【連合】キラ主人公で種から再構成スレ【盟主王】3

　サイキョーキャラがサイキョーMSでフゥハハー！！
　やめてよね。そんな話面白くなる訳ないだろ

　量産機とかでいい、最強じゃなくてもいい
　むしろストライク程度の機体でもかまわないから、
　キラが物語を必死に頑張って生き抜こうとするキラ（しゅじんこう）だったのなら
　種はここまで狂わなかった、かも？

キラ主人公でキラと種を輝かせてみようと言う前提のスレ
最後まで連合、コペルニクスの悲劇でイシュタム、地球のブルーコスモス構成員と共闘、パナマにビクトリアに八・八作戦
そして何より忘れちゃいけないエイプリールフールクライシス。

種死の素材は悪くないんだからSSが成り立つわけで、
某脚本家（？）とは違う方法で料理してみてくれ。

決め付けだけはやめておくように。
これが始まるとギャーギャーうるさくなるからの
○○厨とかの言い方もあれる原因なので注意。
いらないと思う場合はいらない理由を明記することを推奨。
基本的には議論の結果よりも過程を楽しむスレだけど
SSも大いに結構。

前スレ
【種死も】キラ主人公で種から再構成スレ2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173617036/l50

兄弟スレ
種・種死の再構成を真面目に考えるスレ Part5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174228856/l50

参考になりそうなスレ
俺が種死を作ってたら・・・
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160560593/

□スレ立てるまでもない質問　その32□
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174311712/l50

C.E.の設定を考察するスレ PHASE-40
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172502789/l50

前スレ以降の議論
その他は>>1-10あたり

713 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 02:51:16 ID:???
ある話題に関して前提を共有できるよう整える事の有意性に対しての賛否が……
いや、皆まで言うまでもないな。流し読むぶんには興味深いが＞再構成

アイデアを書きたい人間と、話として構成したい人間とでは根本的に食い違って当然だろうに
相手が自分と異なる前提で話すのを許せないっちゅー(ラクスみたいな)スタンスの奴が多いのは笑えるやら笑えないやら。

まあ、それはそれで下手なＳＳよりも読み応えがある気がするが

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 23:49:39 ID:???
再構成で確実なんかあるわけねーだろ
再構成ってどーいう事かわかるか？　前提や設定をいじくりまわして構成し直すって事だぞ？
ありうる可能性の一つとして、「俺はこういう設定を考えてる、お前らも知恵出せ」ってんならともかく
「これが正義で確実で絶対無二、外はあるはずがねぇ」なんて態度が通るスレかよここは

383 ：前スレより転載 ：2007/03/21(水) 23:48:25 ID:???
俺もキラ厨で>>10には同意だが
二人目以降も、キラはキラと言う点だけが異なる

問題は、、、あくまでこれは私見だが
「二人目以降キラは、たとえあれが本人だとしてももはや　主　人　公　ではない」と言う事
あれは主人公としての器ではないし、主人公としての行動でもない。

それはどういう事なのか、
イージス自爆以降、キラはラクスの操り人形というか敗北ショックの所に思想刷り込まれるというカルト洗脳施されたというか
とにかく、(これはあくまで俺の私見だけど)「自意識が異常に希薄」に見えるんだよね
キラの内面を保管してる小説版然り、言ってることも考えていることも露骨にキレイゴトばかり。

しかも小説版ではキラ、自爆から拉致される直前まで曲がりなりにも成長するために必死で現実に反逆してたのよ
ところが拉致されて目を覚ましたところが「以上に平和できれいな」クラインの家。後悔しているところにこのダブルパンチ
これでキラは「世界はこんなにも奇麗なのに戦争をしているなんて間違っていることだ」という　「　超　誤　認　」　を誘導されてるんだよね
つまり、現実に敗北した後、勝手な思い込みのままに悟ったような(実際は敗北をごまかすために)カルト一直線ルートが原作なわけだ
小説版でそーいう流れが前提としてある以上、そんなキラは主人公として許せん。

つまり何が言いたいのかと言うと、現実から目をそむけてラクシズの操り人形になるなど主人公のやることじゃNEEEEよ！！と
そういいたいわけだ。だからこのスレ的にイージス自爆以降の原作キラは認めん。

385 ：前スレより転載2 ：2007/03/21(水) 23:49:59 ID:???
現実を度外視して「奇麗事＝正義」これがラクシズ化以降のキラの現状思考回路
現実を見ていないから世界に清濁の内、濁の方も時に必要だ-なんて事は理解できないし、
それを否定する自分の行動こそが「濁」そのものだとも思いいたらない

何故なら奇麗事を成し遂げようとする自分たちは圧倒的に正常であり正義だから
だからカガリを拉致とかしても平気。


“主人公じゃない認定”　の原作キラって、こういう奴

342 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:07:14 ID:???
オーブはキラ主人公スレ的には正直どうでも良い
むしろヘリオポリス崩壊の真相を知れば、最悪な印象を持ちそうなのがキラ再構成の構成上の特性
キラ：「アスハってヘリオポリスに襲撃かけられること知りながら僕ら見捨てたんだぜ？」
シン：「マジッスかアンタも！？　うわーなんだかスゲェ親近感がわいて来た…」

ブルコス盟主はむしろこのスレ的に正義の味方、
彼は連合内で唯一コーディネイターをマトモに扱う上層部の人間。
ソキウスだって暴走しなければそれなりに使い潰すし
Ｊの人の有用性理解したり、コーディ技術者も使うし重宝する。

ってかね
このスレ的にはエイプリールフールクライシスをキラが実感する事の方が重要

343 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:12:14 ID:???
むしろ本編の状況からすれば、オーブには家族人質に取られてるようなもんだからな
ヘリオポリス攻め込まれた無能(まあ、実は初期設定からヘリオポリスはアスハ見捨ててるわけなんですが)な上に、
そこで生き残った家族も人質に取っている、死の商人のエセ中立国

ちなみに、嘘偽りなくぜーんぶ本編の公式設定です。

344 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:14:31 ID:???
それプラス
オーブはヘリオポリス崩壊直後数時間後に
アストレイを闇に葬る為にヘリオポリス宙域に大量の戦力を展開してる。

つまり、サーペントテールその他の口封じの為にそれだけの大量の戦力を温存しておきながら
ヘリオポリス防衛なんてスルーしてたわけで

345 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:19:42 ID:???
ブルコス盟主王＝悪っての
もう新板的には、本編の設定をスルーしたレッテル張りだよな
ブルコス盟主ならともかく、ブルコス盟主王はなぁ
おそらくブルコスの中で最も権力を持った
コーディネイターを尊重する人だよ

コーディのロンドさんともマトモに取引したりするし

346 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:23:23 ID:???
纏めると
1.種のオーブマンセー＆三隻同盟マンセーはいらない、それに順ずる行動もいらない
2.公式設定を見るに盟主王はブルコスの良心で「地球(そこに住む人々やコーディ含む)」の味方
3.実は、種開始時点でアスハはヘリオポリスを見捨てていたのが公式設定

