侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず17

オーブの理念とは・・・
「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」

ケース１、アマギ１尉の場合。

アマギ「無論ですキラ様、仇を討つ為とかただ戦いたいとか、
　　　　　そのような想いで我らはここに来たのではありません。
　　　　　我らはオーブの理念を信望したからこそ軍に身をおいたオーブの軍人です。
　　　　　ならばその真実のオーブの為に戦いたい」

　　　　　　　　　　　　その翌週。

アマギ「この戦いは　オ　ー　ブ　と　は　何　の　関　係　も　あ　り　ま　せ　ん　が
　　　　　黙って見過ごすことなどできません」

ケース２、ソガ１佐の場合。

領空侵犯してきたザフトの大艦隊に対し、スクランブルをかけて
艦隊やＭＳを出撃させるどころか、国民に避難勧告すら出さずに
「政治家の命令がないから」と突っ立ってる時点で
オーブ軍士官の常識を疑うが、

オペレータ「本島防衛線が総崩れです！立て直さないと全滅します！」
ユウナ　「だったらやってよ！いいからもう！早く！」
ソガ一佐「ですから、そのご命令は！？」

軍事のイロハもわからん政治家に、戦線を立て直す具体的な指揮を求める指揮官。


　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　知障か、こいつら
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｺﾚｶﾞ ｵｰﾌﾞｸｵﾘﾃｨ!
侵略せず、侵略を許さず、他国の争いに介入せず16
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1171698572/

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

軍を引け
ttp://www.youtube.com/watch?v=OSsf9oS4VXc&mode=related&search=

カガリ　この身を焼かれたほうが
ttp://www.youtube.com/watch?v=OP4YsDd0Ebo&mode=related&search=

強すぎる力は
ttp://www.youtube.com/watch?v=zHymszzWYl8&mode=related&search=

あ、忘れてた。

とりあえずクルクルしたい人

ttp://www.youtube.com/watch?v=OJe4NObiFbo&NR

カガリ「侵略せず！！　侵略を許さぬ！！　争いに介入せず！！」

↑
まるで某聖帝みたいだなw

およ？>>2のゆうつべのやつ、全部消えてるのか？

一乙！

>>1と>>2を見るたびに思うが、オーブ軍人ってホント病んでるよなｗ

>>4
あやまれ、サウザーにあやまれ！

「オーブ国民に人権はないのだ！」

古代復活帝国｢王武｣

>>7
オーブでまともな軍人は馬場一尉だけ
あとはカガリ萌えの集まりだろう

>>11

無印種でカガリがAAとともオーブにやってきた時に対応した警備隊の司令官もまともだった。

警備隊「たとえ、本物の姫様だったとしても、そのような命令に素直に従えるものではないわ！！」

でも上層部がまるっとカガリさま親衛隊だからなあ…
国民も何を考えて支持してたんだろう？　顔か？
ラクスもプラントで支持されてたのを考えると、種世界は顔さえ良ければ政治家として無敵状態になれる世界と考えていいのかもしれん

>>13
なるほど
だから大西洋連邦の大統領はその国力の割にしょぼいのか、納得

>>13
だとすると、ザラパパンよりもデュランダルがいいセン行ってた事にも説明が付くな

ラクス＞＞＞＞＞（無敵の壁）＞＞＞＞＞＞デュランダル＞＞カガリ＞＞＞（主要キャラの壁）＞＞ユウナ≧ジブリール＞＞大西洋連邦大統領

各勢力のボスを並べてみたが、確かに顔のよさ通りだなｗ

はっ！？　そういうことか！
顔の良さ＝無敵度の高さ……つまり！
顔のいいやつは、嫁補正が高いって事なんだよ！

逆だろう
嫁補正があるかろこそ顔も良くなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. -''"￣￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｆ´　　　　　　　　　　 丶
　　　　　　　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　''彡　'､
　　　　　　　　　　　　　〈　　　 ､_　　　　　＿,.ィ´ 　　 >-､
　　　　　　　　　　　　 　 ＼ `ｒ､__;ニﾆ;≦;;ニ~ヽ　}-､/ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　{＝;:-､`''´ ゞ'‐　 |　ヒ}{　　 !
　　　　　　　　　　　　　　　~｀ヾ,´ゞ'　,　　　　 ｚ'　７ハ　　{
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 ﾊ　　丶　 __,､　 ｀ｒ7　ﾊ　└-,,.._
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 Z ヽ　 ｒ‐''´ _ﾉ 　 / ﾍ ｀ﾄ　　 /　 ｀ー､
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ~｀ヽ､｀''ﾆ´　　/ ／ ∨　、/　 　 ﾉ　{-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ>,　　／'~　/~ 、　 {_　 ／　　｀ヽヽ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ「「　　　〈　　 ｀ヽＬ ∧　／　　}　ﾄ､ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__,.-''" { ',',　　　_＞､__ {丶}''-ｒ１__,. _,.ｲ　| ﾄ,　 ＼
　　　　　　　　　,.ｒ‐''"￣￣ __,,..ィﾌ ,- > {　}}　／く､＿_ヽ｀て_ヽ､＿___ノ　/./ ヽ‐ｒ‐ﾞヽ､
　　　　　　　　/ ｛　　,ｨ"￣　_///_ -'´　∨／　　　　　　ﾞヾヽ￣　　　_／／　　「ヽﾞヽｒ'
　　　　　　　/　　!　/ }_,.-ﾆ;-┘　　　 ,.-''´　　　　　　　 ＿>､ヽニニ-‐'´　　 　 ヾ{_｀ヽ､
.　　　　 　 /　　 _>」　ﾄ､ヽ/　 　 　 ／　　　　　_ - '´_￣―''"ヽ　　　　　　　　　 」 .「~｀`
　　　　　 /_ -''´　〈　「　丶､ヽ､_／　　_,. -‐_ニｒ＝~―ﾆﾆ7　 　 ト､＿＿＿,. -''´{　ｊ
　 　 　　 /　　 _,.イ <　　　　Z"-‐_ニ-‐'"~　 /ニ -――/ 　 　 |　　　　　 　 　 　 l
.　　　　 / _,ィ" 　 〉〈l　　, -'∠￣　　　　　　/-――― 7　　　　{　　 　 　 　 　 　/
　　　　_ク _ﾉ　　丶 ﾊ　 ,{､_ﾉ,}　　　　　　　 L,. -――‐┘　　　／`ｒ- ,,.._　　　_／

なんという三枚目顔・・・・！　　出てきた瞬間気付いてしまった　　　俺は間違いなく死ぬ

>>19
全俺が泣いた

>>19
ユウナ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

こいつ2年でオーブ立て直した猛者じゃないのか？

>>22
だから>>20-21が泣いてるんじゃないか

ユウナにはミネルバ隊と同じく逆負債補正というものがかかっていてだな

他国の軍備には内政干渉。
自国の軍需産業に関しては責任逃れ。
私に力が無いばっかりに……政界引退しろよ。
種死第１話、アーモリー１でカガリは、議長にしつこく非難。
復興して軍備が充カ実したのを誇らしげに語る議長に対して。
でもオーブでは宇宙仕様のムラサメを増産してて、
流出したコーディネーターの技術者を返せ！では説得力ゼロ。

>>25
しかもその頃オーブ上空ではプロトセイバーがテスト飛行を行なっていました

顔が良いから補正がかかって強くなるのではなく、最初から補正がかかっているからこそ
顔つきが良くなるのではないか？　シンなんか補正の度合いが下がるたびに悪い人相になっていったし。
ユウナも補正が効かなくなったから三枚目の顔つきになっていった。

+補正→出番増、無茶苦茶な正義描写
-補正→出番減、とってつけた理由で悪役描写
その他→空気化、それ以上もそれ以下もない

こんなもん？

ユウナが悪役になるのは別にかまわん。

自己中でいやらしい性格しているが、現実主義者で有能。
……そんな悪役だったらば。

自己中でいやらしい性格しているだけの奴ならいっぱいいるんだが。

カガリよりユウナのほうが政治家らしい

そりゃあ
アスハ家→神輿　五大氏族→実務担当　だからナ。

神輿が神輿のままでいてくれたら良かったんだけどいつの間にかその役割を忘れて実務に介入。
なまじ平時においての能力がそこそこ優秀(ウズミ)だったために、五大氏族も介入をとめる事が出来ず、バックアップに回る。
だが、非常時において馬脚を現し国を破滅させた。
オーブにとっての不幸はこれだけに留まらず、その後何を勘違いしたか五大氏族が国を復興させた後に、逃げた養子が我が物顔で首長を僭称。
軍部がそれに加担し、前代表と変わらぬ軍政を敷く。

これ、何処の「自称・地上の楽園」？

オーブ軍人「しかし、スカンジナビア王国にかくまわれてらしたとは…」
カガリ「国王陛下とごく身近な方々しか知らぬことだがな。だが、本当にありがたい
　　　　ことだと思っている。お父様のことも今でも惜しんでくださって」
アマギ「地球軍の攻撃を受けた折もまっさきに救援してくれましたな」

これは種運命でアマギたちオーブ軍人とカガリが合流した後で交わされた会話だが、いくつか気になる点がある。
オーブが地球連合の侵攻を受けた際にスカンジナビアが救援に来たとのことだが、地球の反対側にいるスカンジナビアが
当時、オーブまで助けにくることが可能だったのか？　また他国の争いに介入せずとの主義を貫いているオーブが
他国からの救援を受けるのはＯＫなのか？
　「わが国はあなたの国が戦いに巻き込まれても助けないけど、わが国が戦いに巻き込まれたら助けてくれ」などと
言っているようなもので虫が良すぎないか。スカンジナビアが敵に攻められてもオーブはその中立の理念により、
救援を派遣することができないのだから。

>>33
北アフリカであったじゃん
オーブ支援の義勇軍を送れば大丈夫

北アフリカにカガリの護衛として送り込まれていたキサカ一佐の扱いはゲリラに参加した義勇兵なのかな。
いくら北アフリカ出身とはいえ、現役のオーブ軍人が他国の争いに参加するのはまずいんじゃないか、と思うが。

>>35
ということは、何かあってもオーブに元々いなかったことにされる人なのか＞キサカ
オーブ軍にとっても、いらない人なのか？

中立を堅持していた当時のオーブの状況からして、ゲリラに扮したキサカがザフトの捕虜になったら
オーブ政府から「キサカという人物は知らない。わが国の軍人ではない」と言われて切り捨てられる運命だったろうな。

それ、カガリも一緒だと思うぞ。

なんだかんだで虎がかくまってそうだな

そうすると、ひょっとしてさ。カガリがレジスタンスに参加してたのって
実は本当に指導者になるための修行とか、そんなんだったのか？

出来が悪い後継者（養子）が後腐れなく消えるも良し。しかし
戦場という極限状況では、人は自ずから何かを学ぶ…はず、と一縷の期待を込めて送り出されたんだよ

結果は無事に帰ってきちゃったけど、何も学んでないという最悪のケースだったんですけどねｗ

かわいい子には旅をさせろ、とはよく言われるが、かわいい子（？）に戦争をさせるウズミの
教育方針は無謀すぎないか。

オーブでは後方で軍を指揮するのは臆病な行いで
最前線で指揮を取るor単騎駆けをするのが優れた元首の行いらしい
だからカガリにもそういったオーブの気風を身に付けさせようとしたんだろう
もっとも性格的に元から身に付いてはいたようだが

…そうか、ウズミの代から海上に防衛線を敷いてなかったのは
敵を本土に誘い込み自分のいる位置を強引に最前線にするための手段だったのか

>>41
可愛い子には旅をさせろ、じゃなく獅子は千尋の谷に我が子を突き落とすって方だっただけなんじゃまいか

>>42
さすがにそれはダメだろｗｗ　だったら素直に最前線に出ろよｗ
海上に防衛線を構築しなかったのは、あれだ。きっと海戦ドクトリンがまだ出来てなくて、海上にユニットを配備できなかったんだよ

相手に対して少数の兵力しかなく、対抗する手段が相手より性能の優れたＭＳしか無い時点で
海上に防衛線を敷いたら、どう考えても数で潰されて無駄に戦力を消費して
陸上で運用できるＭＳの数と軍人も減って、ふつーに負けてたと思うのだがどうだろう？

水中用ＭＳや可変型ＭＳとか飛行可能なＭＳが有れば話は変わるだろうケド。

種の段階ではＡＡがオーブの領海に近付いてきたときにわらわら出てきたイジース艦を防衛に使っている描写はなく
種死の段階では可変ＭＳムラサメの量産に成功しているのに相変わらず

