【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part312

ここは『機動戦士ガンダムSEED』及び続編の『SEED DESTINY』の問題点を検証するスレッドです。
弥勒菩薩より早く来るかも判らないけれど、予定では今年度末になっている劇種こと劇場版ガンダムSEED（仮）ですが、
とりあえずエレガントに日々を過ごしていきましょう。

過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた脱線＆余計な叩き、激情&感情的な即レス、単純叩きなどは
"できるだけ"控え、基本的に落ち着いて『冷静に』議論していきましょう。
なお、福田巳津央カントクを、全国の監督や福田さんや豚に配慮して「」あるいは「と呼ぶ件、
および両澤千晶氏を全国の両澤さんや嫁に配慮して「　」あるいは」で呼ぶ件に関しては、
皆様自身のご判断にお任せします。

＜お約束＞
・基本的にはage禁止。
　無闇やたらとスレをageる奴には付き合わないで「sage」基本。「hage」などの小細工でageるのも禁止。
・他スレや個人サイトのヲチと批評は『原則として』禁止。ひろゆきと"第三者"に迷惑がかかることになりかねない。
・成功談なんか殆ど無いけど禁止。いちいち釣られないでジサクジエンを見抜いて荒らしは放置。
・他作品を引き合いに出すと見せかけたSEED擁護禁止。雑談／大幅な脱線は空気を読みつつマターリと
・初心者歓迎。予備知識等は下記のリンクにて。
・ｷｬﾗの名前については、同じ名前の人がいるかもしれないので、相手の立場になって考えましょう。
　他名前関係は『できるだけ』避けた方が無難だと思われます。
・〜厨、〜信者といった叩きはやめましょう。気持ちは解りますが荒らしと変わりません。
　『妄想』で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例：ﾗｸｼｽﾞ
・次スレは>>900が立ててください 。立てられない、>>900以前・以後に立てるなどの時はホウレンソウ（報告、連絡、相談）を。
　なるべくレスを待ちましょう。レスが返ってこなさそうな時は、常識で判断してスレ立てを続行、あるいは断念してください。
・再利用とかいう言葉に惑わされない。基本的に、>>900とホウレンソウの無いまま立てられたスレは使われません。
・つまり無駄ってことです。同じことを何度も言うのは無駄だから嫌いなんだ。無駄無駄無駄……
・おばあちゃんが言っていた。ここは新シャア板、種の話をしている時に無理やり話題を逸らすのはみっともないってな。
・終わりがないのが終わり。それが『SEED失敗の理由』

○前スレ
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part311
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1171593009/

過去ログ倉庫（一部違うスレ有り）
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%B8%94s%82%CC%97%9D%97R&andor=AND&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=2000

＜関連サイト＞
○公式
ttp://www.gundam-seed-d.net/
ttp://www.xg-seed.net/
○種の失敗・テンプレサイト
ttp://tanepo.at.infoseek.co.jp/
○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など)
ttp://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
○シャア専用ブログ (1/1で更新停止）
ttp://char.2log.net/
【復活の】 シャア専用ブログ 【in旧シャア板】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1167909102/

おいおい、誰もいないのかい？
だったら俺が一足早く>>1乙しちまうぜ？

ＶＳＵに萌える女神たちのラウンジ99メガネ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167791551/

【k.w復活祭】女神たちのラウンジ97
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167054809/

【K.w】女神たちのラウンジ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164025042/

【市川寛子≒狗】女神たちのラウンジ98
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167142396/

稲妻>>1乙空烈刃！

>>1
裏切り者…？
おいおい…俺はもともとこういう乙がしたかったんだ

それはわたしの乙>>1さんだ

俺は最初から、>>1乙だぜぇ！！

>>1乙は苦難と労苦の忍耐をもつ人間の魂に蓄えられた蜜である。
（ドライザー）

>>1乙、参上！

ところでメビウスにペンシル弾が出てくるのはまだですか？

あの世で>>1に乙し続けろオルステッドーーーーッ！！！！

俺は反逆者だぜ？　>>1乙としか言わない男さ！

とりあえず>>1を乙してあげよう・・・。

>>11
なら君は、「が造った種にも乙をしてあげられるかな・・・・？

>>10
ククク……はははは……
だから貴様は負け犬なのさ。
貴様にそんな乙は必要ない。死ね

俺、ようやく>>1乙！

感心しませんねえ。
確かに、>>1乙したくらいで時の運行に変化は起こりませんが。
種と種死は結局放映された。ニュータイプの提灯記事は続くんです。

ただ、もう一度ガノタはガンダムを信じる気持ちを持つようになりました。
でも、それだけです…それだけ。

>>1乙。

漫画やラノベを買うことは多いが、手元に残ってるのを数えたら20冊も無いや。
「絵良し！」「話良し！」「俺に良し！」ってのは滅多に無いからなぁ。
部屋が散らからないのは良いけど。

>>16
俺もラノベ集めてるほうだが、その三つが揃うのはなかなかないな

まぁアニメ化された奴ばっかなんだが

手元に残ってるのはぱっと見ただけで50冊超えてるけど
何度も読み返す類はごく少数だな。

そういやフルメタって俺が厨房の頃に始まったんだよな。
やー、なんつーか、こういうので時間の経過を感じるのってちょっとアレだよな。

話が良ければ、イラストが８０１漫画家でも構わんと思う


時間の経過と言えば、悪霊シリーズやブラックラグーンみたいなのは、何の説明も無いと、時代設定が２１世紀と勘違いされそうだな

>>19
ブラクラって現代じゃないの？

ドラえもんやサザエさんなんて、時間の経過なんて関係ないもんな。

サザエさんは年をとると嫌なものになってくるが。

こち亀でもだんだん時代がずれて行くんだよな。
最初の頃は部長戦場帰りっぽかったしな。

>>20
９０年代半ば
もし、２１世紀に突入してるのなら、ベニーの才能が大きく変わってしまうんでない？

>>20
ブラクラは90年代
第一話が1993ということになってるそうな

ロベルタの経歴を考えると、実は結構なおとs　うわなにをする

アニメ版はそこら辺の設定を忘れてたのかそれとも伝達が上手く言ってなかったのか
携帯が妙に小型だったり日本編の歌舞伎町の背景に「DVD」って書いてあったりするんだよなｗ

