C.E.の量産MS,MA総合スレ 34ロット目

当スレはC.E.(SEED、SEED DESTINY、ASTRAYｼﾘｰｽﾞ、MSVに登場する
量産型MSやMAについて 熱く語り合うスレッドです

量産型はやられてばかりで、泣く暇すらありません･･････

我等が量産機（むすめ）の埋まらぬ墓標、落として焼かねば世界は変わらぬ！

前スレ
量産MS,MA総合スレ　33ロット目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1183913221/

にげつと

さんげつと

　　　　　　　　 ＼モビルスーツ？なんちゃってロボットで　/ﾏﾀｺﾚｶ　　　　ｲﾔﾀﾞﾓﾅｰ　　　　ﾐﾀｸﾈｰ
さあ、ﾊｶﾞﾚﾝの　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩いいじゃん　/　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　 ∧＿∧
後番組、正式に　 ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
決定だそうな　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧ハハハハ・・・　＼　　　　∧∧∧∧ /　　『新番組・機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED DESTINY』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／／　　　　 　＼ 　＜ ガ　ま ＞ ｻﾝﾗｲｽﾞがﾊﾞｿﾀﾞｲ子会社に成り下がったがために、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ ン　 　 ＞ ｳﾙﾄﾗﾏﾝ、仮面ﾗｲﾀﾞｰに続く長期ｼﾘｰｽﾞ化された皮肉な例。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ ダ　た ＞ ま、いつまで立ってもｴｳﾞｧ以上のﾋｯﾄ作が作れない害那よりはﾏｼか
――――――――――――――― ＜ ム 　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧これじゃｱﾒﾘｶの＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐと変わら∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜新作はいいからﾌｧｰｽﾄＤＶＤ化汁!!
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　ねえよ…/　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ ま＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） た　＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ 腐女子＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼仕様か　＼ﾊﾞｿﾀﾞｲ社員┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

乙

乙！
テンプレどうする？

>>1
乙.A.K.U.

乙

乙乙ガンダム

ZGMF-1017 ｼﾞﾝ
ｻﾞﾌﾄ初の主力戦闘用MS､種世界におけるMSの金字塔､言わば1stでいう所のｻﾞｸ?U｡
生産数の多さと､信頼性の高さにより様々なﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝを生み出し
さらに相当数が流出した為連合の他､個人所有の機体も多い
C･E73年時点でも旧式化しつつも現役

ZGMF-515 ｼｸﾞｰ
ｼﾞﾝの後継機､主に指揮官機として使われるMS､ｸﾙｰｾﾞ機
ﾋﾞｰﾑ兵器装備を想定していない為､ｹﾞｲﾂ収益までの繋ぎ扱い
うっかり気を抜くとﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙを装備している機体もあったりする
派生機として､ﾋﾞｰﾑ兵器試験型のｼｸﾞｰ･ﾃﾞｨｰﾌﾟ･ｱｰﾑｽﾞがある

ZGMF-600 ｹﾞｲﾂ
ｼﾞﾝの正当な後継機､ﾋﾞｰﾑ兵器の標準装備､対MS戦特化した性能等で､
初出でX105ｽﾄﾗｲｸを撃墜するものの､それは､ｸﾙｰｾﾞ機だから出来たのであって､実際はﾀﾞｶﾞｰ系と同ﾚﾍﾞﾙ
以降はﾔﾗﾚ役に徹し､外伝等では名切られ役として名を馳せる､続編での切られ役は改修機であるｹﾞｲﾂRに引き継がれる
基本設計の完成度が高く､ｻﾞﾌﾄｶﾞﾝﾀﾞﾑのﾍﾞｰｽ機でもある

TFA-2 ｻﾞｳｰﾄ
作業用MSを原型とする可変砲撃MS｡
戦車形態への変形機能を有する｡変形機構はF91のｶﾞﾝﾀﾝｸR44とほぼ同じ(腰のﾊﾞｰﾆｱでﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞしながら変形する)
見た目どうり機動性は皆無､砂漠の虎は渋々砲台代わりにしていたが､連合の戦車乗りからは的扱いで連合､ｻﾞﾌﾄ共々評価は散々 ､
停戦後ﾋﾞｰﾑ砲が装備されTFA-4DEｶﾞｽﾞｩｰﾄとして生まれ変わるが､やっぱり砲台扱い(しかも宇宙で)

AMF-101 ﾃﾞｨﾝ
ｼｸﾞｰﾍﾞｰｽの飛行型MS､ｻﾞﾌﾄ地上(空)軍の主力MS｡
NJによりﾚｰﾀﾞｰの信頼性が低下した状況下において､戦車以上の火力とﾚｼﾌﾟﾛ機並の運動性能により地上戦の攻勢を支えたMS｡
速度､航続距離ではやはり戦闘機やMAに劣り､また飛行能力の見返りとして軽量化により装甲は薄く､機関砲で簡単に撃墜されてしまう｡(先の大戦では戦闘機の主翼に真っ二つにされるｹｰｽが報告されている)
致命的な欠点は航続距離の短さによる作戦行動半径の狭さで､洋上の作戦においてあっさり母艦を発見され､撃沈されてしまう危険性を露呈｡
ｻﾞﾌﾄのMS万能主義の限界を示している｡
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ機として､偵察仕様のAWACﾀｲﾌﾟや電子戦仕様､さらにﾐﾗｺﾛ搭載のﾃﾞｨﾝ･ﾚｲｳﾞﾝがある｡

TMF/A-802 ﾊﾞｸｩ
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ史上初､獣型MS(風雲再起は獣形MF)､
獣そのままにｽｹｰﾙｱｯﾌﾟした動きにより従来の陸戦兵器の常識を根底から覆す機動性を誇り陸の王者の名前をﾘﾆｱｶﾞﾝﾀﾝｸから見事奪取､地上戦の攻勢を支えた傑作機
当初はﾋﾞｰﾑ兵器を装備していなかったが､
後期ﾛｯﾄ機は派生機も含め上位機種のﾗｺﾞｩのﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙを改良の上装備している｡
直系の後継機はｳｨｻﾞｰﾄｼｽﾃﾑ対応のﾊﾞｸｩ･ﾊｳﾝﾄﾞ｡
因みにSEEDではこのMSだけCGで描かれ､動きもｿﾞｲﾄﾞにそっくりだったが
実はﾊﾞｸｩのCGを創った人はｿﾞｲﾄﾞのCGを創った人と同一｡

UMF-4A ｸﾞｰﾝ
ｻﾞﾌﾄの水中型MS､というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもﾅｲﾌに刺されると圧壊するｲｶ型耐圧装甲が目に付く
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型ｸﾞｰﾝとその制式仕様のｼﾞｵ･ｸﾞｰﾝ
UMF-5 ｿﾞﾉ
ｸﾞｰﾝに比べ水中での格闘戦能力が向上し
地上での作戦行動能力も向上している､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ(TV)史上初めて地雷踏んで撃破されたMSでもある
伝説的一発屋Jﾘｰｶﾞｰではない

UMF/SSO-3 ｱｯｼｭ
ｻﾞﾌﾄの最新鋭水中型MS､ﾋﾞｰﾑ兵器を標準装備脚を土下座するように折りたたみ巡航形態になるが｡
ｻﾞﾌﾄはこれをMA形態と言い張っている｡
ﾌﾘｰﾀﾞﾑにかなうはずも無く達磨にされ､結局自爆
ﾓﾃﾞﾙは某軍曹ｱﾆﾒの某軍曹そのもの､
ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽ制圧作戦以降に登場する機体は黒く塗装されている､
しかし火力が増強されている訳ではない｡

ZGMF-1000 ｻﾞｸｳｫｰﾘｱ
ﾆｭｰﾐﾚﾐｱﾑｼﾘｰｽﾞ第一期ﾓﾃﾞﾙ､連合のｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸを参考に開発した換装ｼｽﾃﾑ｢ｳｨｻﾞｰﾄ｣を採用｡装備を換装する事でありとあらゆる任務に対応可能で､ｻﾞﾌﾄの次期主力MSとして配備が進められている｡
上位機種にｻﾞｸﾌｧﾝﾄﾑがある｡
試作の段階では核動力機として開発され､ZGMF-X999A ｻﾞｸ量産試作型が南米戦線へ投入され多大な戦果を挙げた｡
(型番から9ｻﾞｸと呼称)
その後ﾕﾆｳｽ条約により核動力MSが禁止され､以降の機体はﾊﾞｯﾃﾘｰを動力源としている｡
ZAKUとはZaft Armored Keeper of Unityの略称｡
就役時が平時であった事もあって､ﾍﾞﾃﾗﾝﾊﾟｲﾛｯﾄや､赤服へ優先的に配備｡
実績のあったﾍﾞﾃﾗﾝや､有望な若手ﾊﾟｲﾛｯﾄ向けには宣伝もかねてﾊﾟｰｿﾅﾙｶﾗｰに塗装されている｡

ZGMF-X2000 ｸﾞﾌｲｸﾞﾅｲﾃﾞｯﾄﾞ
ｻﾞｸｳｫｰﾘｱに続くﾆｭｰﾐﾚﾐｱﾑｼﾘｰｽﾞ｡
飛行能力を有し､装備からﾊﾞﾋﾞが現用戦闘機における攻撃機なら､こちらは戦闘機といった所｡
名称だけではなく外見も1stのｸﾞﾌに酷似しており､鞭型ﾋｰﾄﾛｯﾄﾞ､腕部ﾋﾞｰﾑﾏｼﾝｶﾞﾝといった専用装備を持つ｡
(当初は様々な機能､武装を搭載した手足を自在に組み替える事で､よりきめ細かく戦況に対応させるﾌﾟﾗﾝも存在したようだ｡)
ﾌﾗｲﾄﾕﾆｯﾄは固定装備であるため､ｼﾙｴｯﾄ上はｼﾞﾝに近い
宇宙でも運用が可能で､現時点における純正ｻﾞﾌﾄ系MSの集大成的存在といえる｡
GOUFとはGuardian Of Unity Forerunner(統一の守護たる先駆者)の略称｡
元はｻﾞｸｳｫｰﾘｱと同時に次期主力機候補の一つとして開発され､性能面ではｻﾞｸｳｫｰﾘｱを上回ったが､
ｺｽﾄが高いため一旦不採用となる｡
しかし､開戦によりｾｶﾝﾄﾞS以外にも高性能機が必須となったため改めて採用され､ｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄ向けに量産された｡
ちなみにﾊｲﾈ機は試作機｡

ZGMF-XX09T ﾄﾞﾑﾄﾙｰﾊﾟｰ
ｸﾗｲﾝ派が保有する量産MS｡
名称､外見とも1stのﾄﾞﾑと全く同じだが､むしろﾋﾞｰﾑ兵器を装備していることからしてF90のRFﾄﾞﾑの方が近いかもしれない｡
元はﾆｭｰﾐﾚﾐｱﾑｼﾘｰｽﾞの候補機でｻﾞｸｳｫｰﾘｱと同じくｳｨｻﾞｰﾄｼｽﾃﾑ換装機能を有し､
地上での移動はもっぱらﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞで行うが､ｼﾞﾝやｹﾞｲﾂに慣れたﾊﾟｲﾛｯﾄからは不評で結果不採用となる｡
不採用後､開発者､開発ﾗｲﾝ共々ｸﾗｲﾝ派に流出し､そこで更なる改良を加えられ､ｳｨｻﾞｰﾄﾞも簡易型に改められる｡
(不採用そのものがｸﾗｲﾝ派の工作との説も存在する)
量産機としては初めてﾋﾞｰﾑｼｰﾙﾄﾞを装備する等､性能面ではﾆｭｰﾐﾚﾐｱﾑｼﾘｰｽﾞを上回る｡
型番のTはｻｰﾄﾞｼﾘｰｽﾞの頭文字で､開発者がｾｶﾝﾄﾞｼﾘｰｽﾞの後継機を狙っていたとする説があるが定かではない｡
DOMはDauntless Obliterator Magnificent(壮大なる不屈の抹殺者)の略称で､これは原型機開発時からの名称
ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸ!!

AMA-953 ﾊﾞﾋﾞ
ﾃﾞｨﾝの後継機､胸部にﾋﾞｰﾑ砲を搭載するなど火力が充実
変形する事でMA形態になるが
その際､脚部が背部に回り､背中のﾒｲﾝｽﾗｽﾀｰを塞いでしまう､
如何考えても不合理としか言いようのない変形ﾌﾟﾛｾｽである
型番にもあるように､元々非可変MSとして開発されていたが､ﾕﾆｳｽ条約によりMSの保有数が制限された事により
MAとして登録させる為無理矢理変形させただけらしく､
MS形態でも飛行が可能､戦闘時､及びそれ以外でもMAに変形する事は殆どない｡

ZGMF-1017M ｼﾞﾝ･ﾊｲﾏﾆｭｰﾊﾞ
通称高機動型ｼﾞﾝ､ﾒｲﾝｽﾗｽﾀｰの大型化､機体各所にﾊﾞｰﾆｱの追加させ対艦攻撃能力を向上させたﾓﾃﾞﾙ
ｾﾝｻｰ系を一新し､胴体部に装甲を追加させるなど元機からかなりかけ離れた外見をしている
大戦勃発から比較的早く就役したため､ｸﾙｰｾﾞやﾐﾊｲﾙ等､大戦を通じて活躍したｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄが搭乗していた
ｹﾞｲﾂ就役後もﾍﾞﾃﾗﾝﾊﾟｲﾛｯﾄからの人気は高く､それに答える形で後期生産ﾓﾃﾞﾙとして2型が生産されるが
こちらはﾍﾞｰｽ機に近い外見をしており､ﾋﾞｰﾑｶｰﾋﾞﾝや日本刀型実体剣を装備している｡

TMF/S-3 ｼﾞﾝ･ｵｰｶｰ
砂漠戦仕様のｼﾞﾝ､外見的特徴でもあるﾏﾝﾄ型ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸは当然ｵﾐｯﾄされている為､
ﾍﾞｰｽ機と比べ外見上印象がかなり異なる｡
用途は砂漠等の陸戦のみに限定されている為､間接部は防塵処理が施され､
ｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝ発動機と追加ﾊﾞｯﾃﾘｰにより長時間の作戦行動を可能とし
ｾﾝｻｰ系も地上用の物に一新したことによりﾍﾞｰｽ機よりは地上での性能が高い
特に現場で好評を博したのが左右の腰部に装着された多目的ｺﾝﾃﾅで､食料､長期作戦時に､ﾃﾝﾄ代わりにした例もある
開戦時のｻﾞﾌﾄ陸上部隊の主力機であったが､砂漠の虎こと､ｱﾝﾄﾞﾘｭｰﾊﾞﾙﾄﾌｪﾙﾄﾞの評価は｢ｻﾞｩｰﾄよりﾏｼ｣という程度で
ﾊﾞｸｩ登場後は､専ら拠点防衛が主な任務であった
C･E73年時点でも中東地域では主力機として健在

UWMF/S-1 ｼﾞﾝ･ﾜｽﾌﾟ
初期に開発されたｼﾞﾝﾍﾟｰｽの水中型MS｡
浅度水深海域の活動をﾒｲﾝにしている｡実用潜行深度は水深100ﾒｰﾄﾙ程度､
作戦運用に十分だがｸﾞｰﾝやｿﾞﾉの支援攻撃や低深度の哨戒任務が主になっている｡
ﾊﾟｲﾛｯﾄの脱出用ｽﾀﾝｷｰﾌｰﾄﾞや救命ﾎﾞｰﾄﾞが装備している

ZGMF/TAR-X1 ｼﾞﾝ戦術偵察型
ｼﾞﾝﾍﾞｰｽの飛行型MS､頭部ｴｱﾛｼｪﾙ等にﾃﾞｨﾝの原型機であることを伺わせる
ｴｱﾛｼﾞｪﾙ･ｼｽﾃﾑ導入により､
人型という重力下で飛行するには余りにも不適格な形状でありながら長時間飛行を可能とし､
更にはﾚｼﾌﾟﾛ機並の運動性を獲得している､このｼｽﾃﾑはﾃﾞｨﾝにも受け継がれている
本機は偵察機だが､ｻﾞﾌﾄで初めてﾐﾗｰｼﾞｭｺﾛｲﾄﾞによる光学迷彩を装備
又試作段階のﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙを装備するなど新技術の実用試験機的運用が多い
それ故､ﾐﾗｺﾛは静止状態でなければ発動できず､
ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙも目暗まし程度の威力しか持ち合わせていない

ZGMF-LRR704B 長距離強行偵察複座型ｼﾞﾝ
ｼﾞﾝの偵察仕様､機体各所にﾚﾄﾞｰﾑや各種ｾﾝｻｰを搭載し､策敵能力を向上させたﾓﾃﾞﾙ｡
乗員は操縦士と策敵要員の二名｡
偵察機だが､ｽﾅｲﾊﾟｰﾗｲﾌﾙを装備し､又､僚機とともに前線へ赴く事が多いが､
ﾚｰﾀﾞｰの信頼性が低下した現状では､前線におけるｽﾅｲﾊﾟｰ機や着弾観測機や指揮管制機として重宝されている｡

GAT-01 ｽﾄﾗｲｸ･ﾀﾞｶﾞｰ
地球連合初の量産型戦闘用MS｡外見から明らかにX105ｽﾄﾗｲｸの量産機だが
開発時劣勢であり､早急なMSの配備が求められた為､
当初予定されていたPS装甲､ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ換装機能等が省かれ､
生産性を優先した戦時量産機である
量産機としては初めてﾋﾞｰﾑ兵器を標準装備したことにより
ｼﾞﾝ等従来型MSを圧倒､大戦後期の反抗作戦の中核を担う
本来の制式主力機の予定であった105ﾀﾞｶﾞｰの配備の遅れもあり停戦まで主力機として君臨する
停戦後は後継機配備に伴い余剰となった機体は南ｱﾒﾘｶ等の途上国に払い下げられた
名称はﾍﾘｵﾎﾟﾘｽ襲撃において唯一連合に残り､砂漠の虎等ｻﾞﾌﾄのｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄを次々撃破したX105ｽﾄﾗｲｸにあやかったものである

GAT-01A1 ﾀﾞｶﾞｰ
ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ換装機能を有すX105ｽﾄﾗｲｸの正当な量産形式､
PS装甲に変わり､耐熱ｼﾞｪﾙを応用したﾗﾐﾈｰﾄ装甲を採用､ﾋﾞｰﾑに対する防御力はX105を上回る
通称105ﾀﾞｶﾞｰ､これは戦意高揚のためにｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ換装機能を有さない戦時量産機が
ｽﾄﾗｲｸ･ﾀﾞｶﾞｰと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ﾔｷﾝ戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行しており
ﾌｧﾝﾄﾑﾍﾟｲﾝ仕様のｽﾛｰﾀｰ･ﾀﾞｶﾞｰが存在する｡

GAT-02L2 ﾀﾞｶﾞｰL
C･E73年時での連合主力MS｡105ﾀﾞｶﾞｰの後期型に相当し､胸部に機関砲が搭載される等若干の仕様変更が行われている
性能は105ﾀﾞｶﾞｰと同一､だが生産性が高められている為外見など各所に簡略化されている箇所がある
又､機体のかなりの部分をｽﾄﾗｲｸ･ﾀﾞｶﾞｰから流用している事もあり､系統的に105ﾀﾞｶﾞｰよりｽﾄﾗｲｸ･ﾀﾞｶﾞｰに近い
開発そのものは第二次ﾔｷﾝﾄﾞｩｰｴ戦前に完了しており､ﾌﾟﾗﾝﾄ本土制圧の為準備されていたがﾔｷﾝ戦で被った被害が甚大な事によりﾌﾟﾗﾝﾄ制圧が中止された為､本格的に実戦投入されたのは南米独立紛争から
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ機としてｽﾃﾙｽ機能を有すﾀﾞｰｸﾀﾞｶﾞｰLがある

GAT-04 ｳｨﾝﾀﾞﾑ
ﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟの後継機として配備が進められている新型量産機､ﾀﾞｶﾞｰ系と同じくｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ換装機能を有す
性能面ではﾆｭｰﾐﾚﾐｱﾑｼﾘｰｽﾞやﾑﾗｻﾒと同格､演出上一般機は殆ど雑魚に過ぎないが
ﾈｵ専用の紫色のｳｨﾝﾀﾞﾑはｲﾝﾊﾟﾙｽと互角に渡り合うなど ｢高性能｣という設定通りの動きを見せた
ｽﾍﾟｯｸ上はｽﾄﾗｲｸとほぼ同じで､このことからX105ｽﾄﾗｲｸの制式仕様機とも取れるが､
105ﾀﾞｶﾞｰの時点で既にそのﾚﾍﾞﾙであるため一部設定に矛盾が生じている｡

TS-MA2 ﾒﾋﾞｳｽ
MS就役以前の地球連合の主力MA｡
この種の機体としては完成度が高く､既に登場していたMSの技術を応用する事で
速度だけでなく運動性に優れた高性能機であったのだが
MS登場により宇宙空間でのﾄﾞｯｸﾌｧｲﾄという想定外の戦術により苦戦を強いられ
さらにﾕﾆｳｽｾﾌﾞﾝへの核攻撃により｢弱くて卑しいﾅﾁｭﾗﾙ｣の象徴として描かれた
とは言うものの､設定上ｼﾞﾝとのｷﾙﾚｼﾞｵは3:1(当初は5:1)は対艦攻撃機対戦闘機の数字ならむしろ善戦どころか互角の部類で
ﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟ就役まで連合宇宙軍を支えていたのは評価に値する
その後も主力として留まり､ﾎﾞﾜｽﾞを核攻撃によって壊滅させる等の戦果を挙げている

Fx-550 ｽｶｲｸﾞﾗｽﾊﾟｰ
GAT-X105のｻﾎﾟｰﾄ目的に開発された複座戦闘攻撃機
X105と同じくｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ換装機能を有する､ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸを装備状態でもﾄﾞｯｸﾌｧｲﾄが可能で機体の大きさに対して推進力が高い事から､航空機ではなく飛翔体(ﾛｹｯﾄやﾐｻｲﾙなど)に近く､実質的にMAの一種と見るべきだろう､
X105の量産形式である105ﾀﾞｶﾞｰの配備が遅れた為に大戦中はごく少数の生産に終わったが105ﾀﾞｶﾞｰの後継機ﾀﾞｶﾞｰLの生産に伴い､生産は続行している
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝとして宇宙空間仕様のｺｽﾓｸﾞﾗｽﾊﾟｰがあり､開発にはﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃ社が関わってる

MAW-01 ﾐｽﾄﾗﾙ
汎用ﾎﾟｯﾄとしてはﾍﾞｽﾄｾﾗｰ機で軍民問わず幅広く採用されている
A最大の特徴は上部と下部がﾏｸﾞﾈｯﾄによって脱着が可能で
これにより上部は作業用ﾎﾟｯﾄ､下部は物資運搬用ﾄﾚｰﾗｰとして運用が出来る
機体下部のﾄﾚｰﾗｰ部にはｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲を装備し､ある程度の戦闘能力を有すものの
MAとしては既に旧式な為､連合軍ではｹﾞﾙﾏﾙﾃﾞｨ戦線をもって作業用を除き退役したが
ｵｰﾌﾞ所有のﾍﾘｵﾎﾟﾘｽには自衛の為配備されていた

