種・種死の再構成を真面目に考えるスレ Part5

出入りしてるスレがことごとく構成問題になってはたまらん。

種死の素材は悪くないんだからSSが成り立つわけで、
某脚本家（？）とは違う方法で料理してみてくれ。

決め付けだけはやめておくように。
これが始まるとギャーギャーうるさくなるからの
○○厨とかの言い方もあれる原因なので注意。
いらないと思う場合はいらない理由を明記することを推奨。
基本的には議論の結果よりも過程を楽しむスレだけど
SSも大いに結構。

前スレ
種・種死の再構成を真面目に考えるスレ　Part4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173453435/

兄弟スレ
【種死も】キラ主人公で種から再構成スレ　その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1173617036/


参考になりそうなスレ
俺が種死を作ってたら・・・
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160560593/
□スレ立てるまでもない質問　その31□
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1169385504/
C.E.の設定を考察するスレ PHASE-40
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1172502789/

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174144007/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174144007/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174144007/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174144007/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1174144007/

再構成で確実なんかあるわけねーだろ
再構成ってどーいう事かわかるか？　前提や設定をいじくりまわして構成し直すって事だぞ？
ありうる可能性の一つとして、「俺はこういう設定を考えてる、お前らも知恵出せ」ってんならともかく
「これが正義で確実で絶対無二、外はあるはずがねぇ」なんて態度が通るスレかよここは

まさにブレーンストーミングなんだよ。
で、ブレーンストーミングを行うにはルールがあってだな、
1.批判は行わない。提出されたアイデアに対する批判や判断、意見はブレスト中は排除する
2,奔放なアイデアを歓迎する。つまらないアイデア、乱暴なアイデア、見当違いなアイデアを歓迎する
3.アイデアの量を求める。アイデアは多いほどよい
4.他人のアイデアを修正、改善、発展、結合する。出されたアイデアの改善案や組み合わせなども歓迎する

・ブレイクザワールド
　　被害の大きさを考えたら、連合とザフトの戦争なんて無理無理
・サトーさん
　　大ボス化はほぼ確定らしい。
・西川兄貴
　　ミネルバMS隊隊長の座は確実
　　でもどっかで死ぬ。
・シン
　　とりあえず主役。たぶん主役


他は、案が複数あるらしい
とりあえず異論が少ないのはこんな感じらしい

>>4
それの中で俺の中のフェイバリット案と合致しているのは・シン　の項目だけだが
異論というわけでもないな。
それはそれで進めてくれ。

>>5
流し読みだから気にしないでくれ。

ぶっちゃけ、凸が隊長だと弊害が大きすぎるからな。

あと、開戦させたいなら、ユニウス７の破砕を成功すればいいじゃん

実際問題として、サトーさんらの思惑通り完全な形で落ちていたら
被害はいかほどのものだったんだろうな。

最低でも「連合が報復できるほどの余力は残らない」が譲れないセンだろうが

アクシズ（核の冬）〜ＵＣコロニー一基分（狙った場所一帯は壊滅だが要座標指定）の間の
どっか適当な被害程度があったはずだ。

というか設定すべきだろう。その後の展開に応じて。

いや、しかし書きながら今思った。
別に連合からの反撃は予想できたとしても、
両軍を戦争状態に引きずり込むことができたら
その時点で成功だったのかもしれん。

「今度こそトコトンやれ！！」的なカンジで。

1.落ちなきゃ開戦じゃなくて政治領域で片が付かせるのがマトモな政治家がいるマトモな物語
2.サトーさんたちの叫びを無駄にしたくは無いと言う趣味、テロ戦争とか面白いかもよ？
3.ぶっちゃけ宇宙戦闘オンリーになるだろーしメンドイ上に面白みが薄いんだよな

もし>>9が目的なら
やっぱり、ザフトが阻止に成功する予定だったんだろうな。

予想以上の破壊力だった路線じゃないか？

>>9
そッちの方向を忌避する方向性に前スレではなったが
アレはどうしてだったのかを忘れてしまった俺がいる
誰か、理由を説明してくれ。

本編くらいの落下⇒大災害⇒連合の緊急出動⇒地上コーディのテロ攻撃
北京が地図から消えたんだぜ？

本編より威力の低い落下⇒残った国が集団的自衛権発動⇒なし崩し的に開戦

落下阻止成功⇒まともな政治家なら開戦しねーよ

本編より威力が強い落下（＋威力小）⇒プラントの工業力が必須になる

本編より威力が強い落下（＋威力大）⇒地球人類は宇宙に脱出

報告

1000 名前： 埋立業者 ◆CT.DMZiSxE [sage] 投稿日： 2007/03/19(月) 00:45:51 ID:???
ﾗｽﾄ〜　
　　　 　　　　　
∧__∧ 　 埋埋埋埋埋
(´･ω･) 　 埋埋埋埋埋　
/ヽ○==○埋埋埋埋埋
/　 ||＿　| 埋埋埋埋埋　
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>14乙！

サトーさんたちは
あまりにもロジカルに考えすぎてしまうと
復讐者としての凄みが薄れそうな気がするのが難しいところだな。

>>14
乙

>>12
忌避って形にはなってなかったと思う

>>1
乙

スレ立て乙！
とりあえず今の話題は、連合の行動とそれに伴うＰＰの立ち位置か？

>>16
問題はテロリストとしての復讐と
戦争と言う中での憎悪は基本的に“物語として”描く時に両立しそうでしない点だな

前者を突き詰めて描こうとすると後者と言う状況は非常に邪魔になるし
後者を突き詰めて描こうとすると前者と言う感情は
それ以上の圧倒的多数の滂沱の感情の渦の中に無個性として消える

>>8
月にも連合本部があったはずだから地球がどうなっても
報復できるような気がするんだが

>>21
月の物資も地上に下ろすんじゃないか？

>>21
月だけじゃ継続戦闘は難しいだろ、、、

だって超テキトーに地上で置き換えて見ると
某日本に駐留してる某米軍が月で
ザラ派の地球への大打撃が
北朝鮮だか韓国だかロシアだかのテロリストによって
米国本土が壊滅したよーな状況？

うん、現実ではイマイイチ例えられないって事がわかりましたね？

そんな状態になったら、在日米軍は本国の支援にまわすだろ……

このへんならありえるかなあと思われる「開戦の理由」。

・サトー達はザフトから離反した、少人数のテロリストだった。
　「故に」今回の事件は再発の可能性が高い。
　（プラントも、それを落としかねない不穏分子もいまだ空に残っている。）
　
・このため、地球の世論は「全プラントに地球連合の艦隊が駐留して常時監視すべき」という方向に傾く。
　しかし逆に、プラント側にしてみればこれは「占領される」にも等しい話なので
　当然反発も強く、好戦的な世論がプラント側にも形成される。

・両上層部が必死で対話を維持しようとしている中
　（プラント側はこれに加えて、サトーらの遺志に追随する者が出ないよう自軍内部にも目を向けないといけない。）
　ユニウスの破片によって深刻な被害を受けた地域を中心に、
　連合国の一部と親ザフト国家の間に、なし崩し的に戦端が開かれ拡大していってしまう。

それにしても
どうしてそんなにも開戦したがるんだ？
地上がかなりの無法地帯になる＋テロリストが地上＆宇宙で跳梁跋扈くらいで
種死は我慢できないのか？

>>23
本国が壊滅したとしてもアメリカの場合核で報復できるだろ
テロリストがいる国に核攻撃するかどうかはしらんけど

>>26
いや、別にそれはそれで構わない。
ただ単に俺は開戦の方向で考えてるから
そのための案を思いつくまま書いているだけだ。

ここ別に、たった一つの統一案を作るスレじゃないそうだしね。

「戦争を止める」のが生きがいの人たちがいるからです。

おもに世界の中心に。

ここでおれは種死で宇宙鯨もとい宇宙怪獣もどきが攻めてきて
Ｘｂｏｘ360ライクな美麗な脳内展開グラフィックで地球防衛軍3な感じの展開をＭＳでやりたいわけだが
スーパーロボットみたいな単騎で勝つんじゃなくて、物量(みんなのちから)で勝つタイプの展開ね？

>>30
そりゃまた斬新だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は開戦否定派かねぇ。
エクステンデットチームとミネルバのｵｶｶﾜﾘは増やすの賛成なんだけど、
他のファントムペインはかなり洒落にならんことやってるわけで。

ぶっちゃけ国家主導のテロだろ、コーディ難民キャンプ襲撃とか……

>>32
それを素直にトレースするという前提での話しかい？

>>30
その展開なら、当然外宇宙に憧れる宇宙バカの前向きな少年(ナチュラル)と
最終兵器ライクな優等生後ろ向き少女(コーディネイター)のハイスピードなボーイミーツガールは
世界的同意として必須ですよね？(キャラ設定は逆でも可)

いぁ、よくエクステンデット組をミネルバとの接触増やす案は出てるけど
その場合の他PP部隊って、何してるのかなぁ……って思ったわけよ

>>35
俺個人はそもそも、「他ＰＰ部隊」っていうものの存在自体を無視しているんだが
それではなにかマズいだろうか。

というか「地球連合がそれなりにマトモ」という前提で考える場合、
ＰＰを非道な存在に設定する意味がないと思うんだよね。

そもそもがファントムぺイン＝マトモな地球軍の超エリート部隊
と設定したら、最後まで連合ルート通って種時代を燃えに燃えて熱く運命ぶち抜いて種終らせてきたキラ達ＡＡとか
ファントムペインって事になってそれはそれでおもしろい

んーと
ザフト系正規軍⇒ミネルバとか
ザフト系テロ屋⇒サトーさん
連合系正規軍⇒いろいろ
連合系テロ部隊⇒PP系

って俺が分けて考えてるから問題が発生するのかな。
PPは、ブルコスが連合を隠れ蓑にして作った子飼いの猟犬だと思ってる

どうでも良いことかもしれんが
ファントムペインには第81独立機動群って正式名称があるんだから
ファントムペインって部隊名はサトーたちザラ派の残党にあげてもいい気がするんだ

サトーさん達は『正統ザフト』というすばらしい名前が…

多国籍軍である連合軍の中の独立優等部隊なティターンズ(結成当初)ライクな部隊と設定するか
多国籍軍である連合軍をブルコスとロゴスが利用して作り上げた裏の多目的便利部隊と設定するか

みたいな感じの違いって事か？

たぶん>>41であってる。
生前の盟主王が作った連合内の非合法作戦とかよごれ役みたいな部隊かと

途中で送信しちまった

たぶん>>41であってる。
生前の盟主王が作った連合内の非合法作戦とかよごれ役みたいな部隊って扱いが本編かと

>>40
ファントムペインの方がカッコイイかなと
幻視痛という意味もなんかザラ派の残党にあうような気がするし

>>38
ケースバイケースだろうな。
というかこの場合、
全然別の話を想定しているわけだから

こっちの話（ＰＰと協力）でこうあるべき（まともな特殊部隊）というＰＰ像と
そっちの話（ＰＰと敵対）でこうあるべき（凶悪なテロ部隊）というＰＰ像は

違ってて当たり前というか、むしろ違ってなきゃおかしいだろ？

「今こそ我ら、正統なるザフトが立つのだ！」

みたいな演説をサトーさんか凸にかましてほしい。

理想はサトーさんが演説していて、
「それでは、我々の新たな指導者を紹介する」
って台詞の後に凸登場。
「前大戦は、我ら現在の人類に対する問題提議であった。しかし、連合や現行のプラントがそれに答えを出せただろうか？　答えは否だ！」



という電波が来たぜ

>>46
すまん、なんか紹介された凸が居心地悪そうにモジモジしてる様子が目に浮かんだｗｗｗ

その展開で自信満々な凸なら隠者のってても許せる

>>47
演説後に、頭を抱えて
「……心臓に悪いな、演説っていうのは」
ってのが凸のキャラっぽいな

あれ、この場合のキラはどこに立つんだ・・・

前スレでの意見なら、キラやラクスは凸からの協力要請を跳ね退けるって感じだな。

キラやラクス関係は前スレの後半が活発だったから

ガンダムＳＥＥＤはキラと言うキャラクターを描きつくすタメの作品だったので
キラについてガンダムＳＥＥＤデスティニーで語る事はありません

描けていたとは思えないんだが

キラというキャラを途中で完璧に放棄していた気もするが……

このスレではそうなのです
というか、種再構成でさっさとキラと言うキャラクター描きつくして

そいでその種後ライクな種死再構成で種という事件結論を体験した後の
振り返らない若さ全開のシンを描こうぜさっさと

種再構成はじっくりやった方が良い気がする

ラウの独演会の結果は必要だと思うんだがねぇ…

>>46
で、全世界に放送されたそれを見たシン、キラ、ラクス、カガリその他が衝撃を受ける訳だな。

前スレの凸教官説を起用するなら
シン「アスラン教官！？　なんで！」
って感じか

>>58
カガリが「やられたっ」って机をぶん殴ったりしてそうです

議長は「おやおや、ちょっと厄介なことになったかな」とか言いながらお茶を一口

キラは
「アスラン……それが君の選んだ道なの？」
って感じ？

ラクスはただ無言で画面を見てそう

この場合のアスランは、ブレイクザワールドの惨状を見たのだろうか

惨状を見れば、かえって背中を押す事になるやもしれん。
「もう後戻りはできないし、俺はするつもりもない」
ってな風に

がんだむしーどですてぃにー
ぎゃくしゅうのあすらん？

種再構成次第では
キラ「アスラン……まだ生きてぃやがったのかぁぁぁぁぁっ！！？」

とか言う超正統派熱血ライバル展開も有り得ますか？

>>64
それはどちらかというと、キラ再構成スレ向きなきがします

ＰＰ協力ルートの方で

ブルコス配下の研究所で作られたブーステッドマンだという設定はそのまま生かし、
ただし前大戦終了と同時に施設は閉鎖され、非人道的なこの計画自体が強制終了。
既に調整されてしまっていた彼らが
「連合が生んだ（今のところ）最後のブーステッド」だというのはどうだろう。

で、同行している（若干雪解けムードになりかけている時期の）シンにそのへんの話をしてみると
案の定キレるわけだ。

シン「それじゃ、おまえらも連合の被害者ってことじゃないか！なんで連合軍でパイロットなんてやってるんだよ！！」
オクレ「連合のっつっても、実際に動かしてた連中は、全員裁判受けて塀の中だしな……」
アウル「そうそ。だいたいさあ、もう俺らしか残ってないんだよ」
シン「……残ってない……？」
アウル「そ。もしもまた、『あいつら』と同レベルのパイロットが、お前らコーディネーターの中から出てきたとしたら。
　　　　　それに対抗できるだけの機体を乗りこなせる『化け物』は、さ」
シン「…………」
オクレ「俺達だって別に、望んでこうなったわけじゃねえけどな。
　　　　『俺はイヤだから、誰か代わりを探してくれ』ってわけにはいかねえだろ、やっぱり」

オ･･･オクレにいさーーーん！！
あンた…あンた今猛烈に輝いてるよ！！

これは……シンじゃ殺せねぇわ

今リアルに絵コンテ出てきた

絵練習しとくんだったorz

コンテは棒に丸で良いんだぜ？>>69

本編ではステラみたいな子をもう二度と作らせない、
そういう平和を作るために強化人間をバンバン殺していったシン

殲滅系だったっけ、と真剣に記憶を検索中

・――全ては脳内に依存する

アスラン

１、オーブ残留型守護者アスラン
２、ザラ派筆頭のボスキャラアスラン
３、無印からザフトにいる緑服アスラン
４、アカデミーでMS教官してたアスラン
５、原作の凸

他にどんな案あったっけ

本編のシンの立ち位置じゃ相手がみんなステラみたいななのかもしれない、と推測することは出来ても
それが真実だと確信を抱けるような情報もなく、戦闘を止めたいと思う理由もなかったな。

デストロイと戦いつつも「こんな事する奴等を許すもんか」とか「こいつを討てば終わる、せめて・・・（一撃で沈めてやる）」とか
背後の組織を倒すために仕方なく、といったニュアンスの台詞もあった。

今週のデジモンセイバーズを見て思った感想
ユグドラシルってようは負債ですか？

デジモンセイバーズ風に種を書き換えたらひょっとして
スゲェマシな作品に生まれ変わるんじゃなかろうか……

オーブ寄港後のミネルバのコースってどうするん？

ＰＰ組との絡みもあって、連合機を撃墜しながら進む中次第に疲弊していくシン。
ふと横を見ると、
「今日はきっつかったわよねー」とか
能天気にグチっているルナマリアが。

聞かずに居られない。

「……ルナは、なんで戦ってるんだ？」
「なんで、って…･･･。わたし軍人だし」
「いや、そういうんじゃなくて……その、『ザフトのために』とか、『プラントのために』とか……」
「別にないわね」
「……！？」
「だってそりゃそうでしょ。そんなの向こうだって、おんなじように思ってるに決まってるじゃないの」
「分かってて撃ってるっていうのか！？」
そろそろザフト軍人としておかしい領域に入っている自分を自覚しながらも、思わず言ってしまうシン。
「あのね。撃たなきゃわたしが死ぬの。だいたいこのフネ、わたしの妹が乗ってんのよ？
　国がどーとかなんて雲の上の話、考えるだけムダだから全然考えてないけどね、
　自分とか、家族とか友達とか。そのへんだけで十分なの。わたしが『銃を撃つ理由』なんてね。
　そりゃまあ？『今撃ち落とした人、死んでないといいなー』くらいは、たまに思わなくもないけどさ。」
「…………」
「……なに悩んでるのか知らないし、メンドくさいから聞かないけどさ……」

「……もしも、『もう撃てない』って思うようなことがあったら。早めに言いなさいよね。
　あんたとレイくらい、いざとなったらわたしが守ってあげるから」

そう言って、能天気に笑う。
一番弱いくせにな。

やはりルナは『漢』だな

そりゃあスマートに戦うよりも、ファルクスビームアックスやエクスカリバーを
ぶんぶん振り回して戦う方が似合うような女だからな。
もちろんルナマリアはスラッシュ装備でいくんだよな？

ルナはスラッシュ装備で格闘戦に強い所を生かせ
地球で飛行能力のないスラッシュは役にたたんが

ザラ派のユニウス落とし関連で、ミネルバ隊とPPが共闘するのは別に無理は無い話。

これを地球に目を転じた場合だが
種死の場合は南太平洋のカーペンタリアと、地中海への入口であるジブラルタルにのみ、ザフトの拠点があるわけだ。

ヨッピー隊という特殊部隊や、スタゲで見られたジンでテロ活動を行うコーディ…

敵としての設定はいいが、そもそもザフトの拠点自体が限られているわけだから、
そこからザラ派が拡散させるテロリストや装備云々に関しても、
周辺地域に限定される気がする。

だから、地球でミネルバ隊とPPに相対させるのはいいとしても、
敵が足りない感じがする。
それの意味する所は、オリ設定になってしまうがね。

エイプリルフールクライシスとブレイクザワールドを起こした
プラントのコーディを憎む地球のコーディ過激派(ザラ派とは立ち位置が違う)や、
地球諸国の正規軍の統帥から脱走したコーディ憎しの、ブルコスとは違う過激派とか。

ナチュにもコーディにも狙われる、地球のザフトの象徴足るミネルバ隊という構図がよさ気な感じ。

ただ、PP共闘ルートならブルコスとジブリﾀﾝを、穏健派に改変する必要があるんジャマイカ？

ＰＰはロゴスの為の軍隊なので
ブルコスの新バカ盟主を押さえ込めるだけの理屈と力がロゴスにあれば
その辺は容易でしょう

種死原作の地球連合の対プラント開戦にしても、戦いの矢面に立っていたのはブルコスの私兵たるPPで、
正規軍はろくに戦闘をしてないように見えたがそれは気のせいですか？

それこそ大西洋連邦正規軍は復興支援に多忙であり、
ブルコス肝入りのPPはよい装備を優先的に導入できるから、
PPが頑張ったと俺には解釈できなくも無い。

物語全編を通してPPとシン達を共闘させて行くのもありだし、
物語の序盤は共闘するも大西洋連邦本国の意向で、訣別を余儀なくされるPPとシン達…

物語を作り易そうなのは後者に見えるが、どちらもありだと思う。

>>83
それもありだと思うが、ジブリﾀﾝの盟主の座を脅かす政敵の存在が必要だと思うのだが。

ロゴスの老人達が暗に｢君の替わりはいくらでもいる｣と匂わせる感じで。

政敵がいないとジブリﾀﾝが、
｢老人達が何を言おうが、私の替わり等存在しない…｣
と腹を括ることが出来てしまう。

盟主王がご存命なら
影のフィクサーとしてまたジブリタンを導く先達として
影に日向にご活躍されていたかと考えると
彼の種での死はつくづくに惜しい

大西洋連邦大統領のコープランドが、ブルコスやロゴスにコーディ、
プラントに対して何を考えているかという設定付け次第でも
物語終盤にかけての連合の立回りが決まってくるね。

ブルコスに否定的、ロゴスの影響力を削りたいなら、
裏でザフトを利用しようと画策するのも有り得る。

PP共闘ルートなら、コープランドを現実主義者にした方がよさ気だね。

政府の代表であるコープランドと、
思想集団化したブルコスの代表であるジブリﾀﾝは見解の相違があった方がよい。

ロゴス関連や連合関連は、矢面に立った名有りキャラがホント少ないねぇ
オリキャラ設定もやむなしか

ロゴスAとかロゴスBとかって書くしかないな

盟主王のパパンことブルーノ・アズラエルさんの出番だな？

息子をなくしたショックで穏健派になりました？

ブルーノの登場はいいんだが、彼の場合ジブリの政敵と言うには歳をとりすぎな気がする。

彼はロゴスの重鎮だろう。

盟主王やジブリを見ると、
ブルコス盟主は若くして何かしらの成功を納めた青年が勤めるイメージがある。
それを影で支えるのがロゴスの重鎮たる老人達。

偉そうな事を言って適当な人物が思い浮かぶわけでは無いがwww

ジブリの対抗馬
つ嫁補正モードのラクス様

ただしこれは作者がキチンと制御じないと
とたんにラクシズ結成してラスボスと化す核弾頭的存在
素人にはお勧めできない

>>93
その発想は、妹スレで似たような設定が出ていたので除外していたわw

ラクスをブルコス入りさせることで、出来るメリットが結構ありそうなので妄想してみる。

前置きしておくが、決して孤児院経営で慎ましく隠居する、
ラクスを否定するものでは無いので悪しからず。
慎ましく生きるラクスがシンに影響を与えるのは、むしろそちらの方が好ましいからね。

ラクス自身が、シーゲルの｢コーディは緩やかにナチュに回帰すべき｣論を、
どう思っているかはわからないけどもアスランラスボス論の場合だと
ブルコスにもテーマを与えることになるね。

ザラ派の選民思想である｢ナチュを滅ぼせ｣を、それと対立していたクラインの娘に否定させて、
更にエイプリルフールクライシスのクラインの娘は、ナチュにも地球のコーディにも憎まれているが、
｢ブルーコスモスはコーディネーターの過激派とは異なり、
過去を乗り越え今いるコーディネーター達との融和を図る｣と言う現実的なアピール材料になり、
人種対立の面より、地球居住者と宇宙居住者の対立の面を協調できる。

ラクスがヤキン戦後に己の身柄とAAをブルコスに預けてしまえば、
米国らしくある意味司法取引が成立する。

ラクスの身柄とAAを連合に預ける替わりに、AA乗組員の法的責任は免責。
そしてラクスの身柄をプラントに引き渡すのを連合は拒否する。

また、その見返りとして原作のセイランの貢献ではなく、
ラクスの努力としてオーブ復興資金にロゴス資本を投下させる。

それをカガリに強く認識させて、オーブの進む道の分岐点に来た時に
カガリに苦渋の決断を迫らせる。
連合に協力するか、非協力的な中立を貫くかと。
アスランラスボス論の場合は盟主は飽くまでジブリ、ラクスはジブリの地位を脅かす対抗馬に留める。

ラクスが実権まで握ってしまうと｢アスランとラクスの対決｣になってしまい、
シン達の存在が霞んでしまいそうwww

ただ、>>93が指摘するように、この状況からラクスラスボス説に繋げることも出来そうだ。

デメリットとするとラクスブルコス入りは
キラが動かしづらくなりそうなことかな。

世界の悲惨な現実を観察する云々より、ラクスについて行ってしまいそう。
キラは存在そのものが、コーディと言う欲望の象徴だからね。

話の展開次第では、キララスボス説に出来そうな余地もありそうだが…

キラを自由に動かすには、ラクス孤児院経営で隠居が無難っぽい。

ラクスブルコス入りならブルコス過激派やザラ派から
命を狙われるエピソードが欲しいところ。

ブルコス過激派なら｢許し難いクラインの娘｣
ザラ派なら｢許し難いコーディネーターの裏切り者｣

キラはその頃
ロストグラウンド並みの無法地帯になった地上を放浪して反逆を求道してるよ
だから種死本編には関われません
シリーズ的に三作くらい後の逆襲の凸を待って下さい

その頃にはきっと反逆をきわめて全編超美麗な戦闘シーンで
凸とキラがボコりあって殴り合って戦いあうから。
理由なんてねぇ！俺を刻め！！

>>97
その話はその話として期待する。

一つの結論を出さず、色々な粗筋を組み立てるのがこのスレの趣旨。

↓引き続きブルコス等連合側の話題について

テロ部隊PPｖｓ連合兵士ってネタ出てなかったか？

テロ対策部隊じゃなくてテロ実行部隊のPPvs連合正規軍と言う事？

その場合は、ユーラシア連邦軍や本来、彼等の同胞に当たる大西洋連邦軍もPP討伐に当たるの？

このネタだと、地球連合諸国政府は一致結束してブルコスを壊滅させ、
ロゴスの政治に対する影響力を削りにかかると見ておk？

そんな雰囲気だとプラント政府共協調の余地があり、
ザフト軍が連合正規軍と共闘出来そうだね。

で、ユニウス阻止作業で一度は共闘し交流を持ったPP(ガーティ･ルー隊)と
刃を交えなければならないシン達を苦悩させる感じ？

さらば地球

>>101
たしかこんなん

「そこの連合兵！コーディネイターなんて守ってんじゃねえ！」
「うるせぇ！連中も税金払ってるんだからうちの仕事だ！」

みたいなの

>>103
物語全般の構図と言うより、劇中のエピソードって感じだね。

良いと思う。

狂気じみた主義者と人種云々に捕われずに、仕事をする公務員と言うのが伝わる会話だね。

そこにミネルバ乱入して
「とっとと連れていきやがれ！俺らじゃPP相手に長くもたねぇぞ！」
「支援に入ります！」とかかな。

この場合のPPはエクステンデットじゃなさそうだ。
スローターかな

>>105
早合点してますたw

そのネタの中ではやっぱりPPは世界のお尋ね者扱いで
ブルコスは鼻つまみ者扱いなんだねぇ

ハイネが隊長なら
「おーう、悪いね。お仕事の邪魔しにきたよー」
「給料分以上に働くつもりはない。とっとと引き継げ」
とかそんな感じか

復興中なら人手はいくらあっても足りないだろうし
それが優秀な人間なら尚更だと思う。

ザラ派とPPの扱い云々は、やっぱスタゲのはまり具合に依存じゃないかな？

>>107
ブレイクザワールドによる災害に対する地球連合正規軍と、
それに協力するためにプラント政府がザフトを派遣する…

PPは正規の統帥機構に属さないから、戦災被害者が集まる難民キャンプを無差別攻撃して、
正規軍とザフトの復興支援活動を妨害する…

話として行けるとは思うんだけど、>>82辺りで書いたように
話の舞台が地球の一部分で収束しそうな感はあるね。

PP自体が、地球のあちこちに数十箇所で神出鬼没に
テロ活動に精を出せる規模でもなさそうなんだが。
地球のザラ派よりは規模大きそうだけどね。
PPの規模はせいぜいユーラシアを荒らせる程度ジャマイカ？
ザラ派にしてもカーペンタリアとジブラルタルから、
極端に離れた地域でテロ活動は出来なさ気。
ちなみにスタゲでPPが荒らしたキャンプはユーラシアでおk？

