キラ主人公で種から再構成スレ連合編 2クール目

サイキョーキャラがサイキョーMSでフゥハハー！！
　やめてよね。そんな話面白くなる訳ないだろ
　量産機とかでいい、最強じゃなくてもいい
　むしろストライク程度の機体でもかまわないから、
　キラが連合側で物語を必死に頑張って生き抜こうとするキラ（しゅじんこう）だったのなら
　種はここまで狂わなかった、かも？　一度味方したサイドを裏切りとか男としてゴメンです。

キラ主人公かつ連合サイドで「キラ」と「種」を輝かせてみようと言う前提のスレ
最後まで連合、コペルニクスの悲劇でイシュタム、地球のブルーコスモス構成員と共闘、パナマにビクトリアに八・八作戦
そして何より忘れちゃいけないエイプリールフールクライシス。

種死の素材は悪くないんだからSSが成り立つわけで、
某脚本家（？）とは違う方法で料理してみてくれ。

決め付けだけはやめておくように。
これが始まるとギャーギャーうるさくなるからの
○○厨とかの言い方もあれる原因なので注意。
いらないと思う場合はいらない理由を明記することを推奨。
基本的には議論の結果よりも過程を楽しむスレだけどSSも大いに結構。
プラント、第三勢力に所属させたいという方は、第三スレ。その他のスレをご利用ください。

前スレ
キラ主人公で種から再構成スレ連合編
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1176974280/

前々スレ
【黄盟の】キラ主人公で種から再構成スレ5【罠だ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1176303417/

兄弟スレ
種・種死の再構成を真面目に考えるスレ Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174228856/l50

第三スレ
キラを第三勢力にして種から再構成スレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1176979111/l

その他テンプレは1-10

注意！：このスレではプラントは悪としての認識が根底の流れとしてあります
　　　　それが嫌な人、それが許容できない人は、第三スレや本スレを利用しましょう

一乙！

スレが建ってから言うのもなんだが、テンプレの
＞プラントは悪としての認識
この部分、これは「プラントはその有り方がおかしいという認識」の方がいいんジャマイカ？

何も考えずに他人の内容をそのままコピペしたことは謝罪しなくてはなりません。

……次の時は修正しないと。

いや、こちらこそスマソ。
前スレにおいて次スレが立てられる前に書くべき事だったから。

スレ立て乙。
まあ、プラントがおかしいと言うより、種世界の存在そのものがおかしいので、上手く再構成していきましょう。

普通に戦争していけば普通に連合が勝つんだろうけど、普通でないところは
プラントが共倒れも構わずに絶滅兵器を使ってくるリスクと、プラントという国家を
(皆殺しか他の手段かはおいといて）天空から消し去らねば、人類は安心できないところですか。
何とも因果な世界ですなぁ。

逝かれたジャンク屋どもの組合もあるぜ！

前スレ最後の流れがぜんぜんわからん
十億人も殺されると太平洋戦争で日系人が強制収容所入った見たく
地球のコーディネイターをプラント星人と混同して敵視する人もでてくるよね
地球のコーディネイターをめぐる連合の組織内での確執や対立
もあったら話しに深みが出るかな戦争だし綺麗な話ばかりじゃないよね
という人とそれに反論する人がいるとこまではわかるけど
地球のコーディネイターをプラント星人と混同して敵視する人の例として黒人とか
リアルでの差別の話をしてるのにプラント星人は差別なんかされて無かった
（事実だけど）て言ってるし論点がずれていってませんか。
そろそろ鍋をＮＧワードにしようかと思う今日この頃
話を蒸し返してすまんので変わりにネタ振り
戦場の狂気に飲まれかけ自分も所詮コーディネイター
ザフトと同じ穴の狢なのではとおびえるキラキュンまだー
そしてそれを励まし再起させる戦友たちまだー

>>8
とりあえず、お前がプラント星人だということはわかった。

>>8
おK、理解した

>>8
つまり「アンタ、自分もコーディネイターだから、本気で戦っていないんでしょう！！」と

>>8
３行か日本語で

>>8
翻訳してみたがどうだ？


前スレ最後の流れが全然分からない

NJ投下に関する被害を考えれば
全てのコーディを一緒くたにして、地球のコーディまで
敵視するナチュラルが出てくるのは自然なことで
地球のコーディの扱いを巡る連合内での確執や対立があることは
話に深みを持たせることになる、という人と、それに反論する人がいることまでは分かる

しかし、あくまでNJ投下が原因でコーディを敵対するナチュラルが増えたのであり
それとは全く違う黒人差別を例にして話を展開したり、
プラント人は虐待されていなかったというスレ内での結論の一つを
さも公式設定のように扱って話を進めるのは明らかにおかしくないだろうか

そろそろ鍋が噴いてきたので話を終わらせてネタでも振ろうと思う
戦場の狂気に飲まれかけ、自分も所詮はコーディであり
ザフト軍と同じ扱いを受けてしまうのではないかと怯えるキラキュンはまだだろうか
そしてそれを励まし勃起させる戦友たちを切に望む

考察を進める程にプラントの主張が的外れという結論が出ているが、その一方で
地上というか、非プラントコーディの状況はあまり考察されていなかったかも。

そこでひっくり返してみたが、意外に差別事例が出てこない。
エリカ・シモンズはコーディーであることを隠していたようだが、これは彼女の
個人的な信条なのかな？　キラやシンは戦争前はごく普通の市民だったようだ。
劾やイライジャも連合・オーブと普通に商売してた。
差別的態度といえば、アルテミスの司令官と、強いて言えばジャン・キャリーの上官くらい？　
むしろプラント人のナチュラル蔑視、そして地球在住コーディ無視の方が目につく。どうやら
ここでもプラントのおかしいところ(コーディのために戦うようなこと言いつつ、自国以外のコーディは無視）
が出てきてるのかも。

プラント以外で「差別されるコーディ」の事例をご存じの方は教えてください。

それだよ、>>13
ようやくわかる話になった

>>14
ジャンの上官はあくまで職務果たしてただけなのよ
むしろ、上官として敵に止めを刺して味方の被害を少なくしようと職務果たしてた良い奴なのよ

ガルシア指令はむしろあそこが閣下としての不死身なのです、器の大きさなのです
ええ、差別してるならこっちこんかなんて誘いません。

>>14
むしろ「プラント内」出なら差別されるコーディの事例は出せるんだが、、、

>>14
つイライジャ
つアッシュさんと同じ病棟に入ってた女の子

番外：
アマゾンに赴任したデブ（アスラン並みの素質）

>>16
ジャンの上官については、反撃のおそれがある敵にはとどめを刺せ、までなら
上官として適切な叱責ですが、コーディネーターは要らんは失言でしょう。
アレはジャンがナチュだろうがコーディだろうが叱責しなければならないことなのですから。

プラントの人間は、ナチュを蔑視するだけじゃなく
「ザフトにあらずんばコーディにあらず」
的な観念も持ち合わせているのかもね

>>14
オーブというお国柄があることも一応頭に入れておいてもらいたい
ジャンク屋はまぁ相手がジャンク屋ということで
その辺気にしない連中しかそもそも取引をしないのではないか

まあ本編の描写不足だな

DSSDへの徹底的な攻撃は、コーディがいる機関だからだという要素が
あったようだけど。
あと、地上に来たマーシャンの扱い。

アレは種死の時代だから一概にはどうこう言えない
しかもブレイクザワールドとフォックスノットノベンバーの後だし

つかね、コーディネイターは地球の人間から恨まれる事やりすぎ。

>>13
>しかし、あくまでNJ投下が原因でコーディを敵対するナチュラルが増えたのであり
それとは全く違う黒人差別を例にして話を展開したり、
プラント人は虐待されていなかったというスレ内での結論の一つを
さも公式設定のように扱って話を進めるのは明らかにおかしくないだろうか

しかし、プラントのコーディネイターと地球に在住するコーディネイターを同一視する国家や集団、又は個人が、
地球コーディに対して現実にあるアパルトヘイト等の差別政策や、迫害を行うのは自然な流れでは？
という論にプラント星人は差別を受けていないと反論するのは論点がずれてはいまいか？


>戦場の狂気に飲まれかけ、自分も所詮はコーディであり
ザフト軍と同じ扱いを受けてしまうのではないかと怯えるキラキュンはまだだろうか

自身が、戦場の空気に呑まれかけて行った、或いは行おうとした行為に対し、
この行動はあの宇宙の化け物と忌み嫌われる彼らと大差無いのではないか？
一体僕と彼らの何処に違いがある？所詮、コーディネイターの本質は皆同じなのだろうか？
「結局、僕も彼らと同じ穴の狢なのか…？そんな……僕は、僕は…！」
などと考えるに至り、慄然として懊悩するキラきゅんはまだだろうか

こうじゃね？

>>25
その公式設定や本編・外伝の描写から導き出される結論が「コーディネイターは虐待されていなかった」なんですよ。
個人レベルでは差別などがあっただろうけど、コーディネイターという種を総じて虐待している様子を種世界からは読み取れないんだよね。
ブルコスはどうなんだ？という意見もあるだろうけど、本編で彼らがやってる事って「プラント」のコーディネイターを排除しようとしてるだけだし。
地上でのコーディネイターへのテロなんて、虎の件でしか描写されてない。
本編から読み取れる事は、種世界においてはコーディネイターはどんな事をしても絶対正義で、ナチュラルはどんな事をしても絶対悪、ということだけだ。

つーかね、プラントはあまりにも豊か過ぎると思うよ。
戦争以前からメチャメチャ優遇されてたとしか思えん豊かさだ。

>>25
ザフトの残虐行為を見た後で、凸からお前は同胞だと言われれば、悩みますわな。

>>25はよくわからん、なぜなら本編でも周辺の作品でもそんなソース無いから、
>>13や>>26はよくわかる、なぜなら本編や周辺作品でそんな形だから、恐らくよくわかるこっちが正しいのではないか
>>25って、明らかに展開にソースがないよね？

>>13
>>25
自分の意味不明な文章を翻訳してくれてありがとう
キラキュンに関しては>>25氏の訳のつもりで書きました
昨日失礼にも言い忘れたのでいまさらですが一乙

>>29
へー、そうかそうか、、、
だが現実として>>26、そもそもエイプリールフールクライシスでそんな余裕あるかぁぁーーッ
まず、自分らがどーのこーの云々や戦争の現実云々以前に

2000万人に地上の一割とかいう多くの人が殺され殺されかけてる現実にこそ、
キラは恐怖すんじゃね？　っつか戦う決断したつーのに何ツー覚悟の無さだよそのキラ、、、

議長を悪認定するような二人目以降なキラなら
周りの空気に気付かずにそんな本来はクソどーでもいい事に拘るかもね
その挙句脱走したり第三勢力に行ったりするわけですね？

もしくは機甲猟兵やりたい、と
もはやそれキラである必要もガンダムでもねーけどねｗｗｗｗ

わかったわかった
じゃー種第一話アークエンジェルにもう少しオーブ人とブルコス人増やして
呉越同舟の旅をやろうぜ

それは、既存のキャラに+して何人かのイレギュラーを乗せるって事か？

1.たまたま視察に来てた盟主王
2.何とか生き残れたスウェンたち三人組（GATシリーズの操縦候補生）
3.アストレイ側の格納庫に奇襲くらって重症なサハクさん
4.カガリと愉快なオーブ技術者たち
5.カトウ教授


こんな所かな？　増員は。

>>31
議長はブレイクザワールドの復興がまだ終わって無いのに、
有力企業群を強引に解体して世界経済を混乱させる悪ですが何か。
ラクシズは運命計画以上に危険なことがはいて捨てるほどあるのに、
何でスルーするのかと小一時間。アレ？二人めの弁護になってないや。
ところで人道に対する罪って基本的にナチスが自国民である
ロマ族とかを殺しまくったことに対応する為作られたものなので
ＮＪ投下は戦略爆撃の延長とみなされてしまう可能性があるかも。
連合勝利なら茂るとかはどっち道テロリストとして
処刑されるだろうけど。このルート茂るは失脚はするかも知れんけど
フリーダム強奪とか無いから終戦までは生き残るよね。

自分の電波を上げてさらしてしまったoｒz
せっかくだから５番を選んどきます
３や４でオーブ連合参加ルートも捨てがたい。

いっその事、全員乗り込めば良いと思うよ

1.2.5.でブルーコスモス事情強化
3.4.5.でオーブ事情強化
1.3.4.でCEの修羅場事情強化
2.3.でコーディとナチュの確執事情強化

他に何があるかな？

6.雇われた劾とイライジャ
7.火事場泥棒のロウとホーム

3.4.6.でオーブ内の裏事情フラグ
1.3.4.5.7.で所有権のゴタゴタフラグ⇒ナチュ用OS開発加速フラグ

8.僕の考えた最強のナチュラル
9.地球連合のコーディネーターパイロット
10.どういう理屈か分からないけど、種死最終話後からの逆行シン

1〜10全部で、超ｇｄｇｄ展開

8.⇒それバリーさんじゃん
9.⇒それJさんじゃん
10.⇒肉体はどの肉体なのかで色々と異なる

10-1⇒肉体ごと逆行
10-2⇒精神だけ逆行
10-3⇒キラの中に第二の魂として時刻を超えて俺参上

8.＋その他で努力は大切フラグ
9.＋ナチュ・コーディ側で色々と衝撃フラグ
9.3.でオーブへと勧誘フラグ
10.は種死なだけに微妙すぎて、、、

8.の場合
キラ「す、凄い！　あの人生身でMSを撃墜してる、、、！！！」

8.のバリーさん＋パワードスーツグティ
コレでザフトにも白兵戦で勝つる！！

むしろそれならジン程度のMSとでも余裕で渡り合えるので
地球軌道の戦いで連合側が勝利してハルバートンが死なないでわないか！！

>>42

答え3！　答え3！　答え3！

……答え3

しかしアレだな
追加キャラが野郎しかいねーな
それも、20-30代ときた

良い事じゃあないか
種本編で最も必要だった古参の奴等辺りだぜ
欲を言えば、40-50代も欲しいが

カガリは野郎じゃねーと抜かすか

頼れる男が増えると、キラが戦う必要が薄れる。MS乗れる人なんかいたら、キラ
要らなくなりそうだ。

序盤では相手戦力は大量なんだから
使える戦力はいくらあっても足りない事はありませんってのはどうよ？

味方は最小限にして「僕がやらなきゃ誰がやる」的危機感を優先したほうがいい気も
しますが…ここまで書いてふと思った。
エヴァの碇シンジだなと。
「僕がやらなきゃ誰がやる」は原作通り。
「僕がいなくてもいいじゃないか」からスタートするのはスパロボシンジ。

>>8
アメリカ軍は強制収容所なんかしませんから
アメリカ軍は日本国民を解放してくれた解放軍ですよ
やるのは日帝とナチスくらい
俺は日本人だけど日帝の数々の蛮行を思うと胸が痛い

スパロボといえば、サルファだっけ？
ヘリオポリス脱出したAAにエマさん率いる
αナンバーズ分遣隊が護衛について、キラが要らない子になったのは。
強いキャラがたくさん乗って、ああなるのを恐れるのです。

局地的に敵のが数が多いという状態は必要だよな。
初期のキャラの成長のために。

こっちの数が1桁なら1機増えると1割以上の戦力増強って事でなんとかならない？

>>55
もういいからカミーユがやったみたいに諭されて欲しいキラは
「うぬぼれるな！！」って感じに

戦力もさりながら、頼れる人が一人増えると人間関係が変わるからなぁ。
極端な話、劾がAAに同行したら彼が仕切ってしまうだろう。

頼れる兄貴だと思った兄貴が続編でムネオと化した時には
絶望の余り血液が逆流して怒りで逆に頭が冷めて殺意に支配されてしまいました

ええ、劾とかだとそんな事も無いと信じています
後半敵として出て来ても、劾ならその時は
キチンと敵として戦ってくれるのでしょうね

第8艦隊との合流までの契約でサーペントテールを雇って、艦隊が壊滅しそうになっても
「既に契約は満了している」と知らん顔なのですな。

>>54が赤臭くてたまらんのだが・・・

粗悪燃料はつまらないから。

>>61
だから皆スルーしてるだろ。
おまいもスルー汁！

>>60
それでもいいし
今度は第八艦隊に雇われるって事で契約継続でも別に良い
そして生き残るハルバートン
それとは全く関係なく地上に降下するAA

お人好しのイライジャが、折り紙の花一つで幼女に雇われて…

そ、それじゃあイライジャがストライクに乗って地上に落ちてしまう！！
うむ？　それともイライジャは今度は助けられるのかな？　例のフェイントアタックを駆使して。

>>66
助けられるのも良きかな。神視点では最高のコーディが成し得なかったことを
最低のコーディが成し遂げるのも悪くない。

同じキラーという文字から名付けられた苗字を設定されながらも
全く逆の設定をされた全く正反対の境遇にあった同年代の少年の対比って、滅茶苦茶熱いじゃないか！！

そして後に「スーパーコーディ?　だから何?」と悟りを開く伏線に…

追加メンバーは入れずに孤軍奮闘して欲しい派だが、どうしても入れるなら
サーペントテール丸ごとじゃなく、部隊からはぐれたイライジャ一人だけが
ＡＡに拾われるというのは面白いかも。
艦隊と合流するまでの契約で低軌道まで同行。その後はエルちゃんに雇われて
シャトルを守るのでＡＡとは別れる。

>>35
スピットブレイクでの自軍大損害とそれに伴う世論の重圧からパトが失脚して議長退陣。
ラクスが厭戦を煽るなか、茂議長がNJC技術の提供と核のブラフを以って講和持ち掛け。
こんな電波を受信した。自由贈呈がなけりゃ本編はこれで戦争終わってたよな。

>>71
それはどうだろう？
自由が盗まれなければ、議長は初めから茂だ。おそらく茂はＮＪＣを開発当初から知っていただろう。
なのに、おっしゃるような方法での講和を試みていない。いつでも出来るはずなのに。
従って自由が盗まれない場合、茂が議長のままで戦争を続けると考えますがどうでしょう？

っつうか
茂はNJ落下を決断した男でありながらドレッドノートを連合側に流した人なので
ある意味、行動がウズミ並みにワケがわからん

>>73
そこで、茂はNJの威力を過小評価していた説が浮上。
世論の建前、市民の代表たる議長としては何らかの報復攻撃は
しなければいけないが、核はおおげさ過ぎて使いたくない。
そこで、クリーンでスマートなNJですよとか思ってたんじゃね？

「せいぜい核が使えなくなる程度」って題目を素直に信じていたとしたら、
本人が一番((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな＞NJ

・・・もしかしてマルキオが諸悪の根源なんじゃね？

きっとヤツの正体は・・・なんだアレは、窓んび！窓に！！

>>75
うわ、やりすぎた、これはまずいと頭を抱えてしまったので、
ドレッドノートを横流ししてバランスを取ろうとしたとかかもね。

そこで非常に徹してプラントの立場を少しでも良くしようとかする事が出来ないあたり
政治家としても人間としても最低ですよ？

子供は親を見て育つモンですよ？

ああ、そうか
ジョージを反面教師にして育ったんだね、、、、
だから人間としてクズになった

宣伝文句によればコーディネーターは頭が良くてモラルが高いらしい。
しかし、このNJがらみをみると茂は知性かモラルのどちらかまたは両方を欠いている。
……実はナチュラルだったりして。

強化人間に精神の不安定さは付き物だろ。

NJについては逆かもしれない。被害はもっと大きいと予想していたのではないか？
それこそバシュタール？並に地球の過半数が死に、文明は崩壊して原始時代に戻る。
これが予想された被害だったのではないか。
だが、地球の危機管理能力はプラントの予想をはるかに超えていた。

ＮＪに関しては、某ＳＳにあったクルーゼが過激派にＮＪの出力設定のアクセスコードを流出させたせいで予定より被害が激増した
って設定が一番しっくりくる

マルチすんなカスが

仮に地球人類の大半が死亡、文明は崩壊して野蛮人がうろつくだけになると、
１　独立どころか地球圏の支配が手に入る
２　地上の蛮人を第1世代の材料にして人口問題解決
３　地球の人口過剰による環境破壊も止まる

とプラントには良いことずくめ　

あー・・・
ナチュラルが作ってプラントに供給してた農作物はどうするきだ？
現代で大量栽培されてる作物は人の手入れがないとあっという間に全滅するんだが・・・
どっちにしろプラント滅ぶぞ？

>>87
心の底から同意したいのですが、何があっても何故か餓えないのがプラントの不思議なところ…

無印本編じゃプラントが被った被害は大きく取り上げてるけど、地球の被害はスルーされてるからな。
血のバレンタインばかり言われて、エイプリルフールクライシスとか名前すら出てこないし。
どうも構図が歪なんだよ。ブルコスの主張は確かにアレだが、設定通りだと地球の世論がああなっても無理ないぞ。

話を変えてちょっと質問。
前々から疑問に思ってたんだけど、オーブ国籍のキラ達ヘリオポリス組が
大西洋連邦軍に志願するって、法制上はOKなんだろうか？

>>89
外国人の志願を認める軍隊はかなりレアなはず。ただ、キラが志願したのは
「大西洋連邦軍」じゃなく「地球連合軍」なのかも…いや、それでモーブは連合未加盟か…

ヘリオポリス組は、フレイ以外みんなオーブ国籍なのかな？
ならここは「地球連合軍は、国籍にあまりこだわらない」とした方が楽かも。
アストレイにはプラントから流れてきた連合兵まで登場すると聞くし。

ありゃマリューの独断だろ
MS動かせる奴居なかったし
ナタルなら許可しない

しかしオーブ国籍は不許可で通すと「キラ主人公で連合」が困難に

オーブを連合国にするか、キラを連合国国籍にするか
いっそオーブを無かったことにするか

CEにはジュネーブ条約がない（コルシカ条約と言うのがあるらしいが）ようだ。
ならば、外国籍兵士や傭兵に現実世界より甘いとしても良いんじゃないか？
「地球連合軍は人類全体の利益のために戦う。地球人類であり、人類存続のため
生命を懸けてくれる人物なら、国籍など小さなことだ」
というか、現実の戦時国際法適用したら、サーペントテールなんてかなり危ないし。

NJの影響で潰れた国から逃げてきた人間が大量に傭兵になったことで
その辺の規制が緩くなったとか

原作で考えてもこの辺が厳しいと、オーブ政府から「オーブ国民の少年を徴兵した」
と戦争犯罪に問われちゃう恐れが。まあウズミにそんな知恵は無いかもしれないが。

「地球連合の兵ではあるが、大西洋連邦の兵ではない」という立場は、有効に
使える状況が出るかも。どちらかというと第3勢力スレ向きかもしれないが。

「地球連合の兵ではあるが、大西洋連邦の兵ではない」
とりあえずはこれでいんじゃね？
駄目なら、一時的に大西洋連邦に「亡命」させればいい。

本編の愚痴になるが、マリューがキラ達を戦わせた際に志願兵として扱ってるけど、アレ、どっちにしろ駄目なんだよね。
UCみたいな地球連邦であれば志願兵になってもなんら問題は無いんだけど、別の国の人間の軍志願を一大尉が勝手に受理するなんて国際問題になる。
表沙汰にならんようデータを偽装するとかしといて欲しかったな。

では、キラたちの国籍問題は当面棚上げで。オーブがらみで何か問題出るかも
知れないがそれはその時で。

キラ　　　→当然最後まで連合
アスラン→多分最後までザフト。ラクシズに洗脳されちゃうのが怖い
イザーク→上に同じ。自由に乗ることになるか？
ディアッカ→そう言えばこいつは捕虜に…彼の運命やいかに？
ニコル→多分戦死

主要登場人物で先が読めないのは、クライン親子にアスハ親子、虎あたりか

凸は地上で真実を知って、反旗をひるがえすってのもありでは？

凸が正義を持って連合に亡命。
↓
地球圏はNJC技術により国力回復しまくりんぐ。原発、原潜、核、核MA復活、核MS開発開始。
↓
サイキョー国家がサイキョー軍事力でフゥハハー！！
↓
自責の念に苦しみ完全に禿げ、
２千万柱の同胞の重い十字架を背負って亡命先で暗い後半生（監視付き）を送る凸

スマソ、真面目に考えてもこんな売国奴エンドしか思いつかん。

順番に行くとまずはアスランか。
彼の進路はザフトで初志貫徹、連合に寝返り、ラクスが洗脳の3パターンが主かな。
初志貫徹の場合は、ラクスの誘惑をどう退けるか、プラントのお題目が嘘だと知ってなお
「それでも守りたいプラントがあるんだ」
と言わしめる流れをいかに作るか、そして最後どうなる（死ぬのか生き残るのか？）が
主要な課題でしょう。

元々家族の復讐のために参加したようなもんだから
親父についていくでいいんじゃね？

しかし本編ではキラキラ病とラクス中毒を併発して、哀れ人格崩壊。
いかにしてこの病を克服させるか。

アカデミーでまともな士官教育を受けていた事にするんだ。
軍人の仕事の何たるかをしっかり学び、敵は殺すものだと理解し、
迷いは部下を殺すと叩き込まれていた事にするんだ。
嫁補正がなければ凸が手にしていたはずの、
冷静さと非情さと冷徹さと自己抑制と論理的思考と知識と愛国心その他を手にさせるんだ。
そうすればキラは凸にフルボッコされてメロウ化して復讐鬼路線を突っ走るにチマイナイ

そしてストライクVSイージスはフォモ痴話喧嘩ではなく
相手を叩き潰して己と同胞が生き残る為に、憎悪と殺意と敵意と憤怒と拳をぶつけ合うという、
地球・プラントの生存戦争の縮図に。

「キラ。お前にはたくさんの仲間を殺された。そのことでお前を恨んではいない。敵味方として
戦場に立った以上、それはお互い様だからな。多分俺も、お前の知人を何人も殺しているんだろう。

だけどな、お前を生かして帰すわけにはいかないんだ。お前は強い。強いお前が連合の兵として
戦場に立てば、また多くの同胞が死ぬ。だから……ここでお前を殺してザフトを守る!!」

こうですか？

心の中でならOK
敵と通信？　そらねーわ

>>108
なんか吟遊ＧＭのＴＵＥＥＥＥＥ！！！ＮＰＣみたいな台詞だな

そもそもプラントは国じゃなくてテロリスト集団だから、裏切っても売国じゃありませんよ。
カルトからぬけだして真人間にもどっただけ。
普通なら自分の属する集団がテロリストと知ったら逃げるでしょう。

アスランの運命分岐点
１　ラクスの毒牙
逃げられなければ原作通り戦闘人形に。逃げるのは決して容易ではない。
逃げ切ってもラクスという嫌な敵を抱える。いっそのことアスランにラクスを射殺させて
禍根を絶つか？
２　プラントの真実
最後まで気づかないならパパの戦闘人形ルート。気づいて寝返るなら反抗ルート。
気づきつつ敢えて戦い続ける「ザフトのアスラン」ルートと大きく分岐。

>>111
売国奴じゃない？
じゃあ責任逃れと薄っぺらい正義感から同胞を売った最低の屑という認識でおK？

では、自分たちが単なる侵略者だと知ったとき、アスランはどう行動すべき？

侵略者だろうが人口一割ぬっ殺していようがスルーしてこれまで通り戦うべきじゃね？
国家が正しかろうが如何だろうが、国家と国民と国土を守り、
政治家が戦争終結への道を模索出来る様に敵を殺すのが戦時下の軍人の仕事だろ？

アレ、軍隊なのかそもそも？
テロリストが自称する地球を滅ぼす軍隊とはｗｗｗ！！！
どう見ても、、、悪役だね？

そしてプラントの政治家が目指すのはナチュの奴隷化or抹殺である以上、
講和という形での戦争終結は容易ではない。プラント市民を守る気があるなら
一人でも多くのナチュラルを殺さないと

最後まで「ザフトのアスラン・ザラ」を通すのが構成上も良いかも。
最終段階でキラvsアスランが出来ないと、原作同様唐突に
キラvsクルーゼに持っていかねばならなくなるし。
……そう言えば>>101で主要人物にクルーゼを書くのを忘れていた……

そのプラント市民がたんなるテロリストと知ったとき、守るべき存在と考えるものなのか？

テメェだってテロリストだろうに凸、、、、
今更許されるとでも思っているのか？

「ザフトのアスランザラ」を通すなら、プラントの真実を知った上でなおプラントのために戦おうとするための
「アスラン自身の」理論武装が必要だな。

>>121
プラントで普通に暮らしている人を守るため、が一番単純かな。
地球を踏みにじった上で安穏に暮らしてるくせに、とは考えないで。

あるいはもっとエゴイスティックに「キラと決着を付けたいから」という手も

キラキラ連呼の代わりに母さん母さん
を連呼するマザコンキャラにするとか
プラントの大義が思いつかないので
個人的な怨恨しかないのだろうか

それはイザークな気がそこはかとなく

より多くの部下を生き残らせる為でも自分が生き残る為でもいいだろ
まともに指揮官やってくれ凸。例えていうならザ・コクピットの厚木中尉

キラと親友でトリィをあげた
　　↓
キラに虐められてて、母にプレゼントするはずだったトリィをとられた

にするとか・・・
ダメだ、キラが正統派主人公じゃなくなる

え？　凸最初から斬り捨てルートの場合
そもそもトリィっているか？　続編にも本編にも正直要らないアレは？

>>126
……まともな指揮官？
そんな奴、ザフトにいたか？

>>129
いないからこそ凸にやってくれと言ってるのでは？

>>130
よせよ……いくら指揮官が有能でもそのサラに上がゴミダメじゃあなぁ……

ザフトの指揮官の一例。
ただの偵察のはずなのに、主力機をわんさかとつぎ込み、引き際すら見極められずに主力機の大半をその戦闘で潰す。
戦争といえば殲滅戦以外思いつかない。
また、戦争を政治の一手段として認識していない。

こんなのが、ザフトでは優秀だそうだ。
まあ、連合も人のことをいえんけどな。

連合の知将の一例。
艦隊戦において、最初に艦砲射撃を行わずにいきなりMAを発進させ、敵艦に対して殆ど打撃を与えないまま自艦隊を壊滅させた。
艦砲射撃を行って敵機の数を減らすとかしてもいいだろ。
また、知将といわれる位なら、MAで別働隊を作り無防備になった敵艦を襲わせる位しても良かった。