TS-MA2mod00 ﾒﾋﾞｳｽ･ｾﾞﾛ
史上初めてｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃を可能とした戦術航宙機
機体そのものはﾒﾋﾞｳｽより前世代機であるが､機体に装備された有線式ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙを装備､
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙとは本体のﾊﾟｲﾛｯﾄが優先制御するﾋﾞｯﾄ兵器で､AI制御ではなくﾊﾟｲﾛｯﾄ自ら操る事により
目標の予想を超えたﾀｲﾐﾝｸﾞと方向から攻撃を敢行させる兵器である
しかし､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙを効率的に操れるﾊﾟｲﾛｯﾄは､ﾅﾁｭﾗﾙ､ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ問わず極僅かで
強化処理や遺伝子調整では創り出せない事が判明し､結果としてﾊﾟｲﾛｯﾄの計画的確保や育成が困難な為
少数生産に終わる､ｹﾞﾙﾏﾙﾃﾞｨ戦線では､他のMAや戦艦では苦戦していたMSに対しかなりの戦果を挙げ
ｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃の有効性を立証するが､同戦線でﾑｳ･ﾗ･ﾌﾗｶﾞ以外のﾊﾟｲﾛｯﾄが殉職､以降ﾑｳ機のみが現存する

TS-MA4F ｴｸﾞｻﾞｽ
ﾒﾋﾞｳｽ･ｾﾞﾛの発展型､ﾋﾞｰﾑ兵器を標準装備したﾋﾞｰﾑｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙを搭載､
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙは引続き有線制御だが､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙそのものの性能がが向上し
ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝ並の機動性､運動性を有し､熟練者なら複数のMSを同時に攻撃が出来る｡
やはり扱えるﾊﾟｲﾛｯﾄはﾓｰｶﾞﾝやﾈｵのような空間把握能力が並外れて高い一部ﾊﾟｲﾛｯﾄのみであり生産数は少ない
しかしMS乗りでMAに関しては殆ど扱ったことがないﾓｰｶﾞﾝでも容易く扱える事から､操縦そのものはかなり容易らしい

AQM/E-X04 ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙｽﾄﾗｲｶｰ
ｹﾞﾙﾏﾙﾃﾞｨ戦線でｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃の有効性を立証した連合軍は､ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙを
ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ乾燥機能を有すGAT-X105､およびその正式仕様のGAT-01A1の専用装備として
ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸを開発したが､ｸﾞﾗｽﾊﾟｰﾀｲﾌﾟでは対応できない為､
MSへの輸送形態として有人化されたのがこのMA｡ 長期の作戦では105ﾀﾞｶﾞｰ(X105)一機に対し､複数機が随伴する
MAの機首にはｺｸﾋﾟｯﾄがあり､この状態でもｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃が可能となっているが
機首は切り離しが可能で､MSに合体するとき機首は切り離されて帰還する
しかし､機首を切り離さなくても合体は可能で､又無人である事が前提となるが
MSからの操作も可能となっている
なおｶﾞﾝﾊﾞﾚﾙはMSとの運用も考慮され､ﾒﾋﾞｳｽ･ｾﾞﾛより一回り小さい

TS-MB1B ﾕｰｸﾘｯﾄﾞ
ｱﾄﾞｩｶｰﾌ･ﾒｶﾉｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ製の大型量産MA､陽電子ﾘﾌﾚｸﾀｰを搭載した初の制式採用機
ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰ､ｹﾞﾙｽﾞｹﾞｰとは異なりｸﾛｰなどが無く､系列的にはﾒﾋﾞｳｽやｴｸﾞｻﾞｽの系統に属する
地上､宇宙､双方で運用でき､飛行能力を有し､地上や水上をﾎﾊﾞｰ走行できる｡
大口径ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲や大型ﾋﾞｰﾑ砲を搭載しかなりの火力を有す｡

YMAF-X6BD ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰ
ｱﾄﾞｩｶｰﾌ･ﾒｶﾉｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ製の大型MA｡ﾔｼｶﾞﾆの様な外見で､大気圏飛行能力を有す
これまでの従来型MSの倍以上の巨体を誇り､かつ全身に火器を多数配備する等､空中戦艦と呼ぶに相応しい重武装を誇る
しかもMSとのﾄﾞｯｸﾌｧｲﾄに対応できる等機動制､運動性共に高く､近接戦闘にも対応が可能､更に陽電子ﾘﾌﾚｸﾀｰの搭載により殆どのﾋﾞｰﾑ､実体弾､陽電子砲を無力化するなど､
攻防守共に従来のMAの概念を根底から覆す戦闘能力を持つ､
連合軍では次世代型機動兵器の雛形と考えられており､制式採用前に量産され､月面基地を中心に配備されている｡

YMAG-X7F ｹﾞﾙｽﾞｹﾞｰ
ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰに続くｱﾄﾞｩｶｰﾌ製の大型MA｡蜘蛛型の機体にﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟの上半身が鎮座した異形のﾏｼﾝ｡
当然陽電子ﾘﾌﾚｸﾀｰ搭載機､しかしその防御力はｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰより強力だが､その見返りに火力は低く､
またその形状から接近戦には不向きである｡また､大気圏飛行能力を有すが飛行時間は短い等､
兵器としての完成度はｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰより低い｡完全な防衛専用の機体であるといえる｡
ﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟのﾊﾟｰﾂ流用が利く為ｺｽﾄ面で優れているのか量産され､ﾀﾞｲﾀﾞﾛｽ基地に配備されている｡
機体両舷に歩行ﾕﾆｯﾄがあるため本来ならMS(装脚機)に分類されるべきだが､
脚部はﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｷﾞｱ扱いで､歩行機能はあくまでも副次的とされた為MAとｶﾃｺﾗｲｽﾞされている｡

GFAS-X1 ﾃﾞｽﾄﾛｲｶﾞﾝﾀﾞﾑ
ﾛｺﾞｽ主導で開発した大型MS｡
ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰを始めとした大型MAと後期型GAT�ｋ@のｺﾝｾﾌﾟﾄを組み合わせ
単機での戦闘能力を極限まで高めた結果､MSでありながら通常の三倍以上の巨体で､
AA級やﾐｰﾃｨｱを遥かに凌駕する火力を有し､ﾄﾞﾗｸﾞｰﾝｼｽﾃﾑ搭載によりｵｰﾙﾚﾝｼﾞ攻撃が可能､
さらに陽電子ﾘﾌﾚｸﾀｰをも搭載し､攻防共に他の追随を許さない｡
その戦闘能力は､単機で艦隊規模の戦力を容易に殲滅出来､
型番のGFASの｢Gressorial Fortress Armament Strategic｣(戦略装脚兵装要塞)の略称に相応しい戦闘能力を有す｡
しかし､その巨体ゆえ､移動は背部の円盤状の大型ﾕﾆｯﾄを頭部から背負い､ﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞによって移動する｡
本機はその戦闘能力の高さから量産され､ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽや月基地に配備されている｡

GAT-01D ﾛﾝｸﾞ･ﾀﾞｶﾞｰ
ｻﾞﾌﾄが開発したMS用追加装備｢ｱｻﾙﾄｼｭﾗｳﾄﾞ｣を参考に連合が開発したﾌｫﾙﾃﾙﾄﾗ｣の装備を前提に改修されたﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟ
MS本体も軽量化の上四肢の稼動範囲の拡張､｢ｱｻﾙﾄｼｭﾗｳﾄﾞ｣装備による機動性の低下を防ぐ為に推進力の増強等､量産機としては破格の高性能を誇る
だが､その見返りにｽﾅﾁｭﾗﾙはおろか一般的なｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀでも扱う事が出来ず､
ｿｷｳｽ等の高性能ｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰか強化人間専用機となってしまった
しかし､戦闘ﾃﾞｰﾀｰが収集されるにつれ､ｼｽﾃﾑの最適化により一般のﾅﾁｭﾗﾙでも扱える目処が立った事から､
大戦後期に生産された機体はﾅﾁｭﾗﾙ向けに調整され､ﾃﾞｭｴﾙ･ﾀﾞｶﾞｰと改名の上ｴｰｽﾊﾟｲﾛｯﾄ専用機として量産された｡

GAT/A-01E2 ﾊﾞｽﾀｰ･ﾀﾞｶﾞｰ
ﾊﾞｽﾀｰｶﾞﾝﾀﾞﾑの量産型
当初はｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸの一つとして開発されたが､ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ方式では対応が出来ない事から結局は105ﾀﾞｶﾞｰをﾍﾞｰｽにしたGAT-X103ﾊﾞｽﾀｰｶﾞﾝﾀﾞﾑの量産ﾓﾃﾞﾙとして完成した
性能はPS装甲を装備していない以外はﾊﾞｽﾀｰと同一
装備はﾊﾞｽﾀｰと共通だが､ﾐｻｲﾙﾎﾟｯﾄが六連装から三連装型に改められ
湾部にはﾋﾞｰﾑｻｰﾍﾞﾙが装着出来､接近戦にも対応している

GAT-X399/Q ﾜｲﾙﾄﾞ･ﾀﾞｶﾞｰ
鹵獲したｶﾞｲｱｶﾞﾝﾀﾞﾑのｺﾋﾟｰ機
最も全てｺﾋﾟｰ出来なかった為武器や頭部等､ﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟの物が流用されている
獣形態時の頭部に大型ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲､尻尾砲等といった微妙なｷﾞﾐｯｸが目を引く
試作機扱いだが､72機生産され､主にｹﾞﾘﾗ狩りに従事している

GAT-SO2R N･ﾀﾞｶﾞｰN
ﾐﾗｺﾛ装備のﾀﾞｶﾞｰﾀｲﾌﾟ､ｼｰﾙﾄﾞと一体化したﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ､左腕部のｱﾝｶｰ等､武装面から見て
実質的なﾌﾞﾘｯﾂｶﾞﾝﾀﾞﾑの量産ﾓﾃﾞﾙに相当するMS｡ﾀﾞｶﾞｰとなっているが､顔はｶﾞﾝﾀﾞﾑ面
NJC搭載の核分裂炉搭載により､長時間ﾐﾗｺﾛ展開が可能
型番のSO(S0じゃなくて)はSpecial Operation(特別任務)の略
開発時､核動力MSが禁止されていた事もあり､開発は民間企業に出向する形で継続
その際､開発ｽﾀｯﾌは自らを｢ｼﾉﾋﾞﾏﾌｨｱ｣｢ﾆﾝｼﾞｬﾜｰｸｽ｣と名乗っていた

GAT-333 ﾚｲﾀﾞｰ制式仕様
ﾚｲﾀﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾑの量産機では無く､それより先に開発完了しｵｰﾌﾞ戦後制式採用された量産MS
追加装備のﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ兼大気圏突入用の耐熱版を兼ねた全翼型ｻﾌﾞﾌﾗｲﾄｼｽﾃﾑを採用したため､ｻﾌﾞﾌﾗｲﾄｼｽﾃﾑ装備状態でMA形態になるとｶﾞﾝﾀﾞﾑ面の複葉機という異形なﾏｼﾝ
装甲は当然TP装甲 就役時ｻﾞﾌﾄ軍はまだPS装甲が一般化していないこともあってか
装備はﾏｼﾝｶﾞﾝやﾐｻｲﾙなど実体弾が中心となっている｡

GAT-706S ﾃﾞｨｰﾌﾟ･ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ
連合初の水中型MS､GAT-X255ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ･ﾌﾞﾙｰの量産ﾓﾃﾞﾙで､当然背中に上半身を覆う大型ﾕﾆｯﾄを背負う
耐圧関係は背中の大型ﾕﾆｯﾄに依存している為､ｼｽﾃﾑﾀﾞｳﾝするとあっという間に圧壊する｡
そのため､試作機にはなかったﾁﾀﾝ合金製の耐圧装甲を採用している｡
頭部はﾃﾞｭｴﾙｱｲにｺﾞｰｸﾞﾙ付けたﾀﾞｶﾞｰ面､耐圧の為更に黄色いｺﾞｰｸﾞﾙを付けてる
前大戦末期､第二次ｶｻﾌﾞﾗﾝｶ沖海戦にてﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ･ﾌﾞﾙｰを含めた少数機で
ｸﾞｰﾝ､ｿﾞﾉの大部隊を圧倒､その高性能を証明している｡
ﾍﾌﾞﾝｽﾞﾍﾞｰｽにﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ･ﾌﾞﾙｰと全く同じ外見の量産機ﾌｫﾋﾞﾄﾞｩﾝ･ｳﾞｫｰﾃｸｽが配備されていた｡

MBF-M1 M1ｱｽﾄﾚｲ
連合から盗用した技術により開発したｵｰﾌﾞの主力MS｡
基本的にX100ﾌﾚｰﾑを参考にしているが､
可動範囲が広くより細やかな動きが可能でかなり軽量｡
一応はｶﾞﾝﾀﾞﾑ面だがﾀﾞｶﾞｰ系と性能面ではほぼ同等｡
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ機として宇宙用のM1Aｱｽﾄﾚｲがある
C･E73年時点のｵｰﾌﾞではﾊﾞｯｸﾊﾟｯｸに改良を加え､
大気圏の飛行用にﾛｰﾀｰﾕﾆｯﾄEF-24R ｼｭﾗｲｸを装備した機体が主力｡
なおｶﾞﾝﾀﾞﾑの量産機には珍しく､試作機より高性能｡
でも雑魚｡

MVF-M11C ﾑﾗｻﾒ
ｵｰﾌﾞの次期主力可変MS｡
地球連合軍やｻﾞﾌﾄ軍のMSとは異なり可変機構を有しており､
機体重量が軽量な事から､機動性や運動性では大幅に上回る｡
また､限定した条件下での運用を前提に開発されたため換装ｼｽﾃﾑは無く､代わりに高い飛行能力を有している｡
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝとして背中にﾚﾄﾞｰﾑを背負った哨戒機仕様や黄色い虎専用機もある｡
量産型の飛行型MSとしてはかなりの高性能機で､
強化人間搭乗のｶｵｽｶﾞﾝﾀﾞﾑを三機による見事なﾌｫｰﾒｰｼｮﾝで撃墜している｡

MWF-JG71 ﾚｲｽﾀ
ｼﾞｬﾝｸ屋組合が回収したﾀﾞｶﾞｰやｱｽﾄﾚｲ系のﾊﾟｰﾂを元に独自に開発した作業用MS｡
作業用な為武装はない｡
基本的にｼﾞｬﾝｸ屋組合が保有し各所にﾚﾝﾀﾙしており､貸し出す際戦闘に使用する事は禁じている
例外として､ｼﾞｪﾈｼｽαの警備に使用されている機体は武装している｡
ﾚﾝﾀﾙした物の中には独自に改造された物もあり､ｶﾞﾝﾀﾞﾑ頭の機体は人気がある(通常機はﾀﾞｶﾞｰ頭)

D.S.S.Dｱｽﾄﾚｲ
民間のODA団体であるD.S.S.D(深宇宙探査開発機構)が保有する警備用MS｡
M1ｱｽﾄﾚｲの流れを汲むが､頭部形状はｳｨﾝﾀﾞﾑに近い｡
現時点でのｽﾍﾟｯｸは不明｡開発はｼﾞｬﾝｸ屋組合と推測されるが､
火星ｺﾛﾆｰからの技術供与によりかなりの高性能機らしい｡

◆連合､ｵｰﾌﾞ
主力戦車 ﾘﾆｱｶﾞﾝﾀﾝｸ
多目的VTOL戦闘機 F7-Dｽﾋﾟｱﾍｯﾄﾞ
ﾘﾆｱ自走榴弾砲
ﾚｰｻﾞｰ誘導式ﾐｻｲﾙﾗﾝﾁｬｰ搭載ﾄﾗｯｸ ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸ
対MSﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄ型戦闘ﾍﾘ
ｵｰﾌﾞ汎用哨戒ﾍﾘ
ﾚｰﾀﾞｰﾄﾗｯｸ

◆ｻﾞﾌﾄ
戦闘ﾍﾘ ｱｼﾞｬｲﾙ
ｼﾞｪｯﾄﾛｰﾀｰﾍﾘ
VTOL戦闘機 ｲﾝﾌｪｽﾄｩｽ
MS支援空中飛翔体 ｸﾞｩﾙ
六輪連結装甲車両
弾薬輸送ﾄﾗｯｸ
電源充電車
作業用小型ﾎﾟｯﾄ

◆その他
ﾐｻｲﾙﾗﾝﾁｬｰ搭載ﾊｰﾌﾄﾗｯｸ
45mmｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ砲搭載ﾄﾗｯｸ

◆ｻﾞﾌﾄ
主にｳﾞｪﾙﾇ設計局は小型の宇宙船や航空機を､ｳｴﾙｽﾞ設計局やMMI社は各種火器類を担当
戦後､ｻﾞﾌﾄのｳﾞｪﾙﾇ､ｳｴﾙｽﾞ､ﾊｲﾗｲﾝ､ｸﾗｰｸ､ｱｼﾞﾓﾌ､各主要設計局は統合される

○ｱｼﾞﾓﾌ設計局
ｼﾞﾝ

○ｳﾞｪﾙﾇ設計局
ｳﾞｪﾙﾇ35A/MPMF

○ｸﾗｰｸ､ｱｼﾞﾓﾌ､ﾊｲﾝﾗｲﾝ各設計局
ﾄﾞﾚｯﾄﾞﾉｰﾄ､ﾌﾟﾛｳﾞｨﾃﾞﾝｽ

○MMI社(ﾊｲﾗｲﾝ､ｸﾗｰｸ､ｱｼﾞﾓﾌ各設計局の共同製作ともいわれる)
ｹﾞｲﾂ

○ｳﾞｪﾙﾇ､ｳｴﾙｽﾞ各設計局
ﾐｰﾃｨｱ

○統合設計局
ｼﾞｬｽﾃｨｽ､ﾌﾘｰﾀﾞﾑ､ｾｶﾝﾄﾞｽﾃｰｼﾞ､ﾆｭｰﾐﾚﾆｱﾑｼﾘｰｽﾞ

◆連合･ｵｰﾌﾞ

○ﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃ
前期GAT-Xｼﾘｰｽﾞ､ｱｽﾄﾚｲ､AA級､ｲｽﾞﾓ級､ｽﾄﾗｲｶｰﾊﾟｯｸ

○PMP(Propulsion & Machinery Progress)社ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ､IWSP､ｽｶｲｸﾞﾗｽﾊﾟｰ(後者二つは､ﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃにおいて完成)
ｽｶｲｸﾞﾗｽﾊﾟｰ､ｽﾋﾟｱﾍｯﾄﾞ等の航空機

○FUJIYAMA社､PMP社､ﾓﾙｹﾞﾝﾚｰﾃ･ｴｱﾛﾃｯｸ社､
ｱﾄﾞｳﾞｧﾝｽﾄ･ｽﾍﾟｰｽ･ﾀﾞｲﾅﾐｯｸ社 の共同開発 ｺｽﾓｸﾞﾗｽﾊﾟｰ

○ｱｸﾀｲｵﾝ･ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｨ社
各種戦闘車両､ｹﾞﾙﾌｨﾆｰﾄ､ｸﾞﾃｨ､ﾎﾞｳﾞｨｰ､ﾊﾞﾁﾙｽ･ｳｴﾎﾟﾝ･ｼｽﾃﾑ(次世代量子通信) ､ｽﾄﾗｲｸﾉﾜｰﾙ

○ｱｸﾀｲｵﾝ･ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ社の協力を得たﾕｰﾗｼｱ連邦ﾊｲﾍﾟﾘｵﾝ(CAT1-X)

○不明(国防産業連合?)
後期GAT-Xｼﾘｰｽﾞ､ﾀﾞｶﾞｰ系､PS装甲､TP装甲､ﾐﾗｺﾛ?TS-MA

○ﾌｼﾞﾔﾏ(Future Japan Industrial Yield and Manufacturing)社
東ｱｼﾞｱｶﾞﾝﾀﾞﾑ(仮称)､連合側ﾐｻｲﾙの誘導･制御系

○ｱﾄﾞｩｶｰﾌ･ﾒｶﾉｲﾝﾀﾞｽﾄﾘｰ
ｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰ､ｹﾞﾙｽﾞｹﾞｰ､ﾃﾞｽﾄﾛｲ

○ｱｽﾞﾗｴﾙ財団
ﾍﾞﾙｸﾞﾗﾝﾃﾞ

◆その他
○ｸﾞﾚｲﾌﾞﾔｰﾄﾞ
ｶﾞｰﾍﾞﾗ･ｽﾄﾚｰﾄ､ﾆｰｽﾞﾍｸﾞ､斬機刀

○ｼﾞｬﾝｸ屋組合
ﾚｲｽﾀ

○D.S.S.D､火星ｺﾛﾆｰ群他共同開発
ｽﾀｰｹﾞｲｻﾞｰ

○火星ｺﾛﾆｰ群
�匈ｽﾄﾚｲ､ｶﾞｰﾄﾞｼｪﾙ

以上、テンプレ終了。

携帯からで色々な不備がありましたらすんません。

そして>>1乙

長いテンプレ乙

テンプレ貼り乙！

カタカナは全角が良かったがまあ文句は言わないよ

量産機について、いくつか質問が。
ディンの行動半径についてなんだが、具体的のどの程度と考えていいのかな？
種でムウに母艦を速攻で発見された点から考えて50〜100kmと考えておk？
それと、ディンの運動性の説明に「ﾚｼﾌﾟﾛ機並の運動性能」とあるんだが、これは現代の戦闘機より高いの？
最後にディンの後継機たるバビってディンの持つ欠点は解決されてるの？

>>26
航続距離についてはバッテリー駆動を考慮すればそれぐらいかもしれない。
ジェット機とレシプロ機のストール限界速度を考えれば分かるはず。
理由は主流のジェット戦闘機はストール限界速度の関係でレシプロ機程小回りが効かないから。
バビについては微妙。


素人答えですまない。

�dクス。
なるほど、運動性だけに限って言えばそれなりの物を持ってるということなのか。
……火力に優れるが航続距離が極端に短い攻撃ヘリコプターと考えればいいかな。

そんな使い方するなら、別にグフにキャニスとかD装備持たせて使っても対して変わらないんじゃないの？
グフならぶっ放した後は、MS戦も出来るし。
　
フライトユニットの航続距離とかミサイルの重量がどの程度あるのかは知らんけど。

>>29
ディン、バビの方が先行機体なんだから
後発機体であるグフはその弱点を補うような運用思想なのは当然と言える

バビの存在理由って、有るのか？

固定武装がグフより強力だし手持ちもＯＫなので
重爆撃機としてならまあ

バビってビーム撃てるんだぜ、スゲーよな

FighterというよりAttackerって感じか？

>>31
ディンの上位互換機だろう。
攻撃力や装甲は言うまでもなく、変形することによって飛行能力もバビのが上だろうし

バビって変形すると推力が下がるんじゃね？
たしか後ろ側のスラスターが脚部で塞がった様な……

機動性やらがディン＝グフらしいから
バビはどうみてもそれ以下だな

腹ビームあるのはいいな

>>35
＞ディンの上位互換機
あんまし良い所ありませんけど、一応ディンの後継機です。

純粋な水中機でないアビスやアッシュといい
ザフトは後継機に変なもんつくりすぎだな

アビスはあれでいいだろ
魚雷は男のロマン

戦闘爆撃機だったディンからちょっと爆撃機よりにシフトしたのがバビ、戦闘機寄りにシフトしたのがグフ

水中で火器充実してても使う相手そんなにいないしな

アッシュはともかくアビス含むセカンドシリーズは基本的に万能なはず

万能って、オイオイ。
せめて汎用って言おうぜ。
万能だったら一機種だけ作ればいいことになってしまうぞ。

＞万能

偉大なる２代目ファントムの事ですか？
艦載してよし、爆装してよし、ドッグファイトしてよしの万能さ！

>>46
海軍・海兵隊と空軍にも採用されたしな

セカンドシリーズはまず汎用ありきで次に地形特化という構想だからな。
アビスなんてそれが顕著で水中考慮なのに半分以上の武装が水中で仕様不可になりフォメノンメーザーも無い。
どちらかっつうと水中はゾノやアッシュに任せて重火器MSとして地上で運用した方が良いかとも思う。