で、不法行為を平然と行う世界の鼻つまみ者PPと指揮するブルコス、
それを後援するロゴスに対して大西洋連邦、ユーラシア連邦等各国政府は、
排除ないし影響力を削ぐ方向で話を膨らませるの？

ザフト正規軍じゃないし、ザラ派の勢力って逆に
カーペンタリアやジブラルタル周りだと動けなさそうなんだよな。

PPは大きくないだろうケド、連合内部だってブルコス寄りの部隊は多そうだし
内部の敵のほうが大きそうだとは思うが……

>>110
ザラ派はザフトの拠点から｢極端｣に云々と書いたんだが。

まさに原作通りにオーブを襲撃とか、妄想だけどチュニジア辺りやノルウェー辺りで暗躍とかさ。

ところで、ブルコス信者は大西洋連邦軍が殆どじゃないの？
ユーラシア連邦だと少数派にならないか？

そもそもアメリカとロシアな訳で、
ロシア人がアメリカの尻を追い掛ける様ってのもなんだかなぁ

あとその後の話の膨らまし方を聞かせてよ。

0083のアルビオンのように、追撃をミネルバの主任務にしようかと。
ただ、足が速いのをいいことにちょっとした仕事を頼まれまくる系

「えーと、ミネルバにはこれから、インド洋方面を経由して
　ジブラルタルへと向かってもらいます。
　途中に難民キャンプが点在してるので、怪我人・病人を回収がてら
　物資の配達もしてください。
　あと、奪われたG奪取の任務もお忘れなく」
「鬼ですか……その仕事量」
「いえいえ、単純に手が足りてないのですよ。
　ついでに、向こうさんの方も新ザフトの象徴を叩き潰したいようなので
　まぁどこかで遭遇するでしょうから、奪取についてはそんなに探す必要はないかと思います」

ハードだ……果てしなくハードだ

>>112
イインジャマイカ

で、物語全体の尺としてはスタゲチックに短編？
それとも最後は宇宙のザラ派をミネルバ隊に討たせるわけ？

ある程度の尺を考えているなら、
ブルコスとロゴスを政府関係がどう見てるかも描いてくれると嬉しいです。

逆に短編なら、地球の復興支援に頑張るミネルバ隊…みたいな感じであっさり終わっても納得。

えーっと、、、そもそもＧは奪われてるんだろうか、、、、
っていうか、ユニウスセブン落下阻止編がかなりの密度の戦闘になって中盤が丸々つぶれそうな予感。

新三馬鹿以外が深淵・混沌・わんこに乗ってる姿は想像しにくい
アストレイ組がかろうじてなくらい

＞新三馬鹿以外が深淵・混沌・わんこに乗ってる姿は想像しにくい

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
ああ、なんてかわいそうなマーレさん！！　深淵には本当はマーレさんが乗る筈だったのに！筈だったのに！！
後めがねの女とコートニーの人

>>117
だからアストレイ組はかろうじてって追記してるから！！
コートニーの人は999ザクのが、マーレさんは運命インパのがイメージ強いのよ

めがねのお姉さんはめがねのお姉さんなんです！

いつの間にか５スレ目か
こうなるとwikiが欲しくなってくる

>>119
言いだしっぺの法則

ラクスバリエーションがそれなりに出てたが
それぞれの場合のミーアはどうなるんだろうな。
性格は「いい子だがアホの子」で固定されそうだが…

「出る」「出ない」でまず分岐しそうだなｗ

今までの意見では

出る→ラクスは隠居。ただし本人の承認済みで。
出ない→ラクスはプラントでアイドルや外交官

って感じか

ラスボスラクスの場合、素敵な捨て駒の予感がする

つーかどうしても俺にはセカンドシリーズが高性能には見えない……
まあ単機運用を想定してないから馬鹿みたいに強い必要もないんだが。

せいぜいインパくらいか？劇中でまともな活躍したのって。
アビスやガイア、カオスにセイバー。
本編の活躍を見るとどうしても客観的に評価を下せない。

それこそ量産自由だの正義だの作れと。天帝は核必須のシステムだから作れないのは分かるが。

>>124
ラクスを利用するラスボスいいね
だがそれほどの器の持ち主が種にはいない・・・

ラスボスラクスの場合、（ミーアは）素敵な捨て駒なきがすｒ
だと思う

>>125
元々はインパの特殊シルエット開発ベースじゃなかったかい？

>>125
このスレ的に意訳するならそれは、
「セカンドシリーズの強さが引き立つような展開考えよーぜ」ってことでよろしいか。

>>129
大体そんな感じだが、まずパイロット決まってないしなぁ

>>130
決まることなど永遠にないぞ。

新三馬鹿じゃダメな理由が？
状況把握できれば頭をひねる準備はできてるぜ！

ＰＰ共闘バージョンは、そのへんが泣き所のひとつではあるかもな。

なんせ

シンのインパルス
スティングのカオス
アウルのアビス
ステラのガイア
レイのザクファントム
ルナのザクウォーリア

アスランのセイバーとアニキのグフが遅れるなり参加しないなりと考えても
この６機が全部ミネルバを守って戦うというすさまじく豪勢な布陣だ。

「同時に出られるのは三機まで」とか、なんらかの縛りを入れたい気がする。

というか、共闘状態になったら
ザクが連合にまわされるんじゃないかい？

>>133
降下後は常に敵地で臨戦態勢、パイロットも乗員も二交代シフトとか……

そしてアーサーが艦長席に居るとき敵襲来。

>>133
正直、PP共闘ルートでアスランはミネルバにいらないと思うが。

ミネルバの面子が問題ならオーブに置いといて良いのでは？

>>123
ミーアが登場しないルートに、ラクスブルコス入りも追加おながいします。

登場しないのはちょっと可哀想な気もするが
登場したらしたで死亡フラグ確定なのがミーアたん

>>133
誰もがほぼ忘れ去っているデュートリオンビームのチャージの問題とかで
同時に出せるガンダムは二機までにするとか？

さらにミネルバがＰＰ同行中に取るルートが海ではなく陸中心。
敵は戦車とかの泥臭い兵器も大量に使用してくるとすると、

空中戦がメイン→インパルスとカオス出動、ザク二機は砲台役
地上戦がメイン→インパルスが空中、アビスｏｒガイアのどちらか＋ザク二機が地上担当

みたいな。

>>139
それでよさ気だけど、PP共闘ルートだとミネルバ強すぎで、
正直地上のザラ派だけでは役不足の予感。

物語通してのPP共闘なら、ザラ派以外も敵を設定すべきだと思う。

開戦ルートで新三馬鹿が袂を分かつルートがあるなら、
あんまり頭を捻らんでもよさ気

というかＰＰが共闘するなら、
別に新型Ｇ三機が最初からそろっている必要は無いよねと言う話

つーかPP共闘ルートはレイルナを、ザクからガンダムに乗り換えさせればよい。

それでも強すぎ。
敵を強くするというか、ミネルバ隊を付け狙う敵を増やした方がよい。

こっちのルートではアスラン要らないだろう。

キャラ的に西川隊長は必要なんだが、
PP三人いるなら西川隊長もミネルバと別行動ありでは？

というか、ＰＰミネルバ共同戦線に対抗できる戦力ってどこにあるんだ……
ハイペリオンクラスでもきついぞ

つ物量

ロゴスバックのユーラシアにしても、ブルコスバックの大西洋にしても厳しい予感
他に物量がありそうなのは中国・日本が基盤の東アジアか？

>>143
地球のザラ派だけでは役不足なのは確かだな。
地球育ちのコーディはザラ派と別の立ち位置だから
利用した方がよさ気。

>>144
その物量は誰が用意するんだwww

地球のｺｰﾃﾞｨは「もうプラントとは関わりたくない」って感じだろうなぁ

つーかPP共闘ルートは大西洋連邦は敵から除外だろう。

ユーラシアが絡んでくると連合内の主導権争いだ。

復興支援で多忙な中それもおかしい。

最新鋭ＭＳ６機って、そんなに破格の戦力かなあ、とふと感じた違和感の
根本にあるものに今気がついた。

本編ほどの「ウンカの如く押し寄せる敵ＭＳを、無傷でバシバシなぎ倒す」的な
超パワーを想定していないんだ。

大破せずに連戦を潜り抜けてる時点で一歩飛びぬけてると言える、
くらいのパワーバランス。

わざわざ敵に回したいと思う戦力でもないな……
ＺＺのネェル・アーガマとか、ＸのフリーデンＩＩを相手にする気分だぜ

>>147
エイプリルフールクライシスでプラントに憎悪を抱くのは、
ナチュだけでは無いと言うのは復興支援物語の中で使える材料だと思うが。

怒りの爆発のきっかけがブレイクザワールド

ブルコス思想に走っちゃうｺｰﾃﾞｨもいるらしいしなぁ

PP共闘ルートは、新たな敵を設定しないと盛り上がりに欠けるなぁ

ログを見て正直そう思う。

エクステンデットをザフトに脱走させるくらいしかないわ、
大型の敵つくるの
あとは序盤からラクシズか……


んー、ラクスは実はロゴスメンバーで
ブルコス・ジブリールと組織内で対立中・・・って電波きた

>>154
ラクスブルコスネタは既出

ラクシズって…オーブもラクス達も救いようの無い池沼じゃまいか。

復興支援とそれを荒らすテロ討伐が話のメインになるんだろ？

戦争でも内のにラクシズはさすがに無理だろw

ラクスブルコスの方が、敵設定のネタとして使える

>>154
ブルコスラクスｖｓＰＰ・ミネルバ共同戦線……


うへ…序盤からキラ様大暴れ

PP共闘ルートでラクスブルコス入りなら
ラクスはラスボス候補だろう。

このルートでも、アスランのザラ派入りは有りになるのか？

あってもなくても行けそう
書き手さんの趣味だな

PP共闘復興支援ルートの場合のオーブの立ち位置だが、どうしたものか。
矢面に立たない少ない尺で、カガリを政治家として成長させるエピソードは作れるかな？

腹芸を覚えたカガリってのは想像しにくいな

シンがカガリに罵声を浴びせて、
それを糧の一つとしたカガリが一人前になった姿をシンに見せつけるのは、
無印の無責任オーブ政府とは、
違うところを見せるためにも欲しいエピソードだ。

>>121
今電波がきた。
ラクスとミーアを、同一の遺伝子をベースにチューニングだけを変えた
バリエーションということにするのはどうか。
ソリッドスネークとリキッドスネークみたいな関係にするわけだ。
これをメンデルに繋げてみると面白いかもしれん。

>>161には同意
オーブに戻ると成長具合にユウナびっくり

>>121
亀レスだが、
虎の首スレの運命の歌姫に出てくるミーアは、ミーハーじゃなくいい子で
筋の通った比較的まともな子。

シン、キラ、アスラン、カガリ、ラクス、ステラと来て遂にミーアまで来たか……
統一意見を出すスレではないが、何か段々進んで来たような感慨があるな……

どういうシナリオの方向性があり、
誰をラスボスにするかで関連するキャラの動きがどう変わるか云々…

こういう所はそこそこネタが揃ってきたね。

さらに肉付けして粗筋に近づける余地は、まだまだあるけどね。

>>166
言い方を変えれば、素材そのものは決して悪いものではないってことが明らかに
なったって事でもあるよな。
なんで本編みたいな料理しちゃうかなぁ……

負債だからさ

>>167
同意。
負債は高級食材を生ゴミ同然にする自称プロですからね。

その自称プロより、素人の文殊の知恵の方が成果を出しつつある件。


それはともかく、これまで出たシナリオの方向性の肉付けを続けようか。

嫁がメインキャラの死亡（具体的にはキラかシン）を出すのは許さないとﾌﾟｸﾀﾞと対立したとかいうデマもあったっけな
マジにしか聞こえないから困る

ミーアは難しいところだなぁ。
今「表で派手に活動するミーア（影武者）と裏で地味に地道に働くラクス（本物）」という電波が飛んできたが、はて何に使えるやら。

飽くまで一つの選択肢だが、

ミーアに関してはラクスの代わりにせずに
ただのラクスのそっくりさんとして戦場慰問をしてもらう手がある

現にそのSSがクローンスレにある

裏で地道云々のラクスだが、既出の孤児院経営で慎ましく隠居するラクスや

ブルコスに放り込み、組織の方向性すら変えてしまうラクス。
但し、ブルコスの中心ではなく
｢エイプリルフールクライシスのクラインの娘として、被災地でナチュに詫びるラクス｣とか。

ラクスのブルコス入りは、アスランのザラ派入りとの対比としても面白い。

ナチュ、コーディ双方から命を狙われながらも、
ブルコスに過去の怨念を乗り越えさせようとするラクスと、
過去の怨念を是認し、ナチュを否定する選民思想を振り翳すザラ派の頭目アスラン。

プラントで対立したクラインの娘と、ザラの息子が地球と宇宙に別れて合間見えると。

これをやるとシンの存在が霞んでしまうが。

シンとミーアを絡ませるのは無理かな

つーか原作のラクスの電波は、
ブルコスに身を投じて受け入れられてこその説得力なのでは無いかとおもた。

>>172
ラクス孤児院ルートなら、シンはミーアともラクスとも絡ませる事が出来る。

シンとミーアねぇ。接触させるならやっぱ護衛とか？

ディオキアにてミーアオフの日ぐらいのびのび過ごしたいとゴネだす。護衛も少数がいいと言う事で白兵戦で優秀なシンに白羽の矢。
しばしののどかな休日ライフもつかの間、入念な変装にも関わらず何故かバレて襲撃を受けるがシン生身で応対。最後は接近戦で倒す。
予想はしていたかもしれないが覚悟はしていなかった事態に震え上がるミーア。
しかし2年前を経験したにしてはビビりかたが尋常でない。思わず追求するとミーアあっさり身の上をバラす。
曰く、自分はただの身代わり。こんな危険はもう嫌だ。
覚悟なくホイホイ街に出て他人を危険に晒したことを知りシンの応対がキツくなるが、心底萎縮した様子のミーアに
「機会があれば次も呼べ、危なっかしくてしかたない」等と吊り橋効果満々のフラグ台詞を吐いて親密度うｐ。
そしてミネルバ出立の日、ミーアに名指しで頑張れといわれて周囲からどつかれまくるシン。

とまぁ中盤にありがちな感じの話を妄想。「何故」バレたのか、襲撃してきたのはどこか、と考えれば伏線になりそうな感じかな。

>>175
いいと思う。

どのシナリオでも行けるエピソードだね。

正直萌えました

済みません。自分も萌えました。

ラクスといいミーアといいここのシンはフラグ立ての要素多杉だぜフゥハハァー

ミーアも段々必要な子になってきたな

アーモリーワンを襲撃するのがサトー派の別動部隊
→シンらの活躍で辛うじて破壊を免れたミネルバは、ユニウス落とし阻止で連合側から派遣されたＰＰ（非ブルコス配下）と共闘
→地球降下の際、大気圏突入できないＰＰ三人の機を緊急避難的にミネルバ収容（ネオはガーティと離脱）
→落ちた先で艦の復旧作業に当たっているうちに、その地域の連合国が連合の決議を待たず先行開戦
　（原作よりシビアな穏健／強硬両派のパワーバランスの元、「再度のプラント落とし」を危惧するプラント本国は
　　自国内の分裂阻止に全力をあげざるを得ず、復興支援も含め地上への全面的な介入ができない。）
→タリア、ガンダムをＰＰに貸与。物資の欠乏と敵の物量、艦内の不協和音に悩まされながらの脱出行
→ザフト領への脱出寸前に敵の大攻勢、ＰＰ組が帰還不能に。

ザフト領に脱出したミネルバ、脱出してきたあの国が連合内唯一の例外ではなく
それに引きずられる形でプラントと連合の全体が再度全面戦争に突入してしまったことを知る。
連合軍からザフト領や親プラント国家を守る防衛戦に投入され、各地を転戦するミネルバ。
連戦の中、シンの異常な戦闘能力が開花し始める。>>66でアウルに言われた『あいつら』、
前の大戦でのフリーダム、ジャスティスのそれに近づくかのように。

再度糾合された連合軍の中、対ザフトの先鋭として取り込まれていくＰＰ。
弱腰を非難され勢力を弱めた穏健派に代わり、民意を受けた主戦派が台頭してゆく。
雌伏していたブルーコスモスの新盟主ジブリールが介入。
前大戦終結以降、凍結されていた『デストロイ』の実戦配備を推し進める。

ＰＰの三人と再会できる日を望みながら
圧倒的不利な戦況の中奮戦して防衛線を維持し続けるシンだったが
皮肉にもそのために、希少なエクステンデッド部隊であるＰＰそのものが派遣され直接対決を余儀なくされる。

その一方、膠着した状況を打破するため、ついに投入されるデストロイ一号機。
パイロットはステラではなく、シンが居るのとは別の戦線で猛威を振るうが
これまで行方をくらませていたフリーダムが飛来し、異常な大火力の応酬の末これを撃破する。
機体の真価を発揮するためには通常パイロットではなくエクステンデッドが必要と
改めて認識するジブリール、そして彼の正しさを認めざるを得ない連合首脳部。
前大戦末期〜終戦直後に開発されたデストロイ、そして「最強のエクステンデッド」ステラは
元々「通常の軍ではけっして撃破できない怪物」たるフリーダム、そしてスーパーコーディネーターを倒すため生み出された
彼と対を為す異形の被造物だった。

つまりステラに何らかの特別な要素を付加する訳か。


……しかし気になる部分がある。
ネオ出すのか？そして正体はやっぱ不可能を可能にしてしまう男なのか？

いきなり前作の話で悪いんだが、ちょっと相談に乗ってくれないか。
アフリカで虎を倒してからアラスカまでのルートなんだが、
インド洋から太平洋へ出るのに、どこ通らせたら良いものか困ってるんだ。

原作だとインドネシアの辺りを通っていくんだけど、ここ赤道連合でまだ中立のはずなのよ。
インド洋の北の方に、東亜共和国領でもあればと思ったんだけど赤道連合領が壁になってるし。
いっそアフリカから大西洋に出ようかとも思ったんだけど、これだとオーブに寄れないし。

最後の手段としてインドとミャンマー辺りを東亜共和国領にしちゃおうかと
思ってるんだけど他になんかいいアイディアないか。

オーブに避難民を連れて行くって名目で赤道連合に話を通す

>>181
ほんとは>>180の「ネオ」は、「ＰＰ指揮官」と書くべきだったのかもなと、言われてみて気がついた。

その「ＰＰ指揮官（仮称ネオ）」を入れようと思った理由はふたつ、

・ＰＰの指揮官をスティングにしてしまうと、（若すぎるとかそういう設定上の問題点をクリアまたは無視したとしても）
　三人が上の微妙な状況（元からの同盟国Ａが独走して最新友好国ザフトの艦を攻撃）の中で
　「自分の意思で」ミネルバを守ってしまうという展開にする際、
　スティングが自分ひとりで（ネオが同行してたらネオがだが）責任を負ってしまいかねないなという点。
　「三人の」意思にしたいんだよね。「俺が被るからお前ら心配すんな」じゃあなくて。

・後にデストロイにステラが乗るという展開を前提にすると、
　連合内に「ＰＰ三人を個人的に気にかけている軍人」が最低一人はいないと
　結局「悪いオトナが無垢なステラを殺人兵器にしたので許せん！」となりそうな気がするが個人的にそうしたくないので
　「合理的に考えるとステラを出すしかない、しかし……」と、無駄と知りつつ苦闘する役をやらせたい。
　ステラを迎えに来るときに、既に半死人みたいな状態になってるとかな。
　（上の案の場合だと彼は最初、ＰＰ三人を「実戦投入自体しないで済むよう祈っていた」としても問題ないと思う。）

ちなみに中身がインポッシブルな彼だとしても別に……とは思うんだが
マリュー参戦を全く考えていない上に、シンと生前の彼とは赤の他人なので、わざわざ裏設定増やす必要はないかなあと。


ステラの方は特別な要素を付加すると言うより、
「なんであんなに特別なのか」という部分の整理をしてみた。
（アニメと小説から拾った限りじゃ、
　「一人だけ幼児」「瀕死なのにスティングより優先してデストロイ搭乗」あたりがイマイチすっきりしない。）

前大戦の３人からバージョンアップされた次世代の中で
量産前提に「人格の安定を」高められていたのがスティングとアウルで、
ただひたすら「戦闘能力を」高められていたのがステラ、の方が収まりがいいかなと思ったんでな。

>>184
なるほど。言われてみりゃ確かに。
ネオの中身がおっさんだとしてもマリュー関係さえなきゃただの指揮官だしな（ただし、レイと邂逅した場合の反応が問題かもしれん）。


つーか今まで勝手に「ステラは武器（ＭＳも）を持つと人格が変わる」とか思ってたんだが、ステラの人格ってのは固定なんだろうか？

>>185
小説一巻をパラ見した限りだとあれは
「悪い奴らだ（ってネオやスティングが言ってる）からやっつけゆ！！」ってカンジみたいだな。

死にたくないから、怖いことは嫌だから
だから戦う、自己防衛キャラなイメージ
仲間が傷つくのも嫌で、優しい子だなって思ってる

ミネルバに乗せるならもう少しお行儀よく修正した方がいいかもしれないぞ。
オクレ兄さんにくっついてきて男子ロッカーで着替え始めるとか普通に困るだろう。

そこはほら『漢』ルナマリアが「アンタはこっち！」みたいにしてくれるさ

やべぇ、姐マリア再来の予感

姉貴分の恋は実らない法則。

アウルとスティングは姐さんのパワーに圧倒される勢い？

アウルは普通に怖がりそうだ

精神的に自立していないほうが雑念が入らなくて強くなるとかかねぇ。ステラが特別扱いなのは。
だからPPの戦闘能力はステラ＞アウル＞スティング、とか。
本編でもデストロイに乗る段階でのオクレ兄さんは薬量増加とかで正気を踏み外してたしなぁ。

あとネオはムゥでもそうでなくても別に構わないが、ムゥであることは匂わせるぐらいに留めておくのがいいかな
今わの際に「また不可能を可能にしちまうなぁ・・・」と言わせたりとか

クルーゼ、レイと同じアルのクローン、っていうのもちょっと考えたが
そうするとレイとの絡みが増えていいかなぁと思った。
エクステンデッドを自分と同類と見なし
それらを諸共に生み出した根本をも倒そうとするレイ
親身になって何とか解放してやろうと内側から苦闘するネオ（仮）

「俺たちのような命をまだ生み出すつもりなのか！」
「あいつらを気にかけてやる奴だって必要なんだよ！」

まぁこういう展開だと結局助からないエクステンデッドたち（含むネオ）を死によって解放するという形になりそうだが。

その展開だとシンが
「死んで何になるって言うんだ！」
って絶叫しそうだが

いまふと、

ミーア＝なんかのショックで人格が一変、失踪したラクス本人

という電波を受信した。


地球の下町で路上ライブとかしながらデビュー夢見て頑張ってんだが
ときたま鏡の中の自分が「あなたは誰ですか？」とか聞いてくるのが怖くてしかたがない。

「わたしはミーア！ミーアなの！！なんべんも言わせんなボケ！！」
などと虚勢を張って怒鳴り返しては、安アパートの隣室に住んでるお水の姉さんに叱られている。

>>196
ネタとしては面白いが、話に絡ませるとなると難しいな。

やっぱザラ派の構成員に襲われて……とか？

>>197
いや、別に話に絡ませたいわけじゃなく
ただの電波なので気にしないでくれ。

だが捨てるには惜しい電波だ。案の一つとしてはありだろう。


……こうなるとやはりまとめかwiki欲しくなるな

２００ゲット

ハイネ…隊長、兄貴
シン…主人公
ルナマリア…姐御、お嬢
レイ…クローン 最終的に死？

アスラン…教官→ザラ派ルートorオーブ側近→緑服ルート

キラ…被災地復興支援活動→シンのアドバイザールートor敵対ルート
ラクス…死亡ルート 復興支援活動ルート 隠居ルートetc…
　　　　巧く動かせばシナリオに張りが出るが、如何せん扱いが難し過ぎる

サトー…大ボス？

PP…ミネルバとの共闘確定
ロゴス…UCのアナハイム的存在
連合…ブレイクザワールドによって戦争は無理


大まかだけどメインキャラのとりあえずの役回りを纏めてみた

ＭＳの話なんだが、
カオス、アビス、ガイアは、元々連合機（ガンダム顔なのかも一考）というのはアリだろうか。

この場合、
基本的に一日の長がある「非変形人型」（合体するけどインパルス、後のデスティニー、レジェンド、最初の自由＆正義）
のみを開発しているザフト側

ＭＡ（メビウスに始まってザムザザーなど）を機軸に、「ＭＡとしても運用できるＭＳ」を開発する連合側
（その終着点がデストロイ）

に、綺麗に二分できるかと思う。（アストレイは無かったものと考えてだが。）

アスラン搭乗でセイバーを出すとすればこれだけがザフト側の例外になるが、
あっちこっち飛び回る必要がある『フェイス』のために、特に高速移動形態を持たせた機体だとかなんとか。

>>202
盲点だったかもしれん。
種死のゲテモノっぷりを考えると
カオスなんて連合製のが納得だ

ガイアがバクゥとクリソツだったな……。
と、書いてから気がついたのでセルフフォロー。


連合のダガーだかウィンダムだかを相手に、
得意とする山岳地帯とかで優勢な戦いを進めているバクゥ部隊。
ところがもう一歩で敵は総崩れだ、あたりで
いきなり味方機がザクザクやられ始める。

「新手か！しかしなんだこの機動は……！！」と、慌てふためく隊長の前に
姿を現す犬形態ガイア。
「連合も、四脚を……！？」とか驚愕している彼の目の前で変形、
飛び掛ってビームソードでぶった切るガイア。

まあ確かに、連合製ってゲテモノなイメージあるよな……

カオス、アビス、ガイアの開発元は、
連合でもプラントでもどちらでもありだろう。

カオスのなんちゃってガンバレルはメビウスゼロ臭がするし、
ガイアの変形形態はもろバクゥ。

カオス、アビス、ガイアを原作通りにザフト製にして
レイにカオスをルナにガイアを与えて、アビスをアウルかオクレ兄さんにする。

ステラの戦闘モードなら、ウィンダムのカスタムでも充分強いだろ。

それよりもPP共闘ルートで乗り越えるべき課題は、
ミネルバ隊が強すぎな事。

連合にはワイルドダガーなる変態機があってな

ガイアが連合だと、逆に違和感がないんだぜ
バスターとバスターダガーのように連続性がはっきり見える。

アビスもフォビドゥンの後継機として見たら違和感皆無だぜ

>>183
ありがとう、オーブにも入れやすいし良いなそれ。
カガリらがオーブの人間だってこと早めに（あるいは最初から）明かして、
太平洋ルートも彼らに勧められたことにして、でもいざ入国したらＯＳの
開発協力要求されて、出て行ったらザフトの待ち伏せに遭うと…。
いけそうだ、ありがとう。

>>206

「単対単なら、例えばキラとでも渡り合うことは原理的に可能（意識をそいつに一極集中）」だが
たとえば「１機対３機」とかだと、たとえ相手が量産ＭＳだとしても
普通に被弾する（広域をいっぺんに「見て」避けまくるのは無理）
みたいなバランスで俺は考えてるな。
ＰＳ装甲のおかげで大破こそしないが「機体もパイロットもダメージを負いながら戦う」みたいな。