……連合は初期の戦いにおいて有能な指揮官が殆どやられたんだろうな。
そうに違いない！……そう思わないとやってられんぜ……

連合は数がいるので指揮官も有能なやつがいるし主人公側なので補正もかかるが
ザフトは数小さいし頭も均等に悪いし先人の行いを全く重要視しないので指揮とかがウンコでしょうねｗｗｗ

商人に指示されないとまともな戦略も練れない連合上層部
歩兵訓練しか受けてない小娘を将軍にして全軍を指揮させる元国家元首（現国家元首を無視）
若手政治家に戦争はゲームじゃないといいながら小学生以下の戦術しか取れない某国大佐

確実に人材が枯渇してますね

どっちも実戦経験の少ない軍隊、特にザフトは創設以来最初の戦争ってのもあるのでは。
プラントの連中じゃ、教科書すら読まずに「新時代の戦い方を見せてやる」くらい言いそうだし

新時代の戦い方

１　一騎当千の勇者を選び出す。「戦いは数」の時代は終わったのだ
２　その勇者に、最高の装備を与える。勇者同士の戦いはロボの性能で決まるのだ。
３　神の加護を祈る。装備も互角なら神に愛されている者が勝つのだ

……あれ？なんか新時代というより神話の時代…

指揮官や政治家はオリキャラ出して良い？

構成上止むを得ないならいいんじゃね？
ただし、必要性を吟味して最小限に留めておかないと嫌がられるだろうけど。

>>136
つまり、
撃てて斬れて格闘戦は神をも越えるバリーをマーズジャケットに乗せれば種
世界最強じゃね？　とそういいたいわけだな

もしくはパワードレッドブレイズに蘊奥の爺さまを乗せる、
全身に搭載されたパワーと多数の剣及び刀で神ですらも殺しつくす。

>>139
それで所属勢力がラクシズなら完璧ですね。これがないと
3の「神の加護」が…

トダカの特攻って何で叩かれてるの？
空母で特攻する時点であれだけど

>>141
・空母で特攻するのがまず変
・あそこで死んでもオーブにとっては有害無益
・自己満足のために貴重な人員(空母一人で動かせるとは言うまいな）＆資材を海の藻屑にするんじゃない

スレ違いだが、空母が戦艦の主砲射程内に自分から突っ込む時点でおかしいんだよな。
艦載機の航続距離に物を言わせてアウトレンジするのが定石だろうに。

そういやＵＣだと、母艦の大半が『戦艦空母』だよな。
むしろそれぐらいのハッタリを利かせた方が、逆に納得力があると思うんだが。

ひょっとしたら、CEは艦砲の射程と艦載機の行動半径が大差ないとか、
艦砲(ミサイル含む)がレーダー駄目な関係であまり使えないとかの
特殊事情があるのかな？　バッテリーＭＳなんかは戦闘前に母艦が
できるだけ近づく必要があるだろうし

大佐（艦隊指揮官）の癖に若造政治家以下・・・いや、小学生以下の戦術しか取れない時点でダメだろ。常識的に考えて

はっきり言ってスパロボやってる小学生の方がまだマシな指揮をする

>>140
いいか？
そいつ等に、神の加護は必要ないんだ
むしろ邪魔ですらある

己の信念＞＞（越えられない壁）＞＞神の加護
そんなパワーソース

って言うかそれ言うなら
“拳神”の『神無』＞＞（越えられない壁）＞＞ラクシズ神
こうじゃね？
つまり


建前：
既に神である拳神の拳の表す「神無」には、もはや己の拳以上の神の加護など不要
むしろノイズですらある。

本音：
神の加護受けてもキラが最強にも勝ち組にもなれないよーな洗脳加護なんてあっても百害あって一利なしじゃね？
やはり欲しいものは己の力一つで掴み取らねば、努力と根性に裏打ちされない力はすぐ劣化するし。

キバヤシ「つまりバリーの『神無』のマークは『ﾎﾞﾛｻﾜ氏ね』って意味だったんだよ！！」

4/1の死者が１０億というのは言い過ぎかもと、最近思う。
根拠としては、4/1以前に第三次世界大戦とＳ２インフルエンザがあったから。
と、ここまで書き込んで4/１は三次世界大戦から７０年はたってるね、もしかしたら余裕で地球人口１００億いってない？とゴーストが囁くぜ。
という訳で話を変えて4/1が引き起こした事について考えてみる。

・ニュトロンジャマーの効果
1　核分裂の抑制
2　長距離通信の阻害

1と2によってもたらされるものを想像してみよう。
1によって地球上全ての原子力発電所は停止したと思われる。
これにより世界から明かりが消える。
一欠けらの光もない夜の世界で人々はいったいどうしたんだろうと不安に慄く。
家族友人知人の安否をしろうにも、電話は全て動かない。ラジオもテレビも何も伝えない。
道路では突如として信号が消え渋滞どころか玉突き事故が多発している。
飛行機、電車、船舶は電波がもたらしていた誘導を失い、大規模な事故を起こす。
もちろん救急車は呼べない。
病院では非常用電源が作動し、医療関係者が必死に重態患者を助けようとしている。。
だがなんたる悲劇、非常用電源は非常用でしかなく、重態患者たちはいずれ死を強制されるのだ。
大学あるいわ研究所からは冷蔵庫が動かなくなったせいで病原菌があふれではじめている。
北半球の地方では暖房装置が働かなくなり、凍死する人間が出てきた。
南半球の地方では冷房装置や水に関する装置が動かなくなり渇きで死ぬ人間が出てきた。
それは老人や子供、弱いものたちからだ。
国家は彼らを助けたくても通信妨害のせいで有効な手を打つことができない。
孤立した村や町では全滅したケースも見られる。


一方その頃はプラントでは海鮮鍋がブームだった（嘘

プラント全滅させてもいいかなって気分になってくるぜ

報復のためだけに皆殺しじゃ、プラントと変わらないぞ。冷静に、損得感情で決めねば
まあ、生かしておくべき理由を探すのは容易でないと、繰り返し指摘されているが。

冷静に損得勘定で思考した結果
どう考えてもプラントのコーディは皆殺しにして
地上の連合に組するコーディと融和した方がナンボかマシという結論に至りました

ラクスが原作通りに第三勢力になる場合の行動を考えてみる
・とりあえずアスランを勧誘してみる
ジャスティスが戦力にあると楽ができそうだ、成功するかは知らね
・ドムトルーパー三人組登場前倒し
あの三人が名前付きのラクス軍パイロットとして活躍する
・戦場乱入
戦力の度合いにもよるけど、基本的に横合いから殴りつける

キラが連合のままで、アスランがザフトのままだと戦力が足りない
せめて一機くらいは一騎当千の核ＭＳが欲しいはずだ、少数精鋭思想だし
そこで世界を滅ぼそうとするクルーゼがラクス軍に協力だ
戦力バランスを考えるとここは両方に攻撃を仕掛けるラクス軍に行くべきとかそんなの

戦力バランスを考えると圧倒的優位の連合の脅威をなんとかするために
最初から最後までプラント側に回ると思うが

ラクシズ登場の場合は、いわゆる「三隻同盟」が成立しないことに注意しないと。
AAが参加しないのはもちろん、おそらくクサナギも味方しない（オーブは連合につくか、
あるいは誰にも味方しないだろうから）。
よって、何かしない限り戦艦はエターナルだけになってしまう。

ミーティアをフル稼働させるためには、最低2機の核MSが必要。アスラン＆正義が
最後までザフトにつく場合はどうしよう。
一機はプロヴィデンスを引っ張ってくるとして、もう一機は自由をパイロットごと
堕とすか？　誰がパイロットか知らないけど。

>>154
ジェネシス潰しを邪魔されて地球全滅の危機とか？
（特に核を使う場合）

……プラント側も核MSを執拗に狙われるとかありそうだな。

>>156
自由3機をドム三人組とか？

>>156

1.量産ザクもしくはドレッドノートをプレアもしくはクルーゼごと引っ張ってくる
2.潔く諦める
3.ミーティアの代わりにヴェルヌを奪取する
4.ミーティア本体に核装備されている、五番機と六番機を奪取する(本編のミーティアは自由正義が1・2番機で和田隠者が7・8番機)。
5.テスタメントとリジェネレイトごとジェネシスαを物理的に奪取する、遠距離から地球をなぶり殺しだーー！！


どれがいい？

アッシュさんが「あの危険な女ラクスについた方がいっぱい殺しまくれるぜ！！」
って言ってジェネシスαごとラクシズにつくわけですね！！

イザークを自由に乗せて洗脳、自由ごと奪い取るのはどうだ？本編キャラだけで
完結できるのと、以外と始末に困るイザークを処理できるのが利点。

ラクスには、旗揚げすら出来ずに消えていってもらいたいところだが。
アレが戦場にしゃしゃり出て来るとなると、バックになる秘密結社が
もれなくついてくるし。

つか第三勢力に無理矢理出さなくても普通の歌姫でええやん
それか単なるお飾りか

ラクシズとその裏側にいる悪の組織が全ての黒幕であった事が判明し
プラントと連合が立場を超えて団結と言うか連合にプラントが吸収合併恭順

俺たちの戦いはこれからだぜ！！

ラクスの始末法
案1　基本的にスルー。議長の娘で歌手以上の存在ではない
案2　キラが返還した後クルーゼ(orパトリック）に殺害され、「連合に惨殺された悲劇のヒロイン」に仕立てられる
案3　シーゲル失脚した場合、これに連座して投獄or粛正
案4　アスランを狙うも「あなたが今呼んだとおり、俺はザフトのアスラン・ザラだ」　(銃声)
案5　エターナルを奪取するも、ロクに戦力が揃っていないので簡単に沈む
案6　原作通り厄介な第3勢力に

プロパガンダの道具になってるアジテーター兼歌姫でいいんじゃねえの？
で、プラントの旗色が悪くなったら国内の厭戦気分煽って終戦工作と。
で、とっ捕まっても牢の中で反戦を叫んで更に厭戦煽ると。
で、恩赦後は「CEのマハートマー」とかそんな感じで更に歌姫としての名声を高めると。
それが全部政府主導の自作自演とかだったら惚れる。
しかしこれでも本編のラクスのが遥かに黒いのが恐ろしい。

もう本編で黒すぎたから逆に白くしようぜってのがラクスだからなぁ

ラクスより、シーゲルの方が使いでがあるキャラだよなぁ。
腹黒にするもよし、騙されてNJを使ってしまった穏健派とするもよし。
なんにしろ、パトリックと対比できるポジションにするのが妥当かなぁ。

ラクスはシーゲルの位置づけによって使い方を変えるのがいいんでね？

では本編中でのシーゲルを検討してみよう

・開戦時、NJ使用時のプラント最高責任者
・アマゾンで謎のナチュラル回帰実験
・連合にNJCを渡すことを画策
・マルキオとつながっている
・「ターミナル」「ファクトリー」と関係あり?
・穏健派というが、講和のチャンスはスルーしてる

……結構怪しい人物だなぁ

>連合にNJCを渡すことを画策
如何に相手に軍事転用をさせないかという点の努力や
NJC譲渡の条件として何を提示したかがアストレイ読んでない
せいでマルキオ経由で渡そうとしたことくらいしか知らないので教えて。
大西洋連邦以外の国と単独講和できるぐらいの重要アイテムだと思うが。
自分のせいで地球の人口の十分の一が死んだら
正気でいられないとは思うがそのまま渡したなんて無いよね？
ここのログ見てると秋桜とパット以外の思考が
それでも…それでもマルキオなら何とかしてくれる（AA略
になってる気がするので不安だ。

同じ疑問を抱いてアストレイを買い始めたんですが、正直良くわからない。
というか頼ってるマルキオがシーゲルに輪をかけて怪しい人物だし。

ここでシーゲル二重人格者説。やってることの滅裂ぶりを二重程度で説明できるかが不安。

シーゲルに対する評価はおおむね以下の2つに分かれているようだ。

１　人類奴隷化をたくらむ腹黒。NJによる大被害も想定内または少なすぎ。
２　予想を遥かに超えるNJの被害にビビってしまった池沼＆チキン。

敵としては1の方が扱いやすいかな。ラクシズ登場の場合、シーゲルの死後も地球
奴隷化プログラムがラクスに受け継がれたとすると、かなり説明がつくし。

1の場合、パトリックと似たような敵になってしまって、どっちかイラネってことになりそう。

>>173
パトリックはそれほど問題ではないと思う。開戦時同様盟友関係を維持しても良いし、
プラントの支配者の座を巡って争っても良い。なんなら「奴隷化」と「皆殺し」の路線対立だって良い。

むしろ問題はNJCを連合に回した真意をどう見るかと、何よりもマルキオじゃないかと

パトの「皆殺し」って、茂の非プラント理事国巻き込んだオーバーキルと
信頼していた唯一の肉親凸と親友の娘で息子の婚約者のラクスの、
最悪の売国行為で阿呆みたいな被害出してニッチもサッチもいかなくなって
生き残る為には地球人類皆殺るしかないとファビョったからだったっけ？
ところで思うんだが、なんで種キャラはどいつもこいつも感情論なんだ？
しかも感情にいまひとつ深みがない。

>>175
理性で行動する人物は関わり合いを避けるので画面に出てこない。
あるいはブルーコスモスの名の下に否定される。

>>175
普通そこまでグチャグチャになったら、どれだけ良い条件で降伏する事が出来るかを考えるのがまともな国家指導者。

まあ、降伏した連合兵を捕虜にせず虐殺してたから降伏しようにも出来なかったのかもしれんが、身から出た錆だしなぁ。
とりあえずザフト宇宙軍が全滅するくらいまで戦えば、連合も降伏を認めるかもしれん。
連合はザフトと違って民間施設に攻撃は仕掛けんからな。
えっ？ユニウス7？アレは民間施設じゃ有りませんよ。

そもそもあの戦乱の時代、民間施設なるものは存在しない。

っていうか
プラントは全部連合のものだ、しかもテロリストに不法占拠された連合施設だ

>>179
元々のプラントの設定自体破綻してるんだよなｗ
邪魔なコーディ押し込めるために作ったとかの方がまだましｗ

ファビョったというか、あそこまで追い詰められた状態で責任者になってしまったのが
不幸かな？　ザフトは存在自体が誤りってことを除けば、パトの言行は比較的まとも
とすら言えると思う。
いまさら降伏はできん。ならばプラントの未来のためには、地球を皆殺ししてでも
勝つしかないじゃないか。納得はできんが理解はできる。まして親友とその娘、さらに
自分の息子にまであんな背信行為を受けたことは同情するよ。
ということで降伏エンドの場合、シーゲルよりむしろパトがトップの方がうまく行くかも。
今度は息子に裏切られないんだし。

>いまさら降伏はできん。ならばプラントの未来のためには、地球を皆殺ししてでも
>勝つしかないじゃないか。納得はできんが理解はできる。
残念ながら納得も理解も出来る行動じゃないぞ。
真にコーディの未来を考えるならば、軍隊を生贄に捧げるなりなんなりしてさっさと降伏した方が良い。
仮に国体が消滅するとしても、プラントは有り方それ自体が間違ってるんだから、そこから出て新しい道を探した方がまだマシだよ。
つまらんプライドに囚われて、頭を下げる事を拒否するからあんな事になる。
上層部の命と軍隊を捧げる事で国民の命が助かるんだ。安い買い物だろうが。

その時点で地球側は、核によるプラント皆殺しを決断してたし。降伏しても
国家解体で済むかね？
ヤキン直前にプラントが降伏した場合「信用できない。やっぱり皆殺し」という人は
手をあげて。

ノシ

とりあえず黄道同盟は皆殺し決定

全世界中継放送で公開処刑だな

プラント人口に占める黄道同盟構成員の比率って、どのくらいなんだろう？

お前はテロリストとそうでないプラント民衆の区別が付くのか？

難しい問題だ。中国における共産党員みたいに、黄道同盟＝指導層ということなら、
黄道同盟の構成員は戦犯扱いとかで区別可能かもしれないが…

血のバレンタインは茂による自作自演。つまりパトの愛妻を殺したのは茂。
パトがそれを知ったのは、茂を粛清して最高評議会を把握した後。
…なんてしたら、結果がどう転んでもパトを面白い人物として描けるかも。

パトは基本的に妻の仇討ちが根っこにあるみたいだしな
レノアのいない世界に価値などないと思いつつプラントを守ろうとしたことは評価してもいい
ただプラント独立自体に正当性ほとんどないのが問題だ

茂よりジェレミー･マクスウェルやヘルマン･グールドの方が血バレの黒幕の方が
いいと思う

>>183-184
おまえら過激すぎ。

工業プラントは全部破壊して、彼らの欲しかった農業プラントだけ残してやろう（極悪非道）

その農業プラントでコロニー落としされたらどうする？

もういっそ奴らを木星か冥王星あたりまで島流し・・・いや、星流しにしてはどうだろうか？

>>193
前スレで火星流し（CEの技術ではその程度が限界かな）という提案が出たが、
「監視が行き届かなくなると何をしでかすか判らない」という反対意見が出てた。

……というか、ナデシコの木星連合そのまんまのパターンになる可能性がでかいぞ。

殺さないなら、地球上に強制移民が良いだろう。10億も死んだらしいから2000万くらい受け入れる
スペースは十分にあるはずだ。一カ所にまとめるとまた悪巧みしそうだから少人数ずつ分散させて
自分たちが荒廃させた地球の復興に従事してもらおう。

後は地球の人類に裁かせれば良い
まあ、ほぼ99.99999999999999999999999999999999999(超略)9999999999999％くらいの確立で
プラント狩りが始まると思いますがね

そして無事除隊したキラは、プラント野郎と間違われて狩られ、The End

何か段々ﾍｲﾄ物になっていってる余寒

ぶっちゃけかなり前からプラントヘイトになってる悪寒
キラ主人公である必要性は？

プラントヘイトにはならざるを得ないだろう。というか、本編の異様なプラント擁護を
引き剥がしたら自然にこうなってしまう。
プラントが独立を達成するような展開の方が望ましいというなら提案は歓迎しますが
整合をとるのはかなり困難では？

第二次対戦後の日本やドイツみたいになる展開は？
大西洋の犬になるか、大西洋とユーラシアに分割統治されて火薬庫化
東アジア共和国？日本は日本ですよ。中華主義の国は大戦中戦果があれなので理事国入りできません
東アジア共和国に連合裏切らせようぜ

>>190
誰それ？　
つーか種は政治家キャラが少なすぎ

やはり地上にプラントのテロリストを入れるワケにはイカンな
虐殺が後顧の憂いを経つ為にも適切だ、AAがやらないのな等ファントムペインがやるよ？

ヘイトはともかく、ゴールとしての「戦争はどう終わるか」「キラはどうなるのか」は
必要でしょう。そしてまず戦争の終わり方。
１　連合の勝利
皆殺しから傀儡政権まで何パターンかあるがとりあえず
「プラントが地球を滅ぼす能力を失う」
ことを連合の勝利条件にしよう。ザフトの解体は不可避なので種死につながることは
まずない。最後までザフトのために戦う者は死ぬか、戦犯か、あるいは逃亡者と
なるだろう。
２　ザフト勝利
表向きの戦争目的である「独立達成」が勝利条件か。その意味で原作はザフトの勝利。内容はザフトによる人類征服から原作のようなとりあえずひと休み的停戦まで
さまざま。ザフトが維持されるので種死につながる場合もある。

ザフトが勝利する＝連合の敗北＝主人公サイドの敗北＝作品的に失敗

ナチスみたいな末路で良いじゃん
最終決戦→ザフト・黄道同盟崩壊→プラント臨時政府降服→旧ザフト残党潜伏・黄道同盟高官一部逃走→戦後裁判

主人公サイドの敗北と作品の失敗が常にイコールとは思わないが（イコールなら
新選組をモチーフにしたドラマはあり得ない）、今回は連合勝利が基本だろう。
では連合がどう勝つか、逆から見ればザフトがどう敗れるかを考えなければ
ならないが……地球の安全保障という視点から、単なる敗戦国に対するより厳しい
対応にならざるを得ない。そこがヘイトと紙一重…

ぶっ壊れる事が最初からわかっているって前提のドラマ作りの場合
「ザラ主人公で種から再構成スレザフト編」とかの出番だな。

問題は、「作中における連合の市民・一般兵は個人的にザフトヘイトにならざるを得ない」点だわな
だからこそ、そこに極力共感しない中立国で育ったキラが視点になるわけで。

後は地の文に淡々と描写させる事を心がけたらヘイトにはならん。

ハルバートンやマリューは大西洋でも差別主義者じゃないからプラント敗けても皆殺しはないだろ
キラ・AAが活躍→ハルバートン派の発言力アップ
プラントはドイツみたくなるべき

差別主義にはならないだろうけど
差別無く均等に法の裁きに委ねた結果、どう見ても凶悪犯罪国家だから殲滅しようと言う結論に達すると思うね
差別云々に摩り替えようとしても摩り替える意味が無いくらいにプラントはやりすぎたよ。

>>210
軍人の発言力があがろうが最終的に物事を決めるのは政治家
つまり政治家じゃない一介の軍人たるハルバートンごときに決定権はない

それこそ盟主王並の政治工作と政治的発言力がないとなんにもできんよ

それが正しいかどうかは別として、原作では連合上層部は殺る気満々というのが
大勢だったようだ。原作でプラントが滅びなかったのは、不思議なことが起こって
滅ぼせなくなったからに過ぎない。
だから連合勝利かつプラント滅びずの展開を求めるなら、連合上層部の気を変える
「何か」が必要だろう。どうやって気を変えるかは思いつかないが。

何時発狂して地球に牙を向けるか分からない池沼共を飼うよりは
コロニーごと駆除して新しいプラントを作った方が遥かに安全だからなぁ

それでも殺さずに済ませようという説得力と、殺さずに地球の将来を守る方法。
この二つが欲しい。だが思いつかない。

殺さずに済ます方法は、荒廃した土地に少数ずつ分散移民させて、厳重な監視下で地球復興に
生涯を費やさせるとかがあり得るけど、連合上層部に敢えてそんな選択をさせる説得方法は思いつかない。

「今このボタンを押せば、そんなことをしなくてもザフトの脅威は取り除かれる。だというのに君は、
再び十億の命を失う、いや、全人類が滅びるリスクを甘受してボタンを押すなと言うのかね?」

と問われた時、返す言葉がどこにもない。

しかし、プラントが無くなっても、大西洋とユーラシアが
核ミサイルを撃ち合う幻影が見える･･････。

もはやプラントは
否、黄道同盟とザフトはやりすぎたんだよ……

大西洋とユーラシア？
それこそブルーコスモスとロゴスの調停領分でしょう
あいつ等仲は悪いが政治には等しく従うぞ？

連合理事会で核攻撃を声高に主張してたのは盟主王だけじゃん

他の奴等は邪神・負債の魔力で正常な判断力を失っているって
だから連合って盟主王除いて総ヘタレじゃねって、そういいたいのか!　アンタって人はーーー！！！

負債の魔力さえなければ、みんなガッツ持てるよ！！

核攻撃すら決断できないヘタレどもは、核攻撃を受けて滅びればいいのですよ。

CE73年9月27日
学校についてすぐに、「全校生徒は講堂に集まるように」と放送がありました。
講堂では先生たちが、ひどく青ざめていました。また誰かのご家族がナチュラルと
戦って亡くなられたのでしょうか。
全員が集まったところで、校長先生がマイクを握りました。でも、いつもの長いお話はなく
「これから重大な放送がある。全員心して聞くように」
と震える声で一言話しただけでした。
講堂正面のスクリーンが点ります。映ったのは「プラント臨時行政府」という聞いたことのない
組織の人でした。そしてその人は語り始めました。

「本日午前７時、プラントの全権を把握した我々は、地球連合の無条件降伏勧告を受諾しました。
戦争は終わりです。プラントは……負けました」
嘘！ 戦争はもうすぐザフトが勝って終わるんじゃなかったの？でも、昨日の戦いはヤキン・ドゥーエ
……勝っているなら、こんなプラントのすぐそばが戦場になるはずが……
スクリーンの中の人は話し続けました。ザフトがもう無いこと。コロニーの壁の向こうは地球軍の戦艦で
いっぱいなこと。ザラ議長は亡くなられたこと。評議員の人たちはほとんど、どこかに逃げてしまったこと…

「落ち着いて行動してください。戦争は終わりました。地球軍は、これ以上一発の銃弾でも放てばプラント全てを
住民ごと破壊すると通告してきています。決して軽はずみな行動をとらないでください」
ひどい！　やっぱり野蛮なナチュラル！　そんな思いは、次にスクリーンから流れ出した言葉で吹き飛ばされました。
ザフトは、話し合おうとした地球のえらい人たちを暗殺してしまったこと。昨日まで「忘れるな」と繰り返し放送されていた
血のバレンタインが、本当はクライン前議長の仕業だったこと。それを口実に地球の人たちを十億人もなぶり殺しにしたこと。
今朝私が食べたご飯は、地球から略奪されたものだってこと。大きなレーザー砲で地球人を全部殺そうとしたこと。他にもいっぱい…

「…繰り返します。軽はずみな行動を慎んでください。『君たちを今すぐ皆殺しにしないために、我々は全意志力を
振り絞っている』地球軍司令官は、そう私に語りました。誰か一人が理性を失ったら、我々全員が死ぬ。今はそんな時なのです」
何がどうなっているのか、まるで判りませんでした。なぜ自分が泣いているのかも判りませんでした。

――プラントの女学生、メイリン・ホークの日記より抜粋――

>>222
いいなっ
他の人の日記も読んでみたいぜ

名前しか出てないけど穏健派トップのオルバーニ(設定ではアズラエルとは犬猿)を使えばなんとかなるんじゃね？

どうも穏健派というと、まるでどっかの国で言うところの親○派みたいな意味で、
プラントと癒着してそうで嫌。


――って！
種世界を深読みしすぎたあげく、深淵を覗いてしまったようだorz

血バレを本当に茂の自作自演にしていいなら、パトリックが和平派に転ぶ可能性がかなりある。
彼の動機は妻の敵討ちという要素がでかい。そんな彼に「奥さんを殺したのは連合じゃないよ」と
言えば、パトリックが地球連合を憎悪する理由はほぼ無くなるから。

占領ENDだとしても進駐する軍隊次第じゃ地獄だな
米軍を母体とする大西洋や解放軍の中国軍なら安心だが、強姦や略奪を文化にしてる日帝軍だったら…

>>227
心配するな。CEでは略奪と虐殺(強姦は知らんが）はプラントの文化だ。

むしろこの場合、この世からの解放軍が押し寄せてくる可能性が…

>>225
深読みしすぎでもないかも。オルバーニはマルキオとつながっている。ラクシズの疑いあり…

>>226
茂かどうかはともかく、自作自演は確定だろ。
そもそも、連合による宣戦布告すらプラントによる工作の結果である可能性が強い。

>>231
オイオイ、宣戦布告を出させることが出来るほど連合を操れるなら
戦争する必要ないじゃないかｗ

強姦や略奪を文化にしてる『自称日帝軍』なら腐るほどいそうだがｗｗｗｗｗｗｗ
エラの張った顔の妙な訛りで叫ぶ大蒜と唐辛子くさい奴らがさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
そこがプラント星人の頭のおかしいところ。
地球人の常識でやつらの行動を考えちゃいけないってことだな。

ぶっちゃけ、虐殺や強姦や略奪なんてどこの軍でもやる奴はやるだろ。
で、なんでこんなところで陰謀論や反日やってんだ？妄想乙ってレベルじゃねーぞ。
プラント残したけりゃ相互確証破壊やればいいんじゃないのか。

相互確証破壊って、食らった被害と同じくらい報復しろってことでいいの？
だとしたら、自国人口を上回る人数を殺したプラントは、皆殺しになっても足りないのでは？
考えてみれば、パトリックは目には目の報復を考えていたのを、シーゲルが
超大量虐殺にしちゃったのかも。

お互い核やらジェネシスやら突きつけあって睨みあってろって事じゃね

ハァ？　なんだって10億も殺されまくったナチュラル側が
ジェネシスと核突きつけあって冷戦状態になんて突入しなきゃいけねーんだ？

俺ゃ意地でもCEの地球側に許され残された全戦力使って
人でない鋼の力も使ってプラントを殲滅するぞ

むしろAAがそれをやれよ、それだってガンダムって奴の特性だろが。

テロリストに譲歩はしない、絶対に。
後、ナチュラル側じゃなくてプラントのテロリスト以外
そんな事をしたら架空作品的にそれまでにプラントに偶々乗り込んでたセガールとかがテロリスト相手に獅子奮迅の働きを見せて
ジェネシスとかぶっ壊す、それが物語の正しい筋と言うものですよ。

パトリックの日記には「シーゲル、おまえ殺しすぎだよ」とかの愚痴が書き連ねてあったりして。

プラント指導部を降伏に持っていかせるのは、そう難しくないと思う。軍事的に
勝てないと悟ればあっさり命乞いを始めるだろうし、パトリック和平派に転向なんて
曲芸が通るならさらに簡単だ。
問題は二つ。連合側が降伏を受け入れるかと、戦争責任の押し付けあいや、負けた
ことを理解できない馬鹿の暴発でプラントが内戦状態になるリスク。

敗戦間際のナチスドイツ並みに混乱するんじゃね？
幹部の逃亡、自殺、発狂とか

蒋介石を見習って「徳を以て恨みに報いる」方針にすれば良いんじゃないか？

恨みを捨てるとか捨てないの問題じゃない。いくら蒋介石でも、自国に向けた大砲を
そのままにはしないだろう？
コロニーの管理を敵に任せるというのはそういうことなんだ。宇宙から地球は攻撃し
放題だから

わかった！！　じゃプラント占拠したテロリストの一族郎党をひとつのコロニーに閉じ込めた上で鎖国
ジェネシスとジェネシスαとレクイエムとメサイアのネオジェネシス砲門を常に向けつつ
核部隊を24時間365日体制で常にプラントに展開した上でプラントの全軍事力を取り上げてそれをさらにコロニーへと向ける

