駄作なりに種系が好きな連中が語る場 Part11

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

前スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168355765/　（dat落ち）

ﾐｰｱがｴﾛｴﾛですよー

何か再び立ってる！
とりあえず乙

やっぱり常夏だろ
あとは｢やめてよねry

常夏は俺の好きな種キャラベスト3を占有していますが何か？

放映時はザクパクんなとか大騒ぎになっていたが
フォルムのよさに少しﾆﾔﾆﾔしていた俺はどうせ異端者

ぶっちゃけそこまで騒ぐ程のものだったのかね

>>4
>>5
おまいも俺と同じか

>>6
やっぱおかしいんじゃないかな
ジンからゲイツというザフトＭＳの系譜を作ったのに
まったくつながらない（あからさま作ってる側の思惑が透けて見える)ザクを出すのって

いつのまにか復活しとるｗ
丁度立て直そうかと思ってた所だから>>1乙

>>6
正直、素でザク良いと思ってるよ。
まぁファースト系に思い入れがゼロだからってのもあるだろうけど。
ただ>>8の通りジン系列からの繋がりが途絶えてるけど。
新鋭機がケーブルムキだしってオイｗ

今となっては放送当時のカオスな雰囲気が懐かしいなあ…
最悪の予想の斜め下展開にorzしたり本編での扱いが酷いメカのプラモ買ったり…
あそこまで突き抜けた作品を作れた負債は結構凄いと思う。

出来の良し悪しはともかく、あれだけ話題になったのはある種偉業だよ。
最近はアニメ数が半端じゃないってのもあるけど記憶に残る奴がほとんどない。

うおっ復活したのか！またここでﾏﾀｰﾘさせてもらうぜ
>>1乙です

>>10-11
良くも悪くも注目されまくったからなー…
敢えて我がままを言わせてもらうならシンをちゃんと主人公においたアニメとしての「DESTINY」を製作してほしいと思った…
水島ガンダムとかに力入れてるから無理だろうけど

ある意味シンがああなるのは予定通りではあったと思う
まんまアナキンだし、一部のネタバレでも
主役三人の内一人はどんどんダークサイドに行くって言ってたし
(今から思えばあれはマジバレだったんだろうな)
なにより２作目ってことで福田としてはＺもそうだが
グレートマジンガーも意識したんだろうな

昨晩、種の特別編に明らかにGP02をパクった機体やら、色変えただけのジムスナイパー�Uやら、ソレイユをちょっとスマートにしただけの戦艦やら
果ては帝国海軍加賀型空母を思い切り意識した宇宙揚陸艦やらが登場するのを、弟と大笑いしながら鑑賞する夢を見た。

なんだかんだでネタアニメとしては面白かったっけな･･･。

昨日から無印の小説読んでいるんだが、不覚にも兄貴・ナタル・フレイの最期のシーンで泣いてしまった

OO始動により旧板移動とか言ってる輩がいるが
移動なんかしたらこのスレ潰されそうで嫌だな…

本編がことごとく王道で燃える展開を外れてるからそのぶん小説や
ボンボン版や一部のSSなんかは神に見えたな。
当時もSSスレとかは種類が多いにもかかわらず結構盛り上がっていたし。

今更必死になって叩くのも、擁護するのもアホらしいし丁度良いスレだな。

未だにキャラ厨同士の争いが続いてるのも恐ろしいな。
放送当時のカオスっぷりには遠く及ばないが、
これが負債の狙いなら大した釣り師だよ。

後４ヶ月もしたらそのカオスが再来するんだろうな・・・
正直、信者もアンチもスゲー熱意だと感心したよ。

そしてやはり種と比較したがる連中も・・・
頼むからここはﾏﾀｰﾘ状態であってほしいぜ

何故か急に種が恋しくなってしまった（´・ω・｀）

新作ＯＯ？がどーいう評価になるかは現時点でわかるはずも無いが、
一つ言える事は例え一時的であっても種死の評価が向上すること。
ガンダム新作が出るとその前の作品の評価が相対的に上がるのは最早パターンだし。

保守

>>23
種死の評価が上がるって00の出来が
相当悪くなくちゃ無理じゃね

種の評価が上がるとは思えないな。あれより酷いのが想像出来ない。
けど中途半端な駄作よりは種死並に突き抜けてくれたほうが清々しいかも…

何というか、評価とかはどうでもよくなってきた。
楽しめる奴は楽しめるし楽しめない奴は楽しめない。
少数派なのはわかってるけどそれでも種系が好きなので
もうそろそろそっとしておいてほしいと思う今日この頃。

他スレなどで貶めの道具に使われる度に少し悲しくなるわ
気持ちはわかるけどさ。

他の板とかでも作品を叩くときはよく引き合いに出されて
「これじゃあ種じゃないか」と言われるほどだけど
個人的に種のそんなところが好きだ。

悪いところも多いが良いところもあるっちゃああるんだよな…＜種シリーズ

今後新シャアでも肩身の狭い思いをする事になるのかと思うと少しｶﾅｼｽ
いずれこういう日が来るってのは覚悟してたけどな

欲を言わせて貰うなら種板作らせてもらって静かに楽しんでいたい
ｶｵｽ化は正直微妙だ

種版なんて作ったらより一層アンチやら便乗屋が暴れ狂う気がするが・・・
もう終わって結構経つのに、未だに元気に擁護したり叩いたりする奴も凄いちゃー凄い気もするけど。

保守

今無印種を見返してるけど
状況が滅茶苦茶と言ったらそれまでだが
オーブ侵攻戦の燃え度の高さは誰にも譲れない

ＡＡ支援の為に勝手にバスターを持ち出すディアッカに燃える。
どーやってモルゲンからパチってきたか知らんが燃えるモンは燃える。

オーブ防衛戦以降は俺的にほとんどの回がゲージ振り切ってます状態だったな。

妙に緊張感があったな

終盤は兄貴が死んでしまうんじゃないかとﾊﾗﾊﾗした

種の頃はキラもピンチになったり誰が死ぬのかとかの
緊張感があったからな。連合三馬鹿もなかなか強かったし。

最終話でキラが自由ボロボロにしながらも必死こいて夜逃げと戦った場面が好きだった
クルーゼに論破されてしまったけど、何かある意味等身大の少年らしさがあった気がする

最終話はバスター＆デュエルでレイダー落したのが一番記憶に残ってるなぁ。
中盤以降、新型機がポンポン出てくる中で改造したとはいえ初期機で生き延びたコイツ等は好きだ。

バスターは何気に活躍多いな

>>38
たしかに乗り換えしないで生き抜くって、ある意味キラ達より凄いもんな。
初期の５機は俺の中で、ガンダム史上最高のMSなんだよな。

放映当時、俺はディアッカは死ぬと思っていたので意外だった
おまいは鮒の溝口さんかｗｗｗｗ

あそこまで長距離攻撃に徹してるのはストイックかもしれん。

レイダー倒した瞬間PS装甲が落ちるところがかっこよかったな

その後デュエルがストライクのシールド持ってるのもポイントｗ

>>15
小説は上手い事TV本編で説明不足なとこを補足してるよね。
マルキオなんて小説とアストレイ読まないとどういう人物なのかさっぱり判らなかったし・・・
>>27
んな感じで良いのではないかと。
個人的には結構楽しめた。
>>37
無印のクルーゼとの論戦を踏まえた上で種死でのレイとのやり取りを見ると
感慨深いのよね。正直個々のシーンの脚本の出来はあまり良くないけど
無印と種死の対比の構図は上手く出来てる作品だと思う。

やっぱり構成とか脚本をプロにやらせれば面白くなったかもしれないところが
惜しいなあ…
そのおかげで二次創作スレはかなり盛り上がったがw

評価はいまいちとされているがスターゲイザーは結構良作だと思ってる俺ｶﾞｲﾙ
序盤で戦車がジンに善戦するシーンが好きだ
尺がもっとあれば良かったのに…

スタゲは短すぎたのが最大の問題。
「NJCが効いてるから〜」とか？な部分もあるけど
種本家を観てるときに来る不思議なイライラ感が無い。

短すぎる以外は普通に好きだが。

戦闘用ＭＳじゃない筈のスターゲイザーが普通に戦ってて、しかも結構強いのがどーよ？とは思った。

あのリング便利だったな。運命の羽と近い原理らしいが…

俺は不覚にもあの輪っかに魅せられてプラモ買った

ノワールもスタゲもかなり出来が良かったな。
種の時から技術はどんどん進歩した（たまに逆行したような出来のもあったが）
と思う。

何で45分しか時間が与えられなかったんだぜ…orz
結構硬派な内容でﾆﾔﾆﾔ出来たのに

>>47
スタゲは30分×3ぐらいで作ったら良作になったと思う。
話そのものはTV本編で殆ど描かれなかったユニウスセブン落下の際の地球側の動向とか
ブルーコスモスの私兵であるファントムペインの実態などをフォローしてたとこは
評価できる。

４５分しかないのに新型ＭＳ出しすぎだったな。
まぁプラモ売りたいんだろうけど。

ﾉﾜｰﾙがほとんど活躍してないよな。
設定ばかり先行で見てたから、本編みて
え、出番それだけ？って思った。
あの尺じゃ、しょーがないが。

ノワールはまだマシ、デュエルとバスターはダガーで代用しても差し支えないほどだぞ

ノワールとスタゲの戦いは何だかんだで良かった
っていうかスタゲなんて和田より強いんじゃないの？って思ったし
和田とかについてるのＶＬってスタゲのＶＬの発展形って話だけど
どう考えても副産物が強烈なスタゲのＶＬの方が便利だ

それと星の扉が凄い良い曲だと思った

とりあえず一応保守age


星の扉は良い曲だったな・・・
本編と異なる雰囲気の作風も良かった＜スタゲ

星の扉たたいて〜

黒猫RAVE烈火を見るような感じで見てたので楽しかった。

>>61
まあ駄作マニアにはたまらないよなw
本編で予想していた最悪の展開の斜め上をいかれたときのショックは病みつきになる。

一応ageとく


フルバーストとか何とか色々叩かれまくりだが自由がAAの前に現れたシーンは正直燃えた

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181926550/

駄作なりに、な

作画部門ワーストがGUN道とヤシガニ３部作なら
シナリオ部門ワーストはまず種死だろうしな。
福田も狙ってやってたとしか思えない。

残念だがスレ違いな悪寒

細かくみてくとシナリオでもいい点はあるよ

…それを上回る凄まじい破壊力と絶望の前に崩れ去るだけで

何と言うか部分的には楽しめるんだがな…
それらを繋げて見たら違和感続出しちまう

それでも駄作なりに好きだから別にいいけど

不殺はいらん。

そもそも「不殺」って言うほど徹底していない。
量産機相手にはともかく、相手が強かったり核搭載艦だったらあっさりと殺す気で攻めてるし。
誰が言い出したか知らんがお陰で無駄に叩かれる材料になってる気がする。

なるべく殺したくないというレベルであって不殺じゃあない
そんなのアニメ見てればわかると思うが
誰だ不殺なんていったの？

いつの間にか「不殺」にされてるからな…
んでこれを指摘したら厨扱いだから理不尽な話だ

「コックピットは避けてくださいね」発言が元凶だろうなぁ
で、わかりやすい既存の言葉で不殺(るろ剣だと思うが)って使っていって、次第に代名詞化。

種死。と同じレベルだろ
和田とかラクシズとかの侮蔑用語じゃないくらいの

無印終盤で普通に連合艦ミーティアソードで叩き切ってる。
最終プロヴィテンス戦ではコクピット狙ってる。
インパルス戦でもかわされたもののコクピット付近狙ってるし。
パッと思い出せるだけで殺す気で攻めてるのがコレだけある。

まぁ、フルバーストで急所避けてるってイメージが強いんだろうな。

あくまでキラ側からすると犠牲減らしのためなんだけど…
別の側面から見たら武装もなく漂ってる所を別の敵機に撃たれる可能性も高い
種死・ジエッジでそこら辺良く描かれて棚


アニメの方は良い所突いてるのに描き方が悪いってのが惜しい

後は、既存のガンダム(エンドレスワルツ除く)ではそういう、
戦闘のど真ん中でコックピットと誘爆の恐れのある部分を攻撃しない。という行動原理を上位に
持ってきて戦ってるシリーズがないから、際立ってるんだろうな

オーブ戦での、「今のがビームだったらやられてるそう言いたいのかあんたは」っていうシンの台詞とかも
強調されてる要因ではあるだろうが

だろうな…
というか種は竹Pの方針で「反戦」というテーマ掲げてるから「MSでフルボッコ虐殺ってのはやりたくなかった」という可能性も否めない

しかしキラがフリーダム乗ってフルバーストした日にゃたとえ直撃避けててもイメージ的には虐殺な気が。
性能＆技術の差が桁違いすぎる。

突き詰めていったら結局
「目の付け所は悪くないけど脚本が（ｒｙ」になってしまうんだけどな
正直これほど口惜しいと思ったアニメはないわ

キラにしたら敵機に撃墜されれば自分が直接やったわけじゃないから気分的に楽なんじゃね？
どっちにしろキラに殺されるか別な誰かに殺されるわけだし
運が良けりゃ生き延びる

まぁ、相手だって軍人だし戦場に出てきてる以上「死の覚悟」は出来てるだろう。
フリーダムと相対して完全に負けな状況で、それでも生き延びれる可能性が出ただけでもめっけもんだと思うがな。

撃たれる覚悟のあるものだけが撃っていいって言うしな。

もっとも当のキラ様は「なんで僕たちが狙われるの？」。
魔乳も散々ミネルバに攻撃しといて いざ攻撃を受けると「どうしてあの船が！？」と来たもんだ。

戦争ってか戦いそのものを嘗めてるとしか思えん。

>>15
小説は描写が一部の人間にだけ都合の良いものになってるな。
後ラクシズに否定的＆敵対キャラの貶め方がアニメより酷い。

ラクシズのプロパガンダ小説？ってくらい酷かった。

>>84
種死の五巻は流石に擁護できんが他の巻はTV本編の不備を上手くフォローしてると思った。
何せ本編だけでは判らんシーンが多すぎる・・・

>>83
攻撃しておいて相手に攻撃されたら疑問に思う
ってそんな内容だったっけ？
疑問の対象はもっと別な事に対しての疑問だったんじゃないの？

リフレインの回は「許せないじゃない？」といい
最早狙ってやってるとしか思えなかったな。
まあそれでこそ種なんだが

前作からラクシズ一派は暗殺者送られるだけの事をやってるしな。
自由＆永遠強奪に　種死前にも自由のデータを盗んでストフリや隠者を作ってたし

AA一派も連合から見れば裏切り者の犯罪者集団だから何時撃たれたって文句は言えない。
キラやラクスみたいなガキだけじゃなく、いい歳こいた魔乳までその事を理解してない
んだから呆れる。

>>86
疑問も何も自分らは好き勝手に攻撃しといて、何言ってやがんだ？って思ったがな。
凸も「キラに撃たれる理由なんかない」とか寝惚けた事言ってたけど。
撃たれる理由てんこ盛りなんですが？

やっぱ出て来る愚痴はラクシズに関するものばっかだな
>>88の駄作なりに種系が好きなとこはどこなの？

>>89
アンチ意見はどこにでも見れるので
ここで改めて語るつもりはございません

本編割と好きだがラクシズ嫌いな奴って結構多いと思うがな。
どう見たって筋の通らないおかしな事やってんだから
ラクシズアンチ＝種アンチとは限らない。

というかスレタイ嫁と



気持ちは分かるがそういうのは別スレでやった方がよろし

やってる事はおかしいと思うが別に嫌いでは無いな。好きでも無いが。

>>90
メカのデザインは好き、連合の量産機とか他にも色々。
後スーパーロボットアニメな演出とかも悪くはないと思ってる。
うまく作れば名作になったろうに・・本編はあの始末だったが。

>>92
＞ラクシズアンチ＝種アンチとは限らない
そんなことは分かってるが
ラクシズ憎しばっかの内容のレスだったからまたかよって思った
ラクシズがオカシイのは今更ここで声高に言われんでもみんな分かってることだし

俺にとっては悪い点より良い点が勝ってるからな。普通に好きだ。
悪い点もわかるけどな。

小説では「何で僕たちが〜」とかのセリフは
「対ロゴスなどでごたごたしてるはずのザフトがどうしてこのタイミングでＡＡに集中攻撃して来るんだ」
って疑問だったって解釈されてたな
まあぶっちゃけると大事な戦闘の前に乱入して戦場を乱しそうなＡＡを討っておいたんだろうと思うが
言葉の足りない本編よりは結構マシな解釈だと思った

>>76
＞あくまでキラ側からすると犠牲減らしのためなんだけど…

コクピットを外して落とすことに関してキラ自身何も語っていないんじゃ
自由に乗り始めたら、突然やり始め、なぜか必ずＭＳはコクピットを外して撃墜できる
キラは、何も語らずコクピットを外す難しさやリスクも描かれず
戦艦などの不殺演出が難しいものは躊躇無く真っ二つ
正直、キラがどうこうより作っている人の影を感じて嫌いだけどね、不殺

別に不殺とか意識して無いだろ。良い意味でも悪い意味でも。
殺さずに勝てるなら殺さないように。殺す気でいかなきゃ勝てないなら殺しに行く。

傲慢とか言われるのは分かるけどな。
誰が言い出したか知らんが無駄に叩かれる材料増えた感がある。

＞別に不殺とか意識して無いだろ。良い意味でも悪い意味でも。
＞殺さずに勝てるなら殺さないように。殺す気でいかなきゃ勝てないなら殺しに行く。

キラに生死の選択権があるのが気持ち悪いんだよ
殺さずをやろうとして失敗するってのがあってもいいと思うんだ
相手のあることなんだし、雑魚に対しての１００%の結果が気持ち悪さを増幅してる

タンホイザー破壊でミネルバに死者とか出てなかったっけ？
あの時キラが犠牲出ないと確信してたかとかは知らんが。

ちょっと落ち着きたまえ

>>101
いつも通り殺さずをやろうとして失敗したんで
本気出して殺す気になった挙げ句自分が撃墜された対インパ戦

インパ戦は後でクダラン言い訳さえしなければ・・・
台詞のケツに「でも、例え本気でも勝てた自信が無い」とでも付ければ多少はマシになったんだが。

思いだけで一体何が守れるっていうんだーーーと叫んでいた頃のキラきゅんが一番良かったです。

>>105
そうなんだよね
２年間もニートしてた奴が現役エースパイロットのシンに勝とうなんておこがましいんだよ

ブランクも減ったくれも無かったからな
まあシンの技量の上がりっぷりも異常だったが。一回種割っただけで後はノーマルでも凸並に描かれてたし
この時点でシンの成長を描く気無いんだな〜と思ってしまったよ

まあ7年間戦闘から離れてて、戦うことが怖いと言っていたクセにMSに乗った途端
現役エースの某3倍さんをぶっちぎる活躍した人も居るけどさ

>>108
そいつは７年間、MSの教官みたいなことやってたんだぜ
２年間マジで何もしないで遊んでた奴とは違う

>>109
そんなことしてたっけ？

だんだんスレタイの主旨から外れていってる予感がするのは内緒だ

ラクシズとかキラ単体とか　叩　き　た　い　だ　け　ならこのスレでなくともできるだろうに

あくまで「駄作なりに好きな連中が語る場」だからなー・・・
空気が微妙になってきてるから叩きはアンチスレで頼む

別に叩く気は無いしキラも結構好きだが、
ｖｓインパルスの件は後で言い訳しなければそれで良かったんだよ。
ＡＡが気になったのも分かるが負けは負けなんだし。

下手な言い訳させるから逆に小者に見えると言うorz

結局脚本の問題だな 普通にキラ好きって人も種死キラは擁護出来ないって言ってる人多いし。

別に本気出してもシンには勝てる気がしねーまで言わせる必要もないと思うが
あの言い訳はねーなｗｗｗ

キラはビリーズブートキャンプでもやるといいよ

シンに負けて、努力怠ったことを反省してくれたらいいんだけど
ぜんぜん反省してないんだもんよ

志村ー、スレタイスレタイ






これで何度目だよ…

「駄作なりに」が前提だし無批判マンセースレではないだろ
好きだからこそ色々惜しい

>>116
デビキラって何のネタなの？

>>116
デブキラだった

インパに負けたとはいえ状況が特殊だったし、スパコディキラの強さが別段薄れたとも思わんのだがな。
嫁的には釈明しないと気がすまんかったんだろーか・・・
結果は逆効果だったと思うが。

つかさ、別にキラがシンに負けた後で云々とか自体が要らないと思うんだ

だって主人公はシンなんだぜ！！！！！！！
そういう次は負けない、倒す系のエピソードはオーブでストフリ＆隠者と戦ったシンに言わせるべきだろ常識的に考えて…
うん、スレ違いだね…

ニコル≒シャニ説とか、
キラが、ステラをフレイと間違える(中の人繋がりで)話とか、
あったほうが良かったのかな

ただでさえ消化しきれてないネタ多いのに逆に増やされてもorz

ここの基地外アンチ死ね

このスレの駄作なりに好きな奴ってどこらへんが好きなんだ？
俺みたいな糞作品フリーカーもいるんじゃないか？

>>122
和田vs運命での「対艦刀白刃取り→レールガン発射」でビーム使ってたらそこで終わってたのを
見せた訳だし一々言葉にする必要は無かったわな。

>>121
NTの巻末に載ってるたねきゃら四コマ
あそこのキラはラクスの料理を食べすぎてしょっちゅうデブ化する

>>127
・色が明るくて派手
・その上で、量産機のやられっぷり
・一部除いた戦闘シーン

要するに、MSが出てれば好きみたいな

>>122
いつも突然戦場に乱入してきて不意討ちで破壊の限りを尽くしてるのが「通常」
正々堂々一騎打ちで追い込まれた挙げ句撃破されれば「特殊」
それがキラクォリティ

>>131
それが今度の００になるわけですね

>>131
奇襲で暴れまくって帰るってのがパターンで、一騎打ち自体が少ないんだし特殊な状況って言っても間違えじゃないと思うが。
フリーダムとあそこまで渡りえるってのもプロヴィテンス以来無かったし、ＡＡに結構気を取られてたし。
まぁ、理由があろうと負けは負けだが。

>>131
何であんな行動してたのかきちんと説明して欲しかった
あれでは叩いてくださいって言ってるようなもんだよ
プクの最新インタでも説明不足の脚本全然反省してないし
それどころこか今後も脚本に説明みたいなことは入れません
勝手に想像してくださいときたもんだ
困ったもんだよ

