前スレ
>>990 まあアニヲタよりゲーヲタの方が普通というかキモくないわな。
将来的にはキモヲタが減っていい事じゃないか…多分
一応コピペ。
990 名前:通常の名無しさんの3倍 sage 投稿日:2007/04/11(水) 19:04:08 ID:???
子供のアニメ離れ(本日の夕刊より)
塾通いの影響とゲーム機の普及で、子供のアニメ離れが起きている様子。
漫画離れもおきつつあるみたいである。
プラモ離れ、アニメ離れ、漫画離れ。
これからのガキは趣味がゲームだけになるのか…。
>>5 昔は比較的真っ当だったアニオタがこうなってるように、
ゲーオタが将来変質しないとも限らない
読解力も想像力も乏しく、創意工夫に欠けた人間になるのが怖いと思う。
自己本位で、自己中心で自己完結。言われたこと、与えられたことしか出来ないマニュアル人間ってのかな。
それは、キモオタ以上の異質で脅威的な存在だと思うがね。
ゲーム自体疲弊が凄まじいからな
好調DS&Wiiと言ったところで、その実は結構危うい
もう一度ガチ2Dマリオ作ってくれ、花札屋
>>前990
単純に今のアニメって子供向けじゃなくて、ヲタ主体、ヲタありきで作ってるから面白くない
昔は大人も子供も楽しめる作品が多かった、家族で一緒に見れるもの
最近はそういうのが全くない
ターゲット層であるはずのヲタが楽しめないものを、子供が楽しめるわけがない
そりゃアニメ離れもすると思うよ
別にゲームや塾が原因じゃないね、そんなん10年以上前からあったし
アニメが生き残る道はケータイ配信しかないな
>>8 今こそマリオ5作って欲しい。巨大マリオとかいらんから。
>>9 つデジモン
あれなら大人も子供も楽しめると思う。この間終わっちゃったけど。
>読解力も想像力も乏しく、創意工夫に欠けた人間
>自己本位で、自己中心で自己完結。言われたこと、与えられたことしか出来ないマニュアル人間
そうなるように教育してきたのが、いまの学校じゃないか。
それをゲームやアニメや漫画のせいだと、責任転嫁されてちゃたまったもんじゃない。
>>8 あははー
こいつ創作ってのが確固たる基盤の上にあるみたいに行ってやがるーww
10年以上続くガンダムを誰かさんがムチャクチャのデタラメで台無しに
したのを見ただろうに、ここに居るならね
>>12 作り手にも責任があると思う。
そういった興味を持たない層を相手にビジネスやっても採算は取れないだろうけど。
かといって、採算が取れる層だけ相手にするってのもビジネスとしては不味いと思う。
作り手も努力しなければならない。
今の作り手は、それを放棄している。十分、責任があるんじゃないかなと。
ガノタなんかもそーだろ
ガンダム好きってことでくくられてるが
やれZはダメZZはだめGは認められないWはダメVは暗いXはヘン
ターンエーはガンダムじゃない種はおかしいといろいろ居るぜえ
そのガノタを切り捨てた種は革新的なのかね
UCガンダムを作り直すと言う盤台は保守的なのかね
何を植えて育てるか、よりも
それがどんなニーズを産むのかだよな
植物みたいに水物なのが創作かねえ
>>15 ガノタを切り捨てるのは別に悪いことじゃないだろ。
そうして斬新な物を作ると思いきや、旧態依然、しかも手抜き仕事の
種を作ったのが問題なのであって。
切り捨てたもなにもまるまる一年戦争なんですが
ガノタに媚びる記号だらけだからな。そうやって作った派手な張りぼてが種だ。
中身まで見る筋金入りは嫌悪するだろうが、ライトなオタ層であれば容易に引っかけられる。
誰に向かって商売してるのか良く判らなかった>種初期
中途半端に古参と新参に媚売ってた感じ
今はある意味良く判るが
あーそういえばガラっと方向転換って感じかあ
グレートメカニックの大気圏突入の特集でも種は最初リアルで後半からはスーパーロボットのノリとか書かれてたなw
>>21 しかし種で一番致命的なことだったんじゃないかと思う>最初リアル、後半スパロボ
リアルの世界観にスパロボの理屈を持ち込んでくるから
ラクシズの言動なんかとんでもないことになったわけで・・・
最初からスーパロボットものならそうとしてやっていれば
ガンダムとしてはどうあれ作品としておかしなことにはならなかっただろうに
あんなもん「スパロボの理屈」でもなんでもないし
「無理を通せば道理が引っ込む」を文字通りそのまんまやっただけのことだ
ラクシズはスパロボでもおかしいだろ
スパロボに、失礼。
負債て、全てにおいて中途半端じゃないかと思う。
スパロボ的な演出や戦いだが、それで綴る話はまったくスパロボじゃないというか、
ただのゴミだったな。
スパロボは世情を反映したシビアな話やハードなドラマが結構多いからな
戦闘シーンも敵も弱点を突いてきたり普通にパワーで上回ったりとイメージほどの無敵っぷりは少ないし
種みたいな薄っぺらい萌えアニメの出来損ないと比較するのは失礼すぎる
>>27 んじゃ電童と比較するのはいいんだな
言ってる条件全てクリアしてるし
PG 1/60 ウイングガンダムゼロ(EW版) スペシャルVer 3万1500円
PGでも色違い。それなら、パーツだけ別売りしたほうがいいんじゃないかなと。
種アンチキモい
いくら福田神の悪口を書いてもお前らの惨めな人生はなにも変わらないよ
>>31 あーうっせキモいやつだな
黙れよ邪神の信者め
と返せばいいんだろ?
満足したか?うすっぺらなプライドが
アンチアンチキモい
いくらアンチの悪口を書いてもお前がこのスレにいるのはなにも変わらないよ
とりあえず仲良くすれば?
なんかいろいろ言われてるけど、福田って案外好人物じゃね?
好人物はいい
良いアニメを作るんだ
禿は全力全開の性格破綻者だが
ガンダムを作ったぞ、ガンダムが良い悪いはこのスレでは置く
好人物だったけどスタッフのせいで作品は駄作に
自分を奮い立たせるためのビックマウスは裏目に
そんな論調なら可哀想に「なる」ね
作り手にしてみれば出来上がった「作品」が全てなんだよ。
そこに人格なんぞ関係ない。
擁護したいのなら種の良い点を伝えてくれ。
「商品」としての擁護点としては
・若い世代の女性顧客に、ガンダムという商品に興味を持たせる事が出来た。
(※次回以降の作品への足掛かり的な存在になった)
・プラモデルなどの、いわゆる「男児向け」玩具の販売促進には失敗したが、
キャラクター商品などの「ガンダムファン以外のアニメファン層」への販売促進に
ある程度貢献できた。
・卸売り上の数字ではあっても、DVDなどの関連商品を売る事が出来れば、
採算が取れるという事を再確認する事が出来た。
のように、「販売者」側の立場からすると、必ずしもマイナス面ばかりではない。
「踏み台」と言う訳ではないが、少なくとも「血肉となる作品」であった事は間違いない。
一方「作品」としての擁護点だが
・脚本家の力量不足で必ずしも成功したとは言い難いが、これまでのガンダムでは
描写が少なかった「主人公視点の外で行なわれる群像劇」を描こうとした着眼点は評価できる。
・脚本家などの力量不足で必ずしも成功したとは言い難いが、フェイズシフト装甲などの
独特な設定を生み出した事は評価できる。
・戦争物としてではなく、1人の主人公によって戦局が大きく塗り替えられていく
カタストロフを楽しむエンターテインメントとして見れば、方向性としてさほど間違っていない。
以上の点は「良いところ」として評価してもいいと思う。
ただ、全体的な「作品としての出来」(総合的な評価)そのものは、やはり低いと言わざるを得ない。
これは、十分に経験を積んでいない(=実績が少ない)脚本家1人に100話近くも任せてしまったため
著しく脚本の整合性を欠き、内容を薄くしまったからに他ならない。
とりあえず、2つの作品に形を与える事が出来たことから、福田監督の力量は言われるほど低いものではない。
しかし「作品とスタッフを牽引する」役割としての力量には疑問を投げかけるより他無いだろう。
・カタストロフ
悲劇的・絶望的な結末のこと。破局。
>>35-38 すがるはレベル2にあがった!
すがるは じえん をおぼえた
>>40 要するに悪いのは全部嫁で福田は悪くないと言ってんのか。
だが福田は監督という立場。嫁は一人のスタッフに過ぎない。嫁を首にしなかった福田が悪い。
スポーツでいえば嫁は一人の選手。負けたら全部監督の采配のせいになるんだよ。
だから嫁は無能なだけで何も悪くない。無能な嫁を切れなかった福田が全部悪い。
>(※次回以降の作品への足掛かり的な存在になった)
「なった」とあるが、これはまだ検証できないな。
群像劇と一人が〜は矛盾すると思うんだがいかに
そもそも、ZやWが群像劇でなかったとは言わせない
>・脚本家の力量不足で必ずしも成功したとは言い難いが、
明らかな大失敗じゃねーか。ふざけた詭弁をかますのは
その辺のこそこそとアンチの悪口を言うスレだけにしておけ。
そもそもロクに台詞も心情を伝える所作も出来てないんだから、
主人公の視点外なんて何も描いてないも同然だ。
要はね、種死もキャラ同士の会話がキャッチボールになっていれば
まだ見られたものになっていたと思うんですよ
お互いに大暴投ばかりの会話はいい加減ウンザリです
>>42>>45 うるせーな。ガタガタ抜かすな。
俺だって相当苦労して擁護してみたんだよ!(笑)
ああでも書かなきゃ、他に褒める所ねぇだろ!
>>40 >描写が少なかった「主人公視点の外で行なわれる群像劇」を描こうとした着眼点は評価できる。
これは、種死の主人公転落事件を言ってるのか?
だとすると、全部擁護じゃなく皮肉に見えて来るんだが。
>>40 >戦争物としてではなく(中略)方向性としてさほど間違っていない
お前擁護する気ないだろw
>>47 『ガンダム』にまつわる禿の生き霊を極力スルーして、ディープガノタは
きっぱり置いてきぼりで現在のオタク向けに話を進めようとしたところまでは、
ごく僅かながら評価できるぞ。
(今川が苦難の道を切り開いた跡を鼻歌交じりに歩いただけだが)
ザクもグフもジェットストリームアタックも池田秀一氏もあえて道化にして、
過去の物だと笑い飛ばす威勢だけは良い。
(威勢の割りにそうしたパロディネタはことごとくつまらなかったが)
あと、ガンダムレーベルを儲けるためのツールと完全にふっ切れたのは豚が
最初だろう。時としてこういう人材の方が貴重なこともある。
(もっとも、その上で良い仕事が出来なきゃ五流以下なんだが)
>>40 >描写が少なかった「主人公視点の外で行なわれる群像劇」を描こうとした着眼点は評価できる。
ここはすべてのガンダムの中で種が一番出来てないし、やろうともしてない部分。
監督からして戦争の状況を描こうとしたライターに対し「そんなものいいからキラとアスラン描いてよ」
って言ってるし。
>>50 ジェットストリームアタック(失笑)だけはラクシズサイドで
正義の大活躍をしたから道化じゃないぞ、福田的には。
あとザクグフも正義の味方(嘲笑)イザークとディアッカが
悪(プ)のザフトを倒すのに使ったからわずかながら優遇されてるぞ!w
>>51 >描こうとした着眼点
遠回しの嫌味じゃねぇの、これ?
>・若い世代の女性顧客に、ガンダムという商品に興味を持たせる事が出来た。
それはWでも出来てた事だし1stからしてそうだった。別に種だけの功績じゃない。
>キャラクター商品などの「ガンダムファン以外のアニメファン層」への販売促進に
>ある程度貢献できた。
かっこいいロボと可愛いキャラさえ出てれば満足するアニオタというもっとも
釣れやすい人種を釣っただけ。
>・若い世代の女性顧客に、ガンダムという商品に興味を持たせる事が出来た。
種の女性ファンは種のキャラや声優が好きなだけでガンダム自体に興味ないよ
Wの女性ファンはプラモとかも買ってくれてたけど
種の女性ファンでプラモ買う人は居ないし。
女性に燃えが無くても
バンクは分かるからな
蛆虫低脳アンチウザい
いつまでもネチネチ性格悪いよ
人間腐ってるね君達
氏んじゃいなよ
週末のせいなのか、あちこちで低脳が書き込んでるな
>>57 処断スレとこっちに同じ下らんレスをマルチで書いてるが、
そう言う自分の正気を疑ったことはないのか?
自分の意見を語る気がないならここらで引き際をわきまえたらどうだ?
薄汚い部屋にこもって薄汚い文をちまちまうちつづける薄汚いアンチw
そんなに糞アンチの事を心配するより
仕事をした方が社会に貢献するんじゃないのか?
このスレでただ一人の常識人さんよ。
良い所があるのなら素直に褒めると思うぞ。
それだけの器量はここの住人にはあると思うし。
問題なのは良い所が少な過ぎ&後の展開や後付けでことごとく台無しにしてしまうのが。
種冒頭の「ザフトの為に×4」のシーンは上手く描けていると思うし。
大気圏突入描写やコクピット内部の家族の写真を見る所とかは兵士の心境を良く現してると思う。
ただ・・・その後がね。言うまでもないと思うけど。
ザフトの名称は国ではなく軍の名称に改変したのも問題あり。
おかげで上記のシーンが意味不明になってしまった。
正直、ただのゴミならここまで批判される事もないと思う。
なんていうか・・・
多くの者達に祝福されて生まれるはずだった命が
両親が救い様の無いクズの為に唾棄すべきモノとして生み落とされた・・・
そんなやるせなさがあるのよ。ホント。
なんでかね・・・
>コクピット内部の家族の写真を見る所とかは兵士の心境を良く現してると思う
そんなシーンあったか?
俺は虎の「戦場で、初めて人を撃った時、俺は震えたよ。
でもすぐに慣れると言われて…確かにすぐ慣れた」というセリフがなかなか印象的だったと思う。
無印の本当に最初の数カットだな
あと後半のナチュラル殺しのシーンとか
恋人のカタキだかなんたらいいつつ戦う兵士のシーンなどがある
細かいんだがやってることが戦闘じゃなくて虐殺なんで、どうもなあ
なんで会話も戦闘も一方的で相互が無いんだ?
しかしあれであの虐殺したザフト兵は裁かれるだろうと言ってた奴がいるが
相手が降伏したって証拠は残してないから普通にお咎めなしだろう。
感情論だけで推測を立てるなと。それにあの連合に感情移入している種厨がいたのも意外。
サイクロプスの後だったしザフト側を支持しそうなものだが。
>>65-66 完全に嫁の糞脚本オンリーにして大恥をかけば良かったものを、そう言う余計な
小細工をしたせいで、『実は種は良くできてたんじゃないか』と勘違いする奴が
出てきてしまったのは残念だ。
実際はそうした小細工で良くなったどころか、『いかにも戦争物でありがちな
シチュエーション』とメインキャラの言動が乖離しすぎてるのがバレて、
かえって印象を悪化させてるんだが。
>>67 嫁の書いた本来の脚本に余りにも意味がないため、『しょうがねえからどっかで
見たようなエピソードで尺を稼ぐか』と言う程度でしかそう言うシーンを挟まないから、
深く書いてられないんだろ。
>>66 そんなありがちな台詞でいちいち感心すんなよ……。
71 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/14(土) 10:51:00 ID:ETjwq9du
キラがシグナルロストになり、フレイがサイにのこのこ出向いて、「(私がキラを利用してるだけを)あなたわかってたじゃない!」「違うもんかー!」
シーン‥‥‥
ていうあれが一番嫌い。意味ない・意味分からない・しょうもない
>>70 ありがち?俺は初めて聞いたセリフだぜ?と噛み付いてみる。
いやマジでラクシズサイドで数少ないまともなセリフだと思うんだよ。
こうして見ると種死に比べりゃ無印はまだ救いようがあったんだよなぁ…
>>72 救いようは無印から何一つなかったぞ。嫁起用の時点で
破滅は決まってたことだ。ただ、無印前半は助っ人が
何とか機能してたから病状が顕在化・悪化しなかっただけで、
『まだまし』『まだ良かった』などと言うこと自体実はさほど意味がない。
とりあえず種批判していれば俺カッコイイって思ってるアンチが多そう
種とかその辺の売れてるアニメ批判して、一見つまんなそうだけど
一部のアニヲタに熱烈支持されてるマニアックなアニメをマンセーしていれば
ちょっとしたアニメ通気取りはできるもんね
>>72 一見良さげでも、その実どれもこれも
単発シチュエーションでしかないしなぁ
それだけでは感動も感心もできんよ
批判しないで済む代物だったら批判したくなかったさ。
だが、実際面白くなかったし、アラだらけだったものを
どうしろと言うんだ。
キャラ萌えや商業的な見地から褒めるのも結構だが、
そこからあたかも作品まで良かったように言う奴に
従えるわけがない。
>>66 そのセリフ自体は悪くないけど、肝心の虎の描き方が支離滅裂だからな。
結局、何一つ描けてないわけで。
良かったところってのは本当に断片的な描写でしかないんだよね。
だからその描写そのものに感銘を受けた人間もいるだろうが、通してみたら全体に
埋没してしまう程度のものでしかないわけで。
>>72 戦争映画や戦争系コミックでは、よくでてきますよ。
戦争主体のもの作品では、ごくありふれたものです。
とりあえず種批判していれば俺カッコイイって思ってるアンチが多そう
種とかその辺の売れてるアニメ批判して、一見つまんなそうだけど
一部のアニヲタに熱烈支持されてるマニアックなアニメをマンセーしていれば
ちょっとしたアニメ通気取りはできるもんね
81 :
74:2007/04/14(土) 12:05:56 ID:???
>>80 マルチポストコピペするなら、5レス前くらい嫁カスが
他の所に貼ろうとして誤爆に10000ペリカ
某ブログに映画が来年になったとか書いてる
嫁は当然歩合だろうけど、豚は来年まで完成するかしないかわからん
映画で給料貰う気なんだろうか?
>>78 ちゃんと描けてればまた違ったんだろうけど。虎ってもったいないキャラだったよなぁ…
>>81 だからアンチアンチ同士の共食いはやめろって。お前も同類だろうが
>>74 >>84 見れない…
ちゃんと描けてればっていうか
新兵が初めて人を撃った時、侍が初めて人を斬った時とかの表現って
現在厳しく自分の仕事を全うする立場の人間のバックグラウンドとして描かれるから対比として生きるんであって
「さあー戦争を始めるぞー」の爆笑ゼリフで思っきりすべっちゃったコーヒー自慢に言われてもどうにもこうにも
「さあ、戦争をしに行くぞ」だな。あれもそんなに可笑しいセリフかね?
あの当時は戦争を仕事と割り切っている男のセリフと感じたが。
戦争が外交の一手段なんかじゃなく、敵を殲滅しなきゃ終わらないものと
言っちゃうような人間だからな。その描写がある時点で、もはや
「歴戦の軍人」というキャラ作りができなくなる。
他にどんな台詞言っても無駄さ。
あれって皮肉で言ってるもんだと思ってたのだが
「相手を滅ぼすまで戦争は終わらない」というのは種世界じゃ正論だな、この点で虎は正しいw
>>89 嫁に皮肉の利いたセリフなんざ書けないな。
セリフ自体陳腐な部類だからなあ
あれだけ抜き出せば
>>87-89のような読み取り方が普通なのだけど
>>91 タリア「さすが正義の大天使ね」
ちなみにこのセリフ書いたの絶対嫁じゃねぇだろと言われていた
セリフ単体として「気の利いたセリフ」「格好良く見えるセリフ」なんてのは、それこそ
素人でも書ける。
だが、キャラクターやドラマと結びついて、気が利いて見えたり格好良く見えたりするセリフは
ちゃんと構成力のあるプロにしか書けない。
>>86の虎のセリフにしても、プロの軍人としての存在感が決定的に描けてないから
爆笑ものにしか見えないわけで。
自分が軍人をやってるところをちょっと想像してみたら、上官が
「さあ、戦争をしに行くぞ」とか言った瞬間にテンション落ちるのでは無いかと思った
虎の初登場が部下が次々死んでいく様を双眼鏡見ながら平然と見てるシーンだったから、
虎は表面上は人当たりの良いけど、実は冷酷非情なタイプかと思ったが…
結局ただのいい加減な人でした、という評価でいいのか?
虎とムネオはダメなおっさんの双璧だな
駄目でないオッサンがいない
それどころか駄目人間と背景しかいない
>>80 「SEEDもまたアニメの中から生まれたもの。いわばアニメの一部」by:ドモン
とマジレス。
>>91>>93 他にはオーブに潜入した凸達に対し同じく潜り込んでたザフト兵の
「ようこそ、平和の国へ(嘲笑)」ってのがあったな。あの時は別段気にも止めなかったが
今となっちゃオーブの偽善をよく表してる神台詞だと思うよ。
さて話題の虎さんだがザラに言った「感謝してますよ。
俺のような者を評価してくれた議長閣下のお心をね(うろ覚え)」があるな。
だがこりゃ皮肉った方がどう見ても悪者なのでムカつく台詞でしかない。
>>100 ゴメンそれ腹抱えて転げ回ったセリフだわw
中の人張り切り過ぎちゃったのか「ぃようこそ、平和の国へ」だもん
書き割りが無駄な個性出しちゃって一体どうしたんだって思ったよ
種は1、2見て、それ以降見なくなった。
で、新シャア板の種批評を見て、いろんな意味でおもしろそうだと思った
で、死種はネタとして見た。
そういえば、ガノタでもない俺はなぜ、死種前にシャア板に出入りしてたんだろう…
種の脚本&構成が嫁でなく荒川稔久だったらどうなってたんだろうね。
あの頃はまだ"クウガ病"が完全に抜けてなかったようだから
実現していたとすると両澤並みになっていたような気がしないでもないんですけど。
>>104 ちゃんとしたプロのライターを嫁と比較するのは大変に失礼だ。
嫁にはデカレンのバンとホージーの関係は死んでも書けない。
種>>>>>>>>>>>>ジンキアニメ版
>>105 でもアバレンジャーとデカレンジャーはどうも種並みに思えるんだが個人的に。
>嫁にはデカレンのバンとホージーの関係は死んでも書けない。
それは同意するけどさ。
>>106 ああ……それは真実だ
ていうかそんな失敗作と並べなければならんのか?
一応盤台の肝いりであれだけCM打って完結してる作品と
並べないと何かなるってのか?いいかげんにしろ
ディスティニーの再放送の番宣見ると 面白そうに思えるんだけど。
なんで面白くなかったんだろうなw
>>104 ゲスト脚本家としては一応実績あるからな・・・構成はアレだが
>>109 本編より予告編が面白い映画はたくさんある。
他の作品を語るのに「種並み」とか「嫁並み」とか言う人いるけどさ、
それって別に根拠があっての評価じゃないよな。
自分の気に入らない作品を貶すのに種を引き合いに出してるだけで。
単に罵倒語として種や嫁を使ってるだけ。
>>111 新ドラえもん映画とかな・・・。
恐竜、魔界・・・。絵や一部の名称だけ変えるならまだしも何故脚本を変える?
藤子F自身が書いた脚本になあ、適うわけねーだろ!!
>>113 何言ってるか判らん?
素直に種はクソじゃないから叩かないでくださいって言えばw
>>115 >>113が「種なんて糞の中の糞と、曲がりなりにも『作品』を比べるのはどうよ?