そりゃあ、わらわらいてもボンボン落ちるだけだから出しても無駄だし。
種死では、まともに使えるムラサメはラクシズにとられてるかと
具体的には３機いればガンダムも落とせるエースとか。

>>46
あれは突然裏切ったんで、識別コードが味方のままの不意打ちアタックだったのではという説がある。
そうでもないとオクレ兄サンが哀れでなぁ…

種死で秘密裏にAAとフリーダムを修復させてる件は
スルーですか。ラクシズに強奪された時、オーブ兵は
自軍だと認識してたので、周知の事実か。

フリーダムとＡＡを何処が修理して所持してるって記述あったっけ？
いや、オーブでカガリがやらせてたなら、プラントでカガリがデュランダルに言った台詞が
他国の軍事力を削るための台詞になってびみょーに馬鹿に見せて、頭よかったんだなと思えるんだが。

>>49
自由とＡＡの修理＆改修についてはカガリのポケットマネーだったと福田かスタッフのインタで書かれていたらしい

種の世界って本当に便利な四次元ポケットで成り立ってるのね

ウズミのポケットマネーでピカツキを作り、
カガリのポケットマネーで自由を直す

どう見ても横領です

アスハ家の独裁体制が長く続いたせいか、ウズミもカガリもアスハ家の財産と国民から搾り取った税金の区別が
ついていないんじゃないか。

ポケットマネー。
間違いなくオーブ国民の血税だな。

＞ちなみに、アストレイBの最終話「太陽の砲台」はDESTINY終了後の話になっており、
＞地球圏の状態は「火薬庫と同じ状態」だそうで、ラクスの望む混沌とした世界は続いてるようですよ？
＞やったねラクス様。
ttp://flick.sakura.ne.jp/review/seed-d/

バカガリがラクスの口車に乗って議長を殺したら、世界は破滅寸前に追い込まれたんだと
全く馬鹿国家だな、オーブは

いや、カガリは、世界平和を望んでたわけではなく
単に世界を自分のものにしたかったから邪魔者の議長を排除しただけですよ

まあ正確に言えば、ラクスが

どう考えても、そうするとラクス＆カガリの方が客観的には「悪者」なんだがなぁ

>>57
あの程度の演出にだまされる低脳はどこにでもいるさ

カガリはラクスに財布代わりにされてるようにしか見えない

AAとストライクの整備維持費は、まあ国防の為と取れなくもない
政治家のダブスタを責めるのも野暮だしな
ただカガリのダブスタは、政治家としてのそれじゃないんだよな…

嫁の設定の矛盾によるダブスタだからナ。

>>60
国防のためにＡＡを整備し、フリーダムを隠匿していたのなら、セイラン親子が大西洋連邦との
同盟を提案した時に「わが国にはＡＡとフリーダムがあるから、同盟を結ばなくても国防上問題ない」と
言えばすむじゃないか。

>>62
種の時オーブにAAとフリーダムがあったけど、結局連合に負けてるんだが

フリーダム・ジャスティス共に旧３馬鹿に抑え込まれてたからな。
通常動力機３機で核動力機２機相手に互角。
あの３人、実は強かったのか。

ダーダネルスで大暴れした種死のフリーダムならわからんが。
でもデストロイ持ち出されたら死ぬ。

>>63
本気じゃなかったからだよwww


種世界は主人公側から敵へは一騎当千が通じることを考えると
『話の都合上負けた』以外にはあり得ないというか。

>>63-65
ていうか魔改造が施されてるんじゃない？
CE71のAAと自由とCE73のAAと自由が同じ強さとは思えない。

自由は分からんが、ＡＡは確実に魔改造されてるな

>>65
＞本気じゃなかったからだよwww

カガリの父ちゃんも浮かばれんなあｗ

先に撤退すると言う事実が有るから負けてるのかと。
いや、第八艦隊の時もＡＡとストライクとメビウス０を戦線に投入してたらふつーに勝てたろうし。

ストライク＝同系列のＧ４機を同時に相手にして足止め可能
ＡＡ＝驚異的な防御力でブリッツが至近距離から攻撃しても全然平気、回避力も脅威で攻撃はソコソコ
メビウス０＝たいした事は出来ないけど、クルーゼを抑えたり敵の戦艦を落とす事くらいは出来る。

うん、残った無名のＭＳパイロットvsＭＡたくさんなら本編ほどボロボロには絶対なったないだろうナ。

第八艦隊が体を張ってＡＡを地球に逃がしたけど、
とっくにストライクの戦闘データはアラスカに送られてて
既に量産機が続々とロールアウトされていたのは泣ける

>>69
その辺の戦力の正確な把握を、あの時点のおハルさんにしろというにはデータが足らないんじゃまいか
ＡＡのこれまでの戦闘データを視聴者並に知っとけってのは時間がないだろうし

まあ「え？ＡＡやストライク戦わないの？」というのは視聴者みんなが思ったことだと思うｗ

オーブがM1じゃなくてＡＡを主力にしてたら自爆する事も無かったのに

それを言うならＭ1じゃなくて、水中用ＭＳを主力にしてたら(ry

つーか１個艦隊を１小隊で壊滅、ってどんだけミリタリーバランスおかしい世界なんだよ

Ｗだって十数機単位の敵は単騎で蹴散らしてたけど
さすがに数十機単位に包囲された時は危機に陥ってたからな
十数機と数十機、さかさにしただけだがだいぶ違う

Ｗの場合ＭＳ配備数８機以下の基地に奇襲を掛けて部隊を展開する前に大暴れして逃げるのが基本だから
配備数が８機越えてたり奇襲が失敗した時は結構ぼろぼろになってると
昔検証した人が言ってた

Ｗの場合、仕掛ける側だから主導権を握れるのが大きいよな。

Ｗも補給とか移動手段とか、かなり怪しいんだがなｗ

パイロット宿舎に爆弾仕掛けて中の人を殺すごひｗｗｗ

しかし効率はいいｗ

Ｗのやつらは軍事基地に単独で侵入、独力で爆破その他の工作を行った上で自力で脱出するからなあｗ

オーブは攻めるに易し、守るに難し

海洋国家なので、攻めやすくはないんじゃね？
まず戦力を海運出来るだけの海軍が必要になるんだし
補給用の中継基地をつくるだけでも大変な気がするのだが……
（だから兵糧攻めと海上封鎖で日干しが理想）

マスドラがあるやん。

マスドラはあるが……何処から輸入するんだ？

マスドライバーがあっても物資オーブへ入れられければ意味が無いよ

なぁに、ジャンク屋が運んでくれるさ

>>87
要するに密輸ですか？

正義の密輸です

海上封鎖されてるのに密輸なんかできないだろ。
バレバレだよ

……海上封鎖してるからこそ密輸するのでは？
非正規の航路でオーブ領海まで入ればＯＫならやりようは有るんじゃね？


性質上小規模でしか入ってこないだろうから、必要量には遠いと思うがナー

>>90
ジャンク屋にかかれば海上封鎖の軍隊ですら
『（該当の海域を）通りがかったらジャンクが浮いていたので貰っていった』
という白々しい証言しか得られないだろうな。

そして、追求しようにも返り討ち。
……何この世界。

そりゃ種のジャンク屋は自分たちでジャンクを作り出してそれを売る、
強盗兼ディーラーみたいなもんですから

＞種のジャンク屋は自分たちでジャンクを作り出してそれを売る
それってただのマッチポンプじゃね？ｗ

どこのフリーザだよww

月面に落ちてたデスティニーやインパルスも持ってかれてたりしてなｗｗｗ

割とふつーに有りそうなのが困る。

>>96
それがモルゲンレーテ社に渡って、より強力な双子専用機が造られる訳ですね。

インパルスルージュ(デスティニーストライカーパック装備)とかだな

コアスプレンダーだけ何故か成金装甲製で

侵略せず、侵略されまくり、他国の争いには必ず介入もしくは裏で暗躍

本当に種死後大丈夫なのか、オーブは。国際的な信用とかセイラン抜きの財政とか

二、三年後には内部から自壊してるんじゃね？
いや、もっと早いかもな。

嫁補正が有れば、必要なうちは続くさ。
嫁補正が無くなったり、不要と判断されたらその時滅びるさ。

嫁補正の無くなったアストレイ青の種死後の話では地球圏は一触即発の火薬庫状態だそうな

そういや、マユに中の人が発生した瞬間、補正が消えて、
いつの間にかｗ弾や食料が補充されていて、まともな補給部隊もなかったのに気付いて、今まで一体どうやって…とザフトの人がorzしたり
人口や、食糧問題どうするつもりだったんだろう俺たちと、ナチュラル殲滅派が悩みだしたり
ユウナが突然賢くなったりｗ
と、様々な現象が起こったＳＳも世の中にはあったな

>>104
ｋｗｓｋ
メサイアでの最終決戦のさなかにいきなり夫妻補正が消えちゃうＳＳなら「ヘイトＳＳスレ」で見たが

>>105
ＳＳ自体はそう面白くはないぞ、と予防線張りつつ
Night Talkerのよろず小ネタ板の「運命の赤い糸」

>>106
すまん、間違えた。「お兄ちゃんと一緒♪」だった

横レスだが
現行板・旧板ログ共に検索しても見当たらないね

よろず板のログに確かにあったぞ？
検索の元ネタの欄にSEED、検索設定の対象記事をログ記事で探してみ？

そういや、カガリが技術者返せと言っていた件でさ。もし本当に返されえたら…
その技術者が吸収しているだろうザフトの技術もつぎ込んで　軍　拡　すんじゃね？

軍拡と言うか、それで吸収しているだろうザフトの技術を使わせないで
普通に一般企業や、ＭＳとか関係ない部門に回したら、ソレはソレで政治家としてどーよとは思うぞ。

種世界に仮にライセンスとか特許権等があって、ザフト技術を使うと経費がかかるなら話は別だが。

いや、それが見え見えなのに（元）ウチの技術者がＭＳ造ってるの気ぃ悪いんでカエセ
と自分の気持ちだけしか考えずに、国として要求しちゃうカガリスゲエと思ったんさｗ
ワガママもここまでくればたいしたもんだ。そりゃ議長も、こんなんが元首になれんよう一刻も早く運命プランをと思うだろう

それがそういう腹黒さから来る台詞ならむしろ褒められるんだが
カガリの場合良くも悪くも真性だからな

むしろ、このスレ的には「技術者取り返してきたぞと」意気揚々とカガリが帰ってきて
「じゃあ、早速ＭＳの技術者として登用しようか」と、ユウナが言うのを
「いや、議長からＭＳ関連に使うのはやめてくれと言われて、私もソレはもっともだと思うので登用は無しだ」
と、止められてショボーンとするユウナを楽しむべきでは……

セイランが無印時代から実権を握っていれば無用な争いなど無かったのに…

>112
そうか、そういう意味だったのか・・・

「オーブの技術をプラントで軍事利用されると連邦に責められるからやめてくれ」
「でも今更厄介者のコーディが帰ってこられるのも困る」
と、カガリは言ってるのだと自分は思ってたから

オーブのコーディなんてほぼ100％モルゲンレーテ（軍需産業）に勤めてたんだろうし、
新しい土地（？）で誰の援助も無く働こうとしたら元々持ってるスキルを生かして働くしかないだろうに
移住した元国民に失業しろって言うのかよー！！

ってムカついてた。・・・代表首長が嫌いすぎて目が曇っていた。

そもそも亡命した元オーブ人がプラント人として正式に受け入れられてるなら
オーブがどうこう口出しできる問題じゃないんだがな

亡命した人間の返還要請か…
ソ連でもそうそう出してなさそうだなー。

議長が『姫』と呼んでいた理由がよくわかる
おまえはいったい何様のつもりだってな

亡命なんぞしたのはお前の親父のせいだろが!といいたかったに違いない>>議長

無印種のオーブ侵攻で大量のオーブ難民が発生した。その難民をプラントが受け入れて面倒をみたことに
対してカガリは感謝の言葉を述べたのか気になる。第一話の様子では全然感謝しているようには見えなかったからな。

