3 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 19:13:42 ID:zC6sgi7f
>1乙
>>1乙
さて、シンから主役の座を奪ったキラだが、
シンとキラの立場を逆にして考えてみよう。
シンの撃った流れ弾がカリダとカガリを殺した時。
キラは仇討ちを考えないのか?
自分なりに平和を求めて戦い、その戦いをシンに荒らされ汚された時。
キラは苛立たないのか?
最後の戦いでラクスとアスランが死に、レイに達磨にされて破れた時。
キラは泣かないのか?
失意のうちに墓参りに来たら、ルナレイシンと出会い、シンに「一緒に戦おう」と握手を求められた時。
キラはその手を握れるのか?
前スレ
>>995 しかもそれまで「レイ」という一個人と接してきた奴じゃなく、初対面も同然の相手に言われて、だもんな。
普通なら「お前が俺のなにを知っている!」と一刀両断にされるところなんだが・・・。
>>1 乙かれさまです
>>5 文句を言う前に礼節を知れ豚が
>>1 乙
>>5 乙さえ言わないで文句か
ニートは常識がないな
レイからしてみればラクシズはクルーゼを殺した上に罪を擦り付けた極悪人なんだよな
それを「君は君だ」だけで心変わりするか?
>>4 たぶんカリダとカガリ、ラクスとアスランが死んだら泣くは泣くが敵討ちは考えない、敵討ちには意味はないとキラなら理解できる
戦場を荒らされる事はない、キラなら荒らされる前にシンを落とせる
握手はするだろう
>>10 そんなことで恩人の一人である議長を殺したりなんてしない
>>11 まずはそのキラ至上主義を取っ払え。話はそれからだ
レイはクルーゼみたいに人類滅亡を望んだ訳じゃないし
クルーゼとは違うと言われる事をどこかで望んでたんだろう
前スレ
>>995ステラの人生見たからだろ?
あの辺からレイは「不安定化」したんじゃね?
>>11 >>キラなら荒らされる前にシンを落とせる
シンより弱いのに無理だろ
>>11 ラクスとカガリが居なければ、自由も和田も手に入らないから、シンと戦えば荒らすどころかシンに瞬殺されて終わり。
>>17 キラ><壁>>アスラン≧シン
は公式設定
つまりどういう事なんだ?
>>11 クルーゼにフレイ殺されてキレてたじゃん
結局クルーゼも殺したし
さて、その公式設定すらも一部媒体と言い出したのは誰かな
>>19 4 :通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 19:22:22 ID:???
>>1乙
さて、シンから主役の座を奪ったキラだが、
『シンとキラの立場を逆にして』考えてみよう。
ちゃんと嫁
キラとシンの立場を入れ替えるなら当然機体も入れ替え
MSの性能差が戦力の決定的差な世界だから
ストフリシン>>>>(技量の決定的な差)デスティキラ
そもそもシンの家族の死は戦場の流れ弾だし
特定不可能だし殺したやつもその後すぐ死んでる可能性もある
それにシンもそれで何かに敵討ち考えてた訳じゃないだろ
>>26 キラは機体に頼ったワンパターンな戦い方しか出来ないからなぁ
>>22 「それでも守りたい世界があるんだ!」決めの一言にフレイ関係ないじゃん
世界滅ぼそうとしてたから殺したんだよ
クルーゼにフレイ殺されて「キレてたじゃん 」
許すも何もキラは一方的に踏みつけて歩みよりもしないで憎しみの連鎖を云々言うような基地外だぞ?
>>28 フリーダムかカラミティかわからんな
シンが初めて戦場でフリーダム見たときも反応薄かったな
>>27 国の理念とやらを守る為に国土と国民を戦火に巻き込んだにした馬鹿国家だったんだ
恨まずにはいられまいて
>>32 守りたい世界=自分に優しくしてくれる女だろ?
トール殺した凸も殺そうとしたなこいつは
>>34 キレて戦ったけどクルーゼといろいろ語ってるうちに論点がすり変わってた
>>32 結局キラが守りたかった世界ってどんな世界さ?
ラクス絶対正義の世界か?そこら辺を何も具体的に説明できてないんだよキラは
>>41 自分を甘やかしてくれて追従してくれる世界だろ。それを現実に世界中に拡大したんだからものすごいエゴだな。
戦う覚悟はある、という言葉もそう考えるとガクブル。
>>38 んな馬鹿な
それにもしそれだったらなおさらフレイ関係ない
メンデル後あんなに怯えてたのに
>>39 あの時はいろいろボロボロだったから仕方ない
>>36 対空攻撃のビームが、なぜ地上に当たるのか小一時間問い詰めたい。
カラミティは飛べません。アスカ一家を吹っ飛ばしたビームは上から降ってきました。
『仕方ない』…キラ十八番の言い訳だな
種脳とでも名付けるか
>>46 そのうち災厄もゲシュマイ使えてビームまげられるとか捏造がされるに10000ガバス
カガリとユウナの結婚を「あんなバカな事」と言い切ってしまうあたりにキラの本性が見え隠れしている
連ザでは自由だったんだろ?
シンの家族殺したの
>>48 シンがフリーダムを初めて戦場で見たときの反応は極めて薄かったな
>>52 そんな事したらますますオーブが連合に傾くだけだからな
馬鹿な事だろ
ニートに政略結婚も仕事のうち、パーティは戦場という発想はない。
ここまで糞な主人公?って見たことない
>>54 なんでシンが自由が犯人だって知ってる必要があるんだ?
>>57 EVAの碇シンジかね?糞のベクトルは違うが
カラミティもレイダーの上に乗ってた
>>55 マスドライバーとモルゲンレーテをどこぞの馬鹿元首が焼いたからな
最早オーブは技術をアドバンテージに中立を保てない
連合とザフト両方相手にするよりは片方に付いて出来るだけの独立を維持した方が良いだろう
そうでなくても過去に理念とやらを守る為に国を焼いたんだぞ
>>60 第一話を見直せ
カラミティは地上に降りてる
よく見もしていないのに発言するな
一話とかキラいないし何度も見る気しない
>>52 キラはカガリの保護者の感覚があるから、
「花嫁の父」としてユウナ・セイランは不合格なんだよ。
大体カガリが腹では嫌ってるのだから‥。
実はユウナも嫌だったらしい
>>66 キャラ叩くために何度も種死見るって虚しい人だね
政略結婚で好きあって結婚できる例なんてごく少数だろ
>>69 自分の好きなものの事をよく知らないで脳内で補完してるって悲しい人だね
>>69 キラキュンを擁護するために
第一話を見ることすら出来ないやつに
ここにいる権利なし
(・∀・)カエレ!!
>>67 キラにユウナの合否を判断する資格なぞ無いだろうに
政略結婚なんてそんなもんだ。カガリに限らずユウナも嫌がってなかったか?
元首の立場…「親が決めたことなんでやり通します!」
許婚…「親が決めたこととはいえ嫌なもんは嫌!」
自由の流れ弾で家族を殺されたのに
物語の最後で仇に膝を屈するシンが哀れ
そもそもユウナと会った事すらない件
>>55 そもそも連合贔屓にしてたのはウズミの代からだったんだがな
>>73 どこが
僕の女神さま〜
とかほざいてたじゃん
キラ達の理想は暴力に訴えたので唾棄すべきテロリズム
>>78 連合贔屓はウズミの意志じゃなく下の奴らがやってた事だろ
それにウズミの代に連合贔屓にしてたならなんで連合相手にオーブ戦なんてしたんだ
>>79 ファクトファイルにユウナがカガリに示した愛情は権力目当ての偽りの愛情であると非難され、時と共に化けの皮がはがれたみたいなことが書かれていた。
ファクトファイルとかwww一番信憑性ねーよwww
国の為に好きでもない相手と結婚させられるユウナが可愛そう
>>83 それ言ったら一番矛盾の多い本編を当てにすることになるが
擁護する側としては不利じゃないのか
種見終わる「あー、キラむかついた。やっぱ糞だったねー」
↓
2chに書き込む「やっぱ種は糞。キラ氏ね」
↓
キラ厨反論「あのシーンは〇〇で××だから、お前の言ってることは見当違い」
↓
記憶確認のため見直す「やっぱ、キラは糞だよな」
↓
2chにカキコ「あのシーンって△△で□□じゃん。何言ってんの?」
↓
キラ厨反論「だから〇〇××だってば!」
↓
みんな呆れる「お前見てないだろwww」
↓
キラ厨「キラ以外見てないもん!」
↓
キラ厨帰れwww
↓
「キャラ叩くために何度も種死見るって虚しい人だね」
結論は最初から出ているのに、混ぜっ返して傷口を広げる人の像
>>53 ちょっと亀だけど連座2プラスモードOPで
一揆のMSにより天から放たれた光の矢はシンから一瞬にして家族を奪い去った
ビームをぶっ放すレイダー騎乗カラミティ、フリーダムのカット
この時点ではどちらともとれるがその後
その圧倒的な力の前に、若干14歳のシンは、あまりにも無力であった。
のナレーションとともにフリーダムのカット3連発
どうみてもフリーダムにこの世からフリーダムにされてます本当にあり(ry
>>83 よってファクトファイルに掲載された
ラクシズ連中を褒め称えた文章も信憑性無しと判断します
>>81 ウズミの代、とは書いたがウズミがやったとは言ってないんだがな。
それに連合が攻めてきたのは、連合の脱走兵(犯罪者)と匿ったうえ、
マスドライバーを使わせろという何の変哲もない要請を喧嘩腰に蹴ったからなんだがな。
連合からすれば中立国があの状況でマスドライバー使わせないなんて、ザフトに加担したと見てもいいだろうし。
やっぱファクトファイル最高
>>85 当てにするって、何言ってるの?
本編基準で語らないで何を基準に語ればいいの?
種死は本編でラクス一派の行動を擁護しきれないから、ファクト等々で擁護の文章、設定を出してる件
>>89 やっぱウズミの意志を継いだはずのカガリがオーブが連合側に傾く行為をするのは馬鹿な事に他ならないな
>>91 だよね
シンの家族を殺したのはキラが引き金を引いた自由の流れ弾
凸厨よりは楽
最初から最後まで行動が一貫してたから
ファクトファイル最高(に嘘っぱち) その例数件
・フリーダムは羽拡げないとフルバーストできません
・デストロイは運動性能に優れる
>>91 >>92 >>93 逆だろ。中立だからこそ連合の軍事行動に使わせるわけには行かなかったんだろう
じゃあ今度はザフト連合両方から喧嘩売られるけど、いいのか
>>89 連合とMSに艦船を共同開発して今更感があるよな
ウズミの姿勢は
サハクがやったこともオーブ
ウズミがやったこともオーブ
ウズミにとって理念は国民を苦しめても守るものらしいが
やってる事は的外れまくってるがな
つか、ウズミの下の者がやってウズミは関係ないなんて無理がある。下の責任は上に行くのは政治の常だし、オーブが種一話で理念破ってMSを造って「オーブは中立!」が通じると思ってるオーブは頭がおかしい
>>99 ザフトに喧嘩を売られたのはオーブ艦隊が連合に組したのが原因
オーブの立地条件
・地球上にある国家(当然か)
・連合艦隊が数日で到着します。刺激しないようにしましょう
・ザフトのカーペンタリア基地の目と鼻の先です。刺激しないようにしましょう
・火山島の群島です。防衛には向いていません
・資源打ち上げ用マスドライバーがあります。オーブ以外にはパナマにしかありません
あの国は国民あっての国じゃなくて、国あっての国民だと思ってる節がある
平和な世界だったら崇高な理念謳ってりゃいいけど、世界を巻き込んでる戦争の中で
中立保つにはもっと日和見でしたたかにやっていかなくちゃ駄目だろう
てかヤマト一家とキラ、よくオーブを恨まなかったよな
中立国だからオーブに来たのにヘリオポリスの連合G開発で裏切られてる訳なのに
TRPGのリプレイだと思って見ると、色々繋がる感じがする。
嫁の脚本作業って、卓囲んでサイコロふってるんじゃねーの?
>>105 それを言ってしまえばオーブ国民全員に言えるコトだな☆
ヤマト一家はウズミに因果を含められているんだろ
キラやサイ達含めオーブ国民全員がシンみたいになってもおかしくないよな
オーブ国民「何でMSつくってんだゴルァ!?」
ウズミ「あ、アレはサハクが勝手に……!」
サハク「えー、なんでー?」
ウズミ「ゴメン!マジゴメン! アメノミハシラ上げるから、許して!><」
サハク「もー、どーでもいいよー。んじゃ、これで縁切りねー」
ウズミ「いやいやいや!そんなこと言わずに、これからも助けてよ!><」
アメノミハシラがサハク家の物になった経緯?
>>◆piVj.imbSg
↓これスルーしたら腐女子認定な
>さて、シンから主役の座を奪ったキラだが、
>シンとキラの立場を逆にして考えてみよう。
>シンの撃った流れ弾がカリダとカガリを殺した時。
>キラは仇討ちを考えないのか?
>自分なりに平和を求めて戦い、その戦いをシンに荒らされ汚された時。
>キラは苛立たないのか?
>最後の戦いでラクスとアスランが死に、レイに達磨にされて破れた時。
>キラは泣かないのか?
>失意のうちに墓参りに来たら、ルナレイシンと出会い、シンに「一緒に戦おう」と握手を求められた時。
>キラはその手を握れるのか?
>>110 もしかしたら時と場合によればキラの目の前で両親が死ぬコトだってありえたかもしれないもんな。。。
キラ、正確にはデス種のキラは、面前でヤマト夫妻が虐殺されても動じないだろう。
もう動じる心なんか残ってないから。
仮に虐殺されるのがラクスでも大差はない。操り手がなくなった人形は、地面に崩れ落ちるだけ。
>>112 >↓これスルーしたら腐女子認定な
これって釣るための餌?www釣り人ご苦労様☆
>>155 同意
キラヤマト個人の心は既に腐っているもんな
レイがクルーゼ名乗りした時や宇宙のラクスのピンチを知らされた時とかラクスが宇宙に上がると言いだした時動じてたがな
>>116 スルーか?
じゃあニートの腐女子で在日ということになるのだが
>>116 腐女子乙
また貼ってやる
>>◆piVj.imbSg
>さて、シンから主役の座を奪ったキラだが、
>シンとキラの立場を逆にして考えてみよう。
>シンの撃った流れ弾がカリダとカガリを殺した時。
>キラは仇討ちを考えないのか?
>自分なりに平和を求めて戦い、その戦いをシンに荒らされ汚された時。
>キラは苛立たないのか?
>最後の戦いでラクスとアスランが死に、レイに達磨にされて破れた時。
>キラは泣かないのか?
>失意のうちに墓参りに来たら、ルナレイシンと出会い、シンに「一緒に戦おう」と握手を求められた時。
>キラはその手を握れるのか?
>>116 m9(^Д^)プギャー!!
答えられない☆アワレwww
>>101 というか一番やっちゃいけない「中立」なんだがな、あれは。
アナハイムみたいにどっちにも平等に商売してるとかならともかく。
キラはあれだ、ソキウスみたいに怪しい手術受けたんじゃないか?
>>116 在日ニートの腐女子は産む機械にもならない産廃なので早く死んでください><
レイが議長を射った直後も動じてたがな
◆piVj.imbSgが名無し潜伏して文体を変えている予感
前スレにも書いたような気がするが、デス種のキラを語るのはラクスを語るのと
大差ないんじゃないか?単純にラクスの剣以上の存在には見えないし。
一応アスランがいつのまにか敵にいた事にも悩んでたし
>>128 その通り
自由に乗り換えて徐々にキラの心は腐りました
デス種でそれが完成
ところで、不殺って逃げなんじゃない?