そりゃ、『種並み、嫁並み』って便利な表現だが、その表現を使われるほど酷い作品あるかねえ?」
って意味ならまだ納得出来るんだがな…
ただの雑兵と青銅聖闘士を比較していいのか?ってことじゃね
118 :
113:2007/04/15(日) 09:59:10 ID:???
>>115 単純反応どうも。
>>116 ああ、概ねそんな意図です。
種も種死も福田も両澤も酷いと思うよ?
あきれて笑うしかないほど本当に酷いアニメ。
ただ、他作品の話題持ち出して「○○って種並みだよな」とか言うケースで
真っ当に種との比較を示す人がいないってのが気になっただけ。
安易な罵倒を、種という都合のいい駄作タイトルでごまかすなよ、という個人的意見もこめて。
>>117 しかし将棋においては歩兵でも龍馬を取れるんだよ
実写版デビルマンと、実写版鬼太郎を比べるようなもんか?
>>118 作画崩壊をヤシガニっていうようにもう代名詞化してる気がする
ヤシガニは作画崩壊ってレベルじゃなかったんだが
今じゃ多少作画崩壊したくらいでヤシガニ呼ばわりされるようになったからな
カリスマも語源から遠く離れ
カリスマ美容師にカリスマ主婦に独自軍事勢力のカリスマと多岐に渡って使われるようになったしな
ちなみに俺はアンチのカリスマ
嫁は同人誌感覚で脚本を書いてたとしか思えないな。
相当な天然馬鹿でない限り、あんな話で真面目に書いていたわけがない。
素人以下なのは言うまでもないんだけど。
同人誌も真面目に描いてるのもあると思うよ。あんま詳しくないからわからんが。
同人感覚で書いてるんじゃなくて、本人至って真面目なつもりで
思考も出来も三流同人以下だってのが救えないわけで
>>114 新ドラえもん映画と言えば、前に新のび太の恐竜がテレビでやってたが、
あの作画の酷さには何で誰も突っ込まなかったんだろう?
正直感動シーンらしきシーンも作画の酷さに目が行って全く感動出来んかった。
新魔界〜も予告編見る限りじゃあんまり見に行きたい作画じゃないし。
ドラえもんも色々好き勝手やり始めてるが、そのうち萌えアニメ化するかもなw
劇場版でヒロインいっぱいとか。
なんでもあの作画は古参の有名なアニメ描きとかも参加してたらしく・・・。
監督だって旧ドラ映画の中心だった渡辺だったし。
結局、旧ドラでの「綺麗な絵」から「原作漫画の素朴さ」を目指して方向転換したのが
ああも変な作画に化けたのではないかと。
今のドラは、変なとこで原作漫画に寄り添おうとするんだよな〜。
>>128 ドラは昔のほうが萌えというかエロだったぞ。
しずかちゃんの入浴シーンとか力入れまくりでビーチクまで描いてることあるし。
鉄人兵団はロボ娘がベットでヌードとか包帯巻きとか、「何この萌えロボアニメ」って状態。
恐竜は子供達の力で苦難を乗り越え最後だけ大人達(タイムパトロール)に
頼らざるをえなくなったのがよかったのに新ドラではそれをなくして
最後まで子供だけにしたから糞だ、と実況スレでつっこまれてた。
>>131 いくらなんでもその理屈はおかしいだろうよ……
でも大人に頼らざるを得なくなるっていうところで
子供が自分の力の限界を知り、向上心を促すっていう点は
本来ならあるべきところだと思う
種死は子供達だけで国盗りしたからな。志々雄ですら十本刀結成しないとできなかったのに…
種死のラクス様ーキラ様ーを大人の汚さと見れば
コドモだけの国盗りをオトナにプロデュースされたあわれなコドモ
という見かたも出来るかもしれんが
「コドモこそが国取り」でないと気持ちよくない視聴者を選んで
後は捨てたから、という見かたも出来る
>>131 というか「子供だけで白亜紀の地球を歩いて」北米からアラスカ、シベリアを経て、
日本の関東のできる位置まで本当に行っちゃたのがオカシイ・ご都合主義と言われるんだろう。
タケコプターが失われたら、幾らなんでもそれは無理だとF氏は判断したから、
タイムパトロールという助け舟を用意したんだろうし。
子供だけで解決させたかったら、「恐竜ハンターの基地から移動用マシーンを奪う」
というドラ達も立てていた作戦を最後に成功させればよかっただけのこと。脚本が不自然なんだよ。
「自分が見せたいこと」を優先するあまり整合性を考えなかったという点では種脚本に通じてると思う。
まあドラえもんのスペックにかかれば不可能なんてないし
>>137 悪いがドラ自身は四次元ポケットを使いこなせていない。
持ってる道具が凄いだけ。アカツキに乗ったカガリと一緒。
宇宙小戦争の時もビッグライト使えば済む話だったしアニマル惑星の時も
ネズミ退治の時に使おうとした熱戦銃とか持ち出せば巨大な戦車も容易く撃破できたはずなのに
自分のポケットの中身を把握できてないのか使う事を思いつかなかった様子。
普段整理(ガンダムでいえば整備)してないからとのび太に何度言われても直さないし
ジュドの破壊光線を見て「こんな強力な兵器は見た事ない」ってじゃあ地球破壊爆弾は(ry
まあ、のび太ごときに「しっかりしろ」と言われるポンコツだからしかたねーべ
旧ドラ=ファースト
新ドラ=種
が自分のイメージ・
>>138 ドラの道具の多くが常時そろってるわけではないらしいし。
後で手放してたり、修理に出してたりするのもあるようだ。
そもそもドラの道具には実はレンタル品というのも多いようだな。
ドラやそれを送り出したセワシに大量の道具を常時そろえる大金があるわけないしな。
しかし、あのどーでもいいガラクタを大量に蒐集する癖はどうにかならんのか、ドラえもん。
ドラえもんと言えば、日本誕生のギガゾンビが怖くて泣いた記憶がある。
あと時空乱流だっけか?アレの説明のシーンも怖かった。
143 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/15(日) 19:43:25 ID:IPmVetOy
144 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/15(日) 19:46:00 ID:IPmVetOy
>>142 ギガゾンビ怖かったなー。パラレル西遊記の現世が妖怪世界になるんも怖かった。ドラえもんの映画は見応えあっておもしろい。果たしてSEEDはどうだろうか?
なんでこう、自分が気に入らないだけで「種並」「嫁並」を連発する奴がいるかね?
劇場ドラがどんなにダメだと思われようが、ちゃんと一本の映画として公開されてヒットしたんだから
上映はおろか完成すら出来そうにない種映画と比較しちゃいかんよ。
つーか劇場ドラが種並と呼ばれるには
「何故かのび太最強」「ドラがのび太マンセー」
「のび太とドラが向かい合ってお目々ウルウルだけで全体の1/3」
「しずちゃんもジャイアンもスネ夫も無意味にのび太マンセー」
ぐらいでなきゃな。
>>118 同感。
とにかく種と種死はすべての創作物の中で最下層に位置づけられる存在だ。
単純に作品の出来だけならまだ下のモノがあるかも知れないが、素人の縁故採用だの
馬鹿みたいに予算かけてあの出来だのと裏側の理由まで含めると同人以下。
これに匹敵するのはデビノレマンぐらいなもんだろ。
なのはアンチスレでなのはをキラ呼ばわりするのも納得いかなかったな。
As以降のなのはは糞だと思うが厨設定な強さと態度がでかいだけですぐキラ呼ばわりする奴が多すぎる
ラクス教の真の糞な部分は悪役の行動と解釈しなきゃ理屈に合わない頭のいかれた行動をしているのに
何故かマンセーされることだろうが。
ドラえもんが、頭良かったら自己存在意義に苦悩するぞw
ロボットが、人と対等な感情や思考を持つことの悲劇。
ドラえもんが何でもこなせる優秀なロボットだったら
>>138が言うようにピンチにはならなかった
しかしそれじゃお話としてはつまらないからわざと不完全にしてトラブルメーカーとしての役割も与えている
しかし種は「ラクス」というドラえもんを完璧であるようにしようとして「クライン派」という四次元ポケットを使いすぎた
だからそんな便利な道具を使える優秀なドラえもんがいるのに何故後手後手に回って武力しか振るわないのかとなる訳で
>>142 根が貧乏性なんだろう
しかし使い物にならない道具を「埋めて捨てる」ってのはどうにかならんのか・・・これも時代なのかな
>>140 「元祖と客層の両方を意識しすぎて結果として迷走」と言う部分のみは同意
>>142 俺ぐらいの年齢だとギガゾンビを初めて知るのはFCソフトのギガゾンビの逆襲だから
ギガゾンビは結構いい人という印象なんだぜ。映画のギガゾンビを知ったのは結構後だったよ。
>>148 のび太に説教する時のドラは頭良さげに見えるが。
つーか大人並なんだよなドラは。時々子供じみた行動取るのも人間の大人そっくりw
ドラは時期やメディアによって明らかにキャラが変わってる
連載最初期:オバQと同じ迷惑居候キャラ
連載前期:のび太並みのバカキャラ
連載中期〜後期:のび太よりはちょっとマシな兄貴分
テレ朝アニメ版:完全に保護者
劇場版:保護者っぽさが一時的に抜ける
作品の方向性からして変容してるのだから
キャラの変動があってもむしろ当然と言える
作画スレから来ました\(^o^)/
>>151 懐かしいな、ギガゾンビの逆襲。
結局途中で投げ出したんだが、アレだとギガゾンビどういう役回りなの?
ギガゾンビと言えば、ツチダマがちょっと可哀想だったな、あのラスト。
ドラえもんとか藤子アニメって信者が過大評価しすぎの凡作アニメだろ
チンプイは神アニメだぞ
>>157 はいはい、板違いな叩きは余所でやってね。
ここは種と種死を作った馬鹿を叩く所であって、藤子アニメを罵倒する場所じゃない。
映画版ドラは、敵役を恐ろしげに見せるのが非常に上手かった。
1stも、映像はしょぼいが敵を強く見せるのが上手かった。
このスレは自分の好きなアニメを種と比較してマンセーしてるだけの痛いスレです。
↑種厨
「世の中には種より酷いアニメはない」ということを実証しているスレです。
>>163 種より酷いアニメなんていくらでもあるよ
種ほど恵まれた環境であったにも関わらず酷いアニメになった例が過去にないだけで
>>156 ギガゾンビの娘が出てきたんだがその子は石器時代の巫女、つまりあの時代の人だから
あのギガゾンビは実は石器時代の人間が扮していた偽者という事になる(その辺作中で
はっきり語られていなかったけど)。で娘の説得で改心しかけるが部下であったはずの
牛魔王の裏切りで娘が殺されギガゾンビも殺されかかったところでドラえもん達が牛魔王を倒し
ギガゾンビが改心しデマオンなどを復活させた装置で娘を甦らせドラえもん達に礼を言って和解ENDと。
…あの装置をあの時代の人間がどうやって入手したのかという疑問が残るが。
新シャア板以外で活動してるアンチ氏ね
それに種のほうが他の糞アニメより世間の評価よっぽどいいしww
アンチ必死すぎw
>>166 やめろよ!
まるで他のアニメと比べないと種がマヌケで駄作みたいじゃないか!
種にしかない種らしい、あれ?種って蔑称じゃないか
ガンダムシードらしい良さを言ってやれよ!さあ!
「ギャラが良かった」
「石田彰さんと知り合えた」
「ビームサーベルだった」
おもちゃ屋に金山ができた
170 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/16(月) 13:01:19 ID:Uybs8Pmb
ガンダムがTVでやってるんだ〜というのがあった
ゴキラやSEED紳士やヌケサクと言ったキャラに巡り会えた
「ガンダムシードを見たら持病の腰痛が治った!」
「ガンダムシードのお陰で仕事で重大なプロジェクトを任され、出世出来た!」
「ガンダムシード無しで僕のミスカトニック大合格は有り得ませんでした」
「長年付き合った彼女に勇気を出してプロポーズし、OKを貰えたのはガンダムシードのお陰です」
「あの糞男と別れたいと思ってた時に丁度あいつの浮気が発覚したのもガンダムシードのせいね!」
全国から歓びの声多数!さぁ、君もガンダムシードを見よう!!
…えっと、こんな感じでいいか?
ガンダムシードを見ながらトレーニングジムに通ったら、
1ヶ月で3キロも体重が落ちました!
>>167 駄作云々は個人お取りかただが間抜けではないな
これだけあらゆる意味でプラスにもマイナスに受ける要素を
計算し尽くしたアニメ作品はそうそうない
>「ガンダムシードのお陰で仕事で重大なプロジェクトを任され、出世出来た!」
何か負債の感想みたいだなw
179 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/16(月) 18:17:19 ID:Uybs8Pmb
ゾン・デギ・ゾバ・クウガ
「その程度か?クウガ」
過去の栄光にしがみついたのにこんな三流アニメ世に送り出しやがって…市ねや
確かに種製作時の福田は調子に乗っていた。
言動を見ても判るしそれは認めざるを得ない。
でもクリエーターなら多かれ少なかれそういう過去はあるもの。
調子乗りっぱなしで反省する気が無いのは駄目な奴だな
184 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/16(月) 23:37:33 ID:Uybs8Pmb
腐女子だってそんな暇そうじゃない気が
というか、アニメ関係者の中から後継者を選ぶと禿は怒るからなw
170 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2007/04/16(月) 13:01:19 ID:Uybs8Pmb
ガンダムがTVでやってるんだ〜というのがあった
179 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2007/04/16(月) 18:17:19 ID:Uybs8Pmb
ゾン・デギ・ゾバ・クウガ
「その程度か?クウガ」
184 名前: 通常の名無しさんの3倍 投稿日: 2007/04/16(月) 23:37:33 ID:Uybs8Pmb
>>183 一位投票はほぼ腐女子やろ
おまえらいい年をした大人だろ
もう少し人様に後ろ指を刺されない生き方を考えたらどうだ?
馬鹿だなぁ、後ろ指刺されたくないから、ここでクダをまいてるんじゃないかw
世の中には福田より悪い奴がけっこういるよ
人殺しして謝罪の手紙も出さない鬼畜もいるしね
刑務所で遺族をアザ笑ってるキチガイもいるしね
まぁ もうガンダムっていう枠の外でやるしかないんだろうな。
>>189 だからといって福田の愚挙を見過ごして良いという話には全くならないな。
だからこそ福田と両澤に心の光を見せなきゃいけないんだろ!!
・・・無理だ。たとえアムロでもあの二人の前には絶望しか無いだろう。
確かに、アンチ批判者の言う通り、「種」「種運命」以上にヒドイ作品はたくさんある。
海外発注任せの作画が致命的に崩壊していたり
原作の話をどうしようもないくらい改悪したり
声優の台詞が壊滅的に棒読みだったり
脚本や演出が世紀末的にジャギだったり。
比較すると、種シリーズのほうがマシな場合もある。
しかし、だからと言って種自体の出来を肯定できるだろうか?
FBI超能力捜査官がインチキだったからといって、細木数子が正しいという訳ではないだろう。
「種よりヒドイ」といわれているアニメの大半が、1〜2クールという尺のものだ。
スケジュールや予算のせいで「そうなってしまった」ものも多々あるだろう。
一方の「種」シリーズは、そうではない。
標準以上の予算を与えられ、100話ほどの尺を与えられたにもかかわらず
1〜2クールのアニメと比較され「種のほうがマシ」と言われるようなクオリティしか
保てないと言うのは、アニメ作品として失敗と言わざるを得ないのではないか。
ゴミ脚本しか書けなかった両澤も悪いが、ゴミをゴミとして扱えなかった福田も悪い。
インクの切れたボールペンなんかを「何かの役に立つかもしれない」と溜め込んで
部屋をゴミだらけにしているようなものだ。
てめら、うるせぇーよ
福田が駄作を作ったことが面白いんだろーが
>>194 サイバーTV版と電童が結構好きだった俺としては
ちっとも面白くねーな
むしろ福田の堕落ぶりが悲しいやら腹立たしいやら…
種・種死を一言で表すなら、「日本アニメの黒歴史」か「カルト宗教アニメ」だな。
>>189 しかしそいつらはガンダムを汚していないね。よって負債よりマシ。わかったかねアンチアンチ君?
ガンダムがすごく愛されているんだな
問題の一つとして
それでおまけに作品として面白くないという人が居て
面白いほうだという人も居る
199 :
197:2007/04/17(火) 12:19:56 ID:???
加えて言えばそいつらは悪い事してちゃんと裁かれてるじゃん。
ところが負債は悪い事しても法に触れないのをいい事に裁かれてない。
この点も負債の方が質悪いわな。何やっても許されるんだから。
例えるならば
>>189が挙げた例=ブルーコスモス、負債=ラクシズ。
福田家の家計を潤すためだけに無能な嫁を使い続けている訳で、そのボールペン溜め込みの例えは
ズレてると思う。もっとタチ悪いよ。
>福田家の家計を潤すためだけに無能な嫁を使い続けている
ズバリ正解
監督料<<<<<<<<<<<監督+脚本料
正直197の言うこともどうかと思うんだが…
人殺して反省どころか開き直る腐れ外道と駄作作ったアニメ監督&シリーズ構成を比較して
後者の方が悪いとか、どんな価値基準だ?常識を疑うよ。
あぁ、一個付け加えとくけど自分を批判する奴はみんなアンチアンチだ!なんて
頭が悪過ぎてむしろ哀れみたくなるようなレッテル貼りはノーサンキューな。
>>202 単純にスレ違いじゃ、アホ。
ここは「世の中のすべての悪を叩くスレ」じゃないぞ。
>>202 アンチアンチって言われたくなければ「アンチしてる事がおかしい」以外の理由を納得できる説明と一緒によろしく
いや、だからな。
俺は別に負債擁護したい訳じゃなくて、犯罪者と負債比べてそれでも負債の方が酷い、と言い切っちゃってる
197の価値観に対して「幾ら何でもそれは行きすぎだ、無茶苦茶じゃないか」と言いたいだけよ。
俺には「種死の世界では何万人も死んでるんだから地震被害の報道よりアニメの放映を優先しろ」と妄言吐いてた
種厨と大差無いように見えるからな。
それとも、主張の趣旨が概ね同じならそいつが常識的に考えて首をかしげる事言ってても
黙認しないと何も言ってはいけないのか?
>>207 お前はまず空気を読むということを身に付けろ
そうじゃないと実社会に出てもつらいだけだぞ?
あぁ、分かった。
最近キレやすくなってると思ってたのにまたやっちまった。
スレ汚しスマン>ALL
マジレスばっかりじゃ肩がこるからな
斜に構えてばかりでもしょうがないんだけど
何事もバランス
俺もマジレスしとるわw
>>211 その話
>>209で終わってんだからお前も空気嫁w
今あってるロボアニメ見てるとよく動いてるなあって思う、CGにせよセルにせよ
あんだけ金使って種はあの程度だったのがしょぼいなあ
まあ4クールものがないからな
やっぱ短期の1クールや2クールものなら力のかけどころを調整しやすいわけだし
4クールもので毎回アクションするならなら例えば佐々門御大あたりを召喚せねばならないが
しんぼ位の違いさえも嫌がる今のアニオタだとそれも解らないしな
>>213 それ、前に出た。
それにしても、燃料ねーな。
お客様の中に燃料をお持ちの方はいらっしゃいませんか?
そもそもSEEDやデスティニーも、富野のガンダムをベースに造り上げたものじゃないか。
SEEDがだめというのなら、土台になった富野の作品もだめということだ。
あっちが良くて、こっちがダメというのはダブルスタンダードじゃない
企画制作の段階から、
「4クールやります。」「アクション重視でいきます。」
「放送は来年の○月予定」「放送までに、1クール分仕上げてください」
と決め事や方針が提示されていると思うんだがね。
そういった決め事や方針に沿うかたちで、
監督や脚本家らが大まかなプロット、世界観を構成し、脚本家がストーリーを書き、
監督がそれをチェック、そこからコンテ切りが始まって。また、そのコンテを監督がチェックして。
脚本を一人に任せても無理が生じる。脚本家の能力を軽んじるわけではない。
そこで何人かの脚本家を抑えておく。数人の脚本家から提案されるされるストーリーを整理し
一本のシナリオを完成させる。そういった会議や製作体制を整えておけば、どうってことはない。
割り当てられた予算を有効活用するのも、監督の手腕が問われるとこ。
>>217 元が荒れ果てた土地(ベース)でもちゃんと耕しゃ畑になる
その逆にちゃんとした畑でも手入れしなかったらいらんものボウボウの草っぱらでしかなくなる
お前の言ってる事は極論昔戦争に行ったじいちゃんたちの子供はみんな殺人者って言ってるようなもんだ
んな無茶苦茶な論理はねえよ
・・・燃え上がったorz
スパロボで、二コルやトールを生き残らせると、割に楽しくなるよ。
224 :
福田:2007/04/18(水) 17:58:16 ID:???
頂いたところで、頂いたアイデアを使える場があるかどうか…
そうだ、映画版のシナリオ考えたんだけどな。
宇宙に飛んだフリーダムの残骸とキラ細胞がブラックホールを通り、
ホワイトホールから出る過程で結晶生命体と融合、
スペースキラ&スペースフリーダムとなって地球に来襲ってのはどうだろう?
しかしなぁ、劇場版作るっていうんだったら、
Gガンの再構成版(上・中・下巻の三本構成)作ってくれないかなぁ。
劇場の大画面で、「東方不敗、暁に〜」とか、
「石破ラブラブ〜」を大写しにしたら、結構、爽快だと思うんだけどなぁ。
501 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2007/04/18(水) 18:43:25 ID:???
そもそも、種アンチの主張って、アンチ種のガイドラインでの指摘から
一歩も抜け出せてないけどな
502 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2007/04/18(水) 18:45:35 ID:???
種アンチに反論→種アンチ火病る→論理性皆無のため議論が続かない
いつものパターン
で、なぜか「関係ないスレで種叩きをはじめる」
>>226 いや、一回作った物を焼き直すよりも一回作った物を超える物を作る勢いで作って欲しいとは思うね
>>226 それなら二部構成のほうがいいんじゃね?
初っ端から香港到着までで一部、決勝ラウンドからラストまでで二部ならダレずに燃えられそうだ
>>229 髭劇場坂。
二本に再構成はキツイよ。
種みたいにスカスカでイベントムービーだけ繋いで映画でございなんて某ゲームみたいな真似は普通
出来ないんだからな。
でも、GガンのMSVや外伝は一旦失敗してるから、まずGガン本編を立て直してからの方がいいと思うんだ。
あと、職人肌というか、金に糸目をつけない今川の能力をフルに発揮できる、
「巨大資本」ってのは、はっきり言ってガンダム以外には、まず存在しないからな。
よって、Gガンそのものの劇場化しかあるまい。
Gガンの視聴世代って、結構いい歳になってるはずだろ?
>>231 リアルタイムで見てた頃が小学生だったけど、今は22歳。
大学生〜社会人数年って感じの奴らか。
ついでに、ドラゴンボールが人気再燃してるらしいから、その層を引き込めれば悪くないセールス出るかも。
そういや、14回大会は何時になるんだろうか。
:+ga6C9J90←死ね
銃乱射で無差別殺人する国の人達だからねー
アンチ活動も執拗で卑怯だよね(・∀・)ニヤニヤ
>>232 >14回大会
言うな… ⊃Д`)
ってか、正直、Gガン本編だけでイロモノガンダム考え尽くしたんじゃないか?
>>234 なんで種厨って種嫌いの奴やたら叩く癖に自分も似たようなことやってんの?
