相手ならガンダムが圧倒的に強いっていうのは分かったが。

刹那ってPTSDっぽく感じる。

>>201
お前は覚えたての言葉を使ってみたくてしょうがない年頃に感じる。

>>194
ここアンチスレじゃないのかよｗ

本スレより居心地がいいのは確かだｗ

本スレちょっと早すぎるしね

>>202
記憶がフラシュバックして妄想吐くし、
ロックオンが子守りをしなければならないほどのトラブルメーカーなんだろ？
絶対人格障害やってるよｗ

ってか普通に過去の記憶がトラウマになってるよね

>>203
>>1嫁。アンチは大失敗の方だろ。
仮にそうでも何でも叩けばいいってもんじゃない。

いや、反省だから悪い点を見つけて議題にしないとな

悪いところ見つけてネチネチ叩いてるだけじゃないの。アンチとやってる事変わんないよ

いや、乱立してるアンチスレの一つだろ
しかし本スレもhttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1192384609/585-
こんなノリばっかりだしまともに語れるところはないのか

反省というのは良い所を褒め称える事ではない

アンチというか

内容が詰まらないから何も感じないレベル

主人公が国を追われたモテモテ美形王子の方がいいかもしれんな

>>214
ティエリアがそれだったらどうしようｗ

【話題】「3次元に興味無し」「俺の嫁」…TBS番組の「初音ミク特集」に批判相次ぐ★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192401251/l50

>144
原子力で動く飛行機が昔あってな。

>217 アトミックボマー懐かしいな…。
で00？ストーリー作り直して国を奪われた王子が国を取り返す物語にすればいいんじゃないかな。

それなんてアルスラーン戦記？

ﾏﾝｺ

>218
よしこれでいこう。
圧倒的な武力（物量）で敵を鎮圧する主人公が所属するの組織
しかしそのような本流から外れて女（妊婦）を奪い合う主人公とライバル。

そして最大の謎である悪の女幹部とその弟の年齢とは。

>>206
「俺がガンダムだ」とか主人公にいわせるセリフじゃねえな
感情もなく作戦を遂行する奴でよかったと思う

まあ「神なんていない」と延々言っててOガンダム光臨で助かったんだから
刹那の中じゃあ神＝ガンダムか神に変わる存在がガンダムなんだろうから
「俺がガンダムだ」ってのは刹那にとってはく作戦を遂行する上で
かなり意味のある台詞って気はするけどな

普通にみてればそう思わせるところだな、あそこは

ようするに武力の象徴=ガンダムで、力こそが神
まるで中二のストーリーって事？

遊園地のマスコットになりきった主人公もいたがな

>>223
命名 拝ンダム
というのはどうか、神様の光の翼RX78にはさ。

>>223
要するに俺が新世界の神になるって奴ですな

最終話

刹那「俺は神様よ　そう　ガンダムの神様さ　ｸｱｰｯ　ｶｯｶｯｶｶｶ　さあ皆の者　このガンダムの神様の前にひざまずくのだ！」

>>223
そんな美味しいセリフを、開店セールで投売りか。

なんであんな思春期真っ盛りのガキ連中をパイロットにしたんだ
ＣＢはよほどの人手不足か？

神の受け取り方の違いだと思うけど。
なんにしても細かい心理背景もはっきりわかってないうちから
キャラの台詞に騒いでるのは、それがあってようが間違ってようが焦りすぎ

>>221
素ネタがわからねぇ。
妊婦というと、ハガ錬しか浮かばんわｗ

>>229
カレー将軍みたいな笑い方やめて下さい･･･

刹那は、助けてくれた？のガンダムのように誰かを救いたいの？
にしては、武力介入して関係ない癖に殺しまくってるじゃないか。
なんつー。いい加減な殺戮の天使様だこった

救いたいのは己自身だろ
地上の人間誰にも興味はないと思われ
それを変えてしまうのがマリナという筋書き

能力面とは別に未熟さが垣間見えた刹那に対して
しっかり同僚方に子どもと言わせたりガンダム乗りとして疑問を投げさせているからな
挫折にしろ成長にしろ今後その面での進展は期待できそうではある

いちいち言わなきゃわからんのかw

ｗｗｗ

>>236
正直そこまで読めないなー

先を読んであれこれ妄想することが楽しい奴もいるだろうが
現段階で描かれていないものをわざわざ先読みする必要もないだろ

刹那っていうと由貴香織の「天使禁猟区」の主役の名前、
で高河ゆんは天使を主役にしたマンガをかいてる
やっぱりこのへんからネーミングしたのかなあ

そういえば以前「新作ガンダムはこういう話」ってスレがたってた（もちろん嘘で）けど、
あれ話の内容が00になんか似てた気がする
なんか殺戮の天使がどーのこーのって書いてたしネーミングも共通するものがあった

ゆんがキャラの名前を付けたとは限らないだろ…知らないけど

自分達への敵意で世界を一つにまとめて、その上で自分達が滅ぼされる事で大量殺戮の罪を償うと
いう思想としか思えないが、別に三大勢力が手を携えてソレビをフルボッコにしたって、後はまた
互いにいがみ合うだけだろうに。
ラクシズみたいに全世界を自分達が支配する方がよほど実現性が高い気がする。

>>244
いやあいつら的には人類の敵として永遠に君臨するつもりなんだろ
それこそ三大勢力が手を携えてソレビをフルボッコにしたって、
後はまた互いにいがみ合うだけっての目に見えてるんだからさ

それはキラの新世界とどこが違うのだろう………？

つーか、どうやって紛争に気づくの？

そのくらいのネットワークは持っていると思われる

主役サイドが謎を持ってるのが感情移入を妨げてるんだよね。
ハムとかほかのキャラのほうに入りやすいのはそのせいだと思う。
謎を抱えた強力な秘密組織とその兵器…ってほんと悪役だよな
そいつ等を倒すべくでてくるのが普通主人公サイドなんだが、反対を行ったのが
あえて「新しい」っていう作りての自負なのかな。
でもこういうのって展開むつかしいよ
だって主役サイドがどんな酷い思いをしても、
「そりゃお前等が余計なことに首突っ込んできたからだろ」ってなるから。

４機って絶対足りないよね？
やっぱり中盤辺りからあと２機ぐらい追加で出てくるんじゃないのか？

紛争が多発したらどこを優先するのかな？

宗教だの正義だのを掲げた戦争は確かに欺瞞だけど、
ソレビーだって硬直した価値観で戦争ふっかけてる段階で同類だからな
強い兵器を持ってる分余計始末悪い
「我々にしたがえ！反抗すると殺す！」だし結局

そこでガンダム量産機の登場ですよ！
スタッフは量産機が大好きとか言ってたからね

素直に最初からジムもどき地獄にしておけばいいのに。

＞そこでガンダム量産機の登場ですよ！
まぁ。GMみたいのなら・・・

最初に人革軍のＭＳ戦を見せ付けておいてから颯爽とガンダム登場の方がインパクトあったと思うね
２世代先のＭＳの脅威をまざまざと見せ付ける演出

当然の結果として敵対勢力が力をつけてくるなら、それに対応するために更に新しいガンダムを登場させる(プラモ的な)理由があるじゃないか

ソレビーの恐怖で世界が怯える状態が戦争の根絶なのか？

それではまだPhaze1終了ってところだろう

そんなんじゃ釣られねえ

いや俺はPhaze1使わせてもらう

傍から見りゃやってることはラクシズと一緒か……
そこに感情移入はちょっと無理ｗ

>>249
それがギアスとの違いか

悪役視点から見る新感覚のアニメ、それが００
あ、第二部は沙慈が主人公ね　まるっきり視点が逆になるから

ソレスタルビーイングは結局、
最終話で
・コロニー落とし
・ソーラーレイを地表に照射
・核の冬

のどれかをやって人類を絶滅させる、に5000ペリカ

>>249
あえて挑んだ覚悟なりバックボーンなり見せないと厳しいね

アレルヤがちょっとへたれっぽくて一番好感持てるな。
このあと袂を分かちそうだ。

>>265
それから「増えすぎた人口に、、、」なるまでどんだけかかるんだろうな

>>267
ヘタレっていうより程々に無気力なだけだろ

>>258を達成した後の次の一手はなんだろう

>>270
刀狩り→CB幕府成立→鎖国

政軍分離だろ、どうせ(笑

あんだけガンダムの性能の凄さを見せつけられたんだから
量産型ガンダムが出る確率は激しく高いじゃないか！
ガンダムのバーゲンセールかよ

>>267
「これで稀代の殺人者・・・だがね！」とか自分のやってる事を自覚してる言ってる奴が
袂を分かつ分かつなんて有り得ないだろ、種死の糞脚本に毒されすぎだ馬鹿

トビアの台詞引用
「お前は自分のしようとしている事の意味を知っている。地球に住む数億の命を奪う事に本当
は恐怖しているんだっ！」
『地球人の命など知ったことではないと言った！』
「違うっ！」
「だから死のうとしている！自分の命とひきかえにすることで罪の意識をすり換えようとして
いるっ！」
『な・ん・だ・と』
「だがな！そんなものは自分の命が世界と等しいだなんていう、ただの思い上がりだ−っ」

ソレビが世界の敵として行動し、最終的に討たれる事で世界を一つにしようという思考である
なら、この台詞で否定できると思ったが…。

ソレビを倒したら世界はまた四分五裂に陥るから、倒される事無く世界を敵に廻して在り続け、
戦争をする者たちを殺し続けるというつもりであるならば、これはもはやどうしようもないな。


というか、この行動で死ぬ羽目になるのは常に末端の兵士達だけなのでは……？

200年間戦争を亡くす為に活動してきた闇の組織ｗ

それなんてシャッフル同盟？

その組織が戦争起こしてどないすんねん

>>273
ヴィクトリータイプktkr

世界の悪役をひきうける、っていうのは良く考えなくても
物凄い自信過剰だよな。
成功率100%確信してなきゃ怖くてできないだろ。
世界の運命を操るのは我々なのだ！って自負をすごく感じる。