こう言うことで、おＫ？

347 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:30:02 ID:???
>>342
ちょｗｗｗおまえらｗｗｗｗｗ
シンはキラのもう一つの可能性だってのが
実感として始めて理解できたよｗ

確かにマジメに考えて
ファーストみたくヘリオポリスで家族が死んでたりしたら
キラってまんまシンになるんだよな

全くオーブって奴は業が深いぜフゥハハー！！

348 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 17:32:58 ID:???
>>346
おk
だから連合兵士を貫くキラルートと言う
シナリオの一つの方向性が出る訳である。

本編ﾏﾝｾｰ、オーブﾏﾝｾｰ、三隻同盟ﾏﾝｾｰなら再構成の意味は無しだ。

ただ、オーブを焼きつつも、オーブ国民の生命財産を守るために
必死になるオーブ軍はあってもよさ気。

原作の理念のために国を焼き、国民の生命財産の保護等糞食らえのウズミがひど過ぎるからね。

386 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/21(水) 23:51:54 ID:???
オーブが何で「平和の象徴」になるのか全く理解できません

387 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/22(木) 00:02:22 ID:???
だからさ、全ては刷り込みなんだよ
>>383のように、キラ(と視聴者)の頭には「平和＝当然」と言う考えがラクスのカルト手法で刷り込まれている
つまり逆説的に「＝今の世界は間違っている(という中二病的な誤解)」が前提になってるのよね

で、その「自分たちが当然享受すべき平和」の象徴が
地上がエイプリールフールクライシスでこの世の地獄であるＣＥ71年現在に
仕事帰りのサラリーマンがビール引っ掛けて海鮮ジョンゴル鍋なプラントのトップのクライン邸であり
町に品物が溢れかえってるオーブなのよ

397 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/22(木) 10:35:16 ID:???
まあ待て、
ここは逆にこのスレ的にオーブを前面に出すメリット・デメリットを考えよう

1.その生産力で自由並みの超機体(セカンド・アカツキ)が可能
2.あるいは三隻同盟並みの補給バックアップが付く
3.平和マンセーでありオーブの平和こそが正義でそれ以外は悪と言う視点
4.連合の戦友達等オーブの防波堤にすぎぬわ！！
5.オーブは戦争で被害受けてない、のでスゲェ就職とか有利。世界中で餓死凍死者続発する中でむしろ儲けてる。
6.よって、エイプリールフールクライシスによる悲哀描写が描けなくなる
5.っヘリオポリス見捨てたよね

……あれ？

400 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/22(木) 10:40:26 ID:???
>>397
原作のまんまだな。

845 ：某スレより転載（腐女子の嫌うシチュ編） ：2007/03/27(火) 17:58:26 ID:???
587 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/26(月) 14:23:06 ID:???
腐女子ってさ、「ピンチに陥る」ってシチュを描くのが苦手だよね。
敵に囲まれても、種割れで解決。人間関係コジれても、キラは悪くない。
作戦上大失敗しちゃっても、敵が自滅。強い敵が出てきても、キラは元からそいつより強い。

しょっちゅうこんな感じで、成長も反省も克己も無いまま。

590 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/26(月) 14:26:08 ID:???
腐女子が嫌いなもの。
「飢える」「負ける」「責められる」「傷が残る」「軽蔑される」「こっちに非がある」

791 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/27(火) 14:58:14 ID:???
友人の腐女子曰わく
「難しいのは嫌。バッドエンドもだめ。甘々が一番。痛々しいのは絶対ダメ」
らしい。
感覚が違うのはわかった


逆に言えば、これらの腐女子の嫌う要素がありまくればよかったんだよッ！！

846 ：某スレより転載（腐女子の嫌うシチュ編） ：2007/03/27(火) 18:00:33 ID:???
>>587
男が恋愛の心を機微を考えるのが苦手なのと一緒だよ。
で、少女マンガは作家の好きなシチュ連発で、読者側が自分の好きな恋愛シチュを妄想できない。
よって、そこらへんが詳しく書かれていない男モノに集まってくる。


なんか、苦手分野らしいです

847 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/03/27(火) 18:10:51 ID:???
「ピンチに陥る」
　⇒人間関係・圧倒的な物量による絶望的状況・圧倒的性能差による絶望
　　・圧倒的ミスによる戦術戦略的大敗が「描けない」拒否反応

「飢える」
　⇒敗北から来る渇望・耐え忍ぶ苦境・それでも精神を上向きにする精神的底力
　　それらを受け付けられない？　…というか、下三つが受け入れられないので
　　下三つのカタルシス部分である「飢え」と言う要素も理解できないのかもしれない。

「負ける」「責められる」「軽蔑される」「こっちに非がある」
　⇒自分のせいで敗北・自分の非ってのが受け入れられず、快楽がオナニー方式なので
　　それが描けないですぐにプッツンしてヒステリー

「傷が残る」
　⇒上二つの派生、傷が残る＝自分の非が目に見える形で体に刻まれて残ると言う事？

「難しいのは嫌」「バッドエンドもだめ」「甘々が一番」「痛々しいのは絶対ダメ」
　⇒上三つの結論、展開が苦しかったり主役が攻められるのが受け入れられないので
　　それらの要素が殆ど入らない前提条件を求める。
　　この時点で「前提条件から苦境や逆境が山ほど織り込み済みで成長時のカタルシスを狙う」
　　方式とは相容れないと言うか対極にある。




つまり、こういうことでＦＡ？

454 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/02/23(金) 15:14:59 ID:???
>>446　えーと
第一次アスラン自爆までは無印本編まんま
キラを回収するのはラクスではなくユーラシア連邦

アラスカでの戦闘で、連絡の遅れが致命的な結果をもたらそうととしていたとき
上空から突っ込んでくるのはアクタイオンのストライクEとゲルフィニート。
量子ウィルスによるハッキングと新型ストライクの活躍で
連合内の反大西洋連邦勢力の多くが脱出に成功する。

その後AAは連合軍ユーラシア部隊としてビクトリアで活躍。
（この間にきっとオーブ壊滅）
ビクトリアのマスドライバーで宇宙へ。

偶発戦闘でダメージを受けたAAはメンデルにて応急処置を開始。
その際にクルーゼからNJC設計図が流される。

宇宙での大規模反抗作戦開始。
圧倒的物量と破城砲ローエングリンに一斉射によりボアズは陥落。
（ローエングリン発射に伴い退避していたMSパイロットが
　大型ミサイルを搭載したメビウスを目撃したという報告もある）

ボアズ陥落後、月に補給へと引き返した連合軍。
そこにクライン派が和平を申し込む。
ユーラシアをはじめとするプラント利権回復派が和平交渉を開始。
が、コーディネイター殲滅を主張する大西洋連邦はプラントにむけて核兵器を放つ。

核ミサイルの多くは撃墜されたものの、数機のコロニーが壊滅。
徹底抗戦を唱えるザラ派は、決戦兵器ジェネシスを起動。
大西洋部隊は壊滅。射線の先にあった月の和平交渉会議場も消滅する。