劇場版Ζもなぁ、あと一本あれば良かったんだが
種は一本で何か出来ちゃいそうだけど
劇場Zは2部と3部を合わせて3つに分けるとちょうど良い具合になったと思う
>>235 ネオポルトガル代表のカステーラガンダムとか、ネオタイワン代表タイガーバームガンダムとか、
ネオベネツィア代表のゴンドラガンダムとか、ネオヴァチカン代表のベネディクトガンダムが出てないじゃないか!!
てすと
ネオオランダ代表の新型ガンダム「ガンダムダッチワイフ」なんてどうか。
種シリーズの最終的なテーマは「男なら戦え」だったそうだが
Gガンダムの男たちの方がよほど前向きに戦っていたという事実。
・・・アドバイザーに島本和彦成分が含まれていたからかもしれんがw
もしも種に島本がアドバイザーとして参加していたなら
「書けないなら書くなッ! 書けるなら魂を削ってでも書けッ!」
と嫁に怒鳴りつけた挙句
「ええいっ、もういいっ! そこをどけッ! 俺が書くッ!!」
とかやってくれそうなんだが。
炎尾燃と島本本人を混同すな!w
しかし、某島本が関わったゲームの、ロボ主題歌募集企画に
「島本和彦 東京都 漫画家」で応募しちゃうあたり、やっぱり炎尾燃と被るな。
漫画家のS田A美という名前でFAX送っちゃった自由人の事、忘れないで下さい。
島本が書いた種は凄そうだな
すっげぇ見たい。
>>244 去年の冬コミで種描いてたよ
無印のフレイが死ぬシーンの一連を島本解釈で描いてたけど、
あれほど色々な意味で人間味溢れるキラは初めてみたよw
ど、どんな感じなんだ?
しかし、江川版仮面ライダーに対するラジオでの絶叫と説教を聞く限り
炎尾燃と島本本人がどうしても一緒に見えてくるw
ああ、そういえば本家「仮面ライダー」を汚したあたり、江川と嫁は
感覚的に通じるところがあるな。
そろって島本に説教されてこい、ブタどもが。
>>245 プロが冬コミなんぞに関わるのかよ…
よくは知らないが素人の描く同人誌祭りってイメージなんだが。
自作のエロパロを自分でやっちゃった人が居たとか何とか。
コミケにプロが参加するなんて昔からだぞ。
たぶん、お前さんの想像よりはるかに多く参加してる。
まぁ、その多くの「プロ」はエロ漫画家なんだがな。
>>249 真鍋のことかーっ!
あと、「パロ」というよりは「半公式エロ」とかもある。
危なくて本編では描けないネタ書いちゃう人とかね。
同人では無いが、雑誌連載では乳首隠れてたのに単行本じゃ何故か乳首描いてる人とかも居たな。
著作権やエロ創作の考え方も人によって大きく差があるから結構面白いな。あの業界。
「うちの娘に何するか!」と裁判起こした某メーカーがあるかと思えば
「何で俺が書いた作品の男性向け創作は数が少ないんだ」と残念がる(女性向けは結構あった)作家がいたり。
>>240 ネオイスラエル代表ダビデガンダムとかは?
>>254 するとそれに石ぶつけられて倒されるゴ○○テガンダムも要るなw
ネタ違ってたらスマソ
ネオロシア予選敗退MF ガンダムチェルノブイリ
ネオブラジル代表ペレガンダム
蹴り技使いまくりかw
>>249 ゴーダンナーのスタッフが自作のエロ同人書いてたな
なぜか谷口が一筆コメント書いてたが。
ネオドイツ予選敗退MFガンダムヒンデンブルグ
ネオペルー代表MFガンダムエルドラド
ネオアメリカ代表MFガンダムジャックバウアー
思いつくままに羅列した。反省はしていない。
ときめもOLどこまで進んでるの?
あと ときめもOLスレッドあるの?
>>259 アレ制作費捻出する為というシャレにならん噂が立ったなあ・・・
263 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/20(金) 08:21:27 ID:dP0k3DvJ
負債は在日聞くけど本当かい?
>>259 前からスクライドの作画監督とかで面識あるからでしょ
過疎ってるなら失敗スレと統合しろカスども
いやだピョーン♪
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
+ ヽ/ \, ,/ i ノ
+ | <・>, <・> | +
__ | 、 ,,,,(、_,),,, ノ| さすがバンダイだ
i<´ ヽ ト=ニ=ァ / + 種が失敗してもなんともないぜ
ヽ.._\./ \ `ニニ´ / +
∠`ヽ.! / ` ┻━┻',ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
なんともなくても反省ぐらいしろよ…
>>269 /⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )
+ ヽ/ \, ,/ i ノ
+ | <・>, <・> | +
__ | 、 ,,,,(、_,),,, ノ| さすがファーストガンダムだ
i<´ ヽ ト=ニ=ァ / + 種が失敗してもまだまだ関連商法で儲かるぜ
ヽ.._\./ \ `ニニ´ / +
∠`ヽ.! / ` ┻━┻',ゝ->
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
最初に大きな嘘をつくのがSFの手法なのにな。
現在の技術では不可能な事柄(オーバーテクノロジー)をその大きな嘘で既成事実にするのが常套手段。
UCガンダムではミノフスキー&ニュータイプ
ゲッターではゲッター線
ガンバスターではエーテル理論
フルメタではウィスパード等か。
種では宇宙クジラ関係がそれに該当すると思ったけど本編ではスルー状態。
その為に核融合に失敗している技術レベルの種世界で
「魔法」の様な都合の良い超技術のバーゲンセール状態に・・・
もうグダグダ・・・
ブリッツの光学迷彩
ストライクランチャーのアグニ砲
ザフトレッドであるアスラン
最初から、何もかもが最強設定。
改めて設定を見直すと、成長物語を書く気が無いんだなと。
あとは安易に、他のSF作品のネタを取り入れすぎ。
>安易に、他のSF作品のネタを取り入れすぎ
これはスタジオ・ヌエの悪い面を発揮した森田の仕業だな。
>>273 最強でも制限付でそれを使いこなすまでの成長物語とすることもできる。
アグニ砲は連射不能などの使い勝手の悪さを描けばいいし、
光学迷彩は時間制限や激しい動きができないなどとすればいい。
凸は親の七光りで実力、特に精神力がまったく伴ってないなど・・・。
>>275 アグニやミラコロは実際使われ方もそうだったんだけどね
結局奴らのせいでまともなものが出来てないんだよな・・・
最初こそ制限付きなどのおかげで完全な最強設定ではないが
そういう意図というか願望は見え隠れするんだよな。
話が進めばあっさり制限が取っ払われたり無かったことになるし。
確かに、制限が取っ払われるのは、ロボアニにおいて爽快なことだけどさ、
でも、だからって何もなくなったら、それは「箍の外れた」状態なわけで。
要するに「ぼくのかんがえたさいきょうのガンダム」しか登場してないんだよ。
箍が外れるまでのもどかしさというか、制限に苦しみながら戦ってくから、
いざ、それが外れるときが凄い印象に残るわけで。
エヴァでも毎回、暴走してたり、あさっりS2機関を得るような展開だったら
面白くもなかっただろうよ。まあ、あっちはS2機関を持った以降は話自体が崩壊してしまったが。
実弾に対する防御能力は絶大だが戦闘時間の制限のある機体。
一撃で敵MSを破壊できるが一度の戦闘で6発ぐらいしか使用できないビームライフル。
ビームサーベルにも使用可能時間を付ける。
アグニは3発ぐらいか?(もちろん連射不能。カットリッジの交換や冷却によって)
対艦刀はアグニに使用されるカートリッジのエネルギーを剣の周りに張り巡らす(扱いが難しく使用時間もサーベル以下)
このぐらいの制限が必要だろう。
ジンに対抗するために過剰なスペックにしたが技術が追い着かず歪な設計にしたとでもすれば。
個人的なことを言うんなら今の時代に人型巨大ロボは流行らんと思うんだ。
荒野に獣・慟哭すやガイバーやテッカマンや平成仮面ライダーのような
等身大の兵器群のほうが色々いいんじゃないのか。またはスタンドみたいな。
>>283 ガンダムやってんだろうが。どさくさに紛れてガンダムそのものを否定か?だったら余所でやってね。
流行ってないのは事実だが、そういうこと言い出すともう話がまとまらなくなるから・・・。
種の場合は人型巨大ロボの姿を借りたキャラクターでしか無かった
そのくせ下手に「リアル」を気取るから呆れるばかりだったな
>種の場合は人型巨大ロボの姿を借りたキャラクターでしか無かった
おまえはマジンガーZと鉄人28号を否定するのか
種の場合は「人型巨大ロボアニメ」の姿を借りた「キャラクターアニメ」でしか無かった
これが正解
そのキャラクターも薄っぺらくね?
ただ萌えポイントを羅列しただけでそれぞれが繋がってないし
キャラアニメとしても下のほうだろうな。
おまけロボのブランド力で無理矢理、乗り切ったけど。
>>275 ミラコロの時間制限はあったし凸も七光りで実力なかったじゃん。
むしろ主人公の敵であり鍛えられた軍人であるはずの凸は
恐るべき強敵として描かなければならなかったはずだが。あとブリッツにしてもね。
敵側は完璧超人にして何ら問題はないんだよ。それを主人公側が乗り越えるのが
醍醐味なんだから。種は逆に主人公側が完璧超人だったからダメなんだよな。
制限時間云々の前に、ミラージュコロイドとNジャマーで設定矛盾が生じてくるみたいだしな。
>>290 ブランド力+激しく恵まれた宣伝力+圧倒的な放送網
だな。
本当はそれに
「+名作」か「+良作」か「+佳作」が付けば良かったんだがな。
ブランド力+激しく恵まれた宣伝力+圧倒的な放送網+三流同人な内容=DVDのみ好調
自分でも擁護できない内容なのにDVDを買う種厨
一応は主役級のはずのガンダムが50円の歴史的記録や発売から即福袋行きのMG和田
なんかもうgdgd
DVD買ってるのは厨でもヲタでも無いライトガノタ層だけどな
他に買うものが無いし、古いのはワザワザ買う気にならない
>>291 それを言ったら「強奪された4機のGが次々と襲ってくるのを何とか撃退しつつ
地球を目指す」という初期のプロットからして既に破綻している。
ムウのメビウスゼロをG1機相当の戦力と評価しても、素人の乗るストライクが
同等の性能のGに乗った赤服3人分の働きをするのが前提だなんて…
>>297 こういった考察サイトを見る時は書いてる奴の頭の出来を見るために
まず最初に34話のレビューを見るんだがなるほどシンがキラに勝てたのは
キラが本気じゃなかったからだと喚くだけの種厨とは違って
きちんと勝てる確率が低い戦いだったと納得させる説明だったのは評価できる。
ただ一個だけ。「ミネルバとの連携がなければ勝てなかった」って
最初から連携する事前提なんだからその仮定は全く意味ねぇだろと。
あ、ちなみに他の話のレビューはまだ見てません。
>>297 とりあえず他に何かいてるか見てみた
わーいU−1って言うのかなーこれー
>>298 敵が足の引っ張り合いしてるから、一機ずつ襲ってくるか、
複数で攻めてもまるで協力しないで墓穴を掘るとか・・・。
それでも苦しいかな・・・。せめてストライクが換装パーツ含め2〜3機いるとか、
デュエルが残留で、二対三くらいの比率での戦いにすればいいのに・・・。
302 :
299:2007/04/23(月) 14:34:11 ID:???
>>297 他のも幾つか読んでみたが何の事はない。ただやたらと理屈をこねるのが
大好きなだけの頭でっかちで考察はアホ極まりない…あのギャーハハと同類だったな。
自分が以前言った事を自分で否定するダブルスタンダードが幾つも出てくるし。
>>301 1stでは宇宙では逃げに徹するホワイトベースと
補給なしでおっかけるシャアという構図の上に
宇宙戦でごたごたはとっとと切り上げたからな
逃げに徹する富野とそれを追う福田(笑)
福田も富野みたいなチキン相手にしなきゃいいのに
つーか、そもそもガンダムは、戦争としてみれば穴だらけもいいところなのですよ。
ただ、ドラマ的に見て非常に魅力的な部分が多く、
戦争中の戦艦を舞台にしたドラマだったわけで…
ところで、一つ思ったんだが、
「戦争真っ只中の、戦艦での生活」というのを、
ちゃんとドラマ仕立てにして、アニメとして見せる、という作品は、
1stガンダム以降、未だに出てないんじゃないか…?
要するに、本物の「大和」や、宇宙戦艦の「ヤマト」な領域なんだが、
元々の大和の時点で、艦全体が電装されてるわ何するわで、
(兵器運用思想の読み間違いがあったのはともかく)それこそ、ハイテク戦艦だったわけで。
そういった、SF設定を楽しく見せつつ、ちゃんとロボアニとして見せる、というかさ。
バイファムは・・・戦争ものってより、もじどおり漂流記か。
>>304 チキン以下の福田よりいいだろ。
恐れを知らなすぎってのは自分の身の程が分かってない、警戒心のないだけのバカ。
>>304 その
チキン相手にしなきゃいいのに
って言葉は皮肉に過ぎるな
たしかにもっと福田がチキンにキラたちかクルーゼを描いてれば
なんでストライク一機=他四機なの?って疑問も逃げてるからで済まされるのに
必死で追いかけて、必死で交戦してるからこそ滑稽になってるって話だからな
福田は勇敢に引きを知らず一生懸命やるからこそ馬鹿に見えて
ああ何事にも勇敢なるは馬鹿に似たり
福田は勇敢じゃなく無謀
「今の福田の行動は勇気とは呼べんぞ。ただの無謀な馬鹿というだけだ」
ドクター・ゲロ乙
福田に足りない物、それは!情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ!
そして何よりも・・・速さが足りない!!
じゃあ福田じゃなくて負債で
>>309 ゴルゴ13なんかすごいチキンだよな。そしてそのおかげで生き残ってこれたという。
まあとはいえチキンってのは基本的にマイナスなんだけど。ゴルゴは極端な例。
思慮深くリスクを避けるとチキンでリスクから逃げるは違うよな
勇敢で戦いから逃げないと蛮勇で戦いとあれば止めどころを知らないってのは違う
これは福田監督サマの「リアルな戦争を書く」というタテマエの裏「スーパーロボットを書く」
ってことにも関係して、逃げてるやつらばっかじゃ戦闘が書けないって話にもなるんだろうけど
ちなみにリスクを払うとリスクに無闇に突っ込むのは、チキンと勇敢とは違うよなあ
戦いなんてもんは臆病なくらいでちょうどいいのよね
>なんでストライク一機=他四機なの?
チキン云々とは全く違ったアプローチでキラ一人だけ赤服で残り四機が素人でも良かったんじゃ?
ただそれだと根本から設定を覆さなきゃならないし何より弱い者いじめの感が否めない…
だいたいストライクの換装すら使いこなせないくせに他に特徴の違う4機を出すのがアホだ
>>308 リヴァイアスやバイファムで戦争要素がオマケなのは明白だものなあ。
それをいったら1stもそうなんだが…
ガチで「宇宙戦艦の生活」物語やろうとしたら、
それこそ光文社刊「××よもやま物語」になっちまって客層限定どころじゃすまない。
ゲームの「コロ落ち」なんかは軍記物語っぽさもあるものの、やはり演出どまりなんだな。
だから、なんでそこで「マニア向けか、一般向けか」に走っちゃうのよ(;´Д`)
獣医モノの漫画は、獣医と獣医志望の人間しか読まないのか?違うだろう?
>>301 1:ガンダム全てはザフト製で、ヘリオポリスに駐留する新造艦AAを拿捕するためにヘリオポリス襲撃。
2:避難民を乗せている間にAAはガンダム5機に包囲される。AAはザフトに降伏。
3:拘束されたAAクルーがザフト艦内で反抗。銃撃戦となりAAクルーの大半とストライクのパイロットが死亡
4:混乱のどさくさに紛れキラがストライクを奪取。追撃されないように搭乗前の他のガンダムに損害を与える。
5:フラガらの活躍もありAAはザフト艦隊より脱出に成功。ストライクはAAと合流。
6:艦載機コスモグラスパーの装備3種をストライクに装備出来るように改造する。
7:ガンダム3機が修理のため後送され、被害が軽微だったデュエルがAAを攻撃→エールストライクによって撃退される。
8:修理が終わったバスターが損害を被ったデュエルに代わりAAを襲撃→ランチャーストライクに撃退される。
9:修理が終わったブリッツが損害を被ったバスターに代わりAAを襲撃→ソードストライクに撃退される。
10:修理が終わったイージスが損害を被ったブリッツに代わりAAを襲撃→エールストライクと交戦、決着つかず
11:ガンダム4機が揃ってAAを襲撃。連合艦隊の護衛のもと、AAは地球へ降下する。
と、こんなあらすじを考えてみた。
325 :
福田:2007/04/23(月) 20:24:43 ID:???
福田なんて過去の人は放っておいて
mixで暴言はいてるガイナ社員を
叩いた方が良いと思うけれどな
あっちはあっちの仕事、こっちはこっちの仕事。
強奪されたGが一機ずつ襲ってくるってのは色んな所で言われてるネタだね
毎週違った敵が出てくる展開の方がスーパーロボットモノっぽいしな
いや、スーパーロボットでもいいんだけどね。
でもそれだったら、それこそ毎回、手を変え品を変えやらないと、
ロボットプロレスとして詰まらんのよ。
>>323 ああすまん、後半部分は無視してかまわないよ
初代ヤマトや1stガンダムのバランス感覚は奇跡みたいなもので真似ようとしても難しい、
と言いたかっただけだし。
>>332 でも、ヘリポリ近辺で連合の大規模な反攻作戦が展開されて、AA追撃にバスター+デュエル、
イージス+ブリッツにクルーゼシグーは連合軍にと振り分ける…みたいのはアリだったんじゃ?
まあ既出だけど。
あくまでファーストをベースとするならAAの正式な艦長が
重症ながら生きていたという展開でも良いと思うんだよな。
残された時間をマリューやナタルそして他の者達に自分が死んだ後でも
生き延びれるようにアドバイスをする、みたいな。
これならキラ(視聴者)に大人として軍人として在り方を見せることも出来る。
問題は豚連中が大人の軍人は醜い&汚い&無能としか描けないという所だな。
>>297 遅レスだが。
確かに屁理屈っぽい箇所がいくつも見受けられ、まず否定ありきな部分が目立ってた。
その辺が読み手にとってマイナスっぽい。
(個人的に、毎回のように出てくるレポート形式の奴が非常にウザイと感じた)
あそこまで軍隊運用の描写を忠実に絵や脚本にしたら、ガンダム(=ロボアニメ)として
成り立たなくなるがなぁ。
種を否定すると同時に、ガンダム全体を否定しちゃってるのがなんとも。
ある程度の「嘘」や「デフォルメ」を許容するのが、アニメを見る上での約束事だろうに。
ただ、言ってる事の(特に軍事的運用や作戦に関しての)記述は、概ね同意できる部分が多い。
カガリとデストロイに関する部分は、まったくその通りだと思う(笑)
要はこの人、文章書くのが下手なんじゃないかと思う。
いや、まともな文章は書けるんだろうけど、レビューに必要な「人に読ませる文章」がね。
>>337 そんなこと今更いわれても
HP管理者乙だよ
>HP管理者乙だよ
君の想像力の無さには感心した。
福田先生乙。
>>339 想像力無くていいから話蒸し返すな空気嫁っての
負債に関係ない外部をネタに尻馬に乗る事自体あんま好きじゃないのに
それに対して想像力を働かせる余裕はなかったようだな、どうでもいいから
チラシの裏に一緒に書こうぜ同じ穴のムジナさんよ
まあ
>>297には俺も色々ムカつく所もあるがそこは目を瞑って流れを戻そう。この話題おしまい。
>>335 よく「黙って完全パクしておけばよかったのに〜」とか言われるがそれをやったらやったで
やっぱり叩いてただろ?アレを見た後だからそう言えるんであって
あの惨状を知らないとやはり少しはオリジナリティを出せと言われていたよ。
で、オリジナリティを出した部分がラクシズこと三隻同盟なのですが。
とうとうアニメ雑誌から種の話題がほとんど無くなったわけだが・・・
もうこれはあれだな。
劇場版、流れたんだろうなぁ。やっぱり。
ガチャポコな製作現場に加え、肝心の脚本が二転三転し、
結局内容の半分以上が総集編だった「劇場版ナディア」ですら
「ニュータイプ」を中心に毎月情報が流れていたというのに。
ということは、つまり「劇場版ナディア」以下の状況な訳なんだよな。
あれ以下の劇場用アニメっつったら、
もう「ガンドレス」と「ジョジョ」しか思いつかんぞ。
343 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/24(火) 17:52:04 ID:anFPpQII
誰がどう見てもガンダムは落ち目
もう新作を放送しても種以上のヒット作品にはならないだろう
このままゆるやかに衰退してくのが目に見えてる
というならよくやったもんだな負債は
ガンダムを見事に潰してみせたじゃん
お見事、ほんとうにすごいや
∀でとりあえず完結してるもので。
富野は福田に足向けて眠れないな
あれか、種御殿と禿御殿の位置関係から言うと
北枕状態になってしまうとか、そんな話かい?
>>349 全くだ。ガンダムを潰すという自らには出来なかった事を成し遂げてくれたんだからな。
福田は種と種死によって作り手のモチベーション的な意味でアニメ業界自体を潰しかねないと思ってたが、幸い全くそんな影響力も無いようで非常に安心している。
いや、いっそアニメそのものを潰して欲しかったが。
アニヲタ共がファビョるのが見たいというのもあるが何より今のアニメで面白いものなんてないから。
福田や嫁に「終わらせる」だけの力量はないと思うがなぁ。
昔の福田ならいざ知らず、今じゃ単に「駄作」を量産することぐらいしかできんだろう。
それに、大半の「駄作」は無かった事として忘れられていくものだし・・・
「終わらせる」のは簡単な事じゃないと思うよ。
どうせ終わらせるのであれば、クリエイターたちに
「これ以上のものを作る事が出来ない!」
と絶望して仕事が出来ないぐらい面白いものが出来上がればいいんだけど。
・・・そういえば「コミックマスターJ」で、なんか似たような話をしてたな。
>>353の言うところもわからないでもないが、こんな所にわざわざ
やって来ておいて、自分はオタじゃないとでも言うのだろうか。
>>355 皮肉だろ
アニメの世界がそんなカンタンに消えるようなら何度消えてるかわからんよアニメ業界
種死で初めて全力の駄作というものにブチ当たったりした人間はそう思うのかもしれない
それまでそれなりに良作、佳作というものばかりでアニメを見ていて
ガンダムという冠がありながらこの出来、アニメ全体に絶望してもおかしくは無い
実際、CMがむちゃくちゃ打たれてたので1stくらいのころから帰ってきたというオッサン?とかが
アニメ板などで種の最初のころとか居たけど、種死を楽しんでいただけたとは思えない
>>354 >クリエイターたちに
>「これ以上のものを作る事が出来ない!」
>と絶望して仕事が出来ないぐらい面白いものが出来上がればいいんだけど
宮崎のナウシカ等で実際にそうなって、アニメから撤退しちまったのが安彦なんだっけ?
>>357 それもあるのかもしれんが、
安彦の場合は映画やTVシリーズの監督をやって
アニメ製作以外での調整仕事や人間関係に疲れ果てた
という気がしないでもない。
あとリアルロボット物全盛期にゴーグを作った事から、
時流に合わない自分を感じたとか?
