アスラン・ザラを真面目に語るスレ40

ここは種・デス種のアスラン・ザラを客観的に語るスレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^
前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ39
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1170331768/

【重要事項】
・あなたの主観になど誰も興味ありません。
・スレ違いの話題はほどほどに。
・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【盾】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart133【剣】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154335242/

>>1乙

ありがとう

二つの名前を持つ男、その男は

>>1
前スレ970だが代わりに立ててくれてありがとう

結局さ、ザフトにもオーブにも迷惑をかけたんだよ凸は
こいつには第四勢力（凸一人）がお似合い
なんでこんなのが准将になれるんだか

>>1乙
凸擁護がんばるぞー

>>6
ゴリが馬鹿だからまた身贔屓したんだろ

ザフト特務隊フェイス所属アスラン・ザラだ→アスハ家のアレックス・ディノだ
オーブ相手だと名乗る順番逆じゃね？

裏切りすぎ
何こいつ、カイン？

アスランは空気が読めません

>6

客観的に語るスレなのに、なぜ凸という表現使っているのだろうか？
凸という表現は無印のアスラン描写にて生え際がかなり後退しているように
作画されていたシーンがあったことに基づく皮肉的な意味合いがこめられていると
思われる。生え際の後退を揶揄するハゲと同じかそれにきわめて近いニュアンスが
ある表現だと思われる。

このスレッドはアスラン・ザラを客観的に語るスレッドなのだから、その対象を
蔑視表現が含まれている可能性が高い凸と呼ぶのは不適当だと思われる。
アスランという言葉を使わないと、アスラン憎し蔑視のバイアスが
かかっているように見受けられて、客観的ではなく、主観的なアスラン
叩きになる可能性が高い。そして、そうであれば、その書き込みは
スレ違いだといわざるをえない。

＞ラクス暗殺事件について調べるとキラに言ったのに何もしてなかったな
＝そういえば調べてみるって言ってたけど、その後の残酷な光景を目の当たりにして吹き飛んでしまったかな？ｗ

>>13
残酷な光景てのは何？

>>10
>裏切りすぎ
>何こいつ、カイン？

ザフト復隊後、アスランが脱走したのは事実である。
だが、こいつ呼ばわりしている時点で感情表現となっているように思われる。
客観的に語ろうという呼びかけに反する書き込みであるように思われる。

>>8
ミーアの回ですらグラサンかけて外出してたアスランから
オーブ軍に入らせてくれと頼んだところでどうにもならんだろう
結局カガリが推奨しちまったんだよな
どこまでアホなんだかと思う

アスランはあの後何してたんだろな
真面目に軍の仕事をしてた訳でもなし、キラに言った事もやらないで
とりあえず女難したり黄昏てただけ

>>14
ロドニアのラボでの残酷な光景さ、、確かキラ達と会ったすぐ後のコトだろう？

アスラン厨が擁護を投げて自治厨になりました

>>10
ちょっとお前カインに謝って来い
あいつは洗脳されっぱなしだっただけじゃないか

>>11
>アスランは空気が読めません

空気が読めないという言葉は具体的に彼のどんな行動を示しているのだろうか。
その場の雰囲気を機敏に察知して、それにふさわしい言動を取ることが
出来ないという意味と思われるが、彼が場の雰囲気を機敏に察知できず、
その場にふさわしくない言動を取ったシーンがあったということだろうか？

>>前999
一部分を引っ張ってきているだけ。
拒否権持つメリケン側を通過した国連の定義文章読んでみろ
ttp://www.unodc.org/unodc/terrorism_definitions.html
警察沙汰による政治要求も定義されている。
一面しか語っていない文章を読んで満足していない？

ミーアの時もサラに確認弾撃たずに終わり
アスランは護衛も無理だわ

>>18
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ただの馬鹿じゃねーか

>>18
残酷？発展途上国はNJ投下でもっと酷いことになっとりますがそっちはスルー？

自治厨はお引き取り下さい
アスラン擁護なら歓迎

思えばこいつ、１クールのミネルバ出航〜オーブ帰国、４クールの最終戦以外は失態しかしてないな

>>16
>どこまでアホなんだかと思う

客観的に語るための対象の言動によって、君がどう感じたかは問題ではない。
感じたことを書くことは、テンプレで「あなたの主観になど誰も興味ありません」
という言葉から、このスレッドでは禁止すべきことだと思われる。
つまり、このスレッドは、どう感じたか、どう思ったか、という個人の
印象や感想を述べるためのスレッドではなく、彼が何をしたか、それが何を
もたらしたか、などを客観的に記述するべきスレッドであると思われる。

ミーアの時、敵が何人か問いただしていたけれど
はっきり把握したシーンがないんだよね
その後は片っ端から撃って終わった
射殺するのは明らかに慣れてる

>>25
ＮＪ投下で酷いコトになったのは分かってるけど、
その話しじゃなくてロドニアでの光景について言ってる。
それにあっちよりこっちが酷いとか比べるものじゃないしね。

きっとカガリのボディーガード時代は修羅の連続だったのだろう、きっとそうだ。

なのにサラにきっちり直撃してない手榴弾が爆発した直後安心→護衛対象のラクスが射たれる→結果ミーア死亡
詰めが甘すぎる

アスラン厨は自治せんとアスランを擁護汁
人の揚げ足を取ることしか出来んのか

だが死体を撃って死亡を確認しない男、凸

ローエングリン作戦を立てたまではよかったんだよ
ただその後、おとりになるはずが勢いよく攻撃してしまった
結果的に成功したからいいんだけどね

作戦はまぁまだ真面目に仕事してたから以降のサボタージュ連続→脱走に比べりゃマシだな

前スレでテロリスト談義をスレ違いだと指摘されたのがよほど悔しかったんだろうな

アスラン厨兼自治厨が必死にキーボードを叩いて長文を書いております

>>34
死体を撃つ？アスランがそんなコトしたかな？？

>>31
ホルスター着用が異様に慣れていたもんなあ
華奢な体なのによくあんなものつけてられるよ

サボタージュとパワーハラスメントは
アスランの御家芸

>>17
>アスランはあの後何してたんだろな

あの後とは？

>真面目に軍の仕事をしてた訳でもなし、キラに言った事もやらないで
>とりあえず女難したり黄昏てただけ

ザフト復隊後、アスランが何をしていたのか？という質問ないし呟きだろうか。
描写ではザフト軍最新鋭ＭＳセイバーを受領し、オーブ近海で戦闘後、
カーペンタリア基地でミネルバに着艦し、ペルシャ湾付近の部隊への支援という
命令書に基づきミネルバクルーとして戦闘に参加していたことが確認できるが。
女難はそれ自体では動詞をなさないように思われるので、女難を受けたりという
表現が正しいと思われる。その女難を受け、ミネルバ艦上で夕焼けを見ていたと
いうことは、それらしい描写から事実だと確認できる。ただ、女難については
多数のプラントの異性から好意を寄せられていただけともいえる。

キラやカガリを守りたかったから復隊だの脱走したわけじゃないだの言い訳が言い訳にすらなってないのがまたｗ

>>39
してないのが問題。

とりあえず射ちたくなかってもサラに触れて脈調べたり殺したくなかったら武器を全て取り上げたりはするべきだったな

>>44
死体を撃つシーンは、銃撃シーンで生きている人を撃つよりも更に残酷！

>>46
なら生死確認した後に縛るとかすりゃよかったんだ

>>23
>ミーアの時もサラに確認弾撃たずに終わり

あの銃撃戦で、アスランハサラの右腕に被弾させ、その後も彼女自ら
放った手榴弾をキラと共に銃撃ではじき返し、その手榴弾の爆発で
絶命したように描写されていた。しかし、実はまだ生きており、最後の力を
振り絞って、ラクス(本物)を狙撃しようとした。そこでミーアがかばうことで
ラクスは一命を取り留めるが、ミーアは即死した。

>アスランは護衛も無理だわ

銃撃戦のスキルはかなり高いと思われるが、サラが生きていることに気づいた
人間がミーアだけだったことが、ミーア死の直接原因だったといえるだろう。
だが、その死の間接原因は、罠だとわかっていて軽装備であの場に赴いた
キラたちのうかつともいえる発想・行動に見出すことも出来る。

>>46
だから何？サラ生きてたし、
それなら写さなきゃいい、ミーア死なせるよりはいいと思うが。

>>48
手榴弾なんぞの「空間に飛び散り損傷させる兵器」は
近接で食らってもそうそう死なないぞ？
大抵は怪我とショックで一時的に無力化されているだけだから
命の関わる場面で、軍事教練受けていて止め入れない馬鹿は居ない

つーかあれだけでサラが死んだと判断するには明らかに早すぎるだろうに

>思えばこいつ、１クールのミネルバ出航〜オーブ帰国、４クールの最終戦以外は失態しかしてないな

ザフト復隊軍人として、ミネルバクルーと共に地球軍と交戦した一連の期間
において、彼が「真面目にやっていない」とか「失態が多かった」といわれる
ところの最大原因は彼の迷いだと思われる。前作においてはその迷いは彼の
幼馴染キラが「敵軍」におり、それと戦わねばならなかったこと。種運命においても
彼と特にカガリを含む前作後半で戦いを共にしたAAクルーの存在を敵として
撃つことにためらいがあったからだと思われる。

>>49
写さなくてもィィなら最初からやらなくてもいいこと☆
サラが自分が投げた手榴弾を跳ね返されて吹っ飛んでボロボロになった時も、
アスランは他の連中を相手にしてたしね。

テロ君よりは☆の方がまだマシだ。

上司であるアスランがパワーハラスメントやサボタージュを働く様では
シン達部下から信頼は得られない

>29
>その後は片っ端から撃って終わった
>射殺するのは明らかに慣れてる

実際には1メートルの至近距離で始めて狙った部分に着弾させることが
できるという。かの銃撃シーンでは明らかに1メートル以上離れた遠方の敵に
着弾させているので、非現実的ともいえる凄腕の射撃力を有していることが
わかる。また、射撃力だけでなく、跳躍力も非現実的なまでの高さを見出す
ことができる描写があった。しかし、月面であることを考慮すれば、その跳躍力は
重力の小さな月であることを強調するための描写だったのかもしれない。

>>53
あの、返答になってないよ。

アスランの射撃力の高さなんて１クールから明らか
でもそれを目的成功のために活かさなきゃ能力の意味はない

>>31
>きっとカガリのボディーガード時代は修羅の連続だったのだろう、きっとそうだ。

174センチとボディーガードとしては体格が小さいように思われるが、それも
前作キラが北アフリカ都市の「休暇」にてカガリを護衛していたのと同様、
コーディネーターゆえの身体能力の高さで補っていると思われる。
数々の描写から一般にコーディネーターであればナチュラルを凌駕する
瞬発力、筋力を有しており、後天的に練習によって会得したものであるのかは
描写されていないものの、腕を極めるなどの体術を使用する描写が多数確認できる。
軍人でないキラも友人の腕を極めるという描写があることから、軍人としての
教育を受けたアスランはさらに体系的な体術を会得していると思われる。
そのうえ、かの現実離れした銃撃力を備えているので、十二分に護衛の力が
あるといえるのだと思われる。

>>52
それが友軍からしてみれば迷惑なんだよ。
アスランはシンと並んでミネルバの最大戦力。
ザクが飛べない以上、インパルスとセイバーに課せられたものは大きい。
なのに悩んでただけ、失態じゃない、か？
仕事に私情持ち込んだ上に、能率下げてんだからどう見ても失態だろう。
私情持ち込んでるのはシンも一緒だけど、力に見合うだけの仕事はしてる。

結局さ、ザフトに肩入れした立場でこいつを見てもオーブに肩入れした立場でこいつを見てもどっちにしろ最低のゴミとしかならない所が終わっとる

>>32
>なのにサラにきっちり直撃してない手榴弾が爆発した直後安心→護衛対象のラクスが射たれる→結果ミーア死亡
>詰めが甘すぎる

油断していたということだろう。だが、それが彼のフェミニズム的な志向が
もたらしたものであるかといえば、そうでもないと思われる。男と目される
他の黒服のエージェントについても「ちゃんと止めを刺した」描写は
確認できないからだ。もしかすると、他の黒服たちも実は生きており、ラクスを
狙ったかもしれないというのに。つまり、彼はあの銃撃戦で一度着弾させて
倒れた相手には、それ以上の銃撃を行っていないということになる。
その迂闊さあるいは、優しさが「味方」ひとりの死につながったことは皮肉である。

なんかだらだらと内容の無い長文レスしてるのがいる気がする

ミネルバが沈む最大の危機にためらうのはまずかろう
ハイネとの会話で、割り切れない性格だと露見していたけど
軍人として性格的には不向きなのな
そこらへんの不都合性はちまきが補完している

＞63
こうゆうのがカッコイイと本気で思い込んでしまう年頃ってあるじゃん
眺めてニヤニヤしとくが吉

>>63
前スレでテロリスト談義で論戦に負けた基地外だよ
口で勝てないから今度は自治厨と兼任で
しょうも無い脳内妄想タレ流しのアホと化してる

>>62
フェミニズムはちょっと違うよ
無印の時も、女だから殺すのをやめた場面はあったにしても
自分の使命に反するならば、殺す覚悟だった
軍人なら敵にそうするんじゃないかな？

優しい
[一]
(1)穏やかで好ましい。おとなしくて好感がもてる。
(2)思いやりがあって親切だ。心が温かい。
(3)上品で美しい。優美だ。

[二]
(1)身もやせるような思いでつらい。他人や世間に対してひけ目を感ずる。恥ずかしい。
(2)心づかいをして控えめである。つつましやかである。
(3)（節度をもって振る舞うさまが）殊勝である。けなげである。

凸には縁の無い言葉だな。

前スレラストで鼻高々に馬鹿こいて
資料出されて止め差されたのは今スレだがなｗ

裏切ったつもりのない軍人が一番厄介だよな。職業軍人である以上は裏切りは戦士として大きな痛手だよ

>それが友軍からしてみれば迷惑なんだよ。

ザフト・ミネルバクルーにとっては迷惑ということだろうか。
地球軍と戦闘しているザフト・ミネルバクルーにとっては無論、彼の
迷いは彼自身の命を危うくするだけでなく、ミネルバ全体の危険にも
つながりかねない心理である。それを危惧したからこそ、ハイネは黒海に
おけるミネルバ艦上で彼を諭した。

>なのに悩んでただけ、失態じゃない、か？

失態という言葉を用いるのはあいまいで主観が伴う。それに対して、悩んでいる
描写が存在していることは否定しようが無い事実であると思われる。よって、
悩んでいたという記述に主観性はないと思われる。

>仕事に私情持ち込んだ上に、能率下げてんだからどう見ても失態だろう。
>私情持ち込んでるのはシンも一緒だけど、力に見合うだけの仕事はしてる。

ザフト軍としての仕事を全うしているのはシンであり、アスランは個人的心情から
仕事であるところのオーブ海軍ならびにAAとの戦闘にためらいがあったため、
本来彼が持っているMSパイロットとしての実力が発揮されなかったことは
シンやレイに感情的反発を起こさせた。また、アスラン自身も受領した最新鋭
機体セイバーをほとんど修復不能なまでに被撃墜されたことはミネルバの
戦力を大いにそぐ結果となった。プラント市民の税金によって作られた機体を
損ねたことは、結果としてプラントへの不誠実ととられても仕方が無い。

アスランは傭兵じゃないものな
傭兵に特務隊ありえない
つまりアスランはザフト軍人として後輩達の模範に成る責務が有った

なぜに擁護を拒むかのような真似ばかりをするのだ凸よ
>>70
裏切ったつもりはあるんじゃない？あるから自己正当化の為寝言を垂れたのでは？

>>70
一度でも裏切ったなら２度と信用されないのにな
何で議長は凸に復帰を進めたんだろ？

>>61
ここはアスランザラを客観的に語るスレッドであり、テンプレにも
主観を吐露する場でないことが諭されている以上、ゴミ、最低などの
感情的な唾棄は他のスレッドで行うのがふさわしいと思われる。少なくとも、
ここでやるべきではないと思われる。

凸は任務や使命より感情と趣味で戦う。

兵士よりは戦士だよ。

>>75
仕方ないだろう　
凸のやらかした事実を語るという事はどうしても下品になるんだよ
下品な事実を指摘するという事はそういうことだ

>>75はメガビｼｬｱ板の糞コテﾓﾗｼﾑ

>>72
傭兵といえど、上司の命令や規則に逆らえば
それなりの制裁はあるはず
ましてやアスランは（階級がないとはいえ）士官だから、そのあたりは
叩き込まれてるのにＡＡ撃つな発言をしてタリアに叱責された
このあたりから理解できなくなったよ

>>74
裏切った後ろめたさがあるからこそ手駒として利用したわけ
おまえさんの道がここにあるよって
それにまんまと乗っちまったわけで

このシリーズのスレッドを、内実に合わせてアスランザラに対して感情表現を
吐露するスレッドとしたいなら、テンプレを

>ここは種・デス種のアスラン・ザラを主観的に語るスレです。
>
>【重要事項】
>・あなたの主観には誰もが興味あります。

こう変更せねばならない。しかし、あくまで客観的に語り、主観など不要と
伝える旨が書かれている以上、本当にアスラン・皿について主観的な感想や
罵倒文句を書き連ねるのはスレ違いである。

>>81
アスラン・皿とはアスランに対する主観の混じった侮辱ではないのかね？
誤字であるならば記入する前に確認する事を進めるよ。とクルーゼ風レス

>>80
議長の常識では凸は
大人しく忠勤する筈だったネ。

もともと純粋に客観的な語りは難しいだろう
主観が入るのはしかたないんじゃないの？
ま、ただ罵倒するだけなら叩きスレでやって、ここでは
具体的なネタをあげて擁護するなり叩くなりすりゃいい

それで「議長は間違ってる！」で裏切るのは馬鹿のすることだろ
軍人として敵を落とす事で少なくともプラントを守れるとは思わなかったのか。大きく解釈すればそれが戦争を終らせる事にも繋がる訳で

凸が裏切りに後ろめたさなんて感じる訳ねーだろｗ
エリート服と新MSに釣られただけじゃねーか

>>81
君のような独善的な思考をした人の意見は誰も聞かないから

>>83
そのあたり石田がインタで「あ〜あひっかかっちゃった」て
コメントしてて笑ったｗ

>>77

きみの文章はアスランザラに対する憎しみを罵倒文句で書き捨てることを
正当化しているだけのように思える。「あいつは下品なのだから下品なのだ」
という言葉は、少なくとも感情表現であり、客観的記述ではないように
思われる。なぜならば、下品という単語は、言動に卑しさが感じられるという
辞書定義のとおり、主体が得たところの負の感覚、感想、評価を表すものだから。
このスレッドでは、客観的な記述、つまり、アスランは174センチであるという
表現を推奨していると思われ、アスランはチビだという表現は慎めということで
あるように思われる。つまり、このスレッドではアスランに対して下品、チビなどの
負の感情がともなう表現はやめたほうがいいということになる。

>>86
自己正当化しようとする以上は、後ろめたさかどうかは解らんが、
何か思うところはあるんじゃね 。

>>81
いつからこのスレが貴様の私物になったんだww
論戦で負けて今度は自治厨気取って何寝言を言っているのかな
挙句自身はしょうも無い脳内妄想垂れ流しなんて事をやらかしておいて
自分の事は棚上げかよ　笑わせんなww
そんなに凸が客観的に非難されるのがいやなら
貴様が来るのを止めればいいだけの話だろww

全部議長のせい
あとイザーク

>>85
ならば裏切ったアスランは馬鹿なんだよ、たぶん。

>>88
そんな事言ったのか石田ｗ
相変わらずアスラン大嫌いだなーｗ

>>86
あと、真の名前アスラン･ザラで働ける事も魅力だったと思われ。

だから、カガリはアスラン准将として新たにオーブに受入れたのでは？

☆はまだ可愛げがあるが、この長文馬鹿はただうざいだけだな。

つまり、石田の想像だとアスランはちゃんとプラントの為に働く軍人さんになって、キラ達のやってることは間違いだと指摘して、最終決戦にはクワトロ的ポジションでキラに深手を負わせて行方不明になると

>>97
そんなアスランならシンの素晴らしい上司になれたね

>>97
石田氏でなくても「これはクワトロだな」と考えたでしょうね。言われてみればラクスとキラは
ハマーン様の役どころを二人に分けているようなものなのか。

>>97
いや、あのインタの時点で石田はアスランが落ちていく展開を
知ってたはずなのよ
それで、これからアスランやるのしんどいとぼやいてた覚えがある

>いつからこのスレが貴様の私物になったんだww

最初から最後まで私の私物ではないが。同時に君の私物でもない。
誰のものでもないと思えるが、しいて言うならば、アスランザラを
客観的に語りたいための人のためのスレッドであるといえる。

>論戦で負けて今度は自治厨気取って何寝言を言っているのかな

アスランについて客観的に語るスレッドで、可能な限りアスランについて
客観的に語り、感情表現に始終するレスに対して疑問を呈しているだけだが。

>挙句自身はしょうも無い脳内妄想垂れ流しなんて事をやらかしておいて
>自分の事は棚上げかよ　笑わせんなww

？
悪いが、君の書いた文章は一人よがりすぎて、言わんとするところが
こちらに伝わってこない。何が言いたいのか、他人にもわかる文章で
具体的に書くことをお勧めする。

