00世界の軍事・外交・政治を語るスレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:27:55 ID:???

このスレは、00世界における世界情勢を考察することが主目的です。　
意味の無いキャラ批判、スタッフ批判は一切禁止します。　

2 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:30:44 ID:???

3 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 16:48:02 ID:???

なんだかんだ言って地球内部の対立が連ザの影に隠れてしまった種世界よりは面白く語れそうだな

とりあえず人革連の扱いが不遇過ぎる

4 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 17:08:04 ID:???

よくみたら設定協力に岡部いさく氏の名前があった
種よりは期待してもいいもんか

5 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:54:31 ID:sNb2DV1Q

とりあえず人類革新機構の最高権力が「主席」だったことと
軍備増強路線にAUEが走ってることについてででも議論するか
DTBでも一話は主人公が不法在留中国人だったことについて激しい議論が繰り広げられていたし

6 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 18:58:52 ID:???

ロシア＋中国＋インドはﾅｶｰﾏで、
モスクワだけ独立ってのが猛烈にご都合主義。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:00:32 ID:???

とりあえず地図に縦線3本引いてみましたな世界情勢について語ろうか。
いきなりなぜか種をくさす馬鹿がいるからまともな議論は無理っぽいけど。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:00:59 ID:kIkxIWmJ

ガンダムって書いてあっただけなのに…
普通ガンダム社の製品って思考になるような気がするが？

9 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:04:35 ID:???

>>8
確かに。言われてみればな。
むしろ所属組織と考えるのが普通じゃね。
戦闘機にUS　ＡｉｒForｃeて書いてたり、ヘリに陸上自衛隊ってマーキングされていたり

10 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:04:54 ID:???

>>8
ガンダムはあの世界の古典芸術にでもなってるのだろう

11 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:24:10 ID:zhoF6id8

アニメからそっちに話を繋げるのか、面白いな

12 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:36:33 ID:???

何でMS使ったテロとかある世界で
あんな無防備かつ意義低そうなもん建造したんだ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:37:31 ID:???

現在の勢力図がベースになっている事を前提とするなら
一言言いたい
現実世界のインド・中国・ロシアの関係はあまりよくない。むしろ
潜在的な敵対関係

14 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:38:15 ID:???

とりあえず、ＪＮＮニュースは内部にＣＢの工作員がいて、
いきなり送りつけられたビデオメールを即座に放送できるように
仕込みをしてあったんだよな！
そうだと言ってくれ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:39:24 ID:???

ＪＮＮはＴＢＳだからな。
「平和」を歌う武装テロリスト集団とつながっててもおかしくはない

16 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:39:46 ID:???

むしろロシアが中国に平和裏に占領されてるかもしれないから
半分ぐらいは合ってるかもしれない

17 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:42:20 ID:jinqvDpK

種より破綻してんじゃねーか？

中国・ロシア・インドが手を結ぶ？

ありえねーよｗ

18 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:43:01 ID:???

>>15
しかも「テロを事前に知ってたんじゃないか」とか視聴者に抗議されると
「届けられたものの表現の仕方がまずかった」
「その日の午前中に付いたので局としても防止手段は取れなかった」
とか言い出したり当該ニュースのウェブ上からの削除を初めてな

19 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:45:39 ID:???

AUが武器を売りまくってるて設定に吹いた。

現実でもフランスだったかが、中国に武器を売りたそうなそぶりをｗ

20 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:47:05 ID:???

>>17
一応、300年以上経ってますが？

>>19
まあ、現実でも欧州はユーロファイタータイフーンを日本にも売りつけたがってるしな。

21 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:49:27 ID:???

>>20
安定したまともな国に売る(アメリカは基本的にこれ)のと
紛争地帯にでもどこでもばら撒く(仏・中・露はこっち)とは区別すべき。

テロリストに渡ってるところを見るとＡＥＵは後者だよな。多分

22 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:50:51 ID:???

SF,メカ設定考察スレあったら教えてくれ

23 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:51:29 ID:???

>>20
中東ではいまだイスラム教がお盛んみたいですね。

24 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:52:35 ID:???

ＡＥＵ大統領（エリック・メイヤー？）＝大内義興
コーラサワー＝陶晴賢

と考えていいのかな？軍備増強に反対する文治派の大統領に対し、強硬路線を主張するコーラサワー。
主君を討った後のビジョンが何も無かったからその後あっさり死んだという点まで陶とコーラは似てる予感

25 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:53:14 ID:???

>>22
ここかな

00.の設定を考察するスレ 02
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190009703/

26 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 19:54:47 ID:???

三国志で言えば荊州みたいな地域はある？

27 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 20:03:43 ID:???

日本侵攻作戦は普通にやるんだろうな。

28 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 20:08:31 ID:???

日本はユニオン陣営だっけ？
自衛隊のmsとか見てみたいな

29 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 20:16:37 ID:???

ユニオンに統合された段階で、自衛隊はなくなってると思うが？

30 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 20:35:58 ID:???

ユニオンの大統領が自分専用機でピースなんとかに立ち向かうとか･･･

31 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:22:24 ID:sNb2DV1Q

大統領や主席や議長が専用MSを駆るラスボスとかそんなガンダムとかいいよね

32 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:34:59 ID:???

>>26
おれ第一報でソレビーの設定出た時は駄目かなと思ったけど
続報でなんか三国志連想してきてワクワクしてきた

33 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:35:52 ID:???

>28
東京が経済特区だぞ
人革連の傘下だろ

34 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:36:01 ID:???

>>31
あのくそ長いエレベーターをぶっこ抜いて
ユニオン大統領「アッーーーー！これが！大・統・領！魂だアアアア！！！！」
って叫んで真ゲッターの如くエレベーターを振り回す大統領専用ターンＸ

35 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:40:06 ID:???

＞26
マリナが統治してるアザディスタン共和国？ここがそれだろ

36 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:43:20 ID:???

>>19
ドコモ、ソフトバンク、au

37 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:45:57 ID:tKYT58Y3

今回コロニーや月面都市は無いのかな？
みんな結構宇宙になれてる感じだったが。

38 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:47:42 ID:???

>>34
某アメリカ合衆国大統領自重しろ

いや見てみたいけどね

39 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:48:54 ID:???

>>34
某アメリカ合衆国大統領自重しろ

いや見てみたいけどね

40 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 21:53:57 ID:E2kSuku2

サテライトキャノン的な武装でコーラに
「インフィニティコーラサワー！！」って叫んでほしい

41 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 22:16:15 ID:???

あんなロボット４機より、核とかで脅したほうが全世界の敵になれそうな気がする
禿親父「戦争したらエレベーター核でぶっ飛ばすぞｗ」

設定見ないで第一話を見ただけの俺が言ってみる

42 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/06(土) 22:17:44 ID:???

それなんて「沈黙の艦隊」？

43 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 05:32:14 ID:3bH14gfX

>>33
wikiみるとユニオン傘下になってる。

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 05:39:09 ID:???

GNで電波妨害されて在来装備の軍が慌てふためくシーン。
「みらい」にジャミングされる米軍を激しく思い出すんだが。

45 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 07:38:57 ID:???

>>43
おれらが墓場にいくころには日本は中国の一部になってる可能性もあるな。
まぁそれはそれでいいがな。
不本意だが地球の未来はアメリカに任せるとしよう。

46 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:20:10 ID:???

「人革連」って組織名としてリアリティあるつもりなのかね？
国際組織ってより、大学でヘルメットかぶって活動してる過激派みたいだぞ

47 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 08:53:10 ID:???

人革連→人間革命連合

「ラジオライブラリー「新・人間革命」」（ラジオライブラリーしん・にんげんかくめい）は、文化放送が製作して、
全国各地のラジオ局で放送している宗教番組である。スポンサーは聖教新聞社。

「新・人間革命」は、宗教家で創価学会名誉会長・池田大作の大河小説である。第2代会長・戸田城聖の半生を
描いた大河小説「人間革命」の続編であり、池田大作自身の半生を描いている。この本を朗読するラジオ番組である。
朗読は小野田英一と沢田敏子。番組の冒頭と最後に流れる「新・人間革命のテーマ」の作曲は、福島新一。

文化放送では、「笑顔でおは天!!」内で5:30～5:40（トークなどで大体5:32にずれ込む。）に放送している。

文化放送では、このほかにも創価学会提供の番組「ミュージックギフト～音楽・地球号」を放送している。

48 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 09:20:43 ID:???

>>45
アメリカの方が中国より遥かにましだろ

49 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 16:44:52 ID:???

中国とロシアとインドが一つって、もう最高にありえないｗ

50 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 17:07:55 ID:???

上海協力機構(6カ国＋イラン　反米諸国連合)の延長なんだよきっと
米に何らかの理由で機嫌を損ねられたインドが機構入り

51 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 18:15:57 ID:???

どうにかして三国志にしたかったみたいだけど、勢力関係はもう少し捻って欲しかったな

52 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 20:12:11 ID:???

どうして化石燃料が枯渇したにも関わらず戦争を止められずにいた。なの？
化石燃料以外にも鉱物資源、農林水産、なにをするにも土地は必要でしょ

53 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 23:22:17 ID:???

縦に三国志ってのも分からんな
南半球と北半球で別れても良かったんじゃねーのと思ったりするが。
経済力とか地形・気候とか資源力とか、主食だって南北で変わってるのに
ヨーロッパとアフリカ、ロシア中国インド、アメリカ大陸ってみんな南北で結びついてる。
三国鼎立するパターンって大抵三角形になるもんだが。中国だけでも周・斉・陳とか、呉・呉・漢とか

54 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/07(日) 23:53:05 ID:???

>>53
300年経っても南北格差は埋められなかったって感じじゃないの？
設定だとアフリカはＡＥＵに支配されてるらしいし、ＳＥＥＤでも北アメリカが南アメリカに侵攻して大西洋連合が出来たって話だし。

55 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 01:56:02 ID:???

>>49
中国が
・パキスタン援助を止める
・カシミールはインドの領土と認める
・チベットの独立を認める
・イスラム教に対して共同戦線を構築する
ヒンズー教徒が圧倒的に多いインドにとって
イスラム諸国は仮想敵国
中国もイスラム教徒が多いウイグル自治区の
独立阻止の方が重要
これでインドとの関係は正常化する

それと旧ソ連時代からインドとロシアは友好国同士
だからインド軍の主力戦闘機はミグやスホーイ
逆にインドにとってパキスタンを支援していた
米国とは関係が悪かったし米国もインドに
武器輸出はしてなかった

したがってロシア・中国・インドの連合は充分あり
岡倉天心が「東洋の覚醒」や「東洋の理想」と言う
著書で夢見た、中国とインドの連合が２３世紀に
実現したのが００世界って事だな

竹Ｐはインテリだから当然、岡倉の「東洋の覚醒」や
「東洋の理想」は読んでるだろう

56 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 02:01:10 ID:???

>>54
種の場合は大洋州連合に続いて南アメリカ合衆国も
プラント独立を支持し、食料供給を行うと表明したからだな
しかし豪州やＮＺが米・英と対立すると言う
種の世界設定もかなり無理があった
それと日本、中国、韓国の３カ国で東アジア共和国建国もなぁ・・・
００世界のようにアメリカ中心のユニオンに加盟してる方がまし

57 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 02:15:43 ID:???

＞・パキスタン援助を止める
＞・カシミールはインドの領土と認める
＞・チベットの独立を認める
＞・イスラム教に対して共同戦線を構築する

中国がコレは無理だろ。それ何て綺麗なジャイアン？
あと中国とロシアだって何度対立したかわからない

58 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 09:42:29 ID:???

逆に考えるんだ

中国がロシアとインドをボコボコにして占領・併合してできたのが人革連

59 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 10:07:44 ID:???

>>57
中国にとって新疆ウイグル自治区独立の方が困るだろう
あそこはイスラム教徒が多いから独立志向だし
もし独立されたら東トルキスタンを失う事になる
ロシアやインドもイスラム教過激派のテロに手を焼いてる
つまり対イスラムでロシア、中国、インドは手を握れるわな

60 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 10:56:15 ID:???

オレは人革連に所属してる中、露、印が
逆にAEUやユニオンに所属できるか疑問なんだよな
この三国は欧米とイデオロギーが全く異なるかなと…
結果的に中、露、印が同盟結ぶのはありかなみたいな
ま、消去法ですが

AEUの新型MSのお披露目に非公式（？）ながらも招待されたユニオン
当てつけのように天柱でパーティーする人革連
両者の溝は結構深いような・・・

以上、全部妄想ですが

61 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 10:58:47 ID:???

300年も経てば何があってもおかしくないだろ
18世紀のヨーロッパ人に「300年後にヨーロッパ連合ができるよ」と言ったら笑われるぞ

62 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 12:16:58 ID:???

>>61
フランスとドイツが統合するなんて
１９世紀や２０世紀初頭の人間だって思えないわな
普仏戦争でプロイセン勝利→ナポレンオン３世退位→ドイツ帝国成立
それ以来フランスとドイツは不倶戴天の仇敵同士
２度の世界大戦だって、この二つの国の対立が原因みたいなモンだ
フランス領ならアルザス・ロレーヌ、ドイツ領ならエルザス・ロートリゲン
この地方は戦争の度に母国語が変った
「最後の授業」は、その事を題材にした小説
教師は最後に「「Vive La France！」と黒板の書いて授業終了

63 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 12:33:44 ID:???

>>60
ロシアはＥＵへの加盟を望まないだろう
中国がアメリカと連合国家を形成するとは思えない
インドもアメリカと連合国家を形成するとも思えない
米・ソ冷戦時代に、インドは明らかにソ連寄りの外交姿勢を貫いていた
インドとソ連は国家友好条約を締結していたけど
インドとアメリカの間に２国間条約は存在しない
必然的にアメリカやＥＵと対抗するには、露・中・印で連合国家を
形成するしか道はないわな

64 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 12:40:32 ID:???

問題は国家主席というどう考えても中国主導の国家体制なんだが
侵略以外で印と露が中に主権渡すことなんかありうるんだろーか

65 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 12:41:55 ID:5j6/Zi54

日本がユニオン側だとすれば人革連の脅威をまともに受けるな
むしろ日本が人革連側の方が自然に見える気がする
そういう概念さえ超越した世界なら別だが

66 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 12:49:42 ID:???

>>65
わざわざ日本の学生とか出したのは、これから戦場にしますよってサインなのかと思ってた

67 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:00:38 ID:???

300年で中国インドロシアが一緒にまでなったのなら国際政治はまずまずの発展な気がするが。
武力による戦争への介入なんてやらなくてもいいんじゃねえの。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:05:11 ID:???

代わりにEUやらアメやらとの仲が一層険悪になったんでは

69 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:08:40 ID:???

>>64
ロシアだと大統領でユニオンと一緒になる。
インドだと首相つまり議会主導でAEUと一緒になる。
結局、ユニオン、AEUとの違いをもっとも大きく出すなら
主席がいちばんわかりやすい名称となる。
要するに消去法で選ばれたんじゃないの？

70 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:13:50 ID:???

>>68
前進していることには変わりはないわな。
仲の悪い中国とインドが仲良くやれるようになったんだから目くじら立てるほどのことでもない。

というか現在大国は戦争していないはずだろ。
そんな状況で喧嘩を売ってなにがしたいんだか。

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:16:19 ID:???

刹那の子供時代とか見てると、冷戦くらいはやってるんじゃね

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:25:37 ID:???

>>71
冷戦くらいはやっている、逆に言えば冷戦しかやっていないのに武力で戦争をなくそうとしているのかｗ

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:26:48 ID:???

冷戦しかやっていないって結論づけちゃった

74 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:30:44 ID:???

>>62
＞最後の授業
小説も小説、それも「フランス人が」書いたナショナリズムものだけどな
その辺は支配階級はともかく、庶民はどっちつかずのいわば「アルザス語」喋ってたし
プロイセンが導入した初等教育制度はフランス語追放なんて入れてなかった

仏独の対立はフランク王国分割→神聖ローマのイタリア政策時代から続行してるわけだが
欧州なんて戦争の相手次第で宗教民族関係なく同盟成立と消滅を繰り返してるから
国の独立性を保ったまま連合してるならおかしくもない
色んな意味で格差ありすぎのアジアでそれやったらはいはいフィクションフィクションだけど
将来、複数の「主要国」の国力が同レベルになって「共通の敵」があればありうるか…

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:31:05 ID:???

>>73
え？　戦争やってんの？
どことどこが？

AEUはやってないはずだよね。

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:37:35 ID:???

パリ航空ショーでデモフライト中の機体に、いきなり発砲して宣戦布告
したような印象だったな

まだ、ダンクーガノヴァみたいに実際に戦闘中のところに殴り込むのな
ら、戦争してるんだって一目でわかったのに…

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:42:25 ID:???

>>75
プロローグを人革連のＭＳ部隊が中東地域に武力侵攻してるみたいだ
しかし原油が枯渇した中東には今ほどの魅力はないだろうから
イスラム過激派撲滅作戦かも、それならユニオンやＡＥＵは介入しないだろう
ユニオンにとってもＡＥＵにとってもイスラム過激派はこの世から消えて欲しい存在

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:43:59 ID:???

>>76
新型ＭＳなんて開発するなと言う脅しかもｗ

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 13:57:11 ID:???

>>70
同盟を組んだからといって、それで平和に一歩近づいた、
ということにはならない。共通の敵が存在して、その敵と
戦争するために同盟を組むというケースも多々ある。

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:00:48 ID:???

>>79
で、同盟組んで戦争してんの？

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:06:45 ID:???

死種では新型戦艦・新MS配備と
怪しい動きを見せたプラントにオーブが抗議査察しに来る(実際、この時点で議長は戦争を見越してた)所から始まるが
CBはそれを更に実力で牽制してるんだろ

82 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2007/10/08(月) 14:07:20 ID:???

ロシアは政治・地理・経済的、インドは歴史的な見地からして、普通はAEUに所属するだろう
どこかで見た設定の気もするが、現時点ではユーラシアと北アメリカの対立が現実的

ただ、物語全否定につながることだが、300年も未来の世界情勢を現時点で予測することはほぼ”不可能”
それにしても、今回は腰の引けた設定が幸いして、うまく逃げられたな

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:12:17 ID:???

>>80
過去にしてたかもしれんし、今もしているかもしれない。
それは、わからん。

ただ、過去も現在も戦争がなくなっていれば、
AEUは条約違反をしてまで軍備増強をしないだろう、
とは思う。

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:13:30 ID:???

とある帝国軍人が
世界は有色人種 vs 白人の最終戦争を迎えると大ハズレな予想してたくらいだしな
その後中国は英米と、日本はアーリア至上のナチドイツと同盟
10年先の事すら見越せない。

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:21:48 ID:???

大方、ロシアがヨーロッパに侵攻してハブられたりしたんだろう

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:28:21 ID:???

ロシアがパイプライン止めてえらい騒ぎになったってのは現実にもあるしロシアならやってくれそうだｗ

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 14:30:22 ID:5j6/Zi54

>>86
エネルギー問題ってのが鍵なのかもな

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 15:18:10 ID:???

>>84
石原だっけ
ソ連と戦う為に占領してる中国の領土を返還すべしと主張して
予備役に編入されちまった陸軍中将
でも石原の考え方はアリだったなぁ
蒋介石に領土を返してれば、国民党が共産党に大陸から
台湾へと追い落とされる事はなかったかも
ソ連が滅びて、中国が国民党政権だった方が
日本にとっては良かったかも

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 15:20:37 ID:???

>>87
エネルギー問題が鍵なら、ソレビーは武力なんて使わなくても解決できるのにね

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 17:08:37 ID:???

上でちょっと話があったがチベットは地理的に重要だから
あそこまでして占領したのであってインドなんかに渡すのは
中国にとって売国行為だよ。
ミャンマーの辺りもそうだよな。水源関係だとか見たような覚えがある。
インドは案外有志が「人革連に参加させてください」とかお願いした状態なんじゃないか。

>>86
プーチン=エネルギー独裁だし。
人革連内部の暗闘が一番激しかったりしてな。

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 17:31:08 ID:???

俺は、中国は水資源を求めてバイカル湖を確保するためロシアと戦争する、と聞いた。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 17:41:25 ID:???

３００年もしたら間違いなく中国じゃお決まりの農民反乱→軍事クーデターのコンボによる新政権が樹立されてると思う
まあドコの国も現状維持ってコトはないだろうが。中国じゃ新政権の度にイデオロギーが極端な方向にいくから、露・印との同盟なんて・・・

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 18:08:23 ID:???

中国がキレイなジャイアンになっている可能性もあるかｗ

94 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 18:18:00 ID:???

ギュネイとクェスが付き合う位の確立だな＞中国がキレイなジャイアン

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 18:35:09 ID:???

あの国家体質は何千年もの間変わってないしな
たかが３００年で変われるものか

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 18:38:04 ID:???

変わってないってことは無いんだけど
自分たちで変わってないアピールをするんだよな

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 19:09:28 ID:???

必要に迫られれば変わるでしょ
00の世界では周りの国がどんどん合併して強大になってるんだから

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 19:16:21 ID:???

>>65
むしろ日本の方が人革連と対立関係な感じなんじゃね？
経済的にも地理的にも文化的にも

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 19:28:40 ID:???