>クリエイターたちに
>「これ以上のものを作る事が出来ない!」
>と絶望して仕事が出来ないぐらい面白いものが出来上がればいいんだけど
全員がNo.1を目指してるクリエイターばかりじゃないから何の影響もないと思うんだけど。
それにどんな作品が出てきた所でNo.1を目指してるクリエイターって奴は絶望なんてしないものだよ。
>>359 うん、それは分かる。
でもだからこそ、「仕事ができなくなるぐらい」面白い作品が登場してくれたらなぁ・・・
と、種死のストーリーを思い出すたび、そんな風に感じるんだ。
他に駄作なアニメは数あれど、ここまで感じた事なかったからさ。
創作でそんなもんが出来たら
その時点で世界がどうにかなっちまうよ・・・
ジャッジスかよ
>>354 負債にゃ『駄作』を『量産』も出来ませんw
なぜって脚本が上がらないから。
だから負債は寡作に駄作を作るだけ。
『干されてる』という表現の方が正しいかもw
そういや、今日発売のダムAでも映画情報なしですか?
ダムAの正式発売日は明日です
今月のアニメ雑誌に情報無いです
テレビ映画雑誌もざーっとさらっただけですが何も無いです
模型誌アニメも扱うゲーム雑誌等、見た覚えは無いです
なんかあと一年ぐらいずーっと同じ事言ってそうだね。んでやがてわすれられると。
実際ココとか映画が発表した後に賑わいすらするのか分からん
もちろんいい意味ではない
もう間に合わないだろ、映画
それとも10月あたりから突貫作業で作っちゃう気か
>>368 止め絵で見つめ合うキラと凸
そして「アスラン…」「キラ…」というセリフがエンドレスでリピート
これを90分
暖炉のある部屋で椅子に座って向き合うキラ凸
そこにラクスがお茶を入れにやってくる
二人でそのお茶を飲みながらこれまで(種100話分)を振り返る。
回想シーンのみで120分。もちろんシンは恐い顔してるとこだけ映される。
腕捻りとか都合の悪い所はカット。
ラストでラクスがお茶を下げてキラ凸がこんな事もう繰り返さないと誓ってEND
ここまでされたらさすがに盲目種厨も酷評するだろう。なんせ9割が回想だし。
アニメ業界初 アニメキャラによるコンサート。
ラクス・クラインの慰霊コンサート 120分。
とかバカ企画やれば見直すかもw
メインはコンサートで、ところどころに回想シーンはさんで。
途中でMCいれて、愛と平和について語ったり。
種アンチ終わったな
ところで、新作ガンダムは
「ガンダムOO(ダブルオー)」ではないか、だって。
半身が赤で半身が青か
きこえてく〜る〜♪
>>373 それ種死終了直後から流れてるデマレベルの信憑性しかないぞ
ガンダムOOで検索すると、素人が書いた作品みたいだが…別件?
兄弟機のパイロットはドモンと怪人ゾナー、ヘンケン艦長で決まりだな
118 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 10:19:16 ID:???
ラクシズマンセーもラクシズアンチも思考停止して自分の主張しか言わない時点で屑
SSなどでもラクシズ出てきたらすぐ騒ぐのとかホントうざいし
120 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2007/04/23(月) 12:32:06 ID:???
>>118 禿同、どっちも目糞鼻糞だな
たかが架空のキャラ・団体に固執して、何が楽しいんだか
ドメインから素直に妄想すれば
UC100年が舞台ってとこか
劇場版はCE100にして40代のキラ凸でずっと見つめ合いに汁!
少年同士のホモだから腐向けと言われるんであってオサーン同士のホモなら
むしろ「ウホッ」とか「アッー」とかネタにされて喜ばれるぞこの2chでは。
384 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/27(金) 15:59:28 ID:AZDlBl+Z
ユニコーンて秋にアニメになるんじゃなかったと?
>>373-374 半身赤、半身青で、機体の真ん中は透明で内部丸見え。
当然パイロットも丸見えです。
>>383 ユニコーンは96年だよ・・・。
>>384 君はユニコーンスレを見なさい。その可能性のほどがわかる。
>>370 読んでて眩暈してきた…orz
ありえそう
>>386 でもストーリーの主題はUC0100のジオンの自治権放棄だし
つーか本当にユニコーンなら、そもそもダブルオーってネーミングにはしないよね。
「ダブルオー」ってことは
福田神の監修下かもね。
「」の才能「00」って事かw
wiiのゲームじゃないの?
∞とかけてるんだろうな>ダブルオー
ちゃんと厨臭そうでなによりだ
違うね、「11(ダブルワン)」と掛けてるんだよ。
そんなに福田監督を意識してどうするのやら…
まあ、天才が意識されるのは歴史の常だが。
よくわからんからマジに聞くけどどこに福田と関連する所があるんだ?
種厨の中じゃ「ガンダム=福田作品」って図式になってるんじゃないの?
>>394 種を意識するような奴がいても福田の才能を意識する奴が
存在するとも思えんが。
OO80(ダブルオーエイティー)なんたらとか08小隊とかF91
続き物として年号、転じて数字を意識したタイトル多いし
UCのもんだってなら何かを意識してるって感じはしねえなあ
ガノタなりたてのころ分かりにくかったなあ数字ばっかりで
別にサンライズにとっちゃガンダムというブランドは大事だが
種というブランドは腐女子用の安い餌としか扱ってないだろ
一応は21世紀のスタンダードガンダムとして
色々展開していくつもりだったんじゃなかったか?
まあ今は営業にも「(あったとして)映画で完全に完結」と公言されてるわけだが
ダムエーに種の漫画が一つも載ってないくらいだからもう
そーいやデルタアストレイ最終回が異様に打ち切り臭かったが、つまりそういう事w?
あ、でも、ちまきの本編補完読みきりシリーズはまだ終わってないんじゃ?
ちまきはシン編とレイ編を見て見直したわ。
凸みたいな最低人間を描かされて彼女も苦しんでたんだなって事がわかった。
デストレイは最後見ていないがどういう終わり方だったの?
やっぱ議長のDプランにはみんな反対だった?
404 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/30(月) 14:28:40 ID:WVV1wO/L
ちまきも今更枯れたネタの種死マンガ描かされて可哀想だな
面白くもないし、誰も期待してないだろうに
面白くもないっつーか、興味もなかったw
シン編とかレイ編とか読む奴なんていたのか…
少女マンガのノリでガンダムやっても萎えるだけだしね
高山版なら面白かったがちまきはなー
はいはいシン厨の描いた少女漫画乙、としか
>>403 うん、なんかゾロゾロ一杯キャラが出て来て皆反対な上に俺たちの戦いはこれからだ!で終り。
>>408 さすがラクシズの犬はやることも一緒だな、と思った
他媒体と幅広く展開するって言っておきながら
外伝らしい外伝らしいはアストレイシリーズくらいで
それ以外は単なる本編の漫画ばかりってのは何なんだろうな。
あ、ちまき漫画は一応外伝扱いだったんだっけか?
>>406 いやー、意外に少女マンガのノリとガンダムは相性がいいぞ。
ジオンを舞台にしたドロドロした宮廷劇とか、仮面の貴公子の復讐劇とか。
1stだって女性ファンが多かったわけだし。
つか、種のは「なんちゃって少女マンガ」だな。
あそこまで人間の感情をないがしろにした少女マンガは存在しない。
確かにザビ家のお家騒動の辺りは大昔の少女マンガのノリかもなw
種じゃどんな人情ドラマを展開しても
オチは「哀しみや憎しみに囚われた私が悪うございました。平和主義のラクスさまマンセー」だもんな
憎しみの連鎖がどうとか平和主義がどうとかなんて、やらなきゃ良かったんだよ
アクシズのハマーンさん、は少女漫画だな、一応w
>>410 本編がきちんと作られていれば
例えばシーゲルやらパトリックやらの時代を舞台に
血バレ辺りをオチとした一大物語でも作れるんだろうが
設定はコロコロ変わるわキャラは底が浅いわ
本編があれじゃ、どうしようもなかったな
UC物ではデベロッパーズっていうMS開発物を連載してたよね
CEでも連合とザフトで二本物語が作れたはず
同時連載なんて展開もできてたはずだよなぁ
少女漫画、少年漫画と分けることは無意味。
どちらの原点も元をたどれば、ベースは同じとこ。
昔の作品は、古典文学の様式、形式のパターンの組み合わせが多いですからね。
今の作品は、そういった様式、形式の組み合わせが少ないみたいですし。
>>410 企業は大規模なメディアミックスしたい。
だが、福田監督様は外伝は認めないし、メディアミックスには消極的というか否定的。
当初から、成功する見込みなんて0に等しかったのかもしれないね。
>>415 キラ視点、アスラン視点
二重の視点から物語を描くという構成があったとも言われるしな。
>>417 二つの視点の物語を描く構成があったも何も
今現在でも見れる無印公式サイトの福田の放映前インタで
「公平な二つの視点でないと、物語として成立しない」と堂々と宣言しとる
まあそれもある意味有言実行だったんだが
ジエッジも当初はアスラン視点で描くなんたらどうたらって作品のはずだったんだよな
本編があの様で、そんなことは凄い勢いで忘れられたけど
結局その視点で物語を描かれることが一切なかったシンについて
シンはボンボン版や少し上で出てるちまき版で補完されてますな。
それとジエッジ本編じゃ最後まで凸視点だったじゃん。忘れられてないじゃん。
いや、少なくとも本編では描ききれないアスラン視点からの物語を描くという予定が本編で豚がアス
ランしか描く気がなかったせいで、結局豚の尻拭いに終止する羽目になったという点では予定が大幅
に狂ったと言えるだろ。
>>419が言いたいのは
「本編はシンが主人公だけど、ジエッジは凸視点だよ」というジエッジの売り文句の
前提の部分が忘れられている、ということじゃねーの?
種って売り文句の嘘ばっか
企業 21世紀のファーストガンダムにします。
福田 ファースト信者、ガンダムオタク向けではありませんw
まともな上役がいれば、福田のインタ関連を理由に降板させたんだろうな。
違うね
福田のは単なる言い逃れ
情報戦をかくと言ってたことへの皮肉だろ・・・
別に言ったこと全部やらねーなら一言も喋るなとは言わないが
墓穴掘ってるんなら世話はねえ
リアルな戦争をかくとか戦争が何故起こるのかをかくとか
なんで俺は種死の始まりの時に信じたんだろ
いいや半分「どこまでできるもんかね」というのもあったかもしれない
しかし、ここまでヒドいことになるなんて・・・
最後のほうの雑誌インタでは「種死では戦争を描いたつもりは全くありませんでした」と言ってたからな
マジで氏ねと
映画くらいは素直に「キラとラクスが世界を救うファンタジーガンダムです。期待してください」
とぶっちゃけて欲しいものだ
アンチフィルター消して考えればキラとシンが組めば最強という結論に到達した
>>430 組む事自体おかしい
そういえば最後に握手したあのシンは二人目だったな、それなら不思議は無い
実際アニメの最終回から何百手かければ握手になるんだろう
しかし、SPで握手するのであった
それが何故叩かれるんだろうと本気で思ってそうな嫁
私が見たいものを皆が見たい、は結構だが
それだけ出されても凄く困る
>>431 この前のクレしんの映画でも似たようなのをやっててふとあの握手を思い出した。
カスカベシティーをサンバタウンにするため本物を消して
サンバを踊る偽者の市民を住まわせるという…
観た人はわかると思うがあれ序盤が凄く怖かった。終盤はgdgdだったけど。
握手したシンや議長を撃ったレイにもサンバを踊らせれば納得できたw
サンバババンバ恋してみーな♪
種よりしずくちゃんの方が面白いよなあ…。
>>430 「僕たち二人で力をあわ…あわ…あわねぇぇぇぇ!!」
とかやってくれればまだ笑えるが
種アンチの痛さ加減が今回の一件で丸裸にされたな
お願いだ、すがる君。このとーり!
今回の一件についてkwsk。心当たりがないんだが。
どの件だっつのよ
私も知りたいですね
お前等、半泣きの相手の負け惜しみにも容赦無いなw
いえいえ、純粋に興味からですよ?
ということでどの一件なのか教えていただけませんか
| | | i
| ,,,,,、-l l l、 |
.lヽ l l / \| |
l \ / ̄(_ヽ ノ::、_ | ||ヽ___,,,、-'''''´ ̄
l \ ヽ_  ̄;;;;;ノ`
.l \, / ヽ::::ヽ , ヽ、し',.
_l ヽ、 ヽ__,,,,:;;;;ノ ;l ) (_
/ _ ヽ/`´ ::、:::::ヽ  ̄ヽ; i ノ (~ヽ
.i / \ l、__;ノ;;;;;_ノ /___
| ヽ ヽ_ i' ; :) _,, 〃 ::::| '''''―-
| .l /` 、 i _..ヽ―==ニ-'''_/ 、ヽ::::|
| \◯ / ::(_ _ _.... _. _)◯/ :::::| >>アンチ
| \_ノ (_ _ .._i .._)ヽ-‐''...:::::|
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\ ./ ヽ |_二二二」 / ヽ :::::/
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::::口旦 E=Д;‘`::::::::::::::::::::: /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li ' ; .` .; il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙ ::::::::::::::::::::::"‘、Дロ::::
::::Д日T† ;j;::::::::::::::::::::::: `;;i|l|li||lll|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,.. .il `, ,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|lii゙ゝ :::::::::::::::::::::::・;日日T::: 日::::
::::Hvv´+"::::::::::::::::::::::::::: ゙゙´`´゙-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lli゙/`゙ :::::::::::::::::::::::::´.'田#v[][]†~~†::::
::::v[]>:・'::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゙`゙⌒ゞ;iill|||lli|llii:;゙|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_゙ι´゚゙´`゙ ::::::::::::::::::::::::::+`:F|ロxxx::::
::::田#YYv、*;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ´゙゙´`゙``´゙`゙´``´゙`゙゙´´ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,・、::日旦::::
::::ロ|=|E」vxxx:`l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:`+E| ∩v |=|::::
答えに詰まるとAA荒らしで逃げか
これだから種厨は(ry
444 :
ラクス・クライン:2007/05/03(木) 09:42:09 ID:NFQNMBQ8
.:;i : :l .l .::::/.: .: .:::; イ .イ _..-‐ ´ :
.:/l : .::| :l ::::/!:: . :: .:/ '"´/ ...イ ::::/::::: :: :
:{ .| :. :.:::l,:jl ::{ l:{ :.::: ::/ '´ j .::/ ./: . ::.::
l::Vl ::. :::::|ヘ!\:| l八 :.:::i;/ _/::イ ./ .:: .;イィ:::
ヘ:{ ヽ ::、 :::::{斗ニ;=≧ミ、 :::l{ 、 、_..-≦ニ/イ/ィ/ .::: .::// }:/
` 八 :ヽ :::',ヘ {、_ノ::}ヘ \ { `` 彳__ノ:::j`7/ .::: .:;:':::ヽ/′
/ 丶{:\ ヽ 、ゞ='- `` ,、 ゞ==''-ノ .:イ::イ::::::::/
/ }`::::::`i ‐\ i |::ヽ /-‐/ ".:::l:::::::::::: ::
/. /| :: :::::l. i |:::::} / ::::l:::::::::::::::::
/::j :: ::::lヽ , ヽ/ / :::::l:::::::::::::::::/
_ -' , -'7 : ::::l::丶 _, ‐--‐ 、_ /|. | :::::|::::::::::::::/
‐彡..::::j ::::|:::::::ゝ、 ー‐ .イ:::::::|| : ::|:::::::::::/
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.:::::::::::::| :::::lヘ. | 丶、__ 、 '´ | /|.l : :::l:::::/
::::: :::::| :::::|ヽヽj { //!l :::l::/
ラクス「福田さん、両澤さん、もうわたくしにこれ以上、悪行をさせないで下さい。
わたくしは毎日たくさんの人にいじめられて辛いのです」
鬼面ラクスさまキタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!
マリュー・ラミアス大尉の動機(戦う理由)、前歴、
ムウ・ラ・フラガ大尉の動機(戦う理由)って何だったんだろうな(種の頃)。
よし、俺が最もらしいの考えてやるぜ
フラガ:学校を卒業してぶらぶら歩いてたら地連のおっさんに声かけられてそのまま入隊→気が付けばエース
魔乳:アイドルになろうと思い立つも、普通のアイドルじゃ売れないと思ったので軍人アイドルという新境地を築こうとするが失敗。
ただの乳デカおばさんに。
…こんなところでどうだ?
福田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡田>ラモス
↓次のすがる君の晒す醜態
アンチは余程リアルで上手く言って無いんだろうなあ
無論、ネットでもこのザマですが(笑)
_, r─===-- 、_
_, ‐''´ 、 丶、 `丶、
, '´, , \ \ \
/ / / , / i ヽ. ヽ 丶
/ ,.イ / / | | Y ヽ ヘ ヽ すりーつーわんはいっ アンチ死ね!!
// / / /! l ! l i │i ',
′i イ i7⌒Y ト ヽ ─-、j | │| i
| / || ト ,r=ュ、j 、\ ハヽ/ / j │ 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
|' ヾ. { f'みラ! ヽ \ 示ミュ#イ / / ! . ’ ’、 ′ ’ . ・
! \ハ じク iクルハj / / j 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
. | `i ` ´ ' 辷ン ノィ /.イヽ l ’、′・ ’、.・”; ” ’、
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′i イ i7⌒Y ト ヽ ─-、j | │| i
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次のガンダムは、どういった経緯で戦争始めるのだろうか。
人口増加 環境汚染 エネルギー資源問題
宇宙開発 宇宙移民 地球と宇宙の温度差
地球政府の腐敗 軋轢 対立 紛争 コロニー国家独立運動
地球政府とコロニー国家で戦争勃発
MS使ったテロが多発では、パトレイバーだしな。
地球外知的生物と戦争では、マクロスだしな。
火星などの惑星を舞台に戦争では、ガンダムである必要性が稀薄だしな。
>>452 >火星などの惑星を舞台に戦争では、ガンダムである必要性が稀薄だしな
貴様はF90やクロスボーンの前半を否定するのか、と。
そういうガチガチの発想が種みたいなのを生んだんだよ。
もはやガンダムは何でもありだろ。武道大会(G)でもよし、北斗の拳(X)でもよし、
名作劇場でもよし、だ。そしてその名作劇場で地球を見捨て外宇宙にいった人々が示唆されてる。
である以上、ファーストの歌詞じゃないが「銀河に向かって飛ぶガンダム」があってもいいじゃない。
ガンダムらしい記号を重視するという行為ほど馬鹿な事もない
福田は力量が無いからガンダムらしい記号でそれっぽく見せようと手抜きをしてこの様だ
面白けりゃ魔法の小尉だろうがGの影忍だろうが何でもOKだ
むしろ外宇宙ガンダムこそがガンダムで唯一手がつけられていないおいしいSFジャンル
だと思うんだがなぁ…
あまりにも地球から離れると話が作りづらいってのはあるかもね
個人的な話をすれば、ブレンとか∀を経た後だと宇宙空間ってのが実に
味気ないなぁと思っちゃうので、あまり地球から離れるのはどーかな、とは思う
外宇宙にある地球型惑星を舞台にすれば一気に解決
ダグラム、ボトムズ形式だな
もっと言えばガンダムのご先祖様、スターウォーズや宇宙の戦士。
>>456 それは描き方一つだろう。
宇宙も地球もまるで関係なく、ただ背景の柄が違うだけだった
種と種死みたいな例もあるわけだしな。
外宇宙ガンダムつったら、∀の時に"超空間騒乱"の構想があった様な気がするんだが。
誰か憶えているの居るか?
ガチガチな発想かも知れないけど、
ガンダムという作品においてのお約束事を考慮するとな。
某三国志漫画みたいに、アムロやシャアが現代に転生して
暴れるというわけにはいかんだろうし。
F90やクロスボーンは火星に国家建築してないでしょ?
暫定的に基地を設けているだけで。
地球外の惑星で移住が可能になれば、
地球侵略戦争ってのは起こりえないんじゃないかなと。
その惑星で独自の生活文化が開花して。
地球では地球連邦政府が地球を運営管理。
それと同じように、その惑星も一つの政府が管理運営。
地球と惑星。まったく別の場所だし、戦争をする理由は無いと思う。
その惑星を地球連邦政府が仕切るというのでは非効率的だし。
惑星統治の仕方で内乱、紛争が起きるかもしれないけど、
また、そこから国家間規模での戦争まで発展させることも可能ではあるが。
クロボンやVガンダム外伝じゃないが、コロニー建造技術も航行技術もあるのだから
ある程度の居住区を火星等に設けることは可能なのだろうけどな
>>461 そこで地球の統治から自治を獲得するために戦う植民星の人間模様を描くんだよ
次に↓は「それなんてダグラム?」と書き込む
木星には国家を建国してるな
>木星
あそこは資源(ヘリウム)採取用の基地の発展版みたいなもんだろうがね。
まあ、その資源の特権をもって色々好き勝手ができてるようだが、
シロッコしかりドゥガチしかり。
>>461 クロスボーンの敵は「木星帝国」
規模は小さいが歴とした国だよ
木星帝国は、表向きは木星公団だが実質的には国家と変わらんな。
あと、
>>461は何でそこまで地球にこだわるの?
他惑星vs他惑星とか他惑星の中での戦争とか幾らでも可能じゃない。
もうひとつ。他惑星が地球に攻めてこないとかいう理由はあるわけ?
昔移民したけど、移住先の環境が変わってしまって住めなくなった連中が
「伝説の故郷=地球」に帰還してくるとか、幾らでも創作上可能じゃないか。
コスモバビロニアもザンスカールも独立国家だな。
地球VS宇宙のガンダム特有の図式といったところで、
宇宙世紀自体F91以降じゃその意味合いも随分変わってて、
むしろ思想的な面が強い。
>461氏のように、なにも地球による管理統治に拘る理由はなく、
なら別に地球圏ばかりを舞台にする必要はないだろう。
要はやりようだ。
ザンスカールもコスモバビロニアも地球からの独立ってより、
自らの思想信条(貴族主義、マリア主義)を実現する場を求めたのと
無能で形骸化してくだけの連邦に代わる地球圏の体制を己が変えてやるんだ
という暴走気味な気概があったという感じだな。
連邦側はろくに対処もできてない有様。一部を除けば無関心という低落。
どちらも戦ったのは自発的な抵抗組織だった。既に非対称的な戦争だよ。
そもそも国家対国家なんてのにこだわる意味あるの?
そもそも1stの生まれた時代は、東西冷戦期であり、
二つの国家の地球規模の戦争というのが説得力があった時代。
今はテロ組織対国家の戦いの時代だから、国家の正規軍同士の戦争アニメで
何かを訴えるのが難しい。イラク戦争も、超大国アメリカのワンサイドゲームだしな。
正規軍同士の戦争にバンダイがこだわるのは、ただ単にそれが一番プラモ
売りやすいからだろう。ミリオタプラモ職人が嬉々としてミリタリー風味の
ジオラマ作ってくれるからな。
製作サイドが考えるべきことなんだろうけど、
今後のガンダムはどうあるべきなのか、あればよいのか。
ガンダムという記号を外した作品は、ガンダムと呼ばれるのだろうか。
メカやロボットが登場し、単純に面白ければ、それだけでよいのか。
ガンダムって、一体何なんだ?