>>100
キラアスの中の人は大変なんだね

キャラは理解しようがないが

>>91
一政経学者の十年以上前の本土安全神話時代の解釈のまた聞きのさらに翻訳物を
ソース隠してアメリカの定義とほざくのは論戦以前だったしｗ

>>89
中身も無い上にしょうもない長文乙！！
>きみの文章はアスランザラに対する憎しみを罵倒文句で書き捨てることを
>正当化しているだけのように思える。「あいつは下品なのだから下品なのだ」
しょうもない脳内妄想による長文をだらだらき連ねている手合いが
なに寝言を言っているのかな　
>このスレッドでは、客観的な記述、つまり、アスランは174センチであるという
>表現を推奨していると思われ、アスランはチビだという表現は慎めということで
>あるように思われる。つまり、このスレッドではアスランに対して下品、チビなどの
>負の感情がともなう表現はやめたほうがいいということになる。
誰も凸がちびだなんて言っていないぞ　何を抜かしてるんだ？

・自分はカオス１機だけを相手にして、残りウィンダム×３０を
　部下に押しつける（そのカオスとも本気で戦ってたわけじゃない
・自分がこんな事↑をしてたことを棚に上げ、敵基地を叩き
　民間人を助けた部下を平手打ち（敵をかばうような発言有り）
・自分がそもそも、まともな指示を出してないことを棚に上げ、
　部下の勝手な判断を非難。
・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に
　突っ込ませるという作戦を取る。
・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ
・民間人（ステラだけど）を救助して遭難した部下に皮肉（事情も聞かずに
・出撃前の部下に、迷いを与えるような事を言う
　（その前に自分は"迷うな、死ぬぞ"という旨の忠告をされる）
・フリーダムと通信を試みるが、それだけに囚われて戦わない。
　その間、部下はひたすら敵を落とし、仲間が１人死に、母艦は大ピンチ。
・ＡＡとの接触のため離艦。　クルー達とは接触できたが、
　そのまま帰してしまった挙句、報告せず。
・自分の悩みに手一杯で、仕事をしない。　シンがステラを連れ込んで
　大騒ぎになるが、双子のことで頭がいっぱい。
・もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる。　当然、
　指示などさっぱり出さず敵にまで「逃げるな！」「寝ぼけてるのか！」言われる始末。
・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。
　その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。
・ステラの件で銃殺待ちの部下を尋ね、今さら言ってもどうにもならない説教で
　その行動を否定。　レイにその言葉の無意味さを指摘され、言い返せず。
　この辺りから、シンとレイに完全に見下されはじめる。
・出撃前の部下に、とりあえず名前を叫んでみる。　最近のマイブームらしい。
・戦闘シュミレーションに励む、ミネルバ唯一の残存戦力に暴言。
　機体を失いながらもサポートするレイにも、同じ態度で向かうが言い負かされ退場。
　あからさまに苛ついた態度で、部屋を一瞥（この辺りから品が無くなり始める）
・唯一、自分に好意的な部下に嫌味に接する。
・強敵と戦う部下の映像をモニターしながら、敵側をかばう発言を繰り返す。
　聞こえないわけだから「敵をかばう」にすらなっていないのが、なんともかんとも。
・強敵を倒し、仇を討ってくれた（笑）部下に掴みかかり、またも利敵発言。
　「おれが殺されてれば良かったって言うんですか！」と言われるが否定せず、
　あろうことか殴りつける。　とうとうレイに「正直困ります」とまで言われる。
　もはや完全に上官じゃなくなりつつある。
・託された機体を失ったことを謝罪もせず、咎めもしない優しい自軍最高権力者に
　「どう考えても敵でしかない存在を、討てと命じた」という理由で反抗的な態度。
・新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
　なお部下は「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。
・オーブ戦にてオーブ軍籍もないのに隠者で出撃。ザフト軍に敵対し、ジブリール逮捕を妨害。
・かつての同僚達が乗っているミネルバに躊躇せずリフター攻撃。多数の死者が出たと思われる。（ヨウラン死亡？）

>>102
キラの中の人はもう種をビジネスだと割り切っちゃってる感がある
アスランの中の人は演じてるキャラが嫌いで嫌いで仕方がないっぽいんだよなｗ

>>105
アスランの汚点の歴史だね

>>101
>？
>悪いが、君の書いた文章は一人よがりすぎて、言わんとするところが
>こちらに伝わってこない。何が言いたいのか、他人にもわかる文章で
>具体的に書くことをお勧めする。
つ鏡を見たまえ　凸にとって最大限好意的に事実をゆがめて解釈するのは
アスランについて客観的に語るとはいわんよ　どう考えてもな

アスランを主観的に語ることは禁じられているように思えるが、
任意のレスについて主観的に語ることは禁じられていないように思えるので、
当方の書き込みをどう主観的に判断しようと君の自由。

私も君のレスを中身の無い、しょうもない、自らの知性の無さを
自己紹介する哀れなレスだと主観的に思っている。

>>このスレッドでは、客観的な記述、つまり、アスランは174センチであるという
>>表現を推奨していると思われ、アスランはチビだという表現は慎めということで
>>あるように思われる。つまり、このスレッドではアスランに対して下品、チビなどの
>>負の感情がともなう表現はやめたほうがいいということになる。
>誰も凸がちびだなんて言っていないぞ　何を抜かしてるんだ？

これはたとえとして持ち出したものだが理解できなかったのだろうか。
それこそ、誰もアスランがちびだと発言したなどとは私もいない。
そういう主観的な語彙を使うべきでないと思われるという意味での
例文にしかすぎないのだから。

このスレの主題は凸を語ること。
が、劇中で描かれた凸の姿に対して主観的な感想を付け加えることを明確に禁止しているわけでもない。
テンプレでは「誰も興味ありませんよ」と書いてあるだけ。
むしろ根拠があれば叩きも歓迎と書いてある。
スレ住人は主観的と思われるレスは自由にスルーすればいい。

主観的と思われるレスに対して過剰に反応するのは凸を語るという本来の趣旨に反しているし、
そういった書き込みを減らすための「あなたの主観になど誰も興味ありません。」なんだと思うけど。
まぁ必死なやつには何を言っても無駄かね。

>>89
下品だと品が悪いさまっていう意味もあるよね？
これは当てはまると思うんだが。
もう一方の意味をきちんと書いているところから判断すると、意図的に取捨選択したんではないか？

下品
言動などに卑しさが感じられる・こと（さま）。品(ひん)が悪いさま。
下等な・こと（もの）。

>>105の補足
＞・力押しで突破できる渓谷の突破作戦に、部下を危険な坑道に
＞　突っ込ませるという作戦を取る。
＞・ここまで↑してやり過ごそうとしたＭＡだけど、本気出したら倒せた（最初からやれ

その後全てを自分の手柄のように語りました

＞・ほっときゃトドメまでは指さないフリーダムをストーキング。
＞　その間に部下重傷、母艦超ピンチ。　やっぱりシンが、１人でひたすら敵落す。

部下一人重傷に加え部下一人機体中破、ミネルバに村雨突っ込んで大惨事

＞新しく受領したレジェンドの調整作業等に一切参加しないで部屋で悶々黄昏る。
＞　なお部下は「君の癖に合わせてある」という機体でありながら、ちゃんと整備兵と一緒に作業中。
＞・脱　走。　オペレーター１名を巻き込み、量産期とはいえ最新鋭のＭＳを一体お釈迦に。
＞　オペレーターの件で、ミネルバに様々な遺恨を残す。

レジェンドの調整に参加していればレジェンドで脱走できたかもしれない
地上ではドラグーンが使えないが、それでもグフに比べれば生存率は大幅アップ
凸のサボリで凸が窮地に陥るなら全然構わないが、巻き込んだ年下の部下がいることをお忘れなく

ごめん、長文レスしてるやつが何言いたいかさっぱりわからない

というか、アスラン･ザラについて語る気がなく
このスレの住人も気に入らないというのであれば
すぐに他のスレに行くべきではないかと考える

>>106
その話を聞くと人生は楽じゃないと改めて感じるね

中の人が演じているアスキラと言うキャラクターは
やりたい放題で楽に生きてるように見えるが

ひょっとしてアスランの行動原理は非常に明快で、しかも首尾一貫しているのかも。行動原理は

「自分を最も高く評価するものにつく」

>108

君は自己矛盾を自覚したほうがいい。語る対象であるところの
アスランという言葉を、負バイアスに基づく凸という言葉を用いている時点で
主観的な記述をしており、客観性から離れていることのに気づけないのだろうか？

>凸にとって最大限好意的に事実をゆがめて解釈するのは
>アスランについて客観的に語るとはいわんよ　どう考えてもな

きみこそ鏡を見て、その文章が客観的な記述であるか検討したほうがいい。
私はアスランについて、好意的でもないし、否定的でもない。
君がそう思い込みたいだけではないか？

>>109
俺は貴様のレスを前スレ論破された悔しさから発狂し
中身の無くしょうもないついでに脳内妄想垂れ流しによる
自己満足で自らの知性の無さと品性の下劣さを
自己紹介する哀れなレスだと主観的に思っているww

>>111
つまり恣意的に取捨選択をおこない、妥当性にかける書き込みだと
これって客観的じゃないよね

論客ちゃんは今度は下品と主観の定義解釈でちゅか？

>>115
不思議とヘッドハンティングはされるんだよね
災いを振り撒いて去るけどさ

>>113
最初は本当に、なるべく主観的ではなく客観的要素で語ろうとしてたんだと思うよ
スレの空気読まずに、俺はルールに従ってるんだから正しいお前ら間違いという
まさにアスラン的な振る舞いがアダになって、ケンカ売ったり買ったりが忙しくなって
大元の目的はすでに宇宙の彼方というか

両澤さん荒らさないで

＞まさにアスラン的な
このスレにふさわしい表現だ

>>121
長文自治厨がいかにアスランへ自己投影しているかがよくわかるね

福田のキラへの自己投影とそっくり

声優ヲタはどっか行けや
あんな連中の発言なんざ知るかっての
そんなもんまでチェックしてるのはカプ厨と基地害キャラ厨だけ

やっぱり、人に言うことを聞いてもらうには
正しいことを言うだけじゃなくて、説得力ってものも必要なんだろうなぁ

>>116
おいおい、印象操作と揚げ足取りに必死だな
それはそうだ 貴様が凸をフォローするにはそれしかないもんな
>きみこそ鏡を見て、その文章が客観的な記述であるか検討したほうがいい。
>私はアスランについて、好意的でもないし、否定的でもない。
>君がそう思い込みたいだけではないか？
自分が客観的なんて抜かすがどこがだよ　寝言を言うなww
今まで貴様が書いた文章は長ったらしい上に事実を
最大限好意的に歪めてるくせにないを言うか

アスランは誰よりも真面目で誠実で優秀なの
いいかげん認めなさい

>>126
そのセリフ、アスランはじめ種キャラ一同の肝に、極太フォントで銘じたいですね

×　最大限好意的に歪めてるくせにないを言うか
○　最大限好意的に歪めてるくせになにを言うか

>>116
君、名などその存在を示すものに過ぎん、私は悪意あって凸と書いている
わけではないのだよ、アスラン・ザラと書くことが面倒であり凸と省略
しているに過ぎない、恐らくほかの皆もそうではないのかね？
また書き込みはもうすこし簡潔に纏めたまえ、君のものは無意味に長く要領を得ない
とギル風レス

>>126
そういうのが積み重なって信頼に成るよね
アスランはその努力をきっちりやっただろうか？

ってか凸は別にいいってテンプレに入ってるのに、
これにイチャモンつけるのって何よ？
ここはアスランを語るスレであって、別に我々の品位を語るスレではないのだが。

>>133
まさに主観的。
自分だけの見方にとらわれています。

>>134
テンプレいわくシャア板でデフォの凸は蔑称に入らないとの事だが？

長文自治厨は傲慢で独善的な自分を自己正当化する
まさしくアスラン･ザラの申し子

自分に忠実なシン
弟分なキラ
言うことを聞いてくれるカガリ
想像通りに動く政情
自分を理解して評価してくれる世間
ヒーローになれる場所
凸の望む世界
議長よりタチ悪い

>>135
いや、イチャモンつけてるやつがさ。
断じて133のことじゃないよ。
めんご。

>>135
長文自治厨は2ch以外の掲示板の住人じゃね？

>>138
オーライ。気にすんな。

>>138
ああ、そういうことか　マジレスしてすまんかった

>もう完全に戦わなくなり、無駄な変形をｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝと繰り返すだけになる

購買欲求を促すためのサービスシーン

>>142
逆だろ　セイバーのプラモって隠者より発売遅かったよな
まあ、ブラストにくらべりゃましだな

長文自治厨は涙目で回線を切った模様

次が有ったらコテつけてほしいわ

>>142
サービスシーンをしたいならプロトセイバーを見習え

>>144
人がいないときを見計らって勝利宣言したりしてなww
>>145
凸の機体の中では一番扱い悪いよな　セイバーは
連ザでも一作目では560最弱で�Uでも450の中では評価は高くない

凸は一文字で済む上に、アスランの特徴が良く出ている秀逸なあだ名。
というか一行AAに近いものやもしれん。

アホ毛∫一字ではルナにはならんのに凸はこれしかないと思えるしなぁ

>>22

>>>前999
>一部分を引っ張ってきているだけ。
>拒否権持つメリケン側を通過した国連の定義文章読んでみろ
>ttp://www.unodc.org/unodc/terrorism_definitions.html
>警察沙汰による政治要求も定義されている。
>一面しか語っていない文章を読んで満足していない？

国連の議定書で警察沙汰による政治欲求「も」定義されていることが、
「アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員を対象にした暴力をテロリズム
と定義していること」と矛盾しているわけでも、後者の事実が誤認であると
証明しているわけでもない。つまり、そんなレスをされても、当方への反論には
全くなっていないのだが。そういう情報もあるという紹介ならただ紹介
だけしてくれればいい。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>149
だから、都合いい一部を引っ張ってきてそれ「が」定義って言ったのは他ならぬお前だろ？
警察沙汰の政治要求
継続的恐怖による不安の塗布
平時・平民の戦争犯罪相当行為
が西側の定義上のテロなのに一人のオッサンの著書ではそれはテロと違うんですがとほざいたのはお前だ。

長文自治厨復活www

論客君アメリカの定義とか言っているのに簡単な英語読めないっぽいねぇ

>だから、都合いい一部を引っ張ってきてそれ「が」定義って言ったのは他ならぬお前だろ？

それのみ「が」テロの定義だとは誰も言っていない。
捏造はやめるように。

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

について、引用元の文章がこれらをテロでないと書いているわけでもないし、
わたしがそう主張しているわけでもない。

アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員を対象にした暴力をテロリズムと
定義している　という文章が読めないのだろうか？

きみにはその文章が、

アメリカでは非国家主体による非戦闘員を対象にした暴力だけがテロリズム
なのだ　と書いてあると思っているのだろうか？

>論客君アメリカの定義とか言っているのに簡単な英語読めないっぽいねぇ

ジョセフナイジュニアはその著書で、「アメリカの法律では非国家主体による
非戦闘員を対象にした暴力をテロリズムと定義している」と記述している。

そのことがなぜ私が簡単な英語も読めないっぽいことになるのか？

戦争に勝てばテロはテロでなくなる。
勝てば官軍。

都合いいところを引っ張ってきて定義して他を否定しておいて
後出しで
＞引用元の文章がこれらをテロでないと書いているわけでもない
＞わたしがそう主張しているわけでもない
言ったところで
＞アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員を対象にした暴力をテロリズムと定義している
っていう一点を論点にした時点で今更それは通らんぞ？

＞アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員を対象にした暴力をテロリズムと定義している
について。
で？それは何条よ？
愛国法(反テロ法)では国連定義に基づいてテロを定義しているんだけど？
1993年の一部解釈の受け売り情報でなにほざいてんだ？

揚げ足を取りたい気持ちだけが先走って、自らの日本語読解力の無さを
発表しているだけなんだよ、君たちは。

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

私はこれらがテロリズムではないなどとはと主張していないし、
ジョセフもその著書でこれらがテロリズムではないなどとは主張していない。

彼はその著書で、「アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員を対象に
した暴力をテロリズムと定義している」と記述しているだけ。

>だから、都合いい一部を引っ張ってきてそれ「が」定義って言ったのは他ならぬお前だろ？
>が西側の定義上のテロなのに一人のオッサンの著書ではそれはテロと違うんですがとほざいたのはお前だ。

↑こういうくだらん、妄想と捏造はいい加減やめるように。
自ら君の知性を自己紹介してくれるなw

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 20:43:22 ID:???
アメリカのテロの定義によれば、非戦闘員を標的にした暴力がテロだということ
なので、それに照らし合わせれば、カガリの行動もアスランさんの行動も
テロではなくなるなw　あいつら軍隊に対して行動してるもんな

ただし、上に引用したように陣営や立場によってテロの定義は変わるので、
特定の志向を持つものにとっては、何が何でもテロでテロ以外の何者でもない
ということになるんだろうな。まさに、レイザバレルが言うところの
相対的なものってやつだw　そこに絶対は無い。

これは154の書き込み？

駄目だこの長文厨
救いようがない

もうあれだ、シカトしよう
スレの容量無駄にされるのは気に食わないが

すげえなぁ
＞アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員への暴力がテロだと定義されていて、
＞パレスチナのアラブ国家ではパレスチナ人をテロとする決議案は拒否している
＞国際政治学の書物を引用してアメリカの法律の定義によるテロを説明し、カガリの行為はそれに当てはまりそうも無いことを証明した
＞アラブ国家視点でのカガリの行為に対する見解をお願いできますかね
っていっていた同じ舌とは思えねぇｗｗｗ

>>158
じゃあ何でその一定義だけをわざわざ書き込んだのさ。

>157
>都合いいところを引っ張ってきて定義して他を否定しておいて
>後出しで

誰が他を否定したのだw　妄想と捏造これで何回目だ？

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

これらがテロに含まれないし、テロの定義でないと誰が主張した？
そんな主張があるなら出してみろ。私は主張していないし、
ジョセフもその著書で主張していない。

君は事実の歪曲が得意なようだ。

書かれていない内容を読解しろとか言われても
そういう高等過ぎる両澤文学は嗜んでいない物でｗｗｗ

>>163
＞これらがテロに含まれないし、テロの定義でないと誰が主張した？

＞国際政治学の書物を引用してアメリカの法律の定義によるテロを説明し、
＞カガリの行為はそれに当てはまりそうも無いことを証明した
らしいお　ま　え　♪

>>163
前スレ817=163
んで前スレ824＝163なのか？

皆、ここはアスラン・ザラを真面目に語るスレなんだ

自分の都合の悪いことはすぐに忘れる上に
人の質問に答えようとしない長文厨なんて無視しよう、無視

＞アメリカの法律では非国家主体による非戦闘員への暴力がテロだと定義
これがダウト。
98年の国連定義言語で非戦闘員の別を含まずテロといっているのにわざわざ限定する必要がない。

>>166
そゆこと。
だから論破されてファビョっテルとしか表現しようがないのさｗ

アスラン擁護のつもりがただの揚げ足取りになって
過ぎた話題を蒸し返すと。

長文自治厨=アスラン

私が行った事実

ジョセフナイジュニアの著書「国際紛争」284ページの引用。

>テロリズムとは何か？アメリカの法律では、それは計画的で政治的動機に基づく、
>サブナショナルな[国家より下位の]集団による非戦闘員を標的とした暴力である。

それに「基づけば」、カガリ、アスランの行為はテロには含まれないことになる
という主張(カガリ、アスランは民間人をターゲットに軍事力を行使していた
わけではないので)。

厨房君の妄想

こいつ、ジョセフとかいうおじさんのテロの定義以外はテロじゃないｔっていって
やがる！むきー！！

そして、事実の歪曲行為>>151, >>157に走る

ここで「真面目に」語ることは無理ではなかろうかと思う今日この頃

やっぱり人いなさそうな所を見計らってきたか
ほんとどうしようもないなww

>>165

どこに書いたのか出してくれ♪
私が

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

はテロではないと主張している書き込みがあるなら。
捏造はするなよw

>>171
>厨房君の妄想
>こいつ、ジョセフとかいうおじさんのテロの定義以外は
>テロじゃないｔっていって
>やがる！むきー！！
ついに化けの皮がはがれたか　偉そうに下品なこと言うの良くない
言ってたくせにww

厨房君の脳内には

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

これらがテロに含まれないし、テロの定義でないと主張した私の書き込みが
この板にあるらしい。だが、私はそんなものは書いていない。
さっさと出してくれ。あるならなw
君の脳にしかないものが現実のスレッドに書き込まれていると
思っているとしたら、あんた重症だなw

>>174
前スレ８２４

AAはカガリの私兵でオーブ軍の正規の統帥下に無い武装民兵
それが正規軍になったのはオーブ戦後

連合とオーブの同盟はオーブ政府の決定であり
オーブ軍の派兵も正規の手続きを経ての決定である。
カガリがオーブ政府での職務が不能で派兵か否かを表明できないが
代行職のユウナがいるので合法
つまりユウナ率いるタケミカズチがオーブ軍で
その時のAAはカガリの私兵
正規の統帥下に無い軍人は脱走兵で戦闘行為は武装民兵と同様
武装民兵が軍服を着て戦闘行為を行うのは戦争犯罪。
武装民兵の攻撃対象が、軍隊だろうと非戦闘員であろうと戦争犯罪。
武装民兵は、捕虜待遇ではなく犯罪者待遇でスパイと同様。