失敗したら死ねばいいじゃんくらいの軽い気持ち

酔っ払ってる奴ばかりだしな

最後はむごたらしく死ぬのは決まってるんだろ？
聖者みたいな扱いだったら許せないぜ

酒に酔ったり
ガンダムに酔ったり
信仰に酔ったり
自分に酔ったり
射撃に酔ったり
宇宙に酔ったり
おっぱいに酔ったり

奴らクズですね

深夜に移動して残虐シーン盛りだくさんしてろよ
代わりに正統派アニメが見たい。

200年前の爺がGN粒子を浴びて延命しているって本当ですか？

そんなんだったら…GN粒子高性能過ぎだろ…
厨設定っていうの？有り得ない…そこまで無敵ガンダムにしたいのか…

パーフェクトソルジャー思い出した

>>286
留美たちが青いキラキラをいっぱい浴びて人体に無害なことはいつの間に検証したのかと思っていたが
まさか健康に良いとは！

留美もまさか…年齢詐称しているとでも言うのか！？

GN粒子がゲッター線ではありませんように。

実は全員が人間じゃなくてGN星人

あのおっぱいとか予報士とかオペ子とかも実は200歳かも知れないのか

G（ガンダム）N（ノイド）略して…ガンダノイド

あのおっぱいの大きさと張り具合…明らかにおかしい…

>>290
刹那たちも実は200歳オーバーのベテランパイロットだからあんなに強いのだ

天空の神々を名乗る連中だからな・・それくらいありそうで怖いわ

刹那の戦艦30隻倒したっていうのは…200年間全部でなのか…

いや、さすがに刹那は七年前だっけ？の映像が一話で出てるから違うだろｗ

あの主人公設定ってネタだろ？

実際の設定を見た後だと不自然じゃないから困る

あの記憶は埋め込まれものなのだ

なるほど
GN粒子によって人間の寿命が大幅に伸びるとなれば
遅かれ早かれ人口問題で地球はパンクしてしまう
宇宙移民の技術ももまだ進んでいないようだし

だったらGN粒子の秘密がバレる前に戦争起こして少しでも人口減らしとこうぜ
スペースコロニーが出来た頃にGN粒子の正式発表すればいいや

刹那はあのハゲオのスペアの肉体なんだろ？

>>302
その手があったか！
Ｘ−ＭＥＮのウルヴァリンみたいなもんだな

本気で何でもやりそうでコワス

>>305
あのぶっ飛んだ名前もそう考えるとコードネームという事になって違和感無くなるな。

ソレスタルビーイングとは
戦争の脅威から人類を守り
人類の平和的共存を実現するために組織された
ガンダムマイスターチームである！


うへぇ・・・・違和感がないんですがｗ

むしろイオリアは異星人
200年経っても変わらない姿なのも元々寿命が長いから
ソレビーメンバー全員にニセの記憶を植え付けて戦いの動機にしている
定年後妻に先立たれてやることもないから辺境の未開惑星で遊んでるだけ

マイスターたちは全員偽名らしいけど、最初は本名の設定だったのが
あんまりなネーミングに引かれたのをしってスタッフが急遽「これは偽名です」って設定に
書き換えたんじゃないかって気がしてならない
だってほかのコーラサワーとかスメラギとかクロスロードとかアホネーミングの説明がつかない

唐突だが
せっかく新しい舞台、世界事情にしたのに
コロニー落としとかソーラーレイとか過去作品の遺物に期待してるやつってなんなの？

もし任務に失敗してガンダムを奪われたら
二世代先の技術がダダ漏れになって余計に各国の軍備増強が進む気がするんだが
何もしないほうがまだマシだ

何か、別に「ガンダム」って名前じゃなくても出来るストーリーだな…
ガンダムである利点は……何なんだろう…

万一鹵獲された日には、洒落にならんから、
運用に物凄く気を使うな

>>312
バンダイに消されるぞ　早く逃げろ

刹那の記憶は消しきれなかった残留思念とか言い出したら
なんかドンデモなんですがどんぴしゃでつね

皇って書いて「すめらぎ」って読むんだぜ。

例：皇閃

おガンダムも刹那の記憶障害から生まれた妄想なわけか
なんとゆー斬新で納得のいく設定だ

>>308
それでいい
むしろそれがいい

>>313
だから一応二機ないし四機固まって戦ってのか

普段ペアやチームで行動するのはいいのだけど
抜け駆けして単独で帰投、しかも途中でユニオンのMSと遭遇戦になるなんてのはやばすぎるとおもうんだけど
スメラギさんはこういうこともお見通しなんですか

>>310
軌道エレベーター崩壊でも似たような被害は出る
アムロさんも不安定な構造とか複線張ってたし

Ｗでガンダムは単独で突出した戦闘力を発揮していた頃はかっこよかったが
小隊単位に群れた頃からつまらなくなったんだよな。

OOは最初から小隊単位
しかも機能の特化した機体を魅力的に活躍させる戦術がなっていないから余計ダメ

>>310
ソーラー発電システムはパネルを取り替えるだけで即ソーラレイシステムに転用できるな

>>321
ガンダムと敵MSとの基本性能が違いすぎるから
別に戦術なんてなくても適当に暴れるだけで圧勝できるし・・・
小隊で動くのは、万が一の事態のための保険みたいなもんだろ

いやそれで面白いかといわれると、確かにつまらないけど

地球全域相手にたった４機、しかも固まって動かれると萎えるのは事実

俺が読んだ限りのSFでは、軌道エレベーターって強靭な安定度があるイメージがあるんだが。
ダイヤモンドの何倍みたいな材料使ってるはずじゃね？

>>316
ウル赤ｗｗｗｗ

硬すぎて折れやすそうだ

>>316
ダッシュ四駆郎の頃から知ってる

あのエレベーターって、
敵対勢力が1本ずつ所有の、計3本しかないんか？

だからなんで漢字入れるんだろうな

>>329うん

あのエレベータって、何に使うん？

>>331
ありがと。
赤道のほうが安定+効率いいんだろうが、すごく硬直的だな。

>>332
送電線を通す以外のなんに使えと

市民レベルで、自家にソーラーパネルを使ってるよね、多分。

>>334
？？？
てっぺんはどこにあんの？
下は発電所なの？
エレベータなのに中に人乗れないの？

上で発電するんだよ
物も運べるだろうが、人が乗っても大丈夫だろうか？

軌道エレベータ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF

漢字を入れるのは、現代の未来風味の為にいれてるんじゃね？
カタカナばっかだったら、外国人に支配された未来みたいじゃん

詳しくはしらねーけどさ

ジンカクレンのパーティ参加者達は当然エレベータを利用したろう

へーそうなんだ
なんでエレベータなんて名前なんだ
素直に発電装置とかって言われたほうがピンとくる
なんか１話にあったコロニー？との関係も良くわからん
どうもわかりにくい世界だな

軌道エレベータの正体は、巨大なレールガンだった！

うん。何かの漫画であったんだ。たしか

軌道エレベーターって俺何で見たんだったかなあ
アーサー・クラークの小説だったかな

だから発電装置じゃないってｗ

http://www.boinbb.com/
正々堂々と試合開始！！

>>341
とりあえず>>338が貼ってくれてるwikiか未来技術板のスレあたりを読んで概要を掴むといい＞＜

>>344
今作では発電システムなんだ

化石燃料は枯渇したが、人類はそれに代わる新たなエネルギーを手に入れていた。
３本の巨大な軌道エレベーターと、それに伴う大規模な太陽光発電システム

ごめん、あんまSF技術とかは興味ないから
アニメのためにいろんなの読むのめんどう('A`)
次回見てわかんなかったらスルーだな

ウダウダ聞いてﾜｶﾝﾈﾜｶﾝﾈってより
ちょろっと読めば一発なのになｗ

>>341
ロケット打ち上げるより遥かに経済的に宇宙に行ける。
軌道エレベーターは発電より物理的な移動のメリットが目的なのが普通。

ラスボスは宇宙鯨に乗ったキラ様

鯖飛んじゃいます

>312
ガンダムである妥当性を考えてみよう。
1st　たまたま
各種1年戦争物　架空ＳＦ戦記でも問題なし。
Ｚ　1stの続きと言う側面がある。
ＺＺ　Ｚガンダムの続きである以上必要。
逆シャア　1stの決着だから必要。
閃ハサ　逆シャアの続きゆえに必要。
Ｆ９１〜Ｖ　架空ＳＦ戦記でも問題なし。
Ｇガン　ガンダムでアレだけはっちゃけるのが魅力だから絶対に必要。
ＷＸ種　荒れるのでパス。
ヒゲ　ガンダムを終わらせるために必要。

ガイアギアは富野節に耐えられなくて途中で読むのを断念。

いやだなあ、戦場に割り込むDQN勢力同士の最終決戦

レールガンでの打ち上げは研究中らしいね

>>353
ガイアギアはあってGセイバーが無いのは…

どっちも黒歴史だし、あれこそガンダムの名を冠する必要もないが

髭はガンダムを終わらせるために必要なのではなく始まりのために必要として作られたのだが？

どうでもいいよ
興味ない

ごめん、あんまガンダムとかは興味ないから

ターゲットである非ガンダムオタクに全く通じてないんだな
禿も終わったな

フィルムブック
Q：「∀ガンダム」はガンダムシリーズの集大成と考えていいのか？
A：いえまったく逆です。集大成にしようと考えると、きっと過去の作品の延長線上で同じようなパターンの物語に
なっていくだろうと思ったのでやめました。むしろ集大成ではなくて、全部飲み込んだ上で新しく作るためのスタートになったらいいな、
そういう作品づくりをしたいなと思ってやってきたので、あるときターンエーという言葉を思いついたときに
「∀ガンダム」ははじまりの物語である、だけども過去の物語を一切合切切捨てるのではなく一切合切とりいれた設定にしました。