コロニー1基と逃げ遅れた国民被害の恨み言を、言ってない程度には感謝の台詞も言ってないな。

大量の難民が〜って描写何処かにあったっけ？
連邦支配下になってコーディネイターがプラントに流れた描写は有ったが。

たしかアストレイとかじゃなかったか？
モルゲンレーテの生き残りもオーブに亡命したりジャンク屋になったりアメノミハシラに逃げ込んだりしてるな

俺の予想ではオーブのコーディネイターはプラントへオーブン軍人によって本人の知らないうちに売られたのではないかと・・・

マテｗ＞モルゲンレーテの生き残りもオーブに亡命

自国に亡命てなんだｗｗｗ

そういえば大西洋連邦の侵攻の前にも、ザフトのクルーゼ隊による襲撃でヘリオポリスが崩壊して
避難民が発生しているんだよな。ヘリオポリスの人口がどれくらいかわからないが、農業コロニーの
ユニウスセブンが24万人と発表されているから、ヘリオポリスだって１０万人以上いると考えていいだろう。
無印種ではヘリオポリスの避難民のほとんどが無事にオーブ本国に行けたようだが、小さな国土しか持たない
オーブで果たして面倒をみられるかどうか疑問だ。

Ｇファクトファイル、最終刊も見事にラクシズに不都合な事は一切書かない
素晴らしい提灯記事でしたw

>>126
kwsk

アゲ

あげええええええ

>>123 ｸｯｸｯｸｯ。
知ったかぶりの馬鹿。
ｸｯｸｯｸｯ。
オーブがオーブへ。
ｸｯｸｯｸｯ。

こんなスレ下げだよ。
下げ!!!!!
ｸｯｸｯｸｯ。

>>130
つ>>124
既出乙

>>130>>131
おーい志村。ＩＤＩＤ〜！
自演乙

新たな基地外を見た

何がしたいか分らん
低級の荒らしだな

脳が可哀想な人が来たみたいだな

1chあたりから流れて来たんじゃねーのw

ａｇｅ

アンチはアマゾンのSEEDのレビューに「主人公の俺様主義」とか「テロリスト賛歌」とか書いて貶めようと必死になっている

ターミネーター２でスカイネットの完成を防ぐため、サイバーダイン社を爆破する。これは傍から見たらただの企業テロなんだけど、
アマゾンのレビューには揚げ足とってそんなことを書いている奴はいない
同じ様な行為なのにレビューにはこんなに差がある
そこに一般人とキモオタの違いが出てると思う
キモオタって考えが捻じ曲がってる

釣レスにマジで答えてあげると
T2でも劇中の人からみればあれはテロ
ただし
視聴者は確定した事実としてスカイネットによって未来の人類が滅びる事を知っている
だから主人公達を応援する立場で見られる

SEEDは劇中の立場からみても、視聴者の立場からみてもただのテロ

そもそもテロリストであるキラは主人公ではない
ラスボスその2です

主人公がテロやっても
そのテロが最後の手段としてやむにやまれず行ったものだ。
という納得のいく理由付けがあればいいのだよ。
種にはそれが無い。

つーかテロった結果世界は火薬庫状態だからな、尚更悪い

そもそも種の場合、テロの前に取れる手段があったはずなのに、テロに向かってるからなあ。
何のための地位や名声だ。

戦争止めたが戦後処理は丸投げ。ついでに自分達の罪もクルーゼとザラパパンに丸投げ。
平穏に暮らしてたのをテロられたんで、テロ仕返し。
戦後処理なんて考えてもいないけど、プラントもピンチだけど放置で、Ｄプラン気に入らないんで叩き潰し。
で、権力握ったけど、特にヴィジョンはない。何となく平和だといいなと思うけど、具体的政策は無い。

というのがラクシズの軌跡じゃまいか？

パトリック否定（代案無し）
自由強奪（証拠隠滅する努力無し）
自由奪還任務投げ出して正義を第三軍に勝手に預ける（危機感無し）
命令違反で凸捕まるも脱走。永遠強奪（悪いことしてる意識無し）
停戦後、パトとクルーゼに罪丸投げ（責任感無し）
永遠返還せずに自由を修復（ユニウス条約の意識無し）
暗殺されかかって緊急避難
議長は悪ありきな思考（自省行動無し）
ミネルバと連合の戦いに乱入（想像力無し）
ザフトに敵視され驚く（認識能力無し）
結果としてジブ逃がしてレクイエムによる惨劇（当事者意識無し）
議長否定（再び代案無し）
自分らのこといろいろ棚上げてザフトに宣戦布告（もはやオーブの理念も無し）
新世界の神になる！（でも具体案は無し）

混沌の時代が訪れるな。

ここまで無い無い尽くし無い尽くしって言うのも凄いなｗ
こいつらの思考の根底には一体何があるんだろう？

日本赤軍も真っ青のカオスっぷりだなｗ

ちとシミュレイト

ラクシズ「ナチュとコーディの共存を！」
ツッコミ「どうやって？」
ラクシズ「戦争もテロもダメですから、そうした人たちと戦います！」
ツッコミ「つまり反対者を叩き潰すだけ、と…」

治安維持を強力な軍事力で実行
というのが一応のラクシズプランなんか？

恐怖政治ｋｔｋｒ

>>148
ツッコミ「あれ、でもとある情報筋によりますと、以前何度も戦場に乱入して戦場を混乱させたとか。
　　　　ザフトの基地に攻撃を加えたという情報もありますが、これはテロでは無いんですか？」
ラクシズ「人は未来のために戦っても良いのです！」

デュランダル派「アホらし。軍辞めて畑で野菜でもつくろ･･･」

>>150
いや、戦後取り得る軍事、政策方面でのツッコミでよろ

>>150
ラクシズ「デュランダル派？まだそんな人たちが…世界のために戦わなくては」

虐殺キター

元デュランダル派「元です元！　今はしがない市井の人間です！」


でも、デュランダルサイドで戦った奴は、ラクスについた奴らからの風当たり強そうだよなザフト。
ラクス自身がそう思わなくてもさ、問題は生じそうだよな。

そこはほら、ラクス様と叫べば入信したか分かるんだし
意外と、問題ないんじゃないかあの世界なら

でもシンとか地味に嫌がらせを受けて
事故に見せかけてＭＳに乗れない体にされてそうだ・・・

キラを落とした奴が、ラクシズの巣窟とかしたプラントに居られると思うかい？











つまり逆襲フラグだ！

真面目に考えれば、つっつけば埃がたくさん出るクライン派としては、旧デュランダル派を下手に追求するより、
戦時の様々な功績などを讃えるなどしてデュランダル派の不満をある程度抑えこむなどの方法が考えられるが･･･、
自分らのやってきたこと問題あると考えてなさそうだからそんな政治的気遣いも無理だな。

カガリみたいにしばらくAAサティアンで暮らせばオッケー
生粋のクライン派になります。決して洗脳されたわけじゃないよ。

結婚式に攫われたり、親友との殺し合いの後に攫われたりと
惜しい人（人格）を無くしたものです。

元から破綻してる人格だから余り惜しくないような希ガス。

裏切っても「ラクス様万歳！」と叫べば大丈夫
ハゲ見ろ

ａｇｅ

>>161
ハゲのマンセー!なんぞ誰も信じちゃ居ないだろ？

森羅万象への軽蔑と不信感が顔に描いて有る。

凸の話題は凸スレでどうぞ。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/09/22(土) 23:35:46 ID:???
パトリック否定（代案無し）
自由強奪（証拠隠滅する努力無し）
自由奪還任務投げ出して正義を第三軍に勝手に預ける（危機感無し）
命令違反で凸捕まるも脱走。永遠強奪（悪いことしてる意識無し）
停戦後、パトとクルーゼに罪丸投げ（責任感無し）
永遠返還せずに自由を修復（ユニウス条約の意識無し）
暗殺されかかって緊急避難
議長は悪ありきな思考（自省行動無し）
ミネルバと連合の戦いに乱入（想像力無し）
ザフトに敵視され驚く（認識能力無し）
結果としてジブ逃がしてレクイエムによる惨劇（当事者意識無し）
議長否定（再び代案無し）
自分らのこといろいろ棚上げてザフトに宣戦布告（もはやオーブの理念も無し）
新世界の神になる！（でも具体案は無し）

混沌の時代が訪れるな。

混沌はお前の脳内だけだｗ
「対案」「対案」というが独断専行する奴等にはいらないんだよ

>>165
権力さえ握れば｢敵｣や｢野党｣のアイデアはパクリ放題、
利権も食べ放題。

「独断専行する奴等」というのはこの場合
議会を無視したパトリックとギルの事だからね

>>165
こんだけやらかして権力握ってまで、なお何の案もないわけですが、相手が独断専行だから問題ないスかｗ

そうだよな
キラさんは議長の「混迷の時代を君はどうする？」って問いに
「僕は・・・戦う」(逆らう奴は全員叩き潰す)
っていう具体案挙げてるもんな
代案が無いなんてとんだ言いがかりだ

それは代案ではない。
逆らう奴は全員叩き潰す＝今までと同じ＝混迷の時代続く
あの時の議長の意図は「あなた達は、これ以外に混乱を収める方法をもっているのですか？」だから。
それに対しての答えが「逆らう奴は全員叩き潰す」なら話にすらならない。
その行動を続けてきた結果、CEは泥沼化したわけだし。

それは連合とZAFTが拮抗してたからだろ？
スーパーコーディネイターであるキラが
ZAFTとオーブに支援されながら本気で攻勢に出たら
止められる軍などどこにもない

よって逆らえる国は無くなる
これにより世界はラクス様の支配の下、
混迷の時代に終わりを迎えるだろう

>>171
でも、わざわざ勝ちかけてたザフトに喧嘩売った意味無いな
その上ラクスやキラというご本尊が亡き後はどうする？

まぁ、そんなことは興味ないんだろうが

>>170
>それは代案ではない
ここまで見事なネタにマジレスも珍しい
169を落ち着いて読んで行間を理解しろw

実際、争いの無い世界にするためにどうする？と聞かれて
主人公に戦うって返答させるってのもスゲェ脚本家だな

種死後は世界中が火薬庫
↓
モルゲンレーテが武器を輸出↓
アスハ家ウハウハ


ふと思ったがファクトリーとも取引ありそうだよな

平和になる
→みんな武器を買わなくなる
→オーブの主要産業が無くなってしまう
→議長を殺して戦争を起こそう！

つまりオーブのためを思ってザフトに喧嘩売ったんだよ

なんという優しさ
涙無しでは見られない



わけねーだろ

>>176
モルゲンレーテが武器を売って儲けても、
種みたく連合に売った武器でオーブが焼かれちゃ普通に辛いだろ。

安全保障上の優位の確保や工場などの月やコロニーへの疎開とか目処は普通に付いてんだろ。

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 08:19:53 ID:???
>>165
こんだけやらかして権力握ってまで、なお何の案もないわけですが、相手が独断専行だから問題ないスかｗ


（白色）テロは撃退するのみ

ラクシズからテロ仕掛けてるわけだが

>>178
オーブが攻められる？　大丈夫。逆に考えるんだ。
天下取っちゃえば誰も攻めてこない。こう考えるんだ。
つまり、軍需産業の独占というロゴスのポジションが今空いてるから、それをモルゲンが取っちゃえば問題ないやと考えるんだ。

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/10/03(水) 17:52:35 ID:???
ラクシズからテロ仕掛けてるわけだが

ギルのやってる事は白色テロとも言うのだが

>>182
危険分子は早期に排除すべきだろうが。
それに、ラクスにはすざまじいまでのカリスマがあるんだから
テロられた時点で表舞台に立ち、真実をありのままぶちまけて
議長を非難し、合法的に失脚させることだって出来たわけなんだが？

あと、レスアンカーつけろ。

つーか、議長がいつテロを？
もしかしてラクソ襲撃事件が議長の仕業だなんて言ってるやつがまだこの板に
いるのw

>>165=>>167=>>179=>>182
話にならんな
政治どころか種の設定すら理解できてない構ってちゃんは
家でママのぱいおつでもしゃぶってな、メーン！

キラマザファッカー！

>>183
＞議長を非難し、合法的に失脚させることだって出来たわけなんだが？

証拠固めた上でそれやったならむしろ賞賛するよ。つーか合法的にじゃあやれよ。
でも実際は証拠何もなくて、心証のみじゃねーか。裁判じゃ勝てん。

むしろ議長は何でフリーダムとエターナル返還をたてに外交的にラクスを追い詰めなかったんだ？
互いに腹探られて証拠でてくんのはクライン派のほうだろうに。

基本、キララクは不可侵なんでしょ

>>187
アスハが知らぬ存ぜぬの一点張りで通すだけだろ
オーブ相手にまともな外交は無駄だ

まさに北朝鮮

>>187
下手に追い詰めるとすると戦場に乱入してくるから

ますます孤立するぞ

北朝鮮はかまって病があるが、オーブはそれがないからな。


















余計性質が悪い。

そりゃもう、オーブは最高最凶のタイミングで横から殴りつけてきますから
国のトップが趣味悪い成金MS乗ってな
負けそうになったらとりあえず泣けばいい、そうすりゃ弟だか兄だかがその嫁と一緒に助けに来る