豚田負債だけは許してはいかんな まあ奴ら種死終わってから仕事無いみたいだが 劇場版？ 頓挫確定だろ

>>127
スコッパーというやつか
U-1作品を発掘してはﾆﾗﾆﾗして楽しむという

逆に不殺ではなく戦いを終わらせる為に修羅になった方が面白かったかも。
それで少しずつ追い詰められて種死登場時では廃人状態。
戦う事そのものを恐れるとか。
再び立ち上がる時にはもう誰も殺したくないという思いから不殺へと･･･

書いてて思った。まさにるろうにじゃねえか･･･

修羅かはともかく、無印終盤の対戦艦とか種死でのタンホイザーでの攻撃で死人だしてる。
殺す気で行かないと無理だったり無駄に被害が広がると思ったら即座に考え変えてると思うぞ。

その辺の描写があまりにも適当なんだよな。
視聴者の補間＆スタッフの説明がないと破綻描写しまくりのアニメだし。

>>138
その中途半端さと自分たちだけが正しいかのような物言いは傲慢さしか感じなかった。

結局下手な同人誌顔負けのキャラ偏愛こそが破綻の原因なんだが そのキャラが好きだから全肯定 気に入らないキャラなら全否定

一ファンなら別に問題はないけど 仮にもプロの監督や脚本家がやってはいかんだろ。

何がしたのか理解できない。
これが種という作品の全てだからな。

×自分たちだけが正しいかのような物言いが傲慢に見える
○自分たちも間違ってるかもしれないが周りが気に入らないので潰すというスタンスが傲慢である

これについては非常に勘違いしてる人間が多いな
キラとラクスが自分たちは正しいと言った場面は非常に少ない、他の人間が持ち上げてるだけ
キラとラクスはあくまで他の人間が気に入らない（自分から見れば）間違ってるから潰して回ってるに過ぎない
少なくとも種終盤では自分たちも間違ってると言ってるし、種死最終話でも結局キラは自分が正しいとは言えなかった
あくまで自分たちの理想の為に戦うという、周りにとっても正しいとすら言えない糞理論を展開してる訳だ
嫁もインタビューでラクシズと議長がどっちが正しいかと言えば議長であると発言してるし

＞嫁もインタビューでラクシズと議長がどっちが正しいかと言えば議長であると発言してるし

劇中の扱いががあからさまキララクが正義の味方で、議長が悪役にしといて
作品外で、発言してもだめだよなぁ

>>143
冷静にもう一度種死を見直そうか
ラクシズが正義の味方には絶対見えないから

別に正義の味方である必要は無いが、最低限の正当性すら欠片もないからなラクシズは

なんであんな問答無用の糞脚本になっちまったもんだかな
才能ねえのにムリすっから

>>144
フリーダムの登場シーンでどう見ても悪役にしか見えん描写あったもんな
その辺きちんと認識してるﾔｼが意外と少ないのに拍子抜けしたわ。

あの時は一応、ＡＡの負の側面を描く気があるのかと思っていた
まあ見事に裏切られたわけだが

ＡＡ一行をどう扱う気だったのかしら
オーブから離れて、世界から隔離された海中に身を潜め
戦場に乱入を繰り返す
どうも無計画のような気がするんだけど

過去スレと全く雰囲気が違うように感じられるのは気のせいですか

>>150
言葉が抽象的過ぎて150が何を伝えたいのか分からん
嫁脚本並の言い回しだな

前はここまで愚痴愚痴なレスばかりじゃなかったって事じゃないの？





以下チラ裏
放任しといて駄作化しても「売れたから」という理由で負債を黙認するんなら
製作権とか俺に譲って下さいよ、サンライズさん
あまりに勿体無さ杉だからさ・・・

ま、確かに最近は「駄作なりに種系が好きな連中が愚痴る場」になってるわな。
無理もないけど。

>>152
お前が作って負債より売れるものができるのか？
俺はやつらは売るための商品を作る才能はあると思ってる
作品としてはてんでだめだけど
バンダイだって芸術家じゃなくて商人なんだから
無理いっちゃあかんよ・・・

>>153
ネタなんて今までにあらかた出尽くした気もするし仕方ないんじゃ。

んじゃ話題作りに無印と種死でそれぞれ一番燃えた戦闘でも挙げてみる。
無印：閃光の時のストライクｖｓイージス・デュエル・バスター
種死：悪夢のフリーダムｖｓインパ

>>155
俺もその戦闘シーンは好きだ
今見ても「燃える」と断言できる

>>155
無印：　最終回の自由VS天帝
種死：　同じく悪夢より自由VS衝撃

螺旋の邂逅のバスターｖｓデュエルも結構燃えたな。
もっとも純粋な戦闘シーンとは言えん気もするが。

つーか売れてねぇぞ？　プラモとかはさっぱり。

DVDである程度。と聞いたことはあるが…(無印は。種死のほうは低迷してるみたいだがそれでも…？)
後は乱発されたゲームとか？(サンライズというよりバンダイになるけど、まぁ大して変わらん)

>>159
癌プラバカ売れは今時あり得ないんじゃねえの？

種で売れてない扱いしたらほかのガンダムなんて・・・

種の問題の一つにスタッフの言い訳じみた説明が異常なほど多いのがな。
作品で全てが理解できるようにしろよ。
作品の外で後付けや言い訳で逃げるんじゃねえよ。
男なら戦えだったんじゃないのか死種のテーマはよ･･･

>>149
補給とかそこら辺の概念がまるでないからな。種シリーズは。

豚は台詞で説明しないようにするとか言ってたが 単に逃げてるだけだよな

俺も燃えた戦闘をあげてみる

種死は
ブラスト戦
セイバー戦の一部
フリーダム対インパ
ストライク戦
無印は
ストライク戦の一部
オーブ戦のフリーダム、ストライク
デュエル対レイダー
プロヴィ対フリーダム

でももう記憶が曖昧になってきたｗ

>>155
上陸作戦のたびにひっくり返るグーンが好きでした

着地して即撃破されるグーン・・・

バビかわいいよバビ


俺の中ではアッガイの次に好きなMSだ

アニマで閃光の刻を見た。
やっぱ燃えるな。そろいも揃って鬼気迫るって感じ。

もうそこまで進んでたのか＜アニマ

ニコルがやられた時とは別人の強さ。
つか最初から本気出せばストライクも簡単に討ち取れただろーに・・・

>>171
その辺のウジウジさ加減が凸のキャラクターですから。
凸は相手を殺す気になって戦えば種世界最強だろね。

イザークも結構強かった。
ストライク時代のキラの代名詞とも言えるキックを逆にかましてたし。
結局落されはしたがストライクのライフルを道連れにしたし。

無印時代は感情で強さが上下するって印象だったが、種死では終始安定した強さって印象だったな。

>>171
ニコルが死んだコトによってストライクに勝るとも劣らずっていう力を発揮できたんだろう★

ミゲルが死んだ時に発揮しろよクズめ

さぁ、ミゲルとニコルの違いはナンでしょう？
アスランにとってミゲルは先輩であるが、、
ニコルはアスランにとって弟のような存在であり、キラと似た雰囲気を持っていた。
キラとの関係のコトを誰にも言えなかったアスランだが、ニコルが死ぬ前日にそのことを打ち明けようとしたほど☆

荒らし臭いからその☆とれ

>>178
ニコルは凸を助けようとしてキラに殺された
凸の自責の気持

>>178じゃなくて
>>176だった
自分にアンカー打ってどうすんだよ

丸一日近くたって修正する>>179に乾杯。

しっかし宇宙では無敵に近い堅さだったＡＡなのに、閃光の刻では見事にボコボコにされたな。
演出の都合って言ったらそれまでだが極端。

イザークがアーマーシュナイダーで傷つけられる回とかで、
ブリッツに取り付かれて「後一回くらいでやばいｗｗｗ」っていう感じじゃなかったっけ？
外見上はほとんど変わってないけど。

爆発とかして無いしなぁ。
だいたいニコルもブリッジの下こそこそ攻めるんじゃなくて、直接ブリッジ撃てよと。

＞ニコル
っていうか、ビームサーベルで攻撃しちゃまずいのかな…
全部ライフルで同じ場所撃ってるだけだったような気がするけど

直接ブリッジを攻撃するのはナシだ、逆に演出上詰まらなくなる
本当にブリッジ潰されて全滅とかいう展開にする訳にもいかないから
逆に変な演出になるだけ

確かになｗ
俺はそこんとこは一応割り切って見てる

ブリッジ直接攻撃というと、
無印のアラスカと、無印のレイダー(直後にフリーダムに蹴られてる)、
無印・ヤキン戦でのデュエル(AS無し)のグレネードが連合の旗艦(?)撃ったのの3つくらいか？

他のガンダムはどうか知らんが、種系の場合ブリッジを直接狙うと確実に横槍入るからな。
まぁ、映ってない場面ではブリッジ直接破壊で沈んだ艦もあるんだろうが。

ブリッジ云々で思い出したがミネルバのブリッジ遮蔽機能は好きだ。

UCだと、CCAからブリッジは戦闘ブリッジというものが存在するっぽい
F91でクラップ級でもあるっぽいし。

Gはゴルビー艦だっけ？ネオロシアの。アレか、アルゴの海賊船かだけど、
どっちもブリッジはガラス越しだな。
Wは宇宙戦艦が事実上ないに等しいし(輸送船と要塞×2。ピースミリオンはガラス越しじゃない)
Xはガラス越しの危ない形式だな。

ブリッジ直撃で言うと、シンは海上戦艦(巡洋艦)をブリッジごと切っていたな…
後、ギレンの野望とかイグルーだと、シャアザクがルウムでブリッジ攻撃してたり。
まぁでも、サブブリッジとかあるから、そこだけ壊せば無力化する。っていうことは単純にいえないけどね…

そもそもブリッジがガラスで護られてるだけってのが無防備すぎるな。
話としてツマラなくなるが、狙撃用ＭＳが長距離からでも当てればそれで終わるし。

>>188
サブブリッジの有無ではなく、ブリッジにいる人間の有無が大事なのでは？

ブリッジは艦にとって見渡しがよくなければならない。
確かに危険はあるだろうが、そのためにＭＳがいるんだ☆

☆はウザイ

ミネルバの遮蔽ブリッジは視認出来ず各種センサーに頼って情報収集してるんだろ？
すぐ壊れるヤワなセンサーならダメだが、実用に堪えうるならセンサーに頼って艦の奥深くにブリッジ隠した方が安全性は増すと思うが。

ミネルバのようなブリッジは他に類を見ないものだが、それ以前はブリッジは戦況をよく見える位置にあるもの☆

>>193
何でいちいち☆使うんだよ鬱陶しい☆

種死にミーアが居なくても話の進行と展開に影響は無いと思う
ミーアの尺分他にまわせばもっと良い話になったはず
ジブリールもオーブに頼らないでオーブ抜きの連合ｖｓザフトでやってたら
ファントムペイン話をもっと掘り下げれたのに

途中から事実上キラ達が主役になって、その主役様御一行がオーブに関係深いし仕方ないんじゃ・・・
オーブの設定は結構壊れてるが、二度の防衛戦がどっちも燃えたからアレはアレで結構好きだな。

前編ではシン目線
後編ではキラ目線
っていうストーリーだったってコトだろう☆

保守るよ


無印オーブ防衛線はかなり好きだ

種死オーブ防衛戦も好きだ。
まぁ、バスター分があるから無印版の方が上だけど。

オーブ攻防戦のような戦闘なんかオーブじゃない国に設定してもできるだろ
オーブ話は要らなかった

オーブ隊の死闘とか表現して欲しかったぜ。
狭い範囲での戦いしか描けないから無理か･･･

>>200
んじゃどの国でやったらいいの？
>>201
広い意味での戦争シーンは１ｓｔでもソロモン戦とア・バオア・クー戦ぐらいしか
書けてないから負債じゃまず無理。

>>202
新しく国家設定立ち上げて新キャラ同士で戦闘する
オーブの代わりに例えばクラインとザラの故郷のスカンジナビア王国とか

戦闘の内容自体がすきなんであって、別にオーブは関係ない
悪の３兵器とか暁の車とか使われるＢＧＭも好きだし

と無関係な俺が言って見る

常夏信者の俺としてはオーブ戦は好きな話の一つだな
BGMも良い

>>204
同意
ノリがよければ背景設定とか拘らん。

まぁ、スカンジナビアとか赤道ナントカとか描いて欲しいとは思うが。
つか世界を二分してドンパチやってるのにコイツラが動きを見せないの変だろ。

>>203
ザラ議長の出身国は大西洋連邦。

age

スカンジナビアってオーブ系イメージ
オーブキャラから何かしら話題が出てきたし

他の国を舞台にすればいくらでも外伝の類作れるんだろうな。
種と種死が本編になってる以上、あまり派手な戦いとかは出来ないだろうが。

外伝作るのには便利な世界なんだよね
ガンダムが一機、二機、増えても問題ない世界だし

>>210
そうでもない
種も種死も、全編通して戦争の最も激しい戦場は
主人公達は経験してないのがこのシリーズの特徴だし
種なんてアラスカの後半だけだし
ヤキンだって終盤に奇襲かけてそれだけが種の戦場

種死の場合、全世界規模で戦乱が起こってたというのに
伯林とヘブンズベースだけ
宇宙はレクイエムだけ

むしろ、派手な戦いはスルーする事で相対的に戦場の難易度を下げ
相対的にキラツエーをやってマンセーしてるのが本編の世界観

>>211
キラツエーなんて描写あったかな？
どっちかっていうとシンの方が強いって描写の方が多かった気がする
キラなんてセイバーダルマしか無いじゃん
レクイエム止めたのも凸ムウだし

戦場乱入はキラツエーがなければ成り立たないんじゃ

戦場乱入がキラツエー描写になんて見えなかった
バカやってるわくらいにしか思わなかった
シンの方が戦艦真っ二つにしたり屁ブンズベース落としたり
自由串刺しにしたり強いって描写は色々あった
キラの戦闘描写は温くて

接近戦よりのシンと中長距離戦よりのキラの差じゃないか。
仮に両者の実力が互角としても接近戦で豪快に叩く方が視覚的なインパクト強いし。
キラはとにかくフルバーストな印象。
セイバー解体時とかｖｓシンとか接近戦もわりと多いけどフルバーストのイメージが抜けない。

セイバー達磨は戦闘じゃないし
やっぱ戦闘は男が脚本書かないと
女じゃｇｄｇｄで

>>215
正規軍がドンパチやっているところに
第三者がちょっかい出して無傷で引き上げるなんて芸当が
出来るところがキラツエーかなと

>>218
そんな描写普通に考えたら何かのギャグにしかならないよ
お呼びでないとかさ

結局本来男の子のものであるロボットアニメの脚本を腐女子なんぞがやるから
ダメになる　

>>218
それを突き詰めたのラストバトル無傷での勝利か･･･
あそこらへんは嫁の
「キラｷﾕﾝは無敵なのよ！！一切のダメージなんて許さないわ！！ブヒブヒ！！」
「そのかわりシンは無様に負けさせなさい！！私のアスランにね！！ホモホモーー」
「いいわね！！これは絶対よ！！他はどうでもいいわ！！不満があるなら満男に言うわよ！！」
なんだろう･･･こんなシーンが思い浮かぶ･･･

>>221
ホントにそうやって脚本書いてたとしたらもう病気だなｗ
つかそーいう趣味持ってる分には文句言わんから、公共の電波に乗る時は控えろと。

嫁のキラツエー≠勿論俺等からすれば「何公共の電波で糞垂れてんだ嫁？」

>>221
ちょっとキモイ・・・

最終戦のアレがキラツエーって見えるのは穿った見方としか思えない

種なら同意できるけど
種死はキラツエーだと思うけど

種死ラストのアレはどっちかっつーと動揺さそって不意打ちって感じじゃ。
キラツエーとはなんか違う気が。

ツエーという感覚なら凸が種も割らずにシンを圧倒してたのがそういう感じをう
受けた。

同意。
最終戦のアスランｖｓシンは一方的すぎたけど結構好きだな。

動揺誘ってっていうなら凸も同じなんだがな

あれで動揺させてしまう脚本がなぁ

シンvs凸戦最大の謎は、足サーベルでフラッシュエッジを蹴っ飛ばした事

OOのMSってアストレイ系みたいなフォルムだな。
バスターみたいなスマートだけどゴツイって機体は出そうに無いかもしれん。

保守

あげ

世界の全員が種割れ＝∀の世界の人(主に目)

一方的すぎる戦闘はつまらない

保守age

ネタないな・・・

話したいけど雰囲気的に白い目で見られそうだから話せない

別にここはそういうスレだし構わんと思うが。

種死に関してはストーリーそのものは脚本がきちんとしてたらそれなりに楽しめたかも。
とにかく言葉が足りないし説明も足りない、設定を上手く生かせてないと
ないないづくしだった。

脚本家変えてリメイクしてくれｗ

素材だけで見たらかなり（個人的に）良作の予感なのに…
勿体無い事してくれたよ
それでも種シリーズはそれなりに結構好きだけどね

とりあえず、「地下にMSが隠してあるって言って下さいよ！」→ピカピカの自由がありますた、ってのはマジで勘弁して欲しかった

結局何がしたかったのかがまるで見えなかった。
全てにおいて中途半端。
つまりラクスとキラはあの世界における正義の味方であり
全ての人達が幸福に生きられる為に戦っているのですか？
人が思い描くこの世全ての善という「理想」が具現化した存在ですか？

嫁はそう描こうとしたんだろうな･･･

>>245
やっぱアレはオーブ出資で機体修理+地下格納庫建造なんだろうな。
AAも隠してた位だし相当な額だろう。

嫁の更迭・辞めろメールを出さなかったのは俺たちの責任

出来が良いとは思わんかったが、そこまで酷いとも感じなかった。
たかだかアニメだし、そこまでしたら負けというかアニオタと自己主張してる気がする。

負債抜いてリメイク汁というメールなら出したが…
俺はどうやら負け組のアニヲタだったようだ…orz

>>249
こんなところにまで来て今更アニオタとして自己主張も糞もないもんだ
そういうのを目糞鼻糞という

>>250
俺も送ったぜ
落ち込むことねーよ！

とりあえず今度やる新ガンダムでも見てろや
負債抜きのガンダム、それがどういうものになるか

負債がいない状態で既にｳﾎﾞｧｰモード入ってますが・・・orz
竹Ｐも製作側も失敗から何も学んでなさ杉

たかだかアニメに大層なモノは期待してないし、種程度の出来でも構わんな。
無論良作であるならそれに越した事は無いが。

劇場版中止して
アストレイ３部作やれば良いのに

予言：

次のガンダムが始まったら・・・
新シャア住民が「負債のほうがマシだった」と言い始める

それは無いんじゃないかい
負債って分かりやすい叩き要素があったし

でもハガレンはつまんなすぎて途中見るのやめたw

アスランってセイバー以外だと強すぎだろ
イージス→ストライクとボンバーマン
正義→ジェネシスとボンバーマン、しかも被弾ゼロ
ザク→カオスを圧倒
グフ→運命と伝説に対して頑張る
隠者→被弾ゼロ

迷ってる時と迷ってない時の強さが別人だからｗ
セイバーアスランよりは明らかにザクアスランの方が強く見えたな。

量産機でガンダム系を圧倒するアスランは正直すげぇと思った
逆に性能がいいセイバーであそこまでバカスカやられたのもすげぇと思(ry

さすがに種よりはマシだろう。
OOは。
種は脚本の破綻だけではなく総集編の連発だけでなく
バンク&トレスの乱用が酷すぎて作品以前の問題だったからな。

どんなにつまんなくても「まとも」なアニメを作ればそれだけで勝ちになる。

なんかその言葉WやるときにもＸやるときにも聞いたな

>>260
アスランは相手を殺す気になったら自爆攻撃などのえげつない戦法を取る分
キラより強いと思う。

>>265
自分は助かる自爆だから強いな
機体の性能を知ってフル活用できるのはさすが軍人
軍人じゃない中途半端なキラには到底思いつかない戦法だった

裏切る行為とかを覗けばアスランは軍人としての能力は凄いかもしれん

アスランは精神状況が露骨っつーか異常な程に戦闘力に影響するからな。
スーパーコーディキラ相手に互角に立ち回ったと思ったら、雑魚相手にただ避けてるだけだったりするし。

>>263
正直自分がはまれさえすれば、出来の良し悪しは二の次三の次だけどな。
事実世間的には低評価の種もそこそこには楽しめたし。
まぁ、出来が良くなるならその方が良いのは言うまでも無いが。

話の破綻はラクシズのせいって意見が多いけど
ただの替え玉のミーアに尺やり過ぎだとはみんな思わないの？

みっぱい以外はそう思ってる

半みっぱいの俺でも流石にそれは思った。
中盤ならまだしも終盤でやってしまったのがまずかった
まあ種死からのキャラの描写をする尺自体が旧キャラが無駄に出張った事で極端に減ったのはいうまでも無いんだがね

キラが“ＣＥ”の主人公って考えた場合あんなもんだろうとは思える

みっぱいってのが何かわからん・・・

ミーアは尺云々より中途半端で投げ出したって印象だな。
議長側に付いてラクスの座を完全に乗っ取り行くでも無し、ラクス信者になるでもなし。
どーするか困った挙句殺して退場て感想。

悪役描写もなくただの被害者描写だから
ミーアのあの尺にトンチンカンって感覚しか持てないんだよ

種の中では珍しく俗人的な考え持ってたキャラだったよな。
そういう部分が共感できたから俺はミーア好きだな。

・・・アスランの手を振り払ったときから、まあ死ぬだろうな。
と思ってた俺は、あの展開はまあ納得できるものだった。

けどそのあと総集編っておかしいだろ。彼女の物語は終わったはずなのにさ。

もう制作状況が破綻してたんだよ･･･

４クール使って１クールのアニメより薄いから
ミーア云々の問題ではないｗ

回想抜くだけで尺が２クールに収まるからなw
使い回し多いってレベルじゃねーぞ

あぁ、なんだかんだで舞い降りる剣はやっぱ燃えるわ。
フルバーストも一度の戦闘で2回が限度とか制約があれば良かったろうに。
乱発しすぎると必殺技のありがたみも薄れるぜ・・・