あと、「ミネルバを守る」のは「自分が落ちない」よりかなり難しいだろうと。
攻撃は僚機に任せて防御／囮に徹する敵の前衛に攻撃を防がれて、
「なんで一発で落ちないんだ！！（早く他の敵を倒さなきゃいけないのに！）」と焦り狂うシンとか。

原作通りだとぶっちゃけた話、インパルスとセイバーで三十機くらい一斉に撃滅とか普通にやってたけど
「かつてはそういう怪物が居たが、今この世界には存在しない」から始めたいんだよね。
超高性能かつ超人パイロット搭乗機とはいえ、所詮は最大三機×二個の小部隊なんだ、と。

二年あれば、技術はともかく兵士の練度は上がるわな。
とは言え、最新鋭機二個小隊+戦艦を落とすのに必要な戦力ってどんなもんよ。
本編だとカオス≒ムラサメ３機でガンダム五機だからムラサメ15機…。
1中隊いれば足りるかな？
ザク≒ウィンダム≒ムラサメくらい？

予想最低戦力って事もないだろ。その二倍は持ってくるんじゃないか？

あと、カオス＝ムラサメ三機ってもあの三機はエースらしいからな……

15×2=MS30機投入て……。
まじで敵はどこの勢力だ

あと、むやみやたらに襲撃はかけないだろ。
ＭＳは貴重なんだから、必勝の機会を狙うのが普通だ。


まあそれこそミネルバが毎回ピンチだが。

それこそ地球のザラ派は役不足だろ

ミネルバを追い詰める様なんて想像できないw

ザラ派以外にミネルバを狙う敵は
エクステンデット達を切り捨てたブルコスと言う事か？

因みにPP共闘ルートでの、ガルナハン解放のエピソードはどうなるの？

>>209
そう言うバランスでいいと思う。

ただ、相手は正規軍ではないので、
ミネルバが追い詰められたりする緊迫した燃え展開へのハードルは高そう。

そこら辺のさじ加減も頑張ってください。

PPを元連合兵士が集まって設立した「何でも屋」にするってのはどう？
結構動かしやすいと思うんだけど。

エピソードなんかは、前大戦後に計画ごと破棄されかけた３人のエクステンデッドをネオ（仮）が拾ったとか。
なんつーかエウレカのゲッコーステイトみたいな感じで俺は考えてる。

確かに動かしやすさを重視すりゃフリーは一番なんだが、いかんせん幅が広すぎてまとめにくいという欠点が

>>216
PP三馬鹿とブルコスと完全に切るならいいと思う。

それなら、ミネルバを付け狙うブルコスの私兵達のネーミングをどうするかだね。

PPの正式名称でも使うの？

共闘ルートって言っても今までに
対テロ、対独走開戦国家の二種出てるからな

逃げ回る後者ルートなら
ピンチは簡単だろ
補給ないし。

>>201
まとめ乙

ただ、それはPP共闘ルートと言う、一つのシナリオの方向性に過ぎないと言うことで。

PP共闘にしてもある時点で訣別→敵対と言う分岐点はあるし、
ラクスをブルコスに放り込むのも選択肢の一つ。

サトーラスボス論でもいいけど、
キララクアスそれぞれにラスボス論があるのがこのスレの仕様。

>>214
PPと共闘するのがブレイクザワールドの直後だと仮定するなら、何とかなるかもしれん。
・シンとハイネ以外はMSの破損が酷く全員戦闘不能
・シンは重力圏の戦闘に不慣れで、加えて持ち前の短気発動で足引っ張りまくり

ザラ派のMSにもよるけど、これでも厳しいかな…。
良くてザク隊長機のジンハイマニューバ中隊か、ゲイツR中隊ってとこだろうし。
地球ってことでバクゥ出してくるかもしれんけど。

バクゥが群れでくるのはやばすぎるぜ……

>>221
ミネルバ隊の足枷はそれで良いと思う。

ただ、何度も触れている香具師がいるが、地球のザラ派の勢力自体がたかが知れている件。

ザラ派はクライン派より少数派なわけで、地上ではザフト自体が少数なわけだから
ザラ派はそれに輪をかけて少なくなる罠。

だから、ザラ派以外の敵の設定が燃え展開には欠かせない存在になる。

ザラ派だけでいくならそもそも数自体が少ないんだから
PP三馬鹿の共闘自体に？となってしまう。

大体、地球にいる全コーディの中でもザラ派は少数な気が。

エイプリルフールクライシス、ブレイクザワールドを起こすプラントのコーディに、
嫌悪感を抱く地球のコーディをザラ派との対比で活用できそう。

>>219
おまいが挙げた前者についてはそこそこ話が進んでいるが、
後者に関してはその独走国家の設定自体が壁になっている件

>>221
それやるなら最初のテロやユニウス落下時のいざこざから考え直さんといかんからなぁ
あくまでテロリスト集団であるザラ派をあんま派手に動かすわけにもいかんし
PP共闘っつても一時的なものだろ？
デストロイ出すならどっかでブルコスに戻さんといかんから、PP共闘ルートで行くなら、PPはフリーの方がいいと思う
Gの入手経路は外伝持ちになるかもしれんが

ザラ派の危険さは
技能の高い少数がどこに現れるかがわからない点と
ザフト内部にどれだけ浸透してるかわからない点だからな

それプラス、もしかしたらその高い知能を利用して
戦後の混乱期に連合上層部にまで侵入してるかもしれない点だな

>>226
会話がループしている気がしてきた

ザラ派の神出鬼没と言っても、世界規模ではなく地域限定に留まる件。

テロは少数行動が原則であり、
ザラ派が戦術的にミネルバ隊を追い詰める数を用意できる力があるかどうか。

地球に生まれ育ったコーディすら、慎ましく息を潜めて生きているのに、
ザラ派のような選民思想の塊が地球全域に拡散できる規模か甚だ疑問な件。

>>227
ザラ派がコーディ至上主義の選民思想抜きの集団なら
有り得そうな展開だとは思うが…

ザラ派は権謀術策何かより真正面から力を行使する印象
既出だが、サトーさんはガトータイプでしかない件

WFのカーンズのようなタイプに改変でもするか？
凸は出自とキャラからザラ派の神輿として使えるが、
策を弄するタイプでもない件。

>>227-230
つまり、連合やザフトに潜入した連邦に潜入してた旧ジオンの奴等みたいな
そんな感じのザラ派の裏方協力者がいたって、そういいたいのかい？

あ、サトーさんは表の攻撃担当で
そこに至るまでのプランを実現させる裏方みたいな感じね。

政治的指導者なら遺作ﾏﾏﾝを引っ張る手もある。
スポンサーに関してはナチュとコーディの分断を図りたいジブリﾀﾝが、
サトーさんに感づかれる事無く間接的に支援とか。

技術支援ならニコルパパがいるぜ

遺作ﾏﾏﾝやニコルﾊﾟﾊﾟﾝをザラ派のバックボーンに放り込めば
凸のザラ派入りに説得力が強まるな。

ザラ派のスポンサーにジブリを使わずに、適当な存在って思いつく香具師はいる？

ブルコスのスポンサーにロゴスがいるように、
ザラ派のスポンサーも必要だと思うんだ。

で、ナチュをスポンサーとするならダミーを噛ませて、
サトーさんに気付かれない様にするのも必須だと思う。

ロゴスやブルコスをスポンサーとするなら、
｢選民思想に囚われたザラ派が実はピエロですたwww｣
｢ナチュとコーディの融和のためには双方の過激派を排除し
スポンサーの政治的影響力を削らなければ｣
と言う感じに出来そうだ。

　ターミナルやファクトリーといった、ラクス関連で使いにくかった設定を
ザラ派に回すのはありなのでは？

>>236
ラクス隠居ルートや復興支援ルートならそれは有りだと思う。

ラクスブルコスルートだとターミナル、ファクトリーはどうなるだろうか？

ターミナルとファクトリーをザラ派に付ければ、
ジブリスポンサーより｢ザラ派の道化｣を消す事が出来るし、
｢選民思想で結束した過激派コーディ集団｣と言う強調にはなるね。

職人が選択する、劇中のラクスの立ち位置とも関連しそうだが

ターミナル＋ファクトリー加えても、主力は宇宙なわけで
PP共同戦線だと地上の敵になるのは難しいわな

ターミナルは地上でも暗躍してますよ
ええ、その辺りは余裕で間違いありません。
きっとプロトセイバー+11とかダガーとか
いっぱい出てくることでしょう

　実際にＭＳが出てくる直接的な恐怖よりも、何処にターミナルのメンバーが居るか分からず
お互いに疑心暗鬼に陥るというのは如何だろうか？　実際に書くと面倒そうだけれどアイデアとして。

　マリクやアビー辺りがいきなりタリアに銃を向けたり、種から長い付き合いのノイマンが正体を現して
マリューに反乱を起こすわけですよ。

確かにそれは怖すぎるわ……

もういっそのことミネルバがザラ派ってどうよ。
シンにも反ナチュラルになってもおかしくない動機はあるわけだし。

新しい展開ｷﾀｺﾚ

初期「英雄」とか言ってアスランに絡んでたルナマリア
実は親がザラ派で先の大戦で死んだとか言うエピソードがあったりする
そして妹には知らせず密に旧ザラ派と繋がっていたりする
と思っていた時期が俺にもありました

ルナがザラ派ってのはいいかも……
一番違和感がないわ。


ただ、途中で議長側になるの前提

新キャラにも重要なポジ与えるのはいいかもな
じゃないと目立てないからな、シンだけ目立たせても
シンが種にゲストで登場した作品になってまう感が

ここにきてホーク姉妹も重要キャラに格上げか？

243:通常の名無しさんの３倍 :2007/03/21(水) 18:33:29 ID:??? [sage]
もういっそのことミネルバがザラ派ってどうよ。
シンにも反ナチュラルになってもおかしくない動機はあるわけだし。

↑負債並の厨展開ktkr

で、正義の味方のキラきゅんが悪のザラ派の手先であるミネルバを叩き潰すとwww

いやいや
他のザラ派のテロや
ブレイクザワールドの被害を見て
ザラ派をやめる展開

ザラ派だって穏健派と過激派がいるだろうねぇ

ただ、主人公が属する組織をころころ変えると混乱が生じやすい

つーかシンのザラ派入りは、
プラント社会のプラントコーディ至上主義をスルーした意見だと思うな。
大体、コーディなら出身地に関わらず同胞扱いする度量が
プラント社会にあればエイプリルフールクライシスなんて起きないしw

シンがアカデミーでプラント出身の同期にいびられながらも、
実力でそれを見返したことが容易に想像できる。
そんなプラント社会の最右翼がザラ派なんだからな。

ミネルバがザラ派なら
テロリストじゃないザラ派とテロリストやってる過激派のザラ派を分けなきゃいけない
これは、種の時にブルーコスモスの理論と過激派のブルーコスモスを分けなければいけないことに似ている
盟主王は思想としてのブルーコスモスの盟主であり、過激派ではない。

シンがころころ陣営を変えるのは原作の凸並の屑キャラ化に繋がる

ころころはまずいが、作中で一回くらいなら普通だろ。
原作凸の場合はザフト→ラクシズ→オーブ→ザフト→ラクシズだよ。
なにが酷いって、一度は離れた陣営にまた戻ってくるとこですよ。
ザフト内で一回派閥移動したくらいじゃ、この領域には中々たどり着けんぜ。

ザフトの中にだって色んな派閥はあるだろし
同じ部隊の中にだって色んな思想があるんだから
ミネルバ内を不安定なザフトの縮図にする路線もある

組織を裏切るという展開は、そこに至るまでの経緯や苦労を描き切れば王道のひとつではある。

けどやっぱ、シンに「裏切り」という行為は似合わない気がするなぁ

その一回が、事故の元

>>258
陣営変え・派閥変えには「裏切り」ともう１つ「裏切られる」って手がある。

コーディと言う人種自体が、プラント社会と地球社会で立場が別れて一括りできないように、
プラント社会でもコーディがザラ派と、クライン派に属さない人間がいてもいいだろう。

そもそもザラ派は、敗北の責任を押し付けられて粛清され、
表舞台での活動は慎ましくしなければいけない存在。

だからサトー達のような真性のザラ派が脱走兵となって
ナチュ粛清の為に潜伏するんジャマイカ

>>260
いや、「裏切られる」は＝「切り捨てられる」
つまり「切り捨てられるだけの事をやってきた」と言うことにも繋がる

ここは「自分の陣営が完膚なきまでに潰される」かと

>>262
＞つまり「切り捨てられるだけの事をやってきた」と言うことにも繋がる

いやいや必ずしもそうとは限らないだろ。
「本音を言ったら付いて来ないであろう部下」を建前で従わせていた上役が、
本性を出すと同時に、用無しになった配下を切り捨てるって典型パターンがある。

>>263
そこで「用無し」と判断される奴が無能なだけだろ。

>>256
余談だが、世の中には
ネクストン→ビジュアルアーツ→ネクストン→ビジュアルアーツ
と会社を渡り歩いた「みらくる☆みきぽん」なる人物も存在する。
事実は小説よりも奇なりとはよく言ったものだ。

ミネルバ隊のザラ派入りは、物語的にどこが美味しいのかサッパリわからない。

>>265
政府機関と民間会社を同列に語るべきではない。
軍隊は納税者の税金で食っているのに対して、
民間は自らの事業で飯を食っている。

民間の転籍は外部から見ればただの転職だが、
軍人の場合は納税者に対する裏切り。

>>267
税金って観点なら、給料貰っている間は職務に忠実ならいいんじゃないの？
でなけりゃ、税金で雇った傭兵が成り立たん。

この問題は金よりもむしろ、「そいつが何に忠を尽くしているのか」の方が重要だと思う。

それぞれの動機や根底の考え方を見直してみれば道は開かれるかもしらん

ミネルバまるまるザラ派と言うネタは、
原作オーブのアスハクオリティ並に摩訶不思議な発想に思える。

既出だが、ミネルバクルーの中に隠れザラ派が居るとか、
原作で空気だったブリッジクルーが、実はターミナルの構成員とかの方が有り得る展開。

そこで内乱騒ぎとかでミネルバの内部対立を描く方が面白そう。

いやー、単なる思いつきでしかないんじゃないかな。
つまり、全体構成を考えずにサプライズだけで思いついた一発ネタってこと。

そういうのは9割9分役に立たないんだよな。
まれにブレイクスルーになったりすることもあるんで、全面否定はできないけど。

ならミネルバ内にザラ派思想感染者がいた方向で考える？

上のルナマリア（メイリン）の親が〜ってのは中々面白い展開
しかし

軍部はともかく対外的には「負けて賊軍」の娘
地上の蝙蝠国家オーブ出身者
議長の後見を受けた愛想なし

お前ら学生時代ハブられてたろ？って感じのチームですねｗ

>>272
選択肢の一つとしてならおk

>>273
ハブられてた奴らが仲良くなるのは不思議ではないと思われ

>>273
それがプラント社会の仕様です。
だからと言って三人ともザラ派入りの素地があるとは思えんがね。
ルナの親をザラ派に改変するなら、ルナは有り得るかもしれんがな。

と言うかアカデミーでハブられた人間が赤を勝ち取るなら、
三人をハブった人間はカスじゃまいかw

戦犯の汚名返上の為祖国に忠義を尽くそうとするルナマリア
移民であり家族もなく、何とかプラントで守るべきものを見出そうとするシン
国家よりも議長個人への信望を隠そうともしないレイ

問題児達が時に熱く、時に冷ややかにぶつかりながらチームワークを育てるのｲｲﾖｲｲﾖｰ
内通の疑いかけられた一人を他の二人が庇ったりするんだな
そこで疎外感を持ったメイリンがどっか行っちゃったり…ってあれ？

メイをルナのおまけじゃなしに、しっかりキャラ立てしやがれゴルァ！

と言いたいのか？

メイリンはなぁ……難しいよなぁ……

まぁ、何のために姉妹という形で投入したか良くわからんわな

メイの場合は、シンレイルナと違ってブリッジクルーだからな。
他のブリッジクルーより露出があるとは言え、
正直、戦闘で普通に活躍云々と言うポジションでもない。

情報を扱う立ち位置なだけに、何か特別なエピソードが欲しいところ。

そこで、ハッキングor情報解析ですよ。
　敵対勢力の重要情報を盗み出すもよし、PPの秘密を解析するもよしです。

最後までミネルバでお勤めしそうだな

>>280
姉妹間の確執を描写する為と聞いた事があるが、どういう主張の違いでそうなるのかが練れてなかったな
本編の展開では、単に凸を姉妹が取り合うというのをしたかっただけにしか……

メイリンは戦闘中のシンの変貌を一番感じ取れるキャラだから、やっぱりその辺で違和感を感じたりするとか。
アニメだとギャグ調で流してたが、メイリンが本気で怖がったりするとまた違うかも。

姉妹という要素を考えるならやっぱり大喧嘩じゃん？
んで「兄弟が居るだけいいよ」とシンとレイから諭されて歩み寄るわけだ。うわベタだな。

最初からシンルナ展開で行かせて途中でメイリンを殺って2人目の妹の喪失なんてのも考えたが。
本編と大して変わらん（あっちは生きてたが）のが難点だ。

メイリンはミネルバから降ろしてみるのも手かもね。
プラントの一般民衆として、軍人の姉とは違う視点で物を見ているのも良し、
潜在的ザラ派の部隊に配属されてそちらの価値観に染まるも良し。

>>285
ベタベタでもいいじゃない



ミネルバクルーを疑似家族にしたい俺としては
ハイネ兄貴にじゃれつくメイリンも見たいんだぜ

このスレ見てニヤついてる俺がいる
まったく、俺明日七時おきなのにまだ寝てないとかアホの極みorz

なんか勢力圏とか云々の設定で引っかかってる人をよく見かけるけどたとえば

・死種開始時の地球連合は大西洋連邦の一強状態。誰も奴らには逆らえない。
・全ての支配地域は戦前状態にリセットされ、ザフトはジブラルタル、カーペンタリアの二拠点以外から撤退

あたりって、要は（引き続き大西洋連邦主導の連合と全面戦争という）
「あのストーリー展開にするために」作られた設定であって
やりたい話の展開に応じて任意に変えてしまえば済む話なんじゃないだろうか？

特に一つ目なんて、
あれだけイケイケドンドンで戦った挙句「戦前の状態に戻りました（つまり大赤字）」で終わったんなら
大西洋連邦が「連合内でもっとも疲弊が少なかった（ので相対的に強くなった）」理由を考える方がむしろ難しいように思う。
（ほぼ全弾無駄になった）核ミサイルも、（壊滅的被害を受けた）宇宙艦隊も月の基地も、
「全部他の国持ちでした」とか言うんならともかく、普通は逆になりそうだからな。


・弱体化した連合から離れた国家群が、結局安全保障面から親プラント国家に。
　（この時点でプラントを支配しているのは、ナチュラル絶滅を叫んだザラ派ではない。）
　↓
・プラント新政府は、友邦の安全保障のため自軍の一部を各国に駐留させる。


……の状態で、
ザラ政権打倒の際にうまく軍内に潜伏し続けられた「見た目穏健派なザラ派」が
その地上展開中の軍内から活動を開始したり（対ザラ派テロルート）、

新国家群の独立によって不利益をこうむり、戦後も紛争を続けていたどこか（それこそユーラシアでも）が
とうとう本格侵攻を開始（するためにザフトにも宣戦）したり（対独断開戦国家ルート）、

どうとでもできるんじゃあないのかな？

確かに、かなり難しい部分に関しては設定を根本から変える手はある。
つかその方が楽だ。


理由を「探す」よりは「作る」方が無理は少なくなるよな。

俺も一度は考えたんだが
各地に駐留とかの展開にすると
世界地図とにらめっこになるんだわ

どこに拠点置くか〜って

チャイナタウンみたいに連合各都市に
コーディネーターが集まってる区域があるのは
別におかしくないよな？

おかしくない。つか自然だと思われ。


確かに地理的な部分は難しいよなー。もっと地理を勉強しとくんだったぜ

歴史派

カーペンタリアの場所を思い出すのに時間がかかってしまった

ところでネオ(仮)の扱いなんだが、やはり別人にするのが妥当だと考えてる。
そこで「第２の鷹」化させてはどうだろうか。
大戦期に地上で、上官を失う事態に有能な働きをし、ヤキンあたりで祭り上げられた副官。
グングニルが出た戦い(失念)でいち早く装置に気づき、攻撃を受けながら何隊かの人員を救うも処罰されて、
戦時のプロパガンダで事実を秘匿され苦悩した、頭に広大な傷跡を持つ指揮官。
その時部下の一人(若)がザフトに捕まり、見殺しにしながら脱出したことを悔やんでる、とか。

別におかしかぁないが
Ｓ２インフルエンザ→エイプリールフールクライシスと続いた後の地球とおいたら
やっぱり周りのみんなから袋叩きに合うんじゃね？

そもそもコーディは絶対数自体２０００万とやけに少ない中の２０万人が死んで１９８０万
ナチュラルは１００億で１０億エイプリールフールクライシスで死んでも９０億

この時点で保有する戦力と経済力の絶対数の桁が違いすぎる、
そもそも一コロニー群が世界に喧嘩売った挙句本国まで押し込まれてボロクソに負けたのが種な訳で
もはやここまで来ると物量差を質で何とかできるレベルじゃねーぞ、二年で復興とか不可能だろ。
その上に各国に戦力出させられると、プラント、過労で死ぬんじゃないか？
あるいは空中分解するんじゃね？　各国に住民の大半を移住されて。

地球にコーディタウンがあるのはいいと思うが、
>>296の言うようにナチュ社会から袋だたきにあうだろうな。

エイプリルフールクライシス、ブレイクザワールドが無ければ彼等がザラ派の同志になり、
世界のコーディタウンにザラ派の構成員が潜伏してテロの温床と言うのは有り得る。

しかし種世界の地球のコーディに取って、
プラントのコーディからも切り捨てられた現実は厳し過ぎる。

地球社会に生きる彼等がブルコス化するか、
純コーディの反プラント組織を立ち上げる方がありそうな話。

>>289
連合をとにかく弱くしてプラントを強くし、
相対的にザラ派を強くしたいだけと言う意図は痛いほど伝わって来た。

それで物語を書くつもりなら頑張れとしか言えないが。

つーか連合の軍事力がヤキン戦で手痛い打撃を受けたように、
それはザフトにも言える事なわけですが。

ザフトでいうならアラスカで兵力をすり潰し、
連合側のMS生産で緒戦のアドバンテージを完全に失い、
ヤキン戦でも戦力の大半が喪失し、政府首脳も壊滅。
外交カードのNJCは、大西洋連邦に流れて独占技術でも無くなった。

ザラ派を主敵にするのは良いが、それにこだわり過ぎて
｢コーディvsコーディ｣の構図だと、形を替えた原作同様の厨展開になりかねない。

待て、ここで種時点で地球のコーディがアルビムとして(略

スタゲで出て来たジンのテロリストは、ザラ派に感化された地球のコーディの孤児だよね？

成年に達した地球のコーディがそう簡単にザラ派に同調するか？

>>295
同一人物だとムネオ臭がするから、別人説はありだと思う。

>>300
かつて「ムウの父（もしくはムウ）のクローン」とかいうネタが上がってたなぁ・・・・＜ネオ

ネオをムウのクローンに設定したSSは妹スレで見たな。

コーディタウンを作る理由は
国が監視しやすくなるのと
バラバラだったらさらに危険だからじゃないだろか

ところで、ニュートロンジャマーキャンセラー技術って民生用には転用されなかったのかね？

バリンバリンに転用されてるよ
ベースマテリアルが必要だからそっちを抑えてる連合が味方に自由に供給できてウハウハだけど

っていうかさ、連合に関しては、既存の核ミサイルに外付ける他は
ＮダガーＮくらいしか転用されてないね

>>303
それってなんてゲットー

>>303
そういう背景設定でよさ気。所謂隔離政策で

>>304
MJKが民生用として、地球圏全域に広まったと言う描写は見たことがないから、
プラントと大西洋連邦の独占技術と見た方がよさ気。
大西洋連邦が自国内のみに民生用NJKを普及させるとか言う、
妄想設定はありなんじゃマイカ？

で、NJKが地球圏全域に普及しないから製造コストも馬鹿高く
MSへの搭載はワンオフ機限定と。

これも妄想だが、NJK技術を独占するプラントと大西洋連邦が、
それを材料に地球諸国に技術提供し、その国に対する影響力を深める話もありではないか？

プラントならエイプリルフールクライシスの罪滅ぼしになるし、
大西洋連邦なら地球連合の求心力強化と、復興特需で大儲け。

飽くまで選択肢の一つとして。

>>305
知ったかｽﾏｿ

外伝に疎いと恥かくスレ棚

>>305
微妙に違うかもしれんがスーパーハイペリオンなんてのもいるんじゃね？

まぁ、やつは外付け＋強奪だけどさ

プロトセイバー+11とか、、、
連合で運用されてるけど、連合作成でもないしユニウス条約違反ではないか･･････

アレ？　連合って公式の機体にはユニウス条約守ってね？
核ミサイルは旧世紀のにＮＪＣで転用だし……

ベースマテリアルといえばスタンビータにも使われている

「ベースマテリアルってＺＯＥのメタトロンじゃね？」ってジョークがあったよな昔ｗｗｗ

デストロイは連合の物じゃないのか？
あの大きさでバッテリーは有り得んだろ

だがＶＬの空間干渉特性が判明した今
ＮＪ・キャンセラー・スタンビータの効果と併せてあながちジョークとも言い切れない。＜メタトロン

なによりも、実用可能段階で陽電子が精製できている種世界
もしやアンチプロトンリアクターと同原理？

ところがデストロイはバッテリーらしい、
いや、俺に文句言われても知らん知らん、設定担当の森田攻めてくれ。
ザフトですらあの大きさのリジェネレイトは核動力なのに、と。

火星でたっぷり採掘されるらしい品ｗｗｗ＜ベースマテリアル
見てろよ？　木星の衛星とかだと腐るほど大量に埋蔵量あるぞベースマテリアル？
特に、多分カリストとかその辺あたりには。

いつ運命にベクターキャノンが装備され和田キラが本性を見せるか
そう期待していた時もありました。

なるほど。
そうなると休戦条約発効中に建造された
プロトセイバーは条約違反だし連合は馬鹿正直に条約遵守だな。

つまり自由を隠匿したオーブと、プロトセイバーを開発したプラントは同じ穴の貉か。

いや、アレは＋１１の方に核があるから一応大丈夫でしょ
確かアレはユニウス以降だった筈だし、原型を留めてた筈だし
問題は和田と隠者と新造された自由だ

和田と隠者を物語に出すと仮定する。
ザラ派ラスボス説(アスランラスボス説を含む)の場合、
その2機はザラ派に流れるネタが出ていた罠。

既出だが、ターミナルをザラ派強化のために結び付けると、
和田･隠者がザラ派に流れるいい理由付けが出来るわけだ。

で、和田･隠者の開発理由と経緯の改変については
既に語られたりしてるの？

シンはＰＰの三人組とジャンク屋をする
ＰＰの三人はザフトの新型を盗むために、シンとジャンク屋を立ち上げる
シンはマユを良い所の学校に通わせるために、ジャンク屋で金儲け
立ち上げたとき、シンはＰＰの目的は知らない
ジャンク屋を始めて数ヶ月、ＰＰの三人組がザフトの基地にある廃棄パーツを盗む事を提案
シンは一攫千金になると思い、引き受ける
決行当日は、ミネルバの浸水式

連合からのお偉い方も参加。何故かムルタとナタルがいる
オーブも参加。カガリ、アスランがいる
その他の国も参加

そこで三人組は新型三機を盗み逃走を試みるが、シンは予定外の行動をしている三人を止め
るため近くにあったインパルスに乗り込む
結果的に逃げられ、シンもザフトに捕まる
そこにいたナタルが「キラ・ヤマトの再来か……」と言う
ミネルバのクルー以外にナタル、ムルタ、デュランダル、カガリ、アスランに乗り込む
議長命令でシンはミネルバの独房の放り込まれる