2004年9月アニメージュ10月号
『ガンダム』だけで良いのか、という時に「いや、『ガンダム』で宮崎アニメをぶっ潰す」
とか「『ガンダム』が出てきてもオスカーを取れるような作品を作る」
とかいう目的を持った作品を作るという努力をすることを、今までのサンライズやガンダム関係者は
考えなかったし、『ガンダム』という作品は縮小再生産を繰り返していたという事実があったわけです。
こんな話も、確かに評判が悪かったのですが、僕が作った『∀ガンダム』の余波がきちんと
『SEED』という新しいところへ移転しているから言えることなんです。

2007年9月∀ガンダムアートワークス
『SEED』や『DESTINY』の監督やスタッフがまさにそうなんですよね。
彼らも「『∀』があったおかげで、独自の『ガンダム』を作れます」と、僕に仁義を切ってくれたんですよ。
『ガンダム』というシリーズもののかたちに幅ができたのは『∀』の功績ですね。
継承されるべきスタジオワークとしては、良い方向に行ってくれた作品が『SEED』です。
それを含めて、『∀』をやっておいて良かったと思います。

ガンダムとかは興味ないのにシャア板にいるなんてｗ

>>360
禿が怒ってない場合は本気じゃない気がすんだよなぁ

しかもそのコメントは種がどうのこうのよりも、最終的に∀を誉めてるだけだし

>>359
腐女子の本音が出たか

>>340
１話終盤で
ツインテールの王留美がいたのが軌道エレベーターの中でしょ？

>>362
もう諦めろ

>>364
だねぇ。某スレでリニアトレインと言われているものだとおもう

前スレの59が事実無根と言ったものだが

49 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/11/20(日) 01:46:02 ID:???
ガンダム神話を発掘
各年のプラモの売り上げ個数が載ってる　点グラフなので目安として聞いてくれ　単位は万

80　400 　　1月に1st放送終了
81　3300 　「機動戦士ガンダム」 「機動戦士ガンダムII・哀戦士編」 公開
82　4300 　機動戦士ガンダムIII・めぐりあい宇宙編」 公開
83　2900
84　1100
85　1600 　3月からZ放送開始
86　1100 　2月にZ放送終了・3月からZZ放送開始
87　400　（別にＳＤ150） 　　　　1月にZZ放送終了
88　800（600） 逆襲のシャア公開
89　900（2200） ポケットの中の戦争リリース
90　600（2300）
91　650（2200） 0083リリース・F91公開
92　350（1300）
93　800（1100） 4月からV放送開始
94　900（1200） 3月にV放送終了・4月からG放送開始


こっちはちゃんと「ガンダム神話」にあった

ソレスタルビーイングの親玉の正体

Владимир Ильич Ленинウラジーミル・イリーンイッチ・レーニン

81年からの売り上げはMSVがあったからだろ
アニメに出てきた種類だけだったら微妙だったな
なにせアニメ作ってた側ですら予想してなかった数だったんだから

皆川　ようやくガンダムの項目が書き上がるかという時に、『ＳＤクラブ』を発見してしまって。
そこにガンダム４号機から７号機まで載ってるんですよ、そらに、プロトタイプ 　ザクとかも載っていて、
「そういえばこの絵は『ＭＳ大全集』に載っていた」と探してみると同じ絵が載っていたり。
かなり泥縄ではあるんですよ。ここまでだろうここまでだろうと思ったら、アキレスとカメで追いつけないんですよ。

井上　だって作ってる方が想像もしなかったくらいにバリエーションを山ほど作ってくれたのがＭＳＶだったりするから。
そうそう、この前もスタジオで話していたら、たまたまνガンダムの話になったんだよね。
それで、あんな大きなＭＳが、しかもフィン・ファンネルを背負って格納庫には入れるのか？って。
いやああれはアムロ専用機で開発していたんだから、オープンデッキかあの船にしか積めなくていいんだ！って。
こんな話はたぶんどんな本にも載っていない。逆に何かそう言うことを考えた人は、論文書いて提出しなさいっていう場所を作った方がおもしろいかなって（笑）。

>>353
ガイアギアって何?知らないなぁ。
ちなみにGセイバーも言わずもがなガンダムである必然性無し。
DVDレンタルでお金出して観る価値も無し。
MS同士の戦闘CGもしょぼかったしねぇ･･･。

ガンダムじゃなきゃ見る人半分以下だろ。

>370
シャアクローンが主人公やってる禿の小説。
あと話とは関係ないが、ガイアギアではモビルスーツと言わずマンマシーンという言うのが好きだ。

他スレで00が『今の』現実世界の延長であるなら、ガンダムという言葉があっても不思議ではないというレスがあって、思わず
膝を叩いた。

で、二百年前に死んだという爺なら、子供の頃にガンプラに接触していてもおかしくない。いや、
あと数十年はガンプラが存続すればだけどな。

そう考えると、大昔に流行ったロボットアニメのロボのマイスターだと言って
かっこつけているのはちょっと恥ずかしいよな
ガンダムマイスターじゃなくても、
エヴァンゲリオンマイスターだとか、ゼーガペインマイスターだとか、
アイドルマイスターだとか、グレンラガンマイスターだとか言うようなもんだし


ゼーガとアニマスは流行ってないけど

そこは木連みたいなノリで

大反省とかいう割に、あまりしてなくない？

「ロボット乗り」も語源を考えたら、アレかも

？

>>376
誤爆か

>>374
グレンラガンも流行って無いよ

ロボット物で一般人も認知されてるのってガンダムとエヴァしかねーな

俺その二つしか知らん

マジンガー・ゲッター、鉄人、ジャイアントロボ
年齢層にもよるけど、ここらは著名だと思うよ

ゲッターマイスターとかだったら全然緊張感ないな、と思うのは…主観なんだろうな

>>374
そうやっていろいろ並べられると、
プロがかっこよく「俺はガンダムマイスターだ」っていうよりも
オタクが知識の多さをアピールするために「俺がガンダムマイスターだ」って言った時の方がしっくり来るようなｗｗ

>>353
0083がないぞw

ついでにポケ戦もな
まあ外伝ってのはそれだけで必要だろ、名前借りてるんだし

俺の中で未だにポケ戦を超えるガンダムがこない

なんか過疎ってきたな

みんな気がついたんだろう
「アンチする価値すらない駄作だ」
ということに。
なんだかんだで種が恋しいお年頃ｗ

>>387
同意。作品全体を通して好きだった。

>>387
そういやガンダムで泣ける程感動したのポケ戦くらいしか思い当たらないや

放送した次の月曜くらいには存在を忘却している
このスレのブクマ見て「ああ00なんて作品もあったな」と思う程度
割とどうでもいいからスレ進んでてもログ見直したりしないし
そもそも見直すほどレスあるほうが珍しいという00ライフでイナフ

種の放送当時はネタバレとかアンチの叩きスレ乱立で
毎日お祭りだったのにね。
00って何を間違えたんだろう？それが分からないのがなおさら辛い

ネタバレとかアンチの叩きスレ乱立の方がマシってのも酷だけどな
でも好きの反対は無関心っていうしな

種はネットが普及して今のような形態でアニメを楽しめる初期の話題作だからな。
だんだん飽きる人間がいるのはしかたない。

そういえば祭りらしい祭りにならんかったな

種アンチも、種信者も、等しく「オトナ」になってしまったということなのかな

それ以上に厨が増えてる現状を忘れるな、盛り上がるアニメは盛り上がってる
ただ単純に00がアニメとして魅力が乏しいから盛り上がらないだけだ

>>398
種と同じレベルだよな

ネタというか厨要素があまりでてないからだろう。
このまま地味展開のみで突き進むともおもえんし、今にこの過疎が懐かしく思える日がくるさ

悪い方で盛りあがらないことを祈れｗ

ダラダラ見るぐらいなら切ればいいのに

人々は種シリーズという最大の悪夢を目にしてしまったからな。
既に絶望しているんだろう。
きっと、次の次の新作ガンダムくらいで持ち直すよ。

唯一のファンスレも異様にまったりしてるしなw。ほとんどの人には空気かね、やっぱり。

ネタにもならず、かといってとてつもない傑作ってわけでもない

このガンダム、大規模な艦隊戦とかなさそうね。

>>404
少なくともトレミーは武装がほとんど無いんだったよな？
三大勢力にしたって、宇宙用の戦艦なんかあるのかね？

「俺がガンダムだ！」
↓
「ガンダム様と呼びなァ！！」
↓
　修　羅　双　連　撃　
↓
「動け、動けよこのクソマシン〜！！」

こんな展開があると信じておこう

>>404
そもそもファースト以降戦争っぽい戦いが無いんだよなぁ
小競り合いというかなんというか

>>405
そもそもコロニーみたいな宇宙拠点がないから宇宙戦闘は無いんじゃない？

ソレビーが宇宙にいるのも他勢力に攻め込まれない、という利点があるからかもしれないし

>>408
既存の宇宙艦ではトレミーに追いつけないらしいのでその通りみたい

>>391
0080ポケ戦は悲しいが、感動できる。
あれは名作だ。マジで。完成度高すぎる･･･。
富野には作れないタイプのガンダム。
>>404
ガンダム4機じゃ戦艦の出番はないなぁ。