種も最初の頃は面白いと感じていたがキラが自由で帰還するところで萎えたな・・・
種運も最初（ｒｙ
設定はよかったのになぁ・・・アホな超展開と心情描写不足で・・・・・・・・・

＞キラが自由で帰還するところで萎えたな・・・

このシーンが一番良かった

俺は種の時点で、アスランが謎の裏切りをかましたところで萎えたぜ
てっきり自由と正義のガチ勝負が見れると思ってたからな
ぶっちゃけ、あの時点でアスランというキャラには存在意義が無くなった

最後らへんでレイが心変わりするところって結局何だったんだ…
どういう風に考えても矛盾が出てくる･･･････

愛しのキラｷｭﾝに議長殺しをさせない為。
キラｷｭﾝは常に清らかで汚れてはいけないのです。
全ては嫁の思いのまま･･･矛盾ではない。嫁は理性ではなく感情で生きる豚だから。

あのシーンは以外でもなんでもなくああやっぱりな。と思ったよ。

ラクスとカガリが出ると萎える
あの女性絶対優位思想勘弁してくれ

サンライズｵﾜﾀ

気持ちはわかるがキャラ萎え云々は他スレでした方が良いんでないかと

>>282
つうかアスランとキラは最後の最後で和解ぐらいで良かったと思う。
あの二人の和解が作品のテーマだったのに3クール目で和解させたから
後は全部オマケでしかなかった。

一応、激マジの戦闘っつーか殺し合いした後だから一応納得は行ったけどな。
まぁ、曲がりなりにも本気で殺しあったにしては和解があっさりすぎるが。

>>284
嫁はキラに飽きてるよ

豚はカスランのほうだろ

>>288
最終決戦は
キラ対アスラン
ムウ対クルーゼ
の二段構えでいくべきだったな。

>>285
あいつら全然強くも賢くもないけどな
馬を鹿ですって言い続けてる感じしかしない。

叩きだけなら他所で十分なんだぜ

ここって種は一応好きだけど、やっぱり駄作だっていう人が来るスレなんじゃないの？

種終盤のキラとラクスの行動がいまひとつ分からんのだけど
結局、戦争は良くない、この戦争を止めたいって事だよね
それって、ラクスが盗んだ自由やミーティアを使って
プラントが連合に戦争で勝利しても戦争は終わるよね

>>295
順番逆だぞ。
順序変わるとニュアンスも変わる気がする。

>>292
もしくは当初の構想通り復活した虎がキラの最後の敵にした方が良かったかも。
>>296
プラントも連合もあの時点では相手を皆殺しにする気だったからそれは違うでしょ。

連合はともかくプラントはパトリックの暴走に過ぎないような
また、プラントの方針がナチュラル皆殺しなら
プラントの方針を、変えるのが正しいのでは
少なくとも、戦争が連合とプラントの間の問題なら
第三者になった時点で本来なら介入の使用がないんじゃ

なんて思ったんですけどね、どうでしょう

無印種で、政治面でプラントをなんとかしようと考えた人物が、ラクス派にいないのが問題
最後の議会で議員抑えたのはラクス派の人物じゃないし
つか最初俺は、この役割はラクスがやるもんだとばかり思ってたよ
ところが前線に出てきて核とジェネシス相手に暴れてるだけで終わっちまったしなぁ…

ラクス派というかクライン（ｼｰｸﾞﾙﾊﾟﾊﾟﾝ）派だったなカナーバは
穏健派には間違いないけど

>>295
種はどうしようもない駄作だけど、そんな駄作が好きというゲテモノ喰いが集うスレです
ＳＳ界では、俗にスコッパーと呼ばれていますね

穏健派の描写が少な過ぎたからな。
種世界の人間は統一された思想の元に生きているモノにしか見えん。

まともな穏健派を出すと
キラやラクスの行動のおかしさが露呈しちゃうからな
少年少女が間違った世界を救うってのがやりたかったんだろうけど
もう少し、やりようがあってもいいよなぁ

大人キャラがな・・・
マリューやトラが半ばイエスマン状態なのが残念だった。

あの世界の大人キャラは極端に無能か悪党として描かれてるから
フラガとマリュー程度では気にならなかったな、まだまともな扱いされてる
問題は次回作でギャグキャラにまで降格された虎だ

虎信者の俺としてはちとorzだったぜ・・・
ああいう渋いキャラは好きなんだが

大人はもっと酷く描かれてる奴がゴマンと居るし、相対的に虎がさほど無能に見えなかったのが救いか。
一回キリとはいえガイアで暴れてくれたし。

そう言えば、スパロボだと種キャラのほとんどは突っ込まれてる事が多いが、虎だけは妙にマンセーされてるよな
特にサルファで、バニングや第四小隊の連中にまで絶賛されてるの見た時はスゲーと思ったよ

実は隠れファンが多かったりして
理由はわからんが

人気があるのかは知らんが俺は好き。
コーヒーに五月蝿いって設定は最後まで活きてたな。

名言があったな
良いコーディは死んだコーディだけだって
確かにその通りだった

虎にばかり注目しているがダコスタも忘れんな
虎とダコスタのコンビは至上だと思う

にしても、最後のラクシズはなんで自衛にとどめなかったのか？
あれはいくらなんでも過剰防衛な気がする

理由はともかく、最後に大暴れさせないと尻すぼみの極地じゃないか。

そうじゃないんじゃ・・・・・・

和田をフルスペックで活躍させるには宇宙じゃないといけないし
ラクシズは宇宙に本拠地と言える場所がない

つまり防衛戦ではなく襲撃戦じゃないと和田の販促が出来ない
さらに言うと防衛戦が出来たとしても、その場合何を勝利条件に持っていくかが難しい
その上数で劣る以上普通に考えりゃラクシズの負け戦になる

（嫁的に）普通に考えれば自衛は無いな

昔の福田のインタビューはいろんな意味で興味深いな

心理描写というかあまり「俺は悲しい」と口で言わせるアニメは作りたくない
とか書いてて興味深かった・・・・かも

なんかそれが悪いとは言わんがそれが種辺りでは悪い方向に行ったのか

キラとフレイ（魂）の邂逅が実は互いの言葉は相手に聞こえてないっていう演出だというﾌﾟｸﾀﾝの発言は結構良かったと思ったりする

今の現状を見る限りﾌﾟｸﾀﾝは一度サイバーフォミュラ（嫁加入前）時の精神に戻るべきかもな
あの時は良い意味で燃えていたのに・・・

>>312
どっかで聞いた台詞だが…

>>312のあだ名は微笑みデブ

無印より種死が好きな自分
シンみたいなタイプは見てて爽快だったな

ロゴスとの最終決戦の45話は良かったと思う。
最も実力が無いルナが、性能最弱なインパルスで
砲の施設を破壊する作戦には、燃えたな。
ステラの代わりにルナを守るべき対象にしたシン。
命令で妹を殺害したシンに同情するルナ。
傷を舐め合う事で急接近した2人だが
絆はそれ程強くない微妙な関係も好きだった。
特に最終回、ルナの膝枕でステラの夢を見てたシンには笑った。

>>318
そもそも「台詞で全てを語らない」というのは演出の基本だから
別に目新しい発言でもない。むしろ使い古されてるぐらい。

それで種ではモノローグ廃止になったんだけど･･･
インタビューでどれだけ心地良い発言しても作品に反映してないのでは全く意味ないな。

福田＝キラ、嫁＝ラクスなんだろうな
容姿じゃねーぞｗ
なんかキラも福田も電波女でおかしくなった所は被る

出来が良かろうと悪かろうと、アニメなんざ娯楽の一つって考えの俺からしたら未知の考えだな・・・

>>322
ああ、本当スレタイ通りに駄作だけど種死が好きな自分は
こういう人を見ると本当嬉しいな…
種は良かった種死は糞イラネとしか言われないのはそれなりにショックだから
しかし…爽快か？

キャラ立ちはしてたが爽快感感じるタイプじゃないな。人によりけりかもしれんが。

ひたすら回りに噛み付いてただけな気がする

キラよりはマシってだけで応援してた
負けると分かっていたんだけどな。。。

今連載してるdesireを本編でやればよかったのに

>>329
しかしながら、総じて見てみると７割方シンの言ってる事の方が正しいというのが種死クオリティ

最終的に戦争を終わらせるためには犠牲が必要。みたいな感じに落ち着くのが何かな・・・
議長がレクイエムを地球に使うって時に、離反とは言わなくても噛み付いてはほしかった
オーブは俺が何とかするからそんなものは使うな！
みたいな感じで

一兵士の割りきり方としては普通なんじゃ
むしろ一兵士が作戦に噛み付くのがおかしいんじゃ

一人の人間の成長劇と考えた場合、シンはようやく六合目にさしかかったあたりってところで最終回になってしまった感じ
普通ならこれを遅くとも３クール目までにはもってこなくてはならない
ところが負債は余計な事に尺を割き過ぎて間に合わなくなってしまった

まあ、仮に尺があったとしてもファイナル＋の握手を見る限り、無印キラの二の舞だった可能性ほぼ１００％だが

個人的には最後の握手イラネなんだけどさ
種死でやりたかったことがそれならまぁ受け入れざるを得ない
でも、時間なくなってまとまらなくなっちゃったからこうしましたってのが
バレバレだったから萎えるんだよ…
あとやっぱキラを悪く描かないように描写偏りすぎたのも否めない

>>334
それができない、というしたくないのがシンだろ
つうかいつからシンの兵士としての適正が高いことになってたんだ？
確かに種割れをはじめとし、能力は高いが性格的に駄目駄目だろう
最後まで軍を裏切らなかったのは評価に値するが、逆に言うとそれだけだし
その辺はステラのこと見てれば分かると思うんだけどね

いろいろ経験して自分で出来る事と出来ない事の
線引きができるようになったんじゃ
ステラ以降は、比較的落ち着いてたように見えるけど

キラを悪役にするくらいなら出さなきゃ良かったんだよ
旧キャラ出したかったんなら凸遺作痔ピンクだけでいいじゃん

>>338
キラを討ったら区切りが付いて多少は落ち着いたって感じかな。実際は生きてたけど。
だから死んだはずのキラがオーブに現れたら途端に取り乱した印象。

まぁ、シンから見たオーブ戦は。
殺した筈のキラが現れる。
破壊した筈のフリーダムが現れる（ぱっと見は酷似）
殺した筈のアスランも現れる。
沈んだ筈のアークエンジェルまで出てくる。
と悪夢のオンパレードだったんだろうが。

キラたちが大勝利ってのもむかつくものがあるが
かといって議長が勝つのもなんか違う気がする
すっきりしないアニメなんだよなぁ

俺としてはキラ達大勝利でよかったと思うよ。
レイと議長がキラに殺され、世界中が混沌して戦争に明け暮れる
時代になり、現実を見せつける痛烈な最後にする。
あとデスティニーとの決戦で、ルナがシンを守るため犠牲になって
死亡。アスランはメイリンからも疎んじられ、復讐の鬼と化した
シンがカガリを殺り「アンタも必ず殺す！」と予告する欝なラストで幕。

あれで平和になったとか
ゆとり脳はすげーな

何かデスティニープランが施行されれば世界は平和になる！
とか妄信してるやつがこの板に多くてキモイんだけど
ラクシズ厨と共々自重しろ

スパロボ図鑑スレにこのスレが晒されてから
そこに巣くってた重度の種厨が来たからな。

あいつらはTV版こそが絶対で他の存在は許さないというキチガイ連中だ。

世のなかいろんな厨がいるんだな。

一生かどうかはわからんが、
少なくとも戦争やる力も民意も残ってないから「平和」にはなるだろ。
内容(政策)は2の次で、「戦争が(一時的に)ない世界」＝「平和」の考え方ならば平和といっていい＜DPでもラクス政権でも

戦争が起きなければ平和なら議長案でも通用するんじゃね？と思うんだが。
俺が深く考察してないだけかもしれんが。

DPは施行されると「戦争のための競争（兵器開発とか）」がなくなるんだと思うけど
しかし本編で具体的な説明が無かったので詳細は全く不明。スタッフ発言を聞く限りでは叩き潰す必要を感じないものであるのは確か

遺伝子解析による職業相談だからな→DP

貴方は遺伝子的にこの仕事が向いてますよーってだけ
こんなんで戦争が起きないとか思うのもアレだがこんなんが世界を殺すとか思う方もアレだな

>>341
＞すっきりしない

福田はインタビューではそういうのを意図していたと言ってる訳で。
歴代ガンダムも異なる主張同士の激突は多かったしね。
種の問題は議長もラクシスも両方とも視聴者が感情移入できないとこでしょう。

失せろ
目障りだ

ラクシズのやる事は全て間違ってる　これは事実。

つかわざわざここで言う事ではないんだがね

四馬鹿が全て死ねばそれで解決したのにな。
奴らは百万回死刑になっても足りないくらいの罪を犯してるし

>>354
事実を言って何が悪い　ラクシズは全て間違っている

叩きだけなら専用の場所でやれって事だろ

スレタイ読めない奴が現れたか。

まあラクシズが制裁を受けるなら（死ななくても）
まだマトモにはなったろうな。

自分達が何をしているか理解してなさそうだからな･･･ラクシズは。
絶対正義のみが前に出過ぎているから無理矢理に見える。

正義ですらないがな ラクシズこそ悪

あの内容で正義とか悪とか語れるお前らがすごい

議長には正しい面もあるがラクシズには何もない この差は大きい。

何が正しいかは立場によって変わると思う

客観的に見てもラクシズに正し所は何もないがな。

元首誘拐 戦場に乱入して破壊と殺戮の限りを尽くし 国から兵器を強奪



百万回死刑になってもお釣りが来るわ。

たかがｱﾆﾒに死刑になってもお釣りが来るわとか考える事事態ｺﾜｲ

単なるラクシズアンチなら他でやってくれんかな。
ここはラクシズ云々のスレじゃないから。

ただ>>366の言うようにたかだかアニメに真面目になりすぎ。
出来がどうあれ単なるアニメだ。

ここまでマジな人を作ってしまうなんて…
少なくともアニメのキャラに本気で死刑にしろとか
原作終わってもわめいてるやつは初めて見たわい
種死とは恐ろしい作品じゃのう…

ttp://toyanddiary.blog9.fc2.com/blog-entry-123.html

>>365を擁護するつもりは全くないが「たかがアニメ」という表現は好きではない。
上のリンク先の意見に完全同意のオレとしてはね。

いっとくが
「正義」とか「悪」とかは人間が後付けでこさえた概念
あるいは世の中でのレッテル貼りというかね

ラクシズがやってるのはアメリカとか歴史上の大国強国がやってるのと
同じ事
パワーでもって敵対勢力を圧倒して、
自分達の要求なり利益なりを達成する

死刑とかいかにも厨だが、けっきょく世の中金と力なのよ
そういう意味でラクシズは、それを体現してるだけとも言える

逆に言えば、そういう意味に限定しないかぎり
ラクシズからは、金と力以外の正当性が欠片も無いわけで

普通は金と力だけじゃ何も出来ないから、
金と力を「使って」、懐柔してみたり、イメージアップ計ってみたり、周りと仲良くしてみたりする
でもラクシズは違う、金と力を金と力のままに扱っている、怖い

>>368
だよな、たかがアニメなのにな・・・

もう完全にネタとして笑われる存在になっちまったよな
種って

>>370
たとえ金があろうが力があろうが、民衆の支持が無ければ長続きはしない
ラクシズの場合盲目的な信者がいるだけで、少なくとも民衆には支持されている
という描写がない。（芸能人としての知名度はあるだろうが）

プラントに限定しても前作のザラ派や今作のデュランダル派だって少なくない
以上　ラクシズ政権なんぞ普通に考えれば長くは持たない
そもそもプラントの権力者を殺害しといて普通は戻れない
フィクションでも最低限のリアリティが無いとダメだろ


まあ何がダメかと言えば豚負債の露骨極まるラクシズびいきなんだが。

世論なんてマスコミ握っちゃえばいくらでも操作できるけどな
民主主義は絶対ではないよ

それぐらいしてるなら問題ないのであって
常に唐突に出てきて、一方的なことを言うだけ
やり散らかしたら、何のフォローもなく雲隠れ
こんなのばっかでいったいどこの誰が支持するのかが
さっぱり分からないんだよ

ラクスが出てきて
「わたくしは・・・」ってやればあの世界の民衆の半分くらいは
感心して聞いてそうだけどなｗ

現世でたとえるとアメリカのイラク政策を支持してるやつは
全世界的には少数派だろ？でもいまだにブッシュは健在
ラクシズも同じ状態。
フセインを打倒した！ってところで物語が終わっただけ

ブッシュとラクスを一緒にするのは無理があるだろ
方や選挙で選ばれた世界一の大国のアメリカのリーダー
方や、アイドルの人気しかない上に種終盤からテロリスト
どっちかを支持するなら、やっぱブッシュでしょ

ラクスが電波とばしだすまでは好きなだけに残念
一話、三話のエンディング、五話のデュエルがなぜかビームじゃなくランチャー打ったとこ、オーブ出たとこで凸一味襲撃辺りは歴代のと比べても遜色ないのに…

ニコルが生きてさえいれば
ニコルパパがﾆｭｰﾄﾛﾝｼﾞｬﾏｰｷｬﾝｾﾗｰをガンダムに搭載しなかったので
種世界は平和

さらにアスランママンが生きていれば
パトリックが暴走しなかったので
種世（ｒｙ

お前等、アニマックスでオーブ防衛戦やってますよ。
さぁ、ディアッカとバスターが化け始めたぜｗ

うわああああああああああ見逃した




実はDVDで持ってますが

>>378
ブッシュも実際は二回とも票の操作やって当選したけどね。
アメリカの民度が高いと思うのはどういう形であれ大統領が選出されたら
対立候補が泥試合やらずに敗北を認めたところ。

フリーダムってインパルスのどの部分が当たって撃墜したんだっけ？

>>384
対艦刀じゃなかったっけ？
アロンダイト？
で腹刺された

四馬鹿の設定はメロドラマとしては秀逸だと思った。なんだかんだで腐女子を釣った原動力だし。
それを軸に話を作るのはどうかと思うけど。
本編とは全く関係ないとこでアスランとラクスの冷戦チックな関係は好きだった。駄作なりに。

>>385
正式名称はエクスカリバーだな(アロンダイトは運命のほう)
先っちょから刺さって機体を貫いていたところ、
『対艦刀の先端って実部だからPS装甲貫くのはおかしい』
『いや、よく見ると先端にもビームらしきものが？』
という対立があったな

パーツアタック？で撃墜したんだよな

>>386
ラクスがアスランを色々いじるシーンは結構好きだｗ
アスランにとってラクスこそが「天敵」だと思う。

>>388
パーツアタック？？
腹刺されて墜落したんじゃかったのか？

>>390
そ う だ っ け ？

フォースシルエット＋上半身をフリーダムに向け射出、フリーダムが受け止めたとこコアスプレンダーのバルカンでフォースシルエット爆破
その後、再合体したインパルスが逃げるフリーダムを追いかけエクスカリバー

キラって学習能力ないなあ
アスランの時も組み付かれて自爆でやれてんのに

デストロイ戦で無駄にビーム撃ちまくりの方が驚いた。

ブラストとソードシルエットが出た話ってどれだっけ？

インパルスの換装システムフル活用戦法は燃えたな。鬼気迫るって雰囲気が出てた。

>>395
ブラストはアビス撃破回と月面だな。
バスター等砲撃戦型が好きな身としてはもっと活躍してほしかった。

ストライク換装(オーブ出国時)、インパルス換装(対フリーダム)は種シリーズの独自色が出ててよかった(それ以外は積み上げられたクソ)

シャイニングフィンガーやら分身やらファンネルバリア等のオナヌー的な劣化パクリやるくらいなら、換装システムで色々やりゃよかったのに

種デスの34話はいつ見ても手に汗握るベストバトルだった

34話のタイトルが悪夢で悲しい。
28話のオーブ艦隊殲滅が俺は1番好きかな。見どころ多い混戦で。
アビスをブラストのビームジャベリンで破壊したり意外性が多いし。
ルナ機が量産機に大破されたり、レイ機も片腕破損。
見切ったはずなのに撃墜されるオクレ兄さん。
セイバーはフリーダムにバラされ完敗。
特攻うけてミネルバ撃沈寸前のピンチ。
性能の落ちるインパルスで、フリーダムの攻撃を見切ったシン。
あとは空母より、Sルージュをエクスカリバーで叩き斬れば完璧だった。

ちなみに正典である高山版での衝撃vs自由戦のタイトルは「復讐」
少なくとも同人アニメの悪夢などという意味不なサブタイよりは余程分かり易い

悪夢って、キラ視点ってことか？

ブラストの出番が少ないのが悲しいな。
接近戦の方が迫力出しやすそうだし仕方ないんだろうが・・・
終盤宇宙でのガナーザクによるオルトロス一斉発射は熱かった。

>>400
悪夢ってタイトルよりずっとしっくり来るな。
キラが負けるから「悪夢」なんだろ？別にキラ嫌いじゃ無いがそういう贔屓は嫌。

33話の桑島の歌と共にステラが沈んでいくシーンには涙してしまったよ

やられてんだから贔屓してないじゃん

キラは新主人公を目立たせるためだけの存在だったキラは完全な当て馬だったなここまでは

そんな作り方しか出来ない糞負債死ね

悪夢がキラ視点ってのは穿った見方では？
あれはいうならアスラン視点でのタイトルだと思うけどな

>>396
ブラスト初登場を忘れんでやってくれ
デブリ両断はブラスト一番の活躍なんだぜ？

>>407
冷静に見れば凸の複雑な気持ちを表した「悪夢」なんだろうが
当時はキラ厨にとっての「悪夢」って意味かよｗｗｗと叩かれまくったてたな

>>408
あぁ、そーいやそんなのもあったなｗ
古いからか、インパクト薄いからか解らんが、ものの見事に忘れてたorz

種デス12話のインパルスＶＳ巨大カニとの戦いは何度見ても面白かった

>>411
連合驚異のメカニズムが現れ始めた時期だからな
陽電子リフレクターは伊達じゃない

節目節目の大バトルでガンダムとモビルアーマーが戦う・・・
と言う感じで進めても良かったかもしれない

でもあの時代のMAで使えるって言ったらゲルズゲーとザムザザー、言い訳としてMA状態になるからデストロイぐらいだよな

昆虫とか海洋生物をモチーフにしたＭＡをだしても面白かったかもしれない

タコならイージ…ゲフンゲフン
昆虫に近いのはゲルズゲーだけど

>>409
それだとなんかおかしくね？

>>414
終盤デストロイのあの雑魚ぶりは腑に落ちんなぁ。
補正とか言ったらそれまでだが、ベルリンの暴れっぷりとどうしても繋がらん。
ヘブンズベースで上手く使えば普通にザフトを敗退させれたと思うんだが。