面白いと思えれば、極端な話別に外宇宙物でも良いと思う。
あとMSのデザインも。
種みたいな駄作見た後だから、普通に面白いと思える物を。
でも結局何作っても叩かれるんでしょうけど。
ガンダムという制約を外し、ガンダムという作品をつくる。
機動戦士ガンダムSEEDという作品は、
そんな矛盾、離れ業を成し得る可能性があったんだろうなと…。
一見すれば、ガンダムである必要性が無い。だが、そはガンダムそのものである。
21世紀のガンダム、新たなガンダムの謳い文句が意味していたのは…買いかぶりか?
>>471 豚や嫁のような、やる気もないくせに客を馬鹿にした奴が
やるのでなければ何でもいいよ。
スタッフが真摯な姿勢で取り組んだ物は、その時好みが分かれても
後でなにがしか心に訴えかけるものがある。
そりゃちょっと買いかぶりすぎだろ
デザインはガンダムのまんまだしストーリーも途中までは1stと同じ展開
Gみたいにストーリーだけでもそれまでとは全然違うってものにしないと
言葉足らずですまん。
おそらく企画段階では、そういった意図があったんじゃないかなと。
出だしは、ファーストをなぞっていても支障は無いし、問題は無いだろう。
古典で登場する決まり文句みたいなものと思えば。
実際無印一話とかガンダムを引っ張り過ぎだが面白そうに見えたもんなあ
現代の技術でまるまる作り直したガンダムが見れるっていう期待はどこに行ったんだろ
だからココにいるのかなあ
俺、こんなにガンダム好きだとは思わなかったよ
>>477 むしろ無印1話オマージュで種1話をやった時点で、福田は真面目に話を
作る気はねえんだなってのを確信したけどな。
じゃあどんな1話が良かったんだ?
ファースト色を強く出せと言われていたらしいから
他にやりようがなかったと思うがな、少なくとも1話は。
しかし、ファーストの展開をなぞるのをやめてからの独自展開が
ますますおかしくなっていった種を見ると
どーせガンダムに引きずられるなら最後まで引きずっていればまだマシだったんじゃないかと思える。
>>478 ドラグナーを知らないゆとり世代ですか?
>>481 種は『ガンダム』の名を冠した作品であからさまの旧作への
オマージュをやり、しかもそれで1話からつまらなく、結局
単なるエピゴーネンに堕したのが問題なわけで。
そもそも『21世紀の1st』とか言い出した時点でおかしいだろ。
ドラグナー自体がそもそもガンダムのオマージュだけどなw
>『機動戦士ガンダム』をリアルタイムで見ていなかった若いアニメファンをターゲットに企画された作品であるため、
>ガンダムと極めて近い設定がなされている。
ってのはウィキペの記述だけど、まあ大きく外れてはいない。
どこまでも種はドラグナーだと思うよ。
キャラ作監に大貫さんが入って、アクションは大張風。
OP曲にはアイドル起用、最後に主人公強奪とかなw種死だけどw
>>480 シードをファーストのパクリだとほざいてる方、
三隻同盟に当たるものがファーストにありますか?
キラは最後までただの兵士で終わったアムロと違って
戦争そのものを止めるという考えに至ったんですよ?
ファーストでやらなかった事をシードでやってるじゃないですか。
どこがパクリですか。進化してますよ。(要約)
シードをファーストのパクリだとほざいてる方、
腐女子要素に当たるものがファーストにありますか?
(中略)
ファーストでやらなかった事をシードでやってるじゃないですか。
どこがパクリですか。進化してますよ。
>>485 >腐女子要素に当たるものがファーストにありますか?
あるよ。シャア×ガルマは当時から大人気だったぞ。
映画化の時も一般紙に「宇宙時代のベルバラ」なんて書かれてたし。
ガキどもがいかにも知ったふうな顔で戦争についてほざいた挙げ句に
盗品戦艦やMSで好き勝手やって戦争が止められるなんて茶番が
オリジナルをこえただなんて何の冗談ですか?
三隻同盟って小説版ガンダムだと思うんだよなー
自分の体と引き替えに取引を持ちかけるヒロインと主人公のセックルとか
アムロシャアが手を取りWB隊がNTに目覚めて第三勢力とか
背景事情にしてもアニメ版よりジオンが有利な形で終わるとか色々
前半はアニメ版1st後半は小説版1stを下地にしたように見える
種は根本のキャラや設定の違うアニメと小説を混ぜた上
アムロ死亡とかストーリー上重要なリスクを取っ払った
福田好みの要素を継ぎ接ぎした俺1stをやって
ワケわかんなくなったんだと思ってたよ
489 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/06(日) 06:42:37 ID:dV8ACdxA
世界が馴れ合いで丸く治まるなんてのはホントに茶番だわ。
ストーリー構成みてみなさい。
クソ以外のなにものでもない
確かにいろんな意味で、
ファーストでやらなかった事をシードでやってるなw
パクリ事態は悪くないんだよ、文芸世界では。
そうやって、他人の作品に刺激を受けて始めるような世界だしな。
完全にオリジナル作品なんてのは存在せず、何かしべーすになっているものがある。
世界的に古典にしろな。
福田のダメなとこ
・オリジナリティが欠けている
・構成が破綻している
・描写と説明の区分ができてない
・設定の考察が足りない
・よくあるキャラクターを安易に使う
・世界観とキャラクターが合ってない
これは素人さんが
描いた漫画、書いた小説に良く言われることだ。
最大にダメな理由
・プロであるにも関わらず、素人並の失敗をしてる
ガキがテメーの理屈で世界を好き勝手に出来る
これが幼稚な奴から見れば魅力的なんだろうなぁw
>>483 福田自身がドラグナーの演出やって、
そこで出来なかった不満や売れなかった鬱憤を種で晴らした、みたいなコメントを
ドラグナーDVDで言ってたぞ。神田センセに出来ないことをオレはやった!と。
これはいい自称一番弟子ですね。
例のアンチ常駐スレで
「連合が悪の枢軸みたいに描かれてるから云々」ってレスがあるが
こういうの見るとやっぱりアンチは内容をロクに見てないんだな、と思う
>>493 何故そう思うのかkwsk
まともな擁護論は聞いたことがないからな、少しは期待させてもらうぞ
ろくに見てないって言うより理解力が乏しいだけだと思う
>>488 1st小説に限らず、第三勢力になった主人公勢が
戦争にけりつけるために横合いから殴りかかるって例は
そんなに目新しい要素でもない
(古いところでは冒険王版マジンガーとかでもやってる)
やっぱり(一番ジリ貧なはずの)第三勢力が
一番恵まれてるようにしか見えないってのは辛いよな
ようは構成の問題
>>493 連合は悪の枢軸とやらも失礼なほどバカでキチガイに描かれてたとしか思えん。
「バカでマヌケな連合軍」byマイケル・ムーア
別に、「ヌルいご都合主義」なら、それはそれでいいんだけどさ。
実際は「都合のいい御都合主義」だからな。
実際、「戦争は悪いやつにも理があるが、その理が歪んでるのだ」という
最近の戦争への風潮からすると「連合悪いぜ連合どかーん」「ザフト悪いぜザフトどかーん」
ってのは明らかに解決につながらないマヌケそのものの書き方
中間で平和活動をしないで目についた悪いほうを捻じ伏せて回るなんて
水戸黄門は身分を隠して自分の手元の部下しか居ないが
最新のMSに戦艦に追加で山ほど的が寝返ってくるって水戸黄門にしてもクドい
水戸黄門の発言でたついでに、どうでもいいこと書くと、
スタンダード中のスタンダードな勧善懲悪のロボアニが、
平日18:00〜19:00とか、土日07:00〜08:00あたりの番組として放映されてればなぁ。
やっぱ、そういった「人を救って万事オーライ」とか、
「普遍的にある正義」とかを作ってないと、人間、捻じ曲がっちゃうよ?
ましてや、「人をどれだけ不幸に追い込んでゆくか」とか、
「如何に複雑な設定を練りこむか」なんてことを考えばっかりいるとさ。
…まぁ、主人公達だけ幸福になるような、品の無いストーリー作られても困るけどさ。
>>498 連合っていうか、世界そのものが総じて馬鹿
創造主を超える存在などありえないのだから仕方がない
今、種を見ているのだがM1隊(アサギ達)ってあぼーんしたけど何かこのキャラに恨みでもあったのか?マジに負債ムカつく!
黄門様ご一行は幕府成立から数十年たった天下泰平の中で先の副将軍が
平和な世を利用して己の欲を満たすため民を虐げる不届きな輩を成敗する
・・・ということが前提で成り立つ。
戦国時代でこんなのができるはずもないわけで。
ラクシズのいる世界って戦国時代より尚、野蛮できな臭いだろ。
ダイオージャとかやってきながら、こういう基礎も考慮できず、まったく・・・。
>>505 アストレイで活躍させるという話を聞いて嫌がらせの為にあぼーん
イージス自爆の時にロウがキラ助けた話も公式では非公認(負債の中では)
水戸黄門といえば、
福田が関わった第二作目のアニメ(立ち上げから関わっている)が、
水戸黄門をモチーフにしたロボットアニメ
「最強ロボ ダイオージャ」
放映時間は伝統の名古屋テレビ系5:30
シリーズ構成は星山さんで、なかなかまとまったいいアニメだった。
>>503 そこで捻じ曲がってるのが谷口だよなぁ(;´Д`)
捻 じ 曲 が る 物 も 無 い 負債よか、ずっとマシなんだけど
>>507 それは妄想
実際はただアストレイとの繋がり見せるためだけのキャラなので要らなくなり処分
まあアストレイの方は使う気だったみたいだけど連絡不足で時既に遅しって感じ
因みに良くアストレイキャラだといわれるがキャラデザやそれに絡む権利
を考えるとあくまで本編キャラなので生殺与奪権は福田にある
>>510 いや、最終的な権利を握ってるのはサンライズでありバンダイだと思うが。
まぁ監督の一存でどうにでもなる範囲だろうけどね。
殺されて困るキャラなんだったらアストレイ側スタッフから、その旨を通達しとくべきだったとは思う。
気の利いた監督だったら外伝展開のことも考慮はするだろうけど。
少なくとも外伝を統括する千葉に話が通っていなかったのは本当っぽいからなあ。
しかし名有りキャラでそれなりの人気があったんだから十把一絡げに殺すのはどうよ?
単体で見せ場作ってからならともかく一画面にいっぺんに出て「きゃー」とか何考えてんだと
種死のドムとかムラサメとかのパイロット出すくらいならそいつら残しときゃ
もうちょっと無駄キャラ作らなくてすんだのにさ
まぁ、あいつらじゃそんな所まで考えが及ばないよな
実際殺し方が良くわかんないってことだけだしな
死ぬな!死んだら○○が何が何だか分からんぞ!
死ぬな!○○をせずに死んだら話がガタガタだ!
じゃなくて
え?なんで死ぬの?
あれ?死んだの?こんなにアッサリ?
だからな
>>510 >要らなくなり処分
これだけでも、ひどい話だよな。なんら使いこなしてない背景キャラに等しいのに
悲惨さを煽るためだか何だか知らんが殺して処分とは。
つくづくキャラは一部除いて使い捨て感覚なんだな。
トールも急に死亡フラグ立ててニコルと等価交換、サイやキラの養父は話にも上らない
何この扱い
ワキはモリモリフラグ立てて消える、フラグ立てないで消えるのに
主人公陣が完全磐石に見えたらハラハラもドキドキもねーだろ
>>516 一方で、なんとなく年長キャラが欲しくなったからという理由で
あっさり生き返らせた虎なんて例もありますが。
>>511 セーフティシャッター事件でキラが助かった理由が福田に伝わってなかったという前例が…
>>519 虎はアストレイに行って本編とのつながりを示すキャラになる予定だったのを
やっぱり大人が欲しいという理由で本編に戻したので
死ぬ予定は最初から無かった筈
虎はともかくムネオはいくらなんでも・・・
真偽は不明なれど、ムネオは嫁の友人が嫁に頼み込んだ結果だという
噂が真実味を帯びるほどに唐突な復活だったな。
それ事実だよ
くだんの嫁の大昔からの同人仲間の本を買わないと分からないパスワードの先にあったという
暴露話については、今は削除されてるし妄言危言のたぐいという説もあろう
実際そのときはソースがあり祭りとなったのであろうがソースが無いのはどーにもならない
と、しないといけないのに腹は立つが
嫁陣営からは無言だしな、その同人仲間とやらはどうなったのやら
いや、下種の勘ぐりになるから詳しくは知りたいと同時に聞きたくもないがね
実際外伝のキラの失敗作のようなカナードのようなキャラか、レイのようなクルーゼクローンでも
話は通じただろうな、あの最終回のAAの防御だけをするためにムウであったような
連合周りはすごいチグハグ脚本だし
豚マリアを新にくっつけたのも負債の考え?
あれは豚マリア脂肪フラグかと思っていたか…
キャラ叩きになるからホーク姉妹関連は触りたくもねえが
あいつら名前がルナマリアでメイリンなんて西洋風東洋風バラバラなんて
目立つ風なのに家族関係不明で、最後はなんだかんだとオトコとくっついて
何が何だかわからん
ろくにキャラ背景を考えてないから悩むだけ無駄
メイリンの優遇って大人の事情だったらしいしw
負債もどうせなら我儘を突き通せばよかったのに…アスキラな世界がお望みだったみたいだが、へんに外部(スポンサー?)の意見を取り入れるからストーリーが破綻してしまう。やはり負債は基本的にSかな?
>>526 それでもその気になればいくらでも使いようがあったはずなんだがな、ネオは。
強化人間やらレイとの因縁やらをことごとく放置した辺り
本当にただ単に生き返らせただけって感じだ。
最初の段階ではその最終回のシーンさえ無かったみたいだし。
(福田の「尺が無ければネオの記憶はばっくれるつもりだった」発言)
>>532 つか、ネオはベルリン虐殺についての報いも受けさせず、魔乳と乳繰り合わせた挙句に何のお咎めもなしに
オーブ軍に編入って時点で狂ってる。
こいつは例えムウだとしても、どう考えても死ぬべきキャラだろ。生き残ってヘラヘラ笑ってるのが信じられん
福田は電動のアルテアでも同じ失敗してやがるし、ホント全く成長してねーな
ジャンプアニメみたいにさ、人気でたら延長の可能性もありますよって事を
意識しながら製作するアニメと違い、一年間と枠がハッキリ決まっている
アニメで最後の大体の締め方を想定せずにアニメ作る奴がいるかよと思ってしまう。
>>533 百歩譲ってアルテアを認めたとしても
ネオは弁明の余地なし、だよなぁ。
すべてジブリールのせいでオケ
>>536 シンから託されたステラをそそのかして破壊に乗せて大虐殺させたのはムネオだがな
コイツはOPみたいにマリューに撃たれて死んだほうがよかったんじゃね?
ベルリンのあれについては中間管理職のネオにはどうする事もできなかった。それはわかる。
だがそれをすっかりなかった事にしてホイホイ裏切って
挙句銃殺刑覚悟で返してくれた奴がいたミネルバを「嫌いだ」発言。
どこまでも許せん男だ。誰か、誰でもいい。殺れ。
「」かありりんをヌッ殺すしか手段が無いのが痛い。
こいつら風情のせいで法に触れるのは嫌だし。
>>539 その苦悩をしっかり描写してくれればな
しかし実際には返還の翌週にステラをあっさり破壊に乗せる始末
ジブからの命令には従うしかないにせよ、もう少し粘れよと
コイツの幸せは戦うしかなかったエクステンデッドの三人や罪も無い民衆の血で成り立っている
普通のアニメならその罪に相応しい最後で死んでるはずなのに…どんな罪を犯そうが勝てばチャラ
にされる辺り、流石は種というべきか
>>533 >>535 アルテアは自分が生きてることについて相当悩んでたよ
最終決戦前に西園寺老と話してた内容もそれについてだったし
ゼロとの決戦は捨て身だった
>>541 × 勝てばチャラ
○ 負債の寵愛を得れば治外法権
>>542 あの頃は負債キャラもまだ「人間」の範疇だったよなー
今はもう謎の生物だ
>>542 アルテアは途中で力尽きた時死んだと思ってたよ
それが実は生きてましたってなったときは
「あの時のベガの涙と叫びは難だったなんだよ!」ってズッこけたなw
あと、アルテアが生き残ったことでスバルが完全に無用なキャラになってしまった
おかげで「スバルもギアに乗れる」って設定は結局無駄になったな
>>544 電動の脚本、嫁はほとんどやってねーからw
>>545 いやいや一応、スバルが本物の母親に出会うというエピソードで
あの星の生き残りキャラが種レベルの単なる背景ではなくなったw
アルテアが生きててずっこけたのは同意
まあ子供向けだから「めでたしめでたし」でもいいか、と思う程度の問題だが
でも、スバルの役目がほとんどなくなる、というね。
なんつーか、
「電童に、銀河・北斗・スバルの三人で動かす超形態が!」
という状態にすればよかったんじゃないかな。
丁度それぞれが「地球人・ハーフ・アルクトス」で、バランス良くなるし。
>>548 それってスバルが電動の股間のスペースに乗るのか?w
わーい、精神コマンドタンクだー。
と、俗っぽいことを考えてしまった漏れを罰してくれ。
しかし、サンライズの子供向けロボアニは必要だよな。
>>527 種死本放送前のSDフルカラー劇場の御披露目4コマで
インパルス:主人公
ルナザク:ヒロイン
となっていたからシンルナは放送前から決まっていた模様
>>551 たぶん、その頃は細部まで設定ができてなかったと思うが。
また、そこで先行してしまうと本編のネタバレになる可能性が出てくるので
あえて無難なチョイス、組み合わせしただけじゃないのかなと。
>>522 虎も無印のムウもラクシズに目覚めたダメなおっさんではあるがどこか憎めないキャラでもあった。
設定や種死を考慮しなければストライクでAA守った所格好良かったしね。
だからそこまで嫌いじゃない。ネオも仮面被ってる間は結構いい感じだったと思う。
だがムネオは本気でムカつくわ。本当に胸糞悪いキャラだ。
もしキラやラクスが用済みとばかりにムネオを消しにかかったら
その場面だけキララクを応援してもいいぐらい。
554 :
ブライト飯:2007/05/08(火) 01:02:13 ID:???
心配することはない、この勝負負債の勝ちだ。
例の三人主人公制のことを忘れていやしないか?
>>554 最初キラも凸も主役にする予定なんかなかったじゃん。
…いや、界王様やっても良かったんだけどあまりにも捻りがなくてつまらんでしょ。
なんていうか、こう、前作主人公が第一回の冒頭に出て、以降、まったく登場せず。
最終回の最後に「あー、よく寝た」とかいうのは駄目かな。
アンチにも
一緒に酒が飲めそうなのと、ドン引きするのと2種類のタイプがあるな…
アンチと酒が呑みたきゃ失敗スレにでも行ってくれば?
キャラ厨の恨み節系のアンチとは無理だな
561 :
551:2007/05/08(火) 05:31:04 ID:???
>>522 4コマのタイトルが、カッコ内の事(主人公、ヒロイン)しか知らないんです
なんで、構成が仕事をしなかったから唐突にくっついた様に見えたんじゃないかと
>>558 アンタは酒の席でわざわざ種の話をするのかね?
ガノタ同士の酒の席なら、むしろ種の話題は避けて通れんだろ
種の話なんて出ない
そもそもこの世に存在してないことになってるものは話題に出せない
>>520 あの設定を生み出したアストレイスタッフを非難する者も多いけどさ。
でも少し考えれば理解できるけど
コクピットが剥き出し且つ至近距離でのMSの自爆。
脱出不可能としか思えない残りカウントダウン。
後に判明する融解したコクピット内部。
これだけの死亡フラグ満載の状態での生存方法など誰がまともに思い付く物だろうか?
非難すべきは生存フラグを一切立てなかった無能連中だろうな。
後に種死においても「死んだはずがなぜか生きていた。ロクな説明なし」状態のオンパレードには失笑するしかない。
哀れむしかないだろう。こんな展開しか出来ない無能達を。
ちなみに福田は後にインタビューでキラ生存の理由を
その時スーパーコーディネータが発 動 し たという構想だったとコメントしたらしいが・・・マジ?
本当ならアストレイに補間頼むよ。常識では。
>>563 酒席が荒れるから気を使って言わないんじゃ無い?
酔うと本音が出るから気を遣うなんて行為ができるはずがない
そもそも酔ったら気分の悪い話はしない・・・なあ
仕事のほうとか行っちゃうし
ガンダムで酔って語るなら気持ちよく語りたいもので
わざわざ酔ってまで種のダメだししてもねえ・・・
コーヒー飲みながらXの話はしたいな
ケバブやきつねうどんを食いながら種の話をしたいとは思わないが
ちょっと前に学生時代の数人で飲んだら
種の話題は「ああ、見たけど糞だったな」「何かいつ見ても同じ事やってたな」で終了
ボトムズの話の方が盛り上がったな
>>563 ガンプラの話はするかも知れん
本編は忘却
種ガンダムはともかく、
種ザクや種グフは話題に出来なかったな。
創世記かは不明だが、
サンライズなんかが「gundam oo」とか「gundam OO」でドメインを確保しているのは確か。
種の失敗を繰り返さない為の措置として、
水島ガンダム 2クール放送(07年10月)
ギアス 2クール放送(08年4月)
水島ガンダム 2クール放送(08年10月)
といった感じになるようだが、これも釣りなんだろうかな。
えーと、ガンダムはサンライズでも破格の待遇なので、
スケジュールさえしっかりしていれば、そんな騙し騙しの運用をしなくても、
1年間ぶっ通しで、総集編は4〜5回程度で、十分放送可能な筈なんだけどね。
総集編4〜5回って多すぎるだろ、種に慣れすぎだぞw
リューナイトの3回でも多いといわれたもんだ
種並に総集編をいただければ
しっかりやらせていただけるんでしょうって話だろ
実際5回どころかアバンも予告も回想で埋めてたことあったじゃん
でも、バンク流用とか、展開のまとめってのはそれなりに必要よ?
種の、「毎回総集編」を認めるつもりはないけど、
でも、定期的に総集編を挟まないと、スタッフだって消耗するし、
新規の人間はついてこれない。
種に反発するのはいいけど、テレビアニメはある程度の妥協を受け入れないと、見ていられなくなるよ。
1クールに1回、回想シーンがあっただけで「種化した」なんて騒ぐわけでもないだろ?
個人的にアバンを全て前回以前の流用で埋めるのは、
>>580の言うことにも一理あると思う。
ただ総集編は2クールに1回ありゃ充分だろとも思う。っつーか別に無くてもいいだろ。
バンク流用ってなら禿だって相当やってる
古くはザンボットから新しくはキングゲイナーまで
戦闘シーンをバンクのみで作っちゃったりもしてるしな
それでも、ザンボットの場合は新規カットの追加で
「自衛隊がヒーローロボを運用」という野心的な話に仕上げたし
キンゲは一話に二回戦闘を入れるという高いノルマを
制作陣みずからが課していたという事情も在ったからねぇ
クールの節目とか、話の節目とかに入る予定された総集編なら、
定期的に挟まっても文句は出にくいだろう。
種の場合、元々必要以上にバンクが多く、大してエピソードが進んでいなく、
話の切れ目でも無いのに総集編が挟まり、総集編はポエムじみた
ナレーションばっかりって所が嫌われるんだ。
種のバンク、総集編、回想乱発が嫌われる理由の一つは
他作品に比べて倍以上の予算、スタッフの人数なのにこれか!