これでやっとこさおK？

冷戦構造は嫌ったって、プラントが無くなれば平和になる訳じゃないと思うが。
戦争が終るという事は地球人類団結が終るという事だろ。
この戦争でお互いへの不満も相当積もり積もっただろうし、弱体化した国家も多い。
それに、核でプラント潰したのなら核ぶっ放すのに抵抗感が無くなりそうだ。
まあ、地上で使うのと宇宙で使うのとじゃだいぶ感覚が違うと思うが。
仮に地球で核戦争になったら地獄でヲチってるクルーゼにm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯされるな。

×：プラントがなくなれば平和になる
○：プラントがなくなって最大の人類滅亡の危機がなくなる

さあ、そして余裕が出てきたのならようやく復興だ
荒廃した地上をやっとこさ立て直していこうぜ！！

ロゴスの支配力が有効なら、そう簡単に地球人同士で核の打ち合いは起きないよ。
ロゴスを全面肯定する気はないが、戦争するならルールを守るべきだ。
プラントはルールを学ぼうともしなかったようだが。

ルール？
・破るためにある
・破ったのばれなきゃ破ったことにはならん
・勝った方がクリエイト
・とにかく勝ちゃあいい
・文句あんのか？ああ？！
共通点：あ、勿論相手が破ったら糾弾しますよ？だってそんな悪い事は許せないじゃないですか
世の中こんなもんだろ。そもそもCEは国際法があるのかすら疑わしい世界だぞ。
つうか軍産複合体が世界をコントロール出来るとは思えないんだが。

プラントがなくなれば永遠の平和が来るなんて思っちゃいない。だが、プラントを
消せば目の前にある最大の危機は消える。
言い換えよう。プラントを何とかしない限り、地球は戦乱の未来すら手にできない。

CEにおける戦争のルールは、国際法じゃなくロゴスらしい。

>>249
種世界は、設定だけ見るとプラントが出来る前に人類が滅んでてもおかしくないからなぁ。

>>249
それ、CE的には全部コーディ発祥。
それまでは曲がりなりにもマトモな世界だったんだよ

種世界の戦時国際法はコルシカ条約というのがあるらしいが、残念ながら内容は
定かでない。ただ、傭兵OKなところとか、現実のジュネーブ諸条約とはかなり違うと
思われる。

12.5mm対人機関砲とか、ハーグ無いのかって思いたくなるようなネーミングだ品
ザフトは投降兵虐殺するわ、連合兵は傷病兵を普通に撃ってるし。

>>255
ヒント：ザフトは投降しない

>>256
む、それは重大な発言ですな。投降しないんじゃ殺すしかないじゃないか。

ヒント：痔悪化

ぢ悪化はザフト屈指の迂闊で残念だからｗ

本当は隙を見て脱走、破壊工作するはずが
ブチキレ鬼女ミリィに殺されかけ
営倉に放置されてたらいつの間にか戦場・・・
生き延びるためにＭＳに乗ったらザフトに帰れないでそのまま成り行きでラクシズへ

ヘタレってレベルじゃねえぞ！

それでも嫁補正の無い狡猾で残忍なディアッカとバスターならなんとかしてくれる！
遠距離砲撃でアークエンジェルの艦橋を一撃でぶち抜いてく…いやそれは困るか。

馬っ鹿痔悪化から嫁補正盗ったら迂闊で残念な仲間思いのシャムスさんタイプになるわけですよ

考えてみると連合ルートはディアッカにとっては不幸の道かもな。本編は自分を捕らえた部隊が船ごと
脱走なんてトンデモな事が起きたおかげでいろんな事をうやむやに出来たが、今度は不味い

１　連合がザフト兵に捕虜としての権利を認めない場合、普通に裁判→処刑ルート
２　捕虜としての権利を認めていても、ヘリオポリスの件やオーブ領内で戦闘した件で
　　オーブ政府からの引き渡し要求は必至。そして連合にこれを断る理由は多分ない。
３　仮に１，２を免れたとしても、良くて捕虜収容所、悪ければどこかの地下牢で
　　延々と尋問を受ける日々

ディアッカの場合、行方不明になったらザフト側で勝手に死んだことにされそう。

パナマ敗戦の鬱憤晴らしにリンチされる危険もあるな

脱走するか自分から寝返って司法取引しない限りディアッカ生存不可能！！

>>262
つまり、撃墜されたところで投降ではなく、主砲を撃たれて蒸発と？

ひょっとしたら｢降伏するザフト兵｣として学会に報告されたりして。
で｢ザフト兵でも降伏する｣と知った連合上層部は、皆殺しにしなくても済むかな？と
考え始める……

これはいい発想の逆転ですね？

ところでザフト兵が投降しないソースある？

痔はむしろ無罪放免してザフトに帰してやる。
そして、
パト「他のものはことごとく処刑されたのに、どうしてお前だけ無傷で帰ってこれたのだ」

>>269
ソースというか、ザフトは降伏・投降する描写が存在しない。
連合は降伏とかするんだけどね。(ガルナハンなど)

ガルナハンで降伏する連合兵も不思議といえば不思議な光景だな。
虐殺が待っているのは判っているだろうに

>>270
どーせ評議員のエルスマン親父が庇うよ

世の中平時だろうが戦時だろうがお偉いさんの近親は優遇されるのが常だからな。

パナマ前辺りでは、普通に捕虜取ってたんじゃないか？
アラスカの復讐やら何やらで、パナマではふぁびょっただけで。
そうでなければ、パナマで捕虜虐殺したのが連合の士気高揚に使われなかっただろ。

ザフトが捕虜を撮った事例って、フレイとステラ(以外にありますが？

>>276
ありますか？でした、ごめんなさい。酔っぱらってるな。

>>276=>>277
ない
逆にナチュラル蔑視・虐殺の証拠には事欠かない

だとするとディアッカは、連合にぶっ殺されないのを不思議に思ったかもしれませんね。

あと、本編ではあまり触れられませんでしたが、キラとディアッカはあの時AAにいた
コーディーという共通項がありました。もう少しディアッカと接触する機会が多ければ
「同胞を裏切るのか？」と問うであろうディアッカから、何らかの影響を受けたかも。

というか、この戦争が「ナチュラルとコーディネーターの争い」ではなく「プラントと
それ以外の人類全部の争い」であることをキラが実感する機会になると期待します。

……と無理矢理「キラ主人公」方向に曲げてみます

ガビーン！ぼ…僕は…僕は……！好きでこんなことをしてるワケじゃないのに！！
「やめてよね。僕が愛するのは僕の友人と僕自身だ。同胞も他の人間も知ったことじゃないよ」
「だって敵なんだから当然じゃない？そんな事考える前に殺さないとこっちが危ないんだから」
「ごめんよ。僕同胞意識薄いんだ」
とりあえずこれだけ思いついた。うん、一行目以外キラじゃないな。

僕の同胞は、
僕の種族的同類が犯した罪にも拘らず僕をうけいれてくれた国と仲間達だ

くらいは言ってくれよとは思う。

「僕の両親はナチュラルなんだけど」
「へぇ、第1世代ってヤツか……待てよ、俺の親も第1世代だよな。爺さん婆さんってどうなってるんだろう…」

その頃、
南米の某村でくしゃみが出た一組の老夫婦がいたとかいなかったとか。

対立しまくるも良し、和むも良し。このディアッカ問答はもう少し研究すると面白いかも。

食事に炒飯
↓
「なんだこのチャーハンは！？俺に作ら(ry」
↓
AA料理長痔誕生

キラには一人くらいザフトじゃないコディの友達がいてもいいと思う

「敵に厨房を任せるとは、やはりナチュラルは愚か者揃いだな」
などと口では言いつつ、毒を盛ったりはしない料理長であった。

「その炒飯は遺伝子から来る才能ではない、お前の魂だ」
「俺の……魂？」

ナニコレ？

戦後は地上で機動屋台・痔空家(ディアッカ)を開き
今日は南米明日はオーストラリアと店を出しつつ大盛況ですよ。

荒廃した大地に根付き、味で世界復興を支援するぜ！！

そのテーマなら
むしろ名称は「機動屋台・地開家(ディアッカ)」だろ常識的に考えて

ZGMF-X12A(予備パーツ再現)とバックホームをベースにした屋台は
地球上のあらゆる悪路と災害と絶壁を走破して客にチャーハンを届けるぜ！！
催促無しのある時払いなツケという名目で
被災者等に炊き出しをする事もある。

>>288
しかしそのためには、戦争を生き抜いて自由の身にならないと。
彼を待つのは調理台か処刑台か？

しかし、「ザフト野郎の飯なんか食えるか！」と言われた時、彼は耐えることが出来るでしょうか？

……ごめん、ダイモスのＤＶＤ見ながらなんで、このネタ使わずにいられなかった

そこまで強固な信念を相手が持っているなら止むを得ない
こちら側でその信念をも突き崩す、あるいは一時的に脇においてもらうほどの味と匂いと食を極めれば良い

耐え切れず己の無能を悔やむディアッカ
さらに修行を積むディアッカ
旅の途中多くの師に師事するディアッカ
旅の中多くの人にチャーハンを振舞うディアッカ
何時しか幾人もの弟子を取ることになるディアッカ

そして100年後、伝説になるディアッカ。

それじゃあ「ディアッカ主人公で(以下略)」だぁ
しかし、大上段に振りかざした融和より格好良いぜ

ある戦場で捕虜となった己が、敵艦にて一人のナチュラルの少年と一人のコーディの少年の間の不協和音を
始めて己のチャーハンで取り持った事を、後のインタビューでディアッカはあれこそが己の炒飯道のはじめの一歩だったと
熱く回想を語った

今のところディアッカ処刑してしまえな人はいないのか

炒飯見てて思ったが、個人レベルでの対話ってのもやっぱいるよな。

そりゃそうだ。組織、社会は個人の集まりだ品、そういった足元の見えない奴は碌な事はしない。
しかしおまいらって痔相手だとザフト市ね市ね市ねぶっ殺せは言わんのな。
これも種モブキャラ描写があーもう駄目駄目ですな所為か？

一方で組織は個人を縛るものでもある。たとえチャーハンがAAクルーの胃袋を
捉えても、アラスカに行けば裁判が待っているだろう。東京裁判風に言えばBC級
戦犯だろうし。さあどうする？

前後の展開としていらなければ処刑
前後の展開として欲しいならいろんな理由つけて生存
生存からどーしたいかによってさらに分化

それでいいじゃない、だってディアッカだもの

>>299
そこらへん追求したらAAクルーの軍規違反は？

>>301
・―――望外に修羅場なので、言わなきゃばれない

>>301
当然処刑ですよ。
決まってるじゃないですか。

なるほど
つまり合流前の様々な軍機違反はあっちにおいておくとして
合流後はサクッと軍人として頑張っていこうぜ、と

そういう事か。

被災者に炊き出しするディアッカと聞いて格闘料理人の姿が

宇宙鯨大砲！

真の食材を求めて宇宙鯨捕獲の旅に旅立つディアッカか。

キラもディアッカも処刑でいいと思うんだ。
キラは連合勝利に貢献したことを考慮して、処刑時期は終戦後にまけといてやろう。

キラは処刑する口実とスレ的なテーマが無い
ディアッカは処刑してもいいが、それがキラの成長物語的に意味のあるものでないなら
それこそ殺すなら戦場で撃墜されて死んでもいいわけで

テーマ：産まれ持った罪は死で償え

分かった、よく分かったからヘイトスレ池。
過疎ってるからコーディへの憎悪ぶちまけたSS書きゃあ喜んでくれるだろ。

>>308
死ぬなら最後の出撃、これで権利を勝ち取ると言うところであぼーんというお約束だな。

>>311
あくまで連合編なだけで
このスレはキラがマトモに主人公する事が目的のスレですから連合はツールの一つに過ぎません
テーマがツールに振り回されてるようじゃお話にならないわけで
その辺の匙加減は>>1あたりを参照してくれ。

主人公が最後に死んだっていいじゃないか。
小説版ガンダムだってアムロが死んでる。

で、殺してキラというテーマ描ききった事になるのか？
小説版ガンダムはテーマも構造も主人公にかかってくるモノそのものが違うだろそもそも

「キラを主人公にする」のがこのスレのテーマ
小説版ガンダムは主人公と言えども死ぬ＝主人公と言えども狂言回しにすぎない
作品のテーマにかかる主人公の位置づけが全く異なるアプローチを並べて
同一化して主人公殺しを正当化されてもなぁ

正直問題のすり替えでしかないから、もっとこの場合(キラを主人公にするテーマ)にあった
アプローチとテーマでその「主人公殺し」を作ってみんさい。

ま、それをやっても所詮シチュエーションとして主人公殺しはキラを主人公にするってアプローチと直接相容れるタイプじゃない
むしろ「主人公に　な　っ　て　か　ら　」「　そ　の　後　」　のシチュだよねそれは。

ワンセットでそー言うの書きたいなら、結果でしかない主人公殺しは、そもそも主人公でない奴を連合側で主人公にするテーマのこのスレでは逢わない
むしろシチュエーションはアプローチ的にもう少しアプローチの間口が広い、それこそ「熱血スレ」あたりでやってきた方がウケが良いと思うよ

三行で書くなら

「キラを」立派に「主人公にする」「連合」を使って。それがこのスレのテーマ
「主人公を殺す」のはキラが立派に「主人公になった後」の事であるので、あり得ないことではないがテーマに抵触しやすい
そのテーマを個人でやろうとして、作品として作って上げるのは勝手だが、周りに押し付けないで欲しい。

最終的に死ぬのは良いが
ここはそもそもキラが死ぬ事を前提にしてやるスレじゃあないし(むしろキラを活かす為のスレだし)
その上、そこに至るまでの道筋を難しいからといって自分で考えてみもせずに他人に乞食するのは
人間としてダサいと思うんだ。まずそのテーマであらすじ自分で一通り書き上げてから意見言おうぜ？

キラをぶっ殺してキラと種が輝くならいくらでもぶっ殺しなさい
輝かないならぶっ殺すな。書き込むならまずキラと種が輝くぶっ殺し方を
大まかでも良いから見つけ出して纏めてからにしなさい。

フレイと昼メロするよりディアッカと接触させた方がキラの人格形成には有意義っぽいと。
ディアッカが原作通り寝返る、最後までザフトに忠誠を尽くす、あるいは処刑される。
いずれにしても、キラに大きな影響を与えることになる。

フレイと昼メロもする
ディアッカと接触もする
両方を同時にこなしてなおかつ輝かなきゃいけないのが「主人公」の辛い所だな
覚悟は良いですか？　僕は挫けそうです。

くじけたって構わないよ。
僕は逃げちゃ駄目だと思ってたけど、実は逃げたっていいんだってことを最後に学んだんだ。

だからお前は駄目なんだよこの糞蟲が！！
同じ会社製作のアニメなら女でさえ努力と根性の大切さを語るというにお前ときたら(ry

おめでとう！　おめでとう！

痛い事や苦しい事をありがたがるなんて馬鹿みたいじゃないか！！

めでてえな！　めでてえな！

だけど、それが人間って事なんだ！

強さは体(素質)の大きさじゃない 心(意思)の力だ！
それが、努力と！　根性だ！！

まさにそこのヘタレ二人(キラとシンジ)に必要な要素ど真ん中ですがな。

よし、その二人を東アジア共和国の日本陸軍に放り込むんだ。
　大　日　本　帝　国　陸　軍　の　精　神　を　叩　き　込　ん　で　貰　う　ん　だ　

わかったわかった
じゃキラとシンジは並行世界に飛ばされて帝国宇宙軍とかに放り込まれて努力と根性叩き込んで、その挙句マシーン兵器とかシズラーとかに乗って
使途と量産エヴァと戦自やらCEの全軍隊総力やらが可愛く思える宇宙怪獣(はねクジラ)の大群と戦おうな？

私がー、今日からお前達に、マシーン兵器の操縦を指導するオオタだぁ！
ついて来れぬ者は、容赦なく叩き落とす！
まず、全員のオートバランサーを切る！これから、二度と使用は許さん！

つまり、こうですね？

オオタ？
俺に銃を撃たせろ〜っ

宇宙でのマシーン兵器訓練中に、
偶々覗き込んだステーション施設の中が浴場で美人二人と普通の女の子の入浴シーンで
ラッキースケベだったりするんですね？

そして着々と建造が進んでいるヱクセリヲン

何やら光年単位の大脱線してないかｗ

逆に考えるんだ
種はマトモに考えたら光年単位で正常な物語構造からかけ離れているのだと
そう考えるんだ

CEでも罰としてゴッドフリートの砲身磨きとかあるのだろうか…となんとか軌道修正を試みる

馬っ鹿、ローエングリンの砲等磨きだろ！！
そして種死あたりの年代でタンホイザー直撃でのキラコメントフラグになるのです。

残念だ。このスレの流れでは多分、ミネルバが就役する日は永遠に来ない…

ミネルバは外見からしてどう見ても連合系の船

つまりこのスレ的に、ミネルバは
0083におけるアルビオンライクな連合の新型艦なんだよッ！！　ええ、ザラ派への牽制ですが何か？
だから……プラントのバケモノどもは皆殺しにしておけと………

それだ！
連合勝利後の種死としては、ミネルバクルーは連合側メンバーとして再編すればいいんだよ。
例えば、
ギル・タリアは婚姻統制を起因としてプラントに疑問を持ちプラントから離反。
ギルはロゴスメンバーとして地球復興計画デスティニープランを策定。
シンはザフトによるオーブ攻略戦で家族を失い、プラントに対し憎しみを持つ。
ジブリールはザフト残党の工作員で、気狂いを演じてブルコスの支持率を落とそうと画策。
とか。

セカンドステージガンダムも、どう見たって連合ガンダムの系列機だしなぁ。

プラント謹製MSなのに連合系OSをわざわざverうｐして搭載してる不思議

>>339
いや比喩かネタだとは思うが正直それはどうかと。
なにもかもプラントが悪いってのはぶっちゃけ負債超えてるぞ。

現実として
種は
何もかも
プラントが悪いんだよ

負債が駄目なのはそー言うファンタジーを最後まで貫けない所にある

>>343
負債を越える！
実に、実に当然のことなのに喜びの涙が湧き出してくるのはなんでだぜ？

これで、ようやく種も負債を越えてマトモになるのか、、、

>>343
お前頭良いな！！
確かにそー言う前提にしたら、クズだった負債の前提を良い意味で超えられるぜ！

うーん、連合スレに合う上に負債も越えられるなんて最高じゃね？

かつてファーストでのジオンはこれ以上の事をして連邦が正義になりました
つまり、ガンダムとはそういう物なのです。

種の基本設定を理詰めで整理したら、プラントが全て悪いということにしかならない。
そして、プラントにも何らかの理があるということにしたら基本設定から見直さざるを得ず、
それはもはや種ではない。

本編ではそこで悪いことをすべてブルーコスモスに押し付けようとしてましたな。

反対にプラントの悪いところを誰かに押し付ける場合、クライン親子とマルキオあたりが
手ごろでしょうか。と言うか、マルキオ怪しすぎるし。

流れぶったぎるが
今月号の雑誌スタゲでストライクが最も速くE型に強化改修された事と
新型ストライカーパックの存在（シルエット）が明らかになった件に関して

また使えそうな設定ですよ？

押しつける必要はないんだ、理詰めでダメなんだからプラントは

プラント“が”誰かに責任押しつけるなら別だけど

>>349
お、無印の戦争に間に合いそうですか？

>>350
降伏エンドの場合、誰を絞首台につるすかの問題があるんですよね。終戦時点で
生きていればシーゲルが第一候補ですな。

>>346
そもそもザビ家はザフト工作員。
UC世界を乗っ取るためにCE世界から送り込まれた。

全部プラントが悪いから連合とブルーコスモス過激派は何をやっても正しいのか？
相対的にではなく絶対的に正しいのか？そんな綺麗な連合に魅力があるのか？
なにをしても正当化描写の入る連合はラクシズとどう違う？負債のキララクマンセーとの差異は？
なにより、「キラ主人公」である必要性は？「キラがコーディ敵視の中で頑張る」ではなく
「連合は正義の組織だからコーディネイターも受け入れますよ」なのか？

ところで、主人公側の駄目な部分まで敵側に押し付けるのは、
悪い意味で負債を下回って駄目駄目だと思うんだが。

「何をやっても正しい」と「正しいことしかやらない」は全く意味合いが異なる。
負債が問題なのは「正しくないことを正しいようにごり押しした」からなので、
そこをわきまえず一緒にするのは論点ずらしに他ならない。

正当化なんかしなくてもさー
100億地球人類の代表連合対2000万テロリストじゃあ、なあ？
冷静に考えて淡々と描写してもザフトのやった行動はゴミ屑ですよ？
何よりこのスレじゃ
別に連合に無理に悪役描写いれる必要もないしね
核だって初期設定じゃ処分済みだし連合は
アストレイのリティアが何故核入手出来たか思い出して御覧？

主人公側の駄目な部分を押し付けるって言ってもなぁ。
設定を吟味すれば駄目な部分があること自体がおかしいし、その駄目な部分は
実はプラント側の問題だとすれば、綺麗に整合が取れちゃうんだもん。

だとすると知将ハルバートン…まさかザフトのスパイか？！

連合が完全な正義である必要はまったく無い。醜い内部抗争があっても良い
（大西洋VSユーラシアなんて定番だろうし）、ブルコス系の抹殺派と降伏させるべき
派が衝突することだってあるだろう。
連合が義であるのは「人類大多数の利益代表」だからであるに過ぎない。その
義を外さなければ描写の中に連合の汚い面をいくら入れたってOK。逆に言えば
その一点を踏み外したら、他がどんなに聖人君子でも連合ルートは嘘っぱちになる。

キラがコーディだという理由で差別されるシーンがあったって全然OKでしょう。
ただでさえ「生まれたときからズルしてる」と見なされてるみたいだし、プラントの
人間と同一視もされるだろうし。
で、それでも連合にとどまるのか？で一つのお話ができるんだろう、多分。

×：ただでさえ「生まれたときからズルしてる」と見なされてる
○：ただでさえ、実際に「生まれたときからズルしてる」わけなんだし

>>360
で？

なら、何言われても他人よりも100倍役に立たなくちゃ駄目じゃないか！！
自分が本気出さなかったせいで、目の前の命が理不尽に奪われるなんてもうたくさんでしょうキラは

なるほど、つまり
「自分の現状を正しく自覚したキラは、また一つ男として大きくなる……」
とかいう方向性の展開ですか

よし、キラが本気出すように追い詰めようか。青騎士のケイン以上に。

追い詰めて本気ださせるのはサルでも出来る
本気を出させつつ「主人公」として「種全体」と「キラ」を輝かせる
それをやらねば。

>>360
コーディ最大の問題はそれを犯罪やテロ行為にしか生かさない才能の無駄遣いと正当化だからねぇ。

>>360
「ズルをして生まれたヤツは、ズルをして生き続ける」
アンチコーディのキャラに、こんなセリフを言わせてみる？

とりあえず種に足りないのは血反吐吐きながら努力したナチュコディだと思うんだ。
ゴルゴ13とか芝村舞とかルーデルとか日本軍下士官兵卒とかそういう奴らだと思うんだ。

努力の人イライジャさんと愉快な努力ヤー達じゃ足りないとか抜かすか
あ、あの人達は外伝だから種じゃないかな？

>>368
それにキラがなるんだよ
なぁに伏線はエルちゃんにトールにフレイの親父と既に思う様まかれておる
後は起動する為のきっかけだけだ。

ぶっちゃけるとキラは第一世代コーディだから
世界的にコーディネイトが禁止されてる中で作られた違法存在
まぁ、親に罪あれど子は罪にあらずって感じなんだがね

ふふふふふふふふふふふふ。
僕は今度ラクスを磔にするんだ。
そして鞭で痛めつけのた打ち回らした後に
三角木馬に乗せて股裂きにしようと思う。
止めに高圧浣腸をしてから・・・・・・くくくくく、後は秘密。
くくくくくくくくくくくくく。

ラクス「そうですの？では、貴方に任務があります。簡単な任務ですわ。
毎日木の数を数えるだけの単純な任務です。命が尽きるまで頑張ってくださいませ」
バットエンド：ルビヤンカ

>>371
そう言えば一応両親と言うことになっているヤマト夫妻は、違法コーディネートの罪
(ご夫妻にとってはとんだ冤罪だが）に問われる恐れもあったのか。

>>371
×：世界的に
○：地上的に

宇宙は知らない。

>>375
火星圏は治外法権かもしらんが
少なくとも地球圏の諸コロニー群は地球所属ですよ？と

そしてプラントは……考えてみたらナチュラルお断りの国？で第1世代が生まれるはずも無し…か

プラントにだって居るんだがなナチュ。

>>376
火星が治外法権だなんて、んなわけないだろ。

>>376
こう、、、な？
連合にも、色々都合って物があって……な？
ソキウスとかソキウスとかソキウスとか。

まあその辺の絡みもあって
きっとギリギリ違法じゃないんだろキラ
まあ製造方法は違法云々以前に外道だと思うが
でもコーディってそんなモンだよね？

>>378
兄弟子供にコーディが居て、一緒に付いてきた奴とか？

親の世代がコーディの子に養ってもらうとかでともかく、
兄弟がコーディで一緒に来たナチュなんか、兄弟で特に性能差が無くても性能差があると見られそうだし、
仕事捜すのにも苦労しそうだ。

>>381
HAHAHA!
いいか？　プラントに来れるナチュラルは第一世代の親だけさ
だが、その親も地球に帰りたいと言って南米に逃げ出したらデブの無能コーディが虐殺に来る
オイオイ親まで殺すのかよ！さすが、虐殺と理不尽な殺戮は黄道同盟のお家芸だな！！

>>382
ＨＡＨＡＨＡ！
無能だって？コイツはタフなジョークだぜ！
奴のカタログスペックはＣＥトップクラスのアスラン並だぜ？

>>383
カタログスペック(理論上の素質)がアスラン並みなのに
努力せずにファットなフードばっか喰ってぶくぶくに太って「ナチュラルにも負ける」とか言われる
逆にすごいなアイツ？　名前思い出せないけど。

知能が凸並なら大したことはない…というか、無能よりタチが悪いんじゃないか？

知能は凸並みではありません
というか素質が凸並みという時点で
「いくら素質があってもキラキライって頭がハツカネズミになる凸は知能的にも駄目」
というアタリマエの帰結がありもするんだよね

凸の同類ですよ？　しかも性質的に常時ファビョってる凸のよーなもんだよ？
ロクなモンじゃないよあのデブ

その凸ですら、カタログスペックはＣＥトップクラス

凸はキラ吹っ切ったら間違いなくCEトップクラスの「アスラン＝ザラ」に化ける
でも原作の流れ的には間違いなくそんな方向に行かないから(ホモだし)結局駄目人間なんだよねorz

何か脱線してるﾖｶｰﾝ

結論：
キラは様々な逆境を乗り越えて漢の中の漢になるってーか、なれ
出来なくてもする、無くても見つけ出す

お前ら…！コーディネイターだってまともな奴は居るんだぞ！
ウイラードとかユウキとかニコルとかモンローとかイージス積載してた輸送機乗りとか！
いやユウキは凸みたいなの輩出した時点で駄目か…

ユウキが凸を排出したわけではない
排出したのはアスランだったけど戦争が彼をゆがめて凸になってしまったのだ
これぞ負債という邪神の介入に他ならない

ここでふと考える。歪まないアスランとはどんなヤツだろう？　父上に忠誠を尽くし、
ザフトのためならナチュラルなどためらわず皆殺しにできる男だろうか？

「俺の仕事は役立たずを刈り取る事だ！愛するザフトの害虫を！
　黒豚、イタ豚、ユダ豚、コーディ豚を――――俺は見下さん！
　全て平等だ！　皆　平　等　に　価　値　が　な　い　！　！」

「考えたり反省したりするのは、生き残った後でも出来る。
　お前達は警官でも思想家でも平和運動家でもない。軍人だ。
　戦争がなぜ起こるか考える前に、目の前の敵を殺せ。
　生き残って戦争の後、反省して二度とこの騒ぎを起こさないように考えろ。
　考えていたら、死ぬぞ。いいな」
とりあえず嫁に歪められてないザフトにはこういう教官だって居るんじゃなかろうか

だがちょっと待ってほしい。できて数年のザフト兵学校（でいいのか？）の教官って
どんな人だ？。地球で職業軍人やってましたという人なら話は別だが、基本的に
「そもそも教官が素人」ではあるまいか。

下手すると、形だけでも軍事教育を受けたアスランとかの世代はまだマシな方で、
上層部＝軍創設メンバー＝素人集団かも

中国の八路軍みたいなんじゃね？

教官＝プロのテロリストｗ

この辺の認識問題は、ディアッカが捕虜になった時を利用して描くのが良いかも。
たとえば、太平洋横断中、ジャガイモの皮むきか何かをさせて強制労働に文句を言うディアッカに

ナタル　　「何を言うか。過度の苦役でなければ、捕虜に労役を課すことはコルシカ条約でも認められている」
ディアッカ「え？そうなのか？」
ナタル　　「…ちょっと待て。貴様はザフトの幹部候補生だろう？　コルシカ条約を知らないのか?」
ディアッカ「悪いが、知らん」
ナタル　　「おい、重要なことだから正直に答えてくれ。ザフトの士官学校では、捕虜をどう扱うよう教えられた？」
ディアッカ「ええっと……そんな授業はなかったな。でもなんでそんなことが重要なんだ？」
ナタル　　「貴様が派手に居眠りをしていたのでなければ、ザフトには近代の戦争を行う気が無いということだからだ。
　　　　　　　考えてみろ。士官である貴様に扱い方を教えないということは、捕虜を取るつもりが初めから無いという事だぞ」

ナタルの懸念は、数週間後のパナマで現実の物となる……

>>396
色々と

種死のアカデミー（レイやルナ）＞越えられない壁＞アスラン他種のアカデミー卒＞一般兵

な悪寒。

>>399
連合を怒らせてしまって「本物の弾圧」が始まったように、
本物の強制労働してみるか、という話になるのかもしれないね。

デュランダルはザフトを規律もないルール無用の市民軍(実際は暴徒や野盗)からまともな軍隊に変えることから始めたんじゃね？

いいもの拾った
ttp://www.youtube.com/watch?v=Be0zi1S29mc&mode=related&search=
涙モノ確実

ソレの中では「暴れキラ様」と合わせて爆笑モノｗｗｗｗ

>>401
そう言えば自称市民軍でしたね。虎なんかは広告屋さんから転業でしたっけ？
初期白服クラスが一通り消えるまで、ザフトに近代化は期待できないかな

虎は『自称』地質学者だったような？
まぁコロニーで地質学者なんて失笑物なんで広告業者でもＯＫな気がするがｗ






ハイネは期待の若手歌手だったのにシーゲルの圧力で潰されて軍人にならざるをえなかったに違いない！

しかしそんな連中が数でも劣るのに優位に立てたって、モビルスーツってどれだけすごい武器なんだよ。
だからこそ、連合がモビルスーツを実戦投入した途端に優位が崩れたんだろうけど。

種のモビルスーツって
メビウスと5対１のキルレシオ(熟練パイロットを失って
メビウスが連携を取れなくなった所為?)
そこらの傭兵でも所有できるほどの維持・管理コストの安さ
と設定や描写を見る限り(まともな考察は無視して)
むちゃくちゃすごい兵器だよな

ここまで振り返ると、ザフトの優位はMSとかNJといった新兵器によるところが大きい。
物量では連合に大きく劣るはずなのだが、作中描写ではそう見えない。新型MSを
ポンポン作るあたり生産力はすごいのかもしれないが、検証されるまで保留。

一方で、人的要素は背筋が寒くなるほど貧弱。攻撃の効果を事前検討してるかも
怪しい指導部。戦争は一方を滅ぼすまでやると言い放つ前線指揮官。虐殺略奪
やり放題の末端兵士。新兵器をどう使うかという点を除くと戦術なども見るべき
ものが少ない。なんか…すごい科学力だけが売りの、いわゆるスーパー系敵組織みたいだ。

考察や脱線が結構入ったので、軌道修正をかねてこの辺で少し整理しますか。

まずは世界情勢とかイージス戦以前（最初のオーブ滞在まで）の出来事は、原作
そのままで改変の必要はないということでOK?