>>414
終盤デストロイのあの雑魚ぶりは腑に落ちんなぁ。
補正とか言ったらそれまでだが、ベルリンの暴れっぷりとどうしても繋がらん。
ヘブンズベースで上手く使えば普通にザフトを敗退させれたと思うんだが。

うわ・・・連レススマン。

種死でフリーダムって一回落とされたよね？
10話位たってからピンクの艦隊から新しいフリーダムが出てきたのはなんで？

>>421
ラクスがフリーダムを壊される前に
フリーダムの上位互換の機体を作っていたから。

ちょっと思ったんだがあれでフリーダムが落とされ無かったら
余ったフリーダムは誰が乗ったんだろうな

>>422じゃああれは厳密にはフリーダムではないってこと？
ストライクフリーダムって言ってた気がするのはそのため？

種死のフリーダムは頭のバルカンの口径が小さくなり、エネルギー利用の効率が
若干向上したと脳内補完
まあストフリの新機構を試す試作機みたいなもんで、内部はフリーダムとは違う

フリーダムは順当に行くと赤く塗ってカガリかな？
当時はアカツキもまだ知らなかった筈だし
それでも余ったら（カガリ関係なくても）解体かもしれないな


OPのせいでステラが乗ると思ってたのは内緒だ

へ〜え。thx

今ＤＶＤ見てるんだが、次回予告に声入りとＢＧＭのみの２パターンあるのはなんでかな？

>>418
陽電子リフレクターが無力になるほどの近距離戦を挑んだらザムザザーもデストロイも
小回りが効かない分MSの敵ではなかったというとこなんでしょう。

>>426
カガリの腕で活かしきれるとは思わんが、考えてみたらあの時点でＡＡにパイロット経験者ってキラとカガリしかいないんだよな。
まぁ、ＡＡ甲板辺りに仁王立ちでフルバーストで弾幕状態でも相手にとっちゃ結構な脅威だろうな。
よほどの腕じゃないとフルバーストの連続乱射をかわしきるのは厳しいだろう。

ところで吹っ飛んだフリーダムのＮＪＣってどーなったんだっけ？
キラと纏めて回収されたか、海中に沈んだかイマイチわからん。

>>429
吹っ飛んだフリーダムは「なにか新しい動力」で動いてた気がする

しかし3砲の（場合によっては変なのが沢山追加）サテライトキャノンを撃てるスパロボとかがあったのを思い出したよｗｗ

>>430
キラが沈んだ時にnuclear reactor なるものを切り離すカットがあった
おそらく核エンジン

しかし直後に起きた大爆発が核爆発とするとインパルスも助からない罠・・・
OK。NJCをいじって爆発を閃光だけに変えるシステムがあったと脳内補完

つかフリーダムはインパルスよりパワーが上なんだとか言っておきながら逃げるフリーダムを盾ごと串刺し・・
OK。フリーダム戦用にインパルスも核を積んだと脳内補完。通常の３倍くらいのやつ

えー？その脳内補完はどうよ？

あれは性能の劣るインパが知恵と努力でフリーダムを倒したからこそ種死随一の人気になったんじゃないか

>>432
パワー負けしてたら追いつく事すらできないのに盾ぶち抜くとか無理ありすぎ

前もってソードシルエット飛ばさせる→フォースインパ頭破損→フォースシルエットぶつける→ソード換装しながら突撃→核爆発→キラ＆シン死亡

なら違和感もなく最高だったんだが・・・

シンにとって都合のいいことだけが真実であり
そういう矛盾は監督が馬鹿だからということになる

>>433
オープンゲットして自由のサーベルを回避した後、インパのライフルで自由の羽が片方撃ち抜かれてる
これでスラスター推力落ちてたんじゃないの？
ついでに突撃前にFEぶち当ててバランス崩してたし、メインスラスターが背後についてる分
後退するより前進する方が速度が出ても不思議じゃないと思うよ

>>435
あれはスラスターじゃないんじゃなかったっけ？
まあ何度かの被弾で著しく推進力が落ちてたと脳内補完すればOKか

だが、その後の核爆発で是非とも２人とも死んで欲しかったな

シンミネルバ帰還後　「フリーダム余裕ですた」「アスラン、あなたの分も仇とっておきましたよ、ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ」
キラアスラン再会後　「アークエンジェルが足手まといで〜」「僕本気じゃなかったし〜」

こいつら・・・設定無視で生き残って言う事はそれだけかよ

死んだら終わりやん

>>436
フリーダムの羽は一応スラスターだったと聞いているが…ただの飾りだったの？
いくらなんでも揚力得ているとは思えないし、スラスターじゃないなら何の為についているんだ

キラがかなり軽傷だったのが不思議で仕方ない
どんだけ頑丈なんだよコイツ

>>431
キラ撃墜時の大爆発はタンホイザーが海面を直撃して起きた水蒸気爆発って意見が出てたな
反物質砲が海に突き刺さったら水蒸気爆発どころか対消滅反応起きてもおかしくない気がするけど

>>437
キラ死亡でラクス発狂。常時種発動でザフトを滅ぼす。（憎しみの連鎖実現）
アスラン頼れるお兄さんになって主人公に。アスランVSラクス。この辺でマルキオに暗躍させてSEEDについて語らせる（ガンダムSEED実現)

てな感じで、終わりどころかどんどん発展するぞ

>>440
まず積んでる原子炉をどうにかしないダメだ

タンホイザーうんぬんは直後のAA直撃からエンジン自爆とごっちゃになってないか？

>>441
アスラン頼れるお兄さんは無いな、どう考えてもそれだけはない

自由撃墜でキラ死亡、アスラン発狂→キラは敵じゃないと叫びながら脱走、AAと合流して敵に
常時ブチ切れモードでシンの前に最強の敵として立ちふさがる

まあこんな感じだろう

>>443
それ本編とほとんど変わらないだろ

むしろカガリがキラが原因で死亡してアスランがキラと殺し合いする方が見たいぞ

それは種本編とほとんど変わらんな

まぁ、あんな中途半端な戦闘やられる位なら、無印閃光並の殺し合いをもう一度やって欲しかったな。
互いに血が上り過ぎて、敵味方無関係に不用意に近づいた機体を即殺する位に見境なく。

あげ

>>440
ぶっ放してる量が少なければ反物質とて大したことはないぞ。
グラムあたり90兆Jの熱量をガンマ線として放出するのは恐ろしいが
もっとずっと少なくすればやかんの湯を沸かすのにだって使える（汚染された水を飲む気にはならんが）

森田設定によると、ローエングリンなど発射の際に見えるビームの大部分は
目標に命中する前に貴重な陽電子が勝手に空気と反応しないように発射してる
いわば保護膜みたいなもんで、陽電子の質量はそう多量でもないということらしい。
周りのビームが何を撃ってるのか気になるんだけどね。陽子か？

なんというエネルギーの無駄使い･･････

>>449
艦内で貯まった糞尿を超高温でプラズマ化
亜光速にまで加速させて発射している
陽電子なんておまけです

>>449
そんな細かい設定を覚えてるあんたは凄い。
ローエングリン・タンホイザーとかの陽電子砲って、威力高いビームライフルって印象しかないな。
大気圏内で撃つと汚染が云々ってのもいつのまにやら消えてたし。

>>452
種が好きだったんだ；；
駄作でもなんでも、さ…。

タンホイザー以降の陽電子砲は、どういうわけか汚染が出ない「きれいな陽電子砲」という設定らしく
これは俺ごとき薄学者がいくら頭を捻っても脳内補完できないｗ

アニマ再放送に触発されて暁の車のＣＤ買ってしまった。

>>454
もしやもう宇宙に上がった？
俺は兄マックス見れないからビデオで我慢だorz

>>455
丁度オーブ脱出して、宇宙にたどり着いたトコ。
次回はエターナル発進だな。

素ピットブレイクあたりからはテンポ良くてイイ。

ピンク戦艦エターナル発進かｗｗｗ
放映時に弟と二人して吹いてしまったのは内緒だｗ

爆発煙がピンクだったりするし、艦の色は気にならんかったな。

種1の初めてキラが種割れした回は土曜日曜とで何回も見た
あと砂漠の虎と大砲持ったストライクの第一回戦も何度も見た
両方とも面白かったよ

なんで連ザ2に暁の車とINVOKEが無いんだぜ？
悪の三兵器はあるのに

>>453
種お得意のご都合的な超技術の賜物だから理解するのが無理。
なんで核分裂に失敗する技術レベルなのにそれをはるかに凌駕する超技術のオンパレードなのかは永遠の謎。

>>454
ナカーマ(´∀｀)b
私もそれでTHE BRIDGE買ってしまったw

>>461
>>種お得意のご都合的な超技術の賜物だから理解するのが無理
陽電子砲はSF世界ではごく一般的。
現実世界のものとは切り離した方がいい

>>核分裂に失敗する技術レベルなのに
種世界で核分裂に失敗した事なんてあったっけ？

>>461
他のＳＦでもきれいな陽電子砲って存在するの

すいません間違えました
463あてです

>>464
エヴァでシンジが日本中の電力もらって使ったポジトロンライフルが陽電子砲らしいが汚染とかなさげ

>>433
間違えた核融合だな。

それとＳＦでは科学的考察のツッコミを回避するために「大きな嘘」を付くのが基本になっている。
ガンダムではミノフスキー。
ゲッターではゲッター線。
ガンバスターではエーテル理論。
ナデシコで火星の遺跡。
エヴァではゼーレという組織と南極に眠るアダムの研究かな？
まあｎ2爆雷（きれいな核）が存在するならきれいな陽電子砲が存在してもおかしくはないかも。

この大きな嘘で現実とフィクションとのギャップの差を防いでいる。

ただ種にはそれが存在しないで核融合技術には失敗したけど他のテクノロジーは凄まじいぜ的なご都合主義世界なんだよな。
他のガンダム（ＳＦ作品）のパクリで成り立っていてなおかつ世界観が適当過ぎるからな･･･
宇宙クジラを解析した結果とかならまだ理解は出来るんだけどね。

>>463だ。
陽電子砲はSF世界ではごく一般的だからといって
本編でのロクな説明の必要なしはあまりにも適当過ぎ。

>>468
確かに種世界の技術は良く分からないから説明しろという気持ちは分かるがな
ＵＣの頃から技術の説明が本編でロクにされなかっただろ？
種だけ本編で説明しろってのは言い過ぎだぞ

>>469
同意。
実はミノフスキー粒子自体が１ｓｔ放送後の後付だしZなどでもろくに説明された事は無い。
基本的に書籍などで補完というパターンが殆ど。

とりあえずそれっぽいＳＦ単語並べてるだけでも文句無いな俺は。

ミノ粉自体は１ｓｔ放送中でもレーダーの妨害に使用される物との説明がある。
ニュータイプも当初はエスパーの代わりのという表現だった。

それと１ｓｔは専門用語自体は抑えられており説明台詞や映像で理解出来る作りになっている。
本編見れば理解できるはずだが？

そもそも作品単体で理解できるモノを作っているのが他のガンダムであり。
後付けまみれで作品単体では破綻しまくり＆理解できない種と一緒にするか？
本来書籍等はより世界観を理解したい為人（ぶっちゃけマニア）向けに作られるモノだ。

アストレイやスタッフインタビュー、後付け設定がないと理解すら出来ない種と同じねえ？
さらに運命計画みたいに未だに具体的な形が決まってないのもあるけどね。

そう熱くなるなって
叩きたいだけならアンチスレ池

初代は断片的にしか見て無いが、後付具合じゃ種系と同程度な印象だな。
バンダイがいつまでも初代に頼ってゲームポコポコ出してるし、その度に後付け追加とかしてね？

30年近くかけて後付に後付をしてきた１ｓｔと
始まって数年で大量の後付を必要とした種じゃ少し違うような

>>475
世界を広げすぎたんで整合性を付ける為に大量の後付がなされた1stと
本編の整合性を取るために大量の後付がなされた種

まあ違うわな

福田が思いつきで当初の設定変えるから後付に必死になったんだろ

正確に言えば

後付けで世界観を広げていった1st
後付けで世界観を破壊していった種

って感じかな

しかし1stの後付けも限界超えてるけどな
08小隊は劇中劇でした！なんて話しが出てきちゃった位だし

AOZも無茶な後付しすぎだろと思う

ぬっちゃけ１ｓｔ云々語るなら別スレ行けよと

ファースト〜が後付け設定で上手くいったから種でも適用してみたって感じだな。
種はアニメ本編の破綻部分の消化にも使われたっぽいけど。セーフティシャッターとか。
まぁ、そろそろスレチガイだな。

とりあえず演出を何でもかんでも技術に結びつけるのはどうかと思った
セーフティシャッターもこんなアホ設定加えるより偶然助かったってレベルの方がまだマシだし
運命の分身も福田の言う通り、運命の速さの演出のままの方が良かった

俺はドロドロに解けたシートだけが残っていたストライクの残骸を見て
その後でキラがラクスのところにいるものだから、なにかオカルト的な力が働く
斬新なガンダムになるのかと思ってしまったよ。一瞬だけどね。

>>483
一応マルキオ邸まで辿り着いてたな
津波で押し流されたんだろ、多分

>>482
演出って言えば済むものは演出って言っておけばいいのにね。
設定を後付していくより、元からある設定をきちんとしてほしいね、運命のバッテリー切れとかもそうだしさ。

多少雰囲気やら演出重視で設定無視しても構わんが、後になってアレコレ言い訳は要らんな。

>>482
アレに関しては生存フラグが皆無だったからな･･･
MS自爆の直撃をモロに受ける至近距離＆遮蔽物ナシで
カウントダウン残り数秒で退避する余裕もない。
おまけに融解したシート。

せめて少しでも生存フラグを用意するとか発想なかったのかなあ･･･

セーフティシャッターに匹敵する問題が、ストライク爆散時のムウのヘルメット。
死んだ奴無理やり生き返らせるなよ・・・

愚痴や叩きならどこでも言えるんだからせめてこのスレでは好きなとこ語ろうぜ

自由正義vs常夏とかアークエンジェルvsドミニオンは好きだったなぁ
もっと常夏&ドミニオンとの戦闘が見たかった

好きだからって愚痴すらダメってのも問題だと思わんでも無い。叩きは論外だろうが。

無印舞い降りる剣以降の戦闘シーンは全部良かったな。
ただオーブ戦で思ったが、量産機が基本的に中距離からライフル撃ってるだけってのが。
乱戦になると被害甚大になるだろうから避けてるんだろうか。

たまにフリーダム並の回避を見せるが結局やられる量産機がいたな
ポイント高し

あげ

種のバトルなら個人的ベストはﾃﾞｭｴﾙvsﾌｫﾋﾞﾄｩﾝ
ﾃﾞｭｴﾙが砲撃を食らって爆発しながら装甲を排除してﾌｫﾋﾞﾄｩﾝの懐に
飛び込んで二刀流で倒すシーンは何度見てもカッコイイ。

なにげにイザークって２機やっつけたのよね

むしろナチュラル同士のMS戦だとこうなるよなー
って感じが出てて好きだな、オーブの量産機戦

棒立ちでバンバン撃ってるだけってのがね。
設定的には間違って無いんだろうし、絵も大変なんだろうけど、一機位は主役級顔負けに動く奴も欲しかった。

ＭＳ目当てで見てたから、戦闘の派手さは中途半端だったかね
上で言ってるイザークの奮闘は良かった

砂漠編から海上の辺りが好きだった
「やめてよね(ry」はそれまで無味無臭で薄いだけとしか感じていなかったキラのキャラが
初めて立った瞬間だと感じた
きっとこれからキラ、サイ、それぞれに己の内なる差別意識に向き合う展開になるのだろうと
真剣に楽しみにしていた
種シリーズ独特の脚本の解体上書きシステムが導入されず、初期の脚本メンバーが
残っていれば、福田が監督で嫁がシリーズ構成のままでもそれぐらいは期待できたと思う

その後の絶望は思い出したくも無いが未だにあの頃のキラとサイとフレイは好きだ

遠藤さんやこぐれさん戻ってきてほしかったぜ…

ヒロイックエイジのメヒタカ参戦回見てたら、なんとなく無印種の三隻同盟辺りを思い出したのは秘密だ。
あっさりとサポート役に徹してるあたりバスターを思い出すな。

メヒタカだからさ

なんか種って監督がやらせたいこと、言いたいことに比べてアニメ内でやらせていることが稚拙な感じだよな
なんていうか、言いたいことが変に表面に晒しageくらってるような感じ

別スタッフでリメイク汁！・・・・・・・・・・とか思ってるのはどうせ俺だけだな・・・

>>502
負債が思ってる事と、実際に作品から伝わってくる印象が乖離しすぎてるのが最大の問題だわな
狂信者ですら、種がそんな崇高な話だなんて思ってねえよ
何せ、アンケートで「ストーリーが面白い」と答えた奴が一割以下だぞ

>>503
するにしても10年位先で良い。
この破綻した種が気に入ったんだから、変に出来がよくなったら逆に興味失せるかもしれん。

>>502
勧善懲悪二元論の否定
それぞれの正義
男なら戦え
ほかにもまだあるけど、こういうようなことは普通作品内に「隠して」おくもんだけどなあ･･･
いちいちやらせる、言わせるっていうのは薄っぺらくなるし（てかもうなってる）いらねえ

>>503
ﾉｼ
だが今のサンライズでは更に質を落とす可能性がある

新主人公ｖｓ旧主人公という構図がとにかく好きなので
1戦目キラが圧倒→2戦目キラの斬撃をシンが種割れで回避→
3戦目フリーダム撃破→4戦目キラ余裕のリベンジ、の流れはｗｋｔｋした。
ただアスランとのラストバトルはボコ負けしすぎ。

ジャスティスの動きは好きだな
ブーメランとかサマーソルトキックとかなんか楽しい

本編ではあんまり動きのバリエーションないけど、連ザの格闘とかは連結サーベルブンブン振り回してて面白い

ジャスティスに関しちゃいろいろギミックあるだけに
本編でそれを出せなかったのが痛かったな

>>505
あー、なんか分かるわそれ。
確かに俺もあの破綻っぷりこそが種だと思うもの。

>>506
確かにわかるわ、それ。
やらせたいことはわかるんだけどな……実際やってることがなぁ……

つか出来が悪いからってすぐリメイクってのもな。
リメイクするなら種だからって変な贔屓無しでファーストから順番にするべきだろう。

俺は隠すべきテーマや狙いを言っちゃってるというよりは
こじつけた理由づけをしてるから多くの発言が表面に出すぎているんだと思う。
本心が発言とは別にあるからこんなに作品とのズレが生じてんじゃないかな。

あげ

何だかんだ言って種系から離れられない俺ｶﾞｲﾙ

駄作と知ってて離れられない
俺にとっちゃ麻薬みたいなもんだよこの作品は

丁度アニマで終盤戦。
名サポート役になったバスターが良い感じ。

ﾊﾞｽﾀｰは俺の一番好きな機体だ・・・
それだけに無印終盤は話の是非関係無く結構好きだな

ブリッツ大好きだな。武装が面白い
ニコルたんはもっと好きだﾊｧﾊｧ

常夏がいない種世界なんて種じゃない

常夏にしろ盟主王にしろなんの前触れもなく後半から登場なのに一番キャラが立ってるから困る

そりゃただ単に気に入ってるからそう感じるだけだろ

正直名アリキャラは大概それなりには目立ってると思うよ。
中にはマルコやらホムラやら忘れられやすいのもいるが。

脚本はアレだけど声優は頑張ってるからかなぁ
多分。

バスターが4ク−ル目のOPで、三隻映るとこで一番前に映ってるの見た時は
もしかして痔が終盤の主役なのかと期待してしまった。
絶対死ぬと思ってたのに、
最終回では遺作と一緒に最大の見せ場作って生存という奇跡。

黒ザク買おうぜみんな…

オーブ防衛戦のどれかの次回予告で思いっきり死にそうに思わせてた奴あったな。
キラやアスランが色んな意味で凄まじすぎて相対的に凡人と化してるが、凡人なりに頑張ってる所が良いな。

できればバスターｖｓデュエルの本気バトルも見たかったが・・・
丈に余裕があったら会話シーンの前に本気バトルも見れたんだろうか？

ディアッカはデュエルにイザーク乗ってるの知ってるんだから本気で戦えるわけないだろ

だから「できれば」

ただヴェサリウス？帰還時の絵はかなりデュエルがボコボコになってたし、派手な戦闘をする構想はあったのかもしれない。
それがバスターかフリーダムかは知らんが。

age

やっぱバスター＆デュエルのフォビドゥン撃破は燃える。

４クールは結構評価悪いけど個人的には燃えるので好きだぜ

>>529
あの場面のPSダウンはかっこいいよな

すまん>>530な

ガンダムSEEDって言い悪いじゃないんだよ

愛せるか愛せないかなんだよ

シリーズ構成が無能でも話の評価が悪くても
何故か種系が嫌いになれない
昨日も調子こいて無印３クール目見てた

うん、俺は中毒者さ

ＤＶＤ持ってるのに今の再放送も毎週観てる俺も中毒者だな、
初めて全部きっちり観たガンダムだし、何というか愛着あるんだよな。
世代的にはもういい大人だが、
青春時代ガンダムスルーだったのに、種にはなぜかハマった。

>>534は分かる、どんなに叩かれても愛すべき作品だよｗ

>>534
肌に合うかどうかの問題だろね。
個人的には無印種は2クールまでは１ｓｔをそのまんまなぞってるとこが
好きになれなかったけどアラスカあたりから俄然面白くなっていった。

