UCガンダムの問題点を語るスレ

前スレ
種死よりUCガンダムのほうが無茶苦茶
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190727150/

※SEED批判はよそでやりましょう。
※ここは考察スレです。UCアンチスレでもありません。
※ただ煽り叩きがしたいだけの方は隔離病棟へお帰りください。

このスレタイで建てるなら完全に板違い

>>1
削除依頼出しとけよ

>>2
ローカルルールくらい読もうな

やっとまともなスレタイになったな
これで種アンチを叩ける

金玉が増えすぎた精子を腟内に移民させるようになってすでに半世紀がすぎていた
子宮の周囲の巨大な人工肛門は精子の第二の故郷となり、金玉はそこで精子を産み、育て、そして死んでいった．．．．
宇宙企画世紀００７２、子宮から最も遠いバイブ３はちんこ公国を名乗り、子宮連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの戦いでちんこ公国と連邦軍は
全精子と卵子の半分を死にいたらしめた。
ちんこは自らの行為に勃起した．．．．

・下らないネタを書き込み、「ネタスレ」「糞スレ」と言う事にし不都合な事を揉み消そうとする

ガンダムＵＣの問題点を語るスレ

1:通常の名無しさんの３倍 :2007/09/25(火) 22:32:30 ID:2KUMHkML
前スレ

種よりU.C.のガンダムのほうが無茶苦茶
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1189861857/l50


※SEED批判はよそでやりましょう。なぜならもう飽きたから。


テンプレ変わった？

MG誌2000年3月号
■『ガンダムセンチュリー』
――森田氏が製作したという『ガンダムセンチュリー』って？
『ガンダムセンチュリー』は、そもそも「設定ないんだからそれを俺らが作って遊んじゃえばいいじゃん」っていうことから起こった企画でした。
うち（スタジオぬえ）の河森とかが同人誌作ってたんだけど、そこにIフィールドとかの
あくまで同人レベルで勝手に解釈して作った設定がバッと並んでたんです。それで、「これおもしろいからこれを本にしようよ」ってことになって
作りあげたのが、あの『ガンダムセンチュリー』なんです。先に設定を作ってから作品を作ったんじゃなくて、
あくまでも作品があってそのうえで解釈して遊ぼうっていう、お遊びだったんです。このころとは違って、
いまは作り手が先に設定を作らざるを得ないマーケット状況があるんで、ファンの方が邪推したものを世に出しても、
『ガンダムセンチュリー』みたいな形になるのはもう難しくなっているというのは、なんだが申し訳ないような気がしますね。
市場構造がガンダム以前と以後では変わつてきていて、設定が先に全部なくちゃいけないっていう流れができたんですね。
いまでは企画やるときはまず、最初にラフで設定書を企画といっしよに作ってくるようになってて、
先に設定をひと山作らないと企画が進まなくなってる。だから、いまの��企画書″なるものを見せられても、
「仕様書だろ、これ」って感じですよね〈苦笑）。そういえば、『∀ガンダム』をはじめるときに「IフィールドやAMBACシステムはお前たちが考えたんだ」
って言われたことがあるんですが、「えっ、あっしですかい！？」っていう（笑）。自分たちで作った設定だってことも忘れていたくらいなんですが、
それがどんどんひとり歩きしちゃってファンのあいだでのバイブル化していたというのには、すごいとまどいかありましたね。

井上　だけどこれは、結構大きいポイントだと思うな。『GUNDAM OFFICIALS』ってタイトルを見てね、そのまま信じちゃう人っていると思うけど、
そうなってほしくはないんだよね。この本だって遊びの一貫として見て欲しい。こういうあり方が分かる人ほど、
ガンダムファンを自称して欲しいって気がするね。だってガンダムってさ、世間一般にまどわされちゃいけないっていうのも
テーマの中に入っているじゃない。単に、それまでの子供向けアニメとは違う作品スタンスで作りたいってのがあったから
出来ちゃっただけで。うーん、しかしこの本は立ち読みできないのが難点だね。