要は長文厨はラクシズはテロリストじゃないと言いたいということでおｋ？
だったらいい加減スレ違いだ他所でやれ、と釣られてみる

AAはカガリの私兵でオーブ軍の正規の統帥下に無い武装民兵
それが正規軍になったのはオーブ戦後

因みに統帥機構を無視して国家元首のカガリがいるAAを正規軍だとすると、
フリーダムの地球連合軍功撃は
カガリ自身が承認したオーブと地球連合との同盟に対する背信行為で
オーブ戦後のAA正規軍編入も同様
オーブは国際信義を守らない国扱いだ。

そしてカガリはオーブ戦後に政府を掌握するが、
地球連合との同盟を破棄せずプラントに休戦を呼びかけてもいない。
戦場が宇宙に移ってからも、プラントと地球連合にオーブの外交関係は変化なし。
オーブが連合についてから、プラントとオーブは終始一貫交戦国で狙われて当然である。

厨房君さ

アスランについて客観的に語ることもせずに、くらだん妄想と捏造を
書き込んでスレ汚しするのはいい加減やめたら？ウザイよ

AAはカガリの私兵でオーブ軍の正規の統帥下に無い武装民兵
それが正規軍になったのはオーブ戦後


つまりオーブ戦そのものでのAAの立ち位置は武装民兵に過ぎない

アスランは戦争犯罪を侵しています

どうすれば収拾がつくのかね
この流れは

まぁ、AAがテロかテロじゃないかなんてどうでもいいんだよ。
AAがテロだと論破されればされたで
警察＝テロなのでAAは世界の警察！だからAAの協力者たるアスキュンは悪くない！！
とか言い出すだろうよ。

長文厨は回線切った模様
それとも必死にググっているのか？

>>181
おいおい、自分からすでに終わった話題を振りなおしたくせに
何寝言を言っているのかな？　つ鏡　もしくは精神病院に行けww
ついでに下品な書き込みは止めた方がよいと散々中身の無い長文で偉そう
にほざいておいていざ自分が切れたらその事は棚上げかよww
腹痛ぇww なにこのコメディアン？

>179
その単純レッテル張りしかできないバカ脳をさっさと液体窒素に浸して
かち割って他界したほうがいいよ、あんた。
私は、>ラクシズはテロリストじゃないと言いたい
なんて言っていないのだが。いい加減にしておけよ
ジョセフの記述に基づけば(この限定表現わかるかな)、
カガリ、アスランの行動はテロには含まれないことになると
書いただけなのだが。
勝手に妄想してくれるな、私はラクスがテロを行ったとも、
行っていないとも思っていない。
てか、ラクスがテロリストかどうかなんて、どうでもいい。
だがしいていうなら、安易なレッテル張りはしないだけ。
(これも厨房君の内々ではラクスをかばった！！ことになるのかな？まったく疲れる)

>>184

その理屈言いそうだねw

AAは世界から信頼を集める国際機関ではないので
世界の警察として認められないが

日本語通じないし英語も通じないし自分の言った言葉も理解できないから無視するしかないね

最後に偉い先生様の定義が法で定まっているなら何条であるかっての持ってきてくれることを祈るか。
1937年時点で既に
アメリカの国家に対する要求をかなえるために
国民に恐怖を振りまくことを目的に行われる全ての犯罪行為となっているがｗ

mjdどうするよこの議論以前で根本から破綻しているファビョり論客ぼうやｗ

>189
君には日本語が通じないのかな。

>>174

>>187が必死にググっていますw

まじで日本語通じてないぞ？
ではアメリカの法でカガリらご一行がテロ行為じゃないと証明されたと言い張った根拠をどうぞ。

>>190
ほっとけばそのうちいなくなるだろうが
誰かが反応し続ける限り居座りそうだ

>>191
おいお前　俺を笑い死にさせる気かよww

人が書き込んでないことを書き込んだと強弁している患者が
いるのでたしかに議論以前だな。その妄想ぶりに本場の火病の熱気を感じるよ。

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 20:43:22 ID:???
アメリカのテロの定義によれば、非戦闘員を標的にした暴力がテロだということ
なので、それに照らし合わせれば、カガリの行動もアスランさんの行動も
テロではなくなるなw　あいつら軍隊に対して行動してるもんな

これも捏造だな

>アメリカの法でカガリらご一行がテロ行為じゃないと証明されたと言い張った

私は証明されたと言い張ってはいない。
きみはまず、自分の願望と事実の別をつけたほうがいい。
議論以前の問題だよ。

今日ほどIDが見えない事で困ったことはないな

>>196
>人が書き込んでないことを書き込んだと強弁している患者が
>いるのでたしかに議論以前だな。その妄想ぶりに本場の火病の熱気を感じるよ。
マジで腹痛いww　誰か解説してやれよwww
火病にかかってるのはお前だよ　どう考えてもww

>>199
でも書き方が言葉覚えたての異邦人みたいな感じだからすぐ見分けつくと思うよ。
それに無意味に長いし。

>200

wの数の多さは火病の度合いを表しているそうだぜ。

>>201
いや、見えなくできないからさ

このまま
自分は国連定義もアメリカの定義も当然分っていて本にも書いてあったけど
その一部(それすら見つからなかったぞぉ？)を語ってそれだけで見ればテロじゃないといっただけで
俺はテロ三要素はテロじゃないと否定なんてしていないんだとわけわからんこと言い張って
顔真っ赤にして勝利宣言して消えるに50ペソ賭けとく

というかその本でテロの三要素どこに書いてあるの？

>>202
口で勝てなくなったら印象操作ですか　素直に認めろよ
私は火病の深刻な患者ですとなww

>>203
ああ、なるほどな。

厨房君の妄想によると

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

これらがテロでなく、テロの定義に含まれないと私が発言したらしい。
また、

>アメリカの法でカガリらご一行がテロ行為じゃないと証明されたと言い張った

らしい。

だが、それらしい事実は見当たらない。誰も証拠を出せない。厨房君自身も。
なぜなら、そんな書き込みは厨房くんの脳内にしか存在しない書き込みだから。

で、何の法の何条に先生のありがたいテロ定義が書いてあるの？

自分が正しいという事を証明したいだけで
アスランのアの字もなくなってるな

>205

おっ少し自覚してwの数減らしたようだな　おりこーさん
ま、本当はもっとファビョってwの数増えるの期待してたんだけど

>>206
最近の書き込みを見る限り他人に返信をする際普通なら>>
だが奴の場合は> だからすぐに見分けがつくだろ

マジでトリップつけるなりなんなりした方がいいよ
あんたと敵対しているらしい厨房君とやらが、あんたの書き込みのふりをして
不利な発言をしたとしてもそれを見分ける方法がなくなってしまうし

>自分は国連定義もアメリカの定義も当然分っていて本にも書いてあったけど
>その一部(それすら見つからなかったぞぉ？)を語ってそれだけで見ればテロじゃないといっただけで
>俺はテロ三要素はテロじゃないと否定なんてしていないんだとわけわからんこと言い張って

妄想乙

>顔真っ赤にして

自己紹介乙

くだらんな、きみのレスは妄想、捏造、歪曲ばかりだ。
ほんとうにくだらん。

>>211
いや、アンカーひとつは普通に使ってくる人いるから。
対応していないブラウザもあるから使ってる人少ないかもしれないけど。

結局偉そうにいっていてアメリカの法律にはないのかよｗ

話聞かないUFO学者と対話する大槻の気持ちがはじめてわかった

>>207
どこのカスだっけ？　下品な書き込みは止めようと抜かしてたのはwww
まあなんて面の皮の厚い奴なんだろうなwwww
>>210
本当に必死だなww アイゴーとか絶叫しないの？
顔を真っ赤にして書き込むのが目に見えるようだなww
181で自身がほざいた事はすでに棚上げか　ほんとどうしようもないなww

ところで一連の流れは見る気も起きないんだけど
今の話題は「仮にアメ公の法律をCEで適用した場合」のバーチャル問答なのかい

というか、なんでいちいち芝居がかった言い回ししてるんだろうね
それがカッコイイとでも思ってるのか、それともただの釣りか

多分前者なんだろうけど

存在しないものを存在すると言い張って得意げに論破した気に
なってくるのだからな、ここの韮澤編集長はさ。本当に困ったよ。

同じ事言っているだけでくだらんというのが論客様の弁論なのかぁ
それで他の要素は言っていなかっただけで知っていたって便利な技だねぇ

>217

だいぶ時間かかったな。それでそのカキコか？
その自己紹介文、量が少ないのだから十数秒あれば十分だと思うぞ。

>>218
話聞かない長文厨がのさばって皆が乗っかっちゃってる感じ

＞くだらんな、きみのレスは妄想、捏造、歪曲ばかりだ。
偉そうに妄想と古い本の引用ほざいてこれしか言えんのかこいつはｗ

ここで☆がくればみんなそっちの方に行くと思うんだが

いいからトリップつけろ
「そんな書き込みはしていない」「私の書き込みにそのような単語はなかった」とか
枝葉末節で言葉遊びがしたいんなら、せめて同一性を証明してからしゃべれ

韮澤編集長へ

この板には

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

これらがテロでなく、テロの定義に含まれないとする私が発言した
書き込みは存在しないし、
また、

>アメリカの法でカガリらご一行がテロ行為じゃないと証明されたと言い張った

という私の書いた書き込みも存在しない。
君の頭の中にだけ存在する空想の産物なんだよ。わかった？

で、凸の話題は？

>>224
その辺にしとこう
何言っても自分の都合のいいようにしか解釈しないんだから

>>222
その言葉そのまま返してやるよww
116：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 00:43:08 ID:???
149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/05(月) 01:33:54 ID:???
50分間内をやっていたのかな　人がいないときを見計らってたくせに

>>218
何か前スレで警察＝テロとか唐突に言い出したやつがいてテロの定義がどうのって話しになった。
そしたら今暴れまわってるやつが
「何とかさんの著作を引用するとアメリカ基準では『カガリ』はテロには含まれない」
とか凸にまったく関係の無い話を始めた。
こいつは論破されると「俺がいつそんなこと言ったよwww」とか言い出して人格批判まで始めた。

ヲチしてる感じでは現状こんなとこらしい。

反応変わらんならつまらんから寝るか
ちなみに原文は
All criminal acts directed against a State and intended or calculated to create
a state of terror in the minds of particular persons or a group of persons or the general public
で、訳者がa state of terror in the minds of particular persons or a group of persons or the general public".
を合衆国の非戦闘員を標的とした恐怖って誤訳したと見た

なぜいきなりアメリカ基準…

＞これらがテロでなく、テロの定義に含まれないとする私が発言した
お前の発言てどれよ
ID見るのはツール要るんだぞこの板

>>230
×　50分間内をやっていたのかな　人がいないときを見計らってたくせに
○　50分　何をやっていたのかな　人がいないときを見計らってたくせに

韮澤編集長へ

>偉そうに妄想と古い本の引用ほざいてこれしか言えんのかこいつはｗ

妄想って何？私は少なくとも

>警察沙汰の政治要求
>継続的恐怖による不安の塗布
>平時・平民の戦争犯罪相当行為

これらがテロでなく、テロの定義に含まれないとあいつ(＝私)が
発言しやがった！類の根拠無き妄想はしてないし、

>アメリカの法でカガリらご一行がテロ行為じゃないと証明されたと言い張った

類のレッテル張りに等しい妄想もしていないぜ。

それと引用元の本は初版が2002年、私が引用したやつは5版だから
2006年のやつ。これって、きみの感覚では古い書物になるのか？
学術本としては最近のものだと思うけどな。

>>233
前スレである 　アスラン・ザラを真面目に語るスレ39
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1170331768/ を読んでくれ
そうすれば分かる

私
を指定したら驚くほどスッキリした

嫁が自演でスレのばしてるのか

>>238
その発想はなかった

>>238
その手があったか

いいからトリップつけろっつーの
いくらでも言い逃れできる状態で「私の発言は〜」とか云々されて
そこに説得力が生まれると思ってんのかこのおにいさんは

>>236
原典は1993年に書かれたもんだ。
政経で14年たてばそれは古いぞ。
しかも既に筆入れにはいってしまったであろう1992年に国連定義で3要素が加わっているし
テロ定義語るなら98年以降に初版出たもんでないと平時の戦犯相当行為をテロとするという部分の定義も違う。
恐らく執筆時期考えると読まなくてもテロの3要素はその本には入っていないのに騙っているだろうなとも思うし。

>>243
そういや、最近買った防衛学入門も911のテロにあわせて加筆されてたな

つーか熱心な読者なのか本当にｗ

>>244
情報は生き物ってかなまものだからねぇｗ

あっさり逃げた？

「勝てば官軍」って言う奴も居るが、キラの「仕方ないよね」並の言い訳だよな。
んなもので済ませられる程の戦争でもないし、世界でもない







しかし、負債の脳内ではアレで平和なんだろうが

おいおい、何だこの凄まじい速度…
何があったんだ？

とりあえず話し戻そうぜ
イジメイクナイ

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 21:00:58 ID:???
とりあえずさあ、相対的だからテロともいえるなんていいだしたら
切り無いじゃん。だから、専門家や辞書などをもとにどう定義するか、
一義的にきめとかないと、おのおのテロだ、テロじゃないの水掛け論に
なるだけだって。そんなのてめえの脳内だけで定義してろって思うんだけど。
そのてん、国際政治学の書物を引用してアメリカの法律の定義によるテロ
を説明し、カガリの行為はそれに当てはまりそうも無いことを証明した
俺は、事態の収拾に一役買った。まあ、あとはおのおの、主観を爆発させて
レッテル張りオナニーでも楽しんでくださいw

これが長文氏の本性だ
釣り人☆程の話題性も面白さもないつまんない人だからヌルー推奨

>>248
平和ではないと思う。おそらくシンと握手したあの時からスタートしたって感じで、平和にはまだ至らない☆

お前さんも脊髄反射でスレ違いの返信つけるのいい加減やめたら？

テロ云々にしても↓辺りでやってて欲しいよ

ラクス達が正しいと証明するスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168950016/

>>252
暫くは世紀末救世主伝説か
いい世界を作ったな

香ばしい人が降臨してたんだな……
電波すぎて理解できね…

結論も911前の古い原典の和訳本の誤訳で
法の原文出しても読めなかったからファビョったという
至極詰まらん結果だったっぽいしなぁ
切り替えて別の話題いこう

で、アスランを語ろうか

種死の全ての元凶はサトー

元凶は体は原人頭は子供な戦闘民族コーディーなんぞを作ったキティじゃね？

種世界の元凶はコーディ製造法を広めたジョージ・グレンとその製作者
自分の意志もないうちにコーディにされた子供もそんなグレンに踊らされたナチュの親も、コーディとの格差から嫉妬心が産まれたコーディになれなかったナチュの子供もそれで迫害コーディもコーディからはコーディしか産まれないからその子孫もみんな不憫だ

>259
待て。ナチュラルはさらにバカだ。

>260
作られた時期によってコーディも品質に差が出てくるから、コーディ同士も
差があるんだよな。
優秀な遺伝子とか言ってるからベースになったナチュラルによっても差が出るだろうし。
やっぱデスティニープランしかないかと言う気も。

世界最高のキラやプラント最高クラスのアスランが新型のシンに打ち負かされて、
なお、議長に抗う流れなら少しは格好良かったんだけどね。

>待て。ナチュラルはさらにバカだ。

ハァ？

まぁナチュラルも馬鹿ではあったと思うよ。流行に乗せられて後先考えずコーディにしちゃうんだから

まあ、大量破壊兵器の引き金の重さがとても軽い世界だからな。

核にしてもNJにしてもサイクロプスにしてもジェネシスにしても
レクイエムにしてもさ。
アスランの行動を見てもそうだけど、
人の命の価値が紙屑同然で個人の倫理感が低い香具師ばかり。

異常過ぎる世界の現状維持に手を貸したアスランは擁護しようがない。

ageんなカス

>262
あの世界のナチュラルって「虎は優しい」のムウとか、ウズミとかハルバートンとかが
賢い部類なんだろ。
あれよりバカなコーディってアスランとハルバートン艦隊に特攻した艦長
くらいしかいないと思うんだが。
確かに遺伝子をいじくってでも知恵の実をかじりたくなるよなぁ。

設定のみで語るなら、池沼春よりザフトのトップガンで超優秀のアスランのほうが
よほど頭いいってことになるが。
実際は春より馬鹿だろ？
それでもコーディのほうがナチュより上か？

程度の差で言えばハルバートンは
アスランやハルバートンに特攻したゼルマンよりマシだろ

戦闘中に難民避難シャトルを降ろす感性が訳わからんが

>>268
あのシャトルが難民輸送な事をザフトに連絡して、
赤十字マーク描いとくとかすれば良かったよ。

コーディネイターは勉強はできるが頭は良くない、これでいいじゃないか。

さて、凸語ろうか。

もう何回も同じこと語ってる希ガス
新しいネタもないしな
1/100隠者で和田みたいな痛いインストつければ話の種にはなったのに

オーブ戦で盗品の隠者に搭乗して戦闘行為を行ったアスランは犯罪者か否か？

その時のアスランはザフトの脱走兵であり
AAはまだオーブ正規軍ではない

結果オーライになった問題を
問い詰めてもループだわ。

どうやってなったんだろ
また議長が「悪く」なったのかなあ
自由強奪、NJC流出も「クルーゼがやった」ことになって
アスラン・ザラは「暴走した父を諌めた英雄」ってことになってるし

「隠者は議長を討つため取り上げました」かなあ

ネタが無いならこのスレ要らないな

アスランアンチスレで罵倒すれば充分じゃん

ま、アスラン擁護など不可能だし

>>274
ラクスならそうするだろうね

で、アスランは何食わぬ顔でオーブ軍人と

こいつは勝ちはしないが決して負けない中途半端な奴

とりあえず絶対劇場版でも出ないということがありえないキャラである以上
なにかしらのフォローなどがあればいいなくらいのいきおいで･･･（棒読み）

>>268
ただの戦闘中なら避難民のシャトルを出したりはしないだろうが、
もう既に沈むと分かれば民間人達を道連れにするわけにもいかないだろう☆

>>274
しかし、ザフト視点じゃ英雄のクルーゼを戦犯にしたり
死体に暴言吐いただけなのに諌めたってことにしたり、
どんなマジックつかったらここまでクリエイトできるんだろうな、カナーバは。

>>279
民間人は戦闘前に脱出させるもの

>>280
そうなってるのだから仕方ない

しかし、何故それに反発心が湧くのかというと
そういう「作られた歴史」に対して凸が唯々諾々と従い、または完全に利用してる
と思われるふしがあり、それが不快感になるからだろう

まるで、自分が本当に英雄であるかのように上手に出ることも少なくないし
まあ真実を何もかもぶちまけろとは言わないが、キラやラクスとも自分の作られた
地位を話すことすらなかった

>>279
ザフト側に避難民が乗っている船だと伝えもしないのはただの池沼だろ

>>283
確かにそれは言えてる。戦闘前だったらそう言う機会もあっただろうしね☆

>>282
作られた偶像と実際のギヤップがアスランの場合凄すぎだよな

で、偶像に乗っかるアスランの中身はスカスカと

>>275
俺が一所懸命EMIA正義の為に凸擁護してるじゃまいか。

>>285
その偶像も自分で堕ちた偶像にしたからたまらん。

>>275
なんかさっきから必死にこのスレを終わらせようとしてないか？
と穿った見方をしてしまう…

雑誌の載って、自分たちの中にあるだけのアスラン・ザラを崇拝したいヤツにとっては
ここはゴシップ誌のようなものだろ

>>275
どっかの兄貴みたいに不可能を可能にするﾔｼはいないだろうな

>>288
俺はアニメ本編が全てで一部媒体はどうでもいいんだけどね

このスレがゴシップ紙で結構
その中に真実があることも

>>290
ていうかソース無しで有りげに語ったら叩きだされるわ
妄想は同じくらいにしてると思うぜ、アスランはナチュラルを見下しているとか
アスランにとってカガリなどどうでもいいとか、戦闘狂のホモとか

>>287
凸はみんなの中に住んでいる反面教師。
ネタはつきないさ。

ゴシップ誌の方がよほど健全に見えるのが種クオリティ

＞アスランはナチュラルを見下しているとか
＞アスランにとってカガリなどどうでもいいとか、戦闘狂のホモとか

ナチュラル見下している言動は随所に見られる。
明らかに自分＞＞キラ＞＞＞カガリ
ホモかはしらんが限りなくホモに近い。
戦闘狂だと思ったことはないな。

アスランが死に物狂いで戦ったのって
ニコル戦死後のストライクとの一騎打ちぐらいしか想像できない

オーブが関わったりキラが傍らにいると気合が入ることがあるが
ザフトに居るときはサボタージュと疑いたくなる手抜きが多い

だから公式設定より弱く見える

その際たる例が
得意な舞台で火力に勝るセイバーで
性能の割引が必要なカオスと五分と言う事実

インド洋をこの前たまたま見返す機会があったんだが、シンへのウィンダムの猛攻は凄まじかったな
ビームの雨霰(パッと見でも15本近く)が全部インパに向けられてる時もあったし、本当に凸は何やってんのかと思った

