1 :
通常の名無しさんの3倍:
おっぱい!
2 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/09(月) 11:28:13 ID:ms3Imrfb
2ゲット
グランガランに見えた
日曜日の朝からエロス過ぎるだろ常識的に考えて
だがそれがいいage
おっぱい
7 :
通常の名無しさんの3倍:2007/04/15(日) 11:17:15 ID:+KejLcN6
方向性が違うがおもろい
重複です
まぁ所詮新板なんでかまわないですけどね
電王スレやハヤテスレだった
間違えちゃったw
いやぁ良い祭りだったw
ありがとうグレンラガン
. ―::...、
, イ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>、
/.: .:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/ .:.:.:.:.:.,イ.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.ハ
.′.:.:.:.|.:.:./ |.:.:.:.|ヽ.:.:.:.| ヽ.:.\
|.:.:.|.:.:|.:l_.:ム- |.:.:.:.|__j_j_:.lV´.:.:.:トゝ
|.:|:.|.:i:|リー┘ リヽ」 _ └‐{ ̄}.: |
|.:j.:|_j」 イf心 ' 圷X└ァ'.:.:| <
>>12表に出ろ
|/|.:.:ハ { 弋ソ ゞ-' { ヽ.:|f⌒ヽ
|.:.:}ム  ̄ < .  ̄ / /.:.| ヽx┴―-
|.:.:`:ハ /ー':.:.:.| k , ー
∨.:.:个 、 ー≠ニア .イ.:.:.:.:.:.:.| |ー { ̄ ̄
∨.:.:|.:.:.:>、 _ ... < |.:.:.:.:.:.:.:l |-=フ ̄
. ∨.:|.:.:.:.|ヽ x、. |ーrx/⌒{ ヽこ
}:∧.:.:.| }/ ノ |:| \j
x-|| ..}-<´ ー/ |:| { ̄
{ / >ー― 、.|:| \
>/ ー― 二二ニヽ、 /
}ヾ_____x==ー―――r― '⌒) /.:.:.
/ ノ`ー―――.:'´\) ̄.:.:\/.:.:.:
> 、___}.:.:.:.:.:ー―='.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./\/
/}.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ア
/ j.:.:.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{
P辞任で祭りもようやく終わりか?
ある意味種を、いや負債を超えたな
♪ /⌒ヽ.∩
r( ^ω^ )ノ _
└‐、 レ´`ヽ カミナさまが相手になってやるぜー
ヽ _ノ´`´
( .(´ ♪
`ー
♪ ∩ /⌒ヽ
._ ヽ( ^ω^ )7
/`ヽJ ,‐┘ ロシウくんは玉無しなのかー
´`ヽ、_ ノ
`) ) ♪
ー´
age
主役の空気っぷりは種死に通じるものがあるなw
>>18 あれは伏線らしいよ
主役から脇にされた種死とは違う
カミナは今週死ぬので無問題
21 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/20(日) 09:00:41 ID:b0z+lCaO
アぁニキぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃッー!!
なんで死亡フラグを突破しないんだよ!
テンプレ通りの死に方だったな
白くなるってジョーかよ
>>1 しょこたん乙
どう見ても種>>>>>>>グレンラカン>>>>>∞>>>>>>>種死だろ
最後に残った力で大暴れして、戦い終わったら力尽きる。
う〜ん、実に王道。
普通爆発に巻き込まれて生死不明とか、倒壊する建物から逃げ遅れて生死不明とかに留めるだろ…。
あそこまでやったら生き返れない
兄貴……
最終回でピンチになったシモンに魂が語りかけたりするんだろうな
早くもニコ動で追悼窓がうpられてる件
最後の戦闘クォリティで毎回やってくれないっすかね。
騒ぐほどの出来でも無い
俺は結構好きだな、こういうの
34 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/20(日) 10:30:26 ID:iV5H8d/j
あれだけピンピンしてるのに不自然だろ
マクロスのフォッカー少佐みたいなもんだろ。最後の力ってやつだ。
死にそうで中々死なないのはお約束だよな
ジョーやロッキーがあれだけ殴られても倒れないのと同じ
最終回、絶望したシモンが乗っているグレンラガンの頭部に幻影ロケットパンチがすっ飛んでくるとみた。
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
39 :
通常の名無しさんの3倍:2007/05/20(日) 14:42:32 ID:nu2X887E
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
1話冒頭で未来のカミナが宇宙で戦ってるシーン入れたのは失敗だったかと
おっぱい!
とりあえず死に様では
カミナ>>>>>>>>(一年も掛けてどうしてそんなに薄っぺらいんすかおっさん?)>>>>>>>ムウ
カミナがこのあとで寒い復活とかやったら逆転の可能性あり
死に様以前に生き様もなあ…
ムウもあまり良い大人じゃなかったよ。仮面になるよりマシだが。
種って背中で語る大人いねえ
カミナ兄貴17歳だけどなw
43 :
人誅:2007/05/21(月) 23:00:48 ID:???
失せろ
目障りだ
カミナの氏で黒の兄妹のキャラが更に薄くなりそう
まあ来週以降どうなるかわからんにしても、主人公に影響を与えるという意味では
比べるまでもねえな。
46 :
人誅:2007/05/22(火) 00:21:39 ID:???
うぬごときに深淵は覗けぬ
カミナ死んだああああwwww
ざまぁwwwwwwwwww
m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー m9(^Д^)プギャー
今まではカミナを中心に物語とか色々と展開してきたけど
今後一体どうするのだろうか? まぁ別にどうでもいいことだが。
>>42 下手すりゃカミナ、ハヤテのごとくのラクス並に17歳に見えないかもw
ハヤテのごとく???????
ヨーコもシモンも14才w
>>50 だからいさぎよく速攻で死んだじゃないか。
1クールもしないうちに死んだ奴と
一年掛けてキャラクター性を確立してきたはずの奴が
同じレベルだってのがすでに異常なんですよw
何も最底辺と比べんでも
最低辺と同じレベルだから仕方ない
けど、一応物語の転機にあたるカミナの死はもう少し真面目にやってもらいたかった
今はグレンラガン≒種死だけど
カミナいなくなったからスレタイ通りになるかもね
制作の態度を見る限りその期待は裏切られると思うぞ
age
上げんなカス
59 :
通常の名無しさんの3倍:2007/06/03(日) 17:42:10 ID:44MC2uhW
ここみてると三話で死んだのにすばらしいあつかいだったガイがかわいそうだな
60 :
通常の名無しさんの3倍:2007/06/03(日) 17:52:12 ID:bqmpIJ/1
龍騎のか?
このスレ立てた奴は今頃どう思ってるだろうな
グレンラガンて(笑)
グレンラガンって録画したっきり見てないや。
どんな状況?
1-3話と7-8話見て合うと思ったら合う
合わないと思ったら合わない。
ただ、種に燃えが足りないと思ったのなら
とりあえずそこまで見てみたら?
カミナの兄貴がシモンと一緒に漢を見せた、以上。
確実に言えるのはプリキュア5の方が圧倒的に面白いという事
確実に言える事は
ギガドリルブレイカー前後だけで種シリーズの全映像に勝るって事だな
まさかここまで化けるとは……
確実に言えるのは
兄貴の名言ひとつで種の全名言(迷言?)が色褪せるってこった
まさかここまで魂が揺さぶられるとは
キラにも兄貴さえいてくれたらあそこまで捻じ曲がらなかった絶対。
落とされてもひたむきに立ち上がっただろうしラクスの洗脳も受け付けなかった
むしろラクスの電波とか中和してくれた。
兄貴は作中で言われるカリスマ的リーダーってのが
ちゃんと視聴者にも伝わるキャラだったな
種に比べて勝って喜んでいるならいいんじゃないか?
比較対象がアレだし
あくまで最低と比べての話だからな
半年で終わると聞いたが本当か?
そうだぞ。2クールアニメだもん
ゾイドの方が面白かったな
ゾイドも牙も好きだったよ
グレンは・・・一応観るけど
8話まで見たけど面白いなこれ
だろ?
俺始めてキャラデザとメカデザ見たときはこんなに面白くなるなんて想像して無かったよ。
見る目ねぇなぁ
確かにグレンを面白いとか言っちゃう人は見る目無いなぁとは思う
>>80 ちなみに他に好きなロボット物は
オーガンとテッカマンブレードと忍者戦士飛影と
エクスカイザーと∀ガンダムとスターゲイザーだよん
あー
釣りなら他所でやってくれない?
とりあえず今のところ可も無く不可も無くな普通のガイナアニメって印象かなー
わしは思うんだ
リアルタイムで種を見てる俺等と、それ以前に何か凄い面白いロボアニメ見てたっぽい高校生以上の奴等の間には
どうにも認識と評価基準に越えられない壁があるっぽいって。
人間は最初に見た物には感動するけど、次に同じような物見ても最初ほど感動しないからねー
sりゃアニメばっかり見てたらそりゃ飽きてくるよ、誰だって
アニヲタ続ける気ならある程度覚悟しときなさい
いや、種シリーズ見た後に
グレンラガン見たら凄い感動と涙と燃えが止まらないわけでやはり先達との壁を感じた。
君が楽しめてるなら、それは素晴らしいことだ
正直、羨ましくもある
皮肉でもなんでもなくてね
結局、永く続けると不感症になるのはどの趣味も変わらんからな
アニメでもゲームでも懐古うぜぇって言ってる奴が、十年後には懐古うぜぇって言われるとゆう
まあ普通に楽しめている俺としては、終盤にガイナシンドロームが発症しないことを祈るのみよ。
一部のスタッフが馬鹿発言した程度のことで作品の評価基準まで変わってしまった人がいるようですね。
え? 何? それ初耳!!
何かスタッフ言ったの? 言っときますが自分は最初が種だったから多少のスタッフ馬鹿発言は
……笑って受け流せますよッ!?
死ねー、腐苦駄負債氏ねじゃなくて死ねー
後森田と下村と竹Pも死ねー、重点的に死ねー
製作の人格が良いにこしたことはないが、まずは作品有りきかなー。
良い事言っててもまったく作品に反映されなくても困るしな
負債もいい事言うときもあるけど、作品には反映されないからな
>>94 そうだね最初っから最後まで徹底的につまらなかったね
種は。それに比べて、グレンラガンは最初っから最高だぜ!! これぞロボットアニメ。
>>96 ……なるほど
つまり貴方は「行動が面白い男は、真に面白いロボットアニメを見抜く!!」と
そう言う事を言いたい訳ですな!!
さては、男は男を知る理論か!!
きめぇwwww
100ならグレンラガンは良作
種死は駄作
いきなり第一話から
「お前のドリルで、天を突け!!」だもんなwwwww
これは期待するしかないでしょう
そして奴等は期待を裏切らなかった、どこぞの種と違って
これ凄い大事な所よ? 作品で裏切らないってのは
まあ、こんぐらいが普通なんだろうけど…
種とかギアスのレベルに慣らされちゃうと正直困るね。感覚が麻痺する。
もうガンダムは美形が出て腐女子に媚びるだけのものになりつつある。
ガイナ社員の出張所か?ここは
>>101 いや、お前の意見が皆の意見みたいな言い方されても
>>105 なるほど……つまり貴方はこういいたいのですな?
「お前のドリルで、天を突け!! よりも 俺を誰だと思っている!! の方が燃えるに決まってんだろ!!」と。
日本語でおk
つまりガンダムの主人公をDQNやガチムチにすれば最高ってことだ。
種いらね
キラやシンは十分にドキュソだろw
つまり、良い意味で馬鹿でなければいけないって事だな
種は悪い意味で頭が悪い。
DQNやガチムチなら面白いってどんな思考停止だよ
嫁が書いたらDQNやガチムチだって糞キャラ化するだろ
結局は脚本の腕次第だからな。
あとは個人の好みの範囲。
カミナの「上を向いて歩け!!」は
どう見てもスタゲの「上を見て進め」のパクリ。
キラやシンだって、ちゃんとした脚本家に書かせれば面白くなるのはボンボン漫画等で確認済み
もう少しブサイクを活躍させないと駄目だな。
現状はジャニタレがたたかってるみたいじゃん
いつになったら面白くなるんだろ
負債を更迭しない限り、何時になっても面白くならないよ
っていうか、劇場版ももう出ないと思うよ
グレンに負債?
負債は種だろ冷静に考えて……
つまり、負債のいない時点でグレン最高!!
>>116 無理じゃないか?
話的に見せ場の筈のカミナ死亡回やシモン復活回も駄目だったし
これから良作になれるとは思えん
ほ、本当だァ!!
今週は極上もんじゃったァ!!!
種死ですら34話のキラ対シンは見所あったんだがなぁ・・・
まったくだな、それに比べてグレンラガンは毎回が見所だらけで種死と比べると相対的にがっかりする(種死が)
どーして種シリーズと負債はマジメに毎回見所を作る気が無いんだぜ? ホモりゃいーってモンじゃねーぞスカが!!
なんでそんな必死なんだ
今週のシモンの名乗りのカッコよさは異常
「舞い降りる剣」を見た後に通しで見るとキラのウンコっぷりに涙するほどの良作。
>>124 何故必死なのかは全くわからない
プリキュア5という、どう考えてもジャンル的にもロボでもなければ男向けでもない、
関係ない作品を無理矢理引き合いに出すあたり怨念すら感じる。
>>125 比べるなよ!! 種と比べんなよ!!!
最下層と比べたら最下層が良くなるのか、ならないだろ(血涙)!!
>>125 種よりグレンのが今のところ面白いが、「舞い降りる剣」に
関しちゃ今日シモンの回より見せ方かっこいいと思った
つか上っ面だけ熱血風味なだけだから
過程がグダグダだからその場面だけ演出で盛り上げようとしても空回りするだけなのよね
とりあえず叫べば熱いキャラになるだろう、とりあえず特攻すれば熱血展開になるだろう
そんな感じで適当に作ってるから最悪な出来に
みんな抽象的な言葉で話してるね、ここは
普通にアニメ板の本スレの方が快適に話せると思うんだがなぁ
なんでここに拘るんだ?
この勢いだとどうせOOスレに押し流されるぞ?
てかグレンスレは毎回アンチが来るからまともな評価は出ない。
例の事件で変なのがわいてしまった。
>>133 だって、事実ですからwww
その点、過程も演出も一から伏線張りまくってキチンと回収するグレンラガンは最高!!なわけですよwww
叫びの一つにそのキャラの成長があり魂がある、近年のロボアニメに中々無かった叫びだ罠。
ま、叫んで行き当たりばったりに突撃特攻させる方が楽だものね、
それでも誤魔化しきれなかったのが種だけど。
>>134 その事件というものを知らない俺が来ましたよ
kwsk
>>128 あんだけ予算分捕っておいて純粋な作画面でも完全敗北したら
それこそ種の立つ瀬がないだろ
オサムワールド
肛門騒動
テレ東規制で総集編
オンゲでウイルス散布
かに隠蔽工作
本当に話題が絶えないな┐('A`)┌
正直、ふたばがグレンラガンの最後の砦な気がする
>>139 オサムワールド
→お前全編クソほど予算分捕っておきながらヤオイと化したある意味作画なんてレベルじゃない
まさに芸術的な作画(ストライクがインパルスになったり和田が自由になったりするよー!!)とバンク様を誇る
そんな種様に勝てると(ry
肛門騒動
→お前新板の毎日の炎上を経験して製作側(作画監督とか)まで「嫁は死ね!!」とか匙投げた種に比べたら、
まだ視聴者側に文句言う矜持と気力があるグレンとか、到底種の無気力匙投げッぷりに勝てるわけが(ry
テレ東規制で総集編
→お前湯水の如く総集編入れたのみならずスペエディまで作りしかも話が一話でとにかく進まなかった
種の進行の遅さと種総集編の話進まなささっぷりを舐めてるね? 舐めてるよね?
しかもとにかく主役が出ない、第一話で僅か数言、僅か数カット、僅か数描写の登場、まあ勝てると(ry
かに隠蔽工作
→お前、作監の個人ブログどころか公式ホームページで「 ス ー パ ー フ リ ー ダ ム は 一部媒体です」
とかクソ吐いて、挙句監督直々に「TVは忘れて下さい、スペエディが本編です」とかもう隠蔽とか言うレベルじゃねぇ
隠蔽工作を敢行した脅威の作品であるガンダム種様にまあグレン風情が勝てると(ry
まああれだな、こっちは天下のガンダムですよ、と
グレンラガンなんて良くわからないアニメは勝てるどころか同じ土俵で勝負できるとか思わないで欲しいなwwwwwww
ウイルスは知らん、強いて言えば種は存在自体が嫁の801ウイルスの温床なので
やはりグレンラガンとかいう良くわからん作品が勝てるわけが(ry
グレンラガンだとッ
馬鹿め……
その程度で種に勝てるものか……
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
本当の絶望って奴を見せてやるぜ!!
つ
>>141 元種厨
↓
orz<畜生!!
やったね! 理論的に種の初黒星だぜ!!
ついにグレンラガンに一矢報いてやったぜ!!
糞度で勝利だけど……
種オワタ\(^o^)/
お前凄いな
なぜこんな糞スレのためにそこまで労力をかけられるんだ
意地になってるんだろ
逆に考えるんだ
「種アンチ>>>>>(4年で醸造を超えて醗酵レベルまで高まりまくった憎悪の壁)>>>>>グレンアンチ」
だと、そう考えるんだ。オメーは俺達の種への憎悪を甘く見たッ!!
目糞、鼻糞を笑う。
という言葉を思い出した
グレンラガンは好きになれないけど、こいつの熱意には感服する
>>145 確かに、種に比べたらグレンアンチの難癖は意地レベル、イチャモン程度でしかないよね
もう腐苦駄負債が怒涛のように垂れ流した糞に比べたら軽すぎて、不具合とか今まで正直気づかない程度でしかねーぜ!!
これはあれだ、最下層が下に行きすぎて許容範囲が広がりすぎてるんだなwww
吠えよペンにもこんなネタあったな。
>>147 _n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /糞に慣れすぎたお陰で、
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//目くそ鼻くそ程度じゃビクともしないぜ!!
むしろグレンラガンより面白いw
>>151 また種はグレンラガンに勝利してしまいましたね今度はアンチの面白さで勝利だ!!
コレで二連勝だ!!
どっちもロクナモンでしか勝てないのは種の仕様ですか?
種板でなぁ……種に勝てるわきゃねーだろぉぉぉぉがぁァァァァァア!!!
アンチ加減で!!
蔑称飛び交う種に比べるとグレンラガンはまだまだまともだが、
一部主人公青田買い厨と腐女子のコラボによるヨーコ叩きも
中々酷いもんだ。…難癖っぽいけどw
実際ヨーコは微妙だからな。ヒロインでもないし。
ヨーコはハヤテのごとくのメインヒロインの許嫁
ラガンの姫は種のピンクといい勝負だな
そうだね…なのにどうして
方やああも良い味出して「シモン…手をどけて?」で
方やああも悪役腹黒本性(監督発言のアホゥ!!)出してラクシズ結成⇒戦場でポエム⇒「戦っても良いのです」
こうなるんだろうねやはりアレか、脚本か、嫁がいかんのか死ねェ!!!
>>159 まさか、腐苦駄さんですか?
監督〜いい加減劇場版何とかして下さいよ〜wwww
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
ヽ___ ̄ ̄ ) グッジョブ!!
/ /福田が出たと聞いて飛んできますた
_、_
( ,_ノ` ) n
 ̄ \ ( E) グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_//福田を叩く為に飛んできますた
逆に考えるんだ
「工作員? そんな奴いないさ、強いて言えば俺以外全員工作員なのさ」と
そう考えるんだ(AA略
ガンダム厨がエヴァ厨に勝てるはずが無いじゃないか
違うな、この場合はむしろ
「ガンダムシードアンチがエヴァアンチと被らないわけが無いじゃあないか」
が、正しい。グレンラガンは現状エヴァと正反対の展開を行っているからね
まあ、この先どーなるかは知らんが。
グレンは名作だが種はクズ
>>165 あれが・・名作ってお前大丈夫か?
兄貴が消えてから・・つまらなくなってるが・・正直
それでも11話は燃えた
むしろカミナ死んでからの方が面白い
「カミナ死ぬまでが面白い」と「カミナ死んでからが面白い」に意見が分かれる傾向があるよな
正直、どちらにせよ微妙
ていう意見の方が圧倒的
どこで統計取ったのか知らんが俺は毎週楽しく見てる
絵以外駄目という意見が大多数
その絵も全体で見ると上の下辺り
何かみんな好き勝手な統計とってるなw
サイレントマジョリティを考慮したんだろ
証明できないけど「意見が大多数」とか言う奴は、何故かグレン否定派に多くて
その反対に「俺は」「自分は」どう思う、という奴は何故かグレン肯定派が多いのは何故なんだぜ?