積極的に変える必要は無いね

第一話時点から始めるのか
砂漠に落ちたとこから始めるのか
はたまたイージスに落とされた所から始めるのか

で、それぞれその後は変わっていくだろうけどね

細かい所で、AAに本物の兵隊・大人を配置するとかが良いかも。
これだけでだいぶ違うと思うから。

まともな兵か…ナタルをもう少し肯定的に描くじゃだめ？。意味不明な死に方をする
直前まではCEでは比較的まともな部類だったと思う。大人か？といわれると困るが、
頼れる大人のいない15少年漂流記感覚も捨てがたいので。

ナタルとフラガをマトモな大人にして
マリューさんを技術者にしとけば良いと思うよ！！

ニコル半身不随で生存させとけば凸のザフト離反フラグが消滅するんじゃね？
そうすりゃその後のﾅｧﾅｧ展開も無くなって万々歳じゃね？

向こうはニコルが生き残ってて
(そして視覚ゼロの人をデバイスで視力付与させる事が可能だったり義手をカムバック可能なレベルで作れるプラント技術)

こっちはトールを生き返らせることなど不可能な感じに殺されてる
さあ、双方馴れ合いなしで完全対立ルートだ

それって普通は、ニコルを殺されたというわだかまりがなくなって裏切りやすくなる
改変のはずなのに……変な世界だ。

ヘンな世界と言うか
凸がヘンなんだ、ってかラクスの洗脳力が異常。

嫁が頭おかしいんだよ
「両方友達殺されたから水に流して仲良くしよーねｗｗｗ」
そんな脚本。

キラ、アスランはいいとしよう、その程度のカスだったと言うことで・・・
でも、ミリアリアとかニコルの家族まで納得してるような雰囲気が我慢ならん

逆説的に世界がおかしいと言う事が証明できますね。
普通納得する筈無いんだから

戦争だからお互い様だ、と言う考え自体は否定しない。だけど、それで全て納得しろってのもなぁ。
ディアッカに対してあれだけのことをしたミリアリアが、本当の仇であるアスランになんの反応も無し。
これは変だと思う。

ニコルやトールの生死はどちらでも何とかなりそう…と思ったが、地上で転戦を繰り返すなら
スカイグラスパーが出来るだけたくさん欲しいな。特にフラガ少佐がダガーとかに乗り換えちゃった
場合、スカイグラスパーの担当者がいなくなってしまう。トール生存orカガリがついてくるor補充要員？

たしかヘリオポリスにはプロトアストレイ０１〜０５がまで作られてて
そのうち赤、青、金（０１〜０３）までしか回収されてないんで
ヘリオポリス崩壊の余波で漂流してた０４と０５をＡＡで回収し
サイとトールを乗せればいいんじゃね？
一応プロトアストレイはナチュラル用ＯＳの雛形を積んでるんだしさ

で、ムゥは艦の最高責任者兼戦闘指揮及びキラ達の教官
ナタルは艦長でおｋ、ただし経験がないんで�ｂRの当たりが良いかも
で、魔にゅ…マリューさんを副艦長兼ＡＡ・ＭＳ運用オブザーバーの�ｂQでどうじゃろうか？
一応階級順にもなりやすぜ？

フラガ大尉＞ラミアス技術大尉（中尉相当）＞バジルール少尉

04と05はパーツ段階まで分解されてコンテナに搭載されてるから
組み立てるのにある程度の時間がかかる筈だ、ひょっとしたら組み立てにはアルテミスの施設を借りねば無理かも試練。
さすがに完全分解されてるデットコピーとはいえ仕様とか全く未知のＭＳを丸々組めるだけの設備はＡＡにゃないだろ。

後、プロト02(赤枠)にナチュ用ＯＳが乗ってたのは機体特性だか脱出前のデータダウンロードの影響だかだった筈だが
別にパーツ分解されてる04もしくは05のメインコンピュータにも念を入れてデータ入れててもおかしか無いしな。
そしてもう一方にはオプションパーツデータもしくはＧＡＴシリーズとのコネクタ互換データが入ってるだろう。

後、さすがに実戦に直接は役立たずな技術大尉(実戦では階級二つ下扱い)が
ナンバー2なのはさすがにマズイだろ…バジルール少尉が艦長なら、指揮系統的に船の中では艦長がトップなのが当然。

バジルール艦長(少尉)＞ブリッジの面々
　　　　　　　　　　＞ＡＡＭＳ隊＝フラガ大尉＞キラ達ヒヨッ子ども
　　　　　　　　　　＞ＡＡ技術班＝ラミアス技術大尉（少尉相当）≧マードック＞以下多数の整備班

こうじゃね？

って、見返してみたらマリュー副艦長と兼任！？
そりゃマズイだろ…多分過労で死ぬぞ？

良く考えたら、
アストレイは大西洋連邦の技術で無いのでアルテミスに見せるのおＫじゃね？
データをまるっと横流しする代わりに色々と魚心あれば水心して……

だがＯＳは渡さん。
アレは色々な意味で連合とＡＡ隊の命綱だからな！！

ふと思ったのだが、ナチュラルでもＭＳを動かせるＯＳと予備機が手に入ったとして
中立国（他国）の学生に動かさせるのは軍としてどーだろ？　と、思うのだがどうかな？
テレビ版ではＭＳを動かせるのはコーディだけだったから、仕方なかったのだろうけど
ナチュラルでも動かせるなら、素人に使わせないで軍人が動かさないと色々まずい気が……

人員がいないんだよ！絶望的に！！！

せめてアルテミスの赤髭熊共が旧欧州並にマトモな味方になってくれるなら・・・
あ、でも半島はいらんからスペインとイタリアは来るなｗｗｗｗｗｗ

あの状況でナチュに乗れるMSがあれば、AAのクルーが誰か使うだろう。
それこそAAの指揮を執らなくて良いなら、フラガ大尉とラミアス大尉が乗るかも

>>429
いや、人員が居ないのは分かるが、それならせめて銃火を交えるのはプロの軍人で
ヘリオポリス組の学生達はブリッジクルーや整備員等の後方支援に回すべきでは？　と、おもっただけ。
だって、相手を殺す覚悟もなんも無い素人にＭＳ操縦させるのは正気の沙汰とは……

ちょっ！　イタリア人は９人以下で女のために戦わせたらエースになれるので、むしろＭＳパイロットとしてきてほしい気がする。

もし仮に04・05のどちらかにオプションの設計データが入力されてた場合
オーブ製の純正オプションデータから作ったアストレイオプションは

1.ハイスピード・ブースター：直線機動性が上がるがＧと操作性が戦闘用コーディでもヤバイ
2.コンプリート・センサー：ＣＥ71年1月ではロクに対策取れない対ミラージュコロイドに役立つセンサー
3.スケイル・システム：水中戦闘において爆発的な優位に立てる。
4.スナイパー・パック：簡単な曲射も可能な超々距離狙撃用のセンサー併用バックパック。

この四つがある、筈。


ンでそのほかに、劾が選択しててＡＡでも手に入りそうなオプション装備は
6.フルウェポン＆劾のFCS：手に入りやすく値段も手ごろな多数のＭＳ兵器を装備したオプション
　　　　　　　　　　　　　ただ、劾と一度交戦するなり共闘するなりデータ手に入れるなりしなければ使えないかもね？
　　　　　　　　　　　　　後、青枠は後付で劾が謹製のＦＣＳ入れてるのでそれが無いと火器管制が駄目かもしれない。
7.セカンドパーツ(デットコピー)：オーブ入港後に裏取引で手に入るかも試練。アストレイの基本性能アップグレードパーツだね。
　　　　　　　　　　　　　　　　肩のフィンスラスターパーツ、アーマーシュナイダー4本が装備されたアップグレード足周りパーツ
　　　　　　　　　　　　　　　　そしてABCアーマーシュナイダーの二本がセットになった換装オプションパーツ

ロウ関連に関しては兵器として頭がおかしい使用法ばっかするのでグレイブヤードにＡＡが行く方向性を考えない限りにおいて
あんまり序盤は参考にならないかも。後半になると、ロウ謹製のアストレイオプションも世に出始めるのでそっちは別ですが。
8.タクティカルアームズ＆専用ヘッドパーツ：オーブ入港以降入手可能、別名ブレイズパーツ(ホビージャパンだか電撃ホビーだかの作例での命名)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タクティカルアームズ周りの全武装と無線操作可能なヘッドパーツのセット、ロウ謹製。
9.タイガーピアス＆剣術用ＯＳ：序盤、アルテミス後にグレイブヤードにたどり着いたら、選択次第で入手できるかもしれない。タイミングと勇気でビーム切れる。

連合の技術力で作れそうなオプションは
10.アウトフレームのマルチパックをストライカーパック限定にしてオプションパーツに出来るかも、コレはＡＡの予備パーツでもでっち上げられるかもよ？
11.ローエングリンランチャー：大体ビクトリア後あたり限定、連合側がＮＪＣ手に入れたらローエングリンと併せて作れるかもしれないオプション。
　　　　　　　　　　　　　　　　陽電子砲＋核エンジン(＋NJC)。



どう頑張っても作れそうに無いオプション
12.マーズジャケット：火星の技術力でロウがつくらにゃ駄目なのでCE72年以降じゃないと無理
13.フルアーマーフェイズシフト：種シリーズで一番最後の技術が使われている設定。

番外オプション
14.パワーシリンダー：Jが作らねばならんし、150ガーベラが無いとただの力持ちでしかないので作ってもあんま意味なくね？
15.フライト・ユニット：マルチコネクタ形式でエールを取り付けられるようになれば要らないかもしれないが、コレ装備したら何気にCE71年でMSが空飛べるんだよね。
16.サルベージタイプ：そりゃ作れるし深く潜れるけど、その代わり機動性と動作と戦闘能力がウンコ以下になるがな。
17.パワーローダー：デカイ、ゴツイ、力持ち、目立つ、でも要らないだろ正直？　何に使うのそもそもという話。


こんな所かな大体。

>>431
ブリッジ：必要最小限しか生き残れてない(部分的に足りてない所も)
整備班：殆どギリギリのカツカツ人員、マリューが入ったら少しは余裕が楽になるかも
生活班：これいるの正直？　フレイとか以外にあんまり見たこと無い
避難民：シェルター一つ分だが正直AA自体の人員が絶望的に足りてないのでフツーに乗れる。

……良く生き残れたな、AA。

>>433
……アレ？　肝心の戦闘班は？

>>430
ヒント：機種転換作業
ぶっちゃけ、フラガはメビウスのが戦力的に信頼性ある
マリューは、なぁ。整備の方に必要な人材だろ

ここでバルザムさんがアルテミスからAAに配属するとかどうよ！！？
コーディ蔑視の戦闘員と言うある意味AAに配属して最も面白そうなポジション。

後、実は赤枠がナチュラル動かせるのは未完成なナチュラル用OSよりもロウの腕前とハチの性能が大きい。
彼等はナチュ用OSが乗ってない青枠も普通に戦闘機動させてる。

キラが数日くらい徹夜で頑張れば本編のようになんとかナチュラルも乗れるようになるかもしれないが
それでも内在する不具合はロウと劾が必死こいてデバックしなきゃ残るレベルだと思うよ。
実戦投入して不安が残るレベルで、まだテストとバグ取りが必要なレベル。

機種転換・・・

もしかしてストライクをキラが使いこなせたのって基本も知らない素人だったからか？
そう考えると追加装備のテストベットにしようとした盟主王はともかく
これで万能ｗｗｗどんな状況も対処できるｗｗｗｗｗｗとか言ってたモルゲンレーテ開発陣って・・・




あれ？
じゃあ基礎をしっかり習ってインパルス使いこなせてたシンやお下がりでもらっルナって何気に凄いのか？

>>434
1.フラガ
2.キラ
以上。

おいおい、少ないとかそー言うレベルじゃねーぞ！！
後、良く考えたら整備班はストライクにプラスして二機のアストレイも整備せにゃならんようになって
楽で余裕どころか過労がヤベーよ！！

>>437
いや、キラも序盤は技術的に動かせるだけの雑魚レベルだったよ、フラガとの連携で何とか生き残ったけど
その後スーパーコーディ力と努力と根性の三点パウワァで加速度的に上手くなったけどね
種割れも少しはあるが、アレがあっても努力と根性と味方の援護が一つでもなければキラは死んでたよ。

後、基礎を習ったら動かせてアタリマエだが、連合側はその基礎覚えるのが大変なわけで
何せ連合側はあの時点でMS動作や戦闘のノウハウが皆無。戦術戦略以前のレベルだからなぁ。
まさにAA(宇宙編)は、その戦闘データを採取するモルモットに結果的にならねばならんわけで。

……良く考えたら、AA隊ってスゲー成果上げてるじゃん！！

士官の不足も何気なく脅威です。AAの士官はフラガ、ラミアス両大尉とバジルール少尉
あとノイマンは少尉かな？　多分これだけ。フラガは艦載機にかかり切りにならざるを得ないから
ノイマン入れても実働3名。ブリッジに3交代で配置したらそれでおしまい。

ましてラミアス大尉を整備やアストレイの解析に回したら、多分アルテミスまでにバジルール少尉が倒れる。

アルテミスまでは1-3日なのでそこはスゲェ無理させれば何とかなる
問題は、それ以降だ。

ノイマンは最初はアーノルド曹長だったぜ？
一応下士官か

>>442
「サイレントランで」1-3日だったな確か。
君友は参考になるかな？

しかし、しかしこう上げてみると恐ろしい人材の欠乏っぷりだな！！
そらフラガもキラにストライク任せざるを得んわ。

しかもムゥのメビウスゼロはクルーゼに執拗に追い掛け回されて常にボロボロだぜ！

その、アレだ、実はテレビ版のフレイのお父さんがいた艦隊が潰れたせいで補給出来なかったのって
思いっきりＡＡメンバーにっとては訃報だったんだな……軌道上の戦いの時にキラとフラガを出さなければ降下は上手くいったはずなので、
補給無しにしたハルが間違ってたかは、微妙に判断に迷いますが。

年表を見直したら、ヘリオポリス崩壊が1月25日。アルテミス着が27日だから、これはたしかに何とかなりそう。
しかしこの後は地球に、降下したのが2月12日か13日。虎退治が2月28日。オーブ到着が3月23日とヘリオポリスから約2ヶ月後。
マリューをブリッジから引きはがすのは、ナタルに過労死しろと言うようなモノですね、こりゃ。いや、過労死が二人になるだけかもしれないけど。

アルテミス以降がやべーよ…

凄い訃報だったんだろうね
まあ補給したからって補給艦隊が全滅しないとは限らないんだろーけど
ッつかその辺で強引にでも多少は人材補強しておきたいと思うんですよ。

本編は
クルーゼ隊補給艦隊へ奇襲→AA補給艦隊を援護→補給艦隊全滅→ラクスをここで殺しておけば……！！

だったけど、やりようによっては

AA補給艦隊に合流→アルスター親子の再会→補給→クルーゼ隊、補給中に奇襲→ジョージがフレイをAAに押し込んで死亡→紆余曲折の末AA生き残る

こーも出来るわけなだから、そうやりでもせにゃ。
本編ではイケメンで頭も良くて優しいコーディネイターが多数いる乙女ゲーのようなキャラ一杯のザフト(嫁視点)を正義描写したかったみたいだから
そー言う連合側がかっこ良いシチュははっきり言って採用されてないけど。

……っつかガンダム種のザフト側気色悪いんだよ！　どこの乙女ゲーだよ！！　脚本のどすグロい何かが透けて見えてムカつくんだよ！！！！
ガンダムはロボットアニメだッツーーーーーの！！！801でもホモ系アニメじゃねーーーーッツーーーーーーーの！！！！

×：まあ補給したからって補給艦隊が全滅しないとは限らないんだろーけど
○：まあ最終的に補給艦隊が全滅したからって、AAが補給できないないとは限らないんだろーけど

盛大に間違った…

しかし見方を変えれば、この凄まじい人手不足こそ新兵を鍛え、人間関係を強固なモノとするのではあるまいか。

それだ！！　お前頭良いな！！

アルテミスから地上降下までに16-17日
地上降下からトラ退治まで15日
オーブ到着がそこからさらに23日後

……意外と早いんだな？

>>449
まずラクスを拾う、つまり、アルテミスで満足な補給が得られない状態になる、
又は水などの物資が困窮しない状態である（難民を拾わなかった）
等で、非常に分岐がおおそーですね。
あんなデブリ一杯の所に寄らなければ、もって早く合流出来たり、合流場所が変わって艦隊の生死が左右されそう。

ごめん、意味不明な文章になった。
１、難民を拾うか。
２、アルテミスで補給が受けられるか。
３、補給のためにデブリ帯に行くか。
等の分岐で、艦隊の命運が左右されそうですねと、読み替えてください　orz

ユニウスセブンで補給した水。それには汚染除去こそ容易なレベルであるが核攻撃の名残である
放射性物質が含まれていた。しかし分析結果を見たマリューは、小さな疑問を抱く。
地球軍の用いている核兵器とは放射性同位体の割合が異なるのだ……

で、後にこれが血バレ自作自演の動かぬ証拠になると…

某大尉スレみたく逃げる直前まで火事場泥棒よろしくヘリオポリスで物資をかき集めていれば・・・！

あとシェルターにも定員人数が数日生きられるだけの食料や水があるんじゃないの？
つーか宇宙船なんだから水の循環濾過システムぐらい備えてねーのか？
つーか水ぐらいなら逃げる寸前まで補給しまくれとorz

>>456
常に太陽風とか太陽光で放射線が高濃度に降り注いでいるので、紛れてしまって分析はまず無理かと。

>>457
再構成しはじめる時期にもよるけど、わざわざコロニーの中に出ないで外で戦って、コロニーを壊さないと言う選択肢もありかと。
いや、中立（建前）コロニーの内壁を堂々と壊して内部に出るな、ドック側から出ろとか、コロニー内部で戦艦が攻撃するなととか突っ込みたく……

本編の流れとしては

ヘリオポリス崩壊
↓
難民回収
↓
サイレントラン開始〜ザフトに見つかる(ここがＰＨＡＳＥ-04)
↓
サイレントラン途中の戦闘(ここがＰＨＡＳＥ-05)
↓
アルテミス到着(ここからがＰＨＡＳＥ-06)
↓
AA、アルテミス出航(ここまでがＰＨＡＳＥ-06)
↓
アルテミス・海賊に占拠され連合に依頼された劾がアルテミスを開放
↓
ロウ・アルテミスに到着して劾と戦闘
↓
ロウ、デブリ海の中のグレイブヤードでガーベラを探す、
発見し、蘊奥と出会い、ガーベラ修復の傍ら剣術を学んで、ガーベラ修復を完了する
↓
ロウ、デブリの中のユニウスセブンとニアミス、その後撃墜される前のラクス達の船とニアミス
ラクス、船から脱出艇で脱出。
↓
(ここからがＰＨＡＳＥ-07)AA、デブリ海の中を探索中にラクスを探しに来ていたMSと戦闘
ラクスを回収する。
↓
(ここがＰＨＡＳＥ-08)先遣隊と連絡が取れる、ラクスが騒ぎを起こしたり。
↓
(ここがＰＨＡＳＥ-09)先遣隊が全滅してラクスを人質に
↓
(ここがＰＨＡＳＥ-10)ラクスを返す


ＰＨＡＳＥ-06から07の間、
ロウがアルテミス行って、グレイブヤード発見して、そこで剣術の修行して、ガーベラを修復して、
それでデブリ海のユニウスセブンの近くでラクスの船攻撃する連合艦にちょっかい出せる
くらいの間が開いてござるがな！！

もうフェイズ6からフェイズ7までの間にAAもグレイブヤードに到達しちゃえよ！！　
そいでそこでロウと一緒に剣術習え、剣術OS手に入れろ、タイガーピアスも譲り受けろ。
っつかそこでロウから実働してるナチュ用OSデータ手に入れろっつか、ハチを量子コンピュータにデットコピーせい。

そこまでロウと関わるならいっそ、護衛として雇ってみては？
ＡＡ側としては喉から手が出るほど欲しい戦闘可能なメンバーですし
逆に雇わない理由が（ＡＡ側には）無いような。

ん？ttp://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist.html　に準拠させていただくと、
ロウがアルテミスに行ったのはどんなに早くても1月27日以降。ラクスを拾うのが
2月3日……最大でも一週間程でガーベラ直して剣術の修行までしたのかい。

宇宙での行動は下手に弄らない方が良いような気がしてきたよ

戦闘系はロウより劾が欲しいんだな、そもそもロウ達ホーム組は護衛より資材とかの商売対象的な印象があるし。
護衛とかはつまりサーペントテールの領分の気がするんだな。この場合はアルテミスを出航せずに止まって防衛戦闘続けたら
普通に連合経由でサーペントテールが派遣されて来そうな気がする。そこで交渉だ。

ぶっちゃけると、ロウは戦闘のプロじゃないしホーム組はロウくらいしか実戦に耐えれるパイロットがいない。
コレは致命的だ罠、ただ技術者・整備士・メカ全般としてはホーム組は一部で良いから欲しいな、
ただでさえ人材が乏しいんだから……

>>462
ロウが化け物ナチュラルと呼ばれる所以である。

>>462
驚くほど吸収力のある奴―――！！！

ってか、オーブ到達以降がやけに時間の流れ遅くなってる希ガス
もうAAは3月の26-27日くらいに出航してもいいと思うんだ。

＞ってか、オーブ到達以降がやけに時間の流れ遅くなってる希ガス

第一クールは嫁が前脚本（嫁が来たんで逃げた）の脚本を改竄してた時期だからなぁ
それ以降は嫁の遅筆がががががががががが

>>467
オーブ滞在はおよそ20日か。AAの修理にそのくらいかかってもおかしくはないんじゃ

過労のあまり酒に逃避する魔乳さんの姿が目に浮かぶようです。

いや、補給と補修くらいに留めておいて
フツーにオーブに技術流出しそうなAAの修理や修復は極力やめておいた方が良くね？　と思ったんだ連合的には
どのみち連合的にオーブはまだ完全な味方じゃないし、オーブを無事に出航できればもうすぐに連合の陣地なんだしさ。
あそこでアークエンジェルかなり壊してまでかなり修理する(＝長時間オーブに留まる)意味、連合スレ的にはあんまり無いよねと。

ってか、本音言うと本編のあそこでわざわざ嫁がオーブ行かせるルートにした事が、
本放映中の時ではまったく意味わからなかった。ただオーブの所(あの凸とキラの場面)では凄い不快感があっただけだった。
オーブに到達する事自体が何らかの異常が起こっているようにしか見えない、

必死こいて短時間で砂漠脱出してマラッカ海峡短時間で脱出して
そいでたどり着いた場所がアラスカ筆頭にした大西洋連合じゃ無くてオーブ？
アークエンジェルは連合の船ですよ？最終目的地オーブじゃないんですよ？
何オーブでくつろいでんですか明らかに連合に対する相対的悪意があるだろ嫁の。
ッつかアレかキラと凸とのトリィのホモイベント入れたかっただけだろと小一時間(ry
そんなに801が好きか嫁のクズが！！そんなに乙女ゲーみたいな展開が好きなのか！！！
死ね！氏ねじゃなくて死ね嫁が！！！

しかもタチが悪いのはそこで長時間尺を取って、それをAA連中後半の三隻同盟化への伏線にしてる所
大体ね？　本編でもさっさとオーブ出航してアラスカなりパナマなりに辿りついてりゃ
連合もキッチリとAAを無理なく有効活用出来たんですよ！！


……スマン、不必要に興奮した。
でも、つまりそう言う事なんです。

つまり総括すれば、
・――――不必要にオーブに留まるのは、連合ルート破綻の一里塚。

なのではないか、とそういう事なんです。
イヤ、そりャ逆にもう五月の五日過ぎるくらいまで留まり続けていたら、話はまったく別になりますが。
その場合は「じゃお前等何でスピットブレイクが終わるまで俺ら味方の連合ブッチしてたん？」って話になって
これはこれでルート的にオーブで開発してたナチュラル用OSを手土産にして凱旋するしか生き残る道は無い。
むしろ連合にオーブを参入させる為の工作してたんだよ！！　と、
それくらいフカシてやらないとAAは多分生き残れない。

後、オーブ周りで言うなら使えそうな設定が実は森田発言集にある↓

＞発言集3　森田特集
＞ＭＧ森田コラム
＞14.通信　〜｢ミノフスキー粒子はないけれど……｣〜　

＞(略)通信に関しては自己ツッコミになっちゃうんですが、アークエンジェルがオーブに入港したときに、アラスカに電話かけりゃいいじゃないかっていうのがあったりもします（笑）
＞無線通信できなくても電話をかければいいんじゃないか、と。
＞ただ、どう絵を想像してもですね、マリュー・ラミアスがアラスカ基地に｢もしもし、こちらはアークエンジェル、マリューです｣ って電話するシーンがサマにならないので却下されました(笑）
＞海底ケーブルは通じているだろうから、地上は電話で通じるんじゃないかと思ったんですが……｢無線に頼りすぎだよ、キミたち｣っていうのは意外と盲点ですねぇ。
ソースURL：ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html

絵は関係ないこの連合スレ的には別にそれやっても良いと思うので
この展開は使えるのではないかと。



ちなみにここの16.プラント　〜｢新世代コロニー｣？〜には、
連合派的に許せない福田発言が掲載されてたりする。
＞それに監督からもコーディネーターの世界はユートピアに見えてほしいという要求がありました。
＞｢ユートピアはやっぱ水が豊かじゃないといけないでしょ？｣
ンで次が森田の意見。
＞とにかく水がたくさんあれば空気も食べ物もどうにかなる、と私は思ってるんで。水をたくさん保持できて
＞しかも人間の精神衛生にうまくいい影響を残せるような環境を作んまくちゃいかんのじゃないかな、と。

死ね、氏ねじゃなくて死ね福田と森田！！　
エイプリールフールで10億人餓死凍死その他死亡舐めんな。

さまにならなくても　いいじゃない
もともとせんそうなんて　さまにならないものなんだから
かっこよさより　そのむこうにある　そのこうどうで
すくわれるいのちを　かんがえようよ

AAってモルゲンレーテの製品じゃなかったっけ？　だとしたらAA本体については
機密漏れを気にしても仕方ない。MSは話が別だけど。
遅くともオーブで電話なりメールなりで司令部の指示を仰ぐのは当然でしょうね。
オーブ以前に連絡をとるのは困難だっただろうから、なおさら連絡は重要なはず。
オーブ出港後にAAの無線で連絡しようとしたけどできないシーンがあったけど、
秘密に通信することを優先して無線にこだわったのか？

AAはモルゲンレーテの製品ではありません
あれは、大西洋連邦の新造艦です。だからモルゲンレーテがノータッチのドミニオンとか出て来るし
それ以降のオーブ艦はイズモ級(クサナギの同型艦)が大半でしょ？

連邦はアークエンジェル級、モルゲンはイズモ級。
連邦はGATシリーズ、モルゲンはそれのパクリのプロトアストレイ。
一部スレで、「オーブはパクリ国家」と呼ばれる所以である

結構誤解されやすいのだが、モルゲンレーテはヘリオポリスのGATシリーズその他開発において
ストライカーパック周りしかまかされてはいない。それも主要三種のソードエールランチャーのみ。それだって規格は連合の規格だ。
そのほかは、ヘリオポリスの施設を貸与された連合が自分たちで作り上げたもの。
またスカイグラスパーとIWSPは開発元がPMP社であり、ライトニングはIDNX社開発のストライカーパック。
実は、驚くほどモルゲンレーテはヘリオポリスにおける時点で連合MS計画にはタッチできていない。
それだけ、連合のチェックが厳しかったとも言える。そのチェックすり抜けてオーブはプロトアストレイッつーの作り上げたけどね。
オーブに寄航したAAにモルゲンが驚くほど好き勝手してるから誤解されやすいけど、設定上はそうなの。