後半は良い意味でも悪い意味でも種っぽさが爆発しててよかったｗ

確かに。後半がなかったら単なるファーストの焼き直し＆劣化に過ぎなかったしな
良くも悪くもあれで種らしさが出たって感じだよな

後半からの種オリジナルが種を楽しめるかどうかの分岐点だな
種後半を楽しめた人でも
種オリジナル要素満載の種死を楽しめない人がいる
この差は、なんだろ

種は前半である程度地盤が踏み固められてたけど、
種死は踏み固め切れずぬかるんだ地盤だったとこに、後半さらに滝のような雨が‥

>>540
種死は後追いで見たんだけど三人主人公という福田の発言聞いてたので
そう思って見たらあんまり違和感感じず楽しめた。
これって超少数派？

種は断然後半の方が良かった。
半ば暴走に近い面もあるが、のびのびやってるって感じだったし。
燃える戦闘も後半にかなり固まってた。

わかるわそれ


オーブ脱出とか何も考えず見れば燃える展開だしヤキン戦では誰が死んでもおかしくない緊迫感もあった

VS天帝戦とかレイダー撃破とか何度も見たわ

アニマ種見てて思ったが、ラストのAAｖｓドミニオン、マリューの中ではどうなってるんだろうな。
乗員を脱出させて油断を誘って騙まし討ちにしようとしたと思ったんならナタル浮かばれんな・・・

>>545
あの最後だと魔乳は単にムウ殺された私怨でローエングリンぶっ放したようにしか見えん
そもそも種死でムウの事はしょっちゅう考えてても、ナタルの事を思い出した場面なんて１ミリだってなかったし

いや敵艦に攻撃されて撃ち返すのはまったく問題ないだろ
ただムウがやられて気合入っちゃっただけで

別に撃ち返した事については問題視なんてしてないが？
ただナタルのことを魔乳がどう思ってんのかって事について言っただけで

つーか魔乳に期待するだけ無駄だって結論は見えてるだろうに今更何言ってんの

なんでこう空気悪くしたがるのかねぇ・・・
ところで「撃て、マリュー・ラミアス」
ってマリューに聞こえてたっけ？

多分聞こえていない予感
聞こえてたとしてもマリューは兄貴あぼんでショック状態だっただろうし

あれは聞こえてないだろ
聞こえてたとしたらその前の会話も聞こえてるはずだし

なんか妙な空気になりかけたようですまん。
まぁ、フレイ等クルーは途中で脱出したしAAにたどり着けずクルーゼに殺されたし知るすべが無いんだろうけど。
ナタル自体は特に好きでも無いが、マリューから「クルーをオトリにした卑怯者」と思われてるとしたら可哀想かなと。

包装当時漏れも同じ事思ったな。

黒ザク出たけどイザークのお下がりみたいな設定、説明書に載ってるんだろうか?
種プラ出る度に面白い後付けを期待してしまう。
後付けって嫌がられるけど、
話のネタが新たに出るという意味では歓迎…できるよきっと！

>>554
ディアッカは独自のコネクションによって獲得した特権的地位を行使して
部下を持たない遊軍機指揮官としてザクファントムに乗ってたらしい。
まあ、緑服が指揮官機には普通乗れないだろうからそうなるのかな。

理由はどうあれ、一度裏切ったディアッカにコネあるのか？
オヤジのコネかね？

独自の〜とか書いてあるだけで、イザークにねだったんだけじゃ？

いやザクはイザークの所有物じゃないだろｗ

穏健派（だった気がする）のイザークの母ちゃんの計らいとか？
あ、でもあの頃は政権に関わってたっけ？

議長じゃないか？

>>559
エザリアﾏﾏﾝってパトリック派じゃなかったっけか
最終話以降失脚したっぽい予感

ディアッカにザクが与えられたのはやっぱ議長の存在が大きかったんじゃないのかね

考えてもキリ無いな。種だし。

離反経験あるけど、そのキャリアから要望が通ってザク貰えた・・・で良いんじゃね？

残忍で狡猾な設定の復活ですよ
とりあえず緑服で機体手に入れるぐらいは余裕ってことです

>>559
エザリアはどう見てもタカ派最右翼です、本当に(ry

痔がネタになると書き込み増えるのがなんか嬉しい

>>564
うろ覚えだが、無印ラストで部隊指揮してパトリックの兵を制圧してなかったっけ。
だからクライン派よりと思ってたが。

>>565
種でも屈指の癒しキャラだからなｗ

＞うろ覚えだが、無印ラストで部隊指揮してパトリックの兵を制圧してなかったっけ。

それカナーバだから

エザリアとカナーバが見事に混同されてたらしい。
アホだな俺。

（そうだよアホだよー）

>>569
軟式グローブwww

>>312
亀だが、それスタゲのセリフな。
そういやここではあんまりスタゲのこととか話さないね。

新ＭＳ出した意味薄かったな。

正直ストーリーは褒められた物じゃないと思うけどでも何故か好きなんだよな
終わってから結構経つし新作も作られるのに未だに種の事考えてる

スタゲは漫画版と見ると尚面白い。
エピローグの一気飲みセレーネﾜﾗﾀw

スタゲの漫画版は余韻もなにもぶち壊しだから嫌い

確かにあれは賛否分かれそうだな・・・
アニメの余韻が気に入ってる人にとってはｶﾞｯｶﾘかもしれんね

今日から兄マックスで再放送始まるね

無印最終回のズタボロ振りを見ると、種死でラストでいかに一方的なのかよく分かるな。
つか人類滅亡寸前まで行ったのに、たった数年でまたドンパチ始めるなよorz

年取ったキラ達なんて見たくないでしょ？
･･･だからな。

まあ脅威のロゴスクオリティで復興したという設定だからキニシナイ。

大人になったキラやラクスを魅力的描くって選択肢はないのかね

そもそも魅力的な大人という概念すらない様な気が。
キラ達にとって都合の良い大人以外はみんな無能＆空気として描いてきたし。

魅力的な大人ねぇ・・・
俺としてはバルトフェルドは結構良い感じだったと思うけど。

>>581
種で言えばｼｰｹﾞﾙ･ｸﾗｲﾝやﾊﾟﾄﾘｯｸ･ｻﾞﾗはきちんと描けばいくらでも
面白く出来たと思う。ラクスも父親の政治思想をしっかり描いた上で
動かしたらそれなりに説得力が出たしパトリックとシーゲルのやり取りを
増やせばコーディ社会の実態などが描けたはず。
連合サイドはアルテミス以外の箇所で連合が一枚岩ではない状況などを
政治家などを交えてきちんと描いていたら物語の膨らみが広がっていたと思う。

種死ではロゴス側をきちんと描くべきだった。モデルになっているのはアメリカの
軍産複合体なのでネタはいくらでもあったし。ロゴスの世界を裏からコントロールする
システムとデュランダルのDプランを対比させたらDプランを具体的に説明できたんじゃないかと。

議長は好きだったぜ

>>583
ああそういう種も見てみたいね。
お子様とか腐には受けないだろうから深夜枠だろうけどｗ
二次でそういうところをうまく書いてた小説があって感動したし。

お子様とか腐もそこまでバカではない、と思うがな。
一部を除いて。

>>583
それが当たり前なんだけどね。
その当たり前が出来なくてお子様とか腐を見下して製作したのが種だし。

政治の描写でFFにすら負けるアニメって恥としか言いようがない
始めから政治要素全廃してるならともかく…。

age

浮上

ネタ尽きたか。

アニマックスで種死始まった。

小説と並行しながら見てますが何か

ガンダムシリーズ色々見てるけど種は序盤から終盤まで楽しく見れた。
種死は最初はそこそこだったけど主役交代、バンク多様、総集編回想多様、
出た意味の分からないアウル、スティング、前作キャラでまくりで崩壊、
レイとネオのフラグ消滅、ネオとシンの因縁スルー＋フラガが全く反省も後悔もせず
何故か善人気取り、スペシャルセットまで出して実現しなかったデスティニーＶＳストフリ、
打ち切り漫画みたいな最終回等ＳＥＥＤ好きとしては無かった事にして欲しい。
キラ視点で見れば何の緊張感も無い消化試合みたいな勝つだけの戦闘、
シン視点で見れば圧倒的に強い敵で楽しいかと思ったらフルボッコ、メサイアの議長の時もいないし
凸視点で見ればキラは敵じゃないとか電波飛ばしてコロコロ裏切るわ日本語じゃない言語でシンを説得しようとするわ
そもそもキラはＳＥＥＤと同一人物なのかってくらい無機質だし、感情出したかと思えば｢カガリは今泣いている｣
だし、ＳＥＥＤは矛盾があっても面白かった、デスティニーは矛盾だらけで面白くも無い、もっと何とかならなかったんだろうか・・・。

最近はあらすじだけ見れば種死もありかな、という気にはなってきた
でも場の持ってきかたが絶望的に下手なんだよな、あと時間配分も
オノゴロ島の話とか先が読めてもグッと来るものがあったというのに
このレベルの低下具合はいったいどういうことか

真上しか撃てない対空砲の上に、（場所が海に囲まれた島なのに）わざわざ降下してきて撃たれる

そんな展開が大好きでした。

今思えば、種死一話でアスラン以下多くのキャラが「ガンダム」の呼称使ってたが、以降あっさりと消えたな。

>>594
砲台に直接着地しながら銃撃で破壊するパターンもあった気がする。

>>594
まぁ、その条件で一応空飛べないザクとかを戦力投入するには
・グゥルで移動する
・強襲揚陸艦で海岸や湾に乗り入れる
・宇宙から、ないしは空飛ぶ空母から降下
・泳ぐ(無理じゃないだろうけど、水中用が出てきたら基本的に勝てんよなぁ)
になるから、1か3しかないわけだ。

で、対空砲(通常のは当然除く)の情報をつかめず、包囲、物量作戦を仕掛けたけど失敗。

作戦の立案から敵の防衛まで、基本的には間違ってない気がするが。
(飛べない・泳げない機体を作戦参加させる、という用兵前提に突っ込めば問題になるだろうけど
　グフとバビだけで行ける程度でもないし)
まぁ、とはいえそのグフとバビとグーン他水中機。と某3機だけで簡単に制圧できてるからおかしいんだが…

>>593
俺も同意見。
種死はストーリーそのものは骨格だけで見たらアリだと思う。
ラクスたちへの糾弾と議長のメディアコントロール、ロゴスの世界支配システムと
セイラン家の現実主義に則ったはずの選択が外れていく様などを
物語全体を俯瞰して必要なシーンを計算できる
シリーズ構成担当がいたらそれなりに説得力が出たはず。
１ｓｔのメインライターであり「太陽の牙　ダグラム」で政治描写に関して
卓越した腕を見せた星山博之氏辺りが手掛けていたら描ききれたかも。

嫁にやらせず、熟練者にやらせればいいだけだった、と。

勿体無い事しやがってサンライズ・・・（ﾉДT）

売れ線ストーリーなのは間違いないだろうし、まあ現に売れてはいる
ただ全体で見るとウヤムヤ感が強いという何ともいえん感情が

パーツ毎に見ると普通に良いと思うんだけど、組み合わせるとああなったと。

過程をしっかり描ければ主人公が最後負けて
それで本当のことに気付くENDも変則的で悪くないと思うんだがなあ…

ただ、勝った側が明らかに間違ってるしなあ…
シンも最後狂って人形になったようにしか見えなかった

ラクスは言いたい事はわかるんだが、やり方がアングラすぎる
議長は世界を思う気持ちは分かるんだが、提示する方法が電波すぎる
ジブに至ってはプラント壊滅させた先のビジョン持ってないだろって感じかね

視聴者から見れば、どれも納得できるものではないが
種世界では現状維持に一番近い、ということでラクスが選ばれた・・・
もとい、祭り上げられたって感じかね

武力を持ち出す前に他の手段もとれよって事だな。

>>604
＞視聴者から見れば、どれも納得できるものではないが
　種世界では現状維持に一番近い、ということでラクスが選ばれた・・・
　もとい、祭り上げられたって感じかね

現実の政治でもベストのやり方が採択される事は殆ど無くて実際は最悪の
手前ぐらいの選択しか為されないのを考えるとリアルではあるんだけど
やっぱ感情移入できないモヤモヤしたものが残るわな・・・

けど種には一応続編の劇場版(本当にやるのかな？)がある
UCガンダムもそうだけど、続編を考えて作る以上
その後の歴史でガンダムの名が出ることはなかった
なんて閉めちゃうわけにもいかんしな

常に最悪一歩手前ぐらいの選択を選んで
争いの火種は残しとかないと

人種問題があるから永遠と戦争できるよ

>>596
亀レスだが

「真上にしか撃てない対空砲」は、たぶん対空掃討砲「ニーベルング」の事だと思うけど
あれだけ大掛かりな施設の情報を事前につかめていなかったのは、いくらなんでも不自然だ
（※いくら山に偽装してるとはいっても、機能的に隠密性は低いんじゃなかろうか）

もし仮にニーベルングの情報をつかんでいなかったとしても、降下作戦そのものがありえない。
MSの降下作戦の錬度がいくら高かろうが、強襲作戦時に「海に囲まれた小さい島」を目標として
パラシュート降下する事は、まともな指揮官なら実行しないだろう。
（※風に流されて海に落ちる確率が高いし、ヘブンズベースの形状を見る限り降下作戦に向いてない地形だ。
　　ましてや敵の施設の直上に降下させるなんて自殺行為にも程がある）
降下作戦させるなら、せめて周囲に展開している機動艦隊が艦砲射撃などで火力支援してやらないと。

age

種死のラクシズって最初は平和にするための武力干渉を嫌っていたのに何で最後になって手のひら返したように好戦的になったの？

考えるな。
良くも悪くもこれは種だ。

気になるのは

制作者側にとってラクシズのやり方、思想は…理想的なものとして映ってたの？

大部分においては、なんにも考えてないんだろうけど、
一応は問題がないわけじゃないという自覚はあったようだ。

ネタつきたか。
種は好きだが、ＯＯも期待だ。

尽きてるようで実は尽きてなかったりするんだぜ

種も種死も、最初は結構ワクワクしたもんだけどな〜

最初はワクワクから、三話辺りから見るのが辛くなってくる・・・

福田はリアルにデスティニープランなら世界が平和になると思ってるそうだからラクシズはアンチテーゼだと思うんだが

ｽｸｺﾏ２のPVの運命が凄いカッコよかった。動かせるみたいだからｗｋｔｋ
インパルス対自由も好きだし、なんだかんだでシン（と乗るMS）好きなんだよなあ。

今度ボンボン版の種死買ってみようかな。
このスレの人は読んだ事あるの？

アニメオンリーだ。
小説くらいならパラパラと立ち読みしたけど。

種死はキラ主人公でインフレバトル要素を強くしてほしかったな

ﾉｼ
まあ本編よりは楽しめるかも
尺が短すぎるのが残念なんだがね
シンに思い入れがあるなら読んでみる価値あり

あれだけ糞だと思ってた種死だがOOが近付くにつれて擁護したくなってきたｗ
なんか負けてほしくない
俺ってやっぱり種好きだったんだなと実感した

スタゲみたいなのを細々とでいいから続けてくれないかな・・・

ＤＶＤは高いから嫌だな･･･
深夜に１クール位で細々と希望。

楽しめるのか＞ボンボン版
じゃあちょっと本格的に買うの考えてみるわ、�dｸｽ

ボンボンも良いけどジエッジも良いぞ。
どちらも上手くアレンジされている。

･･･まあアスラン脱走あたりからどうしても無理な展開になってしまうけどな。

ボンボンは最後までシン視点で進むから話の破綻は少ないよ

AA、オーブ関係の描写はオールスルーだったけど正解だったな

種死はネタ性が高いからいいんだよ
波状がない種死なんて種死じゃない

波状（はじょう）って何？

ストーリーが波状しない種死なんて種死じゃないと言いたかったに違いない

波状ｗｗｗｗ

破綻と言いたかったんだろうか？
だとしたら同意するが。

なんで鷹が護持人津を呱々まで轢っ貼ってんの

なんでたかが誤字ひとつをここまで引っ張ってんの　まで読んだ

エンディミオンのアレの事かと思った。

種死のラクス暗殺の回を見てて思ったんだけど
あの時期にラクスを殺す理由があるのは議長よりもセイラン家にあるよな。

議長がラクスをヤルならミーアお披露目前にやってるだろうし、あのタイミングでラクスが
でてきても全くこわくないだろ。一方セイランのほうは、カガリを取り込んでオーブの実権を
得ようとしている時にキラ・ラクスという駒(私兵？)がカガリの手元にあるのは好ましくないっしょ。

実権握るために裏で有力氏族を味方につけたりアスカ派の失脚を工作する
セイラン家と対抗するアスカ派のどろどろのオーブ政治劇とか見てみたかったかもｗ

>>638
議長にしてみれば本物が名乗り出てもメディア統制で偽者と決め付けて(同時にラクスの偽者を
複数作ってぶつけてしまえばいいし)潰すつもりだったんじゃないかと。故にカガリを後ろ盾にした
ラクスの放送ジャックは実に上手いと思う。

セイラン家の謀略は見てみたかった。
ロゴスとの繋がりや議長との裏での交渉とかいくらでも見せ場は作れたもんな。

ユウナはアホの子にされちまったからな
最初はボンボンだが政治能力は高いと思ってたのに
「国はあなたのオモチャではない、いいかげん感傷でものを言うのはおやめなさい」

追い詰められるとあっさり根を上げるタイプ？
計画や物事の筋道を立てるのがうまいけど、予定外のことが起こると取り乱してしまう
議長やラクスみたいな図太さがあれば、いい政治家になったと思うよ

オーブも種死後の内政事情は厳しそうだよな
カガリが政権奪取して自分の身内を軍の要所に配置したけど
セイラン側だった有力氏族の人間がまだ議会や軍部にも残ってるだろうし

カガリを政治面でサポートできそうな人間がいない
という状況は種死初期と全く変わってないから苦労しそうだ。

武力でもって政権を奪取し、正当化を図ったという前例をカガリ自身が作ってしまったから
同じことを考える奴が現れてクーデター起こされるという可能性もでてくるだろうし。

種死後はプラントもオーブも連合国も戦国時代になるんじゃね？

ユウナは良いキャラクターだったから好きだった。
最後まで、ああいうキャラでいて欲しかったけどなぁ。
カガリを諭したときのように、キラ達やシン達に正論で攻めていって
色んな陣営の苦悩とか矛盾とか、そうした理屈で割り切れない「想い」を
浮き彫りにさせることも出来たんじゃないかと思う。

魅力的なキャラクターほど、後半で急にアホになるのには泣いた。

>>642
特に「アカツキ」初登場の時には、わざわざ市街地で防衛戦を展開して
甚大な被害を（わざわざ）出してるしな。
不満や疑念を覚えている市民も多そうだ。

クーデターを起こすとして、この辺の市民感情を揺さぶれば、
簡単にカガリ政権を転覆させる事が出来そうだ。
カガリも感情で物を言う癖は直ってないだろうから、売り言葉に買い言葉で
さらに市民感情を逆撫でしてくれるに違いない。

でもユウナを最後まであのキャラで通しちゃうと
カガリの行動の正当性が微塵もなくなるから無理だな。
ユウナは小物でオーブを守れない元首にふさわしくない奴ということにしないと
カガリが政治で負けたからどさくさに紛れて武力で無理やり政権を奪い返した悪党ってことに
なっちまう(実際そうだけどｗ)

キラとラクスの暗殺命令をユウナがだしていたことにすれば
キラがカガリつれてオーブを脱出する理由とカガリがオーブに戻れなくなる
理由ができたのにな。

>>644
更に独裁国家並みの(軍部における)身内人事を追求すれば支持率下げられそうだよな
もっともアスランが種時にオーブのコロニーを攻撃したこと、ムゥはベルリン虐殺時の現場指揮官だったこと
このスキャンダルを流せれば軍から２人を排除することは楽にできるけど。
そうならないようにアスラン・ムゥは軍内部に睨みをきかせなきゃいけないけど
あいつらそういうことは出来無さそうだし。

６４５の上半分は>>643ね

アスランは女がらみのスキャンダル（複数の女性と「関係」してる）で
勝手に自滅しそうだけどなw

この辺を少しコメディ寄りにして描写してくれれば、メリハリきいて
種も少しは面白くなったと思うんだけどなぁ

>>643
ユウナはｖｓミネルバの途中までは良キャラだったよな。
その後一気にクソ化したがorz

ガンダムはバトルあってのアニメなんだよ
恋愛沙汰なんていらねー

どうせならキラVSアスランで本気の殺し合いを見たかった

無印中盤のドロドロ恋愛はキッツイモノがあったな。
くっつく奴ゼロにしろとは思わんが悉くくっ付くのもウザッたい。

キラｖｓアスランは無印で本気で殺しあったじゃん。
できれば種死でフリーダムｖｓセイバーをもっと本気でやってほしかったけどな。

本気で殺しあったけど生き残っちゃいましたって奴だよなアレは
凸はもうキラの敵にはなれないと思う
種死みたいに「敵方になる」ことは可能だけど、もう一回殺すのは精神的に難しいだろ
逆にキラはまだ殺したことが無いから、手加減つきなら剣を向けられるんだろう

そういうキャラ間関係からの想像は抜きにしても、もうこいつらの対決はいいや
何の関係もなくて、完全に本気になれるキャラなら欲しいとこだが
無印後半の常夏くらい、キレてて反則な強い機体持ってて情が無い奴を

キラはニコル殺してるぞ。
名無しだって大量に。

いやすまん
人殺しをしたことが無いという意味ではなく
「凸を」殺したことがないという意味

出来れば無印では最後までキラとアスランは敵対していて欲しかったんだけどな。
お互い求めるのは戦争の終結。だが･･･みたいな感じで。
途中で合流してその辺がなし崩しになったのが残念。

ラストバトルで「あんなに一緒だったのに」のアレンジでも流れたら神だったんだが･･･妄想スマン。

>>650
福田は種死でもアスランをキラとぶつけて互いの正義を浮き彫りにする
つもりだったのを嫁がセイバーバラバラにしちまったらしいです。
確かにあそこでアスランの機体が無くなる方がベルリン戦での展開が
すっきりするんだろうけどそれならせいぜい足すっ飛ばす程度でよかったと思う。
>>651
そりゃ殺すってとこまでは行かないだろうけど自分と相手の正義が異なるなら
きちんと戦うべきだったと思う。戦わないと相手の真剣さが伝わらないし。
>>654
終盤まで凸が父親の為にキラと戦うって展開で良かったと思う。
ｸﾙｰｾﾞはムウが担当すれば良いし。

ラウがフラガ親父を絶対的に慕ってて、ムウを倒せば本物の（ｒｙ
とか考えてるならまだしも
実際にはフラガなんてどうでもいい、世界全部まとめてファックユー
て感じだからなぁ
正直ムウじゃ最終戦のライバルにはなれないと思う