このスレ見た限りではそんな感じ
カミナ死んでからの方が安定はしてるな。脇役が目立ってるし。
カミナ生きてる時は4話とか6話の総集編(テレ東規制)入ってるし
とりあえず、グレンラガンのアンチは無駄に騒ぎすぎ
種死と違って子供でも見れる作品なんだから、いい年して文句ばっか言ってやるなよ
ガイナの固定アンチにN速厨まで巻き込んじまったからなぁ
もう叩く行為そのものが面白がられてるんだよ、放送時の種アンチみたいにね
こうなったら、むこうが飽きるまで、まぁ頑張れや
元種厨的には
「本当の絶望って奴を見せてやるぜ!! つ
>>141」
なのでグレンの粗はマジ大した事無いと言うか滅茶苦茶スルーしてた感じ
アーテンボロー「本当の主役を誰だと思っていやがる 主砲はっしゃああああ」
二部の方が安定してるんだが、王道のお約束をただこなしてるだけ
という平坦な印象を受けるな。まあ書きやすいからメイン脚本家も
外に脚本回してるのかもしれんね
182 :
人誅:2007/06/24(日) 13:25:55 ID:???
失せろ
目障りだ
種ってキメエww
ピンク色の髪なんてありえねww
キモオタ収穫して、ガンダムのブランド落としとる。
全くそのとおりだと思ってるよこの板の住民の殆どが
害名狂信者・社員がこんな所にまで…
>>183 ぶっちゃけGもWも富野ガンダムもみんなおかしな方向へ進んでるよ
種は他よりド派手にやってくれただけ
まぁ小火と山火事も同じ方向と言えば同じ方向だろうけど
正直、ガンダムブランド自体ファンが勝手に作り上げた幻想だからね。
Ζにだって1stのブランドを汚したって非難があったぐらいだし。
Xじゃないが所詮我々は幻想によってつながれた世代だ。幻想にとらわれている限り
未来は無い。
Gや髭の前にSDの時点で既にガンダムに統一性も何も無いからねぇ
俺も個人的に種が面白くなかったから種アンチしてただけだしな
種の違和感は美形が多くて美形は強いからだ。
ブサイクにもう少し花を持たせろ。
というか中高年キャラが少ないからじゃね?
種は面白い面白くない以前に作りが素人レベルだから批判されてる。
実際、シリーズ構成は亭主のコネでしか仕事のできない素人だし。
>>190 ザフトのウィラード将軍はかなりの腕だったぞ
タリアが作戦通り動いてればAA沈めてた
まあ、彼は「数の優位」を活かすという基本を守っただけなんだが
種の軍人の中じゃ飛びぬけて優秀といえるかもな…。
戦術なんてそんなもんだよ
基本も心得ないままに兵を動かし
数の優位を活かしきれずに敗れていった指揮官は歴史上に大勢いる
たとえキラがザフト全軍を同時に相手取れたとしても、「戦争」には勝てんよなぁ。
戦力の半分がキラを足止めしてる間にもう半分が本拠地を落とせば終わるしな、極端な話。
>>195 そういう指揮官が「知将」と呼ばれる不思議な種世界。
>>196 なぜかそうならない不思議な種世界。
>>196 種の戦闘は敵を全滅させるか敵のエースを倒さなければ終わらないからな
それこそスーパーロボット系の作品の方がまだ戦略性ありそうだ
ラクシズの本拠地ってどこ?
ラクス「余に本拠地などない。余の居るところがすなわちラクシズの王城である」
ということだ。
オーブを完膚無きまでに叩けば、ラクシズの戦力は下がるだろうな
∀には「歴史を振り返ってみると数が少ない方が勝った例のほうが圧倒的に多い」
と言う電波台詞も出てくるし
ガンダム自体がそんなもんなのかも
確かアグリッパの台詞だったかな>歴史的には、戦争は少数が勝った例の方が多い
ガンダムってどいつもこいつも軍人に見えない
種のキャラは軍人どころか人間にすら見えない
来週のグレンは作画頑張るらしいから楽しみだ。
作画はいいからそろそろ話を面白くしてください
そりゃ無理ってもんだい
正直、作画で保ってるアニメだからなぁ
>>210 君にとってはね。君の望み通りにはなりそうにないからさっさと視聴中止すれば?
つカルシウム
実際燃えシーンだってあの作画だから評価されてるワケで…
確かに作画しかないけど、作画があるだけいいじゃない
215 :
210:2007/07/07(土) 21:06:28 ID:???
>>211 俺は現状でも満足ですよw
タダで見れるアニメにそんなに目くじら立てませんてw
作画だけだったのに話がクソ過ぎて駄目になった種板でそんな事いわれてもなぁ
正直、作画がキチンと活かされるってだけで「ありがたいこと」だって事は自覚した方が良いよお前等
俺はうらやましいです、最低限の脚本くらい脚本くらいよこせよ糞が
お前、種は何千万つぎ込んでると思ってんだ、何故何百万のガンダムXに余裕負けする
わたしゃ情けなくてたまらないよ
つカルシウム
基本を守ってるからこそ
作画以外は特に何も特筆して良いと言われない
そして、言われなくても「この作品は良い」といわれるんだね
逆に本当に作画だけだった種は……
あんだけ金かけて衝撃変身ストライクだしorz
219 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/15(日) 23:00:04 ID:4RU5J9KN
突出してるのは作画だけではあるけど
他の綺麗なアニメでも見ていてつまらない奴なんてゴマンと在るわけで…
少なくとも種みたいにキャラとネタだけのアニメではない
220 :
人誅:2007/07/16(月) 00:13:30 ID:???
失せろ
目障りだ
221 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/19(木) 20:09:43 ID:DTWrv7EU
ぽてまよ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<種
222 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/20(金) 15:48:51 ID:Fzi/rTaH
ていうか種と種以外のアニメ全てを比べちゃ失礼だろ?
アニメ業界全ての人に失礼だろ!!!(おっと負債除く)
すまん興奮しすぎた
シモンのコアドリルパンチで、和田は中身ごと消失
宇宙にさえ出させなければ生身のロージェノムだけで和田殺せそうな気がする
宇宙に出てもあのオヤジ普通に活躍する気がするwwww
>>222 ダンクーガノヴァはデス種より面白くなかった
バリさんは監督としては福駄にも劣るから
遊戯王のマリク編とスタオペもデス種以下…って
挙げていくと実は結構あるんだが、それには専用のスレがあるからな。
じゃあグレンラガンも追加でw
>>229 んとさ、どこが駄目かをまず説明してよ。貴方がグレンラガンは駄目って言い続けても
なんでかわからないから同意も反論も出来ない。
マジな話種より下のアニメは結構あるが
作画がキチンとしてストーリーもある程度整合性があれば種に負けることは無い
その時点でグレンは種より上だろ
今日の放送でグレンラガンが種を越えたように思う
アレ、種で言うならラクシズが種で政権握った後で種死逆境ルート突入みたいなモンだよな?
見たかったよ、そんな種死
権力に魅入られた者や現状に満足する者、違和感を感じる者
そんな対比があったよな、今日のグレンラガンは。
ここで全員がシモンマンセーで、そのシモンはただふんぞりかえるだけで、
新しい敵も生ぬるいってんだったらマジで種死以下だと思うが、現状はまともな描写だったと思うよ
>>230 種死以下かは分からんが、今回からの変化に拒否反応が出る奴は居るだろうな
個人的に今回からの方が好きなノリなので、実感がある訳では無いが
種安置の大好物の展開でしたからねwwww
ヴィラルが漢になってたw
確かにシモンマンセー状態になったら種とかわらんな
ロシウには期待したい
>>237 ヴィラルは元から漢だよ
ヘタレすぎるだけでw
>>237 ヴィラルは元から漢だよ
ヘタレすぎるだけでw
>>238 現時点ではキタンとかも仲間だからくっついてるだけって感じだがな
第二部でも指揮官というよりエースだったし>シモン
やっぱり作画と似非燃えだけのうすっぺらアニメという評価しか下せない
それでも種と比べりゃお話にならないぐらいまともだけど
ガイキングと比べるととても面白くないです
242 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/24(火) 19:52:24 ID:0Lov1MKn
ガイキング厨必死だな
グレンラガンのDVD発売したんでよろしく アマで買えば2話入って3150円
俺もガイキングの方が好き
種を全部耐えた俺でもガイキングは15話くらいで挫折しました
余裕の無い子だなぁ
アンチ必死すぎだろ
そういうとこは厨といい勝負だなw
厨とアンチしかカテゴリーが無いのって、本当に余裕が無いだろ
最近、2chでもふたばでもそういう奴が多過ぎ
なんだか疲れるよ
グレンラガンもガイキングも楽しく見た種アンチの俺こそ真の勝ち組
グレンラガンもガイキングもキングゲイナーも
おいしくいただいた俺こそがウイナー
だが種は許さん
>>249 ガイキング占いすら楽しく見た俺は更に勝ち組
>>247 そもそも、厨=信者とアンチ両方ってこと忘れてるあほなアンチが
多い気がする。
自分のことは厨じゃないと思い込んでいるケースが。
俺はアンチだが同時に重度の種厨であるという自覚もある
ストライクキラ大好きだし、自由以降キラは反吐が出るほど蛇蝎のごとく嫌うが
とりあえずデザインだけなら
ザムザザー>>>>>[越えられない壁]>>>>>ガンメソ
言われて気づいたがザムザザーってガンメンとして出ても何ら違和感の無いデザインだな。
ま、ザクレロにはかなわんが。
ダリーたんかわいいよダリーたん
今のダリーはヒナギクにしか見えない
258 :
人誅:2007/07/30(月) 03:05:08 ID:???
偽者滅する
まぁ、TV版サイバスター以下ってのは無いから紅蓮厨も種死厨も仲良く汁
ロボのデザインはダンバインの人らしい。
ダンバインも嫌いな人が多かったらしいな>メカデザ
宮武も劣化したなぁ
宮武デザインでも戦艦は良いんだぞ!戦艦は…
馬っ鹿お前等
あの一直線にダサいメカデザがいいんじゃないかwwww
だがしかし何故か同じダサいのでも
種のメカデザ(特に和田とかその辺)は許せん
違いがわからない、何故なんだぜ?
ダイグレンは凄く認める
>>263 愛嬌があるかないかの差じゃないか?
グレンラガンのメカは動きがコミカルで、第15話の時は正直「スタッフ、ノリノリだなぁ」と思ったりした。
>>264 ダイガンザンもいいがダイガンテンもいいぜ
>>266 俺はダイガンドちゃんとエロマジロの組み合わせが激しく萌えるんだぜ?
時に、螺旋丸は悪役チックなデザインとしっぽの愛らしさがギャップを生んでるよな
ここで言われてる種は、キラが自由乗るまでの種だろ?
エンキかっこよくね?
ダイガンザン
射程の長い主砲を活かした攻撃力特化型。
防御力も高くなかなか沈まない。
カスタム化する事で海上、空戦も行った。
ダイガンカイ
水中戦特化型。機動力はあるが、脆い。
ダイガンテン
空中戦特化型。機動力はあるが、脆い。
ダイガンド
鉄壁の防御力を持つ。
王都との合体攻撃は強力だが、機動力はほとんどない。
直下からの攻撃には完全に無防備。
あげ
なぜ種厨はUCを叩くスレを立てない。それはUCなんかに興味が無いからだ。では何故種に興味が無いはずのUC厨は種を叩く?嫉妬だ。
違う違う
そう比較するのなら「何故種に興味が無いはずのUC厨は種を叩く?」じゃなくて
「何故UC厨は種を叩くスレを立てない?」とするのが正しい
で、UC厨は種など眼中に無いので積極的にそんなあほなスレは立てない
で、何故種厨が立てたマンセースレがほぼ確実にアンチに潰されるのかというと
……単に、それだけ種が穴だらけなのと、嫌われてるのが見事に混ざり合うからです
種に興味があるUC厨が嫉妬で種を叩いてるんじゃなくて
種が憎いアンチ種の種厨が、マンセー種の種厨を叩きまくってるだけ
そしてそれにもめげずに空気を読まずマンセースレを立てるマンセー種厨、なんと言う負の螺旋スパイラル!!
これは間違いなく墓穴掘っても掘り抜けて、突き抜けたなら俺の勝ち!!!
最後ワロタが、種厨が掘り抜けてもろくな事にならんのでやっぱり負け
突き抜ける=種を吹っ切る
やはり勝ち!!
その後、その勢いでグレンラガンに突き進む元種厨であった
そう……螺旋のスパイラルを突撃する者の道に果てはない終わりも無い!!!
いうなれば地下のジーハ村から地上に飛び出したカミナとシモンの目の前に光り輝く青空と広大な大地が広がっていたように……
道が無ければこの手で作る、それが螺旋をその身に宿す生物達の宿命よ
種厨ならコードギアスや00に進みそうな気がw
厨同士で蔑みあってりゃ世話ないな
それが新板クオリティ
>>279 逆に考えるんだ
「厨同士だからこそ、蔑むんだ」と
そう考えるんだ
同病相蔑む
あなたは何も保守っていない
ロシウ限界
285 :
人誅:2007/08/12(日) 19:00:48 ID:???
妖かしめが
黄泉に退け
今日のはおもしろかったな
グレンには種が必要とされていた要素が全部詰まってる気がするな
ロシウ、ストレスで死しそう…
現状でもいっぱいいっぱいなのに更に絶望を重ねさせられるのか
主役の元パートナーが、犠牲をわかっていながら苦渋の決断を下す
種では絶対やらなそうな話だな
ナタルや(苦渋は無いが)序盤のユウナなんかがそのポジションだった
まぁユウナはアホキャラにされたが
ロシウ、シモンを政治の為に見殺しにしてしまったから、せめてヨーコは助けたいと思うのは人としては理解できるが、
あれだけ公人として非情に、助ける人間を選別した奴がとっていい行動ではなかったな
おまけに、心次第で性能が激変するガンメンの基本さえ忘れ果てるとは……ロシウ、もう駄目ぽ
>>291 あの言い方もヨーコには逆効果だし、
かなりテンパってるよな
293 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/20(月) 03:38:47 ID:0hveEt6N
螺旋システムとアンチスパイラルの特性を考えたら
逃げるより徹底的に歯向かう方が成功率高そう。
ニアも言ってたけど、逃げたら返って絶対的絶望に
追い込まれる。そしたら負け決定。
294 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/20(月) 18:13:52 ID:ht1CMCZg
今更だが
第三部が思ってたほど暗くなくてほっとした
つか三部が糞糞って騒がれてるんで、二部から先見るのが不安だったが、相変わらず面白かった
否定してる奴は何が不満だったんだろう
この作品のアンチは細かいとこまでやたら文句ばっか言うからな、
しかもしつこいし、一人来ればいつの間にか二〜三人に増えてる事もある
なにより気に食わないのがこの作品自体が嫌いなのか製作会社が嫌いなのかスタッフが嫌いなのかよくわからんとこだ
何が不満と言うか
クソと言われる事すらも釣りだったんでしょう、製作側からすれば
リアルタイムにクソな鬱展開であると見せかけながら後半で盛り返す
それがグレンラガンだって信じる自分を素直に信じれば良いんだよ!!
一時期ここもグレンアンチの溜り場みたくなってたが、
やっぱなんだかんだ言っても好かれてるようで安心するわ
後の大逆転の為に、
主人公を徹底的に苛める展開はベタにあるのに、
叩かれてたの?
3部だけじゃなく1部2部でも最初の方は主役が思うように活躍出来ないが
最後の方でそれを吹っ飛ばすくらい活躍するとこは見ててスカっとする
主役は普通に良い奴だしなぁ
あれだけされといて
「やったな、ロシュ」とか「あきらめるな」
とか言えるんだもん
シモンとロシウは二人とも救われてほしいな
なんでもなーいなんでもなーい
声変わりした頃にコロッと副官とハーロックやるよあの二人は
何気に器の大きいシモンも(キラが同じ立場なら引篭もるんじゃね?)
苦悩し追い詰められながら戦うロシウ(でも初恋の人にはアプローチw)
も好きだ
割とベタな王道アニメなのにちゃんと「政治」が書かれてるのがな
偉そうな事ほざいてテロマンセーしか出来ないどっかの同人アニメって
>>305 地球帰れたらロシウが引き篭りそうで怖い
あんなに頑張ったのに結果は散々だし、叩かれるのも目に見えてるからな
露骨にシモンの噛ませだからなぁ
>>307 政治は結果責任だからなぁ
シモンにやった事が自分にそのまま反ってくる予感
あ〜月日とは残酷だ
重大情報が全部決定行った後に出てくるとか、ちょっと露骨に感じる
>>310 ガンメンの特性とかをすっかり忘れてたりなぁ
まあ、救いはシモンとの対立はもう無さそうって事くらいか
あのシモンだってやる気無くせばガンメンが動かせなくなるわけで、
特性知ってればどうこういうものでも無いだろ気力って
つか今回の事態は明らかにロシウのキャパを超えていた
ロシウは治世の能臣だったろうが、乱世向きの人材ではなかった
次々と起こる事態に、終始その場しのぎで強引に対応することを繰り返し、どんどんそれが裏目に出て、人心も離れていった
一方、グレン団の他メンバー達は、確かに治世では無能揃いだったかも知れんが、こういう突発的事態には強い連中だった
それなのに、ロシウは平和な時のボケっぷりだけを見てる内に、グレン団を無意識の内に見下すようになっていたと思う
7年間の治世を自分が支えていたという自負が驕りに変わった時に、既にロシウの凋落は始まっていたわけだ
シモンが民衆に再び叩かれるのを覚悟でロシウを民衆からかばうとかすれば…
つくづく便利な道具だなぁロシュくんwwww
と言うか、尺考えると強引にでも叩かれ役作らないと話が纏まらない
急にレクイエム撃ちだしたシャアモドキみたいなもんだ
ロシウがもう合体する事は無いのかな……と思ったが、考えてみればロシウがグレンに役立った事ってほぼ皆無じゃん……
マジで乗ってただけ
所詮、カミナからヴィラルに正パイロットが移行するまでの繋ぎに過ぎなかったのか……
>>309 >あ〜月日とは残酷だ
この月日の流れの怖さを表すためにロシウは主役機のサブバイロットでありながら空気、
といった意味のわからない上に悲しい配役をされたんだろうか
>>319 いや、シモンが気力回復させるあいだ板野サーカスでミサイルよけまくったり、ドリルでコクピット貫かれても
螺旋王の機体をがっちり抱え込んでチャンスを作ったり、そういう地味な役の立ち方は要所要所で
意外としていたぞ
だからロシウは声変わりをした頃にしれっと副官を務めてるってきっと
これからは乱世で戦いの時代なのでサポート役としてのロシウは得がたいからね!!
>>319 まだアークグレンラガンで活躍の場が残されている可能性はある
しかし次回のタイトルが……。
ロシウは少なくとも23話までは生き残るよ
俺はむしろ今週の放映で確信したね、ロシウは絶対生き延びるって事を
327 :
通常の名無しさんの3倍:2007/08/21(火) 22:45:33 ID:lGx1/qM7
実はアニキ復活
今更やられても困る
中島さんいわく
カミナが敵になって復活するという展開はないそうだ
逆に言うと味方に(ry
味方の背中と胸にカミナが一つになって生き続けてることは
今週の放送見てスゲェ良く理解できたよ
アニキ「危ないところを所長に助けてもらった」
それ何てたちb(ry
遂に視聴率1.2%
牙より下げてるとはさすが神アニメですね
一応裏がSSか5かの違いはあるんだが…
まぁ目糞鼻糞だな
プリ5のおかげで逆にDVDの売れ行きは上がってると信じたい
つかリーロン万能杉w
一気にインフレ
さすがガイナ
しかし種と違って心地よいインフレだッ!
種はインフレとは言わない
単に強さがその場その場でバラバラで個性が無いだけ
ああ、第二部でぶち当たった壁を突破した後のシモンは良いなぁ
そりゃニアじゃなくても惚れるわ
「量産型には量産型の意地がある!」
負債はこの台詞を百万回復唱して猛省するように
ちょっと前まではグラパールあるから旧式の
グレンラガンなんていらないよって言ってたのに…
グレンラガンは旧式やプロトタイプじゃなくてオリジナルってかんじだからな
グレン部分よりはるかにラガン部分が大事だし
しかし一番いらないのがグラパール
少なくともアンチスパイラル戦においては
旧ガンメンの方が遥かに役立つ
しかしガンメンじゃサイズ的にアークグレンラガンは動かせない
量産機だけあって今回ゴミのように落とされてたな…
ガンメン>ムガン>グラパール>ガンメン…
というじゃんけんの図式が成立してるな。
だんだん種死に似てきたw
ギミダリならグラパールでも強い。更に言うと大グレン団の一員は全員強い。関係のない奴らは雑魚
なんかアンチは別のスレに行ったようだな
臭いから君もあっちのスレに行ってくれないかな?
低視聴率で煽られたからって涙目で応援要請ですかwwwww
種や種死って視聴率よかったの?