サハクがヘリオポリス貸したのは連合とオーブの密な関係を狙っていたからこそのもの
んでその思惑とは別に、秘密裏にGATシリーズをパクってプロトアストレイを作ろうと言う思惑もあった。
それはそれ、コレはコレって奴だね。

>>475
＞オーブ出港後にAAの無線で連絡しようとしたけどできないシーンがあったけど、
＞秘密に通信することを優先して無線にこだわったのか？

いや、単にそこは設定の森田曰く、どこまでも↓でしかない。

＞ただ、どう絵を想像してもですね、マリュー・ラミアスがアラスカ基地に
＞｢もしもし、こちらはアークエンジェル、マリューです｣ って電話するシーンがサマにならないので却下されました(笑）
ソースURL：ttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html

ひょっとして森田氏は、プラントがあんな豊かに描写されると知らなかったのでは？
水がたっぷりあればそこでクロレラなどを培養できる。そうすれば光合成で酸素を
確保できるし、食べることもできる。だから
水と太陽の光がたっぷりあれば、食糧供給を絶たれても、何とか生きられるという
設定だったのかもしれない。

>>478
監督の「ユートピア」注文受けて考えたのがプラントだから……

なんてこった。
ユートピアって…ユートピアってのは「存在しない場所」ってのが語源なんだよ！
と叫びだしたくなります。

>>475
オーブ時点での生存の報告は必要だと思う
もしオーブの時点で電話でAAがアラスカに行く旨を4月1日以降4月14日までに伝えていたら
向こうはすでに「スピットブレイク」の情報を掴んでいる
(スピットブレイクは4月にプラントで可決された)かもしれないので
むしろ「アラスカでは無く、カリフォルニア逝け！！」と言われて
中南米方面を視野に入れて回されるかもしれない

ここなら、アラスカに比べればパナマまで目と鼻の先でありながら直接の制圧目標で無いので
補修・改修をしながら人材補給やその他機種転換・教育も楽々とこなせる。

だがザラに欺かれてアラスカに降下するザフト。サイクロプスが発動。
アラスカ壊滅で次はパナマが攻められて、以下怒涛の連合の反撃が開始されるのです。

うわまた間違った、訂正。

×：(スピットブレイクは4月にプラントで可決された)かもしれないので
○：(スピットブレイクは“4月1日(ちょうどエイプリールフールクライシスの一年後の日)”にプラントで可決された)かもしれないので

4月1日……コレも何気に地球側としてはキーになる日付なんだよね。
血のバレンタインなんか目じゃないくらいの。

アラスカかカリフォルニアか。いずれにしても前に出てきたパナマ直行の線は
なさそうですね。昨夜検証されたような人的にぼろぼろの状態では戦闘に耐えないと
判断されるでしょうから。
カリフォルニア基地の規模とかは判りませんが、原作通りアラスカに向かい、そこで
再編成を受けるのが常道では。

3月中にオーブ出航で4月中旬に到着ならアラスカで再編もおK
4月上旬にアラスカに連絡入れて4月中旬に出航なら、大西洋側もアラスカが攻撃目標だってわかってるので
無理してもAAって使える戦力温存する為にパナマかカリフォルニアに直行させてそっちで再編させるかも
と、そういう事ですな。

>>482
> 4月1日……コレも何気に地球側としてはキーになる日付なんだよね。
連合側の追悼式典とかあったりするのか。

そういや、ザフトは2回目の2月14日をハルバートン相手に勝利で飾ってるんだよな。
（改変後に彼が死ぬとは限らんがどっちにしろ８Fはボロボロだろう）

連合としては4月1日に戦果が欲しいところなんじゃない？

オーブ到着以前の日程を大きく変更するのは難しい（ジブラルタル強行突破やるなら
別だけど）。３月下旬にオーブ付近を通るまでは動かしようがないとして選択肢は

１　オーブに寄港せず、無理しても太平洋を渡る。
２　同じくオーブによらず、北上してユーラシアか東アジアを目指す。
３　オーブに寄港するが、滞在はせいぜい数日にとどめる。もちろん司令部に電話する。
４　オーブに長期滞在して、万全の修理を行う。司令部に電話して目的地の指示を受ける。

あたりで、３か4の場合は司令部がなんと指示するかで次の行動が決まると

問題はまず、オーブ素通りして太平洋を渡る余力が有るかかな

普通に大西洋側に行けば問題なくね？

AAにゃ高い山を越えられる性能がねーらしいのよ
まあ、それならアフリカを南下して喜望峰から南極ルートで南米通ってパナマ経由で大西洋連邦に行けよ
と、そうもいいたくなるけどさ。

アジア方面の方が高い山がありまくりな件

うん。だからインドを北上して北極周りは不可能になる。ヒマラヤ越えられないから。
そうなると原作通りできるだけ海上を進むのが楽ということになる。
インド洋に出た時点で南下して南極周りで大西洋に…はあまりにも遠回りか

素朴な疑問なのだが、ＡＡって南極こえられるのかな？
寒冷地仕様でないと、色々と不都合が起きる可能性が……南極で遭難しましたじゃあまりにもなけるので。
仮にも宇宙船なので気温は平気でしょうけど、雪とか霜とか中の人が耐えれるかがちと不安。

単に寒いだけなら多分大丈夫。月の夜の面なんかは難局より遥かに寒いそうだし。
ただ、雪や吹雪など大気圏内ならではのトラブルが思わぬ影響になるかもしれない。

続編で北極海の中に潜んでたよーな
AAの寒冷地対応が何か？

つ旧世紀から比較してアホみたいな雪吹雪が吹きまくってる伯林に突撃しやがったAA

いや、種死のＡＡは宇宙、水中、空中を行くＡＡという名の別の物体と化してるのでｗ
造り立てで、宇宙で激戦をへた上でろくな修理も整備も出来ずに、強引に大気圏降下でルートを変えて、
さらな砂漠で激戦をへて整備も出来て無いＡＡが耐えれるのかなーと。
……書いてて、ほんとによくＴＶ版で沈まなかったものだと思いました。

補給だってアフリカで密売屋さんから弾薬を買ったくらいでしょう？
アフリカを出る時点で食い物くらいは多少補給したかもしれないけど。
……食糧自給のために、インド洋でマグロ延縄を引きずって進むAAの図がｗ
深刻なところでは弾薬がないからランチャーストライカーが役立たずとかもありそうだ

バルカンとミサイルが役立たずになって
結果アグニだけしか使えなくなるんですね？

仕方ないから倉庫の隅に転がっていたバズーカ使ったり、襲ってきたディンの銃を分捕って使ったり…

でもさ
基本的にオーブに行くまで戦闘を砂漠で
遭遇戦闘が一回、本格戦闘が二回、イボルブも併せればザフト基地を一個偶発的に壊滅させて(……ここでザフト系のMS武装弾薬接収できるか？)
んでその後海にでて…海で何回か戦闘したっけ？　マラッカ海峡突破時に2-3回くらいだったか…そいでオーブ前に一回、オーブ離脱後に二回。
そんでその後は戦闘なし、と。

砂漠戦闘1
↓
ゲリラ村への攻撃→砂漠戦闘2
↓
武器弾薬補給・AA補修(その1)
↓
AA対レセップス最終戦闘
↓
イボルブを採用するなら、遭遇戦闘→秘密裏に建造された小規模な砂漠基地をストライクが単機で完全制圧
↓
イボルブを採用するなら、ここでザフト系のMS武装弾薬・資材を接収できるかも？
フルウェポンみたいに、共通規格のパルデュス・キャットゥス・8連装短距離誘導弾発射筒は奪えるし
ストライクやアストレイでも使用可能なはず。後グランドスラムもここでゲットできる。
↓
AA、海上のマラッカ近辺で数度の戦闘
↓
オーブに入る前に戦闘一度。ここでボコボコにされなかった場合、AAはあんまり被害受けない計算になる
ってか、AAはビームはアホみたいに効かないんだよね。地上とかだと無敵だよ
↓
オーブで補給と補修
↓
戦闘二回。だけどコレ以前の展開次第でここ以降はガラリと変わるかもね？

そういや武装テロリスト（政治的主張も政治的正義（建前）がないので）明けの砂漠って
オーブ（ウズミ）が支援してるんだよなぁ・・・
大佐と娘を派遣するくらいにさ・・・

しかも奴らのテロ理由が石油利権だってよ・・・



明けの砂漠殲滅してもＯＫじゃね？国際法的にサ

殲滅して何か得になることがあるかな?

むしろ支援する側だな、連合側が。
そいでテロでザフトを撹乱する。

少々横道にそれるが、なんでオーブが明けの砂漠に支援するんだろう？
カガリが単純にザフト憎しで動いてるのか？

カガリが親の当てつけで個人的に暴走してるだけかと思ってた。

俺もカガリ個人の暴走だと思っているんだが、そうなるとキサカの存在がよく分からない
まあヘリオポリスでは、目の前で自国民が殺されまくったわけだから、カガリがザフトを
殺したくなるのは理解できる。

まあ、自国のコロニーを目の前で破壊されるし、怨む理由はあるナ。

キサカも個人的についてきたんじゃね？

実はキサカの家族はヘリオポリス在住で……とか？

カガリに帰還するよう説得する機会を得ようとしている…
駄目だ、これではキサカが無能になってしまうorz

俺はそれよりも
明けの砂漠であんだけ地球側の恨みを知ったカガリが
その後簡単に三隻同盟をやるのがワケがわからない

三隻同盟はラクス以外にとっては、かなり成り行きの産物だし。
とりあえず敵の敵は味方理論でザフトからの離反者であるラクスと
接触してしまって……やられちゃったのかも。

キサカって、そもそもあの明けの砂漠がいた近辺の出身じゃなかったか？

じゃあなにか？　怒り狂って
「どこでも良いから、ザフトを殺せるところに連れて行け」
と息巻くカガリを、自分の故郷に連れて行って、
「さあ、気が済むまで戦え」
とやらかしたのか？

ありゃ単に反抗期の娘の家出だろ。
親から離れられれば何でもよかったんでは？

それなら、オーブのお姫様がゲリラとして戦い、ジープに乗ってＭＳを追いって行って死に掛かっても違和感が無い……のか？

それでアフリカくんだりまで行って、体一つでバクゥと戦うとは豪快な家出だw
キサカがなんで付いていったかについては……判らないな

一応恩のある人（？）の娘だから、子守りのつもりで付いていったんでは？
こっそりウズミに頼まれてるのかもしれんが。

実はプライベートで里帰りしてたキサカが
たまたま現地にて、軌道上から降下して武装ゲリラの中に混ざろうとしてたカガリを発見して
卒倒しそうになりながらも必死で便宜図ったり国に連絡してたのかも試練。

苦労人だなキサカ

つまりアレか？
こう、危険な紛争地帯の自国から、外国に移住して現地の会社に入社してインテリになってそこそこ出世コースにも乗って
んでプライベートの休暇で帰国して故郷に錦でも飾ろうかと帰ってみたら

会社のオーナーの娘さんが、何故か自国の紛争地帯でゲリラに参加しよーとしてる最中。
しかもゲリラのトップ、カモ見つけたヤクザのよーにこっちをしゃぶりつく隙満々。

そんなキサカ状況。

>>520
すげぇ有りそうだｗ　種死でも凸拾ってたし、命知らずの面倒見る運命なのかも。

まあいずれにせよ、カガリ&キサカは砂漠〜インド洋までげんさくどおりAAと行動を共にする
のだろうなぁ。オーブに立ち寄らない場合、オーブ近海で降りるか、あるいは北米まで付き合うのか。

>>522
何その普通はキサカが主人公でカガリがヒロインにした方が売れそーな逆境設定はorz

ところで、番組ラストではラクスとアスランでらっきーちゃんねるやりたい。

らき厨乙

>>524
逆に考えるんだ
「この設定でノンフィクションドラマ作ったのならオーブでの視聴率20％は硬い！！」と
そう考えるんだ

ウズミ「却下だ、責任者を処分しろ」

ホムラ「オイコラこの糞兄貴！そこは俺の席だ、どけやドグサレが！」
　　　　　　　メ　・　メ　タ　ァ　！

ウズミ「おふぅん！？」

あまりの無責任ぷりにブチ切れた弟と娘に、殴る蹴るの暴行を受けた後
ウズミ・ナラ・アスハの姿を見た者はいない。
ホムラ政権は中立政策を転換、親連合というより反ザフトにシフトするのであった

代表首長のお言葉
「ザフトだろうが兄貴だろうが、うちの国民を虐めるヤツは絞める！」

　　　　ゆめが　ひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　〜⌒);;
　　　ヽ(＾ω＾)ﾉ　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)
　　　　 (　 　)　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

カガリの場合は万一捕まっても養子縁組切っちまえばなんとでもなるし、
世界が混乱する中あんな場所でうろつける=オーブ執政に関わってないって事だから
最悪のたれ死んでも問題ないって事で放置されてたんじゃね？

カガリがテロ容疑で捕まった場合。
ホムラ「国家の重責を担う五大氏族にそんな事をする馬鹿者がいるはず無い。
おそらくわが国を貶めるために名を騙ったのでしょう。煮るなり焼くなりご自由に。」
本音(どうせ血は入ってないしな。死んだ所で別にかまわんだろ。跡継ぎはサハクの所みたいに養子でもとるか。少なくともアレよりはマシだろうしな)

カガリも結構扱いの面倒なキャラだな

お前ときたらまったく……
そもそも、　養　子　で　ア　レ　だ　ろ　！　！
今度は少なくともじゃなくてマトモな養子とろう、ぜひ取ろう。

流れぶった切るが、イボルブの戦闘って採用しても良いのかな？

いいんじゃないのか？
ザフトの基地一つに偶発的とはいえ奇襲をかけて戦闘できる戦力を全て殲滅したなんて
上手くすれば補給資材とか兵器兵装とか何より食料と水とか大助かりですよ？

話の展開的に有用ならOKでしょう。海じゃビーム兵器使えない分実弾の消耗が
激しいだろうし。なんというか……

略奪だ略奪だ♪

機銃の弾やミサイルは、ザフトのだと規格が合わないだろう。分捕った手持ち兵器を
使える、モビルスーツへの依存度が上がるかも

ところがどっこい
アストレイにゃザフト系列の手に入れやすい銃やバズーカや固定ミサイルを全身に配置装備した
フルウェポンって装備があってな？

そこ周りの設定見るに、あの世界大半の規格は共通らしいですよ？
で、アストレイやGATシリーズが始めてビーム周りで自己規格導入したらしいです。
ある程度の調整してやれば比較的簡単にジンのバズーカや足や腕に後付のミサイルとか
GATシリーズやアストレイに付けられると思われます。
基本的に連合の支配領域に逃げ込む為だからバンバン使い捨てていきましょう！！

CE71時点なら、連合系の機体はザフトの武器使えるけど逆はだめでしたよね。
オーブはまたややこしいみたいだけど。

参考に↓
ttp://www.gundam-seed.net/msv/gundam/r_full.html
＞フル・ウェポン

＞ブルーフレームが多数の敵と戦うための実体弾の装備のセット。
＞エネルギー消費が大きいビーム兵器の使用を抑える事で、長時間にわたって多くの敵と戦える。
＞また、これらの武器は全弾撃ち尽くしたものから順次破棄することで、機体の軽量化を図れるようになっている。

＞後に機体の大破、改修が行われるまでのブルーフレームのメイン装備といえるものであり、
＞イライジャ・キールのカスタムメイド・ジンとの連携でバクゥとジンからなる4個小隊（40機）を撃破した記録も残っている。

＞M68 キャットゥス500mm無反動砲
＞ジン用のバズーカ砲。背部に装着するウェポンラックに予備をマウントする事で、2本同時に携行できる。

＞M68 パルデュス3連装短距離誘導弾発射筒
＞ジンが装備する拠点攻撃用のミサイル。

＞8連装短距離誘導弾発射筒
＞バグゥ用の背部のウェポンラックに装着されるミサイルポッド。

＞グレネード
＞シールドの裏側に1発装着されるグレネード。目暗ましにも使われる。


画像見ればわかるとおり、
両足にヘリオポリス攻略時のジンの固定式ミサイルランチャー装備して
右肩の後ろに二本のジン用バズーカぶら下げて、左肩の後ろにバクゥの固定式ミサイルランチャー装備
こーいう敵側の兵器運用も簡単なセッティングで出来るからMSは侮れない
ドレッドノートイータなんてグレネードやイーゲルシュテルンは連合製ですよ？

武器弾薬もほしいが、せっかくザフト基地襲うならグゥルが欲しい。海上戦が待ってるし。

まあ、重突撃銃・バルカンシステム内装防盾や重斬刀・機斬刀は
フツーにMSの保持部分の調整程度でそのまま使えそうではあるよな。
ただ砂漠編でモルゲンレーテからの横流し品があるなら、
スケイルシステムが一つ欲しいと思うのは贅沢でしょうかと小一時間己に問う。

……ま、まあアレだ
格納庫が盛大に爆発してるとはいえグゥルの一つくらい無傷で残ってる筈さ！！
もしくは偶々砂漠にいたジャンク屋脅威の技術力でエールパックを飛行可能にすればいいさ！！
ってか、砂漠でザフト基地と言えばジン戦術航空偵察タイプがあるはずなんだよね
ほら、あの砂漠でミラコロもどき使ってきたあのジン、アレ地味に飛べる。

ジン戦術航空偵察タイプは地味にビームライフルにも対応してるぞ！！
まあ、元のビームライフルがまだ試作段階のウンコですが

そこはそれこそ連合製のビームライフルを
AA整備班のガッツと努力と根性と気合で何とか対応させれば……

いや、砂漠基地の武装弾薬の中にグーン用のスーパーキャビテーティング魚雷さえあれば
それを発射する為の射出機構をジャンクからでっち上げてやれば、水中でも随分楽に戦えるかもしれません。
何で砂漠の基地の中に水中用の魚雷があったかって？　補給経路だったとか……

いや、あの砂漠基地には何故か
ヘリオポリスからザフトが略奪したコンテナ(グランドスラムが入ってたアレだ)があったからな
基地探せば、ヘリオポリスから略奪した色々な資材やシステムが無造作にあるかもよ？
アストレイのオプションや、スケイル・システムだって無いとは言い切れないぜ。

　　　　ゆめが　ひろがりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 ∧∧　　　　　　　　　　　〜⌒);;
　　　ヽ(＾ω＾)ﾉ　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)
　　　　 (　 　)　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　〜⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

スケイルシステムってストライクに装備できるのかな?
というか、あんまり便利すぎる装備が手に入るのは好ましくないのではあるまいか。
このあたりの見所は「乏しい物資をやりくりして、しかも苦手な海上戦をいかにクリアするか」
ではないかと考えるので。
特に飛べる兵器はスカイグラスパーのみにとどめ、ストライクが空を飛ぶのはこの時点では
避けるべきだと考える。理由は以下の二つ

１　主人公の弱点(飛べない)を、総合力で劣る脇役(スカイグラスパー）が補うというのは
　　戦闘を盛り上げるのに適した配置だから。
２　この時点では飛べないという弱点に苦しんでおいて、連合軍怒濤の大反撃という
　　タイミングでジェットストライカー登場！の方が格好良い。「飛べるようになるカタルシス」を
　　演出するために敢えてマジンガーZを飛べなくし、空飛ぶ機械獣に苦戦させた先人の知恵に
　　学びたい。

じゃ、やっぱスーパーキャビーティディング魚雷くらいにしておくか？

よし！　ここは意表をついて陸戦上等のプロトラゴゥをゲットしようぜ！！
後、バッテリーが不具合解消されてないIWSPと、バッテリーの不具合が解消されて無いライトニング。

ジンとかバクゥの武器寄せ集めてフルウエポンもどきを作るくらいで十分じゃないか？
スーパーなんとか魚雷は、AAかスカグラで運用するならありかも。

スーパー何とか魚雷は
そもそも実弾が届かないという絶対的アドバンテージがあるらしい海中での戦闘で
唯一敵にマトモに届く実弾って意味合いがあるからなぁ

飛んでて極太ビームなアグニも空中から使えるスカグラと、
そもそも実弾のデカさが桁違いのAAは、魚雷より通常攻撃の方が良いと思うんだ

よろしいですか？
先人の知恵によると、例え実弾やビームが海中では上手く届かなくとも
超接近してビームサーベルの端子を押し当ててゼロ距離からスイッチという方法で
無理なく海中の敵をしとめることが可能です。

頑張れ、ヤマト！！

水中戦ではエールパックは外すだろうな。抵抗でかそうだし。
よって>>554戦法を実行するためには、ストライク本体にサーベルラックを
移設するか、先人が装備していなかったアーマーシュナイダーに命を懸けるか

だがエールパックを外すと超伝導ナンタラ推進とやらが使えなくて水中で身動きが取れなくなる罠
ヤベェ八方塞だ！！　どうしよう？

超伝導推進のエール＋バズーカの代わりに魚雷か
スケイルシステムか

というかマラッカ海峡突破作戦は
ぶっちゃけカガリが凸と顔合わせするためのもんなんだよな……
うわー急速にやる気が薄れていきますよー？

逆に考えるんだ
カガリと凸が顔合わせなんてしなくても良いさと
そう考えるんだ、ってかギガフロートとニアミスとかすればいいさと
そう考えるんだ

カガリを後半までまともに扱うつもりがあるなら、そこで出会うこと自体は悪くないと思う。
その後のカガリの対応が同じである必要は無いし。
マラッカ海峡は現在でも海賊の名所となっているように、戦闘するならここで待ち伏せは定石だろうし、
戦闘は起きて然るべきだろう。

……と、ここまで書いてから気がついた。カガリは砂漠で虎と出会っている。AAと付き合い続ければ
ディアッカも拾ってくるだろう。プラントコーディーを知るために凸と接触する必要は、カガリ側にはない。
むしろ凸がほぼ唯一、まともにナチュと話す機会だったりするかも。

もう凸はあたりを哨戒してたジェーンあたりとニアミスすれば良いと思うよ

よりにもよって　白　鯨　と　か　よ　！　！　！

後、マラッカ海峡突破作戦での被害次第では、オーブを素通り可能になるかも。
その場合、カガリは北米まで付いていくことになるが。
ザフト憎しに固まったカガリが、北米に着いたら勢いで連合軍に志願してしまうなんて
トンデモ展開すらあり得る(オーブ国籍のキラたちがOKなんだし）

>>544
＞偶々砂漠にいたジャンク屋脅威の技術力でエールパックを飛行可能に
この段階で飛行可能→データがジェットストライカーに流用
海上で苦戦｢空さえ飛べればこんなやつに……くやしい！｣
→連合と合流後ジェットストライカー(試作型)によってパワーアップ
の二つの展開のうちどっちがいい？
折衷案でエールパックの飛行はデメリット多し(それが原因で時にピンチに)
→合流後デメリットが飛躍的に改善された新ストライカーが
の展開もあり？

ご都合主義的にジャンク屋が湧くのは嫌なので苦戦してもらう方が良いかと。

ついでに、滞在期間の長短はともかくオーブには寄った方が良いでしょう。
今後何らかの形で登場するなら一度は出して「知ってる場所」にするため、
キラたちの祖国であること、何より本部に電話するために。

じゃ、対海用の補給資材は弾薬くらいにしとく事にしましょーか
さて、どう勝つか……って一応本編でもほぼ無傷で勝ってるんだったか。

ふと思った
カガリ、オーブに帰ったルートでも、別にAAに密航して北米にまで行ってもよくね？
って言うかあのウズミがムカつく奴の思い通りにさせてたまるかァッ！！！

ルートを変えるなら、わざわざカガリを出さなくても良いのでは？
ＡＡの物資状況はさらに厳しくなるが、何でお前そんな場所に居るんだよ的な突っ込み入れなくてすむし。
補給が無いなら無いで、↑で言ってる基地襲撃とか、まず第一優先で味方基地まで移動とかルートを変える理由にもなるし。
カガリはそのままフェードアウトするなり、オーブが連合と同盟するならハルさんみたいにちょい役で会話イベントいれるとかで出番は作れるし。

と、書いてから、オーブに帰ったルートと書いてるのに気がついた　orz
一国の姫が密航はどうかと……ゲリラよりは穏当なので、やってもあんまり違和感ないか。

カガリだから仕方ないよ。どうしても気になるなら、本気で連合軍に志願だ。
「キラもオーブ人、私もオーブ人だ。問題あるか？」
「司令部に国際電話、コレクトコールでお願い……はい、そうです。志願されて
しまって。……ええっ？　今、受け付けろとおっしゃったんですか？」

まあ、オーブ政府にカケラでも常識があれば、オーブ国籍兵の除隊を要求するのが
先なんだろうが。

こうしてみるとオーブにつくまでは原作通りでもそんなに困らないんだな。致命傷に
なったのはやはりワープなのか。

ワープの辺りから、致命的にキャラが壊れてきましたしね。
キラ
守るべき友人たちとの不協和音とか、孤立無援の戦いのストレスがある中で幼馴染と殺し合いから、
よく分からない理由でプラントに連れ去られて、ショックを受けてる時に洗脳教育をうけて、
コックピットに当てなければ殺さなくて済むと自己完結して、でも艦船はきっちり落とす戦場の殺し屋に変わった。

アスラン
幼馴染を倒して、ザフトのエースとして生きるはずが、許婚が国を裏切ってカミングアウトして、
その影響で生きてたキラと馴れ合いのグダグダ関係に、凸お前ミリアリアに刺されて黄泉路で母親に謝ってこい。

ラクス
オーブ近海にいたはずのキラを何故かプラントで世話をしてたり、耳辺りの良い言葉で無茶を通す電波姫にクラスチェンジ。
初回登場時の天然歌姫のまま、平和の歌姫だったら良かったのにと　orz

連合
高価に戦艦であるＡＡをサイクロプスに巻き込んで捨てようとしたり、オーブを力ずくで占領しようとしたりかなり意味不明。
あんな高価な不沈艦は便利に使ってこそだし、オーブなんて海上封鎖とか経済封鎖で外堀から埋めれば、マスドラくらい喜んで使わせてくれるでしょう。

ザフト
オペレーションウロボロスさえ成功してれば停戦が出来そうなのに、テロリストに国を割られてもうダメポ。

今読み返せばジャンク屋もあのヘンから意味不明になってる
ギガフロートだってロウは「まあ作ってから(連合と)民間にも使わせてくれるように交渉するさ」と言ってるのに
何故か次かその次のページあたりではギガフロートごと逃亡してるしorz]

サーペントテール？　あそこは依頼と装備条件金次第だからどこの陣営でもある意味変わらんよ。

さて、多少の差異はあれどオーブに入港するまでは概ねそのままでいいんじゃない？
ということになりそうだ（違う武器を仕入れたりは筋書きの基本には影響しないとして）。
そして、とりあえずオーブには寄った方がいいだろう。電話を借りるために。
しかし、ここからは連合ルート崩壊の萌芽と指摘されるオーブ滞在、そして運命のイージス戦が待っている…

しかしアレだな、オーブの電話が勝利のカギになるとは思いもよらなかったなｗｗｗｗ
ハッ！　だがしかし続編の種死では主人公が持つ死んだ妹の電話が序盤伏線っぽい形見だったはず！！
まさか、種シリーズにおいて電話とは重要なキーパーそんなのでわっ！！？

公衆電話ひとつ使うためにオーブ軍基地の外に出ようとする連合と、使わせまいとするアスハの手先の
……ダメスパイ物の匂いがするな。

なあ、オーブには連合加盟国の大使館とか無いのかな？

>>574
公衆電話なんか使う必要はない。ヤマト家（他の学生の実家でもOK）を訪ねて…

>>576
それは答えだから。

これが、勝利の鍵だ！！
つ「マユケー」

>>578
そうか、通りすがりの女の子の携帯を借りて国際電話をかけるという外道な解決法を…そしてお兄ちゃんに殴られると。

>>579
鬼だ、鬼が居る。

シンが……シンが本編より二年も先んじて鬼と化した！！

コレクトコールって奴じゃだめなのかね？

>>582
そのネタは>>568で使ったので避けただけで、普通は大丈夫なはずです。
もしこのお兄ちゃんが未来を見ることが出来たら、逆にぶん殴ってでも電話を
かけさせるんだろうなぁ。電話代なんか体で払ってでもかけさせちゃう。
「司令部への電話」はいろんな人にとって、まさに運命の分岐点であった…

ところでオーブには本気で、大西洋連邦の大使館とか代表部とか無いのかあぁぁぁ？
それじゃあ、中立国じゃなく孤立国じゃないか。

>>583
HAHAHA!
一体何をいまさら・・・orz

サハク家が健在なら大使館はあるんだろうが
ファビョったウズミがヘリポリやＭＳの責任を全部サハクにひっかぶせて権限剥奪しちゃったから・・・
全部ウズミの指示が原因なのにね（´・ω・｀）

・ＭＳ製作：ウズミがモルゲンに命令（モルゲンの責任者はサハクです）
・ヘリポリ：↑が原因なのでやっぱりウズミの（ｒｙ

いいえ、ヘリポリ壊滅の責任は100％アスハ側です
何故ってアスハはヘリオポリスが攻め込まれる3日前に襲撃の情報掴んでおきながら
ヘリオポリスの全市民見捨てて連合ごとプロトアストレイを葬る計画を立ててたからね。
劾はその関連でヘリオポリスに派遣されたんだよん

>>585
なにそれ？　つまりＭＳ数機のため、それも使うためじゃなく消し去るためにコロニーとその住民
(もちろん自国民）ついでに連合の人まで見殺し？　

>>586
しかもその時期には、もうオーブ本国でＭ１アストレイの量産が始まって初期ロットは完成しているという・・・
ウズミは外道！マジで外道！！

>>585
ウズミは反連合のためなら何やっても不思議じゃない雰囲気がするね。

ガンダム00が始まる前から再構成が必要な件

>>589
OO厨ｶｴﾚ

それって、プロトアストレイを破壊（可能なら避難）した上で、連合に警告すれば
領土も守れて連合にも貸しを作れるチャンスだろうに…

反連合とかそういうの抜きで純粋にオーブとその国民のためにも、早めに失脚すべき
人物のようですな。

ウズミというかアスハはオーブと言う国の老害なんだよまさに、
公式な立場的にゃ何の権限もねーのに院政するし、ヘリオポリスを斬り捨てるし、本編じゃ国民見捨てて自爆とかするし
ホント死ねば良いのにあの老いぼれ