人の命を自分の手で奪いたくないからやってるんじゃないか?ま、かなりの確率で
放置されて餓死や窒息死、敵機に輪姦、海面・地面・デブリ激突で死ぬわけだが
それには目を背けているようにも思える。
種死キラも悩んだり動じてたりしてるっつの
全て仕方ないで片付けてるけどなw
>>131 劇場版では不殺じゃなく、ちゃんと的を射た射撃をしてもらいたい☆
アスランが敵にいた事にも悩んでた
ラクスが宇宙に上がると言いだした時とラクスが宇宙でピンチになってるの聞かされたとき動じてた
レイがクルーゼ名乗りした時とレイが議長を射った直後も動じてた
>>131 逃げというか、単に自分の手を汚したくないだけだし。
不殺は逃げ、心の底から同意します。
止めをさしていないという自己満足だけですね。
ニコル殺しがトラウマになったとかじゃね?不殺ってMS相手だけだし
キラは声優の保志にすら嫌われています
殺さなかったら助かるとは限らなくても助かる可能性はある
>>131 不殺は直接殺すより残酷だよ
戦闘空域によっては緩やかな死が
キラは直接殺したくないから不殺をやるが
それをやられる方は緩やか且死ヘの恐怖への道
やられる方は精神的な虐待を受けるわけだ
殺したらそいつはそこで終わり
殺さなかったら助かる可能性は低くてもある
>>145 >さて、シンから主役の座を奪ったキラだが、
>シンとキラの立場を逆にして考えてみよう。
>シンの撃った流れ弾がカリダとカガリを殺した時。
>キラは仇討ちを考えないのか?
>自分なりに平和を求めて戦い、その戦いをシンに荒らされ汚された時。
>キラは苛立たないのか?
>最後の戦いでラクスとアスランが死に、レイに達磨にされて破れた時。
>キラは泣かないのか?
>失意のうちに墓参りに来たら、ルナレイシンと出会い、シンに「一緒に戦おう」と握手を求められた時。
>キラはその手を握れるのか?
>>146 キラはなるべく殺したくないんだ
たぶん後の事はあまり考えてない
>>147 意味不明
なんでいきなり
>>4?ちなみに俺はもうとっくにそれに答えたから
150 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 21:24:28 ID:FnMoVjmu
眠いから寝るわ
「俺は家に火をつけただけで、人を殺そうとしたんじゃない」
というどこかの放火魔と同じ主張だな
「殺す!」という明確な殺意はなくても、「死んでもかまわない」という未必の殺意が認定される
>>151 「死んでもかまわない」じゃなくて、「死んでも自分は悪くない」では?
キラ擁護論=放火魔の釈明
死んでも自分は悪くない、は犯人の主張で
死んでもかまわない、は未必の故意が認定された場合だな
完全に板違いです。本当に(ry
ヨッピー可哀相
手足もがれて追い詰められて自爆しちゃったもんな
キラを真面目に語ろうとしたら叩くことしか出来ない
ストライクに乗っていた頃はそんなに嫌じゃないが
>>155 ラクシズの拷問がどんなものか知っていれば
自決も賢明な選択だろう
地に伏したアッシュの武装を一体一体ライフルで破壊して回ってたな
どう見ても悪役です。ありがry
あのころは嫌いじゃなかったけど、その後がだめだ
厨が最強機体に乗らなくても強いところを画面でやってくれと
しつこく言うが、んなもんどうでもいい
>>159 嬲ったのはよっぴーだけだよ。
悪役としてみたらフリーダムテラカッコヨスな藻れは異端?
>>162 ソウダッタカ…わざわざ着地して撃ち抜いてたよな?
人格を完全破壊された自分の抜け殻がラクスの使徒として醜態を晒すと思えば、
自爆することを逃げと責める気にはなれないな。
>>163 わざわざ着地してよっぴーに先手をとらせて撃ち抜いて、それでも
必死に抵抗しようとしたらまた撃ち抜いて、飽きたら足吹き飛ばしてた。
よっぴーはヤキン・ドゥーエの英雄様は獲物をにたにた笑いながら嬲り殺す
最悪のサディストだと思ったろうなあ。
どう見てもピッコロ大魔王だな
キラはサドだから
敵MSを行動不能にさせ精神的に虐待するわけだな
なんで今更な議論してるの?
他にネタがないからさ
☆最近弱ってるなあ
活動範囲を広げすぎたんだよ。
サディストのキラタンは敵を精神的に嬲る不殺が大好き
不殺は人頃してる現実からの逃避だろ。
不殺しない凸やシンの方が精神的には強いのかも知れない‥?
>>174 シンは弱者を省みるあまり優し過ぎるから精神的に弱い
アスランの意味不明の罵倒に動揺するからね
要するに戦争屋としてみた場合
全員だめだめだということだろ
訓練校の教育が悪い。何キャッキャウフフしてんだよ。
ああいうところは泣いたり笑ったりできなくするのが目的じゃないの?
>>177 ありゃ武装したボーイスカウトだ。
ザフト自体が民兵が母体だから「ミリシャ」の進化形だな。
種死はキラが虐殺大好きS野郎だった事にした方が面白くないか?
ストライクフリーダムガンダムよりサディズムフリーダムガンダムのがなんか強そう
あの理解不能な行動はすべてそれを念頭においての事だったとか
ドム3馬鹿もそういった理由でラクスマンセー
俺もまだ種死に一縷の希望を持っていた頃はそうした方が面白いかなって思ったな。
ラクスが弄りすぎて人格崩壊したって感じで。まあ保志の声のイメージもあったんだけど。
ラスボスとしてのはまり具合が噴いた。
そもそもスパコディってそんなに優秀か?
人工子宮を使う事で出産までの不確定因子を可能な限り排除した。
ってことらしいけど、それってそんなに深刻に能力に影響したりするのかな?
高水準のコーディネイトを施した子どもに高度な教育をした方が
能力的に優れた人間を生み出せそうな気がするんだが。
クルーゼの発言>50話
>>182 具体的にはクルーゼなんて言ってた?
どの場面でのセリフかでも教えてくれると大分助かるんだが
クルーゼのキラマンセー話なんて歯が浮いたわ
キラが人の夢とはとても思えません
具体的に少しずつ描写しないから説得力に欠ける>スパコディ
別にそんなのなくても、一番恵まれた環境にあるのにありがたみが
わかっていない
>>185 それは結果論だなw実際、キラがヤマト夫妻に預けられずにヒビキ夫妻に育てられてたら
父親の教育方針によって「人の夢」となる存在になっていたかも分からない☆
王家の血筋、優秀な才能、何でも貢ぐ便利な嫁、
欠けるのはシッカリした教育と成長だ。
でも「欠けた部分」故の支持者がいるんだろ?
人口子宮の技術は、出生率問題を解決できるかもしれないコーディーどもの夢かも。
しかも望み通りの形質を発言できるとなれば、遺伝子至上主義者には正に夢だろう。
夢じゃなくて悪夢にしか見えないんだが俺の目がおかしいのか?
あなたの目はおかしくないと思う。
ただ、人の価値の大半は遺伝子にあると考える狂人にとって、望み通りの遺伝子
操作ができる装置が宝であることは想像に難くない。
本人の努力や教育の結果を無視してナ。
ひょっとしたらプラントの教育は、非常に低レベルなのかも。教育のサポートが
無いから成績は才能、つまり遺伝子でほぼ決してしまう。
ここまで遺伝子改良が肯定されてる作品ってめずらしいな。
第二次大戦後優生学ってかなり否定的に書かれるものだし。
確かに「生まれながらに優れた人種」を主人公に据え、その才能の前にはあらゆる
努力も工夫も執念も無力。劣った者は優れた者に導かれるべきと言わんばかり。
結構珍しいかも。
キラなんてプクたん曰く「ちょっと思い付いて行なう行動が、周りからマンセーされる」だもんな
気持ち悪いよ、「ちょっと思い付いたんだけどさぁ」の人w
キラはデスノでも持って氏ね
>>188 貴様はこれまで結果論でキラを肯定しておきながら何を言ってるんだ?
結果としてキラは人の悪夢そのものだからいいじゃない
>>200 ダブスタはキラ厨のお家芸です
例:キラは平和のために戦ったから無罪、シンは虐殺を行った犯罪者
戦争で誤った行いをしたからそれを罪にしてしまうのは間違いというデュランダルの意見だけは同意☆
>>204 誰もお前の意見など聞いていないわけですが
腐女子は自分の妄想押し付けるからキモイ
間違い指摘されるとすぐファビョるし
>>204 だからといってキラや凸のやらかした事は正当化されませんよ
絶対に
>>204 キラ様は法秩序を超越したフリーダムなテロリストだもんな
ギルの言葉を免罪符にしたいよなw
>>204 を要約すると悪を裁くな!戦犯に罪は無い!!になる件
デス種のキラを真面目に語ると叩くことしかできない
>>212 遺作や痔への軍法会議での擁護を☆的に都合よく歪めて解釈したんじゃない?
>>212 デュランダルがイザーク(達?)の裁判か何かでそう言ってたのを見た☆
確かアスラン、イザーク、ディアッカでニコルの墓の前にいた時のイザークの回想シーン!
キラを裁判にかけるとしたら、最大の争点は責任能力だろうな…ロボットの責任を
問えるかという法律論争になるかもしれんが
キラアスAA永遠は、プラントを核の脅威から救ったという事で無罪になったんだよね。
プラントも地球をも救った英雄☆
それが第三勢力!
人、それをテロリストと呼ぶ
キラだけではないが何故無印と種死ではキャラが違うのか
>>218 テロリストが戦果で罪を帳消しにできるわけないだろ。
>>223 へ?
本編では帳消しにされていないようですし
今後も裁かれる様子は無いようですが?
あなたの主張に根拠やソースはあるんですか?
帳消しにされたわけじゃないな。死人に擦り付けただけだ。
キラやラクスをテロリストだと思ってるのは軍だけで、
一般市民はそうは思っていないんじゃない?
勝てば官軍と歴史捏造は現実世界そのまんまアニメw
プラントは大喜び
>>226 ラクス教徒やアスハ臣民は、何が何でも万歳で支持する!
>>228 種は竹P作品だから、そういう人々は……
>>226 報道はあるだろうな、市街地で虐殺に加担したな、人の口に蓋はできんな。
>>232 そういやベルリンで効きもしないフルバーストを連発して
よけいな被害を増やしていたな
そもそもプラントの核攻撃は、ラクスの盗難が無ければ
「ザフト所属」のフリーダムとジャスティスが問題なく行っていたはずだが。
>>234 ミスった
「プラントの核攻撃」じゃなく「プラントの核迎撃」だ
〃⌒`⌒ヽ
i ((`')从 ノ
i,,ゝ*´∀`)<たった2機のMSで何が出来るんだにょ?
>>233 ビーム効かないのに連射レールガン曲面に当てて兆弾させる
なんで湾曲してるところ狙いますかね?きらきゅんってやっぱ馬鹿?
それともステラが直前にデストロイの位置をずらして意図的に兆弾させたのか
スーパーコーディネイターを上回る演算・情報処理技術を持った凄腕なのか?
>>234 警官からピストルを盗んで犯罪者を撃つようなものだ
これは勇気ある市民ではなくて犯罪者と呼ばれる
〃⌒`⌒ヽ
i ((`')从 ノ
i,,ゝ*´∀`)<キラは俺の便器
>>228 かなり無理があるよな。
ラウ・ル・クルーゼはプラントを守り戦死した英雄でした。
でも犯罪者でした。ってことだろ。
プラントの教科書にはどんな風に書いてあるんだかw
「実は東条英機はイギリスのスパイでした」みたいな不自然さが有るな
罪ひっかぶせる人間えらびゃいいのに
>>240 クルーゼが盟主王と接触してた資料は残ってないよナ。
>>238 警官やピストルに例えるのは次元が低過ぎやしないかな?
アニメの中では現実には起こりえないコトが起こってるんだ。例えようがあるまい☆
は?アニメとして考えてもおかしいんだよ?
しかも、ガンダムはリアルロボットアニメ。現実に近い人間関係で行われるロボット物で、条約やら決められてる物語りでそれはないでしょ
そのリアルロボットアニメでの出来事を警官のピストルを盗み犯罪者を撃つってトコのコトを言ったまで☆
ガンダムがリアル?またまた冗談を
あんな巨大な質量のMSを二足で支えるなんて全然リアルじゃない
指なんか付けるくらいなら手に直接武器をつけた方が戦争兵器として効率的
二足歩行のロボットを地球上で操縦したらパイロットは間違いなく酔う
うん?
☆は
>>243の例え方が気に入らないだけで、
窃盗犯が他の犯罪者を止めても罪は消えないって主張は肯定してるわけ?
>>246 >あんな巨大な質量のMSを二足で支える
=その二足も余程頑丈に作られてるんだな、きっと☆
>指なんか付けるくらいなら手に直接武器をつけた方が戦争兵器として効率的
=手に直接武器を付けてしまったら武器の取替えが面倒だ。手にしたから武器の取替えこそが効率的☆
>二足歩行のロボットを地球上で操縦したらパイロットは間違いなく酔う
=それはパイロットの適性の問題だな。パイロットになる人ならそれなりの訓練を受けるだろう☆
>>248 二足で支えるの不可能なのはバランスの問題でもある
武器取り替えんでも左右別々に付ければおk
そもそも指があるって事はパイロットは指まで操作せにゃならん訳で明らかに非効率的
>>243 次元が低いとかアニメだからとか言って逃げるだけですか?
相変わらず何も説明出来ないんですね
>>248 種のMSが武器の交換なんてやってたシーンがありましたか?
>>249 きっとパイロットがやってるのは掴む放すの動作だけで指の細かな操作はOSがやってくれてるんじゃない?
>>251 ライフルからサーベルに持ち替えとかなら…
>>251 とりあえず
・ストライクが撃墜されたディンの散弾銃分捕って使用
・デュエルがバスターの狙撃ライフル使用
・デュエルがストライクのライフル、シールドらしき物を使用
これくらい。
人型ロボットに必然性なんてあるわけないだろ
「リアルロボット」ってリアルなロボットじゃなくて人間関係のリアルじゃなかったか?
ロボット物の全てはスーパーだし
最近はそれを勘違いしているお馬鹿さんが多いんだよね〜。
× real
○ reality
元々スーパーロボット物っていうのは、ロボットの活躍を中核に
他との差別化を図るため、なにかしら売りとなるものを付加してたの
変形合体とか、超能力とか神秘主義とか
UFOロボグレンダイザーは、UFOであることを追求してUFOロボになったんじゃなく
ロボ物の個性としてUFOであることを選んだの
ガンダムも個性としてSFとミリタリー的リアリズムを選んだけど
リアリズム追求してMS生まれたわけじゃないのはご存知のとおり
追従作品が作りやすかったのか、独自のジャンルと呼べるまでに発展したけど
本質的にはグレンダイザーにおけるUFOと同じ
グレンダイザーで続編作ったとき、UFOでなかったら文句が出るだろうことと同じように
ガンダムでリアリズムを意識しなかったら文句が出る
もちろんグレンダイザーでUFOネタ追求のあまりロボ出なくても文句が出るだろう
同様にガンダムでMS出なくても文句が出る
そもそもの「リアルロボット」なんてスパロボの区別で呼ばれただけだったと思うが。
◆piVj.imbSgの論点逸らしに釣られてんな
だってキラで語れることがないし
ここでキラの思考はラクスに惑わされない主体性が有るか否かを蒸し返す
惑わされてるんじゃない、ラクスの思考がキラの行動基準なだけ。
あからさまにおかしくなったのがプラントのクライン邸に行ってからだからな
だから二人目とか言われても何の違和感もないんだ
>>264キラは「確信犯」でなく、ラクスに従ってるだけ。
「本当のキラ」はもっと素晴らしい人だ‥。
>>266 やめてよねとか友達の許嫁を寝取ったりとかが素晴らしい?