世界全部まとめてファックユーはどう見ても無理矢理ラスボスにする為としか見えないからな･･･
本来なら>>656の展開が王道だと思うんだが･･･

キラ─イザーク＋ディアッカ
キラ─アスラン
ムゥ─クルーゼ
イザークディアッカ─3馬鹿のうち誰か
カガリ＋3人娘─3馬鹿のうちの誰か
キラ＋アスラン─3馬鹿のうち誰か
マリュー─ナタル

3馬鹿の扱いが微妙か

種シリーズって力関係が主人公＞＞敵キャラということが多いから
力が対等な主人公サイドの主要キャラとの戦闘が見たくなるんだよな

種のクルーゼは運命に乗るまでそんなに強さを強調するシーン少なく
メンデルではキラに瞬殺されるし、レイはザク搭乗時はひたすら砲台やってた
だけで海上でのオーブ＆連合戦では名無しパイロットに撃墜されてたからな。
強いラスボスを倒すというカタルシスが種シリーズではなかなか得られない。

続編やればやるほど主人公サイド>>>>>>敵サイドになる気がするから
もう新主人公VS既存キャラにでもしないと盛り上がれないかも。

シンvsキラとかキラvsアスランは燃えるんだけどね

しかしシンVSキラもキラVSアスランも既にやってしまったし
同じこと繰り返されてもまたかよって感じてしまうということが
種死のキラVSアスランで良くわかった。

種死では意図的に種の展開をなぞってる箇所(捕虜返還とか)があったから
てっきりシンVSレイをやってくれるもんだと期待していたんだがな・・。

　　☆種厨団結せよ☆

今週より新番組「ダブルオー」が始まりますが我々種厨はそれを
断固として認めません。


　★我等の理念★　
戦わなくちゃいけないんだ！ダブルオーと。
　　　　　
ダブルオーは許してはなりませんわ。

ロックオン(冷笑）に俺の後釜を継がせる訳にはいかない。

ガンダムはっ、、、ガンダムはっ、、、こんな事をするアニメではない!!!（号泣

　★我等の常識
種シリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞00
キラシンアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞刹那録音
石田保志鈴村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮野まもる

宮野の演技力に付いてはデスノ＆鋼鉄三国志(棒読み代表アニメ)参照のこと。
女声優はほとんど名も知らぬ大根ぞろい。
かつてのベテランが見当たらない

種厨同士の争いはもう止めろ！！一次停戦だ。
直ちに新シャア板の種関連のアンチスレを停止せよ!!
各々のキャラへの愛と憎しみは捨て全力で00を安置せよ！
種を見下し、ずたぼろのキャスティングをし、ガンダムの黒歴史となるであろう
ダブルオーが今始まる。
全力でダブルオーアンチに励め！！！！！！！

　★仕事
アニメサロンにて･･･00関連のアンチスレを乱立させよ！
アニメVIP･･･00へのアンチスレの乱立。
声優関連･･･言っておくが00に出るやつはほとんど素人ばかりだ。ベテランですら劣化するガンダムで新人がまともな演技を期待する事すら無駄。
アニメキャラ･･･種関連のアンチスレは全て停止。全力で00キャラを叩け。
ニコニコ動画･･･弾幕作業
シャア板･･･00新規宮野ヲタの介入を阻止せよ

シンとレイは同じ陣営なんだから戦う理由がないだろ・・・

>>662
腐臭いコピペだな、種に好意的な俺でも引く

>>662
>☆種厨団結せよ☆

造反有理。

戦から離れて暮らしていたキラ達を連合の特殊部隊が襲撃
↓
キラ拉致、記憶操作されて別人として戦線に参加（同じ場にいたラクスやマリュー達は重傷もしくは死亡）
↓
シンと交戦

っていう衝撃的（？）展開もありだったかもしれない（キャラファンからの反発を喰らう可能性も否めないが）

>>663
ラスボスとなれるような奴がいなさそうだから
てっきりシンやタリア達ミネルバ組(レイを除く)が議長側から離脱するか、
最悪アスランにでも説得されてAAサイドに加入してラストはシンVSレイになるのかなと思ってたからさ

どうせ種のことだからキラやアスランが倒されるとは思わなかったし。
まさかシンが主人公から降格されラスボスの前座を勤めるとは予想できなかったのさ

凸は非軍人のキラのでたらめ操縦と五分だろ
五分のキラがシンに負けて凸がシンに勝つとか矛盾しすぎ

必ず、その力量関係通りに勝敗が決まるとでも？




でも、種の場合は不自然に見える、とは思う

MS操縦の力量が非軍人＜軍人という方程式はガンダム世界では通用しないぜ
物語ではしばしば補正(主人公補正、ラスボス補正、機体交換フラグ補正etc)が
働くから力関係の矛盾とかはしょうがない

種はその補正が強めにかかるだけ・・・ってことにしとけよ

まあ非軍人が軍人にきちんと負けるのを踏んでたら
1stや種とかは１話で終了だもんな

>>667
ミネルバ組まで離脱したら完全にＡＡの焼き直しじゃん。
ミネルバが最後までザフトのままだったってのは良かったと思うけどなぁ。

別に離脱を“希望”してたわけじゃなくて
タリアが議長のことを不審に思ってるみたいだったから
これが伏線になってまたAA離脱をなぞってミネルバ離脱するのかなー
って“予想”してただけさ

そしてどうせ離脱するのだったらせめてシンｖｓレイをやってくれないかって期待したんだよ。

シンが寝返らない理由が、多少電波強かろうと確固たるものがあればよかったんだけど
最後までレイ、ひいては議長の操りロボットレベルを逸脱しなかったのが残念だったかな

よく最後の握手でシンが捻じ曲げられたってのを見るが、正直自分の目には
本編のシンならあれで普通だとしか見えなかった
そして見えないことが残念だった

寝返らなくていいよ
さも裏切りが美徳のように描かれるのはどうかと思う
ただの一兵士が個人の身勝手で軍や一緒に戦ってきた仲間を裏切るってのは…

力関係、不等号、パラメータ、




ゆ　と　り

>>674
一応議長の下で平和な世界を作る、という確固たる信念は持った

物語の中でそれが間違った事だと描かれたが、視聴者という神視点から見ても何が間違っていたのかサッパリ判らん

確固たる信念はないな
最後まで迷ってたし

議長とレイにあっさり丸め込まれたって印象が抜けなかったな。
ラストでは新たにキラに丸め込まれたが。

>>673
シンvsレイは、たしかOPで向い合う二人の画が有ったから期待してた。（記憶違いならｽﾏｿ）
やるとしたら、ザフト内で『反議長派』『反運命計画派』みたいなの作って、シンをそちら側に入れて…。みたいな感じかな
あの流れでシンがラクシズに行くのは無理そうなんで

そういう内輪もめの原因を作るのに、イザークほど適任はいなかったと思うんだ。
突然「アレはザフトの船だ」とか言い出すからアホの子に見えるだけで。
しっかり伏線を張れたり、次の展開への布石が打ててればなぁ・・・

そういやイザークは数少ない出番でもイラ付いたり怒鳴ってるだけだったな。

イザークはわざと民間機撃墜してたから正直なところ無印で死んでほしかった

アスが議長に疑問をいだいた時、イザークに相談してみるってのは出来なかったのかな？
イザーク「俺の方でも探ってみよう」みたいな展開ぐらいにはなるかと

ぶっちゃけた話、遺作はアスランをちゃんと覚えているが
アスランは普段遺作を覚えてないからなー
忘れてる相手に相談が出来るわけもない

イザークは味方撃つまで議長のこと信頼してたみたいだから相談できないだろ
白着てても結局はただの兵士なんだし

確かになぁ…折角生かしたんだから、もうちょっと上手く使えなかったのかと小一時間

民間機を撃墜したカスのくせに意味なく生きるとかどんだけだよ

一番の問題は作中では民間機を撃墜した事をイザークが最後まで知らなかった事にある。

イザークの成長の複線になるのにねえ･･･

あれは勿体無いよな、まさに無駄死にというか(作品材料的に
イザークだけじゃなく美味しい設定を悉く活かせないよな種死は。

このスレは保守しとかんと。

まぁ、種は種で好きだが、OOも好きになれれば良いな。
出来もよければもっと良いが。

できれば本スレの保守手伝ってくれ

ガンダム自体をまともに話せるのここしかない

最近はこの板来てもここしか見て無い。
どーせ本スレ行っても信者とアンチの罵りあいだろ？

ここは比較的冷静な人多いしﾏﾀｰﾘしてるからこのスレ結構好きだぜ

保守

このスレのOO版建てた方が良いかもしれんね。

00の話は余所で頼む

OOスレ乱立し過ぎ； 無意味な糞スレとか、種スレへの嫌がらせとしか思えない、結局厨と一緒じゃん。

確かに自分達は違うといいつつ種厨と同じことしてるな。

自分もこのスレは普通の会話ができるので好きだ。
種はまともに話せるスレすら少ないからな…

最近はＵＣも含めて罵りあいだらけ。こっちの方が建設的に話せる
00は00で頑張ってもらおう

スレタイが控えめだからかアンチもあまり来ないし平和だな。
初代スレ主としては嬉しい限り。

初代のスレ主がまだ健在とはホントならﾇｹﾞｰ

このスレタイは絶妙だよねｗ
アンチを寄せ付けない為にはスレタイすら工夫しないと…何というか、本当大変だね種ファンは…

厨でもなくアンチでもない普通のファンが一番苦労する作品。
この点に関しては、２ｃｈ内一番だと思う…

種に限らず二極化させたがる風潮はなんとかならんものかね。
「○○そう悪くないと思ったが」→「信者乙」
「俺はあんまり良いとは思わんかった」→「アンチスレでも行け」だし。

>>707
全否定と全肯定しかないのってツマランわな。
このスレはマッタリ行きましょう。

>>707
確実にこのパターンだよね。
決め付けてる人の頭の中には信者とアンチしか存在しないのかと。
とにかく何言っても「厨乙、アンチ乙」なので、その内書込みも殆どしなくなった…。

なんか微妙に避難所にもなってそうだねここｗ

他作品と比較ばっかするのが多いからここに逃げてきた
ああいうのは本当に作品好きなのかって思う

趣味趣向の作品で比較も何もないのに、自分が好きならそれでいいじゃんね。

　 .∧_,,_∧　　
　.(´・ω・`)　　お疲れですか？お茶どぞー
　 (ｏ旦ｏ )　　
　 ｀ｕ―ｕ'　　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~　旦~

age
板の回転が大幅に上がったな。

糞だとは思うけど嫌いじゃないよ(´・ω・`)

ちょっと目離したらめっちゃ落ちてるな； >>712ども（　･∀･）つ旦

一応age

OOが普通過ぎて空気なせいか、種がちょっとだけ見直されてるね、ほんのちょっとだけ。
劇場ｏｒ三期の声も、ネタまじりに出てきてるが、本当にやらないかなぁ。
いや劇場版はネタじゃないけどさ…多分…。

新作始まると、その前の作品の評価が上がるのは最早恒例ではあるが、散々叩いたのにあっさり手のひら返すって姿勢は嫌だな。

何だかなー・・・
俺も何か複雑だわ・・・

アンチ的にも、叩きやすい種が大好きだったんだろう。
何回本編観たんだよ；； って位そこらのライトファンより詳しいアンチも多いし。

まぁ複雑だけどね…もし種続編きたら、また息を吹き返したように暴れるんだろうし…。

>>673
シンが主役ならそっちのが面白かったかも…
でもレイにあそこまで言われたら裏切れないし、
本編通りにいくとアスランみたいに脱走してもシンいくとこないから
話しになんないし
大きく話しをかえないとシン対レイは無理かも
ザフト内で反運命計画みたいなの作るしかない感じ

ただ見直されているといってもいわゆる勇者演出の見得きりとかだし。
明らかに00は種路線とは違う方向でいってるし。
いわゆる極太ビームとか大剣とかインパクトのみで突き抜けたから･･･種は。

まあそれになれてると00は物足りなく見えるかも。
とりあえず視聴者に説明しているという所では00の方が圧倒的に上だな。
設定にかなり忠実に作ってるし。

種の本編だけじゃわからない過剰な無駄設定の山も、駄作なりに好きです。

種と言うのは良い悪い好き嫌いは別にして

単純
分かりやすい
考えなくて良い
客を選ばない
派手

と言う要素で今まで引っ張ってきたんだが
ガンダム00は１話見た限りそうじゃないんだよな、そこの部分が「客の取り込み」と言うことに対して
どうなんだろうか?と思ったりする。

今の所は種で離れたファンを呼び戻しているかの様に見える。

同じ日の朝から、「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序」を見たせいでしょうか・・・
うんと・・・前ガンダムシリーズから３年たったのかな？意外とガンダムの動きが少なくてびっくりしました。
もっとこう、これぞ最新作！ってほど、今の技術の限りを尽くした
かっこいい動きがあると思ったんですよね。例えば、ランチャーを構える時の動きって、時代が現れるじゃないですか。
遠心力と反動の表現とか。今回エクシアはランチャーは装備してなかったんですが、
ナイフを出すシーンとか、めっちゃ動きが少ない。あれは大事なところですよ！！！
ああいう細かい動きに萌えがないのかなぁ。なんか、スッと現れて、あまり動かずにスッと去っていく。
そんな印象。あとね、ガンダムは起動してなんぼなんですよ！！！！！
起動シーンと発進シーンのないガンダムなんて！！！こ、これは、今までのガンダムシリーズに対するアンチテーゼ？？？
で、ストーリーですが、まったく先が読めない１話目っていうのは、
はたして、いいのか悪いのか。新條としてはせめてこれからもしかしたら、こうなっていくのかな？ワクワク！みたいな
部分があって欲しかった。それは、設定的にって意味ではなくて、キャラ的に。
このキャラはこの先、こういう運命をたどってしまうのかも！！っていう。
設定は、武力による戦争への介入。それをやるのが、私設武装集団。この設定がどうも、正義の味方っぽくないんですよね。
あるキャラが「お前たちの言ってることは矛盾している！」っていうのですけど
まさにその通りのような気がして・・・あとね、視点がぶれる。誰目線で描いてるのかなと。
そういう描き方だと、すごく収集大変そうだなと。他の方の感想とか全然みてないんで、
もしかして新條の意見は少数派かもしれませんが・・・とりあえず、新條は、現時点で様子見に回ろうかと。
まだ始まったばかりだし。とにかく、あらゆる意味で大丈夫かな・・・・と思った１話目でした。
それだけに、２話目以降も楽しみではあるかも。ただ、ガンダムの名前があるから期待する。
ガンダムという一つのブランドだから、この先なにかあるかも！
って思うんですよね。新條の個人的な希望ですが、ガンダムだからこそ
１話目でガツンといってほしかった。ガンダムじゃなかったら、どうだったかな・・・と
ちょっと、思ってしまいました。それと、新條が心配してもそれは余計なお世話ですけど
OPとか、動きとかその他諸々、それが計算であれば「そう言うコンセプトなのかなぁ。」と思うんですが、
作画の制作進行が影響してるんだとしたら・・・ああ！！そんな恐ろしいこと、現時点で考えちゃいけない！
そんなわけで、とりあえず、３，４話まで様子見です。ああ、ガンダムで、様子見って言葉使いたくなかったなぁ。
とにかく、大好きなガンダムだから、おもしろくなることを期待してます。

まゆたんプログより

種とは求めている方向が違うんだけどな･･･
ナイフ一つにもわざわざ種の様に意味のない決めポーズ付けてからやれというのかな･･･
他の機体の起動シーンと発進シーンは後にやるだろうし。

まあ種に重力を縛られているとしか見えん。

>>726
まゆたんとやらはガンダムどころかリアルロボット路線のアニメをマトモに
見たこと無いのが丸判りだな・・・
ナイフを出すシーンで高周波が出てるとことかの良さを全然理解できてない。
>>727
＞種に重力を縛られているとしか見えん。

同意。これが腐女子って奴ですかねぇ・・・

見てきましたよ！「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序」
エヴァを知らない人でも、ここから楽しめる作りになってます。月並みですが、鳥肌が立ちっぱなしで、萌えすぎて泣きそうでした。
ありえないほど、おもしろかったです。あのねぇ・・・これね、なんていうのかな・・・うまく表現できません。
女性の皆さんはだいたいが、この映画を見てジンジ！とかカヲルくん！とか
言うと思うんですね。で、新條もそうなんですが、新條、ほら、ロボット萌えとか、車萌えとか、そういう男性的な好物があるんですよ。
例えば、ガンダムがカタパルトデッキから発進するシーンでシステムがオールグリーンになって、誘導灯が点灯する様とか
ガンダムのコクピットからOSが起動する様とかMSだとね、型番がどこにどんな感じで表示されてるかで萌えが違うし
ガンプラで、デカールがかっこいいだけで、萌えられたりね。え？すでに、ついていけない解説ですか？
まあ、そんな感じなんです。でね、この新劇場版のエヴァなんですが・・・
そういう萌えがつまりにつまってるわけです！！しかもありとあらゆるところに！
シンジに萌えるつもりが、うっかり第三新東京市やヤシマ作戦に
萌えに萌えてしまったというわけです。エヴァが格納庫から発進する課程とか、第三新東京市が現れる様とか
もうとんでもないです！鳥肌がたちまくりでした！あとね、ヤシマ作戦に必要な機材の数々。（笑）萌えたーーーーーー！！！
あ、あとね、建設中のビルの上にあるクレーン！！長いエスカレーターの背景にある格子状になってるコンクリートとか
第三新東京市が出現する時に動くネジとかパネルとか工事現場萌え！建造物萌え！とか言うんでしょうかね。
キャラクター萌えなら、叫べばいいんですよ。「シンジーーーー！！」とか、かっこいいとかかわいいとか
いろいろ形容詞があると思うんです。でもね、この建物萌えってどう表現したらいいものか。
とにかく、「すげぇ！！！」っていうのと、「好きだーーー！！」っていう感情しか思いつかないんですね。
実際にはもっと深い思いだと思うんですけど、うまく言葉が見つからない。
とにかく、「こういうのが見たかった！」と心底思いました。実写では絶対に実現できないかっこよさ。
CG技術がどんなに進んでも、あれは作り手のセンスですよ。アングルといい、色彩といい、文字の表示の仕方といい
あの背景を見るために、劇場に何度も足を運びたくなる。新條なんて、所詮は浅〜〜〜い建物萌えでしかないと思うので
もっと深い人はそれこそ、泣き叫んでるんじゃないでしょうか。思わず、テロップで取材協力を確認すると、東京電力とどっかのダムでした。
なるほどーーーー！！わかる！！！（笑）うっかりその後、電車の送電線に萌えてみたり、電信柱に萌えてみたりしてました。
もちろん、お話もとんでもなくおもしろかったですよ。何度も泣きそうになりました。
これは、公開してる間は、何回も見に行くことにします！新條のこの先のお休みはすべてエヴァに費やしてもいい！！
さて、これからエヴァのDVD BOXで復習することにします！

でもコレ見ると案外的確なんだよな
まゆたんの評論

わざわざコピペするものでもないと思うが？
うっとおしいだけだぞ。
それにしても第３者が「読む」事をまるで想定していない文章だな。

>>エヴァを知らない人でも、ここから楽しめる作りになってます。
これはない。全てではないがTVを見た者向けに作られている。

＞細かい動きがあって派手
まゆたんってのには種や00よりＧガンダムをオススメ

けど全員オサレで冷静な性格の主人公たちに、民族紛争がどうのこうのというストーリー
視点は飛びまくりでドキュメンタリーっぽくなってて、戦闘シーンは０８序盤のごとく地味・・・
こんなの続けたら一般層は間違いなく切るぞ

快感フレーズみたいな電波マンガを描くからな。
このまゆたんは･･･

>>689
遺作は民間船撃墜を知ってるんじゃないの？
そんで裁判にかけられて死ぬとこだったのを議長に助けられたんじゃなかった？
11話で回想も入ってるしてっきりそう思ってたよ

いやあれは最後離反したことを問題にされてるんだよ

>>732
陣営や主要キャラやMSをほぼ全部だして戦闘までやった００はロボアニメの第一話としては
合格だと思うよ。HPとかで番組情報を収集していない一般視聴者層には世界観を説明しつつ
飽きないように戦闘をやってくれる００のやり方のほうが受けがいいかもしれないし。戦闘シーン
に関しても種のような派手な戦闘シーンが好きな奴もいれば地味なものが好きな奴もいるわけだし。
最初の数話の説明回は様子見でしょ。

個人的には種の派手な演出(戦闘とか)が好きだから種系統のガンダムシリーズが
いつかはでてきて欲しいところだけど。

>>735
イザークは離反してないだろ。利敵行為(カガリを助けた)くらいか？
それだって敵(連合)の敵を助けただけって言い訳できそうなものだし。

＞＞それだって敵(連合)の敵を助けただけって言い訳できそうなものだし。

カガリたちの立場が怪しすぎるのが問題じゃないか
自由をはじめとしたザフトの最新鋭機を盗んだ組織だし

「ストライクルージュはプラントへ向かう核を打ち落としてくれてたから、ルージュが連合の機体に狙われたときに
連合同士の内紛だと思って、核を打ち落としてくれた機体を助けた」と報告すればそこまで問題にならないんじゃないか？

降格されても、フラれても。
最後まで専用機が与えられなくても。
相方や友人にヒネた様子なんて見せない。
でも多分１人になったらこっそり泣いてる。

そんなディアッカが好きでした。

ディアッカはアスランもカガリも似合わないオレンジのオーブ服を
違和感なく見事に着こなしてたのが地味に笑えた

オレンジオーブ服着こなしてる奴少ないよな、身長のバランスとかなのか
エリカは意外と似合ってた。

>>737
キラ側はザフトのMSも落としてるしそのいい訳は通じないだろ
情報漏えいだろジェネシス発射のそれに敵であるキラ側に付いたような描写もあるし

安価ミス>>738

つ　スレタイ
語り場だからな〜
論戦したい奴は他池よ〜

>>742
もしイザークがザフトに対して攻撃したのならば問題になるだろうけど、
ラクスに味方した行為については罪に問えないんじゃないか？
これを罪に問うてしまうとクライン派のほとんどを罰せねばならなくなる。
勿論ラクスや虎といった主犯格は特に。