日本が経済特区だから中国の湾岸沿いの連中と諸に対立するよな
人革連側なら不沈艦扱いでそこらに基地やらできてる方が自然だ

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 19:29:27 ID:???

>>97
清末の中国の歴史を見ても、本当にそう思えるか？

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 19:41:19 ID:???

共産党と国民党の争いも忘れるな

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:09:48 ID:???

チベットに関して、将来中国が100歩譲れば
中蔵安保を強制的に結ばせて
チベット-インド国境に中国基地永年駐留、
西蔵は勝手に他国と同盟しないとの条約で縛った上の独立なら有り得るかもな

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:18:57 ID:???

政権末期に混乱が起きようが、内戦が起きようが、
文明としては滅亡せずに、新しい政権ができてあの地域でそれなりの地位にあり続けてるし

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:21:16 ID:???

そうか？隋唐で断絶、五代十国で断絶、元で断絶してると思うぞ＞文明

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:23:07 ID:???

ここは中国史について語るスレになりました

106 ：103：2007/10/08(月) 20:24:00 ID:???

あと、人革連は名前や体制的に、
ロシアやインドとの対等な同盟関係によって生まれたとは考えにくいんだけど

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:27:48 ID:???

00世界って人口何億人なんだろうね？

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:31:58 ID:5j6/Zi54

>>98
経済的にはかなり中国とも進んでいたはずだが…
ユニオンにいつでも圧力をかけられるようにしたとかじゃあないとは思うが
いつでも火の海になるんじゃないか？やろうとさえ思えば
というか国際連合も少しは思い出してやって下さい

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:32:01 ID:???

>>104
漢民族の政権としては断続してるけど文明としては断絶してないんじゃない？
まあ、この辺は文明の定義によって判断が変わるんだろうけど

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:43:53 ID:???

>>109
漢代の文化・風習は日本に残ってるとすら言われてるのに？雅楽なんてその典型だぞ

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 20:45:44 ID:???

>>108
太平洋戦争前の日米も経済的には結構な繋がりが有ったよね。
日本はユニオンが太平洋での権益を守る為の最前線なんじゃ無いかな？

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:06:38 ID:???

てゆうか人革連の政権は今の中華人民共和国が300年続いてできたものなんじゃないの？

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:09:35 ID:???

そういえばちょっと前に中国が中国とアメリカで太平洋を半分に分けて
管理しようとかアメリカに提案して断られてたなぁ

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:14:16 ID:5j6/Zi54

>>111
そうか…確かに戦争も起こるときには起きるもんだな
でもそう考えると疑問なのは日本政府だな、一番矢面に立たせられる位置に国があるんだからな
もしかしたら水面下で人革連とユニオンとの間で熾烈なやりとりがあったのかもな
普通に考えても一枚岩ではない気がする

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:30:04 ID:???

>>114
人革連側に付いても結局はユニオンのハワイ・グアム方面との矢面に立たされるぞ

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:30:34 ID:???

アメリカは当然他の勢力圏に対するユニオンのショーウィンドウである
日本にはかなりいろんな便宜を図ると思うけど
今の時点ではまあそれでよしってことになってるんじゃないか

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:49:51 ID:???

台湾はどうなってるんだっけ？
ユニオンが日本と台湾を確保してるなら人革連は完全に太平洋から大陸に封じ込められるんだけど

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 21:57:31 ID:???

>>117
そうなるとインド洋あたりに活路を見出しそうな気もするな。

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:40:10 ID:5j6/Zi54

>>115
確かにそうだがユニオン側ほどではないのでは？ロシアもあるし
だけどユニオン側の日本がいまいち想像できん、カムチャッカから
朝鮮半島まで全門ミサイルが日本列島向いているような感じなんだろうか？
いっそのこと独立してたならと思うがネパールみたいになってしまうんじゃないかとも思う

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:49:04 ID:???

ミサイルといや00世界じゃ核ってどういう扱いなんだっけ

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:52:30 ID:???

>>119
ユニオン側の日本って冷戦時代と同じなんですが
ユニオンとしては、いざという時に人革連を大陸に封じ込められる防波堤の役割として重要なんですよ。

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 22:56:41 ID:???

>>120MDの発達で有効な攻撃手段でなくなったのでは？
MSがミサイルを簡単に迎撃してたし

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 23:03:21 ID:???

日米安保は今日も健在かｗ

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 23:05:20 ID:???

>>121
太平洋のこと考えたらお米さんは
そう簡単に日本列島を手放さないよな。
攻めるにしろ、守るにしろ。

それこそ一戦交えて、日本国滅びてでも死守したいだろ。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 23:08:42 ID:???

つか日本は既に何回か滅んでそうだ

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 23:14:47 ID:???

>>125
キャラの名前が微妙に混ざってんのはその所為か！？

＞沙慈・クロスロード

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/08(月) 23:29:51 ID:3c1fN+mL

>>123
安保健在の上さらにかつての敵国とくっついちゃただなんて
バックトゥザフューチャーのドクだってびっくりするわ
レーガンなんてもんじゃないぞ

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:29:22 ID:???

>>118
その辺だって日本船籍が動き回れそうな場所には見えないな

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:34:16 ID:???

ユニと人革の緩衝地帯のように扱われてるからこその日本経済特区ともとれる
か？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:34:42 ID:???

どこが、どういう理由で戦争しているのかよく分かんね。

とりあえず判明しているのは
・AEUはここ数年戦争はしていない
・中東風の地域で聖地を巡る争いがある
くらいか。

以下予想。
石油問題が片付いている以上、中東辺りの聖戦に大国が表から裏から援助ってのもなくなってそう。
人革連のパーティー警備体制を見ると、人革連も戦争状態にはないっぽい。
そうするとユニオンも戦争なしかね。

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:41:11 ID:???

人革連は今の中国の勢いが衰えずに３００年経って
ロシアとかを経済力で吸収したとか？

でも、ロシア人がモンゴロイドに支配されんのがイヤだからテロる。
ＡＥＵの白人至上主義者が支援→ＡＥＵ兵器の横流し→１話のテロ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:42:55 ID:???

まあ、いずれちゃんとした説明がされるでしょう。きっとｗ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:46:38 ID:???

石油は枯渇したものの
新たにハイドレート等がアラビア海中心に続々発見されて
ユニオン・AEU・人革連の火薬庫に
マリナ治下のアザディスタンも三者に狙われている

これを牽制するためにCBがAEUを攻撃とか

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:54:33 ID:???

>>133
へーｗ

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 00:58:51 ID:???

別に嘘バレでも無い一予測だしな

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 01:03:51 ID:???

経済成長ならインドもかなり伸びると思うけど
っていうか聖戦掲げるのは何もイスラムだけじゃないんで、アバンのテロがどこの地域かはわからんぞ

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 02:23:47 ID:???

宗教は時を下るにつれて世俗化というか丸くなるからな
300年もしたらイスラムも今の日本の仏教みたいになってるさ

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 02:30:06 ID:???

今のイスラム純化は貧乏の裏返しだからそれはないな

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 04:10:53 ID:???

>>128
人革連の話がなぜ日本船籍の話になるんだ？
大体戦争してないのに何故通れないんだ？

140 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 11:48:02 ID:???

漁船と勘違いしてないか？
事前に通過申し入れ許可貰っとけば問題ないぞ

141 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 12:51:52 ID:???

>>118
太平洋が封鎖されても人革連は露・中・印を中心とした連合国家だから
確かにインド洋は確保してるだろうね
軌道エレベーターは赤道付近に建造されるそうだから
インド洋の赤道付近のどこかに人革連の軌道エレベーターが
建造されたと思われ

ユニオンが太平洋
ＡＥＵが大西洋
人革連がインド洋を
押さえてると思われ

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 13:10:46 ID:???

石油が無い状態で海路を使うってのがあまり想像つかないんだが
それこそ水素エンジンか？

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 13:43:55 ID:???

>>141
確保は用法として違わないか？あくまで優位と言うべきでは？

船は太陽光を使うのでは？モビルスーツも太陽光らしいし

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 14:33:25 ID:???

>>138
貧困が思想を先鋭化させるからね。イスラム原理主義も鉄砲玉になるような
若者はパレスチナで仕事も無いからテロ組織に入って家族を養えるだけの
ギャラを貰おうとするそうだし。
ビンラディンのやってる事なんてはっきり言えば金持ちのボンボンの道楽に過ぎない。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 14:54:32 ID:???

>>１４０
漁船でも問題ないと思われ
そもそも話の発端で、２００海里とか経済水域の漁業権と通行権を
勘違いしているんじゃないのかな。

船籍はもう少し複雑な関係もあるし……先取特権とか

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:18:09 ID:???

>>141
そうなると極東では台湾の存在が重要なポジションを占めそうだな。

台湾がユニオン側なら東の日本、南の台湾で中国を封じ込められるが
人革連側ならおそらくユニオン側であろうフィリピンを牽制しつつも
南シナ海にも活路を見出せる。

場合によっては最前線になりうる日本を経済特区にするぐらいだから
ユニオンはもう一枚ぐらい、この地域における軍事的なカードを
持ってそうなんだよな。
朝鮮半島南部か、台湾か、あるいは日本から切り離された沖縄か。

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:19:18 ID:???

訂正

人革連側ならおそらくユニオン側であろうフィリピンを牽制しつつも
人革連側は南シナ海にも活路を見出せる。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:51:16 ID:???

朝鮮はユニオンってどっかで見たぞ？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:54:00 ID:???

中国にしてみれば、南シナ海を抑えられると完全に大陸に封じられる。
それを回避する為に台湾は是非抑えておきたいところだな。

それでもシンガポール辺りがユニオン側だったらアウト。

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:54:17 ID:???

>>143
太陽エネルギー対応型のMSは今のところ地球勢力じゃイナクトだけぽいから
船舶に普及してるとは思えないぽい
というか恩恵受けられるのは軌道エレベーターの供給範囲内のみらしいし

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 15:58:01 ID:???

>>150
MSや小型の船舶はともかく、大型の貨物船や軍艦なんかは
太陽光発電での航行が可能とか。

小型化してMSに搭載する技術が今まで無かっただけで。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 18:39:49 ID:???

そこでハイテク帆船ですよ

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 18:41:09 ID:???

一方、人革連はガレー船を使った

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 18:47:22 ID:???

こーゆうのがあるけどちょっと違うかｗ

＞(9/11)初のエコタンカーが進水式――電気で進み、環境に優しく
ttp://eco.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=2007091102458n2

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 18:49:36 ID:???

なんかログ読んでると日本侵攻とか普通にありそうな流れだな

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 19:09:34 ID:???

OOはコードギアスの没案の再利用をしてる所もあるらしいから、日本が舞台になってもおかしくは無いわな
人革連侵攻でユニオン本国の盾として切り捨てられる、日米安保実用例みたいな感じにしたいのかも
竹Pが

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 19:14:10 ID:???

すげえおおざっぱでここで語られてるような設定は全然出てこない気がする
なにしろ三大陣営の勢力図も載ってないんだぜ？

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 19:26:55 ID:???

出せばツッこまれるからな

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:01:00 ID:???

日本が革連に攻め込まれて
福田そっくりの総理が緊急国会答弁に窮する場面とかやるな、竹田なら。

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:08:54 ID:???

福田首相の必殺ﾌﾌﾝ受け流しを再現できたら褒めてもいいかも

たぶん無理だね

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:09:06 ID:???

そんなまねできるのかね、竹田が
ギアスじゃ１クール以降はほとんど関わっていないし、
水島監督のハガレンも局の以降だろうけどレイプとかエログロ要素
ぐらいしか介入できてなさそうだが

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:17:45 ID:???

>>157
東南アジアをユニオンが押さえてるかすらわからんのだぜ
ここの認識の違いだけでも世界情勢にすさまじい差が出てくるだろ

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:20:24 ID:???

これが制作側の意図だったりしてな。
敢えて詳細な勢力図を公開せず、視聴者を煙に巻くという。

それか何も考えてないか。

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 20:41:56 ID:???

何も考えてないに７刹那

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 21:35:33 ID:???

>>131
モスクワ以西はAEUに加盟済み。
というか以東が人革連に吸収されたと考えた方が良いのか？

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 21:58:37 ID:???

ロシアからみて中国は魅力でも中国側か貧しいロシアを手に入れたがるもんかな？

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:07:43 ID:???

シベリアの資源がこの時代でも魅力的なら

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:09:48 ID:???

水の汚染が進む中国は、水源としてバイカル湖が欲しいと聞いた

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:17:51 ID:???

中国とかロシアの領土欲は理屈では無い気がする。

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:40:07 ID:???

宗教戦争にも介入するつもりらしいが、
ガザのインティファーダのような、
投石での戦いにもガンダムで介入するのか？

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 22:43:20 ID:???

その辺はスメラギが予報できる基準で出撃するんじゃないの？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:03:30 ID:???

現実世界の話だと、ロシアは北極を自国領にしようとしてる
なんでもかなりの資源が眠っているらしい

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:16:56 ID:???

そんなモンより凍らない湊が欲しいんじゃないのか

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/09(火) 23:35:19 ID:???

そこは浦塩一港で我慢

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 02:55:05 ID:???

>>156
いやいや、日本を盾にしたとして「切捨て」たら
日本をユニオンに組み込む意味が無いぞ？

そこは、焼け野原になっても日本で踏ん張らないと
戦略上だいぶ不利に成ってしまう。

・・・はず

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 06:00:28 ID:???

アメリカ本土を戦火に曝す事が一番の悪夢だからな

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 09:36:14 ID:???

陸続きの朝鮮が一番やばいっしょ

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 15:36:10 ID:???

てか種のときはイギリスが大西洋連邦に組み込まれてて
あー、安易にユーラシア連邦に組み込まなかったなって納得したもんだが
今回イギリスはユニオン？AEU？

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 16:01:36 ID:???

ＥＵが「Ａｄｖａｎｃｅｄ（進歩した）」という意味でＡＥＵと名付けられているので
既にＥＵ加盟しているイギリス・アイルランドはＡＥＵで合ってる

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 16:16:24 ID:???

マジかよｗ
まあ300年後だから今の状況をそのまま反映はさせれないけど
イギリスがアメリカを捨てて仏独に尻尾振ってEUねぇ…

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/10(水) 16:28:33 ID:???

>>179
ぶっちゃけ日本が東アジア共和国に所属してるのと同じくらいありえない

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:09:34 ID:???

>>181
俺の中では、
日本は国名ではなく最早地名でしかなく
東アジアと大西洋の争奪戦により焦土と化している。
生き残った日本国民は各地に移住・分散。
その中で国ののっとりに成功したのがオーブ

と、勝手に解釈しているｗ

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:24:02 ID:???

>>180
>>181
現在では米・英は蜜月関係だけど、東部１３州が大英帝国に対して
独立戦争を挑んだ時には、フランスはその最大の支援国だった
ラファイエット侯爵は義勇軍を率いて渡米、ワシントンに協力して
イギリス軍と戦った
しかもイギリスがナポレオンのフランス帝国と戦争してる時は
アメリカは最初は中立を宣言してたけど、イギリスの大陸封鎖令に
反発してイギリスに対して宣戦布告して米・英戦争勃発
１９世紀のアメリカとってはイギリスよりフランスの方が友好国
その比重が逆転したのは２０世紀になったから
したがって２４世紀の国際情勢に関して現在の国際情勢は
余り物差しにはならない
２４世紀には英・仏の方が米・英より親密になってる可能性だって
充分に考えられる

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:33:58 ID:???

>>182
ＣＥ年表＞脳内妄想
コズミック・イラ９年
【《R.C.War》終結】
　国家の枠組みが大きく変わる。
　米・英・加による大西洋連邦、ＥＵ諸国によるユーラシア連邦、
中・日・韓などのアジア共和国などが成立。
国連主導化に伴い、新暦として統一暦（Cosmic Era）が制定される。
元年は、「最後の核」が使用された年に設定。
http://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist_main.html

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 00:37:38 ID:???

まあＣＥ年表を作成した吉野は元世界史の教師で
ＮＥＴウヨクに言わせるとサヨクらしいけどねｗ

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 01:17:56 ID:???

>>184
うん、知ってる。
知ってるけど、知ってるけどさ・・・

すれ違いになるから種の軍事・外交・政治にいってくる・・・

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 19:40:41 ID:???

まあ「国連主導」とか言うのはちょっとアレだな
一体何を見てそんな発言が出るのか
それともあまりに言葉が足りないのか

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/11(木) 22:42:01 ID:???

つまるところ、貧困がもたらす民族の確執や宗教などの文明同士の衝突でテロが頻発する現代に
わざわざ３つの勢力で巨大国家の舞台装置を持ってくる辺り、なんだかなと思う。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 21:04:16 ID:???

すっかりシリーズ陳腐化した
宇宙と地球の対立劇から脱出できただけでも大きいような

それに
シーレーンを得るため太平洋とインド洋に出たい中国、ロシア（革連）
それを押さえて覇権を維持したいアメリカ（ユニ）
反死刑、北朝鮮国交、中国武器輸出やらアメリカの方針に尽く反してるEU（AEU）
それらの草刈場になりそうな中東（アザディスタン）
反戦お花畑左翼＋テロリスト（ソレスタルビーイング）

案外縮図としては悪くないような

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 22:12:07 ID:???

ＡＥＵのＡはアライアンスだと思っていた俺･･･

というかお花畑組織の平均年齢って２０ぐらいか？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/12(金) 23:28:21 ID:???

>>189
俺はむしろ現実の制約のない宇宙と地上の対立の
無難さを感じた

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 01:13:30 ID:???

>>189
現在の世界情勢+αにしたいがためだけに、そういう風にしただけに思える
で、さすがに21世紀にガンダムを出すのは憚られたので、年代だけ300年
後にしましたみたいな。

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 16:50:37 ID:???

>>189
前情報知らなければ何言ってるのかさっぱりな世界観なんすけど
(2話以降で補完されるのかしらんけど)

パッと見で対立図式と世界状態が分からんのはアニメとしてはどうかと
30分一話番組なんだから対立図式は分かりやすい方がいい。
メインはあくまでMSの戦闘なんだから。
ここで言うのもなんだが、設定は二の次三の次

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 17:20:52 ID:???

大雑把な対立図式で言うと

CB vs 世界（AEU、ユニオン、人革連、その他国家）

ってとこかね。今の所。

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 17:56:58 ID:???

大して戦争起こってもいないのにAEUに喧嘩売ったり
世界に宣戦布告して自ら「戦争」始める辺り、
ラクシズより更に狂気に駆られた連中って印象だな＞CB

三話では一応、やっと既存の地域紛争に介入するみたいだけど

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:01:11 ID:???

勢力図、ちょっと出たな。

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:03:10 ID:???

人革連がインドネシア辺りまで勢力持ってんのな。
AEUは既存のEU+トルコとあんまり変らず。
ユニオンは南北米大陸+オセアニア南部+日本ってとこか。

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:06:46 ID:???

アフリカはともかく…オーストラリアガン無視？
種のオーブみたいな位置に軌道エレベータあるのに…

っていうか、軌道エレベータって宇宙進出じゃなくてエネルギー確保用？
ってコトは宇宙は無しか？ガンダムといえば宇宙戦のような気もするがまぁここでは関係ないや

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:11:51 ID:???

豪州はユニオンじゃないかな？多分。

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:27:42 ID:???

なんだあのシナチクロシアのMSのトロさは(;´Д`)
あんなのが幅を利かせられるような世界だったのか

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:28:06 ID:LBsXK53R

さっぱりわからん

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:29:23 ID:???

あの機動力ならでかさもあいまって戦車の格好の的なような

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:29:34 ID:???

環太平洋地域はユニオンなんだろうな

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:30:31 ID:???

>>202
しかしなぜか相手もMSな件。

戦車が全く出てこなかったね。

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:30:59 ID:0/neC/Sv

ユニオンの首相結構人が良さそう

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:32:08 ID:???

一話に出てきた緑の量産機はともかく、あのザク(を意識したらしい)機体はマジな戦力なのか…？
って、大体そういうところ(販売国)に送るのって一世代前の兵器なんだっけ？じゃあそれでいいか。

あれでガチに三国が戦力均一ですって言われたら引くわ…

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:32:53 ID:JFhxxbEB

西暦や現実の国を持ってきたのはあまり良いとは思わなかった。
中国とインドはあまり仲良くないし、なくなってるかもしれないじゃん。

でも、考えないで見てると面白いかもしれない

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:33:18 ID:???

>>206
人革連は「戦争は数だよ、アニキ！」国家だから。多分。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:34:12 ID:???

今日のアバンを先週やっておけばいいのに
というか、やらなければならなかったはずなのに、何をやってんだか

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:35:10 ID:???

>>207
国や暦はともかくとして、現実の紛争を持ち出すのはどうかと思った。

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:36:12 ID:???

今日の話ではスリランカを持ってきたわけだが、今後パレスチナや
旧ユーゴやソマリヤやバスク等々、現在進行形な紛争が出てくると
ドン引きしそうだ

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:36:40 ID:h2ZsMG1m

>>206
人革連は数で、MSの性能は最低
AEUは、性能と数？がそれなり？
ユニオンはMSの性能が最高？

こんな感じなんだろうかね？

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:37:32 ID:???