ベトナム戦争に参加したダッチやアフガン帰りのバラライカもとんでもない年齢に・・・

ロベルタが死亡フラグに向かって驀地に突っ込んでる気がする…

朋先生は貧乏姉妹物語を昔の話だと思っていたそうな

>>28
死んだら双子に続き「容赦ねぇな」って言われるなｗ

>>28
ガルシアがどう止めるかだけど、ロックとお嬢の前例があるからな・・・

身も蓋もない言い方をすれば、
あんな人気キャラを退場させるわけがなかろう。

…編集サイドが許さんよ。たとえ作者がそのつもりでもな。

覇王翔吼拳でみんな吹っ飛ばせば良い

>>32
諸君に人気があったお嬢や双子は死んだ！何故だ！

銃を持った尼さんっていいよね

やっぱりエダ(暴力教会も？)がラグーン商会に敵対してくるのかねえ。

>>34
お嬢は好きになれない

グロッグ17Lってのがなんかツボ

……某軍曹も愛用の17は一話でレヴィが持ってたから17Lになったんだっけ？

>>38
相良宗介はＧ１９だったはず

萌え担当のブリッツ・スタンフォードやチャカさんだって死んだんだから文句言うな

まさかり持った尼さんはどうですか？

俺は尼僧姿に下品なサングラスってのがツボだな

ロットンさんの再登場を待ちわびる俺

>>42
そんなあなたに
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/mwwg.html

ロットンの銃が発売されたしマルシン辺りから催促が来るとか

ロットンとシェンホアとソーヤーだと、戦闘しか出来そうにないな。
やっぱレガーチの復活待ちか？

ソーヤーのチェーンソーとプレイメイツ100人もホビー化してくれんかのう

>>39
だっけ？　なんかで読んだような気もするがもうン年前で思い出せん…

>>45
マウザーの二挺拳銃はぶっちゃけどうなんだろう

ロットン、シェンホア、ソーヤーの三人組でスピンオフ作品をやってもらいたい
レガーチ?誰ですかそれ?

ブリッツさんやトーチさんのキャラ立ちっぷりは異常

どう考えても死んでるけど、殺された描写も無く
死体も映ってないヴェロッキオの復活は別に希望しない。内臓が豚の臭いしそうだし

>>48
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%D5%A5%EB%A5%E1%A5%BF%A5%EB%20%A5%D1%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%AA

１９の模様

山本さんちのヨーコさんはSEGAがハードから撤退したことに、どういう反応を示しましたか?

>>33
相手が武器を持っているからな。

山本ヨーコは厨房の時に友達に貸してもらったが、
「ＲＰＧなんてクソだ。日本のゲーマーはそんなのが好きとかほざいてるから駄目だ」みたいな言い方が癇に触って、
速攻ぶん投げちまったな。
ゲームの好き好きは人それぞれだが、そんな言い方をして他人のゲームを取り上げくそみそ貶す主人公が許せんかった。

>>53
そういえば漫画版に洋子がガングリフォンやってる場面があったような

>>55
なんか今ならその言い草、わからんでもない気がする・・・
このごろストーリーがあってキャラの喋りが長ったらしくあったりするのに耐えられなくなってきた

>>55
じゃあ逆に、その主人公の山本洋子は何が好きなんだ？

>>58
ヨーコは生粋のシューターだからｗ

は！まさかシューティングが廃れたから続きが出ないって事は・・・

>>57
ふふ、麻薬中毒患者ってのはね、ヤクを撃ってるうちに耐性が出来て、
同じ純度の薬でもだんだん効かなくなってくんだそうだ。
でも、その事には気が付かないから、ヤクの質が落ちた事を嘆くのだそうだ。
それと同じ事だよ。

>>55
未読なんだが、その台詞はキャラクターとして、その性格付けや印象を強めるためのものなのか？
それとも、作者の嗜好を代弁させているだけなのか？

>>61
ゲーセンでアンドリュー・ウィッギンごっこをさせる話だから、シューターであることに意味がある。

>>61
ヒント：ヨーコに出てくる映画オタのキャラや格闘技オタのキャラは知識が薄っぺら

まあその辺は解釈の仕方次第というか、
「ドイツの科学力は世界一ィィィィィ！」とか
「オムレツにはソースをかけるべきだ。ケチャップ？　寝言は寝て言え」だとか
そういうのと同レベルだと思ったほうが気が楽なんじゃね

>>60
ちょっと待て俺は耐性が低くなってきたのにそれはないだろ？

シューティングはシューティングで、弾幕で一般人を寄せ付けなくなったもんなぁ

>>58
好きなジャンルは
シューティング
格ゲー
弁当箱を踏み潰す
ってとこか

オトメディウスは流石に弾幕じゃないよな？

>>67
つまり、テクニックがものをいうゲームが得意って事か。
弁当箱については不明だが。

>>65
年をとったってこった

>>65はヤクのやりすぎでとうとう火星から帰れないなったよ。
今はお脳の医者と暮らしてるね

>>69
京都の花札屋が嫌いなのよ、GK並に
F1も好きだったがそっちも規制規制で面白くなくなってるしなぁ

むちむちポーク♪
むちむちポーク♪

シューティングや２Ｄ核ゲーも斜陽だけど、
経営シミュレーションとかも結構アレだよな･･･

SFは何年間斜陽してるんだろう。

夢だけで飯が喰えるかー！

プリキュア５はどのキャラもステレオタイプであると同時に
アンビバレントな部分を抱えたキャラ設定になってるが
メイン視聴層であるお子様達にはちゃんと通じるんかいな

鼻毛の枝毛

プリキュア5がワラゲッチャー�Xに見えてしまう俺はどうしたらいいんでしょうか?