三大勢力が艦隊戦やっててソレビーが乱入とかならあるのかな
でも別に戦争してるわけじゃないんだっけ…

>>409
ガンダムもそうだが
そんな船、どこで作ってどこでテストしたんだよ・・・・
ＧＮ粒子あれば何してもOKってかｗ

まあ0080の評価がいまいちだったんで
次の0083では最初からガンダムだそうぜ
しかも敵と味方に別れて二機で！
ってことになったんだけどな

８３開始時、正義のガンダムＶＳ悪のガンダムのインパクトは強かったな
Ｚの黒いガンダムも一応そうなんだが８３の方が見せ方が上手かった
ガトーのキャラの強烈さが大きいけど

でも最終的にプラモの売り上げは８３の倍８０が売れてるみたいだね
メイン機体に絞った方が買い手が殺到し易いか？

>>414
冷静に考えると、機動力で勝り、ビームライフルまで持っている一号機と
装甲は厚いが小回りがきかず飛び道具もバルカン砲しかない二号機じゃ
勝負にならない気がするんだが、MSの性能が決定的(ry

中の人の差です。
OOもこの辺を描いてくれればなぁ。

>416
第2ラウンドはもっと壮絶じゃないか。
超巨大ガンダムＶＳジオン系装甲ガンダム

主義や思想があっても別に構わない
シャアやガトーのように思想を持った「人間」のドラマが見たい
思想で動くだけの「人形」のドラマなんて見たくない

薄っぺらな自嘲台詞や自己陶酔に満ちた独り言だけじゃ
決して「人間」は描けない事に気付いてくれ

>>418
ジオンのはガンダムじゃねーだろ
喧嘩売ってのか

>>419
まだ二話なのにそこまで言うかよw。

0083厨はいい加減旧逝け

3話から面白くなるのに・・・・

>>423
はいはいｗｗｗ

>>413
0080はそもそもMSの戦闘が見せ場の作品じゃないからな。
他のガンダム作品以上にね。
MS同士の戦闘をたくさん観たいっていう人にはイマイチかもな。
特に中学生ぐらいには退屈に感じるかもな。
戦闘シーンも人間ドラマもすごいリアルな作品だけどね。
0083はあんまり好きじゃないんだよな〜。
ガトーのキャラクターはいいと思うけど、他のキャラクターがちょっと･･･。
あのヒロインが自分勝手すぎてムカつく。
最後のデンドロビウムVSノイエジールの化け物対決も好きじゃない･･･。
なんかやり過ぎな気がして。

>>418みたいのは新旧シャア板に居る資格ねーな
どーせ腐女子だろうけど

ストーリー的に中の人の差を表現するのは難しいだろうな
なにしろ機体もパイロットも最初から無茶苦茶強い設定だから
せいぜい敵のエースが頑張ってガンダムと張り合うくらいか

ガンダムが全部空飛べちゃうのも差別化出来ない原因だろうな

やはり永遠にＷと比べ続けられる存在なんだねぇ
水島は素直に「Ｗを意識した」とか宣言しておけばよかったのになぁ

>>415
ＧＰ０１と０２のプラモの出来が、今だ語り草になるほどに悪い。
当時の目で見ても悪かった。
ホビージャパンが、初回レビューで徹底的に手を入れてしまったほど

同じ立ち位置でどれだけ違う展開見せれるかが重要だろ
VもXもWもZも初期の立場だけなら似たようなもんだぞ

>>425
しかし冒頭のサイクロプス隊はかっちょよかった

いずれガンダム技術を地球３国ももつんだろうけど
ガンダム顔だけはやめてほしい。
ＣＢのガンダム４機ですでに充分。

>>430
これだろ
http://up.2chan.net/v/src/1192545745391.jpg

>>433
こんなにひどかったっけ？ｗｗｗ
300円のおもちゃのおまけ対MGみたいだなｗｗｗ

水島のコメントは開始前から言い訳＆取り繕い臭がきつい

2話観た限りじゃ主人公の性格もつかめないし、全体的に面白くはないんだが、
まぁ、せめて1クールくらい観てみないとどれだけの作品になるかはわからないなぁ･･･。
前作は映画になるほどの人気（内容も面白かったのか?）だったみたいだし、この監督には期待していたんだが･･･。
今のところ思ったより全然面白くないんだよな･･･。

>>433
mjd!?

なんか右側がラムネ菓子のおもちゃみたいだww

主人公格のガンダム四機のパイロット四名が
生活臭ゼロだからってのもあるだろうな
今の所、ほぼ戦闘しかしてない。

一話見て主人公がどんなやつかってのがわからないとだめだろ普通に
どのガンダムもそれはできてたと思うんだがなぁ

>>432
サイクロプス隊はかっこいいな。
しかもサイクロプス隊なんて少しの出番しかないのに、
サイクロプス隊のキャラクターが人間臭く描かれているから、
すごく感情移入できた。
故にサイクロプス隊が全滅するシーンはかなり悲しかった。
0080の監督最新作「ストレンジア」（かな？）も相当面白いらしいぞ。

黒田は真下と関わってから
変な台詞がヒットすれば
そのキャラは受ける→キャラ立てOKと勘違いしている

>>433
ははは。頭もでかいし、かっこ悪いな。これ。
これ作った原型師の人はまだ活躍しているんだろうか?

>433
これは酷い。
ＭＧのがどれだけ良くできてるかわかるよ。

BGMがショボすぎる
もっと曲自ら主張していくようにしないと

００８３のBGMはよかったなぁ
いろいろパクってたらしいが

>>439
あえてやって無いって見方はどうかな？

>>446
あえてか・・・
そんなテクが使えるほど技量があるようには思えない

キャラ紹介もロクにしないで意味ありげなセリフ回しばかり凝って？

お前は嫁以下か！って画面に突っ込み入れる日がこんなに早く来ようとはね

すでに逆襲のシャアシリーズで、色プラが導入されていたのだが、
0083を観てプラモを買うのは、それなりの腕を持った人たちだろう、
と考えたらしく、GP01と02は色分けはしないは出来はしょぼいわで散々だった。

バンダイも危機感を持ったらしく、GP03やガーベラテトラは良作

そのあえてというのが00には多すぎる気がする
単なる予防線張りたいだけにしか見えない

まぁ色々やって見たけどあんまり気に入られなかったわけだ。
監督の思惑通りかもな

水島「俺がガンダムブランド潰してやんよ」

今回の主人公サイドであるＣＢ自体目的など謎の組織だからな。
視聴者が完全に主人公視点じゃないカタチで進行してるから、性格とかまだわからないのは当然

えー目的って「俺たちが世界を変える、人類の敵となって痛みを全て引き受ける」とかって奴じゃないの？
２話にして凄いゆんゆんな電波感じて引いたわけなんですが

>>452
そのまえに腐女子に潰されてるし

>>454
その台詞が本当とは思えない、とくに後半
真の目的がまだ隠れてると思うしあのオッサンのこととかさっぱりだろ

>>456
つっても前線出て殺しやってる奴らは
その題目を遂行するためにやってんじゃないの？

常に組織の思想や真の目的が末端にまで完全に浸透してるとでも

ソレビの皆が利用されていたことに気付き
三大勢力と協力して黒幕をぶち破るＥＮＤ？

取ってつけたような黒幕エンドはもう勘弁してください。
俺TUEEEEEEEのワンサイドゲームも勘弁してください。
お願いですから、まともな「作品」を作ってください。

00においてさ、刹那が戦争経験者であるって事は何か重用なの？
今ンとこ「俺がガンダムだ」みたいな電波台詞が飛び出るくらいしか
関係ないよな。介入終了後に刹那が負けてた側を見逃すなどして、
彼のそういう行動から段々とCBの歯車が狂っていく…みたいな話も
考えられるが２話見る限りそういう事もなさそうだし。

種だとキラはコーディだけどナチュ側になっちゃったことで立場的にも、
またアスランや他の友人に対する心情的にも微妙な問題を抱えて
本来戦争に関係ない人間――つまり視聴者側にとっての理解にそこそこ
近いキャラクターを作れたワケだが、00は刹那が主役であることに
何か必然性やそれに対する理解が得られる展開が用意されてるのか？
スタートダッシュで完全にマズったんだからその辺しっかりフォロー
していかないと本当に空気だぞ。

＞00においてさ、刹那が戦争経験者であるって事は何か重用なの？
強いて言えば、中二病を強調する材料？

俺としては「ガンダムマイスター」とかいうの自体よく分からん。
二話目でタイトルにつけたりしたんだから、少し説明してくれても良かったと思うんだ。
それがなかったから、今の所「戦場に乱入して俺TUEEEEEの虐殺を行う者の名称」としか思えないしさ。

>>459
それだと信じきってるソレビ（かプトレマイオス）の連中があまりにも馬鹿すぎだろ…
戦争介入してばかすか人殺したあとで「やっぱり間違ってた騙された！」ってさあ…
オウム信者だってサリンで人殺した後「俺たちは麻原に騙された〜」とかあとで言ってるんだし

CBの真意かは別に戦争根絶という信条に同調し参加したのは
他でもない自分なんだから騙されたもクソもない気がするが
上がカタリだったからって下の行いがチャラになるワケではない
オウムに関してもな
いくらなんでもそんなバカバカしい話もないだろ

まぁあくまで推測の域を出ない話だな。ネガティブな発想になりすぎ

しかしもし「騙された！」にならなかったらこのまま最後まで信じきって
いまのまま虐殺まっしぐらでつっぱしるわけだからそれはそれでアレだしなー
どういう方向に持っていくつもりだかわからんが
誰にも入りこめないのはツライ。個人的には2話時点でこんな状態のガンダムはじめてだ
はやく登場人物に感情移入できる流れにしないと脱落する視聴者がでてくる