>>208
介入してない方の勢力(今日の緑）にも兵器売ってて、
よく金はともかく資材が足りてるな…今でさえ鉄がヤバイヤバイ言われてるのに戦車以上に
材料使いそうなモノを敵味方に…

って一話目のなんとか言う勢力もエレベーター襲撃したテロリストにMS売ってたっけ。

どこから資源引っ張ってるんだろ…

214 ：スリランカ政府：2007/10/13(土) 18:39:06 ID:???

勝手に無政府にしないでください

日本国政府とサンライズを訴えます

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:39:26 ID:???

月あたりを採掘しているか…

Eカーボンってガンダムだけだっけ？

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:39:43 ID:???

戦車よりテクニカルや携帯兵器の活躍が見たいです

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:41:04 ID:???

イナクトの断面まで色が付いてたことから想像するに、
装甲の素材は色つき強化プラスチックだよ

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:43:02 ID:???

あんな鈍重なMSじゃ、ガンダム使わなくても戦闘ヘリでフルボッコだろ。

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:43:03 ID:???

あのＭＳは戦車でどうにかなりそうだな～少数派もＭＳつかっているし・・・
ピックアップトラックにミサイルランチャー積んで爆走するとかあってもいいのにｗ

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:45:02 ID:pQ1+G/yr

ttp://www.youtube.com/watch?v=4F89YnN5tEc&mode=related&search=
どう見ても戦車の方が機動力高そうです。本当にありがとうございました。

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:46:09 ID:???

>>218
ようつべでいいから、スタッフには一度戦車の走る姿を見て欲しいな
見たらMSをあんな動きさせようなんて思わないだろうから

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:46:28 ID:???

戦車は元々歩兵を守る装甲の役割も持ってるんだから
人革連のMS設計思想は「歩兵を守り、火力で敵を圧倒する」
戦車的な役割を持ってるんだろ、意外と人道的じゃないか、人革連は。
もっと対空兵装が整ってれば完璧だったのに。

それ以外の国のMS設計思想は戦闘機その物と見える、
MS設計思想が国によりこれ程違うとは珍しいな。

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:46:44 ID:???

ガンダムに対し、サブマシンガンで対抗する歩兵ワロタ。

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:47:14 ID:9U9i4ofk

本当は諸兵科連合で運用してるんだが、作画の都合でタンクやガンシップが見えてないだけなんだよ

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:48:41 ID:???

>>221
多分スタッフは普通に知ってると思うぞｗ
全く足をキャタピラにすりゃ良かったのに・・・

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:48:49 ID:0/neC/Sv

>>218
しかし、その鈍重な機体であわよくばガンダムを分捕ろうとした
国家主席の頭は一体…

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:49:16 ID:???

基地に戦車か何かなかったっけ。
っていうか、あの一隻だけいる船は何者？他の船は…

後、黄色い方の連中ってどこから来たんだ…もしくは何処に陣を構えてたんだ…
兵站が滅茶苦茶な気が…

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:50:36 ID:???

っていうかぶっちゃけフロンミッションがアニメ化してもガンダム00のパクリと言われるようになったのが
悲しいわ・・・

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:50:50 ID:???

ガングリフォンの世界観

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:51:16 ID:???

>>225
知っててあれかいw

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:52:18 ID:???

足の裏をローラーにして欲しかった。特にティエレン

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:53:17 ID:0/neC/Sv

人革連の兵士のヘルメット姿が見れてよかった

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:53:38 ID:???

民族紛争に介入して、何世紀にもわたって恨みを蓄積して対立してきた連中の意識を自分たちに向けられるとでも思ってんのかね。
いったいどのくらいの年月がかかることやら。

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:54:11 ID:???

最後、ユニオンの人とエクシアが交戦状態に入ったけど
スリランカからどこに向かったんだろう

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:54:17 ID:???

>>230
まあ今回も例によって人型兵器が主役なことに突っ込んでもしょうがないのかもね
W、X、種と同じく。
明確な説明でもあれば別だけど

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:54:25 ID:???

>>222
今はZ以前みたいに技術だけ発達してるけど
どれが正解に近いかはっきりわかるほど
大規模なMS戦をまだ経験してないんだろうな

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:55:13 ID:???

いやぁ、いきなり割り込んできたら頭来ると思うぜ？
わけがわからん輩がいきなり殴りかかってくるんだ。
そっちの方が余程頭に来るよ。

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:55:19 ID:???

>>234
ハムの人はAEUからスリランカに向かった

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:55:31 ID:???

>>230
子供が騙せればいいんだよ。
そして分別ある大人はその辺の不条理さを
わかっていても突っ込まないもんだ。

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:56:16 ID:???

ちょっと待て　シャア板に来てまで人型な必要性が云々とか言われなきゃいけないのかよ

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:56:24 ID:???

ガングリフォンであのスピードだったらクソゲーと言わざるを得ない

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:57:17 ID:???

足の裏がローラーとかやっちゃったら、高機動型の存在意義が損なわれる！
地上型はドッスンドッスン歩くのが正解。

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:57:39 ID:???

>>240
あののろさはいかん(;´Д`)シャアズゴックほどとは言わないが
一飛びで跳躍するぐらいはしてもらわないと
転んだら立てなくない的なのはちょっと

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:58:30 ID:???

せめて原理は不明だが既存兵器よりも優れているという結論を描写しないと当然疑問を持たれるわな。
しかもあえて西暦にしているのだから。

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:58:33 ID:???

>>236
まんまフロントミッションだな。あれもハフマン島のヴァンツァー同士の戦闘が初の大規模戦闘だった。

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:58:57 ID:???

>>195
冷戦安定期にいきなり核攻撃するような感じだよなｗ

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:59:36 ID:???

>>242
でもティエレンがガンダムにローラーで高速接近して、回転しながら近接攻撃をかましたら・・・？

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 18:59:46 ID:???

>>233
10人くらいまで人間の数を減らせば民族対立よりCBに向けられると思う
でも10人くらい殺しても民族対立が消えることは無いな

>>240
一話で空飛ぶ可変機や新型がひょんひょん飛んでる世界で
二話に出てきた奴が、大して装甲が厚いわけでも無く重鈍だから、それよりは戦車の方がずっといい
と、言う流れ。だから人型の必要性というより、今日のあのMSが人型な必要性云々だな

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:00:00 ID:???

もう設定はガンダムお得意の補完に期待しようぜ　ダムAで外伝とかやるだろ

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:00:04 ID:???

ＭＳがかっこよく描写されていれば
人型の必然性はあとから視聴者がつけてくれる

・・・とファーストを見ていた時に思った

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:00:46 ID:9U9i4ofk

ガングリフォンのHIGH-MACSは、あれでもMBT並のダッシュ速度と、
何よりガンシップの様な三次元機動が出来るわけで

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:00:51 ID:???

>>240
人型の有無とかじゃなくて、「あの人型よりも戦車の方が強いんじゃない？」と
テレビの前の人に思わせるのはうまくないと思う

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:01:16 ID:???

>>211
スリランカも現在進行形で揉めてるんだけどねえ・・・・
スリランカは300年以上延々内戦してるのにインドとロシアと中国が纏まった理由を詳しく知りたいなと思った。

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:01:32 ID:???

なんか生々しい設定だね、今回のは。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:02:01 ID:???

デカイ企業が後ろについてて人型ロボットを採用するように誘導してるとか・・・

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:02:45 ID:???

>>255
それなんてフルメタ？

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:02:47 ID:???

人型の必要性というより、「あのMSの」必要性だよな。問題なのは。
エクシアその他のガンダムは、なぜあんなに凄いのかは説明されていないが、とにかく戦車より優れているのは明白。
一方あのMSはどうみても戦車以下。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:02:55 ID:???

>>247
それは高機動型の役目だ。

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:03:37 ID:???

中国とロシアはともかく中国とインドが組むってなんだかなぁ

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:04:12 ID:9U9i4ofk

そんなにMSウンコ言うなら、自重を支える足回りを言えよwww

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:04:26 ID:???

>>258
確かに。

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:04:37 ID:???

>>259
中国とロシアも決して仲が言い分けじゃないぞ。

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:05:30 ID:???

>>259
親密→戦争→親密になった中国ロシアが居るんだから400年の間になんか大規模な戦争があったんだよ。
で、人口ｳﾝ億人の大陸国家同士が全面戦争になると大変なことになると気付いたのさ。

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:05:37 ID:???

で、例のマリナ？とかいう奴は何処の国だよ…
＞アザディスタン王国第一王女
(マリナスレよりコピペ)

アフリカかオーストラリアくらいしか残ってなさそうだが、
もしかして、上の3つは統治(日本で言えば政府、内閣)で、日本で言う県が例えばAEU郡のイギリス国ロンドン市～
ってなってるのか…？

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:05:59 ID:???

ティエレンは「遅いけど装甲は厚い」みたいな設定だったのに
エクシアにズバズバぶった切られててわろすｗｗ

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:06:14 ID:???

300年たっても、日本はアメリカのATMか・・・・

ウニオンの経済特区ってw
金だけかせいでろ！ってやつやね。

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:06:16 ID:???

まああの世界のガンダムは超兵器なので
形は戦車でも戦闘機でも何でもありなのだな
人型なのはソレビーの趣味だろう

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:07:03 ID:0/neC/Sv

ていうか人革連のパイロットスーツが独特過ぎ
ＭＳとえらく差があるよーな

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:07:06 ID:???

>>267
ガンダムが人型なのはどうでもいい。

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:07:32 ID:???

>>255
ラスボスは　　電　　　　通　　　　　だな

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:07:51 ID:8L2g3MGR

>>215
だったら月の資源を巡ってユニオンと人革連が月面で大規模なＭＳ戦とか
やんねぇかな
やっぱ中盤以降は宇宙を舞台にしてほしい

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:08:42 ID:???

そういや今回月の状況が全く分からんね

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:09:02 ID:???

>>264
○○スタンって名前から察すると中近東だと思うよ。
中近東の王家ってイスラム系しか想像できんが

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:09:24 ID:9U9i4ofk

Vだって地球からスタートだし、出発点は宇宙でも地球でもどうでもいい

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:09:25 ID:???

ロボットアニメの戦車なんてのろのろ走ってやたらと重々しく砲塔を回転させるの
ばっかじゃん
ガチで３００先の未来の戦車出したらガンダムでも張りぼて扱いになっちゃうよ

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:09:40 ID:???

>>271
それ、なんて『MOON LIGHT MILE』？

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:10:05 ID:???

○○スタンってむしろ中央アジアに多くない？

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:10:09 ID:???

>>275
あのMS相手なら2007年現在の戦車・戦闘ヘリで十分です。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:11:13 ID:???

ＭＳの存在は「陸戦協定でそうなっている」とでもしておけばいいのだ

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:11:22 ID:???

>>268
見た目はすごそうだが、パイロットのストレス完全無視の代物だから

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:12:23 ID:???

>>280
意外と中は仮想世界で任務以外は仮想の美女に囲まれているのかも知れない。

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:13:48 ID:???

>>272
宇宙進出してないんじゃなかったっけ？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:14:31 ID:???

今日も条約違反の件について語られていたが、なんで条約違反分の戦力も投入しちゃったんだろうね。
違反分は隠しておけば問題なかったのに。

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:15:56 ID:???

>>282
マジで？　まぁ経済的合理性から考えるとそれもリアルか

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:16:00 ID:???

>>278
いやだからさ、ロボットアニメの戦車はあの程度の兵器とどっこい
どっこいなぐらい弱体化されてるんだよ
もちろんスタッフは嘘っぱちだって分ってるけど、戦車の玩具なんて
出しても子供にゃ売れないし

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:16:06 ID:???

機動性が違いすぎてわらたｗソレビーはきっと宇宙人だな。ID4的な

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:17:40 ID:???

っていうかGN粒子が広く普及してないんだから対MSにMS使う必要なくね？
ミサイルの精密誘導で十分じゃん。

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:18:14 ID:8L2g3MGR

>>268
こういったＳＦ作品で中国系のデザインが独特で
欧米のデザインのほうが、洗練されてるってゆうのはもはや伝統

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:18:25 ID:???

>>286
まあ、逆に言えばそれくらいの圧倒的性能差がなければ、世界にケンカ売るソレビーはただの馬鹿なんだろうが。

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:19:22 ID:???

ロボットアニメで人型兵器の有効性について語る……

このスレッド、存在自体が矛盾している！

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:19:34 ID:???

>>289
その点は設定にも忠実だな。
しかしそうすると戦闘は大味になりそうだね。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:19:47 ID:???

ソレビー宇宙人説が物語でも展開されると面白いんだけどな

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:19:53 ID:???

>>288
それも含めてやっぱりフロントミッション思い出す。
スクエニは今こそフロントミッション6を出すチャンスだな！

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:20:02 ID:???

>>275
あのMSならマゼラ・アタック(当時の作画レベル)とドップで十分かと。
現代の戦闘機より描写は下だったと思うぞ。マゼラの上が浮くのは凄い技術だが

>>273,277
現代で考えると一番安定してない地域か…
って言っても、経済がやばいから東奔西走してるって話だから＜マリナ
戦争は…あれ？

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:20:35 ID:???

>>290
いつまでそうやって論点を変えようとし続けるの？ｗ

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:21:10 ID:???

マゼラアタックの上部はあの大きさでミノフスキークラフト搭載してるから。

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:21:43 ID:???

>>285
あの程度の兵器とどっこいどっこいなくらい弱体化されていても、まだ戦車の方が便利だよな。
コスト面などを含めて考えると。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:22:02 ID:???

技術レベルが同じなら、MSの腕より戦車の砲塔の方がでっかい（強力な）大砲を積めるよね。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:23:02 ID:???

人類革新連合のイニシアティブとってるの中国？
人革連のMS人民解放軍のぽいよね…
普通なら兵器開発はロシアが担当するよね…

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:23:19 ID:???

>>295
そんな君に心奪われたからさ！

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:24:22 ID:???

まぁ今回スリランカでいたのは型落ち品だろうし、中国の最新鋭機自体は多分いい動きするだろう。
でなきゃユニオンとかと軍事バランスが崩れすぎて膠着状態になってないはず。

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:24:47 ID:???

>>299
ロシアはモスクワをＡＥＵに採られたあとの極東残渣だから

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:25:28 ID:???

人型云々はまあ重要視することも無いと思うけどなｗ
現代兵器と比べすぎてもしょうがないしリアルっぽさがあるだけで十分見てて面白い

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:26:33 ID:???

三国志的と言うなら、AがBを滅ぼそうと攻めると、無傷のCが漁夫の利を得るから動かない。的な発想だが
どちらかと言うと銀栄伝っぽいよな。AとBが対立、弱小のCがつけば過半数の勢力になるが、Cは右へ左へと…みたいな

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:26:45 ID:???

>>303
もう少ししたら、対ガンダムを想定したもっと強力な装備の機体とか出てくるかも知れませんしね

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:27:24 ID:???

>>305　そこがこの作品の見所だろ？

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:28:46 ID:9U9i4ofk

これがジオンのザクか、みたいなのがないしな

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:30:05 ID:???

主人公側はゴジラで他勢力はGフォースになるんだな　きっと

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:30:50 ID:???

>>305
フルメタ原作みたいに
敵がラムダドライバ搭載機で手も足も出ない
↓
戦術練ってある程度対抗措置を講じる
↓
データ積み重ねて弱点を探り、実戦でも撃破成功

みたいな流れが相手側にあったら素晴らしいｗ
こうなると主人公側は苦戦していくだろうけど

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:30:57 ID:???

「ガンダムで戦争語るなんて馬鹿」って富野自身がずっと前から明言してるのに
「ガンダムは戦争アニメだから～」とか寝言吐いてるのがいて驚愕

ガンダムはあくまで群像劇
戦争だMSだってのは添え物だよ

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:32:14 ID:8L2g3MGR

>>307
ザクポジションの奴はあの１話冒頭に出てた奴じゃないか、なんか紛争地帯
にばら撒かれてるみたいだし、別名サべージポジション

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:33:33 ID:???

>>310
いやあくまでMSの戦闘がメインの見世物だろ
それを戦争だのなんだので背景をつけたのが富野。
それが逆なのが現在のガンダム。だからこういうスレが立っちゃって突っ込まれる

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:33:51 ID:???

機体の話に戻るけど、人革連のティエレンと戦ってた機体名は何？

ザメルっぽい奴、あれ人革連のMSの系統っぽいけどまだ名前出てないよね

>>311の奴

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:34:09 ID:???

>>310
スリランカやら扱って
粉争・内戦取り上げる気マンマンなんだけどｗ

こりゃ中東行くか？

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:34:23 ID:???

>>299
ティエレンだから兵器開発はロシア主導だろう
中国主導ならＭＳの名前は漢字になるよ
つーか軍事関係はロシア主導っぽいな
政治は中国
軍事はロシア
経済＋エネルギーはインド
と言う感じかな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:35:36 ID:???

>>315
落ち着くんだ。これから法春とか春陽だの強盾だの素晴らしい名前の中国製ヴァン・・MSが出るはずだ。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:37:21 ID:???

イシュタルマークⅡみたいだよな　>>311のMS

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:37:35 ID:???

>>313
アンフか？
大砲持ってたのはティエレンのロングレンジタイプ

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:38:20 ID:???

>>318
タミル人じゃない方にはどこがMSを供給してんの？

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:38:23 ID:???

やっぱりアフリカは無視ですか

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:40:28 ID:???

>>314
アニメでやれるのは「戦争ごっこ」までで
戦争を描くなんて制約が多くて出来ないんですわ

子供に見せるには「ごっこ」でも大事だけど分別あるハイティーン以上の
世代がそれを見てアツく語るのはある意味馬鹿。
ただおりこうさんぶってるよりは
馬鹿を承知で語り合うのもよいかもしれない。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:42:28 ID:???

>>319
さぁ…そもそもアンフ自体が、どこのMSかハッキリしないから。
おそらく人革連だろうとは思うんだが。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:44:01 ID:???

>>319
中国が紛争国に型落ちのMS売りまくってるんじゃない？

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:44:48 ID:???

>>322
人革連のMSvs人革連のMSって有り得なくない？

ところで画像きてた
http://vista.jeez.jp/img/vi9226995162.jpg

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:45:31 ID:???

>>310
富野は別にミリオタじゃないからなぁ
富野の軍事に関する知識なんて
ミリオタのパヤオとは比較にならん
パヤオはドイツ軍で敵戦車撃破数トップの
オットー・カウリスに会う為にドイツに行ってるし
そのカリウスを主人公にした漫画も書いてる
顔はブタだけどｗ
戦車長としてはミハイル・ビットマンの方が有名だけど
カリウスが１位でビットマンは２位

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:45:44 ID:???

>>323
それってなんてＴ神様？

>>321
番組Ｐが暴走しなけりゃ良いんだけどな。

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:46:07 ID:???

>>324
「所属」と「製造」は別。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:47:06 ID:???

>>313
アンフの事か？

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:47:43 ID:???

>>327
人革連の機体をどっかの加盟国が中古で市場に流したのかな？

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:48:33 ID:???

種のジンですら一般に売りに出されてるぞ

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:48:56 ID:???

種のお話は他所でどうぞ。

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:50:04 ID:???

>>323の可能性について言っただけだろｗｗ過敏になりすぎなんだよｗｗ

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:50:11 ID:???

>>319
アレは刹那が子供の頃に使われてた旧型ＭＳだから
闇の武器売買ルートで調達したんだろう

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:50:38 ID:???

外貨獲得目当てだったり、政府なりゲリラなり勝ちそうな方に
格安で兵器を卸して恩を売っておいて、いざと言うときの為に
影響力を強めておくとか、いろいろ考えられる。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:51:04 ID:???

ウォーカーマシンにしか見えん

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:52:17 ID:0/neC/Sv

イラク・コントラ事件なもんだったら分からないもんでもないが

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:54:56 ID:???

イライラ戦争の時はＴ－７２神様同士の戦闘無かったか？
チーフテン？

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:56:00 ID:???

死の商人ってやつか

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:57:52 ID:???

イランはパーレビ国王体制だった時は親米国家だったから
イライラ戦争の時には、まだ米国から輸入した兵器が残ってた

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:58:56 ID:???

メインディッシュはイスラエルに軍事介入だな。

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 19:58:58 ID:8L2g3MGR

>>320
さすがにン百年もジェノサイドやなんだのやってたら異常じゃね
今はＡＥＵ統治下で安定してんじゃないか

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:00:16 ID:???

>>340
其処行ったら個人的にはドン引きするなぁ。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:01:30 ID:???

大々的にテロ開始宣言をされた割には各国冷静だよな
ジャック・バウアーみたいに走り回る情報局員がいてもいいのに

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:01:48 ID:???

>>341
なんだアフリカはＡＥＣの傘下なのか
アニメの中での情勢図みたいのものでは何も言われてなかったから知らなかった

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:02:34 ID:???

>>324
ロシアの戦闘機ｖｓロシアの戦闘機の空中戦とか実際にあったり。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:02:50 ID:???