一人目は一話の時点ならシェルターを譲ったり素晴らしかったんじゃないの
その後フレイの手抜き発言が図星だとかやめてよねが待ってるが…。
SEED時代のキラはいわば「思春期」と呼ばれるような状態だったんだろう☆
アークエンジェル内でのたった一人のコーディネイターで、悩み苦しめば誰かに寄り掛かってしまうのも無理はない。
最近のモラルが低下しまくった思春期の若造でもあそこまでクズにはなれんわ
100%ありえないコトでもないだろう☆
逆に戦いが嫌いなキラが嫌でもMSで友達を守らなければならなかったら、
その責任の重大さと重圧さはとてつもないだろうし、ストレスも溜まる。
設定上では周りがナチュラルばかりの部隊でも連合のために戦うコーディネーターもいるし
クルーから白い目で見られるなんて状況でも無く自分からAAに留まってる程度のキラなんて全然悲惨じゃないな
>>273 ジャン・キャリーはコーディネイターの在り様に疑問を抱いたから連合に入ったんでしょう?
友達を守るために同じコーディネイターと戦うキラとは立場が違う☆
全くだ!自分で決めたクセに「こいつらのせいで!」と言わんばかりのキラなんぞと比べては失礼だな。
友達を守る奴が正しいって訳じゃないがな
コーディだろうがナチュラルだろうが、皆家族や友人を守るために志願してんだから、キラだけが責任重大な訳じゃない
むしろ今まで目を瞑ってた事がやっと自分にまで来たからああなってるだけだし
>>276 ナチュラルやコーディネイター全般的に言ってしまうとその通りだが、
アークエンジェルではMSはストライクしかない。で、それを操れるのはキラだけ。
アークエンジェル、友達を守れるのは自分しかいないからキラは戦ってたのさ☆
魔乳がキラ達くらいで戦う奴もいると言っていたな
そいつらも同じ部隊の仲間を守るためだったり故郷や家族を守るために戦ってるんだろうし
それがなんでキラだけが不幸みたいな扱いになるんだ?
サイ達だってAAを守るために頑張ってるのは同じなのに
>>278 マリューじゃなくてナタルね、言ってたのは。
アークエンジェルの中でコンピュータを操作したりして戦うのと、
MSに乗って敵MSと交戦するのってどっちが死ぬ確立が高いか。
コーディネイターだからと言って戦うキラの負担は大きい。。。
それでも友達のため、戦ったキラは凄い☆☆
「やめてよね」はまぁ理解できるな。
人間そんなこと言いたくなるときだってある。
寝取ったといっても言い寄ってきたのはフレイの方からだし。
もっともその後何のフォローもなかったどころか
「お前なりにがんばれ」みたいな見下した事を言えるあたりは閉口だが。
死にたくないなら戦う。当たり前だが?
それに「自分がやらなきゃ守れない」なんて思考は誰だって同じ筈だぞ?
まさか、MSが一機しかない、自分しか操れない、なら守れるのは僕だけ。とかだけでキラの責任は凄いなんて言うなよ?
連合のMA五機でジン一機を倒せないのに比べると、最新鋭機と新造戦艦だけなんてマシな方だろ。ゲリラだって生身でバクゥを相手にしてんだから
>>279 種世界の基本戦術は母艦潰しですよ?
赤服四人組があんな馬鹿じゃなければAAの方がよほど危険です
デス種とは
10代のクソガキ共が死刑レベルの大罪を犯しておきながら、
反省もせずニートになって、自分たちの命を狙う事にぶち切れて、
自分たちの思い通りにならないこんな世界は気に入らないからって、
奪ったガンダムと戦艦を使って各地の軍隊に戦闘を仕掛けて、
戦闘の被害を撒き散らして、犠牲者を多数出して、
一国を武力に物を言わせてクーデターで乗っ取り、
世界を敵に回しても勝てば官軍と世界を意のままにして
めでたしめでたしのアニメであるwww
まだまだ実弾が中心のザフト軍相手にPS装甲持ちのMSで戦うのと護衛が二機しかない戦艦で戦うか
超絶装甲でなんとか助かってたけどブリッツに取り付かれたりしてるし普通にAAのが危険じゃね?
>>284 本来ならアークエンジェルに搭載される機体は奪われた4機も含めて5機。
アークエンジェルの性能の良さとキラ・ヤマトというパイロットのおかげで、
生き延びるコトが出来たようなものだ、アークエンジェルクルーたちは☆
>>285 乗りたくないんならOSナチュ用にしてやりゃいいじゃん
天才スパコディのキラ様なんだろ?なんでそれくらいのことしないんだよ
本来搭載されるのが5機であることと何の関係があるのかわからん
第一殆どの場合でAAと艦載機は一蓮托生の状況だろ?
>>286 めいっぱい性能を引き出したストライクと、それを扱えるパイロット。
その2つを合わせなきゃ生き延びられないとムウは言った☆
戦いたくない、でも友達を死なせたくもない。で、嫌々ながらも戦った!
>>285 それって護衛機が少なくなった分AAの危険度が跳ね上がったという事だよな
ましてキラなんて凸が手を抜いて戦ってくれているだけでなく仲間にしようとして庇ってくれるんだからAAより遙かに安全だ
>>289 キラを庇ったのは1回限りで、それ以降はむしろ逆だったと思う☆
それにイザークもディアッカもストライクを落とそうとしてる時に安全もないw
アスランがキラを助けたのも間一髪だったしね!
>>288 そして友達にやつあたりですかwwwww
どんだけウザイんだよこの屑はwwwwwww
>>291 せっかく手に入った温もり(フレイ)を
取り返されるのが嫌だったからあんな態度を取ったんだろう☆
手に入ったのは都合のいい穴じゃないのか。
理由はどうあれ、友達?に八つ当たりする屑なのは変わらないな。
ああ、まともかどうかはともかくとして、このころのキラは人間に見えたなぁ
>>294 八つ当たりというか、元婚約者のサイが自分のモノになったフレイにちょっかいかけてるのを見てイラッときたんだろうw
実際にはフレイに利用されてるだけのキラだが。まぁ、次第にそのことに気づくんだけどな☆
>>294 八つ当たりというか、元婚約者のサイが自分のモノになったフレイにちょっかいかけてるのを見てイラッときたんだろうw
実際にはフレイに利用されてるだけのキラだが。まぁ、次第にそのことに気づくんだけどな☆
>>297 サ イ テ ー
だな
凸と同レベルの屑だ
そもそもが友達のためとしきりにわめくが親父の無念をとか、婚約者をほっとけない、
友達だから彼氏だからとかヘリオ組って全員そうじゃん?
キラは一度はお見送りモードで「元気でな〜」状態でそこから自分で選んで戻ってきた
それで結局不満を溜め込んだ挙句に恩着せがましい言動ができるんだからもうね。
〃⌒`⌒ヽ
i ((`')从 ノ
i,,ゝ*´∀`)<キラのすがーたーはー、オレに似ていーるー
いちいちアスランを持ち出すのはなんで?
赤信号皆で渡れば怖くない
アスランも引きずり降ろせば叩かれたって怖くないってわけ?
悪いけどアスランは何かある度女にすがって女の股の匂いかいだりしてないから
友人の婚約者を寝取った責任くらいキラ一人に取らせれば?
アンチ凸が真性キラ厨とかぶることがあるからね
とりあえず他と比べよさを引き出す負債手法です
☆が凸厨でもあるからだろ?
ここってキラおとしめて凸擁護する凸厨も居るのか?
両方叩かれるとすぐどっちかの厨が涌いてくるし
なんで未だに種なんかに粘着してんの?
SEEDのキラさんって今流行の墨攻だよねえ。
大西洋連邦という大国がオーブという小国に攻め入ろうとするとき
防衛してたからね。
ヒーロー気分で適当やって流れ弾でばんばん避難民ブチ殺してたアレか?
墨攻だと城内に敵を入れないはずだよな?
キラの場合は城門を開きっぱなしにして城の中で街を燃やしながら戦ってたようなものだから随分印象が違うんだけど
地球軍、ザフト、いずれの陣営にも属さぬフリーダム。
どこからともなく現れて、圧倒的な力で戦闘を止める。
それゆえ、どちらからも疎まれているが、やむにやまれる反戦魂。
あこがれるねえ、吉良さんとフリーダムの行き方には。
>>307 それって黒歴史と化してなかったっけ?
なんかスペシャルエディションではそのシーンが消されているらしいけど。
>>310 うん
その後歴史は創造主に改ざんされましたがデス種第1話をオレは忘れない
>>309 圧倒的な武力で軍を鎮圧して回る反戦デモなんて聞いたことがない
アラスカに降下してきてアークエンジェルの危機を救ったときは
感動ものだったなあ。両軍が自爆計画のことも知らず、憎しみむき出しに
してドンパチしてるときに、圧倒的な力で戦闘停止させるんだもんなあ。
つーかシンの家族頃してなくても似たような家族がいる可能性はあるんだよ
シンがそれなら、シンと向き合うことでそれと向き合えたのに
シンがそれじゃなくなったから向き合うチャンスを失った
創造主のせいでキラは愛する価値の無いキャラに成り下がった
負債のオナニーに利用されたせいでキラは声優からも視聴者からも見放されるクズになってしまいました
残ったのは狂信的な粘着厨だけ
その粘着厨がまた負債そのものの性格になったわけで
>>310 スペエディどころか、1クールも経たないうちに消されたぞ
>>316 キラの中の人も見放したの?
そりゃ中の人の良心を踏み躙る台本だもんなぁ
キラを演じるのは精神的に疲れそう
キラは偽善者って言うか、アスランの言ったことの通りだと思う。
「お前の手だって、既に何人もの命を奪ってるんだぞ!」
それでもって、あんな核エンジンを搭載しているような
危険極まりない兵器を操作するのは許せんな。地元で反戦
講演でもしてた方がいいと思う。
キラは言論活動で世論を動かすと言う頭が無いから
それはよく分かる。
キラはいつだって言葉が足りない。誰かの問いかけに対しても「だって、その。あの。けれど。僕だって」これしか言えないからな。
自分でさえも何言ってるのか分からないのだから、世界を言葉で動かすのは不可能だな。
負債は徹底的に清潔安全な場所にキラをおきたかったんだろう
白服の理由を「覚悟はある、僕は戦う」の台詞だと力説してるのがいるが
それは人の死に狂いそうになるほど罪悪感覚えたあげく言う場合に
説得力を持つもんで、キラの場合あてはまらないよ
>>322 だよね
そこで武力に走る辺りキラを屑キャラにしているよね
しかもその屑キャラが勝ってしまう不条理
325 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/04(日) 17:17:39 ID:wHTgHAKI
326 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/04(日) 17:18:42 ID:wHTgHAKI
>>322 そう考えると、結局ラクスがキラを選んだのって完全なイエスマンだった
からなんだろうな
言葉はわたくしが担当しますから、あとは蹴散らしてきてねと
>>323 禿同
プクタン夫妻に
手を汚させ罪悪感を感じさせてもらえ無いが為に、
人格に主体性が無くなったキラタン
これじゃ嫌われて当然
329 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/04(日) 18:07:09 ID:wHTgHAKI
>>330 見下してはないだろ
ただラクスのことを俺に惚れてるとか勘違いしてるだけだと思う
性格設定が薄っぺらだもんなー
頼りは人気だけだったんだが、最近その話題が出たとたん
脊椎反射する厨がいてますます嫌われる要因になる
深みのあるキャラなら、こんなことは起こるまいて
>>332 キララクだってことは凸も知ってるからそれはないよ
>>334 キラはオレに惚れている
ラクスもオレに惚れている
キラとラクスはオレをめぐって争う恋敵
それがアスランクオリティー
アススレからご出張ですかいな
>>335 ついでに、シンは本当は俺を慕う可愛い後輩。
>>337 そのシンを罵倒し
軍人として任務を果たしたのに暴行を加えるアスランは基地害
>>333 「深かみ」と言うより「臭さみ」があるのは、
キラより凸だ。
やれやれこっちに飛び火か
向こうでやりなよ
◆piVj.imbSg は釣りにしては上手すぎる
や、あんなもんでしょ
あそこのスレもよくわからないスレだねえ
定期的に変なのびを見せるし、一日中張り付いている人でも
いるのかな
>>319 色々と理不尽な脚本に振り回されキラ厨からも結構粘着されたからな。
公式BBSはキラ厨が暴れたおかげで閉鎖したし、
石田彰の言葉によればキラをやめたがってたらしく種死の出演も最初は事務所を通して断ってた。
キラのイメージで見られたくないとも言ってたしね。
第一、フリーダムって自由と言う意味ではあるが、キラの自由は
やりたい放題と言っていい。つまり自由の意味を履き違えている
あれはガキも見てる訳だから、あいつの思想の影響受けたら世の
中がどうしようもないくらい・・・・
って言うか、主人公が最強すぎる設定があれだな。無理がありすぎる。
世の中そんなに上手くいくわけも無いし、コーディネイター自体、
生命倫理に反した存在だといってもいいのでは?その究極体である
キラ・ヤマト と言う青年が暴れまわっているだけのガンダムがSEED
DESTINYなわけだろ?スターゲイザーは好きだがテレビシリーズは
人間がかけていない
>>344 トンクス
キラの中の人が大変だということが良くわかった
>>345 人生はキラの様に楽ではないよね
自我が出来る前の子には悪い影響があるよね
>>344 やめたがってたのは聞いたことあるなあ
そりゃあれだけわけのわからないキャラにされたらたまらないだろう
種進んでやりたがる声優いるのかと思ってしまう
>>347 種しか仕事が無い人とわふわふな人はやりたがってるんじゃないか?
>>346 今はニートで童貞でも、
本当は凄い力があって
フレイみたいなクラスの高値の花が筆下ろしして、
ラクスみたいな嫁が力と権力と身体を貢いでくれる人生て「人の望み」なんだろうか?
確かひぐらしの圭一のことも嫌いになりかけたなんて雑誌で言ってたからな
キラを好きになるのは難しいだろ
わふわふの人もキャラ掴めませんと愚痴ってなかったけ?
>>349 楽な生き方ではあるが、幸福な人生かと言うと微妙
楽な生き方だと負債みたいになっちまうよ
>>351 というか田中の場合、当たり障りのない発言というか企業が求める発言してるだけなのになぜか種支持者にされてるんだよな。
それが可哀想な事とかな、しいて言えば。
企業が求める発言は種マンセーだからなぁ
そういえばどっかで田中は枕営業だとか聞いたことあったな
>>354 枕声優って噂がネガティブを加速させてる風味。
劣悪脚本と狂信者さえなければ、声優だってそれなりに頑張れたと
思うんだよ
石田もキャラつかめなくて資料もらったらしいし
あまりにも声優のことを考えてないよな
監督のキャラ像とちょっとでも違うと、背景化してしまうからな。
>>357 「狂信者」てキャラをどう解釈してるんだろ?
この板はアンチ優勢だからマズ見掛けない気がするが?
キラはデュランダル議長の言う通り傲慢な人間だと思う。
ほんとに混乱の世界になってしまってどう収集するつもりなのかね。
それで覚悟はある。つまり自分なら世界を統治できるような感じに聞こえる。
>>355-356 単に「監督の家に挨拶にいった」というごく当たり前の行為が、
当時Z2のゆかなアンチの騒ぎっぷりから繋がっただけなんだがな。
大体そういうの言いふらすのは坊主憎けりゃ袈裟までの連中だろうし。
ややっ
ここにも、ガンパレード世界の女キャラ総合萌えスレ(統合)2を
見ている人がいる。アスランさんや吉良さんのスレッドを見ている人は
ガンパレードというアニメが好きなのかな?
ゲームキャラ板としか表示されていないものを何故かアニメと判断できるお前がそいつだろといってみる
ややっ
ここにも、ガンパレード世界の女キャラ総合萌えスレ(統合)2を
見ている人がいる。アスランさんや吉良さんのスレッドを見ている人は
ガンパレードという「ゲーム」が好きなのかな?
遅いよ
>>336 おいおいそのスレ住人だがこんなのと一緒にせんでくれ
>>369 あそこはどうやら電波が変な話題振りまいたせいで
夕方あたりめちゃくちゃな状態だったみたい
いまはちゃんとおちついた議論になってるよ、大丈夫
>>345 自由に暴れ回っているように見えるが、
その中にもキラは自分の能力を最大限に引き出し、
最低限の被害だけに止めている☆
キラが不殺をしていなかったらもっと大量の犠牲者が。。。
372 :
131:2007/02/04(日) 22:51:33 ID:???