みんな虐殺の使い方間違ってる気がする

刹那たちがやってるのは戦争をやめさせる為の正義のさばきだよ。
仕方なくやってるんだからあれは虐殺じゃなくて殺される側の自業自得です。
ソレビーは全然悪くない

>>468
本人は正義だなんて全く思ってないと思うけどな。あと釣り針が露骨すぎる

>>466
たとえ人殺しと言われても世界中の国の敵になっても（これは劇中で言っていたが）
何かでかい具体的な目的があることに期待するしかない･･･。
これが変な目的だったら、ooは真の駄作となる。

「自分を正義と思ってないけど戦争を止めるためあえて悪になる」っていう正義を掲げてる点で同じ
他の安い正義抱えてる連中よりひねってる分余計始末に悪い。

思いつきなんで大したネタじゃないんだが、刹那のミドルネーム？が黄龍ってことで
ガンダムのカラーリングが四神由来なのかとふと思った

エクシア＝青＝青龍
キュリオス＝オレンジ（朱）＝朱雀
ヴァーチェ＝白（黒？）＝白虎
デュナメス＝緑（爬虫類ｶﾗｰ）＝玄武

ヴァーチェを白とするか黒とするかでデュナメスとの位置がかわるけど
エクシアがトリコロールカラーというより青っぽいのもこのせいかなと
なんかすると青龍が中央を司る黄龍にクラスチェンジするってのもどこかで見た気がする
（あれ？これ月下の剣士ネタだったっけか？）

初めから圧倒的すぎるのはつまらんな

圧倒的でもいいよカタルシスがあれば
宗教の狂信者が「これは必要な犠牲なんだすまない」とか
呟きながら殺し続けるアニメでどうすんだと

それはまさにソレスタルビーイングのことじゃないか

美形の僕らが気持ち悪いおっさんどもをなぎ払いますよ

↑こういう風にしか見えない。

いまだに敵の雑魚は顔すら見せていない

敵の雑魚MSにエースパイロットを乗せるべき

四人の中に一人くらい
極悪非道で殺戮大好き、
ガンダムオイスターの立場を利用して破壊を楽しむ
外道な奴がいれば面白かったのに

俺あの羽ガンダム見て、
ｴｸﾚｱとかの４機はあれをレストアする為のテストベットで、
レストアが完了してＣＢへの憎悪が頂点に達した時
ＣＢの首魁は羽ガンダムを駆使してガンダム４機を撃墜・ＣＢ壊滅して自分は晴れて英雄の座につくというシナリオがあると妄想。

つまり、ＣＢ自体英雄譚を捏造する為のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝな存在。
勿論下の連中を「そんな奴ら知らないなぁ」と切り捨てるのは確定だし。
何れにしろ、トカゲの尻尾切りフラグは最初から立ってるよ。

>>479
キャラかぶり杉だからなあ。

>>480
それやっても戦争行為を行う上のリスク＆仮想敵が無くなるだけで
元の木阿弥になるだけでマッチポンプすることそのものが何の意味の無い行為だけど
仮にそんな展開になったら種以下の駄作確定だわ

ハロが相棒だし刹那のお守役ってことで
あいつが視聴者視点だと思う。
同意を得るキャラが主人公じゃなくて、側で主人公をみる２番手キャラが視聴者の同意を得る新しいカタチ

>>483
ハルヒとｋ

最近２話まで見ましたが、至極個人的な感情で、ソレビ主人公たちの掲げてる
「俺たち憎まれ役になって世界をへーわにすんの目指しますよニヤニヤ」てのが
とても正視しがたい勢いで気持ち悪くてダメなので、話が変わったら見ることにします

でもこれ変わるのかね
普通に考えてDQNなのに心底信じてたらただのバカキャラだし
裏があるにしてもやっぱりDQN以外の理由が思いつかんなあ
後で「俺たち間違ってたんだ！ソレビこそ敵！」になったらもはやどうしようもないし
俺の頭脳では思いつかないのでやっぱり静観が良いのかな

なんかひっかかると思ったらソレビって相手に警告とかしてないんだよなｗ
いきなり戦闘地域にきて暴れまわるだけだから正当性とかまったく感じられないんだよ

戦闘に入る前に「両軍戦闘を中止せよ、従わないのなら両軍を攻撃する」ぐらい言ってほしいな〜

＞後で「俺たち間違ってたんだ！ソレビこそ敵！」になったらもはやどうしようもないし

本当にそんな展開になったら種死より最悪なんだがｗ
何もかもソレビの思惑通りに世界が変わりました、ソレビは世界平和のために
ヒール役を買って出た正義の集団なのですってか

憎まれ役になりたくてあえて警告しないんじゃね？
演説が最初で最後の警告とか

そんなに憎まれたいなら紛争に乱入じゃなくて
武装ゼロの奴ら攻撃したほうが効果的じゃね？

憎まれ役をつくれば他の国が一致団結するという思考が甘いんだな
ガキの喧嘩じゃあるまいしｗ

まあアニメだし（棒）

憎まれたいんなら核落とすとか隕石落とすとかやればおｋｗ

そりゃ本末転倒だろw
一般人が死んでいく悲劇を止める為の武力介入で、一般人から大量な犠牲者を出したら、破綻どころじゃないわなw

戦争をなくしたいとは主張しているが
一般人が死んでいく悲劇を止める為とは言っていないぜソレスタは
どうして戦争を根絶したいのか、その理由を声明文で発言してないだろ
それが胡散臭いんだよ

>>465　　人が死んでんねんで！

>>493
仕事でやってる軍人殺しても、大して敵愾心向かないと思うよ
○スラムの凶信者みたいに、関係ない奴ら巻き込んで吹っ飛ばすくらいやんなきゃインパクトないじゃない。

新シャア的に言うと、00始まったのに必死に種種って連呼しなくちゃ盛り上がらないのと同じ道理

刹那がソレスタ辞めるとしたら、
唯一心を許したマリナ姫が国の支援の為に政略結婚を承諾して
それがソレビの有力者だったりするんじゃなかろうか
あのなんかテラスで喋ってた奴とかさ

むしろマリナ殺される方がきくんじゃね

>>493
特定の一般市民を救うって理由なら本末転倒になるけど、ざっくばらんに
世界の憎しみを向けたいなんて厨な理由掲げるなら
一般人殺しまくったほうが苦悩も描けて面白いんじゃないだろうかね

なんかこう、誰が考えても破綻しまくった論理を１話から掲げてるのに
ぷちぷち紛争つぶしとかチマっとしたことやってるから違和感がある
電波理論を出すなら行動にも突き抜けた論理のぶっ飛びが欲しいところ

まず「武力闘争による戦争の根絶」という矛盾したテーマがあって
それを強引に話にしやがってる感じだーよね

というか、思考実験？

超ライブ感での。

「機動戦士ガンダムOO」そのものが矛盾してる

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　　　　　　嫁　　　　　　　　　　降　　　　　　　　　　臨

確かにチマチマしてる
初手からしてインパクト弱いね

ＲＰＧの魔王をやればいいわけだｗ

>>466
＞はやく登場人物に感情移入できる流れにしないと”脱落する視聴者”がでてくる

ごめんちょっと笑ったｗ。

「戦争をなくす為に（重力に魂をとらわれた）地球の人々を全滅」なＣＣＡのシャア
のごとく、「目的が崇高なら人殺しもヤムヲエナイ犠牲」ってのは、敵側のリクツで、
主人公の行動原理としては感情移入しにくい設定だよなぁ。

もっとも、トミノ監督は、ジャアを通してかたらせたその理屈が、オウムの「…なら、ポア
するサリン殺人」を生んだと自己反省したそうだけど…。

ＦＦ７での主人公サイドのアパランチも、星を救うために関係ない市民を巻き込むテロ
組織だったけど、そーゆーやりかたはマチガイってストーリー展開をなぞるんだろうか？
今時、非合法組織のテロ行為を賞賛するようなハナシも世界ビジネス展開上も難しいだろうし。

…いつか面白くなるかもと思ってたＢＬＯＯＤと同じニオイが…。

別に主人公陣営が虐殺狂でもラスボスが最後に出てくるパターンでも監督の
好きなようにすれば良いけど、最低限物語を解かりやすくしてほしいな。
一応子供向けなんだし、思わせぶりな台詞ばかりで登場人物が判別し辛いとか、
結局風呂敷畳めませんとかはうんざり。
黒田脚本だと↑のようになりかねないから嫌なんだよな。
水島もオリジナルは微妙だし。

>>507
ただあれは、いい加減地球に住むのはやめろ。出て行かないなら殺す
と、実に分りやすい話だからな。

ところで、シャアは地球寒冷化の結果、大量発生する難民をどうするつもりだったのか？

>>507
「世界から紛争を無くすために自分達があえて悪役（汚れ役）を引き受ける」って設定は、
どう考えても子供向けじゃないよなｗ

>>509
「環境汚染を止める為に環境を完全に破壊する」なんて超理論の前では、難民の受け入れ先など些細な話

世界から戦争をなくすために立ち上がったソレビー。
しかし彼らには真の目的があった。
その目的とは
「地球を裏から支配する異星人を倒し、人類を解放する！」
はるか古代より異星人たちは権力者たちを操り、地球を支配してきたのだ。
それを知った人々は異星人に立ち向かうため、地下にもぐり組織を作って力を
蓄えていった。
その成果こそがソレスタルビーイングとガンダムなのである！