聖徳太子？ああ、憲法の達人ね。

プリキュア５の歌い出しを聞くと、
♪ワンツスリフォーファイブファイブマーンを思い出す。

経営ゲームとかは、立ち上げ時の資金難を乗り切るところまでは面白いんだけどな。
ある程度、資金とシェアを確保すると、負けなくなるし。
まぁ、そこから金にものを言わせた下品な経営手法も楽しくはあるが。
アートディンクは、最近どうしているのかね。
時々、無性にトキオをやりたくなる。

ドリームシティ　ネオ・トキオ

俺は♪ブイブイブイ、ビクトリーの方を思い出すよ

>>80
痛みを感じる前に、さっと拳を引く。
十七条拳法の創始者だったっけ。

トキオかぁ。なつかしいなぁ。
スペースコロニーの暮らしがいかに大変かを知った一作。

トライアングルサービスってまだ存在してる？

焼酎貴族

シム・シティとかやっていると。
短期的な利益ばっかり追求しやがって、こっちには長期的な街の利益を考えているんだよ。
税率ちょっと上げたぐらいで、ガタガタ言うな！
…なるほど、政治家や官僚、企業家とは、きっと、こんな気分になるんだろうな、と、感慨にふけったり。

>>69
確かバトルマニアといったかな
「灰色の弁当箱を踏み潰す」という裏技があったのは

海苔。

美味い。

ttp://www.vipper.org/vip445377.png.html

マーラ様は素晴らしい

>>89
新桃太郎伝説とかやっていると。
しょぼいアイテムよこしやがって、こっちには鬼退治で苦労してるんだよ。
物ふやしの玉くらいよこしやがれ！って思ってな
…なるほど、政治家や官僚、企業家とは、きっと、こんな気分になるんだろうな、と、感慨にふけったり

鉄道会社を経営するゲームがありましたね

あれ、エロゲメーカを経営するエロゲとかってもしかして存在してる？

http://www.ideaf.co.jp/a/train.html

何でこんなことになったのか、これがわからない

>>94
桃鉄？

>>75
SFがマイナーじゃなかった時代なんてあったの？

あったよ。
ただ、いつだったか、知っている人はいないらしいが。

いわゆる冬の時代ならひときわ輝いていたのでは？
セブン＝フォートレス

おまえらと仲良く出来そうな人達。

ファミ通は総合誌を名乗るな　14号
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171523434/l50

あなたの、テレビに、時価ネットたなか〜♪

みーんなーのー欲の友♪

>>55
ＲＰＧの末席に最近のファイナルファンタジーとか加えられてる事に何か一言

つまりはムービーとムービーの間にダラダラとゲーム部分が挟まってる
そういう状況を危惧しての発言なんだよ＞ＲＰＧ嫌い宣言
あさりよしとおも似たような事言っていたね

>>90
willでバトルマニアを移植してもらえないだろうか？ｗ

>>57
つ【Ultima1〜7詰め合わせ】
サーペントアイルと8、9は忘れろ、そうすればお前は強くなる

>>104
ものの本によるとDCで新作出すという案があったがぽしゃったそうな＞マニやん
セガガガのゲスト出演で我慢しとくべき

>>105
そういえばまだビック東海って存在するんだよな。ゲーム業界からは撤退したけど

大吟醸は技術の無駄遣いの極地だったな。

世界樹のプロデューサーは某ソフトが年間売り上げトップになったの見て、
このままでは業界が終わると危機感を持ったと発言していたな。
某ソフトとは、発言の前後状況や売り上げランクからFF10-2の可能性が高いらしいが。

>>108
その感じ方、イエスだねっ!

あれが売れる状況より前に、そもそもシリーズものしか出ない状況のほうがやベーよ

でも、そんなのは懐古主義者のあがきにすぎない。
俺も懐古主義者だけど。

それじゃあ、一部のニッチな層しか受け入れられずに滅んだ核ゲーやシューティング、ガンダム、SFと同じ運命をたどるしかない！

世界樹やってみたいが
そもそも未だにDS売ってねーんだよﾊﾞｰﾛｰ

しかし完全新作に手を出せない俺がいる。
地雷覚悟でアーモダイン買ってみるか…

FF12があんなに売れるのか理解できない
FFユーザーにもとにかくFFだから買うって層がいるのか?

>>95
エロゲメーカでエロゲを製作するエロゲなら存在してる

ゲームは○○年10月某日、制作進行度0パーセントで始まるが、
ゲームの発売日は○○年9月某日

過渡期ゆえとはいえ、京都の会社様ですら続編物しか出しませんからな

世界樹も狙いすぎの部分が多くてちょっと違和感があったが・・・
君はこのままゲーム話を続けることも出来るし、引き返して種に話を戻すことも出来る

>>114
種を買うガノタと同じよ

>>115
ほう。あるのか。
なんでもありだなエロゲ界。

業界や企業が存続するためには。
とにかく一般大衆に受けて売れる、利益が出る、見込める商品も、ないと困るわけで。
それだけになってしまうのも困るが、通にしか受けない商品ばかりになるのも困る。

ムービーを重視したゲーム性の薄い作品ならゲームとして発売しなくてもいいよな?