>>296
ウインダムがインパルスに機体性能が劣る量産機と言ってもさ
やっぱ数は力だよね

そこでアスランですよ

自分は機体性能に勝るのに怠慢で互角の事実

必死に戦うシンが不憫だ

機体性能が劣るといってもカタログ上はウインダム二〜三機あれば覆る程度だ品

>>298
だからこそシンの奮戦とアスランの不甲斐なさが目立つよね

実際カオスも量産期にあっさり落とされた品

つまりアスランは職業軍人にあるまじき｢サボタージュ｣を働いたのか
本当に技量がシン以下なのかと言うことだね

問題は>>301どっちにしても駄目だろうって事象が多い事だろうな

そうそう
職業軍人としてもシンの先輩としてもやばいね

アスランは隠者に乗るとシンの運命に対し優勢に戦っていたけど
器用貧乏の欠陥ワンオフ機の運命より
隠者の方が機体性能上だし

しかもお得意の罵倒でシンの動揺を誘うと
で、アスランはオーブとキラが関わっているからザフト時代よりは気合が入っていたよね


お互いが対等の条件で戦うと本当にアスランが強いのか疑問だよね

デスティニーは近距離、中距離、遠距離の全てに対応できる機体だから
近距離が主のＩジャスティス相手に中距離や遠距離だけで攻めてたら勝てたのにね☆
いや、それでもパイロットの技量に差があるっていうのもあるかｗ

>>304
最大出力でVLを使ってるだけでもすぐにバッテリーが切れるんだぞ

ちまちま遠距離からビームシールドで防御しつつビームを撃ち続けてリフター＆本体の連携を相手にするよりは
接近戦に持ち込んでリフターを封じつつ短時間でケリを着けないとジリ貧になる可能性が高い

運命は器用貧乏でシンはアスランに対して大きなハンデをおっている

運命が欠陥機になったのはクライン派の陰謀だからね

>>305
接近戦に持ち込んだ結果がアレだったワケかぁ・・・。
ルナマリアがやられて冷静じゃなかったってコトもありうるか☆

遠距離ならブラストが、中距離ならフォースが、近距離ならソードが、それらを劣化させて寄せ集めた機体がデスティニー

しかもパイロット技術ならシンだろ。アスランがシンに勝ってるところなんて明らかに補正がかけられてるし

この作品で補正言い出したらきりないから止めれ

>>307
どの武器も基本的に大型MS＆MA用で対MS用の装備が少ない
相性が悪すぎるんだからどうしようもない

>>308
劣化させた意味が分からない＾＾；
アロンダイトも高エネルギー長射程ビーム砲も推進力も
今までのＭＳの火力よりも大幅にパワーアップしてるしね☆

>>308

だよね。
隠者は実績のある正義の正統発展機で非常に高性能
運用思想も確立されている。

運命は多目的だが器用貧乏で中途半端
運用思想的に衝撃より後退し劣化
それでクライン派の陰謀で性能劣化


｢MSの性能差が戦力の決定的な差｣な種世界らしい対決でしたね。

デス種通してのアスランとシンの描写を見ると
シンの方が技量で上回ると。

ちょっと２つの描写で比較しようか

自由：シールドを持った左腕一本でアッシュをすくい上げ投げ飛ばす
運命：シールドよりは軽そうなアロンダイトを両手で重そうに扱う

…自由よりパワーとかが弱くないか？

運命は器用貧乏かついろいろな武装が付く分ゴテゴテして俊敏さが劣る

武装は目的を定めて取捨選択をしないとね

だから作中の印象でのシンの技量はアスランより高い

>>313
同意

何故こうも運命の機体性能は｢自由･正義･和田･隠者｣に劣るのだろう？

どう見てもインパルスより劣化してるだろう。インパルスは換装で特化機体になれるが、デスティニーはそれらを集めて中途半端になってる。

元々特化された機体には並ぶ事は出来ない。万能ＭＳが水中用ＭＳに水中では及ばないように、ああいう機体は支援や換装、武器変更する事で真価を発揮するもんだよ。ワンオフ機体にした時点で器用貧乏って言われるんだよな。

一定水準は超えてるが、特化された水準には及ばないって感じる

>>315
仮説:ラクシズの手が入って無いから。

仮説:プラントのガンダムシリーズは元々ラクス派に開発の本体がある。

>>313
フリーダムのパワーが強いのは分かるが、
デスティニーがアロンダイトを両手で持つからって
重そうっていうのは違うんじゃない？＾＾；
重いっていうならあんなに振り回せないだろうｗ

>>314
デスティニーの力もフリーダムやジャスティスに劣らない☆
シンがデスティニーを受け取ってからＩジャスティスにやられるまでその性能を発揮しまくってたじゃないｗ

>>316
だよね。
だから両者の機体性能の差がアスランにとっての大きなアドバンテージ

>>317
なるほど

クライン派の影響力が凄すぎだからどうしようもないんだね

>>316
まあそういうかきあつめ感こそがディスティニーの良さだよな
強さ、使いやすさ、性能にないところになるあとは
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1169988102/
で

>>318
意味が解らん、もう少し解りやすく書いてくれ。

アスランのシンやレイへの接し方は上司としての教育的指導の範疇か？
はたまた個人のエゴむき出しのパワーハラスメントか？

>>321
どっちの意味が分からないのかを書いてもらわないと答えようがないｗ

教育する気はあったんだろうけどなあ、いかんせんコミュニケーション能力に欠ける。
ニコルクラスじゃないと理解するのは難しかろう、しかもシンは複雑な経歴を持ってる。

緑で部下から初めて頑張るくらいの方が最初から期待も少ないし
一目置かれやすいとは思うんだが、そこまで頭は回らなかったか。

>322
その境界は結果だろ？
それでシンが成長したと思える描写があればそれまでの行動も指導の範疇と捉えることができるが。
最終的に部下の行動全否定しながらMSで殺し合いかましたからなぁ。

>>323
両方

シンに自分を重ねてるってのが間違いに気付けよな。

アスランの場合はプラントが討たれた、母親が殺された、連合は許せないって成り立ちだが

シンの場合は国の勝手で家族が殺された、こんな戦争は許せない

って感じなんだよな。実際アスランとは失った事は同じだが、力の求めた過程から違う

>>328
アスランが自身の家族の失い方と
シンの家族の失い方の家庭の違いに気付かなかったのは
シンに自己投影していたのと同時にアスラン自身の想像力が貧相だと言えるのかな？

アスランがシンのそれに気付くことができる香具師なら
ミネルバ艦内での立回りや議長との関係も上手くやれたのではないかと思った

それが出来ずに脱走するのが実にアスランらしい

運命は器用貧乏というよりは、武装がどれもこれも大振り、大味、隙が大きいものばかり。
だからMA、戦艦には強かったけど、MSには弱かった。

>>330
あれ対艦・対大型機動兵器用MSなんじゃね？
それで対MS近接戦闘主眼ぽい隠者と渡り合ったんだからたいしたもんだ。

アスランに対しては短期決戦を挑んだのが裏目に出たな。
じっくりと射撃で戦って長期戦に持ち込むべきだった。

基本的に「当てれば勝てる」ビームサーベルによる接近戦ではどうしても取り回しの良さ、手数に主眼が置かれるからな
リアルの剣道でも、一時期軽量二刀流による当てっこ剣道になった時期が確かに存在した。増えすぎて禁止になったけど（今は可能だけど絶対数は少ない）

二刀流＋盾ブレード＋すねカッターとビームサーベル仕込みまくりの隠者にアロンダイト1本でよくやったよ
大型の利点なんて突きのリーチが長い以外に見当たらないのにな

まあ嫁によって両手ビームシールドにフラッシュエッジビームサーベルモードを
忘却させられたのが痛すぎるんですけどね

たま〜〜〜〜〜〜〜につかってるぞ、フラッシュエッジビームサーベルモード

武装見る限り対ＭＳ戦闘に特化してるわけじゃないし
運命は対艦・対MA用だろうな。
一騎打ち用の隠者相手じゃ荷が重い。
凸がシンより弱いとは思わないけど
乗ってるのが逆じゃ多分凸はシンに勝てなかったと思う。

いや、混乱させたのが勝因だから変わらないか。

運命は刀身に対ビームコートしていないとか旧式の自由があんだけ馬鹿連射していたのに
ジェネレータ効率悪くて武器を抑えて使っていてもエネルギー切れとか
負けるための設定を付けられた糞ハンデ機体だからなぁ

アスランがデストロイ乗ってりゃ運命で勝てたのにな

>>334
敵に直撃して切り裂いても戻ってくるフラッシュエッジが
何　故　か　凸戦では払われただけで機能障害おこしたらしく戻ってこなかったのさｗｗｗ

>>339
切り裂くのと払われるのとじゃ違うだろう＾＾；
切り裂けば一定の方向をブーメランの原理で戻ってくるだろうけど、
払われたらそうもいかないだろう。。。。。

デス種の戦闘って、その場の勢いが強くてノリが良い奴が勝つというテキトーなモンだしな

それも違うだろ
製作者の寵愛を受けた奴が強くて勝つ

>>342
それも違うんじゃない？
アニメとして主人公サイドが勝つのが当然の慣わし☆
製作者が気に入るとか気に入らないとかよりも、
主人公側だから勝つっていう方がしっくりくるｗ

>>343
シンはキラと凸を両方倒しているが、これは悪役が一度は主人公に勝つのと同じってコトか
悪役に敗れた主人公は、更に強くなってリターンマッチを挑み捻じ伏せるし

>>340
切り裂くのはビーム部分だぞ？と言うかあれ軌道修正出来るんだぞ？
それと>>327に答えてくれ。

>>343
製作者の寵愛が強すぎて主人公サイドまで入れ替わるくらいとんでもない補正付きですがね

>>345
フリーダムとデスティニーのパワーにそんな大差ないんじゃないかってコト☆

デスティニーはインパルスのように換装する手間が省けた完全体のようなものってコト☆

これで分からないようならスルーｗ

>>347
ありがとう、で、パワーが同じとする根拠は？

>>346
主人公サイドが入れ替わったと言うが、そんなコトはない
初っ端から凸が主役で、最後までそのまま入れ替わらずだよ

運命は器用貧乏で大味な欠陥ワンオフ機
それに対して隠者は近接戦に特化した正義の正統発展機

格闘戦は明らかに隠者の方が能力が上であり
運命は格闘戦に不向きで能力的なハンデが大きい

そんなハンデを背負ったシンはアスランより技量が上いう見解が多数派ですね

むう、デスティニーは大雑把な印象こそ受けるけど汎用機で好きなんだけどな。
てかな、ツインフラッシュエッジサーベルで∞ジャスティスと切りあいをしま
って欲しかったのよ、逆襲のシャアのアムロとシャアのようにな。
もったいないない。まことにもったいない。

凸の交戦相手って皆ハンデあるよな。

>>350
運命の特徴の一つに『速度』があったハズなんだがな
化物ＭＳの中では最速（なハズ）の割に全然描写されてなかったような気がス

パルマとかは明らかに近接戦闘用だが、普通にビームサーベルを装備してた方がマシだったし

>>350
アロンダイトが隠者のビームサーベルで叩き切られたしな
本当に欠陥品なんじゃないかｗ？
インパルスのシルエットを適当に一機にぶち込んでみました感がする

運命は隠者に対してハンデがあります シンとアスランが逆の機体に乗れば当然シンが優勢

議長「運命は最強のＭＳだ。とりあえずインパルスの全部の性能を備えたのだから強いに決まっている
　　　　メカニック素人の私が言うのだから間違いない」

そう言えば凸がザクに乗っていてカオスと互角以上に戦えていたから強いって意見があったけど
ルナマリアもＭＳ戦には向かないガナーで、宇宙で地上戦をやってたガイアとほぼ互角に戦えていたよなぁ

しかも得意舞台で火力で上回るセイバーで
機体性能にハンデのあるカオスと五分

スティングが強くなったとか、人間の力とは学習することなり
って感じで睡眠学習、訓練訓練訓練訓練、薬薬薬漬けで
パワーアップなんてな

>>340
アニメ板でもつっこまれただろうがもう一度言うぞ？

お前ブーメランってどうして戻ってくるか知ってて言ってるのか。

多分あのブーメランはサイコミュ制御してるんだよ

凸は、欠陥MS運命程度しか落していないし

例）
・破壊を切り裂くアロンダイトがサーベルに負けて折られる
・縦に放たれるパルマがなぜか棒状のサーベルに負ける
・戦艦落すはずの長距離砲がなんなくシールドで防がれる
・投げたブーメランが払われてなぜか帰ってこない

おまけに、相手は戦い辛い元上司（一回落した罪悪感あり）だわ
オーブを撃つな撃つなと昔の傷をえぐってくるわ、途中でルナまで裏切るわで
最終決戦のシンはとうていベスト・コンディションとは思えんし
あの戦い『だけ』の凸がキラに続くNo2と称されるのはどういうことだ
絶対弱いよこいつ

>>362
禿上がるほど同意

凸はオーブ戦に関しては異常だったがな
アレだけの大ケガながら出撃して、運命の片腕を飛ばすってのは……

火事場のクソ力です

ドラッグでも使って痛み抑えてたんじゃないか？
そうでもないと補正以外に説明がつかない

アスランは強いかもしれないが上手くは無い。
だから技量や機転、戦術という面では非常に見ていてつまらないパイロットだ。

シンはあの最悪な状況のジャスティス戦でもパルマでサーベルを受け止めるという事(短時間で結果的に失敗したが)を
やってて高評価だな。
キラもストライク時はバスターのビームを砂で防ぐとか面白かった。

>>364
アスランはオーブとキラが傍らにあると本気になりますが
ザフトにいた時はサボタージュの疑いがあります

凸はキラドーピングがないと弱いから。

キラ、シンや他パイロットの戦いは福田補正。

アスランは嫁補正。

キャラソンを出さないのは中の人が歌下手っぴだから？

>>371
言わないでおくのが情けってモンです

そういえば強い印象があるのに
相手がハンデを持ってなかったことのほうが少ない･･･

ファイナルプラスでの隠者・ストフリｖｓ運命・伝説の対戦で
隠者が伝説に仕掛けてる時くらいか？＞五分の勝負

凸、迷うのはいいけど復隊したなら本気でやってくれ
キラは自分だけが落ちるからいいけど、お前が落ちると
ミネルバの皆まで落ちる

>>361
多分ネタで言ったんだろうが、実はこれが正解。フラッシュエッジはスラスターがついててドラグーンと同じ要領で量子通信制御している。
確か無印正義のブーメランの設定だが、他のも同じのはず。

外そうが弾かれようが絶対戻ってきます、普通は。

アスランが乗るグフ戦においてライフルを破壊され、
アスランが乗るインジャ戦において片腕を破壊され・・・
この時点で何か嫌な予感はしていた

おそらく、最終戦でキラと戦っていたとしてもシンには殆ど勝ち目は無かったと思うよ

>>364
相手も錯乱してたがなー

>>376
マジでか
超高速で相手に激突するのに誘導用の精密機械がぶっ壊れないって超頑丈だな

>>377
キラが相手だったらレジェンドと同じく武装排除されて、戦闘放棄になるだろうな☆

つまり凸である必要がないわけだ

本当に何のためにミネルバに乗って上司やってたわけ？

>>381
ザフト視点から描くのに新キャラだけじゃ面白くないと思ったんじゃない？

「脱走したわけじゃない」
これは・・・

>>372
スレチだけどカガリも？

嫁がむりやりミネルバにねじこんだんだろ
要らねーっての
凸の物語は前作で終了したんだよ

まぁまっとうにやってれば主人公の敵の親友であり主人公の上司というこの上なくおいしいポジションだったのにな

かけらほども活かせてなくて笑った

凸がウダウダやってただけで尺を取られて酷い時なんてシンのセリフが無かったりと名無しのモブ並の出番しかなかった事もあったよな
女も基本的には凸の女難要員でキャラ自体の価値がそれで終わってたし、本当に害しか与えてなかったな

>>379
数本のビームソードあるだけであとはもろに推進翼な浮揚機をぶちあてる変態兵器すらあるしw
しかも異様に固いミネルバの推進動力部装甲材ぶちぬいて爆発させても無傷の変態っぷりで

>>384
カガリのキャラソンは種の時に出てるしな

まあ、歌の上手下手で決まる訳では無さそうだが

>>352
というより種の時はまだ急遽製造されてる事になった同クラスのブロビが出てたからまだマシだったが、
それ以外は基本的に下位ランクしか出されてないぞ、ラクシズの相手。

>>376
ブーメランである意味が欠片もないな

>>386
それが見たければジ・エッジを読むがよい。
ただ脱走辺りからはやっぱり大まかなストーリー変えれないおかげか今までの高評価が一転して覆ったがな。

>>391
やっぱり自由大暴れと脱走以降の展開は他媒体でもフォロー効かないよな…。
あの高山版ですら凸の具体的な脱走するまでの描写や理由を描かなかったし。

>>392
極力活かす努力はしてたよ。
自由大暴れは実際の行動を省き結果を丁寧に見せる事によって凄惨さと撃たれた人間が受ける理不尽さをよく出してた。
特にハイネ落としたときのあの興味のないゴミを見下ろすような目はかっこよかったね。

高山版も、あの行為がミネルバ組から見てどれだけ意味不明ですごく錯乱していたのかがよく伝わってた。

>>390
そうじゃなくて「あの描写に正当性を持たせる」フォローは無理だったなぁ、ってこと。

というか本来ああ見えるのが正しいんであって、
まるで理解してやらないほうが悪いみたいな本編の描写が狂ってるんだよな…。

高山版の凸はシンの「戦争のない世界に勝る幸せがあるとは思えない！」
に全く答えてないんだよな。完全に力でねじ伏せただけ。
ダメ人間っぷりに拍車が掛かってるといえる

シンが見事に男前で、作品評価から見事にスルーされてるが

>>395
高山版というとサブキャラが見事に本編に十割増で男前なあの高山版か

サブキャラが醜い蛹から美しい蝶に変身してる中、ダメップリに磨きがかかる凸…
他のラクシズのように出番が全くないほうがまだ良かったんじゃないか？

ジ・エッジのアスランは嘘臭いよな
奴があんな部下思いとは思えん
アイツの頭ん中は9割が敵対してる親友殿の事でいっぱいだろ

ｽﾚﾁだが…
「戦争のない世界に勝る幸せはない」というのは本当だろうか？
こないだやってたマトリックスみて思ったんだが。あれ恋人死んじゃったし、主人公も死んだ？っぽいしなんか後味悪かったんだが。
戦争はなくなった＝嬉しい
だろうけど、幸せかどうかは分からんよな。

>>399
戦争で自分以外の全てを無くしたシンだからこそだと思うんだが。
大体そう思う根拠もどうかと思うんだがな。

詰まるところ戦いのない世界か？
それは闘争本能を否定する愚かな行為だとエレガント閣下が仰ってたぞ。
マーダル閣下もそんな世界には絶望された。

軍需利権が大きい人間や短期相場にかける日売り株屋や
凸みたいな戦時の(作られた)英雄みたいな戦う機械としてしか役に立たない社会不適格者以外は
戦争で得をしない人は戦争があるよりは幸せ。
それ以上の幸せにありつけるかは別問題。

戦争だけが人間の闘争本能を満たすわけでもなかろうに
戦争でしか満たせないとかいう奴がいるとしたらガチで狂ってる

闘争というより議長ぬっ殺した後の世界は無秩序の混沌状態だろうからなぁ

どうせラクシズは後始末放り投げるだろうしエレガントさからは程遠い

ドンパチやらんでも戦い方はいくらでもある。
男は拳で語れ

ラクスはプラントの議長になったんだろ？
今度はちゃんと世界を征服してくださるだろ

ラクス「適度な紛争〜冷戦構造♪」

シンの言ってるのは「戦争で大切な人や日常を破壊されることの無い世界」
ってことだろ。別に戦争が終わることだけが至上の幸せって言ってる訳じゃない。
戦争が無ければ生まれなかった悲しみや不幸、掴めたかもしれない幸せを
想像あるいは実感できるような背景がシンにはあるんだから、
その原因である戦争を世界から排除しようとするのは間違いじゃない。

大体現実で戦争が無くならないのは闘争本能とかそういうもんじゃなく、
単純に富や資源が有限でありすべての人の欲や社会システムを満足させるのに不十分だから、
それを充当しようとして他に干渉した結果起きる軋轢とか齟齬が原因で、
戦いたいから戦うなんて理由で戦ってるのはまずいない。

マーダルとエレガント閣下の言ってるのは戦争しろってことじゃなくて、
怠惰や緩慢を戒める美学みたいなものだから闘争云々は唯のたとえ話。

これでどっかに隠遁また戦争になって自由ひっさげて出てきたら、かっこよすぎて指差して笑うわ

もちろん無意味にアスランは敵方にいるんだろうな、サボリ付きで

>マーダルとエレガント閣下の言ってるのは戦争しろってことじゃなくて、

勿論そのつもりで話してるんだが。
ただ闘争云々は例え話ではないと思うぞ。
クルーゼは完全否定してたが、「戦う姿は美しい」「汚れて見えない」ってこともあるし。
そこに進歩もあるわけだ。
あ、勿論戦争でのことじゃないぞ。