今気が付いた
ひょっとして…キラとシンってアスハに斬り捨てられたって点では
　立　場　的　に　同　じ　じ　ゃ　ね　？

君のーすーがーたーはー♪　僕にーにーてーいーるー♪
シンはそのことに気付いてて、キラはその事実に気付いてすらいないがorz

老害のままだと反連合クーデター起こしそうだな。

打ち上げようとする連合軍の艦艇に迫るウズミの勢力。
そしてマスドラを占拠して自爆すると。

アークエンジェルかドミニオンか、どちらかを地上に残してギリギリの打ち上げをしても良いかもしれない。

ただウズミを老害のままにしておくと
ラクス教に導かれオーブにクーデターを起こした挙句、連合とザフトの両方に喧嘩売りそうなんだよね
まったく、オーブが国ぐるみで大変な事になってしまいますよオソロシオソロシ

むしろ早めにクーデターでウズミに消えてもらうべきかな？　決起の理由は山ほど有る。
オーブの首長国という政治形態からすれば、他の首長が代表になれば無血
クーデターだって割合容易かも。
万が一、どうしても代表はアスハ家の人間でなければならないとしたって、ウズミは
オーブのためにならん。空気なホムラ、馬鹿のカガリだってウズミよりはマシだろう。

待て待て
空気だが、ホムラこそがオーブの代表ですよ？
クーデターなんてやらなくても、政変程度で済みますよ

ウズミに周りが従うのは慣例でしかないんだから
逆に言えば、その権力の要である慣例と外堀を全部埋めてしまえば
ウズミは無力な前代表である元世界をロクに見てないで
夢見事ほざく駄目オヤジでしかない。

と言うことはホムラがウズミを処断すれば、他の首長家が出るまでもなく、
隠居が騒いだだけという「アスハ家のお家騒動」として終わりに出来るのか。

誰かホムラを説得しろぉ

カガリが今こそ時刻を超えて俺参上する時ですか？

「心臓麻痺」で舞台から降りてもらうのが一番だろう。
なに、政治の世界ではよくあることだ。

何故かデスノートを思い出した

カガリ帰国→ヘリオポリスや砂漠の有り様から「明日はオーブ本国」と危機感
→お父様に中立政策の転換を進言するも聞く耳持たず→「あ、オーブの元首はホムラおじさんじゃないか」
→ホムラおじさんはカガリの言葉に耳を傾ける…というか、兄の所業を知ってれば危機感持ってるだろう
→アスハ家に「ちょっとした不幸」が発生するが、ホムラ代表の政権基盤はむしろ盤石となる

だが奴は何気にラクシズと繋がっている
いよいよってピンチのギリギリ死ぬ時とかに何か物凄い邪神の加護が降りてこないとも限らない
確実に仕留めるべきだ。なぁに一度始末したらこっちのモンだ、どうとでもなる。
奴が……奴が国外逃亡でもして種死のカガリの役回りをやったら大ピンチだぜ！！

やめろぉジョッカー！　幻覚をみせるなぁっ！！
ウズミがカガリの役回りをやってカガリとホムラに種死のセイラン家の役回りをやらせる
そんな種の幻影を見せるなぁッラクシズぅッ！　そんなのはゴメンだぁっ！！

ここまでその名に触れずに来たが…ついに出たか、ラクシズ！

ま…まさか
原作での種死のカガリって、邪神の邪法で邪悪な思念体(ウズミ)に思考と意思と理念を乗っ取られてないか？
ってか、種のウズミ爆死以降のカガリは脳みそをゆりかご洗脳ベットでもう綺麗なウズミ色に
ブレインウォッシュされて染め上げられてるとしか思えない。

邪神なんてこのスレには「なかった」
だから大丈夫

>>605
たしかにカガリの人格は激変してますが、アレは単にラクスの毒牙にかかっただけでは？
ウズミっぽく感じるのは「オーブの理念」がすり込まれているのと、ウズミとラクスが
内面的に近いってことなのではないかと……以上少々脱線でした。

ひょっとして……
ウズミもですかァーーー！？　いや、まさかラクスも…同類！！？
共通項は…まさかマルキオ！！？

ぬぬう、まさか裏にひしめく巨大な悪の後ろに
さらなる黒幕がいたとは！

今、凄い超妄想展開を見た

しかし本編との矛盾を感じないのが恐ろしい

あわわ・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

ウズミはロゴスという方向性も、あり得なくはないな

……ふと気になったんだが、ロゴスだと何かマズイのか？
種時点なら、ロゴスってむしろ連合側のスポンサーだろ。

ラクシズなら遠慮無くつぶせるが、ロゴスだとつぶしにくい

問題ないか。今回のメインにはそんな大人の事情を気にする立場の人はいないし

種死でセイラン親子が言ってるように、ロゴスと関係無い企業のほうが少ないと思われ。
武器の販売もしてる死の商人たるウズミがロゴスでもまったく不思議は無いな、ラクジズもロゴスはスルーだったし。

微妙に怖い方にずれたので、おそるおそる修正。
とりあえずオーブに入港するAA。
司令部に電話することは出来るのか？　出来たとしてなんと言われるのか？
ウズミは原作通りM1開発への協力を要求するだろう。これに応じて長居するか？

>>613
ロゴスに関係ない奴は居ない＝プラントにもロゴスに関係する奴が居ると解釈すると、
ロゴスの派閥闘争って可能性も出てくる。

当然、派閥闘争にオーブが絡んできても……戦争遂行が面倒なことになるぞ。

>>618
デュランダルあたりがロゴスメンバーじゃねぇの？

>>618
それは余りに論理飛躍が激しいかと

例えば、プラントに食料輸出してくれる某国の
上層部が頭が上がらない某地上の大国の上層部にはロゴスの息がかかっている。

これも一応「プラントはロゴスに関係している」事になるだろ？
つまり、そー言う意味でカガリは「ロゴスに関係してない奴はいない」って言ってんだよ。

そう言う難しいことはえらい人たちに考えてもらって、前線の兵は
この先どうやって生き残るかを考えるだけで良いんでは？

さて、オーブについた後、マリューは出来る限り早く運命の分岐点となる電話を
かけようとするでしょう。ウズミの協力要求に従うか否かも、通常なら
「司令部の判断を仰ぎますので電話貸してください」になりそうなモノだ。
で、オーブ側にこの電話を妨害する理由は…無いよね？

問題は、電話の先があるかか……ハルバートンが生存してくれるか、派閥だけでも生き残ってれば良いけど……
最悪だとＴＶと同じ展開になるか、死んで来いと言わんばかりにサイクロプス爆発までの死守隊（これはこれで燃えるが）

いやだからさ、例え電話の先がサザーランドだろうが敵派閥だろうが
AAっつー「連合唯一のMS運用艦」である上に全面がラミネート装甲で足が速くて攻撃力も陽電子砲まで備えてて、
あまつさえ、そこで運用されてるストライクは十分な戦果上げてて、しかもナチュ用OSも組めるような逸材技術者持ち
そんな機材と部隊を上層部がみすみす捨て駒にするはず無いんだってばさ

むしろ、向こうとしては「ヤッたぜ！ハルバートンの野郎が死に際に残した手柄がそっくりそのまま俺の手柄として俺の手元にカモンベイベーだぜウヒョー！！」
そんな感じでしょう目一杯冷静に考えて。アブノーマルならここにウヒャラヒャラヒャラとか凄い勢いで二十重奏くらいで笑い声が付くぞ？
凄いハイテンションだね？人類の喉が此処まで芸術的にアブノーマルなヒビキを出せるなんて!!

アブノーマルじゃなくても
某盟主王：「イィィやったぁぁぁぁっぁァッァァァーーーーッ！！！！」
ハルバートンが死んでる場合でも生きてる場合でも、連合のどこの派閥に繋がってもコレくらいはガッツポーズ取って言うと思うよ？
何せハルバートンが死んでるなら手柄が丸ごと自分のものだし
ハルバートンが生きてるなら派閥的に絶大な借しを作れるからね

で、そんなハイテンションの偉い人にラミアス少佐は(多分おそるおそる)
「今後の指示を願います。それからウズミ氏からこのような要求を受けているのですが…」
というのでしょう。どう返事しようか？

１　ウズミの要求は拒否だ。可能な限り速やかにオーブを離れて北米に向かえ
２　ウズミの要求を受諾しろ。ただし、オーブへの滞在は最低限に
３　ウズミの要求を受諾しろ。多少時間がかかっても良いから、出来る限りの修理を行え
４　その他

＊この時点でストライクダガーは実戦配備に近い状態にあるはずだから、ストライクの機密を
　それほど必死になって守る必要はないかも。と言うことで要求受諾を考慮しました
　この時点でホムラとかサハクによる中立政策転換が水面下で動いているとしたら、
　M1の開発は連合にとっても利益ですし。

いや、要求に関しての交渉は行うべきだろ。
その辺を魔乳たちに任せるのはどうかと思うぞ。
なので
４ 交渉はこちらで行う。待機せよ。

国交を持ってる国なら大使館は存在するだろうから、そっから本国に連絡を取るのが筋だけどね。

ウズミって反連合の旗頭みたいだなw
フセインやカストロみたいなキャラだったら良いのに
スーパーガンとか作って大西洋連邦のホワイトハウスに発射

しかしオーブには連合の外交官が駐在していない可能性が指摘されている。
…電話会談か。交渉相手は名目上一個人に過ぎぬウズミのはずもないな。公的な
代表であるホムラか、国防または外交を担当する首長（ってサハク？）。
これがホムラと連合接近のきっかけにでもなれば、まさに電話が勝利のカギだ。

>しかしオーブには連合の外交官が駐在していない可能性が指摘されている。
……それ、中立国って言うのか？

>>629
中立国というよりはハブられてるって感じだろ、オーブは？

いくら極秘入港でも、大西洋連邦の駐在武官と会わないなんて事態が考えられん。

オーブ解放作戦の前も大使が最後通告に来たりしてないよね？　
やはり外交官いないんじゃない？

…いや、いた。オーブに住みついてる連合の外交官は……マルキオだ

孤立国とか言うか鎖国状態だよなむしろｗｗｗ
後オーブ側から見れば、連合との協力にあたりナチュラル用のOSを
「CE71年3月23日-4月14日の22日あれば、連合兵キラの協力で共同開発が可能」
という隠し玉がある。まあ、老害ウズミが邪魔しなかった場合だけど。

しかもこのナチュ用OS、ロウやら劾やらの実戦データ使ってるので
連合のものと違ってかなり性能が高い上に、拳法や剣術まで再現できるくらい汎用性・拡張性がある。
これはCE71年3-4月段階の連合からしてみればNJC並みに喉から手が出るくらい欲しいもの。


……ちょっと今年表チェックしてみたけど22日は嘘だった
キラ、OSへの協力要請受けたのが三月二十五日で、
その後「OSを完成させた後に」凸と金網越しに再開してる
つまり25日-28日の間の僅か三日でOS改良してるんだ！！
僅か三日、それ以外は純粋にオーブ側としても要らないわけだ。

>>625
PS装甲と、ミラージュコロイド関連技術
それが、この時点でのオーブが持っていなかったもので
ストライクの残骸と残されたブリッツの腕からオーブがパクった連合の技術だ

このオーブ見てると、アラスカ壊滅を指加えて見つつ、
連合側からの「救出作戦」に呼応してAAは蜂起するほか無いって雰囲気が。

このオーブって言うかこのウズミだな、さぁ頑張れカガリとホムラとセイランとその他多数の氏族達よ！！
さあ今こそビビリ入ってウズミにイエスマンするのをやめて、不当な恫喝には屈せず民草と国を守る為完全と横暴オヤジに逆らう時だ！！

っていうか、そもそもウズミが国の理念だなんだと言ってる中立のアレ、
CE70年2月8日にウズミがいきなりファビョって言い出したものに過ぎないから。
別にオーブの歴史ある理念でもなんでもないから、勝手にウズミが言い出しただけだから。

もうね、オーブについてはオリジナル展開で良いと思うの
反連合路線のウズミ派対現実路線のサハク派の内戦勃発
外伝でやれば良いじゃん

アレだ
一度目寄航したときは確かにウズミがいたのに、数日で出航して大西洋連邦に辿り付いた後
色々な戦いを潜り抜けて次にオーブに立ち寄った時には、いつの間にかウズミが消えている
そんなオーブで良いと思うよ

ウズミの存在が闇から闇に葬られたぁーーッ！！？
素、そんな事をしたらCV保志のキラがL5を発症して無抵抗のカガリを殴り殺してしまう！！
↓こんな感じで！！

L５発症したキラｗｗｗ：ttp://www.youtube.com/watch?v=bEdvtLHR0Bs
元ネタは「ひぐらしのなく頃に」の提供でお送りいたしますｗｗｗ

ウズミはもう、次にオーブ来た時はボケ老人になって隠居してたって事で良いジャマイカｗｗｗ

皆の衆、次に来るときの前に今回どう滞在するかが優先じゃろう。
M1開発に協力するか否かが当面AAとしては最大の悩みだろう。
それとは別にホムラやカガリは、ある決意を固めるかも。彼らが少しでも自国民に
対する責任を自覚していれば、オーブの明日を考えざるを得ないだろうし。

このスレ的には、オーブの未来は以下の三択だろう。
１　原作通り国を焼かれる。ただし焼くのはザフトかもしれない
２　焼かれる前にウズミを何とかして、親連合路線に転換する。カガリかロンドが
ホムラを説き伏せれば割合簡単に実現するだろう
３　大穴だが親プラントに方向転換する。親プラントの氏族は知られている限り
いないので、可能性は低いが。

４ カガリがウズミを暗殺

>>641
３は却下だな、自滅の道ですよ？
食料自給率の低いオーブが略奪でしか食料を得られないプラントと手を組んでどうするよ
やっぱ表向き中立のままサハクが裏で連合と同盟組んで暗躍しつつ
セイランが遅延外交でオーブを狙う勢力（東アジアとかプラントとか）を牽制するとか

大洋州(＝プラント)＞東アジア＞大西洋
の順でヤバイ

オーブで政変はもう決まり？
ならば原作と分岐するきっかけはなんだろう？

>>643
なあ、国を焼いてでも連合に協力したくないって奴がそこまで考えると思うか？

その三択は実質全部がオーブが焼かれる選択肢なのだが……
２だと、マスドラのある所をオーブが見逃す訳ないので、オーブ＋連合軍でカーベンタリア基地あたりから来るザフトとガチ戦闘になるし。
３だと、ＴＶ版以上の苛烈さで、盟主王が戦いを挑んでくるので、ザフト＋オーブで防衛……うん、やっぱり焼かれる。

ウズミはアヒョってるとは思うが、自国のコロニーを潰されたら、原因になった連合とも戦闘を仕掛けてきたプラントとも関わり合いたくない気持ちは分かるので、
いっそマスドラを自ら潰して鎖国でもしてるのが、国土が戦場にならない唯一の手段ではないかとおもったり、
（↑のほうで言ってた、連合がカーペンタリアを落としてからオーブと同盟なら安全ですが）

2で早期に政策転換。連合の威信にかけてオーブを守りぬき、その後カーペンタリア
攻略の出撃基地に。ってのはだめか？

それだよ、ブレイド

派兵さえ間に合えば、兵力的にはオーブ防衛作戦は十分見込みありだろう。
なにしろ原作でのオーブ解放作戦と８．８作戦につぎ込んだ兵力の両方を集中できる
上に、地元が味方につくんだ。

反対にザフト側は地上兵力が悲しいぐらい連合と比較して少なくなってるわけだしね

さらに今回はアークエンジェルとドミニオンを投入可能だ。オーブ防衛に派遣するも
よし、ザフト地上軍の主力がオーブに負かっている隙に、空城のカーペンタリアを
強襲するもよし。

話としては面白くなりそうだけど、オーブとしてののメリットは？
国土を焼いたり、マスドラを壊されたりする可能性（ザフトは問答無用でコロニーまで壊した）のある選択をする意味ってあるのかな？
連合と同盟すると（ＴＶ版のままだと）ブルコスの干渉で国内のコーディが（種死みたいに）プラントに流出とか言うと泣くに泣けませんし。

……やはり我らが盟主王の交渉に賭けるしか無いのかな、最初にＡＡが寄港した時にＭＳデータ等を渡す代わりに同盟の打診しとくとかで。

>>650
常識的に考えると正しいと思うけど、攻めあぐねてアヒョったザフトが、小型の隕石辺りをオーブに落としそうで怖い、
付近に落ちて津波がくると島国は１発だし（カーペンタリアにも自爆気味に被害きそうですが）
あとは軌道上からグングニールとか……なんでこう種って超兵器がおおいんだか　orz

AAがオーブ防衛に回ったら、主人公にブースターくくりつけてグングニールを
迎撃してもらいましょう。オデッサ作戦での水爆ミサイル撃破のノリで。

オーブとしてのメリットはあるよ「唯一の生存可能性」が。
他の選択肢が片っ端から国を焼かれるものである以上、焼かれない唯一の
可能性「ザフトに勝利する」に賭けるしかないじゃないか。

>>655
いや、ソレってＴＶ版の国を焼かれたくなければ、我が軍門に下れって言ってるのと変わらないし。
ならマスドラを自分で壊して戦略価値を無くして、国土を焼かれないようにするのが中立を貫くには良いんじゃないか？
無論、×××の国がーとか、過激派の×××がーと、自作自演で何処かの国に壊された事にして。
例：コーディが共存する国なんて認められないと、ブルコス過激派のテロによりマスドライバーが破壊されました。

マルキオさえギガフロートを持ち逃げしなければ盟主王も強攻策に出なかったものを・・・






孔明「マルキオが生まれてから地球の人口は減少し続けている！」

>>653
コーディネイターを守るのはそれこそオーブ上層部の頑張る所でしょう
マスドライバー壊して自国の資産価値を減らすのは、そもそもウズミと同じ敗北主義の思考だな
お前、戦争終わった後ボロクソに叩かれるぞ？　そーなら無い為の連合との同盟・軍備の拡張だろが

>>653
マスドライバーぶっ壊れたら連合はオーブを守ってやる義理はないし、
逆にザフトはマスドライバーがあろうと無かろうとオーブを攻めない理由は無いわけで。

>>653
そんな事しようとしても
軌道上からの攻撃は連合の度重なる攻撃を戦後ボコンボコンにしたアメノミハシラと影の軍神様が相手になるわけで
隕石？　その程度陽電子砲とイズモぶつけて逸らしてやンよ？

>>656
＞国を焼かれたくなければ我が軍門に(以下略

別にギガフロートが連合にあるなら、わざわざ連合ルートでそれをやる必要も無いわけで
むしろオーブ側が、世界情勢見るに連合と組んだほうが特って理解をしてるんだぜ？　連合側から見るとするならどっちでもいいの

>>657
だね　orz
オーブなんて、面倒な国を攻めないで、ギガフロートを接収とかは出来ないのだろーか？

>>658
すでに、連合と技術協力をしたせいで、コロニーをザフトに壊されてるので関わりあいたく無いだろうし、
だから>>656　あたりの方法で壊すのがト。

>>659
ザウトがオーブを攻める理由ってなんかあったっけ？

>>660
正直スマンカッタ、軍神さま忘れてた。
ザフトの主力とエースパイロットが山となってこない限り、まず撃退できますね。

>>661
オーブの本音としては、ほっといてくれるのが一番だと思う。
連合に恩を売っとけ、ついでに技術もぱくってやれって意見は、コロニーを潰された時点で下火になると思うし。

>>662
ザフトが占領したマスドラのあるザフトの地上拠点への橋頭堡兼連合の補給基地になりうるため＜オーブがザフトに〜

>>663
それって、ザフトの優先順位としては低くないか？
ザフトの優先順位って、まず連合を宇宙に出さないためにウロボロス作戦を完成させるのを優先してて、
オーブがマスドラを破棄したと言う前提下だとあんまり攻める価値が無いと思うのだが？
もし、先制でオーブを占領したとして、戦力の低下した状態で連合と戦う事になるし、
ただでさえ戦力の少ない地上軍を分散させる事になるとおもうのだが……

いや、味方で無ければ全部敵だ、オーブがプラントの味方をしないなら、××分後にザフトはオーブを攻撃するっ！
とか、とち狂ってもあんまり違和感ないのが泣けるとこですが。

仕方ないよ。
人間味と論理性と思考力と学習力と戦略・戦術の概念の欠如と火病は、嫁脚本キャラの悲しい性だから。

×：連合と技術協力をしたせいで、コロニーをザフトに壊されてる
○：アスハがヘリオポリスの住民を見捨ててアストレイ破壊の計画をぶち上げたせーで

ついでに言うと、地理的な意味合いで連合はオーブを手に入れたがるし
それを危惧する地上に残されたザフト側は味方にならないのならオーブを攻めて
資材の補給その他をやらざるを得ない
本編で攻め込まれなかったのは、そーなる前に連合が攻め落としたからだ

>>664
その時点では、ザフト側は攻め込まれてる側なんですよ？
オーブって連合にしろザフトにしろ互いを攻め込む・あるいは防衛するための橋頭堡としてバッチリな性能もち
その1.モルゲンレーテもち、その2.100％地熱発電、その3.地理的に好都合。
ここにその4.マスドライバーが加わるわけだが

その4.がなかったとしてもこの場合、
その1とその2とその3が攻め込まれてる地上のザフトにとっておいしすぎるわけで。
撤退するにしろ防衛するにしろ交戦するにしろね

>>664
＞いや、味方で無ければ全部敵だ(略)とか、とち狂ってもあんまり違和感ないのが泣けるとこですが。

つエイプリールフールクライシスと、すかさずのタスマン海・インド洋への戦艦潜水艦群直接降下
ザフトは元から「味方で無ければ全部敵だ(略)」とか、とち狂ってますが何か？

>>666
それプラス、AAがヘリオポリスの残骸から逃げていった直後に
ヘリオポリスの残骸の周辺へとプロトアストレイを殲滅する為にアスハが差し向けたメビウスの数は異常

お前、そんだけメビウスをヘリオポリス周辺に差し向ける事が出来たんなら
確実にプロトアストレイも避難民もヘリオポリスも防衛できたっつーのｗｗｗｗ
アスハ民衆の為に頑張る事サボりすぎｗｗｗｗｗ給料もらってんだから民衆守る為に戦えよｗｗｗｗ

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>>666
いや、ザフトがコロニー内部にまでＭＳで攻めてきて、内部でバンバンビーム兵器やミサイルを乱射しましたとか、
連合の戦艦が何故か外に出ずに、コロニー内部に内壁突き破って出現して、ＭＳ相手に戦闘しましたとか、
連合ＭＳがコロニーの外壁まで貫通する馬鹿太いビームで大穴開けた結果、コロニーが崩壊しましたってのは、予見が難しいのでは？

アスハがアホで考えが甘かったと言えばそれまでだが、其処を再構成するとして３日で何が出来るかな？
秘密裏の提携を本格的な同盟に変えて、連合に知らせて警備を厳重にしてもらったとしても、
キルレシオが５：１（ＴＶだとただの的）のＭＡではどーにもだし、ナチュ用のＯＳがまだ不完全な試作機で何処までいけるか……
住民を避難させるとしても、馬鹿正直にザフトが攻めてくるから避難してくれとは言えないだろうし（宣戦布告もされてない）
自力で守ろうにも、オーブ製ＭＳも未完成……　マジでどうしよう　orz


地理的な意味合いでオーブを〜と、言うのは分かるのですが、ウロボロスを完成させる（そして、地球に連合を閉じ込めて停戦）が、
まともに戦略を考えるとするとザフトとして最優先されると思われるので、マスドラを自壊させた場合には、
実際に連合に協力したり占拠された時に対策を取るべき事では？
物資を求めて攻めるのは、無傷で占領できたとしても物資が入っても、占領や統治するだけの人員がザフトに辛いでしょうし
（物資を奪いつくして火を放つ海賊のような方法ならともかく）

本編で〜は同意、マスドラが有って、物資的にも豊かだったら、戦力に余裕が有るか、逆に地球から撤退しなきゃいけない時に攻められてたでしょーねー

>>671
安心しろ、ヘリオポリス近辺にアスハが展開してたMAは20体とか30体とかいるから
しかもイライジャ用に必要な数残してるのだけでそれだから、本来はもっと展開してる筈だ。

>>672
お前…ヘリオポリス守れよ……
目の前で自国のコロニーがボコボコにされてるのにスルーって
お前等どんだけ給料泥棒なんだよorz

>>671
ねぇ、マスドライバーをぶっ壊すと上の軍神様の助けが期待できなくなるわけだが
それでも、いいのかい？

・・・・・・・・・（　゜д ゜）

（ ゜д ゜）

ヽ(｀д´)ノ　アスハは国民を舐めてんのか！？

>>671
プラントが占領？　オーブの統治？　何ですかソレ美味いの？
ナチュラルなんて人間以下のゴミクズ扱いですよあいつ等？

>>669
すまん、それは知らんかった。
しかし、疑問なのだが、異常な数のメビウスで、プロトアストレイを殲滅出来たの？
いや、メビウスってただの的のイメージが有るので、出た→落ちたで１コマで全滅しててもおかしくないなーと。

しかし……外道ネタの再構成だけでも本編変えれるのではないだろうか？
１話→コロニー住人には３日前から避難勧告、厳重な警備と外部には異常な数のメビウスで警備。
ラクス→ジャンク屋達が回収したのでＡＡとは接触せず、キラがワープも電波にもならなくて済む。
マスドラ→メガフロート連合に供与されたので、オーブが戦禍に巻き込まれない。

メビウスは指揮官がしっかりしてれば
敵がエースクラスのパイロットじゃない限り普通に戦えて、勝ったりもしてるよ

カナード指揮下のメビウス部隊もジンをふるぼっこにしてる

それは、名前有りと名前無しの埋められない補正の差のような……

>>677
うん、もちろんそーした方が運命変えられるよ？
むしろ、そっちのがオーブ的には平和だよね。

でもね……致命的なことが一つ
避難が始まるって事は……

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まあつまりそういう事だ！！
100％物語の都合だぜｗｗｗｗ

元々アストレイは
「設定はされてたけど本編では使われなかった種世界の設定」を、物語として紹介する役割も兼ね備えていました
つまり……アストレイの設定は、本来本編で上手に使われる筈の設定だったのです。

さて此処で問題、その本来使われる筈だった設定の脚本を改悪して、アストレイに押し付けたのは誰でしょう？

>>680
え？
キラって、ＯＳを教授に任されてたんだから、避難なんてさせてもらえなくて、
本編が始まる３日前にカンズメにされて、徹夜でＯＳ開発やらされるのﾃﾞﾜ？ｗ

>>677
プロトアストレイがあった痕跡をヘリオポリスの残骸から
いや、むしろこの世界から完全に消しさる(サハクの人たちとか、技術者とかも含めて)のが目標であって
名ありパイロットの乗ったプロトアストレイとの戦闘なんて始めから考えて無かったッスよ彼等。
まあ、名ありパイロットが乗ったジン程度なら彼等の物量で余裕でフルボッコに出来ますがね？

>>682
キラがまかされてたのはOS開発ではなく
開発したOSの部分的な解析。
んでそれはディスク程度のデータ

奴に1からソース書かせたら
100％内容がグチャグチャのスパゲッティになるってわかってるのに態々メイン書かせはしないだろう。
後のデバックやらバグ取りが大変すぎてむしろ効率が悪い。

……実は第八艦隊より精鋭なのか？　そのオーブのＭＡ部隊。
マジで再構成してオーブまともにするなら、その精鋭部隊で守りを固めればムウさんの部下とかも死なないで、
ＡＡの乗員も欠員が出ないで、本来のパイロットと乗務員でＡＡが発進できますね……キラ主人公にはなりそうにないのでね
このスレ的にはＮＧぽいですが　orz

精鋭って言うか
足りない経験を死の商人やって訓練も行き届いてる中立国の軍事の物量で補ってるって言うか
まあ、周りの不幸を食い物にして越え太ってるんだからそれなりのモノはなくちゃねー

第八艦隊は精鋭なのかもしらんが指揮官がクソ
せめて痴将ハルバーンさえ居なけりゃ結構善戦できたんでは？と思ってる

つーかアウトレンジから全艦隊で砲撃しかけろよ！と

>>681
嫁か！　また嫁か！！

>>685
戦いで大事なのは指揮官の頭だよ。
春がちゃんとした艦列組んで砲戦仕掛けてればクルーゼ隊覆滅も十分可能だった。

いや、ハルが負けようも無い戦力差で負けたのでクソ（再構成前）なのは基本なのだが。
単純なＭＳとＭＡの数の差だけでも、普通に勝っておかしくないのにＴＶだとＭＡはただの的なのﾃﾞｽﾖ。
３０機ちょいのＭＡで名ありのＭＳに対抗できるってどれほどの精鋭だオーブ軍……
そう言えば、地上でも連合の総攻撃も１回は防いでたな、その戦力をマジでコロニー防衛に使えよト。

仮に連合がギガフロートを取り戻したとしよう。その場合、連合的にはオーブを守る
理由が大きく減る。一方でザフトがオーブを攻撃する理由は増える。マスドライバーが
無くてもその位置が問題だから。
自国を攻める価値がない程ダメにして攻撃を避けるという戦略は、その昔李氏朝鮮が
実施したと聞くが、残念ながら李氏朝鮮は
その戦略では守れなかった。オーブも多分
守れない。

朝鮮式国防政策・・・

国中をウンコまみれにでもするのけ？

MAで守るのは難しそうだけど、攻めるには強そうだからなぁ。

むしろ艦隊の防空を（ガンダム否定の罪によりオノゴロホールに連行されました。続きはありません)