セカンドステージはカオス、アビス、セイバーだけやたら火力高いな

だけって言う割には残ってるのはガイアとインパルスだけだな
インパルスにしてもブラストがあるし

他のセカンドシリーズに比べてガイアの火力の無さは異常

　　　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　　　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　　　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!
　　 　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.',　　ガイアの設計者は
　　　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　 ＼|:.:.:.:.', 　　　　　　　　頭冷やそうか
　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　 ｲ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',
　　　 / 　 　 / lﾉ　l¬≠ i　　 lj.!　 　 ∧:.:.:.:',
　　／ 　 　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　 ＼: :ｉ
　 ヽ＼　　_i　ヽ＼ ｢ ¬7　／ノ |　　　 ／ /:.:|
　 　 ＼¨　 } 　 _＼ﾞv　/ィ∠__　jv-　‐′,ｲ :.:|

セイバーやカオスみたいに機動力と火力を両立できるのなら
ソードとブラストにフォース組み込んでシルエットは2種類にすればいいのに

「私は……もう安売りされたくないから（五十円とかで）！
　人気出たいんです！」
↓
>>51
↓
「火力ないＭＳは……使えないって事ですか？」

「わたしは、自由や正義みたいに核動力もないし、カオスみたいなドラグーンも、
インパルスみたいな換装機能も無い。少しぐらい無茶（特攻美少女を乗せる）
したって、撃墜される気でやらなきゃ人気で無いじゃないですか！」

ﾜﾛﾀ

でも実際核動力機と較べると見劣りしまくりんぐ。
肩キャノンも小口径な上に変形しないと使えない

アンチビームシールドもカオスやアビスは変形しても有効なのにガイアでは腹を覆っちゃってて使えない

あれは、犬っぽいってのが最大のウリなんだよ
それ以上の意味はない

お座り、お手、ちんちんをこなせるザフトの最新鋭MS

ザフト脅威の科学力だなおいｗ

そういえばディン、サイドアーマー。
あれホルスターであってスラスターじゃないんかよ！！！！　いらねぇーーーー！！！！

ディンは武器腕にするべきだ

>>55
核動力でも砲頭数は似たような格闘専用の隠者みたいな例外もあるから



・・・ガイアは変形しないとビームブレイド使えないけどな

>>60
正義の肩キャノンは実は結構高出力だったはず

つーかセカンドステージの火力って皆、核MS級だし
セイバーの小さいビーム砲ですら正義のフォルティスと同等のスペック
ヴァジュラサーベルやビームライフルの火力は核MSと同じで総合力では上回る

その代わり長期戦は不利だけどね。
戦艦が近くにいない状態でエネルギー切れしたらヤバイし。

だが、よほどの事がない限りエネルギー切れしないからな

セイバーだけ飛び抜けて高性能すぎる

そしてパイロットも優秀

その割にはカオス倒せないな

パイロットも優……秀？

だって優秀だって書いてあるんだもの、設定資料に（´・ω・`）

　セカンドシリーズ空戦最強機体に乗っていながら宇宙戦闘特化の機体と
大気圏で互角というのは、パイロットのお陰というより所為では？

　そんで、カオスとかセイバーとかって量産されてたっけ？

ウィンダムも
｢その基本性能の高さがザフトの脅威となっている｣
とか書いた資料あったなあ…

脅威…ねえ…

それはアレだ











笑い死にしそうになったんだw

>>70
なにも戦争はミネルバ周辺だけでやってるわけじゃない。そんくらいわかるだろ？
アニメ見てミネルバ隊、インパルスにボコボコにされるウィンダムを見て
ウィンダムよえーとか思ってるやつは戦争の表面しか見えてない。
映像化されてないだけで各地で連合とザフトはドンパチやってんだろ。
で、他の戦場ではウィンダムは脅威と。

＞映像化されてないだけで各地で連合とザフトはドンパチやってんだろ。
＞で、他の戦場ではウィンダムは脅威と。

外伝やＭＳＶあたりが１コマでもいいからそういうのいれてやるべきだったんだけどね。

「こ……こんな低性能のＭＳに人をのせて出撃させるなんて……！」
「連合ってのは人の命をなんとも思っちゃいないのか？」
「もし、俺達が捕虜になりでもしたら」

「「「……ごくり……」」」

>68
よ〜く見たら「優禿」って書いてたりしないか？

>>74
まあロゴスの連中は自分たち以外の人の命を
虫ケラほどにも思ってなかったのは間違いない

お前ら・・・・

まったくいいところのなかったジムコマだって優秀なんだぞ・・・

>>72
そのウィンダムをストライクダガーに置き換えたらかなり納得出来る。

現に、TV画面上では早々に半ヤラレ役MSになっているが
全体情勢見れば、ビクトリア奪還、八八作戦等その後の連合の急な連勝、ボアズ陥落でプラント付近まで侵攻
と今までザフトMSに好き放題やられていた連合がこの勢い。
幾らTVではヤラレ役であっても全体情勢として見れば主力量産MSであったストライクダガーの存在が
反旗に一役買っているのは目に見えて明らかだった。

ウィンダムはどうかと言うと、TVでのヤラレ役は兎も角全体情勢的にも何かしら貢献していたか？
全体情勢で見ても連合はジリ貧でザフト勢に負けっぱなしじゃん。
ウィンダムが雑魚認定されているのはそこら辺もきちんと含んでいるんだが・・・

第一、ストライクダガーがTVであそこまでやられまくっていても不思議とそこまで極端に雑魚雑魚いわれる事は無いだろう。
でもやられぶりでは殆ど同じだったウィンダムは違う。つまりそういう事。

>>78
ストライクダガーはサザーランドに良いMSだと褒められてたのにウィンダムは蚊トンボって言われようだからな

ダガーはパナマだかで見せ場があったような。

あと、種死で戦争開始後に大きく世界地図が塗り変わるようなことってあったっけ。
なんとなく、早々に膠着してたような気がするけど。
そうなったらジリ貧なのはザフトの方だから、ウィンダムも十分に貢献しているといえるんではなかろうか。

膠着早々連合内で内紛が起こって、それでもプラント打倒に燃えるロゴスに嫌気さした連邦が
ロゴスと手を切ってザフトと停戦って感じだったかな
その後はオーブやら運命計画の議長ラスボス化で関係有耶無耶

>外伝やＭＳＶあたりが１コマでもいいからそういうのいれてやるべきだったんだけどね

本編(ファイナルプラス)でも無視されるんだから外伝で出番少ないのも当然かも

>>78
ストダガは初陣で全滅するも途中までジンを圧倒、その後もガンダム相手には凹られるが
量産機相手には互角以上に渡り合い敵機撃破シーンも何回かあった
名有り(三人娘だが)を追い詰めたり格上のゲイツを撃破したりしてる
ウィンダムが他の量産機より際立って雑魚に見える理由は
・出番が多くて目立つ
・対ガンダムばっかで量産機との戦闘が少ない為に凹られるシーンしかない
・最新鋭の高性能機という説定と強そうな見た目なのに雑魚扱いというギャップ
・３０機＋エース機がいながらインパ１機をほとんど苦戦すらさせることなく全滅
・グフ３機を撃破というせっかくの活躍シーンもウィンダムが撃破したという感じがしない

>>83
＞・３０機＋エース機がいながらインパ１機をほとんど苦戦すらさせることなく全滅

ストライクダガーだってオーブ戦で自由のフルバで何十機くらいかが一気にどっかーんしているぞ。
名あり戦自体はどっちもあんま変わらん。
ウィンダムが不味いのは、量産機相手でも殆どやられっぱなしだった事だろう。

>ウィンダムが不味いのは、量産機相手でも殆どやられっぱなしだった事だろう。

は？

>>83
>・グフ３機を撃破というせっかくの活躍シーンもウィンダムが撃破したという感じがしない

何話だったっけ？ 

全話合計してじゃね？

たしかにストダガはやたら活躍してるイメージがあるよな。
「こんな木偶人形が〜」みたいなセリフ吐いた後撃ち落とされるジンのシーンとかパナマとか。

ネオウィンダムがザクを５機くらい瞬殺するシーンでもあれば印象に残ったかも

強そうな外見と見た目だと威力高そうな巨大なビームライフルのおかげで逆に
大量出現＆撃墜されまくる時には見掛け倒しな感じで
ダガーＬよりも悪い意味で印象に残るんだよな。
＞ウィンダム

３０機で挑んでもインパルスは無傷だもんなぁ・・・
少しでも当てる事が出来れば印象が違ったのに。

そもそも初出が核ミサイル部隊でNスタンピーダーを浴びせられて自分の武器で爆発だからな

バビとかガズウートも初登場の時からやられシーンばっかだぜ。

>>92
連合の非道を象徴するメカとして登場してパイロットもキチガイ…
フォローのしようがない…

量産型クロトみてーなパイロットだったなあれ

あれってどう見ても普通のパイロットじゃないもんなぁｗ
ブーステッドマンと同じだろｗ

>>86
44話のジュール隊によるレクイエムの攻防戦辺りかと
なにげにドッペルホルン装備のウィンダムも出てた

バビはムラサメだかM1を赤ビームでかっこよく撃墜してるからまだマシだ

ウィンダムは核をプラントじゃなくMS部隊に撃ってれば大活躍できたのに

わかった、105ダガーで既にストライク並だったのに改めてウィンダムがストライクと同等の戦闘力だと説明されたのは
ウィンダムは装甲を極限まで落として更に廉価な部品を使用して非常に高い生産性を確保しながらも、ストライク並みの機動力(戦闘力)を
持つということを表現したかったんだ！

性能
ストライク≒105ダガー≒ウィンダム
生産性
ウィンダム＞105ダガー≧ストライク

って認識でいいんだっけ？

× ウィンダム105ダガー≧ストライク
○ ウィンダム＞105ダガー≧ストライク

ウィンダム ＝ ストライク ≧ 105ダガー

正しくはこうだ。
ウィンダムとストライクが同性能という事は量産機スレ住民なら既に周知の通りだろう。
何度も何度も話題がループしてるからな。

>>100
厳密な設定は違う。けどしっくりくるかどうかって点で見ればその設定のが違和感無いんだよな。
まあでも、独自のMS選考基準権限のあるファントムペインだってスローターを正式採用している事から
ウィンダムも105もそうそう大差は無いって事は確かだろう。

ザフトみたいな複雑な系統ではなく、割とシンプルで分り易い開発系統な連合だが
唯一ウィンダムの存在のせいで105ダガー周辺の系列がごちゃごちゃになるから非常に困る
この機体されなければ連合の系統はほぼ完璧なんだが。

連合はオーブの協力失ったりコーディ排斥とかアズラエル財閥が失速したりとかで、確実に2年前より開発力落ちてるだろ
新型MAも開発してるからMSに裂ける人手が無くて中途半端なもんしか作れなくなったんだろう

まーた憶測で勝手にウィンダムの弱体化を図ろうとする輩が出始めたな
ＭＩＡウィンダムのデータシート見ろって
ウィンダムが中途半端なものでないことがすぐに分かる

こんなにウィンダムがみんなから不遇な扱いを受ける温床を作ったアニメが許せない

むしろＭＩＡウィンダムのデータシートが拍車かけたんだろ
あれのせいでカタログスペックではやっとストライクに追いついたってストライク＝ウィンダムにされて、
ダガーを遥かに越えるって説明で１０５が相対的にランクダウンして、
結果連合ＭＳ全体が憂き目にあったんだから

同時期の他陣営の量産機に多少劣るってだけで性能も完成度高いはずなんだよねウィンダム
その劣る性能もザクやムラサメより数が多いから問題無いし
一部のストライカーが装備できなかったり２年も前のダガーとあんま変わらないという？な点があるのも事実だけど

ザクやムラサメに比べて生産性が高いんじゃないかな？
ダガーから一部パーツ流用してるってあったし

>>107
でも今じゃそのデータシートに載ってる設定以下の扱いをこのスレで受けてるウィンダム
欠陥ＭＳだとか見掛け倒しとか廉価版だとか中途半端だとか

劇場版でも外伝でもいいからウィンダムにエース乗せて活躍させてやればいいんだよ

学徒動員兵がのってたんじゃないかなぁ

連合がそんなに人手不足なわけないだろ
特殊部隊に学生使うとかどんだけ消耗してるんだよｗ

インパルス無双のせいで連合が人手不足でも全然驚かなくなったけど。
フリーダム無双のせいで（ｒｙ

人手は減らない・・・



損失の補充のため兵器産業の人は大喜びかも

軍部の無理難題に案外泣いてるかもな…
新型機と既存機の製造ライン平行稼働させるとか閉じたライン再開させたりとかラインの中の人に無理させてそうだ

それなんてザクとグフ

>>115
それがロゴスなんだろ

ＧジェネPだと
・近から遠距離まで全射程対応、更にジェットストライカーで空中戦も対応
・機体性能がザクウォーリアと同等
・入手が簡単
と設定通りの高性能ぶりを発揮してるんだがなぁ、ウィンダム・・・。
便利だからついつい作ってしまって、気がついたら1部隊がウィンダムで埋め尽くされたｗｗｗ

>>119
逆にマンセーしてたラクシズの量産機（主にムラサメ）が使いにくくて泣いた
ザクはそれなりに使いやすかった

GジェネCEだと空飛べる、BAある、シールドある、で使いやすいんだが二週目にはいるとガンダムが全員分揃ってしまうから早めに設計図が落ちるかどうかだなぁ

ムラサメは遠距離のミサイルが全然当たらないｗ

やっぱり中の人の性能差かな
オールコーディのザフト軍と、エクステンデットすら凌駕し得るオーブ軍だし

そう言えばGジェネCEってオーブ軍を怖いとは思わないなぁ

て言うか、ウィンダムの特徴がゲームに出た場合強くなり易いだけだろう。

・「飛べる」「機動性のあるような装備」をしているとガンダムゲームではかなり有利な要素を持っている。
・連ザ、GジェネF系統のシステムとの極めてよいマッチング。この2つのゲームはシステム上、派手な武装持ちよりも「シンプルな万能機」の方が強くなる
　終わらない明日のようなシステムのゲームだとこうはいかない。
・コスト制のあるゲームだと実際の強さよりも、設定上の性能とかの方が優先され易い傾向にある。
　故にゲーム上では強機体にも拘らず量産機の為安値になりやすい
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
結果、ジェネPや連ザ2などウィンダムが強力になるゲームは多い

その点ザクは重MS的だからか

ヌルゲーばっかだから改造すればどの機体でもそれなりに使えるんだけどね

使えない機体なんて作る意味が無いじゃないか

>>126
けど燃費の悪さだけはどうしようもないだろう。
5回くらいチャンスステップしたらハイEN切れってなってちゃ使い辛くってありゃしない。
後、FのシステムだとMAP兵器は半地雷武装。

だからストフリなど額面上の強さが強い機体ほど極めていくと微妙になる。

ジェネCEだと極めるも糞もストフリとウィンダムの間には永遠に越えられない壁があるだろ

フル改造ウィンダムVS無改造ストフリならあるいは

ダガーLのほうが使いやすいと思うんだ
燃費いいし
フル改造なんかしなくてもLv30程度でキラストフリﾌﾙﾎﾞｯｺできる

ゲイツRにBAさせあれば…

>>131
ジェネPなら敵としてストフリ出てこないぞ

ジェネCEなら敵として出てきたな
陽電子リフレクターが付いてる上、味方の改造度に合わせて敵も強化されるから
量産機だとジリ貧になりそうだが

ジェネＣＥはこっちのレベル改造レベルによって
敵もレベルアップ改造アップされなければ良いゲームになったんだろうけど、
わざわざ無駄な仕様にするから、いくら味方強化しても敵も強くなるから意味ない・・・

どうしてザウート、ガズウートはフリーダムになれなかったんだろう。
砲身の数ならひけはとらないし、狙撃用の火器管制システムだってアップロード
で対応できるはずだ。ガズウートがフルバーストしたっておかしくはないのに。

>>136
出力が違いすぎる。機動性が違いすぎる。運動性が違いすぎる。
ガズウートのビーム砲じゃセイバーのフォルティスにもかなわんぞ。

核さえ搭載すれば･･･！

そうするとガズウートである必要性がなくなるんじゃね？

それゆーたら全部そうやん
自由である必要も正義である必要もない
だからこそガズウートに載せたいんだよ！

だから、核搭載型ガズウートを何十機も量産できるわけないし、あの致命的なスピードの遅さと弾薬の多さによる重量をどうしろと(ｒｙ

アストレイグーンフレームとかあるんだし皮とか

>>136
見た目は火力強そうだが実際にはそうでもなかったから

ガズウートにしたってビーム砲が4門、ジンD型みたいなミサイルが四基、CIWSが四門、三銃身のガトリング砲みたいなのが2門、とたったこれだけ

ガズウートに核を搭載したら時速200kmくらいで大地を失踪し方ビームを乱射しまくる恐怖の核戦車になれるさ

>>142
よく見てみればジャスティスやアビスのほうが武装多いしな。

>>143
そんな負債チートもどきのガズウートが見たいの？

キラが乗ればガズウートでもフルバできる

考えてみりゃザウート、ガズウートって不遇な機体だよな。
バルトフェルドには邪魔者扱いされ戦車にさえやられる始末。
ウィンダムにさえある敵撃墜シーンさえない。
連ザやＧジェネ等のゲームでもちっとも強くない。
まあ連ザは達人の使い手いるかもしれんけど

ザウガズは大きな戦車止まりだからなぁ。
機動性が命のMS戦には用無し。

こうなったらザウートに弾道核載せて核搭載二足歩行戦車メタル・・！誰だ・ぐあぁぁぁぁ！！

ガズウートは自由相手にものすごい砲撃をしてたじゃないか（まあ、当たらなかったけど・・・）

あれを対量産機にやってればきっと、ガズウートすげーとなってたはずだ

ガズウートが活躍する戦記を考えればいいんだよたぶん

だが最大の問題は


「自走砲で十分」

つか、ガンタンクとかあの辺のMSって、マジで核のないメタルギア程度の利用価値しかないよなぁ。
どんな悪路も走破できる、ってだけでｗ

じゃあ背中に羽とかブースターとか付けて空飛べるようにすればいい。
ガズウートが空を飛べば空飛ぶ戦車だぞ。かなり強そうだ。
間違ってもただの的ではない。

空中戦であのキャノンとかはネタ武器にしかならない



ルーデル以外には

ルーデル様なんてドッペルホルン付けたスカグラにでも乗ってりゃいいんだよ

>>147
スピットブレイクで他のザフトＭＳが大暴れする中
「ザウートなど仕留めてみせろ！」で本当にやられるからな

ザウートは連合、ザフト共に評価は低いな
連合の評価→最初は脅威かと思ったがいざ戦ってみると戦車でも倒せるぐらい弱かった
実際はバクゥがやっかいだった
ザフト→移動砲台程度でしかない
バルトフェルドから言えばザウートを使うぐらいならジンオーカーを使った方がマシ
しかし、量産機にしては火力が高かったためビーム兵器を搭載してガズゥートを作ったが
評価は相変わらず………

ザウートの真価はバクゥのための囮

ヒント：見かけ倒し

まあ本格的な戦車に比べて短砲身(短射程)で機動力の低いザウートなんて超高初速、高威力を誇るリニアガン・タンクの敵じゃないからな。
連合にしてみれば不規則に避けれる通常モビルスーツのほうが厄介なわけで。

そうやってMSの性能を誤認識させておいて、ジンやバクゥでけちょんけちょんにするのが目的なんだよ

ザウートに乗せられたパイロットはたまったもんじゃないだろうな

何で素直に自走砲を使わないんだろう。
MSでやれる事はMSで、MS以外でやれる事はMS以外でやっていったほうが効率がいいと思うんだが。

ZAFTはコロニー国家なのでそう言うノウハウはありません

ヨーロッパのデストロイ戦では自走砲みたいの使ってたぞ

>>165
そのわりに砂漠を移動する大型陸上戦艦やら潜水艦やらはつくってるのね

まあ、ザウートだって一対一ならリニアガン・タンクに勝てるんだろうさ

ジンより装甲厚そうだしリニアガンタンクの砲撃に数発耐えれないと立場が無い

>>165
コロニー国家だからノウハウがないんじゃなくてMSのお題目が、
戦車の装甲、戦闘機の機動力、戦艦の火力を上回る云々だったから、
それを実行してるために母艦以外の通常兵器が作られないんじゃないかと
一応VTOL航空機はあったけど戦闘機ってより戦闘ヘリって扱いだったなぁ

そもそも、ザウート自体が結構初期の頃のMSだったんじゃなかったっけ？
だから、色々穴あるんじゃないかな。取りあえず運用データなんて無いんで
自走砲まがいMSつくってみますた、みたいな。地上用MS試作機と考えれば良いかも。

>>171
そこで問題のなのが種死で初出したザウートの後継機、ガズウートですよ

画面の外ではザウートの圧倒的な火力がストライクダガーを蜂の巣にしたらしく
その戦訓を生かして作られたのがガズウート

ありえねぇｗ
熟練パイロット搭乗のジンですら手を焼くストライクダガーに
どうやって戦車にやられるザウートが対抗するんだ

ガズゥート誕生秘話
ザフト兵「おい、俺達ザウートで出撃かよ……」
ザフト兵「まじかよ？遺書を書いておいた方がいいかも……」
そしてパナマ等の戦闘
ザフト兵「えぇーい、もうやけくそだ、撃て撃て！」
ところが思わぬ程ストライクダガーを撃墜し
ザフト兵「あれ？落とせた？てか、こいつ火力はすごいな」
戦闘終了後
ザフト兵「って言う事があった訳ですよ」
ザフトの上官「う〜ん、ザウートも強化すればそれなりに使えるかもしれんな」
こうして戦後、ビームを搭載し火力が大幅にUP更に宇宙でも使えるようになったガズゥートが誕生した
しかし……
ザフト兵「火力がUPしたし宇宙で使えるのはいいけどさ、遅い事には変わり無くね？」
ザフト兵「あぁ変わらねぇよ、死に行くような物だぞ」
評価は相変わらずひどかった

ザウートに足をつけて羽をつけてＰＳ装甲と核動力をつけてみた！
そして顔を連合からパクってみた！　……ザウートはしょせんザウー──なに！？

ストフリ出来ちゃった！

ストライクダガーvsザウートのタイマンならいい勝負になりそう

>>178
機動力が違いすぎるから弾あたんねぇぞｗｗｗビームで一撃だｗ
ジンとかが戦っているところに砲撃支援、これが普通だろ。

ザウートにＰＳ装甲とラミネート盾装備すればいいんじゃね

>>180
PS装甲搭載→いちいちそんな量産機にんなもんつかってられるかorバッテリー消費量が増える。

じゃあ試験的に一機にのみＰＳ装甲付けてみて、外付けバッテリーパックも追加すればいいんじゃね

>>182
支援ばっかで余り攻撃受けないからPS装甲を試験的に乗せる意味がない。

それこそ自走砲でいいんじゃ

>>183
アニメだといつも前進して突撃してたよ
リニアガンタンクの攻撃に耐えられるようにＰＳ装甲にしたいよ

>>185
前進する砲撃支援MSに価値はない。つまりジンでおk。

ＰＳ装甲じゃなくても、ジンの装甲ならリニアガンタンクの至近砲撃にでも
直撃されなければ致命傷にならないんだぜ…
つまりザウートの装甲は安物前提の劣化品

そんな機体に乗せられる貴重なはずのザフト兵士、不憫な。

ザウートに乗ってるのはほとんどイライジャクラスの駄目コーディ

イライジャ馬鹿にすんな
他とは努力がダンチだ

むしろジンの装甲が厚すぎるのでは
メビウスのレールガン喰らっても平気だったし

>>190
じゃあもし努力しなかったイライジャレベルってことで

>>191
自分の武装とほぼ同じ口径のバルカン直撃しても弾くぐらいだからな

そのジンを紙のようにぶち抜くサーベルやライフル持ったストライクダガー
連合の兵士たちはさぞ嬉しかったことだろう

>>194
パナマ戦ではめっちゃ士気が上がってたしな
ザフトもザフトでびっくりしてたし
「もう好きにはさせないぜ！」
「調子に乗るなよコーディネーター！」
地味にこの連合兵の言葉が好き
きっと今日までＭＳに乗る事を夢見て来て生き延びてきたんだろうな