>>371 131 :通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 21:00:55 ID:???
ところで、不殺って逃げなんじゃない?
人の命を自分の手で奪いたくないからやってるんじゃないか?ま、かなりの確率で
放置されて餓死や窒息死、敵機に輪姦、海面・地面・デブリ激突で死ぬわけだが
それには目を背けているようにも思える。
134 : ◆piVj.imbSg :2007/02/02(金) 21:03:15 ID:???
>>131 劇場版では不殺じゃなく、ちゃんと的を射た射撃をしてもらいたい☆
あんた俺にこんなこと言いましたな。
>>372 劇場版では、の話だろう☆
劇場版ではちゃんとザフトの軍人として戦うワケだからね。
キラの不殺って効率的な戦闘の仕方としてけっこう的を射てない?
死者を一人作るよりも負傷兵一人を作る方がその負傷兵へのフォローをいろいろ必要にさせるから効率的に敵を減らせられる
>>374 それはありうる話だな☆
救助を求める兵がいたら助けなければいけないし、
それを放って敵の殲滅を優先にするのは好戦主義者。
>>376 敵を殲滅するのが悪いとは言わないが、
助けを必要とする声があったら敵よりもまず味方を救助すべき☆
地雷がモロそういう目的の兵器じゃなかったっけ
足とか吹き飛ばされて戦闘不能だが生きているので救助は必要という足手まといを量産することで
効率的に敵を減らす兵器、敵が救助をせず放っておいた場合は結局負傷兵は死ぬから問題なし
>>◆piVj.imbSg
キラが介入しない事で死なずに済んだ軍人もいると
指摘されたのを忘れたのか?
まあ凸スレで3時間前の自分の発言も忘れるくらいだから無理は無いな
>>374 大勢の傷痍軍人は「敵」の将来的痛手になるが、
ラクスの政府やキラの軍隊の痛手になった訳だw
こいつまたきたのかw
>>379 現代の軍用ライフルが、第二次大戦時のものより小口径なのも、「動けなくなればいいや、死んだら死んだ困らないし」思想を
取り入れたとか。小口径の方が弾をたくさん持ち歩けますし
>>383 キラの場合は自分の精神衛生をまもるためだもんな
それゃ非難されるさ
>>384 不殺が非難された場面は本編ではないよ。
不殺行為のせいで死者は増えるいっぽうだろうな
戦場で行動不能にされたらただの的になるか行方不明になるだけだろうに
連合もザフトも偽善者集団じゃねぇからためらいなく動けない相手を撃てるだろうし
>>385 非難されてればちょっとはマシになったんだがな。
ああいう偽善行為は作中で一度は否定されるのが普通なんだが。
高度な専門化が著しい近代戦闘の兵士育成の時間とコストを考えるとブチ殺しておくのが基本だろう。特にパイロット。
MS事態に救難信号を送る装置がついていたはずだから、少しばかりは生き残るだろうよ
あと、多少壊れてもレジェンドとか見る限りでは動くみたいだから
流れ弾とかに当たらなければ母艦まで戻ることも出来るんだろう
ただそれでも死ぬ奴は死ぬだろうがな
>>386 不殺行為のせいではなく、キラが介入したせいで、じゃないか?
キラの問題は不殺じゃなく目的のない戦闘介入だろ。
普通のテロリストだってここを攻撃したらこういう効果が得られるだろうと考えてるだろうが
ラクス教にはそういうのが全くない。
戦闘することに快楽を持ってるとしか思えない。
平和は維持しないが平和を乱す奴をぶちのめす兵力はしっかり整えてる時点で、それで間違いないと思うな。
うすた風に言うなら
「俺、絶対この平和を守ってみせるよ!だから早く乱れろよ平和!」みたいな感じ。
>>390 普通のテロリストがそうだというコトは、普通じゃないテロリストか。
それはもはやテロリストとは呼べないw
キラ達の目的は戦闘介入じゃなく、戦闘停止だった。
あの行為はテロというより、偽善行為。
戦闘をするコトに快楽を持ってるなら
エクステンデットみたいに笑いながら戦う描写とかないとねw
大体、戦闘介入自体が意味がわからない描写だからな。開戦を食い止める努力をしたのならまだ解るがしてないから質が悪い。
軍人にとってはいつ現れるかわからない迷惑な存在だよ
>>393 いつ現れるか分からない存在だったら、第2のファントムペインみたいなものかw
ファントムっていう言葉自体が幽霊とか実体がないとかなかなか姿を現さない存在だからな☆
「アホ元首のせいでオーブが戦争に巻き込まれた」みたいな言葉攻め繰り返して
キラが乱入に仕向けたようにしか見えないんだよな…
それまでカガリが口開くたびに「本当にそれでいいの?」を繰り返してたくせに
あの時だけは文句ひとつ言わずに出撃だし
いざ戦場に着けば説得は任せっきりで暴れ放題だし
「キラ=ヤマトと言う存在自体がCE世界における地雷だったんだよ!」
「な、なんだってー!?」
こんな感じですか?わかりませn
AA御一行がいつ世界から紛争調停を要請されたんだ?
国連のような中立性は全くなく
世界から信頼されているわけでもないのに世界の警察官面すんな
シャトル強奪なんてのも自分達の都合で一方的に攻撃してるしな
どう見ても暴れることが目的です本当にありがとうございました
ということでキラは独善の自己正当化野郎
>>398 わざわざ基地襲撃したのもより多くの死傷者を出すため☆
>>399シャトル強奪はデュランダルに己の無力さを気付かせ、
円満平和履に辞任してもらう算段だったんだよ。
キラはその為に「アクロバット」の披露。
空港おおっぴらに襲われるとか威信にかけて絶対引けなくならね?
デュランダルて遺伝子が全てのくせに
「キラ様には到底かなわい!」て思わないのは不思議。
いつでもお前らを皆殺しにできるんだぞっていうヤクザみたいな脅しだったんじゃん?
単にラクスを守るための過剰防衛ってのが一番しっくり来る
あそこ軍人さんいたし、そのままならすぐに追撃されそうだし
>>402 …なんでかなわないの?
別に何やっても人類最強で何人束になってもかなわないわけじゃないし
あんな少数のテロリストに負けるなんて普通思わないだろ
世界征服をたくらむ悪の秘密結社ラクシズ首領に直属する戦闘人形、あるいは怪人
フリーダム男。
デス種のキラについては、これが一番整合の取れる説明じゃないか?
>>フリーダム男
噴いたwwwww
死者を出させるような不戦活動ならしないほうがましなんだよな、熱気バサラ並の行動するならまだしも普通に使うものは武器なわけだし
>>408 それはそれで種とはまた違った意味でご都合主義だろ
「ご都合主義」という土台は共通なんだから
徹頭徹尾不戦でいる方がまだマシ
「反戦運動」とか言っちゃって自分が武器取ってどうするよキラタン
武器を取ってオーブ軍の戦闘を止めさせたいなら、
キラタンが戦場に出るよりクーデター政府の大西洋連邦シンパを排除するのが先決。
AAはカガリが乗っていようがオーブ軍の正規の統帥下になく
オーブ軍じゃないんだよね。
しかもキラタンはオーブ軍の制服を勝手に着て戦闘するから
戦争犯罪者なんだよね。
自由の地球連合軍に対する攻撃は、
カガリ自身が承認したオーブと大西洋連邦との同盟に泥を塗るもので同盟に対する背信行為でしかなく、
オーブの国際的信用を地に落とすものでしかない。
結局キラタンの理屈は子どもの理屈でしかなく
本来の彼はザフトの白服を着る資格がない。
AAがオーブ正規軍になったのはオーブ戦後であり
オーブ戦まではカガリの武装民兵。
武装民兵の戦闘行為は犯罪ですよキラタン。
ザフトの軍服なら着る資格があるかも。
はじめから黄道同盟ラクス派の工作員としてオーブを瓦解させる任務を負っていたと
すれば、彼は見事に成功したわけだし。
まあ、工作員云々は考えすぎとしても、人格破綻者が尊ばれるとしか思えないザフトなら。
>>412 オーブでカガリの弟として暮すキラにとって、
オーブは僕(俺様)の国ジャマイカ?
ていうかそういう馬鹿行為の積み重ねは「実はほにゃららでした」に繋げるためのものかと思ってた。
サイバーとか福田の作品のほうで、主人公の恋人の兄が主人公を叱咤しレベルを引き上げるため
容赦の無い悪役のような態度で現れ、実は目に障害があらわれてていたためとかあったから
キラも暗殺をとっかかりにして何かをラクスと掴み、それを果たすためにどこにも属さず戦っていたのかと
ロゴス出たあたりでそういう話かといろいろ言われてたのになあ、無いしなあ
反戦なら種のラクスの放送みたく、
カガリがタケミカズチとミネルバに通信すれば済んだのにナ。
憎しみの連鎖を延々と繋げるラクシズはクルーゼの意志を知らずに継いでいたのであった
どうせ、キラのアクロバットの舞台が欲しいだけ。
WW1後のドイツのパイロットみたいにサーカスしてれば善いのに。
>>415 それも意味ない
カガリは国際機関の人間ではないしキラに拉致られたことで
オーブ軍を掌握できなくなった
大体カガリの勧告を正規の手続きで派兵しているオーブ軍が
「ハイそうですか」と受け入れ撤退するようでは大西洋連邦との外交問題
つまりオーブの理念がそんなに大事ならカガリを拉致せず
オーブ国内でクーデターを起こすべきであり
キラやラクスに取ってオーブの理念などどうでもよいと言うこと
カガリも元首の癖に外交を理解しない無能
結局デス種のキラは暴れるための言い訳をあーだこーだ理屈づけしただけ
その理屈は破綻しているが
>>418 キラがカガリの結婚に反対するために後先見ずにカガリの拉致を進めたのかな?
オーブ乗り取るつもりなら本トに直ぐに出来た訳だから。
>>420 物騒だが出来たろうな>革命
それでどうにもならないほど詰まってたということかもしれんが
ジブリールとグフがセイランを殺してくれたからからこそ
もどってテトリスト軍も組めた?
セイランカムバック、かも
まあ議長を野放しにするわけにもいかなかったろうけど
議長のDPはどんなものでもすぐ破綻するようにしか見えないし・・・
ほっといて見てれば?ってのはダメなら、何故?
>>420 キラは生理的な次元で、
理屈で飲み込んでたカガリの結婚への反対の感情が
爆発したんだよ。
ラクスとか魔乳も、なんとかなると思って協力。
>>418 >カガリは国際機関の人間ではないしキラに拉致られたことでオーブ軍を掌握できなくなった
=拉致られてなくてもあの時のカガリにはオーブ軍を掌握できそうにないってキラも言ってた☆
>>421 キラやラクスにとって戦争こそが己の存在価値理由
だからDPの破綻を待ってられないし
DPによる階級再編が有り得たので
自分達の力が削がれるのを嫌ったと言える
しかしラクスのやったことは異常な世界の現状維持に過ぎず
出自対立や弱者救済は放置
>>420 キラは政治を理解していないから
420の指摘した通りだと思う
政治を理解しないから世界情勢の推移も理解しないし
まずラクスありきの思考だから客観的な判断能力がない
>>423 AAで連合シンパを粛正すれば済むこと
キラ達のやったことはオーブの為のつもりが
実はオーブの面汚しに過ぎない
>>427 キラ達の出来るコトは限られていたから仕方ない☆
カガリがセイラン家に入れば会うコトも出来ないからなw
>>425 クルーゼとセイランはスケールが違う
セイランは欲したのはオーブ一国の実質的な支配のみ
セイランの場合はカガリが粛正の決心さえすればよかった
それをしないからザフト侵攻のドサクサまで責任放棄をする羽目に
そもそも連合に占領されたオーブの後始末にカガリは責任を果たしていない
だからそれをしたセイランの影響力がますのは当たり前
>>428 キラの行動は政治を理解しない子どもの理屈だからな
まあそうなるのも当然だ
これを「基地害に刃物」と言う
>>426 クーデター成功しても、
初夜のあとじゃ手遅れ!
とかジャマイカ?
>>428 自由で結婚式をぶち壊すDQNがその程度で「カガリに会えない」と諦めると思うのか?
>>429 何か軍人どもはカガリ様が来たらセイランをポイしたが
セイランは軍事費削って国を立て直したのかね?
AAの補修とかにかこつけて軍に金をばら撒いてたなら
あの支持もわからんでもないが・・・
えー平和のための自衛の手段をおろそかにしては
理念が守れないって考えだったんでしょうかカガリ様は?
まあCEはこっちと違って火薬庫ですし、国より自衛ですよねー
>>434 キラもストフリで「これで戦える」だそうですし
その支援のオーブ艦隊をうざったい、または余計なことをと見たことは無いです
流石カガリ様、戦あってのオーブ
国家元首を拉致できててできることが限られてるから
またまたご冗談を(AA略
>>434 実際には理念>自衛だったけどな
しかも理念なんてウズミの時点で形骸化してるし
>>433 どんな方法を使ってでもカガリを助け出そうとするだろうね☆
>>432 それはカガリやキラがさっさと動けば済む
グズグズするのが悪い
それに結婚式云々前に同盟云々有ったジャマイカ
441 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/05(月) 16:38:29 ID:KpcnMwG5
>>434 セイランは戦後復興の再に大西洋連邦とのコネクションを作り
その時にロゴスとの接点ができた
カガリが宇宙で好き放題やっているときにね
ウズミがオーブの資産を己の自己満足の理念で焼くから
セイランとしてはやむを得ないし
大西洋連邦との同盟主張も彼等の立場なら自然
それとオーブ軍は理念の為なら国民を苦しめ国を焼いてもよいとするアスハ派が殆どだよ
セイランは内政・外交担当で軍には殆ど影響力なし
AAに自由関連はカガリのポケットマネーでこれらはカガリの私兵
>>440 そのおかげでオーブの体面は面汚し
まさに子どもの理屈
極端な話、カガリをさらった直後に結婚式場に向かってフルバースト→行政府を
AAで制圧とやれば粛清完了だな。
>>441 ますます凄い国だなオーブ
店子と大家くらいのラクな関係で国と国民を扱ってるような
>>443 そんなコトしたらフリーダムもアークエンジェルも悪役決定だなw
勝手な理屈で誘拐した時点で悪役ですが何か
>>443 それでオーブの理念は守られ世界に災いは広がらずにすんだね
>>444 そうなんだよね
そんなオーブでもセイランはまだまともな方
ロゴスと癒着は有ったが政治家の責任を果たそうとしていたからね
>>445 その通りです。オーブとカガリをセイランに任せるのがどうしても嫌で、かつ、オーブに
責任を持つ意思があるなら、悪役になってオーブを掌握するべきだったのです。
しかし「カガリの意思に従ってユウナを認めるのはいや」「だけど悪役になるのも責任
を持つのもいや」という思考がオーブを、いや、大げさに言えば地球圏全部を混迷に
叩き込んだわけで。
>>445 アッシュ嬲った時点で悪役ですがなにか?
>>449 まさしく子どもの理屈だよね
政治を理解しないから感情のみで深く物事を考えずに行動に移るし
その手段が武力だからタチが悪い
だから、ユウナ率いるオーブ軍がAAに発砲する理由も理解できない
その状況でオーブの看板を背負っているのはカガリではなくユウナだし
そもそも自由強奪の罪をクルーゼに押し付けて種世界の中では一応無罪にはなったが
視聴者側から見れば責任逃れしたようにしか見えないから十分悪役だ
まあ、こういうとまた☆が難癖つけてくるんだろうなw
>>450 あれは正当防衛☆あのままじゃみんな死んでしまうからな、バルトフェルドも言ってたしね!