直撃を免れたAAを含むプラント利権派国家の部隊は、ただちにヤキンへと転進。
クライン派艦艇も合流し、和平締結最大の壁であるジェネシスの破壊へと向かう。

ラウ・ル・クルーゼ（プロヴィデンスという説とフリーダム・ドラグーン仕様という説がある）と
キラ・ヤマト（クライン派より渡されたフリーダムという説とストライクE＋１１という説がある）の
一騎打ちが行われる中、混成艦隊はジェネシスへと到着。
ジェネシスはアスラン・ザラのジャスティスの自爆により破壊され、プラント・連合の和平が結ばれる。
（アスラン・ザラについては、オーブに亡命したという噂もあるが、あくまで噂である）

荒めに拾ってこんな感じ。あくまでつまみぐい

そんじゃ、語りましょか

ここはとりあえず>>1乙でもしておくか

>>1乙

前スレが埋まりました

本編に対するテロリスト>>1乙

さぁ、続行だ。
1stの艦隊みたいに、戦闘艦を直接打ち上げる方式もあるし
マスドライバー制圧は宇宙への影響力を削ぐのが目的だった？

宇宙と地上の分断というのはあるでしょう。そして宇宙ではザフトが優勢だったようだ。
地上との分断とは「ザフトは地球を攻めることが出来るが、連合はプラントを攻められない」
状況を作り出すと言うことです。これが完成すれば戦争はプラントの勝利でしょう。

ロケットで直接打ち上げる方法については、マスドライバーより相当に非効率なのでは?
そうでないと、マスドライバーが戦力上の要衝になりませんから。

一応パナマはビクトリア以上に重要拠点だったようだから、本編ではプラント侵攻はだいぶ遅れたらしい
ヘブンズベースにもマスドライバーをおいたらどうか？

それで連合ルートでも盟主王は殲滅派だからどちらにせよ反乱は免れないのだな。
軍人として生きる＝戦士として運命通り。だが、第３勢力（ラクシズ関与無し）ならばキラとして戦えるだろ。

というか
マスドライバーは地上から資源を打ち出すのに重宝するんじゃないか
ぶっちゃけＣＥは、食料その他を結構なパーセンテージ地上に依存してるっぽいし

え？　別に殲滅しちゃってもいいんじゃないのジェネシス見た後なら
むしろしない方が違和感残る、確かに盟主王は純粋に地球の為に戦う珍しいお方ですが、
同時にエイプリールフールクライシス起こしたコディが嫌いなブルコスなんですよ

>>17
ヘブンズベースでは緯度が高すぎないかな？
打ち上げ基地はなるべく赤道に近く、高度のあるところが有利なので

というか、ここで連合の秘密兵器ビッグフロートを有効活用しようぜ？
アレはマスドライバーでありながら海上を移動すると言う脅威のシステムですよ？

アレは“ギガフロート”だと思うんだ

>>21
マスドライバーを少し下に向ければ、史上最大のレールキャノン砲艦としても使えそうだな

　宇宙の人が食べる食料を地上で作れるなら、わざわざ移住する必要が無いと思うけれど。
　ん？　地上→鉱産資源と食料の生産拠点　コロニー→宇宙の人が自給自足をしつつ、工業生産
プラント→食料は作らせて貰えないけれど文字通りのプラントとして特化
のような感じで役割分担していたのかな？
　宇宙産のものだと味が落ちる海産物やお茶などの嗜好品だけ地上から宇宙上げるような形で。

うむ、ギガフロート級二番艦だな
問題ない

一番艦は民間に作らせて見たら偶然上手くいって
ソレを元に連合が全精力を傾けて急ピッチで開発するんだぜ
間違いないよ

民間のを徴発しちゃえばいいじゃん

ギレンの野望みたいに宇宙にマスドライバーを置いてプラントを狙撃！

>>24
そもそもＣＥのコロニーは
宇宙開発用のコロニー群でＵＣの様に移民用でも、人口が既に宇宙シフトしてるわけでもない
あくまでも宇宙は開発中の物であって、多数の人口は地上が拠点。

>>28
と言うことは裏を返せば、宇宙開発に多少の遅れが出ることを覚悟すれば
プラントを皆殺しにしても、地球の生活や産業に致命的な影響はない？

>>29
そだね、そうなるかな
後、地上がプラントにつぎ込んだ銭が回収できなくもなるけど……
まあ、本編見るにもっと最悪の状況だからな。

　実際プラントに二千万人いて、他のコロニーには何人いたんだろう？
地上には百億人ほど居て、そのうち一割の十億人がわたぬきの所為で死んでるけど。

>>30
ロゴスの偉い人に最低限の常識があれば「地上が滅びては資本の回収も何もない」と
おっしゃるのではないかと

プラントの工業力は、地上の早期回復に有効に使えると思う。
中の宇宙生物は皆殺しOKだけどナ

>>31
まあ、ソレと同等くらいか全体でそれ以上はいたんじゃないか？
連合のＭＡシリーズはすっぱ抜かれた時散々叩かれたけど、先見の明があったと見るべきなのか

こうしてみると、連合にはブルコス云々抜きでも「プラント殲滅」という政治決断をする
十二分な理由があるなぁ。いや、プラントの無力化を図らないのは政治の怠慢とすら言えるかも。

毒ガス使おうぜ毒ガス

プラントが準備期間を終えて本格的に牙を向く前だと
連合もそう無茶な事は出来ないからなぁ
ブルコス過激派が嫌がらせするくらいか

かといって牙を向いた後だと
毒ガス注入とか手順がいることが出来るものやら
だから、ここは核よりもある程度のレンジ攻撃である
陽電子砲打ち込めばいいと思うんだ

手段は核でも毒ガスでもフェルミオンミサイルでもいいが、「降伏しないならプラント皆殺し」が
決定されたとき、各主要キャラクターはどう動くだろう。特に連合にとどまった場合のＡＡは

　中のコーディだけ殺してプラントは役に立つのだろうか？
ナチュの本音としては生かさず殺さず放き使いたいと思うのだけれど。

「生かさず殺さず使いぬきたい派」と「殺しまくり決定派」が連合内にいたっていいじゃなーい

>>37
そんなでっかい陽電子砲あるのか……あ、連合にジェネシスが奪取されてプラントを狙うという
展開はどうだろう？

>>39
ここまでやられて、プラントの連中をそのまま使おうと思うかな？　リスクが大きすぎる

　プラント相手の抑止力……いろんなところに反射鏡をうかべておいて、
「反抗したらプラントのうちどれか一つを暖めますぜ？」と言って脅す。
　別にコロニーを蒸発させたりする必要は無くて、丸一日太陽光を集め続けると
プラントの中の気温が百度くらいになって〈放熱が間に合わなくなる〉中に住めない。
　反射鏡は色々な宙域に散らばっていて、どれか一つが奪われたくらいだと効果が減らないし、
脅威にもならない。