序盤　盗まれた三機の探索、破壊。シンとミネルバクルーとの間にある確執
　　　ナタルはシンを叱咤激励する。最終的に三機を破壊。ＰＰの三人は無事

中盤　マユの元に戻ったシン。ひと時の平和。廃棄コロニーが地球に落ち、連合と戦争開幕
　　　議長はコロニー落としを否定。連合聞く耳を持たない
　　　サトー達生存。議長からシン、ザフトに入るようにと話をする。マユが幸せに暮らせる
　　　世界を作るためにミネルバに参加。ザフトには入っていない

終盤　連合との戦いは、ユニウスが地球に落ちる情報によって、終わる。
　　　ユニウス落としを阻止するために、ザフト、連合が一時的に協力。
　　　ユニウス落としは第三勢力によるもの
　　　第三勢力のメンバーは生きていたクルーゼ、サトー。
　　　ユニウス落としと同時期に、ＰＰがプラントに毒ガスを巻く作戦を決行
　　　ＰＰの行動は、ジュール隊、ハイネ隊によって阻止される。　
　　　クルーゼはどこからか乱入してきたキラによって倒され
　　　サトーもシンによって倒され、ユニウスは完全に砕かれる

妄想投下

>>320
まだ語られてはいないな。
むしろ和田と隠者いらねってふいんき（なぜか変換がry）だったし。

過去に出てたネタだと、連合のプラント産技術研究機ってのがあったが
ネタの領域を出ていないな

>>322
その意見は理解できるが、インパルスでザラ派の量産機に乗るラスボスと戦って、
果たして燃える戦闘になるのかどうか。

999ザクじゃラスボスには不足かい？

>>325
外伝機体？
ごめん。スペック知らないw

核動力を十全に活かせる性能まで底上げされたザク＋核動力
ザクと言うより、スペックはフリーダムやジャスティスに近い

テロリスト凸だと乗機が「救世主」と「無限の正義」ってのは
皮肉が効いてていいと思うね。

>>327
�d
プロヴィデンスザクとは別物？

>>328
凸がラスボスとして隠者と言う選択肢は依存がないが、
セイバーを凸にやるのは何か勿体ない気が。

ミネルバに西川隊長がいく選択肢があるなら、
彼に乗ってほしい気がする。

西川隊長はセイバーといっしょに散ってもらいましょう。

>>329
プロヴィザクの元になった機体。
量産試作型のクセに核動力で動き
高周波ブレードトマホークとレールガンが武器。
47機が完成したけどユニウス条約の後で解体処分になってる。

核動力ならミーティアがつけれる予感

というか、ジャンク屋組合から
ミーティア４･５番機もしくはヴェルヌを引っ張ってくれば(ｒｙ

核ミーティアは4・5ではなく5・6番機だったスマソ

>>330
�d

セイバーのミネルバへの投入には、いくつか選択肢が妄想できるな。

基本は西川隊長が自分で持ってくるだが、
PP共闘ルートだとミネルバ隊が強すぎになってしまうので、
それならセイバーは別行動とか。

PP訣別ルートなら西川隊長が持ってくる以外に、
実は最初から有ってレイが使っているとか、
緑服で復隊の凸がセイバーをレイの為に持ってきて、
凸はレイのザクに乗ると言う因果応報なパターンとか。

凸以外にラスボスをやらせて、凸緑服復隊なら死亡ルートもありな話。

セイバー関連でも色々妄想できるなw

っ【序盤で忘れられ去られたレイのグゥル】
レイとルナはグゥル乗ってエウレカごっこしようぜ。

ところで、西川隊長がセイバーを使うルートでの、グフ登場のタイミングは？

考えてみればグフはルナ向きの機体だな。

せっかく飛べる機体だし、グフはサトーさんがいいなぁ

サトーさんが地球に降りて、ザラ派で強奪した最新鋭機のグフで、
テロ攻撃をミネルバに仕掛けると。

緑服でレイのザクに乗る凸を見つけて口説くわけだな。

左腕を切り落とされてグフ・クラッシャーにVerUPとかしちゃったら
もう脳汁が止まらない

PS3でFolding＠homeが利用可能になりました！

タンパク質解析プロジェクトFolding＠homeで病気で苦しむ人達を救えるかも。
PS3をお持ちの方、下記いずれでも構いません、ご参加下さい。

・2ch全体として参加したい方
チーム名：Team 2ch
PS3でFolding＠homeしようぜ(Team 2ch)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1174030817/

・PS3所有者として参加したい方
チーム名：2ch@PS3(ゲームハード・業界板のスレを検索下さい)

主人公サイドにガンダム２機は反則かなと思うんで、凸ザラ派ルートで凸がセイバー強奪ってありかね？
中盤辺りの戦闘中に、劣勢のザラ派の救世主として舞い降りてくるセイバー。
凸「腕を上げたな、シン・アスカ。だが、まだまだ動きに無駄が多い」
シン「っつ…アンタ、なぜ俺の名前を…!?」
凸「アスラン・ザラ…いや、お前にはアレックス・ディノと言った方がいいかな？」
まあこんな感じでシンと一戦交えて、インパを達磨にでもしちゃえばいい。
インパなら手足のスペアあるし。

ついでにPP共闘ルートでは、カオス,ガイア,アビスは無かったことにしたい…
どんだけミネルバ側に足枷付けようとも、テロリスト相手にガンダム４機はパッと見反則だよ。

結構ありだと思う

　ＰＰ側にカオス、ガイア、アビスを置いておき、ミネルバ側にインパルス、セイバーを配置する。
サトーさんたちがユニウス７落しを始めようとする。
　インパルスが発進した所で、ザラ派のアビー、マリク、チェン、アーサーがブリッジで反乱を起し、
ミネルバのコントロールとセイバーが奪われる。
　レイとルナマリアをどうしようか迷うけれど、レイはデュランダル側なので、ルナマリアはメイリンと
分けた方が面白そうなんで、ルナマリアがデュランダル側でメイリンがザラ派か、若しくはその逆。
　インパ、レイザク、ルナザク（orレイザクに乗ったメイリン）はブレイクザワールドのあと大気圏に降下し、
やむなくＰＰのＪＰジョーンズに回収される。降下しなかったらガーディ＝ルー。

　こんなんでどうだ？

続きをくれ

>>343
議長とカガリはどうすんの？

　クルーの中に不穏な空気を感じたタリアが気を利かせて下ろしておくか、
ブリッジ反乱の際にアスランと別れ（アスランがわざと逃がすでもＯＫ）シンパルスに乗り込む。
　かくしてユニウス７落下後のガーディ＝ルーにＰＰ、シン、レイ、議長、カガリと乗り込み
呉越同舟にも程が或る状態でザラ派の制宙圏を抜けて連合の基地まで移動する嵌めになる。

中盤はどうするんだ

>>343
PP共闘ルートが大筋で纏まってきたね。
乙

ホーク姉妹だが、ルナをシンサイドでメイがザラ派行きの方がよさ気。
名誉挽回の正統路線でプラントの為に働くルナに対して、
純粋なメイはザラ派の選民思想に基づく粛清に同調する対比。

レイは毅然としてそうだが、シンルナの苦悩が増えて面白そう。
ルナとメイを入れ替えても確かに同じ事が言えるから、
どちらを取るかは職人さん次第だが。

シンとルナの戦いは避けた方が無難かな

誤解が多いようだが、ジェネシスのビームそのものに物質破壊作用はない。
ザフトが地球降下作戦で強奪した東京タワー・エッフェル塔をビーム集束源として、
大型パラボラアンテナでガンマ宇宙線を反射させて発射するため、見た目にはビーム光線で艦船や地上施設が破壊されたかに見えるが
実際にはそのスカラー波粒子が人体の経絡秘孔に作用して爆砕するだけなので、普通であれば人間のみを殺害するだけに過ぎないが
連合軍はほぼすべての動力源に原子炉を用いているため、瞬時にして制御者が爆死したことで
核融合炉が暴走爆発し、結果として甚大な被害を及ぼすに至った。
特に連合軍艦隊やＭＳ部隊は密集して行動することが多いために、連鎖核融合で次々と原子炉が拡散爆発する現象が生じた。

>>349
そうしなくても別れた仲間の苦悩は描けるから

>>346
よくわからんがミネルバはそこで出番終わりになるん？
ミネルバ自体が好きな俺は寂しい気持ちでいっぱいだ
ガーディ・ルーも好きだが

戦艦好きな俺の感想

>>352
ミネルバ自体がザラ派に掌握される筋書きを
>>346は描いているんじゃマイカ？

ま、このスレの結論は一つじゃないから

>>341
俺は好きだぞ、そういう展開
カオス等をオミットというのは俺も考えたことある
ガンダム出し過ぎなんだよ最近のは
けど、それやったら負けのような気がしてならない

ぶっちゃけ初期三ガンダムは敵にやって良いじゃないかとも思う
所詮ＭＳはＭＳ、対外的には道具でしかないんだからさ。そこがＭＳの利点でしょ。

……インパルスには三ガンダムモードもあるしｗｗｗ

PP共闘ルートならエクステンデッド達で主人公達を強化する分、
ザラ派がセカンドシリーズ三機を強奪するのは、パワーバランス的に有りだろう。

別ルートなら必ずしもそうとは言い切れないがw

わしは考えた！！
ＶＬによる空間収納＋インパルスシルエットor各種フライヤーシリーズ

これ、最強。

PP共闘ルートの中盤〜終盤がさっぱり思いつかん

>>358
物語のテーマは誰か、誰がラスボスをやるのか、各陣営は何を考えどう動くのか…
その中で主人公陣営のキャラ達は、どんな出来事に遭遇するのか云々

物語の序盤の展開を決めているなら、次は結末を考えてみればいいんじゃマイカ？
そして、中盤〜終盤に入れたいエピソードを落とし込んでいくと。

>>298
だからそのへんさ。
ザフトが弱いという状況での話にしたければその設定にすればよいように
連合が弱いようにしたければ設定を差し替えればいいんじゃね？ってだけの話。

むずかしいかな。

原作設定―何故強くないのかと何故弱くなったのかの二つの設定×それぞれの陣営だからな
結構その辺は調整が難しいと思う、やりがいはあるが。

俺はどっちかというと、全面戦争終わっちまったら連合内部が割れそうという気がすごくするんだが。

実際、割れそうになったから南米独立戦争とかがあったんでそ

南米独立戦争(ヤキン〜ユニウス条約)→ユーラシア内乱(戦争終結間際〜フォックスノットノベンバー以降)→ブレイクザワールド
何だよ地上って全然平和じゃねーじゃん！！

地上国家同士で争ってるとこに
上からユニウスセブンが降ってくるのか。

かなりヘビーだな。

確かに大西洋連邦一国の覇権に対する反発で、
連合に対する求心力は低下していて各地で紛争が起きた罠。
だが、大西洋連邦とプラントの規模は異なり、国力が同一視出来ないのも確かだろ。

　終盤は火星軌道に作られたネオジェネシスの破壊作戦で如何だ。
　残り数十時間で地球が火の海になるぞとサトーさんからお知らせがあって、
シン運命、レイ伝説、ルナマリア衝撃、スティング正義、アウル自由の五人だけで後ろにＶＬユニットを
括りつけ、ＤＳＳＤにプロパルジョンビームを撃ってもらって火星まですっ飛んでいく。
　サトーさんにデストロイごと奪われたステラを助け出し、ついでに地球を救いに行く。
　相手の布陣はミネルバ、ＡＡ級戦艦、クサナギか何かの"新三隻同盟"プラス
隕石つき隠者と和田、そしてザフトの魂を象徴するかのようなＭＳ。

ん？
「プラントと」「大西洋連邦が」戦うのってどのルートだ？

ＰＰ共闘ってどのルートでも、最初プラントと大西洋連邦が友好国なんだよね？
その上で「他の地上国家」を敵にまわせば済む話じゃん。

話を止めて悪いが、約300Pぐらいの小説5冊分
にまとめるとか考えてみたらどうよ？

>>369
今出てる小説だと、どれくらいの区切りだったっけ

一昨年、14冊平均600-800ページで
最終巻1000ページ超過のラノベシリーズが完結してな？

>>371
あんな特例出されても困る

今出ている小説平均250P（たぶん）
ＳＥＥＤは平均280P（たぶん）

　一巻が何処までで終わり、最終巻の五巻が何処から始まるのかが知りたい。

ＳＥＥＤの場合確か

１巻は地球落下
５巻はオーブ崩壊した後宇宙へ行った所から始まる

種死小説だとどんな感じ？

種死はわからん

SEEDの小説って他のガンダムの小説に比べて厚くない?

種死の場合

１巻：シン初種割れ、セイバー発進まで
２巻：ＡＡ乱入一回目まで
３巻：ステラ死亡まで
４巻：オーブ戦終了まで
５巻：海岸での握手で終了

>>377
単純に言うと、劇中で語られていない出来事や設定が多いから。
もっと平たく言えば、本来劇中でやるべきことをフォローしていると言える。

また、本編の矛盾点を何とかフォローする為にわざと冗長な描写にしている節がある。

ＰＰ共闘ルートのテーマ

ナチュラルとコーディネータの融和

アニメみたいに分けると

1クールはザラ派がユニウスを落とすが失敗。サトー死なない。戦争勃発
2クールは原作と同じ。展開が速くなりジブリール抹殺。戦争終結。
　　　　この戦争にキラ達原作通りに邪魔する。ＰＰ組死なない。
3クールはデュランダルと連合最高幹部が、Ｚのティターンズ見たいなの結成。
　　　　　地球圏の紛争を止めるためにがんばる。最後フリーダムを撃破。
　　　　　キラは死なないがこれ以降メインに出てこない。
4クールは>>367

　　　　　って無理があるかな？

>>380
キラ達の立ち位置を過去ログでは色々考えたのに結局ラクシズか…

おまいがそれでSS書くなら頑張れと言っとく

>>381
君はとりあえず、自分の案を出せばよいと思うよ。

ラクス達は何となく入れてみただけ
必要ないっていったら必要ない

ＰＰ共闘ルートって序盤から最後まで共闘しなくても良いんだよな？

キャラの設定をどこまで原作通りにするか決めた方がいいんじゃない？

１クール：ユニウス７落下阻止失敗。サトー生存。ミネルバは地球降下でオーブへ
　　　　　　キラ、オーブ軍から連合へ出向
２クール：セイバー・グフを運搬中の輸送船で氾濫発生。セイバーで脱出したハイネがミネルバ合流
　　　　　　インド洋⇒ガルナハン⇒ディオキアは原作をなぞるがお説教係はハイネ。
　　　　　　オーブでのカガリのナチュ・コーディ共存演説をサトーさんが襲撃。
　　　　　　スエズにてミネルバは連合輸送船団と遭遇。護衛艦隊内部のブルコスにより戦闘状態へ
　　　　　　そして、キラｖｓシン１ｓｔラウンドを挟みステラ回収。
　　　　　　キラはこの時点でＡＡに移籍。
３クール：クレタ沖、南アメリカ・ユーラシアの対ＰＰ作戦に改変。
　　　　　　キラ・シン共闘一回目。技術の差を認識することに。
　　　　　　ステラ返却を作戦として行うも、発見した施設はもぬけの殻。
　　　　　　さらにデストロイ侵攻の知らせが届き、友軍としてベルリン戦へ。
　　　　　　すてらあぼーん。そしてデストロイがインパを庇うところがバッチリ連合に目撃される。
　　　　　　おまけに現地のザフトの中からザラ派出現。連合攻撃の罪をザフトになすりつける。
　　　　　　撤退するミネルバ＋ザフトｖｓＡＡ部隊という構図を作られてしまい
　　　　　　ジブラルタルを前にしながらシンｖｓキラへ
　　　　　　到着後、議長がロゴス及びザフト内の不穏分子の存在を告発。
　　　　　　運命・隠者・伝説をミネルバに納品しているところに、再びサトーさん来襲。
　　　　　　ハイネが倒され隠者奪取、セイバーは廃品にされる。
　　　　　　ザフト内部の粛清は議長に任せミネルバはロゴス討伐に参戦。
　　　　　　反ロゴス同盟軍（含ＡＡ）はヘブンズベース攻略戦へ
　　　　　　この時点で同盟の証としてストフリがＡＡに送られる。
４クール：へっぽこジブリたんはウナトパパの手引きでオーブにこっそり入国
　　　　　　だが、それは国内の親ロゴスを一網打尽にする獅子の子の計画であった。
　　　　　　計画通りにパパンは親ロゴス派の中でも、まだロゴスを信じてるバカを集めることに成功。
　　　　　　裁判にかける必要などないと断言し自爆。コバンザメはつぶしたけどジブリたん脱走。
　　　　　　反ロゴス同盟軍の追撃をあっさりかわしてシャトルで宇宙へ脱出。
　　　　　　月艦隊に合流してスタコラサッサ。
　　　　　　追撃の準備としてミネルバはカーペンタリアドックで高レベルメンテ開始。
　　　　　　あいた時間を使ってオーブに戻ったシンは隠遁桃色生物と邂逅。
　　　　　　オーブを加えた反ロゴス同盟はそれぞれの基地から宇宙へ。
　　　　　　ついでにザラ派もビックフロートから宇宙へ。
　　　　　　メサイア・アルテミス・アメノミハシラの3拠点で補給をすませた艦隊は、月へ進軍。
　　　　　　プラントへの発射を経て、移動したメサイアを拠点にダイダロス基地攻略戦開始。
　　　　　　ほぼ同時刻アルテミスが手薄になったのをいいことにｻﾞﾗ派が内部から制圧。
　　　　　　メサイアや主力艦隊が月軌道上に集中しているうちに落下軌道へ乗せてしまう。
　　　　　　高速艦のみで編成された艦隊が再奪取に向うも、傘、そしてミーティア隠者により被害大。
　　　　　　ＡＡとストフリが盾となり残存艦隊を脱出。ストフリ行方不明。
　　　　　　遅れてきた艦隊本営と合流し、再度の攻勢をかける同盟軍。
　　　　　　そしてその前に立ちはだかるのは、ストフリと隠者（ミーティアつき）。
　　　　　　伝説ｖｓストフリ、ｲﾝﾊﾟ・運命ｖｓ隠者、ドム三馬鹿ｖｓ炒飯遺作凸を経て
　　　　　　運命ｖｓストフリへ。
　　　　　　アルテミスは戻ってきたメサイアと衝突して、共に宇宙の果てへ。
　　　　　　キラが自分から行方をくらまして終了

後になるほど改変ﾎﾟｲﾝﾄが増えていく恐怖。
ＡＡは当然ユーラシア所属かな。
キラのストフリ前の機体は知らん。まかせる

>>385
>後になるほど改変ﾎﾟｲﾝﾄが増えていく恐怖。

後半に行くにつれgdgdになっていく様から改変の難しさが伺えますな。

　地上編を捨て２クールぐらいにして、ミネルバ＆ガーディ＝ルー対ザラ派の
期間、戦場とも小規模な戦いに為てしまってはどうだろうか？
　アーモリー･ワン強奪、第一回ユニウス７落し、対ザラ派戦闘、第二回ユニウス７落し
くらいにイベントを減らしてしまう。

シンはこまめに成長させたいところだ

>>387
やりたい話に応じてイベントや全体の尺を増減はアリだろうな。

地上をばっさり切ると
インパ→運命の開発期間がさらに短くなるぜ

>>390
それはそれで唐突感が否めない展開

そこで最後までインパルスですよ

>>392
まあＯＶＡシリーズ程度の尺なら普通にそうなるかもなｗ

ちょっと頑張って、ラストバトルだけデスティニーシルエットが出るとか。

インパルスほど拡張性のある機体もないと思う

チェストとレッグもいろんな仕様あったらよかったのに

プラント内部には、ロゴスにつながってるお方はいないのかね

ＤＰ無しで運命という言葉を象徴的かつ良い意味で使えないかね

サトー「所詮、コーディネーターとナチュラルは相容れぬ運命なのだ！　手を取り合うことなどできるはずが無い！！」

ルナ「どうしようもないわ。ユニウスセブンは地球に落ちる運命だった。そう思わないとやっていけないわよ」

ネオ「エクステンデットは死ぬまで戦い続ける運命にある。ただ勝利し続けることだけが生への道だ」

ギル「運命とは決められた未来などではない。変えたくとも変える事が出来ない過去を指し示している言葉だ。
　確かに君に突きつけられた物はもはや変えられない過去――運命だ。が、未来も同じ結果になるとは限らない。
　納得できないのならば、新しい結果を示せば良い。それはやがて過去となり、新たな運命となるだろう」

シン「デスティニー……俺に力を貸してくれ！　人が未来に希望を持てるような運命を紡ぐために！」

こんな感じで時々誰かが運命と発言する

やべぇ、燃える

議長「彼らがこれから歩む『苦難の道』には　何か意味があるのかもしれない………　
　　　彼らの苦難が………どこかの誰かに希望として伝わって行くような　
　　　何か大いなる意味となる始まりなのかもしれない… 　
　　　無事を祈ってはやれないが　
　　　彼らが『眠れる奴隷』であることを祈ろう………　
　　　目覚めることで…何か意味のあることを切り開いて行く『眠れる奴隷』であることを……」

運命ねぇ……
運命ガン出すかも関係してくるけど、何かのキーワードにはしたい所。

そういやおまいら、S.E.E.D.に関してはどう思う？

どうでもいい考えではあるが、
カオス・アビス・ガイア・セイバーはザラ派に使わせてやるのがいいと思う。
パイロットは適当に、ヨッピー隊でも。

この三機は、サトーさんに「ここは任せたぞ」と言われる役回り。

……オクレ兄さん達はマワール系もしくは、常夏の３機で。

セイバーは最初からアスランが乗ってるのがいいかもしれない。
この場合、インジャに乗り換えたときにサトーさんが乗る。

……個人的には、ハイマニューバ以外に乗ってるサトーさんは想像しにくいんだけどね・・・

最初は、悲惨だった過去を呪い運命を（受身で）憎む少年だったシン。

憎しみを前向き（と言って言いすぎなら、「行動的」）な「怒り」に変えて
短期間でザフトのエースにまで成長してゆくシン。

その過程で新たに何かを失い、あるいは失いかけ、
運命に抗う、または運命そのものを打ち砕くことを望むシン。

だがそれは適わないという冷厳な事実を
（人の身で、たとえば「戦争」という巨大な運命の流れを止めたり変えたりすることなど誰にもできはしない）
挫折と喪失の中悟るシン。

運命の前に、自分は無力かもしれない。
だが、これまで生きてきた戦いの日々の全てが、挫折の中でも残された絆と守りたいものの全てが、
立ち止まることを許さない。
最後まで戦う。たとえ自分自身の破局に向かう道だとしても。たとえ、たったひとりで死に行く道だとしても。

そんな彼の前に現れる、最新鋭ＭＳ「デスティニー」。
それが、ひとたび動き始めれば凄まじい破壊と殺戮をもたらさずにはおかない、「運命」の映し身であることを
シンは理解する。
しかし誰かがそれを為さなければならない。
そしておそらく、過酷な運命と対峙し続けた自分以上に、「それ」の凶悪な力を御しうる者はいない。

躊躇無く、機体を受領し最後の戦場に赴く。
行く手を遮る敵を容赦なく屠り、敵はおろか味方の軍勢からすらも恐怖のまなざしを浴びながら
強大な敵の防衛網の中へと、満身創痍になりつつ突き進んでゆく。

冷酷な破壊者として全てを捨てて戦い、一歩でも先に辿り着いて死ぬことが
自分を、人々を弄び続けた残酷な「運命」に勝つために、
かつて信じた「優しく暖かい場所」へ、「あの子」を、「あの子」の同属達を、敵味方に分かたれた「自分の同属達」を返してやるために、
自分にできるたったひとつの方法だと信じて。

凸が「救世主か・・・」とか、「無限の正義・・・？」
自嘲めいた乾いた笑いで機体を乗り換えてくれてらいいなｗ

シンとトダカさんの再会はないの〜？

シンとトダカの再会イベントは入れたい所。
父親チックに「見違えたな……立派になった」と再会時に言ったり。

けどシンの性根がどこか曲がり始めた事に気付くトダカ。
「何かを守るという事は、何かを壊すという事だ」とシンには納得しがたい台詞なぞを語ってみたり。


そんな妄想

やはり宇宙に行く前に
シンの休日inオーブは必要がある予感

トダカはジンのザフト入隊を反対してた設定で、ザムザザー初出戦の後

トダカ「活躍は聞いたよ、シン」
シン「……」
トダカ「正直言って酷いな」
シン「あのときああしなければミネルバは沈んでました」
トダカ「そういうことを言ってるんじゃない。シン、君が一つの迷いもなく撃沈させていたことだ。
どんな事情があったとしても、誰かの意思を通すには他の誰かを拒まなければならないことに変わりはない」
シン「でも、悪いヤツは殺して当然です」
トダカ「それは君だけの意思とは言えないか？
たとえみんなが悪を倒すべきと思っていても、それは１人１人の心にあることがただ集まっているだけだ。どんな背景があっても」
シン「それは……みんなが思っていることを実行しているから……どこか間違っていますか？」
トダカ「みんなの意思が平等だと思うから正義を想うのだろう？ シン。
だが、それを決める権限は誰にもない。パトリック・ザラ、ラクス・クライン、ウズミ・ナラ・アスハ……。誰にもない。」
シン「誰かが決めないと何もできない！」
トダカ「そうして月やオーブは灼かれたんだよ、シン」
シン「……！！」(苦虫を噛み潰すような顔)

デュランダル化してしまったorz

ギルにしろトダカにしろ
主人公の近くに大人がいるのはいいものだ

「優れた戦士の数が増えない理由を知っているかね。
一人の戦士が一人前になるのに、戦士一人分の命が必要だからなのだよ」

>>407
あの時、ミネルバのケツを塞いでたオーブ軍にそんなこと言われてもなぁ。

ところで、ＰＰ共闘ルートにおいて、オクニダステのメンテナンスはどうするんだ？
エクステンデッド運用艦を鹵獲するしかないと思うんだが、そう考えると共闘は中盤以降にならね？

>>410
その時までに完全に突き放せばおｋ。
ザフト所属であることを認識させておき、
ここでさらに自分が「１人の復讐者」ではなく「ザフトの１パイロットでしかない存在」であることを確立させる。
どんなにがんばろうがたった独りでは自分の周り以外で何もできはしないことを。
あの活躍は所詮無力さに対する怒りでしかないことを。
トダカにはシンの人格形成上で深い影響を与えてもらいたいなぁ……

>>410
だからってトダカの一存で開けちまったら
今以上にボロクソだろうｗ

>>411
ロドニアで色々データを回収ってのが
無理なく出来るポイントじゃないだろうか。

せっかくの新型のＧ３機って強敵を
いきなり味方に回すのもいかがなもんかって思うし

>>413
データだけ回収しても無理じゃね？　メンテナンスベッドそれ自体手に入れなきゃ。

設計データを入手すりゃベッドが造れないか？
無理があるか……

そもそもロドニアにメンテナンスベットの実機があるんじゃねーだろうか
っていうか、ロドニアの反乱真っ只中に突入とか

ロドニアが鍵なのは間違いない

だが施設の制圧には歩兵が必要

白兵戦に突入か。
まあザフトの軍構造がどうなってるかは知らんが、歩兵くらいいるだろ

シンにナイフ使わせるチャンスかも

ザラ派テロリストを見ると
ザフトの歩兵教育を疑うぜ……

>>421
改変してしまえば問題なし

ごく初期のイメージカット（荒廃した大地をサブマシンガン下げて一人歩く）も使えるチャンスかもね
生身でも使える奴等なんだから数回はそういうシーンがあってほしいな

白兵戦での指揮系統はどうなるんだろうか

>>421
つアストレイ
俺はこちらが種世界本来の兵士の練度だと思うことにしてる

まさかハイネが指揮とるわけにもいかないしなぁ

ハイネを通じて、完全に作戦として成立しちまえば
歩兵一個中隊くらい最寄のザフトから借りれませんかね？

ハイネ小隊見てえｗ
MSだけじゃなく軍服も肩がオレンジになってるとか

ハイネ「息合わしてバッチリ行こうぜ！」

旧ハイネ隊の出し方も考えちゃう？

ロドニアのラボを守っているのは連合軍の兵?
PP共闘だとしたら、エクステンデットは倒せないよな。

　どっか別の国に亡命しようとしている研究者が、ラボごと潰して混乱させる為に
ブロックワードを吹き込んだテープを流して中に居るエクステンデッド達が暴走。
　救援に向かうＰＰと、共闘関係にあるミネルバ。