>>452 「勝てば官軍」と厨はよくゆうけど擁護にならないしね
>>449 オーブの国内限定なら、
カガリ様万歳!キラ中将万歳!で済むよね。
若干スレの趣旨からずれるが、ここはカガリの元首としての覚悟が問われる場面
でもあって、カガリは見事に落第しましたね。
政治する気があるならキラを射殺してでも結婚すべきだったし、キラに言われて翻意
したなら、ルージュでタケミカズチに突撃してユウナをブン殴ってでも、オーブ軍を
取り戻すべき。
だがどちらもできずに泣いてるだけだった。
>>キラに言われて翻意したなら、ルージュでタケミカズチに突撃してユウナをブン殴ってでも、オーブ軍を取り戻すべき。
これやっちゃダメだろ…
悪者になる覚悟だな
それこそ「きめて、やりとおす」ってやつだろ
キラは連合を撃ってもザフトを撃っても
まったく苦しまないぞ
だって、翻意するってことは独裁者としてオーブを背負っていくってことですから、
セイランとの決裂、連合との抗争は
どっちにしても決定事項。
燃え上がるオーブで抵抗できないユウナを
殴るよりは「元首に無断で軍を動かした反逆者」
を洋上で殴る方がまだまし。
デス種のキラの行動は傲慢で独善でしかない
だからカガリを拉致し、戦場にいきなり調停者面して現れオーブを窮地に追い詰めるし
ベルリンで大西洋連邦軍に攻撃を加えオーブの顔にまた泥を塗った
ギルに「覚悟はある!」と宣言するが
それは異常な種世界の現状維持を図るだけで
平和とは真逆のベクトル
>>459 まあ、ドダカのオーブ艦隊壊滅計画は止められた。
もう一つの選択肢として「セイランは潰すが中立を捨てて連合との盟約は守る」と
いうものがあります。
この場合はユウナを殴って軍を奪い取ると同時にキラに命じてミネルバを撃沈、
政権交代後も条約を守る意思を示すべきでしょう。
>461
スマソ、ドダカ→トダカ‥ね。
>>456 >政治する気があるならキラを射殺してでも結婚すべきだったし、キラに言われて翻意
したなら、ルージュでタケミカズチに突撃して
後段はそれをやってしまうと大西洋連邦との外交問題になりオーブが窮地に
カガリがタケミカヅチを掌握したら撤退は間違いないから
カガリとオーブの分岐点は結局前段なんだよね
弟か連合シンパのどちらかを粛正すべきだったね
キラは居るだけでカガリやラクスをどういう立場にでも出来る
最強最悪のカードなんだなあ
>>462 それなら外交上も説明がつくね
連合としては同盟履行さえしてくれればよいわけで
>>453 右手切り落とす
↓
着地して攻撃を誘うようにじっとしている
↓
よっぴーが撃とうとしたら左手撃ち抜く
↓
先手とらせて右肩撃ち抜く
↓
次はゆっくり狙って左肩撃ち抜く
↓
それでも必死に抵抗しようとするよっぴー機の右ミサイルポッド撃ち抜く
↓
最後の望みをかけて攻撃しようとするよっぴー機の左ミサイルポッド撃ち抜く
↓
碌に抵抗できないよっぴー機の右足撃ち抜く
↓
殆ど抵抗できないよっぴー機の左足撃ち抜く
過剰防衛じゃね?
>>466 そうだね。
キラにしてみれば武力と権力はどうにでもなる
DPの階級再編を嫌がるのも当然
>>468 最初から全部撃つか、何が目的だ容赦しないぞと嘘でも得意のオープンチャンネルで呼びかけてもいいのになあ
以上、わき道にそれてカガリを語ってしまいましたが、花嫁略奪に当たりキラは
これらの選択肢をカガリに示して「まず決める」ことを要求すべきでした。いえ、カガリは
既に「結婚する」と決めていましたね。
にもかかわらず、キラは略奪という形でカガリの決断を無に帰し、あとは「泣いている」
カガリとオーブを不幸にしたいだけなんじゃないでしょうか?
同見ても悪役です本当にありがとうございました
キラがもっと弱けりゃ
戦力差がどうとかいう説明もつくのだが
数をもろともしない、どうあっても勝つってのは
要するにそういうことだしな
>>471 同意
キラは政治がわかってないから結婚の意味も
キラの行動がオーブの不幸に繋がることを自覚していない
結局デス種のキラを真面目に語ると叩く事しかできない
無印のストライクに乗っていたころの話なら
擁護の余地はあるけどね
>>476 アスハ・オーブの富と力、貢ぐラクス、開花した潜在能力等の
御陰で口にださない全能感と感情が肥大したんだね。
ガンダムシリーズでは珍しく悪い意味で人間味のある「主人公」なのかも。
見下しと、裏切り常習のアスランにもいえるが。
>>477 大河ドラマの戦国武将が
成功するほど人でなしになるのと似てるナ。
いままでこんな「リアル」に成功する主人公はいなかった。
歴代主人公でキラを除いて一番成功したのがGF優勝者のドモンか
それでもキラには遠く及ばないな
>>479 そりゃあどんなおかしな出来事も神によってねじ曲げられるんだから勝てるわけがない。
>>477 全能感とエゴの塊…というのは何か違うと思う。
まともな奴というのではなく、本来の意味でのエゴ、自我が感じられないんだよな。
>>468 脅威がほんの僅かでも残っていたら仕方ない☆
>>481 全能感やエゴ?
絵に描いた様なメリハリ有る悪役的な感情表現するキヤラじゃ無いよ。
シロッコとかと違う。
一番近いのはやはり「人形」なんだよな。
>>484 人形て免罪符うてる程の阿呆キャラではないだろ?
>>483 同意
シロッコは有能かつ魅力的なラスボス
キラは只の戦闘人形
>>485 免罪符は無いが優しそうに見せる喋り方だよ。
あと被害者面してるね。
>>482 正当防衛ではなく過剰防衛と認めるわけでつね?
しかしアストレイのロウがいらんことしなければ世界は平和になったってことになんのかな
>>489 知らんよ
殺して死ぬならあと何回か死んでるはずだし
そもそもアストレイと連携する気ねえのに持ち出してもな
しれっとマルキオに助けられましたでも通じさせる気だろ
>>488 脅威を取り除くまでが正当防衛でしょう☆
まあ、あれは正当防衛だろうな
第一にして一対多の状態で負けてる以上
過剰防衛されたといっても説得力がまるでない
相手がナイフで襲ってきました
近くに銃があったのでそれで相手を殺しました
こんなレベルだと思う
まあフリーダム不法所持の時点で犯罪だけどな
過剰防衛か否かという点を置いといても演出的にまるっきり悪役なのは一体何を表現したかったのか
普通なら「キラは鬼畜」としか思えないんだがな
二年のブランクでアレだけ操縦出来るのも有り得ないんだよな。アムロだって七年のブランクで一年戦争並の動きがすぐには出来なかったのに
流石スーパーコーディネイターは努力知らずってやつ?
ブランクあったからアッシュ嬲って練習?捕虜を射的の的にするような感じで。
いつまでも無意味に抵抗を続けるから
無駄なことは止めてもう寝てろと達磨にする
好意的に解釈するとこうなる
>>495 オーブ戦までのキラの戦闘は全て犯罪です
オーブ戦までキラはオーブ軍人でもないのに
オーブ軍の制服を着ました
これはスパイと同様の犯罪です
けど勝ってしまったから仕方ない
と煽る
>>501 まあね
異常な種世界でも自分達が自由ならそれでいいと思っているキラタンだからね
種世界にとっては不幸なこと
>>497 キラの2年とアムロの7年は年月の度合いが違うだろうw
それにアスランだって2年のブランクを持ってるっていうのにザクを使いこなしてた☆
それほどパイロットとしての資質があったということだろう^^
>>503 なに?そんなにキラがパイロットしか出来ないと言いたいの?
スーパーコーディネイターがどういうものであるか解らんのか?
>>503 使いこなすったってルナマリアと同じ動きでトマホーク投げやったり大して違いが見られないんですが
凸の事はこれで置いとくとして、キラなんて最初からストライクを使えてたしな
技量自体は極めて低いがMSを動かすだけならキラは本能でやってのけるようだから凄いとはこれっぽっちも思わん
>>504 パイロットとしての資質があるとは言ったけど、パイロットしか出来ないとは言ってないから安心して☆
>>505 ルナマリアと同じ動きをしてても、腕前ではアスランの方が上上☆
本能だけで動くような簡単なものじゃないと思うが、MSって^^;
コーディネイターなら誰でも出来る芸当なのかねぇ??
何を根拠に?イザークとかにはさすがだなってシン達のセリフがあったが。
スーパーコーディネイターだからとしかいいようがないんだよな、凸はシュミレーションぐらいはやってたかもしれないし
カナードを本編との関係崩壊したアストレイに出さずに本編に出したら完成品と失敗作の何が違うのか分かったかもしれないなぁ
スパーコーディネーターで、最高の存在、名有り全員ザクに乗せればキラの勝ち
とかいっても反則みたいなフリーダムしか乗らず、戦闘も全力でやらず
落とされたと思ったら「迷ってた」、どう負けたのか分からんと、どうすごいのかも分からん
今更だがスーパーコーディーがすごいMSに乗って戦闘するから勝つ、ってどこの厨創作の概念戦闘なんだ。
>>509 あれ要するに気が散ったら負けるよってことで
キラがその打開を思いつかないと強さの表現にはならないんだよね
「あれはこう動けばこうだったんだけど、こう先手を取られて、仕方ないよね」
ならともかく
リターン戦じゃアッサリ勝つけど、
MSの新型更新が勝因にみえるのは「リアルだけど」ツマらない。
>>512 種死で性能差を技量で覆したのはシンとサトーさんとイケヤ、ニシザワ、ゴウくらい?
シン?
シンはかなり頑張ったと思う。
攻防のバランスのレベルの高い機体性能のカガリの暁を退場させたし。
>>515 攻防のバランスのレベルが高い機体?アカツキが?
防御力を最大に考慮された機体と言われてるのに☆
最大限に考慮?
接近戦に馬鹿みたいに弱いのに?
あぁ、オーブの人は頑張ったんですよね頑張ったけど接近戦にも対応した装甲は開発できなかったんですよね
取り回しのいいサーベルもライフルも持っててかつオオワシ(高エネルギー砲付き)で
高機動なんだからバランスの点では十分良好だろ
ヤタノカガミで機動力が死ぬってんならともかく
>>517 形状化したビームに脆いという弱点はあるものの、その他のビーム兵器には無敵の防御を誇る☆
接近戦で紙装甲ってw
使えないじゃん
あの金色ってただ単に技術者の知的好奇心を満足させたかっただけじゃないのかと(ry
ビームを来た方向にそのまま反射
「やられたらやり返す」のオーブ理念をまさに体現したMSでございました
和田のコンセプトは「どうせ当たらないから防御は考えなくてよし」だっけ?
補正のおかげで絶対に被弾せず一方的な攻撃を加えるキラの精神を体現ってことか
技量の低いカガリは「暁」乗らなきゃ氏んでたな。
ウズミはカガリの技量の低さは自覚してたんだね。
金色装甲がなけりゃオーブ戦でカガリはアボンになってたな。
そうなりゃ少しは面白くなったかも知れん。
暁、最強伝説成立も近い。
普通のMS10台分とかいうコストが無く、さらにヤタノカガミ無しでも使う気概があれば
キラが、とは言わなくてもフラガとかが種の段階で乗ってたかもな
それだと性能面じゃM1か精々ストライク程度だろうけどな。
>>526 それだと特徴は連結出来たり銃剣としても使用可能なビームサーベルくらいか?
うん、そっちのほうが格好いい、金色で格好いいのはゴルドランだけだ。
528 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/06(火) 14:23:46 ID:kyWg7ts/
>>527 いや、暁のビームサーベルは型番が73J2式試製双刀型ビームサーベルだから種の時には多分出来てないんじャネ?
>>521 あれそのまま反射じゃなく「撃った相手に」反射っていう素敵仕様じゃなかったっけ?
531 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/06(火) 16:34:40 ID:LYy//l5o
死ね、ばーか。
うっせーよ、オマエら
byオルガ
何必死になってんだよ?byクロト
ウザイ……
byシャニ
あぁもう、駄目駄目ですね。 by核を呼ぶナイスガイ
常夏VS暁か。
パイロットは、キラor凸orムウに交代だな。
相性的にホビドンとレイダーに瞬殺されそうだけどな
>>537 常夏はフリーダムさえもぼこるのに暁じゃ_。
クロトが「でゃりゃぁぁぁぁぁ!!まっさぁっ!!」とか言ってミンチにするだろ。
さりげなく物理攻撃の手段が豊富だしな、あいつら。
☆来ないな、ついに擁護するのが無理と諦めたか
>>541 無理ヤり擁護する盛り上げ役がいないと活気がないなorz
どう見てもキラを真面目に語ると叩くことしか出来ません。
本当にありがとうございました。
辛味→プラズマ砲
レイダー→マシンガン、ハンマー
フォビ→レールガン
確かに、メイン兵器が軒並み実弾か
辛味もバズにラム付きシールドがある、自由と格闘戦で渡り合ってたくらいだから垢付き相手じゃ物足りない気がするぞ
>>545 格闘戦といっても、ほんの一瞬くらいじゃないのかぃ?
元々砲撃戦用のMSなワケだしね、カラミティは☆
>>546 見える!カラミティに格闘を仕掛けたものの、逆に衝角で首を刎ねられ、
一瞬動きを止めた直後に零距離バズーカで粉微塵に吹き飛ぶ暁とキラが見える!
>>546 砲撃戦用だから格闘出来ないわけじゃないし、盾は接近戦も考慮したものだしな
ケーファー・ツヴァイだっけか
>>546 その一瞬でも格闘武器を持たない火力以外はストライク程度のカラミティを仕留め損なうとは随分な凄腕だな、スーパーコーディネーターというやつはw
厨機体に乗っても弱いキラ様wwww
「オラアァ!!」
カラミティは暁のビームサーベルを衝角砲で弾くと、腕を引き衝角で突く。
鋭利な先端が暁のメインカメラに突き刺さり、頭部は基部から千切れ飛ぶ。
「うわああぁぁ!!」
カラミティは動きを止めた暁に至近距離でバズーカを撃ち込んだ。
メインカメラを失った暁はそれに反応できず爆散する。
「おいおいおい!もうメッキが剥げやがったぜ!ひゃははは!」
という光景を想像しますた。
そもそも暁に乗るかな?
無印の時点だとストライクと大差が無いから自由に乗った時のようには戦えないし
当然三馬鹿に瞬殺されるから「自由が無いと戦えない」と弱音を吐いて戦わない気が
そうか、なにげに暁を生かしてるムネオは凄いんだね。
ラクス・クラインの戦闘人形キラ・ヤマト(笑)
>>554 ムネオの場合はドラグーンで敵を近づかせてなかったからな
ムラサメ隊と一緒に行動してたし、ザクもグフもビーム兵器だし
557 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/11(日) 00:01:27 ID:nsApzFCY
2回助かったのは瞬間移動ができたから
キラきゅん精神的にはかなり弱いよな
特に女に弱い
本格的に強くなったのも鬼の形相で殺されそうになったフレイとヤッってからだし
歌姫にそそのかされてMS奪うし
罠と分かっててのこのこ繰り出し歌姫危険な目に遭わせてミーア死なせちゃうし
>>558 最初のはともかく、2番目と3番目は女に弱いとか全然関係なく
危機意識と状況認識がどうしようもないほどに欠落してるだけだと思うが…。
得意なはずのMS戦でもエターナル防衛ではオルトロスをじっくり構え隙だらけのザクを相手にライフルを撃つ訳でもなく
わざわざ移動して発射されたビームを受け止め左腕損傷
ただのバカだろこいつ
>>559 最初のも十分アレだろう。
元からコーディ嫌いでつい最近父親をザフトに殺されてる女なんだから
追い詰められてるのならむしろ逆に某KOOL状態になりそうだし。
>>561 女スキーなんだ。
カガリも「姉」として見てないよ。たぶん。
だから「卒業もどき」を実行したんじゃね?