何？その腐ったドラえもん

×オーブが
○ラクシズが

だと思うがどーよ？

理念を遵守する事を国や国民より重視した
金髪ゴリラとその飼育係達が平気で理念を捨てた上に
正当な手続きで同盟になった国の兵器に攻撃するんだから目も当てられない

こいつらに理性は無いのか？

>>197
それが｢革命家｣てもんだろ（笑）

>>198
あやまれ！
史上最強の童貞にあやまれ！

本国軍が同盟国と一緒に戦ってるところに横から乱入。
敵味方関係なく無差別攻撃。

ユウナ立場無し。

維新革命軍(笑)

だがラクシズは戦争の勝利者となり、結果によって手段が正当化された

それよく聞くけど、プラント乗っ取っただけで他の国から正当性認められた訳じゃないのを忘れてるよな

最初にオーブ乗り取りがあり、
次に連合軍残党の吸収があり。

最後にプラント乗り取りがあった。

｢本丸｣は外堀から落とされた。

議長もオーブが重要なのは十分承知してた。

だが連合との決戦を控えてザフトの総力を出せなかった。

あと、ラクシズは連合とオーブの同盟の破棄宣言をしていない。

その状況だとオーブって地球上で孤立するんじゃないか？

もう充分北朝鮮。

>>204
連合軍残党じゃなくて、ロゴス派連合軍（アルザッヘル基地）の残党な。

本国に残ってる連合軍はノータッチだぜ？

てことはラクシズの勝利によってロゴスが復権するかもな

もしやターミナルはロゴスの組織の1つか？

ラクス、カガリ自体ロゴスの主要メンバーじゃね？

ユウナは当然だが議長自身がロゴスでなければ判らない知識があり杉。

ブルーコスモス、ザフト、モルゲンレーテ、ファクトリー、ターミナル、そしてラクシズ。
ロゴスを利用し利用されて来た関係ではないかね？

ちなみに、アストレイBの最終話「太陽の砲台」はDESTINY終了後の話になっており、
地球圏の状態は「火薬庫と同じ状態」だそうで、ラクスの望む混沌とした世界は続いてるようですよ？
やったねラクス様。
ttp://flick.sakura.ne.jp/review/seed-d/

ちなみに、現時点で最も未来の事が語られているのはホビーマガジンで連載してデスティニーアストレイですね。
それによると、ラクシズが議長を殺害した事により、世界は小勢力が乱立して大混乱に陥り、世界中が火薬庫状態らしいです。
ttp://6901.teacup.com/442882/bbs?M=ORM&CID=5205

318 ：名無し草 ：2005/09/05(月) 01:12:28
　TACTICS26（OPERATIONS 08）「フルアーマー・フェイズシフト」
　　・DESTINY後（戦争終結後）の話。まだ地球圏は火薬庫と同じ状況。
　　・太陽にある、地球を狙った砲台の破壊。
　　・連載時はBF2nd公開前だったため、その辺加筆。設定画もラフから清書に。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/1777/1121604003/479

太陽砲ってもろバーチャロンのぱくりだよな

今じゃもう青枠3rdが出るだろうというのに

そりゃ平和で安穏とした世界じゃオーブやモルゲンレーテは稼げないもの
世界が火薬庫になれば好きなだけ外貨獲得できるよ！
アストレイの連中もマッチポンプし放題で稼ぎ放題だしいい事尽くしだな

それにラクス様の暇潰しにもなるしなｗｗｗ

自国が焼かれ、父が国民を捨て石にして勝手に自決した挙げ句自分だけ助かり
その後男といちゃいちゃしてたのは誰ですか？

被害にあった元国民が謝罪を求めても｢お父様だって｣とか言ってはぐらかそうとするのは誰ですか？

結婚が嫌で自国から逃げてテロ旅行に出掛けたくせに戦場に出てきて｢私が首長だ｣とかほざき、混乱を招き両軍に多大な被害を与えたのは誰ですか？

オーブの軍人が死に、国民が危険に晒されているというのに悲劇のヒロイン気取りで男から貰った指輪を眺めてたのは誰ですか？

テロ旅行から帰ってくるまで国をなんとかしようと奮闘してきた夫をいきなり国家犯罪者として捕まえ、部下を使ってリンチにしたのは誰ですか？

首長のくせに国民や国のことを大事に思わず自分勝手なのはどいつですか？
それはオーブのカゴリ様です

中将や一佐に全く部下を付けず、MSに乗せて前線送りって普通はイジメだよな

確かにｗ
つーか、佐官以上の仕事じゃない罠ｗｗｗ

淵田美津夫は中佐で真珠湾からインド洋まで赤城の飛行隊長で、自ら九七艦攻乗ってたが。

>>219
何百機も指揮してるだろうが。

まあシャアとかハマーンもやってたし。
やっぱり士気は上がるんだろうな。

カガリはシンに落とされかけたけど。

落とされちまえばよかったのに。

むしろなんでコクピットを狙わなかったのかと小一時間(ry
それまでは散々一撃で色々落としまくってたのに。

それこそ脚本の都合

>>217
お前のせいでキラや凸が可哀想な
同情されるべき人物に見えてきたぞ、セイランのユウナさん並に。どうしてくれるｗ

>>219
フクダミツオとフチダミツオ、一文字違いなのにどうしてこうも違うのか…
いや生まれてきた時代が違うから比べようがないのはわかるが
福田って戦争に駆り出されても情けなく逃げ回ってそうじゃない？

地球連合は国連の後継のようなもの、とあるが、
そうすると、オーブはちょっと前の北朝鮮みたく国際的にハブられてる状態なんじゃないのか……？

世界的な武器輸出メーカー、モルゲンレーテがあるし、自前のコロニー持ってたし、軌道エレベータも作ろうとしてた。
つまり、金を持った北朝鮮だったんだよっ！

>地球連合は国連の後継のようなもの、とあるが
マジか？国連馬鹿にしてんのか？つーか喧嘩売ってんのか？

きっとオーブは北朝鮮の後継のようなものなんだろうな

>>226
国連なめすぎｗｗｗｗｗ

>>223
狙ったけどかわされて他に当たったんじゃね？つか、一射目のビームはもろcockpit狙いｗ

>>231
カガリが出撃すると、
アフマド君をはじめ｢弾除け｣の皆さんが昇天します。

つまりスイス？

アマギについて語るスレはここですか

一応言っとくと
国連は『コペルニクスの悲劇』（プラントによるテロの可能性が非常に高い）で壊滅状態になった
ついでに各国の政治的トップメンバーも軒並み死んだ

アレはプラントがやった確立も高いが
僅か数日でトップを失ったのに新体制に移行してる連合も
たいがいアヤシイと思うのだがどーだろ？

あの世界は元から経過時間に対して物事が成されるのが異様に早いから別に不思議じゃない

>>236
ロゴスの指名ということで

もう裏でプラントとロゴスが手を組んでたでいいよ
世界の裏や歴史的な事件にはすべてでっかい悪の国際商社が係わってる、
ってノリが三流スパイ映画でたまらん
もちろんオーブは正義のスパイが入り込む悪の独裁国家ですよ

＞すべてでっかい悪の国際商社
ターミナル？

>>239
全部議長が裏で糸を引いてたってオチにした小説版種死じゃないんだからw
たしかにそうしたおかけで話の辻褄だけは通ったがw

ターミナル=ロゴスでおｋ

ターミナル=ロゴス=オーブ=クライン派

なんでそれで戦争するのかよくわからないんだが…

>>244
戦時ゆえに発注が増えて、軍需産業万歳とか
戦時ゆえに、軍事費倍増で研究が進むとか
部門とか派閥間の勢力争いとか
ＭＳ派とＭＡ派で盛り上がっちゃって、実際に戦わせてみたとか
むしゃくしゃしてやった。戦争なら何でもよかったとか
クライン派がラクス教と化して暴走したとか
世界再編するのに、国家間の調整ちまちま進めるのが面倒だったとか

ま、色々考えられるわなー。どれも無理あるけどさ。種世界だしな。

＞戦時ゆえに発注が増えて、軍需産業万歳とか

それはない

ロゴスの内紛

軍需産業万歳なら冷戦（種死前）が一番良い状態
連合はプラント本国に核攻撃で短期決戦を望んでた儲ける為には敵がいないと

わかった、じゃあロゴスの模型部門からの要求で
戦わんことにはオモチャは売れまへんよってな、と言われたんだ、きっと

冷戦構造化では新兵器開発も湯水のように予算がつきますし、軍事予算も大量ですよ。

でも無印のオーブみたいに、自国は戦争に巻き込まれないで、交戦国に物資を売る立場だとかなり稼げるんじゃね？
第一次大戦の日本みたいに。

ヒント：ロゴスの幹部の居るのは連合側（in種死で死んだ方々）
自国の経済を疲弊させるよーな事はしないだろ、まして、お金を出したプラントを壊そうともしないだろうし（経済的な視点だと）

んじゃ、ロゴスのおじい様らへの反逆で、組織のトップと世界獲ったらあ！とはっちゃけた
ターミナル=オーブ=クライン派 の仕業か。

地球圏で一度も戦火を受けなかったスカンジナビアあたりに、
｢真のロゴス｣のアジトがありそうだ。

アークエンジェルを匿ったし、
クライン父娘のルーツだし‥。

おまけに、
連合もザフトも手を出さなかった。

そして種死後もオーブと友好関係を維持、か…
すごいなスカンジナビア

何かやり手の狸爺がいそうだな＞スカンジナビア

実はカルト新興宗教に乗っ取られてて誰にも相手にされて無いだけだったりしてなｗ

>>256
その爺さんの名前は｢フェルゼン｣だったりしてな(笑)

フェルセン家って民衆の不満を王家や他の貴族から逸らすために
党首ハンスが悪政の原因という中傷や、マリーアントワネットの件で民衆を憎んでいるという
噂を立てられた上にわざと警護なしで民衆の矢面に立たされて暴動で皆殺しにされたんじゃ
なかったっけ？

>>259
…詳しいな。

オーブみたいな加工貿易しか能がない小さな島国がデカいクチ叩けるわけがない。
天然資源といえば、エネルギーリソースとしての地熱発電があるくらいで。

>>261
プラントのNJ地球展開が
地熱の利用ができたオーブの背中を押した訳だが、

シーゲル議長とウズミの間で
｢密約｣があった…と考えると、
色々と面白い(笑)

オーブがデタラメになったのは全て不良債権…もとい負債の責任さ。


……「ＡＡへ行け！」という無理矢理ＡＡチームを正義化する台本設定は納得できませんよ、親愛なるトダカ一佐。

アスハ家への信仰＞義務

元首を拉致したテロリストの戦艦を敬礼しながら見送るというオーブ軍人の鑑だったな＞トダカ

>>265
ＡＡとオーブ軍の間で密約済て所。

「この前はユニウスセブンを砕いてくれた借りを返す意味で見逃してやったが
今はもう借りは無しだ。ここからは遠慮なくやらせてもらうよ、ミネルバ。
これもオーブを守る為だ。悪く思わんでくれよ」

こんなトダカだったらどんなに良かったか…実際最初の時点ではｶｺｲｲと思ったのよ。
それがAAに敬礼で「アレ？」と思ってその後を見てダメだこいつという結論に至ると。

>>267
ユウナと同じく劣化したのさ…
あれ？ちょっと待てよ？
ウズミ　オーブの獅子→首脳陣＋主要施設ごと自爆
ユウナ　嫌味だがやり手のボンボン→バカボン
トダカ　良心ある軍人→空母で特攻

オーブの男性は劣化するというオキテでもあるんだろうか？

２年前のオーブ戦では後方で避難民誘導やってたから、トダカも実戦は初めてなんです。

自由光線の降り注ぐ中で避難民誘導やってた割には随分とピカピカの征服に身を包んでたなｗ

>>268
友達を守るために戦う事を選んだ少年→平和のために戦う操り人形

その法則はありそうだな、むしろ種世界のにン源すべてにあてはまりそうだが。

>>271
いや、オーブ『男性』と限定したように、カガリのように劣化しているのか、もとから劣化しきっていたのかわからない例もあるｗ
シンももともとおバカだったし、別の方向にだが進化したっぽいディアッカもいる

友人のために心ならずも戦う少年→戦闘ロボット

なるほど。

ウズミももともとバカだろ。
自国のコロニーヘリオポリスをぶっ壊されてるのに「他国の争いには介入せず」とか、頭おかしいわ。

そもそもヘリオポリスで他国が戦争に使うガンダム作ってる時点で守れてない件

>>275
もともと国営軍需産業モルゲンレーテの兵器を他国に輸出しまくってきた国だしな。

>>271
いつ平和のために戦った？

>>272
シンはオーブの糞さがわかる程度には他のオーブの糞男性よりまともだと思うが？
劣化したのは最終回で凸に敗れてからだから元々じゃねぇだろダボが
…とそんなツッコミ以前にシンはオーブ男性じゃなくプラント男性だコノヤロイ！
帰化って言葉を知ってるか？
痔も確かに裏切り者だがオーブ男性には入れないであげて下さい…

>>277
平和（という御題目）のために戦ったじゃまいか
あ、どっちかっていえば自由か。フリーダムだけに

ブルーコスモスだってパトリックだって平和のために戦ったんだけどな。

つまりラクシズは「ひとつの結果を得るためには一つの過程しかない」と信じ込む、贔屓目に見てもパトやブルコス
と同程度の視野狭窄集団ってことでおk?