>>38
>フェルミオンミサイル
何そのプラントのコーディはラダムに寄生されてましたって流れは

>>41
その辺はトップによるんじゃないだろうか。

大洋州なんかはエイプリルフールくらったのに親プラントだったし

>>42
コーディーは丈夫だから１００度くらいでは参らなかったりして

>>45
暖める時間を長くすればOK
つまりソーラーシステムをやるんですね

ちょっと暖めてやればボンッ

>>41
陽電子砲って、そんなに威力低いと思われとんのか……
一応ＭＳ用の陽電子砲が、軍事要塞だかコロニーだかを打ち抜いて消滅させた事があったはずなんだが
確かあれは種時代だった筈だ

しかしザフト驚異の技術力は、唐突に巨大な日傘を…

>>45
コーディは丈夫でも
内部の環境がコーディ頭発狂しそうなくらいおかしな事になりそうだぜ

>>49
頭がフットーしそうだよおっっ

　エイプリルフールクライシスは何処でどれだけ死んだのだろう？
石油燃料が枯渇していたとして、餓死と凍死が主な原因だというのなら……
　四月一日から段々寒くなっていく南半球で緯度の高い地域が、暖を取れずに死ぬ。
　食料生産を自動化された農産工場に依存していた地域が、エネルギー不足から来る
食糧不足で餓死。
　今の日本で、真冬に電気が全部止まって車が動かなくなったらやっぱり一千万人死ぬかな？

地球全土ランダムで、純粋な餓死凍死者が10億人らしい
戦争とその混乱でどんだけ死んだかは、もはや計測不能だとか。

>>51
食料輸入が止まったらそのくらい死ぬかもしれない。あと、寒さを防げないことから
インフルエンザとかが流行って死者を増やすと思う。医療水準もがた落ちするだろうし。

　>>48
　ザフト脅威の技術力は、プラントのあるＬ５宙域を覆うミラージュコロイド
発生システムを開発、周りの世界からはプラントが見えなくなり、やがてプラントは
地球の人々から忘れ去られた。　　　　　　完

医療についてはブレイクザワールドでも語られたな
結構病気で死んだとか

医療機器は自家発電で多少持つだろうけど……罪深いわ

スタートからこまごま設定作るよりは、ゴールの筋書きを先に決めてから
原作の材料を取捨選択して肉付けした方がやりやすそうじゃまいか？

シナリオ的には殲滅作戦は必須だろう。ただ、キラ含む主人公サイドがプラント殲滅作戦に参加するようなのはダメだな。
それは主人公としてより作品として破綻している。キラの反乱は間違いなく避けられない。反乱でも正当な理由になればいいはずだ。

裏切りはなんにしても悪だ、と決め付けるのは良くない。確かに軍人としてはダメだろうが、キラとしては正しい判断になる。いやな場所ならば見切りを付けれる人間だろう、キラは

>>57
その通りだと思う。
物語をどう纏めるのか、物語で何を語るのか。
↓
序盤の状況設定や登場人物設定を考える。
↓
物語の中で使いたいシーンを落とし込む。

キラ連合ルートで、イージス自爆プラントワープ無しなら、
粗筋に近いモノが出来そうな位既にネタは出ている予感。

色んなルートがあるからこのスレの役目はまだまだ続くが

　>>58
さすがに本編のラクシズルートの後でそれやっても、腐以外でその手の裏切り需要があるようには思えない
って言うか、実に>>7-8な意見ですね

>>60
いや、別に脱走してもそれ自体はいいんと思うんだよ

でも、それならそれで、彼が公人としての責任その他から完膚なきまでに何もかも放り出して
「逃げ出してる」って事実を描かなきゃ、別の何かを作るとか、別の陣営いくとか
そーいう方向性の微塵も無い現実に耐え切れず逃げ出した敗北エンド
それなら脱走もいいと思うんだ。

そこでヘンに正当性出そうとしたり、自己正当化してみたり、
そこでの決意が高潔な物とか偽装してみたりするから話がおかしな方向に行く
大体、種世界そんなに余裕のある世界でもねーだろと

まあ、主人公ってのは逃げ出した時点でならともかく
その逃げ出した事実を自己正当化した瞬間から、主人公じゃなくなるからなぁ
陣営に入るってのは、そういう覚悟を決めるって事だ
その覚悟が出来るのが、大人になるって事でもある。

そこでファビョるのはガキなんだよ。そしてガキは序盤ならともかく
終盤では主人公である事を許されんから大人として成長もする。

>>58
嫌な場所から逃げ出してる時点で
今までそれまでの周りの期待や信頼に応えずに、多大な迷惑かけてるだろーが
それ、ラクシズと何処が違う最低野郎だよ？

オマケに反乱？　アホかお前この南米野郎が！！　
だが必要悪とかそーいう方向でも無いな？　
そこでなおキラで主人公を騙るって事は
裏切ってもなお主人公ってポジションにはつきたいわけですか
ふざけないでくれる？

>>58
自分の手を汚さないで何がガンダムの主人公だよ？
自分の手を汚すのがイヤなら大西洋で技術者にでもなってりゃよかったンだ
主人公の手を汚すのがイヤならこんな戦争モンなんかに手を出すな

この手の戦争モンで主人公の手が汚れるのはアタリマエ、そしてソレを背負うのもアタリマエ
そして、当然その過程では傷を負う事も飢える事もあるだろうさ、自分が足りなくて苦悩や後悔する事もあるだろうさ。
それは仕方が無い。

ただ腐女子ってさ、「ピンチに陥る」ってシチュを描くのが苦手だよね。
だが戦争モノである以上「飢える」「負ける」「責められる」「傷が残る」「軽蔑される」「こっちに非がある」
これは全部入らざるをえないしこのスレの内容的に逃げる事でもない。

「難しいのは嫌。バッドエンドもだめ。甘々が一番。痛々しいのは絶対ダメ」
いや、むちゃくちゃを言うな、ＣＥガンダムにそんなモンを求める方が間違ってる。
前提からそー言うヌルイ事が出来る世界観じゃねーってのは種種死が反面教師的に提示してんじゃん。

シローは脱走したけど、アプサラスの始末はきっちりつけてるしなぁ。

軍籍を持っていても私闘はできると思うぞ、俺

>>65
腕と足と過去と信頼と公的存在と
あとその他もろもろを失ってもいいと思うなら
別に私闘を最後の最後やるのもいいと思う

ただし、最後まで筋は通すべきだよな
そしてその後は決して関わらない事も必須

まあ、そこで降伏しないようなプラントなら
それこそ殲滅されても仕方が無いような気がする

プラント壊滅作戦を反乱なしで止める妥協案を提案。

プラントを滅ぼさない最後の努力として、連合の大使を乗せたAA単艦でザラパパを
説得に赴く。
土壇場で講和などされては堪らないクルーゼの妨害を切り抜けて、作戦開始前に
パパの元にたどり着けるかを
クライマックスに持ってきたらどうだろう？

盟主「君たちがプラントにいても、作戦は実行する。その意味がわかるかね」
キラ「覚悟はあります。時間までにプラントが停戦に応じなければ、僕たちごと撃ってください」
盟主「良かろう。最後の一瞬まで待ち、その後は躊躇なく引き金を引く。それが
私の務めだ。君は君の務めを果たせ」