かなり良かった
ハガレンと同じか少し下くらいで、血+やアヤシや寺やメビウスよりは大分高い
種の量産機と言えば
スタゲ一話のジンが最高だった
>>354 午後6時台の番組としてはゴミと呼ばれる視聴率
メジャーが無くて前番組にウルトラマンがあった時代だからだろ>視聴率 某セーラームーンもどきだって電王があるから率が高いわけで。
ゾイドで低視聴率には慣れたな
晒し
本スレも種死キラとシモンは似てる論争になってきてるw
上げ
天
そういえばグレンラガンの世界の人間って全員コーディネイターなんだよな
違う
獣人が螺旋王によって人工的に造られたってだけ
螺旋族は遺伝子改造して螺旋力を取り出しやすくした人間だよ
今生きてる連中は全員その子孫
___
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フ¨ /´/=三| /
[辷5イ] / ,.イ´ /三三ヲ /
ー丑丹丑‐' / ,.-<.ノ {ニニニヲ/
. 、 マヌ冂{[_ / ,..イ { {\ ',、 \三ヲ/
\此亜沙''´‐''´ l \ー'人\ /
. / 7 ̄「 ‘’l l二l>'´ `7´
___,,Lム辷j_ _j_ __ __」二l____/
 ̄ ̄辷_:::::〈:::::::/::::::::::::/l二l:::::::::::::: \
八__r=.;;_:{:::::::::::::{ ::::::::::::::::::::::::::. `ヽ
ー辷_'ー'う‐- ..;;j_::::::::::::::::::::::::::::: ::}
 ̄ `'' ‐ ..;;_::::::::::::: ,ノ
超 々 弩 級 ダ イ ガ ン ̄ ̄ ̄
, ―, 「二二二フ, ―,/_/_/ , ―,, ―, 「二二二フ
r_┘ _ー‐t 「二 ̄二フ/ く 「二二フ / // / 「二 ̄二フ 「二二フ
/ // / / / / ヘ \「 ̄ ̄フ/ // / □ / / 「 ̄ ̄フ
/ / // / / / /  ̄  ̄フ // //  ̄/ / /  ̄フ /
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄/ / . ̄ ̄ ̄  ̄  ̄
 ̄
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| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
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\ `ニニ´ .:::/
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>>367 螺旋族が遺伝子改造してるソースは?
螺旋力は前に進もうとする多様性の力なのに遺伝子操作なんてしたら逆に多様の方向性が狭まって
強い螺旋力が発揮できなくなるのに?
本末転倒じゃないか、何の為の螺旋力を収束増幅するコアドリルとガンメンだよ
ガンメンが雑魚だったのは、螺旋力を持つ人間が乗らずにサブ電力のみで動いてたからだぞ
逆に言えば、螺旋力を持つ人間種が乗れば一瞬でシステムを書き換えられるし
一瞬でそいつの螺旋力に合わせた出力特性に変動して増幅、気合があればあるほど強くなるという
ガンダムで言うとGF、Gガン並みにデタラメな性能を持つのがガンメン
態々パイロットを上げなくても、システムだけで底上げが出来るテクノロジーがある
そして螺旋力の方はこっちはまあ、純粋に気合だわな
どこにも遺伝子操作が介入する余地がねぇよ、むしろ邪魔者
つまり、遺伝子操作ってむしろアンチスパイラルの領分だって事か?
遺伝子操作して自らの螺旋力を抑制したというのも有り得るかもしれん
じゃ、じゃあ不老化前のロージェノムは実は昔はもっと強かったのか!!?
どんだけ化物なんだよ、お義父さんは……さすが先代螺旋の戦士の片割れ(もう片方はラガンの先代パイロットです)
首だけになったら、すっかり大グレン団の一員なお義父さん萌え
ヴィラルがグレンのパイロットになる展開は予想としてはあったし、実際あの名乗りとか
ノリノリで大好きなんだが、一方でグレンにはヨーコなりキタンなりを乗せてヴィラルはラセンガン
で頑張ってもらいたかった気がしないでもない。エンキドゥドゥドゥでもよかったけど。
わりと胴衣
ヴィラルが乗るなら最後の最後に一回だけとかにして欲しかった
あれ?ラセンガンってぶっ壊れたんじゃなかったっけ?
と思って見直してみたら、頭無事だからコアドリルも刺さってるしラガンに当たる部位は無事だから
実質損害はゼロなんだよな
なるほどなるほど……
ヴィラルは一応獣人だから協力な螺旋力は出せないんじゃないのか?
・・・と思ったけど、それ言ったらシモンがいるとはいえ、グレンラガンの
力を十分に発揮できないのか?
いっそ、ロージェノムに改造されたときにそこいらへんの問題はどうにか
なったと考えた方がいいのか
獣人は強力な螺旋力どころか、螺旋力自体を出せない
種族的な問題で
じゃどうやってガンメンを動かしているのかって言うと
サブシステムの太陽光発電方式を使ってる、これはガンメンの最低限度動作のみを保障するタイプで言わば雑魚モード
だから基本的にかつてのヤツらは昼間にしか活動することが出来なかったし
夜にガンメンを動かす時は、コンセントから電力供給してた
ちなみに、人間達には螺旋力があるので昼夜関係なくコンスタンスにガンメン動かせる上に
気合と根性で螺旋力を増大させる事でリアルにガンメンの性能が上がるという
まるでGガンのような公式設定がある
その辺は「施線幻視行」の第六回にガンメンと獣人については詳しく書かれてる
グレンラガンはシモン一人で十分動くんじゃね?
ヴィラルはチアリーダーみたいなもんだろ
ガンメン乗りとしてヴィラルは優秀なんだろ
いくら螺旋力があるとは言え、ガンメンは基本的にリアルタイムに思考をフィードバックして操縦桿で微調整して
なおかつそれを機体側でリアルタイムに搭乗者のクセや能力に合わせて、最適化する
化物級なリアルタイム書き換え適応の操縦システム持ち
こいつは習熟すればするほど動作的に強いわけだから、シモンたちが地上に出る遥か前から顔面に乗ってたヴィラルはマジ相当なもん
螺旋力最高のシモンと操縦能力最高のヴィラルのコンビネーションはマジすごいぞ?
しかもヴィラルが今まで螺旋力がなかったお陰で発揮できなかった最高のパワーも
シモンが今まで操縦に習熟してなかったお陰で発揮できなかった最高の操縦も
今のグレンラガンはきっと発揮できるわけだ、凄いや!!
残念なのは15話とかみると操縦能力もシモン最強見えてしまうことだな
今日お亡くなりの方々
ジョーガン
バリンボー
ゾーシィ
キッド
アイラック
マッケン
そのほかグラパールの皆様
結局残ってるガンメンのりはキタンとヨーコだけか…
しかも、彼らの犠牲で稼いだ時間も敵の罠によって無駄に…
三部が暗かった分肩の力を抜いて見れる内容かと思ってたら、とんだ落とし穴だったな
ある意味スクールデイズより鬱かも
忘れるものか、この一分一秒を→大反撃開始だ!!!!!!!!!!
と見せていきなりゲージゼロって流れには正直意表をつかれた。
今までのノリからするとここで最強変形完成→名乗り みたいな展開だと思ってたし…
忘れるものか、この一分一秒を→敵の更なる罠で今までの度肝を抜く絶体絶命→それを乗り越えて今までを超える大反撃開始だ!!!!!!!!!!
こうだろ、天元突破なだけに
こういうインフレは王道だし見ていて気持ちいいものがある
この展開をどうにかしてももう一回罠にはまるらしいからな
892 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/09/09(日) 19:27:10 ID:sRE6OaW8
螺旋力宇宙最強の男シモン絶望陥落計画byアンスパ
レベル1 仲間で印象薄いのをまず六人サクっと消去
レベル2 やや印象の強いキタンとギミダリを消去
レベル3 メインキャラヨーコ死亡、とコントロールルームを破壊
レベル4 地球を滅亡させたヴィジョンをシモンに見せる
レベル5 ニアをシモンの目の前で殺す
レベル6 カミナの姿でシモンの前に現れる
アンスパさんはこのぐらいやってくれそうだ
最終決戦手前で何回罠にはまっても
ここまで最後は爽快なラストを信じられるアニメはここ最近ではそうはなかった
むしろ、全部爽快勝利フラグに見えて爽快
俺もだんだんゼノギアスと被ってきた
これは何があってもニア救出での大団円を信じるしかない
明日か
螺旋族
大昔、螺旋力を発見した人類がDNA操作で力を発揮出来るようになった人間。
しかし「螺旋の本能=どこまでも昇り続ける限りの無い欲望」と危惧したアンチ=スパイラルとの間に大戦が勃発したが敗北してしまい、
地球などの母星に逃走した後に、当時の螺旋の戦士であったロージェノムの恐怖による管理により地下に押し込められ
(せめて種としての人類を救う為の苦肉の策である)、永い年月の間に螺旋力の事も、アンチ=スパイラルの事も忘れ去られてしまった。
本作の人間は螺旋族の子孫であり、DNAの中に螺旋力を持っている
wikiより抜粋
だからwikiは宛にならないと何度も(ry
ここを何処だと思ってやがる! wiki=当てにならないが心底徹底して刻まれてる新シャア板だぞ!?
俺わかった!
コーディネイターは遺伝子改造をしてるから種族的に螺旋力が弱いんだよッ!!
だから基本的に交配重ねると遺伝子が獣人と同じようになって
子が生まれなくなる
螺旋力は謎の力でいいんじゃね
気合はその力を発動させるトリガー
謎の力は謎の力だけど
特性として、遺伝子の多様性に宿るって発言と生きようとする気合で発生するってのがある
シモンが自暴自棄になった=捨て鉢になって死ンでもいいと思ったとき、
螺旋力は暴走してラガンは動かなくなったわけで
まあ、だから螺旋力を引き出すために遺伝子操作ってのはありえん、と
誰かそのWIKIの記述に〔要出典〕って書いといてくれ。
今のとこの本編、基礎工事編と小説に出てきてない情報は全部根拠にならん。
r''"´ 〈::::::::::`丶/\. -ォ 、 \
ノ ______/ \______\
ノ \ ノ::.r'7^゙、 l: ,'\ l:....:. ヽ:/.:./
. / \゙y´ :{ ヽ /ヽ ...}イ |::::: /:l::::::j
. 〈 \ N-‐''゙ 〈 〉 ヽl//リノ::: (
ヽ!: リ、| ,.-‐-、. `Y:| ィ'" ̄ヽリノ /:::::::: i
|l: / ヽ_イ......._ノ |:l ヾー┬''゙ /:::::::::: |
|l ∧ ``T´ /\ _,」 〈:::::::::::: ',
. }!. { l', / / く \ ヽ''"`7!::::: :: ヽ
ノ::. l ドf ̄/ / ,_,. ===-\ ヽ。 ,'::|!:: \
(:.:::::} ト-゙、 {l::r'"`:i:'"`lリ ゚ ノ::::'、: ',
. ヽ::l: !:::::::ヽ ヾ、__,〃 ,イ:::::::::\ ト、i
ち、超カッケーよ今日のシモン……
そして来週が超楽しみだよ
つか本スレだと、あの☆をダセーとか言う奴が多すぎてブチ切れですよ俺は
あいつらはライスピ信者全てに喧嘩を売った!
ライスピ信者と言うか、全石ノ森ファンの敵だな、そいつら。
星型ゴーグルは石ノ森先生の設定画でのお気に入りだぞ。
星型ゴーグルマジカッケーよな?
俺は高校生なんだがロボアニメ的にあの演出マジガキの頃欲しくてシビれた演出&デザインなんだが何故か皆ダサいとか言う
俺がおかしいんだろうか?
>>383 全く顔と名前が一致しない印象
というか、いつの間にか仲間になってて空気以外の何物でもなかった
>>405 仲間達が次々に犠牲になっていくカタルシス溜め込む展開というよりかは
何かシュールなギャグって感じだったな
もっとこうその他大勢でなく、以前からキャラ立ちさせてれば印象全然違ってたのに
さっき録画したやつ観た。
キタンが糞かっけぇ!
星型ゴーグルの話題があったが、でっかい星型ひとつのゴーグルだったんだな。すげーカッコイイよ。
俺はてっきり左右のレンズが星型だとばっかり思ってハラハラしちまったw
あの星型ゴーグルは
シモンがアニキとキタンの魂を改めて受け取った証と考えていいのでしょうか?
ブータの螺旋力が凄いのは、グレン団が二人と一匹だった
グレン団発足以来のメンバーって理由もあるんだろうか?
>>409 螺旋力が異様に高いシモンの傍に長期間いたやつだから、
その影響を受けた可能性があるな
ヨーコや初期グレン団の皆だって
同じくらいシモンの傍にいたじゃあないか!!
螺旋力は魂の震えそのものに左右されるので
その伝達は、やる気パルスの要領で伝播していくものなのです
それは、カミナを見れば解るでしょ?
いつも以上に何言ってるのかわからないぞ!
第26話「逝くぞ、ダチ公」
脚本:中島かずき 演出・絵コンテ:大塚雅彦 作画監督:平田雄三 平松禎史 阿部慎吾
アンチスパイラルの罠を突破し、ついに超銀河グレンラガンが変形を完成させた。
その圧倒的な力で立ちふさがる敵艦隊をみるみる駆逐。
ところがアンチスパイラルに新たな罠を仕掛けられ、
大グレン団は成すすべなく全米川下り選手権を開始する
最終話「天の光はすべて星」
脚本:中島かずき 演出・絵コンテ:今石洋之 作画監督:錦織敦史 吉成曜
それまで自分の運命を知らなかった男は、
一人明日のために全世界川下り選手権を開始する
解りやすく言えばアレだ、逆境ナインだ
男の熱い魂、それは
交わした腕と燃えたぎる眼光によって伝達される!!
これは冗談ではない!!
また精神世界ネタかよw
ガイナも懲りないなぁ
え? 並行世界ネタじゃねーの?
精神世界というか、気合と愛ネタだと思う
この連休で25話までまとめて一気に見た…燃えすぎて頭くらくら
26話が楽しみでしょうがない、舐めててすみませんでした
──[ 手順 ]─────────────────────────
[2] /i\
[1] ./\ / ..i. \
./7ヽ \ ../,;-‐''⌒`‐→\
/ / \ '───────゛
<--- i ---------> さんかくにおる
\ ヽ、 /
.\. ヽ / [3] l\、
.\/ ,.:i-‐\゛)
さんかくにおる 〆 | / \
└──‐゛
うちがわを ひろげて
つぶすようにおる
[4]
/\
___/ \___
\ /
\ (・) (・) /
> /\ く
/ / く \ ヽ
/ / ー__-- \ ヽ
人の死で盛り上げようとする方法はともかく
それをパロディでやってしまうのは悪趣味……
421 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/19(水) 22:03:37 ID:+HTiqiWe
AGE
>>420 パロディのためのパロディでやっている訳ではないと思うが…
423 :
人誅:2007/09/22(土) 16:59:36 ID:???
失せろ
目障りだ
どうでもいいが正式名称がラゼンガンじゃなくてラセンガンだって勘違いしてる
人の割合高そうだな
グレンがスパロボ参戦したら、今回のネタでシンが家族と幸せに暮らしてる場面とか出そうだなあ
行くぜ、ダチ公の掛け声とともに、ヴィラル風味でシンも出撃というところかな
>>425 で、戦いに戻るシンを微笑みながら見送る家族とかな
今回のアニキ再登場にはマジ泣きした
アニキの口上が始まった瞬間、(´;ω;`)ブワッときたよ
大人シモンとカミナの取り合わせはずっと前から見たかったから嬉しかった
俺はヴィラルを見送る奥さんで泣けた
で、ただ捕まってるだけのヒロインなニアも良かった
しかし大人シモンってカミナより背高かったんだな。
7年経ってるからシモンは21歳だぁな
17のままの兄貴を超える可能性は十二分にあるけど、実際映像になると(´;ω;`)ブワッ
ヴィラルの奥さんは小説版に出てるって噂だな。グレンの設定量はエヴァの5倍だったらしい。
>>411 シモンが螺旋力を発揮するのってラガンに乗っている時だけど、
その時、シモンのそばにいつも居るのってブータだからじゃないかな?
時々、ほかの奴も一緒に押し込まれたりするけど常時一緒と言えるのはブータだけじゃない?
>>434 それは…小説版が欲しくなった
ガイナアニメでは珍しくちゃんとした最終回になるみたいだし
小説版四話に出てくるリューシュだな
イメージ的にはあんなに綺麗な感じじゃないけど、ヴィラルも綺麗なヴィラルだったんでいいかw
定時王→広報王→囚人王→勇者王→空気王→調整王→家庭王
げに螺旋の力とは恐ろしきものなり
でも結局ヴィラル何もしてないぉ
ロシウもそうだったし、カミナ以外のグレンパイロットは基本的に何もしません。
ヨーコは敵機を射撃してたな、コクピット開いて自前のレールガンで
改めて肛門性愛がキモいと認識した
>>440 お前24-26話で愛妻王がキッチリバッチリと
グレンラガンのコントロールを担ってた事を明言してるだろが
ロシウ? ロシウは螺旋力のツイン専用燃料タンクですよ
螺旋力があるとないとじゃ大違いですぜ?
>>441 サブパイロットのヨーコは武器有りだから最強と思ったら最弱だった
まあ、羽根手に入れたのはヨーコの功績だ
来週はグレンラガンがヨーコライフル撃つみたいだし
>>440 ちゃんと2期見たか?
シモンが螺旋力チャージで休憩している間、
ロシウは神業的な回避能力で敵の攻撃を
避けてるぞ。
ロシウだって影が薄いだのデコ助だの言われたって、グレン団の頃からの一員なんだぜ?
ふと思ったけどアニメではリューシュ生きているのかねえ?
小説版の該当エピソードでは死んでいたけど。
個人的にはアンチスパイラル戦後二人で幸せになって欲しい。
獣人に愛ってあるのだろうか?
少なくとも生殖能力が無いのだから、性欲も無いよね?
少なくともリューシュはヴィラルに対してそれに近い感情は抱いていたようだぞ、小説だと。
愛妻王があんな夢を見て
今を生きる獣人がまがりなりにも普通の一個の市民としてカミナシティの中にいる
つまり、そういうことだよ
きっと、愛もあるんだろ
性欲は肉体的性欲は無いけど精神的性欲はあるんじゃね?
バチョーンとコーザが生きていたことに吹いたw
ふと螺旋王がスーツで授業参観に行っているのを思いだして吹いた
結論
グレンラガン=種
おっきいダリーに萌えたからこの半年は無駄じゃなかった
最終回だけなら
種>グレンラガン。だな
どうして素直にハッピーエンドに出来ないんだろう?
…表舞台から退場はまあ良いが、
お姫様は勇者と末長く幸せに暮らしましたとさ
で良いやん
ガイナだからとしか
この分だと新エヴァも覚悟しといたほうがいい
460 :
通常の名無しさんの3倍:2007/09/30(日) 09:47:36 ID:ng6mhZY8
ノノにつづいて離別エンドかよ!?
いやノノだけじゃ無い!ガイナ作品はこいうの多いぞ!
もう、おれはガイナックス作品は見ないぞ!
TOP3!まで!
そんな物は無い
最後まで良くも悪くも勢いだけの作品だったな
その「勢い」すら満足に描けない作品がどれだけあるか・・・
個人的にはそんなに不満はないけどね
ひどいアニメだった
信者が各地で火消しに必死wwwwww
で、ここぞとばかりに暴れる種厨
とうとう信者が見えない敵と戦いだした
種厨と思い込まないと精神安定が保てないのか?
一行レス連続w
種≧グレンラガン
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
ちょwwwおまえwwwwww
スゲェこれwwwwwこれは想定外だったwwwwwww
シモンが普通にいい感じに枯れてて、キチンと奴の結果が受け継がれてる
まさかこう来るとは……これは良いラスト
こう見てみると、まさにこの物語は人類の螺旋の物語だったんだな
シモンは風穴を開けて、それを次代に受け継がせて、大地で天を見上げる
シモンが起こした行動は、伝えたかったものはキチンと後を行くものに受け継がれていく
だから、最後シモンが言う言葉は「だれでもない」なんだな、そしてそれでも天をいく人類を見守る
なんだか涙が出てきたよ
結局、シモンは無名の脇役でいるのが好きなんだろ
っていうか、自分が無名の脇役になるくらいに人類全体が前向きさを持つのが
持ったのが嬉かったんだろ、だからこその「だれでもない」何だと思うよ
Cパートが賛否両論で荒れてんのな
まあ嫌う奴がいるのもわからんでもない。俺は全然おkだが。
Cパートは良いよ
でも、惚れた女を追いかけた結果が嫌
ま、今までの(特に1部や2部の盛り上がりどころの)ノリから安直なハッピーエンドを期待していた
奴が多かっただろうから、こうなるのもある程度仕方あるまい。
安直で何が悪いんだよ。
変に捻る方がよっぽど駄目だと思うぞ。
さすがラストでのハシゴ外しはガイナのお家芸だな!!