ガス欠気味だな
まとめwikiはどうするの？

いらなくね？
ループうざいって奴は無視すりゃいいだけだろ。
別に納期限定して唯一のリライトを完成させるスレじゃねんだから、
日によって住人によって好きな議論すればいい。
話し合いが面白いからここにいるんだし。

キラ再構築スレよりここのシンの肥やしにしろとの事なので転載

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 22:27:10 ID:???
キラ「違うよ、シン。明日を創るのは、力じゃない。
僕もね、昔は信じていた…誰かの為に明日を創れるなら―――
そうやって血河の中を、屍の山を、僕は駆けた。
いつのまにか狂戦士とか呼ばれ始めて…ようやく気づいた、その通りだってね。
にたにた笑いながら殺しを繰り返して、仲間の死も数字としか見られない。
シン、僕にはなるな。人でなしの地獄を見るのは、もう僕だけで十分なんだ」

こんな電波を受信した。

久々に本家覗いたが、伸びないね。

俺のような和平思想派はブルコスの皆様とぶつかってばかりだ。なんとかキラ主役でオーブorラクシズ抜き第３勢力になる方法はないのか？
てか、まさにキラ再構成スレは連合vsウズミの外交状態だ

第3勢力は越えるべきハードルが多いからな。
「なんのために」「支援者はいるのか」「ラクシズとの差別化」その他もろもろ。

思うんだが
対外的にシンを主役にして語り部ポジションにおいて
キラを種死で第三勢力と置いて真の主人公にした方が
ナンボかやりやすいのではないか

っていうか、第三勢力をマジに作り上げるなら、マジにキラは政治家になるべきだ
そのために最低でも2年間は準備期間として必要だし、それでも圧倒的に少ないし。

>>437
代わりにキラスレが伸びてるしな。
結局、スレを分けたはいいが、どちらのスレも同じ面子が小人数で回してただけと
そういうことだろう。

前から思ってたんだが
キラやアスランを「種とほぼ同じ（外見）」に置く必要がないルート（ノット主人公）であれば
種死の開始を種終了の二年後ではなく４〜５年後に置くのも可能ではないか。

新キャラは全て種死開始時点での年齢を本編準拠として、
前作登場人物は種開始時点で20歳越え。
オーブで家族を失った時点でのシンの年齢が更に低年齢化してより悲惨にはなりそうだが
「さほど表面に出張っては来ないキラや凸」を本編よりオトナとして表現するにはいいような気がする。
必要に応じて世界情勢を調整するのにも、準備期間長い方がいじりやすいしな。（「２年でこうなるか？」対策。）

Zガンダムに習って七年後にしてみるとか。

　シンが十歳でマユ（当時八歳）を失って七年後に十七歳で赤服。
キラ、アスラン辺りが二十台前半。物語のつくりとしてはその方が
やりやすそうではある。

トダカ関連で、本編始まってからどう絡むのか、あるいは全く接触しないのかはともかく
シンがオーブから旅立つまでの間にもう少しエピソードを忍ばせておきたくもあるんだよね。
２年でザフトの新兵にならないといけない本編だと、家族を亡くしたドタバタの中で世話を焼いてくれた
（小説では名前すらウロ覚えの）「オーブの兵隊さん」でしかないから。

５〜７年も期間があるのであれば、一年くらいの間オーブのトダカ宅（宿舎？）で一緒に暮らさせておいて
「やっぱり俺、ザフトに行きます。今まで、本当にありがとうございました」とか
頭を下げるシンの礼儀正しさに、「結局、親にはなれなかった」トダカがほろ苦い思いを隠して見送るとか。

ミネルバがオーブに寄港して、更に「上陸許可が下りる」のが可能なような情勢なら、
ひとりフラフラと出かけたシンが、無意識のうちにトダカを探しに行ってしまうとか。
（トダカ宅の玄関まで来てしまって、呼び鈴押そうか押すまいか苦悩してるところに、
　近寄ってきた近所のオバサンか誰かが「トダカさんなら軍の仕事で引越し（ｏｒ出航）したよ」と。）

その場合トダカってオーブ戦時にどういうポジにいたことにすんだ？
オーブ軍人の思想的マジョリティマイノリティの設定にひっかかってくるけど。

>>445
ほうほう。
どのあたりがひっかかるかな。

つーかシン他オーブ難民って一応外国の支援を頼って船に行ったはずでは。
何で一軍人に過ぎないトダカがシン一人の面倒見たんだろ。

コーディだけ強制送還→超自然的な成り行きによってトダカがそれら全部の
プラント行きを斡旋　なんて話のつもりか嫁よ。

分家に高畑さんSSが投下されてた

オーブ軍人てアスハかサハクかとにかく氏族マンセーなイメージあるけど
洗脳されてない普通の人はいるんですかね？
カガリ様とか言ってるの見て、自衛隊って言うか王様に対する騎士階級（のデフォルメ）が浮かんだよ。

>>449
まあオーブの体制からして随分ファンタジーだから、
国家＝王様で忠誠誓ってる奴が少しはいてもいいとは思うが、
それが多数派だと嘘くさが隠し切れなくなるってーか厨臭いからな。

本編の「君だけでも生き残って良かったと〜」がﾌﾟｷﾞｬｰされてたが、
トダカだって「アスハ」と同じく国民を守ってくれなかった側なんだよね。
それを「お世話になった」なんてシンに言わせる
（「恩人を殺すシン」を演出するために）糞脚本。
トダカの方が罪滅ぼしか何かで面倒みたにしても、
当時のシンなら全てどうでもいいか反発するかのどっちかだろ。

トダカがアンチアスハの工作員でショック状態のシンに思想刷り込んだって方が納得するｗ

>>448
じゃ俺らも職人さんを勧誘するか。

>>449
嫁世界には居ないようだが
そんなこたどうでもいい。

トダカ「私にも息子がいた。生きていれば君くらいｒｙ

トダカは仕事一筋で女房に逃げられたか死別したかで子供なしとか

コーディ化しようとしたら胎内で癌化して妻子とも死亡とか

天涯孤独となったシンはどこにも行けずにいた
かつて家のあった所、あの惨劇の場と彷徨う内、
同じく家族を亡くした隣人からコーディだと周囲に暴露される
「お前らがいたから連合に攻められたんだ」と有形無形の迫害を受けるシン
それを助けたのは軍務停止中のトダカ

連合によって連絡を取り合うことを禁止される中、トダカを訪ねてくる軍人達
アスハ家を信じるもの・否定するもの、連合への非難、未来の展望、
彼らが語る様々なことを聞き、反発心を強めるシン
ある日、オーブ占領の終了とウズミの遺児カガリの帰還予定を知らされる二人
「私はもう道を変えることはできない。復帰が許されるなら軍人としてオーブに骨を埋めたい。
だが君にはまだ無限の明日がある。ここにいるのならば私が責任を持って後見するが、
他に選んだ道があるのならば――」
「僕はもうこの国にはいたくない。中立の理想もコーディネイターの安全も全部嘘っぱちだった。
どうせまた戦争は起こる。その時に僕のように――貴方のように、何もできないのは、嫌だ。
＜俺＞はプラントに行く。そして俺は強くなる、何よりも！」

「『何よりも強く』…願わくばその意志が残酷に折られる事がないように」
――強さで救えないモノは決して少なくないのだから。
その言葉は届けられないまま
残酷な再会と永遠の決別を数年後に控えて

>>434
落ちるのがはやいから　俺は欲しいけど・・・。

決定稿みたいなのはいらないが、情報の蓄積は欲しいよなぁ

ほす

こっちは分家ほど熱心な方もいないですしね・・・
種死再構成のが楽しみにしてたんですけど
あまり討論には参加してなくて、ネタ探しに来てるんですけどね
意味ないな自分

時間軸の変更がブレイクスルーになったのか。
トダカさんがいい味になってるｗｗｗ

やっぱり
連合対オーブ戦のときに傷つくよりも、
陥落後のごたごたで傷ついたほうが、
より、オーブを憎む理由が明確になっていいと思うな。

>>449
それのテンプレになってると思しき、ファンタジーな「忠義の騎士（だの武士だの）」というベタなステレオタイプにしても
実　際　の　騎士だの武士だのの実像とはまた違うわけだ。

結局は「お話」なわけなので、唯一絶対の「正解」とか「事実」とかはないんだが
描く側がどういう認識で描くかで、トダカ像（あるいはオーブ軍人像）は変わってくると思う。

マスドライバーは爆破したものの
自爆せず連合にしょっぴかれていったウズミさん、とかはどうだ。

「オーブを攻める目的自体はこれで消え去ったが、
　吊るす首ひとつ無くては連合も落としどころがなかろう」
とかニヒルに笑いながら。

まあ歴史小説も結局、書いてる人間の歴史観自体でコロコロ話が変わるからな。
信長が超悪人だったり実は良い人だったり。

>>461
＞ネタ探し

ここは、あなたのような人のためのスレです。
存分にご活用を。

[物語は無印5年後]
地球圏の勢力図は原作準拠。オーブはユニウス条約に加盟しないが、
恩恵で主権を回復するので、その精神を尊重する為にAAとMS等関連装備を大西洋連邦に返還し、
プラントに永遠と自由の残骸を返還する。
[無印メインキャラ]
ラクスは夜勤戦後大西洋連邦に自ら投降し、
交換に大西洋連邦脱走兵の免責を勝ち取る。
キラはカガリの援助を受けながらエイプリルフールクライシスの被災地を巡り、
先の大戦では見えなかった戦争の現実に激しく衝撃を受ける。
アスランは脱走兵としての責めを受け、赤服を剥奪されてアカデミーの教官として彼らしい苦悩の日々を過ごす。
そこでシンレイルナ学生達と面識を得る。
カガリは彼女らしい理想主義は捨てきれないが、
戦争の後始末とオーブ復興資本を持ち込んだセイラン家との協調に努める。
[種死ザフトキャラ]
シンはナチュラルで、類い稀なる努力でギルの目に留まる。
ギルは悲願のDP成就に向けて暗躍するかと思いきや、シンの存在でそれの再検討を始める。
ミーアは影武者ではなくミーアとして戦場慰問
その他キャラは原作準拠
[地球連合キャラ]
ジブリはブルーノが招いたラクスに地位を脅かされる。軍人キャラは原作準拠

[大西洋連邦政府とブルコスの関係]
コープランド大統領は現実主義者で、ザラ派のプラントコーディ至上主義を否定するが、
ジブリールの過激思想も嫌悪していてブルコスの影響力を削りたいと悩む。
そしてロゴスとブルコスの関係と言う、現実を理解している。
ラクスとも面識があり、｢ナチュが忌むクライン｣の名をジブリ排除とプラントとの対話に利用せんと画策。
因みに副大統領、国防長官は生っ粋のブルコス。
[ロゴスとブルコスの関係]
先の大戦や地球の地域紛争に軍産複合体として大西洋連邦に貢献するも、
時間の経過と復興の進展により民需が顕在化してきた現状から、
ジブリの強硬策一辺倒にブルーノら重鎮は苦々しく思うようになる。
しかし実働部隊はジブリの手にあり、ジブリ自身もそれなりの財力があるので
重鎮らは簡単に排除には踏み切れない。
そこで、夜勤戦後に大西洋連邦へ投降して来たラクスを保護したブルーノらは、
ナチュには無名なラクスに慰問活動等地道な行動で顔を売らせて、
相応しい時が来ればジブリとの菅替えを画策。
因みにラクスの存在を宣伝すると、ナチュ的にはブルコス過激派から命を狙われ、
ザラ派のテロリストからも同様の扱いが想定される。

[アスハとオーブ軍とシン･アスカの関係]
オーブ国防軍はアスハはが多数である。
ウズミの理想を是とし、ウズミの養女のカガリを敬愛している。
しかし、国民の生命財産と国の大事な資産を守る気概も併せ持っている。
カグヤのマスドライバーは先の大戦で戦場になった際に戦闘で破損したが、
オーブのM1アストレイがそれを人柱として支え、
大西洋連邦のMSにパイロットの命のみを奪われると言う悲話がある。

それでも戦場である。全ての民間人を救えるほど素早い動きを出来るオーブ軍ではないので、
アスカ一家はオノゴロ島の戦闘に巻き込まれて、
生き残ったのはシン一人。彼の肉眼には飛び回る自由が焼き付く。
茫然自失とするシンを、被災者救助で回って来たトダカが助ける。
トダカはシンの出自を調べ匿うも、時間の経過とともに心も回復したシンはプラント行きを決断する。
トダカに恩義は感じるも、結果的に家族を奪った決断を下したアスハとオーブは許せなかったのだ。
時は流れオーブで互いに軍人として再会する両者。そして戦場でも両者は互いの存在を認識する。
空母タケミカヅチからインパルスに通信が入り愕然とするシン。シンに軍人としての非情な決断が迫られる。

何か面白そうだな

>>468-470の釣り餌を垂らした者ですが…

このスレはガス欠気味なので、調子こいて電波垂れ流して見ますた。
反省も後悔もしていないから

因みに既出ネタを適当に纏めたモノばかりですからwww

暇つぶしに続きはこんなネタを纏めて投下したい[PPのエクステンデット達とシン･アスカの関係]
[無印メイン4キャラとシン･アスカの関係]

[ミネルバクルーとシン･アスカの関係]

[DPとギルとシンとキラ]
[ターミナルとザラ派の関係]

[地球生まれのコーディ達]

[元AAクルー達]

[ガルナハン]

アストレイにでてきたアッシュ・グレイってダークヒーロー向きじゃね？

あいつの設定（生い立ち）を知ったときには
そりゃ人類皆殺しにしたくもなるわ、と普通に思った

＞739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/27(火) 17:30:56 ID:???
＞異常があったのはむしろアッシュの方だったんだぜ、詳細は知らんが
＞でその治療病棟で同じ異常を持ってた少女と出会う、
＞
＞その後治療法が見つかる(あきらめずに研究し続けた少女が見つける？)も少女は
＞特殊な遺伝子的適応があったせいでプラント政治家の臓器スペアとして臓器を奪われて秘密裏に殺害される流れ
＞まあ、プラントではそーいうの割と一般的らしいですよ？


ソース：デスティニーアストレイ・フォトストーリー単行本上巻

ガタガタ………
そりゃ、人類滅ぼしたくもなるわ

前に漢なスティングが出たが、どー考えても死亡フラグにしか見れなかった俺が来ましたよ

メイリン「カオス、帰還限界高度まであと５０！」
アウル「馬鹿お前、とっとと帰ってこいよ！」
オクレ「あー、悪い。ガス欠だわ…ホント、ついてねぇ」
ステラ「ステラ、スティング、助ける！」
オクレ「くんな馬鹿！…お前まで貧乏くじ引く事はねぇよ」
アウル「スティング…」
オクレ「つーかよ？コイツを今野放しにしたらミネルバ落とされちまうべ？」
オルガ「てめぇ…頭おかしいのか！このままだと二人とも大気圏に落ちちまうだろうが！」
アウル「俺とステラが何とかする！だから帰ってこいよ！勝手に死ぬなよ！」
ステラ「死ぬの、良くない！生きて！」
メイリン「カオス…限界高度、突破しました…恐らくは敵ＭＳも…」
アウル「スティング！馬鹿野郎！馬鹿野郎！…畜生…畜生…なんで…」
ステラ「スティング、馬鹿！凄い馬鹿！」
オクレ「アウル、ステラ、俺が居なくなっても喧嘩…すんなよ…」
アウル「なんだよそれ！勝手過ぎんだろが！」
オクレ「俺達…兄弟みたいな…もんだからな…仲良く…しろよ…」
ステラ「兄弟…」
オクレ「それと…スゥエンて…奴に…会え…アイツなら…ロドニア以外の…ラボの場所を…知って…」
アウル「俺とステラだけじゃ無理だ！お前も一緒に行こう！」
ステラ「ステラもそう思う！だからスティングも一緒！」
オクレ「ああ…星って…こんな風に見えてたんだな…スゥエンの野郎が言ってた通り…」
メイリン「カオス、シグナルロスト…機体の爆散を…確認、しました」
アウル「う、うう、うわあああああああ！」
ステラ「いやああああああ！」

クルーゼ、アッシュ・グレイ、カナードの三人が
地球在住の世界に絶望したコーディを纏め上げて
フロスト兄弟よろしく世界を破滅に導く

そんな風な妄想が浮かんだ

外伝厨は巣にけーれ

外伝も種世界の一員には違いない。
うまく使えればかなりの効果をもたらすことも可能……



……かもしれない。

>>477
＞クルーゼ、アッシュ・グレイ、カナードの三人が

そーいう三人使うなら、まずゲッターロボに乗り込んで
宇宙鯨の侵略から地球圏の世界を守ろうぜ？

218:通常の名無しさんの３倍 :2007/04/03(火) 12:56:41 ID:??? [sage]
再構成スレ
どうしてこんなに過疎なんだ……?
222:通常の名無しさんの３倍 :2007/04/03(火) 23:20:09 ID:??? [sage]
>>218
しばらく行かないと、話に入っていけないので遠退いてしまう
話に付いていくにはスレの大半を読んでおかないと難しいので、時間が無いと出来ないし
223:通常の名無しさんの３倍 :2007/04/04(水) 07:38:16 ID:??? [sage]
>>222
同じだな。数日ぶりにいったら、
PPと共闘の話が出ててついていけなかった・・・。
以前のスレは過去ログに落ちてたし。 よく行ってたけど最近行かなくなったｽﾚを挙げるｽﾚ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162192794/
↑纏めサイトが欲しいってさ

種世界をもし黒歴史から除外しつつ関係を持たせる妄想をした。

それはいわゆるNT達が生み出したﾞ星ﾞだった。地球から離れたが、NT同士の争いが起きた。ターンシリーズを生み出した人類の約97％が死亡した。
うち一部は元来の地球に辿り着き、黒歴史を作ったという。残った科学者達はNTである事を捨てようとした。だが捨てきれない。
だから封じ込めた。それがﾞSEEDﾞである。羽鯨はそんな人類が遺伝子操作によって生んだ神だった。
月光蝶を鯨に入れ、反転作用で世界を再生させた。人口の約50％に復元し、羽鯨も自らを無に帰した。
しかし、NTも残り続けた。それがフラガの血筋である。彼らはﾞ地上に残った最後のNTﾞであった。
時は流れ、コーディネーターはそんな人類をSEEDに近づけるための手段の一つだった。
そして、羽鯨の骨をベースにラクスは最強のモビルスーツを作った。
キラとシンは今、運命を超える。

>>482
一応ガンダム世界はすべて∀の黒歴史に含まれるって暗黙の了解だからさ……黒歴史から外すのはちょっと……

言ってみたかっただけだよ。

でも含まれない、平行世界として独立した未来もあるわけだ。∀もVまで（宇宙世紀しか）含まない漫画だったか小説もあった気がする。
Ζの映画版のように、ちょっとした事で未来を変えて黒歴史を回避できるはず………

ん？これなんてひぐらし？

こっちにも置いておく
パスはremake
再構成スレとキラ再構成スレの過去ログ
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?dlpas_id=0000002065.zip

あんまり突飛なことやると本当に星間戦争レベルになりそうだからなぁ……

>>485
GJ

>>487
喜んでもらえて何よりだ

ところで、私には「まとめWikiをとると、かならずつぶれる」ジンクスはあるのだが
誰か変わりにやってくれないか

勝手に作ってつぶれりゃいいじゃんｗ
>>481とかが一人の自演でないなら誰かやるんじゃね？
誰も出ないなら求められてないってこった

>>488
それはお前に限ったことじゃない
wikiでもまとめでも、そういうの作ると絶対に古参が新参追い出す構造になる
「その議論はとっくに終わった」「さんざんやって結論が出ない」「既出」
→『折角作ったまとめも読まない奴は発言するな。読んでから来い』になるからだ
編纂という真面目な行為に着手する事で
一発ネタや雑談でもいいんだという空気がなくなってしまうというのもある
増えたものを綺麗にまとめたいという欲求はオタとして理解できるがね

「このスレが賑わってなきゃ許せない！」ってんなら自演でも何でも
自分からネタふりするしかないよ

つか統一意見を出すスレでもなきゃまとめいらんだろ。
ライブラリ的な意味なら過去ログでも置いときゃいい

まあ、ここは終りのない議論を楽しむスレだからな。マジでSSなんていらんよ。
つーか>>1はニララススレのスレ主みたいでキモいな。お前はただスレ立てただけだっつーのｗ

1?　そんな奴はこのスレ来たか？
ここ50レス見返したが見当たらんぞ

いねーな

きっと誤爆なんだぜ

ユニウスセブン落下阻止について改変案。


ユニウスセブン（を含む全てのプラント）には、
実は建造時に緊急用の自壊機構が組み込まれていた。
中心部（砂時計の上下円盤の中心、堅牢な『地面』の中）にあるロックを解除すると、
円盤内部に配置された接合部が連鎖的に崩壊し、やがて全体が切り離され無数の破片に分解される。

結局、これが史上初となる「プラントの地球への落下」という事態にあたって、
軍人であるシンたちすら聞いたこともなかったこの自壊機構の使用が
サトーらのユニウス落としを阻止すべく向かったミネルバの、最初の目標になる。
（このロックは外部からの衝撃で解除することはできないが、
　構造そのものは単純であるため、サトーらにもこれを「殺す」ことはできないとザフト側は判断。
　地球の引力に引かれ始めたユニウスセブンの中心部を守るように陣取る敵の姿が、
　その予測を裏付ける。）

ユニウスセブンに最も近い位置にあったために
中心部への突入をゆだねられたミネルバのＭＳ部隊。
（そもそも、アーモリーワンがその位置にあったがゆえに
　ミネルバ及びアーモリーワンの軍用港は、サトー一派別働隊の襲撃を受けた。）
彼らが失敗した場合に備えて別プラントから破砕用の部隊も急行しているが、
その場合には地球への被害は、程度の差こそあれ避けられない。

入り組んだユニウスセブンの構造体内部に侵入し、激戦の末にサトーの待つ中心部までたどり着くシンたち。
死闘の末にサトーは倒れ、すんでのところで自壊機構の作動に成功するが、

巨大な円盤の内部を走る断裂の波は、全体の三分の一程度を破壊したところで
ユニウスセブンの「歪み」に突き当たり停止してしまう。

瀕死のサトーが笑う。

ユニウスセブンの自壊機構は、既に無力化されていた。
地上のナチュラルたちを滅ぼそうとするサトーらの手によってではなく、
かつてこのプラントの全住民を焼いた、核攻撃の衝撃によって。

っていうかそんな便利なものがあるのなら、コペルニクスの悲劇の直後あたりか
遅くてもオペレーションウロボロス発動前にさっさと自壊させちまえばよかったんだあんなテロリストの巣窟

>>496
メインコンピュータがウィルスに汚染されていて途中までしか解体できず、
手動で緊急着火装置を作動させることになりそうな機能だな。

美味しげなシチュエーションは大歓迎。

ユニウス関連ならシンが無茶をやらかして砕くシーンを入れたいなぁ。
可能な限り犠牲を出したくないという理想を語らせて、命令を無視して無謀にも（ユニウス破砕活動的な事を）やる。
それが成功しちゃって周囲に集まった遺作やらハイネやら（このときはオレンジの機体が居るだけ、でいい）、歴戦の兵に
インパルスのパイロットはムチャクチャやるし荒削りだけど力のある奴だと認識させる。
シンの内面を掘り下げつつ後の共闘への伏線を張っておく、と。
オチは命令無視をしたので便所掃除3回ね。

オチはギャグちっくだな。

けどまぁ、シンは「破砕しようとしたけど自分の力では無理だった」と挫折を味わわせたいとこではある。
キラが「うまくいっちゃいましたｗｗｗサーセンｗｗｗ」ならシンは「俺駄目ぽ(´･ω･`)」って感じ？

で、「落ちるとこまで落ちれば後は上がるだけ」ってな感じに

ユニウス自壊装置へ急行するミネルバ
→数で勝るテロリスト達に命令を無視して突っ込んでいくシン
→自壊機構を作動させることに成功
→何らかの原因で自壊機構が途中でストップ
→緊急破砕装置を設置しようと試みるが、まさかの増援?もしくは、PPの邪魔が入る
→イザークらがかけつけ、敵を蹴散らす
→シン、軽く挫折を味わう。便所掃除。
という流れか?

この辺の流れを全部つまみ食いするとこんな感じか

大気圏を落ちながら陽電子砲を発射するミネルバに併走するブラスト
命令だ引っ込めと言われるがガン無視して砲撃乱射
機体の限界を迎えながらの破砕活動はイザークら含め多くの目に止まるが、それでも阻止できない大多数を目の当たりにしたシンは打ちひしがれる
レイやルナマリアの慰めも今は耳に届かず、ただ無力さをかみ締めるシンにタリアは命令違反の罰として便所掃除3回を言い渡す
勿論命令違反に対する罰則としては軽すぎるし、シンとしては何かを考えるより体を動かしていたほうが気が紛れるのだった
「……ありがとうございます」
「何を言ってるのか分からないわね？」
その頃貴重なパーツをほぼ全損して帰ってきたインパルスを前にへたりこむ整備員コンビ（オチ）

まぁ個人的な意見を言うなら便所掃除はあのエピソードに取っておいたほうがいいと思うがな

いっそのこと「シンといえば便所掃除」にしてしまえ！

＞ＰＰがミネルバにやってきました。
＞そしてアウルが、さっそく命令違反しました。

タリア「トイレ掃除一週間。詳しい手順については、シンから説明を受けてちょうだい」

＞3人増えたので部屋割りを変えました。

タリア「男の子の方はどっちか片一方、レイと相部屋でもいいかしら？
　　　　元のルームメイトは鉄格子つきの部屋でないと落ち着かないらしくて、
　　　　めったにあの部屋に戻ってこないのよね」

＞「こいつに逆らうのはやめておこう」と、スティングは思いました。

シン「何を隠そう！俺は便所掃除の達人だぁぁぁっ！」

ディアッカ＝炒飯
につづく新たなる伝説の幕開けか?