あーだこーだ嘆いたり苦言を呈する余裕がある内はまだ平和だな。

数年延期しまくった挙句に、エロシーンが二つしかなかったエロゲーだってあるんだっ！

>>114
FFあたりになるとFFしかゲーム買わないという層すら存在するんじゃないかな。

俺RPGはFFしか買わんよ
ほか知らないから

>>120
それで映画を作った挙句に大ゴケした某作品を忘れたか？

>>114
宣伝に踊る層が買うから
そう言う層は雑誌やテレビが褒めているから多分面白いんだろうと買い、面白くなくても皆が絶賛しているから面白いと納得するから
種も同じ売れ方したしね
当然この程度で絶賛するのかと思っちゃう層もいて、そう言う人はそのジャンル自体に見向きもしなくなるから
結局ジャンル自体が衰退していくことになると思うよ
種を観て「ガンダムってこの程度か」と思っている層がいるんだろうなぁ

>>122
無駄にいろんなものが豪華だったあいとゆうきのおとぎばなしですか？

>>123
てことはFF13のためだけにPS3を買う奴が出てくるわけか

さて重力を操る光速の聖騎士はどうなるんだろうね

実際俺はFFXの為にPS2を買った。

X-2以降はどうでもよくなった。

ポケモンDPも単体RPGとして見ると微妙な出来だったなあ。
どうせシナリオ改善したプラチナとかが出るのだろうけど。

>>96
それって実は↓の移植なんだな、これが。
ttp://www.artdink.co.jp/japanese/title/az/index.html

萌え絵に差し替えたところで、元が元だけに・・・
ハハハ、旧アトラス1＆2で俺を受験失敗させたアートディンクはどこ逝っちまったんでしょうねえ！

PS2版のネギまのゲームって、2まではガンパレみたいで個人的にはかなり面白かったけど投売りになったんだよなぁ
ギャルゲーは紙芝居ノベル以外だと面倒くさがられて受けないのかな

ゲームの売り上げは宣伝で決まるが、継続してユーザーが買うかは内容が決める。
そりゃ、宣伝が強くて中身のないゲームが増えれば、ゲーム業界自体が縮むわな。
俺が知らないだけで、中身があっても宣伝力が極小の良ゲーとメーカーがいくつも消えたんだろうな……

>>131
売るためならとりあえず萌え要素を入れとけと言う流れは何とかならんのかな

>>131
天下御免とか超好きだったぜ！
毎回「今回は真っ当な商売やるぜ」と思いつつ気が付けば抜け荷に手を染めてるの繰り返しだったが

広告料をたんまり払わないとファミ痛のレビューで酷評されるってのは
さすがに都市伝説だよな?

世界樹はあらゆる意味で挑戦的なゲームだったが、
宣伝にまったく金がかかっていない（かけられなかったわけだが）という点でも挑戦している。

根っこが良作なら萌え絵だろーとなんだろうとかまわんぜ

世界樹もあの絵は賛否あったな、出る前は

『とりあえず戦闘入れとけ』『とりあえず雌を脱がしとけ』『とりあえずロボ出しとけ』あたりから続く
どうしようもない伝統芸ですよ
＞とりあえず○○

最近だと『とりあえず女の子いっぱい』『とりあえず女の子が戦闘』『とりあえず電波唄』

アートディンクは98に見切りをつけ、PSに移行した時点で終わった会社

>>139
とりあえず若本

>>133
あのセンチメンタルグラフティって宣伝はかなり充実してたらしいな。中身は知らんが。

広告をたくさん入れてくれる企業の商品を、正面切って批判したりけなしたり出来るとでも？
そこを、オブラートにくるんで、皮肉や毒舌を効かせるのが、ライターの腕の見せ所なんだがな。

>>139
「とりあえず電波女」「とりあえず変な語尾」は勘弁してください

とりあえず女の子を出しておけばエロゲは売れるんだろ?

「りゅん！」
「りゅん！」
「りゅん！」

夜でも、アーサー！

>>145
女の子を出しても売れないエロゲなんて毎週のように生み出されてるぜ！

>>132
面白いとは思うがあんな面倒なゲームが売れるわけないよ

下級生SEEDでもメインひど淫の情報隠蔽に各エロゲ雑誌も一役買ってて、
ああ、結局、そういうことなのねと大ネガティブ祭り中にみんな冷ややかに納得してたっけ。

つか女の子出なかったら「うほっいい男」になってしまう

とりあえず美形、とりあえず801、とりあえず萌え、とりあえず鬱展開
とりあえずエロ、とりあえず女体化、とりあえず伏線張りまくりで未回収
とりあえずパクリ、トリアーエズＦＦ−４･･･

>>137
それは八年ほど前にガンパレが通過した道だ！

ほとんどのキャラを攻略した俺でも、電波だけは無理だった。
そういや、東鳩２のＳＦマニアの同好会会長攻略のプレイ記を見たことあるが、散々なキャラだったらしいな……

とりあえず爆破

>>153
つまり世界樹は数年後に醜い姿を晒す、と

>>153
ガンパレはメディアワークスの戦略も見逃せないぜ！

>>151
「ドキッ！モンスター＆エイリアンだらけの石版探しゲーム」なんてのもありますぜ
女性型モンスターは居ても、融合してくうちに皆グチョグチョになっていくんだ、これが

電波電波電波ー！
はーひふーへほー

とりあえずメイド

ﾁｸｼｮｳ！　ﾁｸｼｮｳ！　俺踊らされてる！

>>158
最後は人間になるんじゃなかった？

>>158
ラストハルマゲドンか？

とりあえず青山ゆかりと手塚まきが出演してたら買うんだろ?