螺旋形はうねりだ
なあ、アンチスパイラルを倒せば、ニアは助かるみたいな事、本編で言ってなかった?
あれか、アンスパに解放されたついでに、現世からも解放されたってか?
あれだ
グレンラガン>>種
ぐらいだったという事で
ニアの体はムガンと同じ物にされてたんでアンスパ消滅でニアも消滅ってことらしい・・・あれだけ無茶できるんだから気合いで解決しろよ
トップ2もノノ離別だったらしいね。もう鬼だよガイナは・・・
とりあえず、種といろんな意味で対極にあったアニメだったな
これはこれでいいと思う、皆最後はそれぞれの人類の道をしっかり歩いていたし
身近で一番大切なものを守れずに何が人類の未来だ
運命に風穴を空けるだ、畜生!
シモンをニアが消える運命を受け入れるなよ。
まあ、でもちゃんと物語としては完成されてたと思う。
力を手に入れた者達の身近で一番大切なもの=人類の未来
つまり、そういう事を言いたいラストなんだろうね
だからシモンはニアを生き返らせなかったし、ニアもシモンに生きたいとは言わなかった
その代わり、思いを次に受け継いでいこうとした
この胸に一つになって生きている、と
そういうことか
「ニアにはいつでも会いにいけるから…」ENDなんですね
>>487 ニアの中の人がニアに関して「尊い人柄」とかそんなことを言っていたが、そういうことなのかな。
シモンが勝ち取ったのは「人類の未来」で
失ったものは「大切な人たち」だったから、心残りは結構ありそうさな
でも、なんだかんだいって本当「面白い作品」だったと思うよ
信者が急速に「21世紀の最高傑作ロボットアニメ」から「俺の中では名作」にシフトしてるのが笑える
>「21世紀の最高傑作ロボットアニメ」
こんなことを言ってる奴は見たことないな
後者なら前からいたが。
……ああ、脳内宇宙か
脳内じゃない!
無数にある多元宇宙には、きっと2chがそういうレスで埋め尽くされてる世界も
存在するはずだ!
21世紀の最高傑作とはまた早漏な
まだ21世紀は始まったばかりじゃあないか、まだまだ、まだまだ人類は面白いものを作るぞ?
きっとな
グレンラガンを作り上げた人類が
グレンラガンを受け継いで、そしてそれを超える面白いものを作り上げていく
これも螺旋の一端だな
人類に「螺旋」ってシンボルがあったように
アンスパに象徴があるとしたらきっと「輪」なんだろうな。
上ることをやめ、閉じた世界を守るってことで。
そして貞子が生まれます
>>495 むしろグレンラガンがロボアニメ螺旋で作られた存在
多分未来は無いw
リングとらせん
く〜る〜きっとくる〜
って違うだろ!!
>>497 貞子ひいてはリングウイルスは
結局、竜司の遺伝子と転移性ヒトガンウイルスに苦しめられた人類の意思を受け継いた二見馨に敗れたんだぜ?
つまり、ここでも上昇する螺旋の力は働いているのさ
その上昇し続けようとする意思の継承のループは
人の作る明日で、未来そのものだろ
>>498 グレンラガンが作られたことこそが
未来へ目指して突き進む螺旋の上昇に終わりは無いことの証明そのものでしょう
>>498 お前がグレンラガンのテーマを理解してないことだけは良く判った。
グレンラガンのテーマ(笑)
20年立っても墓参りしてるみたいだしニアにもカミナにも未練はあるだろうな・・・せつなすぎ。種みたいに俺最強だからラクスとラブラブでいいじゃないか・・・
何出してもマンセーしてくれる信者って便利だなw
いいこと思いついた
ラクスが死んでて、ニアが生き残ってれば良かったんだ
死んだ仲間に必ず助けろとか言われてたのに、あれか
>>504 何十年経とうが、親しい者の墓参りぐらい行くだろう普通
上川隆也が喋りまくりで驚いたぜ
>>509 結構上手かったよな、関心した
俺的には最終回の救いは彼と螺旋王
シモンとニアは、
キラとラクスの「暗黒面」を切り捨ててるね。
種キャラは「最強伝説」に「みっともないエゴ」が漏れなく付いて来る‥。
「天元突破」ってのは単純に限界を超えるってだけの意味だと思ってたが、
最終回で語られた分では「限界を超え、次の世代への道のりを作っていく」
ってのが正しい見解っぽいな
よくそこまで曲解出来るな
曲解っつか
スクリーンで語ってた事を総合するとそうなる
だから何?
まほろで裏切られた萌えヲタが二度目で発狂した結果
本スレが炎上した、そんなところか
それを他人に問うのは筋違いだな
それを問いかけてお前に納得いく答えを出せるのは、お前だけだろ
お前の信じた、お前自身だけですよ
エヴァよりは「トップ」や「オネアミス」の流れ‥。
悲劇は悲劇で好きなはずなんだけど、今回のはイマイチ乗れなかったなぁ
視聴者に希望を持たせておいて、
最終回で落とす…つまりだ、
ガイナックスの正体はアンチスパイラルなんだよ!?
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -、
,r ',久 ! ,イ │
/r'´.:: l ! // |:!
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/ 〃.::::::::: ,..- ┴ー`ヾ`丶、 / (((( )))) /.\`/ |二...-┘ ヽ
/ /´.::::::: ,.v" u `ヽ, | / ⌒ ⌒| i ,.>、;/ー- 、 u l
i ./ .::::: /.j ,.ヘy (6ミ─-■─■ .! ∠.._;'____\ |
l ! .:::: / .:l u r、ヾil, | .u ム | ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
ll .:::: i .:::! `ヾ 〕\ \__> /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
li ::::: ! ::: l, ..... u _,. ,-<| \_\| \ `l (!" u Jfヽ! `''-;ゝ
l ::::. l ヽ_ ::::::.. _,.ィニ '/ i:. \ ⌒ヽ `‐、jヽ ヾニニ> u ゙イ" }_,,. ‐''´
li ::::. l ,r',- 、 `ヽ :::::..-'-─ ┐ i ィ'´ 改悪 | `´\ ー / ,ィ_}
!, :::.ヽ、l ゙、 ゙、::u:::::::::.. l ,. ヘi,' . | | .|_ `ー ''´ _」'
`>'"`.!, l i_ :::::::: _,,..、='彳 冫`ヤ-v、_,., ,| | _,.| ~||「  ̄ 人|、._
,.r'´......::::::::.ヽァ'.._, ノヽ ::::::::::::::..\,.ュ'__〃〃 / iス .|r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
l, :::::::::::::_,..r '" ヽ____ `ヽ ,二二ニ-‐' ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
>>517 じゃあ自分は受け付けなかった、
最後に道理を蹴飛ばすグレン団らしからぬ達観を見せられた。
失う前に気づけた幸せって意味ではハッピーエンドだぜ
EVATV版もすべてガイナ、いやアンチスパイラルの思惑通りだったわけか
>>523 そんなポリアンナの良かった探しな理屈!
幸せの為に犠牲を認めるのが、次の世代への道のりを作る事だというなら、
僕は今のままで良い!今のままで最後まで足掻く!
と大作少年なら思う、ような気がする。
テーマは世代交代。
猿でも描ける漫画教室の
「戦争とテーマ」
を思い出したw
オバサンになったニアて見たかったか?
>>528 見たかったよ。シモンと一緒に穏やかに時を過ごしているニアが見たかった。
>>530 そういうのを取り戻す為に戦いに行ったと思ったのになぁ
ニアも宇宙も纏めて何とかするんじゃなかったのかよ。
次世代の邪魔にならないように、
片田舎で穏やかに暮らして欲しかった。
アニキそっくりな子供に振り回されたりしながらw
22話 ニア、お前の明日は俺が掴む。掴んでねーじゃねーか・・・隠居してんじゃねーよ
むしろ明日は掴んだが明後日は放り投げた
絶望に墜ち我等アンチ・スパイラルの尖兵と化した愚者どもが暴れているぞフゥハーハハァー
これがアンスパの言う真の絶望というやつかw
しかしアレだなぁ
ホントにグレンは愛されていたんだなぁ……
うらやましいよ
愛されず、批判もされず、忘れられていくアニメも多いからな
今期最終回組じゃ‥。
スクイズ、ひぐらし、大江戸、地球へ、‥なんかよりは食いつくな。
他は、ラキスたくらいか?
>>539 スクイズ最終回は各地で大騒ぎされた印象
AT-Xという超限定された条件下にもかかわらず
シモンの最後の敵は宇宙規模どころか世界そのもの、というより天地創造の生みの親であるガイナックスだったんだよ!
荒唐無稽なめでたしめでたし、後先考えないハッピーエンドが嫌いなのか?
今のアルファシステムは嫌いだが、その一点においてのみガイナよりもマシだ
綺麗にまとめて欲しかったんじゃない、陳腐でもいいからお約束の「幸せな結末」が見たかったんだよ・・・
でもきっと20年後ぐらいに何かの機会に見直す日が来たら、とりあえず俺は泣くと思うんだ
最期をgdgdにして記憶に植え付けて、エヴァのようにグッズで儲けようという悪意を感じた俺はもう末期かもしれん
もうだめだ死にたくなる。アニメでここまで落ち込むの初めてだ。やっぱ最後のおちぶれシモンのせいだな・・・
本当に落ちぶれていたら、最後のような言葉は吐けないよ
そもそも、あの20年の間にシモンが何をやってたのかは謎なんだぜ?
確かなことは、Bパートで受け取ったニアの指輪を
Cパート直前に、ニアの墓と花束とともに手放していると言うことと
あのコートを脱いで、新しいマントを背負っていると言う事実だけ
絶対20年の間に何かデカイのと戦ってたんだよシモン
で、その結末としての「いけるさ、天の光は全て星だ、螺旋の共が待つ星々だ」と言うセリフなのさ
あのセリフに込められた思いはきっとある。
なんかジュリエットだけ死んだ‥ロミ&ジュリだな。
以降の人生つづけられた、
シモンは強くなったな。
本編第一話〜本編第27話Bパート→「天の光は、全て敵!!」→シモンの二十年にもわたる人知れぬ大活躍→本編Cパート、「いけるさ、天の光は全て星だ、螺旋の友が待つ星々だ」
こうだろ……常識的に考えて
男の最後の目標はどれだけかっこいいオッサンになって、どれだけかっこいい爺さんになるかだと思うんだ。
シモンは十分カッコイイオッサンだと思う。
なんで最近の熱血アニメって素直にハッピーENDにしないんだろうな
ガガガもわざわざ作ったOVAのラストが子供以外生死不明とか誰が望んだんだよ!ってENDにしたし
やっぱエヴァが悲壮ENDでも売れたからそれにあやかろうとする馬鹿が多いんだろうか
こんなんじゃ庵野に「今のアニメは糞」と言われてもしょうがないな
なんか、死んだひとたちの世界がある事を
シモンは直感してるんじゃない?
だから兄貴もニアも復活させなかった‥と推理。
世界のバランスが崩れるから。
素直にハッピーエンドにする事が
どれだけ難しいかってことだな、種死見ればそれはイヤと言うほど解り過ぎるほどわかってしまう
そういう意味ではまさに対極にあるエンドだなアレは
ハッピーエンドが嫌いな人間が増えたんだろうか。
悲劇がもてはやされる時代なのか・・・。
その主人公と周りにとってのハッピーエンドは
間違いなく世界を犠牲にしたハッピーエンド
逆に世界にとっての発展していくハッピーエンドは
主人公に犠牲を強いた上でのハッピーエンド
それを乗り越え「やるじゃねぇか」と言えるか、
それとも否定して「こんなんじゃ許せない!!」まだ欲しいと泣き喚くのか
それは、視聴者個人の自由だと思うよ
>>550 種死のキララクは生き延びて栄耀栄華も手にしても、
カッコ悪かったよね。
>>553 あれは間違いなくハッピーエンドのはずなのにね……すごいかっこ悪かった
結局、我慢をすることと、我慢のしどころが
何より大切な基準点ってことなんじゃないスか?
>>554 シモンかっこよかったよね
って言うかニアかっこよかったよね
おっさんシモンとかめちゃくちゃ重い言葉言ったしね
天の光は全て星の後に、あんな重い言葉言うとは思わなかった
>>555 やせ我慢と言うか「殉教者」の面がないと、
かなりの視聴者が感動しない。
「成功者」は
実在の政治家や実業家や将軍様の「成功した人生」みたいに見えてくる。
諦めるなと言いながら、最後の最後で諦めた男の物語
ロシウは成功した。後、愛妻王もヨーコもギミーやダリーも
勿論シモンだって、ニア失いこそすれ成功した部類に入るはず
でも、殉教者の面があるからこそ…… って事か
>>557 殉教者無しに話を上手く畳めないのは、
視聴者を感動させられないのは製作者の力量が無いからだろ?
>>558 何を言ってるんだお前は
諦めた? 最後まで諦めなかったじゃないか
ニアも、シモンも
そこから先は、単なる視聴者側の我侭だろ
それを通したら、ラクシズと同じになる
>>559 ニアは失ったてはいけないものだったんじゃないかな?
ニアの未来もシモンが掴むと大見得を切ったのに。
>>560 お前、古今東西に殉教者なしに上手く話を畳んだ作品なんてないだろ
あったら逆に教えて欲しいわ
その論法で言えば、人類の中から
そんな力量のある製作者は出てきてない事になるよ
>>562 シモンにとって、って事か?
27話見返して、アンスパとの戦いで「俺の」とシモンが行った場面と回数数えてきなさい
それが、つまり答えですよ。
未来は掴んだんだろ、だからこそ最後にニアは笑って消えたんだ
しかもシモンを励まして、人の作る未来を信じてね
>>563 むしろ多過ぎて教えられんはw
つか殉教者が必ずいるなんて乱暴な
>>564 笑って消えた、彼女は満足したんだよ。
それで良いじゃないかって事か?
達観以外の何物でも無い。
>>565 いや、それはおかしい
何故ならそのためには抗議で言えば人が死なない、誰からも失われない世界を作らねばならん
だがそんな世界は人としてありえない、世界として破綻する
だから、殉教者の要素…本当に死ぬか否かは別として
何かの犠牲となる事を是とするキャラの要素はどんな作品でも必ず含まれている
逆に聞くが、その多い感動する作品の中に「何の犠牲も無く終わる」話はあるか?
これこそ我らアンチスパイラルが螺旋族に与える真の絶望だ!
>>566 そりゃそうだよ、それが達観できるのか
それとも達観できずに見苦しく我侭放題した挙句、アンスパと同じ所に落ちるのか
そこん所の葛藤を突き詰めた作品でもあったって事だね
そしてそれは、諦めた事にはならないよ
むしろ、アンスパと同じ場所に落ちることこそが
今までの戦いの意味、死んでたくさんのものをくれた多くの人たちの意思を
諦めることなんだろうさ
>>568 そして、それを受け継ぐことで乗り越えていくのもまた螺旋族の宿命なんだろうね
本当に奥が深いわ、グレンラガンは
>>567 犠牲は今まで数多く出てたじゃないか、
グレン団の中には
「みんなはシモンに惚れた女を助けて幸せなれ」
という感じで笑って死地に赴いたヤツまでいる。
それでもまだ生贄の羊は足りないと仰りますか?
俺いい事考えた!!
グレンラガンのラストが良かったと思う奴はここで語る
駄目だったと思う奴は二次創作で再構成のSS描く
こうしたらどっちにとっても有意義だぞ!!!
>>569 今までみっともなくても足掻いて、そういう道理を蹴飛ばして来たのが、
グレン団だろうが?
最後まで足掻いて宇宙も女も幸せにして欲しかったね。
どんなに荒唐無稽でもいいから。
>>571 生贄の羊っていうか
その結果としての地球の平和と銀河の開放だろ、間違っちゃいかんよ、それが第一義
だから奴等は命を懸けて笑って死地に赴いたわけで
ニアを取り戻すことは、あくまでもその過程のついでとしてのシモンの意を汲んだ事
それはグレンラガン見返せばわかる事です
>>572 EVA二次創作みたいに惨たらしい事になるぞw
>>574 >それはグレンラガン見返せばわかる事です
感じかた捉え方は人それぞれですわ。
あんた何様?
>>573 だからあそこでは荒唐無稽じゃ駄目なんだっつの
みっともなく足掻いたのは、どうしても納得がいかないアンスパって存在の圧制があったから
無理を当して道理を蹴っ飛ばしたのは、道理を無理やり押しつけて来るアンスパに苦しめられる現状が納得いかなかったから
自分たちが、道理を無理やり押しつける存在になったら
それこそ今までのグレン団の戦いが汚され、踏みにじられるわけだ、それは絶対に許せないことだ
だからニアはあそこで消えて、シモンもその意思を尊重する
まあ、螺旋族を解放して、宇宙の崩壊スパイラルネメシスも阻止し、
後はロシウに任せてニアと隠遁生活でも別に良かった。
>>576 捉え方感じ方は人それぞれかも知れんが
現実として、誰もニアを助けろとは言っても銀河を滅ぼすなともアンスパと同じになれとも言わん
と、言うかその理屈だとまず第一に自分が生きたいと思うはずだろ
ニアが生き残るのは良くて、カミナやグレン団が死ぬのはいいってのは
やっぱおかしいものだよ、ラクシズにつながる類の薄汚さがある
>>577 消えない方法を探してなんとかする、と道理を無理やり押し付ける
を無理矢理イコールにせんでも良いと思う。
>>579 ×:銀河を滅ぼすなとも
○:その結果銀河滅んでもかまわんとも
>>576 いや、捉え方が人それぞれだと思うなら
それこそこんな所に来ずに引きこもって自分の意見の正しさを確信してりゃよかろうにwww
>>575 完膚なきまでにED後妄想モノや再構成モノ、逆行断罪モノ等の出てくる余地が無いってのは確かだがな
あの終わり方にどんな感想を抱いていても、良い意味でグゥの音も出ないほど完膚なきまでの「完」だったことは認めざるを得まい
残された可能性的にはクロスオーバーぐらいだろうが…いろんな物を突き抜けちゃったせいでイデオンとですらパワーバランスが取れんwwww
>>579 結婚式の、あの瞬間まで確かに生きてたんだぞ?
それまでに消えない方法を探すのがそんなに駄目か?
死に至る病に冒された人間の治療法を探すのは、
自然の摂理に反する行為だと医者を責めるのと同じじゃないか?
>>581 え〜と、オマエモナー?
メイド・イン・ヘブン!
時は加速・・・しすぎててワロタwww
お前らがニアが好きなのは良くわかった
エキサイトしすぎて自分と他人が何言ってるのかわからなくなってきてるぞ おちつけ
>>582 デモンベインなら、パワーバランスとれるかな?
しかし、EVAの断罪モノはなぁ〜
特定のキャラを好きなるのは分かるが、特定のキャラをあそこまで憎悪する
エネルギーには感服する。
>>581 それを言っちゃおしまいだよw
自分も自論の正しさを確信してカキコんでるんだろ?
>>580 それを言うなら
ニアが消えるのを防げなかった、とグレンラガンは諦めるなと言いながら、最後の最後で諦めた男の物語
と言う全く関係ない理屈を無理矢理イコールにせんでも良いと思う。
諦めなくても、カミナは死んだしグレン団も死んだ
取りこぼす人の命は何時だって出てくるのは人間なら当たり前の話
その前提を、好き勝手な個人の力で否定して、命を左右するのを是とするなら
やはりそれは、アンチスパイラルや嘗てのロージェノム
そして種死のラクシズと何の違いがあるのかという話だろう
そういう道理に風穴を開けて否定し続けたのがグレンラガンなんだから
やはり、あの展開ならあの最後は不可避だったんだよ
ま、逆に言えば再構成すればニア生存とかおKなんだけど
あの「完」以上を作れるかと言うとどうにもぐうの音も出ないのが現状なわけで
>>583 カミナは、チミルフにグレンを貫かれたときに既に生物的には死んでたんだよ
つまり、ニアも……そういうことなんだろうさ
ニアはあの最終決戦前の時点で、もう…
だからこそ、シモンも笑って見送ったんだろ
螺旋力ですらヘコヘコ頭を垂れるアンスパより強大な敵は
脚本でしたと。
最初にプロットで死ぬって決めたからここでは無理は通さない。
でもこっちは通す、でもここは脚本上の都合で通さない。
熱血と勢いだけにしとけばよかったのに余計な色気で
書ききれもしないことを蛇足的につけただけでしょ。
視聴者が混乱するのも当然。
>>587 どっちでも感動する自信有りだ。
>カミナは、チミルフにグレンを貫かれたときに既に生物的には死んでたんだよ
つまり、ニアも……そういうことなんだろうさ
ニアはあの最終決戦前の時点で、もう…
だからこそ、シモンも笑って見送ったんだろ
そこら辺は個人のとらえ方の違いだな。
別に否定するつもりは無いが、自分は違う考え、
消えるその瞬間までは全力を尽くすべきと思う。
消えた存在を無理矢理復活させようとは思わないけど。
>>1-590 今まで駆け足でレス追ってきたのだが、わしは気がつたい!!