これからどんな紛争に介入するかは見所かも。介入する紛争が妙に偏るようなら
その辺からソレス以下略のメッキが剥がれるのかも知れないし。

一方で考えてみたら今回のスリランカ？　だけに何話か費やしてもおかしくないのか。
何しろ怒りが自分たちに向かうまで何度でも嫌がらせする方針のようだし。

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:03:26 ID:HWPnaTTx

ユニオン（世界経済連合？）の大統領が聡明そうで違和感がなかったｗｗｗ

あと、軌道エレベーターが稼動10年でやっと経済が安定してきたみたいな発言をみると、

3大勢力自体、組織的にはまだ日が浅い気がする・・・

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:04:06 ID:???

>>346
チベットとかチェチェンとか出てきたら神…
100％ありえないけど。

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:05:30 ID:???

ん？00の世界には宇宙にコロニーとか無いんだっけ？

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:05:46 ID:???

イスラエルは危険過ぎるって

現実的な意味で

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:06:07 ID:???

少なくとも3大勢力は3すくみな状態で、テロすることに何の意味があるんだろ？
緊張状態でも平和が維持できているのなら、それが続くようにした方が死人が
出ない分マシなんじゃないの？

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:06:30 ID:???

>>6
それについてなんだが
中国とインドがどうなってるかは分からないが、たぶん中華にウラル以西を制圧されただけだとおもう

>>324
湾岸戦争で自分が売ったミラージュ相手にミラージュで立ち向かわなくちゃいけなくなったワイン大好きな国があってだな

>>344
どうみてもアフリカ中央部にどどーんとAEUのタワー立ってるだろうが

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:06:55 ID:???

>>349
まだ宇宙開発の途中

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:08:15 ID:???

>>350
イスラエルが出ないとスタッフのチキン決定w

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:09:32 ID:???

ソレビーももっともらしいことを言ってるけど

紛争が解決するまで介入し続けたあげく憎しみが自分たちに向いたらそこに攻撃してきた奴らもぬっころすって
結局殺し合ってる状況からソレビーに虐殺されてる状況に変わっただけで余計タチ悪くなってね？

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:10:10 ID:???

>>351
いや、それを紛争介入って嫌がらせで何とかする。
米国の肩代わりって描写が微妙なとこだったけど。

ｶｼﾐｰﾙなら良いけど、印パ国境のﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝに介入してきたら笑えるなｗ

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:10:53 ID:???

主席とか大統領暗殺ミッションあるかな。そうなるといよいよあずみだけど

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:11:56 ID:???

>>227
タミル人はセイロン島の東側にへばりついているので、
しばしばシンハラ人は海上からの奇襲を
今も繰り返しているから、
それをお手本にしたんだろう。

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:11:58 ID:???

紛争介入って今回のガンダムは危ないネタ盛りだくさんやでぇ・・・

是非台湾海峡とウイグルとチベットとイスラエルをだな・・

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:13:18 ID:HWPnaTTx

>>351
やっと経済が安定してきて、今から本格的な戦争が始まりそうな状況なのでは？
AEUの軍備増強や人格恋の秘密兵器の少女とかを考えると、キナ臭くなってきているっぽいしね。
CBとしてはCBの存在で大きな争いに発展せず、CB対その他勢力連合という状況にしたいのだろ・・・

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:14:07 ID:???

>>359
その4つは絶対に出して欲しいよねw

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:14:10 ID:???

>人格恋

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:14:13 ID:???

台湾はどうみても人格成立の時に統一されてるだろｗ
そもそも民族紛争じゃねーし

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:15:13 ID:???

>>360
起きるかどうかもわからん戦争を防ぐために戦争するって？

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:15:36 ID:???

日本人格の本拠地の目の前にあって大丈夫なのか？

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:15:56 ID:???

>>355
ソレビの虐殺。

つか進んで火薬庫に火を付けて「武力は駄目よｗ」ってやっぱ何か…

沈黙でも意識してるのかしれんが、アレはアレで極力人的損害を避ける描写もあったしな。

ソレビが恨みを買って、そのソレビが無くなれば、ソレビ対策の超強力兵器が溢れるだけじゃね？

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:16:06 ID:???

おまいら「人革連」で辞書登録しとけ

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:16:20 ID:HWPnaTTx

>>364
それがCBだｗｗｗ

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:16:20 ID:???

>>363
未だにユニオンの影響下とか危ないネタにして頂きたい。

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:16:53 ID:???

ナイジェリアのキリスト教徒とイスラム教徒の紛争に
介入して欲しいな。
銃による虐殺には、どう介入するやら。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:16:59 ID:???

人格連
こんなん出ましたw

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:17:22 ID:???

>>364
起きるかどうかも判らん戦争やテロを防ぐため（表向きは）戦争をする国家が未だあるじゃないか。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:17:57 ID:???

フィリピンもユニオンだ

まぁそれなりに武装してるだろうけど大国間は戦ってないしな

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:19:48 ID:???

>>366
そのときには自分ら死んでるからどうでも良いんじゃね

>>369
それは無理ありすぎだろ…シベリアを制圧しておいて台湾には手をつけないとか意味不明

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:22:46 ID:???

ＣＢに目が行った時点でＣＢの狙い通りだろうな
ＣＢを叩くには戦闘状態を作り出さなければいけない訳で
誘い出すために無意味な戦闘をしているフリは多分スメラギが見抜くだろうし

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:24:09 ID:8L2g3MGR

>>366
てゆうかまんま沈黙だよな、強力な戦闘力を持った思想集団の登場で
世界の状況が動くってゆうのは
そのうちユニオンの大統領が主役っぱくなるのかも知れない

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:26:45 ID:bC+kr4/j

>>ん？00の世界には宇宙にコロニーとか無いんだっけ？

00の最終回で国家が統一され、暦も西暦から宇宙暦に変わります。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:28:12 ID:???

そういやガンダムでも既にトレーズがやってたな

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:28:25 ID:???

>>377
ネタで言ってるんだろうけどUCの0000年は2100年前後で0000年もガンダムUCで描写が終わっています。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:31:28 ID:???

国際戦争軍事裁判所「被告刹那」第１法廷
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1191845239/

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:34:37 ID:???

本気で巷の軍隊を楽勝虐殺出来るレベルの戦力差を持ち続けられるなら、
そりゃ武力戦争そのものは出来なくなるだろうけど…
しかしその神の様な一方的な断罪、いつまでも続けられるものでもないよな

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:36:13 ID:???

>>381
曰く「戦いは数」

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:36:14 ID:???

>>351
それを許せないのは中二病の罪
まあ確かに代理戦争なんてそれ自体でド外道だがね

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:36:25 ID:???

>>379
それはあれですよ。ありえたかもしれないもう一つの宇宙世紀元年ってやつですよ。

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:39:51 ID:???

>>384
∀を見終えたガノタ的にはアリだな。
いいね。終わりを作ってからもう一つの始まりを示すという視点

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:44:02 ID:???

>>382
戦いになる程度の差なら、そりゃ数がものを言うけど
絶望的な戦力比を保てるならば、少数でも神の如き振る舞いは可能

まぁ人間では色々限界があるから無理だね

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:44:49 ID:???

勢力図だけど、
ロシアって東西に分裂しているな、あの地図だと。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:45:04 ID:???

>>381
まあ、「神の様な一方的な断罪」ってのが戦争なんだわな。
相手が悪いと言えないと戦争はできないし、それをやっちまった
ソレビーも三大勢力と同じ穴のムジナ

いずれ、「ソレビーを倒して戦争を根絶する」という連中が現れるかもよ。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:46:10 ID:???

>>387
AEU「モスクワはアジア圏ではありません＞＜　ヨーロッパです＞＜」

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:47:34 ID:???

>>388
>いずれ、「ソレビーを倒して戦争を根絶する」という連中が現れるかもよ。
CBはそれを狙っているのでは。
で、その「連中」とは三大勢力が結集した姿。

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:49:04 ID:???

件の宇宙人を後半に出しちまおうぜ。

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:49:54 ID:???

>>390
>> いずれ、「ソレビーを倒して戦争を根絶する」(ry
> CBはそれを狙っているのでは。
> で、その「連中」とは三大勢力が結集した姿。
…ええと、スパロボのビアン総帥？

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:50:30 ID:???

>>390
終わったらその力で内戦ｗ

どう考えてもｒｙ

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:51:12 ID:???

ところで00の軌道エレベータってカンターウエイトに小惑星とか使ってないん？(´･ω･`)

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:52:00 ID:???

>>390
それ意味あんのかなぁ
ソレビー倒すという目的で一時的に一つになっても
共通の敵がいなくなればまた分裂するんじゃないのか？

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:52:29 ID:???

永劫に人類の天敵であり続けられる何かを作り出せば、
人類同士で戦争やってる暇はなくなるかもだけど

それでも一枚岩には決してなれないのが人の原罪なキモス

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:53:29 ID:???

>>393
それでも、CBの人達は「当座の内戦は押さえられる」と考えてるんじゃ
ないかな。
劇中で「んなわけねーだろ！」と総ツッコミされてる訳だが。

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:55:24 ID:bC+kr4/j

>>385
ですよね。そのぐらい強引な設定でやってほしいw
ソレスタルビーイングの消滅と同時に地球連邦が成立して
0083みたく最後は世界中の軍隊が真新しい地球連邦の軍服に着替えるシーンを絡めて終了。
いつでも続編は作れるぞって終わり方でw

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:55:33 ID:???

>>395
スカイガールズはその点一応人類同士での戦争は無くなってるなｗ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:55:38 ID:???

戦いを根絶するのはいいですが、MS無しでやりあってる様なとこにも介入するんですか？
生身の人間をMSで踏みつぶしたり
戦争・紛争の形態が必ずMSを伴うものでもないと思うのですが、
それは人型兵器に突っ込みを入れるのと同じくらいのタブーなんでしょうか

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:56:45 ID:???

>>398
おいおい、ユニコーンやってる最中にｉｆ物かよっ

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:57:42 ID:???

>>389
どっちかというと
シベリアはアジアです、だとおもう

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:58:02 ID:???

>>400
タブーっつか、MS無しで人vs人で戦闘をするメリットが無さそうかな。
双方共がビンボーで型落ちのボロMSでさえ買えないのならともかく。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:58:26 ID:???

>>401
斬新すぎるじゃないか！UCも見てるけど認めるぞ！

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:59:00 ID:???

>>398
ユニコーンの方が万倍その辺の描写がカッコいいから、無いと思う

そもそもUCの地球連邦がとある事件にて一枚岩になったのが陰謀であったとかもうたまんねぇ

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 20:59:20 ID:???

そういや南米はユニオンだったね。

チャべスさん、残念でした。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:00:19 ID:???

>>403
だな。MSはこの世界においても歩兵の役割を果たせてるようだし、
市街地の占領戦闘でMSを使わないメリットはなさそう

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:01:14 ID:???

>>403
展開によっちゃ遭遇する可能性も無きにしもあらずじゃね？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:01:30 ID:???

>>405
ユニコーンのOPは良いが映像映えしないと思う。これは本気でそう思う。
昭和の匂いがするもの。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:02:30 ID:???

もちろん両方踏みつぶします
兵器乗ってようと乗ってまいと戦争は戦争、兵士は兵士ですから

むしろそこで情けを掛けたら一気に糞アニメだな

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:03:04 ID:???

>>409
映像映えはしないだろうな。展開が地味過ぎてあの辺は。
でも映像じゃない文章だからこその良さがある。

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:03:44 ID:???

>>407
つか、ｲﾝﾃｨﾌｧｰﾀﾞみたいな投石闘争や
一番重要なｼﾞｪﾉｻｲﾄなんかは、民兵の小銃とﾏﾁｪｯﾄが中心なんだがﾞ。

「踏め！踏み殺せ！刹那！俺たちはそのために戦ってるんだ！」

ってどう考えても虐殺相手が代わっただけです本当にｒｙ

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:05:46 ID:???

MSでは相手が見えないから駄目なんだ
直接相手を視認しての肉弾を推奨する、それなら戦争もOK
と言うのを希望

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:06:26 ID:???

ＭＳ戦ばかりよりもＣＢの業が伝わるかもな。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:09:28 ID:???

そういえばアンフって、対人鎮圧戦闘も視野に入れているのかな？
頭部に旋回機銃付けていたしな

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:11:04 ID:???

>>412
それをやってくれなかったら俺見るの止めるよ

>>415
わりとMS黎明期の機体なんじゃね

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:13:04 ID:???

>>415
しかし俯角が取れない罠ｗ

ロシア兵器初期の機銃にありがちｗ

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:13:13 ID:???

多分、歩兵vs歩兵みたいな戦場はハナから無視でしょ。

随伴歩兵みたいなのを気にしてたらMS戦なんて出来ないだろうし
「MS破壊はすっけど人は殺さない」じゃアレの主人公だ。

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:14:33 ID:???

>>418
でもMSをガンダムに壊されたらそうなるぜ？まず間違いなく

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:14:50 ID:???

>>418
世界の紛争のほとんどを無視するって事か
平和的で結構ですな

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:16:27 ID:???

MSが使うと馬鹿がやってくるので、人間用携行兵器が発達
これで無問題

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:16:35 ID:???

>>419
わかったぞ！
第二クールは塹壕戦に戻った人類を
ｶﾞﾝﾀﾞﾑでﾌﾟﾁﾌﾟﾁ踏み潰すアニメになる！

やっぱ電脳コイル見ようｗ

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:16:43 ID:???

>>419
そうなりゃ敵が撤退するでしょ。
対MS兵器が充実していればわからんが。

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:18:19 ID:???

>>422
もう佳境だぞｗｗ

>>423
ソレビーは両方のMSをきっちり虐殺してくれると思う

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:18:32 ID:???

ガンダムが延々と人を踏みつぶす30分。ヤな番組だなw

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:19:31 ID:???

>>418
まあ人革にはロシア（のシベリア地方）が入っていたから案外あり得るな

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:20:30 ID:???

歩兵同士で戦ってる
超法規的措置
見なかったことにしよう

やっぱ、こうなんだろうな

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:21:45 ID:???

>>425
兵器が無くなっても、戦い続けるのが人類ってものｼﾞｬﾏｲｶ？
チトーﾊﾟﾙﾁｻﾞﾝしかり、レジスタンスしかり。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:23:21 ID:bC+kr4/j

落ちた零戦がアメリカ軍に徹底研究されて零戦を上回る性能の戦闘機がガンガン登場してきたのと
同じ展開で話しの折り返しくらいからソレスタルビーイングがどんどん落ち目になる展開きぼんぬw

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:23:24 ID:???

機動兵器が無くなれば銃を手に取り銃がなくなれば弓矢を用い弓を作る木さえもなくなるほど大地が荒廃したら投石で戦い
石一つ無い砂漠に至っては殴り合う

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:25:20 ID:???

路上で酔いつぶれて始まったケンカにも
ソレビーは介入してくるんですかね

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:26:27 ID:???

>>428
武力で戦いを根絶するは矛盾だと第１話で登場人物に言わせてるわけだし
おそらくそういう方向（兵器がなくなったら人は戦いをやめるか？）にも
話を持っていくだろうな。
そっからどう転がすかが作り手の腕の見せ所だな

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:27:16 ID:???

>>431
痴漢から始まる革命ってのもあるからｗ>ﾁｬｳｼｪｽｸ

もちろん予報士が予測するんだよｗ

「新宿南口の養老滝に展開！」ってｗ

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:27:55 ID:???

対MSミサイル装備した歩兵がMS潰す展開に期待する

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:29:19 ID:???

当然、対人兵器も開発しているんだろ。
大量破壊兵器で、街ごと吹き飛ばすのさ。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:30:10 ID:bC+kr4/j

なるほど最後は三大勢力の親方が素手や剣や弓矢程度の武器を用いて戦っている････
それでも人類は戦っているみたいなラストも皮肉ぽくていいねw

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:31:11 ID:???

対MS用兵器を用いられる　→　MS狙われて危険
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
対MS用兵器を運用する　　←　対MS用兵器を持った兵士から狙う
部隊を守るためにMSを使う

結局イタチごっこ

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:31:13 ID:Fg8cqVC6

主人公の生まれた所がクルジス共和国なんて
イラクやトルコのクルド人が作ろうとしてる国から取って来たネーミングだが、
今作は中近東ネタが好きなんだな

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:35:06 ID:bC+kr4/j

ミノフスキー粒子が引き起こす作用は以下の４つです。

　　　１．電波障害（無線やレーダー系統の電子機器が使用不可に）
　　　２．センサーの無効化（熱源、光、接触以外は全て使用不可に）
　　　３．ビーム出力を減退させる（かなり微少）
　　　４．精密機器（コンピュータ）妨害作用

今日の話しでも電波障害ネタ出てきてたよね?

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:35:49 ID:???

>>436
そういうオチは昔から多いしロボジョックスという米国Ｂ級ロボ映画も
最後はパイロット同士の肉弾戦だった。
もっとも日本はロボ操縦だけで終わるケースでも問題ないが
あちらでは人間に直接活躍させないと気がすまないというのもあるようだ。

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:36:03 ID:CWTLQTWJ

法則外しで朝鮮半島は消滅してます。

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:37:36 ID:???

>>439
ミノ粉って可視範囲外の電磁波を阻害するんだっけ？

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:39:18 ID:???

４機のガンダムは、一戦場を制圧する力はあるのだが、紛争地域そのものを押さえ込む力はない
その辺りの整合性をどうするのだろう
その矛盾を解決するためにソレスタルは、対地域殲滅専用兵器を開発するのだろうか？

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:42:10 ID:???

>>439
GNに電波妨害効果はあるみたいだがそれがどうしたんだ

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:42:27 ID:???

>>443
いや、だから連中は一個一個の戦闘行為を一回一回根絶するだけで、それ以上はしないんじゃね

軍事基地にしたって前線基地を破壊した程度に収まってるし、今回は

446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:42:34 ID:???

>>443
行き着く先は核だな。

やっぱり沈黙END？

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:45:56 ID:???

拠点破壊はヴァーチェ担当っぽいな
とりあえず人革連は真の目的まで崩された訳だ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:45:59 ID:???

>>444
GN粒子ってどうみてもミノフスキー粒子です、本当にありがとう御座いましたって事じゃね

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:46:41 ID:???

>>443
ヤン提督が天国でガンダム00についての歴史書を放棄したそうです

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:47:06 ID:???

ガンダムの介入で、勢力範囲が固定化
政権取れない少数派民族とかは、食料無くて死んじゃうかもしれないけど、それは知ったことではないお

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:48:09 ID:???

>>445
だが、ソレスタルは紛争そのものの根絶を宣言している以上は、紛争地域全体の征圧する戦力を持つ必要性が生じる
あるいは、その戦力を、ソレスタルの思想に共鳴する小武装勢力に、その役割を求める事になるのだろうか？

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:49:02 ID:???

>>439
UCのミノ粉だったら、圧縮した物がビームなんだから3は意味が違うんじゃないか？
毒にも薬にもなるっていうようなのと同じく
GN粒子だったらまぁ、大気圏突入≒摩擦熱緩和？→ビームの熱量緩和＝出力減衰ということだろうけど

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:49:40 ID:???

>>451
それじゃただの戦争だよ

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:49:40 ID:???

>>450
政治の延長としての戦争で見てないもの
そんなの考える訳ない
所詮、ガンダムの見せ場を作るための戦場が用意されるだけ

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:49:50 ID:???

>>451
制圧は考えてないだろう、戦力的に無理だし
紛争が起こるたびにそれを対処療法で殲滅するだけ。これを延々と繰り返す

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:50:19 ID:???

ガンダムという驚異をチラつかせておいて、リューミンやアレハンドロ辺りの
CBのエージェントがCBと無関係を装いつつ政治的に解決を謀るとか。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:50:19 ID:???

>>448
GN粒子はガンダム以外導入されておらず他勢力でも使用されてないみたいなんだが。
MSが人型な理由がない。

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:51:44 ID:???

>>457
俺はGN粒子のミノ粉に対する類似性を言ってるだけなんだが
MSが人型の理由なんて知らんし、どうかしたのか

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:52:16 ID:???

>MSが人型な理由がない

およそガンダムを始めとするロボットアニメで一番言っちゃいけない言葉だ

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:52:51 ID:???

>>458
いや他スレで熱く語ってたから持ち込んでみた。語るならここだろう。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:53:11 ID:???

>>457
それはこのスレには相応しくないレスだな。
戦車も戦闘機も無いが、それはガンダムならびに他のロボットアニメでもスルーしろ。
暗黙の了解ってやつだ

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:53:19 ID:???

>>459
だが人型メカが現実の戦車より弱そうに描写されるアニメはそうそう無いぞ

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:54:41 ID:???

人型メカが戦車に蹂躙されるアニメもなにやらそそるものがあるな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:54:57 ID:???

>>456
民族紛争の政治的解決は難しいよ
それが出来るのなら、とっくの昔に中近東は世界で、もとっも平和な世界になっているよ

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:55:12 ID:???

>>457
そこはほれ、お約束の範囲に入れてやっても…
でも初期はMV（ﾓﾋﾞﾙﾋﾞｨｰｸﾙ）みたいな物でも良かったかもね。
でも人型ﾛﾎﾞﾌﾟﾗﾓってお約束があるから流石に無理だろｗ

GNはﾌｫﾄﾝの崩壊～って、基本ミノ粉的理解しとけばおｋなのかな？

大気圏突入がどういう事なのかは触れないｗ

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:55:14 ID:???

たしかに、あの旧式MSすっごい弱そうだったもんなぁ…旧ザクどころか61式戦車に負けそうな勢いだった

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:55:34 ID:???