>>691
それ以前に、普通はマスドラ付きの海上基地であるギガフロートを優先して攻めるのでは？
ザフトの優先課題としては、マスドラ破壊が優先されるので。

攻められそうだからマスドラ壊します、軍需工場奪われそうだからモルゲン壊します。
これって行き着くところは朝鮮式国防じゃないですか。でも、朝鮮と同じくオーブは
その位置にも戦略的価値が生じた。まさか国土を全部沈めて攻めるところを
なくしますかｗ

>>693
つまり防空用に陽電子砲さえ防ぎきる脅威のＭＡ量産の暁に（種死は２年後のために削除されました

>>694
理屈は不明だが、ギガフロートを発見するのは結構難しいらしい。

>>697
すまん、外道の知識の無い私に教えていただけるとありがたいのだが……ギガフロートって、基地を丸ごと覆うミラコロでもついてるの？
マスドラなんて言う、大気圏離脱システムが付いてるなら、軌道上で光学観測した射出物の軌道から位置は比較的楽に割り出せるとおもうのだけど……

>>698
私もまさに同じ疑問からアストレイを買ってきたんですよ、今日。
ときた版３巻によれば、ギガフロートは自由に位置を変えられるので、監視衛星が
使えない（なぜ使えないかは不明）戦時下では、おそらく発見されることはない
（マルキオ談）だそうなんです。利用する宇宙船が見つけられない宇宙港に意味
あるのか？　と叫びたいとこではありますが…

きっとマルキオの魔力と邪神嫁の加護で隠れてるんだＹＯ！

>>699
感謝……ＮＪで長距離通信に障害がある事を考えると、マジ使い物にならないかも。
これでは軍の基地として使うのには無理があるｶﾅ？

一カ所に固定しておけば、もちろん軍用民間どちらにも使えるけど…マルキオは
何を考えてるんだ？　ギガフロートは連合がつくった物で、マルキオは持ち逃げ
する形になってる。この後ギガフロートが
どうなったのかはわかりませんが…

航路予定を知っている身内のみが使える宇宙港。秘密結社のアジトには最適だな。

オーブをスルーする前提だと、ギガフロートがジャンク屋に強奪されて無いとすると、修理や補給の拠点には使えるのかな？
いや、ＡＡのメンバーがギガフロートの位置を知ってたり、何処かで連合と渡りをつけて位置を知らないと入れませんが。

>>704
グアムとかトラック諸島とかパラオあたり（大西洋か『同盟国』の領土だろう。クソッタレのサヨク設定でない限り）で使えると便利だな。

ええと。AAが最初にオーブ入港した時点で地上にあるマスドライバーは

パナマ(連合保有）
ビクトリア、ジブラルタル、カーペンタリア(ザフト保有）
オーブ
ギガフロート(建設中）

と6カ所ですね。原作で最終的に連合が確保できたのはビクトリアとジブラルタルの２つですから
どこか2カ所確保すれば、反攻に必要な輸送力は確保できると思われます。
残念ながらパナマの失陥はまず回避不能でしょうから、残り5カ所から2カ所確保すればOK。
原作通りビクトリアとジブラルタルでも良いですし、ギガフロートが有ればビクトリアを取り返すだけでも良い。
つまり連合としてはオーブを見捨てる事は割合容易なのです。

後はオーブがどう考えるかですね

>>702
その後、ギガフロートはジェネシスαと並んで
ジャンク屋組合の本拠地になってましたとさｗｗｗｗ(ジャンク屋本拠：地上＝ギガフロート、宇宙＝ジェネシスα)
そして戦後海賊たちにボコボコに攻撃されるギガフロート

>>707
……あれあれ？
何このジャンク屋がテロリストの隠れ蓑だったらテラヤベェ布陣は？
ちょｗｗｗ唯一現存するジェネシス一個と移動式マスドライバー一個所有ってお前ｗｗｗｗｗ
しかも解体待ちの核ミーティア二機にヴェルヌ一機保有ってお前ｗｗｗｗｗ

ふと思った
連合に引き渡された後、ミラージュコロイドと量子通信を増設すれば
……ひょっとして連合って最高の移動式マスドライバー要塞艦手に入れた事になるんじゃね？
ええい、こうなればNJCと新型の地球に優しい陽電子砲もセットだ！！

ジャンク屋組合と称する武装集団については、重大な治安問題ですが、
AA隊にギガフロート奪回命令でもでない限り、当面このお話には直接関係ないかと。

とりあえずオーブは親連合路線に転換（おそらくウズミの失脚を伴うでしょう）、そして
ザフトを撃退(連合の威信をかけた防衛戦となるでしょう）のコンボを決めない限り、
連合かザフトのどちらかに国を焼かれるでしょう。朝鮮式防衛政策の有効性には
多大な疑問がありますから。
というか、オーブ側で何か運命の分岐点（ホムラが「兄貴、いい加減にしろ！」とか
カガリがお父様を殴り倒すとか）がなければ、原作通り連合に焼かれるでしょう。
さて、原作から乖離するきっかけがどこかにあるか。無ければオーブは燃える。

>>709
×月△日ザフトのカーペンタリア基地攻略のための作戦が行われる事となった。
ジャンク屋ギルドに不法占拠されていたギガフロートの奪還に成功した連合は、
>>709　と、言う改修を施す事により、カーペンタリア基地への移動要塞による奇襲攻撃と言う、
まさに空前絶後の大作戦であるっ！！

こうですかっ？！　分かりませんっ！！

>>711
奪回するって事は、ジャンク屋組合というかマルキオ秘密結社(仮称)との
全面戦争になるのか？　場合によっては本編vsアストレイの激突に…

ギガフロートって連合の持ち物だったのか！？
俺このスレ見るまで知らなかったよOTZ
でも、そこまでやっててなんでマルキオやジャンク屋どもは連合に捕まらないんだ？
普通、そんな事ばっかりやってたら問答無用で殺されても文句は言えないんだが。
そして、そんな奴らを匿ってるオーブって一体……

>>713
マルキオは連合の特使もしてる謎な人物だからな〜
ぶっちゃけオーブもかくまってるのでは無く、手が出せないのでは？
再構成では、普通の宗教家にして、ジャンク屋関連はオミットしたほうが良い気もする。
個人でＭＳ改造して、最新機より強く出来たり、移動海上要塞を奪ったり、ジェネシスαを奪ったり、
何処の勢力にもＭＳを格安（傭兵の給料でかえるくらい）で売ったり、ＨＡＨＡなかったことにしたい。

いっそのことギガフロート奪回作戦を展開して、マルキオを仕留めちゃうか。
うまくいけばそれでラクスも糸が切れた操り人形に。

種死本編でマルキオはいませんでしたね？
一方、マルキオがいなくなったラクスの電波は暴走してましたね？
そう、実は種から種死の間に、秘密裏にマルキオは一発の銃弾によって仕留められていたのです
だがこの一撃が人類史上最大の悲劇の銃爪となった。

操り糸の切れたラクスは情動を暴走、ラクシズも一歩も退くことなくこれに追従。
戦いは泥沼となり、ついにはコーディネイター全ての故郷であるプラントに致命的な攻撃を加えると言う失策をしてしまった。
100億を誇った人口のうち、コーディ人口の大半が失われた。
もはやコーディに勝ちも負けも無かった。
そして、種死と言う作品は終わった。

あれ？ラクス暗殺未遂の時にちょっと顔出してたような…

これは妄想乙と言うべきなのだろうか。

ギガフロートを見つけることはそれほど難しくないかも。
マスドライバーの好適立地は「出来るだけ赤道に近く、出来るだけ標高が高い」なワケだが
海上に浮いている以上、標高はゼロだ。従って、運用する気があるなら赤道付近を
うろついてる可能性が高い。
建造されたのがどこの海か定かではないが、50kmもある代物が通過できる海域は限られる。
発見されずに海峡を越えるのはかなり難しいだろうからたとえば大西洋で建造されたら、
大西洋の赤道付近、それも陸から発見されない沖合に居所は限定される。

オーブは朝鮮式国防策をとってフェードアウト。ギガフロート奪回作戦が発動して
マルキオ処分、これによりラクシズは誕生する前に自然消滅、ビクトリアと
ギガフロートを出撃基地にすると…あら不思議、戦後の憂いがきれいに自然消滅。

いい事思いついた、ギガフロートに毒ガスぶち込めば無傷で取り返せるんじゃね？

素朴な疑問なんだけど、ギガフロートって連合のなのにマルキオはどんな理由・権利で強奪したの？
金出したわけでもないんでしょ

軍事利用されるのがいやだったらしい…んだけど、どうみても犯罪。
ロウも最初は「完成したら民間にも使わせてくれるよう交渉しよう」と言ってたのに、
持ち逃げに何も言わず。まるでラクスに
魅入られたキラみたい……

ギガフロートの開発経緯
１）連合がギガフロート計画を発案→議会承認→予算が下りる
２）連合がどっかの企業にギガフロートの製作を依頼
３）某企業、技術屋集団ジャンク屋にギガフロート製作の下請けを依頼
　　これによって現場作業者はジャンク屋ばかりになる
４）なぜかマルキオがギガフロートに現れるが、盲目のため役立たず・・・
５）ロウと愉快な仲間たち、ギガフロート作業隊に合流、お仕事開始
６）完成間近にサハク＠ゴールドフレーム天（初期型）でギガフロートを襲撃
　　崩壊寸前にまで追い込むもサーペントテール（連合に雇われてる）に追い返される
　　ギガフロート崩壊はロウを中心としたジャンク屋に阻止される
７）その他にもザフトが何度も攻めてるが撃退されているようである
８）ギガフロート完成
　　ロウと愉快な仲間達、マスドライバーで宇宙へ
９）連合の物であるギガフロート、マルキオが持ち逃げを計画
　　何故か賛成するサーペントテール（洗脳されたと思われる）
１０）サーペントテール、ギガフロートが完成したんで『依頼完了』で撤収
１１）マルキオ、ギガフロートに乗って逃亡

そもそもあの時代、法的に「連合のものじゃないもの」なんて存在しないんだけどな。

マルキオって、実はプラントの工作員なんじゃね？

サーペントテールが「任務完了、後は知らない」宣言をしたのは、持ち逃げに対して
責任を負わないってことなんだろうけど、契約満了前に持ち逃げという危険を知って
いたのに守らないのは契約違反じゃないのか？

連合が金出したんなら何に使おうが連合の自由だろ
まるでテロリストだな
で、マルキオさんとロウさんは資金出したんですか？
つーかギガフロートが奪取されなかったら連合もオーブ攻めなかったんじゃ…

>>726
シーゲルと親交があるのでその可能性は高い…と言いたいところですが、ザフトの
ギガフロート攻撃を実力で排除してるのが…
むしろマルキオはいわゆる第3勢力のトップかそれに近い人物、ぶっちゃけラクシズ
の首領なんじゃないかと。

>>728
アストレイ作中を確認したがギガフロート持ち逃げにロウは一切関与してないぜ
ただ単に作業者として従事してただけ
そのついでに、ロウを含むジャンク屋の皆さんは
マスドライバーの試運転としてマスドラで宇宙に飛ばしてもらっただけみたいだ

つまり・・・マルキオの持ち逃げ計画を知ってたのはマルキオとその側近、そしてサーペントテールだけみたいだね

>>730
それはどうだろ？
サーペントテールも知ってたかどうかは怪しい
というか、サーペントテールが守り終わって契約終了したその隙を突いて
マルキオがパクったのかもしれないぜ？

>>731
ときた版アストレイ３巻５８ページにサーペントテールにマルキオが

　堂　々　と

連合にもザフトにもギガフロートは使わせないぜ！ってやっちゃってる
まぁ、言ったのは風花でマルキオは肯定しただけなんだがな

マルキオは地球市民の血税返せや
種世界の戦犯は
クライン親子やパトリック、ウズミよりマルキオだな

ところが「任務完了」宣言直前の時点で、サーペントテールは連合を
「ギガフロートを狙う勢力の一つ」と認識しています。彼らにギガフロート防衛を依頼した雇い主は、マルキオではなく連合なのにです。
しかも完了宣言を雇い主ではなくマルキオにしているのです。

マルキオは一銭も金出してないんだよな？
ざけんなマルキオ！氏ね！
こいつには再構成でそれなりに報いを与えたい

だいぶ被っちゃいましたが、「連合に雇われた」サーペントテールは「契約完了前に」
「ギガフロートを盗もうとしている人物」を認識しているのです。これを黙視するのは
それまでの劾の仕事ぶりからは考えられません。だから「やられちゃったのかな？」と
いう疑問が出る次第。

種世界にまともなジャーナリストや情報戦があるならマルキオ何ぞ失脚→怒り狂った市民によるリンチなのに
ロゴスよりこいつ殺せよ

種世界で唯一桃電波を跳ね除け真実を追い求めるジャーナリストは
マルキオやラクシズの暗部を曝け出す恐れがあったので
暗黒邪神負債の圧力によって打ち切られますた

>>707によると、その後ギガフロートはジャンク屋組合の本拠地になったとのことですが、
ジャンク屋ロウはそのことに疑問を持ったりしなかったのでしょうか？

ひょっとしたら、傭兵部隊サーペントテールは……ギガフロートで全滅したのかも。

こうなってくるとつくづくアッシュ＝グレイさんが正義の味方に見えてくるぜ・・・

ヤツだけだもんな、ジャンク屋とラクスの危険性を指摘したの

さて、このスレ的にはこの話どうすれば良いんだろう？　
ギガフロート奪回作戦が実施され、かつ、それにAA隊が参加するなら、物語の一大転換点になるかもしれない。
奪回作戦は行われるがAA隊が参加しないなら、マスドライバー確保に関係する世界情勢が少し変動するだけ。
奪回作戦が行われないなら、基本的にはギガフロートがお話に絡んでくることはない。

うを・・・
４月１日ってジョージ・グレンの誕生日じゃねぇか・・・
そんな日に歴史上類を見ない無差別大逆殺をやらかしのかよ、プラント＝コーディネイター共・・・

>>743
だから、かもよ。記念行事的なノリで

マルキオと言えばもっと深刻な問題が。
最初にオーブについた時点で、連合の駐在外交官と連絡を取ろうとしたら
「連合の外交官でもある」マルキオが出てくる可能性が大なんだけど。

……いきなりAAクルー一同(の正気が）最大のピンチじゃないか？

その頃マルキオには連合のオルバーニ譲歩案とかをプラント側に届けに行く下準備の為
大西洋連邦本国行ってるって事にしてオーブを留守にしてもらおう。

原作ではどうやら、まさにその譲歩案を届けるためにオーブに滞在
(おそらく中立国の宇宙港から出発したのでしょう）してたのですよね。

マルキオはキラ以上にワープしまくってる・・・

正直マルキオが５人くらい居ても納得しちゃうくらいに

導師戦隊マルキオー……

むしろマルキオこそがスーパーコーディネーターなんじゃね？

少なくとも表向きはナチュラルのはずでしたよね。まあ、正体が宇宙クジラでも
驚けないけど。

マルキオは個人名ではなく集団の呼称とかだったりするのかね
デスティニーアストレイは正直“一族”の設定に
ロゴスとキャラかぶってね？と思った記憶しか残ってない
みんな自分が世界を動かしている”つもり”なだけだったりして
余談だけどマルキオといいザラや虎の名前といいＣＥの宗教
はまだまだ元気ですな
(パトリックやアンドリューは聖人の名前にちなんだものらしい)

AA一行の前にマルキオが現れた場合、
１　クルー丸ごと洗脳されて原作に合流
２　とりあえず表向きの顔だけ知る
３　暗黒面を垣間見てしまう

……1は論外として、２、３も今一つ収まりが悪いなぁ

マルキオは劾に殺られるということで

やはり
４　そもそもマルキオなんかとは出会わない
か……

この時点でマルキオはAAにシードを持つ者が乗っているのを知ってるかな？
知っていたら招かれなくても来るぞ、多分。

返り討ちにしろっ

引き金を引くことすらせずにサーペントテールを全滅？させた化け物相手にどうしろと

つまり・・・

マルキオ＝パルパティーン

でおｋ？

そう考えるといろんなモノが符合しちゃいますね。ウズミ、クライン親子、ジャンク屋たち
サーペントテール……

結局みんなマルキオに躍らされてたってことか

実は本当に倒すべき相手はプラントじゃなくてマルキオなんじゃね？

マルキオはこのスレすら操れるのか。

コペルニクスやS2がマルキオの仕業だったとしたら、プラントにちょっとは同情する。

マルキオって、どこまで化け物なんだよｗ
オーブかギガフロートで対決して勝てば、この物語は終わりそうな勢いじゃないか。

這い寄る混沌って奴か？＞マルキオ

マルキオは凄くないよぉ、むしろ人格的に凡人。
ただ、凄くないマルキオには、常に世界と他人を破滅的な方向に加速させる才能があっただけなんだよ
それはマルキオが死んでもラクシズとか色々な要素として世界に残る

滅茶苦茶すげぇじゃねぇか…

触らぬマルキオにたたりなしだ。原作でもキラはマルキオに触れてしまったために
あんなことになってしまった。だが、おそらく種時点のAAにマルキオを倒す力はない。
となれば、一度目のオーブ寄港では電話につく重大時として「マルキオの魔手から
逃げ切る」が挙げられるだろう。と言うか逃げて、キラ。

マルキオ自身が無自覚な根源的破滅招来体であると
そういうことか！！

問題はどうやって逃げるかだ。
原作でマルキオはAAに接触してこなかった。連合外交官としては怠慢とも言えるが、
AAにとっては幸運だった。しかし、指令部の指示を仰ぐ、駐在外交官に連絡する
といった「常識的だが原作と異なる行動」が破滅を招くリスクは無視できない。
もう一つの、そしてキラにとって最大の危機は、言わずとしれた運命のイージス戦だ。
ここでマルキオのところにかつぎ込まれたらすべてが終わる。

ここは一つ、原作とは逆にロウがアスランを、カガリがキラを救出する運命のいたずらで。

参ったな…それではアスランがラクスの毒牙にかかる……
アスランに理論武装させないと！

アスランならプラントはホームグラウンドだ。目が覚めた時点で原隊に復帰するなり
家に帰るなり……できるかな？

別に良いよ
ラクスに汚染されてラスボスになったら原作で影が薄くて薄くて薄すぎた凸も
出番てんこ盛りに浮かばれて成仏する事でしょう

>>770
ガイアーーーーッ！！

アスランはとりあえずハウメアのご加護を祈るとして、キラは(原作のアスラン同様）
素直に送り返してもらえるかな？

オーブの政変のきっかけかもしれんよ＞キラをオーブで拘束

>>770
自覚がないといえばロウだろう。ギガフロートの件といい、キラをマルキオの魔手に
放り込んだことといい…悪意はないらしいだけに、なおのこと困ったヤツだ。

確かに、ロウが人攫いしてなければそのまま死んでたか、それともオーブに救助されてたかなので、
ＴＶのような惨状にはなりませんね、ギガフロートもちゃんと連合に引き渡してればオーブもスルーされてたでしょうし。

ロウからすれば、別に悪いことはしてないんですよね。キラを救助すること
自体は人として当然のことだし、ギガフロート建設も単に仕事をこなしただけだし。
ただ、結果が…

やっぱりマルキオか・・・


そういやどっかのＳＳでマルキオハウスの孤児達はメンデルクローンやレイやプレアの同類だってのがあったな

マルキオ、マルキオ、マルキオ…
こりゃ、この戦争でマルキオを仕留められなければ、CE73は種死の代わりに
シード教との決着編だな。

マルキオの眼が開いた時、何かが起こる！

ええと今のところ、オーブ滞在時の注意事項は
・司令部と連絡する
・マルキオからは逃げる
・軽率にウズミに助力しない

といったところですか。マルキオから逃げ切れるかは、おそらく最大の分岐点ですが、アスランを身代わりにして良いものか…
まあ、アスランはここでやられなくても、一回はラクスに狙われるわけですが。

むしろ、アスランはヘリの中でじっくりキラと話し合わせてみれば？
優柔不断で他人に利用されがちでナチュラルに良い様に利用されてると思いこんで（事実利用されてたのですが）いたキラが、
キラが今はしっかりと自分の考えで殺し合いに望んでいて、お互いに仲間を殺しすぎてもう歩み寄れないんだと言う事が分かれば、
ライバルキャラとして凸になる事も無いでしょーし。

エスカレートして殴り合いになったら、CE生身最強のアスランは誰にも止められないな
キサカさんなら、なんとかしてくれるかな。

ＭＳを殴り蹴り壊す猛者、拳神バリーなら・・・
バリー＝ホーならなんとかしてくれる！

キラ、MS戦闘で凸にボコにされて共倒れ気味に撃墜→キラ、生身で凸にボコボコ
→僕はあの人に、勝ちた(ryフラグ。

原作通りにカガリが止めるんでは？　隠れ最強キャラだし。

キラ、MS戦闘で凸にボコにされて共倒れ気味に撃墜→キラ、生身で凸にボコボコ→そして女(カガリ)に庇われるキラ
→僕はあの人に、勝ちた(ry＆女に庇われてプライドズタズタフラグ。→オーブ徘徊してチンピラにボコられてバリーさんに助けられる
→そして弟子入りへフラグ

つまりこうですか！？　わかりません！！

主人公の条件

1.とにかく後先考えずに行動すること
2.その結果一度は二度と立ち上がれないほどに徹底的にボコられて失意のままに逃げ出すこと
3.それでも立ち上がっちまうこと！　己で立ち上がっちまうしかないこと！！

>>792
主人公はおっしゃるとおりなのでしょうが、それを取り巻く環境は綿密に用意したいところですね。
さて、オーブ入港までは原作と大差ないというのがここまでの流れですので、AAがオーブにつくのは
CE71年3月23日前後。これは大きく変化しないでしょう。

そして原作ではイージス戦が4月17日、アラスカ陥落が5月8日、パナマ陥落が5月25日とのことです。
マルキオに捕まるにせよカガリに救助されるにせよ、イージス戦の展開がほぼ原作通りならキラは一旦MIA、
AAと別行動を取ることになります。で、後の展開を考えると遅くともパナマ戦前にはAAに復帰したいところです。
バリーさんとやらに弟子入りするにせよ、モルゲンに籠もってストライクを修理改造するにせよ、はてまた
ラクスに洗脳されちゃうにせよ、期間は基本的に4/17〜5/25の約一月ちょっとです。その期間内に何をさせましょうかね。
……とここまで書いて気付きました。M1の開発に長々と付き合わなければ4/17より早く出航することも可能ですね。
最大で2月弱の期間が取れるのかな。

>>792
４.マルキオに出会いＳＥＥＤの暗黒面に覚醒するｗ

M1の開発に付き合っても
打診されるのが25日で3日後の28日におけるオーブで潜入したアスランとの金網越しの邂逅時には
すでにM1のOS改良は終わってるから3日あればM1はだいじょびだぜ！？
知った時は余りの短さにびびった。

CE71年3月23日午前1：00、非公式にAA入港、オーブ港を公式に利用開始(実際の入港はこれに前後する)
CE71年3月24日、補給資材その他と引き換えに連合艦AA側へと公式にモルゲンレーテ側からOS改良の打診、また3日-4日に連合本部へと電話、水面下で連合との協力が成立し開発が開始
CE71年3月27日、ストライクのオーバーホール終了。連合とオーブの協力でプレナチュラル用OSが完成。一刻も早く連合にOSを届ける為、AA出航。
CE71年3月28日、アスラン達との二度の戦闘、ニコルが落とされイージスが破壊、バスターはほぼ無傷で鹵獲。ストライクごと、キラMIA

これでCE71年3月29日以降自由時間！！

>>795
そりゃ、戦闘中に秒単位で自分用に動くように改造して、設備も無いＡＡ内で運用とたり整備したりしてたキラとしては、
十分な設備も手伝ってくれるスタッフも戦闘も無い安心感の中で３日もあれば、ナチュ用ＯＳを組めても不思議ではないのでは？

もう一歩進めてみたらどうだろう
本編ではウズミが個人的に承諾する形でオーブ入港日が3月23日になったが
ここでは連合との協調が水面下で締結されたから公式に3月23日から使用開始なのだと
そういう事でどうだろう、つまり実際の入港日は3月20日で3月25日くらいに出航
で、1-2日後ストライクがMIAで3月27日以降自由時間！！

だとしたら同じ環境でひと月（3月29日に救助され、4月末にオーブを出発すれば
アラスカ戦に十分間に合う）もの間置いといたら、一体何を作るんだ？

待て、あまり寄港時間が短いと
１　AAの修理が間に合わない
２　速やかに脱出するとザラ隊を出し抜けてしまうかもしれないｗ

いや、アラスカには着きたいのだが
アラスカ戦(特に本編どおりの負け戦なアラスカ戦)をやるとは言ってないよ？
そして負けて負け男になって暇が出来た男がやることなど古今東西ただ一つ！！
修行だ！　特訓だ！！　そして再起だ！！！

幸いな事に師匠と水とスコールと炎天下と自然は間に合ってるぜ！
一回りでかい男になって帰ってくるんですよキラ。

右の拳の一撃の技で
どんな核PS装甲機でも殴って飛ばす(駆動系とか伝送系とか全部)！！
そんな男になって帰ってくるわけですねキラが。

ストライクにモビルトレースシステム搭載しそうで嫌だ。

いずれにしろ、早めに出港＆カガリに救出で、約ひと月の自由時間が発生します。
（原作ではオーブでブラついていた時間とラクスに洗脳されていた時間の合計に相当）
この期間に何ができるか、まずは並べてみましょう。
１　訓練・修業系
１A　某拳法家に短期弟子入り
１B　（ストライク壊れてるから）M1借りて、オーブ軍と一緒に訓練
１C　孤島にこもって一人体力つくり

２　機体パワーアップ
いずれにせよストライクの修理が必要なので、ついでにパワーアップ。この時点で
使えるのはパワーエクステンダーとIWSPあたりか？　他にあったら教えてください。
なお、レッドフレームのフライトユニットだけは装備を避けたいと思います。理由は２つ。
A　「飛べる」という劇的パワーアップは、連合怒涛の大反撃までとっておきたい。
B　アストレイのフライトユニットが電磁推進というやつだったら、レッドフレームより
重く、ビーム兵器を使いまくるストライクには適さないと思われる

３　その他
・家に帰って平和をかみしめる。お母さんは戦場に戻るという息子を止めるだろうな。
・この段階で出生の秘密を知るかも
・何らかの形でウズミ失脚のきっかけに…
・アスランがマルキオの魔手を逃れた場合限定で「友としての最後の時間」を持つ。

１Ｄ　漂流した挙句CE70年4月10日のジェーンさんみたく連合の別部隊に救出される

２Ｃ　新規作成オーブ編。プロトアストレイのセカンド・ブレイズ強化パーツとかを一部調整して使ってみる
２Ｄ　使える既存を掛け合わせる。ＩＷＳＰとかライトニングとかのストライカーパックを使う、グランドスラムと剣術ＯＳを併せて使う
２Ｅ　新規作成連合編。ここいらで連合主体のアクタイオンプロジェクトを発動させてストライクをＥ型にする。その後随時ノワールと新型ストライカーを追加

ちなみにアストレイのロウのフライト装備は推進剤使用の上に武装がゼロなので重いストライクじゃエール使った方が良いと思われ

ジェーンさんは三日漂流して大分離れた所で救助された、
キラもそれくらい漂流して連合の部隊に救助されて、その後基礎の基礎から新兵訓練だ！！

セカンドとかブレイズってなんなんだぜ？

プロトアストレイの強化パーツの名前なんだぜ！！
セカンド＝ブルーフレームセカンドＧの強化パーツ
ブレイズ＝セカンドＬで追加されるロウ謹製のパーツ(タクティカルアームズと専用ヘッドパーツ)

ちなみにブレイズはＨＪか電撃ホビーの赤枠+タクティカルアームズの作例時の名称。
元々このパーツはロウが自分用に作ってたパーツだからね。赤枠に装着も可能なわけ。
ちなみに「セカンド⇒劾のアイディアを元にモルゲンレーテが作成」「ブレイズ＝一からロウが作ったハンドメイドパーツ」
だから、ブレイズが欲しければギガフロートにいるロウに修理を頼み、
セカンドが欲しければモルゲンレーテに修理を頼めば良い。

>>806
１Ｆ　手傷を負ってストライクごと漂流した挙句(ＭＳ重いくせに何故か浮く)ギガフロートに流れ着いて救出される

>>809
×：１Ｆ　手傷を負ってストライクごと漂流した挙句(ＭＳ重いくせに何故か浮く)ギガフロートに流れ着いて救出される

○：１Ｅ　ストライクごとギガフロートに流れ着いてロウに基礎から剣術の修行受けルート

１月も時間がとれるなら、軍事訓練を素直にうけてみては？
いや、軍のイロハも分からないでＭＳを素人に動かさせてるのが怖いなーと思うので。
一般人の常識→戦場の非常識（戦場が異常識）

漂流はともかくギガフロート行ったら、マルキオの手に落ちて万事休すじゃないか

なぁダガー(と105)とジンとM1ではどれが一番高性能なの？
あとPS装甲や初期GATってオーブの技術なんだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>811
通常なら諸手を挙げて賛成なんですが、オーブ軍の訓練というのは……
後でナタルに「ヤマト少尉！市街地を盾にするとは何事か！！」と殴られそうだ。

>>813
強いて言えば105ダガー最強じゃない？M１の方が軽くて運動性は上かもしれないけど。
PS装甲は連合の技術、これをパクれなかったので、アストレイにはPS装甲がない…らしい。

>>534
━━━━|━━━
　　　　.　｜ 　　　　　　　
　　　 ,　"⌒`　、　 　 　　　
　　　ﾙﾊﾉﾙﾉﾙ　　
　　　ﾙ#:;)◇；ﾘﾙ
　　 |　低　　脳..｜
　　 |　ゴ..リ..腐　| 　ゴリ腐、本日もまた真昼間から自爆レスで低脳ぶり発揮w
　　 ￣ ∪∪ ￣　

自爆レスに誤爆レスというのも様式美？

どうせ馬鹿な厨の自演誤爆だろ？

自由時間をどう過ごすのも良いが、ジャンク屋ロウと接触するのは避けるべき。
彼自身に恨みはないが、マルキオが怖い。

>>812
マルキオは、あの時分(キラ撃墜〜スピットブレイク)には、
プラントにいっていたのでギガフロートには「いなかった」
だからそれまでに早期に連合が軍を派遣して受け取りに行けばマルキオ介入の隙は与えなければ
だいじょうび。

>>813
M1が単純な性能では最高、プロトアストレイと同等の性能を量産機として叩きだせると言う点は脅威。
でも生存製や整備製・規格や信頼性まで合わせるとフツーにストライクダガー最高になる。105だとラミネート装甲だしね。
まあ強パイロット乗せたらM1が強くて、単純に運用するならダガー強しかと

>>819
そもそもロウって何時マルキオと接触したんだっけ？
ぶっちゃけキラをロウが背負ってマルキオハウスにいかなかったらロウ、マルキオと合わずに破滅的な方向にいかねーんじゃね？
アレあれマルキオと接触しない事でロウまで救われましたよ？どうしましょう！！

>>815
じゃ>>811の軍事教練に>>820のギガフロートに早期受け取りの為に連合が来てる設定を混ぜて
ギガフロートに流れ着いたキラは連合指揮の新兵訓練を受けるって事にすればいいじゃない？　

なんとギガフロート受け取りの護衛に来ていたのはモーガン鬼教官率いるMS試験運用隊だった！！
乱れ桜教官やソキウスの人等のコディ用OSで実戦データ取れる奴等の部隊だ！！　ナチュ用OSがオーブとの連携で開発されて
今度は戦術的戦略的な部分をモーガンさんが頑張っている所だぞ！！　
キラはこの鬼教官どもの下で一ヶ月間血のションベン流す。
余りの恐ろしさにモーガンが地獄の極卒だと固く信じる。

残念ながら、ロウがマルキオと一切関わらないことは不可能に近いんじゃないかと。
だって、ジャンク屋組合のボスはマルキオだし。

>>823
違うよ？
マルキオはジャンク屋組合のボスじゃなくて、あくまで設立時メンバーの一人。
しかも設立したあとは投げっぱなし。ある意味種死におけるラクシズの存在のあり方に近い。
ヤキンでやるだけやって、バックレ上等みたいな部分がある。

んでジャンク屋は独立心が強く
ギルドと言うのもCE72年にリーアムが纏め上げるまで組織的なものではなかった
だから、マルキオってのを間接的に知る事は出来ても、直接知らなければ早々汚染はされないのではないか。
実際、ロウとマルキオの直接的接点ってこの後もこの前もこの部分だけだし。

そしてもうちと時系列進めて活人剣会得後はロウにはマルキオの汚染が効かない気がする。

アストレイの範囲では、ロウ自身はさほど汚染されていないようにも見える。
三隻同盟に補給するのも単に商売（忘れがちだが、ロウは敵味方中立かまわず
武器を売る死の商人）だろうし。

ただ結果が……まるで邪神に魅入られたようにラクシズのためになってるんだよな。

一応アイツ等武器作るまではギリギリおKなんだが
その作った武器を売っちゃいけないはずなんだけどな……
その売っちゃいけない武器を流してるあたり汚染度MAXだと思うなあの時点でorz

やはり嫁補正とマルキオの根源的破滅招来体効果はオフっておいた方がよさげだな

嫁補正はともかく、マルキオ（とラクス）は最後まで避け続けることは難しいだろう。
まずはアスランがピンチだ。キラの代わりにロウに拾われればもちろん最期だし、
原作通りにプラントへ帰れても、ラクスが待ち構えているには変わりない。

あ、忘れてた。キラとアスランの運命以外（ニコルとトールが戦死、ディアッカ捕虜）は
不変でOK?