ソレはアスランの役目じゃないだろうか
まあ分不相応すぎて失敗しそうだが

アスランだッてやれば出来る子なんですようッ！！
裏切りと頭の薄さだけが彼の特徴じゃないんですよ！

そこで凸改変ですよこんな風に。

ラクス「アスランが信じて戦うものはなんですか？
頂いた勲章ですか？お父様の命令ですか？
そうであるならば、キラは再び貴方の敵となるかもしれません」

凸「叙勲に至った俺の技量と、その命令とやらをする父を信じた俺の目だ。
再び敵になる？ヘリオポリスで再会してから常に敵だ。次こそは仕留める」

凸「ぐだぐだ悩んでなんになる、そんなことよりもまず目の前の敵を撃て。
敵を殺した事や行動の過ちに悩むのは戦後だ、今すべき事じゃない。
俺は死んだ立派な平和主義者にはならない、生き延びた悪党になってやる」

凸がこうならザラパパもファビョら無かったんじゃね？

現実逃避のために脱走するのではなく、現実を変えたいから脱走するのがありだろう。
業を背負って軍人として道を貫くアスランの役であり、業を終わらせるために自分の道を走るのはキラではないだろうか？

物語として殲滅作戦を回避したらつまらないし、互いに滅ぼし合う両軍を主人公が止めるのは燃えるし。ラクスはあくまでプラント優先にすりゃいいし
ラクスの軍事力抜きで脱走すれば両軍と戦い、それだけキラのピンチも増える。死地や敗北を経験して、さらに強くなれるだろう
ジュドーのように子供として成長する道もあるはずだ。

あくまで軍隊という枠組みの中で成長し自分の意見や思想を持ちつつ命令遵守。
そんなキラがいいという俺は少数派か？

いや、俺みたいに成長していったら軍属からの反乱（KYOやGBみたいな）による物語が好きなほうが少数派だと思う。
世界そのものの流れ＝互いに滅ぼすために戦い合うというのに対して、取り込まれていたところを自分の意志で脱して立ち向かうのが燃える。

いつの間にか本家よりこっちのが盛り上がってる件ｗ

伸びが早いときは早いんだよな

キラがプラント行きはまずタブーだから、連合かオーブ。または全く何にも属さない第５勢力の道もあるけど

連合に残った場合、必然的に発生するプラント攻撃作戦に対する態度をどうするか。
オーブについた場合、あのふざけた理念に対する態度をどうするか。
これが展開を決めるだろうな。

例えば連合に残り、かつプラントは滅ぼしたくないというなら>>68に類似したパターンがになるし、
プラント攻撃に（躊躇いながらでも）参加するなら、プラントをあくまで守ろうとする
アスラン、とりあえず全部滅べのクルーゼと三つ巴のバトルがクライマックスになるだろう。

盟主は最終的には敵対してほしいな
お互いに認め合っていながら、最後まで自分の正義を貫いて戦い抜くって感じで

>>79
「この戦いから学んだはずだ、　コーディネーターを生んだことは人類の大いなる過ちだと！
　私はその過ちを正す！　虐殺者と永遠に指弾されてもかまわん。人類の未来のために、今この場で禍根を断つ！」

……ごめん、これに対してキラがどう反論するか思いつかない。誰かヘルプ。

むしろキラこそがプラント殲滅作戦を率先して行うべきだろう。
それこそがスーパーコーディという「世の摂理に反して産まれたものの象徴」としての責務だ。

プラント殲滅後は、盟主王の主導の元に、オーブや南米といった不穏分子の制圧を開始し、
最終的には国という自分勝手な存在を全て解体して、ブルコスの思想の下に統一された
新しい社会を作るところまで描くべき。

「ならば、まずこの場で僕を殺してください」
キラじゃなければこんな感じだろーに

>>80
「コーディネーターだけでなく、それを生んだ人類こそが世界にとっての最大の災厄なんだ。
人類を残しておけば、今度はコーディネイター以上の悪夢を生み出すのは目に見えている。
僕は人類を全て殲滅して、人類以外の存在の未来のために戦う。」

>>83
新キャラクター
キラウ・ル・クルーゼ登場！？

>>82
それ言ったら、盟主王は躊躇いなく殺すと思う。

絶望した！
コーディを生み出して世界に迷惑をかけているのに、
被害者ぶっている人類に絶望した！

常々思うのは「コーディネーターなのを盾にして振舞う連中」にブルコス制裁はOKだと思うんだが
誰が好き好んでコーディに生まれたいと思って生まれてくるんだってこと。

自分の生まれを選べる子供なんていねーし
討つべきはプラント上層部であって、コーディじゃないと思うんだ

>>87
ブルコススレより。

19 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 18:56:50 ID:???
>>17 
そもそもブルーコスモス自体が元々はプラントの陰謀によって作られたものである 
可能性がある。 
だっておかしいじゃないか。 
真の敵はプラント(及びそこに居る頭のおかしいコーディ)なのに、いつの間にか種族間 
対決にすり変えられてるんだぜ。 
これによって、潜在的には味方である「ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている 
地上のコーディ」と争うという馬鹿げた事態が発生している。 

これによって得をしたのは誰だ？ 
決まっている、地球勢力同士で同士討ちを起こさせ、地球側勢力を削り取ることに 
成功したプラントだ。 
潜在的には味方である反プラントなコーディをプラント側へ押しやり、結果的に 
プラント勢力を増加させることに成功したプラントだ。 

これを鑑みれば真実は明らかだろう。 

>>87
プラントが、一般人を弾圧して地球との戦争を進める独裁国家ならおっしゃるとおり。
だが、そうでもないみたいだ。

ついでに、受ける教育も選べないんだよな。
頭ごなしに「お前はコーディだから優秀なんだ」って教えられ続ければ
それは立派なマインドコントロールだと思う

>>90
半島みたいなもんだな。
だが、その教育を受けた奴らから迷惑を受ける者にとっては慰めにもならん。

この際、盟主王は最初からAAに乗ってるってねはどうだろう
ヘリオポリスのＭＳを視察しに来たらクルーゼ来襲
キラのおかげでなんとか助かる
AAでキラがコーディネイターだと分かり嫌悪感を見せる
だかその後の第八艦隊との合流までの間にプラント以外のコーディにはある程度の理解を示す
これのメリットはAAの面子にブルーコスモスの理念やオーブ市民にはいまいち理解されていないエイプリルフールクライシスの深刻さを伝える役目になれる

>>90
もっともなご見解だと思う。しかし…ではどうする？
連合首脳部であれ盟主王であれ、地球と地球に住む人間の安全がプラントとその住人の
安全より優先順位が高いのは当然。そして、ＮＪをまき散らし、ジェネシスを地球に向ける
プラントをのんびり更生させている余裕はないと思う。