グレンラガンへの愛溢れるお前等こそが、ニア生存ルートを作ればいいって!!!
「ニアが助からない」という状況を与えた脚本家を非難する気持ちはあっても、シモンの行動自体には特に疑問も不満も無かったんだがなぁ
>>588 なんで?
SSなんて書いた事ないよ、俺にはそんなエネルギーは無い。
仮想世界でスクールデイズ的な惨劇に合したいキャラなんていないしw
案1:そもそもニアがアンスパにとらわれない「共に行こう、ニア」ルート
案2:アンスパを殴り飛ばして目を覚まし、共に新しい螺旋族の未来を作る「俺たちの未来は無限大」エンド
案3:最終的に生物全体が螺旋力を捨ててアンスパと共存、「ありがとう螺旋の力」エンド
案4:螺旋力が奇跡を起こす「奇跡が…起きたよ」エンド
案5:生態コンピュータと同じ要領でニアの細胞から新しい体を作ってそれに魂を移住する「螺旋すらも力の一つ」エンド
ほかに案があるか?
可能性が0じゃなきゃ俺にとっては100な人が
最後の最後に心変わりして開いた悟りの境地の結論。
ニア死ぬんだ、なら諦める。銀が任せたって?OK、ロシウ後は任せた。
この境地に至って初めて
脅威のスパイラルネメシス(強烈な螺旋力の保持者なら直感的に理解可能)を
回避することができるんだよ。あと、後進に道を譲るのが正しい。老兵は去れ。
コレがグレンラガン最終話で言いたかったことなんだよ。
>>594 案6:実はこの世界はスパイラルネメシスへの壮大な実験世界でアンスパすらもそれに踊らされる犠牲者だった「共に戦おう!!」エンド
敵は、このグレンラガン世界を作った三次元人つまり脚本。これなんて勇者特急?
>>591 アーテンボロー死亡ルートなら考えた事がある
>>594 案6:「はははっアンスパは我らスパイラルネメシス阻止連合で最も格下!
ニアは人質として預かっておこう」(以下略)
戦いはこれからだEND
>>594 案8:ドリルマスターシモン完結編
アンスパ「シモンよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は螺旋力が『スパイラルネメシス』を起こすものだと思っているようだが…別に起こしても宇宙は消滅しない」
シモン「な 何だって!?」
アンスパ「そして攫ったニアはやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
シモン「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある この戦いで死んでいった仲間たちがいたような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
アンスパ「そうか」
シモン「ウオオオいくぞオオオ!」
アンスパ「さあ来いシモン!」
シモンの勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
アンスパである黒ニアと共存ENDでいんじゃね?
さんざん蹴っ飛ばしておいたものを最後に来て
ニア死亡を道理として受け入れることが生命倫理とかに
照らし合わせても尊いだろみたいな取って付けたENDは要らない。
案9:ニアが消えたのは、単にワープで家に帰ったから
(台所のガスの消し忘れに気づき慌てて…)
つまりかっこよく旅立った後に、旅支度する為に実家に帰ってみたら
「おかえり、シモン!」
えーwwwww でも、アリだな!!
消えた直後に暗転して黒ニア復活
黒ニア「別次元のアンスパからのメッセージです。」
>>603 ちょwwwねぇよwwww
バーローwwwwww
でも、アリだな!!!
へな〜と腰砕けになるシモンが用意に想像出来るなw
そんなニアだったら、シモンが気苦労でつぶれるぞw
元々そういうキャラな気もいないでもない
馬っ鹿、だから20年後のシモンはあんなに老け込んでるんだよw!!!
そして実はラストの所でもシモン傍ちゃっかり画面に写っていない所に待機してるニアwwww
え? 墓? (鼻くそほじりながら)別人のじゃ無いッスか?
お前等の螺旋力おかげで、なんだか成仏が出来そうです(号泣)!!
しかしアンチスパイラル(ガイナ)の新たなる策略(二期、映画)で、
貴様らの妄想など完膚なきまでに吹き飛ばされてしまうのだよ!
しまうといいなぁ!
どっちも良いいよ、すごくイイ!!!
つまり纏めると
本編第一話〜本編第27話Bパート→家に帰ったらニアがいて「おかえり、シモン!」思わず腰砕けになるシモンwwww
→数年後、宇宙の螺旋族の間で大戦争だかが勃発「天の光は、全て敵!!」
→シモンの二十年にもわたる人知れぬ大活躍、当然傍らにはニアが
→20年ぶりに地球に帰ってきたシモンとニア、人知れぬ彼等の尽力で銀河の螺旋族間の意思統一が果たせた
→本編Cパート、「いけるさ、天の光は全て星だ、螺旋の友が待つ星々だ」
→そして画面に写ってない場所でシモンの傍らにいるニア……
こうですか! わかりません!!!
アレ? 普通にきれいにまとまったぞ?
>>616 んっ、なんだ、普通に面白そうな流れじゃないかw
DSのゲームとかどうするんだろうな。アニメ完全再現でニアとハッピールートが無い限り売れないと思うが。
>>548>>551 今日びハッピーエンドは流行らないしな
悲劇がもてはやされる時代なんだろう
つーか、ガイナってこういう何処か後味の悪い終わり方のアニメが多いというイメージなんだが
その中ではグレンラガンは後味悪くともきちんと終わらせたが
>>616 あまりに感動したのでその設定でエロパロに何か書いてくるかも
>>620 それは手塚以来の「作劇法の一つ」だろ?
宮崎は「別の道」を提案してきたが。
>>620 ふむ。
ナディア…父と兄を犠牲に帰還。でも数年後は円満そうですな。
トップ…無事生還し、人類も存続していたが、冷静に考えりゃ浦島太郎状態
トップ2…言うまでもなし
エヴァ…「おめでとう」か「気持ち悪い」か好きなほうを選べ
他は観てないから知らんが、主人公にとって不幸なことがありつつも全体としては
希望が見出せるものが多いな(エヴァ除く)。
グレンはその希望がちゃんと実ったところまで描かれているわけだから、後味悪くもないんじゃないか?
製作陣が年食っちまうと、人の生き死にも軽く考えるようになって
「ニアは確実に取り戻せた、だからもう生きてても死んでても勝ちでいいでしょ」
つー心境になっちまうのかもねー
いや、俺のことなんだが
ふと、もしシモンがニア救いに行っていなければ、
ニアはもうアンスパには不要って事で魂も消滅してたなんてふと思い浮かんだ。
と同時に、
シモンの死後にあの世で生前新婚さんできなかった分までアツアツなシモン&ニアと、
愛妻王ヴィラルがなかなか来ないとイラつくリューシュと平謝りなロージェノムの姿を幻視した。
三度目見てきた
なんだか涙が出てきた、シモン、突き抜けすぎだよ、生き急ぎすぎだよ
そんなに早かったら、追いつけないじゃないか……(涙)
702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 00:15:11 ID:/ALKkvHJ
>>641 1話冒頭はバッドエンドだよ
むしろあのシモンとブータこそが宇宙を滅ぼすスパイラルネメシスだった
力を行使し、揮い、「天の光はすべて敵」と認識していたシモンとブータが
「天の光はすべて星だ」「螺旋の友が待つ、星々だ」と言えたことで
スパイラルネメシスは回避されたと言える
888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 00:35:43 ID:JesjQ+6M
・1話冒頭
シモンに問うブータ(人語で)
天の光は全て敵
敵艦隊無量大数
俺を誰だと思ってる
宇宙で語るシモン
・最終話ラスト
シモンに問うブータ(豚語で)
天の光は全て星
螺旋の友が待つ無限の星々
いや、誰でも無いか
地上で語るシモン
つか多元宇宙に囚われた時にブータが居た場所こそが、1話冒頭のシーンなのだと解釈してた
264 :名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2007/10/01(月) 03:32:05 ID:3Xs1bS0y
どっかのガンダム種とかいうアニメのクソ脚本家が
「想像力のない人には私の作品は理解できない」って言ってたけど
あいつはグレンラガン見て自分の想像力の無さに気がついたのだろうか
ええええ
流石に嫁でもそんなことは言わないだろう
アンチが雑誌のインタかなんかを曲解しただけのはずだ
……だよな? 一抹の不安は拭えないのが怖いが。
>>631 まあ最後は「人生論」とか「人間論」の相違なんだろ‥?
種・種死てつまる所、「悪徳の栄え」でしょ?
嫁だったらグレンラガン見ても
「プwww何この暑苦しいだけの薄っぺらい馬鹿アニメwww
しかも最後の最後でキャラに年取らせちゃってwwwこれじゃファンが逃げていっちゃうじゃないwww
全くガイナも救い様のない馬鹿ねwwwww」
ぐらいの事しか思わないんじゃね
>>632 そんな所から、
鉤爪やルルーシュへの流れをつくったのは日登の商売て所か。
>>633 そんな嫁には「一騎当千DD」だな。
嫁臭い脚本だ。
一騎当千?
ああ、似たようなコンセプトの後発のエロゲに、全てにおいて負けたあの駄作か
>>633 え? アレで腐は逃げるの?
むしろあのシモンカッコいいじゃん!! やり遂げた漢の中の漢の顔してたじゃん
なんだか価値観の相違を感じるのう、寂しいのう
話の流れをぶった切って、グレンラガンってDVDの発売時期が神がかってたよな
螺旋王を倒し、次なる敵の存在と戦いの舞台が宇宙へ移行するであろうことが判明した直後に1巻発売
第1話を見直して、初めて見たときにはイミフだった宇宙戦艦の存在に驚きつつ今後の展開にワクテカ
ロシウ関連で盛り上がって、マギン再登場する回の直前に2巻発売
第5話を見直して、アダイ村を懐かしむ
そして26話の後に3巻発売
アニキィィィィィっ!
そして最終話が終わって間もなく、視聴者が余韻に浸っているうちにサントラ発売
前置きが長くなったが何が言いたいのかっていうと、DSのゲーム発売日ってDVD4巻とほぼ同時期なんだよな
4巻収録分を見てニア可愛いよ熱が再燃し始めた頃に、“アニメのシナリオを完全網羅”したとかいうゲームが発売されるわけだ
・・・“「テレビエンド」か「ゲームエンド」かはプレイヤー次第”って売り文句が、随分と期待できそうじゃあないか、なぁ?
何言ってんだ、嫁はシモンに最初から最後までガン萌えに決まってんだろwwwwww
>>638 DVD4巻=ニア可愛いよ⇒そして「ゲームエンド」か…こいつはもしかするかもだな!
商売を考えれば「テレビエンド」としてまずあのEDを見せるはずだもんな!
なるほどニアが死んだのはゲーム売る為か。
道理を蹴っ飛ばしてばかりじゃ駄目っていう意味合い以外
消えなきゃならない必然性はあんまり無いもんな。
おまいら立ち直り早いなwww
っていうか立ち直る必要ないから
大人シモンの渋さにグレンは成功と思ったから
奴は決して天を創ることを諦めなかった
最後までね、そして創った
だから、最後の笑顔が胸に沁みるんだな
すでにあちこちでも言われているが、あの終わり方がベストなのは確かだな
いわゆる「トゥルーエンド」って奴だ
しかしそれを十分理解した上で言わせてもらおう
綺麗な思い出にならなくてもいい、余韻や感動をぶち壊しにされてもいいから、めでたしめでたしの「グッドエンド」も見てぇもんは見てぇんだ!!
ゲームエンドだって?
期待させてもらう事にするよ
>>616こそがオレにとってのグッドエンドかつトゥルーエンド
子だくさんになって帰ってくるオチも必要だな。みんなびっくりするみたいな。orz
これほど「作られた」燃え展開は久々に見た
在庫一掃セールで味方が死んでいくのはVガンダム並だったな
安い台詞を吐いて死に行く様は死種を彷彿とさせた
良くも悪くも今時のロボットアニメだったしな
四部を作り直すだけでも変わるんだけどな。いきなり70年代の絵柄になって殺しまくり。
>>647 仲間が最終決戦で沢山死んだら在庫一層セールですかそうですか。
いやグレンラガンの場合ぶっちゃけそう言える展開だったが、Vガンはコンスタントに
仲間が死にまくってただろうが。
>>647には合わなかった、それだけの話さ
全ての人にウケるアニメなんて誰にも作れない。
まあ俺はニア消滅とかCパートも含めて『見たいことは全部見せてもらった』と
思っている人間ですがね。
>安い台詞を吐いて死に行く
種の方は兎も角種死にはいたっけ?
安いセリフ?
そのセリフさえ出し惜しみして駄作認定食らったのが種だろ
というかこの世界、作中で一貫してその安いセリフ言い切って貫き通せる作品なんてそうないよ
大抵、それに見合わない行動しか出来ずに潰れる
種の台詞は行動との不一致が甚だしいから安くなる
グレンの台詞は積み重ねた実績と言葉を実践する意志があるから重みを持つ
>>653 種・種死は通しでみると、
俺には唖然とする形で
台詞や伏線の回収(宇宙鯨はテラで回収?)をするギャグ作品だ。
Vの最終決戦で死んだ連中は皆キャラ立ってたけど
グレン団の在庫一掃はグレン団のキャラが立ってなかったから、同じとは言えない
そら40話以上かけて地球圏の内乱を描いたVガンと
わずか27話で地下から地上→月→銀河→宇宙と天元突破したグレン比べりゃ
Vに比べて「キャラたってない」事になるかもね
そもそも、グレン団は全員が天を目指して突き進んでるから
Vみたく複雑な思惑が絡まった内面描写は出来ないわけだし
それとキャラ立ては別だと思うがね
グレン団の半分はほぼモブキャラだし
ゾーリィ、ジョーガン、バリンボーは第3部で平穏になじめない姿を見ちまったからなぁ。
戦いの中で散り場所を見つけたのは幸せだったのかもしれないと思っちまう。
>>657 モブじゃないよ、ぜんぜんモブじゃないよ
モブって言うのはAAとかミネルバの、ブリッジにいる奴等とか格納庫にいる奴等とか
もしくは、ミネルバのシンレイルナマリアハイネアスラン以外の
パイロット連中みたいな奴のことを言うんだよ
大して変わらないよ
確かにヨウランあたりとあんま扱い変わらないな
見せ場に死に芸をやるか、最後まで空気かの違い
ジョーガン&バリンボー、マッケンとか印象に残る奴は大体3部で出番があった連中だな
それ大きな違いだよ!!! スゲェ大きいよ……
キッドとアイラックが一番影薄かったな
喋ったのって8話ぐらいか?
俺的にはシュラク隊の方が印象薄いな
死に方だけはインパクトあったけどキャラ立ってるかと言われれば疑問符を浮かべざるを得ない
ヘレンとか出てきた次の回で死ぬとかアホかと
って言うかお前等
どうしてギンブレーなんて脇役にすら曲がりなりにもキャラ立ってた事を忘れるんだ
お前、種なんかそんなこと一度も無かったぞ
無かったんだぞ!!
ジョーガン、バリンボー、マッケンの死に様=泣けた
レイ、ハイネ、スティングの死に様=意味不明
この差は大きい
レイの死というか、レイの敗北は悔しくて辛くなったがな
ジョーガン、バリンボーは助かると思ってたら・・・惜しい
ガンダムの世界観における死とグレンラガンの世界観における死を比べるのはどうかと思うが
グレンラガンでは皆やりたいようにやって死んだからな
>>665 ヘレンがキャラも殆ど立てず、登場した次の回で死んだのは、ウッソに戦争の悲惨さというか無常さ
を伝えるという意味の演出であって、そう考えればキャラが立ってないのがキャラ立ちと言えなくも無い。
それ以降のシュラク隊は、死亡回に割りとキャラ立ちをさせてもらっていると思う。
ま、目立ちだすと死亡フラグとも言うが。
主楽隊て当時全盛だったセーラームーンへの皮肉だよ。
登場して次の話で死亡ってのは、登場後次の話で消滅したシャッフル同盟ってのあるからwww
MSとか登場の仕方とか髪型とか小物とか、キャラは立ってた気はするが
結論として
スーパーロボット系のほうが短い話でキャラ立てやすいってことでおK?
リアルを謳う作品で無理やり目立たせると流れ壊すからな
その点スーパーはノリで突っ切れることも多い。
とりあえず
在庫一掃されたキャラと主人公が話してる場面が思い出せん
そんな意味ではノリで殺した感が否めない
ジョーガン、バリンボー、アイラックあたりはそれなりに目立ってたろ
あとは知らん
ジョーガン・バリンボーは2部から大グレン団のある種のムードメーカーとして、
ゾーシィは3部初期にアンチロシウの代表といった扱い、
マッケンはレイテさんの旦那としてそれぞれ短いながらキャラ立ちの機会があったが、
キッドとアイラックは正直空気でしかなかったと思う。
物語中、次の回になると結構な時間が経ってたりする場合が多いし、
そういうのを考えると実際は結構交流あったんじゃね?
開始直後 Aパート Bパート開始 ニア消滅 放送終了後 日曜日の夜 月曜日 火曜日
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧∧
(・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃:::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (・∀・)∩
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〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` ):::::::( )⌒ヽ;::::::::::(っー`) 〜( つ/
(/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::ヽと )〜 (,/
信者さん…こんな糞アニメを、酸素欠乏症にかかって!
そもそも信者なら普通にマンセーするだろ
信者じゃない奴がいきなり糞アニメをマンセーしだしたら、それはそれで確かに酸素欠乏症を疑わねばならんが
でもまあ、そもそもレンラガンは名作だからね!
糞アニメとか言うのは分からんが、酸素欠乏症では無いのは確定的
あの最終回を見て糞アニメ認定してるヤツって分からんよな
1話から糞だったろ
そだね、アンチからすればそうなるかもね
逆に言えば一話で釣られた奴等は、もうどうやってアンチぶっても
どうせまたもう一回最終回見たら顔から種々の体液垂れ流してマンセー始めてしまうよ
あまつさえも一回第一話から見直したら体液が止まらないのだ
いや、一話はまーまーだよ。二話以降もフツー、ひどくなるのは三部になって
から。ロージェノムをコアドリルで倒した演出は良かった。
そうだよね本来はあれくらいが普通だよね
最近の殆どのアニメは、その普通すら出来んのかまったく……
種とか種とか種とか、もしくは種死とか
絶望した!!
そのひどいのでも普通に種死よりもマトモな展開する事に絶望した!!
酸素欠乏症な信者ってのは、
ゴキラ、ブロント、☆、???
みたいなのを言うんだ。
種のアンチは脚本の致命的な穴やバンク多様について言及できる
正論を言うアンチに種信者が対抗できないのは当然のことだ。
グレンラガンのアンチって結局自分の主観で叩いてるだけなんだよな
「俺の好きな展開じゃなかったから糞アニメww」とかいう電波思考を本気でやってのける。
しかし「誰が見ても客観的に糞な点」をなかなか出せないので、結果として支持は得られない。
なんせ肛門発言で荒れ狂ってアンチになった奴もいるくらいだし
「ヒロインが死んだから糞アニメ」とかか
馬鹿じゃん
>>689 大抵の場合、アンチってのはそういう方が普通
ところが種の場合は話の出来自体が酷い上に、肯定派の方が設定も話の内容も満足に把握してない馬鹿が多すぎる
ファンよりアンチの方が「無理を通して道理を蹴っ飛ばしてる」
>>689 う〜ん、好みじゃない作品だった
で、終われば良いのにね。
久しぶりに来た
ガンダムは一話目はあんまり力いれないんだな
>>640 舞HIMEの運命の系統樹を思い出した
アニメは明るくハッピーエンド
ゲームは鬱が多いバットエンド
みたいな
さすがに強さ比べはやんないんだな
こんなパクリ糞アニメをマンセーしている肛門厨って頭おかしいんだね。
最初からパロ要素も入れてやってるグレンラガンと、ネタが無くてパクってる種を比べるのはどうかねえ
いや、ぶっちゃけドングリの背比べ、目くそ鼻くそだろw
残念ながら、パクった挙句破綻したお陰で
そこいらのアンチでも駄目な理由がまっとうに批判できる種と
批判があくまでもアンチの脳内に依存するグレンとでは
どんぐりの背比べにもならないほどに種の駄目さ加減が圧倒的過ぎる
駄目すぎて通常のアンチとそれ以外が逆転してるじゃねーか種
少なくとも動画のクオリティでは全く持って勝負になっていないのは間違いない。
「動きすぎだろwwww」って回が何回あったことか。
気合だけでなんとかなり過ぎててつまらない
主人公が何の山も落ちも逆境もなく俺TUEEEEするより何億倍もマシだ
気合だけでは兄貴も仲間も大事な女さえ救えなかったな
気合も決意も覚悟も無い中二病が世界を混乱に陥れてENDよりはずっと良いがな
707 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/07(日) 15:15:24 ID:9dsYLnnb
命を助けるのと救うのを=で結び付ける辺りが実に種厨な
>>705であった
>>701 あれだ、グレンラガンにも色々言いたい事はある、
だけど、物語として種よりも完成度が遥かに高いというのは確かだな。
個人的には碌な大人がいなかったEVAよりグレンラガンが好き。
>>707 言いたい事は分かるが、とりあえずsageる事を覚えろ。
グレンラガンスキーにも厨がいるのは仕方無いとはいえ…
710 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/07(日) 15:18:07 ID:VuiT3MaQ
EVAとグレンラガンどっちが好きかっていわれたら困るけどさ
グレンラガンはのりがよくていいね^^
>>706 何処ぞのスレでも言ってたが、
種はキャラが格好良いというより、ホスト的なんだよな。
00もホスト野郎だらけでキモいな。ラルクの歌もEDの歌もキモいし
作ってる側が腐女子を強く意識しすぎだろ。
>>712 俺らみたいのは、文句ばかりで商品買わないから、
製作側としては気前よく関連商品買ってくれる腐女子を意識するのは当然なんだとさ。
勢いがあると思えば、何気に伏線を撒いては回収の繰り返しなんだよなグレンラガンは。
作画の枚数だけじゃなくかなり丁寧に作りこんでる。あとバンクが合体シーン以外ほとんどないのな。
個人的にグレンを見ててすげぇと思ったのはあれだ、
最後の最後までちゃんと「ドリル」に拘ったことだ。
ドリル一つにあそこまで理屈つけられるのは正直、スゴイと思う。
302 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/06(土) 11:33:27 ID:GvqwLJWq
粉砕機構であるドリルを生物的な侵食・同化器官として使うところに
生理的嫌悪感を覚えた
結局、一本筋の通った話を作ることから逃げて
他人のネタで好きなシチュエーションだけを重ねてきたツケがあの最後だろ
宝島のパロディかオマージュとやらでで適当にお茶を濁した
Cパートにケチつけてるキャラ厨ですか?