>>407
それ、ポセイダル陛下(アマンダラ･カマンダラ)。



>>409
スターウォーズのDQN伯爵≒アスランか？

CEには信念同士のぶつかり合う熱い戦いがないからな

腐った魚みたいな目をしたカエルが圧倒的な武力で蹂躙して終わり

>>412
キラVSクルーゼもガロードVSクルーゼのMADのほうが熱いくらいだしな

>>413
どんな内容？

>>414
ttp://www.youtube.com/watch?v=fo99WVOdosc

>>415
ありが�d。
キラ…お前さんの存在意義は…？

この世界って
国家プロジェクトレベルの金かけたコーディ＞議長レベルのコネ持って作ったコーディ＞突然変異体(天然)ナチュ
＞議会員レベルのコネで作られたコーディ＝何か目に種が入る変な病気の偽主役コーディ＝薬漬け＝突然変異(養殖)ナチュ
＞補正AAナチュ＞女々しいザフト出戻り凸＞量産コーディ＞特殊工作員コーディ＝ナチュ
で、製造スペック上の優位を薬と神の手(嫁補正)以外の何かしらではほぼ克服できず
結局最後は強い奴が強いから勝つだけでしたという夢も希望も『努力・友情・勝利』も一年やる意味もない世界だなぁ

>>415
負債がこんな内容作れるレベルだったらこのスレも要らなかったかもしれないなぁ

>>417
シンがいるだろ、２年の努力で赤福になって
シミュレーションと作戦と気合で最強コーディを撃墜するほどの男になった

>>419
なんか変な目に種が寄生して能力上がるけど死んだ目になる奇病にかかってるじゃん

>>420
日本語でおｋ

>>421
種割れという神の手補正がかかる奇病持ち

相手も同条件だろうが

薔薇シィも目から芽吹くので仲間にしてね。

>>401
「普通に生きている人は守られるべきです」でしたっけ？
シンの言う戦争のない世界ってのは「戦いたくない者が戦いに巻き込まれなくて済む世界」ではなかろうか。

誰もシンの話などしていない

凸は母親が殺されてナチュラルに対する復讐が動機で軍に入って何をやったかと思えば
ろくに連絡も取ってなかった古い友達とたまたま再会しただけでそいつのケツを追うばかりだったな

しかも二年経ってもこの病気が治ってないのに「何が正しいかわからない」「お前は間違ってる」の凸二大理論で迷惑かけまくり
もう素直に死んで下さい

逆に考えろ！
凸視点で見れば奴こそ宇宙の指標なんだ。

ジエッジと同人のアスランが本当のアスラン
本編のアスランは偽物
あんなものアスランじゃない。

>>429
同人とか言うとキラの尻を追うだけの男にもなりかねんから、
ジエッジだけにしとけｗ

しかし本編と言いながら偽者扱いとはこれ如何に、って感じだな…。

エッジの凸も本編と変わらず糞だ。あとボンボン版も。凸厨はそこを認める事から始めろ。

可哀想だが本編の凸こそが本物なんだよ
ボンボンや痔エッジは本編キャラをギリギリまで美化した只のサービス漫画だ

しっかりとした内面描写と人間味があるだけで本編より数倍マシだってことだろ。

アスランは別媒体でもフォローしきれない程、業の深い犯罪者。

｢ジエッジ｣は好きだけどね



どう見てもアスランは真面目に語ると叩くことしか出来ません。本当にありがとうございました。

>>420>>422
大好きな凸が補正でしか勝てないもんだから何とかシンもその仲間入りさせたいようだが
残念な事に彼のは補正などでなく実力。100％補正でしかない凸とは違うんだよ凸とは。

まあ凸が本当の悪者として描かれるならその彼を良キャラ認定するけどな。

両澤さん

>>437
呼んだ？

☆ﾏﾀﾞｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

アイツがいないと弄れなくて詰まらん……

>>439
ツンデレ乙

もしラクスが議長と話し合ったとしたら、そのうちガンダムファイトが提唱されたりせんだろうか

>>441
完全なスレ違い。凸関係ないし。

なぜいきなりそんな話になるのか

アスランを客観的に糾弾しよう

もうさんざん糾弾してネタがなくなってきた
ダムAあたりで新たな凸伝説（笑）後付けされたりしないかな

このスレを持たせるには無限ループ上等でアスランを糾弾するしかない

いや…つーかネタが尽きたならそこまでして持たせなくても…

よし携帯からだが俺が凸をあえて擁護してやろう
かかってきな

ではとりあえず、３回の裏切り擁護から

ちょｗｗいきなりハードル高すぎないか？

☆でも擁護不可能だと思うぞ

一回目は、ナチュラルを潰すしか考えない親父にそれはだめだ話し合いで解決しようって事で親父に直訴したが無理だったし戻れなくなった
正義を置いてきたのは、戻れなくなったらＡＡしか行くとこないから

二回目は、ザフトへ行くと言って許可もらってザフトへ行った

三回目は勘違いした議長が悪い、ない事で疑われて気分を害するのは当然
どうせ客将なんだしミネルバなんか知るか

>>451
アスランがプラントをオーブに売った売国奴であることがよくわかりました

擁護と言うかでこの頭の中を語ってるだけのような
ＤＱＮの擁護をするのにＤＱＮだからと言っているだけな気がする

話し合いで解決するならそっちの方がいいので、パトに話してみようと持ち掛けた
正義はＡＡに忘れただけなんだけどそうは言えなかったんだよね、叱られると思って言い出せなかったんだよね

凸がミネルバを敬愛する描写はなく艦内で凸がハブられてるのは周知の事実、よって三回目は裏切りじゃない
俺を尊敬しない周りが悪いんだ！

>>453
まず凸擁護自体絶対不可能だからｗ
見方や感じ方は人それぞれ。だがそれでも言い切ってやるよ、擁護は絶対無理だと

論理的に考えての擁護は難しいな
だが主観的に考えての擁護なら出来るだろう

分かりやすいのはステラに対するシンの感情

もっとも、ここではスレ違いだがな

>>452
どうせ、ラクスがオーブもプラントも牛耳ってる
みたいだから売国奴は意識してないだろ？


更に、アスランはラクスもキラも自分を尊敬してると考えてるんだ。


痛いけどアリガチな男。

>>456
要するにこうですか

ステラを生かすシンは咎められ（不問だったが）
敵兵士を生かす凸はそのシンに「また敵になるんだぞ」と説教する

これなら主観的に擁護できますか？

>>459
視聴者の主観でってこと

その視聴者の例として
シンを引き合いに出しただけだ

正義があったらその強力な性能でナチュラルを絶滅させてしまう
こんな大量殺戮兵器をナチュラル絶滅思想の親父の下にはおいておけない

なんかキラ凸シン遺作痔の雑誌イラスト見てきたけど凸だけ仲間外れでワロタｗ

シンはちゃんと独房入りしたし脱走もしなかったし無様な言い訳もしてないよ
なら何をしてもいいというわけじゃないが、凸とは違いすぎる

>>460
いや｢主観｣はアスラン視点のアスラン主観なら、
アスランの人生を擁護と言うか合理化はできる！
‥て話ジャマイカ。

国って言っても言葉も文化も体型やルックスも同じだし
あんなん引越し感覚じゃん。プラント県ユニウス市からオーブ県に引っ越しました

>>452
その通り。オーブ一筋なんだよ
ザフト→オーブと違ってオーブ→ザフトは何の害も与えてないしね

>>454
そもそも話し合いで解決できないから戦争になったんだが
なら凸（あるいはラクスでもいいや）はどうすればいいというのだろうか？

少なくともＮＪＣを取引材料に停戦にこぎつける道は自分自身で消してるよな

凸擁護します
例えば政治家とかなら上辺だけ見てその政党に入って中身を知って政党を変える
そう考えれば凸はそう悪い事はしてないんじゃない？まぁ軍隊だからボロクソ言われてるだけで仕事変える人なんて腐る程いるでしょ
結構うまく擁護できてるんじゃね？ｗｗ

>>465
アスランにしてみればフリーター感覚で軍人をやっていたんだろうね

アスランの擁護なんて簡単だぜ？


ちょっと頭に障害がある。どうこれ？これなら常識とかもアスランには関係なくね？

ＮＪＣがあればそれでガン攻めですよ

>>470
振り回される奴が頭が悪いて事だね。

擁護論が実は批判論な件

>>471
つーか、そもそもホントにナチュラル滅ぼす気ならとっくにやってるよな

国家の命運をかけた技術兵器をどっかに持っていったまま帰ってきて
凸がわけわからない事言い出すからぶち切れた弾みじゃね（ナチュ滅ぼす発言）

ＮＪＣを取引材料に停戦というのは可能性にすぎないが
パトのナチュラル滅ぼす発言は作中の描写

これでＮＪＣを人殺しに使わないで何をする

パトリックが本気でナチュ滅ぼすとなると
プラントの食料輸入と工業製品輸出に重大な支障が有る件

どう見ても建前論

政治家の息子でありながら政治がわかっていないアスラン

プラントって一応自給自足って出来なかったっけ？

ナチュ滅ぼしたら地球制圧すればいいじゃん

>>477
プラントは食料輸入国

コーディネーターによるコーディネーターのためのコーディネーターのみによる世界か
出生率の低下で人類滅亡？

ユニウス７みたいな農業プラント作ればいいじゃん

プラントは培養クロレラとかなら充分自給できるだろ。

むしろ｢贅沢品｣が難しいんだろ。

もっとも連合の輸出封鎖はターミナルやジャンク屋がザル化してるね？

段階的でもあるんだがな
そもそもの目的はプラントの自治権獲得だったわけで
それが叶わなかったがために戦争になって
スピリットブレイク失敗で軍事的勝利による終戦の目が消え
ＮＪＣ流出により政治的決着の目が消えた
結果、殲滅戦になってしまっただけでね

パト父の腹はともかくラクスが暴走し凸が世迷言を言いにくるまでは
とりあえず政治家の建前を持ってたはずだよ
だから最終局面まで核（ジェネシス）を使わなかったんだろ

アスランてブスだね

コニール、いいかいよく聞いてくれ。この包みの中には俺の証言を収めたテープや証拠の品が入っている
あのオーブがジェネシスの標的になった訳を知る限りしゃべった。もし俺が死んだらこれを連合に届けてくれ
大人が本当だと信じてくれたらオーブは救われると思う。俺が直接連合に投降しようとも思ったんだが
何て言うか、そうするのは逃げるみたいに思えて、ここで戦うのを止めると自分が自分でなくなるような…
オーブが憎いとか、ハイネたちの敵を討ちたいとか言うんじゃないんだ。
うまく言えないけど、あいつと…ジャスティスと戦ってみたくなったんだ
俺が兵士だからなのか理由は自分でもよく分からない。コニール、俺は多分死ぬだろうがそのことで
オーブの兵士やジャスティスのパイロットを恨んだりしないでくれ。
彼らだって、俺と同じで自分がやるべきだと思ったことをやってるだけなんだ
無理かもしれないけど敵を恨んだり自分のことを責めたりしないでくれ。これは俺の最後の頼みだ。
もし運良く生き延びて戦争が終わったらさ、必ずこのガルナハンに帰ってくるよ。会いに来る。約束だ
これでお別れだ。じゃあなコニール。元気で暮らせよ、アレックスさんによろしくな

>>482
つ海鮮ジョンゴル鍋

地球が貧困に喘いでるのにこいつらときたら……。

＞スピリットブレイク失敗
パトリック視点ではラクス一味がやったことになってるんだよな。
それに加えて息子はジャスティス敵に預けて帰ってきて
＞ＮＪＣ流出
の疑いまで。

そりゃパトリックも狂うぜ。

再びEMIAジャスティスタソの為に
凸野郎を擁護する為に！
アスラン・ザラを真面目に語るスレ40よ！私は帰ってきた！

というわけで簡単なのお願い。

いや、凸の為に擁護するのでなければそれほど難しくないんだよ
つまるところ勝てば官軍理論で済むし
裏切りも処世術だと言ってしまえばそれで済む

ただ負債の言う所の誠実で思慮深く戦争を終わらせようと苦悩した凸
と言うスタンスを守ろうとすると破綻するだけ

凸は処世術的な理由で裏切ったんじゃないと思うが
ついでに言えば勝ってもいない
勝ったのはラクス、あいつはその犬になったに過ぎん

まあカガリには高待遇で飼ってもらえるかもしれんが
ハナからオーブに入ればよかっただけの話だよね

アスランは真面目で誠実で誰よりも世界の事がわかってる優秀な人
おまけに強くてモテモテで・・・でも女の子にはウブでかわいいの＞＜




ガンダムシードDは嫁の同人アニメ
プライベートフィルム。
何かの間違いでTV放映されてしまっただけ

何度も聞いて申し訳ないんだが凸は何がやりたかったわけ？
つーか何やりたかったかわかった視聴者っているの？

最新鋭の赤いガンダムに乗りたかった
あとヒーローごっこ

アスランは軍人として自由撃墜を研究するシンとレイに対し上司としての本分を忘れ
己のエゴをむき出しで部下の二人に理不尽な罵倒を浴びせた。

アスランは軍人として自由撃墜の任務を果たしたシンに対し
上司としての本分を忘れ己のエゴをむき出しでシンに理不尽な暴行を加えた。

所謂これをパワーハラスメントという。

そんなに今の仲間たちより幼なじみのキラが大事だら
ザフトに戻らなければいいのにね。

こんなアスランがミネルバで浮いた存在になるのは至極当然である。

なんたることだ。まったく反論の余地がない……！
その対象はともかくカガリの行為自体は大変尊いが、
ジェネシス破壊時に美しく散っていた方がよかったんでね？いやマジで

凸ってミネルバにとって復隊した価値あったのか？

ゲルズゲーぐらいしかやってない気がするんだが

>>494
いや、おかしいだろ。
普通なら戦闘中に｢整備不良｣や｢流れ弾｣による｢事故｣で死んでてもおかしくない。
浮いた存在で済むなんて、どんだけ心広いんだよミネルバクルーは。

>>497
ミネルバクルーにとってアスランの存在は｢事故｣を装った暗殺をする価値すらない
屑上司でしかなかったとおもわれ。

>>496
ゲルズゲーに関しても普通に陽動が上手くいって作戦が成功してた可能性があるから結局意味がないような

ミネルバ隊は真面目だからなぁ。
後、実戦経験の少ない部隊だったのが凸の命を救ったのかも。殺し慣れた部隊、そして無能な上官こそが最悪の敵だと
思い知っている古参兵中心の部隊だったら…
と、ここまで書いて気付いた。連合ならともかく、民兵ごっこ集団のザフトにそんな兵がいるわけないな。

階級が無いせいでパイロットが艦長にタメ口をきいても問題なし
これだと規律なんてどこまでも緩むわ、本当に部活動みたいな感覚なんだろうな

>>500
禿同

シンが古参兵ならウィンダム30機を自分に押し付け、
性能に勝るカオスとタイマンで五分のアスランの屑上司振りを許さないだろうね。

凸が｢兵隊やくざ｣の世界にいったら！‥かよ。

中高生の部活やサークルでも黙って辞めたり
トンズラする奴は大抵しょーもないのばっか

何もやらない＆手伝わない癖に文句だけは神レベル

関羽にしたかったのかなあ･･･なってねえけどなあ

>>504
種キャラの年齢からそういう香具師がいること事態は驚かないけど、
アスランの再三に渡る脱走行為･売国行為は彼がある程度
経験を積んだ社会人であることからも言い訳できない。

シンも年齢からいって直情的なのも理解できるが、
彼は脱走という造反は働かなかった。

フリーター軍人アスラン（笑）

＞種キャラの年齢からそういう香具師がいること事態は驚かないけど、

いや、あいつら一応士官学校出てるから年齢は言い訳にならないぞ
しかも徴兵されたのではなくて志願して来たなら尚更そこまで好き勝手やってるのも異常だ

まあそれを差し置いても凸はあまりにも酷いんだが

>>501
ていうか部活動でもありえんわそんなん。

>>371
石田の方針で、「ガンダムでも僕を歌わせられない」と言ったとか言わないとか・・・

>>508
｢地位や立場が人を作る｣
という言葉が全く当て嵌まらないのがアスランだね

凸の場合、地位や立場が棚からぼた餅式に降って来るからな。
そこに行き着くまでの努力や下積みが欠片も無い。

同意

ニコルが死ぬまでザフト軍人として本気で戦ってなかったしね。

つまりサボタージュ

オーブに寝返ってからはそこそこ気合を入れていたけど常夏に苦戦。

デス種でもザフトにいたときは本気で戦っておらず、ここでもサボタージュ。
後輩達の悪き指針となり果てる始末。

アカデミーで技能を磨く以外ザフト軍人としての努力を感じないのがアスラン。

>>505
冗談でも引き合いに出したらいかん
呪われるぞ

サボタージュ軍人アスラン（笑）

アスランは日勤教育送りが相応しい

>>505
最期は防衛していればいいところを調子に乗って功を焦って
敵拠点に突っ込んで引き込まれてリンチかｗ
経過も何もかも足元にも及ばんが最期だけは凸なら笑えるから真似してもいいかも

>>512
棚から牡丹餅というか、、ザフトにしてもオーブにしてもヘットハンティングのようなものだろうな☆

軍人のヘッドハンティングwww

国連軍じゃあるまいしwww

石田はこんな屑みたいな役やって平気だったのかな
保志は相当嫌だったらしいけど

ザフト：のこのこ出向いて来たので一応エースだし採用してみた
オーブ：救助した後グダグダ言うのをラクスが黙らせ戦力にする

ヘッドハンティングとは違うな、その場の流れで決まってるし

>520
そこにアスランの主体性はなく、
彼は時の流れに身を任せるのが生き方なようだ。

議長としては戦争起きるなんて思ってなかったが、力があるし何かあった時の保険と思ったんだろう


見事に裏切られましたがね！

>>519
ご本人の気持ちは知りようもないが、とんでもない悪党を演じることもあるのが役者だし
気にするほどのことでもないだろう。

万一気にしてるようなら、この言葉を贈ろう。
「(ビジネスと)割り切れよ。さもないと(商売人として）死ぬぜ」

傭兵が向いてるな
脱走癖があるので軍に所属するのは無理

傭兵だって信用が無ければ誰も雇わない

そしてまず結果を出せる奴じゃないと
言い訳ばかりな凸には無理

どうだろうな、ぜんぜん私情が絡まない戦場なら……
「俺はこんなところで何をやっているんだ……」
悩んで廃業するだけだな、ありがとうございました。

>>512
地位による責任感もないしな。
高い地位が振ってきて当然みたいな顔してるし。

>>519
彼の言動の端々にある凸への批判からお察しください。

>>519
「犬以下のキャラ」とまで言うんだから内心反吐出そうなんじゃね

凸を擁護しにきたよ

サボータージュじゃないんだ！あれはアレの実力！精一杯やってあの程度の男だったんだよ！

あと凸に一人で食ってかにゃならん傭兵は無理
ていうか傭兵だったら好き勝手やっていいわけでもなし
バカやって銃殺されるぞ

マジでかww
凸ボロクソじゃんww

所詮キラのオプションだから、キラがいないところ、まして敵対してるところでは性能を発揮できない仮説

キラから放出されるフェロモンのようなものが不足すると戦闘能力が低下するのでは？という仮説

ぶっちゃけここから先にはもう逃げ場がないってところまで働かないよなまじで。
搬送中に撃ってきて作戦進行に重大な影響を与えたゲリラの女を殺すどころか
さらに拳銃で白兵戦闘しかけられても八百戦闘でﾈﾝｺﾞﾛになり後のコネを手に入れましたｗ

カガリ「連合じゃない、民間人だ」
凸「本当か？」
カガリ「本当だ」
凸「じゃあいいや」

こいつその内ゲリラに殺されるぞ

カガリ「連合じゃない、民間人だ」
凸「本当か？」
カガリ「本当だ」
凸「それは好都合だ」
凸「軍人でも無辜の民間人でもないなら、何をやっても戦時国際法に違反しない。うぇへへへ・・・」

な下衆だった方が、まだ今ほど嫌われてはいなかったかもしれない。

>>534
わざとやってんのかってぐらい擁護不可能なところまで自分を追い込んでるよな。

>>536
民間人ならなぜ戦闘機に乗っているのかを追及しないアスランはどこか抜けている。

>>533
それは仮説ではなく定説だ

定説と言うか定理だな

>>538
凸は近所のオバちゃんが戦闘機で買い物に行っても何の疑問も持たないのだろうか？

>>541
親父から託された最新鋭の核MSを放り出してプラントに戻るくらいだからな
凸からすればMSや戦闘機なんて原チャリ感覚なんじゃないか？

疑問を持つようなら、セイバーに乗ってキラたちと会ったりしねーだろw

結論：凸にとってMSは私物という認識（なので壊されても謝ったりはしません）

みんなのものは俺のもの
俺のものはおれのもの

>>544
そりゃプラントの軍機を平然とオーブに渡せる罠

>>544
これはカンベンして欲しい結論だぞ
それほど凸が腐った頭？ボンボン思考を引き伸ばして
兵器まで好きに出来るって思考を持ってるとするなら
ＮＪＣ機ぶんまわして好き勝手したことも説明付くけど

こいつの母親は、
｢世界はあなたのもの、あなたはあなたのもの｣
と言い間違えでもしたのか？

ボンボンのオーブ戦での凸はまだレイが遮るまで戦意を出さなかっただけマシだったのかな

「裏切った≠議長に従えない」ですぐひっくり返ったが

>>548
ありうる。何せ選民主義者を育てた母親だからな。

選民主義者のアスランだから、
類は友を呼ぶが如くにラクスの下僕になるのもわかるな。

サボタージュ軍人アスラン（笑）

凸はピンクの悪魔の下僕ってか
所詮凸なんだから悩むだけ無駄だから無能なりの取り柄で戦えやと言われて
どこぞのツンヅみたいに「ぼくはぼくでいいんだ」と勝手に都合よく認められたと思って
将来や自分に悩んでいる振りしたただの引きこもりから戦う機械になりかわっただけ。