>>93
緊急避難という奴だな。

>>93
んー、ジェネシスの位置はヤキンだからプラント直接攻撃の理由にはならんでしょ。
大人のエゴの犠牲者を大人が処分しちゃっていいのかな、って思っただけ

>>95
理としてはあなたが正しいと思う。でも、政治する人は「プラントの人も犠牲者だ」では終われない。
座して地球を滅茶苦茶にされる（そして未来無きコーディも結局滅びる）という悪と、エゴの犠牲者を
処分するという悪のどちらかを選択するしかない。

で、盟主王や連合の偉い人は、後者の悪に手を染めることを選ぶだろう。
プラント市民を守る責任のあるザラパパは、地球を滅ぼすという悪に手を染めてでもこれに対抗する
義務がある。
どうやらＣＥでは、虎の言ってた「どちらかが滅びるまで戦う」というのが真理のようだ。

そしてこの状況を何とかするのがドラマのヒーローなんだろう。

その時、イデが発動した

>>80
「あなたの言うことは地球の大勢の人間にとっては正しいことかもしれない
　でもその正しさのために切り捨てられる人を、見捨てられない正しさだってあるんだ
」

「確かに、コーディネーターが生まれたのは間違いだったのかもしれない
　でも、間違って生まれてきたとしても、正しく生きる道だって、きっとあるはずなんだ
　今までたくさん間違えたのかもしれない、今はまだ正しい道がわからない
　でもやり直せるかもしれない、いつか正しく生きられるかもしれない
　そんな希望だってあるんだ、だって、人間なんだから、人間の子なんだから
」

>>98
「ならば、今すぐパトリック・ザラの性根を正してみせろ！出来なければ地球は滅びる。
未来無きプラントの住人ども滅びる。正しく生きる道を探している暇など無い。
書生論で人に未来を与えることなど出来ないのが今、この時代なのだ」


#逆シャアのアムロとシャアの論争をパクっています。ご容赦下さい。

ナチュ回帰とかいうがさ、コディの存在を消すような方向はなんかやだなぁ
コディ否定せずに本当に融和する道ないんか？

>>100
そんなのはプラントという目先の危機が無くなってから考えればいいことだ。

>>100
頭の上に武装したプラントを抱えた状態を維持する形では多分無理。
少なくともナチュラルから見てコーディが「致命的なまでに危険」な
存在ではなくなる必要がある。

良いコーディは死んだコーディだけっていうじゃないか。
コーディが昔話の存在になって始めて思いやることも可能になるんだ。

>>100
融和という言葉をどう定義するかによるな。
プラントが地球を完全征服して、ナチュラルは第1世代を作り出すための繁殖奴隷、
と言う状態を融和と呼ぶなら可能性はある。

無印のエンディングとしては>>99の盟主を納得させるような「冴えたやり方」を
何か考案するか、あるいは滅び行くプラントを眺めて「何も出来なかった」と涙するしかないのか。

　冴えたやり方でなくても、盟主とザラパパの心を少しだけ動かして、
「まあ、ちょいと話してみてもいいか」と思わせるだけのものを見せて〆。

いいか？
それ以前にコーディネイターは頭の上に浮かんでる、
地球に敵対行動取る宇宙のバケモノの巣にいる池沼どもだけだ

あの4月1日に地上にいて
共にエイプリールフールクライシスを経験した奴等はナチュラルなんだ、
遺伝子の如何に関わらず、ナチュラルなんだよ。

>>83
ねぇ、ソレって妄想じゃね？
ラクシズ並みの荒唐無稽なキラの脳内設定じゃね？
いねぇよｗｗｗこのキラ、テラバカスｗｗｗｗｗ

非プラントのコーディは宇宙にだって月にだっているんだぜ……

>>83
「じゃその前哨として、まずお前が自殺しろやカス」
と、主人公に祭り上げられた凸かシンに言い返されそうなラスボス化キラな予感
ハァ？　生まれが何やて？　また世界に適合できなかった事を世界のせいにする馬鹿化ですか？

人類こそが世界に適合できていないことに気付いていない馬鹿が多すぎ

>>73
現実を変える≠脱走

自分の思い通りの現実じゃないからって
その「自分の現状」を投げ出して逃げ出すような奴に、
世界が変えられるものかよ
主人公の資格があるものかよ

ちなみに、ここで話を脱走の理由を「世界のせい」
に摩り替える構造にするのは愚の骨頂

>>111
羽根鯨さんですか？

>>110
「ああ、死ぬさ。
人類虐殺の罪人、キラ・ヤマトとして己に始末をつけるさ。
だがそれは全てが終わってからの話だ。」


こうですか？わかりません！

キラ「あれこれ改革して問題が解決するような、最早そんな甘っちょろい段階にはない。
こんな世界はもう見捨てるしかないんだ、こんな世界はもう滅ぼせ。
私には建設的な提案なんか一つも無い。
今はただ、スクラップ&スクラップ。全てをぶち壊すことだ。 」

>>115
盟主王「じゃあ手始めに、一緒にプラントを滅ぼそう。
　　　　　その後は……殺し合いでもして決めるとしようか」

>>115
今時政治犯として2年投獄され、現在に至る反体制知識人キター

宇宙へのアプローチ方法を喪失とか、兵器が全部壊れますたとか、
手出ししようにもできないって状況になればいい

各種問題は解決し地球プラントはそれぞれ自給自足可能になり、
もう顔合わせりゃ戦争になる相手とは縁を切る
そんなで音信不通になって百年、相手の存在が神話になりかけた頃、
秘密裏に地球へやってきたコーディ少年がホワイトドールをｒｙ

>>111
馬鹿だな……そもそも世界は適合するモンじゃない
生きて、生きて、生き抜いていくもんだ、全力でな

「テメェの本気」を「出して、負ける」事に怯える奴は
いっつも「人類は…」とか「世界は…」とか
自分以外の場所に言い訳を持ってくるんだ
それは、結局自分の自分に対する情けなさを隠す為の虚勢にすぎねーんだよ

そして世界はそんな人類含めた生命の営みなんて全く無視して、今日も世界自身の都合で回ってやがる
宇宙を見ろ、絶対零度と一瞬で100度を超える熱、真空、そして即被爆するレベルの宇宙放射線
よく見ろ、それが俺たちが生きている世界の中で最も常識的な「宇宙」って場所の「常識」だ

世界に適合？　そもそもこの星そのものが命の都合と数々の偶然の上に作られた
そして人間含めた「命」って奴が作り上げてきた、常識はずれの驚異的な場所なんだよ。
生命と人間が生きてここまで紡ぎ上げてきた証そのものだぜ全くこの星は！！


「人間が世界に適応して無い」んじゃねぇ、「人間含めた命が、この世界をここまで作り上げてきた」んだよ。

やはり宇宙鯨に発動してもらうしかなかろう

>>120
宇宙鯨は結局この星発祥の生命体であるソースないので
現状では人類にとって相容れない存在だと思います

>>106
どうやってその両人、特にザラパパの心を動かすかが問題ですな。

「ナチュラルでもコーディネーターではなく、僕は人間として、キラ・ヤマトとしてあなた（対峙する相手）と戦う！！」
とか種族を越えたﾞ人間ﾞが大事だ。

例えば、ほるまりんが書いた漫画版メダロット４最終回ではラスボスの異種融和否定論に対して
「何も相手にしなくてもいい。同じだからいい事も、違うからいい事もある。だから少しずつ互いに歩み寄れる」
とイッキとメタビーが反論した。ナチュはナチュで、コディはコディで暮らし、少しずつだが歩み寄るというのはどうだろうか？