だいたいおｋ
だが異常なまでの工作力を持ちながら武力行使しかしなかった点で悪質

成功しちゃったジブリールってとこか。

>>277
なんでキレてんの？


しかし、劣化抜き（初登場時のみ）で見るとオーブは結構面白い国だな
アジアと大西洋の大国に挟まれながら独立を保ち、どの陣営にもつかずと公言しながら、
裏ではモビルスーツの共同開発に着手するウズミ
たかだか一氏族の身から首長家と血縁を持てる程に成り上がり、侵略者から援助を取り付け
二年で国家を再生させたやり手の宰相ウナト
その息子のユウナは艦隊指揮官として初陣に挑む際も気負いなくテキパキと指示を出す
忠を知り礼を知り戦を知る軍人、トダカ、ババ、ソガ……

ああ、さような事実はなかったのだよ

＞忠を知り礼を知り戦を知る軍人
ババさんだけだな……

その他のオーブ軍人ってオーブが侵略されてる最中にＭＳで銀行強盗しちゃうようなヤツが大手を振るってる時点でどうみてもオワタ

厨を知ってます。

>>285
誰が上手い事を言えと

>>284
プロヴィザクに乗っていたザフトの女性パイロットが恋人で
戦後は無事再会したとかいう設定だったっけ？
銀行強盗した報いとしてその恋人に打ち落とされりゃ良かったのに。
つーか色々疑問なんだがプロヴィザクのパイロットはオーブを討つのに躊躇していなかったのかな？
彼氏が銀行強盗するような糞野郎だったなんて知らないだろうし。
軍人として討ってしまってもやむなしと考えていたのなら大したもんだが。
もっとその周辺の話を知りたい所だな。

>>287
オーブがカガリ誘拐の件で外交関係ズタボロになったのを挽回する為にやったオーブ軍派遣の際
尉官クラスの分際で将官待遇で司令官で国家主席代理のユウナに散々食って掛かり陰口叩いてクビになった
その所為で恋人（ザクの人）に愛想つかされて捨てられた
そして逆恨みでセイラン家を目の仇にして、オーブ侵攻時のどさくさで軍のＭＳを奪って銀行強盗
次いでセイラン家を襲撃し財産と次世代ＭＳの試作型（オオツキガタ）を強奪、自機にした
本人曰く「セイラン家が搾取して肥やした私腹を民（自分）の手に戻す（強奪する）義賊的行為だった」
自称『オーブにその人ありと言われるエース』タキト・ハヤ・オシダリ

あ、ユウナに食って掛かった時は三佐（少佐）だったわ
そのあと降格されて窓際族にとばされただけでクビにはなってなかったわ

>>288-289
なんだその糞ストーリーはｗ
アストレイか？

＞オーブ侵攻時のどさくさで
同僚が必死こいて戦っている最中

＞軍のＭＳを奪って
職務放棄万歳

＞銀行強盗
＞セイラン家を襲撃し財産と次世代ＭＳの試作型（オオツキガタ）を強奪
・・・・・・

オーブ軍ですらこんな軍人はいらないと思うがどうか。

オオツキガタは元はユウナ専用機




オーブならやりかねん

>>292
ねーよｗｗｗ
そんなバカなことするのはアスハくらいだっつーのｗｗｗｗｗ

だよな！
流石のオーブもそん……な……
うん……しないよな……

ユウナもウナトもそんな馬鹿じゃねぇだろwww

試作型一機よりも、万能戦艦と核動力MSかくしてたアスハのほうがどう見ても私服肥やしている件。

>>296
「カガリのためだけに秘密裏に製造してたアカツキ」もつけるぜ！
超技術すぎるこの機体の開発にいくらかかってるかと思うと……

>>288-289
一つだけ聞かせてくれ。
そのドロボーはいいように描写されてるのか？それともフツーに悪役なのか？

ヒント：オーブ

一個人で、本国軍を凌ぐ世界最強の私兵軍を隠し持っていたのが、カガリなんだよな〜あ。

>>298
種死ＭＳＶ出展のキャラにござる…察してくだされ……

そのストーリー考えた奴はどんだけなんだ…orz

そのパイロットを中央から遠ざけたのがこれ以上なく正解なのが笑える

>>300
間違えるな、オーブ軍自体がアスハ家の私兵同然なんだよ。

>>302
セイラン悪、ラクシズ正義と描こうとしたんだろうが何でこうなるorz

民主主義じゃないし

ジオンファンの人に、
ごめんなさいしとくが(笑)

オーブてジオンのパロディだろ？

>>306
プラントがジオンの劣化パクリなら分かるが何で？

どっちかって言うとサンクキングダムのパクリミスだろ？

サイド６も入ってるな

サイド6もオーブもモデルは日本

サイド６は中立路線を唱えて戦火に晒されるのを避けつつ
戦争の趨勢が明らかになると、水面下ではアレックスの開発等で連邦に味方し
きっちり恩を売りつけるという、巧みで狡猾（褒め言葉）な外交を展開している。
オーブの自爆外交と一緒にするのは失礼だろう。

もしサイド６首脳陣が無印でのオーブを指導していたら、オーブ戦は無かっただろう。

どう考えてもオーブは北朝鮮だろ

アスハ支持率驚異の９９％そんな素敵な国それがオーブです。














どう見ても北だorz

大体サイド６攻めても特がないしな、オーブは占領するとうはうはｗ

>>313
と思って攻めたら、モルゲンとマスドラごと首脳陣が自爆して得が吹っ飛んだんですがｗ

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　　　　 　 i　 ﾞi　　　　 ＿,,..　-‐'ﾞﾉ;;;:`_-､,_'　 　 　 　 　 i.,i l.;　　　 　 　 /　
　　　 　 　 i　 ﾞ'-‐''''""　　,.､-'".;;;ﾄー-｀¨`　 　 　 　 　 l.ｉi |i　　　　　 ./　　 00は盛り上がりに欠けてるんだ！
　　　　 ,､-'ﾞ,､-‐''"-''ﾞ,.､t''".,;;;;;;;;;;;;ト-　　　　　　　　,..... l.!i .|i　　　　　/ 　　　何故、それが解らないんだ！
　　,､-'ﾞ,､-'ﾞ,､-''ﾞ,､-''"　 `'-､べ'ヾ;!　　　　　　,,､-''ﾆｧ' ﾞ|!'|. |i　　　　 iﾞ 　　　 だったら僕は00に出る！！
　'" =''==''"--''ﾞ　`'-､,　　　　　` ､｀ ￣｀　 -<,＜´　 ｯiﾞ ,! .|i　　　　.l 　　　　
　　　　　　　　　　　　 `'-､,　　　　 `　─--- ､、,､-''ﾞｨ' ﾉ　|i　　　　L 　　　
　　　　　　　　　　　　　　,/`-.､　　　　　　　.､-;ﾞ､-'ﾞ､-'ﾞ　 ﾞ!､､　　　/
　　　　　　　　　　　　　 /.:::::::;..`':､　｀''-　"-'',,､-''ﾞ´,..､　　　`'-､,_ /
　　　　　　　　　　　　　iﾞ.::::::::::';:::::..`':､ｰ--‐''ﾞ　.r''" _!l::`''-､　,.､-''ﾞ
　　　　　　　　　　　　　l :::::::::::::';::::::::::::`'-､,　　 |''"´　｀`'-､
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1193486646/

>>314
予想外デス

でもまぁカーペンタリアにはいいけん制になるさ

本土のオノゴロを失っても、
戦争をつづける根性はジオンに勝るとも劣らない(笑)

モルゲンとマスドラ吹っ飛んだけど、カーペンタリアと大洋州連合の押さえになるし、侵攻時の橋頭堡にもなる。それもあって復興支援したんだろうね、連合は。

オーブ陥落後のクサナギらオーブ残党の動きって確かに、デラーズやらアクシズやらのジオン残党に被るな。
本土に新政権が立ってんのもwww

>>319
ウズミも戦略物資を
オーブ宇宙軍に蓄積してたと想像、
マクベが10年分の戦略物資&資源を宇宙に送った様にナ(‥)

>>320
ラクス達を影ながら支援してたらしいからあながち間違いじゃない。
オーブ宇宙軍の主力はサハク家のミハシラ軍だよ。
クサナギらは地上軍の残党だね。

>>318
そうして支援しまくったのに、日米安保反対もとい軍事同盟反対の首長サマが(ry

かつて安保に反対してたのは、左の方々…
そして種死のプロデューサーは…
そうか…そういうことだったのか…

　ざわ…　　　ざわ…

>>323
日本は右翼も左翼もアメリカや支那の傀儡の反日ですから。

>>324
〜でウヨもサヨも戦後進駐軍に起用された在日で〜
と来るんだろ？


大体、日本はジオンやオーブみたいに
執念深くて勝気な国民でないからな。

>>325
＞執念深くて勝気な国民‥


いい表現だ。

>>325
はた迷惑だな、レクイエムで吹っ飛んでりゃ良かったのに。

ここまでくるとメサイア戦が出来レースのようだ

実際出来レースだろ
クライン派だらけのザフト、ターミナルも潜伏している連合、ロゴスの一部であるオーブ、そしてそれらを束ねる這い寄る桃色…

これが出来レースでなくてなんだと言うのだ

あの時ロウの邪魔がなければ、あの時キラがクルーゼの邪魔しなければ、あの時ヨップ達が成功してればetc
こんな事には………

>>330
流石のキララクもユニウス落下の時は氏を覚悟したと想像。

まあ、キルゴア大佐みたいに
｢俺には当らね〜｣の心境の可能性あるけど。

キルゴア同様への河童だよ。


特にピンクは誇大妄想‥じゃん
〜でも本当に夢を実現したんだから｢天才｣か(笑)

キラもピンクに賭けた博打で勝った事になる。

>>332
なんて死肢累々な夢。

>>332
残念ながらラクスの「夢」はまだ道半ばです。種死後の世界は火のつきそうな火薬庫状態らしいですから。
実際、新しいアストレイで戦いが起きてる訳で。










まだ血が流れると言うのかラクシズよもういいだろorz

>>334
だって流れるのはラクシズと無関係の血だもの
幾ら流れようが知ったことじゃないんだろ

オーブとプラントを掌握したラクシズ、新アストレイでの戦いにザフトが絡んでるし戦争になったとして、流れる血はラクシズと無関係なものだげじゃないはずなんだが………











ラクシズだしなぁ〜

fｒame　astrysはメサイア戦前のストーリーじゃないの？

戦ってもよいのですｗ

ヨップさんもなあ…
何でもっと上手くできなかったんだよ。
まずラクスとキラだけ何とかできりゃいいんだから、狙撃だろjk
もしくは爆破テロ。これだと犯人も特定されずにいい感じ
なんで人質もいないのに突入してんだよ、特殊部隊ｗ

>>337
新しいアストレイは時系列的に�凾ﾆ平行だと思うぞ。
７３年ってはっきりと出てたから。

メサイア戦後の話って新しいアストレイじゃなくて以前に連載してた時の話だろ

>>339
そんなんだからアニメの常識を無視すると自演が一番無理なくね？って話になるんだよ…

>>342
1 クライン派の暴走による、ラクスを始動させるための自演
2 ラクス企画による大義名分get目的の自演
3 ザフトへのコネもあるバルドフェルドによる、ラクシズ始動への自演。
4 マルキオの陰謀
5 議長の陰謀
6 議長に陰謀をさせようと思考誘導した、ラクシズの誰かの陰謀
7 本命。負債の自演