何気にあいつら初陣のくせに連携プレイも上手かったよな
集団でジン串刺し飛びのきの一瞬の流れは尋常じゃないｗ

ザフトＭＳの個人技にやられっぱなしで８ヶ月以上敗戦しかしてないもんな、恨みひとしお

>>196
＞連携プレイ
試行錯誤の時期の連合MSに乗れたぐらいだから連合のエースだったんだろう

>>198
しかし全滅・・・


この失態が種死まで影響を及ぼすことになるのである（本来なら教官として後進の指導をするような人材の筈）

あれは言わば連合の教導隊みたいな連中だろうしな

ダガーの開発ってパナマでやってたんだっけか？

たしか第13独立機動部隊だったかな
あのパナマのストライクダガーは

>>194-196
こう考えると、今までザフトMSに苦渋を呑まされ続けた連合にとって
如何にMS開発が死活問題だったかが分るし
そのMS乗れるパイロットってのはかなり重宝されたんだろうな。何たってサシでジンに対抗できるのは素晴らしい。
逆に、幾らベテランでもMSに乗りこなせられない、MS乗りのセンスが無いパイロットてのは閑職送りになったんだろうか？

同じ前線兵士のパイロットでも
今までは平凡なパイロットだがMS乗りセンスが抜群で今後MSでの戦果が大いに期待できる
MAはバリバリ操れMA時代はエースであったがMS乗りとしてのセンスが悪くMS乗りとしては底が見えている
この場合はどっちが重宝されたんだだろ？
急速にMSを普及させた連合にとってここら辺のパイロット事情が激しく気になる。

MA時代のエースってそもそもフラガ以外に残ってるのか？っていう疑問が

ウィンダム部隊のパイロットはMA乗りからの転向組

ＭＡの訓練はやってたがＭＳの訓練はやってません＞＜
種死だとこんな奴等ばっかだったんじゃないの？

連合兵ってザフト兵、オーブ兵に比べてやる気無さそうだな

ザフト兵「ミーアたんのおっぱい！」
オーブ兵「ちょっとおバカな金髪娘最高！」


連合兵「えーっと…ザムザザー、萌え？」

あとは
｢ゲルズゲーキモカワイイ！｣
くらいか…

てか、連合兵もザフト兵も基本的には新兵ばっかりだったんじゃね？

エドとかモーガンみたいに無理やり連合に協力させられてる人間がほとんどとか？

南米兵のエドはともかくモーガンは無理やりも糞もないんじゃね？

ブレイズザクファントム（ディアッカ専用機）のプラモが市販されてるのを見た

「部下を持たない遊撃指揮官」って…

ソロモン戦後、オッゴ配属前のカスペン大隊みたいなものだろう

モーガンの場合

モーガン「バルトフェルド率いるＭＳ隊にやられちゃったよ
これからはＭＳが主戦力になるからうちもＭＳを作ろうよう」
上層部「うちはうち、よそはよそ
ＭＳなんて作らねぇよ」
それでもしつこく言ってくるからＭＳ開発に力を入れてた大西洋連邦に左遷させられる事になった
しかしモーガンの言ってる事は的中しており戦場ではＭＳが主体となり大西洋連邦はＭＳ開発に力が入り
更にモーガンはガンバレルの適性検査に合格
ＭＳ部隊を率いる事になった
ユーラシアも「あいつの言う事聞いておけば良かった……」
ＭＳの開発成功により力の差が着いたユーラシアもハイペリオン開発に着手した

しかし大西洋連邦の圧力によりハイペリオン量産化計画は頓挫



したと思ったら密かに・・・

ハイペリオンは量産を考えて作られた機体とは思えん

しかし……
連合兵１「俺達もビームシールド装備の機体が欲しいよう」
連合兵２「ダガーやウィンダムじゃ防御力に不安なんだよ」
こうした兵士達の願いが通じたのか上層部で
上層部１「……と言う意見が出た訳だが」
上層部２「でも作る時間が……」
上層部３「だったら昔、ユーラシアとアクタイオンで作ったハイペリオンを量産したらどうだね？
確かビームシールドみたいなのが付いてたはず」
上層部４「それだ！お前頭いいな
よし、早速アクタイオンに連絡だ！」
こうして量産型ハイペリオンは作られた…………はず

バックパックだけ作ってストライカー規格にした方が良かったんじゃ

しかし、ここまで連合のMS重要性が高くなるとスカイグラスパーやエグザスなど
MS開発以後に作られた現存機種の存在が謎すぐる。
モーガンの大西洋移籍の例からしても現場パイロットからも時代はMSという認識で現存機種は見限られ気味なくらいなのに。
既に現存兵器は通用しないと百も承知なのに、試作機・実験機なら兎も角
わざわざ実戦機体として開発する理由がわからん。

けど同じMAと言ってもプロトカオスやザムザザー等は理に適っているなとは思った。
あれはMAと言っても前者はセカンドシリーズ開発の為の実験・試作機なようなもんだし
後者は全くの新コンセプトという代物だったし。

>>220
MSとの格闘戦のためにつくられたんじゃなくて支援や一撃離脱のためのモノなんじゃないの？
スカグラはストライカーパックの補給も兼ねてるわけだしGディフェンサー的なもんかと

>>221
そのストライカーパックを使うＭＳは当時ごく僅かだったわけで・・・

エグザスもプロトカオスも大して変わらんだろ

>>222
制式採用されたとはいえ数的にいえば105ダガーと同じくらいで少数なんじゃないのか？
しかも終戦間際にはダガーＬまで増産していたというし

>>223
プロトカオスは後にカオスを作る為に作られているけど
エグザスは直系ともいえる後継機や、それを参考にして開発したと見られる派生機が全く無く単発なんだよな。

だから、何で今更単発でメビウス型のMA作っているの？と思えるわけで。

レストア専門ファントムペインの大佐どののためにカスタムした一種の道楽機ですよ
速攻行って速攻帰ってくるって戦術ならあれで丁度いいような気もするが

>>226
普通に105かダガーLにビームガンバレルくっ付ければ良いだけな気もするが。

まあそれはともかく、敢えて乗っているのかMS適正が無いのでそっち使っているかのどっちかだな。
仮に後者だったらパイロットとしてはカガリ以下の一番ダメダメな部類じゃん。

>>227
だから一撃離脱のためにMA形態とってる可能性もあろうに。
ダガーじゃそうもいかないだろ？
MSが何故変形してるのか考えれば、従来型MAにも多少の理はあるのだろうよ。

実際ガンバレルもあってかザフトの新型二機抑え込むくらい強かったんだしいいじゃないの

つまりガンバレルとMA変形を備えたカオスが最強・・・と



あれ？

カオスはけっして得意ではない空戦でセイバーと互角に渡り合った優秀なMSだぜ！

MSの優劣を語る際には負債補正の存在を考慮しなくてはならない

事前に勝ち負けを決めてアニメ作ってるわけで実際に勝負してないんだから
結局は名無し同士の戦いまで全て補正なんだけどね

そもそもＭＳの性能だけで勝負が決まるわけじゃないし
そこを忘れがち。ゲームじゃないんだから。

Zガンダムがニュータイプバリア貼れるのもνガンダムがアクシズ押せるのも富野補正だしな

では、スローターダガー軍団がスターゲイザーに瞬殺されたのは何の補正？
ガンプラ補正？

コーディ補正、あるいは乗ってた金髪の操縦技術がありえねえ

主役補正だろ

そもそも「負債補正」って露骨な設定無視とか敵の頭が急に悪くなることでキラ一行に有利な展開になることじゃなかったか

ニュータイプバリアとか設定は完全に跡付けで、突発的にカミーユ有利になる展開だから同じじゃない？

端的にいえばどっちも演出過多な補正なわけでありまして
ただ一般視聴者に賛同得られない明後日の方向に突っ走ったりして下手な魅せ方しちゃうから「負債」補正とつくわけでして

>>236
ストーリーの都合上補正

>>241
一般視聴者は賛同してるだろ
アンチの妄言にいちいち配慮しててもしょうがない

>>236
あのシーンでスターゲイザーのビームライフルをスローターがラミネート装甲で
弾いちゃったりしたら格好がつかないじゃないか。
スターゲイザーが出撃したことによって形勢逆転！っていう演出にしたいのに
いきなり攻撃を弾かれちゃ出鼻を挫かれるようなもの。
だからスローターは空気読んでビームライフルにあっさりやられてくれた。

>>240
初登場からニュータイプバリア連発で
ティターンズＭＳ瞬殺を連発すれば、種と同じレベルですね

正直、自由を前にした量産機たちが
なすすべなく片付けれるのは負債補正だと思わなければ
見てられない、あれは酷いだろ

>>243
DVD購買にも大いに貢献してる腐女子の方々を一般視聴者に入れるなら確かにそうだろうが・・・
妄言ねぇ

結局補正って言ってる奴はキラや自由が強いのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！ってだけかよw

なんか変なのｷﾁｬｯﾀｰ('A`)

実際いやだろ
戦闘シーンが肝のロボットアニメで
やられ役の、量産機がきちんとやられる過程を描かなきゃ
面白く無いと思うぞ
量産機は、やられる瞬間が見せ場だろ

確かにZの量産機は光ってたな。
Zを羽交い締めにするハイザック、互角に斬り合いするバーザム…
ウィンダムにそんなシーンが欲しかったんだぜ

ガイアを羽交い締めしようとして、グリフォンで腕を斬り落とされるゲイツR。
インパルスに斬り合い挑んで盾ごと切り裂かれるウィンダム。

フリーダムのフルバーストをかわした量産機っているのか？
……それ以前にフルバーストバンクをかわした機体がいないか。

種割れフリーダムのサーベルかなんかをかわしたアッシュはいたな

なにが嫌かっていうとバンクシーンで同じシーンを何度も見せられることだ
背景だけ空中から宇宙空間に差し替えただけとか

腐女子がDVDの売上にそこまで貢献してるとは思えないけどな

数だけ見たら圧倒的なんだよね種死のDVD売り上げ
少なくともそんだけ熱心なら不振なプラモの方も買ってくれといいたいぐらい多いんだよな
最終巻は１０万近くいったんだっけか
TVアニメでこの数は驚異的

最終巻は福田インタ入ってるからな
売れるに決まってる

プラモはストライクとかフリーダム並みの売れ行きをインパルスに期待してたら微妙だった、ってだけで、
それ以外は種並み、運命やストフリは馬鹿売れだぞ

コンパチザクばかりのラインナップだったことが悔やまれる

>>257
福田インタってそんなに需要あるのか

>>260
ねーよｗｗｗ
MAD職人がノンテロップOP目当てに買ったんだろ

最終巻は通常巻の＋４万人だぞ
MAD職人多すぎだろｗ

>>251
そんなシーンは本編で見飽きました＞＜

>>262
初回特典のBOXとかに釣られたのかな？

腐女子が多かったんでしょ
プラモが売れてない事実がそれを証明してる

プラモの売上はデータがないから事実も何もわからんが、
ストフリはヤフオク史上最高に売れてるぞ

1356000円だっけ？

ストフリのデザインは最悪だよなぁ

>>268
金関節と腹ビームが無ければ俺は結構好きになってたかも

ヤフオクのストフリ価格ランキングBest5は、
1位　1356,000円
2位　 502,000円
3位　 361,000円
4位　 342,000円
5位　 303,000円

この他5万、10万する奴50作以上ある

百万円越えのなんて自演だろ？

>>265
男のほうが圧倒的に多いらしいぜ

>>270
プロに模型を代わりに作ってもらっても
数万円だよな、作ってる人が有名だったりするのか

>>256
売り上げといえば種と客層被ってるんだろうコードギアスも深夜帯ながら凄かったんだよなぁ
サンライズロボってブランドが凄いのか腐パワーが凄いのか
それとも両方あわさってえらいことになってるのか…
この調子なら00の方も安泰だろうなー

むしろハルヒ、ギアス、らきすたと深夜の方が売れてるアニメ多いんじゃないか？

そのオタの力を結集したアニメの数倍売れてこれだけ大成功したのに
ネット上じゃガンダム史上最低の作品の烙印押されて
行くところ行くところで話題に出すと渋い顔されて嫌悪される

ふしぎ！

拾ってきた

人気って言ってもＤＶＤ以外は悲惨な状況だぞ
特にガンプら売れ残りの投げ売りが
http://www.geocities.jp/bachaos50/

億円
00.3　 01.3　　02.3　 03.3　　04.3　 05.3　　06.3　 07.3　　 年.月
178　　160　　200　　272　　320　　251　　213　　178　　ガンダム

種放送　　 2002年10月5日〜2003年9月27日
種死放送　2004年10月9日〜2005年10月1日

悲惨っていっても1stやZ以外じゃ売れてる方だと思うけどなあ

種から種死放映決定くらいまでがピークだったのかね。
それでも下火続きで髭でげっそりなってたガンプラブームに再度火をつけるくらいには貢献したんだろうか。

安易に悲惨とか言わないでほしい

真に悲惨というのはどこもかしこも赤字ばっかの時だろう

正直ストフリやらディスティニより
ダガーLを出してほしかった

DSSDカスタムのアストレイなんかよりウィンダムを出して欲しかった

「ノワールとかが売れたからこいつも売れる」
と思って出したんじゃないの？
正直ウィンダムの方が売れると思うけどね

アストレイ系は売れないってのわかってるのにな

M1も出さずに、わけの分からんヘルメットやら赤青金ばっか出すからコケるんだ。

アストレイ系なんぞ出すくらいなら本編登場の量産機
もっと出せって思いはあるな。

105が出ればＭＩＡだとほぼ連合量産が揃うのに・・・

ウィンダムさいこおおおおおお

専用のグフやザクなんていらないからＨＧウィンダムを先に出して欲しかった。

ウィンダムはやっぱりあの出っ張った肩と比べアンバランス過ぎる足回りの貧弱さを何とかして欲しい。
そのせいでどうしても「ひょろい雑魚」ってイメージがして嫌なんだよなあ。
その上でジェットストライカー付けると更に上半身に集中してしまい見栄えの貧弱さに拍車が掛かる。

ガンダムに限らず、足回りが悪いロボットってどうも何か抜けているイメージになるんだよな。
ウィンダムに関してはジェットストライカーよりも絶対にアーマー付けて出すべきだった。
そうしたら、重厚感たっぷりで迫力出るしバランスの取れた形になるだろうから
有望な敵役量産機としてうってつけに思えたんだが。

>>290
そこでロングダガーよろしくフォルテストラ装備ですよ

そういう機体が出るとしたらアストレイ辺りなんだろうけど、微妙なんだよなぁ・・・
つーか今のアストレイには全く期待できない

元が細いラインのプロポーションな機体だからこそアーマーを装備させると
アーマー装備時はバリバリ重量感のある雰囲気
パージすると一転、軽装甲な機体
っていうコントラストが映えるんだよな。

>>291
今のアストレイはな。
最近のは連合側に激しく期待出来ない。特に南米編〜Δの流れを見ると
連合側＝一人漏れなく外道の下劣組織で唯の雑魚やられ役
って見方になっていてはっきり言って本編以上の色眼鏡作品になっている。
昔のようにバランスの取れた物が描かれなくなっている気がする。

CEの名無し兵士さんたちと量産機の心に響く地味な生き様を描く作品はまだでせうか

ジンハイマニューバでガンダムの首を刎ねる猛者はおらんのか

今活躍させようとするとウィンダムガンダムとかジンガンダムハイマニューバとかに無茶苦茶な改造されそうで…

昔のアストレイも散々色眼鏡だろ
何がバランス取れてたとかわからん

昔のアストレイは面白い方向に斜め上に突き抜けてた故笑えたりしたんだが
今のアストレイはホント･･･本編追従しかも劣化してるからな･･･

高機動量産機なのにその長所を消すアーマーつけてどうするのかと・・・

じゃあ大出力のブースターつけてアーマーで鈍った機動力を取り戻せばおｋ

>>298
まずそのコンセプトが間違ってたよな
ロクに避けれないパイロット達に高機動紙装甲なんてピーキーなもん与えんなよと

装甲上げると、どうしてもPS装甲とかゲシュマイディッヒパンツァーとかの
特殊装備が必要になるからコスト的に耐えられないんだろう。
通常装甲いくら増やしても紙だし。

素直にジンやザクみたいに厚い通常装甲で良かったのではなかろーか
まあビーム撃たれたら関係ないがＰＳ装甲もその点はほとんど変わらんし

リニアガンを至近距離から撃ちこまないと決定打にならない
ザフト量産機の装甲は地味に凄いな
連合やオーブのなんてバルカンで落とされるのにｗ

戦車やメビウスのリニアガンはCE71以前のものだから威力弱いだろ

CE71以後より威力弱かったとしても言っても
曲がりなりにも名前の通りリニア砲なら通常砲塔の比ではないはずなのだが
てか砲身だけならデュエルのシヴァよりも長いよね？

それはどういう根拠なんだ？
電磁的に加速していることが威力とどういう関係があるのかよくわからん

CE73でも戦車やヘリが現役なことに驚いた

>>307
戦車はばりばり現役だろうし、白兵戦闘をする際は輸送ヘリ使うからな。

威力が弱いレールガンでもバルカンよりは威力あると思うな

リニアガンの威力が弱いって言われちゃ、
その弱い弾撃つ戦車に易々1発撃墜されてたザウートさんの立場がないだろ

>>307
その割には戦闘機は殆ど無いんだよな。両軍とも空戦MS主流だったし。
連合に限らずザフトだって自走砲みたいな車両使っていたしな。

>>310
あれは見事に間接に当たってたからな

ジンもリニアガンタンクに足→胴体の順でやられて爆発してたはずだがなあ

てかスタゲのリニアガンタンクが変なんだよな
戦車乗りを格好良く描こうとし過ぎて、過剰に威力弱めて描写してる

むしろスタゲくらいの圧倒的描写がなきゃ
例の戦車の装甲戦闘機の機動力戦艦の〜の既存兵器を上回るってのや
序盤連合が劣勢に追い込まれた説明にならないじゃないか

スタゲの1話のジンは機動力ウンコだろ
スラスターを使ったような機動は全くないし、あれならザウートの方が遥かに強いだろ

動かしてたのがすし詰めになったガキの集団だしなぁ。
それでまともな機動をする方がアレというか。

お前さんたち、種のリニアガンの威力が低いんじゃないかといってるみたいですが……
メビウスに搭載されているリニアガンは戦艦の装甲を抜けるくらいの威力(貫通力)を持ってますよ。

当たればの話だけどな…
ノーマルメビウスのリニアガンが敵に命中してるシーンって
あったか？

マジレスするとリニアガンの威力は弾丸の質量と砲身長と電力に比例する。
リニアガン･タンクの主砲の威力はわかってはいないが、
電力については核動力機のMSを除くと基本的には同レベルと考えられる。(パーツのモジュール化により簡単に更新できる)
無限軌道による高い安定性と長い砲身を持ち、設定でもミサイルの迎撃にも使用されれることから非常に高い威力、初速があると推察される。
また口径もデュエル(・ダガー)のそれと比べて大きいので質量も上である。

さらにガンダムコミュ、wikiからも「火力においては相手の装甲がフェイズシフト装甲でない限り、MSを十分に撃破する事が可能」となっている設定がある。

・・・・・・これでジンにはじかれるって一体何よ？

スタゲのは都市部で使用するために威力を落とした自衛隊仕様かも？

種のリニアガン・タンクにしろメビウスにしろ核動力→バッテリーに８ヶ月以内で転換して
戦争せにゃならなかったから色々不備が出たんじゃないかと適当に言ってみる。
ＮＪが出現する前は全てが核動力で動いてんだろうから、すげえ威力だったとか。

連射間隔をコンマ5秒なんて言ってたから数発は撃ちこんだんだよな
それでも直接胴体は狙わず、足を潰して後へ繋げる攻撃だった

至近距離からリニアガン連射しても倒すのには不十分な火力だったんだろう

いや、NJのおかげで核や長距離誘導ミサイルが撃てなくなっただけで
動力自体は前からバッテリー方式だろ？
さすがに全部が核で動いてたら動力転換する前に大打撃受けて戦争終わってるんじゃないか

それにいくら頑強でもリニアガンが弾かれるってことはなかったと思う
そもそもメビウスは当たる前に撃墜がデフォだったし…

レールガンとリニアガンって違うの？

違う

詳細はググれ

ぶっちゃけ、大して差はないけどな

それはさておき
wikレールガンの項目より

＞プラズマ砲や荷電粒子砲と混同している作品すらある。

メビウスのはジンに当てたことあった気がする

てか第8艦隊の戦闘ではドサクサに紛れてジン撃墜してたような…

>>306
亀レスだが
簡単に説明すると、火砲は火薬を爆発させたときの爆風みたいなもので弾を打ち出してる。
そのために弾の速度が爆風の速度を超えることは不可能。その限界が2km/sなどと言われている。
一方、レールガンやリニアガンはそういう制約がない。だから10km/sなどという速度も出すことができる。

弾の速度が大きければば運動エネルギーが大きくなるのは言うまでもない

それはレールガンが通常砲より強力になり得るという説明にはなっても、
レールガンが通常砲より絶対に強力であるという説明にはならないのでは？

>>331
確かにレールガンが通常砲より絶対に強力であるという説明にはならないし、むしろレールガンの利点は射出速度を制御できるという点にあると思う。
種のCE71ではレールガンが広く普及していたのに、種死のCE73では火砲が復活してる理由を考えると、（ミネルバのイゾルデ、ドッペルホルン装備ストライカーなど）
種世界のレールガンはバッテリーでの稼働時間関係の理由（投入電流量と射出速度は比例する）で射出速度が抑えめなのかもしれない

でも一般的にはレールガン・リニアガン＞火砲と見るべきだと思う
レールガンが火砲に替わって採用されるということはレールガン・リニアガンの方が優れているという理論

理論的には電磁的な加速は光速度よりチョット下まで行ける分強そうだよな

レールガンの利点は弾が軽くても加速すれば重い弾と同等の運動エネルギーが得られるから
重量軽くしたり装弾数を多くできる点もある。
威力だけが利点だとは思わないな。

宇宙の場合は地上に比べて非常に広大な空間だから、弾速は非常大きなファクターだと思うよ
威力というよりは回避の余裕を与えないというか

すくなくともアニメじゃそこまで考えてない

でもドッペルホルンが火砲なのはバッテリーの問題があるからってのは納得できる
ランチャーがあるのに火砲ストライカーつくるのはなんらかの理由があるし
コストもドッペルホルンのほうがずっと安そうだ
あと対艦だとビーム砲やレールガン・リニアガンより火砲のほうが効果的なのかもしれない