もうストーリーをすっきり纏めるには、これしかないはず。

>>509
アクシズが落ちた事でほとんど死ぬから難民なんて出ないよ
最初っから見せしめの粛清も兼ねて地球に住んでる人間を皆殺しするつもりだったんだもの

>510
それにつけても恥ずかしい設定だよな

いや、そうか？
別段特別だとは思わないけど

>>511
何を！
俺だって健康のためなら命を賭けたって良いくらいの健康マニアだぞ！

猿が見ても破綻してるよな
そこは監督も承知済みで物語の仕掛けｗらしいからどうでもいいけど
しかしどんな腕のいい料理人が調理しても食材がうんこならうんこ

破綻しているのは詰まらないものに執着し続ける精神構造じゃないのかね

こんな糞作に執着ないよ
ガンダムだから4話くらいまでは黙って見るだけのこと

黙ってねえしｗ

ﾜﾛ朱ｗｗｗｗｗ

>>514
CCAやWも似たようなものだから設定自体はどうとも思わない。
せいぜいガンダムでは陳腐だとしか。
問題は展開がまともにいくのかということかな。

刹那の最期は爆風で壁に頭を打って脂肪でおながいします

>520 >521
言葉尻しか噛み付かないとこを見ると
やはり房も設定は糞だと認めてるんだな

房？

設定は糞というよりも凝り方がおかしい

ガンダムってことですぐ過去の作品と比較してみるからそんな意見になる。

そりゃシリーズ物のタイトルで客引っ張ってる面もあるんだから
その客にツッコまれるのも当然だろうが

シリーズものと見られがちだからって
そういう風にしか見ないの奴の意見は底が浅すぎる

いや見られがち、ではなくそう見られるためにつけてんだよｗ
ガンダムというタイトルにそう見られる効果を期待してなきゃつけるわけないでそ

だからって過去のとの単純な比較で評価するのは浅いでしょと言ってる

その作品がガンダムシリーズ作品でもなくても、面白ければ突っ込まれない。
まぁ、ガンダムファンはどんなガンダム作品でも細かいところには色々突っ込むんだろうが･･･。
別にガンダム作品だからと言って他のガンダム作品を意識する必要もないし、OOもそれほど意識しているとは思わないが
それとは無関係に今の所、OOはイマイチ。
とりあえず半分の25話くらいは観てみる。

OOの擁護に「種よりマシ」と過去作との単純な比較評価してるOO厨が何いってんだよｗ

根本の設定がイミフすぎて作品の出来の良し悪しが判断できない

ここぞとばかりに「種の方が良かった」を連呼してるアンチﾜﾛｽw

ooはまるで無味乾燥な作品だからなー
糞種とはまた違った次元の空気アニメだなー

だから種とは比較してもしょうがない

ここ最近で種と比較してる発言がどこにあるのやら
>>536
このままのノリでいくなら空気だがそうはならんだろ、さすがに

まあまだ2話だからな

この手の「つまらないなら見るな」と言う奴らは
「まだ2話だけしか見てないのに叩くな」とも言ったりしてるんで
単に批判されたくないだけなんだなと思うｗ

むしろたった2話で絶望させてくれる00が凄すぎる
これは∀の再来と言ってもいい

キャラデザインがあんななのに話が地味なのがな

逆シャアの場合は、過去シリーズで、連邦内部がいかに腐敗してるかがわかってるから
あんな奴ら潰しちまえって｢気分｣はわかるんだよな
過去、延々とキャラが不幸になってるの知ってるから、お前らNTになれよ！ってシャアの気持ちはわかる
それで隕石落としじゃしょーもなくはあるのだが、
なら連邦に何も行動を起こさなかったアムロはどうよ？との感想もわりと見るしな

結局、エネルギー資源の争いが元で戦争が起こった筈なのに無限エネルギーっぽい兵器が運用されてるとか言う狂った設定なのは本当なのか？

>>535
どうせ無理矢理老害オナニーの黒歴史に編入されるんだから
丁寧に面白くなるように作られても困る
その意味では手抜き仕事の種の方がマシ

>>540
それはひょっとしてほめてるのか？

>>544
おまえ解ってないな。

あれが全力だぞ？

つかOOが丁寧に面白くなるように作られてる感じがあるなら
ここまで絶望されてないだろ
叩かれない為の予防線なら監督がはりまくってるが

ただ腐に眉びることを必死にがんばってるようにしかみえないからな。内容自体はてんでおろそか。

キモヲタ「電通の陰謀で俺達のミクたんがGoogleで検索できない！」　とバカみたいに喚く★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192667219/

なんつーか、アニメとして見たとしてもつまらんわな

>>537
放送後の本スレは種よりマシか種より酷いという意見しかないぞ
まぁ単に00厨がいなくて、種厨と種アンチが言い合ってるだけかもしれんがｗ

種とは別次元で糞なんだから、種と比べても仕方ない、というのに同意

>>547
あの監督、種や種死で叩かれた部分を吟味して同じ轍を踏まないように
慎重に作ってる感じはする
でもそのせいで地味でつまらない作品になってしまってる

種アンチは00を利用して種を貶そうとして種厨は00を利用して種の評価を高めようとしてる
結局最初から00っていう作品自体には何の興味もないんだよ

表面的に駄目な部分は解消されてても、根本的に駄目な部分が変わってないんだよなあ

種は期待が大きかったぶん反動もでかかった
OOは最初から期待してないからカスな出来になっても反動が来ない
確かにまだ二話だし、ファフナーという例もあるので評価を下すには早すぎる気はしてるが
ただ、それを差し引いても現時点で惹かれるものが少なくのも事実

マリナと刹那が出会えば面白くなるんじゃなかろうかという期待は正直ある

>>556
×少なくのも
○少ないのも

自動変換に頼るのはイカンな

>>553
むしろ、鋼のガンダム術師を作ってやるぜ！！！って勢いの方が、もっと
盛り上がったような気がしないでもない

>>553
反対に、ギアスは種やHiMEでどんな部分が受けたのか、その受けた部分をクローズアップして
さらにプラスしようって意気込みを感じる
00は種の失敗に着目し、ギアスは種他アニメの成功に着目しているというか

>>558
そういうハッタリ欲しかったなｗ
ガンダムの作り手なんてどうやっても叩かれんだし
叩かれるのにビビりすぎで、ちと痛々しい
コーラサワーなんかも２ちゃん住人のヘタレキャラ人気狙いすぎだし
ああいうのは狙われている感が出ると、かえって白けるのに
ネット住民の声や心象意識しすぎだと思う

>558
正直鋼クオリティの動きを見せてくれればそれだけで十分楽しいアニメになるんだけどなぁ。

種アンチが00をタキツケたいのは分かる
だって種映画が迫ってるもんね。
なんとかして種の評判おとしたいのだろう

だが無理だ

00という空気を噛ませることで、種を望む声がアンチ信者ともにでかくなるのです

種はそれ以前に映画が本当に完成するかどうか神頼みした方がいいのでは

嫁は入院・スタジオ解散・福田は切られたって
出来上がる要素の噂が上がってこないんですけど

>>559
そうそう、ギアスは種の美味しいところをちゃっかりいただいて
とことん視聴者ウケするアニメ作りに徹底してる感じ
00は視聴者より業界ウケを狙ってる印象を受ける
1話も2話も視聴者置いてけぼりだしｗ

種シリーズで業界の評判が悪いのを受けてなんだろうけど
ぶっちゃけ業界の評判が良くたって面白いかどうかはわからんのよね
実際今ｗｋｔｋ感が全然ないしね

なんか良い意味でも悪い意味でも「ムダな情熱とやる気」ってのがないよね

自分らがマイノリティって気がついてないのって悲しいよね
駄作へアンチしたつもりが、むしろアンチされる結果を呼ぶとは
まさに諸行無常、アンチ必衰

00が作品的に成功するかどうかは今後の展開だとしても、
「アニメ的」には大失敗してるね。

もともと(アニメが＋ガンダムが)子供向けと位置づけられていたはずなのに、子供が純粋に楽しめない設定、
あまり子供向けではないメカデザイン、全く子供向けでないキャラ同士の絡みっぷり。
この時点でアニメ的には問題点しかない。
その点、種はまだ子供向け要素があった。(まぁ、「まだ」ね)

かと言って大人が楽しめるかというと、いわゆる厨ニ台詞に辟易したり、
801描写的なキャラ絡みに脱力したりと、負の要素が漂っている。

尤も、上記を問題と思わない人には現状でいいのだろうが。

Ｆ・セイエイとか、ヴァーチェとかプトレマイオスとか
子供が分かりづらい名称が多い。

子供は刹那みたいな主人公にゃ共感しないだろうしなぁ
かといって他のメンバーも共感しにくいキャラばっかだし
種のサイみたいな凡人キャラもいないし

Wですら(コロニーの)思想は後回しだったのに…

目的と手段を取り違えてるんだよな最近は…
ガンダムにおいて戦争はロボット同士の戦いのための手段(方便)だったのに、
最近だと、戦争のことを中心に仕立てて、MSはそれ(戦争のストーリー)を動かす手段に成り下がってる。

簡単に言えばエヴァ化してる
しかも悪い部分を

２話分みただけでよくまあこれだけ確定事項のように語れるもんだｗ
様子見という言葉を知らんらしい

子供なんて全国縦断試写会なんてやるあたりで最初から制作の視界に入っていないと思う
ガンダムなんてそれなりの年齢のガノタしか見ないと思ってるだろ

>>573
今時はアニメの本数多いし他に娯楽が一杯あるから
様子見する人も減ってるわけよ
つまらんものがんばって付き合ってなくても他に楽しみがあるからね
だから一時期より一層掴みが大事になっている

>>571
＞最近だと、戦争のことを中心に仕立てて、MSはそれ(戦争のストーリー)を動かす手段に成り下がってる。

竹Pアニメはモロにそんな感じだな。ギアスは見てないけど。
ミノ粉にしろ戦時中という舞台設定にしろ、物語を面白くするための設定であって
それ以上の意味はなくてもいい。
まあ13話までには設定が生きてくると思いたい。

>>575
今時アニメなんていつでもみれるじゃん。
ＤＶＤを買うなりレンタルするなり。ネット視聴すらできる。
つまらんと判断したら他の娯楽に時間つかって、後々評価が上がればその時見ればいい。