>>160
つマーメイド
つ肥溜め井戸
つシリーウォークのオススメ移動

とりあえず、北都南が〜とか、とりあえず一色ヒカルが〜をやると破産します。

ガンパレ？知るかボケ、俺はベアルファレス派なんだよ

>>150
しかし、看板に据えるメインヒロインに、なんであの設定を与えたのかね？
予想される購買層からのブーイングは必至なのに、誰も気がつかなかったのか。
それとも、奇をてらってみたかったのか。
メインのヒロインはベタでストレートな設定で良かったのに。
変化球はサブヒロインに盛り込めば良いものを。

GAはお色気担当やロリ担当などオタに受ける要素を詰め込んだキャラ作りをしていたのに、アニメで台無しにされていたな
でも台無しにされたアニメ版のキャラの方が好きだったよ

とりあえず曲芸が出すゲームなら全て買う
なんて奴はいないよな?な?

地雷といえばPiaキャロゲイでもOKのあの人

>>168
貴様、ゲーム儲とアニメ儲の千日戦争でも始めるつもりかっ！？

>>167
それは、たまきんアンチスレが今だに問いかけ続けるも答えを出せない永遠の命題。
門井戦犯説、ライター逃げて朝息子暴走説、時間切れ二身合体説、などの仮説は提示されてるけど。

>>167
どんな設定なの？ひど淫なんて言われる位だから相当アレなもんなんだろうが。

一つの千日戦争が終わると、次の千日戦争が始まる

さてゼノグラシアの次は何が千日戦争をやらかすのかしら。

>>167
「こんな設定のヒロイン今までなかったよな
こんな斬新なキャラ考える俺って凄くね?」
多分こんな感じでないかな
誰もやらないのは誰も思いつかないからではなく、やっても失敗するからなんだけどね
種も同じことして失敗しているな

>>171
横からＧＡ２が幻朧魔皇拳で横槍入れて、どっちも冷める展開を期待。

>>173
伝聞でしか知らんが、幼なじみの世話焼き娘が彼氏持ちにもかかわらず主人公に対して気を持たせる言動を繰り返し、キープ扱いしていたそうな。

>>137
上に出てるバトルマニアはトイショーのチラシに「ぬりえ」を用意し、
ぬりえ応募者中最もウケたものにフィギュアを送ったそうだが
そのフィギュアは製作者の趣味で作ってたものだったそうな。

お前ら仕事でやってねーだろ。なんて素晴らしいんだ。

>>174
スカルマンが設定を大幅変更らしいね

>>173
下宿先に料理作りに来てくれたり、掃除してくれたり、気のおけない幼馴染キャラ、と見せかけて。
他に男がいる。

ｴ?下級生２ﾉ ﾒｲﾝﾋﾛｲﾝ ﾊ 七瀬 ﾃﾞｼｮ？

>>177>>180
�dクス。

何考えてるんだ？そいつは…

>>177
>>180
サラマンダーよりはやーいってレベルじゃねーな

>>182
主人公を一番の『親友』と思ってるとか？

単純に、二股かけてただけだろ。

まあ下級生は初代ヒロインも大概な扱いだったからね
他の女の子と仲良くなると恨み節を吐くくせに、本編では何もさせなかったし
下級生シリーズって最低ヒロイン搭載ゲームなんだろうか

>>173
主人公とのセクロス中に、主人公を元彼と比較しだしたりとか･･･

ああ、だから下級なのか

ところで「はやーい」は何が早いんだ。
乗り物か。射精か。

>>186
あの宇宙人はまじでメインヒロインなんてものじゃなかった気がするんだが

>>157
世界樹はWebでの口コミと
オイラは陽気な木こり♪よく働いて、よく眠る♪効果か

（後者はねーよ後者は）

>>186
アレはちょっと事例として違うような
ゲームとしての通常メインヒロインと話の筋からすると実はメインヒロインが別々にいたって感じだし

それで、傷ついたり、葛藤したり、落ち込んだり、そういう場面や展開でもあればな。
失恋したり、憧れていた人に幻滅したり、そうやって打ちひしがれている時に、何も言わず聞かずに傍にいる主人公、という図式は定番なのに。

下級生システムと描写不足が相まってたまきんのビッチさがすさまじいことになっているのがミソ。
普通にプレイしてたら、山場も何もなく、たまきんが振られて、ちょっと落ち込んだだけで主人公に乗り換えたようにしか見えない。

地球防衛軍やＧＴＡあたりも、口コミで広まったクチだっけ？

メインヒロインが非処女ってのもあるんじゃない?
熟女好きーだからそこら辺の気持ちはよくわからんが

>>167
一応、門井戦犯説を貼っておく。


たまきん騒動の元凶を絵師の門井亜矢であるとする仮説。
論拠として、以下の事実が挙げられる。

１　「たまき（とオキエ）はもっとも思い入れがあるキャラ」と公式に発言。
２　たまきシナリオの月９ドラマのような女受けする（？）展開。
３　人気作品の続編、しかもメインヒロインで実験的、バクチ的な事やった不可解さ。（門井がねじ込んだ？）
４　門井の漫画では恋愛面での女の子のズルさを描いたものが多い。
５　エルフの不自然なまでのだんまり。（門井をかばっているのではないか？）
６　門井はエルフの社員（かなり偉い人？）と結婚している
そしてアニメでさる夫人脚本家がその地位を有効に使って旦那と好き勝手に作品を作っている例がある
７　たまきと偉大生との「遊園地キス」「公園での手マン」のイラストを、「この人は主人公です」と
　騙されて描いたとは思えない、当然シナリオや少なくても場面の説明は受けている。
　下級生＝門井絵師が売りなのだから、猛烈に反対すればある程度は通っていたはず。
８　門井絵師は「たまき」と「オキエ」にかなりの思い入れがあって、「オキエ」に関しては
　「担当シナリオの人に、おかっぱオキエのこだわりが、うまく伝わらず残念」と話しているし、
　システムさえも変えて欲しい（本気かどうかは別だが）とまで言っている。
　ならば、「たまき」シナリオに関してはノータッチとは、考えられ難い。
　ちなみに「七瀬」シナリオはノータッチで、自分のキャラ絵の方を変更した。