てことだとな
あとワンパターン
若き日のあかほり脚本による総集編のネタ度の濃密さは異常
玩具販促ロボアニだと、ロボットが出揃ったところで、
「ロボットの変形紹介でAパート埋める」ようなのもあるしな。
あと、模擬戦と称して、過去のデータと戦う、とかさ。
一応電童でも総集編を一回だけやったが伏線貼りまくって結構面白かった
種の時ですでに2クール目から戦闘は2話に1回。
4週連続事実上総集編なんてのもあったからな・・・
元々バンク自体手塚のアイディアだしな。
本人は当時のスタッフに物語や演出がしっかりしていれば問題ないとコメントしたそうだが。
他にはバンクで予算や人員をセーブして大規模なシーンで全力発揮するというものかな?
スレイヤーズではこれを利用して1話7000枚なんて豪勢な回も存在した。
種は何もないな・・・ホント。
>>588 >種の時ですでに2クール目から戦闘は2話に1回。
いや、1クール目からそんなもんだったぞ。
挙げ句の果てには延々バンク垂れ流しの「ガンダム史上最大の艦隊戦」
十分な時間と潤沢な制作費はどこに消えた?
これだけの条件があれば毎週OVA並のハイクォリティーを発揮できたはずだ
ま、これも全て監督の無能故だな
いくら予算があっても監督に人望がないから巧いアニメーターが集まらない。
種の時はそれでも結構スーパーアニメータークラスの人が集まったが、
種死になるとそこらへんはみんな引き上げた。
西澤さんのコネで椛島君は来たけど、基本的に下請けばら撒きの人海戦術。
ワンパックとかギムレットとかそころらへんの底辺下請けが毎回入ってきてる辺りねw
逆にガイキングなんかは、バケモノ級の人が外部から集まってくるんだもんなー。
ま、アレは作品名に寄るところが大きいが。
でも、サンライズだって、真面目にロボアニやってると、
そういう回を、7〜8回繰り出せるぐらいの力はあったはずなのになー。
原作付きと深夜アニメじゃ、先細りだと思うんだが。
というかアニメそのものが先細り・・・地方にいると尚そう感じられる。
蒸し返すが
俺は感心したが。
俺は落胆した
土曜の6時というゴールデンタイムに1年枠を確保して貰って
豊富な資金と人材、加えて「ガンダム」という聞いた事の無い人はいない位のブランドを掲げ
見れない人は居ないんじゃないかと思えるほどの全国ネットで放送するという
ガンダムの歴史はおろかアニメの歴史上でもトップの優遇振りなのに
DVDは100万ぽっちしか出荷出来ていない
環境を考えれば、今の数倍は売れていても可笑しくない筈
さすが2ちゃんに染まった低学歴らしい意見だな(笑)
じゃあ高学歴の人の意見も是非
まあ反論が出せない時点で見えもしない人間の低学歴を馬鹿にする
そんな人間の程度は知れたが・・・
終わったなら帰ってよエリート様(キラ様やラクス様の意味の様で)
>>596 スタート段階での知名度や放送条件を考えたら、ハルヒやギアスの方がよっぽど健闘してるよな。
いかに種が効率の悪い商売をしてるかってことだ。
「全国ネットの夕方6時」「1年間の放送枠」という位置にありながら
捕虜の虐殺シーンや未成年のベッドシーン、人間破裂とかのシーンを
垂れ流しできたという事は、割と規制が緩かったという事なのかな。
規制かけられまくりのはずなのに、一定の水準を保っていられる
NHKアニメって、実は凄い事なんじゃなかろうか。
あーでもNHKって結構流血とか死体とか平気で出すぜ?
実は結構ゆるいよあそこも
>>596 福田「100万ぽっちしか出荷できなかったのは放送した局と時間帯が悪かったからだ。
局はフジかテレ朝で時間帯は7〜8時ならもっと売れていたはずだ。
6時はまだゴールデンタイムじゃNeeee!!」
NHKってスポンサー居ないから、余程ひどいものでない限り
OKがでるんだろう。まあ、緩いと言うより他所がキツ過ぎるといった方がいいかも。
そもそも、「今日からマ王」なんて半分BLみたいなラノベを2シーズンも
アニメ化しちゃったりするテレビ局だからな。
>>603 無理だろ
売れなかったのを時間帯や局の所為にした所で内容は変わらないんだから
全国ネットで放映してもらって本当にそんな事あのデブが言ったら
マジでお祭り騒ぎになるよ
日本アニメの規制の緩さは異常
逆に見られがちだけど欧米や米の方がかなり厳しい
日本はどうでもいい所にやたら煩くて肝心な所はおざなり
むしろ福田監督ご夫妻は大満足だろ。
今までサイバーや電童みてーな商業的にはあまりパッとしない作品ばっかだったのに、
ガンダムのネーミングをひとたび得ただけで、
雇用安定、話題騒然、全国放送、予算一杯、取材殺到、収入激増、御殿建設、続編決行、映画予定。
笑いが止まらんだろう。絶対、我々は勝ち組になった、貧乏人の負け犬が何ほえてんだ、って感覚だろ。
まぁ、手法はどうあれ、稼いで儲けたことは事実だな。
でも、現状はどう考えてもバブル状態だから、
はじけた途端に、成金が借金人生に転落するような気もするんだが。
ちゃんと、この先のビジョン持ってないと、
あっという間に深夜の1〜2クールアニメの監督に落ちるべさ。
「深夜の1〜2クールアニメ」の仕事ですらやってないようだが?
そりゃ無理でしょ
低予算のアニメで脚本上がるの遅れたら
一発で放送事故だよ
ナディアの頃は、パンチラ云々で揉めていたがなNHK。
それで制作費が下りなかったが、ガイナが強行したり(笑)
パンチラどころか主人公が30分ほぼずっとマッパだった回もあるし・・・。
まあエスパー魔美も似たようなことしてたな。
何であれナディア終盤はガチ。最も内容的にはなんでNHKか全く理解不能だったが。
ジャンが死んだ時は何事!?と思ったな
あっさりグシャリ
復活したからいいものの仮にも主役をあんなやり方で殺るとは思わなかった
614 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/11(金) 20:23:03 ID:TmWZDmzO
福田?両澤?ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
>>607 世の中には固定資産税ってものがあるからねぇ。
御殿の税金、死ぬまで払えるかね?
>>612 NHKの懐の深さを甘く見てはいけない。
半公営、って言っても、ヲタ要素満載なスタッフもごまんといるのだw
…他局で現在放映中の特撮ヒーローを、スーツアクターからモンスタースーツから、
変身前の俳優まで呼び、布施明の後ろで アクションショーまでやって盛り上げた、
紅白の驚愕シーンをご存じ無いか?
>>616 「宇宙船レッド・ドワーフ号」は声優吹き替えも翻訳脚本もガチだったな。
>>616 ま〜る〜で〜透明になった〜み〜たい
まあ、響鬼さんが義経に出てたってのもあるだろうけどね
去年は、ウルトラ兄弟が大漁旗振ってたな。
で、子供も見られる紅白かと思いきや、例のボディースーツで台無しという。
今月のアニメ誌にも劇場版の情報は皆無の様子…
バレがなんもきてない
00.3 01.3 02.3 03.3 04.3 05.3 06.3 07.3 億円
178 160 200 272 320 251 213 178 ガンダム
*92 *64 110 131 130 116 108 101 戦隊シリーズ
*25 118 *94 139 120 *79 *65 *71 仮面ライダー
*35 *44 *50 *60 *80 *80 *81 *88 アンパンマン
*** *** *** *** *** 101 123 *60 ふたりはプリキュア
*84 *60 *94 *48 *31 *59 *39 *36 ウルトラマン
※計画
05.3 06.3 07.3 億円
265 280 200 ガンダム
115 120 100 戦隊シリーズ
103 *70 *75 仮面ライダー
*71 *77 *75 アンパンマン
*54 125 *90 ふたりはプリキュア
*74 *65 *35 ウルトラマン
00年=∀なので…まぁ、色々と察しろ。
今年はOOが投入されるから、それ次第だな。
種劇場版は…、ノーコメントで。
ただ、土6枠は、もう完全に死んでるっぽくて、
「あやし」打ち切ってまで放送開始した「地球へ」の視聴率もボロボロっぽい。
ここでOOが戦果を挙げられるか、枠に引きずられて奈落へ落ちるか、だ。
ケロロ関係はどうなんだろ
「あやかし」「地球へ」は画風が難点だからな。
あとは、シナリオが重い、裏番組が強い、オカルト世代じゃない(科学万能世代)。
種・ハガレンでちょっと腐女子人気が出たからって
調子に乗ってその筋狙いを前提に企画を立てるからだよ。
今じゃ完全に子供層を切り捨てちゃってるじゃない。
成功失敗はともかく、種もハガレンも間口自体は広かったのに
どんどん狭めていっちゃってるのが今の土6枠。
狭めて狭めて、実のところ目に映ってるのはもはや腐女子層だけ。
子供はどうせあまり見てくれない、マニアは何もしないでも見てくれる、
じゃあ腐女子だけ特に意識すりゃいいんじゃね?と甘えた考えを続けてる。
今のアニメのヒットの条件は、子供よりも腐女子層を取り込むこと、それは間違ってないけど、
そもそも間口が広かったからこそ腐女子も食いついたってことに気づいてないんだ。
意識せずとも、腐は基本的に何でも食いつくからな
だからわざわざ腐女子向けに作る必要はない
意識したシーン入れなくても勝手に妄想するから
テトリスで妄想する逞しい人たちだからね
竹田が自分の思想を垂れ流しにしているのが問題だろ。
種、鋼あたりの成功で調子に乗ったのか、前にもまして竹田の
ゴリ押し思想の臭いがきつい作品が増えてきたからな…。
エンタメ忘れて、思想全開モードになっていたら、さすがに腐女子も
ドン引きになるし、子供は裏番組のメジャーに流れるだけだしな。
ってか、今はむしろ、腐女子より「子供層を取り込む」べきなのにな。
>>624 「メジャー」やってるとそっち見ちゃうんだよなぁ…。
野球小僧だったもんで。
ていうか厨房御用達の出来にはなってたんじゃないの種って
もう最後のほうとか何に向かって作ってるのか戦闘は陣営が入り乱れるし
無茶苦茶端折るし、落とすけどバンクだしで見せ場ねえし
話はキラの一人勝ちっていうのが厨房向けらしいが
竹田叩きスレに来たのかと思った。
ついでに聞きたいがルルーシュって結局面白かったの?
二期までに観ておく価値ある?
深夜なんで録画忘れて結局一度も観てないのよ。
>>633 俺は面白いと思ったよ
特に見るものが無いんならレンタルとかで見てもいいんじゃね?
種がしばしば言われていた「この設定で学園モノでも作れば良かったんだ。
戦争モノ向きの設定じゃないよ」という批判を、実現化して見せたのがギアスだな。
種っぽい人間関係+ロボットモノ+学園モノ=ギアス
まあ、そうやって腐女子やオタを釣っておいて、キャラクターを極限に
追い込むところなんざ谷口作品らしいが。
/ ,. -、`r― 、`ヽ、
_,イ ヤ┴┴- 、\ ヒー 、_
r'/ / | ヽ. ヽ∨ ノYi、
{ | | イ / / ヽ イ ソ 日本人を名乗る皆さん、お願いがあります。
i_∨ !(从し ー- ヽ{ソ ソ 死んでいただけないでしょうか?
`Kゝ{ ◎ ◎ ! ゝ-イ' ・・・えーと、自殺して欲しかったんですけど、ダメですか?
|| リ⊃ 、_,、_, ⊂⊃イイ‖| じゃあ兵士の方々、皆殺しにして下さい。虐殺です♪
/⌒ヽ|| |ヘ ゝ._) イ/⌒i‖l
\l Y`||yー>、_ イァ/ _ ./ | |
(~ ||//(@) \_/Y /フ i |
`ハ |l ___ __ソ 、__イ | l |
/ ,l|ミl Y `l, {' ||ミ| \
>>633 個人的には充分楽しめたが、放映分の終盤ではじゃっかんご都合主義や超展開が
鼻についた感もないではない。また種死に対しては好意的に言えばオマージュ、悪く言えば
パクリ…というか「俺があの設定与えられればこれくらいにはなるぜ」的なものが
あると言えなくもない。
っていうか、この頃の谷口は、
そういった反骨(?)精神だけで作品作ってる感じがして、少し、悲しい。
まぁ、谷口自身が「中二ピカレスク病」とでも言うべき、正義に不信を抱いてるタイプの人間だから、
ある意味、ルルーシュを作って正解なのだが…。
実際ルルーシュ無茶苦茶だけど食えるだけ種よりマシだな
どーでもいい
>>638 将来、今の谷口を黒谷口、未来の谷口を白谷口という日が来るのかもしれないね
ギアスは…
メカアクションが素晴らしい回があった
エンディングがやたら染みる回があった
多分2期が始まる前にスペシャルを放送するだろうから、それを見ればいいんじゃないかな?
途中からカプ厨や腐女子が喜びそうな展開ばかりで見るのやめた
若本は好きだったなあ
一瞬引き付けられるがすぐ飽きる作品ですた
種死はゲラゲラ笑いながら見てたけど
ギアスは寒いだけでクスリとも出来なかったぜ
正直最後まで見れなかったから個人的には種死以下
個人的にギアスが気に入らなかったってのは別に構わないと思うが、種と比べたら
圧倒的にマシな作品であることは認めなきゃな。
種はそもそも作品ですらないシロモノだし。種と比べていいのはデビノレマン
ぐらいなもんだろ。
脇のキャラが主人公マンセー要員でなくてそれぞれのドラマを抱えてるとか、
戦闘に駆け引きがある上バンクがないとか、毎回の話がきちんと独立した
エピソードとして描かれてるとか、ツッコミどころは多いが種なんかより
全然普通のアニメだ。
らきすた見てると京アニが種作ってくれりゃ良かったのに、と思う
そしたら負債なんて門前払いだったろうに
なんでそんな発想に至るのか分からん。京アニなんて萌えアニメを
良質な作画で提供するからオタクから神と崇められている程度で、
オリジナルを作って大きな評価を残したものなぞ無いだろ。
それに、種の根本的な問題は監督負債であって、監督と脚本がまともなら
ロボットアニメを作る能力においてサンライズに敵う制作会社は他には無い。
ていうかサンライズサマサマってのも京アニ信仰となんら変わらん
今流行りのところが作ったらとは誰でも思うところだろ
ガンダムをサンライズ以外が・・・か
ゲームではカプコンなどがバンダイのゲームよりも評判が良かったりするな
まあ格闘、対戦アーケードゲームを作らせたらな
京アニもハルヒを初めとしてキャラものとフルメタのロボ描写には定評があった
たとえのひとつとして悪くはねえと思うぞ
それでいうなら映画の評判が先に出てグレンラガンでマニア受けの
ガイナックスのガンダムシードなんてのも見てみたいもんだ
どちらにしても負債の責任については同意しておく
福田は勇者ロボ演出しか引き出しがないんだから、それっぽい作品でコンテだけ切ってればいいんだよ
監督をするほどの能力は無い
本当にそれしかないが。
勇者演出と早回し。その二つしか引き出しがない。
8回も同じ構成のOPは笑うしかネエよ。
特に登場人物の奇妙なポーズの背景にMSの動画のシーンはいったいなんなんだ?
福田にはあれがカッコイイと思っているのか?
キャラ萌え連中ぐらいじゃねの?アレ指示するの?
いいじゃん、なんかかっこよさげなポーズでハッタリかましても。
人間ドラマがしっかりしてれば。
福田が駄目なのはその肝心のドラマが出来てないから。
キャラクターと搭乗機の紹介を同時にやる上では分かりやすい
演出技法だとは思うが、8回もやられるとさすがにな。
まだキャラとMSを認識していない1クール目でやるならOKなんだが。
京アニ
現在は萌えアニメだが、技術能力は高い。
たまたま、今は萌えアニメしかやってないけど。
また、京アニの活動の原点は
タツノコプロやサンライズの仕上の仕事であったりする。
多少なりは、サンライズとは縁があったりする。(Production I.Gにも縁がある)
現在は下請けをやめ、元請けがメイン。
種の爆発はなぜピンクなんだろうな?
シュール過ぎるぞ。
初代の時は理由があったんだけどね。
>>657 中身を描いてる時間も無いんだよ、誰かさんのせいで
>>653 スーパーロボットアニメだと、「ポーズとったキャラ&専用機」はびしっと決まるんだけどね。
リアルロボットアニメだと、
ロボットを以下にうまく道具として使い、更にヒーローを見せるか、という処置が必要なんで、
「キャラはコクピットで操縦してる姿」の方が決まるっぽい。
訓練用の標的だろう、だから中身が無いんだ
きちんと、ヒロイックな「機動勇者ガンダムカイザー」を作ってくれれば、
それはそれで、評価されただろうにね。
背伸びして、無理に戦争なんかするから。
>>650 らきすた、4話まで作ってた監督が降板させられてるのよ
公式HPに「コイツ、監督出来るレベルの実力じゃねぇ」って告知付きで
(個人的には十分面白い作品作ってたとは思うが)
だから、京アニが種作ってたら負債もとっとと引きずり降ろして
修正効く時期に良い後釜連れてきてくれたろーな、と。
まぁ、早い話負債首にしろ、って事なんだが。
>>663 なんか種以降の福田はそういう勇者ものとか子供ものを種が批判されることへの言い訳、
いわばダシに利用してるような発言が散見されてつくづくヤダねえ。
種はスーパーロボットとか子供にガンダムを返すとか。おまえ、正気か?と思いたくなる。
>>663 ・脇のキャラはおろか主人公のキャラ立てすらろくすっぽ出来てない。
・戦闘シーンがろくすっぽない。あってもバンクばかり。
・回想で尺稼ぎ。毎回プチ総集編。
これだけ欠点があっちゃ勇者だろうが何だろうが問題外。
とりあえず嫁を外すこったな。
あいつは電童では5〜6本しか書いてないから何とかなってただけ。
テレビでメインなんぞもともと無理だったんだ。
>>667 何言ってんだ、電動で嫁はそんなにたくさん書いてないぞw
電動じゃ嫁は4本、しかもうち1話は総集編だ
子供向けのスーパーロボットは単純ではない
福田はスーパーロボットなめてるだろ
つまり以前の電童なんかもそういう姿勢で作ってたって事だ
子供向けは、基本的な縛りがキツい上に、
「子供のついてこられる領域」と、「子供をバカにしない領域」をきっちり理解し、
その上、玩具販促が必要だからね。
アニメは「現実から乖離した夢」だから、子供にとって現実そのものであるものを、
そのまま要素として含んだら、一瞬で見放されるからな。
例えば、「指導者が実の親で、口うるさい」なんていったら、もうね。
逆に現実をうまく壊す設定なら、人気が出る。
エルドランの学校の基地化なんかが、その実例なのだろう。
福田は子供向けの作品をあんまりやってないし、
どの監督作品も子供向けとしては一つとして商業的な成功はしていない。
むしろオタに貢がせてずっと食ってきたアニメ屋といえる。
なのにアニメは子供のものだとか、よく言えるよなー。
そもそも仕事量多くないしね。監督以外でも子供向けの仕事を多くいれる気配もない。
アニメが子供のものだなんて福田は本心じゃ微塵も思ってないでしょ。
福田当人がアニメに嵌ったのがそもそも十代後半で、
その時芽生えたオタク心が高じてアニメ業界に飛び込んだクチなんだから。
>>669-672 実のところ電童は種より明らかに頭つかって作ってる
>>670でいってる基本的なとこは押さえてるしな
それに忘れたか副司令の存在を
脚本家のおかげだな
ド素人の約一名を除いてだが
では恒例のこの一言を。
「何故、それを今やらない?」
頭使ってたのは福田以外の人間による部分が大きいのかもね・・・。
あるいは手をかけても儲からないんで、楽して稼ぐ方法にシフトしちゃったのかな。
ま、楽して稼いだ場合、必ずしっぺ返しがあるもんです。
後者だろうな
皇帝との決戦で実は直接戦わなくても倒せる方法があったが
内容的に駄目なので没にしたって言ってるし
ちゃんと考えて作ってたのは確か
>>678 ちゃう
最後のデータウェポンのフェニックスって無限エネルギーがその能力じゃなくて
実は契約者のあらゆる願いを叶える事が真の力なのよ
つまりそれを使えば倒す事も可能だったけど身も蓋もないので没に
まあその分決戦で使ったアカツキの大太刀にはちゃんとした設定があるけど
(アレはガルファ皇帝に張られたかつてのフェニックスが叶えた防御壁を
解除しつつ、暴走の原因となったバグを直すワクチンプログラムという設定
そのまま倒すとアルクトスが死の星になっちゃうからな)
しかし、なんで舞乙で、アリンコが「アカツキの大太刀」使ってたんだろ。
そんなに電童打ち切りが無念だったんか?
福田のお気に入りなんだろ。暁とか凰牙とかいった名前。
舞シリーズは福田やないぞ・・・。
まあ、他のスタッフが電童をもったいないと思ってた可能性はある。
舞は負債除けば電童の主要スタッフが結構流れてるしね。
福田が一部ネーミング等にお気に入りがあるのは確かだろうが。
まあクトゥルフ神話だの聖書だの好きで引用したがる人も居るから
ネーミングとかは個人の持ち味で構わんのだがね。
押井なんて犬と聖書と立ち食いが基本だからな。
>>679の内容がとてもちゃんと考えて作られた様に見えないのは俺だけか?
何でも叶える力は没程度でちゃんと考えて作った?って冗談だろ
そもそもなんでそんなアホ設定があるんだ?
なんじゃそれ
概念的に願いを叶えなんでも出来るは結構だが
それをアニメってビジュアルに落とし込むのに
そんなあやふやな設定どこまでマジでやってたんだか
何でも叶える力で解決出来たのに、主役がすべてを台無しにすることで
熱いドラマを作ったくるくるシャッフルを思い出したり出さなかったり
TMRだの日本放送のアナだのに声優やらせてる時点でオナニー作品だもんな
お気に入り声優を優遇したりするくらいならザクザクキャンペーンとか真面目にやれ
視聴者無視の姿勢が腹立たしいんだよ
種程度の糞アニメでイライラしてる奴って童貞丸出しですよねー
「どうです!? とても美味しそうでしょう!?」と
出された料理が犬のウンコだったりしたら、腹を立てるだろ。
童貞も素人童貞も経験済みの奴もAV男優も、みんな腹を立てるはずだ。
見る人間の立場なんて、この際関係ないだろ。
もう少しマトモな反論は出来んのか種厨は。
大体、全国ネットの夕方6時台に、その「種程度の糞アニメ」を排泄し続けた
福田と嫁こそ馬鹿丸出しじゃねーか。
>>684 普通なら、「何でも叶えられるけどデメリットを生んでしまうので全開では使えない」とか
「叶えられる願いには実は上限があって無理でした」とか
「力が減退してるのでアカツキの大太刀程度が限界」とかだよな。
それでデータウエポンで何でも願いは叶うってのを
散々苦しんできたエネルギーゲージに無限大を出す
アカツキの大太刀とフェニックスエールってって落しどころになったんだろ
これがどーいう筋道をたどったのかは種見る限りどーしてもナナメに見てしまうな
いやね、そもそも何でも願いが叶うって設定自体必要だったのかと
「七つ集めたら願いが叶う」のは定番だし、良いんじゃね?
ていうかアルクトスだっけ?
ベガさんが居た星の詳細がイマイチ不明だったんで
データウエポンを集めて願いがってのが浮いてるんだろ
ならとっとと集めてガルファなんとかしとけよとか
地球来るまでになんとかならなかったの?とか
つまり願いが叶うってのをあっちでどう把握してたのか
最終回付近見るとおとぎ話レベルのモノだったらしいが・・・
>>695 電童裏設定はどうでもいいでおk?