皆川　数字的にもおかしな数字を含めたスペックとかあるんです。最低限、足し算があってないとか、そういうのはあえて直しました。
でも、サンライズの方とも相談して、そうじゃないものは逆にそのおかしさ、そういうものが出てきた面白さを考えることも
ガンダムの面白さのひとつじゃないかという話になったんですよね。それを変えてしまって０をふたつ足せばみんな納得するのかもしれないけれど、
今までに０がひとつ増えたことはないんだから、今更０を増やす必要はないんじゃないか。おかしいものをみんなで、
なぜだろうと思うことがガンダムの面白さじゃないかっておっしゃったんですよ。ただ、足し算があってないのはやっぱり問題なんで(笑)。
アレックスの総推進力の機体バーニアの足し算があってなかったんですよ。誤植誤植で大変な時だったらしくて。

井上　だって作ってる方が想像もしなかったくらいにバリエーションを山ほど作ってくれたのがＭＳＶだったりするから。
そうそう、この前もスタジオで話していたら、たまたまνガンダムの話になったんだよね。それで、あんな大きなＭＳが、
しかもフィン・ファンネルを背負って格納庫には入れるのか？って。いやああれはアムロ専用機で開発していたんだから、
オープンデッキかあの船にしか積めなくていいんだ！って。こんな話はたぶんどんな本にも載っていない。逆に何かそう言うことを考えた人は、
論文書いて提出しなさいっていう場所を作った方がおもしろいかなって（笑）。


井上　そうだね。そういう意味で、時代ってのは絶対反映されるし、それを１個１個突っ込んでみてもしょうがないし。
統一しきれない、どうしても辻褄があわないってものは中に一杯ありますから。そうそう、最近困ったのが当時の水中用モビルスーツが、
１万メートルまで潜れるっていう記述がどっかにあるらしいんですよ。現実にできるわけないんだけど。
あと、ガンダムが水中でビームサーベルらしきものを使っていたり。
でも、ほかの本と辻褄あわねーぞ。絶対、あわなくなる。その後、『08小隊』ではお風呂作っちゃてますし(笑)。
ビームサーベルでお風呂になっちゃうんだから。水の中で使ったらどうなるか、ますますよくわからなくなってしまった。

皆川　あと、ビームライフルをよけるじゃないですか。ビームライフルはほとんど光速とかだからよけられるわけがない、
でも絵では避けてるっていう話になるわけですよね。で、なぜか光速に近いという言葉は否定しなくて、
よけられるはずだっていうことが前提になっているわけですよね。ビーム兵器は遅いっていう風にしてしまえば一番楽なんですけど。
なぜかみんなそこに行かない。

井上　たぶん、ビームは光速で飛んでないでしょ？

皆川　98％とか、それくらいのはずです、設定では。

井上　どう画面をみてもマッハも行ってないかも。

皆川　だからメガ粒子っていうのはマッハいくつで飛んでいくんだっていうことにしてしまえばいいんですけれども。そこにはいかない。
それは格好悪いからだと思うんですけどね。で、『GUNDAM OFFICIALS』でも絵に基づくということで「じゃあメガ粒子はマッハ３」
とか言ってしまえば一番いいんですけど、それはあんまりじゃないですか(笑)。

井上　そういう無茶なことは突っ込んでいないのがスタンスでしょ。

皆川　逆にそれは、『ガンダム・センチュリー』ではよけられないものをよけるパイロットがいたからニュータイプだっていうのをつけてきて。
絵の中では避けているようにみえるけど、あれはたまたま動いているからだっていう形を取っているじゃないですか。

井上　こういうチャンスだから、制作に関わってきたスタッフとして言わせてもらえば、『ガンダム』って全然リアルじゃないんですよ。
リアルっぽいだけ。だってΖガンダムってさ、設定では0.5秒で変形することになっているの。どうやってそんなことできるの？　
ルービックキューブだってまとまんないよ。どんなに天才でも。

皆川　じつは亜光速で飛んでいる人が見たら、0.5秒だったとか(笑)。

井上　0.5秒で変形させようとしたら、ウェーブライダーの翼の先端が音速超えてるよ。音速を超えた変形ってまず世の中に考えられないけど、
それを大気中でやってるからね。変形する度に衝撃波がドーンと出るような動きをやってるわけですよ。
そこら辺は、『トランスフォーマー』が0.7秒って書いてあったからじゃあ0.5秒っていうそういう気分なんだよね。