あのエピソードを使う気ならなるべく前例が無いほうがいいと思うんだぜ
普段は別な罰則で、ここぞと言う1回だから映える

>>506
＞ＰＰがミネルバにやってきました。 
そしてネオ・ロアノークを見て

シン「マスクだけにしとけ、それならオシャレだ」
ルナ「じゃなくて、まずマスクから外せ！！」

こうですか？わかりません！

ネオ「オレをムウ・ラ・フラガと呼ぶんじゃない！
　　　その名を呼んでいいのはシン・アスカだけだ！」

こうですか？わｒｙ

＞ＰＰがミネルバに来ました
ガナーザクにルナが乗っていたと説明して一言

レイ「ルナはこう見えても優秀なんだ 一度キレると凶暴で手に負えなくなるが！」
シン「こう見えてもホントはすごく優しいんだぞ なにかとすぐにブチ撒けたがるけど！」
ルナ「２人とも後で土下座！」

こうで（ｒｙ

SS投下するならシン主役とキラ主役どっちが良いのだろうか？

種ならキラ、種死ならシン

シンを主役にするとプロローグという事で種のオーブ戦から書くよ。

って言うか種⇒種死までが二クールで
種死⇒ブレイクザワールド⇒デステライ辺りまでが
本来の最終クールだったと思うんだぜ？

>>511
ＧＧがヘルメットを被せた相手を操って(ry

クルーゼ「怒りだ！もう怒りしかない！」

マユは死んでいるので

シン「メイリン！体操着貸して！」
メイリン「な、なんで？」
シン「なんでって……着るんだよ」


こうですかわか（ry

イザーク「弾数最大5100発のミサイル！　ブレイズザクファントム！！」

こう(ry

>>518
種からの再構成なのでマユは死にましぇん！！

炒飯「−と言う訳で、今日から俺がこのミネルバ隊の新隊長
　　　キャプテン・グゥレイトと呼んでくれ！！」
メイリン「バカなコト言ってないで、本名ちゃんと教えて下さい！」
炒飯「グゥレイト！キミはいいところに気がついた！」
炒飯「本名は秘密！何故なら、その方がカッコイイから！」

こ(ry

おまいら錬金好きだなｗｗｗ

ＰＰ共闘、後半敵対ルート用に考えた
ガンダムおよびミネルバの設定変更案

ザフトが新たに開発したインパルス以下５機のガンダムの真のコンセプトは、
「母艦あるいは基地側から制御可能なフリーダム」である。

装備されているビーム兵器（ビームサーベル含む）および推進器、駆動部の最大出力は
核エンジン搭載機であるフリーダム、ジャスティスに匹敵するが
内蔵バッテリー（デュートリオン伝送システム対応）の蓄電容量自体はザク（通常量産ＭＳ）と同レベル、かつ
「なにもしていなくても一定量のエネルギーを消費し続ける」ため
全力（通常ＭＳの大部隊と単機で戦うなど）で戦えば、瞬く間にエネルギー切れを起こす。

ミネルバには核エンジンが積まれており、このエネルギーをデュートリオン伝送システムで供給することで
「機体そのものに核エンジンが搭載されている」フリーダムと同レベルの力を発揮させ（続け）ることは可能。
つまり新ガンダム５機とは、
「核エネルギーと機動性を艦と機体に分離させたフリーダム」。

ＰＰの3人が同行している前半において、
彼ら個人の意思とは無関係に「大西洋連邦は潜在的には依然敵国である」という認識を持つタリアとレイは
彼らの眼前でガンダムの真価（デュートリオンシステム）を発揮させることができない。
このために、前半部では緊急時のエネルギーチャージなどで断片的に使用される以外
インパルス他のガンダムは表面上、「普通のエース級パイロットに対応できる普通の高性能機体」に過ぎず
敵の物量（３対１程度の戦力差でもかなり危機的というレベル）や粘り（エネルギー切れ）などにより
しばしば危機に陥る。
また、場合によっては「最初に出撃したガンダムがエネルギー切れで帰還、即別のガンダムが出撃」
というケースが想定されるので、全機が一斉に出ることは少ない。

なお、ＰＰの３人がザクではなくガンダムを貸与されるのは、上記の理由から
「艦とヒモつきなので持ち逃げ不可能」なため。

>>523
乙そしてＧＪ！

ただ、そういう機体性能を実質100％発揮できない機体を配備するかな？
それなら平均より上程度の設計でより継続的な運用をすると思うけど。(仮にも試作機だし)
あの無敵っぷりならオーバーキルでわかるが３体相手にキツい設定だといささか矛盾が出てくる気がしてならない。
デュトリは遠距離や高速機動では使えないから必然的にあまり艦から離れられないし。ストーリー進行上多少不便かもしれない。
何はともあれ乙

>>524
そうだな。
どちらかというと「本来オニのように強いガンダムが、制限かけられてるせいで危機の連続」ってかんじにしたかった。
本来は全機同時運用する気などさらさらなく、単に試験用にミネルバに積んでたものが
アーモリーワンをザラ派別動隊が強襲→積んだまま出航、そのままユニウス落下阻止に向かい地球に落ちる
の流れで、
「敵地ど真ん中で孤立したミネルバ、この状況では制限まみれの試作機を、敵か味方か微妙なＰＰに託して戦うハメに」
というあたりが、導入部の目標地点。

シンの（色んな意味での）仮想敵フリーダムを、
「誰にも（受け手にも）分からない行動原理で動く潜在的な脅威」として
作中のリアリティからすると論外な強さに設定したいんだよね。
「ホントにこれ、現実世界の存在なのか？」的な。

シンのインパルスはどこかのクライマックスでこれと戦うことになるけど
怪物的に強い敵と渡り合える機体はそのままではやはり怪物的に強く、
例によって紙風船の如き量産ＭＳをバシバシ片付けるようなパワーバランスになってしまう。
それをまず回避したい。

危機の設定について思いつきをつらつら書く。

・ミネルバの進路を塞ぐ敵要塞を叩くために、水中（河川）から侵入を試みるアビス。
　しかし途中で戦闘になるとエネルギーが切れるため、途中で敵に見つかったら即アウト。

・ザラ派の蜂起でアーモリーワンの熟練兵が数多く寝返りまたは死亡したため
　ミネルバ内は深刻な人手不足（アーサーあたりが実はデフォルトな、戦闘経験皆無な新兵揃い）。
　特に生身で戦闘が可能な人間が少ないので、
　ＭＳパイロットであるシンやルナマリアまで偵察に派遣せざるを得なくなったりする。
　（よりによってその際にミネルバが敵襲を受け、やむなくＰＰが初出撃など。）

・同乗することになったＰＰ三人組をタリアはある程度信用しているが、
　レイは信用していない。
　このためＭＳ部隊の指揮を執るレイの発想には必ず「ＰＰが裏切った場合も対処可能なように」
　制限がかかる。

・ユニウスセブンでの破砕活動では大活躍したステラのガイアでの出撃に、
　なぜかスティング、アウルが強硬に反対する。
　「人間」と戦わせるとバーサーカー化の恐れがあることを知っているためだが、
　それを知らないレイとの間に軋轢が発生。　

・敵の艦砲射撃の直撃からミネルバを守るため、シンがインパルスのリミッターを解除して全力防御。
　たちまちエネルギー切れを起こして落下するインパルスからコアスプレンダーで離脱。

>>526

ちょ…何その燃える設定！！
そんな種死ならどんな時間に放送されてもリアルタイムで見たよ！、戦闘が凄い熱くなりそうな予感。
ＭＳにリミットが有るって設定はかなりうまい設定だな。

>>527
元々あったのを取っ払ったやつらが悪い

種後ラクスはその影響力を恐れられプラントから追放
（公的には「失踪」、政府は公然の秘密として「ナチュラル回帰を望んで地球へ行った」と情報操作）
邪魔だから殺した、と言われる事を恐れたプラントは従順な影武者を立てる
（本編ミーアと違って立居振舞もラクスっぽく）
万が一戻ろうとした場合に備え、ラクスは喋ったり歌ったりできないよう喉を潰される
だがそれでキラの側にいられるならラクスにとっては幸せだった

カガリは大西洋連邦での「留学」を経てオーブ帰還
元首に相応しい態度と客観的な視野を得たものの
オーブでは既にセイラン家他新たな首長家が幅をきかせ
国民からも「敵国に紐をつけられたウズミの娘」という正負両方の視線を浴びる
アスハ家吸収を目論むユウナはカガリの素性を知り、その証拠となるヤマト一家を軟禁
キサカなどカガリの身内を遠ざけ、政略結婚の為に計略を張る
味方のないまま孤軍奮闘を強いられるカガリ

種の後ならこれくらいのしっぺ返し状況は作れと

１クールユウナはいい味出してると思うんだが

ミーア（仮）を擁立しながらラクス殺さなかったのは評議会内部の対立ですか

種死大予想時に出てたけど、ラクス死亡でキラ行方不明
→シンの前に立ちはだかるアノＭＳは！って感じになるべきだった

第一話でアーモリーワンに
サトー派別動隊が攻めてきたｏｒ内部で蜂起した。

寝耳に水の大騒ぎのうえ『敵』は同じザフト軍人、
おまけに「一定期間（実はユニウス落とし完了まで）占拠した後は解放するから抵抗するな」とか
実に良い人っぽいことをおっしゃるので
大部分の非サトー派（つまり普通の）兵たちは
どう対応してよいものか混乱してしまい迎撃もおぼつかない。

……という状況の中で

・ＭＳ格納庫が押さえられる前にいち早くザクで出撃、ひとり平然と戦い始めるレイ。
　どうやらサトー派が軍内に潜伏していること自体は、元から知っていた模様。

・艦内で訓練中だった連中をいち早くまとめてミネルバを封鎖、篭城の構えをとらせるタリア。
　「味方と戦うって言うんですか！？」などとファビョるアーサーあたりを叱咤。

例外的なこの二人は両方とも、『味方』に手を出せない友軍の対応の遅れに焦る。
片や単機ｖｓ複数のＭＳ、片や突入されるのも時間の問題なジリ貧の状況。早く誰か動け。

・ザクのハンガーで、サトー派兵士によって包囲されているルナとヴィーノ他整備員たち。
　「なんでこんなことを？」などと問いかけ、怖いのを我慢して説得まで（主に相手を心配して）試みるが
　元から最終的には自決覚悟な兵士は全く反応しない。

・そこへ外からバイクで突貫してくるシン。
　「私服かつ市販バイクにまたがった少年」という、この場にありえない姿に一瞬虚を突かれた反乱兵たちに
　容赦なくマシンガンを乱射、兵士たちをなぎ倒す。

・その非情な様に驚き、おもわず「ザフト兵なのよ！？」などと口走ってしまうルナ達に
　「誰だろうと敵は敵だろ！こんなことをするやつらは！！」と言い放つシン。
　（非番で町を歩いてるときに襲撃が開始され、上空を通過するジンに怯えて泣き出す女の子とその両親を見ていた。）
　それ以上構おうともせずザクを見上げ、案の定ロックされていることに気づくと
　舌打ちしてバイクをターンさせまた走り出す。

・辿りついた先は、ロールアウトされたばかりの新型ガンダムの格納庫。
　正規パイロットにのみ与えられている直通ルートで苦もなく侵入し、インパルスを見上げて一瞬ためらう。
　その巨体に、あの日の「ガンダム」たちの姿がオーバーラップする。

・とうとう追い詰められたレイのザク、にじり寄る敵ＭＳ。
　不意に、先頭の機体の脚が、地下から発射されたビームによって蒸発する。
　驚愕する一同の目の前で、舗装された地面が巨大な力で内側から破られ
　地獄の底から這い出てきた魔物のように、インパルスがその姿を現す。

キラ主役再構成スレですっかり孤独な第３勢力思想になってしまった……

茨道なのはわかるが、誰にも歩めない道をキラは歩めると思うんだけどな……

>>534
その茨の道の先に、それだけの価値あるゴールが待っているのなら…
主人公が茨の道を迷うのは全然ＯＫ。でも、作者はどこにたどり着くのかを
決めないと。
ヘリオポリスからあなたのたどり着きたいゴールの間に茨の道があるというなら越えればよい

というか茨の道を自分の足で歩くから成長できるんだろうよ。
舗装された道の上を車でぶっ飛ばして徒歩連中を追い越しても
何も面白くなんて無いぜ。

問題は「茨の道を歩きたい」じゃなくて「茨の道を歩いてどこに行きたいのか」じゃないかな。
それを見定めずにただかっこうよさそうだから茨の道を歩みますといっても、迷走の果てに
ラクシズが待ってる。
……キラ主役スレに移った方が良いかな?

第三勢力ってそもそも精力的には茨道でも
個人的にはどう頑張ったって茨道にはならないんじゃないだろうか……

>>538
キャラクターの境遇は、針のむしろにもぬるくも出来るけど、
作劇上の負担は重いと考える。それを安易に謎の協力組織や
意味不明な深謀遠慮でごまかしたのがラクシズだろう。

まあ種・種死のリアルな部分って、いっちゃん悪い奴は綺麗事を吐いてるってことだよな。

「勝てば官軍」もじゃね？
勝ち馬に乗ったもん勝ちですよって

勝てば感軍ってのはまだいいさ。
勝つためにやることやってなくても
「やっていたことにして」勝ってしまう。
これがひどい。

ま、そういう「やるべき事」をちゃんとやればいいわけだし、やるようにするためにこのスレがあるわけだな。

やるべき事よりやりたい事

やりたいことを飽きるまでやって、後は投げっぱなし

それなんて負債

>>539
まあ逆に言えばラクシズがダメだった理由を全部反面教師にすれば
第3勢力とやらもアリってことになるよね

・徹底的に孤立、及び彼らが孤立せざるを得ない物語的な必然性
・常に苦しい財政事情又は影の実力者のヒモつき
・多数派からの指弾あるいは黙殺・スパイオルグ内部分裂どんとこい
・一族郎党関係者の拘束・それらを乗り越える為の各々の目的
・全てが終わった後勝ち組になるなどあり得ない、現実は非情である

ラクシズっつう先例が極悪だったからこそ過剰に反発されてるのもあると思うが、
種世界の設定を使って上記の条件クリアすんのも難しい＞第3勢力

ラクスのバックアップしたマルキオは意味不明すぎたからなー。
外伝でジャンク屋のボスって言われたらしいが、アニメ見ててもそんなんわからん。


宗教家で影の黒幕って銀Aのフェザーン・地球教のセンが浮かぶけど、
今時宗教なんて言うとうさんくさい感じだしどう見ても悪役です。

マルキオって、一応あれでも連合外交官らしいが。

茂と親交があって、ジャンク屋もろもろで連合内部でも顔が利いたから使者にされただけで
外交官ではないだろう。
いみじくも中立標榜する人間が。

>>550
Wikipediaにこんなことが書いてあるんで。

> 実は連合の外交官の肩書きを持っており、連合とザフトの対立が深くなり民間の
> 渡航も厳しく制限されている中、なぜキラとともにプラントのクライン邸にいたかと
> いうと、連合事務総長オルバーニの親書「オルバーニの譲歩案」をプラント最高
> 評議会に提出するために外交官特権で渡航したからである（プラント評議会は
> 提出されたこの「譲歩案」を即刻却下している）。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9#.E3.83.9E.E3.83.AB.E3.82.AD.E3.82.AA.E5.B0.8E.E5.B8.AB

>>551
「アズラエルは既婚」と同種の嘘情報（もう消えたのかあれは？）っていうか
「外交官特権で」の部分を書き手が勝手に「マルキオが外交官」と解釈して書いたんだろうな。
本職なら提出するだけじゃ終わりませんて。

というか「地球連合の外交官」（これ自体おかしな響きだが）が
戦場漁りの特権持ちのジャンク屋設立したり、
オーブ近くでのほほんと孤児院経営なんぞしていられるはずがないだろ
常識的に考えて…。

種は常識外の設定をしてくるから、常識外というだけでは嘘情報なのか判断に困る。

じゃあ「ソースがない」で

マルキオはジャンク屋組合の黒幕たちの一人だったが、
自分達の特権の維持のため連合の弱体化工作やデュランダル政権の瓦解を工作した。
ラクス派のターミナルやアスハ派軍人たちは｢経済活動｣をつうじた業者仲間でもある。

…なんて所か？

マルキオはしばらく放置でいいんでね？

再構築スレだし、今はメインキャラの方向性を確立していくのが先決かと

シンは戦争を通じ、自分の無力さ、惨劇の現実を見て感じ成長していき、現実とも理想とも違う戦争の無い世界を探すために戦うといった主人公でFA？

ザラ派の出来上がりから現行プラントへ宣戦布告していく一部始終のネタなどが非常に見てみたい

戦争のない世界ってのもよく分からんな

EW後のW世界とか？

戦争起きないようにするには人類全員を洗脳するか統一国家でも創って圧力かけるしか無い気がする

>>559
人類全部抹殺ってのもありだw

シン「ステラを殺したフリーダムは俺が倒す！ステラをあれに乗せたジブリールも俺が倒す！！
　　　あれを作ったロゴスも俺が倒す！それをかくまう連合もオーブも俺が倒す！！」
凸「やめろシン！！おまえは議長にだまされているんだ！！」
シン「だったら議長も俺が倒す！！」


ずっとシンのターン。

自分は間違っていても自分の理想は間違ってないと信じて
心が磨耗し尽して自分自身を呪うようになる道と理解してなお
永遠に叶わない理想を永遠に追い続けるんだよ
きっと

凸「やめろシン！！ステラを連合に返して死ぬ原因を作ったのはお前じゃないか！！」 
シン「だったら俺も俺が倒す！！」 

それはあれか
すべてが終わったら自分すら殺すという表明か

シンは政治とかそこら辺分かるキャラじゃないから単純に戦争終結の為に戦うのも悪くないと思う

戦後の処理は議長とかに任せりゃいいし

シンはあくまで一兵士。どんな理想を抱いても、それを実現するには議長などの権力が必要。

権力を持つ・持ちそうなキャラ……
・議長
・ジブリ
・ロゴス幹部
・一からやり直すラクス
・成長したカガリ

個人的には、まっとうに政治家を目指すラクスも見てみたいがな。
前大戦で「武力や理想だけではどうにもならない」ことを理解した彼女がプラントに舞い戻り、コネも駆使して政治家になっていく……そんな泥臭い（シンにとっては「汚い」）彼女をシンと絡ませて……とか。


妄想スマソ

>>561
シン「なに勘違いしているんだ。まだ俺のフェイズシフトは終了していないぜ！！」
シン「さあいくぜ！！まず一体目！インパの上半身を海に捨て！！
　　　メイリンチェストフライヤー射出！！」

過疎ってるな。妄想垂れ流すなら今の内。
前スレとかからのつまみ食いだが、まず前提設定として
・ラクスはプラントで裁判→本人の人気等を考慮し、プラントでお飾りの外交官に。むろん監視つき。
・キラはオーブに帰国→隠してはいるが、カガリの弟というのは周知の事実。彼自身はオーブ軍の戦災復興部隊に。
・アスランはアカデミー教官をしていたが、物語開始直前にザラ派筆頭に。シンは彼の教え子。
・カガリは二年間で多少は成長。理想屋な部分は残っているが、ユウナ等の現実的な意見も聞く耳を持つ。
・旧ＡＡクルーはオーブに亡命。偽名のまま生活。

とまあこんな感じ。

物語的にはアーモリーワンから。
シンやレイがＧを見に来た時に、アスラン登場。何食わぬ顔でセイバーに乗り、いきなり発進。施設を破壊し始める。シンは混乱しながらインパルスに搭乗、アスランに戦いを挑む。
当然技量の差、加えてナイフしかない素インパでは惨敗。アスランは逃げ去る。ちなみにカオス、ガイア、アビスはこの戦闘で大破。しばらく使用不能に。


うん、００８３ライクですまない。けどこれが１番しっくりきたんだ。
この後アスラン追撃任務→地球へって感じ。
ユニウスはしばらくザラ派拠点にして、落とすのはトリに持って行きたい。
あとオーブの同盟締結でキラは連合参加、ノワールでシンと対決とか。


妄想垂れ流しスマソ

便乗?してさらにひどい妄想を垂れ流してみる。
カガリはファザコンが高じて
お父様ですら守りきれなかった理念を未熟な自分が
達成するのは難しいと考え、セイランと協力して
他国の侵略だけでも防ごうと奔走する。
政治的影響力を失ったラクスは慈善事業にいそしむが
これはキラとの間に子供ができないことへの代償行為。
ウィンダム・ムラサメは紙装甲だが戦艦大和もびっくりの
集中防御でコクピット周りにセーフティシャッターが。
毒電波の２乗
恋するジブリは切なくてコーディネイター同士が
殺しあうのを思うとハァハァしちゃうの
ブルコスのプロパガンダ番組『鋼鉄ダガー』
絶賛放映中（コーディネイター全滅だ）
ところでぼくのかんがえた厨なオリキャラの設定だけ
かいても大丈夫なチラシの裏教えてください
ここまでひどいとすでに妄想ですらないorz

>>568
>>569
一つの提案としてOKじゃないすか？

いかん過疎化してる

このさいオリキャラも載せて良いのではないか？
ただし、制限は『種・種死の再構成を真面目に考える』範囲でということでどうだろうか？

というのも、>>88の言うとおり
種・種死とも再構築しようにも政治家・官僚の数が圧倒的に不足しているからと、私は考えるのだが。

軍人と民間人（テロリスト）だけで世界は回らないからな

政治家とかは＊顔だけ＊出てきたから、アレらに名前がつくぐらいの活動をさせるのはどうだろう
これでも立派にオリキャラか

>>572
平和を語ると言いながら
どれだけ手抜きをしてきたか逆説的にわかるというもの。

（沈艦パロるなら政治面でもパロってほしかった）

オリキャラでも俺ガンでも自分ではっきりしたもん出せるなら誰も止めないが
（出した後で面白ければレスつくし、面白くなければ叩かれるだけだから）
それらをスレ全体に拡大して、テンプレ俺ナイズしようとするのはやめい
「過疎だから〜」って印象操作もそうだが、この程度のレス数今のここじゃ普通

「LRで許可されてる」という予防線がなきゃ言えないほど自信がないのか？違うだろ？

前作主人公がすげー豹変してるという王道はガチ

>>575
キラ「違うんだよ、カガリ。君の知っているキラ・ヤマトは死んだんだ」
こんな感じか？
前作主人公がやたらダークになってたりするのは確かに王道だが

　キラの場合普通にオーブ軍でムラサメのテストパイロットなんぞをやっているのは、
この場合豹変したといえるのだろうか？

種終了の仕方による
青臭い主張しながら終わらせたなら、
二年後物分りのいい大人になってたら「変わったなお前」だし

保守

このサイだからあげてみる

シン厨氏ね

もう種これだったらいいんじゃね？
つhttp://www.youtube.com/watch?v=lvxbPGVBOxE

まあ種死の最終回はEP3のパクりだもんな、若干違うが

キラ主人公スレでしばしば話題になる逆境って
こちらだと何になるんだろうと考え以下妄想
某ヒーローごっこじゃない基地で民間人を救出するも
誤射で少数の民間人が死亡。しかしプラントの放送では
そのことは触れることなく若き英雄をたたえる。
シンはフリーダムと自らを重ね合わせ深刻な自己嫌悪に陥る。
これ以降の脳内妄想をさらすのは
どう見ても自涜行為です本当にありがとうございました
になるのでここまで

>>584
素直に吐け

>>585
すいません素直に吐きます
実を言うとこの手の王道の、仲間のおかげで立ち直るイベント
に必要なクルーやパイロットとの交流が思いつかなかった
んです。これがうまく書けるとレイのカミングアウトも引き立つ
のに。
その上脳内が暴走してローエングリンゲート編で
パナマの虐殺に関与したザフト兵出したいとか、
ブルコスの幹部がコーディ同士の殺し合いをみてハァハァ
するため編成したコーディの孤児で編成された部隊出したい
(これやるとシンが辿ったかもしれない可能性としてのＰＰの作中
の意義が薄れちゃうよね)とかジブリがブルコスにはいったのは
彼の父か祖父がコーディの遺伝的欠陥(劣性致死遺伝子とか)
を発表したが社会的に抹殺されたためとか。ステラを失って
みんな自分の元からいなくなる恐怖にとらわれたシンをルナが
私は死なないわ→そんなこと判るもんか→忘れてた？私だって赤なのよ
の電波会話で堕すとかオリ＆キャラ改悪しまくりなんで人に見せられない。
偏ろうスレにあった「自涜行為を他人にさらす行為」
に文章力ないのに目覚めそうで怖い

まあ最終回の大まかな流れは同じで、裏切られてルナ射殺エンドでも良いかと

僕の考えたしーどですていに―書いていい？(*^−')ノ

フリーダムがまゆを殺した夢を見る。

シン「うわあ！！！！」
レイ「どうしたの？」
＼(≧▽≦)丿そうレイは女の子なのだ

>>587
そしてステラが生き返って二人は晴れて結ばれてハッピーエンド

>>590
いや、シンが殺すんだよ、ステラを
漏れの考えたシンは、
・仕事とプライベートは割り切る
ベルリンでも任務だから殺すまで、みたいにステラを殺す
・通常回線（敵なのに会話するあれ）は絶対に使わない
任務に専念するため
・オーブを完全否定（特にアスハ家）
理念のためなら国民を見捨てる国は、消えるべき、と思っている
・アスランは懲罰部隊に送られるべきだと思っている


まあ初期のシンが冷静だったらスレみたいな性格だな

>>591
そんなのシンじゃない
ってかガンダムの主人公じゃない

・ステラとシンの関係はカミーユとフォウではなくジュドーとプル
・ステラの「放って置くと死んじゃう」設定はなし
・よって返還イベントもなし
・ステラがシンになついてるのをいいことに済し崩し的にステラが仲間に
・シンのもとで成長するステラ。しゃべり方も段々流暢になる
・しかしヘブンズベース戦でオクレ兄さん乗るデストロイにミネルバは苦戦
・前の戦いで重傷を負っていたステラだがシンのピンチに壊れたガイアで出撃
・「私…まだ死ぬのは怖い。でも、シンを失うのはもっと怖い！
シンは私の命より大事なな人…だから、ごめんね、スティング
あなたは私と同じエクステンテッド…でももう、寂しくないよ。私も一緒に行ってあげるから…」
・そう行って特攻、デストロイを道連れに自爆
・「シン…泣かないで。私、幸せだったよ。シンと出会えて、
私ははじめて私を生きることができたんだから…ありがとう」
と、語るステラの幽霊

自分はこんなの考えてました

>>592
名義上の主人公なんだ。気にするな
それに何度も裏切られたキャラだから、これ位はな
ベルリン戦はネオの話は、自分を潰すためだと判断。耳を傾けずにデストロイを破壊。

まあ最後は軍法会議にでもかけて、絞首刑で良いと思う

ジュドーベースなら
・「ステラが殺された…」だけで特に悲しむ様子も涙も見せないシン

結局妹だもんな、ジュドーって

最終決戦は議長ＶＳラクシズＶＳミネルバの三巴
シンとラクスの一騎打ちで相打ち、ラクスは自らの思いをシンに吐露した後に自害
レイは議長がデストロイのデータから作り出したデストロイＭＫ-２に乗るが
タリアが議長を射殺して自分も死ぬ
自らの寿命が短いことを悟ったレイはこれまでの罪滅ぼしをかねて
崩壊するメサイアからシンを誘導
レイの指示で放ったタンホイザーは見事メサイアの外壁に穴を開け、シンは助かる
歓喜に包まれる艦橋の中でレイは静かに息絶える

みーんな死ぬ作品にならないのかな？
結局、最終決戦は指揮系統の乱れからザフトが壊滅。
しかし、メサイアから放たれたネオ・ジェネシスにより連合軍の6割消滅により、
双方は戦争を維持する力を失いザフト側が降伏という形で終戦。
終戦条約により、ザフトは地上からの撤退が確認。
また、世界を混乱させた罪で、首謀者ラクスやその手先であるキラや艦長は死刑。

みたいな感じで良いんじゃないの

何か投げやりになってきてるなー…

もう宇宙鯨が発動して宇宙消滅でいいよ

>>601
それだ！

宇宙鯨もどきの設定流用した漫画の構想なら今俺の脳内で踊ってる

ラクス「人は自由に生きるべきなのです！」
デュランダル「しかし、人は自由よりも平和を望む！」

キラ「君は君だ、彼じゃない！」
レイ「俺は俺と俺の兄弟の為にも戦うだけだ！」

アスラン「お前が欲しかったのは本当にそんな力か！？」
シン「戦争のない世界以上に幸せな世界なんて…あるハズがないっ！！」


その時、宇宙鯨が発動した

>>603
ちょっとその構想教えて

>>599
「そんなに星を支配したいならこの星を開拓して支配しろ」
と連合はおろかプラントにまで言われラクシズは金星に島流し
　金星はまだテラフォーミングが済んでおらず
この星で暮らせと言うのはある意味死刑よりもキツイ