さあ、どれだｗ

>>343
あれだけ派手にやってオーブ軍に動きが無かった事から、オーブと言うかアスハの私兵と化してるオーブ軍に影響力を持つ者が絡んでる可能性が高い。
この事から、オーブとの繋がりが希薄な議長は除外しても良さげ。
ヨップ達をザフトと半ば決めつける発言を最初にしたのは虎なんだよな〜。
ラクスはパニクる事も無く避難してたし何より自由を修復させてたしなぁ。
キラを奮い立たせる為、動くための大義名分Getの為、虎とラクスが企画しマルキオとカガリが援助して行われた自演といったとこかな？

実際は、負債の歪んだキャラ愛から起きた壮大な茶番劇のスタートイベントだろうが……orz

結果から考えると、ニートなキラをザフトに就職させるための、世界を巻き込む壮大な職活だったんだよ！！

>>345
ついでにラクスは議長になったし、虎やダコスタ、黒っぽい三連星などの脱走組はザフトに返り咲き。

俺のダチのダチはラクシズなんだぜ！

オーブってプロトセイバーの開発に協力してるし
ザフト製でNJC持ちの自由を完璧に整備出来てたくらいだからザフトとも技術的な繋がりがあるよな

さすがアスハは腹黒いぜ

オーブは中立主義と軍事帝国主義がゴチャマゼの国柄。
タマちゃんの皮を被った人食い鮫なのだが、
カガリもセイランも善良な草食動物的な国柄と誤解してた。

セイランは連合と取引してオーブの存続を計ったが、
とにかく勝気な軍人達は逆切れしたのだよ。

北朝鮮は劣化オーブ

カガリとの強引な結婚を除けば、あの時点ではオーブの国益に反する政策は取っていない。
キラを筆頭とするアスハ私兵軍と、オーブ軍アスハ派はセイランをトコトン嫌ったが。
連中が、セイランに連合と手を組まなくてもオーブは勝てますよ！。と説明していれば、セイランも何が難でも連合にはならなかったと思う。

>>352
UC世界でハマーンが外交的にジオンの復興に成功してれば、
ジオン共和国とアクシズは｢統一ジオン連邦｣になった可能性がある。
そこにヤキン戦後に復興したオーブをあて嵌めると〜

セイラン→ジオン共和国。
アスハ派→アクシズ。
ミナ派→ネオジオン。

〜て所か？
つまり形だけ｢一つの国｣になっても、
手の内は明かさない‥のだろうね。

>>353
まあそうなんだろうけどさ。
アスハ派がセイランに、半年だけ時間を巧みに稼いでください。そうすれば、後は自分達が全部やりますよ。だから、強引な政略結婚は思い留まってください。と言っていればと気がする。
カガリの強奪事件の時には、対デストロイ向きのＭＳ暁が完成していただろうしね。

しかし政治的判断力はウズミやパトに代表されるように致命的なまでにお子様思考だからな


気に入らない奴は一人残らずジェノサイド！

>>355
問題はそれなんだよなー・・・・。
そういった意味では、セイランは多少強引な所はあったが、政略結婚を除けば理性的な判断をしていたと言える。
アスハ派とラクス派は、権力争いとは下剋上そのものだと、言わんばかりの行動だもんな。
セイランが強引な政略結婚に実行しなければ、目の敵にされなかったと言えるけど・・・・。

専制国家の政治家として、反目しあう・・・というより一方的に嫌われている軍部と、政治指導部の融和を目指して政略結婚をしようとした、それ自体は間違いではないと思う
実際ボイコットなどの弊害が発生していたようだし、武力クーデターで君側の奸としていつ討たれるかわからない状況だったんじゃないか？
まぁ、その状況で結婚を強行しようとするのも反感を生む気がするが。
進むも地獄、引くも地獄・・・ほかにいい手は無いものかなぁ

>>357
つ「亡命」
能力はそれなりに有るんだしオーブの内情にも詳しい、ツテのある連合なら受け入れてくれそうだが。
カガリをお飾りでも代表首長に据えちゃった時点で遅かれ早かれセイランには破滅しかないよ。

>>358
果たして『亡命先』があるのかな？。
下手に、セイランの亡命を受け入れたら、自由とＡＡが表れてそれに釣られて、ブルコス系連合軍とザフトがドンパチをやらかす危険をだな・・・・・・。

何でキラ達が出てくる？連合との同盟締結前なら何ら問題ないとおもうが？締結後の場合、亡命する位なら何で同盟した！ってなるだろうが。

>>360
オーブの内情を知っているセイラン家の亡命を許容する程 連中はそんなに寛容とも思えん。
何らかの形でセイラン家の謀殺を謀るぞ。

オーブはカガリのもの、という認識が蔓延してたからなあ。
オーブ軍部とかラクシズ一派とか
政治家や国民までそれが及んでたら、マジで国家私有が事実になるんだが…
まさかと言えない種世界。

セイラン家は生きている限り、カガリの政敵として命が狙われる。
この場合、カガリの意思は全くの無関係。

セイラン家と言うかアスハ以外の氏族はみんなだいなりしょうなり政敵扱いっぽいけどぬ。

アスハ家とサハク家の今の関係はどうなっているのだろう。
両家の対立が深刻になればマルキオ導師が仲立ちしそうだが。

サハクはデストレイだか�刄Aストレイで（本編関係者の介入で）アスハマンセーになりますた

天空宣言の時点でミナ様に対する期待は消滅してたけど、それでもあれは無いと思ったよ。

正面切ってのアスハ家との対決を避ける。
この方針を取っただけだろう。
ミナ自身は、カガリとはまだ一度も会ってはいないから、全面屈服と思うのは間違いだぞ。

結婚式には出たけどな

キラはロウが助けた事について福田は「俺は知らないブヒ」とかのたまったそうだから
多分サハクの存在も知らないと思うよ。そして福田の知らない物は非公式。
つまり本編世界にサハクは存在せず。て事で、どっスか？（ケロロ風に）

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'








【結果発表】

ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ　　　ﾊﾟｯ　　　　ﾊﾟｯ
　[合格]　 [合格]　 [合格]　 [合格]　　[合格]　 [不合格]　
　　‖∧∧　 ‖∧∧　‖∧,,∧ ‖∧,,∧ ‖∧∧　 ‖,∧∧
　　∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)∩・ω・｀)
　　 （　　　 ）. （　　　 ）. （　　　 ） （　　　 ） （　　　 ）　（　　　 ）
　　　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　 ｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ´ 　｀ｕ-ｕ´　 ｀ｕ-ｕ





【審議終了】
　　　 　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧
　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)
　(ω・　)　　 　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　｜　Ｕ　　 　 　 u-ｕ 　　　　　 u-ｕ 　　 　(　uω)
　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧　
　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（ ・ω・）
　　　　⊂∪∪⊃　　　　　 ｀ヽ_∩∩

>>370
そんなこと言ったら、UCはどうなるんだ。富野の知らない事ばっかだと思うぞ

>>370
無理矢理だなおいwww

サハクの名も五大氏族も元から設定されてたはずだが？

>>373
五大氏族は自爆で消えたと記憶されてんじゃね？

アスハ家　王にして神

真五大氏族
ヤマト家　軍事を司る
キサカ家　軍事を司る
トダカ家　軍事を司る
アマギ家　軍事を司る
ソガ家 　軍事を司る

>>372
トミノ自身が監督した作品の年代においては0080と08小隊で後付けされた一年戦争以外は把握してそうだがな
例外はΖΖの裏で起きてたセンチネルくらいか

つーか全然話が違うよ
一年戦争やらグリプス戦争やらの裏設定は1stやΖ・ΖΖの本放送が
終わってから数年から数十年経ってから作られたもんだろ
アストレイは種放送と同時進行でやってたんだぞw

キラがザフト軍に移籍した事を、内心歓迎したオーブ政府関係者は結構いたんじゃないか。
「これでアスハ家とサハク家の全面衝突の確率は低くなった」

オーブが民主主義に移る日はいつだろう・・・

>>379
どうせ帝政か総統制に移行しそうだ(笑)

種世界に、民主を主とする主義が存在するかどうかが謎。
市民なんて書割ですよといわんばかりだからなー

連合は一応、民主主義でいいのかな

>>382
まあ民主主義を悪用したカルト＋人種差別主義勢力が支配している。

選挙を通れば宗教でも差別でも民意。この日本にもあるだろ、民主主義を悪用したカルトが。

某○価学会か

ブルコスがフォビるのも当然と思うがね。NJ落としで人口の一割を失ってるし、独立認めてやったらユニウスを管理出来ず落とされる始末、何故かコーディネーターには効かずナチュラルは死にまくりな謎のインフルエンザが流行った事もあったし。

結局はデュランダル派とクライン派によるコーディ同士の内乱だったしな。

>>386
NJ落とされた事もユニウス落とされた事もオーブには関係ないだろ。他でやってくれ。

>>387
プラントとオーブの内乱進行て認識は、
連合と言うかブルーコスモスは
ラクカガの演説まで気付かなかったナ。

最終決戦で連合側からも参加者が居る以上、関係は有るんだがな。

>>390
あれ、アルザッヘルの残党だぜ？　つまりロゴス派なんだぜ？
コープランドはむしろロゴスと手を切って、デュランダルに接触しようとしてたんだぜ？

端から見れば、メサイヤ攻めたオーブ軍はロゴスの残党と見られてもマジでおかしくないんだよなあ。

あれ、虎の変な暗号で寄ってきた連中だぞ？アルザッヘルの残党って確証あんの？

地球連合宇宙軍は、アルザヘル基地だけじゃなくて、地球圏各地に小規模な宇宙基地があるよ。
そこの駐留艦隊でしょう。

ラクシズがロゴス派を引き入れてデュランダル率いるザフトに勝利したとなると、
戦後はロゴスが復権することになるだろうな。普通に考えれば

>>394
ロゴスはジャンク屋とかターミナルと
重なる部分もある金持ち組合て印象だね。

ジブリールと心中した激アツなカルト信者は
全体から見れば少数ジャマイカ？

二度の大戦で戦場にならずAAのアジトの一つがある
スカンジナビアに避難したロゴスて普通にいるだろ？
※何度も出るネタだけど(笑)

表向きは、オーブ・カガリ政権を中心に、穏健派が主導権を得て平和を回復した。
めでたしめでたし。
その過程での犠牲と損害の責任は、全てジブリールとデュランダルの二人に押し付ける。
死人に口無し。

>>397
ジブリールが自制心があって
プラントへの核攻撃と世界大戦を我慢してれば、

プラントとオーブは勝手に内乱になったと思う。

>>398
権力に執着する、
アスハ派やラクス派がセイランや議長の
下風で我慢する訳ないからナ。


でも我慢強いブルーコスモスて〜のもキャラじゃ無いよ。

むしろブルコスの中にターミナルの人間が居て扇動したんじゃね
陰謀論万歳

プラントは微妙だが、オーブは内ゲバ権力闘争は起きたな。
その場合、ジブリールが親連合派のセイラン家を擁護を理由に、武力介入のも有り得たな。

オーブでアスハ（軍）とセイラン（政）の乱が起きてもなあ…
ラクシズという隠し戦力も表の軍も抑えてるカガリが勝っちゃうだろ
しかも隠し戦力は、なにかあったら勝手に動き出すぞｗ

隠し戦力というよりは、カガリがまるっきり気がついてない戦力ってのがアレだからな

敵を欺くには味方から〜言うてもな(笑)

>>402
ラクシズに対抗するにはそれこそオーブを占領するのに必要な兵力の倍をロゴス派閥に派遣して貰わなきゃなw

「盟主、オーブで反乱がおきました」
「何、一個艦隊を持ってオーブ軍を鎮圧しろ」
「いえ、オーブ政府は味方です、反乱を起こしているのは実権を奪われたアスハ派で」
「何だと、それでは二個艦隊を派遣して守ってやらねばならんではないか」