>>568
同意。
かつて子供だった世代向けに作る宇宙世紀外伝とか∀ならまだしも、
わざわざ新シリーズを作って夕方6時台にやるんだったら子供向けにしないと･･･

と、ここまで書いて思ったんだけど、製作側は最初「種より低い世代に向けて作る」って言ってなかった？
それって主人公機体の厨性能とかのことなのかな？

>>577
評価上がるころには違うアニメその他が盛り上がってたりするわけよ
後から追いつくのめんどいし、現在進行形で盛り上がれるもののほうが楽しい


という人はかなり多い
所詮アニメにしろ漫画にしろゲームにしろ娯楽だからね

>>573
「様子見で」って人がなんでこのスレタイで見に来るんだい？

>>577
未だに閑古鳥がないている∀Xが再評価される日が来るといいですよねー

>>571
『最近は』じゃなくて『竹Pは』だと思う。

ギアスは舞台設定だけ竹P好みに仕立てて、後はスタッフがデスノート風味に突っ走って竹田臭を
振り切ったが。

W後半の完全平和主義ネタも当時のムックの隅沢の寄稿を読むと、ストーリーの畳み方に苦しんだ
隅沢が(相方の池田が逃げ出した煽りもあったろうな)苦し紛れに捻り出したモノに過ぎないのよ
ね。戦争論として真面目に討論すべきモノじゃない。
00は今の所、竹Pの馬鹿の思考実験をマトモにやらかしそうな雰囲気が濃厚で不安一杯だわ。

>>581
あちこちで谷口やスタッフのコメントを見ると、
現場に口出す竹Pにかなりムカついてるみたいだったしな・・・

>>579
理由→アンチスレは別にある。進行が比較的緩やか。
∀Xは君みたいなマニアが評価してるだけでしょ。俺は興味ない

現時点で確定してることに関して話すのを見に来たのだが、
どうもオタ特有の「こうなるに決まってる」展開で話してるのが目につく。
もう黙ることにするよ。

もう竹田を何とかするために派手にすっころばせた方がいい気がしてきた。

つーかTBSとは手を切って欲しい

つかみは最悪だったな

「こうなるに決まってる」とまで思い込めるほど熱意ないんだけど
今回のガンダムって主人公陣営のしょっぱなの設定からしてダメなのわかりきってるじゃん？
延々肯定する立場にいたらただのバカだし、間違ってたんだ！て方向に行くなら余計にバカ丸出し
だったらどうするんだろうってのは多少気になるが、なんせ初期時点でもう少しモノを考えろ脳ミソあるの？ってくらい
アホな理論掲げてる奴らだから見る気にあまりならない

せめてキャラが全員吹っ飛んでるのを期待したんだが（実際１話はコーラが飛んでた
２話まで見て大方のメインで吹っ飛んだのはコーラ以外いなさそうなんでがっかり

ソレビーとその他の戦力差は流石に何とかならんのかなぁ…
そりゃMS4機を主戦力にして戦争止めよう、ってトンデモ設定だから多少は機体性能も優れてる必要があるんだろうけどさ
アレはやりすぎ。なんつーかキラ様（ｗの再来って感じだ

ていうか一私設団体があれだけの武力を独占出来てる理由が分からん
火星の遺跡とかウィスパードとか木原マサキとか、そういう超設定があるんか？

力こそが正義でいいんだな

>>589
「武力による戦争根絶」って言ってる位だし
その辺は確定何ジャマイカ？

力なき正義は無力だ！
俺たちの力で世界から戦争を根絶してやるぜ！

竹Ｐはとことんテロリストﾏﾝｾｰなんだなｗ

リアル革命家のプロデューサーって・・・・禿も革命家だけどベクトル違いすぎ・・・・・

>>583
マニアだけの評価って・・・お前が興味ないだけだろ

>>594
マニアはそう言うよね

禿は学生運動の真っ只中にいたから（世代的に）
だめなとこをたくさん見ていて「革命はいつもインテリがはじめる」
とかのセリフをいえるんだけど、
竹Pはその下の世代で、禿世代に憧れてるけど実感がないから
竹Pにとっていいところしか見えてなくて
あんなことになってる感じがする

>>595
自分の考えを皆の考えだと思うなよ。

竹田は反戦思想とグロさえ描ければ他はどうでも良いんだよ。

とりあえず推進機ついてないと飛行が違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰ

>>597
マニアはみっともなくそう言うよね、逆もあるのにｗ

>>600
？？？

>>599
いや、舞空術はゲームなどでドラゴンボールが現役バリバリだから餓鬼共には余り違和感無いかも。

これで10話くらいで竹Pにスト起こして放送中止になったら、俺は00を良作ガンダムアニメと認める。ネタ的な意味で

種アンチに媚びたのが失敗の原因だった気がする
批判に生産性なんてない、ただの私怨なのに

【アニメ】ルーマニアの革命戦士ギャルマト・ボグダン、日本で「はたらキッズ マイハム組」のプロデューサーに
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1191685820/

この人だったらどんなガンダムを作るんだろう？

批判自体はいいだろうけど、媚びた時点で失敗してる。
あくまで参考にしつつ(いわゆる七色ビームとか、爆発しても死んでませんでしたとか)
それで居て自分らの作りたいものを作るべきなんだが(竹Pに関しては今回満足してるのかもしれんが)

アニメは啓発の道具やらホザく痛い奴がいる時点で無理だがな。
種が批判された本質は無敵ぶりや不死身ぶりなどのいわゆる
"展開の端々"みたいな細かい所じゃない。
むしろそれは扱いようによっては視聴者に喜ばれる。
叩かれたのは無茶な展開をそのロボアニメ的ケレン味で無理に押し通したから。

現状00は主要人物に対し理解も共感もし難い点において種・種死と
同じ流れを地で行っており、さらに腐の盲信的な援護も期待できない為
非常に旗色が悪い。両作品の違いは地味であるかどうかだけ。
種を反面教師にと言ってる割に一体何を学んだのかさっぱりだったが
それは"向けられた批判"についてではなく単に制作側の趣味に沿わない
部分に関しての話だったんだな。つまりただの自己満足。

一番大事な「掴み」の時点でそれだと、アニメとして致命的だな。

>>607
いや、種種死は割と感情移入しやすい単純なキャラ作りだったと思うよ
１ｓｔと同じくいきなり戦争に巻き込まれて戦わざるを得なくなるキャラ
望んで戦いに参戦したら敵軍に友人がいたキャラ
平和をいきなり戦争に潰されたキャラ
どれも、そこから生まれる感情や流されるストーリーを読み取りやすい単純な設定だし
もちろんキャラに１００％賛同出来るかどうかは別問題な

そういう意味では今んとこ００キャラは「良くわからない」としか言いようが無いかな
なぜソレビで働くようになったのか、が丸まる全部無い状態だから
感情移入＝キャラの言葉や表情をもとに感情や態度を追体験というのはしようがない
何も背景を知らなくても「人が死んで哀しむ」とか「殺されて憎む」には共感出来るが
いきなり「理由もわからんが感慨もなく人を殺している」キャラに共感は難しい罠

00の用語に使われる意味不明の擁護について誰か解説をしてほしい
「普通に良作」
「普通に面白い」
形容詞間違えてるよね
普通というのは、凡作・面白くもなんともない、そういうときに使うモノだと思うのだが・・・

>>600
お前が一番みっともない。

>>610
んなもん００に限ったことじゃないだろｗ
なんとなく伝わってるだろ？それでいいんだよ

要するに普通以外感想が無いってことだろ

>>609
例えばセツナが強烈に歪んでるという印象でもちゃんと視聴者に与えれば掴みにはなるんだよな。
そこからピカレスクに突っ走るなり更正する方向に行くなりどっち向きでも物語の土台は出来た筈
なのに、スカしたオサレ電波でしかも仲間達も多くは本心では自らの行為にビビってるという描写は
多分このネタやるに当たっては最悪の部類だろう。

確かにスカした感じだ
CB側の連中はみんなスカした感じで、感情のメーターをぶっ千切ってるって
奴がいないね
だからみんな、斜に構えた感じで、上から目線な似たようなローテンションの
キャラに見えるんだな

伝わってなかったｗ
>>613
悪いと評判だが実際見たら良作、面白かったって意味だろ常考

5話から視聴者視点のキャラが出るらしいが
遅いと思うし刹那が主人公の意味がない
それも監督に言わせりゃ「あえて」なんだろうがね

>>616
そういう時は
「予想に反して」面白い
「意外と」良作
だろ？

アルだってＯｐ終わったら出てきたし
バーニィやクリスより先に出てきた

5話まではハイゴッグ戦やってるということか

別に視聴者視点のキャラなんて、いてもなくても構わないよ
とてもじゃないけど共感なんてできない性格のピカレスクヒーローだってたくさんいるんだから
ただ00は「こいつがこれからどうするのか」という興味を引くようなキャラがいない
目的にしても漠然とし過ぎてて、先の展開が気になるような具体性が希薄だし
キャラ個人の物語としても、何か解決しなければならないような因縁だの障害だのがある訳でもなし

>>610
「普通に美味しい」とかと同じ流れの言葉だろ

正直デス種主人公（仮）シンと種のもう一人の主人公（ということになってる）キラブリッチ大佐はとてもわかりやすいキャラだったというのが良くわかる。
キラはおいておく。

小さい子供置いてきぼりだな
組織も無駄に多くて分かりづらいだろ

http://akiba.keizai.biz/column/9/index.html

SEEDはライトノベル

>今、流行ってるものでいうとライトノベルに近い感じかな。
>ライトノベルって、僕らの世代なんかが読もうと思うと努力が必要な内容になっちゃってますけど、ティーンは読むじゃないですか。
>SEEDもそれに近い感じで、自分の日常生活をちょっといい感じに美化させたような人たちが登場して、
>悩んだり、普通じゃ起こらないセンセーショナルな出来事が毎週起きるドラマになってるわけですよ。
>かっこいいロボもいるし、かっこいいお兄ちゃんも出てきたりして。ある意味すごく心地のいい感じにまとまってるんじゃないですかね