ならドラゴンボールってことで願いが叶うでもいいけど
そのあたり以外に電童はベガやアルテアの故郷
アルクトス周りの設定がいろいろある、ていかあったらしいんだ
>>694 データウェポンを集めると宇宙の覇者になれるという伝説はあったが、所詮はおとぎ話レベル
しかも7体目のフェニックスに関しては王家の人間も知らなかった(ガルファは知っていたが)
7体目の存在を知らないのでアルクトスにおいてはガルファをどうにかすることはできなかった
確かこういうことだと思ったが
その星で対処できなくなった敵の勢力。
文化も技術も何もかもが別(もしくは自分たちの星と同じ)の星に逃げ落ちる。
下手すれば、星と星の外交問題じゃないかな。そちらの争いごとの持込、拡大。
また、その星の外交事情やら同盟国はどうなのだろうか。
何よりも、逃げ落ちた先での戦力は本国以下。それで敵の勢力に打ち勝てるものだろうか。
異文化、異なる技術を手にして本国より勝る兵器を開発、運用してるなら勝算はあるかもしれない。
電童や鳳牙は、元々「ガルファ暴走時のためのセーフティシステム」だから、
後は、データウェポンを手に入れられるかどうか、ってレベルじゃないか?
福田って電童って作品で監督?設定?どっちやってたのよ
監督だよ
どーでもいいや
要はアルクトス周りは裏設定はてんこ盛りなのにスッカスカって言いたいんだろ
某所の電童2とか、舞HIMEに類似性とか、話は聞くがどこまで負債がからんでるのやら
そこまで行くとサンライズ叩きだぞ、別でやれ
そもそも電童がコケずに、電童2(仮)が製作されて、
そのままポジションを維持できていれば、第二の勇者シリーズとして…
今からでも遅くないから、サンライズは勇者ロボ的なアニメを作れ!
立体玩具は、戦隊ヒーローに全部回ってるから、やめといた方がいいだろうけど。
もれなく負債が付いてきます
玩具販促は、スケジュールを破綻させたが最後、即、更迭ですので、
負債は起用しようが無いのですが。
>玩具販促は、スケジュールを破綻させたが最後、即、更迭ですので、
>負債は起用しようが無いのですが。
ガンダムは、スケジュール破綻しても問題ないから負債が更迭されなかったのか。
不思議だ。
実際、スケジュールボロボロでも種・種死は売れたしな。
流石に劇場版は間に合いそうに無いけど
>>709 それだけガンダムブランドが大きいということでは?
ガンプラは綿密な販売計画が必要な男玩と違って
売りっぱなしでも売れる特殊な売れ行きだしなー
>>709 ガンダムと、他の販促アニメを同列に語るわけにはいかないだろう。流石に。
種は他のガンダムと違って放送終了してもプラモ出してもらえるんだからいいよなぁ
>>710 売れたのは主役機「だけ」な。
種死ではその主役機すら投げ売りの常連だったわけだが。
>>714 1st、Z、ZZ、G、Wと放送終了後にプラモを出してもらったガンダムは
けっこうあるぞ。
>>621を見ればわかるが、種は間違いなく売れてはいる。
手法はどうあれ、ね。
でも、それはガンダムブランドの力であって、
他のギリギリの環境で作るアニメに、それは適合不可であり、
負債が生き残れたのも、ガンダムブランドの力があってのもの、ってことだ。
つうか、
>>621でわかることは、
「種以前はガンダムの売り上げは年々伸びていた」
「種以降はいきなり落ちた」
つまり、種がガンダムバブルを弾けさせたようなものなんじゃないかと。
>>716 的を得てますね。
たしかにガンダム「ブランド」の力は強大ですよ。本当に。
結局新製品もファーストに頼ってるしな
まあ1年ごとにどんどん違う企画を練ってた90年代の頃のほうが健全だったな
種はガンダムの売り上げを大幅に伸ばした
種死はガンダムの売り上げを大幅に落とした
ガンダムでUCから脱却しよう!はいいけど
それってUCじゃなくなったらガンダムじゃなくていいよねって話
ガンダム踏まえなくても売れたら裾野は広がるがな
負債みたいなのでもヤル!と手を上げたのに頼らないといけない状況
さてはて次のガンダムは上手くやってほしいもんだが
種のDVDを予約購入したガノタは今すぐ割腹自殺しろ
>>723 いくらバカでも、傷口に塩を塗るのは止めてあげて
>>690 フェニックスは契約までが大変だから、どんな絶望の中でも薄れない希望というのが条件
因みに第1話の時点から設定は出来てたようで電童が2人に反応したのはその所為
生命の危機の加太で諦めなかった二人によって不完全ながら発現して電童に選ばせた
あとユニコーンとレオの復活と輝牙出現もその所為
>>708 電童は逆にスポンサーに振りまわされたけどな
春から3クールの筈がバンダイの都合で
秋からの2クールになったが売り上げが予想より良かったので
(良く悪かったと言われる電童の売上だが今で言えば
キーボッツやムゲンバイン位の売上はあった、只他の名だたるバンダイブランドの前では
それほどでなく単価が高いせいで利益率も悪かったので次作はとりやめに)
再び3クールになった
種は買ってないが、フルメタアニメ版は買った事がある
正直買うんじゃなかったと後悔した
あれ以来アニメDVDは買ってない
種のDVDなんて買ってたらどれだけ後悔してたやら
>>725 >秋からの2クールになったが売り上げが予想より良かったので
3クール目の伏線が12話ぐらいで出てるんだが(スバル、ゼロなど)
最初から3クールじゃなかったの?
>>725 いや、契約するまで大変なのはいいけど
「何でも願いが叶う=その気になれば皇帝も簡単に倒せる」という身も蓋もない最終的な状況は何も変わってないだろ?
そこでいらん戦いで皇帝を倒すのは今となっちゃ言葉じゃなくて武力で解決したラクシズを連想させるな
それと電童がスポンサーに振り回された事と負債のスケジュール管理のまずさは何も関係ないんでは?
>どんな絶望の中でも薄れない希望というのが条件
諦めが悪いのが何人かいれば達成できそうな条件の気がする
>>728 >「何でも願いが叶う=その気になれば皇帝も簡単に倒せる」
そもそも電童本編で「何でも願いがかなう」なんて設定出てきてませんが…
>>729 アルクトスの人達は全てをガルファ任せにしてきたからすくに諦めちゃうんだよ
本編でもすぐに諦めるアルクトスの住人達を北斗やスバルが「そんなことじゃダメだ!」って言ってたでしょ?
だからそんなのを裏設定だとしても設定するのがおかしいだろw
>>732 別に裏設定であってもいいんじゃね?
それを反省して本編じゃ使わなかったんだから
つーか、レイアースみたいなことされたほうがよっぽど萎えるんですけど
スーパーロボット物でほぼ最終回のみのギミックにそんな文句言ってもなあ
そのネタが本当だとしても
どっかの7つの玉を集めて呼び出す龍みたく「その願いは私の力を超えている」とか言われる方が物語的に良さげ
何か728は「ロボット物のお約束」という物を無視してただ叩きだけな気がする
>>734 ラスボスの自爆スイッチを握ってるけどガチンコで勝負するようなもんだろ、それはおかしいってw
作品が終わった後で
「本編ではこう倒してますけど、実は簡単に勝てたんですね、ハハハ(意訳)」
これで笑って許せるほうがどうかと思うけどね
実際の作品には使われなかったから、存在に意味は無く
それを明かしたところで作品の内容が深まる訳でもないし
ゼル伝神トラみたいに、ラスボス撃破後に入手にでもすればよかったのに
>>738 別に笑っていいじゃん。そんなの終わった後だからできる裏話だろ?
つか、何をそんなに突っかかってるんだ?
そういえば電動といえば、アルクトス年表とやらが素敵なことになってたらしいな
何となく、突っかかる人の気持ちもわからんでもないなと。
そういったものが存在、構想を掲げている時点で物語はダメ何じゃないかなと。
>>742 で、その裏設定のせいで電童の物語はダメだったのか?
>>743 少なくとも最終決戦がアホらしく思えるな
電童の物語は悪くないと思うが、
その余計な設定で、電童の物語は駄作に。
蛇足という奴でしょうか。
蛇に足を書けば蛇でなし
盛り上げるためにああなりましたが願い次第ではガルファはバトルしないでもおっ死んだんすよハハハ
って監督が言う言葉かってことね・・・
本当に口で損やってるやつだったんだなあ
口ではそう言っているものの、本音は明らかに別の所にある…
という風にも見えないしなぁ
>>739 ん?あれラスボス撃破後に入手できるアイテムなんてあったっけ?
>>747 戦闘をしなくても解決法があったんです。とか?
違うっぽいよなあ
一応其の辺のフォローもある
皇帝の間への扉や皇帝自身の防御壁はかつての契約者の願いから
フェニックスが作ったもので直接じゃなきゃ解除できず遠距離からの力も弾かれてしまうらしい
んでそれを解除しつつ暴走の原因だったバグを直すためにデータウェポン達が
一体化して創ったのがアカツキの大太刀
全然フォローになってないあたりが笑える
それでも、それなりに「電童」という作品を楽しめたのは
福田を支えてきた他のスタッフの尽力によるものなんだろうなぁ。
インタビューで(例え冗談ではあっても)そのスタッフたちを
揶揄するような発言を監督がしてはイカンと思うんだが・・・
発言してもフォロー入れるとか・・・
喋れば喋るだけ人望をなくしていく人間って、本当にいるもんなんだね。
実際新世代のガンダムってことで福田も断るのか断らなかったのか
そりゃ分からないが山ほど露出してたからな
愚痴も混じるもんだと、普通の出来なら流されてたろうに
>>748 「トライフォース」は、ガノン倒した後に、一応、入手するな。
というか電童って半年遅れて実はよかったんじゃない?
だって負債だぜ。いくら嫁が数本しか書いてないとはいえ、奴等は物凄く製作がノロイからな。
種はその逆だったわけだ。ウルトラマンジャスティスが中止になったんで数ヶ月だか予定が前倒しだったと聞くぞ。
>>756 もっとも役に立つMSサポートメカはどれ?
Gアーマー
ドダイYS
Gディフェンサー
ドダイ改
ベースジャバー
メガライダー
風雲再起
Gファルコン
ミ ー テ ィ ア
一つだけ絶対サポートメカ違う
インパルスのサポートメカはミネルバだよな?
>ミーティア
まぁ・・・火器管制および武装の強化、機動力上昇という意味では
サポートの役割を果たしているわけだが・・・
そもそも役割が「戦艦の砲台」と兼用だし、有人操縦でもないから
ミーティア単体で作戦行動(バックアップとか)ができるわけじゃなし・・・
純粋なサポート機と呼ぶには、確かに少し抵抗があるなあ
だったらステイメンにとってのオーキスも立派なサポートメカだな。
風雲再起も、有人ではないけどな!w
ま、あれは、特殊例外。
まあ、人ではないがパイロットはいるしw
それはさておき、勢いで魅せられてしまって十数年疑問もわかなかったのだが、ラストシーンの
レイン抱いてリアル馬に跨ったドモンがいたのはゴッドのコクピットだったのだろうかw?
あの馬はCGです
Gガンの世界はCGが実体を持ってます 例 サーベル
そんな事よりバーチャルコクピット外のドモンをゴッドがトレースしていた事の方が重大だ
バルカンやバーニアの判定は脳波操縦だったが本体の操縦まで脳波だったとは
MFもマヒローみたいに脳波電気信号トレース型のMTSなんだろうか
>>757 ミーティアがあって、オーキスがないのが全てを物語ってるな。
何が何でも種に勝たせたいんだろうか
種ならほら、デュエルとかが乗ってたドダイYSのパクリっぽいアレを出すのが妥当だろ
グゥルやスカイグラスパーを無視してオーキスもどきを出す意味がわからない
何度見ても過去アンケートの彼女にしたいナンバーワンラクス・クラインと上司にしたいナンバーワン砂漠の虎
というのは笑える。
最強パイロット&機体でアムロ&νというのは流石だな。反則厨機体性能のストフリを阻まれて豚が
歯噛みしてそうだな。
フルバーストが凄くてキラが凄いのかどうかなんてわかんねえもん
逆襲のシャアのνの動きは、とてもじゃないが相手は平静でいられないもの
〜双葉から転載〜
テロリストが少女と出会って人間性に目覚める話。
少年が少女と出会ってテロリストになる話。
うまく言い表してると思う
>>767 虎はともかく、ラクスは権力持ってるしくっついていけば一生遊んでられそうではあるな
くっついて行ければな……。
「最低」の単位にすら値しないゴミ以下の劣等生物
それが種アンチ
書き捨てるだけのチキンってみっともないよな
>>769 それ書いたの俺だw
ちなみにガンダムWと種の事ね。
>>774 説明せんでも誰でもわかる事をわざわざ説明されるほどうざいものはない。
せっかく双葉でうまい事言ったのにそのレスで一気に株を落としたな。
実は空気の読めない厨房であったと。
空気を読まずに
プクプク田ぁ!死んで詫びろぉぉお!ぶるぅあぁぁぁあああああ!!!!
社会的には死んだも同然だろ
劇場版もどうなるかわからんし、新作も種の悪評と嫁つきじゃどこも依頼しないんじゃね?
>>775 ウイングゼロと和田の対比に絡めた話を勝手に抜き出しといて、
盗人猛々しいとはまさにこの事かw
内容は覚えてないが、追随してよくわからないコト書いたのも君?
アムロ、ニュータイプ能力をいい事に、無照準のライフルで狙撃的な攻撃加えてゆくんだもんな。
>>779 何わけわからん事言って電波飛ばしてんの?クスリでもやってる?日本語でおkよ。
よくわからないコト書いてんのは君の方でしょ?ちょっと
>>776、その鏡は
>>779にくれてやれよ。
>>775氏は単に
>>774がWと種の事だとしなくていい説明をしているから
んな事わかっとるわとつっこんだだけなんだが。そんな事すらわざわざ説明しないとわからないわけ?
っと781=775かw
経緯はどうあれ、
おまいが極めて痛い奴だということはよ〜っくわかったからw
内ゲバ最高もっとやれ
今強烈にアンチやってる奴等って元種厨なんだろ?
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
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\ _ノ
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/ ― \ ┏┛
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/  ̄ヽ__) /
. /´ ___/
| \
| |
じゃあ負債消えろに戻ろうか
それだけはたぶん共通項だ
>>788 マジかよ
偉く冒険に出たが売れるんだろうか?
>>790 しかし小売りは次の発注を控えて、結局のところ次回の出荷量が激減。
そうやって種は大失敗したわけでな。
バンダイ的にも「新時代のファースト」でもっと商売したかったんだろうけどねぇ。
Aをひっくり返して∀、100をひっくり返して001。
ま〜た1stガンダムですか
>>789 ある程度採算は度外視だろうな
記念碑的な感じで出すんだろう。
>>791 それにもう一つ売れないものを加えても大して変らんだろ。
ヒゲもいいけどTV版のゼロとエピオンもMG化してくれよ
お兄さんもクル-??
>>798 お兄さんは101か111じゃね?
ひっくり返しても同じだし
Xは弟だろ
>>801 「このターンXすごいよぉ!さすが∀のお兄さん!」
と御大将がおっしゃっております
外宇宙からターンエックスが漂流してきた
↓
地球圏の人間がそれをもとに髭をつくる
↓
両者が争いに用いられる(ターンエックスの胸の×字の傷はこの時つく)
↓
月光蝶で文明が封印されてしまう
ターンエックスは月で眠りにつく
髭は地球で眠りにつく
・・・ってのが一応、裏設定というか、一部語られてる過去なんだよな。
髭はどうだか俺はよく知らないけど、
地球に来たターンエックスは数あるうちの一機にすぎないんだっけか。
なんというサイヤ人襲来…
緑色だから栽培マン1匹だけってかw
>>804 ターンXは、おそらく量産型の、しかも破損した状態で流れ着いたのを、何とか動かせるようにしたの。
バラバラ攻撃とかからすると、おそらくニュータイプな人種専用のものだと思われるので、
要するにターンA世界だと、「現在の技術ではその性能の1%も引き出せない〜」な、オーバーテクノロジー。
そうするとターンタイプを量産しようとか考えたグエン様はとんでもないなw
コレンが見てたようなお祭り用ターンタイプならいくらでも量産できますよグエン様
ターンΔならかなり楽に量産化できますよ
欠陥品じゃねえかw
スパロボで、キラとラクスの関係について「俺達にはよくわからない絆があるらしいんだ。」というコメントが。
誰だそんな皮肉じみた事を言うのはw
ちゃんと「言葉に出来ない複雑な絆」というふうに解釈してやれwww
婚約者じゃなかったっけ?と聞かれたアスランが、そう回答した。
アスランwww端的過ぎるw
>>811のような名言も凸が言うと途端に迷言と化すな。お前が言うなと。
だいたい種でこいつの言う事全てがお前が言うなだからな。どんな正論でも正論でなくなる。
うえきの法則風に言うと名言を迷言に変える能力か。
そりゃ只の凸アンチ視点なだけだろう
しかしアスランはやりぬいたなあ
もうやれるだけやってる
それでたぶん本人とか全然アスランにえらいことさせてるって
気がまったくなさそうなのが負債の負債たるゆえん
もうすごいぞアスラン、どうせどんな陣営についてもやってやりぬくんだろうから
もう最初からキラの側に居ればいい、まあまた自分探しに出るだろうなあ
悪いことなんて何もしてないって神は思っているようだ
今度のスパロボで凸が全ての陣営に一度は所属すればいいのに
裏切り回数が二桁にはなるか?
「流されるだけ」とか「目的を持っていてそのために陣営を使い捨てる」なら、なんとなくわかるが、
「その時の気まぐれに陣営を流れ歩く」だもんな。
821 :
高町なのは:2007/05/22(火) 20:49:58 ID:???
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l/|:.:|:.:.:.:.:/.:.|:.:.|:.:.:/‐l/-|:.:ハ:.:.:ハ:.:. |:.:.:.|: |:.:.|:.:.:.|:.:.:.:/ | | l:.:.:.:.:.:.:,
V',:.: /:.:.:.|:.:.l:.:.:.|<圷示 ∨|ー-|:./」_:|:.:.|:.:./:.:.:/ :| | |:.:.:.:.:.:.:',
!:∨:.:.:.:.:|:.:.|、.:|l ゞ=' ヘ| 'イ圷示/|: /:/'^レ ∨ |:.:.:.:.:.:.:.:', 福田さん…両澤さん…、
|:.:.:.:.:.:.:. |ヽ| ヽ| , ゞ=' ′|/:/|r;/ \. |:.:.:.:.:.:.:.:.:',どうしてちゃんとしたガンダムを作らないの?、
|:.:.: / ̄ ̄\ヘ. ′ /イ:.:.|/、 ___ヽ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:', 私の言葉、そんなに間違ってる…?
|:/ /|:.:\ ` ` / |:.:/ 「|Y´ \:.:.:.:.:.:.:.:.:.',
/ //|:.:.| \__ .. イ |,|/ l|:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.:',
./ /〈. Vリ | \_>'′ l |:| | ∧:.:.:.:.:.:.:.:.',
./ / \\ l| !ニニ} / ,./ | \:.:.:.:.:.:.:',
/. ;' // | |::| /' \ | \:.:.:.:.|
「 \ / \\ .|/⌒ニニニ/ 〉〉 | / 〉:.:.:|
\ \ _| \\ .| / // | / /:.:.:.:.|
\  ̄ | \\V / _ <イ | _,/ ∧:.:.:.:.|
. \ _ハ __\ ∨ /r<<___ ハ´ ̄、 / |:.:.:.:.|
ノ / ハ |:::::::::::::`T::T::´ ̄::::::::::::::/-.、 / ゞ ー イ ',:.:.:.:|
〈 ト、 ハ:::::::::::::::L::i::::::::::::::::::::::/::::: || ∧ ∨ `ヘ ',:.:.:|
>>821 その二人に今更そんな正論吐く時点で大間違いだ
あんた処断スレでもそれ紹介してるだろ。
宣伝乙と言われるぞw
二次創作の方がマトモなんてのは既に4年前に通過した場所よ。
むしろもうこれ以上何もするな、というのが本音
>>825 流離う翼たちのジム改は少なくとも嫁なんぞ遥かにしのいでるよな。
好きで物語作ってて、しかもそれなりに経験ある奴が嫁以下だったら色々悲惨すぎるんだが…
まあ、つまりそれは才能が決定的にないってことだからな・・・。
>好きで物語作ってて、しかもそれなりに経験ある奴
嫁も一応、そういう人間だろうが(経験なんて旦那のおかげでしかないが)、
とにかく才能がかわいそうなほどに無いんだよね。で、本人も旦那もそれに全く気づいてないんだから。
嫁に関しては才能以前の問題だと思うが…
才能があるなら好き勝手やっても話としてまとまるんだろうが
才能が無い上に好き勝手やれば支離滅裂になるのは当たり前だわな
旦那の方は才能に惚れ込んでの起用だとか言ってるけどなー
単に夫婦でギャラ総取りしたいだけよね。
これだけアニメ枠が増えてるのに、ちっとも他でお呼びがかからない「才能」ねえ。
腐女子とシンクロ出来る才能はあるんじゃないの?
ブログとか見ればメロメロだぞ
たぶん十把一絡げにしたら逆に総スカンだろうが
>>835 三角定規二つ並べてあるだけでも801に出来る人種に何を…
適当な男キャラ並べときゃ何でも食いつくだろ、あいつらは
新キャラ好きの腐女子からはぼろ糞に言われてんぞ>嫁
>>835 腐女子アニメも一杯あるけど、そっちでもお呼びはかかってないようだが?
筋金入りの腐女子という訳ではなく、単に昼メロや学園ドラマ好きなオバハンってだけだからな>嫁
腐が求めている物とは明らかに方向性が違うからな。
適当に見詰め合って、適当に抱き合って、適当にお互いの名を呼び合えばハイ、オシマイだし。
全てが薄っぺらいんじゃ筋金入りのオタでもある腐は食い付かんよ。
メディアのプッシュに逆に深読みしてメビウスの輪の裏をたどる腐や
厚みなんて無いの分かってるのにパイがでかいのを逆手に取って手段として使うしたたかな腐も
居たように思うがな、それは同人ならオトコも同じか
どちらにしろキャラ人気が善か悪かなんて区別つかんと思うよ、それが偏ってたとしてもね
あとは萌え、801ガンダムがどんな歴史として残るかしか判別のしようはないだろ
つまり次のガンダムでも無闇にオトコが絡んだり名前呼び合ったり、女性が脱ぐガンダム
それが売れればパイオニアになるのかもしれん、どんなに嫌だという人がいてもね
>801
>女性が脱ぐガンダム
そういう要素は既に最初のガンダムが通った道だけどな。
ベッドシーンも富野自ら小説で書いてるし。
物語を構築する手段としての要素なら、別に俺は何をしてもいいんじゃねぇのと思う。
(あくまで個人的意見だから、こうあるべきだという事じゃないよ)
ただ嫁や福田の場合は、単なるインパクトの面白さだけを狙ったような演出しかしないから
上辺だけの薄い内容にしかなってない。
まさに内容が無いよぅ。
例えるならば、負債は最近のキャラ芸人みたいな感じだろうか。
一時期は爆発的に売れるものの、人気がなくなるのも早い。
瞬間湯沸し機みたいな利益を出すには調度いい人材なんだろうな、あの2人。
そうそう。エロもグロもすでに過去のガンダムが通って来た道だよ。
801でさえ既にファーストで萌芽があり、∀にも取り入れられた要素なんだから。
富野自身、小説でシャアのことを「奴は男めかけだ。いい尻をしている」なんて書いてるんだよなあ。
今朝ドラの酷さが話題の小松江里子もまんま嫁と同じ問題点を抱えているな
つかこの2人、経歴までよく似てる
こうして見ると
1stとか過去のガンダム作品とか知らずに種擁護してる奴多いな
801も女性が脱ぐシーンも1stから脈々と続いてるってのに
知ってたら言わんだろうよ
新約Z見て「種のパクリだ!」ってか?