まあ種よりはマシなんだらか別にいい
こう言ってしまうとこのスレタイだけですんでしまうが
物語内論理はどうでもいいんだよなあ。そもそも後付けだし。
物語構造という点で、ニアの消し方は間違ってた。
最後最大のペイオフに対するフォーシャドウイングの不徹底。
失敗はそれに尽きる。
ニアの喪失はちっとも失敗とは思わなかったれどなぁ。
あー助からないのか、って感じで。生き返らせないってシモンの選択は特に間違ってるとは思わんし。
生きる事と生きながらえる事は同じではない、ってなんかの漫画の台詞を思い出したな。
ニアとシモンは同じ時を懸命に生きた。それでいいじゃないか。
あれは消えたんじゃなくて、
家に帰っただけだよ?
鍋が噴いてたから
>>723 だよな。
シモンのラストも俺は好きだな。最後の最後まで穴掘りシモンだっていう終わり方で。
キャラはみんな、信念を貫き通したと思う。
本スレだかアンチスレだかの補完を持ってくるなw
>>727 許さない罰として、
ヨーコのコスプレで埼玉県一周
マシンの乗り換えが頻繁すぎたのはちょっと気になった。
アークと超銀河グレンラガンが空気だったし
圧倒的なスケール差がきっちり表現できてたら良かったんだがね。
実際はダイガンザン初登場回での描写がせいぜいで、しかもなんか平手で
はたかれたりとかそんな程度。
腕とかちぎられそうにもなってたけどあのあたりはほんとにちぎられるくらいで
いいと思う。
満身創痍で戦う姿とかあれば燃えるのに。
ほんと、ロボアニメファン的にはがっかりさせられっぱなしだったわー。
>>733 ちょい質問なんだが、巨大な敵に腕とかちぎられたりするような、地上波ロボットアニメってなに?
是非見てみたいんだが。
横からですまんがゲッターだのマジンガーだの昔のロボット物では日常茶飯事なんじゃないのかな
敵の腕を引きちぎったロボットアニメなら知ってるが。
アークグレンラガンは時空間を捻じ切ったし
超銀河は過去も未来もまとめて貫いて超銀河ギガドリルブレイクを叩き込んだじゃないか!!!
「燃え」は宣伝でもスタッフのコメントでも全面的に押し出されていた要素なのに、
それが全然ない、足りない。燃え作品の展開やシーンを形だけ模倣しても同じものには
ならないんだと示した作品。ロウで作った料理サンプルみたい。味わわない限りは美味そうに見える。
しかたないよ
だって種なんだもん
それに比べてグレンの熱さは異常だった
焼き直しのはずなのにあの疾走感にまずビビる
ただ、それについていけなかったり理解できなかった奴もいて
そういうのはアンチになる
実に健全だ
種みたいに最初からアンチばかりで
俺TUEEEにのみ人気があるよりよっぽど健全でうらやましい
安易なパクリ肯定の種と、
パロアニメを新しい切り口で魅せてくれたグレンラガンとでは格が違いすぎる
パクリっつーかガイナのパロディ好きはいつものことじゃん。
テーマらしきものが見え隠れしたと思ったら
すぐ次にはそんなものは無かったぜな展開するから
ガッカリする視聴者と必死に擁護する信者の構図になる
なんでこんなことになるかって言ったら
グレンが他のアニメのシーンのツギハギで成り立ってるからなんだよね
グレンで語ってる(そう錯覚させる)テーマってのは、結局ゲッターやハーロック等の引用
>>735 いや、ゲッターもマジンガーもコンVも見てるが、巨大な敵に腕ちぎられたりするシーンは無い。
つーか、本気で見比べてみ?作画的には古いアニメはやっぱりそれなりだよ?
シチュはともかく、絵的にグレンラガンを上回っている70〜80年代ロボアニメなんて無い。
>>742 グレンアンチってこんなんばっかなのか?
ダラダラした抽象的な語り口、薄弱な根拠、曖昧な論理
どれをとっても便所の落書き以下の戯言で、マトモな意見を見たことがない
>>742 それって逆に言えば
「自分はグレンの速度に適応できなくて予想裏切られてガッカリした」といっているも同義で
つまり「テーマらしきものが見え隠れ=俺の展開予測」と「外れまくっているのでグレンは糞」と言ってるわけで
それってもっとあけすけに言えば、
お前が予想外れてガッカリしてる横で、お前が信者と決め付けた奴等は
その展開速度に適応していたと言うだけの話
もっと言えば、パロディは単なるガイナの作風であり、
それをテーマらしきものが無かったという理論にするのはさすがに決め付けが過ぎる
大体、お前が勘違いした「具体的なテーマらしきもの」を一つも挙げないでそんな事言われても
所詮「テーマもロクに見定められない馬鹿乙」であり、つまり
「俺にはグレンラガンの速度についていけませんでした
挙句の果てに一話ごとにテーマと思った事が否定されていくので
間違いなくこの速度は壮大な釣り、俺の展開予測が狂っているのではなく
製作してる側がツギハギでパクリだから俺が混乱したに決まってるニダ!!
俺の展開予測は正しく、それを裏切ったグレンが卑劣ニダ!!
釣られた俺は被害者なのでグレンは糞
全部パクリだから速度についていけなかったニダ」
って言ってるも同義じゃねーかと言う話になる
確かに予想を裏切られまくりだからなグレン
いい意味で裏切られまくったが、でもそれについていけなかったりした奴は確かにアンチになると思う
別にそれがわるいってんじゃあない
ほら、ガキの頃には良くあるじゃん?
自分の思い通りにならなかったり、自分の予想の範疇じゃなかったらそれにアレルギー起こすみたいに否定する事
つまり、サプライズ誕生日パーティされた時、「裏切られた!!」と顔真っ赤にして怒るガキみたいな心境心理ッ!!
彼は今、そういう年齢で、そういう心持の真っ只中にいるんだよ
ちょっとかっこつけた言い方すると、保守的になってるわけだな
俺たちは大人なんだからそういう成長期特有の微妙な心持はそれこそ理解して
寛容な心で許してあげようじゃあないか
>>746 ああ、アンドリュー・フォーク准将みたいなもんか……
>>746 相手を見下し過ぎだと思う。
アレだな竜を憎んでいるうちに自分も竜になるタイプだろ?
落ち着け! 誰も見下してなんていない
ほら、呼吸を落ち着けて深呼吸だ
そうだ、こういう時は、総てを許し、総てを照らす…
え〜
ミニスカとオーバーニー的な救いをだな
誰も君を憎んではいないさ、僕等は同じ宇宙船地球号の仲間じゃあないかw見下すなんてとんでもない
>>751 あ〜ごめん。
なんかさ、信者とかアンチとかお互いの立場を固定化すると、
最終的に煽りあいにしかならんのとちゃう?
とか思ってさ。
要するに、楽しみ方を間違えると駄作になるってんなら
その意図した楽しみ方に問答無用で引き込むような力を見せ付けろってこったな
>>753 誰もが等しく楽しめるアニメなんてこの世にあるわけ無いだろうに。
とうとう脳内で架空の理想作品を作ってそれに劣るから駄目とか言い出したか。
3部は割と好きなんだ
でも4部は展開の起伏も乏しかったし、死ぬことでしか見せ場が作れなかった
一部のキャラが可哀想だった
「兄貴は死んだ もういない!」のシーンを超える事が出来なかったのが一番痛かった
終わり良ければ全てよし
つまり終わりがいまいちなグレンラガンは
失敗!!
ファンとしてはギネス目前まで積み上げたドミノを最後の百枚で
地震に全て薙ぎ倒された気分だ
失敗はどう考えても無理矢理すぎるな
そこそこ成功って所じゃないの
費用対効果で考えると結構微妙だろ…
どうみたってハヤテみたいな低予算アニメっぽくない出来だし。
放送前の宣伝にもかなり金ばら撒いてるんじゃないのか?
始まる前から大分頑張って話題にしてたじゃないか。
結局、成功不成功は今後の商品の売れ行き次第でしょ。
正直微妙だとは思うけどね。
あの最終回は、衝撃の最終回ってほどでもないから話題性で売れ行きが上がるとは思えないし。
支持者は買うだろうけど、それは今まで買っていた層だし、
最終回嫌いな人は離れる。
新規客は見込めそうもない。
エヴァみたいにラストが不評でも延々戦っていけるだけのキャラクターがいたかって言うとそれもない。
こういうのは普通は失敗って言うんだけど、前半部で話題になった分ぼちぼちかそこの部分は大成功って感じじゃない?
前半が話題になったっていっても
商品展開が本格化したのはその後な上にコナミが開発してたネットゲーもバグ修正放棄でお蔵入り(仮にエヴァ程の人気あったら是が非でも出したろう)なんて事もあったから
結局、話題になっただけ止まりだから失敗だろ
種やギアスみたいに最初にお金儲けありきじゃないっしょ。
自分達が作りたい物だけを作る。だから客の反応関係なし
四話も修正しない。
結末気に入らんけどな。
失敗の理由は、ニアを4部で殺したことだな。
3部の終わりでニアを壮絶に殺し、そこから鬼神のごとく復活する
シモンを演出できれば、神熱血になれたかもしれない。
ズルズルとニアを生き延びさせたために話がダレ、せっかく殺した
のに感動がいまひとつ、と言う最悪の結果になった。
ニアの殺し方さえ何とかすれば、ここまでの失敗は無かった。
スタッフ的には失敗というか第4部の展開や結末は納得いってないとか聞いた事がある
あと、シモンとヨーコの中の人はあの結末に納得してないそうだが
グレンに嫉妬する種信者キモイ
氏ねば
766 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/08(月) 11:04:17 ID:hQhJkyty
ニアの試練は最大の試練だよ
あそこでニア蘇らせると、スパイラルネメシス編で第5部突入してしまう
そして1話冒頭の「天の光はすべて敵」になってしまう
笑って死ねた人間を無理矢理生き返らせてもしょうがあるめぇ。
お話の中では惑星サイズのロボットが物理法則無視で大暴れするようなムチャをさせてるけど
一歩引いてお話作りのレベルでは、主人公の老いまできっちり描くといったカタルシスに反するような筋を通してみせてる。
理屈では正しいんだろうけどドッチラケだわ。
お話作りのレベルでもっとバカっぽくはっちゃけて終わって欲しかったよ
>>766 その解釈で感動してるやつらはアホだな
基本的に画面に写されている内容すら理解できてない。
多分理解する気も無い。
アンチスパイラルが間違っていたのは、宇宙の死(=自己の死)を恐れるあまり
螺旋力(=生命力)を停滞させるという戦略が実質的に死と同じになってしまった事
あんな状態じゃ存在を維持する意味すらない
シモンたちによってその状態からは解放されたわけだが
今度は動き出した螺旋力(=生命力)によって同時に死もまた復活したわけだ
戦いが終わった後、シモンはそれを深く理解した。
そして死を受け入れた。だからニアの消滅も受け入れた。
ラストパートでスパイラルネメシスの止めるため、かつての仲間が旅立っていく中
シモンだけがその輪に加わらないのは、それが不可能だと知っているから。
知っていてなお絶望しないのは、死があるからこそ生が輝くと理解しているから。
そういう話だったと思ってる。
で、俺はたかが娯楽アニメのラスト3分で語る内容じゃねーなと思ってる。
だから失敗だわ。コレ。
>>769 なるほど、きれいに筋がとおっているな。
しかしそうなると、「この物語は1人の男が多くの愛すべき人々の死を越えて壮大な悟りを開く物語である。」
ってことになるな。余計に嫌だわw
だから脳内お花畑の電波受信で実際に放送したものを曲解してんじゃねえよ
ネットでなく自分の部屋で一生一人で妄想垂れ流してろ
人間にとって不可能っつーか、あくまでシモンにとっては専門外っつー感じじゃね。もっと言っちゃえば、ある意味シモンのギブアップ。
三部終わりでシモンがロシウに「俺には出来ないことをやろうとした」と言ったことと、四部の「人間は一分前より進化する」+「俺は穴を掘る役目で、堀った穴を通るには相応しい人間が別にいる」って台詞がキーなんかなと。
>>769 えーと、要約すると「そいつらの解釈は間違ってる。俺はこう思ったから正しいのはこっちの解釈だ」ってこと?
地球温暖化で駄目になるから、色々と制限しましょう。:アンスパ
そんなの関係ねえ!石油も原子力もガンガン使って、そのかわり
科学も発展させてそれでなんとかしようぜ!:グレン団
それなのにシモンがラストバトル後どんどんアンスパ思考に傾倒していくから
釈然としない、と皆が言ってるわけだ(信者ですら)テーマになってねーんだよ。
二アの死を許容する=宇宙の終わりも自然の摂理として許容する、
ってんならナウシカやアップルシードのように、それが人間だ!人間の業だ!
とアンスパに言い放つべき。それでもなんとかしてやらあ!と言ったんなら
責任が発生するわけで、楽隠居は全然筋が通ってない。
ニアを殺しても殺さなくてもCパートにはなんの影響もなかった気がする。
ニア殺しについて、脚本家は「しょうがない」、「代償」、「痛み」という言葉を用いて振り返っているね by オトナアニメ vol.6
>>ニアの死を受け入れる=宇宙の終わりを許容する。
ここを解りやすく解説してくれ。発想が飛んでてよく解らん。
>>776 英雄譚に付きものの悲恋を演出しただけだろ?
>>774 比喩のモデル選びになんでそんなもの使うのか理解できないが
あえてその喩えにのるなら
ラストのシモンは石油も原子力使ってそれでだめになってしまえという立場だろ
(つーかやっぱ生と死以外のモデルを選んでる時点で間違ってるなこの結論だと)
何とかするぜって言ったシモンが最後に変節したのは確かで、アンチスパイラルに対してはたしかに筋を通していない。
視聴者もラスト3分でいきなりそんな話に持っていかれたら戸惑うわな。
>>778 ニアを殺すタイミングかあ。
ニアが生き残ったと勘違いした萌えヲタがホルホルしていたところ、最後の最後で
絶望して嘆く様をニヤニヤとして眺めるのには良いタイミングだったけどね。
物語としては、3部で殺しておくべきだったと思う。
ラストは臭い萌えヲタ抜きで燃えに突っ走れただろうし。
>>780 それは逆ベクトルだけど萌えヲタと同レベルな思考な気がする
両方とも終わってしまえばどっちもどっちだなぁ・・・
グレンガランは初期の勢いで行ってくれれば最高だったと思う
三部以降は、まだまだ緻密さが足りない気がした。
骨子は全然OKなんだけど、一部二部みたいな「仕草で魅せる」演出が目に見えて減ってしまった
時間不足のせいなんだろうけどさ、惜しいわ
>>781 今のヒット作品って各キャラをどうやって絡ませるかっていうのが重要なポイントだしな。
全体のストーリーなんてあんま気にしてない。とりあえず好きなキャラが動いてればそれでいい。
中味がないくせに、なんか難しいテーマがあるように見せかけたのが失敗だったな。
古い熱血アニメは普通に燃えると思うけどこれのノリは熱血じゃねえよなあと
思ってるオッサンが来ましたよ。
むしろ、これで熱血アニメって思ってるのは割と若いアニメファンなのかと思ってた。
>>786 まぁ実際若い人の方が多いんじゃ?
俺は若くないけど、昔のロボアニメのどのへんが熱血なのか理解できないけど
そもそも熱血ってどういうのが熱血なんだろうって疑問もあるけどね。
ラムネなんか熱血かって言われると違う気もするけど、燃える展開はあったと思う。
水戸黄門的予定調和の世界だけど、見てる人を楽しませよう、見てスカっとしてもらおうって
部分は外してなかったよ。
グレンも粗削りながら、1部2部はそういう作りだったからアンチでも支持してる人がいるんじゃないかな?
(逆に、それを支持していた人にとっては3部〜最終回は裏切り行為に等しい)
螺旋力だのスパイラルネメシスだの、あんなのは
お話とキャラの魅力を高めるための方便にしときゃよかったのにね
最後の最後でキャラとストーリーが無理やりテーマを際立たせるために使われちゃったから
裏切られたと思うのも当然だよ
どーだ!萌えるだろう!!?
って製作側のごり押しがあるが
萌えを燃えに変換してもあんまり変わらんと思った
敵に奪われた、愛する女を救いに行くって展開は好きだが
最後の最後でゼノギアスに負けたな
捕らわれたお姫様を救いにいく
なんて話はベタだけどみんな本当は大好きなんだよ
でもお姫様しんじゃったよ…
>>793 「ベタ過ぎるとお客さんからそっぽを向かれるんじゃないか?」
「自分なりのオリジナリティを出したい」
とか製作側も大変なんだよ
お前の明日は俺が掴んでやる。
確率が0じゃないなら俺にとっては100%と同じことだ。
助かりそうなセリフ吐かせて最後にアポーンとか悪趣味すぎる。
「お前らの期待通りにはしてやんねーよpgr」な
ガイナの態度に共感できないのが最終回離反派なんだと思うがな。
理屈で「こうだから納得できるでしょ?」と言われても簡単に納得できないのが
人の性。しかもこれエンターテイメントだし。
まあオナニーENDで自分たちが満足できればDVD売り上げが落ちてもいーや
ってくらいの潔さならば何も言うことはないが。
まぁ、「良作画が動きまくってればそれだけでアニメとしてはつまらないわけがない」
とは限らないことを証明してくれた目からウロコの作品。
つーかお前等ごちゃごちゃと理屈をこねすぎなんだよ。
「ドリル」というキーワードで最後まで突っ走ったバカアニメ、でいいじゃねぇか。
だから最後の最後にいきなり立ち止まって急に説教しだしたからドッチラケなんじゃねえか
最後はグレン団もお利口さんになったものだと思ったよ
ドリルは次の世代に受け継がれたんだよ
つまりグレンラガンは人類にドリルが受け継がれるまでの物語だったと言う事だな
結局のところ感情的に気に喰わない意外の理由が、アンチの言からは感じられないんだな
少なくともマトモな理屈になっている評を見たことがない
最終回のどこが説教なんだか
一人の男の物語の叙情詩としての王道だろが、愛するものとも別れは。
それでも耐えて前を向き続ける男の姿、なんと美しいことか
>>803 それは詭弁のつもりか?
じゃあ逆に聞くが、アンチにも支持される「誰が見ても客観的に糞じゃない点」を挙げて見ろ。
失敗したのは単純に積み重ねが足りなかったからだろ。
燃えっていう物は萌えと違って瞬間勝負ではなく積み重ねが大事だ。
苦戦した上で勝利 地味で下らないと思うかもしれないが、この積み重ねこそがラストを盛り上げる最も重要なプロセスだ。
グレンはほとんどの戦闘が苦戦せずに螺旋力発動して勝利とかやってたから、
最後もどうせ苦労せずに螺旋発動で勝つんだろって視聴者に思わせてしまう。結果は見事にその通りだったわけでw
そのくせ、今まで頼り切っていた螺旋力を主人公が最後に全否定とか 何をテーマにしたかったのか分からんわ。
>>807に同意
エセ熱血と揶揄される理由の一つがソレだね。
今年の甲子園決勝戦、なんか凄い試合だったらしいね。興味ないから詳しく知らないが。
で、グレンラガンというアニメは、その甲子園決勝戦だけを放送して「どうだ!燃えるだろう!」と視聴者に押し付けている。
そうじゃないだろう? 甲子園大会前の選手のエピソードや人物描写を地道に積み上げてこそ、視聴者も燃えるってもんだ。
その地味な部分をすっ飛ばしてるから、エセ熱血なんだって。
で、アンチ様の言う「すっ飛ばした地味な部分」ってどんな部分なんだ?