アスランは戦う機械か？　それとも脱走する機械なのか？

>>553
両方

自爆する機械も追加で

　アスラン
→たたかう
　うらぎる
　じばく
　だっそう
使えねぇｗ

アスラン
→たたかう
なかまをなぐる
　うらぎる
　じばく
　だっそう

サボタージュ軍人アスラン（笑）
パワーハラスメント軍人アスラン（笑）
プラントの売国奴アスラン（笑）
戦争犯罪者アスラン（笑）
冷酷非道の人間の屑アスラン（笑）
ザフト軍人失格アスラン（笑）
脱走魔アスラン（笑）

アスラン
　たたかう
　　てきとう
　　てぬき
　　きらのけつモード
　わざ
　　うらぎり　　　　　　みのないせっきょう
　　とうぼう　　　　　　ポエムる
　　おもちかえり　 　 サボる
　　せんみんしそう　 すねる
　ぬすむ
　　ぱくる
　　ぶんどる
　　つみをなすりつける
　リミットブレイク
　　じばく（きたい）
　　じめつ（ひょうか）
　　

サボタージュ軍人アスラン･ザラ（笑）
パワーハラスメント軍人アスラン･ザラ（笑）
プラントの売国奴アスラン･ザラ（笑）
戦争犯罪者アスラン･ザラ（笑）
冷酷非道の屑人間アスラン･ザラ（笑）
ザフト軍人失格アスラン･ザラ（笑）
脱走魔アスラン･ザラ（笑）
自爆魔アスラン･ザラ（笑）
プラントの恥部アスラン･ザラ（笑）
ラクス･クラインの戦闘人形アスラン･ザラ（笑）
キラ･ヤマトのストーカーアスランザラ（笑）
オーブのお荷物アスラン･ザラ（笑）
ミネルバ隊の反面教師アスラン･ザラ（笑）
人間失格アスラン･ザラ（笑）

サボタージュ軍人アスラン･ザラ（笑）
パワーハラスメント軍人アスラン･ザラ（笑）
プラントの売国奴アスラン･ザラ（笑）
戦争犯罪者アスラン･ザラ（笑）
冷酷非道の屑人間アスラン･ザラ（笑）
ザフト軍人失格アスラン･ザラ（笑）
脱走魔アスラン･ザラ（笑）
自爆魔アスラン･ザラ（笑）
プラントの恥部アスラン･ザラ（笑）
ラクス･クラインの戦闘人形アスラン･ザラ（笑）
キラ･ヤマトのストーカーアスランザラ（笑）
カガリ・ユラ・アスハのヒモアスラン・ザラ（笑）
オーブのお荷物アスラン･ザラ（笑）
ミネルバ隊の反面教師アスラン･ザラ（笑）
裏切りは転校感覚アスラン・ザラ（笑）
人間失格アスラン･ザラ（笑）

こいつは屑過ぎて笑えねえよ

しかしザラってネーミングをザラ級から取ったってのが笑える。
キャラとして動き出す前から寝返りDNAが刷り込まれてたんだな。

アスラン・ザラのザラってどっかの言葉で美しいって意味らしいぞ
つまりアスラン・ザラ→美しい夜明け

>>564
マジ？冗談は毛根だけにしてほしいのだが…

サボタージュ軍人アスラン･ザラ（笑）
パワーハラスメント軍人アスラン･ザラ（笑）
プラントの売国奴アスラン･ザラ（笑）
戦争犯罪者アスラン･ザラ（笑）
冷酷非道の屑人間アスラン･ザラ（笑）
ザフト軍人失格アスラン･ザラ（笑）
脱走魔アスラン･ザラ（笑）
自爆魔アスラン･ザラ（笑）
窃盗魔アスラン・ザラ（笑）
言い訳大好きアスラン・ザラ（笑）
ヒーローごっこのアスラン・ザラ（笑）
プラントの恥部アスラン･ザラ（笑）
ラクス･クラインの戦闘人形アスラン･ザラ（笑）
キラ･ヤマトのストーカーアスランザラ（笑）
カガリ・ユラ・アスハのヒモアスラン・ザラ（笑）
オーブのお荷物アスラン･ザラ（笑）
ミネルバ隊の反面教師アスラン･ザラ（笑）
裏切りは転校感覚アスラン・ザラ（笑）
人間失格アスラン･ザラ（笑）

>>565
バカヤロウ！毛根は本気なんだよ！

それでも後退するんだ、本人と同じで無能だから

>>564
ザラ→イタリア語→蝙蝠野郎

>>567
すまねぇ！毛根に失礼だったァ！！

毛根などとっくに死滅しとるわ

奴らに見放されたんだよ、凸は

｢アスラン｣は、
パトリックパパがナルニア国からインスパイアした名前だったりしてな。

もはやただの叩きスレだな

>>572
ネタがないからしょうがない
この流れが嫌ならネタ振りしろ

>>572
アスランの人格擁護ﾖﾛ

>>566は全部このスレで散々話し合って出た結論だな

>>574
アスランはただちょっと優純不断でおせっかいな所があるだけで基本は優しいいい人

アスランは善人だとは俺も思うさ。
だがな、物事の価値観が一般人と激しくずれてるのが致命的なんだよ。
究極的に善意が空回ってる人間だろ。

>>576
奴が基本的に善人であることなんざ問題にもならん
やらかした事が酷すぎてな
>>577
無能な働き者か　死刑にすべきだな

>>576
なるほど。
個人として付き合う分には悪くないかもしれん。
では彼の公の立場であるザフトの職業軍人としての彼はどうだろうか？
クルーゼ隊の同僚に取って彼は良き戦友だったろうか？
ミネルバ隊の部下達に取って、彼は良き上司であり先輩と言えただろうか？
特務隊として部下や後輩達の模範と言える立ち居振る舞いだったろうか？
志願制である職業軍人が、同僚や部下を放り出してかつての幼なじみの所に脱走し
志願した国を裏切るのは職業軍人として正しいのだろうか？


では上記の点についてアスランの擁護ﾖﾛ

アホランさんは善人だと俺も思うよ
ただものすごく視野が狭くて、自分が一番正しいと思って
他人を無意識のうちに軽んじているだけで

マルクスが述べた言葉らしいが
｢地獄への道は善意で舗装されている｣

というのがあるらしい。
悪意はないが
耳障りな意見をまともに聞かず独善的な思考で
人間の屑キャラヘ転落していったアスランにぴったりだな

よし、俺が話題を振ってみるぜ。

アスランって潔癖症ぎみな理想論者だと思うけど、コイツが満足する日は来るのか？
種、種死と自分の領分じゃない部分にまで首つっこんで勝手に悩んでたけど。

>>582
アスランは現状を改善する具体的な手法を知らないから
おそらく世界の現状に満足することはないかと

で、今度はオーブを裏切るとw

個人の潔癖症はウザいだけだけど
アスランの場合は権力の側にいるからな…

理想論ばかりブチ上げて現実が見えなさそう

だから成果も上がらず現状にも満足できない

アスランは善意の人かもしれない。
だその善意の人が直接間接に奪った命を思うと、こう言わざるを得ない。
なんと迷惑な善意だろう。

凸ランは自分の事善人だと思ってそうだけど
嫁も

善人で更にいろいろな事に気が回るから悩みすぎる欠点があるのが玉に瑕☆

まあ実際は無知、無駄、無能、何にもわかってないくせに「俺以外は間違ってる」と思い込んでウジウジしてる独善野郎だが

>>587
驚かすなよｗ一瞬☆のヤローが帰ってきたかと思ってビびったじゃないか

>>588
いや、☆を付けると頭悪そうに見えて雰囲気出るかと思ってなｗ

やっぱアスランは駄目上司かつ屑人間じゃないとアスランらしくない

有能で冷静沈着かつキラを粛清できる
ミネルバ隊の良き上司アスラン･ザラはオリキャラ

あの醜いバカ上司姿が凸の個性だから、それがなくなったらただの無個性な禿だよな

｢アスランはアスランですわ！｣

准将って人事をいじる権限もあるんだよな
て事はザラ准将閣下のオーブ軍恐怖政治の始まり始まり

凸「オーブは勝ちすぎてはいけない」

566:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/09(金) 22:59:42 ID:??? [sage]
サボタージュ軍人アスラン･ザラ（笑）
パワーハラスメント軍人アスラン･ザラ（笑）
プラントの売国奴アスラン･ザラ（笑）
戦争犯罪者アスラン･ザラ（笑）
冷酷非道の屑人間アスラン･ザラ（笑）
ザフト軍人失格アスラン･ザラ（笑）
脱走魔アスラン･ザラ（笑）
自爆魔アスラン･ザラ（笑）
窃盗魔アスラン・ザラ（笑）
言い訳大好きアスラン・ザラ（笑）
ヒーローごっこのアスラン・ザラ（笑）
プラントの恥部アスラン･ザラ（笑）
ラクス･クラインの戦闘人形アスラン･ザラ（笑）
キラ･ヤマトのストーカーアスランザラ（笑）
カガリ・ユラ・アスハのヒモアスラン・ザラ（笑）
オーブのお荷物アスラン･ザラ（笑）
ミネルバ隊の反面教師アスラン･ザラ（笑）
裏切りは転校感覚アスラン・ザラ（笑）
人間失格アスラン･ザラ（笑）

アスラン擁護が絶滅しますた（笑）

言われた敵を倒すためだけに戦う意味がない。
軍の行動が信じられなかったら抜けるのは当然。
どうせ命令違反とか裏切り者とか言われるなら
機体強奪とか暴力とかもあり得ること。

>>597
同胞殺しの売国奴アスラン･ザラ（笑）

「ミネルバを沈めたんじゃない、止めたかっただけだ」

>>599
サボタージュ軍人アスラン･ザラ（笑）

プラントの恥部アスラン･ザラ（笑）

シン達ミネルバ隊を悪の手先にしようと必死な原作だったが、
アスランが基地害過ぎて相対的にミネルバ隊がまともに見える事実。

凸厨でさえ擁護できぬ屑人間アスラン（笑）

一つ聞いてよいか？　ザフトの赤服とは技量「人格」共に優れたものに与えられる
ということで間違いないか？
ならばプラントではアスランみたいなのが「優れた人格」なのか？

青き正常なる世界のため教えてくれ。

アスランは独自の信念に忠実なだけ｡

アスランの場合単なるアカデミーのエリートというだけジャマイカ？

アスランの人格が考慮にあるとは思えん

赤服はアカデミー成績トップ10
人格とか関係無し

早速のご回答に感謝します。
人格関係なしと聞いて多少安心しました。
ああいうのが人格者の社会だったら正に宇宙の化け物ですので

>>604
信念などない
自分を探してフラフラ彷徨うポエマー

>>607
ていうか人格見るような積み重ねもウンチクもねえぜザフト
強引に解釈すれば、連合が階級性を取ったのも階級の無いザフトの理由なんだろうけど
階級の上は責任者として下は使えるやつを使うに決まってるじゃん

クルーゼが白服なわけなんだし

クルーゼも確か経緯不明のまま入隊だったよな

ナチュラルでも実力があって出世したい者に適当なのは、

ザフト＞オーブ＞連合‥かな？

オーブは凸の機嫌取ったら簡単に出世できそう

>>612
凸は面倒見の良い先輩ゴッコが好みだな。

アスランて本当にコミニケーション能力が低そうだな
まともに接したのはニコルとカガリくらいか

>>612
アスランの機嫌を取るほうがはるかに難しいワナ
キラの隠し撮り写真でも送るのか？

>>614
ホントに凸を受け止めてくれた友はニコルくらいか。
カガリが凸に操を立てて別の彼氏を作らないなら、
ちょっとカガリの不器用さを評価する。

>>616
ニコルは受け止めようとしただけで
実際は受け止めてない

でもアスランってほんとに長所ないよな
短所は
・ホモ
・低いコミュニケーション能力
・禿
・すぐ人を信用する
・キラ厨
・他人とは違う価値感
とぱっと思いつくだけでもこんなにあるのに

こいつアスペルガー症候群？

>>617
歩み寄っても、相手は敵パイロットのケツしか見てないヤツだったからな。
良くニコルは凸を慕ってたから庇ったとか言われてるが、ニコルの性格なら
あれがイザークであれディアッカであれ庇ってただろう。
つまりただの同僚。

>>618
自己愛性人格障害

>>618
それは全部、短所ではないだろｗ

軍人でしかも人の上に立つ立場なら禿以外は致命傷だけどな

キラ厨はまぁキラと敵対さえしなければいいんじゃない？

☆引退したか？おかげで燃料不足だぜ。

擁護不可能と悟ったのか消える直前は失速気味だったからなぁ
ほっといてやろうよ

たまには擁護しないと盛り上がらないなと思って擁護する点を考えるが…
どー考えても擁護できんのだよこれが

>>627
軍人としてみると具体的な理由も無く周囲への負担を考えずに自分の思い通りにならないと当り散らし、親友の陣営次第でｺﾛｺﾛ寝返る売国奴、
個人としてみると周囲の空気や相手の事情に思い至らない独善的で支離滅裂な言動を反省無く繰り返すDQN。

･･･本当にこいつのどこが良いというんだ…全然分からん。

アスランはシンの事をAAに行ってからは心配してたしいい人だ！

ミネルバでキラ擁護→AAでは自分となぜかシン擁護＆自分とシンは議長とレイに騙されてる被害者扱い

凸はレイと同じく議長の共犯のくせに

コウモリに「なった」おかげで
その「なった」に目をつぶれるニンゲンしかマトモに見れない
「なった」理由も自業自得だったり原因は短慮のせいだったり

ザフトを脱走して、行く先を迷わずAAにしたのは凸的にはどういう考えだったのかな？
キラやカガリにあれだけ偉そうに言った後では合わす顔が無いはずだが……


(1)キラとカガリ相手なら、許してもらえると安心していた
(2)他に頼る場所が思いつかなかった
(3)AAの面々は投降した者に対して甘いので、自分が行っても大丈夫と判断した
(4)自分がザフトで得た情報を伝えれば、それなりの待遇を受けられると思った
(5)MSパイロットとしての腕前をアピールすれば、AAでの地位は安泰と思い込んだ
(6)その他


ってトコか？

>633
グフを撃墜される→キサカに救出される→そのままAAに搬送、だよね？
己の高言と現状に恥じ入ってどん底状態だったを、ラクシズに洗脳されたんだよ。

せめて、それくらいの恥は知っているものと、ものと、ものと・・・

結果的にＡＡに連れて行かれた訳だが脱走した時点でＡＡを探すと言っている

やはり凸は錯乱している

>>633
(7)キラは俺が護る
これしかないだろ
ほかの事は全く考慮してないと思うが

ビーム煌く戦場で、小学生時代の友人を延々と追い掛け回す時点で
常人ではない。普通恐怖と命令で相手撃ってる。

>>637
アスランは誘導される事はあっても、
｢命令｣は聞かない。
｢士は己を知るに従う｣。

>>633
アークエンジェルを討たれて自分の正義を疑い始めたからキラと会って話し合いたいと思っていた☆
だからアークエンジェルに向かおうとした、もちろんアークエンジェルは健在だという希望を持ったままね。

>>639
アスランが野生の感で
アークエンジェルの不沈が判ってたらちょっと凄い。

どーせならエンジェルダウン後も
（まーみんな生きてるけどね）と生暖かい余裕でシンに接してたら

アスランは野生化とヒステリーが諸刃じゃないか？

>>641
･･･まあ、話的にはわずかな希望を膨らませてるうちに確信となり
という話なのかもしれないけど、いやそれでも十分ムチャクチャだが

AAに向かおうとしたっても居場所もわからないのにな
たとえ健在だと信じていたとしても、プラントからアラスカまで無補給でいける自由と違って
バッテリーのグフで闇雲に探すぞうとか凄すぎ

サボタージュ軍人アスラン（笑）

>>639
それが理由ならわざわざ脱走する必要は無いな

>>644
アスラン｢俺とキラは赤い糸で繋がってるんだ！｣
｢拾いに来てくれるさ！｣

>>644
アークエンジェルの無事を信じて疑わないアスランは
彼らが無事ならオーブへ向かうだろうと思って
自分達もオーブへ向かおうとしていた矢先に
シンとレイが追ってきた☆

キサカに感謝しないとな
種でも種死でも救助してくれた命の恩人

>>633
(1)かな。
それと、アークエンジェルの事を心配していたのと、もっとキラ達と話し合いたかった。
アークエンジェルを共に戦える仲間として信頼している。

>>650
信頼してたのはキラ一人だけにしか見えないんですが

AAに居たのはキサカに助けられたから仕方なくいただけ
キラやラクス、オーブのことも内心気に食わない


凸＝俺だけが正しい！

そもそもAAと吉良落とされたからファビョリかましたのに
何でAA目指して逃亡すんだこいつ
ああ、吉良のことだけ心配してたからAAの事は一話で忘れましたかw

でAWOL(無届外出)だから凸は前作も種死でもザフト軍籍持ったまま寝返り
特に種死ではテロ行為しているんだからただの戦犯
ぶっちゃけ英雄どころかジェンキンス以下の国家反逆罪野郎
そのうえオーブ軍籍から士官待遇まで取りますかこの凸は

まあ勝ち馬に乗って無罪放免がまかり通るからなぁ、CE世界は。
当の本人は名乗り出て自首しようって考えは頭っから無いし。
むしろ「終わったこと蒸し返すなよ」と被害者面。

あの世界には「罪悪感」という概念が無いとしか思えない。

>>654
現実に｢正義｣は勝たないし、
｢正直者｣は一部の創作物の世界しかいない。

凸は自分が悪いことなんかしていないと思っている
悪気がないから何やってOKだと思っているに違いない

だって凸だし

>>656
それでも反省はいっぱいしてると思うぞ
オレがキラを（以下略）とかオレがシンを止めていればキラは（以下略）とか
デュランダルを早く殺しておくべきだったとか
なんでジェネシス壊しちゃったんだろうとか

責任転化が先にたつ後悔は世間一般が使う日本語では言い訳といわないか？
ああ、自分は選民だから皆は自分を大切にしなければいけないという
幼児期に必ずかかり８歳位から人付合いを通して薄れる自我肥大まだ患ってるんだっけ？

反省じゃなくて只のうじうじじゃん
もう言っても仕方ない状況でグチュグチュいい始めるのが凸
独房にいるシンに無意味にウダウダ言いに行ったり

他人には極端に厳しいけど、自分には妙に甘いよな
悩んでいれば許されると思ってるぞあの屑男

VIPPERみたいな屑だなこいつは

カミーユがCEに居たら間違いなくアスランにキレるだろ

某SSじゃないけど

>>662
そんな事言うとVIPPERが来るよ

夢・・・か・・・・

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
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>>664
アスランの人格について語りませう

腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

呼んだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここにおっぱいはありませんw

VIP死ね凸並のゴミが

腐女子きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらVIPPERじゃない

分かってるよ、ペース遅いし

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

キラ・ラクス・カガリ＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凸＝age荒らし

>>671
把握

アスラン「嬉しいか！？そんなにアイツを墜とせたのが！！」

カミーユ「遊びで戦争やってんじゃないんだよ！！」

こういう風に切り返されそうだな。アスランはＵＣの人間に全て言い負かされるのが凄い

ﾜﾗﾀ

アスランはなんちゃって軍人で遊びで戦争しているからな

遊んでいるわけじゃない。
全身全霊を傾けてもあの程度なんだよ。

ＶＩＰから来ますた
ガノタじゃないので帰ります＾＾

(´･ω･`)

VIPの人へ

繰り返しご案内しますが皆さんの大好きなおっぱいは、
ここにはありませんので御了承下さい。

ガノタじゃないと楽しめないよ？

831:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/11(日) 19:23:12 ID:??? [sage]
SE4EDに流れる凸ポエム
「人は、我々の一人のように善悪を知るものとなった
今は手を伸ばして、生命の木からも採って食べ、永遠に生きる者となる恐れがある
そうして人は罰を受け、歓喜とゆう名の楽園を追われたのだとゆう
だから人は手を伸ばすのだろうか、二度と戻れぬ、遠い過去に失った園を求めて
だが、時は戻らない、ならば俺は、向かう未来にこそ、それはあると信じたい
生命の木などなくても、幸福に暮らせる園を、いつか自分達の手で、作り出せる日の来ることを」

お題
>>685を日本語に訳せ

>>686
知るか、エディ４EDの凸の台詞そのままだから凸に言ってくれ

804:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/11(日) 18:57:08 ID:??? [sage]
SE1OP時の凸ポエム
「その、全ての木からとって食べなさい、ただし、善悪の知識の木からは決して食べてはならない、食べると必ず死んでしまう
だがやがて、ともに作られたどの生きものも満ちて、一番賢い蛇がこう言ったと言う
決して死ぬ事はない、それを食べると芽が開け、神と同じく善悪を知る者となる
神はその事をご存じなんだろうか
そうして、始まりの人は、その実を食べたという」

794:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/11(日) 18:44:48 ID:??? [sage]
SE1ED前の凸ポエム
「何かが芽生え始めていた、それが良い物なのか、悪いものなのか、まだわからない
だが、誰もがとどまれない時のなかにいるのならば、それは、進まなくてはならない
おそらくは、それが、生きるとゆう事だから
アスラン・ザラ、セイバー、発進する！」