>>459
一応フルメタだとそれらしい理由付けはされてるけどな
つーか設定明らかになってないGN粒子とミノフスキー粒子を無理矢理同じようなものと
仮定してもしょうがないだろ

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:56:14 ID:???

ひとつ質問なんだが、逆に３００年前からみて３００年前の人が現在そうなるとは
思わなかった事って何かある？

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:56:16 ID:???

>>462
描写はどうでもいい。

「MSが人型な理由がない」ってのはロボットアニメの
全ての前提を崩壊させるタブーなんだって事。

むしろ人型であるポジティブな理由を探せ。

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:57:37 ID:???

>>468

俺　ら　自　身ｗ

江戸から見たら笑えるぐらい変わってるだろｗ

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:57:57 ID:???

>>463
フロントミッションがアニメ化されれば可能。
あのロボット（ヴァンツァー=WAW)は平地では戦車より弱い。

だが問題が一つ。今さらアニメ化されてもガンダム00に先を越された。

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:58:03 ID:???

>>469
ガンダムが人型であることに突っ込むつもりは毛頭無いんだがなぁ
基地外みたいな強さだし
今回ガンダムの犠牲になった雑魚が余りにも不憫で

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 21:59:53 ID:???

>>469
カッコイイだろう！（心理的側面から見た巨人像的な意味で）

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:00:26 ID:???

んー、旧式の雑魚MS連中が人型な理由はマジで見当たらないな…動きもものっそい鈍重だったし

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:01:24 ID:???

戦車が出ないのは戦車は複座式にせざるをえないってのと
ヘリオン当りが出てきたら積んでるってぐらいか？
人革連に空軍部隊がないのが凄く勿体無い

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:01:34 ID:???

アンフとティエレンが現実的なのそのそした動きしてると兵器を人型にするメリットあるの？
というタブーが浮かんでしまうので困る

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:02:01 ID:???

ロボットの人型にこだわるのは日本人の特徴

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:02:44 ID:???

>>468
300年どころか、半世紀、いや四半世紀前ですらこの現状を予測し切るのは無理だろう

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:03:09 ID:bC+kr4/j

もしジオン軍と米軍が戦争になったらってw

http://q.hatena.ne.jp/1110080280

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:03:33 ID:???

きっとキリスト教徒から見たら、人に人が乗るなんてクレイジーだ！　神を冒涜している！

なんだろうなー

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:03:56 ID:???

>>475
武装搭載量と空薬莢の処理が楽だからじゃないのか？
また任務によって武装を交換できる、とかさ

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:05:27 ID:???

ウケそうなネタを放り込みまくっただけの鍋奉行不在・闇鍋感漂う作品だからなぁ。

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:05:49 ID:???

ところで、1話で巨乳はどこにいたんだろう？
いきなり刹那たちの前に現れたけど、移動方法は？？

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:06:48 ID:???

>>483
軌道エレベーターとヘリ等の航空機

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:08:31 ID:???

一応戦車らしきものは出てたね＞冒頭の人革連
ただあの砲塔ではＭＳの装甲抜けないだろ

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:09:10 ID:???

人型が必然かどうかというのに、戦争道具として合理性があるかどうかと
いうのは大事なわけですが、物語としてどういう意味があるか、
というのも大事なわけでして
たとえば1stでは敵メカがMSからMAに変わっていくわけですが
そういうのをニュータイプ論と絡めて人の形の喪失とか
まあ、適当にこじつけて論じることも出来るわけですな。

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:09:29 ID:???

結局あれだ。自重を支えて、ミサイルや核兵器の直撃にも耐える重装甲が出来たんだよ。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:09:33 ID:???

>>471
アニメ化するにしてもOVAか何かにせざるを得ないだろうし
正直3rdの時代になると空飛ぶわビーム撃つわのやりたい放題

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:10:16 ID:???

>>480
日本はそのクレイジーを克服して、自らの力にしてしまうから、キリスト教文明は東亜三国を巧みに使って、日本を押さえ込む事を考える

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:10:32 ID:???

>>486
エヴァ厨臭いのが来たぞー

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:11:41 ID:???

>>487
携行ミサイルが通用しないレベルの装甲で、瞬発力のある機動が可能になるなら人型も在りかと

でも人型ロボット論は昔からあるけど、結論はいつも決まってるし、00軍事政治スレでやるようなモンでもない希ガス

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:12:14 ID:8FVaGx+H

先週「経済特区東京」って出たので、日本をシナチクの配下にしやがって矢立富野市ね、
と思ったらユニオンなのか

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:12:55 ID:???

>>492
その辺はまんまギアスだなｗ

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:13:07 ID:???

>>488
そりゃハフマン島の大規模戦闘の後にWAWの技術が急速的に発展したから仕方がない。
だから3rd以降は作られないし諦めろ。

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:13:50 ID:???

>>492
アメ公が連合を作るって言ったら、たぶんこのままの日本ならホイホイ賛同するだろうねぇ
在日特定アジア人たちの工作が足りなかったんだろうこの世界

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:15:28 ID:???

>>492
未だに矢立、富野が脚本書いてると思ってるの？

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:15:31 ID:???

>>493
ギアスとは全然別だろう。ユニオンには一国として日本は参加してるんじゃないか？
経済特区東京ってのは、今で言う香港の様な扱いだろう。

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:15:41 ID:???

>>492
なんで矢立富野が関係あるんだよw
この二人、全く関ってないぞ。
「ガンダム」を名乗る以上「原作者」として名前を連ねなきゃ行けないだけで。
しかも矢立肇と言う人物は存在しないしな（サンライズの企画部共同ペンネーム）

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:16:17 ID:???

竹P全開だな

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:16:32 ID:???

>>498
あ、釣ろうと思ったのに全部かきやがった・・・

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:17:50 ID:???

世界のブロック化は、使い古されたネタだけど、
日本が北米勢力圏に属してるのは珍しいというか、他に例がないかもしれん

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:17:52 ID:???

>>500
あ、ゴメン…

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:19:28 ID:???

ガングリフォンだと日本はAPCアジア太平洋共同体所属だが、中国の奴隷だったな

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:22:53 ID:???

>>501
北米っつーかメリケン勢力下と言うなら現状と対して変わらんけどな

日本がアメリカと連合組んでる事より、ロシアシベリア地方と中国以下東南アジアが連合組んでる方がびっくりだ

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:24:21 ID:???

>>501
アメリカとキリスト教文明勢力が、日本を手放す事は有り得ないね
東亜三国頼も、アメリカやキリスト教文明勢力の方が、日本の扱い方が三桁程上手だよ
日本に損をさせないで得をさせる。そうする事で日本人に、キリスト教文明勢力との付き合いが大事（まあ実際にそうなのだがね！）だと、思わせているのだからね

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:25:39 ID:???

竹島と北方領土出してくれ。日本の漁船を沈める水陸両用ＭＳとか、超巨大ＭＡ独島とか

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:26:22 ID:???

この手の経済ブロック分けすると、日本がアジアの主導権を握って、
旧帝国みたいになってるのが欧米人のゲームだな
日本人としては、中国に征服される日本は想像できても、その逆は無いわと思うのだが

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:28:04 ID:???

つか、中国なんて支配してもメリットねーしｗ

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:29:47 ID:???

>>508
同意！
あそこまで、徹底的に国土が破壊された中国を支配しても、日本に取ってはお荷物になるだけ

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:30:27 ID:???

>>490横からだが
そのくらいの考察の仕方は、むしろ真に「ガンダム」的。
当時、ガンダムを語るサブカル本なんかでは、ニュータイプ論を軸に
「視聴して受け取ったもの」を深く掘り下げて語るスタイルが主流だった。
これはガンダムに限らず、ニューエイジブーム当時の表現物ほとんど全てに当てはまる傾向。

エヴァ的ってのはそれのリバイバル的要素＋いろいろで、もっと病んでいる印象。
まぁなにが言いたいかっていうと、この程度で厨呼ばわりは浅薄だぜって所。

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:31:08 ID:???

>>510
種死でも考察しててくれ

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:31:49 ID:???

>>508
実験モルモットがいっぱい

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:34:18 ID:???

>>511あんなものは浅薄の極み
真面目に作られていないものの世界観は考察出来ない。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:34:49 ID:???

>>508
各種環境の演習場がたくさん

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:37:09 ID:???

>>512
いらん！

日本に取って、造るべき経済ブロックは台湾・豪州オセアニア・北米中米を含めた、環太平洋経済連合だろうね
東アジア共同体構想は、各地域事の経済格差と反日感情で、完全に失敗する確率が高いよ

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:40:54 ID:???

>>504
ロシアはたぶん半分制圧されたんだよ

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:41:28 ID:???

>>514
深く関わらない方が火傷を負わずに済む

そもそも、日本・韓国・北朝鮮・中国が統一通貨を造る事事態が難しい
日本と韓国は凄まじいデフレーションに襲われ、北朝鮮と中国はパイパーインフレーションに襲われる公算が大

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:42:14 ID:???

>>515
最低限、契約を交わせば履行してくれるだけの民度を持った国と
じゃないと組むことがないできないよな

519 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:45:42 ID:???

人間改造するのは多分人革連の十八番さね

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:46:09 ID:???

えと、とりあえず現実の政治は置いておかないか

まぁまだ第二話が終わっただけだし、政治的な話は語りようが無いのは事実だが

521 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:47:35 ID:???

300年後のアメリカが未だに世界各地の紛争に介入してうめぇ汁吸ってるってのにはﾜﾛﾀ

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:50:25 ID:bC+kr4/j

まぁマターリ行こうや

http://jp.youtube.com/watch?v=dheDtlFEf-U

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:50:52 ID:???

>>515
日本の指導者は将来特定アジアを管理出来るように下準備をしなければならない。
日本が今の位置にある以上それが出来なければ中国に占領されるしか道はない。
スレチだけど。

人革連の代表は中国人のようには見えなかったなぁ。

524 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 22:58:21 ID:???

>>520
いやまあそうなんだけど
東アジア共同体構想が以下に、馬鹿げた物かは一目瞭然なのに、それが可能だと考えるおめでたい連中がいるからさ

本当の複数国家共同体を作るには、統一通貨の発行と物流と情報の自由化は必要不可欠なんだ
日本人に取って物流と情報の自由と、それを扱う人の自由の往来は当たり前の話しだが、韓国・北朝鮮・中国からして見れば、日本人が好き勝手に自国内を自由気ままに動く事を意味する
彼らがそれを容認すると思うかい？。まずは有り得ないだろうね。何等かの形で規制をかけてくるのは必定だよ。
まあそこからして、東アジア共同体構想が実現不可能かは一目瞭然

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:12:30 ID:JWuAwWmU

人類の歴史は技術決定論にほぼ従わざるを得ないんだ。
超兵器＆神出鬼没。
まさにアルカーイダの夢。
ただそれすたるびーいんぐの夢はUNION,人革連,AEUにとっての目標となりうる。
技術的優位性は、パールハーバーと同じく時間的優位と同義でもある。
世界はガンダムというドクロストンを求めてスタホイサッサという展開になるんだろうなぁ。

年寄りが見ても面白かったけど、
ライト層を取り込めるかな。キャラでキャッチしても、
理に走りすぎれば倦厭される。
その匙かげんをクリアしてつっぱしって☆ス。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:16:11 ID:???

ソレスタルビーイングが悪役になることで地球を１つにまとめる
そうしなければ、来る外銀河からの来襲に対抗することができなかったのだ
今こそ地球市民の戦いが始まる
完

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:18:00 ID:???

>>526
それなんてスパロボOG？

528 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:21:33 ID:???

>>526
00の監督の初期構想では宇宙人出て来る話にしたかった
っていってたしね。
それに近い状況を作ろうとしてるんだよな。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:22:53 ID:???

>>528
お兄さん襲来ですか？

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:23:03 ID:???

ターンXとか語り出すとスレ違いになるのが悲しい。
きっと黒歴史の外宇宙のMSが200年前にだな・・

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:25:44 ID:???

今の人類が知らない宇宙に進出した人類とかその辺が背後に居たら面白そう→ｿﾚﾋﾞｰ

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:27:26 ID:???

>>531
なるほど、それがアムロか

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:29:08 ID:???

>>531
デラーズが200年前の人物とか何とか言ってたのは、その伏線かも

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:29:36 ID:???

>>531
だから∀の前の時代に進出したNTがだな・・・

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:31:57 ID:???

どっかでそんな妄想ネタを見た気がするｗ

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:34:32 ID:???

>>532
アムロじゃなくてジュドーじゃね
・・・それともアクシズ後部で外宇宙へ？スパム喰いながら

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:36:06 ID:???

ソレビー≒DC軍

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:36:35 ID:???

>>536
たぶんナレーターやってるネタとかけてるんじゃないか

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:39:44 ID:bC+kr4/j

よし、俺が予想してやろう

第38話「敵か味方か!?木星人現る」

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:40:33 ID:???

>>501
多分日本をそれなりに書くから共産中華寄りの日本というものが
どうしても想像できないという問題があるんだろう

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:41:01 ID:???

ゲキガンガーオタクが攻めてくる

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:43:32 ID:???

地球へと被ってくるな

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:43:55 ID:???

>>526
でもジャムの驚異にも人類は一つになれなかったってリン・ジャクスンが言ってた

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:47:24 ID:???

>>543
ジャムは地球全土を踏みにじったりしなかったみたいですし

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:49:37 ID:???

今の日本が滅亡して中華に乗っ取られると・・・
逆に考えたくないなあ

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:50:54 ID:???

そうなれば韓国みたいにちったぁ国防を意識するだろうからいいんじゃないかな

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:52:03 ID:???

>>545
中国が分裂するのと、日本が人口減で競争力を失っていくのとどっちが早いか

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:53:16 ID:???

>>547
中国の分裂はまだ始まってないけど日本は既に競争力を失ってるよ

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:55:59 ID:???

韓国は国防というよりはどこか侵攻を意識してるような気もするが

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:56:19 ID:???

容れ物に投資せず、ゆとり教育を導入せず教育や福祉に投資しておけばね・・・。
まぁあの頃の日本はまともな国家じゃなかったし。

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:57:24 ID:???

>>549
竹島については日本の領土を占領しているという狭量なナショナリズムの賜物。
侵攻はそりゃ意識しないとダメだろ。朝鮮戦争がいつ再開するかも判らないのに。

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/13(土) 23:58:11 ID:???

>>550
まるで今がまとものような口ぶりだなw

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:02:01 ID:???

中国も内部分裂してるっちゃしてるんだよね
今は北京、上海、台湾の三勢力か

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:02:12 ID:???

00の軍事・外交・政治を語るスレなんだぞおまいら＞＜

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:03:20 ID:???

>>552
今はもっと酷いね。特に教育。今の日本は植物状態の患者みたい。

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:04:28 ID:???

>>554
ほらまあ、00は現実世界とリンクした話題も扱うようなことも言ってるしw

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:04:37 ID:???

ス　レ　が　怪　し　い　方　向　に　展　開　さ　れ　て　お　り　ま　す

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:06:38 ID:???

前期はこのまま各勢力がガンダムに追いつくべく
奔走する話が中心となるなら、ニュータイプとその専用機開発みたいな
話も十分ありそうだな。

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:07:01 ID:???

>>549
潜水艦とか半島海域で対応できる数以上に作りまくってるんだっけ
戦闘爆撃機のキムチイーグルを日本海で墜落させたり邪魔なことばっかしてるな

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:07:54 ID:???

>>555
教育者が悪いなら教育者がそうなった原因は何だろう

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:08:18 ID:???

ダムAに外伝連載するなら>>558っぽい漫画がいいわ

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:08:36 ID:???

なんか江戸時代の知識で
現代の政治を語るみたいになってるな

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:10:04 ID:???

ガンダム理論で、対ソレスタルなら少数精鋭のカスタム機の開発だよなー
量産機は期待薄？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:11:55 ID:???

>>560
政府が教育に金を掛けずに優秀な教育者が集まらなかったから。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:12:11 ID:???

>>563　そのカスタム機の技術をいち早く応用した量産型を作った陣営が一気に
他の陣営に攻め込む　みたいな話もあるぞ

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:13:13 ID:???

>>565
何話ー？　楽しみだわー
後はガンダムのオーバーテクノロジーを解析して徐々に自国の量産機に積み込んでいく話とか欲しいがな。

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:13:40 ID:???

>>563
ガンダム部隊をバラして不得意なフィールドに誘い込めば数の理論で十分いけるんじゃね？

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:14:51 ID:???

>>566　いや、そういう展開も有り得る　って事で

てか個人的には3陣営がっずっと協力し合ってるとは思えないんだが

どっかで裏切りが発生しそうだ

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:16:01 ID:???

ガンダム職人の方々はお世辞にも頭がよさそうにはみえないな。
刹那なんて子守り扱いされるくらい直情っぽいし。

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:18:56 ID:iq4uuEX7

オーバーテクノロジーがどこから来たかが00の核心部分であります。
個人的には超時空ものになることを期待しとります。
物語の後半は三つの勢力なんかに分かれてる場合じゃねーってばよ的な展開になることは確信してます。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:19:02 ID:???

GNドライブの技術解析を成功させた陣営が軌道エレベータを破壊するとか

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:20:26 ID:???

>>570
上空から突撃するフラッグとイナクトをティエレンが援護射撃するとかそういう展開？

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:21:25 ID:???

時空を超えてラクシズの秘密組織が技術供与してるよ

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:22:11 ID:???

確かにガンダムらしからぬ超展開はありそう

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:23:24 ID:???

ターンX出してくれ・・！

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:23:49 ID:lFhGvfvk

>>429

空飛ぶ納屋の戸零式艦上戦闘機

http://www.luzinde.com/meisaku/zero/2.html

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:25:08 ID:???

ユニコーンのラプラスシステムもトンデモっぽいし、
そういえばＵＣがイデオン世界とつながってる漫画もあったし
超展開の可能性もなくはないな

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:26:55 ID:???

>>576のサイトは、軍板で電波扱いされてるから真に受けない方が良い。
ただ、こういう視点もあるということは知っておいて損はない。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:27:37 ID:???

>>577シャアとアムロが共闘する奴かｗｗｗ

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:28:34 ID:???

ラブラブシステムとかガンダム世界にあっていいわけがない

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:28:39 ID:???

ギガンティスktkr

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:32:26 ID:???

>>578
電波扱いしているのは軍板の一部の「　恨米酷使様　」だろｗ

一部にこじ付けがあるけど概ね正しい見方だ。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:33:59 ID:rBNEZ5Pz

300年経っても日本はアメリカの隷属国家か
日本がアジアの盟主となることは有り得んだろうな

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:34:02 ID:???

>>582
いやこの恥ずかしい対話形式はまごう事無き電波

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:34:08 ID:iq4uuEX7

ここだけの話し。軌道エレベータ=時空エレベータなんですよ。
賢明な方はもうラスト10話の展開が読めてしまいましたね。

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:34:39 ID:???

200ほど前に月の裏側にて∀でいうマウンテンサイクルを発見、秘密裏に独占解析
こんなとこじゃないかな
異星人や外宇宙から飛来した旧人類が出てくるってのはどうなんだ･･･もっとすごいテクノロジーを想像してしまう

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:37:25 ID:???

>>583
また中国と半島を抱え込もうとするのか？
戦前はそれで大失敗したのに。

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:37:42 ID:???

>>582
軍板で撃退されたんで今度は新シャア板ですか・・・
ブサマすぎるな。

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:38:02 ID:???

>>586
それほとんどバーチャロンの設定

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:41:08 ID:???

>>387
ぶっちゃけこのままフェードアウトしちゃうのが一番まともな選択

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:41:25 ID:???

あのサイトを真に受けると米と五年戦えた日本軍すげえって感想になる。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:42:22 ID:???

>>588
ここで勝利宣言＆印象操作してどうするの

　　　　　　「　恨米酷使　」

様から見たらあのサイトほど都合の悪い物はないけどね。
読んだ人間が判断すれば良いこと。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:42:52 ID:???

確かに軽く>>576のサイト見たけど感想としては
当たらなければ5年は戦えるんだなあって感じだったんだが

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:47:00 ID:???

ティエレンの今回の動きは結構良かったな
設定だと重ＭＳ的な存在らしいし重量もザクの２倍以上だしな
あの、のっしのっし感はイイと重う
まあ人革連の高機動ＭＳも後半で出てくるんだろうな

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:47:18 ID:???

>>591
あの頃のアメリカは存在自体がチートだからな

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:48:09 ID:???

OOでも宇宙に勢力はあるんだよな？
月やら地球外の情報やらが全く出てこないからどうなってんのかと

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:48:44 ID:???

まあアメリカはヨーロッパにも行ってたし

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:48:46 ID:???

>>594
実際アレがどうやって戦車を引退に追い込んだのか興味がある

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:51:10 ID:???

>>598
俺も興味あるわｗ

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:51:44 ID:???

対戦車ヘリが発達したせいで戦車自体が事前にお払い箱になってたとか。

そうなると機甲戦能力は不要になって対歩兵特化になったとか

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:52:48 ID:???

>>598
きっと超重装甲なんだよ。二世代上のガンダムだからこそ紙みたいに見えただけで。

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:53:39 ID:???