ガルマの「今夜付き合えよ」はかなり仰け反ったなw
しかもシャアはシャアでシャワー浴びてるしwww
そういう、あっち方面な裏設定を色々妄想させる楽しさまでも作ってあるからな。1stは。
もともと腐の系譜は1st以前にまでさかのぼれる
その源流の一つに禿の「海のトリトン」があることは言うまでもない
そう。過剰な直接描写はいらない。
妄想出来る良質な素材さえあれば十分なんだ。
種は嫁のいぎたないオナニーを見せ付けているだけだからな。
・・・救えねえ。ホント。
事実、チラ見せじゃなくてハッキリ見せろ、もっと見せろとは思うものだが
話として破綻しちゃあ、萌えない面白くない滑稽だ
なんでそんなもんに踏み込んでるんだか、プロが
キャラデザの安彦自身がガチっぽいんだから、
1stの頃からガンダムに801な要素が含まれているのは当然。
安彦御大は、幼馴染萌えだっけ。
855 :
今更だが:2007/05/25(金) 11:14:44 ID:???
戦闘シーンで女の乳ゆれ(しかも度アップ)はいらんだろ
緊迫するシーンで萎える事する前に空気嫁福田負債
ガチなのはお禿様で、
安彦御大は実の妹萌え。
エロシーンも使い分けによっては見やすくなる。
福田負債はエロの使い分けが下手だから困る。
ガンダムは(18禁という意味での)アダルトアニメじゃねーよ!
すがる君の荒らしはまだ続いているの?
その勤勉さを他の方面で発揮させてもらいたいものだ。
すがる君がどこにいるんだよwwwwwwwwwバーカwwwwwwwww
アンチを馬鹿にするレスもない時にすがる君の話わざわざ出してんじゃねーよwww
燃料がないからって無理やり燃やそうとしなくても(´・ω・`)
861 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/26(土) 17:16:19 ID:cFvxcaxK
種も種死も話のテンポが悪くてつまらかなった。
SEEDの35話『舞い降りる剣』アレだけネ申
ま、ヒーローロボの2号ロボの登場としては、まずまずな出来だったかな。
(敵が避けないのはともかく)
谷田部さんはやれガンドレスだピコだって言われてるけど、
実力は半端ないからな。
35話だとキラ登場からの一連のアクションのコンテは山口さん。
これも見事にストーリーと噛みあってる。
恐竜キングは、実にヌルい出来だけどなw
まぁ、アレは、ヌルさを楽しめるレベルだからいいけど。
嗚呼、勇者ロボカムバック
まあ、あの自由はカッコ良かったよ、それは否定しない。
しかし、イザークの攻撃を空中その場バク宙でかわした描写は呆気に取られたけどな。あの描写で
自由はスラスターで飛んでるのではなく舞空術で浮いていると確定したと思ってる。
ついでに言うと、あの話では退避して下さーいドカーンギャアアアー!があった事を忘れてはならんぞ。
種を全否定しない奴はこのスレから出ていけ
866:通常の名無しさんの3倍 :2007/05/26(土) 21:54:51 ID:??? [sage]
種を全否定しない奴はこのスレから出ていけ
アンチってこんな奴ばっかなの?
>>867 こんなミエミエの釣り針にひっかかんなよ
それとも自演か?
急ぐ気持ちはわかるが1時間ぐらい待てよ
35話は自由が上からAAを狙うジンのライフルを攻撃してたけど
あれ間違いなくAAに命中してるよな。
・・・今更だが。
それにしても種のビームは本当にしょぼい。
なにあの一本のカラフル線・・・
勇者系は好きなんだがなあ…
種の勇者パース観ると殺意がわいてほとばしる
意味の無い格好つけポーズ、貧相極まりない脚部、キモくふるえる大腿部〜股間
他はともかくこれだけは許せねえ市ね福田
てか種MSの足のキモさは異常、あれじゃガンプラ売れんでも当然だ
勇
種
意
他
て
???
勇者シリーズというかバリ系の作画は
基本的に種の細いMSには似合わないからな。
椛島君はかなりMS自体をアレンジして種死一話の剣グルグル描いてたけど
それでもなぁ。
ガイキングLODのかっこよさには足元にも及ばない感じ。
ガイキングの椛島パートは種死意識しまくりだったけどw
そのまま勇者系のパクリだからな。
本当に引き出しのなさが伺える。
電池稼動もそうだが電童からの使い回しすらあるし。
自由の無限エネルギーや七色光線や換装システムも・・・
どれも劣化しまくってるが。
意地でも自分のお気に入りを使わないと気がすまない様だな。
もとよりやれること狭いくせに、新しいことしてみようって気概がまったくないんだな〜。
心は富野とかより遥かに老人だろ。
ガンダムとは関係ないがノワールやエルカザドの真下なんて
あれで50代後半だぞ。
まじで心は20台だ・・・
真下はネタキャラ扱いされやすいけど、
元タツノコ四天王だからな。
そもそもの実力が違う。
>>873 ってか、ガイキングLODの中盤以降は、
・東映のDBなバトル
・サンライズの勇者演出
・ バ リ 。
が入り混じった、得体の知れない出来になってたしなぁ。
ある意味、スーパーロボット大戦。
ガイキングの椛島ライキングはフリーダム飛びしてたなw
>>878 見方によっちゃ、ウラシマンの頃から全然進化してないとも言えるけどなw
元が前衛的過ぎたというか
ってか、ガイキングLOD程度の作品だったら、
我らがサンライズが、真の底力を発揮すれば、
多少のバンクや静止画を含むとしても、やってのけられたはずなのになー。
90年代に見せた、スーパー系の覇気を完全に失ってるよ、サンライズは。
だから、負債みたいなクズをのさばらせる結果になってるし、
舞HiMEとかギアスとかアイマスみたいな変化球による逃げと弱気の勝負しか出来ない。
変化球は完璧な速球直球と組み合わせてこそ効果を持つのにな。
金儲けに走りすぎた結果なんだろうな。
サンライズのスーパー系は、金儲けまっしぐらっすよ。
つまり、金儲けも下手になったんだよ。
>>882 結局は脚本がな。
両沢はともかく、吉野・大河内は下手じゃないけど、
直球勝負という事だと、長年ジャンプで鍛えられた三条陸には遠く及ばない。
アニメは久しく直球勝負が出来なくなってるからなあ
確かに、真面目なヒーローが嘲笑され、正義に拘る奴は異常者ってな時代だけどさ、
だからって、ヒーロー物を作らなかったら、それはそれで異常事態なんだよなぁ。
ヒーローものが食傷になったからエヴァみたいなのが受けたんだろ
地球救われすぎヒーロ居すぎっていうのは昔からだが
ヒーローいねえ地球救われねえってなるなんてなあ
エヴァ劇場版になるのか、種とどっちが早いんだろ
>>887 >正義に拘る奴は異常者ってな時代
そうか? ストレートど真ん中に「正義の味方」なスパイダーマンやスーパーマンは現役の
ヒーローとして活躍中だが。
それに「正義」という言葉を振りかざしてなくても、人気がある作品の主人公はやはり
「いい奴」ばかりだぞ。
ワンピースのルフィなんかもそうだが、たとえ劇中で悪人呼ばわりされてたりお尋ね者でも
弱い者の味方だったりとかな。
というか、そもそも「正義の味方」ってのは「見てる側の感情移入に足る人物」という定義を
単純化しただけの事なんで、別に「正義」という旗印を掲げてなくても「いい奴」として
描かれてればそれで十分なんじゃないのか?
ちなみに初代仮面ライダーも「正義という言葉は悪人に利用される事が多いから、あえて
正義を名乗らないことにしよう」ってことで「人間の自由のために戦う」ことにしたんだそうな。
>>888 エヴァはもう公開日まで決まってるよ。9月1日だからあと3ヶ月だ。
種は今年中は間違いなく無理だろうな。早くて来年の夏じゃね?
>>888 じゃなくて、アニメというジャンルが成熟したからこそああいう作品が生まれたんだよ。
というかその文章「エヴァ」を「ガンダム」に置き換えても成立するぞ。
>>889 どさくさに紛れてワンピ持ち上げてんなよ。ルフィはキラと同類だろ。
弱い者のためでは断じてなくただ自分の快楽のために力をふるっているに過ぎない。
それでもただの馬鹿ならまだいいがこざかしいオナニー説教吐くからな。
こんなとこもキラにそっくりだ。
まあ船が喋りだしたりネタとして突き抜けてる分種よりはマシとも言えるが。
ギアスとどっこいぐらいかね?
>>891 こざかしいオナニー説教?
そんなのいつやったっけ?
それに「自分の快楽」よりも「弱い者を守る」ことを優先させてるぞ。
ウソップのためにクロネコ海賊団に立ち向かったのは遊びだとでも言うつもりか?
そもそもルフィは「俺はみんなに助けてもらえないと生きていけない自信がある」と
言い切る奴だぞ。
キラみたいな完璧超人と一緒にすんなよ。
つか、船がしゃべるってのはメリー号のことか?
あれを「ネタ」としか解釈できないあたりでお前の読解力の低さがよくわかるよ。
ちゃんと内容理解してないだろ?
うわわわわワンピ厨がとうとうこのスレにまで…
頼む、何も言わん。何も言わんでいてやるから週漫板に帰ってくれ。
しかし、エヴァもワンピもこれだけ紛糾すれど
それらの言葉が全部悪いとも思えない
で、みんなでココに負債叩きに来てるのか
この共通項を持たせるって
もしかして凄いことなのかねえ
とりあえずあれだね、軽々しく種みたいとかいうなと
なんか行き当たりばったりなとこは似てる気がするけどな、キラとルフィ
>>896 行き当たりばったりで旅してる人間と行き当たりばったりで世界を救おうとする人間を同列に置くなよw
>>895 そうそう。種と比較できるほど酷い物は世の中にそうたくさんは無い。
単純に酷いモノはそりゃあるが、予算とかスケジュールとかの問題でそうなっただけだからな。
最高の予算と環境で、ぶっちぎりに糞になったっつうところが種の凄いところなわけなんだし。
まぁデビノレマンぐらいかな、種と双璧なのは。
>>896 ルフィの場合、間違った事を言ったら本気で殴り倒してくれる仲間がいるけどな。
キラ様を修正してくれるお方はいらっしゃいますかね?
それともキラは何一つ間違った事はいいませんか、そうですか。
>>890 成熟っていうか爛熟っていうか・・・
本作の完成度云々もあって、とにかく「その後」がなかったな。
ガンダムが80年代のアニメの可能性を築いたのとは違って、どん詰まりがまってた。
挙句、種みたいなのはのさばるわ、本作がリメイクしてみるわ・・・。
ルフィは端から海賊だしな。別に義賊ぶるつもりも無く、旅の先で
出会った悪党をブッ飛ばしブッ飛ばし旅しているだけだ。
>>885 真面目な話、三条と福田組ませてみたいけどな
只Pが押さえ役になる必要があるが
>>902 キラ「『力が正義』…常にそう言っていたね、シン。
これが正義なの?より強い力で倒されれば、君は満足なの?
こんな…ものが…こんなものが正義であってたまるかぁぁぁぁっ!!!!(フルバースト」
別のスレにも書き込んだ事あったなこのネタ
>>889 スパイダーマンやスーパーマンは日本のヒーローか。
そうか、それなら何も言わないでおく。
>>903 むしろ、それ、シンとキラを入れ替えた方がすっきりこないか?
>>905 いやいや福田もいるからキラが主役になるんだよ。
福田の価値観と三条クォリティが合体するとこうなる。
つまりせっかくの三条も福田と組ませたら宝の持ち腐れになるって事。
日本版スパイダーマン……つまり変態仮面こそがストレートど真ん中の正義の味方だったんだ!!!
池上遼一版?
シラネーよww
「テロメア短いから俺は最初っからクライマックスだぜ!」
「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!」って海賊王になる男が言ってた
>>907 お前は特撮最強ロボであるレオパルドンを否定した
瞬殺技ソードビッカーを喰らえ!
>>909 なんかこのスレでワンピースで盛り上がってんの初めて見たw
久々にGガン見てて鼻血が出た。
燃えて興奮しすぎて鼻血の出るようなアニメを、今のサンライズは作れんだろうな。
Gオタ乙。ここでも宣伝かいwww
>>913 >燃えて興奮しすぎて鼻血の出るようなアニメ
エロアニメでも見たのか?
マンガじゃエロい物見た主人公が鼻血ブーって描写は良く出てくるが、実際でないだろアレ
お前ら、興奮しすぎて鼻血出した事ある?
俺は無いなぁ
友達に鼻血出やすい体質の人がいるけど、本当に何もなくてもいきなり出血するんだよね
単に鼻の奥の血管が破れやすいとか、そういう話らしいけど
…まあどうでも良い話です、スマン
真夏の遠足登山で、目的地到着と同時に鼻血噴いて
帰る時間まで寝かされていた思い出。
時々出る。
酷い時は、本当に鼻から息を吐いただけでもブバっと出る。
>>914 はいはい、Gの良さがわからない種厨乙w
って事は、鼻血出やすい奴がエロ本(などの、兎に角興奮する物)見れば鼻血出る事も有り得そうだな
鼻血って、出た後の処理めんどくさいんだよな。鼻の中で固まったりするし。
>909
待てそれは偽者だ!
>>921 あと、鼻の中のカサブタは、鼻クソを大量に生産するんだ。
で、その鼻クソをどうにかしようとすると、カサブタが剥がれて再び鼻血という鼻血スパイラル。
>>920 Gなんてギャグだろw
種なんて底辺w
もしかして種厨だと思った?
こじつけ乙wwwwww
>燃えて興奮しすぎて鼻血の出るようなアニメ
エロアニメでも見たのかwwwww
Gガンってエロアニメなんだなwwwww
サンライズ・・・終わったな。
>>924 ああ種厨じゃなかったな。訂正するよ。君は種厨にも劣るアンチアンチという生き物だ。
芝生をいっぱい生やしただけで煽れると思ってるのが何よりの証拠。
八つ当たりで釣れますか? ,
\ ,/ヽ
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,/ ヽ
∧_∧ ∧∧ ,/ ヽ
( ´∀`) ハッ!< `Д´>,/ ヽ
( ) (| つ@ ヽ
| | | ___ 〜|
>>926 ヽ
(__)_) |――|. ∪∪ ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
すがる君はAA荒らしを覚えた
>>923 あるあるあるある
かといって放置するのも気分悪くて大変なんだよなぁ…
とにかく、ガンダムのシリーズ構成に同人作家は置くなということだなw
あ・・・嫁は同人以下かwww
なあ、旧で悪いが、∀って再放送したら結構人気でるんじゃねぇの?
少なくとも馬鹿種みたいな糞シナリオじゃないしな。
どうだろう?
MXではWの再放送やってるぜ
Wの再放送はBS-iでもやってるぞ
ターンエーは有る程度シャレが分かるというか
格好悪いものでもとりあえず味わおうという人じゃないと
継続視聴してくれないんじゃないかなぁ…俺は大好きだけど
ロボ+ガンダム+名劇だもんなー。
なんていうか、目の細かい篩いを連続してかけるようなもんで。
>>936 よく頑張った…お前はよく頑張ったから、な?
もう、休んで良いんだぞ
まあ、釣られるのも「シャレで」にしとけって話だな。
マジになって反論しても、イイ事なんざなーんにもない。
>>934 棒立ちの一枚絵とかなら確かに格好悪いかもしれないが、作中で動いているのを
観ているとあの髭がどんどん格好良くなっていくって説得しても理解してくれない人が
多いorz
>>939 食わず嫌いというかそういったものは人にはあるよ。
例えば俺もエヴァは見る気しないし。見ればすごく気に入るかも知れないとも
わかっているがそもそも見る気が起こらないんだからしょうがない。
それと君の説得も∀から遠ざけている一因かもよ。
相手にしてみれば引くよ説得と銘打つほど必死ならさ。
俺だってエヴァヲタが鼻息鳴らしながら『説得』してきたら余計見る気なくなるもん。
だからここはやんわりと「気が向いたら一度は見てみなよ、
損はしないと思うから」程度で済ますのが正しい。
というか今はロボものってのを見てくれるって人は全然増えてない。
過去にロボを見てたって人の絶対数はいるかもしれんが、
そういう過去の遺産や創作技法ばかりで食ってるのが現状。
きわめて保守的で、狭く、閉鎖的ジャンルになってるわけ。
そんな状況でターンエーなんてある意味「冒険」した「異色」な作品は
受け付けられる土壌があんまりないのも致し方ないかと。
種はその辺、恥ずかしげもなく、何も冒険してないし、異端であろうとしてない。
ただ出来が物凄く悪いだけ。それでも受けた。
閉鎖したジャンルは、記号がそれらしいだけで大いに受けるという不健全さがあるんだろうなー。
こんなことしてると悪循環だと思うけど、今は儲けてる企業側は現状打破なんて望んでないんだよね。
消費者側も同様だし。かくして沈みいく泥船はそのままってわけ。
格闘ゲーム、シューティングゲームを見ても分かるけど、コアな人向けに
どんどん進化していくと、初心者が参入できなくなって業界が小さくなるんだよね。
アニメも、金持っているオタクから巻き上げるのも1つのビジネススタイルでは
あるけど、今の小さい子供たちがアニメと縁遠くなっている現状を打破しないと
10年後には業界が死ぬんだがな。
そういや3D格闘もシューティングも、
どんどんマニアック路線に突っ走って瀕死の状態だなぁ。
まぁ、2D格闘は、コストの割に、採算が取れないことがわかってきたから
徐々に不要なものだと判断されてきてるけどね。
自業自得。むしろざまあみろという感じ。
2Dの雄だった頃から3Dに取り組んでいったカプコンってのは
そういう意味では先見の明があったという事なんかな
その3D技術を使って格闘ゲームをつくるんじゃなくて、バイオやら
DMCやら連ジやらを作ったというところも、ちょっと偉いかも
ま、カプコンの場合は、2D作品とかは儲からないから、って、
既存のシリーズからライト向けまで全部打ち切ったんで、逆の意味で憎まれてるけどな。
ストリートファイターあたりは、
4〜5年に1本くらいでいいから作ってほしいんだけどなぁ…
というか、カプコンの2Dゲームは過去作があればもう充分楽しめるから
未だにゲーセンで10年以上前のゲームを遊ぶ身としては新作は要らん気も…
新作つっても出枯らしになっちまってもうやる事ないしな。
新キャラ出してみる?それとも新技?
952 :
949:2007/05/31(木) 08:31:10 ID:???
>>950-951 3rd好きだし内容も充分なんだけど、リュウがよえーんだもん…。
厨性能のSAのせいで、永久にケンや春麗とかに水をあけられたままなのかと思うと
やるせないんだよ〜。
リュウの「対空飛び道具飛び込み」の三要素を中心線として出来たストリートファイターから
脱却したくてアレックスを主人公にしたシリーズだって話を聞いたぞ
確かに2Dはいつからか完全にそういうテンプレ出来てるもんな、ガンダムのガンダム顔みたいに
どうなったのかなんてあえて言わないけど
ガンダムみたいにリュウに頼らないと格ゲー回らない、稼げない時点で手詰まりなのか
リュウがよえーから面白くないゲームだってのは深い言葉かもな
自分の好きなキャラが弱いから駄目ってのは、
負債の「キラキュン最強」に近いものがあると思うけどな。
勝つために強キャラに乗り換えるのは勝ち負けの世界なんだから分かるし、
弱くても好きなキャラを使い続ける奴はよく訓練されてたキャラファン。
でもそこで、俺のキャラが弱いから駄目ってのは、
自キャラで強キャラを倒そうという気概もなく、
勝つために自キャラを捨てるほどの決断力もなく、
ただ自分の妄想を押し付けてるだけ。
カプコンは、そこで合えて「ダン」を世に送り出してるあたり凄いと思うのだけどな。
弱くても、弱いからこそガッチリ人のハートをつかめるのだと証明したんだし。
(しかも戦い方によっては、ちゃんと勝つ事だってできるわけだし)
弱いから、強いからと言う二元論だけでキャラを語り、物語を作ろうとすると
種死のようなことになるのだと思うな。
キャラの強弱で世界観を語るあたり、中二病の特徴ともいえるけど。
ガンダムはその弱い強いが流動的な部分
戦場の負けでも戦略的な勝ち、個人の勝ちでも負け戦とか
そんな大きな書かれ方をされてるのがネックでもあった
だからキラを至上とした分かりやすいピラミッド構造を作り
戦争がそれで左右される勇者シリーズのような分かりやすさを・・・
コンセプトとしてはそれだったんだろうなあ
>>956 そうは言うがな、大佐。
建前でも「リアルな戦争を描く」と言ってたんだぞ、あの豚。
俺はわかりやすい子供向けのガンダムをみたいなことを言ってたのを見たぞ大佐
番組の当初はリアル・戦争・ドラマ。
終わったら分かりやすさ・子供・ロボット漫画、とかと言ってましたなあ。
結局、どっちにもなれない出来の悪さだと思うが。
>>954 でも、「一番最初に使う率の高い、汎用キャラが使えない」ってのは、
それはそれで問題だと思うぜ?
「キラキュン最強」を嫌うのもいいが、そっちに傾きすぎて、
今度は「主人公・メインキャラの存在意味が無い」に行き過ぎても、
それはそれで、物語とか作品として駄目駄目だもの。
でも主役は下ろされてたんだろ、リュウは?
963 :
952:2007/05/31(木) 20:05:00 ID:???
>>954 いやだから、3rd好きは好きなんだってば。
疾風迅雷脚とか鳳翼扇とかが、ただ圧倒的にうらやましいぞコノヤロー、て話。
「マニアックになり過ぎて素人お断り状態になってる」って話があったけど、
「そこそこ楽しむ」程度の嗜みの俺では、
ケン・春麗・ユンの3強とかに乱入されたらその時点でほぼ負け確定…。
そういう作品が最後で、
>>948みたいな、メーカーが「もう作んねー」と言ってるって話聞いたら(←大事なのむしろココね)、
それは正直チョット悲しいぞ、てね。
とりあえず、スレ違いの話に付き合ってくれてサンクス。
実際ガンダムの閉塞感は格げーによくにーていーるー(ED)
でも世界観を広げる作品作ってもガノタが叩くからなぁ…
ガノタもガンダムは閉塞してるのが分かるのにガンダム顔のガンダムカラーのガンダムらしいガンダムが出ないと嫌
ガンダムは道具に過ぎない。
問題はアニメの楽しさである。
Gやったんだから面白けりゃ何でもあり
種みたいに中途半端に1stを真似てgdgdになるのは論外
そんなのはいくらガンダムでもノーサンキューだ
種の致命的な所は
アニメとしても
ロボット物としても
エンタメとしても
あ ま り に も 面 白 く な い
だからな。
次ガンダムは
メカテザ:永野護
キャラデザ:荒木飛呂彦
これなら毎週みる
でも永野は磐代となか悪いし…