……コズミックイラ123年、ヴィーナスと呼ばれる青い星で
ラクシズの子孫達は牧歌的に暮らしている

　と言う電波を受信した

ジェネシスを本来の用途（エンジン）に使用して
プラントごと地球圏を脱出してゆくコーディたち、という電波なら
前に受信したことがある。

いまだに分からないんだがなんでプラントの連中は地球の周りに留まってるんだ？

　食料を地球からの輸入に頼っていたから、地球を離れるわけには行かなかったのでは？

>>606
何かそのラクシズの子孫達が、木星帝国かイバリューダーみたいになって、地球侵略に来そうな悪寒がプンプンするな

そして、機動戦士ガンダムSEED〜ラクシズの亡霊〜

>>610
いつの間に多k「弾圧の吸え、地球から放逐された」事になっていそうだ

>>610
シンメトリカル双子が攻めてくるのかｗ

某所の影響でラストバトルの相手はロゴスに傭兵として雇われた
ヒルダ達で、ユークリッドによる三位一体の連携攻撃を仕掛けてくる
という電波を受信した(バリアもホバーもあるし)なんで迫力満点の
トリプルデストロイじゃ無いのかって？オレが隻○儲だからさ。
某所は違う所のことだけど。
電波の二乗
ロゴスにとっては冷戦状態の方が互いの恐怖を煽って
軍事費を増やせるから生産施設を破壊されるリスクもなく
都合が好いやね(余剰在庫は適度に南米などで小規模な地域紛争
を起こして消費する)じゃあなぜ制御の難しい全面戦争になったか?
ブレイクザワールドで連合にとってプラントはデブリ宙域の管理能力
が欠如しているように思えた。だから旧ユニウスセブン周辺に連合の
部隊を常駐させて、今回のような事態を起こさないようにしようとした。
プラントにとって、この提案は日本の北方領土にソ連が大群を駐屯させる
ようなものだから拒否して戦争になった。
ロゴスもブレイクザワールドで生産施設が壊滅して
反プラント感情が強くなったので消極的な賛成をした。
(なぜこんな早期開戦したかは謎)以上電波終わり。

禁猟期、かな？
例えが悪いが、ゲットー内部の警察部隊。禁猟期を設けて、ユダヤ人をビクビクさせていたらしいよ
つまり、獲物が減ったらつまらないから、禁猟して獲物を増やすわけよ

保守

脳内妄想の中の種死でオーブを対外遠征しないようにしたい
けどうまく理屈をこじつけられませんかね？
災害復興部隊に人員を大量に派遣してお茶を濁すとか、
カーペンタリアのザフトをけん制する為軍を動かさない
とかがやっぱり無難でしょうか

>>617
外征しない目的次第ですね。単純に連合の味方につきたくないなら
セイラン親子を粛正してでも中立を保つなんて過激な選択もありますし。

>>617
こんなタイミングで開戦なんかしたら
ユニウスもう一個落ちてきますよ？

と正論を吐いてお引取り願う。

>>617
花嫁を奪われるイベントを起こさない事にして、
連合からの要請を有る程度断れるだけの力を有してる事にしては？

本編だと、アレのせいでＭＳ１機に国家元首を拉致される不名誉国家になって、
連合からの要求はじけなかったんでしょうし。
（マスドラとかのオーブ復興の借りとかが連合とロゴスにあるので、他にも色々負い目はありますが）

>>617
派遣の為の法整備で時間を稼ぎ、さらに戦場に着くまでにエンジンの故障だとか機体の不具合とか言ってひたすら戦いに出ない

「国内法の許す範囲で」って一文を条約に加えて
戦力の海外派遣は不可能って撥ね退ける

オーブの理念に縛られないオーブ軍とはまったく別の独立部隊を編成ってのはダメかな？
そんでいっそ歌姫の騎士団（笑）の名前を大々的に。

>>623
それは、某SSの「タカマガハラ」をやるってことか？

>>623
それなんて傭兵……じゃなくて義勇軍？

「個人的参加なんで我が国は関与してません。ええ誠に遺憾だとおもいますよ？」

ユウナ「いやーはっはっは、すいませえんジブリールさん！
　　　　　実は我が国の全ＭＳおよび艦艇は、
　　　　　近隣諸国の被災地救助のため出払っちゃってましてねえ」

>>625
むしろ軍事顧問団？

なんかソビエトや中共みたいなやり方だぜ。

>>626
そんなユウナになら惚れる。

>>627
スペイン内戦を彷彿とさせますな

日中戦争時のフライング・タイガーズという例もありますぜ

>>626
カッコイイｗ
まるでクーガーの兄貴のようだ！

>>626
のらりくらりと圧力をかわし裏ではザフトとも同盟を結んでそうだな

政界から引退するときも、

ユウナ「戦争終わったし、僕の仕事はもう終わり。
　　　　と、言うわけでカガリ、後はよろしく」
みたいな感じだろうな

>>632のユウナが
カッコヨ過ぎる

オレ、こんなユウナ様だったら死んでも忠誠誓うなｗ
それこそ空母で特攻してもいいくらいだ！

ユウナ「やっぱり政治家みたいなお堅い仕事はごめんだな。
　　　　さぁて、明日は磯釣りでもして楽しもうか」

そういやどっかのゲームにそんな提督がいたような……ついでに中の人も同じだったような……

「母上、僕はこの戦争が終わったら軍を止めますよ。政治家も」
（ため息）
「あれ、止めないんだ」
「貴方は一度言い出したら止めても無駄ですからね。それに、もう、全部決めてしまった後なんでしょう？」
「流石は母上だ。わかってらっしゃる」
「出来ればわかりたくはありませんでした」
「親孝行をさせてもらいますよ。今までできませんでしたからね。そうだ、一緒に釣りに
行きましょう。実はもう道具も揃えているんですよ」
「貴方が行きたいだけでしょう」
「う」
（ため息）
「あはは……」
「……旅行」
「？」
「旅行に行きたいわね、親子三人で」



第四十話・黄金の意志に続く

さて、話をぶったぎって質問です。
シン主体再構成でオーブルートは無謀ですか？

全然？
むしろ、種でそれをやって欲しいね

ええ、種時代オーブ生き残りルートですよ？

ネックになっているのがシンのオーブに対する感情なのです。
家族を失った哀しみや怒りをオーブ（というかカガリ）に向ける理由がイマイチ分からないんです。
どうみても逆恨みに見えなくて困ってます。
例えばオーブを脱出する時に偶然カガリと相席になり感情をぶつけ合う事で解り合う……
そんな展開はやはり有り得ないですよね。

>>639
家族を失った怒りを、オーブの元首であるカガリにぶつけるのは、逆恨みでもなんでもないですものね。
しかも、テレビシリーズ第1話の描写に忠実なら、シンの家族を殺したのは「オーブの味方」であるはずの
フリーダム、カガリは国民を見捨てて宇宙に逃げたのですからなおさらです。
かといってこのエピソードを無くしたら、シンというキャラクターである意味は半分以上消えるでしょう。

ということで、なんとかこの恩讐を超えるか、あるいは感情を押し殺してオーブにつく理由を用意したいところかと

>>640
＞シンというキャラクターである意味は半分以上消える

えーっとつまり
それはイージス自爆後にプラントに拉致られたキラが、
それまでの「キラ」と言うキャラクターを八割以上吹き飛ばされて
ラクス色に染められて戻ってきたような、そんな理解でよいのでしょうか？

用意したプロットが

士官学校に入るも「オーブ出身の家柄の無い奴」だとイジメに遭い、プラントに絶望しヤキン後に家族を弔う為にオーブに戻る。
その後一人で生きて行く為に仕方なくオーブの軍隊に入る。
憎しみはオーブに攻めてきた連合、コーディの自分を受け入れなかったプラントに向けられる。

こんなのしか考えられない人間がSSを書くのはおこがましいですよね……

俺が用意したプロットはシンはアカデミーを卒業したけどザフトに入隊せずに一人で自分の家族の仇を打つべくテロリストになるという物だよ。味方は存在せず、孤立無援でブルコス、プラント首脳部、オーブアスハ派、ラクシズに立ち向かうなんて話。

>>643
その場合はテロの活動資金は何処から出てくるんですか？
武器を扱う技術等の専門知識は何処から得るのですか？

>>640
フリーダムに関しては家族を失ったショックが大きすぎて覚えていないと言う流れにしようかと思っています。
問題はオーブやカガリに対する感情ですよね。

いっそのことセイラン派ルートにしてしまおうかと思っています。
オーブを憎みながらも守る力を得る為に怒りを抑えてオーブの軍隊に入るシン。
花嫁拉致の時にフリーダムを見て過去がフラッシュバックする。（種割れ発動しても良いかも）
拉致を阻止しフリーダム撃退に成功。憎悪の全てをキラに向ける。
そんな流れしか考えられない……
難しいですね。

>>644
活動資金はアマルフィ氏中心としたグループを予定しています。
武器を扱う専門的な技術はアカデミーで学んだ事にしようと思います。
活動は基本的に爆弾テロという事にします。駄目ですかね？

>>644
オーブを憎みアスハ派を憎むが故にあえてアスハ派となり内部から崩していく静かなるアベンジャーとなるシンも面白いかも。

>>646
うわあ、素敵なアイデアですね。
そのアイデアを頂いてSSを書いてみても宜しいでしょうか？

>>647
お好きにどうぞ

>>648
ありがとうございます。

>>649
いえいえ。どういたしまして。

>>650
此処は議論スレですので投下は違うスレになると思います。
多分新人スレ辺りになるでしょうか。

>>649
楽しみにしてます

>>646
内部からって言うとギアスのスザク連想しちまって鬱

>>653
貴女はどんな展開なら納得するんですか？
人のアイデアに難癖は付ける癖に代案を出そうとしない人ってよく見掛けますよね。
こうはなりたく無いものです。

>>654
同意。

>>653
逆に考えるんだ
ルルが要所要所で馬鹿をやらかさないお陰で、
マトモに主人公として成り上がっていくスザクをイメージすれば良いのだと
そう考えるんだ



お前ルルお前うっかり過ぎだろｗｗｗｗｗ

単なる復讐劇ならシンは劣化シャアになってしまうからな……どこかで主人公らしさを出さないと

大西洋連邦と組むんじゃなくて、あえてカガリが意見を押し切ってザフトと組むオーブとかどう？
こうするとシンがカガリを見直すイベントとかも出て来る可能性があるだろうし。

コードギアスか……。

ちょっとインスパイアされてこんなのを思いつく。


戦後、連合と手を結びケロッとして復興したオーブ。
それを許せないシンはアスハ家打倒のため暗躍を始めるが
非常に単細胞かつ直情的なので具体的な戦略が立てられない。
それでもどうにかこうにか手始めにブチ殺しに行ったユウナが、
「命だけは助けてくれ！僕の知略でキミに協力するから！！」とか言って

実力行使はシン、作戦立案はユウナの　デコボコテロリストコンビ結成。

しかし、ユウナは結構アタマで考えたとおりに現実が動いてくれると
楽観的に世の中を見ている部分があるので
実にしばしば作戦は失敗し、シンは窮地に陥っては種割れなどで脱出する。

シン「おまえ、次しくじったらガンダムで踏み潰すぞ！！」
ユウナ「だ〜いじょうぶさシン。この作戦なら絶対だ。こないだは運が悪かっただけさ」

ユウナｗｗｗ

>>659
なんてダメなコンビだｗｗｗｗｗｗｗ

けどなんか違和感ないな

>>659
毎週ピンチと超人的脱出アクションを演出できそうだな。
自業自得なのがトホホだがｗ

某劇場版ナデシコのアカツキとアキトの関係にも似ているやも。
ユウナが便宜を図ってシンに新型や試作機を回したり。

話遮るが、
最終回をもの凄く悲惨にしたいんだ
何か良い案無い？
俺はシンがルナを裏切り者扱いして殺し、アスランに殺される展開がよいのだが

最終回に至るまでの道のり次第。悲惨に終わらせる以外にないような状況を作れば、自然と悲惨さが増す。

例）イデオン

むう、原作がいろんな意味で悲惨な最終回だったから、アレを超えるのは容易ではない…

>>665
たとえば種だったらアズラエルが地球の滅亡する光景を見る羽目になって、
パトリックは唖然としつつ、緩慢なプラントの死に恐怖するなんてのか？

種死の場合は……なんだろう？

種でも種死でも無かった事にされた、某羽クジラが復活して地球圏に攻め入ってくる。
プラントを含む全人類が協力して迎撃に当たるも、圧倒的な理不尽さに滅ぼされて行く。
最後にネオジェネシスを本来の用途に使った、移民船により火星圏に一部の人類が離脱する。
しかし、羽クジラは予測では３年後に火星に到着する予測が立てられたのであった。

　糸冬

羽クジラをカーズにしてしまえ。

シンがアスランに殺されたところで悲惨とは言えんな。
ここはあえて、シンが自分以外のすべてを敵視し破壊し尽くした後、はじめて何も残らないことに気付いて精神崩壊……というのはどうだろうか。

後味の悪い最終回(の都市伝説)の定番といえば全てが
（オーブ戦で植物人間になった）シン少年の見た夢だった
とかになるのでは
最終回といえば６６５氏の話の腰を折ってすまないが、
前作キャラの出番を増やさない(作中では髪の薄い代表の護衛、
オーブで災害復興の為働く茶色の髪の少年くらいにしか描写しない)
場合ラスボス(この表現はガンダムらしくないかも)はどうなるのだろう。
議長の粘り強い交渉とザフトの敢闘によりロゴスと講和成立、
後援者をうしなったブルーコスモスだが、失うものなど
すでに奪われてしまったブルコス末端の兵士たちが終戦を拒み
ヘブンズベースで蜂起(もっと重要性の低い基地のがいいか)シンたちは
最後の戦いへ…てのを考えたがせめてジブくらい居残ってもらわないと
名前有りがイアン・リーとスティングくらいしかいないし、もう少年兵(未強化)
しか兵士も残ってなさそう。戦闘のあまりの盛り上がらなさに
人物の内面描写に長けた人で無いと作者が悲惨なことになりそう。
つかこうしてみると、自分はいつもシンとブルコス(の末端)
を奪われて力を欲するという点で重ねて見る厨ですな

ベルリンを再構成で、
ステラ暴走→民間人を殺す→シンが怒ってデストロイ撃破
が良いと思うが

>>665
自分が良いと思っているなら
シンがルナを裏切り者扱いして殺しアスランに殺される展開でいいんじゃない？

>>636
どこぞのテロリストに殺された伊藤博文氏みたいに死に際にソガに対して「馬鹿な奴」と言いそうですな

>>671
それ何かひぐらしっぽいね。
それならいっそのこと、シンじゃなくてキラにすれば？中の人一緒だし。

急に過疎ったな…保守

キラ主人公スレの方に行ってるのですかね

ブルコススレに書き込む為にWikiのユニウス条約のところ
見てたんだけど唐突に、もし種死でユニウス条約が遵守されていたら
なんてスレタイが浮かんだんですよ。
ミラージュコロイドが無いからアーモリーワンはなし
核ミサイルにつかうNJCがもったい無いからNスタンビーターもなし
運命伝説はデュードリオンのみだからすぐガス欠になるので
如何に（着艦する必要は無いとは言え）補給の時間を稼ぐかが戦闘の肝
敵の猛攻にルナがもうこれ以上は無理！と悲鳴を上げるタイミングを
見計らったかのように元気百倍！デスティニー参上！
え？燃料はともかく弾薬はどうするかって？そこはほら人のアイデアを
パクってすまないけどビームライフルの規格を全て統一して、
シルエットフライヤーに運んでもらうんですよ。
核動力機無しのバランス調整の為ハイネとセイバーにも続投してもらいましょう
後はPP三人組みの顔見せをどうするかだよなあ…。
保守の為電波を書いた上げても後悔など無い。
しかし何で素面でこんなのかけるんだろう

シンが自分の周りの女を殺すキャラにすべきだな

ステラは躊躇無く殺して、ルナは邪魔だから死ねみたいな感覚で
これで愛でたし愛でたし

何故その方向に？

きっとレイかアスランを愛でたい方なのでしょう。

>>681
最終的に死ぬから

>>683
シンが死ぬのはレイの腕の中ですよね。
朦朧とする意識の中でレイの愛を感じながら死ぬシン……素敵です。

>>684
いや、普通にコックピット貫かれて戦死

そもそも腐女子は市ね

男の腕の中で死んだ男キャラなんて、種キャラではプレアだけで十分なんだが

>>684
レイの腕の中で死んだのはユダだろ

南斗水鳥拳！


それはともかく、流れ的にバッドエンドに向かってないか？

>>689
質問に質問で返して悪いがみんなの考える種死におけるグッドエンドって
どんな感じだと思う？ ていうかエロゲとかのトゥルーエンドて
どういう意味？ 教えてトライン先生！
ぼくのかんがえたさいしゅうかいは運命計画は蛇足だから省いて(水滸伝か？)
ヘブンズベース戦かレクイエム戦で最後にしてその後は
戦時中の強権的政策が問題になり終戦とともに解任されるがレイの為の
研究に専念できるとかえってうれしそうな議長。
快速を生かし地域紛争に即応する為の部隊として再編されるミネルバ隊。
守ることのできた誰か＝ヒロインと一緒に終戦をオーブの慰霊碑に報告する
シンは花を二度と吹き飛ばさせはしないという決意を胸に慰霊碑の元から去る。
後はユニウス落しや戦災からの復興の風景と復興に従事する前作キャラや
コニールたちをバックにスタッフロールが流れ、種運命完。

種におけるトゥルーエンド⇒フレイルートトゥルーエンド(本編はフレイルートバッドエンド)
種死におけるトゥルーエンド⇒ステラルートトゥルーエンド(本編はステラルートバットエンド)

前者の敗因はラクスに浮気するような選択肢選んでたからで、
後者の敗因はラクシズ連中に甘い顔する選択肢を選んでたからです

次の周では、キラは八方美人はやめて一つに絞り
シンは周りの友情を大切にしつつラクシズに断固たる態度を選択肢で取りましょう

>>691
これなんてタイガー道場？

>>692
つまり、一作目（キラ）はマリューさん道場主、ナタル弟子。
二作目（シン）は議長が道場主でマユが弟子役と申したか？

安西先生…ラスボスの風格あふれるジブリールが書きたいです

>ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1179991991/　ってここに書くべきだったな

ところであの羽クジラはいったいなんだ？
と言う疑問が今にもある。

俺もだが、この疑問に答えられる奴がいるのか？
制作者の気まぐれ設定としか…

想像もつきませんね。アレをどう話に絡めるつもりだったのか
あるいは、こんな設定があるとさらせば満足だった?

話の種で目も出なかった＞クジラ

本当にいざという時の保険じゃね？

話ぶった切って鯨来襲→並のＭＳじゃ歯が立たない！→地球とプラントで反目してる場合じゃない！
→こんな時こそ協力だ！→あれ？垣根なんて簡単に乗り越えられるんじゃね？

とりあえずは３〜４話もあればなんとかまとめられる。

た、種本編はその“いざって言うとき”じゃなかったっていうのか！！
腐苦駄の負債！！　アンタ達って人はーーッ！！

福田「よし！今こそまさに危急存亡、アレを発動させるべきときは来た！！
　　　　宇宙鯨投入せよ！！」
スタッフ「ムリです！今から描いてたんじゃ到底間に合いませんよ！！」
福田「なにィ！？
　　　　ちっ、しかたない。じゃあバンクだ。あと総集編」

バンク（使いまわし）、止め画、総集編の乱用
日本アニメ（動画）のテクニックを最低な方にしか使ってないな福田は

つか脚本さえ早く上がれば、作画班ももっと楽なんだよ。
脚本上がるの遅い上にメチャな注文つけられりゃバンク塗れにもなるわな。

脚本以前にラストまでのラインが出来てないのは異常だな

冷静に考えて無能すぎだろ福田

庵野監督にすればよかったのに。渡辺監督でもぜんぜんいいけどさ

いや、庵野はちょっと……いきなり「ファンがウザい」とか言い出して自閉症モードに入られても困る

ガイナックスのファンもアレだろうが
俺らなんかさらにケタ違いにウザいことだろうしなｗ
数が数だし。

んじゃ、渡辺監督だな

よし、ここで今川だ！

Ｇｶﾞﾝかーっ

なんか殴り合い上等なラストバトルになりそうだな。
ビームキックＶＳデスティニーフィンガーとか

アスラン「どうした！そんなことでは悪党の俺ひとり倒せんぞ！」
シン「うるさいっ！今日こそ俺は、あんたを超えてみせる！」


燃えるじゃまいか

そういや種死でＧガンネタ用いた漫画がネットにあった予感ｗ

オレがいつも行ってる長寿ＡＡ劇場スレのスペシャルエディションが再構成ぽかった。
最初から最後までシンが中心でネオや議長と決着つけたりレイを救ったりオレが本編で見たかった物を全部やってくれた。
興味のある奴は行ってみろ。もう流れてるかも知れないけど

もう流れてんな。まぁろだがろだだし当然か

激しく見たいんですが

この時間じゃ誰もいないと思うけどスペエディ再うｐされてたぞ

どこに？

>>720
万が一荒れたりしたら困るから名前とアドは勘弁してくれ。
ヒントは新シャアの長寿AAスレ

ごめん、わからんわ

>>722
鉄也で2ch検索かけてみ

>>723
�d、わざわざすまん

読んだけど中々参考になった。確実に本編よりよかった
ヒロインが変わるだけでシンのキャラも変わるもんだな

↑簡単でいいから、詳細を教えて

>>726
すまん、オレには無理だ。
長文は書けない…

誰か他の奴頼む

オレも書こうとしたけど無理だった。
シンが最初からオーブにいる理由とか書こうとすると意味不になる。
ミーアの設定を説明するだけで時間かかるし。

自分に見にいくのが一番手っ取り早いｗ

携帯からなんだ

ミーアのお陰で前向きになったシンがアスランを倒してレイを親友として救う話。
アスランと互いに譲れない正義について語り合ったり、ネオと決着つけて殺さないで罪を償わせる道を選んだり
カガリを許したりする話。オレは終盤のレイが得によかった。説得しようとしたキラを倒してジェネシスを守り切るが
議長が死んだのを聞いて錯乱して敵味方問わずに撃ち出す。誰も止められないレイをシンが親友として止める。
最後はミーアの墓の前でシンが涙を拭って誰かと一緒（シルエットだけで誰か分からない）に帰る

漠然と書いた。日本語がおかしいのは仕様
取り合えずアニメで見たかったレイを助けるシンを見れたから満足。

つまり、旧キャラ達が踏み台になってるわけだな。サンクス

>>731
ディアッカとイザークは異常にかっこよかった
先輩としてシンを導いてた

そういえば主人公が世界を動かすガンダムはもう飽きた
みたいなことを００スレとかで言ってるけど
種死でシンがもっと地味だったら戦争という時代の奔流の中で
少年が傷つき、成長し、終戦を迎える話になったのだろうか
過疎を防ぐ為
六時間レスが無かったらルナマリアはオレの嫁

残念だが阻止

過疎を防ぐ為 
一年間レスが無かったらラクスはオレの嫁
阻止されたらラクスを阻止した奴の嫁にくれてやる

阻止、
そしてこれで努力と根性のバカピンクは俺の嫁確定だぜヤフー！

欲しがる奴がいるとは思わなかったぜヤフー！

俺、すっぴんのミーア貰うな






俺は通だぜ

すっぴんって言うのは化粧をしていない状態のことだよな？
駄目だ許さん。

じゃあ俺はヴィアさんとカリダさんを戴いていきますね。

>>739
いや、整形前だ

盛り上がっているところすまないが流れを変えさせてもらいます
強すぎる力は争いを生む→嫁補正をめぐって大戦勃発
こうですか？わかりません！

それは強すぎる以前に邪悪すぎる力だ。

外法を求めて覇権を争うって言えば
なんか形振り構わない総力戦な感じがしないか。
ダメか。
そうか。

もはやデモベの領域。
嫁はナイアか

>それは強すぎる以前に邪悪すぎる力だ。
ＳＡＮがガンガン減りそうだな・・・・・

あ、だからキララクは狂ってるのか

保守age

>戦場にラスボス不要
そう考えると1stだけ目新しかったか
大ボスは妹から射殺
その妹は部下が爆殺
その部下は主人公と戦局無関係で私闘

Ζ以降普通のロボアニに戻ったが

逆シャアも００８３も変わってるぜ

お、そういえば
「主人公がヒロインと結ばれない」も多くないか？

そもそも1stは誰がヒロインだったのか……
ポジション的にはフラウなんだろうけど、ちょっと地味すぎだし。
ストーリーとの絡みからするとセイラさんとも言えるし、
ミライさんもなかなか複雑だったりして……

ヒロインが曖昧なのもガンダムの特徴だぜ。特にUCは
１ｓｔ→フラウ、セイラ、ララァ
Z→ファ、エマ、フォウ
ZZ→リィナ、ハマーン、ルー
V→シャクティ、マーベット、カテジナ
∀→キエル、ソシエ、ディアナ
あと言っとくが、主人公と結ばれる＝ヒロインじゃないからな

きっぱりＵＣか非ＵＣで別れとるな。

Ｇ→全世界の注目の中告白し結婚式。
Ｗ→いい感じ。
Ｘ→ラブラブ．

それに比べて種世界は　種→アスラン、種運命→レイ　だからな

>>754
マテ、何か違うだろ種運命
確かに、複製体のため何時死ぬかも分からない身の上だったり、ナチュなのにコーディの中で赤服が着れるほど頑張った努力家で、
主人公と同じ相手が親族の仇で、主人公の位置が前作主人公に奪われる中で最後まで同じ陣営で戦い、最後はフラグ未消化でバットエンドなあたり、
確かにヒロインの立ち位置だがｗ

ナチュラルとコーディネーターの２つの人種とも言うべき設定を大事にして欲しかった
連合→人間は自然のままに生き、自然のままに死ぬ。遺伝子を操作するなど許されない
プラント→生き残る為に最良の手段をとっているに過ぎない。文句を言われる筋合いは無い
これを基盤にして欲しかった。種死でいうならファントムペインを生かして欲しかったな
連合の理念の矛盾になる物って設定でいろいろ面白く出来たと思う

プラントのやってることは、仮にプラントがナチュラルの集団であっても関係なく大犯罪な気がする。
故に「ナチュとコーディ」という側面を基盤にするなら、プラントにせめて三分の理が必要と

そもそも、最終決戦がコーディＶＳコーディで連合がかませ
これはおかしいと思う。コーディとナチュの設定が意味ナッシング

>>757
そもそもプラントなんて集団を作ったのが設定上の間違い。
あれがナチュとコーディの対立という話の軸を大きく歪ませてる。

間違いはもういいからどうしたいのか。

テイルズの二番煎じだよな

>>760
プラント以外の（必ずしも連合の見方である必要はない）コーディーをもっと出す、かな。

>>762
つまり火星圏の早期介入って事でおK?