皆川　ΖΖにいたっては合体すると光りますからね。

井上　きっと、超電磁力で光るんでしょう(笑)。

井上　そこら辺の現実感をどこまで考えるかって話があって。コロニーって直径だけで６キロ程でしょ。６キロっていったら富士山より高いのよ。
長さは32キロを想定しているわけですけど、32キロって32000メートルですよ。それってエベレストの何倍？みたいな。
シャトルが飛ぶのが上空200キロくらいで、ふつうのジェット旅客機の飛ぶ高さのはるか上まで刺さってる。どうすんのこれって感じで。

皆川　後々ではアクシズを押し返してますからね。

井上　ＭＳが押せるかみたいな話。

皆川　あれってやっぱり加速してなきゃいけないんですよね？　減速じゃなくて。

井上　そうでしょう。ふつうは減速した瞬間に地球の引力に引かれて落こっちゃいますからね。

皆川　だから、あれは本当は逆方向で、後ろから押さなきゃいけない。

井上　そうだよね。分かりやすい絵って絶対あるわけで。

皆川　あれはすごく分かりやすかったですね。

井上　当時、富野さんがアイディアを募集って言ってたときに、「みんなで押せっ」て言ったらそれを採用して本当にやっちゃったからね。
でもそれはミスして逆にやっちゃったんじゃあなくって、結局は映画として見せるおもしろさ。それをどこまでリアルというか、『0083』なんかで言うと、
艦船があんなに密集して飛んでいたら馬鹿だよねっていう人もいるし、たしかに現実にはありえない感じがする。

アフタヌーン2001年１月号 富野由悠季
『ガンダム』がアニメであったおかげで、バカ話で近未来のシミュレーションをすることができました。
その宇宙世紀を演出してみて痛感したことは、スペースコロニーや巨大二足歩行ロボットはあり得ないということです。
アニメという媒体のおかげで、技術の局所的なところだけを攻めていけば、これだけのことを思いつくこともできるし、
逆にこれだけのことをデッチあげることもできるんです。

BSアニメ夜話スペシャル
富野
ゴム屋です。ゴムの皮膜を作る仕事があったんで、ゴム屋だからつまり密閉する。親父のそういうもの見てたんで、
実を言うと宇宙服っていうものに抵抗感が全く無かった子供だった。
里
はぁ、それは特別な環境ですよね。
富野
かなり特別でしょうね。その事が今のシャトルの宇宙服、全部つながってちゃって、僕の中ではNASAのやってることじゃないわけ。全部この辺にあることだったんで。
井上
逆を言うとリアルアムロですよね、それね。
里
お父さんの作った資料読んで。
富野
だから、それこそ誰でもいいんだけど、セイラさんのね、体型が見えるような宇宙服なんてあるわけねえじゃねえかっていうのが基本にあるから、
ガンダムをもってしてリアルな何とかかんとかって言われるのは大嫌いです。

富野
いや、冒険なんてものは全部嘘ついてやりましたもん。
里
そうですかｗ
富野
だから戦争物なんて言葉どこにもないもん。要するにこういう敵が攻めてくる、その敵をこういう風にやっつけるっていう企画書しかない。
よく読んでみると、敵今回宇宙人じゃないよね、っていう事でクレームつくんだもの。そういう時代だったんだもの。
里
当時、先程ね、周りを全部騙しましたとおっしゃってましたけども、どんな風に騙しちゃったのですか？
富野
だから、ガンダムに関してはきちんと戦争物とは書かなかったということだし、もっと言ってしまえば大体15だ16だ17だという設定の子が、
戦車と戦闘機の性能を持った様なものを、一回目から操縦なんかできないわけです。軍隊に入ってなければ。基礎訓練を受けてなければ。
それがだから操縦出来るためにはきっとエスパーなんだろうなっていう可能性もちらっと書いておけば、まぁ一応誤魔化せるかもしれないとか。
それは色々言われましたね。大体全長が16mだ18mだという巨大ロボットはねえだろうってことで散々叩かれましたもん。
ロボットは全長80mなんですよ、最低でも。120mが理想なんです。そうでなければ合体できないんです。
そんなのおもちゃとして考えれば当然でしょう。それを嘘つくというのはかなり辛い事ですよ。