>>687
空気嫁馬鹿が

>685
人は、我々の一人のように善悪を知るものとなった
今は手を伸ばして、生命の木からも採って食べ、永遠に生きる者となる恐れがある
↓
善悪を知ることは、禁忌につながる
↓
善悪にこだわってはならない

そうして人は罰を受け、歓喜とゆう名の楽園を追われたのだとゆう
だから人は手を伸ばすのだろうか、二度と戻れぬ、遠い過去に失った園を求めて
↓
人は理性よりも歓喜を望む
↓
人は誰もが、貧乏なソクラテスであるよりも肥えた豚であることを望む

だが、時は戻らない、ならば俺は、向かう未来にこそ、それはあると信じたい
↓
俺は過去を省みない

生命の木などなくても、幸福に暮らせる園を、いつか自分達の手で、作り出せる日の来ることを
↓
人が死んだりするけれど、歓喜が理性を圧倒する世界を、作り出せる創造主に、自分達がなる

・・・なんだ。誰かのやっつけ仕事かと思ったら、カスランらしさが鮮やかに滲み出ているじゃないか。

凸は頭を剃って坊主になるんじゃね？

ポエムはその伏線。

過去を顧みないで「過去に囚われるな」云々ぬかす凸は
都合の悪いことはすっかり忘れて学習なんて一切しない屑ハゲ野郎

「人は、俺のように善悪を知るものとなった
今は手を伸ばして、生命をラクスから貰って、永遠に生きる恐れがある
そうして俺は罰をうけ、エリートという楽園を追われたんだ
だから俺は手を伸ばすのだろうか？二度と戻れぬ遠い過去に失ったキラの園を求めて
だが時は戻らない☆だったら俺は自分探しまだまだやるよ！
誰の指図もうけない☆俺が幸福の園に世界を導いてしんぜよう」

＞だが、時は戻らない、ならば俺は、向かう未来にこそ、それはあると信じたい

これ、ボンボン版のシンあたりがラストに言えばスゲー良い台詞なんだが、よりによって凸じゃな・・・
凸はいつ自分の過去を克服したの？
まさか議長に慰めてもらっただけであっさり消えるような、チンケな悩みだったのか？

アスランが言うとどんな美しい言葉もゴミになるなw

>>693
回想王の二つ名まで持つアスランを
過去を顧みないとは…
適当なことぬかしてるんじゃないぞ

>>697
その回想から彼は何かを学習したか？

ただ単に思いを馳せただけに見える。

>>698
キラにやさしくされる方法

>>699
個人としてはともかく社会の中で生きる人間として失格ですね

>>692
情欲に流されない凸なら向いてるかも知れンな＞坊主
初期の頃ではカガリにご執心だったが、ザフト復隊後は女に無関心だし

昔の日本の坊主だったら、女人禁制でも小坊主のケツを借りるのは禁じていなかったとか
その点においても凸は何とかなる？

>>701
キラに関しては情欲に流されっぱなしじゃねーか。

というかアイツが私情より道理や理性的判断を優先させたところなんて記憶にねえぞ。

もう凸はハッテン場に一生篭ってればいいよ

あの人ホモだからね

>>701
アスランはキラとシン以外の男の尻は興味ないと思うし
キラとシンはホモじゃないからやらせてくれない
だからメイリンやラクス、ルナといった女とやって処理するしかないから
坊主にはなれん
とか真面目に考えてたけど
別にＣＥ７４年なら坊主が女とやっても駄目なんてこと
まったくないんじゃね？
ということに気付いてしまったorz

>>705
女犯坊阿修乱とかな。



カコイイ！

>>705
種の時にはキラ以外は無理と思われた凸が、デス種になるとシンが現れた
次回作になればまた誰か新しいのが現れるさ

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 17:25:09 ID:???
VIPPERみたいな屑だなこいつは


662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 17:25:09 ID:???
VIPPERみたいな屑だなこいつは


662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/11(日) 17:25:09 ID:???
VIPPERみたいな屑だなこいつは

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
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　　　　|┃／⌒　　⌒＼
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　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

そうだ、凸の天職はVIPPERだ！

>>693
恩や借りを返すと言うのは個人の感情の一部で
これを認めるのなら、アスランの独断も認める事と同じ。
今の自身の意思に従って行動する事も、また。
しかし、今の意思に従う事は過去にとらわれない事もできる。
だから守りたい物の為に戦える。

日本語でおｋ

>>710
歪んだ誠意だなw

>>710
三行でまとめて

>>710
んで、世間一般の道徳観や過去の贖罪も罪の意識も放り投げて
凸の守りたいものって何よ？

>>714
禿の守りたい物は髪の毛

人間性は最低でもパイロットとしての仕事をちゃんとしてればいい。
逆にパイロットとしては無能でも人間性が素晴らしければまだいい。
しかしその両方がないのは種世界でも凸だけ。本当どうしようもねぇなこいつは。

カプ雑談スレ〜ラブレボ欲しい
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1171198129/398

398 ：通常の名無しさんの３倍 ：2007/02/12(月) 01:16:38 ID:???
真面目スレで粘着活動してればいいのに
こっちに沸いてくるなお(＾ω＾)

カプ厨消えろ

カプ厨なんてヌケサクや☆みたいなどっかおかしい人だから凸がカッコ良く見えるんだね、可哀想に…

凸って綱渡りの人生送ってるよなぁ。嫁補正でそうは見えないけど
種・種死共にザフトが勝ってりゃ脱走犯として当たり前に処刑されてるし。
俺が凸なら一度掴んだエリートの座は絶対手放さないけどなぁ。
実際その考えを覆されて手放すほどの理由が凸の周りになかったし。
ひょっとして生まれながらのエリートだからその有難みがわかってない？
だとしたらある意味可哀想だなｗ

いや何故こんな話をしたかというと種時代のアニメ誌に（ニュータイプだったかな？）
『アスランはこのままいくとエリートとして何不自由ない地位を約束されただろう。
だが彼は敢えてキラ達と共に歩む事を選んだ。ザフトの間違いを正すために』
みたいな事が書かれていたのを思い出したからなんだが。

世の中には煮ても焼いても食えない奴っているんだよ…

ザボエラですか？凸は？

ウジウジしてりゃ誰かしら気遣ってくれるし
コネや地位が転がり込んでくるからな

楽な人生だな、これだから周りを舐めた態度も平気で取るんだろうな

前線で凸ほど平和で幸せに暮らしてる奴はいないだろう

>>721
こりゃ、策謀の限りを尽くすが報われないザボエラと
何もしないくせに恵まれている凸を一緒にすんな。

こいつってさ
ザフト時代はキラが気になって脱走後はシンが気になって
常に隣の畑が気になってる状態だよな

キラやシンは常に自分の畑しか認めないという当たり前の姿勢を貫いているというのにな。

>>721
「前回の課題をすべてクリアしてはじめて"改良"という」

こんな名言を残したザボエラと、迷言しか吐いた事のない凸を一緒にしないでいただきたい

「強者とは強き者の事ではない、最後まで生き残った者の事じゃ」もなかなか。

>>728-729
そうだったな。憎まれ役を演じきったザボエラに失礼だった。

狡猾で残忍な性格だけに物事の本質を突いた台詞が良く似合うよな。


あれ？種にも狡猾で残忍なキャラがいたような？

>>731
ラクスのことだろ。戦後も各勢力から機密情報を盗みまくり
条約違反兵器隠匿&開発続行して虎視眈々と国家転覆を図っていた恐るべき女だ。


･･･え？違う？

でぃあっかはこ　うかつでざんねんなきゃらだ

>>728
「キラは敵じゃない」
これを越えるザボエラの名言はあるまい
大体ザボエラってミストバーンか誰かに簡単に殺されてなかったか？

>>734
凸のは名言じゃなくて迷言だろｗ

ザボエラは有る意味悪業の報いという死に様だったが、
凸の場合報いも何も受けずにのうのうと生き延びて
画面に姿を晒し続けるのがウザイ。

オイオイ凸ごときに苛立つなよ
苛立つ価値もないと思うぞ

まあザボエラもバーンがハドラーにやられそうになった時もハドラー側に寝返らなかったし
忠誠心というザボエラから最も縁遠い点さえも凸には勝ってると思うんだ。

アスランもキラがシンにやられそうになったときシン側に寝返らなかったぞ

だって凸の根底には「キラの存在は(自分除く)全てに優先する」っつー
ある意味ミストバーン的な部分があってな…

>>739
ミストバーンのアレは己の呪われた出自を
天分と評価してくれたバーンへの忠誠心という
悪には違いないが理解できる心情じゃないか。


凸のキラ至上主義はどういう動機なんだかさっぱり分かりません。

凸はキラタソハァハァなキラ厨で俺様サイコーで俺以外は全て愚民(キラ込み)っていう、
存在自体が破綻しているどうみても矛盾そのものです本当にありがとうございましたなやつだぜ？

>>740
奴のキラ至上には動機等無い
奴には理屈は通じない、本能のままに動いてるだけだろ
突き詰めていけば凸に残るのは自分本位と幼馴染み馬鹿くらいしか残らないな

>>742
それなんてエロゲの主人公？

ミストバーン「強靭な肉体と精神を持った者は敵味方問わず尊敬する」

はい、どこかのハゲには無理ですね。

>>743
エロゲの主人公に失礼だぞ！

ついでに言うとミストバーンは自分を高める努力をする奴を尊敬する。

凸には誰かを尊敬する心はほんの僅かだが残ってる
だが忠誠心は皆無
俺が正義！と何故か信じてるからな

忠誠心皆無なら松永久秀のようなカッコいいことしろよアスラン

シン「裏切るな！　降伏しろ！！」

アスラン「誰が貴様なんぞに降伏するか！　そんなことするくらいなら、死んだ方がましだ！
　　　　　それにこのMSもお前には絶対わたさないからな！　こいつもあの世へ持っていくぞ！！」

アスランに松永久秀の要素が少しでも含まれていれば、こんな台詞を吐いてMSもろとも自爆したかもな。

メイリンやグフじゃ九十九茄子のかわりにはならないな
せめてキラが一緒にいないと

>>749
裏切り者なりの美学を感じる

そこで最新型のレジェンドではなく量産機のグフに乗ってるのがアスラン･ザラ

>>749
この話の流れだと｢運命｣を持ち出して凸脱走。て感じ。

種死は飛ばし飛ばしで見ていたので、全巻まとめてDVD借りてみたんだが。。。
アスランの「よくわからんがキラが言ってるからそれが正義だ！」と言わんばかりのノータリンなのには胸糞悪かった。
ラクスの身びいきだけの独善が胸糞悪かった。
キラの自分は絶対に強いから、どんな戦局も僕が出れば何とかなるっていうのが胸糞悪かった。
カガリの最後は毅然と話しているだけで、オーブの責任はまったくないがごとき発言群が胸糞悪かった。
「人には運命に逆らう自由があるんだ」とでも言いたいんだろうが、おまいらは所詮ヒエラルキーの上で搾取する立場なんだからえらそうに言うな。と思った。

スレ違いです
アンチスレにお帰り下さい

真面目に語るとアスラン叩きになるのでスレ違いじゃありません

他キャラ混じってるんだが…

せっかくいい感じでレスが続いてたのに途切れてしまった件について

プラントの裏切り者アスラン･ザラはどのように散るべきか？

それを戦国時代の裏切り者松永久秀と対比する話ですね？

オレも松永久秀に散り様の美学を感じるわ

他キャラの善悪は非常に不透明だからな
もしもキラとラクスに議長を討つ正当な理由が存在したら
もしもカガリに花嫁姿で逃げないといけない理由があったら
もしもシンに議長に従わないといけない理由があったら

「もしも」をガンダムは後付けで、「実は」と埋めてきた
そのもしもが実はになっても分かりやすく馬鹿行動と馬鹿判断したのは
間違いなく凸なんだけど、という話

劇場版ってその意味では怖いぜ
ムネオも生き返ってるし、議長を最低最悪の悪にくらい出来るだろ
なら少なくともラクシズは正義っぽくなる

それでアスランが許されるようにするのは無理だぞ

もしもアスランに
ザフトを脱走して亡命させてくれたオーブに黙ってザフトに服隊してもう一度ザフトを脱走する理由があったら…
ダメだどう考えても正当な理由なんか思いつかん

>>762
そんなコロコロと陣営を変えてたら（少なくとも現実では）
「売国奴」「変節漢」とあらゆる勢力から石もて追われる身なんだよ。
一度ならまだしも二度も三度もやる奴は「どうせ俺たちも裏切るんだろボケが」
と風評を知るものなら誰もが身内に抱えようとは思わない。

CE世界はずいぶんと裏切りに寛容なんだなぁ…。

議長らをアニメでのグレーでなくとことん黒にすれば、ザフトを裏切ったのを正当化できる･･･
でもオーブを何故離れたのか、に補正が要るな･･･遺作と痔を議長にかどわかされた悪にして
最後に裏切ったことにすればいいか、とまあそうなるとキラとラクスが横から殴りつけたのは変わらんか
そっちに行く凸も正義じゃなくなるし

アスランの造反がフリーター感覚に思えるのは気のせい？

生と死のかかった現場には見えないよ
種の戦場は

無印種のころなら元一般人たちがカメラの中央に居たけど
種死ではなあ

種死の戦争はファッションです
オーブから大使として来た凸が議長に記憶操作とかされて服隊だったらまだ良かったのに

VIPからきますた

>>767
でもキラと戦って記憶が戻る

>>768
おっぱいをお求めならお引き取り下さい
アスランについての雑談ならいらっしゃいませ

種死においてアスランの忠誠心は、一貫してオーブまたはラクシズにあったの
かもしれないぞ。
考えてみてほしい。ミネルバでアスランがやっていたことはなんだ？サボタージュだ。
部下を混乱させ、不和をばらまく。
一つの選良部隊が戦局に多きく影響を与える原始的なＣＥの戦争において、これは
有効な工作だろう。

>>760
＞劇場版ってその意味では怖いぜ
＞ムネオも生き返ってるし、議長を最低最悪の悪にくらい出来るだろ
＞なら少なくともラクシズは正義っぽくなる

クルーゼを連想するのは俺だけじゃないはず

>>771
連合ならまだしもザフトに工作に行く必要が無い
そもそも凸のおつむで工作なんて猿に行かせたほうがマシ

>>771
禿同

>>772
フリーダム強奪までもクルーゼの策略扱いだからな。
事実を封殺されてるCEの民間人はともかく、
神視点で誰がやってるかわかってる視聴者にとっては
「不都合を始末して回るラクシズ」という印象しか与えないというのに…。

>>771
アスランが混乱させられたんだが

>>773
オーブが連合と同盟を結ぶならザフトに工作員を送り込むのは有効な手段じゃないか？

>>769
そう。キラ達と戦う事で記憶がちょっとずつ戻っていって、シンにキラを落とされて大混乱
その後議長に詰め寄り、逆に殺されそうになるがそれがパトリックと被って記憶復活→脱走とかだったらまだ擁護出来ると思うんだが

って妄想し過ぎか

いや、あの行動を説明しようとしたら、そのくらいの妄想力は必要不可欠だろう。

アスランはふらふらしていません

>>780
プラントの不利益を働くと言う点で一貫しているな

それだと優秀な工作員かも知れないけど
売国奴っぷりに拍車がかかってしまう。

あとはアスランが脱走後に属する事になるアークエンジェルの正当性を説明出来れば…なんだがこれも妄想しないと説明出来ないんだよな…
どうせ中立って言っててもアークエンジェルはザフト(プラント)と戦う事になるんだから、最初からオーブ軍に属してればいいんだよな
連合と同盟結んでオーブは連合に取り込まれる(カガリの拉致無し、どうしてもやりたきゃカガリも命狙われるとか)
んでオーブ軍としてアークエンジェル出撃
何度か連合としてミネルバと対峙する(ダーダネルス、クレタ戦)
連合にミネルバとガチでやり合うように仕向けられる(東ヨーロッパ戦)
なんとか秘密裏にオーブに逃げ帰り、議長がロゴス殲滅戦やってる間にオーブは連合から独立、再び中立国に戻る
ジブリールの存在の有無でザフトvsオーブ軍(オーブ防衛戦)
って流れでどうだろう
激しく長文でｽﾏｿ
こんだけ妄想しないと正当性が出ないって事で許してくれ…

アークエンジェルはアラスカ脱出からオーブ所属の現在まで、
じつは一貫して｢独立国家アークエンジェル｣て事なんだろ。
オーブ所属も彗星帝国に身を寄せたデスラー艦隊みたいな物かな？

まぁ連合と協力したセイラン主権オーブに残るのはキラ、ラクス、虎には厳しいかな

>>785
アスランの｢こころの祖国｣は独立国家アークエンジェルで、
実はオーブ人でもプラント人でも無いでFA？

その問題があったか…
やっぱりキラ達はいられないかな？
でもアスランがカガリの護衛出来るくらいだからなんとかならんかな
…書いてて思ったんだが、大体なんでアスランがカガリの護衛なんて出来るんだ？

ただの『オヤジが偉かったただの糞ガキ(国家反逆罪持ちだが存在抹消して亡命処理)』が
何をトチ狂って議長を説得するとか強権力あるようにほざいて勝手にプラント戻っているんだと。
あの世界の馬鹿大人と負債の周囲の人間は血縁で何でも言うこと聞くのか？

>>788
ギル議長は一時はカガリやラクス並みに
アスランの我が儘を聞いて甘えさせる雰囲気だったぞ。
アスランは自分の都合の良い様に考え過ぎではあるが、
議長が自分を裏切った、と思ってる筈。

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シャアてきな人気のでる役にしたかったんだろうな

>>791
アスランてなんか雰囲気はアムロとかカミーユに近いんだよね。

オーブ王弟やスパコディ遺伝子が出て来るキラの方が
｢シャア｣である事がハッキリするし‥。

新兵のかかる病気や中二病の部分だけなら同意

ZやZZは組織の中にいる主人公が個人の感情を爆発させるという物だった。

ある意味主人公っぽい位置かも知れないが、福田はアスランをシャアとしてるから余計に歪みが生じる。

シャアってよく知らないけど
凸とはでんでん違うってことだけはわかる

ある切り口としてシャアは、マザコンロリコンの情けない裏切り者の殺し屋などという側面がある
そっちのネガティブさを一身にコピーしてはあるな

凸、とりあえずあと一回陣営移動したらシャアを超えて陣営移動数単独トップだ
映画に期待してるよ

シャアは開戦中に国家単位に迷惑をかけつつ陣営を移動したことは無い

>>797
ゼクスの陣営移動数が5回と聞いたんだが、違ったか？

キラ
連合→オーブ→ザフト
凸
ザフト→オーブ→ザフト→オーブ
ムウ
連合→オーブ→連合→オーブ
魔乳
連合→オーブ
虎
連合→オーブ
痔
ザフト→オーブ→ザフト→ラクシズ
遺作
ザフト→ラクシズ→ザフト→ラクシズ
なんか凸ばっか陣営移動で叩かれるが遺作や痔やムウも凸並だろうが
凸ばっか叩くな

お前、ゼクスの陣営移動は折り込み済み、というか
ゼクスには大いなる目的があったわけで、
何度鞍替えしようとまったく違和感がなく
凸のように流されるまま、とは訳が違う
Ｗに泣いて謝れ
正直種のキャラやストーリーでＷに勝てるものなんかないぜ

そもそもＷって、結構頻繁に勢力図が変わっていったからな。
その中での陣営移動は主人公側にいるか敵側につくかの違いしかないと思うが。

>799
ＯＺ→ピースミリオン→ホワイトファングで２回じゃないの。
本編まえのサンク・キングダム→ＯＺとエンドレスワルツを入れれば５回かな。

アスランは正論に対して、勇気を持ってプラントに対して裏切りを行っているのだから
プラントの人間以外がそれを責める意味がない。

>>800
問題なのは移動した回数よりも内容な訳だが
凸の場合はザフト復隊がマズ過ぎたし

なんだ？語尾に☆つけるのはやめたのか？
どうでもいいが日本語でおｋ

>>805
ムウの連合→オーブや遺作痔のザフト→ラクシズも相当だっつーの

ムウも遺作痔も脇キャラ
凸は曲がりなりにも主役級
そのくせ、一貫したポリシーが感じられず
フラフラしてるから叩かれるんだよ馬鹿め
散々尺費やしたクセに、結局なんのために
凸が戦ってたのかさっぱりわかんねーのがその最たるモンだろ

>>804
>勇気を持ってプラントに対して裏切りを行っているのだから
はいはい、脳内妄想乙！！！
>プラントの人間以外がそれを責める意味がない。
犯罪者はどこでも非難の対象になるんだけどww

ザフト→オーブとオーブ→ザフトやっちゃったからな
普通はもうザフトもオーブも相手してくれないよな

ザフト脱走した時点でさ、キラ達に許して貰えなかったら人生終わってたよなこいつ
よくもまぁ「こいつら本当に正しいのか？」なんて偉そうな気持ちで居座ってたもんだ

>>804
｢キラは敵じゃない！｣とか
キラを撃墜凱旋したシンを殴ったり、
周りの空気を読まずに感情を明らかするのは常人には怖くて出来ないよ。
自分に｢正直｣なんだね。