あくまで仮説にすぎず、信憑性あるソースは皆無ではあるが、多くの不可解さに明確な回答を与えている事から、
このスレでもたびたび取りざたされる

>>192
何であんな設定にしたんだろうね
あの宇宙人がメインヒロインならあの発言もありだと思うけど、ああいうゲームであの扱いはウザイだけなのに

たまきんはロボットアニメの主人公と同じで、１号ロボから２号ロボに乗り換えただけですよ？

みこに愛を注ぎまくって描いた門井は、もういないのか………

＞６　門井はエルフの社員（かなり偉い人？）と結婚している
＞そしてアニメでさる夫人脚本家がその地位を有効に使って旦那と好き勝手に作品を作っている例がある

おいおい…ｗ

とりあえず下級生２は下級生といいつつ下級生が少ないのを何とかしなさい

>>197
言いがかりっぽく見えるところもあるし、納得いくようなところもあるなぁ。

>>198
下級生って、メインヒロインは巫女のお友達のキャラだっけ？

>>193
＞それで、傷ついたり、葛藤したり、落ち込んだり、そういう場面や展開でもあればな。
一切ありません。ええ、そりゃもう、見事に。
おかげでプレイヤーはﾎﾟｶｰﾝですよ。

>>203
多分そんな感じ
凄く印象に残らないキャラだった気がする

みこはそれなりに人気だったよ。
宇宙人が不人気すぎたが。

>>203
突然、となりに引っ越してくるあれだろう。
なんで、ゲームを進める以上、必然的に発生することを、いちいち帰宅のたびに咎められなきゃいかんのだ？

あれは下級生２じゃなくて、下衆生２だったんだよ

そうだ、確か名前は結城瑞穂とかいうんでなかったか？

主人公が略奪したわけでもなく、本当に単に振られてたから慰めただけなのか？
振られた理由にもよるが、なんかしょうもない感じだな……

メインヒロインは結城瑞穂。
宇宙人は裏メインヒロイン。

そして、俺は今も昔も涼子一筋。

GTAは初代の頃から目ざといゲーヲタは評価してたな
初代主義者に、良くも悪くも“ゲーム”っぽくなった２はツマランとか言われたっけ

>>203
いいや、花屋のアルバイト娘

アニメ版下級生2のお話が理解できなかったのですが
誰か解るように説明してください

>>210
下級生システムに従ってデートをして好感度を上げると、向こうの男が怒って振られる。
（主人公と彼氏との直接対決はありません！）
振られると一定期間家に閉じこもっているが、しばらくすると復帰。
その時点で主人公を彼氏認定。
（閉じこもっている間の葛藤とか描写とか、そういうものはありません！）

たまきんのようなビッチは困るが、どこかのさやかみたいに本番なしなメインヒロインも困る

>>215
なんだそれは……超スピードとか催眠術とかじゃあ断じてねー、ってな感じじゃないか。
振られる理由はよくわかるが（何せ浮気してるんだもんな）、その後に主人公とヒロインの間で何もないままいきなり恋人とか、
おかしいだろう……

>>217
当然だが、エロゲのヒロインとしては致命的な特性がついてるんだよな。
「開通済み・開発済み」

…なんでエロゲの世界で他人のお古（人妻除く）を有難がらなならんのだ。

ゲームとしても、登場人物の行動としても。
対決して、気持ちをきちんと示すイベントがないのは、おかしいよな、やっぱり。

ガキの時分は「大人になったらお酒を沢山飲むぜー」とか考えてて
律儀に二十歳になるまで何だかんだでそれを遵守したわけだが
いざ二十歳になっても全然飲んでないんだよなぁ。

まあそんなもんか。

>>218
そして、同じ特性を持つ遊び人キャラとは立ち位置が違うから違和感（嫌悪感）が、って事だわな

>>218
セックスフレンドではそう言うキャラがメインヒロインだけど面白かったなぁ

>>218
開発する手間が省けた、という利点はあるな。
元彼に比べられるという欠点をわざわざ持ち出す意味がわからんけど。

ベタだけど、遊び人タイプだと。
「初めて本当に好きになった人」路線があるし、そのための布石もあるわけで。
一切合財ナシ、というのは、本当に何を考えているのやら。

本来あるべき描写がまったくないゆえに、たまきんは振られたからキープに乗り換えたとしか見えず、
また、主人公がたまきんとなんで付き合っているのかがわからないという状況になる。

最善の選択→たまきんはほっといて、
七瀬や夕璃といった他のヒロインを攻略する。

>>221
基本的にギャルゲ・エロゲのヒロインは「清楚系」あるいは「元気系」で
遊び人系じゃないからな…
そして、たまきは別に遊び人設定じゃない…
それがビッチ設定じゃキレるよな。


…ん？
どこかに聖女設定だったド外道ビッチがいたような？

『もうあなたしか見えない』っていうタイプだと中古でも気にならんな
まああくまで俺の話であって、結局の所夢を見て楽しむゲームである以上、
美しい夢の塊であるべきなんだろうけど。

>>225
最善の選択→そもそもやらねー
ってのは？

>>222
セックスフレンドの早瀬は、心より肉体が先につながってしまったボーイ・ミーツ・ガールとして
完璧なストーリーを構築しているからな。
本当は大好きなのに、「セックスフレンド」という建前のせいで気持ちが伝えられず葛藤するシーンとか
せつなさ大爆発ですごく良かった。