でももしかしたら種死序盤で奴らがニートやってたのは表沙汰にしたくない議会がこっそりと
国外追放処分を下したからだったりして。


>>744
明確な答えは作り手の頭の中にしかないということは承知した上で
本編の映像をもとに色々推測して語り合ってるつもりだったんだが。
もちろん種は駄作なりに好きだよ

でも他にも不快に思ってる奴が多数いるなら書き込みを自重します

>>734
少なくても無印種本編ではその様な描写はなし。
無印本編でそれを「知る」のが最低条件だと思うが。
後付けやら死種でいくらフォローしてもね･･･手遅れ。

>>734
それと単なる「罪」だけではなくて
この戦争に意味はあるのか？大義名分を掲げて戦って来たがやっている事は
ただの人殺しではないか？
という事を登場人物が考える「素材」にする事が出来る。

正直勿体無さ過ぎ。

そんな「もったいない使われ方」をしたイザークとディアッカが
不憫で大好きです

という事で良いじゃないか。

種にキャラ厨がいまだに絶えないのは
どのキャラもそれぞれにもったいない使われ方をしているからだろうなと思う
恵まれてるように思えるキャラでも、もっといい使われ方は絶対あったろうしなー

何そのまとめ方

>>749
ディアッカがどうかしたか？
それともシンかい？

Before
狡猾で残忍なキャラ
↓
After
迂闊で残念なキャラ

確かに色々ともったいないね
キャラだけじゃなく設定も、素材は美味しいのに料理の仕方がイマイチで勿体無い所多々
本編に隙がありまくりなので、
ここはもっとこうしてれば！…と逆にSSやネタスレが盛り上がるのかもな

そんな普通に作れりゃ普通に良作だったのに見事な迷作にしちゃった種が好きですよｗ

>>739
むしろそこが渋くて？好き。
フリーダムだの運命だのスーパーＭＳは似合わないよ。
スーパーＭＳより劣る機体、ないしは量産機でこっそり活躍する事こそふさわしい。
無印後半はサポート役としては上々の活躍だったよ。

>>740
出撃時に捕虜になってそのままだから赤服持ってなかったんだろうけどな。
アスランは出撃の過程からジャスティスに載せてたかもしれん

ディアッカ嫌いな人ってあんま居ないよな
アンチでも種嫌いだが、こいつは許せるって意見は結構聞く
そういや電王でディアッカキターは笑ったｗ 中の人も大変だろうが頑張れ；

ネタになりすぎないオレンジとかコーラサワーなんじゃないかな＞痔の位置
カコイイけど３枚目キャラってのは、メインで張らないと大抵好かれるポジになる
ネタになりすぎてもいないから反発も受けにくい

二コル死亡以降と最初とで大分キャラ変わったよな
嫌味キャラだったのが、いい奴になってるｗ

「クーデターやる？」
↓
「俺たちが倒すべきはストライクだ！」
↓
「とっととさがれよ！ＡＡ！！」

だんだん熱くなってるな。

今なら言える




俺がディアッカ好きになったのオーブ戦

俺も。
つーか明確に目立ち出したのはあそこからだしな。
どーやってモルゲンレーテから持ち出したか解らんが、突如バスターが加勢した時は燃えた。

あのシ−ンは燃えると同時に死亡フラグ感じてしまった
地味だったキャラが見せ場作ると死ぬ確率すごく高くなるじゃない

全然別の話だが最終回，
キラがフレイのポッド無視してたら，ラウはわざわざ撃ったりしなかったのでは？
キラが助けに向かったせいで死んだんじゃ

＞地味だったキャラが見せ場作ると死ぬ確率すごく高くなるじゃない

http://asame2.web.infoseek.co.jp/seedf62.jpg
http://asame2.web.infoseek.co.jp/seedf63.jpg

>>761
周りでドンパチやってんだから流れ弾に当たる可能性が高いぞ

>>761
そういや不安感煽る次回予告もなんどかあったな。

浮上

フレイはなぁ、俺は好きなキャラだったんで死んで欲しくなかった。マジで泣けた、、、
しかも種死じゃ全く思い出さないし、種は楽しんで観てたけどフレイの扱いは文句言いたいぜ

さすがに種死のフレイ関連の描写で
キラは未だにフレイの事を想っていてラクスとは恋人ではない。という設定は･･･
無理あるなあ。

>>766
ちゃんと回想シーンで出ていたじゃないですか。










アスランのw
死に立ち会ったわけでもないのに。

種死は一桁の話数で宇宙戦は秀逸だったと思う。これが負債か！と期待感バリバリだった。
前作キャラでウぜーのが二人いるが・・

結果は知っての通りだけど。やっぱ長期シリーズ作るのが下手なんだろうね。
シリーズ構成はちゃんとしたベテランの人に任せとけば良かったと思う。

>>769
確かに構成にいきあたりばったり感はあるな。種死のキラ登場とか特にそう感じる。
(キラとか出す予定はもともとあったんだろうが)キラを出すために
変なタイミングでザフトの暗殺部隊に襲撃させた後は
ずっとキラ達を潜伏させたまま動かさないし、あの暗殺部隊がアスラン離脱の
伏線にでもなるかと思ったらアスランは調査しなくて結局誰が指示したのか
わからずじまいのままとか。ルナマリアの盗聴も意味が全くなかったりとか。

未回収の伏線が多い＝駄作ではないけど
種シリーズは緻密な構成とは言えないな

2話位でカガリが頭打ってアスランの手に血べったりでCM開けて全然大丈夫でしたには笑ったな

>>770
種死は複数の組織や個人のそれぞれの思惑など描かないといけないところが
多かったからポイントを抑えてきちんと描写していくべきだったのに
行き当たりばったりで脚本を書くから構成が滅茶苦茶になったわな。

優秀なアシストがあったらそこそこ働けるんじゃないかなぁ。
嫁脚本も、いちおう日本語としての意味は解るし。
倒置法使いすぎだけど。

嫁脚本は、何だろ前後のつながりが悪いっていうか
キャラがそれまでやってきたことに対する認識がないというか
マリューの「なぜザフトが」とか
キラの「ザフトと戦っていいのか迷っていたから」とか
衝撃対自由の戦いが良かっただけに
これには、がっかりした

>>774
「なぜザフトが」じゃなくて「ロゴス戦をぶち上げ戦力をそちらにしゅうちゅうしないといけない
ザフトが我々にこれだけの戦力を傾けて潰しに来る理由は何なの？」ぐらい
だったらまだ納得できた。
ザフトvs連合(つうかオーブ)に武力介入してるんだからザフトなり連合なりに
追い掛け回される可能性は普通考えるだろ・・・

それまで追い掛け回さなかったのに
共闘した直後にいきなり追い掛け回すザフトも意味不明だっ
そういう意味じゃわかりやすいのは連合だけだったな
悪役というか、ブルコスという立場に終始してたから

一応浮上

種死のOPでキラとシンが闘っているシーンを見たとき、キラが暗黒面に堕ちるとばかり思ってた。
クルーゼの言った通りになった世界に絶望したキラが粛清を開始するとね。
シンがキラを論破して救うという終わりかたでも良かった。

第3期OPでステラデストロイに立ち向かうフリーダムと運命(インパだっけ)を見て
シンが裏切るなり何なりで協力するのかな、と思ったが、第4期でフリーダムがレジェンドに変更…

OPとEDには本編のネタバレが混ざってるって某監督が言ってたような気がしたんだけどなぁ…

>>779
俺は最後までステラはフリーダムに乗ると信じていた

そういや「アレ？ステラ、ミネルバ側につくのか？」ってコマがエンディングにあった気がする。
実際ミネルバに乗艦はしたがほとんど死んだような状態だったけど。

それよりも俺はマユがフリーダムのビームで殺された(ようにも見える)第１話の
シーンからフリーダム対インパルスを予想していたのに、豪快にスルーされたのはビックリだ。

当時キラがマユを殺したor殺してないで凄く盛り上がったのが懐かしいぜ

？
劇中であったフリーダムｖｓインパルスの動機に「マユ殺した云々」が無かったと言いたいのか？

>>783
文章力無くてごめん。そういうこと。

途中からそのあたりは「無かった事」にされてたからな。

ごめん、マユの存在自体、今忘れてたわ…
コーディネーターとナチュラルの対立も忘れてた…

伏線や素材はいいんだが…描写が多少偏っているからなぁ…

マユの存在はともかく、ナチュとコーディの対立忘れるのはどうかと･･･
コレは一貫してたと思うが。

いや、気づいたら無印はともかく種死だとMSパイロット(メインの顔あり)の大半がコーディネーターだし
ブルコス（ジブリール)が煽ってることが前面に描かれてたから…

一応、ヘブンズベース戦では、ナチュコーディの枠を超えてブルコス退治してたけど、
AAというかオーブというかラクスというかが最後締めたからつい

>>778
あのカット一番わくわくしたんだけどな
あーもー

ムウとマリューが銃向けあってるカットにマジで燃えてた
まあ、結果はあんなんだったわけだけど
やっぱり当初の予定からそれたりしたのかな

俺はOPでネオ（ムウらしき人物に）マリューが銃を向けてた画に期待して、本編観てたんだが…

無理矢理AAに収容
正体はムウです
そしてラストは…サイアクでしたorz

だとしたら当初の構想を知りたいな。
ほとぼりも冷めた頃だと思うしムックとかで富野メモならぬ福田メモ公開されねーかな

↑は>>790

>>785
というか放送前のインタビューでは明らかにシンの復讐がテーマの一つだったはず。
そのコアとなる素材をなかった事にされたらシンの立ち位置があやふやになるのは
誰の目にも明らかなのにな･･･

10話ぐらいだっけ？総集編で改変された時に
ああ･･･こりゃだめだ、と。
さらに後付けでの苦しい言い訳の数々。ホント素材を殺す事に関しては超一流だよ。

つーか普通は第一話スタート時点で最終回までのストーリーはほぼ出来てるはずだろ。その後多少の変更はあるとしても。
収集能力も無いのに大幅に変更かけるから破綻するんだろうに。

えーーーと、１話目は壮大な予告編だったんだなぁと思った２話目でした。
で、発進シーンもあったし、起動シーンもあったわけですが、絵のわりには、地味だなぁと思ったら、BGMが付いてなかった！！
過度の演出はいらないという感じなのかな。ソレスタルビーイングもいったい何がしたいのかと思っていたら
全世界共通の敵になることによって、世界平和を狙うという一体どこの物好きが参加するんだ！という組織でした。
あの思想、本気なのかな。裏に何かあるのかな。なんとなく、ここは俺の島だ！と言い争ってるヤクザのところに
さらに武力を備えたヤクザが力でねじ伏せるという関係に
似ているようで、憎しみのすべてをソレスタルビーイングが引き受けますって言う
お人好し団体に見えないんですよね。最初、デスノート方式かなと思ったんですが、どうもそうじゃないみたいだし。
それに、まだまだキャラがわかりにくかったです。なにせ、刹那の少年時代が前回のアバンで出てくるんだけど
あの少年兵として戦った体験から、なぜソレスタルビーイングに参加したのかっていうのが
点と線でつながらなくて、いまだに感情移入できず。頭の中に？？？？が多く出てきてしまうんです。
あと、メガネキャラは不自然であっても、メガネを外しちゃいけない！
戦闘中でもメガネですよ！そうじゃなきゃ、メガネキャラのアイデンティティが！
でも、今回ガンダムも動いていたし、さすが最新作！って感じの絵がたくさんあって
絵的には満足でした。エクシアもソードとシールド装備してたし。
まあ、エクシアが地味でも、後半ダブルオーという機体が必ず出てくるはずだから
それに期待ですね。あと、GNドライブ。あの原理があるなら、軌道エレベーターなんていらないんじゃ・・・
と思ったのは、新條だけですか？来週は、それなんてオレンジ？なキャラ、パトリック・コーラサワーは出るんだろうか。
彼が一番、キャラ立ってる。そしてグラハム・エーカーの「君の存在に心奪われた男だよ！」という言葉には
そう易々とはひっかからないよ、わたしは。というか、この感想、もはや漫画家の感想じゃないですね。
ただのガノタ。すみません・・・・・
今週の一言
「これで希代の殺人者、　けどね、それがソレスタルビーイングだ！」
　by アレルヤ
えええ！！！それ、言っちゃうのかよ！！みたいな。

まゆたんブログ

他所で頼むぜ

ここは種スレだが。
住み分けくらいはしてくれ。

種死最終回でこれはもう駄目だってオモタ
素材を活かせないままなのが・・・

勿体無い度数の高さ故に未だに種から離れられない俺がいる
ログにもあったが人によっては中毒性が高いのなｗ

すまんageちまったorz

じゃあ貴方は種死の製作側が作品で何を視聴者達に伝えたかったのかを
ちゃんと説明できるの？
製作者はやりたかった事は全部作品に入ったと発言していたけど。

とりあえず、他にやりたいゲームも思いつかんし、
暇つぶしとして未だに連ザ2をやっている俺は…ということ

ガンダム００のED

http://jp.youtube.com/watch?v=ZQGtpt8Vgjs

ガンダムSEEDのED

http://jp.youtube.com/watch?v=7HNfqR6c_H0

いや種死ﾊ微妙だが種はなかなかおもしろかったと思う

>>802
う〜んそれ聞いて何の意味があるの？あなたはそれを説明できるの？
説明したところでそれが製作側が考えたことと一致しているかどうかなんて
製作者にしかわからないじゃんか。


種に限らずどんな物語であっても製作側の表現力不足や諸々の要素によって
受け取り側がテーマを読みきれないこともあれば、逆に製作側が伝えたいテーマを
製作側が考えていた以上に深読みすることもあるし。

もし製作側が考えた作品のテーマ≠視聴者が受け取った作品のテーマであっても、
間違いでも何でもない。作品が全てであって作品から受け取ったものが全てだからね。

だからこそ視聴者側がああだこーだと語れるわけで、もし製作側が作品の外でこれが正しい
テーマですこう受け取るのが正解ですとかベラベラ語られたら興ざめするだろ？
｢製作者はやりたかった事は全部作品に入った」という発言は後は視聴者側に委ねます
っていう配慮だろ。


話変わるが種シリーズを見てないガノタに種を勧める時
気づいたら種の駄目なところを羅列しながら勧めている俺がいる。
種シリーズは本当に好きなんだけどね。

>>806
ダメなところって特徴でもあるからね、いいんでないの

つーかこの場合福田も嫁も作品外のインタビューで
作品のテーマとやらをベラベラ喋って興ざめしてしまってるのが問題だと思うが
作品の解釈は視聴者側に任せとけ

頭空っぽで見れば種だって面白い

アニメなんてそんなもんっすよ

>>809
そういう意見よく見るけどどこまで頭空っぽにしてみてるのかちょっと気になる。

どこまでって…
今からの季節だとちょっと早いけどコタツに入ってミカンの皮剥きながらぼけーっと見ればいいんでない？

そもそもアニメ見て何か小難しい事なんか考えない
ただ面白かった、つまんなかった位しか思わないんだけど>>811とかはアニメ見て考察でもしてるの？

深く考えなければキラかっけー、シンつえーで見れるよ

『なんだこいつ勝手に乱入しやがって！！』
と純粋に怒りがこみ上げるかも・・・

無印1期EDの最後の大破したMSはストライクであってる？

今自分の書き込みを見直したらかなり喧嘩売ってるような書き込みをしてたこと
に気づいた。気分悪くしたらごめんなさい。

>>812
別にご立派な考察とかはしてないけど、そんなに熱心に見てないつもりでもこれ前後の
繋がりおかしくね？とか何でこいつこんなこと言うの？とか矛盾してるだろって
突っ込みがでてきちゃうんだよね。ぼーと見る見方を体得したら種死も面白く
見ることができるかなって思ってちょっと聞いてみたんだ。

重ね重ね気分悪くさせてたならごめん。

>>816
ドンマイ

種はすごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉく頑張れば行けるかもしれんが、種死はだめだー。
どう頑張ってもだめだー
空っぽにしようと何しようと面白くねぇ。

…いや、それでもユニウス落下ぐらいまではちょっと期待してたんだよ？
……ガルナハンのローエングリン落とす所辺りまでもちょっとだけ、ホンの一寸だけ期待してたんだよ？
対オーブ艦隊でカガリが出てきてセイバーが自由にバラバラ死体化されたところで、
俺の期待もバラバラになりましたが orz

>>816
当たり前だ
頭空っぽにして見ておもしろいのは、話に芯が通ってる物語だけだ、一貫してる物語だけだ
だがな、種にはその大事な芯が通ってねぇんだよ！！

主人公がそれまでの自分の様々な葛藤を放棄して
今までの自分の葛藤と自分属していた勢力を裏切るような作品、頭空っぽにして見たらさらに頭にくるぜ
そして何がムカつくって、それと前後して作品が明らかに主人公達に「責任」を背負わせない方向にシフトしてるって所だ
因果応報、痛いから覚える、それの最もドギツイ形がガンダム引いてはロボアニメの基本構造で
曲がりなりにも途中までそういうテーマで進んで来たからこそ頭空っぽにしても面白かったと言うのに
製作側がその最も大切な芯を途中で唐突に否定放棄して、主人公側絶対正義マンセーアニメにしてどないするんだ
今までの頭空っぽにして楽しんできた時間を裏切るなと言う話ですよそれは

新番観て思ったが、種の方がやっぱ土６考えて作ってるよなぁ、飽きなかったし

個人的には種は面白かった。種死は勿体無かった。
終わり方もあんなだし、本気で汚名返上する気があるなら劇場や第三期は観てみたい
ただ恥の上塗りする方が祭りは起きるだろうけどさ；

種の場合は
アンチも期待してたのに、想像の斜め下を突き抜けたから転じてアンチになったって感じだよな
それ系のスレ見ても結構最後まできっちり見てただろ；って位詳しいアンチも多いしｗ

本当に興味なかったら早々に切ってるしな
作品愛と紙一重っつーか、本当負債は罪作りだよ('A｀）

それは俺のことかｗｗ
本当にな…orz

続編の種死は種以上のクオリティを期待されてた分批判も凄くなったけど
種死の次の第三期ともなると視聴者のほうにも過度な期待はしなくなって
落ち着いて見れるかもな。でも個人的に福田監督にはガンダム以外のロボットアニメ
やって欲しいわ。

００も今のとこ面白く見てるんだけど種の派手な戦闘演出やBGMの使い方
も好きだったからね。もう少し種系統の作品を見てみたい気がする。

種死のアンチには、無印のファンもいるからね
同じ種でも種死はレベルが違うよ、悪い意味で

>>823
いやぁ、飽きずに叩き祭りになるだけだと思うが。
ここにいる連中とかは「もとから期待して無い」とか「むしろ破綻しててこその種」って感じであまり動じそうに無いけど。

何せ未だにアンチスレが立っているからな・・・

>>825,826
確かにそうかも
00も２話しか放送されてないのにアンチスレが乱立されている状況だからな

種に限った話じゃ無いが、「嫌いなら見なけりゃ良いじゃん」と思う。
支持意見しか受け付けないって積もりも無いが、何故苦痛を感じながら見続けるのか･･･

>>828
嫌いなら見るなって書くと必ず「お前らどうせ見ないのに文句言うなっていうだろ」
って返事よこす奴がでてくるけどどんだけ２ｃｈに文句書きたいんだよこの暇人が!
って思うわ。

俺も種死に文句言いつつ見続けた奴の一人だから強くいえないんだけどねｗ

「つまらなければ見なければいい」もねぇ
印象で悪口を言うと「見ないで批判するな」これには納得
とりあえず見て批判すれば＞「最後まで見ないで批判するな」
最期まで見て批判してみた＞「つまらないなら見なければいいだろ粘着野郎」

829訂正
×お前らどうせ見ないのに文句言うなっていうだろ
○お前らどうせ見なかったら見ないで、見ていないのに文句言うなっていうだろ

>>828
シリーズ物でそれは言ったら駄目だろ完全オリジナルなら分かるが

監督も言ってたしな
ガンダムなら文句を言いつつ見てくれるって

>>とりあえず見て批判すれば＞「最後まで見ないで批判するな」

俺だったらこの時点で見るのやめれば？って思うけどな。
第１話とかの時点だったらもうちょっと見てから批判すればとか
思うかもしれないけど５〜６話くらい見れば自分にあうかあわないかなんて
わかりそうなもんだろ。義務でもなんでもないんだからストレスかかえてまで
見る必要はないと思うし

>>832
シリーズモノといっても既にGの頃から１作1作独立していて
ストーリーに繋がりはないからなぁ
種ファンが種死を批判しつつ見るのはわかるけどね

まあまあ、ここではﾏﾀｰﾘやろうや

んじゃバスターのカッコよさについて。

種って批判が多いわりにアホみたいに人気が出たのはなんでだ？

>>833
それ一番ダメだよな…
OOもどうも「ガンダム」に甘えてる気がする

これから面白くなるかも？って期待して見続けるのは一部オタだけだよ
無名作品でつまらなかったら普通に切るよ、終了後評判良けりゃﾚﾝﾀﾙでもすりゃいい

もっと視聴者を惹きつけて見てもらおう！って努力が無いと衰退してくだけ
種死は内容アレでも、そうゆう工夫は見えた

１・ガンダムシリーズの新作だったから
２・いわゆる腐人気に乗ったから
３・子供にとっては話はどーでもよかったから？普通にプラモは売れた？
４・近年まれに見る破綻ぐあいに逆の意味で一目をひきつけたから

思いつくのはこれぐらいか。間違ってるのもあるかもしれんが。

>>838
2chが全てではないぞｗ 2ｃｈの外にも人気あったって事だろ？
＆人気作品は比例してアンチも多いと思う、まぁ種はちょっと異常だけど；

正直普通の種ファンは一部以外2chに居場所無さそうだよな
アンチに囲まれて、厨が必死に頑張ってるスレ見るとすげーと純粋に思ってしまうわｗ

５．１ｓｔのプロットをそのままやった
６．ＭＳなど過去デザインのオマージュ
７．ネット
８．放送がほぼ全国で休みの放送

平成ガンダム　ネット局数
数字は<ネット局数>-<カバー都道府県数>
Ｖ　21-34
Ｇ　16-29
Ｗ　17-30
Ｘ　17-30
∀　11-24
種　28-43
１ｓｔ・Ｚ・ＺＺ　土曜17:30〜18:00
Ｖ・Ｇ・Ｗ・Ｘ　金曜17:00〜17:30
∀　　　　　　　金曜16:55〜17:25　
種・種死　　　土曜18:00〜18:30