さて、00は・・・・・・

ソレビ、1話から「俺たち強いぜ世界の天敵だぜ」アピールしといて
今後苦戦しだしたらかなり恥ずかしいよな

刹那に感情移入できない理由は戦ってる目的がなんか地についてないからだろな
大切な人たちを守るとか
何か大きな力に弾圧されててそれに反抗するとか、自分の命が危機にさらされてるとか…
そういう身に迫ったものがないからなー

>>616
日本語でおk

ギアスの場合、視聴者視点のキャラクターは玉城だったらしい

こういう時って、ガンダムに親を殺された少年とか登場させてソレビ側と対比させるもんだと思うんだが
そうやると完全にソレビが悪役になっちゃうな

>627
それデス種

玉城？誰それ？
いやマジで。

玉城っていうか、ハチマキ

>>609
キャラクターの流れが単純なことと感情移入できるかどうかは全く別問題なんだが
お前は種や種死が終わった今でも奴らに本当に移入できたという結論でいるのか？
背景や行動原理を知ってるだけのことと勘違いしてないか？

>>631
思うというだけで本人ができたとは言ってないし
視聴者寄りのキャラと追体験することが>>609にとっての
其れらしいからそんなこと言っても無駄じゃないか多分

まあ俺も種や種死が単純で感情移入できると思うなんて言う奴は
正直感想や意見を尋ねるにあたって参考にしたいとは思わないが

>>631
落ち着け。>>609は導入部の掴みの話をしているだけだと思うぞ。

掴みとしてそれ位は視聴者に伝わる描写は出来てたと思うぞ、無印種１話は。デス種１話はアバン
からインパルス出撃までの間でシンが画面に写ったのが買い物でステラとぶつかって乳揉みだけ
だからとても出来てなかったがw

>>633
それじゃあ>>607に対するレスにならないと思うよ

ん？

>>634
609本人だが、633がフォローしてくれた通り導入部の話だよ
なんせ比較対象の００がまだ導入部しかやってないんだから
それ以上のことは書いても意味が無い

全然関係ないならともかく反面教師だと作る側が明言してるしなー
１話から00系スレ見てるがその為かそんな狭い範囲で比べてる奴の方が少ない
どっちにしろ安価先に合わせる気ないなら単発レスにしろって話よ

>>609には>>607が見えなかった
それでいいだろもう

おまえらもう明日なんだからおとなしく待ってようぜ
…明日あるよな？

俺たちに明日はない

今のところ種種死を表面だけ手直しして本質を変えなかった感がある＞00
竹田がいる限り本質を変えることは無理っぽそうだが…
ﾃﾛ朝の事情で無告知で早朝異動させられたXも悲惨だったが、
Pが中身にまで口を挟んで駄作を作らされるのも悲惨といえば悲惨。

>>619
それがポケ戦とooの監督の監督としての力の差。
というのよりも最初から出てくるのが普通。
5話から視聴者目線のキャラ登場とは監督はかなり構成力に難あり?
ポケ戦や仮面ライダー響を観て勉強した方がいい。

一つ思うんだ。
ヤツは本当に1st見たのか？
21世紀の1stという落ちは無いよな？

今日は、あの女ジャーナリストがCB創立者のことを突き止めるらしいが、
竹Pのアニメってマジで最近はジャーナリストが目立つな

種死：いた意味不明な女カメラマンが
エウレカ：主人公陣営がマスコミ側で、軍部を批判し、大衆を啓蒙ｗ
血＋：報道カメラマンが女子高生ゲット
あやかし：時代設定のせいか、出てない
ギアス：有能Pが登場
寺：原作では数コマで退場するキャラが、女ジャーナリストとして最終回まで出張る
DTB：見てない
シャナ：見てない
00：真っ先に謎を解くのが女ジャーナリストになりそうな予感

OOってまだ未見なんだが、今のところ『嫁を抜いて竹田色を強めた種』なのか？

★今週の２ちゃんねるトップニュース★
　またテレビで悪だくみ

２ちゃん、グーグルで検索　→　右翼の正体

２ちゃん、グーグルで検索　→　右翼の正体

２ちゃん、グーグルで検索　→　右翼の正体

>>644
ちょっと無理がある
というか、００見てるのか？

>>645
まあそんな感じかね。ガンダムとは言えないのは確かだね

お前らの「こんなのガンダムじゃない！！」は聞き飽きたよｗ

もう中身のない同人漫画アニメはイラネ

どこかでデスノートぽいと見たけど、似てないか

それ声ゆ（ｒｙ

>>647
見てるよ
粗筋にあるじゃん

>>644
ジャーナリストや医者などというのはどの世界でも物語的にちょうどいいポジションだから仕方が無い。
前者はシナリオ解説キャラ、後者はまぁ特殊技能ということでいろいろと。

後はアーティストとかもポジション的にはちょうどいいかもしれんが。

まあともかくこのガンダム、オープニングのがたがた感で既に駄作になってる訳だが。

監督が扱いきれていない証拠、だから内容もそれ相応だろう、しかし「素材が悪い！」
訳では決してない、っていうかむしろ大ヒットオメ！の可能性が有る素材であろうと、

監督以下略が耳を傾ける事は恐らく無いとは思うが。

>>642
視聴者視点のキャラなんて１話から多数出てるじゃん。
ＣＢの理念にツッコミ入れてるマスコミ連中やアメ公のエース、みんなそう。

その程度もわからないアンチの脳ミソってどうなのよ。

>>656
それ視聴者視点のキャラなのか
モブと強けりゃ相手はなんでもいいDQNパイロットだと思ってた

>>656
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':, 　　　
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ソレビと対立するのと視聴者視点であるのとは全く違う事なのに…、馬鹿だねー。

むしろ欲しいのはソレビ内の視聴者視点キャラって話じゃないのか？
主人公はあくまでソレビなんだぞオイｗ

>>656
それは敵さんの目線だろ?
出てきて欲しいのはもっと中立的な見方が出来るキャラクターだよ。
CBにだって世界中の国の敵意を自分達に向けさせた後に
もっと具体的な目的もあるんだろうし･･･。
無きゃそれこそ真のクソアニメになっちゃうよ。
それともCBのやり方に疑問を持って主人公たちが逃げ出すパターンか?

主人公不在
視聴者視点不在
狂言回し不在

すげーアニメだ
構成力が無いとしか思えない

戦闘に迫力がなさすぎる。ただ順々にガンダムを見せびらかしてるだけにしか見えない。

3話見る前にと思ってさっき2話を見たんだけどこのアニメって何が目的なんだろう

今現在の政治家や国家の主張テンプレそのまんまで00独自性のない政治家たち
紛争中には首突っ込むけど逃げる連中はほっておく
CB批判してる連中はCB自体が反感買う事を目的にしてるので釈迦の掌の上の猿状態
と言う感じで主人公たちの敵がわからん
何に反発しているのか何と戦ってるのかがわからんので
何をしたいのかもわからん

目的：とりあえず腐女子腐男子でも釣っとくか

ピザ島がチンコ握って思いっきり上下運動させてるのを見て欲しいと。

中立的な見方が出来るキャラがいない、と言っている人は本当にちゃんと作品見てるの？
沙慈がそうじゃないの？軍側でもソレビー側でもない人間だし
まぁ、その沙慈も経済特区・日本でユニオンとソレビーの戦いに巻き込まれる事になるのだろうが・・・
第二部の主人公であり、００の真の主人公は沙慈、と本スレに書いたら思いっきりバカにされたけどさ、俺は自信ある

まさか沙慈たちがこのまま戦いとは関係ない立場であーだこーだ言うままで終わる、と思ってる人はいないよな？
戦いに巻き込まれるなりしてドラスティックに立場が変わらなきゃ名有りキャラの意味がない

いや、俺にはなぜ中立的な視点のキャラが必要なのか分からないぞ

>>667
そりゃ今んとこただの妄想でしかない
なんて読むのかわからんが沙慈とやらがマトモに喋って
現実に想像通りになってから言ってくれ
実際にやってりゃ誰も「いない」なんて言わないよｗ

サジって誰だ？東京の学生Aか？
あのCBの声明を見て「ボランティアで戦闘無くす集団だ」と解釈した、最高に能天気な奴か？

>>670-671
沙慈・クロスロードくんを可愛がるスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1187725489/

沙慈があのまま最高に脳天気な学生のままで終わると思っているおまいらは最高にアホww

沙慈がMS乗って刹那と切り結びながら
「ソレビーは間違っている！！」
とか罵ったら収拾が付かない
よって沙慈は反戦運動のリーダーとして活躍すると思われるね

いや、誰もこのまま終わるとは言ってないがまぁいいや。

>>669
というより、三国のお偉いさんはそんなに前に出てくる必要があるのか？
中立的の前に、視点だけが無駄に切り替わってテンポが悪い

とあるスレで
「ダブルオーって、見る価値ダブルオーの駄作っすよねｗ」
って言ったらマジギレされたんだけど・・・
俺、なんか間違えたこと言ってる？ｗ

本スレとか、好きな連中の前では言うなよ。一応礼儀と言うか、住み分けと言うかは守って正しくお使いください

>>674
俺はスリー首脳陣ズの活躍に期待している
それぞれが違うことを画策して政治的な攻防を視聴者に分かりやすくみせてくれたりして
おまえらが四国のいずれかに支持するようになったら面白いのだが
さすがにそこらへんやってる時間はないだろうなあ

さて、あと一時間ですよ

お前らまだ見てるのか？

今思うと、0083のガトーって単なるキチガイだよね