いや待て。
フレイの件以外は本人の意思で行っているのか怪しいぞ。
キラ・ヤマト氏は自分の抜け殻がやってる愚行に、草場の陰で泣いてる恐れすら…
仮に自由に乗ったのが「二人目」だったとして
フレイへの執着を見るに精神的連続性はあるんだよな
エクステンデッドが使ってたゆりかごがあるから記憶操作なんて簡単だ
>>562 フレイとラクスばかりキラの女扱いされるが、
カガリも恋人だった時代はあるよ。
「卒業」、本来は凸が連れ出す話だがな。
>>566 キラがカガリの恋人だった時代は無いだろうw
SEEDではフレイとベッタリ、DESTINYではラクスとベッタリ
どちらにもカガリとベッタリした場面はなかった☆
>>567 ベタベタはしないがイイ線逝きかけたと思う。
ベタベタするのだけが恋愛関係じゃないしな
無意識にお互いが姉弟だと感じてたんじゃない?
それで頼ってしまうキラと、放っておけないカガリ。
妄想はもういいよ
キラの本気はアスランだけ。
種では抱きつきまくりだったな
カガリ誰にでもああかっつうと
他のヘリオ組にはしてないし
ゲロ澤ホモ子早く脚本書きなよ
こんなところで妄想を垂れ流してないでさあ
てゆうか生きてても価値ないから死んでください
だいたい主人公を1話でキャラ立ちさせられなかったなんて
よっぽど設定を煮詰めてなかったとしか思えない
最強設定なけりゃ空気キャラに近いんだよな
ガンダムの一話にしてはキャラは立ってた方だろ。
その後一話時点のキャラすら粉々にする糞野朗描写が積まれていっただけで。
>>577 いや、中途半端なDQNとして
「望まれない」キャラ立ちはしたよ。
じゃ、そろそろ真面目に考察するか
再狂のテロニートでFA?
>>574 キラはカガリをヘリオポリスで自分の身よりもカガリの身を案じてくれて、
カガリ優先でシェルターに強引だけど非難させたからね。
トールやサイ達よりも親密に思うのは当然のコト☆
>>582 それまで一緒だった友達より一度会っただけの女の方を親密に思うのか
とんだクズだな
キラはカゴリの事も
「女」として見てあげられる優しい男。
フレイ、ラクス、カガリ、マリュー‥女達の話は真面目に聞くが
野郎の話はザル耳なキラ。
>>585 最初期のフレイ以外は全部甘やかしキャラじゃねーかw
>>585 >野郎の話はザル耳‥
サイもデュランダルもザル相手に話てた訳ね。
自己中なキラストーカーのアスランは自業自得だがね。
アスラン相手にはころころ態度変わるよな
他の男で対等に意見できるのは虎くらいか?
>>583 本当は「(カガリがキラのことを)トールやサイ達よりも親密に思うのは当然」と言いたかったんでは?
まぁ奴がキラ視点でもカガリ>>ヘリオ組っぽかったのを理解してるかは別として。
>>588 虎とフラガについては老練な先輩扱いして
話を聞いてるね。
そういえば、キラの義父て義母のカリダママンより存在ないね。
[sage]
キラはラクスとかカガリとか、
守る物は具体的だ。
ロマンチストなアスランの正義捜しとは対照的。
だが、ラクス&カガリと先軍政治思考をキラも共有してる。
まる越しで、話会う事を恐れているのはCE世界故か?
>>594 そういわれると、どっちもどっちのメイワク者でしかないってだけだけど
裏切ったり常時本気じゃなかったりはカンベン
アスランは「悪」と認識するとアークエンジェル組から離れる可能性があるが。
キラはカガリ・オーブやラクス・プラントが「悪の帝国」でも守り抜こうとするよ。
キラの感覚は実はアスランが棄てたミネルバ組に近い。
守りはするが、少なくともカガリに対しては方向性に違和を覚えたら
拉致して「本当にそれが正しいと思ってるの?本当に?ねぇ、本っ当〜に?」
をやるからな
ラクスに関しては基本同意というか、なにかしら共有するものがあるらしいが
ラクスも種→種死間で結構変わってるんだが、キラがそれに合わせてるのか
それとも「時間的なずれも無く全く同じに方向転換しました」なのか
>>597 ラクスに洗脳…じゃ極端だから染められたって事じゃ?
その染め上げてるラクスの色自体が変わっている、ということだろ
なのに「もう一度染め上げる」必要も無く一致しているんだ。彼女らは
>>600 仮説1:無印終了後ぶっ壊れたキラを修理してる間にラクスが変わっていったので、吊られてキラも変わった
仮説2:実はラクスは変わっていない。キラは「より濃く」ラクスに染められた。
仮説3:キラとラクスをまとめてマルキオ(または他の何者か)が染めた
仮説4:ラクスもキラに影響されてた
仮説5:キラは愛するラクスならば何を考えていても許容する
キラとラクスは恋人同士ではなく志を同じくする同志のような関係だそうです
まぁ洗脳してる間柄じゃそうなるに決まってるけど
同志。
仮に映画が作られたとして、またウザいカプ設定をやる前フりかね。
保守
>>603 あの声と同志の組み合わせだと某カギ爪の人が思い浮かんでしょうがないんだが。
>>606 むしろ、古典的な「姫と騎士」そのものかと。
「別の騎士」から寝取った訳だし。
姐己と紂王そのものかと
キラと一緒にされちゃ紂王が気の毒だけど
>>603 お互いが苦しい時には慰め合う感じとか、
お互いの身を案じるトコとか、
恋人同士ならではの行為に思えるんだけどね☆
あれだけやりたい放題にやってるのに苦しい時なんてあるの?
まあ釣りなんだろうけど
>>609 傷をなめあう道化芝居なら
イデオン世界へ行け
そしてガンド・ロワで消されて来い
擁護しきれなさそうなレスは徹底無視
少しでもあげ足を取れそうものなら脊髄反射
☆の返答パターンももう飽きたな
実際擁護のしようが無いと逃げの一手
追求されるとおざなりの逃げ、揚げ足取られて一本負け
まさかコテ貼り付けておいて、数の差や意見の相違を
理由にすることもあるまいなあ
名無しにもなれるっていうのに
614 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/28(水) 20:53:46 ID:N8ZUsr2i
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年1美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝ってです
>>609 監督自らそう言ってるんだけど
妄想だけで否定されてもねぇw
監督の言葉信じたら
「キラ達のせいで平和な世界は訪れなかった」
「AAは正しくない」
「戦争はファッション」
で擁護不可能になってしまうわけですがw
ついでに
「アスランはキラとラクス見下してるけどキラのほうがうまくいって嫉妬してる」
「シンはただの何も考えてないガキ」
監督も公式も言ってることコロコロ変わるし、
テレビだけで評価するしかないんじゃね?
福田監督は重度のキラ厨なので、キラを独占する為にデタラメなインタビューをするんです。
キラ厨の皆さんは察して下さい。
福田は黒キラにしたいみたいだ。
でも、黒くても勝たせるんだよな。
善悪を超越した「超人」指向かな?
アニメ板本スレでの☆のスルーされっぷりにワラタ
帰って来た☆。
相当劣化したがな。
☆がアニメ板の住民にスルーされ続けても
健気にレスをつける様は哀れwww
フヒヒヒヒ
>>616 「監督の言葉」だけではっきり放映と矛盾した所があるなら教えてくれ
この台詞をこう解釈すると矛盾している、じゃなくてな
あと監督が「前言を翻した例」もよろしく
ちゃんぽんとか理知的過ぎるコーディとか中庸の女王とか
「雑誌記事」との矛盾なら腐るほどあるが
>>624 監督の言葉で前言を翻したのなんていっぱいありすぎて
リアルに戦争を書きたい
ロボットアニメでいい
面倒くさいからこれだけでいい?
――ですが、スタート時に、モビルスーツのリアルな運用が見所だと仰ってましたが?
だって、最初からロボットマンガなんて言ったら、誰も見てくれないですよ(笑)
監督はなんどもコーディネーターは「ズルをした種族」だとか否定的に語ってたな。
まるで、監督≒ブールーコスモスだったよ。
しかし蓋をあけると「ジオンを勝たせる話」だと読めて来た。
新しい主人公(シン)にはやはり殺陣をやらせたいというry
→元々主人公はキラで見せ方がry
という根本から覆した愉快なお言葉がw
コーディーはズルをしているってのは、掛け値無しの事実のはずなんだが、作中では
そんなにすごくないのがなぁ。
コーディのズルってのは、カンニングでいい点取るとかじゃなく
他の連中の点を下げることだったんだよ!
まあ、プラントやオーブが人口の少ない割りに
国力が異様に高いのは「コーディ住民」の寄与が大きいから‥て所か?
凄いはずなのに凄く見えないとはこれいかに
ズルをしてるのに有利にも描いてないし見えないし
ドーピングをしただけで練習しなければ、金メダルは取れないような物でしょう。
保守sage
☆
人間含め万物は本能ってか摂理レベルでとにかく怠け流されようとするものだから
薬で体を強くしようとすれば体は薬に頼って自活しなくなる
使わない能力はそれが高能力であるほど加速度的にどんどん退化する
怠けるほど錆び付くのが人間
>>637 つまり同一機種、
和田同士や運命同士ならシンに負けていた‥と。
そう言うこった
キラは類い稀なる資質を持ちながら努力する事を止めてしまったから
ダイヤの原石が輝くかと思ったら中途半端で止まってしまった感じだな
シンは性格の良し悪しはともかくキラより粗削りな原石だったのを
努力の結果一応は光るくらいまでにはしたからな
昨日アニマックスで種やってたから見たけど、最初の頃はキラまともだね。
MA乗りの兄さん(名前分からん)っていうフォロー役?もいたし。
ストライクキラには人格が有った
>>640 連合のフラガ少佐がオーブのフラガ准将になるまでは、
生々流転波乱万丈の日々。
フリーダムキラには…
フリーダムキラはラクスの言うままで人格などない
「ラクス、フリーダム発進する!いいね?」って同意を促がしていた場面もあったから
ラクスの言うコトばかり聞いているキラではなかったんじゃないかと思うねぇ☆
お許しがなければ、緊急時でも発進できないのか。
☆がこのスレに降臨するとは
明日はどこかで天災が起こるかもわからんね
その時ラクスが駄目って言ったらどうするんだ?
>>648 駄目だと言って止めてもキラは発進してるだろう☆
>>649 ラクスが望むなら発信する。望まないなら発進しない
ラクスの言葉がラクスの望みとは限らないからな
>>647 アニメ本スレで飽きられたから戻ってきたんじゃね
凸真面目スレにも出没してるよ
フリーダムキラなったらラクスの奴隷になる訳ですか。
どんな感じに変化するか楽しみにしとこ
>>650 ラクスの思ってるコトと言ってるコトが矛盾するってコト?
そりゃあラクスも出来るコトならキラを戦場に出したくないだろうし、
でも、それをキラに言ってしまったらキラもラクス自身も後悔するだろうし、
お互いやらねばならぬコトを懸命にするコトだけを考えているんだろう☆
相変わらず妄想でしか語れてないんだなこいつ
>>654 「やらねばならぬコト」ってなに?
エゴを押し通すこと?
>>656 『戦争を無くす』 これがキラやラクスやクライン派の1番の目標☆
はいはい、妄想乙
沈黙の艦隊みたいだな。
強大な戦力による無差別の恫喝による安全保障か。
まぁ、何様だ?って今更だけど。
プラント市民は「ラクス様だ!」って歓喜を上げるだろうけどw
知らんがな(´〜`;)
>>659 海江田は批判に晒されながらも世界の人々の心を動かしたからな
ラクスとは違うよ
海江田もなぁ。正直似たようなものだと思う。
海江田の武力の使い方はラクスと大して変わらん罠
でもラクスは海江田と違って世界の世論に自分の主張を訴えたことはないだろ
海江田は国連で批判に晒されていたしな
だが、結局一般人なっていたのはラクスに似ているな
国家の枠で自分を規制していたやまと、と
スパイ・条約違反・国家元首拉致とスーパーフリーなラクシズ、を一緒にするのはやめて
海江田は自らノコノコ国連に出向いたりした、
メサイヤにはキラに行ってもらったラクスより甘い。
いやラクスを行かせない、
キラが用心深いのか。
海江田は世界に名を知らしめ、自らを危険にさらして己の主張を世界に訴えた罠。
キラは無名だし、ラクスは海江田の真似をする度胸もない
それにしても戦争終結の方法すら碌に知らない虎にはもってこいの書籍だよな、沈艦
CEの沈黙の艦隊はタイトルは沈黙の艦隊でも、主人公は元海兵隊員のコックなんじゃね?
アークエンジェルは不沈艦☆
日本語でおk
宇宙空間で「沈む」のはさぞ難しいだろうなぁ
宇宙空間で「沈む」を意味するのは撃沈☆
>>675 そういう時は、「この場合の『沈む』とは撃沈のことだよ」と書きます
>>672 アークエンジェルはオーブの改良で海に潜れる訳だが。
ラクシズの兵器はみんな嫁フィールドジェネレータ搭載してるから無敵
>>677 撃沈されない艦=不沈艦って意味で言ったんだよ^^
( ´_ゝ`)
撃沈されない艦が撃沈されないか気になって撃墜されたキラはマヌケ
>>681 あの時点ではミネルバにいたアスランを恐れてたんだよ。
>>681 何があっても撃沈されないっていうのはただのジンクスさ☆
ナチュラルがコーディネイターに対して思ってるコトと同じ。
コーディネイターはコーディネイターだから何でも簡単に出来るとか、
それと同じようにアークエンジェルだって絶対に沈まないとは言い切れない。
今まで沈まなかったのはアークエンジェルの艦長やクルー達の腕前と少々の運のおかげw
つか2年前の方がよほどハードな状況をくぐり抜けてきたくせして、今更「AAが気になって目の前の敵に集中できませんでした」は無いだろ
そんな奴なら、2年前の時点でとっくに死んでるだろうに
所詮、負け犬の遠吠えだな
脇役的な相手なら2年前と変わらなく敵を退けただろうけれど、何せシンの操るインパルスが相手だったからねぇ☆
キラvsアスラン以来のSEEDを持つ者同士の戦いだったから。
脇役の中でも最弱クラスの赤服25人衆を対多数を想定した和田で2分もかかる凄い腕前
アラスカじゃあ数秒で百を越えてそうな勢いで撃墜しまくってたのに、随分劣化したもんだなぁw
アラスカで100を越えていそうなっていうからには越えてるワケじゃない。
Sフリーダムでは2分で25機を全滅させたけど、アラスカで数秒で撃墜したとは言ってない。
だから、可能性の上に成り立っているその仮説は正しくない☆
あの「2分で25機が全滅だと!?」の発言でも、Sフリーダムが発進してから2分なのか、
戦闘開始してから2分なのか、その辺が曖昧だったから分からない部分もある。。。
>>688 >あの「2分で25機が全滅だと!?」の発言でも、Sフリーダムが発進してから2分なのか、
>戦闘開始してから2分なのか、その辺が曖昧だったから分からない部分もある。。。
はぁ?戦闘開始して2分だったらどれだけキラがくるのが早いんだよw
おまえさんは2分の間に
エターナル襲撃→通信を受ける→ブースターにのって宇宙へ→ルージュで戦闘
→ダメージを受けてエターナルに緊急着艦→ストフリに搭乗→25機撃破
が起こりえたとでも言うのかwww
確かに有り得んコトよねぇwとなるとやっぱりSフリーダムが現れてから2分でってコトか^^
運動後の汗をかいたイケメン→さわやか!
運動後の汗をかいた不細工→お願いだからこっちこないで!