そこまで効いた風な口をきくからには当然答えはあるんだよな
>>805 それ悪魔の証明じゃないの?
だって感情的になったらどんな正等でそいつ以外の誰もが認める理屈だって脳内で否定するのが人間じゃない
どんなアンチでもって定義してる時点で、感情で否定してるわけだから
そもそも証明が不可能な事じゃない
証明が不可能な事例を持ち出して自分を正当化しようとは汚いなさすがアンチは汚い
殺すために登場させたキャラとはいえ、カミナが死ぬシーンは適当すぎ。
シモンはじめメンバーの中でカミナが神格化されているけど
それにしてはカリスマ性が足りない。
グレンラガンがエセ熱血アニメなら、カミナはエセ兄貴キャラだと思う。
嫌いなキャラではないけど。
>>812 カミナも他と同じく「アニキ」という記号だけで成り立ってたキャラだからな
「アニキ」という看板を外して一人の人間として見たら何も無い、スカスカなキャラ
>>812 何話もかけてネチネチとやらない、それがグレンラガンの特性だからなぁ
カミナの親父なんか話題が出てきたその話の中で死んでてビビったwwww
まあ、死に時間をかけるのが熱血か、カリスマかと聞かれると
それには首を傾げざるを得ない、普通それって死ぬまでに何してきたかで決まるんじゃね?
死に際に伏線張って時間をかけなかったからエセだって
それ結局自分が察知できなかった悔しさを製作サイドの不手際のせいとして
すり替えてるだけじゃねーのと
>>813 アンチらしく頭の悪い物言いになってきたな
いいぞ、もっとやれ
>>814 馬っ鹿だなお前
カミナはアニキって記号とは切っても切り外せないくらいに不可分なキャラだから
そんな前提意味ねえよwwwアニキじゃねぇカミナなんてのはいない
どんなに情けなくなって多元宇宙の果てでシモン利用するくらいになっても
アニキを背負うのがカミナ
かっこいいよね、あの土下座カミナ
確かに「キャラクター」って作られた存在の意義をなくして
「記号を取っ払ったら中身が無い」というのは逆説的に言えば「その記号がキャラとしての芯である」と言う以上のことは
作られた存在であるからこそ、当然の帰結であって「だから中身が無い」と言う結論は
的外れもいいところなんだよね、それが作られたキャラってモンなんだから
リアルとは違うよ、まず作者がいてキャラや作品世界が作られるのだから
その芯となる中身を外した後で「このキャラには中身が無い」とか言う仮定をするのは
実にナンセンスな、頭の悪い仮定であると言わざるを得ない
キャラってのは何かのモチーフやテーマの具現化としてそこに描かれるんだから、人格は一面しか必要ないだろ。
文学とかなら別だが、アニメってのは寓話なんだから。
カミナは「やたら人望があって威勢が良くて皆の精神的支柱だけど実は…」ってキャラだってことは
2部の時点で明らかなのだがな。
死ぬ伏線は削られていた温泉回から張っていたらしいけどね
カミナ自身、シモンがいなかったら彼が慕うような「兄貴」にはなれ
なかったってのは、死ぬ前にヨーコに言っていた過去の描写で説明されていたし
中島によれば、あのまま生きていれば挫折したり逃避したして情けない姿を
見せていただろうって語ってたな
そういう面を仲間に知ってもらう前に死んじゃったから、変に神格化されたんだろう
こうして考えると寂しい男だな
×:生きていれば挫折したり逃避したして情けない姿を見せていただろう
○:グレンがシモンの物語である以上、カミナは無理やりでも挫折させ逃避させあるいは殺して世代交代をせねばならない
主人公がカミナなら、あのまま突っ走っていくってのは中島もいってるだろ
アニキと主人公は被る
そして主人公が別にいる以上、それに主人公を受け継がせていくのがアニキのキャラとしての役割
だから死ぬかもしくは挫折するもしくは逃避する、ように製作側に定められる
それが第26話のカミナだろ、そしてそうなっても決してアニキを捨てない張り通すカミナだ
3部でシモンが悟りを開いたようなキャラになり感情移入できなくなったまま4部で即あの格好
もうどんなに熱い(と言われてる)シーンでもふーんって感じで見てた
何が言いたいかというと2部までが最高
カミナはなけなしの漢気とハッタリだけのキャラだからこそ成り立ってるわけで
主人公向きじゃないんだよ
ならシモンは主人公としてうまく描けていたかと言うとそれは別の話。
>>816 流石ドリル信者は墓穴を掘るのが上手いとでも言って欲しいのか?
釣りやるならもうちょっと上手くやってくれ。
>>818 記号的すぎて、肉付けがなかった。キャラに行間を読み解くような文学性が全くなかった。
グレンラガンのキャラクターのどこが魅力的なんだよ。
人それぞれだと思うけど、カミナに魅力全く感じない。俺でも考えられそうな台詞しか吐けないし。
>>829 あのイケイケな態度が、文字通りハッタリなところかな。
自分の器は理解した上で、付いてきてくれた連中の為に
精一杯の虚勢を張って責任を果たそうとしてる部分は好きだ。
とまあ、言葉で書くとカッコいいんだけど、惜しい事に描写が圧倒的に足りないんだよねぇ。
上記はあくまでオレが脳内補正したカミナ像だから、アンタの感想は間違ってない。
こんな感じで全てにおいて大事なものが幾つか足りないのがグレンラガンクオリティ。
それでも2部までは割と好きだけどね。
小説版買ったぜぇぇ
小説はデビュー作らしく、文章力はこの板のSS職人の水準を大きく下回る。
しかし脚本家という職業柄か、キャラの心情はガッチリ捉えてるように感じる(特にシモン)
アニメを見てた人なら補完の意味で読んでもいい仕上がり。
>>832 ここは新シャア板のグレンスレだ
型月の信者もアンチもお呼びじゃねえ
まとめて巣に帰れ
>>829 グレンのキャラの正しい読み方は
「どんな性格のキャラ」が「どう物語の中で動いたか」
なんだよ。
例えばカミナは、「空元気」と「楽観的精神論」
その結果『「地上に出る」=「物事を始める」ことが出来た』が
最終的に「死んで」しまった。
・―何かを始めるためには気合や見切り発車が必要だが、その後は慎重に運営せねばならない
という教訓を子供に残すために存在した記号(記号論的な意味で)であり
それ以上でも以下でもない。
そもそも「人間」として描いてないんだから。
昔話やたとえ話の登場人物と一緒。
ちなみにグレンはそういう話として好きだ。
キャラは本当に薄いよな
一応ヒロインのはずのニアが死んでも何の感慨も沸かなかった
グレンラガンは最終回が良くなかった。
それとはまた違った全体でいうならば
脚本の人は演劇にはいいんだろうけどアニメ向きじゃないなとも。
キャラをあくまで駒としてしか扱えず、
どちらかを立てるため対比としてキャラを貶めることしかできないため
貶められるキャラのファンの気持ちとか考えてないし。
演劇部な俺から見れば普通の話に感じられた
>>836 タダでさえつまんないアニメなのに、ベタな泣かせ話でさらにつまんなかったあの回なw
あんなんで感動とか、もうこっちが恥ずかしいわ・・・
キャラの掘り下げがロシウしかできてないからな
勢い描写だけでストーリー持って行ってるから
キャラ死んでも心が動かされないんだよねえ
>>838 そのベタさえなかった種に対する優越の余裕かその発言は!!!
超許せねぇ
種を愛していらっしゃる方とはこの板限定でなくとも珍しい
ちなみに種の場合、他にも決定的に欠けている物だらけですのでお気にされる必要はないかと存じ上げます
>>839 勢いにも緻密さは要る。
上滑りしてんだよ、全部が。
理解力の無さを賢しげに語るスレはここですか?(笑)
>>834 例えばシモンは、「優柔不断」のせいで「トラウマ」を背負うことになり
その結果『「ハンサムなる」=「総司令官」になること出来た』が
最終的に「童貞ホームレス」なってしまった。
・―下手をすると一生を棒に振るので、友達は選ばなくてはならない
という教訓を子供に残すために存在した記号(記号論的な意味で)であり
それ以上でも以下でもない。
そもそも「人間」として描いてないんだから。
コンビニ万引き殺人の相棒の15歳のガキと一緒。
と、いうことですか?わかりません。
ホームレスも自分で選んだ道だし、シモン本人が不幸そうなツラしてなかったからいいんだよあれで
不老者にはならず浮浪者になりましたってね
>>843 そういう視聴者の態度に対する批評とかホントどうでもいいから
作品内容を語れよ!
ドリルがスゲエなんて幼稚なことで感動してる儲くらいしかいないんじゃ
敗北必死だろうからそんなことしか言えないんだろうが
>>846 むしろドリルスゲエで26話(総集編除いて)突っ走っただけのようなアニメに内容があると
思ってるほうが期待しすぎなんじゃねえの?
848 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/10(水) 10:42:13 ID:/FiQmrQm
内容がないようってか?
>>848 上げてまで言うこと貴っ様ーっ!
グレンラガンにも不満はあるけど、ここ最近のアニメの中では間違いなく楽しめた。
グレンラガンの不満をぶちまけてるのはいいんだが……
種とか種死との比較で悪く言う書き込みが少ないのはスレタイが正しいと誰もが思っているからなんだろうねwww
俺はまぁ、見ていて色々不快にさせてくれた種死よりも
グレンラガンの方が何も考えず見てスカッとしたから良かった
シンジが出崎版ジョーになるまでの話がシモンの物語。
無印のキラはまだ成長してた、かなぁ
種死は結局、誰も成長してなかった。
いい解釈を思いついたぞ。
アンスパ撃破あたりでシモンの螺旋力は生命としての限界に達しちゃってて
アレ以上ニアを救うために螺旋力使ったりグレンラガンに乗って戦ったりすると
シモンが銀河になってスパイラルネメシスのトリガー引いちゃうから引退したんだよ!
そんな台詞はどこにもない? ごもっともwwwwサーセンwww
>>850 いくら低能アンチでもそこまで馬鹿じゃないだろう
引き合いに種出す時点で、出した奴の方が問答無用で基地外認定される奇跡の駄作だぜ種は
>>853 何の根拠もなくグレンアンチを低脳呼ばわりするお前は間違いなくそれ以下だがな
>>847 キャラがテーマを象徴することをやめたら「たとえ話」は成り立たないだろ?
これはアニメという殻をかぶったたとえ話なんだよ。
ドリルも何もかも何かの象徴。
だからシニフィアンだけを読もうとすると薄いアニメに見える。
「このシーンのテーマは何で、どういう教訓が読めるだろう」
って常に考える必要があるアニメだ。
だからストーリーも変だし、キャラも変なんだ。
ちなみにグレンは大好きだ。
>>853 内容では勝負と言った次元にいないのは当然だからいいとしても
グレンはDVDや玩具などと言ったスポンサーがもっとも重視する部門では
忌々しいことに糞種に絶対に勝てないんだぜ
売り上げ厨を呼ぶようなうかつなマネは避けた方がいい
>>850 っていうかさ
グレンラガンはまさに種シリーズがマトモ化するための答えの結晶だから
あの短さにしろ、テンポの速さにしろ、ヒロインが最後死ぬ所にしろ、前後二作品くらいの要素を4クールに納めたところにしろ
主人公がキチンと修正されたり勢いがあったり最高の力持つ主人公が最後だれでもなくなったりする所まで
全て、種でやれば名作と言わるであろう展開
っつかね? 考えてごらんお前等?
種・種死のあの助長過ぎる展開がぐっとコンパクトに四クールにまとめられ
話に勢いがあり、ロボプロレスに勢いがあり、そのくせバンクは少なく、
なおかつ天然から腹黒に負債(アンスパ)的に洗脳されたヒロインが、最終話でキチンとヒロインに立ち戻りなおかつ死に
最高の力を持つスーパーコディネイターが作中で逆境てんこ盛りでキチンとぶん殴られて修正され
そして後代(シン)にコアドリル(しゅじんこう)を渡して地上で見守る様を
物理的に、最高じゃね?
>>857 反面教師だけではまともな人(作品)は作れないってことか
>>857 まずは普通に00に期待してみようぜ・・・
グレンラガンは失敗かどうかは知らん。
知らんが、あのラスト見終わった時、
グレンラガンを1話から見続けた俺は失敗だった。
>>860 どうせパクるならGガンの方にしとけばカプ厨にだけは叩かれずに済んだだろうになw
ところで最終回の視聴率が2.3%だったそうだがあれってガイナ信者以外のどんな層が見てたんだ?
マジでわからんw萌え豚はプリキュアとやらを見るだろうし小中の野郎があんなもん見てたら
「お前あんなオッパイアニメ見てんのかよwwwきめえwww」とか言われてイジメられるんじゃね?
>>861 萌えアニメ(笑)に飽き飽きしてたらしい懐古とゆとりだろ
>>861 プリキュアってこの間見たら、馬上に乗って敵と一騎打ちしていやがった
2期の時点で萌えオタは切り捨てたらしいし、あれが女の子に受けてるのはすごいな
しかしあの時間帯の視聴率はナージャ以降妙に低いな
グレンはともかく、ゾイドや牙とか好きだったんだが……
>>863 >馬上に乗って敵と一騎打ち‥。
カレン様の見せ場ではないか!
一条かれんか
>>861最終回は3.3%だよ 前番組no
最終が1.7%でグレン初回が1.9%なんだから最後の方は上がってるんだよ。
最終回の一つ前は1.8%とかじゃなかったっけ?
まあ、陳腐かもしれないけど、視聴率はそこまで重要じゃないよ
肝心なのは作品の中身だね
とりあえず2クールまでは問題無く見れる
問題はそこからのインフレ大合戦であって
どーせパクるんだったら
グレン団VSムーンレイス位が丁度良かったんだよ
というかガイナはパクリしか作れんのならエヴァで食い繋いでろ、そこから出て来るな
テッペリン攻略までなら、よくも悪くも良作熱血アニメとして見れるからね。
昔なつかしいテイスト&良作画の。
その後の展開まで含めると、いわゆる「少年の成長物」ではなくて
「ある男の人生の物語」になってしまうから、出来不出来以前にテイストというかジャンルとして
好みが分かれるところだとは思う。
まあ、俺は好きだけどさ。
テッペリンで終わったら、それこそ無味無臭の作品になっちまうだろ
賛否両論でも斜め上展開でやってくれた三部四部があってよかったと俺は思ってる
結論として、自分は最終話さえなければ80点くらいだった
2部までを27話にするならもう少し高かったかも。
全体では60点程度。
お前、あのCパートヨマコ先生の美しい美貌をなくせとか俺の萌えを殺す気か!!!
おっさん萌えはいてもおばさん萌えはあんまり見かけないからねぇ
守人のバルサも『お姉さん』に変更されちゃったし。おばさんなのが良かったんだけど。
バルサはお父さんだろ
これが4クールアニメなら、晩年まで書いて一代記を完成させるのも
有りなんだが2クール、しかもギリギリまで若者時代を描いて
一気に時間飛ばしても見る側の気持が追いつかない。
セリフを浸透させるのには「間」が必要なようにね。
ヨーコの場合は「おばさんキャラになった」って点より
「アゴが皆ゴツクなった」ってのが顰蹙買った点だと思ったな。
ロシウとかも面影ねーし
お前馬っ鹿あのアゴがいいんじゃねーか!!
むしろあそこにシビれる、まさに往年の美貌
ニアの声優が嫌いで楽しめなかった…
おまえはトップ2を1万2000回見なおしてこい
トップ2はオカエリナサイの意味が
・地球の人々はずっと忘れずに待っていてくれた
から
・地球の人々は宇宙怪獣とバスターマシンのことすら誤解して、
ノリコ達のことなんてとっくに忘れてます
心から待っているのは「ノノが尊敬している人」という
微妙な評価をしている少女だけです
というのがつらかった
そんな冷めた話する作品じゃないだろこれ
何かアレだな、下手にパロディの元ネタを知ってたり、
キャラクターの意味とかをあーだこーだと考えながら見たりすると、
面白さも半減するもんなのかなぁ
この前、1話から27話までぶっ通しで見せられたけど、
2001年からの10年なら、まず間違いなくトップクラスだろうってぐらい面白いアニメだったんだが。
小難しい理屈ほっぽって、頭空っぽで見る分には最高のアニメだと思うがなぁ…
ありのままのものをありのままに楽しめなくなるのは寂しいな。
ちょっと違うが、ロシウの持たされた聖典が
唯のいたずら書きだったと知ってしまう事に近いのかも。
頭空っぽで見れば種だって面白いけどね
糞さは変わらん
>>878 ロシウの顔と声は、司祭=父親説への製作者側の解答だろ。
>>882 俺は本編しか観てないからそういう設定が在るのかどうかは知らんが、
地球の人々は宇宙怪獣とバスターマシンのことを誤解して、ノリコたちのことも
すっかり忘れてたけど、そのノリコたちに憧れて、ノリコたちと同じようにその身を挺して
人類を救ったノノのおかげでノリコたちのことを「思い出した」んだろ。だから人類全てが
ノリコたちの生還を心から歓迎してくれた、というトップ1のエンディングをなんら汚すものではない。
大体心から待ってるのがラルクだけならあんな大掛かりなウェルカムバックが出来るものか。
>>884 種はすごぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉく頑張れば行けるかもしれんが、種死はだめだー。
どう頑張ってもだめだー
空っぽにしようと何しようと面白くねぇ。
…いや、それでもユニウス落下ぐらいまではちょっと期待してたんだよ?
……ガルナハンのローエングリン落とす所辺りまでもちょっとだけ、ホンの一寸だけ期待してたんだよ?
対オーブ艦隊でカガリが出てきてセイバーが自由にバラバラ死体化されたところで、
俺の期待もバラバラになりましたが orz
>>882 それでもバスターマシンはあったし
それでもバスターマシンの中に縮退炉を格納する為のシステムは、公社の中に仕様として連綿と確かに組み込まれている
例え、人類の殆どが過去を忘れ去っても、人類の記録から嘗ての記憶が失われても
それこそが、過去は決して失われはしない証明だろう
そう、例えアンスパにボコボコにされたロージェノムが絶望と諦観の海に沈もうとも、仮初の命であろうとも、一矢を報いたように
そのロージェノムに地下に押し込められ文明を奪われ失い、獣人に襲われながらも、天を目指す事を諦めなかった人類のように
そして、例えアンスパに何度叩き潰されようとも、その存在がジーハの村から忘れ去られようとも
その地下に、ラガンがそこに確かに螺旋の主を待っていたように
過去が、忘れ去られ喪失する事はあっても、
その過去が残してきた様々なものは、決して消滅する事は無い
無いんだよ
その証明こそがトップ1・2のラストのそれであり
グレンラガンの過去から未来へ受け継がれる人とドリルのテーマそのもだろう
>>884 そんなわけがあるか
頭空っぽにして見ておもしろいのは、話に芯が通ってる物語だけだ、一貫してる物語だけだ
だがな、種にはその大事な芯が通ってねぇんだよ!!
主人公がそれまでの自分の様々な葛藤を放棄して
今までの自分の葛藤と自分属していた勢力を裏切るような作品、頭空っぽにして見たらさらに頭にくるぜ
そして何がムカつくって、それと前後して作品が明らかに主人公達に「責任」を背負わせない方向にシフトしてるって所だ
因果応報、痛いから覚える、それの最もドギツイ形がガンダム引いてはロボアニメの基本構造で
曲がりなりにも途中までそういうテーマで進んで来たからこそ頭空っぽにしても面白かったと言うのに
製作側がその最も大切な芯を途中で唐突に否定放棄して、主人公側絶対正義マンセーアニメにしてどないするんだ
今までの頭空っぽにして楽しんできた時間を裏切るなと言う話ですよそれは
>>889 主人公は倫理を放棄、
「不殺」も「平和」も自分に余裕がある間の見栄と法螺だけ。
裏切ろうが洗脳した上で頃そうが
勝った者が総取りする「リアルな世界」(笑)
実質、主人公は微塵も讃美されていない。
>>890 そうだよねそうにもかかわらず製作側によって賛美されるから
バッドエンドなのに必死に視聴者を「ハッピーエンドですよー」とだまそうとしてるから、頭空っぽにしてみれば見るほどムカつくんだよね
物語に芯がなく、主人公に成長がなく、製作側に誠意がねぇんだよ
892 :
人誅:2007/10/14(日) 12:41:02 ID:???