親族の敵っていうか・・・自分の敵？

>>759
＞そもそもプラントなんて集団を作ったのが設定上の間違い。
＞あれがナチュとコーディの対立という話の軸を大きく歪ませてる。

逆に考えるんだ
「主人公とプラントがそーミスリードしてただけで、最初から種のテーマはプラントVSそれ以外だったさ」と
そう考えるんだ。つまりそもそもの話が、ナチュとコーディの対立自体が端から話の軸なんかじゃねーのだ

コーディネーターが強い主人公を作るための言い訳として生み出された設定としか思えない

そこはUCのNTに準拠しているので仕方が無いと言えなくもないのでは。

要するに連合＝ブルコスみたいな図式がトチ狂ってるのだと思う。
コーディを強く見せるというより、ナチュラルを弱く見せようとして歪が生まれてるというか。

連合＝ブルコス
というより
ブルコス＝悪
と見せるよーな作品描写が頭おかしいのでは無いか


キチンとエイプリールフールクライシスとコペルニクスの悲劇とプラントの戦中の裕福さ周りねっちりみっちり描写すれば
腐ってもブルコス(ちじょうのみんな)が悪とは認識できない。

>>766
それはそれでいーのだ

問題は、その強引な設定をマンセーの材料にしか使わず
それの強引さに付随する数々のデメリットを総スルーした点が駄目だった。
むしろそのデメリットでどう演出するかが腕の見せ所なのにさ……
何？　あの本編のマンセー具合は？

ＮＴも「最強なパイロット」を作るためのケレンでもあるが
互いの主張やら心の強さを表現するものとしての役割もあった

コーディは本来なら、遺伝子改変の倫理性だとか、
優れた者とそうでないものの関係だとかを語るための材料としても機能する筈だったが
バンクと馬鹿な会話で潰れてしまいました＼(＾o＾)／


要するに>>769禿同

コーディネーターってのはギレン・ザビの説く優生人類のつもりだったのかね。
結局優れたコーディによって人類は指導されると
問題はコーディーのどこが優れているのかまるで判らないことだ

ブルコスを悪と描写してもいいと思う。それは一つの形だし
問題は盟主だな。アズもジブも唯の小悪党
あんな安っぽい人物が敵じゃ盛り上がるわけが無い。
まあ、電波議長も問題だと思けどな。敵が全員安っぽいのも問題だろ

残念だけど、種シリーズは主役・味方も安っぽいんだよ。
まともな人間が見れば、主役側が悪役にしか見えないアニメだし。

アズラエルはそのエキセントリックな言動から狂人のように思われがちだが、種キャラと
しては比較的まともな方だ。

え？　狂人に見えるんのん？　みんなは？
じゃ、じゃあどんだけエキセントリックな言動でも声のお陰で盟主王は正義にしか見えない俺とかどうすれば良いの！？

>>772
問題は、種の設定とテーマ書く上でブルコスを悪役にするメリットがこれっぽちもねー点だわな
お前、エイプリールフールクライシスやらプラント成立の経緯やらもうね、アホかと、ヴァカかと

……ってか、ロボットアニメの悪役の時点でもはやマトモな正義をプラント側に期待してはいけないのかもしれない
連合やブルコスも、ロボットアニメにおいて大多数の正義側である時点でもはやマトモに悪をやる事は不可能なのかもしれない
どんだけ悪のように描いても不具合やらがだだ漏れするのは本編が証明しちゃったからねｗｗｗ！！

>盟主王は正義にしか見えない
ソレって正常なんじゃね？

＞声のお陰で盟主王は正義にしか見えない
それでいくとロリコン議長がタリアをバズーカで吹き飛ばすんだっけ？

>>776
ただ問題は
＞エイプリールフールクライシスやらプラント成立の経緯
これがあくまで設定レベルに留まっており、本編ではろくに描写されていない事だな。
TV放映しか見ていない大多数の視聴者にとっては、ブルコス＝キチガイカルトだろう。

というかなんでキチガイカルト的に設定してないんだろうな。
順序が逆だろ。

設定作っている奴と本編作っている奴の意思疎通がないんだろ。
あとアストレイ作っている奴も。

>>779-780
そもそも、そこが逆なんだよね。
種は作りとして、設定がまずありきでそこから改悪しまくりの嫁の遅筆糞脚本に続く。
だからサンライズ公式外伝のアストレイと、種は本来の方向性だとかち合うが
嫁の改悪が絡むと少しつくりや演出に違和感が生まれるわけ、まあそれ以前に嫁のは801で虫唾が走るわけなんだが。

本編の地上編が始まる前に宇宙編入れたのが不味かった
あれで嫁に脚本を本来のルートからコーディマンセーに改悪させる隙を与えてしまった
嫁とそれ以外の意思疎通の無さは異常。何でこんな池沼脚本に添えるんだ！！

アストレイ側も、ジョンゴル鍋とかやってるようじゃ設定側の意図を
くみとれているとは思えんがな。

待て
ジョンゴル鍋の何処が汲み取れてないんだ？

ジョンゴル鍋のお陰で
プラントの正当性がもう設定上カンペキなくなっちゃいました
最初から無かったとか言うな！！！

プラントの食糧事情の設定がひっくり返ったじゃないか。

つーかあそこまで市民の生活水準が向上して中流化が進んだプラントで、独立戦争へのモチベーションが維持できるのかねえ？
ああいうのの原動力って、基本的には持たざる者の怒りだろ？
プラント市民が持たざる者には見えん。

>>787
プラント市民の膨れ上がった優生思想とエゴが戦争へのモチベーションだからなぁ

ええ、ある意味持たざる者ですよ？　プラントは世界で最も優れたナチュラルと言う原住民を導いてあげるべきまさに神人民なのであるのに
現状は食料はこんなものでは質素すぎるし、地上は全て我等の支配化に置かねばなら無いと言う点で、現状とても持っているとはいえない
と言うかそこまでしてようやく「普通」ですからｗｗｗｗｗ

みたいな感覚なんでしょう。そう、何も矛盾はしない。何もね。
食料が足りないなんて嘘だだって？　HAHAHA!!ジョンゴル鍋程度で我等コーディネイターが満足いくとでも？
こっちはプラントで我慢してやっているんだから毎食贅を尽くした料理をよこすのが誠意と言うもの
それをやらなかった時点で毎食腹が膨れる地上の先進国の中流家庭程度の食事など、まさに弾圧そのもの
これはまさに我等選ばれしプラントのコーディネイターが地上に侵攻かける正当な理由！！！！

ヘイト…と呼ぶのが本来なんだろうが、本編との矛盾が全くないのが困ったものだ。

確かにプラントがコーディの島流しな場所でゲットーな環境だったんでもないから、なんで独立しようとしたのか意味分からんｗ

>>790
オーストラリアも昔は流刑地だったそうだぞ
住めば都、馴れれば住まいってヤツだろう

それどころか出生率が致命的なまでに下がっている地域が、独立国家になって
どうする気だったんだろう？　何か特別な策を講じなければ、１００年を待たずして
自然崩壊するのは目に見えているのに

>>792
○出生率低い
・ナチュと融和→クライン派
・技術発達で将来的には解決出来る→シーゲル派

>>793
２行目はザラ派の間違いでOK?
しかしその主張、両方とも無意味で
あることは、プラント以外のコーディは全然困っていないことから明らかでは？
特にクライン派。コーディーだけの独立国家樹立とナチュ回帰は、これ以上ない程
矛盾してないか？
してないか？　

携帯で書き込みなんて慣れないことするから、変な文になってしまった。ごめんなさい。

ナチュと融和しつつ、プラント独立を平和理に成し遂げようとしたのがシーゲル。
ナチュラルとコーディネイターの混血を推進し、ハーフ村なんてのを作ってた。
しかし、NJ投下を指示して地球人口の三分の一を殺した男でもある。

不妊は将来解決できるとして、コーディネイターのみの国を作ろうとしたのがパトリック・ザラ。
種時点では最大一党派。推進器であるジェネシスの兵器転用を提案した。
最初は支配とか言ってたのに、後で皆殺しとか言い出す剣呑な男。

遺伝子の前に生命は平等と言って、ナチュ・コ融和を提案したのがギルバート・デュランダル。
陰謀家とか策士とか言われるが、やる事は後手後手で比較的真っ当な事ばかり。
最後イキナリハッチャケたが、不発に終わる。

ワケわかんなかったのがラクス・クライン。
平和だの命だの言いながら戦場で大暴れ。
プラントにはオーブが必要みたいな事を言って、自国民を攻撃する当たりオーブ国粋主義者だった？
最後はラクスが総取りという形で種死は終わる。


こんなもんか？

ここでナチュとの融和とかハーフ村とかにちょっと疑問を禁じえない。
プラントの施策としてナチュ回帰を考えた場合、これはプラント市民にナチュと結婚して
ハーフを生めという、婚姻統制の一形態となる。しかし、この施策には問題がある。
ひとつは、ナチュラルやハーフを蔑む傾向にあるプラント市民に、この施策を
受け入れさせることができるのか。
もう一つは、この施策はプラント市民ではないナチュラルに、プラント市民との婚姻を
強制しないと成立しないことだ。

>>791
オーストラリアは元々人住めるから流刑地でも甘い方かとｗ
まあ、水、空気、食料が有限なプラントが豊かって時点で設定が狂ってる訳だがw

>>796
ラクスは自分とその仲間達「だけ」が大事と考えるとしっくりくる。

>>797と>>798を組み合わせ、さらに独立という看板を想定すると、シーゲルの目標は
やはり地球征服だったんだろう。ナチュラルにプラント市民との婚姻を強制するには
プラントが地球圏の覇者になるしかない。しかも支配者になればナチュラルとの間に
「プラント市民が望む遺伝子操作をした」子供を作ることが出来る。
そしてプラント市民が望むなら、地球上の良い場所に好きなだけ移住すれば良い。

なんで、ジブリールはユニウスセブン落としの時に複雑な顔してたの？
俺は、戦争を始めるきっかけを作る為とはいえ、地球や地球の人類を傷つけることに痛みを感じている
こんな理由だと思ってた。こいつとファントムペインが話を面白くしてくれると思ってたのに、ただのかませ
こいつらは種のテーマを書くのに、最適のキャラだったよな

>>801
俺もロゴスの老人どもの事なかれ的な態度にキレてたジブには、かなり期待してたよ。

メサイアで、Ζ劇場シーン的な一角を担っても良かった
議長とキラの両方を否定する役でな

>>803
ジブリール「おまえらは両方ともコーディネーターだ！！」


一言で済むよな。

>>800
ナチュとの融和とかハーフ村って設定は普通にいらんなあ
オーブで既に実現してるようなもんだし
そう考えると最初からパトリックが議長で、シーゲルはオーブに亡命してるとかの方がいいようなｗ
ラクスの立場がすげえ変わっちまうけどｗ

オーブ本国の描写とヘリオポリスの描写が全てを覆していたわけだ。最初から。

オーブの設定ってどういうつもりで作ったんだろうね

融和政策と言っても結婚を強制する必要はないだろう。
ナチュとコーディが仲良くするための親睦会とか、
結婚願望がある人の為の出会いの場とか設ければ付き合い始める人もいるかもしれん。

要するに合コンと出会い系サイトみたいなもんだが。

何にせよ再構成の際にはナチュとコーディの互いに対する意識は重要だよな。

>>808
プラント以外のコーディーならそれでよいし、第一実現済み。
プラントの、「お前ら実はメガノイドじゃないか？」と聞きたくなるほど
エゴと選民意識の肥大化した連中だから問題なんだ。

そんな描写あったっけか。

>>810
お前の心眼は節穴

>>811
いや。具体的にどのシーンかっつーとちょっとな。
パイロット同士の煽りあいっつーか独り言ならフツーに
「ナチュが！」「コーディが！」とかはあったが。
市民さんは別に……というかセリフ自体なかったし。

１　政策としての「融和」がどうこう言われるのはプラントのみ。すなわちプラントはそれ以外と対立状態にある。
２　シーゲルのＮＪによる地球なぶり殺し政策が普通に支持されている
３　地球より生活水準が高いのに「弾圧されている」と称して戦争開始

もっと直接的なセリフも欲しいなら、ユニウスセブン落下前のミネルバクルーの会話参照。

１は意味がよく分からんが２の場合、
北朝鮮かどっかが核ミサイル撃ってきたら
ごく普通に嬲り殺し支持するけどな俺だったら。

というか跡形もなく消滅してほしくない？

北朝鮮とはかなり状況が違うと思うが、この場合北朝鮮の核兵器密造施設を
人間の盾ごと空爆したら、北朝鮮が全世界をなぶり殺しにしようとした…の方が近かろう

農業コロニーを核攻撃なんてヒデえ！！
↓
おいおい。なんでそんなとこいきなり核攻撃すんだよ。
↓
いや、実は兵器密造施設だったんだ。
↓
それじゃ撃たれて当たり前じゃね？


辻褄あわせの連鎖でどんどんとんでもないことに。

というか「農業コロニー製造禁止」を条件に移民してきておきながら、条件破って製造し
度重なる警告を無視、交渉団を爆殺の挙げ句開戦。「違法コロニーを破壊するぞ」と
堂々と攻めてきた相手に対して、一般人避難させない時点で立派な人間の盾です。
これを撃ったから大虐殺だと宣伝しまくるのは結構良い根性だ。

>>816
いや、７０年くらい封印されてた核兵器を使用した事と、本土であるコロニーを攻撃した事が問題では？

……連合だと中立国の中に戦艦で乗り込んで艦砲撃ったり、ザフトはザフトで対要塞装備でＭＳを出してソレを攻撃して、
とばっちりでコロニー撃破してるから、問題は核兵器を使った事だけの様な気もしますが。
こんな旧式兵器なんぞ使わないで、陽電子砲でも素直に打ち込んどけば良いものをｗ

更に、ユニウスセブン攻撃に対するプラント側の報復もまた不可解である。
報復が正当か否かはここでは置くが、パトリック・ザラの主張する核兵器による
報復を退けてシーゲル・クラインはＮＪの大量散布を選択している。これには
3つの疑問点がある

１　なぜプラントはこの時点で核兵器及びＮＪを大量保有していたのか
２　パトリックの主張する目には目を、という通常の報復を退けて極端なオーバーキルを選んだ理由は何か
３　地上在住のコーディネーター及び親プラント国家についてどう考えていたのか

一般の視聴者はプラントをどう思ってるんだろうか
正直、俺はブルコス以上にやばい集団だと思うんだが

>>818
だからあれを本土とか言う時点で
　連　合　施　設　を　不　法　に　武　力　占　拠　し　て　兵　器　生　産　してる事にプラントコーディはなるわけで、
しかも宇宙の連合側兵力皆殺しにして地球に攻め込める量が

そこまでやった上で不法に食料コロニー作るわ違法に食料密輸するわ、挙句コペルニクスか？
おいおい核兵器ぶち込まれてももう自業自得だろｗｗｗｗ？

種本編では血のバレンタインは何度も言及されるが、その前後はほとんど触れない。よって
テレビを見ているだけなら、プラントは抵抗する被害者と映るのでは無かろうか

>>818
何度も言及されてるが、地上で使わない核は、ただの威力のデカイ爆弾だ
何故なら放射性被爆は、宇宙では宇宙線のお陰で常時カモンベイベーに降り注いでるから
態々核を爆発させた程度では、とても宇宙での通常時の放射線量には届かない
それくらい宇宙での被爆率は凄い、後宇宙はデブリとかも威力が凄い。

おまえら、宇宙空間では核などでっかい爆弾です。

さすがに昔の人のように（地球上で）でっかい爆弾と思うのは止めてください。

>>820
俺の場合
種第一話の「ザフトの為に」って台詞に不必要な狂信さを感じ、それと二話のプロローグ
そして二話でキラが連合から銃口を向けられた事と併せ「これ、何かおかしい、語られてない(ザフトが連合側から憎悪される)何かがある」
と思ったな確か。

>>823
まったくもってその通りだが、だから、何で態々禁止されてて、しかも７０年も使われずにすんでた遺物をつかうかなーと。
ぶっちゃけ、撃たれたら撃ち返すのは当たり前なのが分かって無い訳でも無いでしょうに。
向こうは艦砲の射撃でも壊せるのに、地上が本拠のこちらがそんな物使うなよト。

>>826
逆に考えるんだ
あの時点では、プラントは連合施設の一つを不法占拠したテロリスト(しかも武装もしょぼい)に過ぎない
だから首脳陣皆殺しの報復に、地上で使えない＝廃材利用代わりに核使ってみたのだと、そう考えるんだ

そして、その地球側の認識の前提が覆され、
プラントがメガノイド並みのエゴが肥大化した糞家畜ではなく
人類を滅ぼせる明確な宇宙のエイリアンであると判明したのが
その後の宇宙のコロニー落としまくり事件と、4月1日なのだろう

双方共に、相手を憎む連合（ナチュ）とプラント（コーディ）
この２つの融和をほぼ実現しているオーブが世界を変えていく
お約束だが、悪くないプロットだよな。
なんで、種はテロリスト万歳アニメになっちゃったのかな

>>826
こちらは国のトップをテロリストに爆弾テロで皆殺しされた
ならこっちは報復としてでっかい爆弾でテロリストの違法占拠した本拠地(元連合施設だけど)
にも報復カマスよ？

こんな所じゃね？　まああれだ、プラント舐めてたんだよこの段階では連合。
無理もない2000万弱が100億強に喧嘩を売ろうと言うのだから首脳陣殺された怒りや憎悪こそあれ
宇宙という物理的に距離が開いてるプラントを舐めるくらいは常識だが
プラントはその常識を覆す悪鬼羅刹の群れだった。

>>827
ソレって、独立戦争する気満々だったプラントに、下手に手を出した挙句に殲滅戦に移行しましたって言わん？

>>828
しかし、オーブ本国に着いてみると、マンセーの国だったorz

>>828
そりゃお前
双方の憎み会う奴等の本質を知る事も切り開く事も知ろうとする事もなく
ただ自分の意見を押し付けてただ融和を叫ぶなんてエゴ以外の何物でもないからだろ
オーブ(あそこはある意味ヘリオポリスを見捨てるウズミが問題外だが)にしろラクシズにしろ
見てると思うよ、
相手に「融和正しい！！」とか押し付けるだけじゃなくて
少しはお前等が、交渉のイロハや、何故こーなったのかの経緯や、どうして彼等は相手を憎むのか
それくらいは最低理解して体感して共感するくらいやっとけや！！　と。
それで落としどころ見つけられる紋なら見つけて御覧なさい。双方が納得するね

というか、オーブの融和は別に特別なモノじゃない。地上であれ月面であれ
「地球圏のうちプラントを除く全ての場所」で最低限の共存関係は成立してるんだ。

それを「融和成し遂げました」なんて鼻高々に叫べば変になるのは、ある意味当然。

>>830
むしろ
「独立戦争する来満々だった、プラントを不法占拠したコーディの群れが
　地上側にコペルニクスの悲劇を喰らわしたのが、この人類史上に残る大虐殺の大戦の始まりだった……」
って感じですな。

>>830
第2撃を打ち込めなかったところに何か連合側の事情があるのか、それとも。

たとえば「生け贄」を出した後ならザフトはNJは動作させられるとか。

>>834
ふと、思ったのだが、コペルニクスの時点で話し合いで決着が付けば独立出来てたかもしれないのに、
何でコーディが爆殺したのかって資料あったっけ？

せめて、ラクシズが自分達を毒だと自覚してくれれば、不快感はかなり無くなるんだけどね
連合とプラント、この二つの猛毒を制するために、あえて、自分たちは悪になるとか
テロリストの分際で、自分たちの行動の非を疑わず、まわりはマンセーだもんなorz

>>835
そこは全く不明
不明といえば、あそこでユニウスではなく
プラント中枢のアプリリウスを狙わなかったのが意味わからんが

>>838
交渉チャンネルが無くなるし、仮に交渉する気が無かったとしても、
制圧後に中枢都市が壊滅していたら大混乱で当分プラント全体が機能しなくなる。
各コロニーで勝手にMS持ち出して抵抗するかもしれないし。

>>839
だが、今となっては地球人口10億人が死ぬより
そちらのほうがなんぼか…なんぼか……

非常に聞きにくい事なのだが……交渉チャンネルって有るのか？
いや、有ったらＮＪで地上がえらい事になってる時にせめて停戦くらいするのでは無いかと。

>>836
むしろ犯人はブルコスだといわんばかりの記述が多いな。しかしロゴスが存在する以上
地球側に交渉団を暗殺する理由はない。

ここから先は妄想だが、プラントはここで独立を認めてもらっちゃ困る事情がある。
というのも平和に独立した場合、プラントの経済は短期間で崩壊すると思われるからだ。

あっさりと独立できたプラントを想像してみて欲しい。基幹産業は工業製品の輸出だろう。
しかし、ＮＪという未曾有の危機下でプラントとの戦争を継続できたことからも判るように
地球にとってプラントの産物は、言われるほど不可欠な物ではないのだ。プラントの
言い値で買う理由などどこにもない。
一方、食料生産を認められたとしても、すぐに自給できるワケじゃない。また「外国」と
なったからには地球側は食料に関税をかけることが出来る。そうでなくても空気も水も
人工的に維持しなくてはならないプラントは生活コストが高い。地球はプラントが
困窮しても「外国」であるなら、基本的に支援の義務を負わない。

……つまりプラントの独立は地上に広大な領土、もしくはそれに準じる資源確保元が
無ければ成立しないのだ。ではコペルニクスで「独立の祝いにオーストラリアを割譲してください」
と言って通ると思う人はいないだろう。つまり初めから独立のスケジュールには戦争と勝利が
組み込まれていなければならないのだ。

……普通は荒唐無稽って言われるんだろうが…
これは、ありそうだから困る。

>>842
嫁脚本だと、ロゴスが裏にいるからこそブルコスが爆殺したとか斜め上な事いいそーですね
種死でジブリが戦争を煽ってたみたいに。

真っ当な政治家がいたら、ＮＪＣをエサにして友好国（建前）を作るんでしょーけどねー
我が方の手違いにて中立国たる貴国に稼動状態のまま投下してしまったとか言って無償で貸与して、
プラックボックスのためにプラントでしか整備できないようにして、その国に対する首輪にしてしまうとか。

ということで、プラント側のシナリオには、初めから地球との開戦が織り込み済みであったと考えます。
これによりＮＪを大量保有していたことを初めとする「準備の良すぎるプラント」の大半も説明できますし
略奪すべき資源を損なう核攻撃よりＮＪを選択した事も納得できます。

もし開戦が初めからのシナリオでないなら、プラントの指導部には最低限の将来見通しすらなく独立に
突っ走った、知能の足りない集団と断ぜざるを得ないでしょう

>>841
あるにはあるだろう。ただNJでどえらいことになっている間に、プラント側が停戦に応じる言われは無い。
ユニウスの代替になるコロニー建造の提供、もしくは食糧生産のための土地でも割譲させる、ぐらいのことをしなければね。
日本人の美学からするとあわないかもしれないが、相手が弱っているときにこそ叩く、全面戦争とはそういうものだ。

>>844
東アジアの某所でばらされるに決まっているから

>>846
いや、血バレの復讐を果たして、独立出来るなら、停戦に応じる意味はあるのでは？

待ってくれ。そのタイミングで地球が停戦に応じるかな？　ＮＪはたしかに大被害を
もたらしたが、戦争継続能力を保っているんだぞ

>>828
その場合、地球上ではほぼオーブにしかコディいないってことにせんとだめだろうなｗ
コディは総人口が２０億程度いて、許容１５億ぐらいのプラントに押し込まれてるとかいう設定でｗ

ついでにもう一丁。
「持続可能な」「コーディネーターによるコーディネーターのための」「コロニー国家」の実現には
資源確保だけじゃ足りない。人口問題を解決する手段が必要だ。ではどんな手段だろう。

結論から言うと、多数のナチュラルをコーディを生み出すための繁殖奴隷とでも言うべき存在に
する必要がある。この奴隷をプラント市民と交配したり、遺伝子操作をした子を産むことを
強制して新世代を安定供給するのだ。繁殖奴隷の必要数は、合計特殊出生率を4としても
プラント人口と同数。より低い数字ならもっと多くの奴隷が必要だ。

さて、こんな奴隷社会を地球の諸国が是認するだろうか?　是認させるにはどうすればいいだろうか?

プラントって、ナチュ狩りするような公式設定ってあったっけ？
いや、放って置けば、技術的に第三世代以降の誕生が可能になるのを期待しつつ
緩やかに衰退の道を歩むような気がして、どうにも態々ナチュを狩る姿がイメージできなくて。
クローンを量産して市民にするとかなら、やりそーだなと思えるんだすけどねー（量産型レイみたいな感じで）

>>847
それは停戦交渉(一時的に戦争行為を停める(戦争そのものは持続している)、現在の韓国と北朝鮮の状態がこれ)ではなく、
講和交渉、連合側にとって見れば降伏交渉だ。
敗戦国になればＷＷIIで日本やドイツがそうされたように好き勝手にされなきゃならん。
>>850の言っていることも絵空事ではならなくなる。
だから連合側としてもこの時点でのそれ(降伏)は当然ありえない。

>>851
>>850を実施するとしても、ナチュ狩りが行われるのは地球征服を完了してからでしょう。
しかし、このスレでも時々出てくるハーフ村。これが気になる。既出のように「融和」なんて
わざわざ試すまでもなく実現しています。それでもなおハーフ村を作る理由。これは
将来の奴隷社会への布石ではないでしょうか。どう見ても無意味な融和実験とやらを
極秘裏に行う理由が説明できると思いますが。

>>853
ブルコスにテロられるか、コーディの強硬派にテロられるからでは？
融和できてるオーブですら、フレイがキラがコーディだと聞いて引いてたくらい忌避されてるんだし。

みんな、設定の細部まで勉強して考察してるね。凄いわ
シンとカガリの和解,いや、最低限の接触すら入れなかった嫁とは違うね
序盤にあれだけ、複線張ってたのに

>>851
＞技術的に第三世代以降の誕生が可能になるのを期待しつつ
＞緩やかに衰退の道を歩むような気がして

これはパトリック・ザラの考えですよね。これはこれで理解できます
一方、開戦時の指導者であるシーゲル・クラインの考えは「ナチュ回帰」のようです。

しかし、考えてみてください「ナチュラル回帰」はコーディネーター国家の
樹立というプラント独立の理念と、真っ向から矛盾します。一人の人物が同時期に
このナチュラル回帰とプラント独立の二つを同時に推進するとは、一体なんでしょう?
シーゲルの真意はどこにあるのでしょう？　そこで私は「ナチュ回帰」を疑うのです。

>>856
何を言ってる。
シーゲルはラクスの親父だぞ？

>>857
つまり、王道を謳いつつ、自覚無きまま覇道を進む？

……言われてみると確かに同じ事してますね。

>>857
いや、シーゲルもラクスも「世界征服を企む悪の秘密結社幹部(首領とは限らない）」と考えれば
行動に大した矛盾はないぞ

>>854
フレイは父親が大西洋連邦事務次官だし、オーブじゃなくて大西洋連邦の国民じゃね？
>>856
まあ、融和とか言いながら、シーゲルがプラントにいるのはおかしいわなｗ

きっと「融和する」というのは「Ｙｏｕ　ａｒｅ　Ｓｌａｖｅ」といったのを聞き違えたんだよ

愛でソラが落ちて来そうだ

書いた後気づいたが、マルキオの位置に持ってくるとすっきりするなｗ＞シーゲル

>>863
そこでクライン親子＝マルキオの人形説ですよ

>>864
いあ、話の視点がぶれるからマルキオはリストラでｗ

ちょっと目を離してる隙になんで隔離スレの連中が大量に流入してきてるのさ？
巣に帰れよ

>>866
プラント星人は氏ねよ。
ここは元々我らのスレだ。お前らのもんじゃない。

痛い奴が現れたな…

ブルコス信者は専用スレあるから向こうでおやり
正直ブルコス側に寄りすぎても中立性（？）に欠けると思うぞ

プラント人口は2000万でその他の宇宙コロニーあわせた「地球圏」人口は100億人なので
十分に人口比率的にも種族的にも中立性に溢れた意見だと思います先生！！

>>866
何か勘違いしてるよーだが
せいぜい第三スレに泣いて帰りなプラント星人よｗｗｗｗ
お前キラ厨含めたプラント星人として追い出された先でも
なお第三スレに追い出され、そこでも追い出されそーになってるお前等の居場所は
最初から再構成スレにゃねーンだよ馬ァ鹿ｗｗｗｗｗ