>>114-115
「残念だが俺はそれ程この世界に絶望しちゃあいない……！！」
って主人公に否定されそうなラスボスキラがキター！！


あれ？　このスレってキラ主人公スレだよね？
……何処で間違ったんだろー、僕達の改変は。

>>123
人類壊滅級の攻撃を2回（Ｓ２インフルエンザテロ説が事実なら３回）仕掛けた相手に
そこまで寛容になれるかな？

>>123
やはりさ
それだと、地球でナチュラルの隣人として生きるコーディネイターが大切っていうか、カギになるだと思うんだ
と言うかプラントに生きてる奴ら以外のコーディネイターとかが。経歴や素性を隠していても。

例えばメダロットで言うとプラントは月だかのマザーで
地球でナチュラルと共に暮らしているコーディこそがメダロットに使われてる
人の友達やってるメダル達だろ？

>>125
血のバレンタインもプラント工作員による自作自演の陰謀だから4回だ。

ブルコスうぜぇｗｗ

ブルコス特化すぎはうざいなー

残念ながら状況証拠が、あれは陰謀だと語っている。

12 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 13:25:22 ID:???
血のバレンタインの真実 

1. ユニウスセブン攻撃は、正式な承認によるものではなく一部の者によって引き起こされている。 
2. 狙うなら中枢であるアプリリウスの筈なのに、何故か政治的には影響の少ない農業惑星を狙っている。 
3. 核を使うなら、圧倒的大火力で反撃の余地が無いほど徹底的に叩くのがセオリーなのに、 
　 何故か半端な攻撃に留まり、反撃の機会を許している。 
4. プラント側の報復攻撃はあり得ないほど早く、最初から本事件が発生することを予想していたとしか 
　 思えない節がある。 

以上より、血のバレンタインはプラント側工作員によって引き起こされたものであり、地球への攻撃を 
正当化するための自作自演であると判断せざるを得ない。 

血のバレンタインが陰謀かどうかは知らない。だが、地球がプラントの存続を容認するには
「地球を滅ぼさない保証」が必要だとは思う。

>>126
後、彼等メダロットと相棒の生きる世界は「人間社会」がまず前提にあったよね
これって、こっちの設定に置き換えると地上なのよ

そしてＣＥの設定上、プラントはそこからの逸脱者であり脱落者としての前提がまずある
彼等は地上に対して戦争を仕掛けると言う最大の愚行を行い
それゆえに既存の人間社会からのリタイアでもあるんだよな、プラントぐるみで。

ただ種死まで行くと、一度池沼たちの手で、人間社会で爆発を起こした後のプラントが
その後人類社会での己の立ち居地を必死に模索して世界に溶け込もう・マトモになろう
と言う物語でもある。

　地球を滅ぼさない保証をするなら、ジェネシスの射程ぐらいプラントを遠くに離すとか、
新しく生まれたコーディネイターを必ず地上で教育をうけさせるとか〈人質）。

>>130
年表とか見たこと無いの？
それとも「負債と吉野の年表より俺説のがリアルｗｗ公式設定は糞」とか思ってるのかな、
その引用元の人が。

> 新しく生まれたコーディネイターを必ず地上で教育をうけさせるとか〈人質）。 

地上のコーディもまとめて殺そうとする相手に、そんなのが人質になるかよ

設定でブルコスの将校によって密に搬入されてた〜とかちゃんとあるだろ。
状況証拠って…ｱﾎｽ。
ネタにしても改案としても面白くないがどこのスレだよ。

プラントの全住民を地上に移住させるのはどうだろう？
そうすれば「地球ごと滅ぼす」のは自爆だからできまい。

プラントの人口は２０００万だっけ？　大都市２〜３個分だな。
地球上に受け入れる余地はたっぷりあるだろう、その何倍もの
地球人がプラントに殺されたんだから。

1.服従遺伝子を組み込む
2.もしくはラクスに協力を要請して謎のラクス力でプラント内部にプロパガンタ
3.プラント内でのコーディネイター間の子作りを禁止する
4.子が出来たらプラントを追い出して地球へ強制送還

これで、コーディは絶滅する筈だ。
ハーフはナチュラルなのです、コーディ同士で子は作れないのです

どっかの星団法みたいに、マインドコントロールを仕込めばいいんだよ。
MSの生体コンピュータとしてのみ存在を許すとかさ。

コーディの惨状をみれば、天照の命は先見の明があったよな。

まあ、その状況証拠がＣＥでは「お前これほぼ現行犯逮捕だろ！！」レベルの状況証拠なんですがね
Ｓ2といい、血のバレンタインと言い

大体何故ユニウス7なんだ、対外的にはあそこ違法研究してたコロニーだが、逆に言えばあの時点ではそれだけ
そんなソースも攻撃する意義も薄いコロニーを何故狙う、プラントコロニー群の中枢を何故狙わんのだ？

>>136
ブルコススレみたいだな……納得

>>138
絶滅させたいのなら、コーディー間でのみ子作りしろと言う方が早くないか？

>>142
建前は必要なのです
何故なら彼等は建前が無いとすぐにファビョるから

>>140
まったくだよな。
ブルコスの将校とやらが本当にブルコスなら、もっと重要な拠点を狙うだろ。
これはブルコスに潜入したスパイとしか考えられない。

>>140
ってかさ、
コペルニクスの悲劇で月面巻き込む都市テロで軒並み地球上層部が虐殺されたのに、
シーゲルだけコペルニクスに行かずに被害が無いとか
これもどう考えても現行犯レベルの状況証拠だろ

核攻撃が正式な作戦ならまだ「違法コロニーを破壊して、最終警告とする」という理屈が立つかもしれないが…

>>144
そもそも、>>88によればブルコス自体がプラントの陰謀で作られたものらしいしw

安心しろ
一応は正式な作戦だ、ってか元がプラント攻撃作戦だったからなぁあの戦闘は……
実際、血のバレンタインにおける地球側の反応は、一部将兵に想定外だった核を使ったからであって
プラントを破壊したからじゃない。ソレは元々目標だったからね。

まあ、プラントのテロ容疑の検証はおいときましょう。スレ違いな気もするし
「地球の人間はこういう疑いと、『またやるかも』という危惧を持っている」というだけで
ここでは十分でしょうから。

で、プラント側が何らかの方法で『またやるかも』という危惧を払拭しないと、和平は困難と。

>>148
想定外だった核を使ったこと自体が陰謀なのだろう。
核じゃなければ議会にNJ使用を通すことができなかっただろうからね。

>>149
やっぱさ……プラントと言う国家単位を虐殺はともかく一度解体しないと無理があるんじゃないかな？
少なくとも、地球圏では彼等プラントは“プラント”人として、種後は居着けないよね？