考えられる理由としては、
・安定性、信頼性
・コスト差
・NJとかでビームが偏光して上手く当たらないから
・レールガンのほうが、砲身に熱を残しやすいから

とかか？

特殊な弾頭を用意できるからってのはどうだ

せめてもっと強力な演出だったら・・・
映像じゃ直接描写されたのがナスカ級のカタパルトへこましただけというのがなぁ

＞・NJとかでビームが偏光して上手く当たらないから
待て待て、さすがにそんな設定はないだろうｗ
ビームを採用しなかったのは、
宇宙だとアンチビーム爆雷とか、
大気圏だと大気での減衰とかそういう理由になるんじゃないかな

問題はレールガンの技術がありながら火砲って所だが

種の戦場ではアンチビーム爆雷があるからな
ビームより実弾が有利になる場合もあるさ
でもランチャーぐらい強力だとほとんど効果なさそうだけど

ラミネート装甲にはビームより実弾が効くんじゃないか？

おまえらのその疑問に対する回答がサンライズから公式設定として出ない限り
おまえらの書き込みは予想や推測に過ぎない

そして、もはやサンラ伊豆の食い物になるべきガンダムは00に移行している、
よって、永遠に回答は得られない。ならば妄想ぐらいいいじゃないか

答えがとっくに出てるなら妄想する必要無いしなｗ

こういうの色々妄想で楽しめるし。
それに揚げ足取る輩はしらける。

少し盛り上がったのに>>345のおかげでレスが止まった件

魔乳：345は略式裁判の後、射殺とします。

そういえば種世界って兵士の寝返りとか日常茶飯事だが規律的にどうなんだろうねぇ

連合は規律は当然厳しいだろう
ザフトは軍隊じゃないから甘そうだな
イザークとかディアッカとかアスランとか寝返りまくりなのに平然としてるからな
オーブは兵士がカガリ様〜ラブってのを見ると適当そうだ

連合だってソードカラミティのエドやディープフォビドゥンのジェーンやらが
身勝手に脱走してるし

脱走はしてるけどその後のうのうと元の鞘に戻れてない分
厳しいんじゃないかってことだろう

ディアッカは緑服に降格になったけどな

>>353
細かい事だが
フォビドゥンブルーな
ジェーンのは

すまんミスった

種、種死の連合はブルコス（ロゴス）の私兵って気がする。
誰もアズラエルやジブリールに逆らえないし、
ファントムペインが好き勝手やってるし

本編の連合兵はキチガイが多いが
外伝系は以外と少ない気が

無印(MSV)まではね
アストレイはX以降、連合兵も基地外ばっかです

本編であまりに酷い扱いの連合ファンにとって外伝はよりどころだったのに・・・

>>360
Ｘはギリ許せた
モーガンのおかげで
デストレイもダガー大放出だったし話しも個人的に面白かったから許せる
インパルス編以降のアストレイ
てめぇは駄目だ
つうか種死自体黒歴史

本編の連合兵って名有りはほとんど強化人間だろ？
まともでどうするんだよ
普通な常夏なんて想像出来ねーよ

一部のキチガイパイロットのせいで全体がキチガイパイロットと思われる連合兵って・・・・

一生懸命に、連合の狂気は印象付けてたんじゃ
種終盤からは、みんなそろってあ「青き〜」
という、決まり文句を言わされ続けたし

それは連合じゃなくてブルーコスモスだろ

ブルーコスモスって一種の宗教組織みたいなもんじゃない
創価とかみたいな

ラクスに寝返っていくコーディネイターって宗教みたいじゃない、創価学会とか

逆に、連合やオーブでデスティニープランに賛同して
ザフト側に寝返った奴とかいなかったのかね。

>>369
寝返れる奴なんていないだろ
連合は壊滅でそれどころじゃない、オーブはカガリマンセー一色

>>367
厳密な設定上ではそんな感じなんだけどなんだか殆ど連合軍とイコールな感じ。それはロゴスも同様。

実際、劇中キャラも結構混同して言っていること多い。シンなんかは連合と一緒くたにしている台詞多い。
あと代表的なのがヘブンズベース戦後のマリューの台詞。
マリューは「連合の負け」と言っているけど、その連合に勝ったのはザフト単独ではなく
ザフト・連合混成軍で勝者側にもばっちり連合も混じっちゃっているので厳密に言えば単純に「連合の負け」とは言え無い筈。
連合ロゴス派の負けといったところか。

ロゴス軍やブルーコスモス軍の方にティターンズみたいな部隊の正式名称があったり機体カラーが違ったりと
ある程度明確な線引きがあれば良いのだかそういうの無いのが苦しいな。
だから殆どロゴス≒ブルーコスモス≒連合主流派っぽい流れ。

連合とザフトの争いを色眼鏡無しで描き、その外野で傭兵やらジャンク屋やらがﾋｬｯﾎｳみたいなのが外伝のスタンスだったのに
あからさまに特定陣営を肩入れしまくったり貶しまくる構図にして一気に急速低下した気も。
ラクシズに協力・付くってのはまだ良いとしてもあからさまな特定陣営貶しは駄目でしょう。
で、自分達で貶しておきながら連合MSVエースはイメージ低下を恐れてちゃっかり離反させる展開とか阿呆かと。

>>371
ファントムペインじゃ駄目？

連合のコーディに対する憎悪と狂気の産物だよなファントムペイン。
位置的にはティターンズに近い

しかし、ティターンズほどの規模があるってわけでも無い。
ティターンズとかは新型機体を独自開発したりするくらいの規模持って
連邦内で独立組織を築いているような感じだったが、ファントムペインは基本機体は連合のを流して貰ったりしていて
独立組織っていうよりも寄生虫みたいな存在だし。

ラクス教の事かぁー

連合の機体って基本的にロゴス産じゃないの？

　　　　　　　　　　影響力
ロゴス　　　　　　　→　　　　　　連合・連合軍

↓下部組織　　　　　　　　　　　　↓部隊の１つという体裁

ブルーコスモス　→　　　ファントムペイン
　　　　　　　　　　実行部隊

ティターンズは新型沢山配備されまくりだったがファントムぺインは旧式使ってたりするからな

あれは安定性が実証された兵器を強化改修して使うってコンセプトなだけで
デストロイは専用機として配備されてたし、ウィンダムとかもちゃんと使われてるんだぜ？
というか連合の新型MSってそれくらいしかないし…

スローターダガーは旧式といってもマイナーチェンジ重ねて性能UPしてるダガーをさらに改修して
おまけに推力UPの強化エールを標準装備だから量産機としては性能はかなりのもんだと思うぞ

ノワールやスローターはガンダムMk�Uをイメージすればいいのかな

スローターはジムクゥエルだな

どっちも暴動鎮圧が主任務だったか？
というかスローターは露骨にコーディネーター屠殺用か

スローターアワー

地球軍の方に配備されてる105もスローター基準にマイナーチェンジしてるんだろうな

やっぱりバルカンの残虐性が受けたの

バルカンはむしろ残虐性抑える為の装備だった気がする

爆撃したりMSがみんなでかけっこしたり変なダンス踊ったりするほうが惨たらしいかもな

量産型ハイペリオンについて
量産にあたって無難な装備になった。
陸戦量産ってことはまさか宇宙で使えないなんてことは・・・
ガイ機とソキウス機以外どれだけ製造されたのか気になる

暁シラヌイみたいにガンバレルで光波シールド張れるモーガンハイペリオン、
とか妄想してみる。

そういえばグリーンフレームのビームライフル射撃で山火事とか
久々にビーム兵器の凄さを見せ付けられたが、
装備してないＭＳの方が珍しい標準装備だから忘れかけていた威力だ。

カリドゥスやバラエーナなんてどうなるんだろうな

>>393
地形が変わるぐらいの威力あるんじゃないの？

実際ノルマンディーの辺りとか未だにクレーターだらけだぜ？

グリーンフレームなんて妙なものが出てきたのか…
さっぱり死欄買った

ストフリのフルバーストなんて喰らったらひとたまりもないなｗ

>>396
アストレイフレームは５つあるって設定だから
多分もう１つ出てくるよ

スチールフレーム
ブロンズフレーム
シルバーフレーム
ゴールドフレーム
ゴッドフレーム

だったら面白かったのに。

>>398
表の5機、裏の5機で後最低6機くらいはでてくるんじゃないか。

いまさらグリーンフレームとか出されてもなぁ
どうやってバリーが入手したのかほんと気になるわ

初期のレッド、ブルー、ゴールド、グリーン、グレーを
そのまんま使うのかな？

なんでそんないらん設定作ったんだろうな・・・

>>392
無謀にもハードルを上げただけな気もするがなｗ
もうすでに漫画で、森に隠れて狙い撃ちとかいきなりやろうとしてたし・・・

まさか戦隊ものでもやろうとしてんじゃねえだろうなぁ業界人は

>>404
まあ威力とか収束率調整とかができるなら問題ないと思う

赤枠はMJに
青枠は3rdに
金枠は天ミナに

緑枠はまだノーマル

>>402
今は漫画とか見てないから、
グリーン、グレーなんてのが初期設定にあった知らんかった。
どこかに絵とかあるの？

漫画などの派生作品を生むためのガンダム面だが、
もしアストレイがガンダム面じゃなくダガー面だったら…

絵じゃなくってコメントで
初めはそういう色もあったって言ってましたよ。

量産型ハイペリオンはやたら高性能だな
もう少し落としてくれてよかったのに…

いやあれくらいでちょうど良いだろう。
あれ以上装備が落ちるとビームシールド装備の利点すら無くなりそう。
量ペリならザク、グフに対抗できそうだ。

未だに内側から攻撃できるって設定引きずってるのが反則臭いな

>>412
それがなかったらただのビームシールドだし

量産型は全方位じゃなくなったんだからいいだろ。
リュミエール防御範囲外狙えばいいわけでその分まだマシだ。

でもバランス悪そう……
左腕に付けておけばいいのに……
背中はウェポンラックにして

でも左腕に実体シールドで右背部に光波シールド付けてるので防御範囲はかなり広いと思われる

ALの内側から攻撃できる性質って普及するとMS戦自体が変わるよな？
核使えば無限に展開できるわけだし糞つまらない戦闘になる

ヒント：ストフリやデスティニーやザムザザーやデストロイのビームシールド

>>417
核搭載ＭＳなんて高級ＭＳはＭＳ全体の1%にも満たないだろうし、
核搭載してても全身にビームシールドを張るＭＳはスーパーハイペリオン以外無いし、
ビームシールドにも弱点はあるし、強力なビームを食らえば破れるし

千葉が先走って作った駄設定だからおかしな部分ができるのはしかたない

千葉は最強厨だからな

>>417
光波シールドの内側から撃てるのはそれなりに便利ではあるが極論を言えば実体盾構えながらビームを撃ってくるのと大差ない
それこそ全周囲防御可能なスーパーハイペリオン級の反則機体が普及しない限り、MS戦が変化するような事なんて起きないだろう

量産型ハイペリオンはアレかな
ＵＣで言うグスタフ・カール的な位置の機体？
もしくは量産型Ｆ９１？

グスタフカールとか量産型Ｆ91みたいな超マイナーＭＳを例として引き合いに出されても困る
もっと分かりやすいのにしてくれ

>>424
ｿﾚﾀﾞｹﾜｶﾚﾊﾞｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾀﾞ

影の薄い高性能量産機か

>>424　メッサーとかフリント

>>427
閃光のハサウェイとクロボンなのは変わってないぞｗ

>>423
Zプラスかネロくらいじゃね？と俺は思ってる。

チェンゲ版のゲッタードラゴン辺りはどうだ？
ガンダム全く関係ないが

ガイヤスとかJセイバーとかメッサーラ・ディノファウスト・アルファと言ってみる

>>431
Jセイバー……影の薄いガンダム作品の、更に影の薄い量産機か。

影の薄い高性能量産機というと、真っ先にムラサメが浮かんでしまう。

そんなに影薄くない気も>ムラサメ

ザコの癖に負債修正で強化人間落としたしね

ムラサメは全ガンダム作品の中でもかなり濃い方の量産機だろ

雑魚の癖にガンダムの顔をしているのが贅沢だ。
ジム系の顔は連合だから、三つ目系の顔にすればよかったんだ。

落としたといっても相手は後退しようとしていた上に３機がかりだったし妥当といえば妥当な結果だ

>>436
それなんてドートレス？

あれだ、射光器型にすればよかったんだ

>>438
ＡＣＥ３で雑魚モビルスーツとして登場した時、どれほど嬉しかったか……

X好きな俺としちゃドートレス系の中で最強っぽいドートレス・ネオも出て欲しかったんだぜ？

>>432
影が薄くてもJセイバーは本編主役機のGセイバーを上回る性能なんだぜ？
おまけにゲームじゃGセイバーのピンチまで救ってくれる

試作機より量産機の方が高性能なのは当然だろ

>>432
いや、ガンダム世界においては試作機の方が強いですから。
量産機が普通に強かったのはドラグナーぐらいかな

ガンダム＞ジムだからな

既に戦意を消失している敵機を容赦なくフルボッコしたムラサメ隊

>>437
オーブはガンダム系の機体しか開発してないんだから、ガンダム以外の顔になる方がおかしいだろ

間違えた・・・
×>>437
○>>436

ガンダムの高性能さは試作機ではなく実験機という呼び名がふさわしいと思うのだが。

むしろフラップシップモデルな機体もあるな。
ZGMFXシリーズとか特にそうだと思う。

CEの量産機は良かったと今日実感しました

今日もジンについて語ろうじゃないか

いや、ゲイツだ

むしろストライクダガー

ジンとジグーの違いについて

おーいジグーじゃなくてシグーだぞー

コーラサワーさん、連合にスカウトしてぇ。

>>457
コーラサワーは量産機以外ならデュエル、量産機ならウィンダムが似合いそう

ヘリオンのパイロットのほうが冷静だったな

ストライクダガーのビームライフルがストライクフリーダムに直撃した場合
装甲を貫くことができると思いますか

直撃なら

ストフリは装甲薄くして機動性を引き上げた機体だしな
ただ運命や伝説でもシールドに当てるので精一杯だったし

ダガーくらいの火力だとPS装甲持ちには厳しいかも

ウィンダムのビームライフルなら余裕で貫通できるだろうな
あのデカさだと量産機の中では一番威力が高い手持ち武器かも

だが、フリーダムのコックピットは、メサイア以上の防御力持ってるぞ。

そりゃMSで一番防御力高くするべきポイントはコクピットだからな
ましてやザフトの旗機として開発されたフリーダムには、本来ザフトのトップエースが乗るはずだったろうから

>>465
どういう基準？
比較対象が違い過ぎて良く意味がわからない

確か黒ってＰＳの中では一番弱いんじゃなかったか？

>467
コクピット付近をビームサーベルで貫かれてもパイロットはピンピンしてた事を言ってるんじゃね？

赤＞青＞緑

これ以外の防御力は分からない

防御力っていってもなあ、ＰＳ装甲だと効くか効かないかの二択だから
なんか的外れな気がする。
ビームが直撃しても赤色だから命拾いしたぜって表現があればわかりやすかった。

ビームだったらほとんど変わらないだろう

セイバーはムラサメのビーム弾いてた

アスランって被弾してたのか、珍しい

補正のせいということもあるけど
PS装甲機はツォーン被弾したりドラグーンの集中砲火食らっても中破で済んだりと
ビーム即撃墜じゃないの多いね

>>462
>ストフリは装甲薄くして機動性を引き上げた機体だしな

それ君の脳内で考えた設定？

>>476
ハイ残念
ソースはＭＧインスト

装甲薄くしたんじゃなくて隙間を空けることによってだな
多分MGのアレンジに対する設定だろうけど

でも空けた隙間に覗いてる間接はPS素材という…
まあ確かにフルアーマー状態に比べればいくらか防御力落ちてるだろうけど
防御力を犠牲にしてって謳うほどのモノじゃないよなぁ…

データコレクション見てたらネオ専用ウィンダムは
ジェットストライカーのリミッター解除してて通常機よりスピードが速いらしい。

>>480
さんざん既出

キラにジェットストライカー撃たれた後に何故か機体が大爆発。
ミサイルでも誘爆したのか？
　
暁乗るまでのおっさんの搭乗機に使えたのにもったいない。

あるいはフリーダムのビーム出力が高すぎてストライカーを壊したら
機体まで吹き飛んだ、……駄目ジャン不殺できないから、やっぱりミサイル誘爆で。
しっかし脆い機体だなウィンダムは。カタログスペックを画面にみせてくれ。

>>480
てか作中で言われてるしな
しかし文字媒体で言われてるのは結構少なかったり

あの台詞微妙に分かりづらかったからね

>>483
　バッテリーがソニー製とか。

なんてこったソニータイマーが連合の機体に、
ロゴスのせいだ！

多分コクピット周りだけは任天堂製だな。

ゲームかよ

爆撃にも耐えれますっておいw

>>488
ファクトリー＝任天堂
よってファクトリー製は無敵

ファクトリーってドムトルーパー製造してたとこだっけ
最近俺の中で種や種死の設定を忘れつつあって困る・・・

ファクトリーはザフトから盗んだ設計図に手を加えて
ドムトルーパーやストフリ、インジャを作った得体の知れない謎の組織
クライン派らしいが正直気味が悪いです

設計図じゃなくてそのまま機体を盗み出してそれを魔改造してます
出所不明なのは今のところ隠者のみ

ドムとストフリの入手経路をみればインジャスの出自も火を見るより明らかです

ドムトルは敢えて、コンペから落として開発凍結させたっていう噂もある、ってどっかに書いてた気がする
ザフトの技術者が参加して積極的に情報リークしてるからな
おそらく元連合の技術者も参加しているだろう

技術混ざりすぎなのをどうにかできないのかね
ガンダム強奪ばっかやってるせいで陣営ごとの特徴的な
機能がほとんど存在しなくなってる

オーブが一番特徴を残してるかな
連合もまあ、モノアイを出さないだけまし
ザフトが一番カオスかな

優秀なものはなんでも取り入れるというザフトらしいといえばザフトらしいが、
設定考えてる人が分かってやってるのかそれとも適当にやってたら
ザフトが一番カオスになってしまったのか

連邦の盾持ったガンダムと赤いザクが共闘してるからな

ザクのパイプ（ケーブル）丸出しは笑ったな
ジオンじゃ新型になるに連れてパイプを隠してるのに
最初から隠れてるザフトMSが何故パイプ丸出しなんてしたんだ

実はフェイクだとか

パイプにハンガーを引っ掛けて洗濯物を干したかったんだと思ってた。

>>499
そりゃ種死の1話でもオーブの技術者流入してるって話あったんだから、分かってやってるだろ

ザフトは連合、ザフト、オーブそれぞれの技術を奪取して保有しているのか。
振り返ればプロヴィデンスザクってゼータザクのパクリか

ザフトは連合のコーディ排斥運動のおかげで、労せずして人材確保できるしな

ダガータイプの偵察機がMSVで欲しかったな

ttp://www.mahq.net/mecha/gundam/index.htm

↑のサイトにエールウィンダムの画像があって
エールの色がストライクのと違って青なんだけどこれって公式説定？
エールウィンダムってアストレイでちょこっと出てきただけだよね
しかも漫画だからエールの色は分からないし

>>508
フレーム除いてリンクしてくれないと何処にあるかわからないが
たぶん105ダガー用のエールの配色が青だからそれに準じたんだと思う。

105ダガー用のエールなんてあるのか

MSVのコスモグラスパーの画像参照

age

誰か俺のためにシン専用ゲイツの配色を考えてくれ

黒一色に金のラインのＪＰＳカラー

>>514
?　どんな色なのか詳しく

>>515
ロータス　ＪＰＳ　でクグレ

ファンディスクのMS紹介では、キラ「white stage」、アスラン「red stage」、シン「blue stage」になってたから、
シンのイメージカラーは青じゃないか？
余った色押し付けられた感もあるが

じゃあマイルドセブンカラーだな
ベネトンカラーで決定

シンは俺の中でなぜか赤色っていうイメージがあるんだが
アスランに赤がとられてるんじゃしょうがないな。
キラは俺の中でなぜか青色っていうイメージがある。

キラ：今年度のンダ
凸：フェラーリ
シン：ヨタ

赤＝怒りみたいな感じか？
しかしパーソナルカラーがエリートとは言え学校出の新人に認められてるザフトは(´・ω・｀)

>>521
×外道や00の模擬戦エースと変わらんよな。

キャリア組は最初から警部補なのと一緒だろ

キラ＝青
シン＝赤
ってのはパイロットスーツによって刷り込まれたイメージじゃないか

>>521-522
配属先で活躍出来無いならダメだが、
活躍できる能力があるのであれば、むしろ良いシステムじゃないか。

シンは真紅、アスランは赤っぽい紫ってイメージあるな。

シン→紅/水色のライン
キラ→白、青
アスラン→タラコ色、小豆色
ディアッカ→てんぺらスミのスク水みたいな灰色/黄色

>>524
それもあるだろうけど、
激情とか怒りとかは赤系、冷静さとかだと青系になるし、
色の三原則じゃなくて、5行思想や4大元素で、カラーで考える際の対立図式からしても
キラ・シンあたりが対立していて〜って考えて対になる色をイメージすることもあるだろうし。

赤←──────紫──────→青
シン　　　　　　　　アスラン　　　　　　　　キラ
つまりアスランは右へ行ったり左へ行ったり…というかどっちつかずというか…いやなんでもない

虹色は　赤　橙　黄　緑　青　藍　紫　の順だけどな

それは(光の)波長で言えばそうなるだろうけど、
色の三原則なら単純に青＋赤＝紫だからな

パーソナルカラーなんてお遊びみたいなもんだろ

違う、バリエーション展開で番台が楽して儲ける為だ

というかそれがないと搭乗者がわかりにくい

ルナレイのザクも一部に個人を示すマークが書き込まれてる程度でいいのにな。
これだとデカールを貼り変えるだけでザクヲのプラモは色々変えられるから便利。
ま、磐梯山はご立腹か。

それだと視聴者が区別しにくいだろ・・・

ルナザクはスカートだけピンクのザクでおｋ。
戦死させれば、ピンクスカートは同士の証なキャンペーンもできるぞ。

>>535
戦闘中はパイロットの顔アップ＆会話を多様するばOK

>>536
いや、部隊を組むなら、戦死させない方が良いだろ
ハイネは中の人の都合とはいえキャンペーン中に殺すのは良くないと思った

ハイネ隊はオルトロス合体攻撃でコロニー両断してたからいいよ

はあ、種は量産機割とよかったのに種死はまるでいいと感じなかったな。
本当にただのやられ役だもの。

どうでもいいけどスターゲイザーに出てくるファントムペイン仕様のダガーかっこいいな
スローターダガーだっけ
こんどHG買おうかな

ザクとグフとムラサメは普通に良かった
ウィンダムも個人的には好き、あんな素晴らしいやられ役は他にない
バビはあんま見せ場ないな

バビはあの見るからに悪役、な顔がいい。
　
でも、一般視聴者は名前すら知らないマイナー機体。
追加武装無しで赤ビーム撃てる凄いやつなのに。

ああ、俺もウィンダムとムラサメは好きだな。
特にムラサメは見せ場が多くていい

この前ゲーセンいったら連ザでゲイツRが隠者かジャスティスを落としてゲームクリアして感動した
俺も連ザやってみようかな……

バビはいらない子
種死の地上戦はビームライフル装備のディン２で良かった。

バビは爆撃機っぽかったから空戦専用の量産機がほしかった

>>546
つグフイグナイテッド

>>547
空中格闘戦という意味ならグフだな

でも本来の意味で空中戦するなら戦闘機を出（ｒｙ

>>544
そんくらいは連ザなら別に感動的でも何でもないごくごく普通の現象っすよ。
そもそも280帯万能機は皆コスト相応で粒揃いなんだな。
>>544は信じられないかもしれんが、280で一番安定的に強い機体はあのTVでは良いとこ無しのジェットウィンダム。
稼動当初は590にJダムの組み合わせは鉄板ガチだったくらいだ。