やはり四人目のキラはクズだな
まぁ元から友達の婚約者寝取って逆ギレするクズだが
2人目だろうが4人目だろうが、キラは1人しかいないんだからw
だとしたら、ラクスの人格書き換え技術は、蜂の巣ベッドの上を行くかもしれないな
母親が妊娠してるってわかってから、嫌がってるのに受精卵引きずり出してコーディネートしてるんだよね。
結構な時間がかかってるから、当然細胞分裂始まってるだろう。
脊椎とか手とか目とか、できかけてたかもしれない。
しかし分裂した細胞全部の遺伝子を同じように書き換えなんてできない&無駄。
1個だけ書き換えて人工子宮にいれたのだろう。
しかし、狂気の科学者ユーレンが残りの細胞をただ廃棄にしたりしただろうか?
いや、奴は絶対ちょっとだけ遺伝子配列変えたマイナーチェンジとか特定分野の特化型とか作ったりしたに違いない!
それがファクトリー経由でラクスのとこに流れてきたのが第2第3のキラなんだよ!!
…〜ぁあっっ〜 それにしてもキラって気持ち悪い存在だお(; ´ω` )
キラ「やめてよね、そんなことは僕じゃなくて僕に電波設定を加えた人に言ってよ」
電波設定を都合によって利用してる癖に何いってんだ
きもいきもい
>>697 キラに成り済ましてる人に何真面目に答えてるんだww
キラ「君は人間的に不真面目すぎるよ」
保守
※)公式設定
キラ・ヤマト
1億パワー
HP 2300 硬度 10
腕力 2200 敏捷性 2400
技術 5000 知性 3400
アスラン・ザラ
7000万パワー
HP 1700 硬度 9
腕力 2100 敏捷性 2300
技術 3500 知性 2300
ラクス・クライン
1500万パワー
HP 500 硬度 10
腕力 450 敏捷性 400
技術 800 知性 600
シン・アスカ
100万パワー
HP 120 硬度 5
腕力 70 敏捷性 80
技術 90 知性 90
>>701 腕力だけなら、
カガリ>キラ。
アスラン>カガリ。
…普通にそう見えないか?
硬度だけならキラは50あってもいい位だと思うが
他は駄目だろ
アスランに投げ飛ばされるカガリに劣る腕力
インパをロックオンできない敏捷性
デストロイに効かないビームを撃ち続ける知性
キラアンチは本気出してない時のギャグ描写をキラの真の実力と勘違いしてるから痛いな
キラが本気出せば生身でMS破壊可能(公式設定)
本気を出して生身でMSを壊す描写が出てからまたおいで
>>704 奇跡的同意
福田さんが、キラは本気出せば2秒でインパルスを破壊できるって言ってたしな
一番偉い福田さんの発言なので文句なしに公式設定
常識的に考えればわかることだが、
ヒーローであるキラが女相手に腕相撲のような遊びで本気出すわけがない
ちなみに本気パワーのキラと腕相撲したらカガリの腕はバラバラになり頭が狂って即死
>>708 キラは優しいからな
滅多に本気を出す事はないでしょう
↑ここまでが俺の自演。
↓以下、何事もなかったかのように、真面目に語れ。
キラが一番だと言え
キラが一番
酷い奴
そう言って、有りもしない本気を一生出さずに、「俺はやれる、俺は出来る」言いながら腐って死んで行くわけだな。
昨日読んだ雑誌だったか新聞にそんなことが書いてあった
かつて神童と呼ばれた人は、何かに失敗するとそれは「自分に合わなくて本気が出なかった」からであり
決して「出来なかった」わけではないと思い込もうとしている、と
要は負け犬の遠吠え
本気を出せなかったのが事実だとしてもだ。出来なかったのもまた事実なんだよ。
やれる事をやらないというのは、やれない事がやれないのと差はない。
ぶっちゃけ本気出せばなんとやらなんて言う奴は日本語で無様ってんだ。
キラはスパコディだけど、元民間人
アスランはスパコディじゃないけど軍人
だから自分の中では同じくらいの強さだと思ってる
そういや、「キラは努力が嫌い」って設定なかったっけ?
鍛えれば最強になるかもしれないけど、今のとこはそこまで強くないイメージ
スパコディと言っても素質が優れていると確定しているコーディってだけで鍛えなきゃナチュラル以下
そして努力が嫌いなキラは一生努力せず機体性能&補正頼りで好き勝手暴れ続ける
そして仮に努力したとしても致命的な馬鹿さでパイロットとしちゃいつまでも三流だろうなw
キラは普通にアスランより劣ってるよ
生まれより育ちって言うからな
サラブレッドも何もしなきゃただの馬
全然本気出してない時のキラを持ち出して得意げに叩くキラアンチは恥ずかしすぐる
>>719 キラは優しいので常に最小限のパワーに抑えて戦ってると福田さんも言ってたのにな。
アンチはオツムが脆弱なのでそれがキラの本気だと思ってるから笑える
>>719 じゃあその時の映像を教えてよ
設定を言ってもキラファンから「公式は映像だけ」って言われたから
出すべき時に本気を出さないのは、全力を尽くしてなお力が足りないより
ずっと恥ずかしい事じゃないだろうか?
>>721 キラファン?そのソースを出したのは俺だし、俺はアンチキラなんだけど
>>721 ほら、インパの胴体をなぎ払ってかわされた映像があったじゃない
他にも胴体串刺しにされて「うぼぁーっ!」ってなったり
あれがキラさんが全然本気出してない証拠だよw
キラは本気を出さないというか、
相手を殺さないように、出来るだけ傷つけないように倒すために、ある意味毎回本気出して戦ってるんだと思う
殺意を持って戦うつもりで本気を出したら、かなり強いのだろうけど、
あえて殺さないで倒すために本気を出してるから、本気じゃないように見えるんじゃないかなあ
俺日本語かなりおかしいな・・orz
キラはコックピットを狙うより達磨作る方が得意
別に相手を殺さないようにとか傷付けないようにとかじゃなく
勝つために達磨作ってる
だから、「戦死者を一人出すより重傷者を一人出す方が敵のダメージは大きい」理論を
MSレベルで実践してるだけなんだよ。
>>731 あなたが、達磨にされたヤツの戦友だとしたら、死体を確認するまでは救助に力を尽くすだろう?
そして達磨になって漂流するMSの救助は、野原に転がる負傷者の救助より
遥かに大きな労力を消費する。
>>732 お前はもう妄想でしか語れない可哀相な奴だ
。
殺さないようにってインパと戦ったときモロにコクピット狙ってたじゃねーか
殺そうと戦っても描写は同じだと思うけどな
>>727 「殺さないように」は少なくとも設定上はあってるだろうし、
種死オーブ戦やスペエデのラストときは本気で戦っていたのだとは思える。
しかし、基本的に手当たり次第で達磨にしてたことやシャトル強奪時を考えると
「出来るだけ傷つけないように」というのは同意しづらい。
「殺意を持って戦うつもりで本気を出したら、かなり強い」も疑問。
手強い相手にはコクピット狙ったからといっても白刃取りみたいによほどうまくやらないと
シールドで防がれるのが落ちだし、インパ戦の例もある。
スペエデのラストで「オーブが撃たれる!」とか言ってる時にまだ余力を残したままと考えたら
キラの人格面を非常に悪く評価せざるをない。
という訳で、種死オーブ戦やスペエデのラストがキラの真の実力と素直に受け取っとくことにしてる。
アスラン>シン>キラ
かと思ってた。
でもこの人達、心理状態で強くなったり弱くなったりするからな・・
才能が
キラ>アスラン≧シン?
で、単純に本気モードの強さは
アスラン>シン>キラかと
安定感で言えばキラが一番なんだけど瞬間MAXで考えると
種割れ相手を撃破したことないキラが一番弱くなってしまうか…
アスラン>シンの評価は結果的にはそうなのだが、
・直接対決ではシンが冷静さを保って戦ったことがない。
アスランの勝ちは言葉攻めによるところが大きい。
・シンはアスランやキラより2つ年下
は考慮すべきところだと思う。
アスラン>キラなのは
・セイバーサイコロはアスラン本気じゃなかったので無視
・キラは後半以降のシンに勝ちきれてないがアスランは完勝している
からだと思うが、
キラと戦ったときのシン > アスランと戦ったときのシン
だと思うので、まあ、3人に差なんてほとんどない、ってことだろう、きっと。
…TV最終話を見てると苦しいがw
公式設定では1億パワーを誇るキラが一番
次点は7000万パワーのアスラン
シンは100万パワーなのでこの二人に比べるとだいぶ落ちる(キラ達が強すぎるだけで決してシンが弱いわけではない)
>>741 やっぱキラとアスランの二人は別格だなー
>>717 素質の差は虎と猫の種族差みたいなもんで、怠けていても覆せないよ
>>744 なるほど、つまりキラは人間ではなく化け物ということか
ま、人工子宮で遺伝子弄りまわされてる時点で化け物だわな
コーディネイターは宇宙のバケモノ
ラクスは動物が恋人なのか
ナチュラルでも耐えられる熱でダウンする素晴らしい耐熱性を持つからなw
>>744 こういう書き込み見ると本物だなー、本物の池沼なんだなって思う
比喩的表現として猫と虎の例えを出すならともかく
明確な比較対照として別種族の猫と虎を例に出すとは・・・
それってキラはナチュでもコーディでもなく「人の形をしてるだけの猛獣です」って言ってる事になるんだけどな
自分の好きなキャラなの擁護を夢中でするあまり、自身でそのキャラを貶める発言をしてしまうとは
人の形をした猛獣?
キラ厨は、キラの事を範馬勇次郎あたりと勘違いしてないか
ナチュラルが猫ならキラは鼠だろ?
艦内一周でバテたりカガリに腕相撲で負けたりとどれだけ貧弱なんだよ
MS戦の戦果で勘違いしてるようだがMSの性能は個人の身体能力とは関係ないしなw
本気出してない時のキラを持ち出されてもなw
相変わらずキラアンチは痛いな
ああいうギャグ描写を真に受けるとは
>>753 同感ですね
全然本気出してない時のキラを持ち出して得意げに叩くキラアンチは恥ずかしすぐる
ヒーローが女子供相手に遊びで本気出すわけがないからな
本気パワーのキラと腕相撲したらカガリの腕はバラバラになり頭が狂って即死
キラ(本気)が敵MSに体当たりすると、衝撃波で周囲の地形が10キロ吹き飛び海が割れ大地が吠える
自然を愛する優しいキラはそんなことは嫌なので本気出してない
(福田さんの公式発言より)
自演じゃないと思うが・・・
朝っぱらから、こんな酔狂に付き合う奴が何人もいる可能性を求めるのかね、君は
>>763 時間ぐらい確認してから言えよ、恥ずかしいヤツだなw
時間空ければどうやって自演じゃなって証拠かよ
少なくともブロント=ヌケサクの自演は数分で同意レス&45秒の壁を一度も越えないから終わってる
それはたまたま偶然でしょう
それとブロントとヌケサクさんは圧倒的無関係の別人
何でヌケサクだけ「さん」づけなんだよw
種死の一番の被害者はキラだったな
内面描写が殆ど無かったから
ただの戦闘ロボットに成り果ててしまった
演じてる方とすれば、これほどツマラナイ役もないわな
☆が石田を羨ましく思ったとしてもそれは仕方がない
葛藤があったぶん、凸の方が演じてて面白かったろう
石田も凸をさんざバカにしてるけどね
>>771 んなことない
ちょっとでも隙作ると2chではそういう風に言われちまうが
2ch恐ろしい
石田がバカにしてるのは拳銃の知識も無く作品で扱うスタッフと戦争について悩んだ結果がアレの両澤
あれは実際雑誌の上でも腹持ちなら無い感じが出てたからな
ライターがオブラート着せてあれだったら何を実際は言ったことやら
保守
でもなあ。。。。
第二次ヤキン・ドゥーエ攻防戦では、フリーダムでパトリック・ザラ議長率いるザフト軍w/ジェネシスを討った
メサイア攻防戦では、ストライクフリーダムでギルバート・デュランダル議長率いるザフト軍w/メサイアを討った
他にもあげればきりがないが、キラ・ヤマトは本来プラント-ザフト軍にとっては大敵なんだよな
その大敵が、現在はラクス・クライン議長の下でザフト軍の艦隊司令を務めている
ヾ(°∇°*) オイオイ
>>777 その辺はラクシズがターミナルの情報操作をもってして
民衆に「都合のいい情報」を掲示しまくってるだけだろう。
フリーダム強奪も今や「クルーゼの策略にはめられた」だしな。
ついでにザラ議長死亡後、政権を引き継いだのは元クライン派のアイリーン・カナーバなので、
前大戦の罪状その他は不問になった(デュランダル議長も一枚噛んでたくさいが)
デュランダル議長政権下においてもラクスのシンパはそれこそ組織の隅々まで
入り込んでるそうだし政権奪取後の人事改変に対する反対意見はもみ消したんだろう。
あくまで有名なのは「大暴れしたフリーダム」であって、
キラ本人の氏素性に詳しい奴は限られてるしな。フリーダム乗ってました、
ってバレなきゃ誤魔化せる腹積もりなんだろう(ザフトに入ってもストフリ乗ってたら意味無いが)
・・・「ラクス様のご推挙でしたら」でみんな不満も漏らさず納得した、ってのが
種世界では一番有りそうで嫌な話だけどな。
プラントはクライン派が大多数を占めるんだからキラのザフト入りは諸手を挙げての大歓迎だろうなw
カガリ代表首長の弟(双子)ってのはよろしくないが、
第1世代スーパーコーディネーターだから・・・で説得可能かもしれん
政治的な匂いがするから、ラクスの恋人ってのは伏せておいた方がいいかも
そういえば、オーブの五大氏族(首長家)もアスハ家とサハク家以外は滅んだ
モルゲンレーテ社に強い影響力を持つサハク家も、
弟のロンド・ミナ・サハクがアストレイで亡くなって、姉のロンド・ミナ・サハクがただ一人の生き残り
ミナは現在、オーブの宇宙ステーションのアメノミハシラに留まっている
劇場版ではオーブ首長国はオーブ王国になって、カガリ女王陛下になっているかもしれんな
(ザフト軍のキラ様は王弟殿下)
姉:ロンド・ミナ・サハク
弟:ロンド・ギナ・サハク
に訂正
>>780 ラクスて[王弟キラ]を通じて「アスハの身内」だから、
カリスマだけで無い封建的理由でオーブ軍を顎でつかえるんでしょ。
正直キラがシンやアスランより戦士として弱くても政治的な価値はあるんだよ。
ギアスで皇族カグヤが異邦人ルルに提案した様な立場だね。
まあクライン中心でザフト史を見ればパトリックは政敵、デュランダルは反逆者だからな
それらと闘ったフリーダムのパイロットといえば、
超忠誠心があるラクスの腹心、と周囲がとらえてもおかしくはないさ
未来の種世界ではスーパーコーディネーターなんか簡単に作れるだろうね。
>>784 それは一応理系のキラ自身よく判ってる事だ。
クルーゼやデュランダルの言い分はキラには「過大評価と誤解」に映ったろね。
一方でデュランダルはコーディ技術の進化を凍結する腹だったのかも?
議長は科学者としては
「進化の凍結」は無いんじゃね?
最近殆どのスレ過疎ってるな…
>>784 簡単に作れるかもしれないが、その時には
メンデルで見た時以上の失敗作が存在してるだろうねぇ・・・。
>>788 それ簡単って言わないと思う
つーか種世界には技術の進歩というものがないのか?
普通は積み上げられた死体の分だけ技術も進み失敗も少なくなるはずなんだがな。
犠牲はまあ簡単に作れるように「なるまで」はたくさん出るだろうな
失敗作が出来るようでは「簡単に」作れるってことにならんし
>>790 地球圏は戦争続きだからノウハウの継承が困難なのかもな。
むしろ火星圏や木星圏のほうが期待できるかもな。
>>791 失敗作でもカンタンにできるなら使い倒してるとか?