>>138
マジレスですまんがコーディ同士でも一応子供は作れるんでないの？

>>150
なるほど……その考えは無かった。
いかんな、どうしてもＣＥの情勢は地球側から考える癖がついてしまってる

>>151
プラントが解体を受け入れれば一応エンドなんですが、これをザラパパに承知させるのは至難の業だなぁ

>>152
第三と第四世代は世代的作成すら不可能で
現在プラントの子供は第二世代が殆ど
ＣＥでは既に一般のナチュラルが自分の子供をコーディネイトする事は禁ぜられ
世論自体もコーディネイトを忌避する風潮が蔓延しており
何より需要が無いので設備自体がもう無いことが多い

そして、ＣＥ71年時点で少ない「子供世代（ＣＥ71年時点で13-16歳）」の第一世代は
諸所の事情から、むしろナチュラル世界側・地球側にこそ多い。親がナチュラルだしね。
ソルとかキラとかそうでしょ？

ちなみにシンは第二世代で、親父とお袋がコーディだとか。
地上でコーディとして生きて四季のある国に住んでいたけど、
コペルニクスの悲劇以降の一連で地上がエイプリールフールの地獄と化し
そこから逃れる為のオーブへの移民組らしい。

　クーデターでザラパパ退陣若しくは暗殺とか、プラントの中で厭戦気分が高まって
内部分裂して余裕がなくなって交渉に応じる……だろうか？

核使用が陰謀ってのが事実なら、その証拠を広く報道するだけでプラントは自壊しそうだけどな。

ジオン共和国パターンになってしまうが、連合が完全勝利し、プラントが降伏する形で
終戦しない限り、国家解体とか地上に移住とかは難しいかな。逆に言えば
降伏させちゃえばいいのか

>>158
種がファーストのパクリあわわオマージュであるならば、結末もそのようにならないと
駄目なんだけどね。

ではフェルミオンミサイルだっけ？でプラント皆殺しにしようとする盟主を前に
「僕が白旗を揚げさせますから、虐殺は待って下さい」と啖呵を切る主人公?

っていうか、種本編のエンドってそういう形でのエンドじゃなかったか？

そもそも、プラント本土まで攻め込まれてるわけだし
虎の子の起死回生兵器は崩壊してるし
プラント側の戦力はもうダメポだけど、連合側の戦力は月(表側)にまだあるし。
そもそも、物量自体が違いすぎるのに本土まで攻め入られたら完全降伏エンドでしょうと。

種死？　ありゃ続編作らなきゃならない物語の都合上出されてるだけの話だから……
小説版と漫画版だとムウは完膚なきまでに死ぬのと同じようなモンですよ
あれは種から見て一種のパラレル的な続編です。

>>160
その主人公、速攻で盟主王にフェルミオンミサイルぶち込まれるに一票

　盟主との話し合いは不可能なのか？
再構成なら少しばかり盟主の物分りも良くなって欲しいものだが……

>>163
そのためには>>80と>>99に対する解答が必要だ。

はっきり行って、ＣＥ世界の大多数の人間のニーズに合わせた正論は
盟主王の言う正論だからなぁ

じゃなんで俺等視聴者がコーディとの融和がどーのこーのと言うかと言うと
1.他世界なんて知ったこっちゃ無いが主人公サイドが虐殺するのはとにかくいけない(虐殺忌避派)
2.原作でブルーコスモスが悪風に描かれている(悪“風”であり実際は悪ではない)から(負債マジック派)

その他多数の原因がある

>>165
1. 虐殺が嫌なら、プラントが自滅すればいい。
2. 原作の悪いところを引き継ぐ必要はない。正しく描写すればいいだけのこと。

わしは今ファースト見てて気が付いた！！
よく考えたらこのスレラクシズが無いから
シーゲルのおとっつあんが、プラント議員として生き延びているって事にッ！！
さては、デギン公王ルートーッ！


……スゲェ、スゲェ空気ッぷりだシーゲルさんッ！
正直存在自体忘れかけてたぞ俺は！？

このままではプラントは、良くて全面降伏→国家解体、悪ければ皆殺しなワケだ。
これで良いのか?　今こそ立てよザフト厨。プラント優位で進む種を考えなくて良いのか？



……俺はブルコスシンパだから考えないが。

ジオン共和国みたいに傀儡政権立てて監視下におくべき

俺等、基本的にナチュラルだから
正直宇宙の上で選民思想に凝り固まった挙句勢いで地上10億人を虐殺するバケモノどもの気持ちなんて
待ったくこれっぽっちも理解できません

じゃあ、連合に残ってプラント攻略戦に参加。後はプラントが滅びるか降伏するかでエンド?

ヤキン陥落と同タイムでプラント現政権崩壊
臨時政府が和平条約ってのが、妥当なところかと

そうすると種死は、生き残ったプラントコーディが復讐を行おうとする物語に変わるな。

>>173
何か、ピンク頭の黒幕が見え隠れする復讐なのは偏見か?

>>174
俺ははげ頭が黒幕かと思ってた

で、キラが主人公…アムロが出てくる0083みたいな感じかな

その場合はキラが主人公じゃなくてもよさそう。
このスレで言う事じゃないかもしれないが。

地球連合圧勝、プラントは傀儡政権または国家解体。盟主王健在。多分ナタルも健在。
オーブはどうなってるか判らない。ジオンと異なり、宇宙生活者も含め人類の大半が
連合を（消極的にでも）支持。何か種死とは全く別物の物語になりそうだ。

>>178
再構築の範疇を超えた、完全にパラレルなオリジナル物語に成らざるをえないよな。

宇宙のごたごたが終わったら、次は残った地上のごたごたの片づけをやることになると思うんだよ。

こうしてみると、種死って無茶な所からスタートしてたんだな

>>180
オーブ討伐戦か？南米殲滅戦か？

>>181
このスレ的には、種死は無かったことにするのがいいかもな。

正直言って、種死でキラの物語に一応の決着つけれたら
そこで終ってもいいかなとは思う、まあ種死知った後ではかなり強引で後ろ髪引かれるけど

俺の脳内でこのスレでのキラのテーマソングは
種開始からイージス自爆まで＝Soldier -哀しみの詩-
イージス自爆以降＝Zips

『今にも飛び抜ける、駆ける想いはダテじゃない！
　「究極とか言っちゃう」の程の、
　往き方と超え方が、もっと先まで見たいんだ！
　君とこのまま同化して……
　疾走する熱と痛さが、欲しいだけ欲しくなる！！』

もっと先まで見たい往き方と超え方＝ＣＥの世界の地上、
そこで逞しく強かに生きぬている人達の生き方と逆境の捉え方

君＝相棒、転じてストライク
熱と痛さ＝逆境や苦境、それを下敷きにした成長に伴う痛さと熱さ。
欲しいだけ欲しくなる！！＝今、かつて無いほどにキラの「やる気パルス」が高まっているのだ！！

そんなイメージ印象。