失せろ
目障りだ
最後にニアが死んじまうの、賛否両論あるけど、アレはあれでグレンラガンらしいとも思えるのよ。
死ぬ奴は確実に死ぬ。でも、シモンの心の中じゃ永遠に生きてる。
26話でシモンやヨーコの中にカミナが生き続けていたように。
そういうところが、グレンラガンが好きなところだわ。
不可能を可能にする男が復活しないでキラや魔乳に影響与えてたり、
フレイがキラの中でずっと生き続けてたり、
ハイネの死が凸やシンに何かを与えるキッカケになったり、
そういう描写が少しでも種死にあればなぁ…
種死における死って、キャラの背景で交通事故でモブが死んでるのと大して変わらん気がするのがなんとも。
っていうか無意味にキャラ出して無意味にキャラ整理してるようにしか見えん
当然そんな演出には筋通ってないし意味も伴っていないから頭空っぽにしても考えて見ても物語として軸がぶれている
グレンラガンは、信者アンチ双方の意見にどちらもそれなりの理がある
しかし種の信者に限って、理のある意見を言っている人間を見た事がない
たまにもっともらしい事言ってるのもいたりするが、そういう人ほど実は碌に設定を把握してなかったりする
駄作なりに好きな奴もいるだろう
細かいところを突き詰めたら
グレンだって突っ込み所満載なのは言い訳できん
時間つぶしにぼけっと眺められる位には種の作画のスタッフも
頑張ってたんじゃないか
>>896 主人公は(たぶん)不死身、ヒロインは策士‥安心して見ていられはするかも。
でも、シンの扱い方は納得できない。
まぁ突っ込みどころのないアニメなんてないしな
>>896 ぼけっと観てると、多分戦闘シーンで「あれ?俺間違って巻き戻しボタン押したかな…?」
とふと首を捻ることになります。
うろおぼえだが、確か種死の録画していたのを見ていた時だが、
ウィンダム十数機をインパルスがボコる回だったかで、一瞬インパルスの配色が
おかしく思えて「ん?」ってそこのシーンを一時停止したら
何故かストライクが映ってたのには爆笑したな
>>898 ツッコミどころがあるのはフィクションである以上当然だし。
個人的には、そういう面で細かい事を言っちゃう人は、基本的に映画・ドラマ・アニメ・漫画・小説
みたいな作り話的なものには向かないと思うんだけどね。
でも、種や種死はそういうフィクション的なものには大体あるハズの
『分かりやすさ』ってのが大分かけてると思う。
グレンラガンなんかは、シモンたちグレン団は『自由や生存の為に戦う』
アンチスパイラルは『宇宙存続の為に螺旋族を潰す』って感じで、
キャラや勢力の背景が分かり安すぎるぐらい明確だった。
種死だと、ラクシズもミネルバも、結局立ち位置とかがあやふやで、
物語全体の分かりやすさが大きく損なわれた感じがする。
それが種死の大きなマイナス部分の一つだと思うんだよね。
>>900 あったなあそんなことも
俺は2chで指摘されるまでわからなかったがw
>>901 ミネルバ、ってかザフト軍とかの立ち位置はそこまでアヤフヤじゃないだろ。
目的や理想のちゃちさとかはともかく、その目的のための行動自体はある程度許容範囲だったと思うぜ?
問題なのは「平和な世界の為〜」って極端すぎる目標掲げてるワリに、
行動が無意味なテロ行為の何者でもないクセに、
何故が最終的にラクスのカリスマやら、ヤキンの英雄やらでオールオーケーしてる
ラクシズの方だろ、あやふやすぎ。
>>903 無印種以来のキラの言動て
地球圏にラクス以外の指導者は無用て感じなんだがな
(オーブはカガリの私物扱い)。
でも悪役達とちがって
具体的に本音を言わないんだよ。
>>903 ミネルバ側は目的とか理想ってのはまだ分かるんだが、
根本的な『ラクシズとは違うもう一つの軸』として見ると、随分弱いのよ。
特に、本来なら主人公である筈のシンが、最終的に一人立ちできてない。
ラクシズの対抗馬としても、物語の主人公として全体のテーマを背負う立場としても、
明らかに不足すぎて、種死自体のテーマのあやふやさを象徴している。
つまり、ミネルバ側は、『種死という物語の中での立ち位置』があやふやって事なのよ。
ラクシズ側は、一々言う必要もないくらい何もかもが良く分からん連中。
目的は兎も角、その行動も明らかにおかしいんだけど、
本来そのカウンターパートであるミネルバ側の主張が弱すぎる上、
物語自体がラクシズの行動を許容しちゃってるって言う混沌っぷり。
ボケにツッコミが入らないで延々と進んじゃうもんだから、見てる側としてはストレスが堪るわけで。
ボーっと安心して見にくい作品なのはそういう理由だと思う。
そもそもラクシズの噛ませ犬に物語上のそんな大層な役割は必要ない
ロージェノムやアンチスパイラルじゃあるまいし
ラクシズ以外が全部噛ませ犬じゃ、話として既にgdgdじゃねーかw
それが種死。分かっているだろう?
>>907 どんな物語でも敵役てのは「噛ませ犬」だよ(笑)
ブルーコスモス、議長、アズラエル、クルーゼ、パトリック等を
擁護するのも種ファンなんだろね。
グレンラガンではロージェノムやアンチスパイラルの擁護をする
ファンて「ほぼ」いないよね。
>>909 >>どんな物語でも敵役ってのは「噛ませ犬」
いやいやそれは違うだろ。例えばガンダムで言えば、ガトーやノリス、シャアは噛ませ犬だったか?
>>909 本来の意味の『噛ませ犬』で考えるなら、敵役全部が『噛ませ犬』って事は普通あんまりねーよ。
シャア、ハマーン、御大将、エルガイムのアマンダラ・カマンダラ、
ちゃんと強い姿見せて物語を引き立たせてるじゃないか。
種死だとシンやレイ、議長がこの立場であるべきだけど、
どっちかって言うと、キラやアスラン辺りが敵役やった方が盛り上がりそうなのがなんとも…
ラストの凸VSシン、レイVSキラより、34話の自由がやられるシーンの方が、明らかに見栄えが良いし。
まぁ、ぶっちゃけ『噛ませ犬』はいても『引き立て役』がいなかったと
>>912 上手い事いうね。
まあ、グレンラガンもアンチスパイラル編では
顔が最後まで見える敵ではなかったのは萎えた。
ヒロイックエイジの銀の種族とか
トリトンのポセイドン族みたいな方が話がヨリしまったと想像。
あれって、螺旋進化を否定した結果ああいうのっぺらぼーみたいな形状になっちゃったと
解釈していたんだが、違うのか。アンチ本星の連中もみんな表情がお面のようだったし。
ああいった己の主張を持って主人公に立ちふさがる相手は
噛ませ犬でも引き立て役でもなく
主人公に立ちふさがる、乗り越えるべき大きな壁なんじゃないか
まぁ、絵的には確かに顔が見えなかったけどwww>アンスパ
けど、ラスボスとしては役割、主張が明確だったと思う。変にひねらず直球で。
螺旋力ってDNAの螺旋の中にある力で、肉体の進化が螺旋力の増大を生む
ってアンチスパイラルは考えてるんだっけ?
だから、反螺旋族はみんなコールドスリープして肉体の進化も止めてるけど、
もしかしたら遺伝情報なんかも弄ってるのかな。
本星で眠ってた連中が皆同じ顔なのはそういう理由なのかもなぁ…
9話でニアがシモンに『人の顔は皆シモンと同じ顔なのですか?』って感じの事を聞いてたけど、
DNAの個体差なんかも螺旋力に関係があるのかも。
まあ、DNA関係が詳しくないから良く分からんのだけど。
まあ、進化の否定はすなわち多様性の否定であると考えられなくも無い。
>>916 アンスパにはアンスパの信念があったものな。
「否!否否否否否 断 じ て 否!!!」のシーンが結構好き。
正直、ちゃんと考えて行動してたのはアンスパの方だと思う
シモンたちの「人類はそこまで愚かじゃない」は、獲らぬ狸の何とやらにしか聞こえんかった。
世界を混沌に陥れる覚悟なんぞを持ってDP潰したラクシズよりはマシですけどね、そりゃ。
>>919 ただ、あの世界の人間たちなら大丈夫なんだろうなー、と思わせてくれるパワーのようなものはある。
この手の主張って主人公側の勢いとか大事だなとつくづく思った。
冷静に比較すると、悪役のほうが理詰めなんてよくあるし。
>>919 考えてるかどうかってのは、アンスパの方だろうけど、
正しいかどうかってのはまた別の話なんだよね。
宇宙崩壊阻止の為に進化を止めたって事は、
人類というか宇宙全体の未来を止めてる事に等しいから、
宇宙は崩壊していなくても、宇宙は破滅しているとも言える。
宇宙の崩壊を阻止したのがアンスパ。
宇宙の破滅を阻止したのがシモン達。
それぞれが阻止したかったものが違うだけなんだよね。
それは兎も角として、7年前には穴倉で穴掘ってるのが日課だった
原始人モドキな主人公達と、遥か昔から宇宙崩壊を阻止しようとしていた
アンスパ連中を並べて、考えて行動している度合いを比べるのは
流石にシモン達がカワイソ過ぎな気がするw
アンスパはあくまで螺旋力が宇宙崩壊を促す事に対してのセーフティーに
なってるだけで、「明日」という終わりをこさせず宇宙を「昨日」に
停滞させていただけに見えたな。
変わってシモン達の「俺のドリルは天を創るドリルだ!」ってのは
それに限らず全ての限界という「昨日」の壁をぶち破り、文字通り
終わらない「明日」の為に頑張ろうとしてるんだと思った。
>>909 >グレンラガンではロージェノムやアンチスパイラルの擁護をする
>ファンて「ほぼ」いないよね。
だーってあいつ等擁護する必要ないもの
ヤツはヤツ等なりの信念を持って主人公に立ちふさがり戦いそして負けた、もはやそこに擁護なんて必要ないだろ
あのフィルム見た皆が分かるよ「ヤツ等はヤツ等なりの生き方を貫いたんだ」って
勝ち負けは、その結末であってシモンに負けたからに過ぎない
ヤツ等はヤツ等なりの思惑があって、それは作品がダイレクトに俺らに伝える
伝えるって事は見せ場があるって事で、だから擁護の必要もない
種は逆に強引にラクシズを正義と見せかけるので相手を悪として描くが
実は行動自体は大抵は相手の方に理がある展開ばかりだから、その理を知った視聴者は作品の駄目さと共に擁護を始める
「こんなに良い事してるのになぜ見せ場がない、何故悪として描く」って具合にね
始まりがあれば終わりがあるわけで、宇宙が誕生した以上、
何れ消滅する事は避けられない。
進化の過程で螺旋力が増大してそれで宇宙が崩壊するなら
それは自然の摂理ともいえる。
だから、宇宙崩壊の為に進化を止めるって行為は
それ自体が自然の摂理に反していて、ただのエゴになってしまう。
アンスパの行動も理解できるが、世の理から考えれば外れる事で、
シモン達が明日に向かって突き破ろうとするのは
生物としては至極当然な形なんだと思われ。
DVD売上下がってるじゃん
最新巻1万枚切ってるぞ
>>925 そうなのか
2部までは結構維持するかと思ったのに
お前ら、とりあえずリーロンがなぜ老けてないかを考えようぜ。
>>926 あの結末見ると、途中がどんなであろうと
虚しさが先に来るんだよ・・
キャラ死んでも、普通に繰り返し見られる作品もあるのに
何故かグレンはそういう気にならんかった。
ただ、虚しい。
グレンは熱いんじゃなくて寒い
あらゆる意味で
勢いはあっても、ドリルだって機械。
油つけてやらなきゃ錆びる
売れないコンテンツじゃないとは思うんだがなー
販促が足りないのか、視聴者の絶対数が少ないのか
朝8時半のメインの裏番組だと、そんなもんなのかもとも思う
今深夜で再放送がやってるけど、その影響でもうちょい売れてくれると良いんだけどねぇ
能天気すぎ
最終回まで見て本当に受けると思ったのか・・・?
確かに今期でのロボットアニメではナンバーワンだろうな
比べられる対象がジーグとガンダム位しか無いんだもの
とりあえず最終回を何人許容できたかがDVD売上で明らかになる
結果が良くとも悪くとも二度とこのノリでロボットアニメを作って欲しくない
>>932 んな事言い出したら、種死の最終回なんて相当酷いもんだし、
同じ製作会社のエヴァのTVシリーズなんて、最終回はどんなもんだよって事になる。
でもまあ、そんな二つのDVDその他関連商品の売り上げは言わずもがな。
現実的な事言っちゃうと、販促の方法とかそっちの方が売り上げにおいては重要なんだと思うが。
ガイナの場合、ロボットアニメだと今後もこんなノリが続きそうな気がするが
つか、ガイナのロボットアニメでマトモな終わり方ってあったっけ?
エヴァはアレだし、トップ1は浦島太郎だし、グレンラガンはコレだし。
トップ2とか見てないから分からんのだけど、
グレンラガンもガイナらしいっちゃガイナらしい終わり方とも思うのだが。
>>933にとっては残念なことだけと
ガイナのロボットアニメが発表されたら護身した方がいいかもしれないって事か
いや、でも新生エヴァのエンディングはひょっとしたら・・・
>>928 >虚しくなる
後10年もしたらあの味がわかるよ
虚しいのは、バッドともトゥルーともつかない終わり方したせいじゃなくて、
主人公の人生が一応最後まで書かれてるからじゃね?
別に「俺達の戦いはこれからだッ!」なんて終わり方しなくても、
物語終了後が書かかれずに、視聴者の妄想やら続編への期待を促されたりする
終わり方だったらあんまり虚しくないし。
>>936 エヴァとトップ1,2・グレンの終わり方を同列に語るなっつーのw
分かりやすい大団円にならんかったってだけで後者はちゃんと物語を終わらせてるだろーが。
単純なハッピーエンドじゃないのが気に食わない連中が文句言ってるだけで。
>>919 そりゃアンスパの方法だと、確実に未来が閉ざされる事は確実だもの
それに対してDPは具体的などんな内容なのか全く分からなくて、媒体によって徹底した遺伝子管理社会だったり、
只のハローワークだったりで何が正しいのか分からない
だからラクシズが単に自分達が気に入らないから適当な難癖つけて無理矢理滅ぼしたようにしか見えない
>>941 キラは種以来、
地球圏の指導者はラクス‥オーブはカガリの物‥で
一貫はしてた(笑)
とても「正義」とは言えないが。
>>940 同時期で理想的なハッピーエンドて「大江戸」と「エイジ」かな?
944 :
人誅:2007/10/17(水) 12:21:31 ID:???
殺意の真意
小童には解せぬ
ストライカーズじゃないのかよ
947 :
人誅:2007/10/17(水) 17:31:42 ID:???
小童滅する
>>945 「なのは」て「ゼロ使」や「怪物王女」と同様に
完結した終わらせ方では無いよ。
「魔法少女」が19歳以上になってしまったら
それはもう終わりです
むしろなんとしても終わらせるべきです
>>939 そうなんだよなぁ。
やっぱ主人公の夢をいつまでも見ていたかった。
951 :
通常の名無しさんの3倍:2007/10/18(木) 18:26:50 ID:eXynwD7+
952 :
人誅:2007/10/18(木) 19:06:37 ID:???
帳は下りた
餓鬼共は去ねい
tp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000257929.zip
パス:00
時代は俺たちだ
954 :
人誅:2007/10/18(木) 19:33:47 ID:???
その驕りが仇となる
グレンラガンの方がわかりやすい
00みたいなのは本当に頭の良い人が作らないと面白いものにならんだろうテーマが複雑すぎて
グレンを土6で再放送したらいいと思います!
00アンチがしたいだけならしかるべきスレへ行け
グダグダ言わなくていい
こんだけ言えばいいんだ
少なくとも俺視点ではグレンラガンの方が00より確実に面白い
種以外を貶めることでしかグレンの面白さを説明できない奴も引っ込んでろ
別に貶めてないよ
00はいい作品だと思うよ? でもグレンのほうがもっと面白かったってだけの話だよ
だから具体的にどういうところが00のどの部分と比べて面白かったのか
ちゃんと書かないと00を馬鹿にしてるだけかと勘違いされるよ
種の方が機体がかっこいい
グレンは熱血系で嫌いじゃないが、所詮色んな熱血アニメの二番煎じ
種シリーズのパクリ具合の方が酷いから、
「グレンは所詮二番煎じ」なんて言っちゃ駄目だろ
リアルロボット溢れる現代に久々にスーパーロボットの風を感じさせてくれたと俺は思うが
そうそうそれそれ
それにスケールもデカかったしさー
00≧グレン>>連ザ(ゲーム)>種>種死
銀河をリングに戦うスケールの突き抜けっぷりは、過去のスーパーロボットでも例が少ないだろう。
だからこそ得られる感動もある
作り物特有の嘘臭さも倍増するがな
グレンラガンは実写版ネギま!の後で再放送していて
賭けに負けてこれ(↑)を見てブログでレビューする罰ゲーム中の俺の魂を救ってくれている偉大な存在
もしこれが種死の再放送だったら俺は自殺しているかも……まぁ見ないと思うが
スケールの大きさと面白さは比例しないと思うが…
それとグレンは熱血アニメじゃないだろうに…
叫べば熱血とか思ってる奴って、中身はどうでもよくて表面だけの熱い「漢」でいいんだろ?
スパロボのゼンガーが好きな奴と一緒で
設定に萌えてる腐女子と一緒だな
>>967 ゲッターサーガを馬鹿にしてんのかてめえは
>>971 だから「例が少ない」つってんじゃねえか。グレンがゲッターのオマージュやってることくらい
ファンなら誰でも知っとるわ。ゲッターとグレン以外に10も20も例が挙がるなら非難も聞こうが。
>>970 で、貴方がお薦めする真の熱血アニメは?
>>973 ジャイアントロボですが?
熱血じゃないとでも?
実写、OVA、漫画などなど
それぞれによって評価変わりそうだぞGR
>>974 ジャイアントロボは俺も大好きさ。
でもそれでグレンラガンを熱血じゃないと言い捨てるのもどうかと思うぞ。正直。
熱血ってのは生き方なんじゃねえの?
筋を通して、自分を曲げない奴こそ熱血だろ
日頃なんの努力もしてないDQNが叫び声あげながら「気合い」とか「覚悟」とかで
勝っても熱血じゃないだろ?
亀田より内藤の方が熱血野郎だろ?
逆境を打ち破るシモンは熱血だけど、
ただ喋りながら戦えばワンパターン戦法でも勝てるキラは熱血ではないということだな
何かを見て自分の血が熱くなったと感じたらそれが熱血だ
理屈で熱血を無理矢理定義づけようとする事自体が無粋
深く考えずにいうんなら、背中でモノを語れる「漢」キャラ。
ソレが最低でも三、四人くらい出てくるだけで「熱血」を冠する事が出来る作品だと思ってる。
>>977 グレン団の連中がそれをしなかったと?
ニアの顛末とシモンのその後(最もここは全て妄想になっちまうが)を「筋を曲げた」と解釈するならもはや議論は平行線だが。
>>981 グレン団こそ得に訓練もしないでやばくなったら気合だけで解決してきた連中だろ
シモンも3部までは仕方ないとは思うがその後は叫ぶだけのキャラの見本になったと思う
月サイズのグレンなんて手に入れた時から螺旋力を注入してりゃいいものを、やばくなってから気合い入れるから
モブキャラも死ぬ羽目になったんだし
シモン関係ないけどキタンだってたかだか数分で改良出来るのミサイルなのに始めからしなかった為に死亡
で、シモンは最後は螺旋力をセーブしてニアを復活させず、差はあれど
否定したアンスパと同じ結論になってるし
グレンが熱血って言ってる奴に聞きたいんだが、どが熱血なの?
どがって何だよorzどこがの間違いな
>>972 あれでオマージュとかゲッターを馬鹿にするにも程がある
脚本家がゲッターを畳むとか舐めた大口叩いてあの有様だったのを
ファンとやらは知らんのだろうか
>>982 少なくとも2部までは熱血でいいと思うがね。
あとさ、ニアを復活させるさせないってのは諦めと取るか取らないかで議論の余地があると思う。
結婚式の時点…つかアンスパをぶっ殺した時点でニアはもう実質死んでたわけでさ、螺旋力的価値観でも「死んだものは死んだもの」ってのが「正しい」とシモンが解釈したなら、
最期の結婚式を手向けにして見送ってやるのもありだと思えない?
あとラストシーンのシモンの目の変化からして、結婚式後もシモンはどこかで「穴を掘ってた」んだろうよ。まさかずっと放浪者やってたわけでもあるまい。その過程をすべてすっ飛ばして
何十年後かにすっ飛んだからわからんが。
どこが熱血!?ってのは、結局「燃え」を感じられたかってことだろ?俺はグレン団がボコボコ死んで行く流れは好きになれなかったが、ラスト2話は充分燃えたからそれで熱血だと思ってるけど?
熱血と言うものに明確な定義があるなら教えてくれ。