里
ガンダムに関して言うならばですよ、それでも社会現象とまで言われたじゃないですか。
富野
嘘です。嘘です。社会現象って言いたい人は自分がファンだったために、かつてそういう盛り上がりがあったんだよと思いたいの。
僕にしてみればそれは世間の盛り上がりではなくて、お前ら程度の盛り上がりなんだからそれは盛り上がりではありません。盛り上がりってのは最低今のスターウォーズ位言われてて盛り上がりなんです。

741 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:10:12 ID:???
>>689
いやだからあれはアムロが無意識の内にネオジオン兵を操っただけだって
本人はそんなつもりはなかったけどサイコフレームがピーキーすぎて誤動作したんだよ多分

742 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:11:20 ID:???
そんなソース無いから妄想するな

743 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:11:44 ID:???
>>741
なんというオカルト・・・
UCはオカルトアニメだったのか

744 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:21:37 ID:???
オカルトでしょ
>>370を読む限りリアルじゃない
Zのオーラバトルもオカルト

745 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:24:44 ID:???
>>741
ラクスが電波で操ってる　並にイカれた妄想だな

746 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:31:12 ID:???
小説版ブルーディスティニーを読むと、押し返しにいったパイロット達は
マジでυガンダムのサイコフレームの光を見たらいきなり衝動に駆られて
矢も盾もたまらずにMSをアクシズに取り付かせてたっぽいけどね。

747 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/09/24(月) 16:36:21 ID:???
皆川　私が公式にしようとしているとか、サンライズに認めさせようどうこうと危惧を持つ人に対して言えることっていうのは、
たとえば私がブルーのノベライスやってるじゃないですか。その主人公であったユウ・カジマがアクシズ落としのとき、
ジェガンに乗ってるっていう創作をしているわけですよね。ゲーム会社の人に許可をもらってそういうのをつけて。
私個人もあのシーンはすごく好きなんで、『GUNDAM OFFICIALS』にも入れたくなりますよ。でも、これは入れちゃいけないから、入れてないんですよ。

井上　この話は重要だよな。これはぜひ載せてほしい。

皆川　だから、その点が一つの規範として。ノベライゼーションで作ったブルーの私の作った設定っていうのは、入れなかった。
ゲームの元々ある設定だけを使いました、っていうのは、私のこの本に対する規範。

>>1
※SEED批判はよそでやりましょう。
※ここは考察スレです。UCアンチスレでもありません。
※ただ煽り叩きがしたいだけの方は隔離病棟へお帰りください。

だったら、前スレとして、

種死よりUCガンダムのほうが無茶苦茶
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1190727150/

を持ってくるのは変だろ。
あそこは完全なUCアンチスレだぞ。
後、その手の奴らを隔離したいのなら、そこのURLも書いておけよ。

おっぱいﾁｭｳﾁｭｳ

種叩きや00叩きの為に
故意に、または本気でUCの問題点というか矛盾点とかを
無視する奴が多いよな

実に痛々しい

てか色々と問題ありの種死を引き合いに出したのがまずかったな
さすがにあれと比べたらダメだって

>>18
その問題も結局種アンチの
「僕ちゃんの気に入らない展開はヤダヤダー」レベルだったけどな

>>18
あそこまで問題点だらけのものをだすのがいかんよ。
せめて、>>19が理解できる程度の・・・・Gぐらいで済ませておけばよかったのではないかね？

・俺は賢い、俺は「違いの解る人間だ」という失笑物の自己陶酔

http://www.sweetnote.com/site/gundam00/

545 名前： 通常の名無しさんの３倍 投稿日： 2007/09/02(日) 02:05:47 ID:OIbOa1U4
全てのルールを決めるのはUC厨であり旧シャアの住人
それこそが真理

そのとおりだ

何で旧シャアに立てないんだ