逆に悲惨なのがザクシリーズだったりする。
TVで高性能振りアピールしてしまったのが逆に祟ってしまったのかはっきりって性能の割りにコスト重すぎ。
イザークザクはそこそこだがそれ以外が・・・
緑ザク、緑ガナザク、ルナザク、レイザクと微妙機体連発の嵐となっている。

でもジェットウィンダムは宇宙ステージでは使えないからな
宇宙でも使える通常ウィンダムがいてもよかったのに

http://imepita.jp/20071015/720900
量産型ハイペリオン
ユーラシアだけじゃなく大西洋でもダガー隊の隊長機で採用されるといいな

>>550
まあ宇宙でジェット使えたら
それはそれで叩かれそうだな

ヒント：Ｇジェネポータブル

>>552
ジェットストライカーはダメでもエールストライカーならいいのか

>>554
？

>>554
ジェット推進は宇宙では使えないということだと思うけど
まあエールのほうはただ追加スラスターみたいなものだから

ジェットエンジンは空気がないと運転できないという意味か。

じゃあ、オオワシも使えないの？

オオワシがジェットエンジンならば、使えない。

オオワシはロケットブースター+ジェットエンジン

トリィが飛んでたから大丈夫だよ

トリィもジェットエンジンなのか？

はばたきだよ

マジレスするとトリィはガス噴射だろ、それよりもＡＡから出れたのが問題だ

最初からフリーダムの中にいたんじゃね？

AAの破損箇所から飛び出した

トリィがガス噴射・・・・は無いな
ガキの頃にアスランが作った代物にそんな機構なんぞ組み込んでる訳ないし

コーディネイターで最優秀だったうえ、学校でマイクロユニット製作の勉強してたんだからおかしくはないだろ
あの羽で羽ばたいて飛ぶよりも、羽ばたきは鳥っぽい動きを再現してるだけでガスでもなんでも噴射してた方が納得できる

フレイの霊体が動かしてるんだろう。
常識的に考えて。

>>568
翼（っぽい）を付けるだけでMSも空が飛べる種世界なんだからトリィも翼で飛んでると考える方が自然と言うものだ

種の機体は推力で無理やり飛ばしてるらしいから
理論でいくならトリィにもロケットブースターが付属して無理やり飛んでるのが自然

>>570
翼は基本的に姿勢制御用だからなくてもほとんどの機体は飛べる

すいしんりょくはー？

背中にスラスター付いてるだろボケ

>>570
自然じゃねーよ
それに種MSは翼なくたって飛んでるし

>>568の方が自然だろ

あのースレタイからしてトリィは量産ＭＡってことになったのかな

ワンオフだからスレ違いなんですよ

いやいや
お子様はすぐにワンオフやら専用機に目を奪われるが
戦局を支えるのは量産機

つまり量産性に優れたハロこそが･･･

ハロは飛行能力にかける
ジャンプ移動しかできないようでは実践には耐えん

アスランは技術者にでもなればよかったのにな
前線で戦うだけが戦争でもないだろう

>>579
しかし奴は流石にトリィの後発機だけあってペイロードをそれよりも多く設計されているぞ。
さらに隠し腕まで装備してる。
つまりはジオと同義の機体ってことだ

さらに口から何本も刃が出て回転して標的を切り刻めるし最強の対人兵器よ

>>581
THE・Oを量産するとは何という技術力！！１！１
>>582
バグじゃねーかｗｗｗｗ

何がナチュラルの野蛮な核だ。
ザフトの愛玩ロボットの方がよっぽど、野蛮じゃないか。

>>584
ネタをネタと(ry

Gジェネだとハロは最強クラス

ハロのバブルこうせん

>>583
知ってたらすまんが、漫画版∀じゃ
ハロに偽装したバグが出てくるぞ。

>>588
mjd?
極悪非道だ

量産機の定義ってなに？
複数作られてれば量産機？

・パイロットが、家族や恋人の名前叫びながら死ぬ。

名も無き一般兵たちが乗り込んでいる物

試作機や実験機やフラッグシップ機やカスタム機でないモノが量産機

少数しか作られてなくてもそれが終戦等でやむを得ず生産終了になったり量産の計画があったりすればそれも（悲劇・悲運の・遅かった）量産機

何故グフが量産されたのか謎

ガンダムの首を刎ねたら量産機

前にテンプレにデストロイが入ってたけどあれはフラグシップ機じゃないのか？

デストロイは量産機じゃないんだろうけど、
後半5機出てきたり3機出てきたりしたせいで、量産機という認識になったんだろう。
複数機存在すれば量産機ならインパルスも9機製造されてる。

一応量産機という扱いのはず

そのへんの線引きは難しいな
試作機が2、3個造られたっておかしくもない

2、3機どころじゃねーぞ
ヘブンズベースと月でゾロゾロ出てた

フラッグシップ機と量産機は必ずしも相反する概念ではない

と、言うか大抵のフラッグシップ機は量産機だｗ

とりあえずアニメと漫画で合わせてデストロイは最低10機存在する。

続々と生産されるサイコガンダム

連合の物量やばいな

ジェネCEでぬこ様が「デストロイも無いのにあの機体（運命）に太刀打ちできるか！」とか言ってたからまぁふつうに

このパーフェクトサイコビグザムが量産された暁にはザフトなぞモノの数ではないわ！

足など飾りです
というか全てが飾りです

動けデストロイ！
デストロイ、なぜ動かん！

貴様ごときMSに！
ロゴスの栄光を！　俺のプライドを！
やらせはせん！　やらせはせんぞ！

どう見ても全長150〜200m級のMS・・・
大西洋連邦は裕福なんだな、
超大型MSデストロイを大量生産！脅威の生産力！

ウィンダム１０体より強そうなのが困る

デストロイは名無し相手限定でミーティア並の火力を持つ

ミーティア以上だろ
スキュラ１発で海上艦隊壊滅させてたからなぁ

大きさで言えば（向きに違いはあるけど）ミーティアの方が大きいけどな

デストロイの頭頂高は40mだけど、ミーテイアは全長99mだから

バクゥか何かを片足で踏み潰してたような描写があったから、百メートル越えてるような
イメージがあった。精々普通サイズMSの二倍か……。

>>616
うんあれは大きく描き過ぎだね
逆にミーティアは設定より小さく書かれているように見える

確か片手で運命を握りつぶせそうな大きさだったんだけど。

　つまり監督か演出担当の演出過剰、ということか。
　強いワンオフ機は量産されて再登場すると弱くなる、を地でやってくれた
機体だったから結構すきなんだが。

まぁ、サイコガンダム40mとガンダムMk-�U20m。からの伝統だわな＜18mサイズ以外の機体描写

ＡＡのゴットフリートは設定画で見ると60mくらいあるんだが
デストロイのサイズと火力を考えるとえらく効率が悪くないか？

まあデストロイの方が新型だからね

デストロイは火力だけなら間違えなくCE最高だな

デストロイ 全高 56.3m 重量 404.93t
・75mm自動近接防御システム 「イーゲルシュテルン」×4
・高エネルギー砲「アウフプラール ドライツェーン」×4
・熱プラズマ複合砲「ネフェルテム503」×20
・200mmエネルギー砲「ツォーンMk2」
・1580mm複列位相エネルギー砲「スーパースキュラ」×3
・Mk.62 6連装多目的ミサイルランチャー×4
・両腕部飛行型ビーム砲「シュトゥルムファウスト」×2
・5連装スプリットビームガン×2
・陽電子リフレクタービームシールド「シュナイドシュッツSX1021」×3

ミーティア＋ストライクフリーダム 全高 99.46m 重量 632.51t
MMI-GAU27D 31mm近接防御機関砲
MGX-2235 カリドゥス複相ビーム砲
MMI-M15E クスィフィアス3レール砲×2
EQFU-3X スーパードラグーン機動兵装ウィング
（MA-80V ビーム突撃砲×8）
・120cm高エネルギー収束火線砲×2
・93.7cm高エネルギー収束火線砲×2
・MA-X200 ビームソード×2
・60cmエリナケウス対艦ミサイル発射管×77

>>615
ミーティアの全長が９９ｍもあったらエターナルの全長３００ｍに収まらなくね？

デストロイはほぼ確実に核使ってると見ていいな

Zだってアッシマーが設定身長以上にでかく演出されていたしよくあること

つサザビーの脱出ポッド

>>628
格闘マンガとかでよくあるだろ、凄い気迫で相手が大きく見えるって演出が

あの時シャアの気迫で脱出ポッドがハイパー化したんだよ

>>625
ミーティアは普段砲身折りたたんで装着されてるから約60m程
MSと合体して展開すると99mになる

ACE3だとひときわ大きかった

ふとΔを見て思ったんだがスローターダガーをオーブに数機提供した様にムラサメを連合に数機提供したりしたのかな？
友好の証みたいな感じで
ムラサメは連合兵からの評価はどうなんだろう？

>>632
完全に妄想だけどオーブ製は連合より質が高そうｗ

必ずしも妄想とも言えまい

オーブはアカツキ作れる国だしな

ってか、ｵｰﾌﾞは連合にｸﾚﾀ出撃に際して全戦力で出撃を命ぜられてたはず。
つまり、本国に１機も残ってたら協定違反なわけで。攻撃されても文句も言えない。
暗に「ｵｰﾌﾞ側（ｱｽﾊ･ｾｲﾗﾝ）による」国内のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰ処分は連合が付す絶対条件。
ミネルバを売った直後に「正式な条約調印前」であることを利用して、ね。
どんな条件であってもｾｲﾗﾝ家がそれに喜んで同意するのは確実。ｾｲﾗﾝはナチュラルだからね。
ｼﾞﾌﾞﾘの態度からしてそこまで要求していたのはほぼ確実では?
その後にｻﾞﾌﾄに泣きついても相手にされないことも確実。はまりだ。

全文妄想乙

>>632
ろくな実戦経験もないオーブがたった２年で実用＆量産されたのがムラサメだからな
連合に送られたら実用面での様々な欠陥が浮き彫りになって酷評される事だろう

実戦経験は連合の方が少ないだろ

>>636
＞全戦力で出撃
＞本国に１機も残ってたら協定違反
おいおいどんな妄想だよ。そんなわけねーだろ

あと半角カタカナ使うのやめろ

「絶対条件」とか「確実」とか書いてる割に「はず」とか「？」を使うのはどうかとｗ

>>639
何を持って連合より（自称）中立国家のオーブの方が実戦経験が少ないと言ってるの？

やべ、間違えたｗ

×オーブの方が実戦経験が少ないと言ってるの？
○オーブの方が実戦経験が多いと言ってるの？

>>642
最も稼動データが豊富なストライクのデータを丸ごと入手出来た
最も実戦経験豊富なキラ監修のOS
GATシリーズのそもそもの開発元がモルゲンレーテ

>>644
ストライクのデータやMSのOSにキラが手を加えた事と、オーブ「自体」の実戦経験との間に何の関係があるんだ？
あとGATシリーズは地球連合とモルゲンレーテの共同開発な（ビーム兵器やPS装甲は連合の技術だが）

>>644
「実戦を経験したＭＳのデータ」を得ただけでは「実戦」経験とは言わんわな、常考

種死でいきなりゼータが出てきた時はどんだけブレイクスルーがあったのかと思ったな
種のMSVでムラサメの開発経緯とかムラサメの試作機が出てくるのかと思ったら全然出なかったんだぜ？

ザフト驚異の、もといオーブ脅威の技術力をフルに活用して製作しました

ムラサメはパイロット泣かせだろうなそれに可変MSだから整備性も悪そう
MAとMS両方の訓練が必要だし

オーブは技術力も高いんだし配備されてる数も多くないだろうから大丈夫なんじゃね？

連合パイロット｢うはｗｗｗｗｗｗこれすげえ動くｗｗｗｗｗｗｗウィンダムとか粗悪品じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ｣
連合整備兵｢・・・・・・・・また今週ムラサメの整備だ・・・・・俺過労で死にたくねぇよ・・・・・・・・・｣
こんな感じだと思う。

でも連合兵でも変形するタイミングやダガーとは違う操縦系で戸惑っている間に撃墜とかあるかも………
でも、制式仕様レイダーに搭乗経験のある連合パイロットには評価はいいかもしれない？

>>646
MSの開発に必要なのはデータだぞ
実戦でMSがどういう挙動をして、どういう負荷がかかるのかのデータが必要だから実戦が必要
なんのための実戦だと思ってるんだ？

敵をやっつけるために決まってるだろ

>>650
多分そこら辺だろうな。そう考えるとムラサメが採用できたのはオーブならではって所もあるんだろうな。
それだって全置換え配備とかじゃなくM1との併用運用だったんだし。
オーブの規模でそうなんだから連合くらいの規模だとあんな手間掛かりそうなもんとてもじゃないが採用できんか。


個人的にはウィンダムの方が良くわからんな。
ニューミレニアムシリーズやムラサメは前世代量産機（M1、ゲイツ）と運用コンセプトもスペックも
大きく違っているから分るんだが。
確かに105よりも高スペックではあるが、そこまで劇的なスペック差があるわけでも無いんだし
運用コンセプトはほぼ同一なんだからそんだったらわざわざ完全新型作る必要ってあったのかな？
そんくらいだったら1から設計しなおすよりも、105ダガーのアップグレードカスタマイズで十分なんじゃ？って感じもする。
ウィンダムってダガー系とフレーム形状も違ってくるし結構手間掛かったと思うんだ。

主要の汎用量産機は100型フレームに纏めて200型や300型フレーム使った特殊機は少数量産という
物量作戦組むのには合理的な開発運用してきた連合らしく無いと言うか・・・

ロゴスが儲ける為じゃね？
開戦とほぼ同時に配備されたんだろ？

身も蓋もない答えはあんまり外伝・MSV機体を出したくない、もしくは知らなかったって事なんだろうか

生産コストが劇的に安いとか？

その分、構造的に余裕が無くフレームを流用したバリエーション展開が・・・

普通にダガーより高性能なんじゃない？

>>653
だからそれは「実戦で得られた蓄積データ」であって
実際に「実戦」を行ったわけではないから「経験」とは言わんのだって
お前さんはデータがあるからっていきなりプロの動きが出来るか？
経験値振り分けられるシミュレーションゲームじゃないんだぞ？

>>658
手間暇かけて派生型を作らなくても良いようにするための
ストライカーパックでしょ。
尤も劇中では火砲搭載型と飛行用ジェット型、スターゲイザーで
特殊部隊用にようやくエールストライカーだもんな。

ノワールパックは高性能機のストライクEだもんな。

>>660
豊富な実戦データを生かして次の機体を造るのが普通じゃないのか。
なんかモビルスーツ開発にはレベル上げが必要だといっているように聞こえるんだが。
んー、経験という言葉に対する答えだったのか？

俺はＭＳ製作側にとっては実戦経験＝実戦の蓄積データと同義であると思うぞ。
新人パイロットにしてみても戦闘中の行動経験を収集して最適化した上でインプット
してあったら習熟も早く済むと思う。

>>660
実戦経験って言ったら普通パイロットの事を指すと思うんだが

アンカーミス>>662

>>662
>経験という言葉に対する答えだったのか？
そのつもり、で>>663と同じ意見

一番汎用性が高いエールを装備してるMSをあまり見かけないのは生産数が少ないから？
ブレイズ装備のザクが一番多いのを見るとかなり使い勝手良さそうなんだけどな
特に機動性が高そうなウィンダムとエールの相性は良さそうなのにもったいない

エールは機体の背面スラスターを一部ふさいでしまうから
ウィンダムの機動力が高い故に相性悪いと思う。
ジェットでの大出力+ウィンダム本体多数のバーニアというほうが相性いいと思うよ。

しかしその辺の背面部のスラスターやバ-ニヤを比べてみると
それぞれ特色があって面白いよな。
おれはゲイツorゲイツRのが好きだけど

俺はシグーとかディンみたいに横にスラスターのあるのが好き

>>667
大気圏内ではそうでもジェットは宇宙では使えないからな(作画ミスで使ってるが)
大気圏内でジェット、宇宙でエールが一番ベターだと思う

ウィンダムが宇宙でエール使ってるのがほとんどないところからすると
もうそのままのほうが機動力高いのかもね。
エールのスラスターのほうが立派な感じだけど
種に限らずそれとスペックは一致しないからなぁ
アストレイではぽつんと使ってる機体もあったが

てかスラスターの量と機動力、飛行力が比例するなら
愛しのブリッツがフォビドゥンより機動力高いはずだーーーーーー
というのはスレ違いか
しかしアサルトシュラウドはバーニヤだらけだな
というのもスレ違いだな
てかグフ飛べるんならブレイズ飛べよなー

ザクにあのフライトユニットつけたら飛べないんだろうか
と素人考えで言ってみる

この流れなら言える
正直MSは全面とか武装とか顔とかの枝葉末節を
みるより背面や足の裏を見る方が萌える

個人的にはMSの萌えポイント
は頭部とシールド
シールドのない機体など認めん
あとライフルの形状比べが好きだったり

ウィンダムのビームライフルが好きだ

ライフルはムラサメとかが好きだな
逆にカオス、レジェンドみたいな感じなのは少し苦手

ザクファントムの両肩シールドを翼に改造してブレイズで
飛べない……こともないか？>>672

>>663
連合パイロットは数が多い＆すぐやられるから一人あたりの実戦経験はオーブ軍人の方が多いんじゃない？
エースパイロットの戦闘を間近で観察できるわけだしな

>>673
俺はその趣味に高機動型ザク�Uでめざめたぜ

ライフルならイージスとドレッドノートのが好き

M1のがいい形をしている
＞ライフル

インパルスのライフルが無難に纏まってて格好いい

すれチかもしれんが最初運命のライフル、オクスタンライフルに見えた俺
何だあの変な形のライフル・・・

>>678
ｵﾏｲの言いたい事はわかるし、大体同意するが
そのレスは必死すぎて違う方向にぶっ飛んでるぞ

必死すぎるｗ

ムラサメってネーミングが雑魚っぽくて好きｗ
実際は結構強いけど

村雨って名前の元ネタは名刀扱いだったはずだが
雑魚なんてトンでもない

>>686は村雨も知らないアフォ

村雨は知ってるけど響きが間抜けだねってことをいいたいんだよ

>>689
なんだとこの野朗
全国の村雨性の人に謝れ！

響きが間抜けに感じるって事は、普段あまり歴史小説物とかには親しみがない子なんだろう

村雨って、ホワイトタワーでリアル分身の術とかやってた忍者の人？

懐かしいなｗｗｗ

ムラサメが間抜けだなんてとんでもない。
日本でも言わずと知れた名刀の名前なのに

まぁ、日本刀でムラ…と来るとムラマサ派が多いような気もするが。

ウィザードリーで村雨→ムラサメ→ムラサマ→ムラマサ→村正
ってのが始まりと聞いたがどうなんだろう

>>696
あれは制作時にMURAMASA→MURASAMA
の誤表記が元だった希ガス

当たり前だが村正は由緒正しい維新志士たちの愛刀だった銘刀だぞ？

妙法コゼン村正だっけ？

日本刀だと、虎鉄、正宗あたりがメジャーか？

しかし、M1アストレイの次がムサラメだなんて…
別系統で開発されたのかね

>>698
あとは備前長船とか同田貫とか九字兼定とか…
「ガーベラストレート(菊一文字)」と「タイガーピアス(虎徹)」には噴いた
なんというダサさかと…

M1からムラサメへは、かなりの飛躍があるよなぁ。
そんな、いきなり何の前触れもなく可変機とか持ってこられても…て感じで。

M1の後継機は宙間戦闘用高機動型のM1Aだから、機動性重視路線は見えてるよ
それにモルゲンレーテはイージスも作ってるから最初から可変機作る能力は持っている

可変機といってもイージスは強襲用の変形するだけで飛行を目的としたものではないが・・・
でもムラサメは変形しなくても飛べたっけ
あまり関係ないか

セイバーの飛行実験手伝ったときに設計図パクったんだと思ってたｗ
でもそれだと時期的に厳しいか

セイバーの開発にオーブが手を貸したってのは本当に公式設定になるのかな？
雑誌ってときどき違うこと書くからなー

シュライクM1では、運用上限界が出ることはわかっていたとは思うんだけどね。
まあ、アストレイの軽いフレーム技術は、ムラサメ開発のたたき台にはなったんじゃないの？

なんか、こう書くとムーバブルフレーム技術をMK2で手にしたことでZが出来たみたいな話だな…。

水中用ムラサメを作るべき
だからジオグーンに好き勝手やられたんだよ

軽さは関係ないだろ
ルージュでも飛べるようになってるんだから

飛んだ後の機動性に関係ある

ウィンダムの華麗なやられっぷりは機動性以前の何かがある

>>707
フライトユニットにブースター追加しただけで倍以上の重さのグフイグがディンと同等の機動性なんだから
ほとんど意味をなしてないな

>>709
その比較はグフとディンのスラスターの強さが同じじゃないと意味ない

たぶん、ディンにグフのスラスター積んだら空力の限界超えてバラバラになるんだよ。

アストレイ初期でＭ１用フライトユニット出てなかったか？
あれ採用しとけばシュライクいらなかったんじゃ……

M1はシュライク無しでも飛べますが？

>>712
あんなデタラメな代物は要りません

謎の村雨城の話題が全く出なかったことに
ジェネレーションギャップを感じたｗ

羽のないオオツキガタが地味に好きｗ

>>715
何それ詳しく
漫画かゲームの話？

最近、羽が無い事にこだわるのが厨臭く思える

ストライクの開発にも協力してるし
M1もバックパックが交換できるんだからし
ストライカーパックみたいなのを出して欲しかったな。

あと、劇中ではまず出ないだろうけど
島嶼国家のオーブなら潜水母艦と海中用MSを出して欲しかった。

まあ専守防衛ならば
水中用MSには通常兵器で十分対抗できる気もする

>>719
交換できるのはプロトアストレイ。
M1は固定。

>>717
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AC%8E%E3%81%AE%E6%9D%91%E9%9B%A8%E5%9F%8E