>>404
劉邦や劉備も能力は高くないが有能な部下に全てを任せて上手く使うリーダーと言われたが
彼らにしても重要な案件を隠されてたことはないからなw

オーブの乱が原因で、世界大戦に拡大する可能性もある。
アスハ私兵軍とラクス軍の行動いかんでは。

>>407
連合やザフトを巻き込んで‥。

あれ？オーブて大陸規模の国かよ。

>>406
彼らはむしろ重要な案件にこそ必要な人物だからな

オーブの乱でジブリールと連合が介入した時の想定な。
1:アスハ派とオーブ軍が逆反乱でセイラン家が軟禁される。
2:ジブリールの命令で連合軍太平洋艦隊が武力介入に踏み切る。
3:オーブ軍はＡＡと新旧自由＋∞正義＋暁＋ドム３機＋サーペントテール＋サハク軍を集結させて連合軍迎撃。
4:連合軍はファントムペインを先頭に、オーブへの武力侵攻を開始。
5:火星組がオーブ軍に味方して連合軍を攻撃。
6:ファントムペインは全滅して、連合軍は大敗してオーブから撤退。
7:完全に逆上したジブリールは、連合軍に破壊３機を先頭に再度のオーブ侵攻命令。
8:暁の圧倒的な防御力の前に、破壊３機は返り討ちに合い全滅。
9:諦めきれないジブリールは、鎮魂砲によるオーブ攻撃を目論む。
10:だが、アスハ私兵宇宙軍とラクシズがダイタロス基地を攻撃して、鎮魂砲を破壊してしまう。
11:鎮魂砲の存在を知ったプラント政府は、アスハオーブ全面支持を打ち出して、大西洋連邦との全面対決姿勢を取る。
12:オーブの為に、これ以上の損害を出したくないコープランドは、カガリに停戦を打診。
13:カガリはこれを承諾して、大西洋連邦との停戦が成立してオーブの乱が終結。
14:セイラン家とその一派は全員国外追放処分になるが、国外脱出中に飛行機が原因不明の墜落事故を起こし、搭乗員全員が墜落事故死を遂げる。

なんだか、とってもスーパーロボットなアニメですね、いや、割と見てみたいがｗ

>>410
戦争はオーブ本島周辺と月に限定〜
無駄に死人のでる世界大戦にならなくて良かった(笑)

オーブなんてほっとけば？ｗ

輸出を打ち切られるだけでオーブ全滅アスハ涙目ｗｗｗｗｗ

コロニーが落下してえらい事になってるのに、輸入規制って……
暴動がおきないか？

>>415
オーブに限定して行えば何ら問題ない。
あっ！トチ狂って討って出てくる可能性が有るか。

支持率90％以上だっけ何処の北朝（ｒｙ

>>416
いや、高品質の物資を輸出する輸出大国で全世界に売り出してるよーな国で
奇跡的にコロニー被害が（ミハシラの努力で）無かった国から輸入制限したとして
必要なものは必要なので、別の国経由の中間貿易されるだけでは？

>>418
種とか見ると全地球的に交易網があるみたいだ。
カガリは趣味と実益を兼ねた実演販売してたが(笑)

>>419
そうかアレは実演販売だったのかｗ
どうりで付いてったキサカがお咎めなしなワケだｗ

>>419
なるほど、実地の空気を体感し販売傾向を把握させ
同時に戦争になった国の悲惨さを学習してオーブを戦争に巻き込まない理由を体感し
戦場で死なない強運が有るかを試してた訳か、微妙にすじが通って困るナｗ

>>416
前に「輸入規制してもジャンク屋が密貿易をする」なんてネタがあったな

実際やってそうだから困る

>>421
カガリは異能者かよ。

>>422
密貿易を取り締まるとやっぱりオーブとラクシズが出てきます。

オーブには最低六つ秘密ルートがある。
1:ジャンク屋ルート
2:マルキオルート
3:サハクルート
4:ラクシズルート
5:コペルニクス市ルート 6:ＤＳＳＤルート？
正規の貿易ルートを潰しても意味がない。

>>425
まず１と２は複合、マルキオが集めジャンク屋が運ぶのが基本形、これで三隻同盟やターミナルを維持してたんだからな。
このルートを潰すのはほぼ不可能、ジャンク屋のかがげる中立に反すると攻撃を仕掛けた場合、結局オーブ、プラントと戦わざるえなくなるから。

３、サハクの拠点たるミハシラ自体に大した生産力が無い以上、外から持ってくるしかない。ミハシラを封鎖すれば潰す事は可能。半ば独立勢力だけど一応まだオーブ領だし。

４、プラント〜地球間の航路を封鎖出来れば潰せるかな。プラント自体も輸入に頼る国だからプラントも干上がるかも。ラクシズが討って出てくる可能性が高いのが難点か。

５、コペルニクス自体を封鎖するか、軍事力で恫喝するなりすれば容易く潰せる。

６、金や物質と引き替えにオーブへの援助を止めるよう交渉すれば良い、駄目ならほっとけ。DSSD自体、援助に頼る科学者集団に過ぎないし規模も大きくないから援助出来る量は焼け石に水程度。

軍なりなんなりで封鎖した時点で、軍事行動になりそれはもう戦争行動になってるよーな気がするのは気のせいか？

自国の領海内、もしくは公海で、経済封鎖を破ろうとする密輸船を取り締まるだけさｗ

>>426
ミナはサハク家に属するオーブ国民を全世界に分散させて独自のルートを作り上げている。

プラント〜地球間のルート潰しはプラントの死活に関わる問題だからザフト軍が全面に出て来る。

コペルニクス市は月面有一の工業都市で月資源の供給地。これを潰せば利害関係も持つ国を全部敵に回す危険がある。

ＤＳＳＤは火星との貴重なパイプを持ち、火星圏の資源を手に入れられる有一の機関。ＤＳＳＤを潰せば、地球各国は火星圏の資源入手が不可能になる。

>>429
そう考えると、経済封鎖も面倒だな。いっそ攻めてしまえと思った連合の対応もわからんではないな。

攻めるほうが格段に楽だなｗ指揮系統に定評があるしｗ

ですからそのｺﾞﾒｲﾚｲﾊ？

>>429
別に>>426はオーブへの輸出ルートを潰すと言ってるんであってそれ自体を潰すとは言ってないだろ。
まぁ、経済封鎖したってラクシズが出ばってくるんだから、最初から攻めた方が楽だってのには同意だ。

連合はオーブの再独立を認める際に、アスハを国外追放にして国政に関わらせないようにするとかの条件付けりゃ良かったのに。

>>434
軍人供か義憤にかられるよ

>>434
地下に潜るだけ。

>>134
連合？あの種のラスト時点で宇宙に限れば
アスハ軍にも及ばない状態だろ。

誤爆>>437は→>>434へのレスです。

>>134×→>>434◯

>>437
ザフト視点だと｢圧勝｣寸前に余計な邪魔が入って、
抹殺してた筈の敵(連合)と講和させられた〜て所か。

これがザラ派残党と認識だろ？

具体的には何処が圧倒的なのかが非常に気になるな
頼みの最終兵器が落ちて、敵の主力はいまだこちらより多数で
本土寸前にまできてるのって普通に壊滅の危機なのだが。

連合にしても、被害多数なために戦争継続？　やってられるか
第二のジェネシスがあるかもしれないし、だろうけど。

連合は宇宙軍が半ば壊滅状態とはいえ戦おうと思えば戦えるよ。
プラントはもういっぱいいっぱい、最終防衛ライン突破されて本土に迫られちゃってる、ヤキンもジェネシスも無いしね。
三隻同盟も戦えるのはルージュとバリーのM1AとジャンのM1位だし。まぁジャンク屋やサーペントテール呼べるから三隻同盟がやや優勢かな。

三隻同盟軍の利点
1:主義主張とは無縁の実戦慣れした傭兵を大量に雇える資金を持つ。
2:アメノミハシラを始めとする複数の兵器生産設備を持つ。
3:兵器生産に必要な資材を複数のルートから調達が可能。

三隻同盟軍の不利
1:即戦力の傭兵を多数雇えても長期消耗戦にはやはり弱い。
2:長期消耗戦に耐えられるだけの人材育成と生産設備がない。
3:負ける長期消耗戦を避ける為に、破壊力に優れた兵器開発をしなければならず、返って他国の極度の警戒心を招く。

ヤキンで連合を壊滅させる＋ザフトのジャネシスぶっ壊す＋ザラを殺す
というラクシズの目的は達成だろ？
史実とされるアレでも、キラとラクスはオーブでニートしているんだし。


もし停戦しなくても、次のジェネシスや連合艦隊が出てくるまでラクシズは何もしないんじゃない？
（さすがに戦力が沸いて出てくると言っても、短期間で行動不可能だろうし）

ニート場所のオーブの再独立はユニウス条約のお陰な訳で、またラクシズの目的は一応平和な世界だから停戦はさせるだろ。

>>444
ニートなんて本当に無力な者には不可能だからな(笑)

親(オーブorラクシズ)の脛でもかじらないと野垂れ死にだからな

これが最高のコーディネーター…さすがは種世界だ

多分最高の種馬なんだよ

それは実際に作った子供が結果を出してから言える評価だｗ

キラは同年代のお嬢様を引き寄せるフェロモンの持ち主である。

フレイ：キラを利用するために寝る
ラクス：キラを手駒として使うために洗脳する

これは引き寄せたというのか？

>>450
悪い女に引っかかってるようにしか見えません＞＜

>>450
劇場版では、火星出身の普通の赤毛の女性とくっついている事を願おう。

>>451
キラて普通の美女より＋αが好きなんだろ？

ラクスに隠れてエザリアと寝そうでないか？

…まあキラの女趣味てスレ違では有るが。

>>453
接点の有るカナーバやマリュー、エリカ、ミリアリア辺りならとも何故にエザリア？

>>453
カプ厨はｶｴﾚ

カプ厨じゃあないだろ確実に

>>456
キラの女の趣味は普通でない〜て事だよな(笑)

ニートするなら嫁に金と権力あったほうがいいだろ常識的に考えて
嫁が駄目になったら姉がいるしな

>>458
キラの周りに権力者の娘が多いのってやっぱニートしたいからなのかな

フレイ→大西洋連邦事務次官の娘
ラクス→プラント最高評議会議長の娘にて、後の最高評議会議長
カガリ→オーブ代表首長の娘にして、後のオーブ代表首長

>>459
キラには独特の嗅覚が有るね。
それに狙った娘とシンクロできる才能もある。

アスランやシンとの違いだ。

>>459
女だけじゃないな。
アスランは権力者の息子だし、フレイの許婚だったサイも良家のボンボンだろう。
キラは相手を選んで友達になるタイプ。

種死になって凸とあまり絡まなかったのもパトが死んだせいか

>>460
アスランって真性のホモじゃん。そもそも比べる対象ですらない。

つまりカガリは男だったということか

カガリ→バカボン
キラ→はじめちゃん
〜てのは既出だよな。

>>465
じゃあパパは誰なんだよｗ

スーパーコーディネーターｗとか言っときながら
実態は「設計図道りにコーディネイトできる」ってだけで
失敗クローニングで出来た欠陥クローンを高値で売り飛ばすヒビキ博士ｗｗｗだろ

賛成の反対の反対なのだ！

>>465
バカボンとハジメちゃんはあんな破綻した人格してませんw

>>469
パパの破綻度は近いものがあるがな。

>>470
｢友達｣のウズミの命を張った壊れ振りも凄い！
馬○大じゃなくて基地○大の同窓会だ。

じゃあ、お巡りさんは盟主王でいいかな？ｗ
撃ちまくるのがピストルじゃなくて核だけどｗ

いんじゃねーの？
撃つのは宇宙だけだし。

種世界じゃ核は飾りです
盟主王にはそれがわからんのです

まぁ飾りだよな、あれだけバンバン使いながら核の恐怖が欠片も伝わらないし

それどころかテロリストの核兵器が「聖剣伝説」扱いだもんなｗ

プラントが報復で1回だけ地上で使って大問題になったってのを話だけでも入れれば良かっただろうにな。
で、そのグラウンドゼロをAAで通過する、と。

それ良い演出だな

でも0083のパクリとか言う奴絶対出てくるぞ

>>476
核よりユニウスのほうが破壊力あり杉。

そのタメにプラントは低空軌道にいるみたいだ(笑)

>>478
＞低空軌道
？
プラントは本国はL5にあるぞ

そういえば、種世界って正規軍による戦略的コロニー落しってのがないな
コロニー一基のしかも半分もげた残骸でさえあの破壊力なんだから、丸々一個落としたらプラント大勝利で終わりそうなもんなんだがなｗ

自らの国土を潰してまでやる作戦じゃなくね？


と思ったがレクイエムのおかげで使えそうな残骸が多量（５基分？）にできたな

>>481
開戦後に連合系のコロニー壊しまくったらしいから、CE70の時点でもそれなりに落とすものはありそう。

メンデル落とし

ヘリオポリス落し、
世界樹落し。

ミハシラ落とし
グレイブヤード落とし
アルテミス落とし

グフイグナイテッド落とし

ユウナ「ぐふっ」

アホ

空が落ちて来る！

↑
杞憂だよ(笑)