>>228
最善の選択→割ってクレームの手紙を書き、うｐる

>>225
それだと、たまきんとやらは彼氏と上手くいって、主人公も女と一途な恋をする。
いいこと尽くしなんだよな。

>>231
まさに地雷、だな

>>231
つヒント：たまきんは主人公と付き合わないと、エンディングで外国に留学する。（彼氏とは別れたっぽい感じ）

>>229
高辺が知らない事はプレイヤーにもわからないというシナリオだったから、話のボロが出にくかったしね
基本早瀬しかヒロインいないし感情移入しやすかったなぁ
あれが多人数攻略系ゲームならキャラが薄くなっていたんだろうね

いくら処女だろうがおｂｓｎみたいにストーキングしてくるキャラは・・・



ごめん嘘好きですよおｂｓｎ？

>>233
そして「一見親切なオッサン、ウィミー国のヘンリーによって売り飛ばされる」んだな。
うむベストエンディング。

>>233
ようやくわかった！　一番の被害者は彼氏だな？

聖女(英雄でのぞき趣味なエッチなお姉さん)というのがいるトカいないトカ・・・・

ムカつくヒロインにチョークスリパーできるゲームがあれば

聖女が淫乱とか聖女が残忍とか聖女が狂人とか
割と良くあるパターンだよな

聖女が淫乱…小ニースのことかぁーっ！

>>241
ｋｗｓｋ

聖女が恋人の愛機と同型のマシンに乗って弟を始末しに来るというのもよくあるパターンだな

残忍で狡猾なのはディアカの専売特許

>>237
真・メガテンifのリュウイチ思い出した。
あいつ何も悪いことしてないのに…

>>244
「迂闊で残念」の間違いです市民。

>>243
なにそのクスコの聖女

魔王が聖人君子だったりもします

クスコで聖女を

たまきんショックは実は業界に多大な影響を与えている。
たまきんショック後の店員スレなどで報告されているが予約がガクンと減ってしまったらしい。（三ヶ月ほど続いた）
事前宣伝や雑誌情報は信用できないので掲示板などで評価を確認してから購入するという
買い控えにまで発展してしまったんだな。

クスコのインプレッサを

>>229
セクフレは「女の子って何考えてるかわかんねー」と言う学生の頃の自分を見ている気になるゲームだったな
好きな娘の言動で一喜一憂したり、もやもやした感情が抑えきれなくなり悶えた頃を思い出したよ
あれは歳を取った人のほうが楽しめるゲームのような気がする

>>241
前世の彼氏と、スパークの間を二股してるのか？

>>243
あの変わりっぷりには驚いたよ
ジュリアに何があったんだろう

>>240
さすがに淫乱とか狂人までは行かずとも、
いまどき「聖女」とか「英雄」とかはクサすぎて
茶化してナンボというきらいはあるな。

元が嘘くささ全開で、しかも現実がものすごいパラダイムシフト起こしているせいで
立ち位置の確保で四苦八苦している今時のアメコミヒーローは本当にえらい。

>>250
FF8ショックみたいだな。
FF9が全然当たらなかったのは、やっぱFF8が「アレ」だったかららしいよ…

>>237
伝聞だが、彼氏は彼氏であまり真剣につきあう気はなかったらしいぞ？

>>254
スポンサーからのお手紙でも読んだんだろうぜ

FF9、悪くないゲームだったんだけどな。

最後にペプシマンさえ出て来なければ。
テラは許容範囲。

スコット・サマーズは実にあれな男だ

FF9は絵柄のせいもあるんじゃ

FFは8以降買ってないな…

>>257
そこらへんは、描写不足なので本編では一切わからない。
会員特典のたまきアナザー（通称言い訳特典）で、
初期の段階からたまきが浪馬に惚れてるのを感じていたという説明があるが、
そうなると「毎週ラブホで性調教」という事実と矛盾する。

>>256
FF9は、4以降のFFでは比較的楽しめるほうだった。

ただあれは、前作がアレ過ぎた（しかもそれが人口に膾炙しすぎた）のもさることながら
主な層だった「攻略片手にプレイするぞ層」まで切り捨てちまったからな…

>>238
欲望を司るわんこをお供に連れてるんだよな

>>257
……それってさ。いったい、何のためにそんな設定にしたんだ？
彼氏は遊び半分、しかし別れた原因は女の浮気のせい。振られて軽く落ち込んだ後は、何事もなく主人公と付き合う、って。
もはや全然意味というか意図がわからんのだが。

>>260
あの一家全員が呪われてるから問題ない

>>266
そこで、>>172につながる。
ほんとわかんないんだってば。なんでそんなのにしたのか、まったく。

>>266
設定はともかく。
そこから連想される展開や登場人物同士の会話交流、それらの作りこみを怠ったのが悪かったな。
やはり、シナリオに嫁を関わらせてはいけないのだろうか。

>>267
実の息子は自分よりも年上で超能力を使うと体が機械に侵される難病持ちだしな

>>268
きっと、こういうことだろう。
「ちょっと思いついたんだけどさぁ」

ヨヨの奇妙な冒険

>>267
弟は弟で特技：洗脳（される）だしな。

・・・そういえばサマーズ家に三男がいるとか言う話が昔あったがあれってどうなったん？
ガンビットが三男説もあったが。

男ｓｉｎｇ　guys

>>229
あのゲームは売り方もうまかったし
可愛いクラスメイトとセフレになってエロ三昧の日々を送るゲームと言う売りで販売
実はヒロインの早瀬は純情で一途な子でしたというストーリーは卑怯すぎるよ
下級生２のたまきとは逆の売り方だったな
たまきと言ってもアイアンクローが得意技の完璧超人のことではないですよ