ザフトはともかく、オーブというかラクシズはまだ相手にするだろう。
……意志無き兵器と割り切れば済むんだから

意志、あるじゃん

「なんかわかんないけど、それは違う！！」

と、なんかわかってないくせに逆らいたくなる、という意志が

>>813
ラクスやキラは兎も角、
カガリの手にはあまる爆弾だ。
そこでフラガの口先が期待される。

でもフラガより凸のが階級は上だからな・・・

>>814

そりゃ人ごとに思えないナ。

復隊した当初は議長の考えもキラやラクスと同じと思ってたんじゃね？だから復隊
んで、中盤のキラやラクスの行動が信じられないから非難したと
でも議長のDPに気付いて自分が勘違いしてたと気付いて脱走
これなら最初から最後まで思想はラクシズと同じで通る

>>818
だとしたら、あまりにも…あまりにも軽率だ。迂闊で残念なんて生やさしいものじゃない
CEの粗忽皇帝とでも呼べばいいのだろうか

>>818
誰がどういう思惑で動いているのか気付けない＝結局無能
であることには変わりないな

>>819
アスランは自分の希望で相手を見る癖がある。
アスランの脳内キラは多分キモい天使だね。

議長なめんなよ
キラもラクス暗殺やミーアがなければ信じてたと言ってるし

>>822
☆って本当にバカなんだなぁ
それに対するレスは
２つ前くらいのスレにあるから見てこいよ

アスランはミーアを見てもラクス暗殺を知ってもちょっと迷っただけでまだ議長信じてた
キラが撃墜されるまでずっとね

＞アスランは自分の希望で相手を見る癖がある。

それで全てが納得いった…
こいつあれだな、「俺は馬鹿だから……」と
項垂れていた頃から全く成長しとらんやないけ
ラクス舐めてた頃と同じ事やってる→反省（してるのかは謎）
その繰り返し。つまり、どうしようもない
まっとうな人間になる可能性が全く感じられない

>>818
復隊した当初と考え方が違うのはラクシズと凸なんだけどな
あの時自由がどうとか夢がどうとか言ってたか？

ただ単に「喉もと過ぎれば・・・」で戦争の悲惨さを忘れただけだよ、凸は

>>826
ラクシズも言ってないよーな
ただカガリの結婚を馬鹿呼びしたぐらいかと
しかもフリーダムがカガリをさらった事に関してこいつは「キラが一緒なら大丈夫だ」とか言ってるし

拉致で国は確実に混乱するのに吉良とゴリの事しか考えてないし
国家敵に回して単機単艦のほうが安心とか狂ってる

パワーバランス的には正しいんだが
常識的には異常、しかも言われた相手は飲む
もうどう受け止めればいいのやら

サボタージュ軍人アスラン（笑）

アスランに名言がほしかった、つくりての無能をアスランというキャラでしってしまった

アスランはやる気がなさ過ぎる、こんなんじゃ部下もついてこねえよ。
ミネルバでもホーク姉妹とかはアスランの経歴見てミーハー的に憧れてたっぽいが、
シンはユニウスセブンの一件も有り、本当の意味でアスランに憧れていたんだろう。
しかし、自分以上に強いと思い憧れた相手は戦闘ともなればクルクル回転して遊ぶだけで、
挙句の果てに自由にダルマにされるという失態、
しかもそのダルマにした相手を倒してみればイキナリ殴りかかられて「敵じゃない」発言、
こんな事されたシンの失望はいかほどの物だったのだろうか。

迷言なら腐るほどあるんだがな

>>833
すぱーんと「キラは敵じゃない！」が出たあたり凄いな
もうあの時はSEに無いのにピッシーとミネルバ陣にミゾが
出来た音が聞こえたし

>>834
整備の「こいつ何言ってんの？」的な表情に笑った。

自由撃墜時のアスランのリアクションは
ミネルバクルー視点で見れば空気読めてないからな

空気読めてないというかもはや敵になる一歩手前

というか重度の分裂症患者

なのに何故かあの中で一番まともみたいな描かれ方

>>837
あれはミネルバクルーに甘えてたんだ、アスラン。
駄々子みたいに。
あの時点では脱走なんて本人は考えて無い。


でも議長も艦長もラクスでは無い訳で‥。

被害妄想 (他人が自分を害しようとしていると考える)
関係妄想 (周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える)
注察妄想 (常に誰かに見張られていると感じる)
追跡妄想 (誰かに追われていると感じる)
誇大妄想 (患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む)

>>841
これだけの妄想をしてるなら、どう見ても基地外です。
本当にありがとうございました。

小説パラ見してきたら、メイリンが凸を好きになった理由が
「強くて頭がよくてなんでもできるから」だった
どうやらメイリンは俺達の知らない凸の姿を知っているらしい

>>843
強い→まあ強いな、肉弾戦は。メイリンの前じゃ味方であるザフト関係者しか殴ってないけどｗ
　　　後は射撃訓練くらいか。MS戦は･･･ユニウス7破砕作業以降はどう考えても
　　　シン以下の戦果です、本当に（ry

頭が良い→指揮の際に味方の気持ちを誘導したり盛り上げてもやれません。
　　　　　自分がブリーフィングで説明した作戦を失敗しました（成功したのは結果論
　　　　　エンジェルダウン作戦後「アイツ（キラ）に撃たれる理由など無い！」→状況理解度ゼロです。

何でもできる→戦闘以外何かやっているところを見た覚えがありませんが。
　　　　　　　MSと戦闘技能以外何があるんですか？コイツ。

ハロやトリィ作る技術
アカデミー総合一位だからたぶん勉強もできる

アスランがなんでもできたのは種が始まる前、アカデミーにいた頃だけ

そーいやハロもトリィもアカデミー総合一位も種が始まる前の話だなｗｗｗ

なんかシンの「昔は強かったって奴？」発言がだんだん信憑性を帯びてきたな…。

種シリーズ通じて恐ろしい劣化を見せるアスラン

つーか典型的な、設定だけ無駄に凄い人。

>>849
そこだけ｢シャア｣だね。

>>850
種死は、俺が趣味で漫画を描き始めた頃、設定とか色々考えるけど
結局うまく表現できなかったやつにぐだぐだ感や空回り感が似ている

嫁は何で凸なんかが好きなんだ？と言われるが
それはただ単にごまかすこともできないぐらい脚本が素人丸出しだからであって
多分普通の人が描いたら凸はミネルバで頼りになる先輩をやって、凸好きも理解できるんだろう

あれはもう荒いとか雑とかそういうレベルじゃない

小説の補完で苦しかったんだろうがメイリンの凸への感情が類型的で適当過ぎる。

いっそ何故か気になるぐらいにしておいた方が良かったのではないか？

>>854
むしろ駄目男に惹かれるデキル女にした方が

そして凸は今まで気にも留めていなかったのにメイリンの下着に発情していきなり強制お持ち帰り

メイリンを脱走に利用しようと入室
シャワーｷﾀｰ
脱走目的に利用→体目的に利用

凸に誰かを利用出来るオツムがあればよかったのにね

レジェンド盗んで逃げようと考える脳も無いのに誰かを利用なんて無理だろ

凸は利用される事はあっても利用する事はないな
誰かを利用出来る凸なんてもはや凸とは思えない

駒扱いはされたくないが駒にしかなれない男、それが凸

脳は足りないから肝心なとこでは間抜けて
けど自分のことに関してだけは結果的に狙わずに利用してる、本人は本気で利用してるつもりがないって感じだと思う
ＡＡだってカガリだって議長だってミーアだってメイリンだって利用してるし（一部にはされてることもあるが）
シンは凸に踏み台にされたし

無意識に人を利用するのかある意味スゴイ奴だな

だって凸はよく悩んでるがその悩みって「何でみんな俺の言うことをきかないんだ」だろ？

ぬくぬく悩んでないでＥＤＦの腕まくりみたいに軍人に徹しろと(ry

アスランは失敗して思ったのと逆方向にばっかりなって
なぜか結果的には目的を達成してるってイメージだな
そしてたまに思った方向に進めると目的を達成できない

>>866
なんか｢塞翁が馬｣な話だ。

アスランて人生の達人ジャマイカ。

凸って別に誰からも利用されてねーじゃん

利用価値ないしな。駒にもなれんだろ。ザフトに寝返るしAAに寝返るし…

冠には元議長だかの息子とか赤服とかいろいろ付くんだよな
本編の活躍からすると無駄に

アスランは軍人に向いていないのに正義のためにと突き動かされて憎しみの連鎖に捕らわれてしまった。
ＳＥＥＤには軍人には似合わない人が多数出てるけど、守りたいからとかでやむをえなく戦うんだろうな☆

軍人辞めろ

>>871
プラントを掌握しているクライン派がわざわざ武力を行使する必要性が見当たりませんね
何故犠牲が出る方法を選ぶんでしょう？
憎しみの連鎖を生まない手段がいくらでもあったのに

>>850
>>870
つーかここまで設定、肩書きだけやたらすごいキャラって他にいるの？
キララクカガも同レベルに凄いが、凸はその設定が役立ってない感が強すぎる
「大戦の英雄」「アカデミー総合第一位」て何か本編で意味のある設定だったの？同人のなかでしか使えない気がする
まあ日本舞踊、民俗学が好き、ピアノが得意なのも似たようなもんだけど
ここまで本編に生かされない設定が多いアニメって自分は種以外知らないぞ

民俗学や日本舞踊は完全に裏設定の類だから別にいいだろ。
ピアノだって本編で弾いてる所出てきたからしっかり活かされてたし。

>>873
クライン派はプラントを掌握してるワケではないんじゃない？
プラント内にクライン派が潜んでいるというだけで☆
憎しみの連鎖を生まない手段ね・・・敵味方に分かれてる限り無理だと思うな。

>>871
入隊動機復讐の凸に何を言ってるんだ？

サボタージュ軍人アスラン（笑）

>>876
つ話し合い

ガイアとか和田とかドムを議長に知られずに盗んだり
議長が直接命令したはずのジェネシスの射線がザフトだけに被害を与えてラクシズは損害無しだったりと随分都合がいいな
掌握出来てなきゃこれだけの事をするのは無理☆

ジェネシスの斜線は遺作の功績じゃなかった？
まぁこいつもクライン派か

>>880
遺作は結果としてキラ並みの｢功績｣だったんだろ。

白服。

>>881
これで遺作が白を脱いでたらまだしもなあ
とりあえず民間人殺しを議長にとりはからってもらったのに
ザフト軍人見殺しとか罪を重ねてどーするんだよ
無駄撃ちさせればいいのにと思ったさ

遺作を馬鹿にしちゃうと
遺作の言葉でザフト戻ったようなアスランが･･･

結局ラクシズにはキチガイか売国奴かテロリストしかいない

どう考えても悪役だな
実際正しいことなんか何もしてないし

>>883
ラクシズ｢デュランダルは贋ラクスを立てて
ラクスを無視してプラント運営を進めた裏切り者だし、
セイランはカガリやアスハ家の意志に反したオーブの運営をした反逆者。｣
｢ラクス派ザフト兵やアスハ派軍人は愛国者。｣

ザ・ボスを酷く侮辱された気がする

>>884
それで、アスランのカテゴリーて‥
ラクス派ザフト兵士×。アスハ派軍人×。



アスハ派軍人になるのは戦後。

時代劇だと｢素浪人｣だな。

遺作、痔、シホなど→ラクス派ザフト兵
キラ、虎、魔乳など→アスハ派オーブ軍人
凸はわからんな

オーブ軍人の勢力って、キラ達が入る前から大半がアスハ派だったな
軍部の支持をカガリは知らなかったのか、知ってても使う頭が無かったのか疑問だが

凸の立場だったら、その辺の事情を把握してカガリに献策の一つもして欲しいところだったが
議長と会う時にドレスを用意した方がいいとかツマんねェ事しか頭回らないからしょうがないか

プラントに着てからドレス用意した方がいいとか言ったって仕方ないと思うんだが
そんなことオーブ出る前に言えよ

>>889
そこら辺は、良い恋人達だったんだが‥。

>>884
偽ラクスを立てた事に関しては凸も承知の上なんだがな
あの時プラントに必要だったのは「平和の歌姫｣ラクスだから本人では無理があるし

そもそも「平和の歌姫ラクス・クライン」って捏造に捏造を重ねた
ただのプロバガンダ用の虚像だからな
本来は前大戦の罪を放免する代償として本人が演じる責任があるんだが
当の本人は平和の歌姫どころか・・・だしな

自由はクルーゼに盗まれました
ラクス様は無実です

「あれ、フリーダムのパイロットはキラ・ヤマトでは？　そうなると盗んだのは……」
「盗んだのクルーゼです。彼がキラ・ヤマトにフリーダムをプレゼントしたのです。キラ・ヤマトは
　盗品と知らずにもらっただけです」


事実をねじまげようとすればするほどおかしくなってしまうな。

キラ自体はプラントでは存在も知られてないっぽいけどな

>>891
んでこいつは「ザフトの英雄」な訳だからな

様はキララクアスカガの罪は深すぎと言うことだ

イザークやシホなどクルーゼ隊のメンバーは、フリーダムを盗んだのは実はクルーゼでした」なんて
言われて素直に信じたのだろうか。それとも、ことを丸くおさめるには戦死したクルーゼに責任を
押し付けるのがラクスのためにも最善である、とアスランあたりに説得されたのだろうか。

イザークは無印終了間際ででラクシズ入りしたからな

イザークはディアッカからフリーダムのパイロットがアスランの友達の元ストライクパイロットのキラ
と直接聞いてそれを知った上でラクシズ入りしてるから説得する必要も納得させる必要もないだろ

>>897
むしろ、遺作が
｢いいか？あれはパトリックを欺いたクルーゼ隊長の仕業の一つだ。Ｏ.Ｋ？｣

なんじゃないの。


アスランは、そう言う度胸はないよ。

シャトルの件で脅されたんじゃないの？

それでも筋を通す男だと思ってたがな

>>901
種死49話を見てもか？

>>902
ごめん種終了の時点で

あれは軍人としてないよな

軍人に尻軽は許されない

キラと幼なじみで失敗した

ルナマリアはどうすれば人気が出たか？
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1171448042/

25:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/14(水) 19:58:46 ID:??? [sage]
雑魚キャラシンの女ルナマリアｗｗｗｗｗｗｗ
アスランはＣ．Ｅ最強のパイロット
どっちが勝ち馬かは一目瞭然ｗｗｗ
今後はどう転んでもオーブ准将かザフト白服＝高給取りなのも大きい

↑凸厨晒しておきます

【白服】アスラン・ザラ【着てみろよｗ】
【ヒーローごっこ】アスラン・ザラ【お疲れさまｗ】
【髪と忠誠】アスラン・ザラ【紙より薄い】
【裏切りは】アスラン・ザラ【俺のジャスティス】

オーブって政治的な配慮も出来ない馬鹿を高級将校にするんだー

凄いですね

32:通常の名無しさんの３倍 :2007/02/14(水) 20:10:48 ID:??? [sage]
描写見てりゃわかるだろ？アスランはC.E最強
割れれば負け無し
∞正義で被弾０
割れ無し状態で割れシンと互角
ザクでカオス圧倒
正義対奇襲、厄災、禁断なんて３対１でまったく引けを取らない

↑痛い

准将って五大氏族の身内でなけりゃなれないとか設定なかったっけ？

プラントだってただのアイドルだった政治経験皆無の奴を議長に据えたがな

>>909
全部描写された事実じゃんｗ
あ、大怪我でシン圧倒もあったな
直接下したシンやグフごときに捕まったキラより上はガチ

>>910
カガリクーデターの結果、アスハ専制君主制に体制が進化。

>>912
セイバーでカオス落とせなかったけどな

>>914
本気じゃなかった
なんだ、キラの本気じゃなかったは信じるが凸ならダメなんだな

逆に考えるんだオクレ兄さんが強すぎたと考えるんだ

>>915
戦争やってるのに本気出さない軍人ですか？

いい責任感ですね
イタ公かよ

キラの本気じゃなかったも怪しいものだと思えば
アスランの言っても無い本気じゃなかったも怪しさ満点

キラの側でしか全開が出せないホモってくらいが正解かも
最強の冠が輝くには機体が強すぎるってのもなあ･･･

>>915
「本気じゃない」が言い訳になると思う所が最低な所だろうな

本気でやってあの程度→ったく弱いな、ですむ
本気じゃなかったからあの程度→遊びでやってんじゃないんだよ死ねよ、になる

どっかでアスランはシャアがモチーフとかいう話を聞いたがマジ？

常に全力全開ななのはさん（９歳児）を見習って欲しいもんですね

>>920
真理

理由があるとかにしても
凸は存在しないし、ＡＡを気にしてたというキラも
自分が死んだらＡＡが落ちるとかいうなら逃げろ
なんでむやみに戦闘するんだ？弱いヤツみたいだぞ
強いヤツは逃げ時と負け戦をしないんだし

軍人にサボタージュは許されない

だからアスランはプラントをオーブに売った売国奴といわれる

>>923
訂正
>強いヤツは逃げ時と負け戦をしないんだし
強いヤツは逃げ時を見誤らず、負け戦をしないんだし

戦闘は上手くても戦術や戦略はからきしの強いだけの兵士なのかね
フェイスや少将にするには怖い人間だねえ

凸自身も言っていたが議長はその辺り本当によく凸の事を理解していたな

本気だった→強くない
本気じゃなかった→雑魚で屑

ラクスもかも
隠者持ってきた時の言い様って回りくどいけど実も蓋もないこと言ってなかったか？

え？シンに勝ったのはキラ補正のおかげだろ？

シンが錯乱して全身刃物の隠者に接近戦を挑むという無謀な事をしてくれたので勝ちました
離れて射撃に徹すればつーかレイがアスランとシンがキラと戦えば良かったのに、
ワザワザ相性悪い奴に向かっていった二人の感情的な性格が敗因でしょう。

アスランがシンに勝ったのはキラ補正と隠者のおかげ

つかシンがいきなり単調な攻撃しかしなくなった
よく運命に乗った時点で単調になったと言われるが、ヘブンズベース戦では仲間のフォローも出来るぐらい視野が広く（それまでは単機で暴れ回るだけだった）、武装も状況の変化に合わせて使いこなしてる
オーブでカガリと戦った時も、アカツキにビーム効かないと知るや素早く接近戦にシフトしたりと、臨機応変さは健在
おかしくなったのは、ストフリと隠者が立て続けに舞い降りてきてから

>>930
運命の性質と凸の口車

MS戦も兼用の対艦刀なんていかれた武装のMS持たされたのが不幸だな

キラと一緒のときは強いと言われるが正義で弱かったら何だこいつってな
あれなら強くて当然。シンには真っ向勝負で勝てないと判断したらしいが

そしてセイバーでは、ザフトは勝ちすぎてはいけないという凸の独断で手抜（ｒｙ

凸「君も俺はただの戦士でしかないというのか」

ラクス「いいえ、それは貴方が決めることですわ」



隠者を持ってきて何を言ってるのかと

アスランを真面目に語るとサボタージュ軍人の結論に至る

アスランはミネルバ隊に対するオーブの工作員か？

真面目なアスラン（笑）
優しいアスラン（笑）

つーか隠者を初めて見たシーンは凸が勝手にぐーたれたからラクスは「それを決めるのはあなたですわ」となだめただけだろ

アスランは誠実で優しい
BYラクス＆タリア
↓
キラ＆ルナは同意
あの世界では少なくともキラ、ラクス、ルナ、タリアは
アスランは誠実で優しいと思ってるらしい

ラクス「いいえ、それ(戦わないでチキン呼ばわりされるか、戦うか)は貴方が決めることですわ」

>>937

アスランは頼み方を間違えると逆上する爆弾。

ラクス様も｢青い線切るか、赤い線切るか？｣
慎重に与ってるんだよ。

そーいや凸はなんであの時わざわざブリッジに行って、ラクスが帰ってくるやいなやいきなり格納庫に行ったんだ？
大怪我してるくせに移動しまくってAAクルーにメイリンを大分困らせてたな

彼も戦士でしかないというのに、色々と考えすぎるからな

そもそもあの時点で隠者を凸に渡すのはキラの意向
んでそれをきいた瞬間戦う気になった凸はやっぱホモ

凸はホモのビッチ
男の股間ばっか追いかけてる

AAに来てキラたんに満足して余裕ができたらシンもいいな〜と狙いはじめる
正直キモキャラ

凸はいつでも欲求不満

そんな凸に自己投影してしまいます

>>887
痔は種死の裏切り前後でもぶっちゃけどっちでもいい迂闊で残念なだけだったんじゃないのか？

アスランを真面目に語ると叩きにしかならない。
アスランを擁護するのは無理

アスランは優しくて真面目です

ザフトに復隊するまではまだ間違いを犯してない

嫁「アスランは真面目で誠実で世界全体を考える素晴らしい人間です」

>>954
一話の時点でカガリ乗せてザクに乗って、じっとしてりゃいいものを
敵に突っ込んでいくという間違いを犯してくれてます

>>954
裏取引を知らない奴の前で、外交の場では個人の仲は切り捨てるべきなのに
ただのボディーガードの癖に元首よりでかい顔してタメ口まできいて
しかも人前で諌めたりして元首が無能でボディーガードにすら敬意を払われていないと
微妙な関係の相手国の人間に知らしめまくっていたのは間違いじゃないのか？

>>956
つまりシンは死ねと
>>966
だって大きい顔しなきゃミネルバ落ちるし
ガーティールーに追いかけられてカガリなんか貢献できるっけ？
ドレスどうこうは他国の人の前でやってないしねえ