ここらで一度基本に立ち返ってスレタイを考察
侵略せず→種死のラストでプラントを侵略
侵略を許さず→大西洋連邦に無血で侵略を許し、カガリ政権になっても大西洋連邦との同盟を切らず
他国の争いに介入せず→種ラストで連合とザフトの争いに介入

ラグタイムマウス「はっなしになんね〜！！」

まあ元々ここは、オーブの理念「他国に侵略せず、他国の侵略を許さず、他国の争いに介入せず」と実際の行動の余りの乖離っぷりを叩くオーブアンチスレだからな

>>490
いやいや他国の争い〜はモルゲンレーテが連合の試作MSであるGATシリーズを作ってたり、
お姫様がサハラでザフト相手にゲリラ活動に勤しんでいた無印前半のころから既に破綻しております。

しかも理念とか言ったって連合対プラントの開戦直前に一方的に宣言しただけだしなｗ

ＣＥはもっと遅くから始めるべきだったかもしれんな
>>493とか、コーディの世代交代とか、ＵＣより進んでいるように見える技術とかにもっと厚みが出た希ガス

ただ独立運動開始時期が遅くなってしまうという欠点があるが

>>494はプラントｖｓ連合の開戦がＣＥ120ぐらいだったらいいのにという意味ね

＞独立運動開始時期が遅くなってしまう
よく考えれば、プラント建設とコーディ人口増加に時間が掛った設定にすれば良いのか

>>494
コーディー対ナチュ以前に、普通にUCのような宇宙移民と連合政府の
戦争じみたものは起きてたことにすりゃいい
ザフトはジオン軍じゃなくＣＶとかヴェスパみたいな物として

問題は理事国は連邦の棄民政策と違って宇宙進出の為の基地としてキッチリ面倒見てたってとこだな

連邦みたいにコロニーから搾取とか連邦軍による横暴とか空気税払えないと子供でも宇宙に放り出すとかの非道性があんまりないからなぁ

我々優れたコーディをネチュに従属させるのは間違ってる！
という主張で独立目指してたりしそうだからなあ。むしろ非道なのはＮＪばら撒きのプラントだし
ブルコスはテロってた以外は正しいのかもしれん

>>494
それでいいと思うよ。
UCでもメッチャ時間かかってるんだから。

逆に考えるんだ。
オーブやスカンジナビアとかジャンク屋が
黄道同盟(ザフト)の闘争の黒幕だった‥てね。

目的は連合理事国の弱体化のタメ。

>>502
なんかクライン親娘と
ウズミを繋ぐ地下茎はありそうだ。

ヒント＝スカンジナビア王国

リアル世界でのオーブによる被害国
日本…オーブなんぞと一緒にされる
スカンジナビア諸国…ラクシズを助けたテロ支援国家にされる
オセアニアの諸島諸国…近くにオーブがある事にされる

北欧並びに島々の皆さん、幣国の福田がご無礼をはたらいてごめんなさい本当にごめんなさい…
是非（福田のポケットマネーから）賠償金を支払わせて下さい＿｜￣｜〇

>>504
リアル世界ってｗｗｗ

おまえ空気読めないな

そんなこと言い出したら
コロニーを落としたオーストラリアや北米、ダブリン
隕石を落としたラサの人たちに謝らなければいかんだろ・・・

オーブは中立と言いながら
連合のガンダム計画に協力してたが、
連合の軍事技術情報がどうしても欲しかったんだと思う。


その技術情報はプラントのクライン派には流してたんだろな。

そしてザフトに自由と正義を作らせ手駒に与えたと

ザフトでいきなりガンダムを作るのも不自然だし
今ならクライン派がCE以前から活動していたとかいう無茶苦茶な説でも
「まぁ種だしな」で納得してしまいそうだ

>>508
ザフトの技術者は、なんで連合のと同じデザインなのとか思いつつ、自由と正義を作ってたんだろうな。

ザフトで自由と正義が建造中にへリオポリス襲撃があった訳で、
ザフトは連合のガンダム運用を遅らせたかったんだろね。

オーブがザフトに開戦しなかったのは｢仲間｣だったからだね。

>>510
連合→オーブ→ザフトの技術流出を隠蔽する為には、
ガンダム強奪はオーブ&ザフトに必要だったんジャマイカ？


しかしへリオポリス崩壊みたいな惨事は
オーブもザフトも｢想定外｣て所か。

仲間だと思ってたのはオーブだけでザフト側はオーブなんぞ何とも思ってなかったって事か。
何だか現代の日本とアメリカの関係みたいでﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
オーブ＝裕福な北朝鮮のくせにこういうヘタレな所だけ日本なんだよなｗｗｗ

仲間と言うよりは、ラクシズ→ザフト→オーブという序列だな。


ところで、ラクシズはオーブに米日関係ほどの利益を与えたかどうかは定かではないが（たぶん損害ばかり）、
ザフトに対してはどっちかというと損害ばかりで米日関係に例えるのはどうかと思う。

>>512
オーブにしてみれば黄道同盟の頃からの密約があるのは｢クライン派｣だから、
ザラとかクルーぜのラインとは没交渉なのだろ？
メンデルの研究所の産物のカガリを王女にしたのもシーゲルとの密約くさいし。

>>514
そういえば、ギルって遺伝子工学の専門家って設定だったよな
そんでギルの出身母体はクライン派
なんか、きな臭くなってきたぞ

まあ一言でクライン派と括っても
シーゲル派とラクス派で180度違うし。

デュランダル派、シーゲル派、ラクス派の実質3つにクライン派は分割できるだろう

そもそも、キラの養父母がオーブ国籍なんだから双子の実の両親・ヒビキ夫妻も、オーブ国籍と判断仕手も良いだろう。

>>517
旧クライン派(笑)の中でラクス派が突出したのは、
ラクス本人の魔力(ギアス?)の他に
[オーブ⇔クライン]のラインを継承して、
ウズミが黄道同盟蜂起を援助した戦略物資を独占隠蔽したからじゃねえか？

ウズミにそんな力があるのか？
そうだとしても言ってることとやってることが違え

>>518　
　　　　　　　　　　＿__|_____
　　　　　　　　　｜　　 　　|
　（ヒビキ家）　 |　 |　　　（ヤマト家）
　ユーレン＝ヴィア カリダ＝ハルマ
　 ＿|＿（姉）　　（妹）｜
　 |　　　｜　　　　　　キラ（養子）
　　　キラ　　カガリ

ユーレンは大西洋連邦国籍
ハルマはオーブ国籍でウズミと知り合い

>>518
　　　　　　　　　　＿_＿|＿＿
　　　　　　　　　｜　　 　　　　|
　（ヒビキ家）　 |　　　　 　 　|　　　（ヤマト家）
　ユーレン＝ヴィア 　　　カリダ＝ハルマ
　 　　　　＿|＿（姉）　　（妹）　　｜　　
　　　　 |　　　｜　　　　　　　　キラ（養子）
キラ　　カガリ

ユーレンは大西洋連邦国籍
ハルマはオーブ国籍でウズミと知り合い
夫の違いで国籍に違いが生じた
ヴィアとカリダのどちらかが国際結婚だったんだな

>>520
＞そうだとしても言ってることとやってることが違え
なにをいまさらｗ

>>517
同時期に三分割はできんだろ

　　　　　　　　　
種前半　　　　　　　　　　　　　　　　　クライン派
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿__|_____＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
種中盤〜後半　　ラクス派（亡命組）　　　　　　　　　　カナーバ派（プラント残留組）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
種〜種死間　　　（表面的には消滅）　　　　　　　　　　デュランダル派（？）
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
種死　　　　　　　 ラクス派(DP反対組）←武力衝突→デュランダル派（DP推進組）　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
種死後　　　　　　ラクス派（戦勝）←（一部合流？）―デュランダル派（敗戦）


こうしてみるとDPもそうだが、オーブってプラントの政争の具に使われたんじゃね
シャア議長がロゴスやオーブ（主産業は兵器なのでロゴスとかかわってないはずがない）に手を出したのも、そこがラクス派の拠点だったってのを知ってたからってのも十分ありうるし
ミーアを使ったのはラクス派との合流を意識させるためだったんだな
また、シャア議長だけでなく凸パパもオーブを意識していと思う
その証拠に種でクライン派の壊滅による分裂時期とオーブの連合攻撃の時期が若干の誤差があるにせよ重なっている
一大軍事産業国で、そのうえ（表面上は）中立の国が連合と戦争をやったのにザフトはただ中立を守るだけだった、、、、普通は援軍を送るなりしてオーブをプラント陣営につかせようとするもんなのに

オーブって実はクライン派傀儡国家？

そもそもクライン派は穏健派の集まりにすぎず、中身はバラバラなんじゃまいかという疑いもある。
種で対抗派閥だったザラ派のように、ナチュぶっ殺。というシンプルな方向性や主張が見当たらないからなー。

>>516
まあ確かに違うわな。ラクスはプラントブッ殺地球ﾀｿﾊｧﾊｧなのに対し
シーゲルは地球にNJ落とした張本人だしな。

NJて核爆発を押さえられる
理想の｢地球に優しい兵器｣だよナ(笑)

人類には厳しいぞｗ＞ＮＪ

外伝でシーゲルがナチュとの融和論なんぞを唱えていたりするからまたややこしいが、
あいつがやったことを考えればコーディに対するブルコス並にナチュへの憎悪を抱えていたとしか思えんものな。
娘のダブスタも親譲りってことか。

核兵器を防ごうとしただけなんですぅ＞＜
大規模な停電が起こるなんて知らなかったんですぅ＞＜

シーゲル『わからぬかぁっ！？ワシの目的はな、この地球人類の抹殺なのだぞッ！
　　　　　　　地球を汚す人類そのものがいなければ、自然はおのずと蘇る！
　　　　　　　ナチュラルとの融和のナチュラルとは地球人類ではなく、自然そのものを指しておるのだっ！！
　　　　　　　そんなことも分からぬか、この馬鹿弟子がぁー！！』

>>526
その設定見た時大人しくパトリックにしときゃごく自然なのに
何でわざわざ穏健派のシーゲルにその役をやらせるんだろって思ったよ。

>>528
まあ人類が滅びれば地球には優しいかも知れないがなｗ

実際は

ザラ派：こっちも核攻撃するぞ！って脅して冷戦状態に持ち込むべ
クライン派：核なんて生ぬるい！ＮＪで皆殺しじゃあ！ザラ派死ね！市ねじゃなくて死ね！！
エザリア：地球侵略だ！皆殺しだ！地球をプラントのものに！ワシントンにザフトの旗を立てさせろっ！！！

だからなぁ・・・

一体何処に政治家の適正があるのかプラントのコンピュータ様（笑）に問い詰めたい、小一時間ほど問い詰めたい

クライン派(ないしそれに近い思想、思考の技術者)の作ったコンピュータだぞ
アレな政治家ばかり選ぶのはむしろ正常だ

なるほど元々恣意的な選抜基準としてプログラムされていたのか

プラントのコンピュータ様ってYOMEデバイス？

>>533
＞一体何処に政治家の適正があるのか
政敵を失脚させたりするような意味での「政治」に関して、適正があるんじゃね？

>>537
それは政争であって政治ではない。

>>533
エザリアもザラ派なんだが。つーか何でエザリア？エザリアがそう言った場面あったか？

彼女の夢がこれ「ワシントンにザフトの旗を立てさせろ」だから。

>>539
どっかのSSの引用ぽいね？

本編の台詞に記憶がないから？

>>541
流離の設定であると思われ

コーディという単語がなかったならば、別の種族と見なされずに、普通に社会に溶け込めていたのかもしれないな、と言ってみるテスト

ナチュもコーディも等しく価値がない
この両者が争うなど悲しすぎる

そう、プラントとオーブの特権階級だけが人間だ！

オーブはナチュラルとコーディの違いより、
世襲の特権階級⇔その他の民…の違いしかない階級社会。


でも民族対立の無い｢理想社会｣!

オーブの人て印度の人と同様に
アノ階級社会を有難がって
カガリに手を合して拝むんだよな(笑)

>>547
> アノ階級社会を有難がって
> カガリに手を合して拝むんだよな(笑)

あー、きみきみ

オーブに生活の保障なんてあると、思ってうわおまえなにをあｓｄｇｈふじこ；＠：」

ウズミはスマートな麻原彰晃
髪型も髭も服の色も…

カガリはアーチャリー
セイラン親子はポアされた

あー、オウムに弁護士売った放送局だもんな。

オーブ真理教って字面はピンとこないが発音するとそっくりだな