まぁ実際楯で砲を受け止めてたしな

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:53:58 ID:???

>>600
対戦車ヘリにはどう対応するの？

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:54:09 ID:???

>>598
ガンダム語るうえで戦車は禁句だよｗ
あんなデカ物、実際現実世界で戦ったら
遠距離から重ＭＡＴやアパッチのヘルファイヤミサイルで一撃
多分日本の９０式戦車でも地面の起伏を利用した見つかりにくい砲撃を
したらティエレンなんて１分で撃破だよ

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:55:21 ID:???

>>601
その装甲を戦車につければよくね？

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:57:03 ID:???

>>605
きっとなんやかんやあったんだよ。

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:57:03 ID:???

>>604
今までのガンダムではさ、理由はよく分からんが、MSはとにかく戦車よりも機動性等が上だったんだよ。
だから戦車で良くねという疑問はとりあえず起きない。

ところがティエレンは…

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:57:18 ID:???

>>604
視点が高いから、起伏を利用して見つかり難い…ってのは難しい気もする。
倒せるかどうかは興味ない。

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:57:19 ID:???

どっかでMSがやたら活躍してその勢いで一気に戦車からMSに交代したとか
そしたらもうそれ以上戦車に新技術を投入する人間がいなくなるし

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 00:59:28 ID:???

そろそろ戦車から離れないか？
どう考えても、ティエレンが戦車より優れてるとは思えないんだ…

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:00:07 ID:???

ヴァンツァーは遮蔽物の無い平地では戦車より弱いという設定があったのに
それを無理矢理ガンダムに取り入れちゃって酷いことになっちゃった感がないでもない。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:00:32 ID:???

ティエレンも遅そうに見えるだけで実はあれでも150km/hくらいで走ってるのかも知れんｗ

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:01:42 ID:???

>>605
重すぎて速度でなさすぎでヤバイとか

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:01:46 ID:???

>>603
VTOLとセットで運用が前提

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:02:02 ID:???

>>607
巨大ロボは縮尺から考えるとあの動きでも戦車より速いぞ。
未来の戦車はそれよりも速くなってそうだが。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:03:20 ID:???

>>613
MSならその重さでも速度でまくりんぐなんだろ。
その技術を戦車に使えば。

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:03:56 ID:???

地べたをのっしのっし歩いて白兵戦とかさぁ・・・

かわいい・・・

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:04:13 ID:???

戦車が廃れようが、いつかは復活するかもしれん
古代中世の戦闘で歩兵騎兵の関係が上下したりする様にいつかは逆転するんだよ
だけど、ちょうどMS有利な時期を切り出してると解釈しておけ

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:04:14 ID:???

>>616
車輪には使えない技術だったということで

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:04:18 ID:???

兵器の威力がうなぎのぼりで装甲関係なく当たれば死亡で
戦車に乗る意味がなくなったとか

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:04:51 ID:???

その技術を戦車に　がどこまで通用するかによって全然違うだろうし
それを特定するのも不可能だろうか多分この話無意味だなｗ

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:05:07 ID:???

>>620
だったら的がでかいMSなんて真っ先に廃れるよね

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:05:37 ID:???

>>620
だからといってもＭＳに乗る理由にはならないわけで

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:06:24 ID:???

大体何であの戦闘では航空機の援護が無かったのさ。おかしいだろ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:06:31 ID:???

人型によるバランス制御とかがあったんだよきっと

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:06:44 ID:???

マゼラアタックを開発しなかったこの世界の人間はあほですｗ

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:07:10 ID:???

正直多脚型砲撃兵器を出して欲しかった

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:07:50 ID:???

戦車では無理だがMSなら重くても大丈夫な技術…
いったいどんな技術なんだろうねｗ

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:08:28 ID:???

スレタイ見ろ　【　0　0　世　界　の　】　軍事・外交・政治を語るスレなんだよ

00世界では戦車は使われてないんだよ　理由？知るかんなもん

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:08:33 ID:???

>>624
相手がアンフだけだから？

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:08:43 ID:???

まぁいつか戦車は出てくんじゃない？

民族紛争ごときならMSだけで十分じゃね？

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:08:57 ID:???

動きが鈍くてサイズがMSなみのロボに鉄騎があったな。
踏破性能の高さと真横に移動する特殊機動、火器管制を一名で出来る事が利点だった。

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:09:28 ID:???

>>629
前線基地に戦車らしきものがあったと報告あるが・・・

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:09:34 ID:???

>>629
西暦だけどね

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:09:40 ID:???

あれだ、無限軌道が発明されなかったんだよ・・・きっと

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:09:51 ID:???

対戦車ヘリの視点、つまり上から見ると、戦車よりＭＳの方が投影面積が小さいんだよ！
だから戦車よりＭＳの方が生存性が高いんだよ。あと、高い背丈は地上から見てでかい的になる
のと引き替えに高い位置からの射撃が出来るから、塹壕相手とかには有利なんだよ、きっと。

……我ながら無理あるなぁ

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:10:37 ID:???

>>631
型落ち戦車の方がMSなんかよりは安いし性能が良さそうだけどね。

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:11:12 ID:???

ぶっちゃけ巨人が襲ってくるってだけで精神的にキツイ

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:11:27 ID:???

えー・・・また人型が云々とか言う話かよ・・・この話は禁止ってテンプレに入れようぜ・・
でもそうしたらアホが群がってきそうだしなあ・・

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:12:12 ID:???

実は動力が生体筋肉で燃料を節約出来るからという
ガンパレ理論はどうか。

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:12:32 ID:???

まあスレ違い

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:13:15 ID:???

>>636
ガングリフォンはまさしくその理論だけどな
戦車とヘリのいいとこ取りの思想で設計
ゲーム的には、上面装甲は正面装甲の1/2

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:13:39 ID:???

>>637
型落ちだったらMSの装甲破れないだろ

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:14:11 ID:???

ああ、ガンダム00の世界でなぜ戦車が脇役になったかってことか・・・・
ユニオンフラッグやＡＥＵイナクトとかは高機動ＭＳだから
戦闘機の発展した形で空中戦や、そのままダイレクトに地上戦も出来る
から戦闘機も戦車もいらなくなったんだよきっと
人革連も必死にＭＳ開発を進めたがハイパワーなエンジンを作れず
やむなく重ＭＳの道に進んだんじゃあないかな？
開発費が嵩み戦車の生産打ち切り、旧式戦車を順次解体していって
最終的にティエレンだけの軍隊に・・・とか

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:14:25 ID:???

>>639
GN粒子が各勢力に行き渡って居ない現状、有視界戦闘云々やミサイルが使用不可云々言えないのだもの。

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:14:39 ID:???

>>639
人型の話というよりはね、ある兵器Aよりも別の兵器Bの方が強そうに見えるのに、
なんで兵器Aが主力なのかという話なんだよ。
たまたま今回は兵器Aが人型ロボットだったというだけ。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:15:13 ID:???

もう戦車の話はいいよ　どうせどんな兵器もイデオンには勝てないんだから・・・

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:15:30 ID:???

>>644
おぉ、いい妄想だ。じゃあ次はフラッグやイナクトが何故人型になったか考えようか・・・普通に戦闘機で良いと思うのだが・・・

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:15:53 ID:???

>>644
現時点では結構説得力あるな

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:16:07 ID:???

>>643
なんで型落ち戦車の攻撃がティエレンの装甲を破れないんだ？

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:18:21 ID:???

>>648
他のMSはちゃんと既存兵器より根本的に強そうに見えるかもしれない
後は相対距離とか好きに選べるとか

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:19:02 ID:???

>>650
旧式ごときが何やっても無駄

T-72がM1に喧嘩するようなもん

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:19:05 ID:???

>>644
50レス近く費やした甲斐があったな
いい妄想だ

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:19:38 ID:???

まず
「戦闘中の変形は想定していない」
という設定をなぜ作ったか考えようぜ
わざわざ演出の幅を狭めているじゃないか

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:13 ID:???

>>648
輸送機以外は遅くても大丈夫じゃね？って発想。

どんなに早く飛んでも

「爆発物を確実安心に目標にお届けする」ってのが根本だからｗ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:25 ID:???

>>646
でもまあ兵器Aの技術使えば兵器Bのほうが強くね？とは思うけど
劇中の役割に惑わされて200mm砲弾弾いたりもっさりした動きでも
サイズから考えると速いはずなのに現用兵器と対して変わらなそうな
兵器Bの方が強いと決め付けるのは違和感があるんだ。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:33 ID:???

人革連のMSはブリキ缶だぜ

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:40 ID:???

今回モロに戦闘中に変形してなかったか？

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:54 ID:???

>>654
戦闘中変形できるガンダムすごいと言わせるため、ってのがもっとも単純かな

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:20:55 ID:???

>>652
だからなんで旧式戦車が旧式MSの装甲を破れないんだと。

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:22:23 ID:???

戦闘機動中には見えなかったけど？

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:22:23 ID:???

>>647
そうなるとイデ＜＜＜グレンラガンになるから
ガンダムでいえばアッグがな…

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:22:24 ID:???

>>656
なんで「大して変わらなそう」なんだ？

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:22:33 ID:???

>>652
貴様、T-72神を愚弄した罪は重いぞｗ

懲罰大隊前進！

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:22:46 ID:???

>>660
装甲を破れないんじゃなくて
それ以前に当てられないって意味じゃない？
俺>>652じゃないから知らんけど

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:23:30 ID:???

>>660
旧式戦車より頑丈で優秀だったから

だから採用されてる

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:24:33 ID:???

>>665
当たりやすさだけ考えても、ティエレンの方がでかくて当たりやすそうな気がするよ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:24:44 ID:???

>>660
旧式MSの砲弾をティエレンが防いでいただろ？
現用戦車とサイズが変わらない以上MSの携行火器より
大きく火力が上の砲は積めん。

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:25:10 ID:???

>>654
ドッグファイト中の変形ができないって事じゃね

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:25:51 ID:???

まあMSは大きいから戦車では積めないサイズの砲を積める・・・ような気がする

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:26:04 ID:???

>>656
というか戦車とMSの話をする奴はまずそういう結論には達しないだろ。
あまりに動きが感覚的に鈍いせいでそこの問題点ばかり強く意識してしまう

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:26:08 ID:???

都市型低烈度紛争が増えて、
何処の軍隊も都市型に合ったMS＞戦車に移行。

相手が居なかったらあんま必要ないから、順次MSに移行中って所でよくなくない？

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:33:56 ID:???

>>670
UCじゃMSがバズーカ代わりに戦車砲使ってなかったっけ？
元となった戦車自体上部が空飛んでく化け物だったことは置いておくとして

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:35:40 ID:???

マゼラアタックｗｗｗ

あれ未だに何故飛べたのか疑問だよ。
思うにあれがミノフスキードライブの小型化に成功した傑作なのではないかと。

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:36:23 ID:???

>>673　個人的にはザクマシンガン＝戦車砲並みの威力　って認識だけど

マゼラアタックの事は忘れよう・・・

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:36:38 ID:???

そもそもミノ粉もといGN粒子は今までなかったんだから、近距離でドンパチする必要はないわな。
遠くからでもかなりの精度で命中させることができるみたいだし。

今回は特別なのでしょう。なぜか知らんけど。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:37:49 ID:???

お前らの想像が実際の制作側の設定を超えちゃってたらがっかりするから
軽く自重してくれｗ

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:38:27 ID:???

何気にマゼラアタックって脅威の技術なんだなｗ

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:38:52 ID:???

>>672
その案良いな。都市型紛争の増加に従って主力戦車の活躍出来る戦場が激減。
代わりに汎用性の高いMSが台頭…って感じか。MSは都市戦を優位に出来、主力戦車と同様以上の扱いも可能…と。

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:40:16 ID:???

ミサイルがあんまり活用されてないのは、
至近距離の迎撃システムが確立されてしまったからとかじゃないか？

どういう理屈のどんな代物かなんて思いつかないが。

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:41:11 ID:???

通常兵器じゃMSでも近付かないと装甲を破れないとか

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:41:13 ID:???

でた汎用性ｗ

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:41:34 ID:???

>>680
ACのミサイル迎撃装置みたいなものを思い浮かべればおｋ
弾頭を焼くレーザーか直接ぶつける実体弾か

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:41:34 ID:???

>>675
マゼラアタックはデカイからな。
戦車がMSに対してどれだけ優位に立てるかは
積める砲の威力にかかっているから同じ大きさにまでなると戦車の方が強い。
61戦車とヒルドルブの差を見ればわかる。

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:41:50 ID:???

マゼラアタックも

全長:12.5m

全高:6.8m

本体重量:95.0t

でかくね？

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:42:20 ID:???

MSが戦車より都市型紛争向きというところをあと少しだけ掘り下げｔ

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:42:28 ID:???

>>682
戦車よりMSのが汎用性高いってのは事実だと思うぞ

その代わり整備性も生産性も低いだろうけど＾＾；

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:42:35 ID:???

>>685
MSの不足を補う為のものでもあるんだろ。そりゃデカイっしょ。

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:42:43 ID:???

>>681
MSが携帯できる程度の通常兵器でも高台から砲撃して装甲を破っていましたね。

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:43:31 ID:???

も　　う　　戦　　車　　の　　話　　は　　い　　い　　か　　ら

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:43:35 ID:???

ただ認めて、次への糧にすれば良い。それが大人の特権だ。

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:43:37 ID:???

>>685
かの有名なドイツの超重戦車マウスのスペッコ↓
全長 10.09 m
車体長 9.03 m
全幅 3.67 m
全高 3.68 m（3.66m）
重量 188 t

…マゼラアタックめっちゃデカッ！

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:43:46 ID:???

>>685
９０式戦車が５０トン、ザクが７０トン前後でしたっけ？　たしかにでかいですねぇ。
というか、渡れる橋が限定されそうだ

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:44:51 ID:???

全長が現行戦車よりも2,3mほど高いんか
全高はまあ、２段構えだしな…

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:45:03 ID:???

ＡＥＵが条約以上の軍隊を軌道エレベータに駐屯させていたことが明るみになって
多方面から情報解除に迫られる事態になったのだけど
戦場ではその数倍のＭＳが介入してるって事は全世界は知らないって事なのか
世界は平和ボケしてるなぁ

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:45:06 ID:???

どんだけ戦車好きなんだよｗｗｗ

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:45:36 ID:???

戦車に飽きたのなら戦闘ヘリにしようか？ｗ

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:46:29 ID:???

>>692
馬鹿でかいMSの持つ火器に対抗する為にはこれぐらいの大型化が必要という事だな。
理由はわからないが00世界の戦車には大型化の兆候は見られないから
対MSはあまり考えてないようだ。

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:46:43 ID:???

よーし、なぜ対MSヘリが開発されないか考えようぜ！

MSが戦闘機に変形できるから。終了

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:47:25 ID:???

>>695
今気付いたんだが、条約違反の戦力ありという情報を事前に得ていたなら、
何もガンダムで暴れなくてもリークするだけで目的達さないか？
ソレス以下略は違反戦力を暴くことよりガンダムのデモンストレーションが主目的だったのかな？

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:47:27 ID:???

>>697
それこそ収集つかなくなりそうだからやめとこうぜｗ

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:47:38 ID:???

MSは実は戦車より安いのかもしれない。

その昔、零戦よりチハの方が高価な時代があったんだ。

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:48:27 ID:???

いい加減にしないと鼻を引きちぎるぞ

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:48:54 ID:???

>>694
現日本陸自主力、90式戦車スペック↓
全長 9.76 m
車体長 7.55 m
全幅 3.33 m
（サイドスカートを含めて約3.4 m）
全高 2.34 m
重量 50.2 t

ちなみに>>692の超重戦車マウスってのは、
ナチスドイツのびっくりどっきり㌧デモメカの一つで、アホらしいくらいデカい戦車ね

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:49:16 ID:???

>>699
変形機構を組み込む分だけ脆弱になるしコストも上がるわな。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:49:27 ID:???

>>702
作業機械としていっぱい売ってて、装甲と武器付けたら軍用モデル出来上がりなんて環境なら
そういうこともあり得るか

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:49:42 ID:???

スリランカの民族紛争はセーフだった。

どこまでがセーフなんだろう？　キリスト教徒vsイスラム教徒とかシーア派vsスンニ派はアウト？　セーフ？
ウイグルやチェチェンはアウト？　イスラエルは思いっきりアウト？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:50:17 ID:???

>>703
なんか嫌なことでもあったのかい？

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:50:18 ID:???

>>700
間違いなく、ガンダムのお披露目兼自分たちの存在を明かすのが目的だろう

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:50:39 ID:???

ヘリの機動特性ってなかなか捨てたもんじゃないと思うけど

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:51:11 ID:kFlQlgMq

ＭＳじゃない戦闘機が出てこないのも>>680がゆってるみたいに
ミサイルが役に立たなくなって、接敵する必要が出たとかかな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:52:28 ID:???

ヘリが必要なくなる戦争なんて来ないんじゃないか？
余程安価にヘリ以上の機動力・積載量を再現出来る様になったら話は別だけど

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:52:49 ID:???

>>711
ミサイルがダメなら機関砲を使えばいいじゃない

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:52:52 ID:???

>>711
スリランカの民族紛争をみるかぎりそのような必要性は見出せません。

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:53:03 ID:???

>>700
確実にデモンストレーションは意識してたと思う
それなりに軍上部の人が現場につめていただろうし
２話の会議でも現場にいた人居たね

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:53:11 ID:???

またGNドライヴ稼働時に生成・放出される「GN粒子」は、
放出範囲内に強力な電波障害を引き起こし、
既存のレーダーシステム及びあらゆる通信機器を無効化する。

事前に撒いてるんじゃね？

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:53:12 ID:???

可変ＭＳの利点はやはり空気抵抗による変則的な動きにあると思う
マクロスがそうであるように。
ＡＥＵイナクトにはそのような戦闘が可能なんだよ、デザインも未来的なフォルムしてるしね
一方ユニオンフラッグは戦闘時での可変が出来ない、これはつまり世代変革が遅れている
ことを表してるんだと思う。ＡＥＵも以前はあのような機体を使っていたんだろう
フラッグは現在の戦闘機を彷彿させるデザインだしね
それにＭＳ型に形を変える事で爆撃後の制圧も可能だったんだろう
戦闘機で地域制圧は出来ないからね

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:53:29 ID:???

　　Ｔ－７２神
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　なんと！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　漸く辿りついたと思えば終戦とな？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　inllﾆﾆi=━━　 |　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, , --‐─'ﾆニﾆﾆ--tﾆi;l　　　　　＼＿＿＿.　＿＿／
　　　　　iﾆlニニlニニlll二二i二lニニlニニl二li!(::. ﾟ ________ ﾟ　　　 i__/　　　　　　　　　　　 )ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽー─-------─ノ　　　　　　　　　γ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,-|￣l::i￣l￣l:￣i|￣l￣l￣:l￣i￣li ￣ i二二二l￣''￣''￣"iヽ,,__ノ
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719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:54:00 ID:???

対空兵器が発達して、速度の遅いヘリは生存性が落ちた…じゃ、その対空兵器で
ガンダム撃とうとするよな、普通

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:54:41 ID:???

>>715
そういや他国のエースパイロットも普通にいたな。

すごく平和みたいですね。

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:54:57 ID:???

印中露が手を組んでできた人革連
それなのになんでシンハラ人を支援するの

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:54:59 ID:???

>>719　ガンダムにはGN粒子のご加護があってな・・・

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:57:23 ID:???

機関背面のスリットから放出される粒子は強力な斥力な発生させ、
推進器や翼の揚力に頼る事無く大気圏内の高速飛行を実現している。
更に粒子を一方向、または全方位に展開・固定する事で
強固な防御フィールドを形成し、単独での大気圏突入をも可能とする。

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 01:57:57 ID:???

ミノフスキー並にトンデモ粒子だな

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:00:47 ID:???

と言うか後世にて完成されたミノフスキー粒子理論そのものって気がするんだが

IFとかビームドライブとかミノフスキードライブ（完成型）とか

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:01:20 ID:???

エクシアの戦闘中に遠距離から砲撃当ててきたって事は
ヘリぐらいなら余裕で落とせるんじゃないか？

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:02:04 ID:???

>>721キューバ危機と一緒で損得主義。
優先権のためなら細かい事はｷﾆｼﾅｲ

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:02:13 ID:???

スリランカの民族紛争はセーフだった。

どこまでがセーフなんだろう？　キリスト教徒vsイスラム教徒とかシーア派vsスンニ派はアウト？　セーフ？
ウイグルやチェチェンはアウト？　イスラエルは思いっきりアウト？

上手く行けば中国で発禁処分を受けられるかも知れない。
っていうか未だ中国人が民主主義を命がけで守る銀河英雄伝説が中国で発禁処分になっていないのか
不思議でならない。

ちょっと追加して再書き込み

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:03:11 ID:???

>>725
00世界にもミノフスキー粒子があったけど発見した人が違うので名前も違うとか。

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:03:29 ID:???

>>721
ｴﾈﾙｷﾞｰベルトの利権云々、ってソレらしい嘘は付いてたよ。

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:04:34 ID:???

>>728
中国人？だれが？

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:05:53 ID:???

>>731
ヤン・ウェンリーじゃないか？　

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:05:53 ID:???

>>731
ヤン・ウェンリー　中国系だね。ごめんね。

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:05:59 ID:???