ふとおもったんだが
凸なら拾われても特に問題は無いんじゃないか？
敵だし。凸だし。

トールは天才なのである意味生き残っても良いが殺すならスッパリ殺す
ニコルは多分氏死ぬ、あそこで生き残っても空気になるだけだし。空気にしなかったら
正直全身火傷で包帯まみれとかじゃないとキャラ的に対抗できなくなってくるし

そしてコメントのない人は、ここで捕虜にならないと存在意義が見当たらない

え？　えーっと、誰か他にいたっけ？

その頃、出番に飢える謎の黒人傭兵
「ミスター☆痔」が必死に連合キャラとしてキャラ立てようとして挫折してたとか

わかったわかった
迂闊で残念な彼は動かなくなったバスターから命からがら脱出して1苦労
ジャングルの孤島に取り残されて生き延びる基盤をサバイバルするのに3苦労
何とか巡回コースにいた東アジア国籍の漁船に救出して17苦労

東アジアで下ろされたは良いけれど
戦中の混乱で方々の難民がごった返す東アジアでは言葉が通じずに54苦労

なんとかそこで職(レストランの皿洗い)を得るまでに37苦労
職を得てから必死になりあがって腕を磨いて厨房を任されるまでに573苦労

いつの間にか戦争終了、
気付いたら親切な親方に戦後の混乱期に東アジア国籍で登録されてて45驚愕

CE73年10月1日現在、一念発起して独立してちょうど一年目。
北京の厨房“地開家”にて中華鍋ふるって炒飯作ってます。
食べに来てね！！

＞CE73年10月1日現在
＞北京の厨房

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)ﾎﾟｶｰﾝ

(；　Д　) !!

(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

逃げてー！　ディアッカ、今すぐそこから逃げてー！！

……ハウメアのご加護が必要なヤツが一人増えたかな？

>>831
トールが天才？
kwsk

素人の癖にスカグラ操った事か？

確かに戦闘機は訓練受けてないと戦闘速度で飛んだだけで気絶しちまうわな
そう考えるとカガリってどんだけモンスターだよって話になるがｗｗｗ

カガリは……
オーブで何故か軍事訓練を一通り受けてたらしいから………

うん、本当に何故なんだぜ？

>>840
カガリが受けたのは『　歩　兵　訓　練　』
しかも一般兵のな！
お前は５大氏族なんだから将官になるのが決定してるっつーのによー・・・
ウズミは一体何考えてたんだorz

＞『　歩　兵　訓　練　』

mjd?　
何か航空機から何から一通り受けたとか聞いた気がするんだが。

一般兵の訓練だと聞いたが・・・

普通一般兵って言ったら陸軍の歩兵か海軍の下っ端水兵だろ？
パイロットは士官じゃないとなれないんだぜ？

オーブ式指揮の勉強するより、銃の撃ち方を叩き込むだけの方が、まだ害が少ないかもしれない
カガリの年齢化から考えると、基礎体力だけ付けさせて18歳になったら連合諸国の士官学校にでも
留学させるつもりだったのかも

つまり、またウズミの職権乱用が爆発したわけですね
そしてそれをマンセーしながらカガリに教え込むオーブの軍人ども
オーブは、オーブは終わりや！！

だから「キラ主人公」の趣旨から多少外れてもオーブ政変の話が出るんでしょう。
後はどうきっかけを作るかです。

今残っている課題
１　キラに「ひと月の自由時間」で何をさせるか。
２　アスランはラクス＆マルキオの魔手に落ちてしまうのか
３　オーブ政変はあるのか

こんなとこかな？

上の方にあるバチルスウェポンシステムってソースは何？
聞いたこと無いんだけど

何？　って、アストレイのゲルフィニート関連あたり参照ですがな
これは角川スニーカーの小説じゃなくて、フォトストーリーの小説の方に載っていたはず

ttp://www.amazon.co.jp/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED
-ASTRAY-%E5%8D%83%E8%91%89-%E6%99%BA%E5%AE%8F-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7/dp/4840231990/ref=sr_1_7/249-3936890-8915533?ie=UTF8&s=books&qid=1181184858&sr=8-7
さらに補足すれば、角川のBじゃなくてメディアワークスの電撃ホビーに載ってたのを纏めたBの方、こっちの小説版ね？

タイトル画像↓
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/51HW4C8MPAL._SS500_.jpg

なんでこれをMSに積むんだろう？
これとミラコロ積んだ船を作れば、下手すればそれだけで戦争終わるじゃないか。

溝口氏の「パチンコ３０兆円の闇」によると
なぜ警察がパチンコをかばうのかの問いに

「パチンコ業界がおいしいからに決まってる。大都市の繁華街を管轄する署の署長
ともなれば、異動すると業者からの餞別が凄い。額からいえば退職金の２度もらい、
３度もらいと一緒だ。盆暮れの付け届けは当然、生活安全課長や係長クラスに対して
も、何かと理由をつけちゃホールが金を運んでくる。
　下っ端のお巡りもそのことは知ってるから、こぞって生活安全課に行きたがる。
あそこは質屋や古物商、風俗営業、銃砲刀剣なんかが担当で、女子でもやれる。
しかも刑事試験を受けずにいける。安全課の連中は楽でカネになるから、刑事になら
なくてもいいわけ」


とあります。
ちなみに溝口氏の息子さんは暴漢に襲われました。理由はわかりません

>>852
全世界の核分裂を抑制し、エネギー危機に陥っで１０億が死んでのに、元気に戦争とてる世界なので、
もしプラントあたりに打ち込んでも次の次の話とか次回作たありで、対バチルスウェポンシステムとか出てくるか、
プラントが全滅して、ザフトの残存勢力がガンダム×の如くコロニー落としまくりをして世界が滅ぶ姿しか想像出来ない。

ガンダム×と違う所は、地球との交流が途絶えた場合、コーディネイターは確実に滅びるという事。
理性を持っているのならまず行わないだろうが……理性か、コーディネイターに最も縁の無い言葉だな。

>>855
再構成前だと、理性が無いのは種キャラ全部に言える事かと。
理性的っぽいのは、ナタルぐらいしか思いつかないヨ（最後に邪神に乗っ取られたが）

理性的で名有り？イアンとモンローとウイラードしか知らん。

理性がないんじゃない。理性を失うんだ。口にすべからざるすさまじき邪神の行く手を
塞いでしまったものはすべて。

閑話休題
邪神がらみで考えると、今後重要なのがアスランが堕ちるか否かだろう。堕ちずに
済めば、話の流れがかなり変わる。キラが自由時間に何をするかより影響大だろう。

やっぱクライマックスはキラとアスランの譲れない正義と正義のぶつかり合いってのが
燃えるから堕とさないで欲しいな。
洗脳されると、キラ視点にしろオレ等視点にしろアスラン哀れだなって思いがどうしても
生まれてしまうからさ。

しかしそのためには、ラクスの魔手を退けなければならない。特にロウに拾われた
場合は、原作のキラ同様マルキオと挟み討ち。これは厳しい。下手をするとキラとの
決戦をも凌ぐ「アスラン・ザラ人生最大の戦い」かも

逆に考えるんだ
アスラン：「一回り大きくなって帰って来た俺の魅力に、ラクスも見事にメロメロになったぜウヒョー」
と言う按配の展開にしようと、そう考えるんだ。

それは、つまり…「アスランが第三勢力のボス」ルート？

いいえ、アスランがラクスの電波を無意識に吹き飛ばすルート
ええ、ラクスは最初ッから最後まで天然のままですよ？　本編後半の黒さは何かの間違いだっぽ！！
そんなザフト側。

うん、ラクスは天然まったりお嬢さんでいいや

>>863

パトリック
妻を失った悲しみと、議員としてのプラントへの責任にゆれる漢。
ニチュラルなど滅ぼしてしまえと囁く心を押し止め、プラントの独立を果たすべく連邦との圧倒的な物量差の中で戦い。
最終決戦時には、1対20以上の戦力差の中、ジェネシスで主力部隊を3度射撃し半壊させるものの、
中心部をキラによって破壊され、ジェネシスの中で全てをアスランに良い親では無かったと謝りつつ死去。

パトリック
プラント議長、前線指揮官の暴走によりＮＪが全期稼動状態で投下され、泥沼化した戦争の責任を取るべく、
必死に連合との落とし所を探りながらプラントをまとめる。
最終決戦後の会談により、自治権の喪失、ザフトの解体と戦争前の状態に戻されるものの、
プラントへのコーディネータ以外の進入禁止と言う、鎖国じみた案を受け入れさせ、
これによりザフトの発生の原因となったプラント内でのナチュラルのテロは防ぐ事に成功する。
ただし、エイプリールフールクライシスによる被害は地球在住のコーディネイターも被害を受けており、
これらによるテロを抑え、罪を償っていくのが今後の課題となっており、プラントの工房ではＮＪＣの量産が急ピッチで進められている。

ラクス
戦時中は市民の不安をその歌声で慰め、戦後は帰らない婚約者を待ちながら、
自暴自棄になる者達に歌で希望を与えた事から、平和の歌姫と呼ばれる事となった。

アスラン
ザフトのエースパイロットであり、親友であり宿敵でもあるキラと幾度も戦った。
親友であり同期のザフトレットであるニコルが落とされてからは、より激しい戦いであったらしい。
最終決戦時にはジャスティスを操り、連合の艦船を多数落としたザフト最高のシップエース、
キラとの決戦の後に行方不明となる。

こうですかっ？　わかりませんっ！

ＴＶを見てるとイカレたシ−ゲル＆議員の面倒を見てるパトリックさんという風にしか見えん

それでいんじゃね？

ただ二個目ってパトじゃなくてシーゲルだと思うけど

ホントだ、パトリックが2人いるｗ

試みにマルキオ汚染が著しい場合のザフト側を>>865氏に倣って

パトリック
国防委員長時代は妻を奪った連合への憎悪とプラント独立の志に燃えていたが、
ある時シーゲルの裏面を知ってしまい、これを粛正。自らがプラントの最高責任者となる。
しかし時既に遅く、プラントは「やり過ぎてしまった」後だった。
胸の内に重い苦悩を抱えつつ、もはやプラント市民に未来を与えるには勝利の他に道無しと覚悟を決め、
地球征服を続行する。
連合との圧倒的物量差を埋めるため、最終兵器ジェネシスを実戦投入。降伏せざれば地球を撃つと恫喝する
最後の賭けに出るも、連合軍アークエンジェル隊の活躍によりジェネシスは破壊され、パトリックも運命を共にする。

シーゲル
プラント独立の大義名分の影でマルキオの意を受け、地球圏を「シードを持つ者」が支配する世界とするため、
地球文明を破壊しナチュラル繁殖牧場とすることを狙っていた。地球からエネルギーを奪って文明の維持を不可能
ならしめるためNJを散布するも、地球諸国の予想を超える危機管理能力により所期の成果を得られず、地球とプラントを
泥沼の戦争に引きずり込む結果となる。その陰謀の実態を知ったかつての盟友パトリック・ザラにより粛正される。
なお、彼がマルキオの陰謀に自らの意志で賛同していたか否かは、もはや知るよしもない。

ラクス
マルキオ第一の側近であり、マルキオが最初に見出した「シードを持つ者」。彼女を新世界の女神とする事が、
マルキオの目標である。コーディネーターに対して異様なカリスマ性を有し、狂信的な信奉者を数多く作り出した。
その彼女自身はマルキオの信奉者であるが。
父シーゲルを失った劣勢を挽回するため、婚約者でありエースパイロットであるアスラン・ザラの洗脳を試みるが
失敗、アスランに射殺される。

アスラン
パトリック・ザラの一人息子にしてザフトのエースパイロット。母を殺された復讐のために軍に入ったが、初陣で親友
キラ・ヤマトと思わぬ再開を果たし、以後連合軍に身を投じたキラと死闘を繰り返す。
NJによる大打撃を受けた地上を転戦し、またプラントでは出会うことの無かった実物の「地球人」に触れて
ザフトの大義に疑問を抱く一方、同期の戦友ニコルとディアッカを失うなどにより、連合とキラに対する憎悪を
増幅させてもいった(アスランはディアッカが生存していることを、最後まで知らなかった）
プラントに一時帰国した際、婚約者ラクス・クラインに洗脳されかけるが辛くも脱出、ラクスを自ら手にかける。
その後、父パトリックからクライン親子の陰謀とこの開戦の裏面を知らされ著しく動揺するも、父の
「もはや後戻りは出来ぬ。私には地球100億を踏みにじってもプラント2000万の民に未来を与える義務がある」
との覚悟に共鳴。全てを胸の内に飲み込んで、最後までザフトの一員として戦うことを誓う。
最終決戦となったジェネシス攻防戦では愛機ジャスティスを駆り獅子奮迅の働きを示すも、親友にして宿敵である
キラ・ヤマトにより撃墜される。

そういや自由と正義って少数生産される予定だったんだよな
ＴＶだと運用艦ごと取られた所為で最初の１体しか作らなかったみたいだが
再構成するならきのこった精鋭が核ＭＳで襲い掛かってくるのか・・・


ここは盟主王に後期ＧＡＴ部隊を率いてもらうしか！
幸いレイダーとフォビドンは制式量産されてるしな！

そんな物持ち出さなくても、補正のない自由など数で押しつぶせる。

自由のデザインが決定された当初は本編みたいな戦い方するなんて
デザイン担当者も想像してなかったらしいからな

補正がなければ普通の砲戦MSだろ

たしか『高機動モード』と『砲戦モード』を使い分けるんだっけ？＜原案自由

まぁ原案っていうとキラが技術者としてフェードアウトする予定だったとかｗ

電池が切れない核ＭＳに対抗するために、パイロット一人あたり3機のＭＳを支給。
いにしえの騎士が疲れた馬を乗り換えるように、消耗したら予備機に乗り換えて再出撃する
「替え馬作戦」とかの方が、高級機には高級機をぶつけるより連合らしいかも。

それなんてインパルスガンダム？

それなんてリジェネレイトガンダム？

パイロットの寿命は確実に縮むな
しかし、プラントに比べて人的資源にも余裕のある連合らしいといえば連合らしいか

ダガーL一機あたり三機のスカイグラスパー(超AI装備)でいいじゃんもう
そいで量子通信でフォーメーション組んでダガーを援護しつつストライカーパックの換装もこなす

このフリーダムは同時に5つの目標を撃墜できる。マルチロック機能と組み合わせれば
10や20は敵ではない。そう説明されて意気揚々と戦場に出た某ザフト兵を待ち受けていたのは


50体を超えるストライクダガーの一斉射撃であった。

>>879
ザフトの技術者曰く「このフリーダムは一度に10機の敵と戦えます」
偉い人は当然、「じゃあ何で負けるの？」と疑問に思った。
それに答えて曰く「敵には11機目が居ます」


こういう話なんだよな、物量の恐ろしさってのは。

>>871
あの変な補正なんて無いほうが強い気がするんだが。
ハイマットで奇襲掛けて、フルバーストして、ハイマットで全力で逃げるとか
シールドで蛸壺を掘ってフルバーストモードになって一人砲陣地とか
ハイマットモードでガンシップとか。おまけに下手に追い詰めて自爆されたら目も当てられん。

それでも戦車とかには優位に立てたけど
そこまでなんだよな、結局

むしろ敵中に飛び込んで切りまくり蹴りまくる正義の方が厄介かもね。
腕の立つ兵が乗っているのは大前提で。

ジェネシスαのバックアップ受けているリジェネレイトも侮れんぞ

ふははは！！！
核エンジンの無限パワーを得た
スーパーハイペリオンは無敵だ!!

ええい、ザフト核MS自慢スレにｗ
こうなれば連合は意地でも核MS抜きで
こいつらをなぎ払うんだ！
とりあえず地上まで降りてくるのはどいつだ？　正義は確定だろうけど。

駄目だ！そんな事しちゃ駄目だ！薙ぎ払っちゃ駄目だ！
ガンダムが航空機や戦車に一方的にボコられちゃ駄目だ！
歩兵に不意打ちで撃墜される正義なんて悲しすぎる！

そういえばイージス戦を繰り上げることでアスラン（とイザーク）にも自由時間が発生
するんだな。強奪事件が起きなければ、アラスカ戦に自由正義が間に合うな。
……いきなりサイクロプスに巻き込まれて終わりとかはダメ？ｗ

そういえば、このスレではクルーゼよりディアッカより影の薄いイザークのことも
たまには思い出してみるか。
彼、非常に危険な存在になるかもしれない。隠れラクス教徒だしフリーダムは彼に
与えられる可能性が大きいし。

　ス　ー　パ　ー　ハ　イ　ペ　リ　オ　ン　は
　　ま　ご　う　こ　と　な　く　連　合　の　誇　る　ス　ー　パ　ー　純　正　機　体　で　す　が　何　か　？　

ええ、連合の全機にパワーエクステンダーと360度全方位アルミューレリュミエールを装備したら
例え装備した機体がダガーであっても核エンジン機体などプチュ！だ！！

ふと思った
アルミューレとNJCをダガータイプと言うか連合MSに標準装備すれば
まさに無敵の軍隊にならね？

相手の攻撃を防ぐ無敵の盾を持ちながら
こっちからはその無敵の盾を展開しながら攻撃を放ち
相手に届かせる事が出来ると言う鉄血仕様
まさに最強！！

稼働時間が短くて、大量生産に向かない兵器は欠陥品だがな

無印初期の母艦の近く運用が前提のバッテリーですら完全展開で五分持ったんだ
パワーエクステンダーとイワンの三号機の追加バッテリーシステムさえ専用にウマクやれば、
某連合のゲテモノMA程度の展開時間はフレキシブルに稼げますぜ！！

しかも生産性も一気に同一機体が3機も作れるくらいに容易で
二年後には劣化コピー大量生産が出来るくらいにコンスタントに生産が可能
まさにコレが普及していたら連合は今回の戦争に勝利できたことでしょう！！

×：まさにコレが普及していたら連合は今回の戦争に勝利できたことでしょう！！
○：まさにコレが普及していたら連合は今回の戦争に“より容易に”勝利できたことでしょう！！

連合はあってもなくても勝つよ、ただあるとより人死にがなくなるだけ。

ガンダムWのビルゴ軍団みたいなものですか。

ノーマル→普通のビームシールド展開
核とかの反則MSとかMAとか→完全展開してフォーメーションで物量で射撃射撃射撃

コレで勝つる！！

お前、カナードだろｗｗｗｗ
もしくはガルシア閣下。

カナードはきっと空気になった凸の代わりに後半のラスボスを勤め上げるよ立派に
ただこのルートだとAAが戦争の中心に来ないけどね。ゲームのガンダム外伝シリーズみたいに
最後もヤキン戦じゃない別の戦場でカナード達とガチ戦闘してる最中に終戦の放送を聞く。

そこでアスランを空気にせず、最初から最後まで「連合ｖｓザフト」＆「キラｖｓアスラン」
で一貫すべきと思うが如何に？

連合VSザフトにしてもいいけど
後半はもうボロボロですよ？　それこそファーストなんて目じゃないくらいにボコボコ
だって比率が違いすぎるモンね、それでも良いなら止めないけど

そこで最終兵器ジェネシスですよ。

それを盟主王の放った地球コーディのスパイが持ち帰った情報で察知し
対ジェネシス用展開式巨大ミラーを・・・

いくら唐突に新型が湧く種世界でも、そんな大物が…

つジェネシス
つジェネシスα

エイプリルフールクライシス
↓
レーザー水爆による全面報復でプラント壊滅
↓
この機に乗じて小国を併合しようとしたり大国を潰そうとしたりで第4次世界大戦開始

これならキラはどんな人生を歩むのだろうか

想像もつかない。

>>905
それって
エイプリルフールクライシス
↓
レーザー水爆による全面報復でプラント壊滅
↓
ザフト残存勢力がプラントの残骸を地球に落とそうとする、最初に落ちたコロニーの名を取ってユニウスの雨といわれた。
↓
９９％のコロニーを連合が破壊するものの数基のコロニーが地球に落下、氷河期が訪れる。
↓
宇宙と月面に残ったコロニーが地球圏における人類の生存領域となる。
↓
地球環境をマーシャンの助けを借りながら、回復させようと努力する少年少女の物語。

で、キラ達はコロニーに居たために幸運にも生き残った者達で、食料とかエネルギーとか空気の不足に悩みつつ生きてく人生かと。

マルキオが暗躍しまくりんぐなﾖｶｰﾝ

モビルスーツは核兵器の前に簡単に滅びたってことは、ガンダムが登場しないな。

さて、流れを変えちゃうけどちょっと基礎的な疑問が。
ＡＡの地上(海上)移動速度って、邪魔者がいなければどのくらいなんだろう？
年表を見るとイージス戦が4/15、アラスカ着が5/2と17日かかっている。
オーブで修理を済ませたばかり、キラＭＩＡ以降戦闘も無しだから、これが
ＡＡの巡航能力フルに使った速度……だと思ったら、アラスカ脱出(5/8)から
二度目のオーブ着(5/15)までは7日間。10日間もキラを捜索していたのだろうか?

逃げ足ってのは速いものだ、というのはおいといて。
アラスカから太平洋を渡って赤道付近まで一週間ってことは現代の船舶と大差ない
速度と考えればおよそ問題ないかな？

>>905
エイプリルフールクライシス
↓
レーザー水爆による全面報復でプラント壊滅
↓
この機に乗じて小国を併合しようとしたり大国を潰そうとしたりで地上で第4次世界大戦開始
↓
その頃キラはコペルニクスコロニーからヘリオポリスに行く事も無く、中立コロニーで平穏な人生を歩んでいましたとさ

こうなる気がするんだ。

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スレタイはブルーコスモスの集うスレ第五会場 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1181397168/l50

わかったわかった
もうこーなったらドリルで天を突こう、な？

キラ「兄貴は死んだ！　もう生き返らない！！」
ネオ「え？　俺用済みフラグ！？」

種死につながらないならネオは生まれようがないなぁ。
というか、連合ルートの場合、普通にフラガ少佐生き残るかも。ドミニオンに撃たれる
ことはないだろうから、クルーゼと決着つけて生き残りさえすれば。

キラ視点からだと、クルーゼってだれ？状態になるかも。下手するとメンデルまで
名前も聞かない…どころかメンデルに行かない可能性も高いのか。

クルーゼ隊に追いかけられてた頃は敵の指揮官がどうこうとかの余裕はなかっただろうからな

しかもアスランに意識が向いちゃうだろうし。ムウはクルーゼ抜きでも存在意義がある
ことを思うと、クルーゼが出る意味が見当たらないな。どうすれば…

そういやクルーゼ自身の陣営ってどっちでもいいんだよな

ザフト側にシンパ作ってキャンセラー横流しさせた後、
自分は連合艦に核搭載してプラントを爆破っていう連合版クルーゼでも話は成り立つ
どっちにせよ自身の目的は果たされるし

つかクルーゼのやりたい事って、m9(^Д^)お前ら馬鹿晒せよwwﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯwwwだろ？
目的じゃなくて単に人類が滅亡するか生き延びるかニラニラヲチしたいだけの趣味じゃね？

たちの悪い嫉妬マスクだからなぁ…

キラ、アスランに代わりラクシズに身を投じる手もありますな。

ラクシズ登場の場合、戦力は
・エターナル（強奪、トラのゾンビ付き）
・フリーダム（ほどよく洗脳したイザーク付き）
・プロヴィデンス（クルーゼ付き）
・AA、クサナギがいない分を補うため適当に（アストレイキャラとかドム3人組とか）

あたりか。

>>924
ラクスが自由奪還とかしてないせいで、パトリックが失脚してる場合だと、こーゆー戦力の場合もあるかも。

・プラント全て

いや、あの歌姫と言う洗脳能力と、前々回の議長の娘という立場とを使って真っ当に議長に当選してみるとか。

そんな事やれるのなら最初からやるだろ。
そっちの方が「テロリスト」呼ばわりされる事も無いんだし。
多分、プラントでの彼女の認識度は「クラインのプロパガンダ人形」ってところだろ。
で、何かの目的があって持ち上げた奴(非合法武器商人マルキオとか)がいて、本人も何を勘違いしたか知らんがその気なってテロったって感じじゃね？

>>926
＞そんな事やれるのなら最初からやるだろ。

馬っ鹿お前、ラクスがそんな事理解できるくらい頭いい訳無いだろｗｗｗｗ！！
本編でも余裕でそれが出来たと言うのにブッチして隠遁してたくらいのアホ姫だぞ地味に
そして行動したらしたでアホ過ぎて致命的が凄いのに、皆でマンセーされる御輿っぷり

そんないきあたりばったりぶりなので少しでも道が狂ったら
プラント全部取り込まれるのは決して物理的に不可能な事では無い。
……実はここだけの話だが、ラクスの歌聞くとな？　
コーディはなんだか良い気持ちになってなんでも言う事を聞きたくなるんだぞ？(公式設定)
元がアレな成立経緯を持つプラントなので、可能性は十分にある。

ラクスって凄くね？
↓
いやすごくない、むしろ無能で利用されただけ
↓
いや奴のアホさと洗脳力は利用の予定すら越えて事態を破滅的に悪化させる驚異的凄さ

言ってる内容より発言者が誰かで正邪を決するプラントの奇怪な風習は、そこから
来ているのか。

どうなんだろうな
フリーダム盗んで、ザラ派に父親暗殺させてから、
最後自分が議長権力獲るまでの3年全部計算してたのか

単にマルキオ達のお飾りで
方針は参謀の虎やら魔乳に丸投げしてたのか

1.フフふふ、すべて私の手のひらの上、計算済みですわ
2.マルキオ様の指示通りにやっただけですわ
3.イヤーン！　マルキオ様の指示通りにやっただけなのに破滅的な方向に進んじゃいますのーー！！

マルキオの人形というか、狂信的な信奉者だろうが、ただの飾りかどうかは疑問
洗脳はマルキオじゃなく、ラクスに忠誠を誓うように条件付けされるようだし。

ＳＥＥＤ教団が覇権を握ったら
ＳＥＥＤを持ちし者達を導き、正しき世界の構築に尽力せし聖人『尊者マルキオ』
とか経典（歴史書？）に書かれてそうだな・・・


魔を祓いし聖剣の担い手キラ＝ヤマトとか厨二病全開な名前で書かれてるんだろうなｗｗｗｗ

キラは最後まで連合だからSEED教団なる怪しいカルトには参加しないから
そんなことにはならないさ、安心しる。

>>934
しかし、SEED認定をされて勝手に教典に教団の一員として描写されてしまう。

つまり、信者以外にとっての教典は笑いとツッコミの為にあるような物である。ヒドス。

そのうち歴史上の偉人たちも勝手にSEED認定しだすんだぜ