東海圏は種はずっと一週遅れだった。
種死のシンの初種割れのあたりで二話一挙放送で追いついたけど。

９．放送が土6でゾイド→ウルトラマン→種と言う人気作品の後番

まあ、条件は過去一番良かったかな
平成Ｇに比べると作画も綺麗でお金も掛かってたみたいだし
ＳＥＥＤシリーズに対するバンダイの期待の大きさは見えるかな

制作費はＸが600万で種が2500、種死が3300だったかな
ゲームとかでガンダムブーム再来って感じだったからな宣伝費もかなり使ってただろうしね

厨やアンチが多いってのはよく聞くが、俺らみたいな駄作なりに〜派はどれくらいいるんだろうな

>>848
難しい問題だな。
いまだに騒いでるアンチの中にも少なからずいるかも･･･とは思うが。

>>847
種と種死の差でXがまかなえるのも凄い。
でその制作費って誰が握ってるの？

なんとなく種の破綻という名の仕掛けというか仕組みが
その変にあるような気がするのですが

いまだに騒いでいるアンチのなか・・・と言うのなら失敗スレの連中とかもか
雑談ばっかりで種のことなんか話してないがたまに迷い込むと楽しそうに突っ込みしてる

>>848
キャラもメカもそれなりに好きだよ
好きだけどもう一回最初から見る気力ないんだよなｗ種はともかく種は意味不すぎて
DVD全巻持ってるのに・・・・

それわかる。
たまに好きな戦闘シーンだけ見返すことはあっても話を見返す気にはなれない
途中からイライラすることになるからｗ

純粋な駄作（おかしな表現でスマン）ではなく
なんでこれほどの素材をこんなダメな調理にするんだ？
という勿体無い心理もあるだろうな。

全ての要素を徹底的に練り込んで実力ある監督とライターがあの予算で作れば
ほんとに２１世紀のファーストと呼ばれたかもしれない。

それ程に素材の魅力と期待感はある。
･･･だけど、あれでは、ね。

>>853
俺ザムザザー戦とか衝撃vs自由とかばっか見てるｗ

腐女子という単語を知ったのが種でというね・・・
友達が持ってたアニメージュか何かの別冊を少し見てどん引きした覚えがある

「頭空っぽにして種を楽しむ方法」についてだが、簡単だぞ。
種の戦闘シーンは良くも悪くもケレン味あるスパロボ的演出だから
その辺、政治・軍事的事情とか考えずに見れば「おおー」って思える。
種最終回の埼玉戦に「なんで当たらないんだよｗ」とか突っ込み入れる奴は
正直ヤボ以外の何者でもないと思う。

確かに戦闘シーンは楽しめるわ。戦闘シーンはね。
855がとかが書いてるけど俺もトダカが無駄に特攻した回と
自由VS衝撃とストフリ登場とかの戦闘に力いれてる回は結構見返したりする。

つかアニメ見るときなんて頭からっぽにしてないのかみんな
ぼーっと見てて、たまに戦闘だけｗｋｔｋ（これは俺が種戦闘好みなので否定は聞かない）する
それでもある程度簡単に内容がノーミソ入って来てあーだこーだ言い合えるのが
種っつーアニメのいいとこだと思ってたｗ
ついでに次が気になるところも

戦闘シーンは量産期が止まってるだけの的だしバンクばっかりで微妙だよ

ぼけっと観てると、多分戦闘シーンで「あれ?俺間違って巻き戻しボタン押したかな…?」
とふと首を捻ることになります。

ボーっと見てたら、画面の隅っこ出でひっくり返る
グーンのかわいい姿を見逃すかもしれないじゃないか

うろおぼえだが、確か種死の録画していたのを見ていた時だが、
ウィンダム十数機をインパルスがボコる回だったかで、一瞬インパルスの配色が
おかしく思えて「ん？」ってそこのシーンを一時停止したら
何故かストライクが映ってたのには爆笑したな

俺も種戦闘好みだけど種死は戦闘回少ないからな〜
中盤は背景の手間を省くためか海上での戦闘ばっかりだったし。
ぼーと見てても｢あんたって人はー!!」とか聞いたことある台詞繰り返す
だけの語彙力ない脚本にちょっとイラっとするし。

種死も瞬間的に盛り上がる戦闘は結構あったと思うがな。
ザムザザー初陣はバカでかくて「なんじゃこりゃー！」状態だったし、
フリーダムがタンホイザー破壊して乱入した時は「前作主人公キター」だったし、
イチイチ挙げてもきり無いが、デストロイ初戦やインパｖｓフリーダムも良かったぞ。

多少はあったが「結構」は言い過ぎ
ただでさえ戦闘が少ない上に、ほとんどがバンクでビーム撃ってるだけ
それこそ１クールに一つあるか無いかって割合

ていうか盛り上がる戦闘って864にあがってる戦闘以外にあと２〜３回くらいしかなかった
ような気がする。あれだけ戦闘少ないんだからたまの戦闘くらいは盛り上がって当然って
思ってしまうわ。

普通の戦闘シーンはバンクによるオート戦闘シーンだしな
その上戦闘シーン自体無い回もあるし

戦闘シーンか。俺が覚えてるのは

初期の強奪戦
ミネルバの追走〜ユニウス落ち
ミネルバVS連合（ザムザザが出たのここだよな
自由復活
ゲルズゲが出た奴
自由降臨
セイバーたんトダカさんニダさようなら
デストロイVSインパ＆自由
インパVS自由（とその前のノイマン神活躍
運命VSグフ
運命VSオクレ兄さんたち
ストライク＆ストフリVSザフト
レイシンVSキラ凸
ルナインパ月突入＆運命大暴れ
レイVSキラ＆シンVS凸
無敵MSアカツキ＆隠者リフターがんばる！

ほかにあったっけ

バンクはあんま言ってやるな…と作画陣に同情して言ってみる
いやあのスケジュールで頑張ったと思うよ、ほんと


まぁそんなこと視聴者には結果以外全く関係ないけどさ、嫁め…orz

なんかスレ見てたらＤＶＤ見返したくなってきたなｗ
酒でも飲みながら観るか

戦闘すくないって言われるけど種以外にエウレカが好きな俺には気にならなかったな。
バンクはまぁ、しかたがないとしてフリーダムＶＳインパルスは素晴らしい作画だったと思う。

>エウレカが好き

ぶっちゃけ何の擁護にもなってないな…

まあ落ち着きたまえよ

エウレカはつまらなくなかった？
一時期やたらプッシュされててエヴァ、ガンダムに並ぶなんて言われてたけど
まったく話題にならないまま消えてった空気だった

主人公がナヨナヨしてた印象があるな＞エウレカ

スレ違いになるから注意なんだぜ

戦闘が少ないからどうしてもストーリーやキャラクターに主に目がいくんだけど
そのストーリーやメインキャラがちょっと残念な感じだったからな>種死
戦闘が少なかろうがバンクだらけだろうがストーリーが良ければ許せるんだけどね

こう言っちゃ何だがあの出来であそこまで売れるって事は
ちゃんと作れば一体どれだけ売れたんだろうな？

>>869
そもそもあんなバンクだらけにしなければいけない状態にした嫁と
嫁を使い続けた福田がな･･･
というか無印の時点で問題が判明してるのになぜ改善しなかったかが疑問。

サブに実力のあるライターを据えるとか嫁の負担を少なくするとかね･･･

>>878
ファースト並みかはわからないけど長く売れるコンテンツになると思う。

ちゃんと作った場合だとむしろ売れなくなった可能性があるような
今みたいにカプ厨とかキャラ厨が食いつく内容にはならないわけだから・・・

おかげで00はその両方に取り組もうとして悪戦苦闘している印象がある

>>874
エウレカは2クール予定だったのを無理に4クールにして薄くなってしまった・・・

>>880
そんなことねーだろ
キャラ厨カプ厨が食いついたのは、そういう奴らが食いつきやすい要素がストーリーに
入ってたからでストーリーの完成度が高くなったらそいつらが離れるってことないっしょ

ていうか種って主要人物のステータスが高い奴らばかりだよな
キラは人類でただ一人のスーパーコーディネータの成功例で
アスランは議長の息子でエースパイロット
カガリはオーブ首長の娘、後にオーブ首長
ラクスはプラント市民のほとんどがマンセーしてる歌姫、後にプラント議長

凡人とは違うスペシャルな人達っていうのもキャラ厨を食いつかせる要素なのかも
高いステータスをもつ美男美女をちょっと苦しい目にあわせることが秘訣とか
00もお姫様やらセレブやら揃えてるからな。もっともお姫様はガンダムシリーズでは
UC含めしょっちゅうでてくるんだけど。

ＵＣのお姫様キャラは
キシリア、ミネバ、セシリー、シャクティになるのかな
兄弟と政権争いするお姫様に
組織の象徴として利用されるお姫様
新しい体制の、象徴になることを義務付けられたお姫様
自身の行動で周りに迷惑を掛けるお姫様
ラクスほど、恵まれたお姫様キャラはいないかな

>>883
ストーリーの完成度が高くなるってことは
そのキャラ厨カプ厨に魅力あるキャラクターたちの背景・立ち位置に説得力が今より与えられ
逆に言えばそれ以外の妄想の余地がなくなってしまうということでもあるので
一概に今より受けるかどうかは言い切れない部分があると思われる

投げっぱなしだからこそ釣れる面てのは確実にあるからね

エヴァ以降顕著になった「未完成のほうが売れる」ってやつ？

設定上の謎を放置するわけではなく
あえてキャラの堀下げをせずにどういうキャラなのか？という妄想できる余地を
残しておくことか

結局SEEDってなんなのか気になって仕方ありません＞＜

まさかこの時期になってスレが活性化するとは思ってもいなかったんだぜ

>>889
なんでだろうな？

聞いてみたいんだけど、なんでレイはデュランダル撃ったんだろうか
未だに訳分からんｗ

きっとどれもこれも何者かの意志が働いているのさ

未だに謎だらけさね。

アスランの台詞で未だに意味不明なのが、
種死37話の、
「議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！
　だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」


初めて見たとき、頭の中が「？？？」になりました。

そんなもの頭の弱いシンちゃんを混乱させるハッタリに決まってるじゃないですか

デスティニーの信頼性が高いMSという話も、意味不明だよな・・・
それって量産型に言うべき台詞のような・・・

上の方で「アニメなんて頭からっぽにして観るもの」とあったが
その実例がカガリ厨を始めとする痛い種厨な気がするがどうか？

捉えかたが極端な気がするな。
頭からっぽ〜は、例えば先週の00の緑の量産機が、明らかにマゼラアタックとか以下な動き・装甲だったが、
頭空っぽならそれに突っ込みを入れることを考えない→アニメをそのまま受け入れられる(その上でキャラデザとか台詞とかストーリーが絡むが)
という意味だろう。

要するに、無粋な突っ込みはしないでおこう、という感じか。

ミスター味っこで考えれば、『このカツは二度揚げだ』とかしゃべってないで美味いか不味いかだけでいいよ味皇さま。
ということ

>>893
まあボンボン版のシンには全く通じませんでしたけどね

アニメ版「くっそおおお！アンタがいけないんだ！アンタが裏切るからあっ！！」
ボンボン版「……分かった。俺は議長に従う」

何だこの差は

あれは00の設定ではガンダムとそれ以外のＭＳは二世代以上の技術格差があるのを示した場面だから
そう見えるように頑張って作ったスタッフはスルーされると悲しいんじゃないか
種の何でガンダムは他のＭＳより強いの？というのにわざわざ理由をつけたのが00なんだから

他所でﾄﾞｿﾞｰ

00のせいでこの板のスレがどこも活性化しているな

>>896
試作機は量産機より強いんです!!っていう設定とかはああこの世界ではそういうもんか
って受け入れられるんだけどね。世界観の設定ていう前提条件に突っ込んでも
しょうがないから。

896に書いてあるミスター味っこの例でも00の例でも設定や演出に対して突っ込むのは確かに無粋
だと思うけど、ストーリの綻びやキャラクターの矛盾した言動とかに突っ込んでしまうのは
無粋な突っ込みと言えないんじゃね？

種で言えば何であんな推進装置のついてない羽でクルクル飛べるの？とか
何で戦闘中に敵と通信できるの？とかは無粋な突っ込みだとは思うけど、
ストーリーやキャラクターに突っ込むのは無粋とは言えないんでね？ってこと。

もっともストーリーが全く頭にはいらないくらい空っぽにできれば
種死を受け入れられるのかも知れんけど。

>>899
え？俺もなんか00の監督がガンダムは他のＭＳとは違ってスゲーみたいなこといってたから
ああいう戦闘シーンなのかと思って感心してた。
只の手抜きだったの？
うわ、俺今超ハズイ。

>>902
？?
別に手抜きって誰も言ってなくね？
お前さんの言うとおりガンダムと他のMSとの差を理解させるための
演出じゃないの？どちらにしろ００の話はスレ違いになるんでほどほどにしたほうがいいかも

そういや何で種や種死だと量産型って何の役にも立たないんだっけ？
デストロイですら量産された途端ぶった切られるだけのハリボテになったが
量子コンピューターだからデータのある機体はオートで動きが予測できるとかだっけ？

>>902
単に>>896の言い回しが分かりづらかっただけだ。気にするな。
頭空っぽにしてねえ・・・俺はそもそも頭の回転が鈍いんで
種も種死も何も考えずに見てたな。
つまらないとは別に思わなかったが、何だか凄く予想通りと言うか、
ああやっぱりなと言う終わり方をして、それなのに何か違和感があって、
終わった後とにかく不思議な感慨があった。

>>901
頭痛が痛いとか、真面目に言ってたら突っ込むべきではあるけど、

中学の頃カッコいいと思って
怪我もして無いのに腕に包帯巻いて、突然腕を押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
クラスメイトに「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・邪気眼（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
テスト中、静まり返った教室の中で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って教室飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる

と言うストーリー・キャラクターに突っ込みを入れるのは、アニメ的に面白い・面白くないからさらに踏み込んでるから無粋。ってことじゃね？
要は、自分が楽しめたか楽しめなかったか。ないしは想像、妄想で補って楽しめるかが問題だと思われ

邪気眼、厨二病発症者には面白いとは良く聞くが
それ以外に楽しめる要素は本当になかったんだろうか

色が綺麗、というか明るい(∀までのガンダムに比べて)

>>906
アニメが面白いかどうかってストーリーが面白いかが一番じゃね？
少なくとも俺の場合はそう。重要度でいえばストーリーの後にキャラクターとかがきて
最後のほうに設定とかがくる。

ストーリーに突っ込みどころがあるとアニメに感じる面白さにも影響がでてくるから
ストーリー・キャラクターへの突っ込みはアニメ的に面白い・面白くないと感じる前段階なんだよね
　
種のキャラクターの変な行動ていうのは邪気眼話みたいなものじゃないからなぁ
何故かラクスを見ても何も反応しないシンとか、本物ラクスの話を
盗み聞きしたのにスルーしてるルナマリア等など狙ったキャラ作りじゃなくて
製作側の落ち度みたいなものだからな。それはやっぱり見ててあれ？ってなるわ。


まぁ結局のとこ人それぞれだけど俺は種死のストーリーやキャラクターの突っ込みどころがもう少し
少なかったら良かったのにって思うってだけの話なんだけどね。

今のアニメはストーリー後回しでキャラが一番、その次に設定ありきの作品が多い気がする
脚本家の質が悪かったり、複数の脚本家で一つの作品を作る形式だと
それぞれの話の整合性をとることが難しいせいかもしれんが

まあ突っ込みどころに突っ込まれるのも一種の魅力と思えば楽しかろｗ
そもそものそれが無けりゃ人が去って終了だしな


話は変わるが個人的に一番の突っ込みどころだったのは
キャラクターがどうこうだのストーリーだの以前に
「なぜ中の人が気絶するとMSまで停止して落ちるのか」だったりする
まさに無粋なツッコミだがこれに比べりゃ他なんぞヌルいわ

>>909
シンがラクスを見ても無反応なのだけは違うんじゃね
あれは単にシンがラクスに全く興味無いだけだろ
ちなみによく勘違いしてる人がいるが、シンはオーブ慰霊碑でラクスに会っていない
ラクスが来たのはシンが既に立ち去ろうとして背を向けた後

>>892
＞「議長やレイの言うことは確かに正しく心地よく聞こえるかもしれない！
　だが彼等の言葉は、やがて世界の全てを殺す！」


議長が他人を自分の道具としか見てないと言いたかったんだろうけど
すんごい判り難い表現だよね・・・
>>910
その辺は監督とシリーズ構成担当する人の力量じゃないかと。
攻殻機動隊のように脚本家と監督で合宿して徹底的にアイデアを
煮詰めていく作業とかするのが良いと思う。

ある程度の役職を持つ人なら、他人を自分の道具としか見てないというなんてザラだと思うが。
それが分からないなんて、ザラだけに。

>>909
ハリウッド　キャラクター＞脚本＞世界観
押井　　　　世界観＞脚本＞キャラクター　

って犬監督言ったな　　　

>>914
あとミーアとシンも道具にしようとしてるのが判ったんだろ。
まああそこで遠慮せずにそれを議長にぶちまければいいのに
やらないのが凸のもどかしいとこなんだけど。

あれは脚本がダメダメだっただけじゃね？
「世界の全てを殺す」ってなんだよ・・・としか思わなかったｗ

>>913
合宿もなにも夫婦だから同じ家で暮らしてるんじゃないのｗ

>>913
負債の馴れ合いで作品のレベルが上がる訳ねーし

つまりキラとフレイのあのシーンは負債の合宿の成果というわけですね

ところで、なんで最近こんなに賑わってるんだろ。
ちっと前まで過疎スレだったはずだが。

１、００のおかげで新シャア板に来る人数が増えたから
２、皆の注目が００にいってるおかげで種が冷静に語りやすくなれたから
３、種放送終了から時間がたち放送時はネットの評判にながされてアンチしていた人が冷静になってきて
　　実は種が好きだということに気づいた。

今なら言える








実は俺３に該当

4、ずっとＲＯＭってた

個人的には、３が多い方が嬉しいかな。
種前肯定な信者は困るが。

俺は3

何だかんだ言ってても俺は種が好きなんだな、と自覚した

俺は５

種放送中はアラばっかり目立ってたし叩きばっかりだったけど
新作始まったら前作の楽しさを思い知った

>>922
3かな
後半なんか見れたもんじゃないと未だに思ってはいるが
キャラやらメカやらはそれなりに好き

元々UCはUC、平成は平成でそれなりに好きだから別に種アンチってわけじゃなかったしな

駄目な部分も多いとは思うけど良い部分もあるから嫌いにはなれないんだよな・・・

ぶっちゃけ種死後半も今となっちゃ当時叩いてたほど酷いもんとも思ってない
あんころは自分の中でこうだったらイイってのがあったからなー
終わった後そういう熱が良い意味で冷めた後に見ればなんてことなかった


あ、総集編その他どうしようもない部分は除いて

しかしその総集編であるスペエディのDVDがめちゃめちゃ売れてるんだよな
ファンディスクも売れてるみたいだし、まだまだ金にはなるんだろうな

まあスペエディは逆に総集編だからこそ売れるものだしね
テレビシリーズで総集編連発はキッツかったよｗ


まあ無印時代の総集編に比べりゃ可愛いもんだったけどさ
一ヶ月ほぼ丸まる総集編しかなかった月があったよな…

何かやっとスレタイっぽい流れに戻ってきたなｗ
当時は祭りだったから、あの異常な熱気に飲み込まれてたってのは確かにある、すげー楽しかったけどね

大体本当に嫌いなら４クール(×２)も観ないからな、普通に切ってる
未だに元気な根強いアンチの人達はもう愛情の裏返しなんだと思うよｗ

てかファンディスクまだランク入り続けてるな
終了後２年経ってこんなに売れるとは予想しなかった…

せいぜい良くて１万近くだろう、と予想してた俺は謝るよｗ
しかも腐以上に男層が結構買ってるんだよな

ここだけで言う、俺も買ったｗ
まあ俺以上に母親と妹が見てるわけだが

フレイとラクスがいなかったらなにも文句ないと思う。他はネ申だと思う。アスラン対キラ最強に面白かった。

フレイとラクスがいなきゃ種じゃないだろ
種時代ならラクスもキラも全然問題ない
キャラとして好きだ

嫌いなキャラはいないな、全員好き

でもまあ行動が嫌いな奴はいるけど

キャラもメカも世界観も好きだぜ
嫌いなのは負債だけだ

みんなは前半と後半どっちが好き？
俺は種っぽさがでてた後半の方が好きだけど

全編好きだな、意外と「起承転結」がしっかりしてるし

前半のwktk感はよかった
でも後半もちゃんと盛り上がったね。

種死はﾑﾘﾎﾟだったが種はちゃんと面白かったよ

劇場版、ラクス　VS　カガリ　なら、みるお。

>>940
種は前半は１ｓｔのデッドコピーに見えてあんまり好きじゃない。
面白くなったのはイージス自爆以降の種独自の色が出た辺り。

種死は
・1クールは凄く好き。
・2クールはまあまあ
・3クールは微妙
・4クールはちょっとキツイ

俺も実は前半より後半のほうが好きかな
フリーダムの七色ビームも別に嫌いじゃない
よく後半キラが別人て言うの見るけど、戦いたくない民間人が辿り着いた場所としては
別におかしくないやり方だと思う。所詮そうするためには機体性能頼りってのも不完全でいいんじゃないかと

種死は１・３クールは面白い。２クールはなんか自由キターて回以外あまり覚えてない
４クールはなんつーかもう最終戦だけでもｗｋｔｋさせてくれよ…だった

>>945
キラの内面が判り難いのが難点ですね。
フリーダムに乗る前の「何と戦わなければいけないのか判った気がする」という
セリフへの回答が種死のスペシャルエディションのオーブでの慰霊碑前のシーンという
辺り視聴者で覚えてない人多いんじゃないかと。

いや戦争そのものだってのは見てれば分かるだろ

戦わなければいけないのは自分自身だよ。

カイジ乙

面白いんだけど総集編が多くて困るな。
総集編終わった次の回のほとんどが回想ってのも

まあイージスのデザインがキモくてGJなんだが

後半の方がノビノビしてる気がして好きだ（破綻とかあるけど）
前半は無難すぎてイマイチ盛り上がらん。でも大気圏突入の戦闘は燃えた。