デラーズの本名がミノフスキ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:06:20 ID:???

>>712
兵員輸送ヘリと、攻撃ヘリとは扱い違うからなぁ。

輸送ヘリは残るだろ。

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:10:53 ID:???

>>732
地球人ですらない人間に対して中国人という呼称を使うのはどうかと思うなぁｗ
名前は中国風だが中国人の血が1/512も入ってるかどうか

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:12:20 ID:???

銀英伝ってアレ地球文明の末裔なの？

だとすると、外見は思いっきり白人なのに日本名とか居そうだな

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:12:47 ID:???

>>726
逆もまた然りだよね。
ついでに遠距離から攻撃可能ならミサイルであぼーんだしな。

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:12:48 ID:???

>>736
名前が中国系で大活躍するってことで中国人歓喜で小説買っていくらしいよ。

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:15:20 ID:???

>>738
味噌は爆撃に使ったぐらいか…

つか、戦闘機に垂直発射式のポッド付けてどうするつもりだセノビーｗ

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:15:25 ID:???

>>737
そうだよ。地球は核戦争→地球連邦のような統一政府誕生→
人類宇宙に進出→植民地国家との大規模な戦争で地球滅亡
→植民地国家滅亡→さらに戦争が・・・→で忘れ去られて地球には何もない。

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:16:49 ID:???

>>737
一応ね、地球も存在してるし、若干ストーリーに絡んでくるし。

>>739
その辺は万国共通の意識だｗ

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:17:51 ID:???

日本名ぽくない日本人が登場してもなぁ・・・

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:17:53 ID:???

>>741
今パチであるのなｗ＞銀英伝
あれでの陸戦は殆ど歩兵に毛が生えた程度だったけど。

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:18:12 ID:???

俺はHEROESだけは絶対に見ない　葉っぱ隊のパクリめ

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:19:08 ID:???

>>741
リアルすぎて切ないわ・・・ギリシャ文明みたいだ・・・

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:19:20 ID:???

基本的に軌道上を制圧されたら終わりで抵抗とか意味無いからな。
艦艇が歩兵みたいなもんだ

単都市惑星が多そうだな

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:20:30 ID:???

>>746
一応地球が裏で糸を引いてる国家とか組織はあるけどね。

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:20:56 ID:???

あそこまで科学技術がハッテンするとMSとかの個人単位の機動兵器なんてなんの価値もなくなるなｗ

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:22:11 ID:???

あの世界の艦船に本当に人間が乗ってる意味があるのか結構疑問だ

でも強い人工知能が居ないんだよな銀英伝。やっぱり人乗せなきゃあかんか

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:24:44 ID:???

>>749
ATかレイバーあったらイゼルローン落ちなかったのに

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:27:05 ID:???

どうせローゼンリッターもそれを運用してたろうから落ちたよ。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:27:51 ID:???

一級のﾌｨｸｼｮﾝで良かったよな。
しかしキャラの名前一つで如何転ぶかわからんｗ

今作ればもっと無意味に美形だらけになるんだろうなｗ

やたらと若いビュコック大将、ツンデレ萌えなムライ中将。
メルカッツ将軍は多分幼女になるｗ

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:31:28 ID:???

俺は００を語るスレを開いたと思ったのにどうやら銀英伝を語るスレを開いてしまったようだ

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:32:30 ID:???

ちょっとリアル路線に走った00を語る以上銀英伝をちょっと語るくらいいじゃないか

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 02:56:54 ID:???

民族、宗教対立とかめんどくせーものを題材に採り上げるのが間違い

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:03:58 ID:???

スタッフはM

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:13:53 ID:???

ところで一話冒頭の刹那とMSの市街戦なんだが
なんかRPG撃ちまくれば普通にMS倒せそうな気がする
いや特に根拠のない素人の浅知恵だけど

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:19:50 ID:???

携行ロケット砲によるMS攻撃ってのはファーストからある常套手段だしな
まぁあの戦場にはもうRPGが残ってなかったと思われる

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:20:54 ID:???

一話でアンフに携帯ロケットだかを撃ち込んでる描写あるじゃん。撃ち手は見えないけど
左手吹っ飛んだだけで終わってた

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:38:18 ID:???

>>760
アレ、携帯ロケット弾でかくないか？
いや、そもそもアンフとかの全長がいくつなのか判らないから
なんともいえないよね・・・。

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 03:53:29 ID:???

>>758
むしろそういう攻撃に対しての対策だけは結構強化されてそう

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 06:42:33 ID:???

ＭＳの弱点は都市攻略戦にあると思う
とにかくＭＳの図体がデカすぎる
ＭＳに透視化能力を持たせない限り、ＭＳは都市攻略戦では使うべきではない

こう考える私はおかしい？

764 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 07:05:45 ID:???

…え？むしろ都市攻略戦でこそ使うべきだろ？

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 07:17:51 ID:???

ガチガチのリアルにすると５メートル以下で似たり寄ったりのデザインの
ロボが戦車の入れない密林とか泥臭いところで地味に戦うアニメになっちゃうじゃないか
一部のオタはともかく子供には受けないぞ

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:23:22 ID:???

>>764
都市攻防戦であのデカイ図体は、歩兵の対戦車対ＭＳ兵器の恰好の餌食でしかないよ
都市攻略戦で１番手を焼くのが、ビルや地下に隠れた歩兵や地雷なんだよね
下水道のマンホールに指向性地雷を仕掛けて、ＭＳや戦車が通ったら爆発させる
ひっくり返った所を、ＲＰＧを纏めて戦車とＭＳに数発同時に叩き込む
それで十分

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:27:33 ID:???

>>766お前は一話冒頭を見てないのか？
過剰装甲過ぎて対戦車対ＭＳ兵器を叩き込まれてもケロっとしてたろうが

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:40:09 ID:iq4uuEX7

どう見ても4機のガンダムだけ100年は先の未来から来たようにしか見えんのだが････

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:51:36 ID:???

現行兵器で2世代違うって言うと、そのくらいの差になるのかな？
Ｆ４が主力戦闘機の戦場にＦ２２を持ち込んだのがガンダムって感じで。

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:52:14 ID:???

たぶん200年は科学力が違うのだろう。

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:55:55 ID:???

俺はＭＳと言う兵器全般の事を言っている
それにガンダムとて無敵ではあるまい
間接駆動部分、背部の動力炉に至近距離での集中攻撃を受ければ、ガンダムどいえど無傷で済む事はあるまい

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:56:39 ID:???

>>769
それだとよくて半世紀くらいじゃないか
１００年２００年はさすがにない

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 08:58:04 ID:???

そういえば、MSの動力って今回は何なの？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:00:15 ID:???

1話の段階じゃ中二病ガンダムか・・・って思いながら見てたけど、
今週ので意外に政治考証がしっかりしてるのが好感度うｐ。
ただ相変わらず主要キャラのセリフ回しが中二テイストだがな。

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:00:39 ID:???

イナクトは軌道エレベーターからの送電方式
他一般MSは不明、だけど石油資源枯渇してるみたいだし
お手軽に破壊されてるのみるに核ってこともなさそうだし
やっぱバッテリー式？

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:12:22 ID:???

>>440
肉弾戦を挑んでもアムロに勝てないシャアは哀れだった

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:15:53 ID:iq4uuEX7

>>773
4機のガンダムに搭載された次世代型動力機関「GNドライヴ」は、莫大なエネルギーを半恒久的に生み出し、機動性、火力、活動時間等あらゆる面において同時代の現用兵器群を圧倒する戦闘力を機体に与えている。
特に全機が標準装備するビーム兵装類は非常に出力が高く、他国にはこれを防ぐ技術は存在しないとされる。
またGNドライヴ稼働時に生成・放出される「GN粒子」は、放出範囲内に強力な電波障害を引き起こし、既存のレーダーシステム及びあらゆる通信機器を無効化する。

GNシールド
強靭なEカーボンで成形された防御装備。他勢力にはこの素材の強度を上回る攻撃力を持つ兵器は存在せず、破壊は非常に困難である。
エクシアのシールドは近接戦闘での取り回しを考慮した軽量小型タイプで、先端部は打突攻撃に適した鋭利な形状となっている。

どう見ても反則です。F4 vs F22 よりもハンデあるだろw

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:16:18 ID:???

>>469
戦車は仰角に限界があり
戦闘機は強度に限界があり
歩兵は火力に限界がある

それら全てを汎用的に解決するのがMSと考えれば

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:16:30 ID:48fA3F9A

韓国はユニオンじゃなく人革連になっている…みんな知ってた？
日本はユニオンだね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 09:21:29 ID:???

>>753
シュナイダーはそのまま。老将に仕える忠実な部下から幼女にハァハァする危ないお兄さんになる。

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:27:27 ID:???

日本が４体の圧倒的な戦力を誇るガンダムを使って
世界に戦うを挑むアニメはここですか？

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:29:50 ID:???

ユニオン＋人類革新連盟 VS ＡＥＵ

こんな対立構図になる可能性はある？

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:41:21 ID:???

>>779
となると日本の立場も微妙だな。
冷戦期の韓国みたいな半島の防波堤が無い状態で、大陸の敵対勢力と睨み合っているわけだし。
台湾はどうなってるのかね。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:56:14 ID:???

>>783

ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/cfk71014095409.jpg

台湾も人類革新連盟になってる
ってか東アジアでは日本だけユニオンで
ほかは全部人類革新連盟。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 09:59:29 ID:???

>>782
無いことはない

>>783
オーストラリアとならんで真っ先にフラッグが配備されてそうだ

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:00:00 ID:???

台湾が革連領か否かは
このスレ第一の懸案だったような気がする・・・・

米国との激突不可避な武力侵略でなく、親中派政権再台頭で
なし崩し的に併合されたのかもな

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:03:03 ID:???

露韓台に包囲され
まるで東亜のキューバと化した日本…>784

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:05:45 ID:???

日本フルボッコフラグ全開な勢力図に吹いたｗ

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:15:17 ID:???

フィリピンもたぶんユニオン

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:15:22 ID:???

>>767
はぁ？
アレは迎撃してたんだろ

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:15:56 ID:???

>>785
それはユニオンが一番望んでいる構図では？

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:16:59 ID:???

>>791
ユニオンがいちばん望んでいるのは

ユニオン

の構図だろう

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:18:23 ID:???

ただここまで露骨な勢力図だと、逆に人革連も日本には手を出しにくいような。
ユニオンとの決定的な対立を招く結果になるだろうし。

そういう微妙な均衡の下で、まがりなりにも平和を享受していた日本、って構図なのかもな。

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:19:06 ID:???

基本的にはどっちにも与してない国を取り合ってる状況だから、正式に加盟してしまえれば安全って事だろう

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:19:19 ID:???

一見天下三分してるように見えても、やはり
フロントミッションよろしくユニオン軍が圧倒的なんだろうな

三国首脳の中で大統領が一番余裕だったし

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:20:22 ID:???

日本を攻めていいのは、宇宙人と怪獣だけだ！

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:21:12 ID:???

USNはそれほど余裕じゃないよ、ハフマンが終わったあたりからもう世界の紛争に首突っ込む余裕はなくしてきてる

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:21:16 ID:???

ブリタニアは

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:28:45 ID:???

3国とも冷戦状態なのかな
軌道エレベーター脆いから戦えないとか

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:31:06 ID:???

アフリカは、３つのうちどの勢力にも属しない中立地帯か？

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:35:40 ID:???

シンハラ人とかタミル人とか、固有名詞出せばリアルだろっ、ていう安易さが気に食わんな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:36:46 ID:???

>>800
AEUがエレベーター作ってるんだから中立ってことはあるまい
建前では中立なのかも知れないけど

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:38:14 ID:???

>>790これねhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%A1%93%E9%AB%98%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:39:03 ID:???

>>802
種のオーブのような完全中立国は存在しないのか？

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:41:55 ID:???

アザディスタンは中立じゃないの

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 10:46:18 ID:???

経済特区ってどういうこと？
武装解除でユニオンと他の交易拠点みたいな感じ？

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:03:53 ID:???

>>806
制作者が「自治州」の同義語と勘違いしてるとしか思えん。
社会主義国家中国の中にある資本主義だから香港は「経済特区」だったわけでさ。
元々同じ資本主義同士のアメリカとくっついた日本が何で「経済特区」なんだと、
小一時間問い詰めたいよな。

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:11:45 ID:???

>>806
人革連とユニオンの金融交流が唯一できる出島、とかの意味合いだろうかな＞経済特区
明らかに北西南から詰めに入ってる革連が手を出してこないのは、
東京を占領した際の大混乱で、自国が金融損失を受けるのを避けるため、とか

東京都民が全く戦々恐々としてないのもそこから来る余裕だったり

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:11:58 ID:???

日本も遂にアジア中央部の勢力に飲み込まれるのか・・・。
アメリカが切り捨てた可能性も高いかも。

810 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:20:55 ID:???

っていうかユニオンと事を構えたくないから手出しできないだけじゃね？
その割には台湾と韓国が無くなってるけど。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:26:50 ID:???

>>810
北朝鮮から先に呑んで朝鮮同胞工作で韓国を民主的併合
台湾には直接同胞工作して併合

アメポチの日本では政治工作無理だった、とかじゃない

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:26:54 ID:???

>>804
種のオーブはウズミが勝手に喚き散らして妄言しているだけで
国際上どこも認めてないぞい。頭のおかしいおっさんの妄想ですわ。

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:29:30 ID:???

>>811
そんなところかな。
あるいは北朝鮮に大量に人民を移住させておいて、まず韓国に降伏させ、次に半島全体で国民投票をさせるとか言うのも面白いかもしれんｗ

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:34:32 ID:???

しかし、半島が完全に敵対勢力ってのも日本にとってはきつい状況だよな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:41:50 ID:???

>>811
いやもう政治家には人革連の息のかかった奴が
かなりいて人革連側にとっても表向きユニオン
って状態のほうが都合がいいのかもしれん

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:42:06 ID:???

敵対っていっても、穏やかな冷戦レベルだろ。
FM並みにおおらかだと思うが

普通に相互に行き来してるみたいだし

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:43:06 ID:???

>>815
ユニオンがわざわざそんな癌を抱え込むわけがないだろ

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:50:05 ID:???

経済特区の本来の意味そのままだと考えると

日本は人革連に占領下（あるいは勢力圏下）だが
影響考えて経済だけは現状維持、政治体制その他は解体（あるいは再編成）…

なのかな？
でもこんなのまともに描いたら竹Pが駄目出ししそうｗ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:50:15 ID:???

日本は浮沈空母ってとこか～平和ボケしていられる状況ではないと思うけど・・・平和ボケなんだろうなｗ

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:55:32 ID:???

>>818
経済的に特別な地域であれば経済特区と呼んで良いと思うんだけどなｗ

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 11:58:49 ID:???

>>784
その地図みると南朝鮮とインドネシアがあるね。
300年経ってもチョンは分裂したままか。
あとインドネシアが分裂していないのも不思議だ。

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:00:14 ID:???

>>821
何処をどうみても南朝鮮はないしインドネシアは丸ごと人格なんだがお前は何を言ってるんだ？

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:03:40 ID:???

>>814
今だって大して変わってないだろう。
韓国は日本に敵対的だし。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:04:22 ID:???

別陣営になったら挑発行為がすごいぞ

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:05:11 ID:???

しかし人革連って、域内言語が恐ろしいことになってそうだな
インドが加わってるし、譲りそうにない連中もいるしｗ

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:06:23 ID:???

そもそもインドだけでも域内言語が100近くある、今更増えたところでｗ

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:07:31 ID:???

朝鮮半島が丸ごと敵なのはたしかに好ましい状況じゃない。でも味方であるよりは
ましだろう

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:10:49 ID:???

設定資料によると、南朝鮮はユニオンに参加をしている
日本は経済特別行政区として、ユニオンの太平洋地域全域経済を、支える重要な役目を果たしているようだ

利に汚い南朝鮮が、ユニオンに参加しないはずがないよ！。でも300年足っても南北分裂で、北朝鮮が人革連では朝鮮人達には進歩は見られないようだ

この辺り、水島が朝鮮半島を以下に冷ややかに見ているかは明らかだ

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:11:46 ID:???

400年たっても分断したままか、むしろ持ちこたえている韓国がすごいと観るべきなんだろうか…

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:14:38 ID:???

>>828
自分達で決定したのに人革連に加入できないのは日帝と米帝の所為ニダとか言ってんだろうなw

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:17:10 ID:???

嫌韓に毒されてる奴多すぎｗ
まぁ朝鮮は昔からコウモリだからその時代で優位なほうに付くだろう

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:18:23 ID:???

ほう、となると日本が極東におけるユニオンの最前線というわけではないのか。
冷戦期同様、大陸における防波堤として韓国には踏ん張って欲しいところだ。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:22:31 ID:???

人類革新連盟、通称・人革連
この呼び名だけでも、平均的日本人は腰を引いてしまう
この辺りも、水島流の中国と露に対する見方の基準が、スターリン・毛時代が基準になっているのは明らか
人類革新連盟の言葉の発想が、文化大革命に通じる物を感じ取っている

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:25:34 ID:???

人の革新って、ＵＣのニュータイプを茶化してるのかも

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:35:34 ID:???

>>829
中華街も作れないような国だからな
しかし戦車→今回ほとんど振られられてない極東
とは話題のないスレだ

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:38:50 ID:???

仕方ないさ。ソレ以下略についてはまだ情報が少なすぎるし、その他の勢力は
割と普通だし。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:42:12 ID:???

人格普通じゃないと思うけど

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:44:04 ID:???

作品の基本設定には、何等かの形で作品監督とプロデューサの意思や思想が、必ず反映されているものだ
日本がユニオンに参加している時点で、水島監督の意思や思想が優先されているようだ。竹Ｐの発想では確率が極めて低い設定

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:44:46 ID:???

>>837
どこらへんが？

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:46:08 ID:???

ノリが実に共産圏

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:46:26 ID:???

>>838
思想が絡んだエンターティメントって、あんまり面白いのはないような

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:46:35 ID:???

そうだろうか？　物語の中で革命を起こすための初期配置かもしれない

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:49:21 ID:???

>>828
単に冷戦期の勢力図をそのまま流用してるだけだろ。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:53:00 ID:???

>>839
中国とインドが仲良し

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:56:08 ID:???

>>842
民衆は日本人しか描写が無いんだよな
なんらかの形で情勢にかかわってきそうだな。
１、２話での描写だと戦争にリアリティ感じてない人ばかりだけど。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 12:58:11 ID:???

戦争にリアリティなんて感じてる方がおかしいけど

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:01:35 ID:???

>>844
そういや、中印を中心としたユーラシア大国群と、日米英海洋国家連合の間で
事実上の第三次世界大戦が起こった小説もあったな。

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:01:56 ID:???

>>842
日本人は同調しないだろうね
ユニオンの中でも、かなり優遇されている立場にあるようだし
（まあその代わり、南朝鮮やユニオン経済の下支えの役割を、米国から要求はされてはいるんだろうけどね）
今と変わらんな……

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:02:14 ID:???

イラク戦の時もリアリティ感じてる人がいなかった

むしろ「どっちが勝つ？」って試合か何かを見てるノリだった

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:05:56 ID:???

>>849
湾岸戦争の方がそんな感じだった。
イラク戦争の方はなんか作業工程見学してるような気分になった。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:21:18 ID:???

うちの小学校では
日教組教育より「アメリカは良い国」教育受けてたから
バグダッド空爆で「いいぞいいぞ！」って喜んでたな俺は

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:24:25 ID:???

>>849
一方的なワンサイドゲームじゃねえか

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:29:44 ID:???

>>852
一般人の多くはそれすらもわからない人ばっかりなんだぜ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:39:31 ID:???

米兵一人の命でイラク兵の数百倍の価値なのを考えれば、
3500人も殺られたアメリカ側の負けだろ。
石油の値段はバカ高くなって米国民は苦しいし、逆にテロを煽った事で
各国からの信用もガタ落ち。

イラクは、フセインが死んでくれて逆に全勢力が得をしてる。

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 13:42:36 ID:???

戦力としても米兵一人でイラク兵100人はやれるな

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:01:59 ID:???

>>854
命の価値を数百倍に高めている時点でアメリカの勝ちだろ。

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:14:59 ID:???

>>854
自国内で、自爆テロを繰り返すしか手段が無い各勢力が、負けているようにしか見えないね

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:19:26 ID:???

現実の政治話はこれくらいにしておこうぜ。
こっちが恥ずかしくていたたまれなくなるｗ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:21:54 ID:???

しかし、フセインは倒したんだから、テロリストの掃討はイラク政府に
まかせて、米軍はさっさと引き上げればいいのに。

これ以上何と戦おうというのかね。

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:22:03 ID:kFlQlgMq

アメリカとイラクじゃ勝ちの条件が違うだろ
アメリカは民主的な親米属国を創れば勝ち
イラクはとりあえず占領軍を追い出せば勝ち

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:29:02 ID:???

00世界でおながいします

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:33:04 ID:???

んじゃ、話題を00世界のアラブに変えて。

石油が出なくなってあちらの王女が右往左往しているみたいだけど

砂漠でメロンかとろろイモでも栽培でもすればイインジャマイカ？

鳥取砂丘みたいに！

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:38:40 ID:???