たまきと言ったらアキラと魔王退治までした仲なのに、なんで薬屋の息子となんか…

>>276
魔王？いでお君ですか？

たまきちゃんはユミと嫉妬界を乗り切った仲だというのに…。
うおお、サトミタダシの御曹司！　俺はおまえを許さない！

>>276
ifの世界とペルソナ世界って同じ世界なのかな
それともあれは別のたまきなんだろうか
ペルソナ3は2があわなかったからいまだに買おうか悩んじゃうよ

>>279
３は出来がいいらしいが、どうなんだろうね。

３は全く別物だよ。
後半になるとシナリオ書いた奴のアンチ活動をしたくなるかもしれないけど。

まあ完全版がもうちょっとしたら出るからそれまで待て＞P3

>>275
ほぼ同時期に現れた二人のたまきだが、かたや最強のヒロインとして大人気、
かたや、メインひど淫呼ばわりで、すでにして黒歴史…。

懐かしの石鍋環を思い出してみる

>>273
アメコミは、作者も読者も特殊能力「忘却」持ちで無けりゃつとまらん

パニッシャーことフランクが騙されてニック・ヒューリーを殺したこともありましたね

蜘蛛の、クローン？

>>285
「ボクのこと忘れてください」なアメコミを想像したッッ！！

>>281
後半駄目なのか
>>232の言うように完全版を待とうかな
しかしゲームみたいに高価で遊ぶのに時間がかかるもので完全版なんて出されたら、前のを買った人は腹立つんだろうなぁ

アイギスとコロマルと乾ははっきり言っていらないよ
小田切、伏見、幾月あたりをペルソナ使いにした方が学園もの向きじゃないかな

俺は３だめぽ
すげーギャルゲーぽい

ニットの兄貴は実に惜しいキャラだった。

コロマルもショタもイマイチ存在が薄かったからな。
アイギスは人間らしさが増したからｱｳﾄ。ロボはロボであるべき。

>>289
つ【パワーアップキット】
つ【猛将伝】
つ【インターナショナル】
つ【青・水晶・エメラルド】

女の仲間キャラだけコミュ有りってのが気に喰わん

>>294
種死もTV版は忘れてくれと言ってSPを作ってなかったっけ
改善どころか改悪でしたが

>>287
蜘男のクローンはベン・ライリー

幾月、ギャグキャラのままでいてほしかったよ。
あの人のダジャレ好きだったのに・・・　ハクジョーン

>>283
共通項は名前と幼馴染と言う設定だけか

>>296
改悪というほど変わってないし、ただの恥の上塗りというか。

映画版も完全新作といいながら
全部吹き替えなおしただけのSP種になったりしてなHAHAHA!

種、死種の両方とも忘れてやるよ。

>>300
HAHAHA、そんなものすら作られずに映画の企画がお流れになるかもよ
ここまで大々的に宣伝して流れた作品って何かあったかな

>>302
つ指輪物語

>>302
映画業界ではよくあることです
第一部だけ作ってぽしゃった指輪物語アニメなんてのもありました

＞＞289
SOTTOTを7-11で定価で買って、1年間やり込んだ挙句、DCもしっかり発売日に買いましたが何か?

OVAの続編を出しますって言ってアニメ誌とかに載ったのに
作られなかった作品ならいくらでもあるある大辞典

ちゃんと三部作って、賞も取り巻くって大成功した実写版指輪物語ってすごかったんだなぁ。

orz

ゲームなら天外魔境IIIがあるな

>>308
おいおい、天外魔境�Vは出てるよｗ

愛してるよ〜〜〜〜〜〜卍丸！

>>307
原作信者もある程度納得の出来、というのが一番すごい＞LotR

待ち続けた挙句の出し遅れの証文なんて、知りません。

【芸能】グラドル・喜屋武ちあき「アニメ、漫画、ゲームは三大文明！ ガンダムはSEEDまで見ています」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1171816795/l50

そんなんで売れると思うなよ！
読みが浅いっての

いつまでもまってます
ウツロの町で待ってます

浅い知識でオタを気取って人気取ろうなんて芸能人ほどウザいものはない

この手の分野は、実質中川翔子一人に喰われちまったのが辛いな。

ていうか、前々から中川と一緒にヲタネタで有名な人じゃないか。
いまさら種が話に出てきたところで、ここでも煽りにもならないし…

食われたって言うか勝手に騒いでただけにしか見えんかったが中川翔子って終わったろ。

あと何人かすっごいオタのグラドルが居なかったっけ。
加藤夏希は凄いオタだったはずだが

ジョウントって何？

グラドルはTVで騒がれるようになった時点で終わってるのです。
他のブームも大差ないけれど。


>>320
小説中に意味不明のイラストモドキが入り込んでくる能力

「けっ、そうやってオタクの気をひく商法かよ、あざといね、まったく」
と、思っていたが、出自を知って応援する気持ちになった、中川翔子。
”超力ロバ”の誤植を覚えている者は、幸せである。

>>321
>グラドルはTVで騒がれるようになった時点で終わってるのです。

芸能人としてなら、そこからがようやくスタートラインなんだろうけどな。

>>319
樽ドルの第一人者、類家明日香がガノタだったと思う
あと、女優だが栗山千明もエヴァ好きの結構なヲタ

類家明日香はガンダムMk-2が好きらしい

加藤夏希はスパロボでナッキーパンチしてなかったっけ?

>>326
ｻﾙﾌｧでしてた
後ヒイロを援護すると特別台詞言ったりもしてた

銀魂のＥＤを歌っている人は銀魂ファンだとブログで発言してるね
ああ言うのは本気で言ってても営業トークと思われるんだろうな

ナッキーパンチ懐かしいなｗ
あの頃はキッズばかり観てた
種ばかりやるようになってアニマに移ったがアニマでも種が・・・