プロトアストレイってレッドフレームとかのこと？

できないよｗ
せめて対潜哨戒機がないと

>>695
ムラマサはクロスボーンですでに使われてるからな。

他作品で名前使われてようと余裕で使うのが種ですから

レオパルドデストロイからパクるな！

プロトタイプバクゥ
http://jp.youtube.com/watch?v=b2bExqhhWRI

わざわざ二足歩行にこだわってる日本のロボットが馬鹿みたいに思えてくるな、いや、失礼なんだろうけど

実用面じゃなくて技術的に二足に挑戦してるんじゃないの

そう、二足歩行ロボットは日本の夢だからな

少なくとも2112年には誕生しているさ

>>729
四足歩行のメイドロボとか出来てもうれしくないだろ常考ｗ

>>733
背後から・・・・

セクシャル　ガイノイドかｗ

>>732
まて奴は厳密には歩行してなく
反重力で3ミリ浮いているはずだ。
それを二足歩行とよんでいいのか。
まあ妹の方は地に足付いてるけど

>>733
タチコマ的なのならなんとかイケる

>>728
気持ち悪すぎて吹いた
プルプルしてるしなんでこんなに生き物チックなんだｗ
しかも前足逆じゃね？

>>737
>気持ち悪すぎて吹いた
>プルプルしてるしなんでこんなに生き物チックなんだｗ
>しかも前足逆じゃね？

敵に与える心理効果云々・・・

キャタピラでおｋ

キャタピラと言えばガズゥート
宇宙で本当に需要はあったのかな？

>>737
生き物の行動が理に適ってるから、理に適った動きをさせるとどうしても生き物に似てしまう

>>740
ガイアが走ってたし、十分需要はあるんだろ。

よくガイアが宇宙でコロニー走ってるのは変って言われるけど
あれってスラスター類で下に機体を押さえつけて走ってるんだよな？

>>742
普通に飛んだ方が早い気が

アンカーミス>>743

コロニーの外壁が上手い具合に曲っていて、ガイアが真っ直ぐ走ると
遠心力で壁に押しつけられるようになっている、とか。

スラスターでやや下向きに押さえつけて、壁を蹴って急加速した方が
実は効率が良いとか……

走ってたのは外壁だから遠心力は関係ないな

むしろ半分以上埋まりながらミラーを走るのは何の意味が

意味なんて要りません

絵になるから

それだけ
ガンダムの偽リアルはそんなもん

ベクトルの合成として考えればけっこう正しい気がする

ミノフスキー粒子だって白兵戦の理由付けのチャフだったのが
ファンの後付を公式設定を重ねることで今の形になったしな。

ガイアのシーン見てみたけど赤ザク追撃するときに
スピード上げるためコロニー走ったみたいだから一応速くなるみたいだな

というか4話って地味に面白いなｗ
MS動いてたし、いろんなキャラ立ってたし思わず見入ってしまった

とりあえず、シン達と同期と思われるゲイツRの若きパイロット達に黙祷。

あのゲイツRのパイロットたちってシン達と全員同じ世代なの？
全員10代というのは無いと思いたい・・・・

ショーンて髭面じゃなかったかなぁ？　ちょっと見直してくるわ

それは連合のミラーじゃなかった？
あの戦いはドッペルホルンの反動で後ろに吹き飛ぶダガーなんかもいてなかなか

ミネルバ配備だったゲイツＲパイロットは顔出ししてない。名前呼ばれただけ。
顔が出てたのは連合のダガーＬパイロット。
種死は一話〜ユニウスセブン落下ザムザザー戦のとこまでは安定して面白い。
その後は面白い回と面白くない回がまちまち。

1クール分は放送開始前にもう脚本出来てただろうし安定してたんだろうけど
それ以降は嫁の脚本がすこしづつ完成が遅くなり最終的にはもうｇｄｇｄ状態

このスレ的にカオス、アビス、ガイア強奪の時に
ザフト量産機がいっぱい迎撃に出てくるのは美味しい

シグーとかいたしな。
つってもシグーの扱いって今どうなってるんだろう

ゲイツ(あれはRか？)を率いるシグーとかあったような気がするから(連合核ウィンダム前の陽動戦)
(小)隊長機として生き残ってると信じたい。
無印でクルーゼシグーがビームライフル使えてたから、改造がいるのかわからんけどビーム兵器もつめるみたいだし

確かアラスカでディンかジンがマシンガンからビーム撃ってなかったか？

シグーとディンが緑色光線だしてるが、作画ミスだと言われてたはず
レイダーの右腕のアレだって、連射してたり一本の線だったり緑色光線だったりしてるしで

47話でクルーゼシグーが装備してたのはゲイツと同型のビームライフルやね
アラスカではどうだったんだろ
マシンガンで撃ってたなら完全に作画ミスか

シグー
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=45716.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=45717.jpg
ディン
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=45718.jpg

微妙に分かりにくいけどSS。
ディンは直前のシーンでは黄色弾撃ってるけど…

パナマではストライクダガーがビームライフルをマシンガン並に連射してたよ
まさにアムロ以上の早撃ち
さすが第13独立部隊

連合が集めた貴重なエースだったんだろうからな
それが一瞬にしてあんなことに・・・

唯一コーディに対抗できるゼロ部隊を捨て駒にしちゃった前例もあるし・・・

パナマの部隊も捨て駒だったんだっけ？

パナマは想定の範囲外。
次の話で、「アラスカが上手く言ってもパナマあぼーんって意味ねｗｗｗ」と軍高官っぽい奴が言ってる

っていうか、アラスカからパナマに主力が移動したんだったら、軍首脳とかもパナマに居たのではと思ったが…
まぁ、後発のヘブンズベースに居たっていう話だっけ？＜軍首脳、主力部隊

>>769
主力そろえたわりに半ば壊滅した状態のザフトに一方的にやられてたけどな

パナマは主力が集まってるわりにはショボイな
手抜き演出かよと萎えたけど

>まぁ、後発のヘブンズベースに居たっていう話だっけ？＜軍首脳、主力部隊

後でこの説定知ったときはあの演出はわざとだったのかと感心したな

まあ頼みのMS部隊がグングニールであれではな。
所詮、未対策手抜きのMSだったからしかたないか。

アズラエルが首脳陣にオーブ侵攻を伝えた時の水槽に囲まれた会議室
あそこがヘブンズベースだったんだろ

どうでもいいが、NJC手に入れた後も水槽に囲まれた会議室で会議してるな

＞ジブリールが逃げ込んだ、地球における地球連合軍最後の拠点ヘブンズベース。
＞アイスランドにあるというこの基地だが実はＳＥＥＤの時点から設定はあった。
＞ＳＥＥＤ３５話でサイクロプスにより壊滅した「ＪＯＳＨ−Ａ」（地球軍アラスカ統合本部）に
＞変わる本拠地として用意されていたのがヘブンズベースだったのである。
＞実際、ＳＥＥＤ４７話の冒頭でアズラエルが地球軍首脳と核について長広舌をぶっていたお魚の泳ぐ会議室が、
＞何あろうヘブンズベースであったのだ。

これか。でもSEED37話の間違いだな

いや間違って無いと思うぞ
サイクロプスで壊滅したのは35話だし、
核の話してるのは47話。パナマってオーブってる時が37話にしても、その説明では37話のは省かれてるだけだから

ってことは一度地上に戻ったのかアズラエル…ってそういえば一ヶ月開いてたっけ(NJC入手→ボアズ攻略)

水族館みたいな会議室で話してたのって核じゃなくて、
オーブのマスドライバー奪うために三馬鹿ガンダムを投入するって話じゃ・・・
「あれを使うのかね！？」みたいな感じで

「核はおもちゃじゃない〜云々」の時はアズラエルはプトレマイオス基地にいたんじゃないの？

アズラエル初登場が38話で>>777の会話してたから37話はないな

47話のアズラエルってずっとドミニオン乗ってなかった？

>>767
だがゼロ部隊は実際の所、実力的にはぁやｽｨ気もするのは気のせいか？

エーズ部隊って割には特に目立った戦績や功績見ないし
エンディミオン戦線で、15機全部投入しても大敗を免れなかったってのがどうも。
まあそらミストラル、メビウス等の他MAとジン差もあるから幾らエース部隊とはいえ15機で戦局まで変えられるとか思わんが
（表面上は）コーディネイターのジンと互角かそれ以上という奴等。
そんなんが15機もブチ込まれたら、物量では完全に負けている故に
個々の質では絶対に圧倒的優位に立たなければならないことが大前提なザフトは大慌てな筈だぞ。
勝つにせよそれなりの損害を被むっていてもおかしくは無いはずだが。
それがサイクロプス作動まではザフトの圧倒的勝利ペースだったわけだ品。

ゼロ隊+メビウスゼロと一般兵+ストライクダガーを選べっていわれたら
後者を選ぶな、自分だったら。

そりゃゼロの手持ち武装じゃ何発当てても相手は致命傷にならんのだから仕方なかろ
あれがビームガンバレルならそこらのジンどころかバスターでさえ即落ちだ

>>781
たしかあの戦いじゃクルーゼがゼロを３，４機落としてるからな

しかし、そのクルーゼが大暴れした上にNJが試験的に導入された世界樹戦では
戦力自体はほぼ拮抗してザフトも大損害を背負ったんだよな。

そこも考えると正直、思う。
ゼロ隊、特に必要無かったんじゃね？

時代が悪かったとしか。
機体がダメでもコーディーにもなかなかいない特殊能力持ったパイロット達だからな。

エンデュミオンでのムウの戦績はジン４機だっけ？
これ以下としても相当実力離れてなければ隊員全部で結構な数撃墜してそうだが
クルー是にかき乱された上に巻き返す前に連合上層部が早漏でサイクロプスぽちっとなしたとかじゃないの？
巻き込まれたゼロ隊員とかいなかったけか

MSV戦記読む限りだとムウはクルーゼとも互角に戦えるゼロ部隊のエースだったみたい

>>786
5じゃなかったっけ。

ジンとメビウスが1：3〜5ならムウ以外が平均ジン2機のスコアだとしても全部でジン30機くらい。
それだけでも単純計算で15機でメビウス90〜150機分の仕事。
ミストラルと比較するとだとそれ以上分の仕事にもなるんだから（+α他部隊も居る）
その想定通りなら、15機相手にメビウス100機分以上の戦力割かなくてはならないザフト側もタダじゃない筈なんだけどね。
こうなるとエンディミオン戦でのザフト圧勝ペースだったってのを見ると
ゼロ隊は実際、戦闘能力は無視で特殊能力だけで集められたハリボテエース集団だったんじゃ？とか思えてくるわけで。

ちなみにMSV戦記だと、描写見るにサイクロプス以前から戦況はザフトの圧倒的勝利ペース
別に早漏って訳では無い感じ。

ﾐﾘｦﾀのみにわかりやすくいうと

IS-3スターリン1000両とM4A1シャーマン5000両が戦ってるところに
シャーマン・ファイヤフライ１５機が突っ込んでって戦局が変わるか？

つーか上でも言われてるけどガンバレルじゃジンに当ててもたいしたダメージ与えられないだろ
撃破するのにどれくらい当てればいいやら
リニアガンもメビウスがジンに当ててたけどふっ飛ばすだけだった気がするし

数発で撃破してるだろ
SEED見たことないのかよ

>>788
メビゼロが30機倒しても大きな戦場なら戦局は大して変わらないだろ
ストフリならたった2分で倒せる程度の数だぞ

冷静に考えるとストフリ強過ぎだなｗ
ザクグフを2、300体用意しても全部倒しそうだ・・・

ミーティアフルバースト一発で100機ほど消えるな

メビウスって本当は高性能機なんだけど・・・それを見せちゃうとMSいらねぇじゃん、とガンダムの世界観を否定
してしまう挙句に連合の勝利で終わってしまうんでどうしても弱いように演出せざるを得なかったという、実に実に
可哀相な機体なのです。

でもジンとのキルレシオは3：1に設定されているから、辛うじてメビウスの性能の良さは表されているんだけどさ。
乗っている人の能力差を考えりゃ相当なスグレモノと言えるわけで。

MAとMSの違いとコーディとナチュラルの能力差を考えると3：1ってのは凄い
キルレシオで言えばハルバートン艦隊戦はアスラン達ガンダムがいなければ連合の勝利だったよな
イメージだとそれでもザフトが圧勝する姿しか思い浮かばないがw

本編じゃ１機も落としたこと無いよなメビウス

ジンとメビウスのキルレシオは5:1だぞ
一番新しいPGストライクのインストだと

リニアガンタンクとバクゥの戦力比はどれくらいなんだろうな。
メビウスより終わってる気がするけど。

>>797
ジンを撃墜したシーンがちゃんとあるよ。

>>798
当初はメビウスとジンのキルレシオは5：1だったけど、後に3：1に修正された・・・らしい。
まぁ、意外だけどキルレシオ5：1程度であれば殆ど互角って状態なんだよね。
特に連合は物量で圧倒的に勝るのだから、メビウスで余裕で勝てちゃうｗ


ちなみにベトナム戦争の際の北ベトナムのMiG-21と米軍のF-4のキルレシオが1：4程度。

どっちも撃墜=即死みたいな描写だからなあ。
MA＝撃墜されたらあの世行き
MS＝脱出装置が優秀で高確率で戦線復帰可能
見たいな描写だったらザフトが圧倒するようになったってのも納得できるんだが。

MAにしてもMSにしても意外に助かっている人も多いんじゃね？

まあ雑魚敵にいちいちそんな描写してられんからな

>>798
それより新しいグレートメカニック20では
理論上のキルレシオは5:1とされていたが
蓋を開けてみれば
実戦では状況によっては10:1になるという現実を地球軍は突きつけられた
とあったな。

日々情報が錯綜するとは、まさに情報戦争だな。

とりあえずジンのほうが強いと思っておけばおｋ

そういえば5：1とか3：1ってのは連合のMS開発してる側の提示してる数値だしな
実際はもっと差がでかいのかも知れない

ていうか、本気でキルレシオが1：3程度で収まっているなら
プラント側は連合の物量に完全に飲み込まれているわけだが。
ジンが現存兵器より圧倒的だったからこそ、ザフトは連合に太刀打ち出来たわけで。
ストライクダガー開発後見れば分かる通り、イーブンな機体が出たらたちまちに物量差がモロ出て糸冬

そこら辺の根幹的部分が完全にすっぽ抜けている人多くないか？
幾らメビウスみたいな造型が好きだからと言って、趣味趣向でMA謳歌してまで基本設定を捻じ曲げられても困る。

キルレシオといえばグレートメカニックでザクとウィンダムは1：1だと言われてたらしいが
ナチュとコーディの違いがあるのに1：1ってことはウィンダムのほうが性能は上ってこと？

何だか、このCEのキルレシオ設定って単にマシンスペックの差のみの比較な気がする。

それなら、メビウス：ジンが3：1だったりウィンダム：ザクヲが1：1なのもかなり納得出来る。
後はナチュコディのパイロット資質差で10：1くらいに跳ね上がっているのだと捉えれるし。

ナチュとコーディのパイロットの資質差…ねぇ？

ウィンダムは大多数のパイロットが弱いんだろ、実際
人数が多い上に、そもそも経験者が皆無だから教える側にも実戦経験がほとんどない
オーブ軍と違ってトップエースの戦闘を間近で経験する機会もなかったしな

３Ｄフラシューの話だけど上級者は初心者と戦っても
多少の数の差はものともしないんだよな
数で当たってチマチマダメージ与えて落とすのが精一杯

普通パイロット含めないだろ

実際のキルレシオなら自動で含まれるわな
理論上だと･･･あれか、「図上演習でボロマケ→今のはなかった事にする！」

>>813
コーディはコーディでMSの性能に任せてごり押ししてたようにしか見えないけどな
ローエングリンゲート攻略とかどんだけアホなのかと

ちなみに名無し同士ならウィンダムの撃墜シーンは無いらしいな

最終話あたりの管制室モニター？でウィンダム(ドッペルホルン)がザクを撃墜してたりする。バンク戦闘シーンの結末だけ変えました的な絵で。

素ウィンダムと素ザクで1：1なのか、
ジェット・エールウィンダムとブレイズザクで1：1なのか
ドッペル(ランチャー)ウィンダムとガナーザクで1：1なのか
ソードウィンダムとスラッシュザクで1：1なのか
核ウィンダムと素ザクで1：1なのか…

俺は素同士だとザクのほうが上だけど、それぞれのストライカーを装備した状態なら、
特化した部分だけはウィザード付きザクを上回ってるって聞いたけどな…

聞いたって誰にだよｗ

セカンドシリーズは（それぞれの得意分野なら）NJC搭載ガンダムに匹敵する、
みたいな胡散臭い話だな。

>ジェット・エールウィンダムとブレイズザクで1：1なのか
ジェットとブレイズなら間違いなく飛べるジェットが上
２年前のものを強化したエールとそれより新しいブレイズではブレイズのほうが上？
ミサイル積んでる分火力もUPするし

>ドッペル(ランチャー)ウィンダムとガナーザクで1：1なのか
ドッペルはビームじゃないし機動力ガタ落ちするからガナーが上だと思う
つーかドッペルは対艦装備だし
ランチャーはガナーよりエネルギー切れが早いのが苦しいが
エールみたいに強化されてるんなら武器が多い分ランチャーが有利かも

>ソードウィンダムとスラッシュザクで1：1なのか
ビームガトリングがあって中距離にも対応できるスラッシュが上かな

こういうの脳内シュミレートが広まって
>>819みたいにソースない情報になるんだろうな

セカンドシリーズがZGMFXシリーズに匹敵するのは何かで読んだ気がするな

>>824
正しく言いかえると
ZGMF-X**S　＝　ZGMF-X**A
だな

この設定は公式だよ。長所、短所あるものの、カタログスペック上、どちらかが圧倒的とか言うことは無い

それぞれの得意分野ではＳシリーズガンダムは
フリーダムなどＸシリーズガンダムを上回るそうだが、
アニメじゃパイロットの差により・・・

あと嫁補正がキラにかかりまくってたからな

新米のセカンドシリーズパイロットじゃCE屈指のベテランパイロットであるキラに勝てないのは当然だろ

ベテランもあるが元々ＭＳ乗りの天才があった。

つーか嫁補正も何も説定の時点でスーパーコーディと強化人間とはいえナチュラルだぞ
アスランに関しては、こいつは好調不調の波が激しすぎる
好調時なら種割れ無しでシンを圧倒したり後期GAT３機相手にも互角にやれるほどだが
不調時は空戦最強のセイバーでカオスごときに互角だし

カオスごときってカオスも十分強いMSなんだが

宇宙でなら間違えなく最強

設定で最強でも説得力が無いのが微妙

格下のザクにいいようにやられちゃってたしねｗ

ジン：メビウスが１：３でもザフトが圧倒できたのは、メビウスの配備が遅かったからじゃないか？
ハルバートンの隊には100機程度のメビウス、ザフト側は20機近いジンがあった

本来の国力の差から考えたら、この差はおかしいと思うんだが

彫らんらいの国力の差だと、ジン100機にメビウスやミストラルを3000機とかぶつけるんだろうかｗ

彫らんらい？

生産性のことも考慮すると、ミストラルだったら５０００〜１００００くらいいくんじゃないか？

てーかミストラルの基本装備である機関砲二
ではスラスターとかにあたらなきゃ意味ないだろうから
何千いても問題なさそうだな

>>835
連合とプラントにそんなに国力の差があるのか？
連合内は大西洋とユーラシアで対立してるし、そもそも地球の1/3くらいは親プラントだぞ

たしかジンってストライクの機関砲喰らっても無傷だったよな
メビウスの機関砲じゃ難しいな

連合の場合は生産拠点が地球にあるっぽいから（月にもあるかもだが）、
宇宙戦ではそんなに国力の差は機動兵器の数に反映されないとおもう。
メビウス作っても打ち上げて前線に届けるのに一苦労でしょ。

>>839
そういえばユーラシアと大西洋の関係はアラスカ後どうなったんかな？
自分らの部隊捨て駒にされたユーラシアは怒り心頭だろうに

ハイペリオン不採用、ダガー採用、アクタイオンプロジェクト推進などから見て根回し済み

スレ違いだが、キラが当初乗っていたコーディネーター用OS使用のストライクに比べると、後半ムウが搭乗していたナチュラル用OS使用のストライクは、
やっぱり能力的に見ると劣化してるんだろうか？
使える武装は一緒だろうが、機体が引き出せるスピードとか。
俺的には、どうもムウが搭乗してからストライクが劣化してしまった感がするんだが、
単なるストーリー都合だろうか。

>>843
ハイペリオンも少数とは言え量産化され採用されたからな
ユーラシアも未だ大西洋を快く思って無いんじゃない
MGストライクノワールのインストじゃファントムペインがユーラシアに対して武力攻撃して来たらしいし

量産型陸戦ハイペリオンって結局正式的に量産されたんだろうか
サーペントテールのガイが依頼で性能テストを兼ねて乗っていたはずだが、
あっさりと乗り捨ててブルーサードに乗り換えたからなぁ
おいおい依頼はどうしたと

>>846
＞性能テストを兼ねて乗っていた
そういえばそうだったな
すっかり忘れてたよ、たぶん千葉も忘れてる

>>844
ナチュラルとコーディネイターのOS差に関する記述は少ないから何とも言えんが
小説版の記述参考にするなら
ナチュラル用OSだと、操縦サポートして操縦が簡易化するからMSがナチュラルでも操縦可能になるが
行動がある程度パターン化されているから臨機応変の対応には弱くなる側面もあるみたいな事書いてあったな。
仮にそれを踏まえるならば、OS取替え後のストライクはキラが使っていた時より限界性能出せて無いと見るのも妥当かと。

まあでもパイロット差によるものの方が大きいと思うけど。
コーディネイター同士で比べてもトップエース級のキラとナチュラルのムウとじゃかなり差がある。
昨日まで100�`出していた車が、乗る人変わったら急に幾らアクセル踏み込んでも50�`しか出なくなったとかは
故障とかでもしてない限りまずあり得ないことだろう。
出力が前より低下しているとかは無いんだし、ストライクのマシンスペック自体は変化してない。つまりそういうことだ。

問題は種世界のOSはソフトウエアかそれともハードウエア込みなのか判らんな

それと身体能力が無きゃ動かせなかったんなら、OSが出来たところで動かせるものじゃないだろ

最も
ナチュ用MSがロボットで、
コーディ用MSが着ぐるみの延長線上（四肢もパイロットが直接操作する）なら
データが蓄積されたナチュMSに将来的に対抗できなくなりそうなものだが・・・・・

クリックしたものを自動で掴むのと
直接手足や身体のバランスを制御して掴むのの差だろ？

GUIがあるかないかみたいな

スウェンのストライクノワールも戦場に応じて、
出撃前にOSのデータ最適化してるみたいな事MGインストに書いてあったな
ストライクのフレームはMSの中でも最高に人体の動きを再現する事が可能で、
連合のMSでこれに勝るものは以降も開発されていないらしい(普通はそこまで必要ないから)

>>851
少なくとも現代のレベルじゃ出撃前にOSのデータ最適化なんてことをする
機体には乗りたくない。

そのくらいしないとエクステンデットじゃないファントムペインが
少数でコーディに対抗するのは難しいって事じゃない？

ストライクは元々ナチュラル用だし、フラガが乗って時の方が性能が高かった気がするよ。
ストライクの機動力を限界以上まで引き出してオールレンジ攻撃をかわしたのはやっぱ凄い。

>>851
ウィンダムは？

>855
フレームはストライクと共通みたい

MGはやたら人間と同じ動きに拘るから困る

OSよりも深刻なのは、一般的なナチュだと耐Ｇ能力でコーディにかなりの差が付く訳で
MSの動きをOSで補っても旋回性能はパイロットの耐G能力に縛られる訳で

ムウあたりならコーディと遜色無いんだろうが

>>858
いってることが矛盾してない？

>858
MAの方がGはきつそうな印象があるがね

MSの方が負荷かかりそうじゃないか？
フリーダムとか絶対やばい

セーフティーシャッターガアルカラダイジョウブダヨ

MAはあんまり急旋回とかしなそうだしな
まあそのためのコーディでありエクステンデットなんだから大丈夫なんだろう
普通の人間でも10Gくらいは耐えられるだろうしな

プロトカオスはコーディネイターでも耐えられないGが掛かるらしいな

それって、乗り物として失敗作じゃないか？

カガリなら耐えられる

なんせマスドライバーで加速中にも関わらず直立不動で平気で立ってたからな

カガリすげぇ……

主要パイロットキャラがほとんどコーディネーター（キラ、アスラン、イザーク、ディアッカ、バルトヴェルトetc）や
強化人間じみたヤツら（ドミニオンに乗ってた三人。名前を忘れちまったのは不覚。）みたいな、遺伝子いじくられてるようなヤツらばかりの中、
ナチュラルでタメ張れるムウ（キラ、アスラン、クルーゼに比べればかなり落ちるが。）って何げに化けモンだよな。