>>862
それだけじゃ国の経済たちゆかねーだろ！
でも、エネルギー問題が解決すると困る人がいるっていう描写はおもしろいな。
日本で言う探鉱町みたいなもんか

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:44:28 ID:???

そういえば、アラブの王女（名前忘れた）は各国に援助をお願いしてるらしいけど
結局、自分の国をどういう風に発展させたいのかね
工業国にしたいのか、シンガポールみたいな商業国にしたいのか。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:45:29 ID:???

>>862
石油が産出された頃は、世界屈指の金満国家だった
つまり、日本のように汗だくになって働く必要はなかった
こんな国が突如として、日本型勤労国家になれと言われても無理
おそらくは、今までの貯金も使い果たして、金策にも困窮しと先進国に援助をこいている

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:48:02 ID:???

その割にはＣＢ批判を口にする身の程知らずなお方

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:48:17 ID:UhWTm9KX

>>865
太平洋にそんな小国があるね

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:49:58 ID:???

>>865
ドバイみたいに金のあるうちにリゾート開発して、国の価値を高めようとしてる
国もあるのにな

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:50:56 ID:???

>>865
そこの国民を鳥取農協で研修させろ、まずはとろろイモからだ。

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:53:49 ID:???

マリナ王女からすれば、ＣＢの金と技術は喉から手が出る程欲しいはず
そんな彼女からすれば、ＣＢの行動は壮大な無駄使いに見える
その心理も含まれた批判でもある

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:55:47 ID:???

>>870
読み過ぎｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:57:35 ID:???

マリナ王女の国ってどこのグループに属してるの？ＡＥＵ？

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:58:03 ID:???

>>871
そうか？
結構、的をついていると思うけど

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 14:59:29 ID:???

>>872
何処の大勢力にも属していないと思われる

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:02:08 ID:???

>>874
よくよく考えたらアラブ・アフリカ連合くらいあっていいんだけどな

坂田晴美じゃん！

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:02:11 ID:???

金も資源もないのに未だに王制を布いているのはどうかと

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:11:30 ID:???

>>876
勤労国家では無いから
早い話しが、国民に勤労精神が無いから、王室や王族に依存している

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:18:09 ID:???

次回予告を見ると、エクシアは「自称」2世代先の機体なのかも？と考えてしまう。
もしくはパイロットが恐ろしくヘタレなのか

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:21:36 ID:???

今回の人革連の駐屯理由の説明は思いっきりロシアのチェチェン利権（＝パイプライン）
と同じだったな。

・・・ところで、これまでガンダムシリーズでは特殊電波妨害物質あってのMS
だったけど、今回は電波妨害物質とは無関係に従来からMSが存在してるのね。なんで？

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:26:14 ID:???

ソレスタルビーイングの出資者は
アナハイムエレクトロニクスで間違いない！

ようは戦争もっとしようぜ！んでガンダムは広告塔。

たぶん

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:28:11 ID:???

と言うような裏があっても構わんが、面白ければそれで。

882 ：880：2007/10/14(日) 15:30:44 ID:jFVt2W6E

もっと言えばパイロット４人と戦艦にいたクルーは
そこまで知らなくて、
「俺ら広告塔かよ～！ざけんな！」
みたいな展開になって、自体が複雑化するんだと思う。

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:36:05 ID:???

ちょっと廉いな

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 15:41:16 ID:???

>>822
小さな文字で見えにくいだけだよ。
拡大してみな。

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:07:35 ID:???

ＣＢの出資者や関係者達は、何かの末裔達に思えてならない……
200年前の誓約を果たすべくして集まった者達。４機のガンダムを操るガンダムマイスターは、その誓約を具現かすべく選ばれるべき、約束された者達のある血族の末裔

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:20:15 ID:???

竹田の末裔だろ

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:25:37 ID:???

>>885
ずばり木星連合やアナハイムだとおもう。
基本連邦もジオン系も勝ったら、戦争はやめましょうよ的な立場だったと思うけど。
唯一武器や先端技術に関して純粋に技術向上と利益を目的としていたのはこの２つだと思う。
その昔、サイコフレームやらなんやらやってたのに
その技術を披露する場を失ってたので、武力介入して
自分たちの技術を知らしめようって話だと思う。

でも武器商人が表立って武力介入や戦争なんて
大義名分もないし出来ないので
CBが出来たんだと思う。
コロニーや宇宙移民やらまだ全然話に絡んでこないのがなんかおかしい。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:28:09 ID:???

ユダヤ12氏族の末裔
↑これを思い出した
ＣＢの出資者達に取っての利益とは何か
これを考えた時に、彼らに取って大事な事は経済的な利益ではなく、何かの誓約ではないかと思ってね

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:28:56 ID:???

>コロニーや宇宙移民

この辺り、00の世界では「まだまだこれから」の技術/概念じゃなかったっけ？

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:35:38 ID:kFlQlgMq

でも案外、実は２百年前に極秘裏に宇宙移民が行なわれていて
ＣＢはその末裔でしたというのは
ガンダムも地球圏とは別体系で進化した技術の集大成とか

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:36:29 ID:???

>>868
そのリゾート地に遊びに来てるのがオイルマネーで設けた奴だけだという現状を理解した方がいいよなあのくには

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:42:20 ID:???

>>889
OPのアムロの話によると
そのへんのことは全然ふれてなかったよ
でも宇宙軍っぽい大気圏外の軍隊の映像はちょっとあった。

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:44:30 ID:???

大気圏外のは各勢力の軌道エレベータ防衛軍だろう。

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:45:00 ID:???

宇宙軍じゃないか・・
大気圏の中っぽい

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:45:19 ID:???

>>892
宇宙軍って言うか軌道ステーションを警備する部隊は1話にも出てたね。
あとコロニーって言うか宇宙に浮かぶ膨大な数のソーラーパネルはあった。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:46:08 ID:???

あれソーラーパネルとはちょっと違うだろ、ｗ

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:48:07 ID:???

まあでも太陽光エネルギーの発電システムっていってたよ。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:55:24 ID:???

月にＣＢの基地はある事は基本設定でわかっているんだよね
ただそれが月の裏側にかもしれない
或は、Ｌ３かもう少し離れた場所に、大規模な宇宙コロニーがあるのかもしれない
まあその辺りは、物語りの進行状況で判明するでしょう

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:58:19 ID:???

石油資源が枯渇して、苦し紛れに3国家連合体に国家数を減らしてまで軌道エレベーターを建造し、
ようやく経済が安定軌道に乗り始めたレベルで、宇宙コロニーを作るだけの余力はなさそうなんだが

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 16:59:07 ID:???

テロリストでも宇宙にいけるくらいは技術あるんだろう

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:02:25 ID:???

技術はともかく、経済がね・・・・・・・・・・

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:02:57 ID:???

経済が安定してきてるってことは、軍事力にそれほど多額の国家予算を割いてる訳でもなさそうだけどな。
この物語はいかにもありとあらゆる国境地帯で戦争が行われているかのように錯覚させてくれるが・・・

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:04:50 ID:???

基本的には平和な大国が周辺地域にちょっかい出しているという現代と似たような情勢だろ？

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:07:02 ID:???

旧式になったものを売りつけたりしてるんだろ

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:08:19 ID:???

軌道エレ欲しさに人種も文化も思想も異なる国が連合したのは、むしろ凄い事のような希ガス

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:09:09 ID:???

>>899
機動エレベーター建造中は地球圏は
地球連邦みたく協力関係にあったと考えた方が自然じゃね？
３国連合になったのはその後の話でその太陽エネルギーの利権争いのためだろ。

宇宙移民の末裔（CBとか）は地球圏の文化にはタッチしてなさそうだと思うんだが

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:13:37 ID:???

エネルギー問題はあの太陽発電で解決しているから、
あとは食料問題だろ。
アフリカは今でもヨーロッパへの
食料輸出大国だ、国内消費分を輸出している。
あんな塔をアフリカに建てるくらいだから、
立場は300年後も同じか？
と言うことはこの図式を根絶するには
AEUへの食料輸送船を、
ことごとく海にでも沈めるのか？

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:16:13 ID:???

物的なものはそうだろうけど、思想的な対立に関してはＣＢのようなアプローチしか無いかもしれんね。

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:18:15 ID:???

そもそも化石燃料の枯渇ってことは鉱物資源は別問題なのか
核は絶対的なエネルギー源だと思うんだが・・・そのうち出てくるのかな

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:19:22 ID:???

大国であればあるほど
エネルギーは食うんだし太陽エネルギーであっても
絶対量が足りてるとも言ってなかったし
やっぱエネルギー確保するのに必死なんじゃないか？
ちなみに連合3国にアフリカ大陸とオーストラリアは含まれてなかったよ

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:19:56 ID:???

>>909
実は核も枯渇間際でしたなんて設定もでてくるかもしれん

912 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:21:56 ID:???

食料生産も、エネルギーが無尽蔵だったらなんとかなる

なんとなく、資源の問題が片付いたのに無くならない人間の闘争本能が裏テーマなんじゃないかと思ってるんだが

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:24:14 ID:???

>>909
石油で100年、核で100年、その他で100年といったところか？
核燃料の埋蔵量はそんなに多くないし、プルサーマルもなかなか
難しい

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:25:15 ID:???

>>912
食糧生産といえばﾊﾞｲｵﾃｸﾉﾛｼﾞｰの方はどうなっているんだろうな
家畜用優良種を作るくらいはやっていそうなもんだが

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:29:38 ID:???

大国戦争同士が戦争してる風でもなく紛争だろ？

やっぱCBのバックについてるのは武器屋だろ。宇宙の

エネルギー問題なんてものは無く、
宇宙の武器屋が利益確保のために商売のきっかけとして
武力介入してるんだと思う。
アメリカの偉いっぽい人も平和になりかけた矢先に
CBが出て来たと言ってたし。

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:29:55 ID:???

>>906
その割りには、地球上でのかなりの経済的利権を持っていそうだが？

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:33:48 ID:???

>>915
表立って大国同士が叩けないからこそ大国が理由でっち上げて地域紛争へ介入するんだろう
今と変わらんね

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:34:05 ID:???

>>910
オーストラリアはユニオン

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:35:15 ID:???

アフリカはAEUにも入れて貰えず、体よく経済支配されてるんだろうね

920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:36:31 ID:???

>>916
そんな下りあったっけ？

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:39:14 ID:???

>>919
ちゃんと支配してもらえるだけマシとも言うけど

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 17:50:25 ID:???

>>917
そうなると殖民地ばかりが犠牲になって
本国との差がどんどん開いてくんだよな。
湾岸戦争のとき散々言われてたことだけど

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:00:38 ID:???

ＣＢが「我々の代わりをしてくれるらしい」という思惑でなんとなくユニオンのスタンスが分かるな。

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:02:29 ID:???

アメリカに対する皮肉なんだろうけど、アメリカ人は皮肉を皮肉と
捉えることが出来るだろうか？

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:05:22 ID:???

アメリカには皮肉なんてモノはありません

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:09:48 ID:???

>>907
通商破壊するほどガチでやり合ってなさそうなんだが

927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:10:08 ID:???

じゃあ、現状のアメリカの姿勢を褒められていると捉えるのか？

928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:11:42 ID:???

つーか兵器産業なんて実際儲からないんだが。

＞防衛産業って戦争でボロ儲けできるの ?

＞アメリカが戦争を起こすと
＞(なぜか、アメリカも含む特定西側諸国が関わったときしか騒がれないのは不思議)、
＞こんな珍説を主張する人がいる。

＞「古くなった兵器を在庫処分するために戦争を始めやがった」
＞「これは防衛産業が儲けるために仕掛けた戦争だ」
＞「軍産複合体の高笑いが聞こえる」
＞etc, etc

＞とりあえず一言。「あなたたち、エリア 88 の読み過ぎです」。

＞http://www.kojii.net/opinion/col060814.html

929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:14:21 ID:???

>>927
っていうか、アメリカ人には皮肉という概念がない。知識としては知ってるだろうけど。
褒められて不快に思う感情が理解できない、不快に思っているのに褒める感情も理解できない

930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:16:31 ID:???

アメリカ人素直で良いなｗ

931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:17:29 ID:???

そうか？
よく映画で皮肉を皮肉で返すシーンとかあるじゃん。
翻訳の妙なのか？

932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:17:51 ID:???

>>929
言い換えると遠まわしに褒めようとしても侮辱されたと思うからな

933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:21:03 ID:???

日本もユニオンなんだな

934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:22:16 ID:???

真意を反対の言葉で表すのが皮肉

って聞いた事がある

935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:23:49 ID:???

アメリカのボルトン元国連大使が北チョン相手に皮肉を連発してたな。

936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:33:29 ID:???

思いっきり国際人じゃないか

937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:39:12 ID:???

皮肉と言えば映画、スターシップ・トゥルーパーズ、この映画は一見すると
愛国映画に見えるけど、その実とんでもないくらい米ハリウッドの
米軍マンセー映画を痛烈に皮肉った作品として有名だな。

938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:41:52 ID:???

それを愛国映画と観てしまうのがアメリカ人

939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:42:17 ID:???

ぶっちゃけあの映画はそんな主張より
バーホーベンの変態さを楽しむ映画だろ

940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 18:49:32 ID:???

>>938
流石にニブいアメリカ人でも気がついたみたいで
総スカン食らったぞｗ＞スターシップ・トゥルーパーズ

941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:11:21 ID:???

という訳で00へ戻すとユニオン in USは今と変わらんと

942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:12:55 ID:???

あ、いけねUS in ユニオンだ
皮肉じゃないよ

943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:15:17 ID:???

何でＭＳがあるのか？説明あった？

944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:15:24 ID:???

>>934
「最近本当に簡単な仕事ばっかりね」（実はとっても大変）という風に
嫌味を言う時ばかりじゃなく日本で言う皮肉とちょっと違うのでややこしい。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:19:48 ID:???

>>943
ないよ。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:29:23 ID:???

そういやGN粒子以前にミノフスキー粒子みたいなもんあるのかこの世界は、
無いのに巨大ロボで戦ってたらただのアホだよな

947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:32:05 ID:???

市街地の戦闘中心ならガラサキみたく遮蔽物を利用してとかなんとか無理やり行けないかな
まあ歩兵最強になるが

948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:32:50 ID:???

>>946
ミノ不スキー粒子みたいなもんがないのに近接戦闘しているところはｱﾌｫだけど、
ミノ不スキー粒子があっても巨大ロボで戦う理由にはならないよ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:33:45 ID:???

あれだ、飛べるから高性能な戦闘ヘリだと思えばいいんでね？
飛べない奴は知らんが

950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:51:09 ID:???

今回出たフラッグとかは機動性も高そうだから、ひょっとしたらヘリよりは強かったりするかもしれん。
だが地上方の方はそういう観点でみたら擁護の仕様が無いな。必要も無いが。

951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:52:44 ID:???

ミサイル１発程度では止まらないタンクと思えば
わりかしイケるんでは？

952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:54:34 ID:???

>>951
MSが携帯できる程度の火気で装甲ぶち抜けるけどね

953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:55:22 ID:???

それだけの装甲があるなら超巨大タンクでよいのだが…

小回り？

954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 19:58:01 ID:???

>>953
タンクに対してトップアタックかけれるじゃん
A10対戦車とかそんな感じで陸上でも運用可能ならいける・・・か？

955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:01:00 ID:???

>>954
背丈の違いがトップアタックに繋がるほどの接近戦なんて市街戦くらいしか…

956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:02:59 ID:???

まーた戦車の話かよ

957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:04:42 ID:???

映画の話には文句をつけず、戦車の話には即効文句
いったい何が目的なんだろう？
というか嫌なら別のネタを振れよと

958 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:05:43 ID:???

ひとしきり戦車の話はし終わっただろ？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:06:46 ID:???

時代は諸兵科連合です

960 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:08:48 ID:???

>>958
本当に決着がついたのかどうかはともかく、終わった話が繰り返されるのが嫌なら新シャア板から去った方がいいと思うよ。
ここは同じネタを5年も繰り返すような連中ばっかりだから。

961 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:09:33 ID:???

じゃあ、戦車の話しようぜ

962 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:11:32 ID:???

>>958
次のネタをどうぞ。

963 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:12:00 ID:8Cz56ntr

ガサラキの時見たく機動性で駆逐するなら、
まぁ納得いくが、
あのノッサノッサしたMSだと…

964 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:13:55 ID:???

石油枯渇→内燃機関×→戦車×

965 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:15:08 ID:???

>>964
MSはなぜ動いているの？

966 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:16:22 ID:???

>>965
電気

967 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:17:07 ID:???

>>966
じゃあ戦車も電気で動かせばいいよね。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:17:46 ID:???

MSの方が大きいって事は戦車より多くバッテリー積めるんじゃね？

969 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:19:44 ID:???

>>968
MSの方が重くて機構も複雑な分を考慮に入れてみた？

970 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:22:25 ID:???

戦車ネタ嫌いの人はどこへ？

なんか色々と勘繰ってしまうなあｗ

971 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:23:52 ID:???

何でいまさらモビルスーツの有用性なんかについて語ってるんだ？
まず最初にMSありきでしょ、ガンダムってのは。

972 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:24:50 ID:???

>>971
過去レス読んだら理解できるんじゃない？ｗ

973 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:25:59 ID:???

MSが出ないアニメはガンダムじゃないからね

974 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:26:03 ID:???

>>971
>>962

975 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:27:32 ID:???

にわか軍ヲタが得意になっているだけだろ
とっくに語り尽くされていることも知らないで

976 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:27:52 ID:???

>>972
とっくに読んでる。
アメリカ人→戦車と言う流れも掴んでる。

ソ連戦車スキーなんで戦車の話は嫌いではないんだけどもな。

977 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:29:02 ID:???

>>976
じゃあMSの有用性という一般論ではなくて西暦で戦車よりも弱そうに見えるMSがなぜ活躍しているのかが問題だということも分かるよね。

978 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:29:55 ID:???

>>977
そこは、おもちゃ屋の事情だろ・・・・・・・・・

979 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:30:04 ID:???

いいから次のネタを出せよ。文句ばかり言っていないで。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:31:08 ID:???

980

981 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:32:02 ID:???

>>977
「アニメだから」だと思うよ。
ガンダムみたいな高性能なMSが戦車相手に戦って面白いか？

戦車vs戦車が視たいなら小林源文の作品をどうぞ。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:32:43 ID:???

設定とかを語るスレでアニメだからだってｗ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:32:43 ID:???

MSが存在してる世界なんだからしょうがないだろうにｗｗｗ

984 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:34:00 ID:???

ガンダムの新作です！
ガンダムは4機出ます！
敵は戦車と飛行機です！

少なくとも俺は見ないぞ、そんなの。

985 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:34:32 ID:???

存在してる以上無理やりにでもこじつけるしかねーだろ

986 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:34:47 ID:???

>>983
存在していても他の兵器よりも弱そうだったら使われるはずはないよね。
現実にMSが存在したとして、動かすのにも一苦労だとしたら、それが戦争に使われるかい？

987 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:34:54 ID:???

じゃあ見るなよｗ

988 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:35:40 ID:???

設定なんて所詮オモチャ屋が都合の良いように後付けするんだから、
最終話までには答えが出るんじゃね？

989 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:36:32 ID:???

>>986
その弱そうなMSが使われている以上、MSが既存の兵器に対して有利だとは考えなかった？

990 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:36:43 ID:???

>>987
叩かれて困ったときの種厨の常套句だなｗ　あれ？　ここは種スレだっけ？

もしかして00の駄目な点を指摘されていると思って噛み付いてるの？ｗ
ただのお遊びだからあんまり神経質になりなさんな。

991 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:37:13 ID:???

っていうかティエレンがことさら鈍重に見えるのはあくまで演出であって
実際にはあの世界の戦車よりも機動力あるってことなんじゃないの？

戦車が劇中に出てきてないんだから機動力がティエレン＜戦車かわからないだろ

992 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:37:44 ID:???

>>989
だからどこがどう有利なのか語ってるんだろ？

というか嫌ならいい加減別ネタ振れよと。

993 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:38:31 ID:???

>>991
スケール的にトロくみえるだけで、電気駆動の戦車よりは無茶苦茶素早いのかもしれん

994 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:38:40 ID:???

>>992
お前も戦車以外に何かないのかｗ

995 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:39:45 ID:???

>>990が正解みたいですね。

種のときもいたなあ。
叩かれていると勘違いしてファビヨっちゃう種厨がｗ

996 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:40:00 ID:???

991・993がFAでいいじゃん

997 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:40:36 ID:???

>>992
嫌じゃないんだけどさぁ…

既に公式な物としてMSの設定があって、既に2話放映されて。
それで「なんでMSなんて使ってんの？」って議論に意味があるのか
疑問なんだよね。
「それありきで視てたんじゃないの？」と思うわけ。
ま、このスレももう終わりだから、もういいけど。

998 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:40:55 ID:???

>>994
じゃあ戦闘ヘリにしようか

999 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:41:35 ID:???

電動のヘリってバッテリーとモーターパワーの問題で無いのかね？

1000 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/14(日) 20:42:05 ID:???

>>997
無意味な映画話に噛み付かないのはなんでだろー。

次スレからは意味あるネタ振りをよろしくお願いしますね。
頑張ってください！

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