ナチュラルだと一般兵レベルでコーディネーター一般兵レベルをタイマンで撃墜できるだけでも大したもんなのに。
コーディネーターの一般兵レベルなら難なく撃墜でき、コーディネーターの中でも優秀クラスのイザーク、ディアッカレベルとならほぼ互角に戦えるしな。
しかもバスターやデュエルと比べると圧倒的に性能が落ちるはずのメビウス・ゼロやスカイグラスパーに乗って。

クルーゼはナチュラルでキラを圧倒してますた

圧倒してはのはミーティア付けてたときだけじゃね？

コックピットにモロにドラグーン食らってたから本当ならキラは死んでたよな

セーフティーシャッター装甲すげー

プロヴィデンスて急遽ドラグーン追加装備したから機体バランスは最悪だと思う。
あれの性能は１２０％引き出した仮面は凄いわ。

やっぱナチュラルの方が能力が高いんじゃない？
コーディは所詮人造生命だし。人に作られたもんが上回るわけないよ。

たまに思うんだが、G以外のフィジカルな問題以外に、
ナチュラルがコーディネーター用モビルスーツを操縦できない理由って何かあるんだろうか？
まったく理由が思いつかない。サイがストライクを土下座させたときも「は？」としか思えなかった。
まさかキーボード打ちながら操縦しているわけじゃあるまいし。
ナチュOSはオートメーション化だなんだと言われても説得力に欠ける。

ナチュラルの中で特異中の特異な存在であるクルーゼを引き合いに出されてもなあ

>>873
ナチュラルだと情報処理が追い付かないんだよ
OSにある程度処理を任せることによって初めて動かせる

例えば「歩く」動作１つ１つを意識的に行えるかどうかってところか

>>873
というと、いわゆる「脳波操縦」を部分的に採用している、ってことかな？
そんな設定あったか？

安価ミスった
>>875だった

クローンはデキは良いけど短命みたいな設定？あの薬も生命維持いがいにステロイド的成分も配合されてたり‥ｗ

>>877
アシモを脳波で動かす実験、なんてのがあってだな

それは置いておいて、インターフェースの問題からコーディ/ナチュの差を考えるに、
まず脳波操縦というのはその受信部らしきものがないしよしんばヘルメットに内蔵
されているとしてもメットなしで何度も操縦しているのでこの線は消える。
それで結局スティックとスロットルとペダルという風になるわけだが、
その他にたくさんのスイッチやボタンが大量にあって、それらを自在に
操作できる能力が求められる…つまり普通のナチュだとパニクる、ということ。
言い換えれば、普通でない器用なナチュ(変態仮面など)なら操作可能だということになる。
これらの操作を簡略化すればバンピーでも操縦できるが、細かな操作ができない分
機動が大雑把になるんだろう。

しかし、CEのモビルスーツに脳波操縦が登場すればコーディとナチュの問題なんて
一発で解決できそうだな。反射神経なんて訓練次第でどうにでもなるし。

>>880
ドラグーンは思考で操縦する方式だぞ
MSV戦記のプロヴィデンスザク読め

>>881
知ってるよ。ここでは「モビルスーツの」操縦を言ってんのよ。

>>880
>その他にたくさんのスイッチやボタンが大量にあって、それらを自在に
>操作できる能力が求められる…つまり普通のナチュだとパニクる、ということ

逆をいえばそれら面倒な作業を省くのがナチュOSというわけなのだが
コーディはソフトウェアを軽視してるのだな

つうかMAの時点でそれらは解決済みというか
そもそもパニくるような代物をつかって威張りくさるコーディってどんだけｗ

まあそこまでいうのなら連合は指揮官機以外はMDって設定のほうが良かった気がする

確かに複雑な操作ができるのは凄いけど、
やらなくても良い操作までパイロットがやらなくちゃあいけない仕様に敢えてしてるんじゃ、
マンマシンインターフェイスを軽視してる、もしくはその技術が無いようにしか見えない。

現実世界でもパイロットの省労力化の方向だから尚更

>>868
ムウはそこまで言うほどは凄くは無いんじゃ？確かにナチュラルとして考えれば腕はかなり良い方なのだろうが
ナチュOS組まないと全くMSに乗れない所で完全に底を露呈していると思う。

レナはOS組み換え無しでMS登場可能だし、（8のサポート有りながら）ロウみたいな民間ジャンク屋ですら
ナチュOS無しでもMSあつかえる奴はそれなりに居るって言うのに。

よくムウに関してはMAで〜、とか戦闘機で〜とか言われるが
そんな時代遅れでスペック衰えている兵器を完璧に扱えたからってだから何だ？って感じ。
そんなの完璧に扱えても、MSだったら性能7割程度も出せばMAや戦闘機のMAXなんぞ軽く逆転出来るんだから意味無しね。
そう考えると、MS乗りとして底が見えている時点で先は無い。それだったらMS適性のある新人の方がよっぽど良い。

ちょっと趣は違うが、IGLOOのソンネン少佐とかが良い例だろう。
戦車兵として超優秀でも主流で主力兵器のMSに乗れなければ意味が無い。適応無ければ軽く切られる。

てーかそんなすごくないんだったら
わざわざ死にかけで宇宙漂流してた裏切り者を
ブルーコスモスがわざわざ助けて洗脳してあんな地位に置かないと思うが。

>>885
レナはコーディ並の反応だが、デュエルＤもバスターＤもナチュOS。
レッドフレームもナチュOSだぞ。
それにムウもひよっこを率いてたの忘れてないか？

後、ムウが使えないと泣きを入れたのはキラが組んだOS。
あれはシステムでサポートできない事は全部自分で賄う物。
ザフトが常用してるであろうOSとは違うだろ。

>>872
人工ゴム＞＞＞天然ゴム

>>885
ムウアンチ必死だなとしか思えんなｗ

>>884
そうだなあ、一般人がまるで動かせないってのはどれだけ難しいんだろうな。
もともとストライクはナチュラルが運用する予定で、ヘリオポリスで訓練と
最適化を繰り返してして運用するはずだった機体だ。（戦争の時期を考えるとすごく早く
習熟は済むのかもしれない。たしか８ヶ月目だったはず）
操縦系統はジンを模倣しつつも、ナチュラルでも直感的に動かせないと不自然だと思う。
まあ、ぶっちゃけると話の都合だろうけどな。

小説アストレイ参考にするなら、歩く等の基本的行動ならナチュラルでも十分可能だけど
戦闘行動のような複雑な操作になると操縦無理って解釈だったな。
その程度なら、まあある程度は納得だが。

しかし、種にも沢山のMAV・外伝あれど連合側のMS遅れがUCみたく技術力の差ではなく操縦技術の差になっているせいか
パナマ戦以前の外伝・MSVは本当に見ないな。
一年戦争もんだと、操縦系統に関しては何ら問題なしだからジャブロー以前の物語も結構見かけるのだが。

車長の指揮が無くても、動いて発砲するだけなら可能だが
車長無しで実戦に出たら確実にふるぼっこ、こんな感じ？

しかし、操縦系の複雑化て意味無いような気がする。
それなら操縦簡略化して負担減らして、他にコーディの特性いかせるようにすればいいのに。

オートマチックのレーシングカーがまだまだ少ないところを見ると意味がないは言い過ぎ

操縦が複雑な分複雑な操作ができるんだろ

遺伝子操作された優秀な人間しか
ＭＳを操縦できないって時点でザフトのＭＳは欠陥品だろ。
他のシリーズのＭＳは遺伝子操作受けて無くてもＭＳを操縦できるわけだが。
1ｓｔや08やＺやとかの宇宙世紀や、Ｗ、Ｘ、00のＭＳパイロットはナチュラルみたいなもん。
そんなに複雑な操縦システムなザフトＭＳは欠陥品と言わざるを得ない。

それにしても、制御OSのサポートをもってしてもコーディ＞ナチュなんて、
どれだけプログラマーはサボっているんだと胸倉掴みたくなる

もしかしてCEの自動車とか飛行機は燃料の噴射とかの細い制御すら全て手動なのか？

>>898
だとしたらすげえ情報処理能力
でも機械化することは思いつかない馬鹿

優れているのか、劣っているのか分らんな・・・・・・

関数電卓と普通の電卓みたいな差じゃないか？
関数電卓は数学と使い方を分かってなければ帰って使いにくいけど、
ルート計算ぐらいしかしないなら百円ので充分というレベル。

UNIX=ザフトのMS
WINDOWS=連合のMS
みたいなもんだろ

ザフトのMS＝PS2のコントローラー
連合のMS＝ファミコンのコントローラー
みたいなもんじゃね？

>>901
じゃあなんでLinuxが出てこないんだろうな

レナがコーディ並の反応ってやっぱ並コーディ(劇中でバンバン落とされてる奴等)と比較してのことか？
それともエース級コーディ並の反応なのか？

全員が使えるものってのは結局低いレベルの連中に合わせないといけないから
必然的に性能は低下するんだよな

>>904
普通の一般兵と同じってことだろう

一応その辺のコーディネーターわり早いって描写はあったが
まあエース級ってほどだとは思わん

そう考えるとやっぱり差があるんだろうな
実際本編には普通のナチュラルいないし

元々CEのMSはコーディが開発したものだから
コーディなら普通に操縦できるので
操縦系はおざなりになったという経緯があるのでは

てか考えてみるとマリューすげーな。
ザフトの暗殺者のコーディーを数名殺害
さらに赤服のラスティを殺したり(こっちは別の人が殺した説もあったか)
ほんとに技術士官か・・・
まあスレ違いだが

種一話からマリューさんは無駄に白兵戦が強かったよ

マリューって未完成OSのストライクでエースであるミゲルのジンの攻撃を回避してなかったっけ？

ただの偶然

流派魔乳不敗

1話のマリューはなんかキビキビしててかっこいいｗ

当たり前だ

ボロが出る前で劣化が一番少なかったんだから

1話のマリューはただの乱暴な軍人だな
種死まで行ったマリューの方が格好良いよ

種中盤以降はヘタレた部分ばっか目立ってあんまり好きじゃなかった
けど種死だと割りと落ち着いててキラにアドバイスしたりと良かった

しかし、幾ら独自であるナチュラル、コーディネイター差の設定を明確にするためとは言え
連合側にMSが採用されて無いのが「ナチュラルだとMS操縦が不可能」と言う操縦技量の問題にしたのは
後々を考えるとややミス設定だった気もするな。

どっちみち後半は連合側も量産MSばんばん出るんだし
結局、果てにはイライジャやレナのようなナチュラル（並みの能力）でも
訓練と資質次第では普通にコーディネイター用MSを操縦できますよみたいなり
当初のコーディ→MS操縦可、ナチュ→MS操縦不可の設定の線引きが曖昧になり役々ややこしくなっているし。

UC宜しく「ザフトの方がコーディネイターの高能力故にMS新開発技術が数倍優れていた、連合は鹵獲ジンを解析したり
モルゲン等のコーディネイター技術者の居る企業の協力を仰いだりしてやっと実戦運用開発に取り付けられた」
にした方がやり易かったんじゃないかと思えてくる。
開発技術力の差でもナチュラルとコーディネイターの能力差を明確に出来るんだからそこら辺は何ら問題無いのだろうし。

行き着くところは二足歩行兵器のインターフェイスの問題なんだなこれが
飛んだり跳ねたり見得を切ったりするロボットのインターフェイスを説得力あるものには誰もできない

>>919
コーディは人間以上の存在というわけじゃないんだから、ナチュラルでもコーディのMSが操縦できる奴が稀に居るのは当たり前だろ
ただその割合が皆無に近いだけ
それにMSの開発技術力は実際、コーディの方が上だという設定は既にあるだろう

外伝やら種死を見る限り、連合の方が上に見えるな･･･

連合のMSは外伝でも運命一機にほぼ全滅だろ

>>921
ただ、本編序盤の描写見ると一応エース設定のムウでも無理と速攻で投げている上に
途中でキャノン等MSが配備されたWB隊と違い、AA隊は8艦隊との補充でも配備は時代遅れの戦闘機で
一向にMSが配備されないから
まるでナチュラルだとどんな上級パイロットでもMSﾑﾘﾎﾟみたく見えてしまうからややこしい。

冷静に考えると、キラ特殊OSだから無理かムウのMS適正が著しく低いだけと考えるのが妥当だろうが。

>>924
連合のMSがマトモに完成してるのはパナマ戦前後だから、宇宙の時点では補給物資としてはないと思う
ヘリオポリスで完成してた残りのMSは全部ザフトに奪われたわけだし、だからこそストライク輸送に躍起になってたわけだし

デスティニー、レジェンド、インパルスの3機で壊滅するダイダロス基地ｗｗｗ

>>926
それも問題だがブラストインパ1機に楽々と突破されて基地に接近される連合のMS部隊も駄目だなw
性能差があるとはいえ機動性が下がるブラスト1機を大群でも止められないとは
ヘタレ呼ばわりされてるルナでも連合一般兵と比べると天と地程の差があるんだな

名有り搭乗ガンダム＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞名無し搭乗量産機だから何機いても無駄

あれは手抜きにも程があり過ぎたな
せめて到着する場所付近でゲルズ・ゲーとザムザ・ザーの部隊がシールドを展開してインパルスの動きが鈍くなった所をウィンダム等のMS隊からの集中放火を食らう（名有り補正で撃墜はされないがかすめたりするぐらいで）ぐらいの場面は…

>>928
ガンダムに乗ってるのに名無し搭乗量産機に落とされたスティングさんは？

>>930
アークエンジェルのムラサメ三人衆ならちゃんとそれぞれ名前あるよ
種死放送終了から一年以上経ってるから肝心なその名前自体忘れてしまったけど

>>931
イケヤ、ゴウ、ニシザワ

小説版ではメサイア戦で戦死

一応数字的に
1と5と2をイメージしているんだろうか?

日本人かよ

量産機がフルバーストを防げる時代は来るのでしょうか。
ＵＣはビームシールドが発達して、近〜中距離の比重が大きくなっていったが

>>935
何のフルバーストか分からないけど核積んで陽電子リフレクターかビームシールドの類いを装備すればなんとかなる

シールドなんて飾りですそれが偉い人には分からんのです

接近戦になるとさらにエースパイロットには勝てない気がするな

>>929
まあインパのビーム掻い潜ってインパの至近距離にまで接近したウィンダムもいたし
見えない所ではがんばってるんだよ多分

つまり
画面外のウィンダム＞＞＞＞＞ザクヲ＞＞＞＞＞＞＞画面内のウィンダム

差し引きでキルレートが1:1になるのかｗ

ウィンダムとザクヲのキルレシオ1:1は機体性能only＆連合の願望込みだろｗ

ヘブンズベース工廠製ウィンダムが特に品質が悪くて
設計段階での性能を満たせてなかったんだよ、きっと！
だから画面内のウィンダムは劣悪な性能なんだ！

いや、そう信じたい

初期のジムだって品質悪くてスペック通りの性能を発揮できなかったしな

ウィンダムの方が主役機ぽいよ。

ガンダム面なら間違いなくストライク直径の後継機なんだが・・・・・・

よく見たらダガーLもウィンダムも宇宙戦闘でパック付けてない描写が多いね。
なんで加速タイプのパックを作ってないんだ？

ストライクもそうだけどエール系てEN予備以外に意味があったのだろうか？
ザクも本当はあんなの必要ないんじゃないの？

>加速タイプのパック


普通のナチュパイロットは加速Ｇに耐えられないだったり

ただの作画班のサボりっつーかエールとか描く手間惜しんで
ジェットストライカーの代わりを付けなかったのかもしれない
ストライカーパック付けられるのがストライク系列のＭＳの特徴なのに
ほとんど付けてるのを見ないのが意味不明すぎる。
付けてたのはドッペルホルンぐらいか。

大気圏内ではジェットストライカーはリミッター解除したら一般兵アボーンらしいしな
そもそも他のMS同様普通にスラスターもバーニアも元々あるんだし。

どうせやられるんだから余計なコストイラネという上層部の判断

ジェットストライカーリミッター解除が通常兵使いこなせないとすると
あれ何キロぐらいでてるんだろうな

>>949
10Gくらいまでなら大抵のパイロットは耐えられるが、
リミッタ―を切るといったいどんな機動ができるのかと小一時間(ry

ムウみたいなことができます、と言われてもあれがそんな加速度を得ているとはとても…

>ただの作画班のサボりっつーかエールとか描く手間惜しんで
>ジェットストライカーの代わりを付けなかったのかもしれない

そのせいでウィンダムはエールを装備出来ないと勘違いしてしまう人がいたりした

宇宙空間でダガーＬやウィンダムがストライカーパックつけていないのは
連合の主力艦であるネルソン級やドレイク級のハッチと収納庫が狭いからじゃないの
改装後のアガノメムノン級ならストライカーパックを運用できるけど
ネルソン、ドレイク両級はリニアカタパルトこそ設置してるけど収納庫自体は改装前のまま
現に種死９話を見れば一目瞭然、ストライカーパックを装備してるＭＳが発進したのは全てアガノメムノン級からだ
ネルソン級やドレイク級からはすっぴんのダガーＬしか発進していない
そして作中を見る限り数の上では未だネルソン級やドレイク級が多数を占めてる
エール装備のウィンダムがいなかったのはそういった事情がある
その分機体本体にバーニアを増設し、エール並の機動性が与えられているということ
逆を言えばストライカーパックを装備したダガーやウィンダムは
全て改アガノメムノン級やガーディ･ルー級（仮称）若しくはＡＡ級ということになる

コスモグラスパーの開発もそのような事情があったのだろうな・・

前に言われてたように単純にいらないからでいいんじゃないの。
アストレイではポツンとつけてたのもいたが

確かにウィンダムにエールは要らんな

予備エネルギーとしては使えるかも

稼働時間延長のみを考えたストライカーパックあってもいいよな

>>958
むしろ一番最初に作ってもよさそうなもんだが

エネルギーパックはアストレイで出てた最初だけ

連合一般兵がエネルギー切れるまで、
戦場で生きのこる事ができるかが一番の問題だ。

デッドウェイトになるんじぇね？途中でデュートリオンビームみたく補給するわけじゃなくて
最初から背中に背負ってるってことだろうし…

いらなくなったらパージすればいいじゃない

いっそのことエールはエネルギーが切れかけたらＶのボトムアタックみたいに敵艦に向けてパージすればいい

量産機に毎回、フリーダム撃破の時のシンみたいな戦い方されたらたまらんな。

連合の機体でパックをパージしたらバランスが崩れて転倒するような気がする

>そして作中を見る限り数の上では未だネルソン級やドレイク級が多数を占めてる

種死後半見るとアガメムノン級のほうが多く見える気が

>その分機体本体にバーニアを増設し、エール並の機動性が与えられているということ

そういう説定あるの？
仮にそうでもエール装備すればさらに機動性は増すよね
エール装備しないのは作画の手抜きだろうけど無理やり理由付けるなら
エールは極少数しかつくられてなくて扱いきれるパイロットも少ない為に
エースや特殊部隊にしか配備されてないとか

つ政治的問題
つ装備の取り合い
つ配備の遅れ
つ劣悪な整備性
つ上層部の無自覚

いくらでも理由はひねり出せるんじゃね？

>>967
何度も話題になっているように
エールはジェットと違ってもともとのスラスター潰しちゃうってことだろう。

>エールはジェットと違ってもともとのスラスター潰しちゃうってことだろう。

ストライクはどうだったっけ？
ストライクもスラスター潰しちゃうなら↑はダガーLやウィンダムがエール装備しない理由にはならないような

>>970
ストライクは潰さない

>>970
この話の流れで行くとウィンダム等のスラスター出力が高いこと前提だから
矛盾しない。
>>971
あれ?つぶしてなかったっけ?
どっちにしろ上記のように問題にならないけど。

ウィンダムは素でエールストライク並の機動性を持ってるってこと？
それじゃ素ザクなんか敵じゃねえじゃん
まあザクはみんなブレイズ付けてるから機動性での有利性も無くなるわけだがw

wikiの見解みたいに、やっぱコストの問題で大量配備が不可能だったんだろう。
元々、ウィンダムは宇宙よりも地球圏防衛用だしな。

スローターは使用してるがあれは資金潤沢のロゴスが背景にあるから
専用の改造エールを使用できた訳か。

それだったらネオの率いるファントムペインもアーモリーワンの時に使ってたと思うが

ていうかこの話題すげーループしてんな。ダガースレ含めて

でもなんでブレイズに飛行能力付与できなかったんだろうな。
グゥルがあれば十分だと思ったのかな?

確かにエールはコスト高そうだな
高出力スラスターが４基もあるし、ビームサーベルも２本あるし
飛べないブレイズに比べある程度飛べるエールがコスト高いのは納得いく話
それにウィンダムの場合はスラスター塞いじゃうし
本体のスラスターだけで充分なので装備する必要が無いってのが連合の考えなのかも

ASMやらミサイルポッド複数装備している方が値段的には高くなりそうな気はする。
ビームサーベルは分かりにくいが。
ていうかストライクは基本装備にビームサーベルなかったから
エールはあってたが、ダガーとかだと完全に無駄だよな。
カービンプラスでもしとけばよかったのに。

スローターダガーが公式にもエールで相性がいいと言われてたのは
機体本体の推力が低いため、それ潰しても問題なかったと考えれば納得いくな。
プラモの為とか言わないでねorz

ブレイズは後で完全にグフで飛行可能になってることを考えると・・・
まあ融和策の一環とか・・・

素人の俺にはよくわからないんだけど
いわゆる機動性の高さ低さっていうのと
飛行可能かどうかの関係ってどう考えればいいんだ?

リフターはずしたジャスティスが落ちない世界だから考えるのも馬鹿馬鹿しい。

主力機に飛行能力あると侵略の意思があると思われるから付けなかったんじゃね？

ジャスティスはリフター無くても浮遊くらい出来ておかしくないだろ

そうなるとリフターは飛行ユニットではなく、純粋な対艦兵装の一種と考えて、いいのか
いいかもしれんな、あの威力だ。もしもガルナハンにリフターがあったら、ゲルズゲーなんか
イチコロだったんだろうな。いやいや、もしかするとアークエンジェルすらも一撃で

インパルスの上半身と下半身が飛べるんだからザウート以外ならだいたい飛べるだろ、多分

インジャのリフターはほぼ完全に複合兵装ユニットだろうな
あれだけでビームサーベル5本とビーム砲2門装備だし

ビーム砲五門とビームサーベル二本の方が良かったんじゃないかと思う今日この頃

インジャのリフターをミネルバに突っ込ませたら、
ミネルバ内を通るわけで普通リフターの方も損傷しないのかとか
思ったけど、そういえばＰＳ装甲だから物理ダメージは無しで大丈夫だということに気づく。

>>988
おまえすげえよく気がついたな
俺はおまえのレス見るまでリフターなんで壊れないねんってずっと疑問に思ってたぜ

あのリフターが回転しながら突っ込んでったら、すごい絵になると思うんだが

　

　

　

　

　　

　

　

　

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