切羽詰ってるから
どうもなあ
キラの謎の情報処理能力みたいな特殊技能が必要なんだろう
ヒビキ博士が成功したのも人工子宮のOS書き換えて超絶的な職人技で制御してたからとかw
>>794 ねーよwww
ていうか、だったらヒビキ博士がもっと話に出張るだろ
そういう個人ではどうにもならん技術のはずなんだけど
>>795 まだ「個人的ノウハウ」へ依存した技術なんだろ。
マイスター制度があれば…。
>>794 キラのOS解析とか情報処理能力はたまたまカレッジで勉強していたから上達していたんだろう☆
出たぁーーっ!!
☆お得意の『「〜だろう☆」脳内妄想語り』だぁー!!
そりゃあ断言は出来ないからなw
断言できるコトと言えば、公式的なコトばかり☆
都合のいい妄想だけは雄弁に語る、キラ厨は相変わらずだな
だいたいカレッジの教授も自分じゃできないOSの開発を課題といってキラにやらせてたという話もあるな
これってド素人の滅茶苦茶プログラムが連合の専門家以上って事か?
さすが福田式物理学の世界は一味違うなw
, ''⌒` ヽ
(リ从从ノノ
(´∀` ∩
⊂ ノ
,(__つ
し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんにちは、ぼく キラ・ヤマト。
コーディネータの最高傑作です。
いつも自分の事しか考えていないけど、皆優しい奴って言ってくれます。
寝取った女の元婚約者のことなんて、どうでもいいです。あんな脇役。
適当に禅問答してれば、僕に都合の良いように皆が合わせてきます。
やり逃げして忘れてた女が現れれば、ショック受けておけばOK!
別の女の股の臭いだって嗅いじゃいます。
しかも、最後は悪いのは全部相手、僕は被害者って形にして、
勝手に死んでくれます。僕は悪くないんでしょ?
最終決戦は、何と戦わなきゃ(ry、憎しみの連鎖とか、
そんなのどうでもいいんです。
私怨で戦います。
電波な理屈に反論出来なければ、力で捻じ伏せます。
だって僕、最強のコーディネーターだし。
後は適当に「何でだろ〜」とかやっておけば、誰かが助けてくれます。
これで良いんでしょ?
僕、相変わらず人気あるし。ファン多いし。
一年間好き放題フラフラ出来て、楽しかったよ。
バイバイ。
☆
保守age
ザフトとオーブの間をフラフラ行ったり来たりするどこぞの蝙蝠野郎よりかは
キラは幾分かマシ
キラ厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ
アスラン厨の人はスポーツマンのイケメンでかわいい彼女とSEXしてるイメージ
キラもアスランもどちらも自分仁義のために行動した☆
キラはラクス仁義だよ
キラもラクスも自分仁義さ。2人の仁義が一致しただけのコト☆
あっそ
☆はまだマシ
他のラクシズ厨はろくに反論できない
キラのあれが反「論」になってると思えるってすげえなw
キラのあれってどの場面のあれなのか分からないんだがな^^;
キラを『真面目に』語るスレだぜ?
キラ肯定ありきを念頭に語ろうとしてる☆は消えな
種死放送中に、ここで真面目にキラの行動の非を鳴らしたら
ものすごい超理論で食いついてきた厨がいたのが懐かしいな
>>815 真面目って何?って聞きたくなるな☆
肯定でも否定でも真面目に語るコトが大事さw
818 :
通常の名無しさんの3倍:2007/06/16(土) 03:05:01 ID:i1T6mbL0
仁義って言葉の意味解ってっか?
どうでも良いが☆つけてる奴の口調が少し気持ち悪いんだが何とかならない?
どうでもィィならどうでもィィじゃないか☆
リアルに池沼だな☆は・・・
釣りとかじゃなくて
>>820 バカだからしょうがないと思って温く観察する気でいればおk
そうしてもらえると邪魔にならなくて済む☆☆
OOが始まれば☆は飢え死にして死ぬから大丈夫
00さえもエサにするから飢え死にはしませんよ☆
あっそ
フリーダム乗ってからも、砂漠編みたく敵に対して容赦のないキラを見たかったよ。
フリーダムに乗ってからも敵を殺しまくってたら人気キャラランキング1位にはなってなかっただろうな★
キラは優しいことが表されているからね。
戦う事が出来る能力があっても、戦えるわけじゃない、という。
守る為に戦い、憎しみに囚われる事がない。
832 :
通常の名無しさんの3倍:2007/06/27(水) 21:32:01 ID:cvw7xEXW
, ''⌒` ヽ
(リ从从ノノ
(´∀` ∩
⊂ ノ
,(__つ
し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんにちは。僕、キラ・ヤマト。コーディネータの最高傑作です。
いつも自分の事しか考えていないのに皆優しい奴って言ってくれます。
寝取った女の元婚約者のことなんて、どうでもいいです。あんな脇役。
適当に禅問答してれば、僕に都合の良いように皆が合わせてきます。
やり逃げして忘れてた女が現れれば、ショック受けておけばOK!
別の女の股の臭いだって嗅いじゃいます。
しかも、最後は悪いのは全部相手、僕は被害者って形にして、
勝手に死んでくれます。僕は悪くないんでしょ?
最終決戦は、何と戦わなきゃ(ry、憎しみの連鎖とか、
そんなのどうでもいいんです。私怨で戦います。
電波な理屈に反論出来なければ、力で捻じ伏せます。
だって僕、最高のコーディネーターだし。
後は適当に「何でだろ〜」とかやっておけば、誰かが
助けてくれます。これで良いんでしょ?
僕、相変わらず人気あるし。ファン多いし。一年間
好き放題フラフラ出来て、楽しかったよ。
バイバイ/~~~
不意打ちでミネルバのタンホイザーぶち抜いてたりシャトルジャックの際には
基地を散々破壊して死傷者多数を出しておいて「優しい」とは笑わせるwww
>>829 ボンボン別冊の一冊目でフリーダムに乗ってからも容赦のないキラが見れるよ。
>>833 不意打ちとかと優しいって関係ないんじゃない?^^;
それにシャトル強奪の時の基地の破壊で死者が出たと何故分かる?
>>835 タンホイザーぶち抜きのあとには、結構な数の死体袋が運び出されてましたね。
基地破壊って空港を無差別砲撃して人傷つけないってのは、もはや魔法…
MS相手なら相手を殺さずっていうのも可能だろうけど、
要塞とか基地とか艦に対してはそれは不可能に近い芸当ってコトだな★
るろうのパクリを熱心に語られても……。
るろうの不殺は観てて抵抗感ないのにキチガイ種のゴキラみると
無性に腹立つのはやっぱ構成脚本が狂ってる所為だな。
>>836 それで何故ザフトに狙われるのとか言い出したときは吹いた
キラを真面目に語ろうなどと愚かな
キラ=スパコ、ロリコン、泣き虫、ホモ、自意識過剰、自画自賛
>>838 あれは単に強者の余裕だからでしょ。
弱い奴を見逃す俺かっこいいみたいな感じで。
だからちょっと追い詰められればすぐコックピット狙いになるわけだし。
剣心は自分がどれだけ傷つこうともその人生を完遂することを選んだ血を吐くような覚悟だからな。
どっちが見てて不快感があるかなんて一目瞭然。
★NGワード登録完了
>>838 それってパクリだと思ってるっていうコトから来てるただの嫌悪感でしょう★
レイズナーのエイジは?
コクピットさえ外せば人は死なない・・・そう思っていた(AA略
アホかっちゅーねん
>>844 あれは最初だけだからいいんじゃん?
フォロンがゴステロ殺した後は散々悩んで吹っ切れたみたいだし
場合によってはコックピットに直撃しても死なないからびっくり
もう実は種でも種死でも死人はいないということにされても驚かない
キラごときをエイジと比べる事自体間違い
>>846 コクピットを直撃しても死ななかったキャラって誰だよ?
凸はどうみてもコックピットに当ってたじゃないか
オクレ兄さんは乗ってるMSが空中で真っ二つになったのにどうやって生き残ったんだろう
アスランの場合、コクピットからズレていたから生き残ったんだよ☆
スティングの場合は真っ二つにされたのは上半身と下半身であって、コクピットが真っ二つにされたワケじゃない。
空中戦してる高さから落ちたら、普通はそれだけで死なないか?
同じ事はアスランとキラにも言えるけど
オクレの場合もアスランの場合も爆発してるから生き残るのは無理だろ常識で考えて
アスランは3人目という事で説明がつくかも知れないが、オクレはなぁ
重症になりながらもアスランもスティングも生き残ったってコトでしょう☆
スティングは知らないが、アスランの場合は喋れないほどの重症だったし。
で、だからなに?
分からないならスルーしてくれる?☆
>>856 種世界ではMSが爆発しようが生き残る奴は生き残るってことじゃね?
>>857 分からないのはお前がどうしてこんなくだらないことを書いてるのかってことだよ☆w
>>859 分からないんだったら↑を読んだらィィ☆
あちこちのスレでスレ違いの話を延々続ける(しかもその意見には内容が全く無い)☆の池沼ぶりはまさに異常
☆はアニメ板に帰れw
863 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/02(月) 17:09:14 ID:y5F+El+F
帰らなきゃいけない理由はないし、そもそも言うコトを聞く義理もない☆
>>863 語っている分にはいいが、そんな返事はいらんよ
おかしいやつに反応するな
☆は四馬鹿厨なのか?
超理論のカガリ弁護や議長悪者にしたラクス弁護やらを最近よくみてるきが
>>865 昔からそうだよ
ずっと前はクルーゼスレでシンはクルーゼと同じザフト所属だから人類を滅ぼそうとしてるとか妄言ほざいてた
どっかの雑誌に載ってた「ナチュラルを憎むシンの顔が、運命を渡された事で、狂気に歪む」を思い出したw
>>866 それは俺じゃない☆ザフト所属だったら人類滅ぼすっていう理屈ならザフト軍全員が人類を滅ぼそうとしてるってコトになるからwシンはそんなコトはしない☆
シンが憎む相手なんて映像見てる限りではアスハ家か自由のパイロットくらいしかいないんだが
どこまで捏造すれば気が済むんだろう?
>>865 本人いわく「間違いは正さなくちゃいけない☆」だそうですよw
キラは元々軍人でも無いのに世界を救う為最後まで戦い抜いた
シンにキラと同等の物を求めるのはやはり無理だったという事か
軍人の場合は命令を守る事が大切で
戦いなんて与えられた物でしかないから
戦っても怒られる
>>872 >キラは元々軍人でも無いのに世界を救う為最後まで戦い抜いた
自意識過剰です
精神科への:通院をお薦めします
☆は腐女子だとおもってたんだが男だったのか?それとも俺女か?
877 :
通常の名無しさんの3倍:2007/07/04(水) 03:16:54 ID:veAL6XK/
15くらいのガキが、過ぎた力を持ってしまった悲劇、かなぁ
世界規模の戦いの中に放り込まれて、それをどうにかできるかもしれない
そこで「でも世界のことなんてよくわからないし、責任持てないから」と
自分の力を制限するだけの分別ってのは持てなかったと
周りとの相対的な力関係が1stアムロくらいだったら
全力を尽くしても世界をひっくり返すところまではいかないんだけど
ガンダムといえば少年少女の戦争物語なんだから15才のガキが出ていてもガンダムなんだから仕方あるまい☆
「15のガキが戦争に巻き込まれる」のと「15のガキが世界を乱す」のではだいぶ印象が違うな
種のキラは嫌々ながらも戦う必要あったの? 友達のため?
アークエンジェルは連合の艦だろう? ストライクを操れるのはキラだけ
だからキラがアスランに降伏すればAAは争うことができないでしょう?
友達は中立国であるオーブ国民, アスランに頼んでオーブで送ってくれれば良いでしょう?
ムウ,マリュー,ナタル,連合軍のアークエンジェルクルーにはすみませんが
よく考えて見れば彼らは中立国の民間人に強制で戦闘をさせる方が極悪人だろう?
本当に友達を思ったらキラはザフト軍に降伏するのが正しい
このやつが馬鹿だから犠牲者が出たの
苦しむことも自業自得だ
マリューもムウも、特にナタルが降伏なんて許さないだろう★
自分たちだけ助かろうなんて腹黒さは持ってないしね、キラは。
>>881 許諾は必要ない
出撃の後にアスランに降伏するから友達の生命は救ってくれと言えばOK
クルーゼはストライクさえいなきゃアークエンジェルを容易く落とせると考えるだろうな★
アスランがOKしてもクルーゼは非道な行動に出るさ。
無敵戦艦であるAAを撃沈するよりは鹵獲した方が遥かに有意義だ
鹵獲されるまでアークエンジェルが大人しくしているとは思えないな★
>>885 一理ある。
それこそアークエンジェルの意思もあって降伏しないと、確実ではない。
アークエンジェルの目的が地球軍との合流ならキラを戦わせて生き延びる。
キラが戦わなければみんな死ぬ。
アスランはキラだけを助けたいと思っていたけど、キラは仲間を全員守りたいと思っていたからな☆
仲間? キラと友達は中立国の民間人
自分たちを強制に抑留して戦場に追いこむ連合軍が仲間か?
それストックホルム症候群か?
争わなければならないことはあくまでもアークエンジェルの事情
他国間の戦争に介入する必要はない
そして地球君と合流すればコーディネーターのキラは困るようになるだろう?
>>888 仲間っていうのはトール・ミリアリア・サイ・カズイのコトだよ☆
地球降下するまでキラはアークエンジェルの軍人であるクルー達に愛着など感じていなかっただろうし。
だったら別に降伏していいじゃん
サイたちはオーブの人間だし、プラントはヘリオは落としたけどそれはキラのせいだし
その時に議会で国民の安否を問題視していたし、オーブが攻撃された時に援助を申し入れてたくらいなんだから
ザフトに捕獲されても、殺される可能性より保護される可能性の方が高いと思うが
ヘリオポリスを崩壊した原因はザフトMSのD装備にあると思えるがね★
オーブの民間人は保護されるだろうが、アークエンジェルのクルーは連合軍だし、
これ以上、自軍のモノを奪われるワケにはいかないという軍人の気持ちも分からなくはない。
ヘリオが壊れたのはどう見てもキラとAAのせいだぞ
シャフトを破壊したのは誰だ?
そしてAAクルーの意見なんてキラには関係ないし話してない
大体、「中立って素晴らしいw」って思ってオーブにいたんじゃなかったのかよw
ザフトがなだれ込んで来なきゃ崩壊しなかったろう★
クルーゼも「連合MSを建造してた国の何処が中立だ?」と崩壊しても構わないような言い方だったしな。
キラには関係なくてもアークエンジェルには関係ある。
もし、キラが友達と一緒にザフトに投降しますって言ってもマリュー達がはいそうですかと承諾するとも思えない。
だからマリューたちの意向とキラの意向に何の関係があるんだよ
「マリューたちが反対するだろうから、やっても無駄。だからやらない」ってかw
どんだけチンケな小物なんだ、キラは
>>893 > ザフトがなだれ込んで来なきゃ崩壊しなかったろう★
そんなこと言ったら、そもそもオーブが中立を護ってAAとガンダム造らなければザフトは攻めてこなかった
これ以上、自軍のモノを奪われるワケにはいかないという軍人の気持ちも分からなくはない。
>そうだとしても連合軍とともにザフト軍と争うのは馬鹿だろう。
トールにはすみませんがそんな理由で無関係な戦争に参加し て死んだことは愚かなの。
連合の正義を共感しているのでもないのに
マリュー達がはいそうですかと承諾するとも思えない。
>ラクスを返したことはマリュが承諾したのか?www
>>895 元々の原因は中立国が連合のMSを作っていたことだがな★
>>896 ラクスの場合は連合に渡ったらィィように利用されるだけ。キラにはそれが許せなかったというコトだ☆
だからといって、キラが仲間の命を助けるためにザフトに投降するのとじゃ話しは違う。
>>894 マリュー達が降伏に反対するとキラの友達は安全にならない。
アークエンジェルが抵抗すれば、投降はできないし戦闘がなると
キラがいないアークエンジェルは間違いなく落とされるから。
ザフトは作戦で中立のヘリオポリスを攻撃したのだから
キラ達がオーブ人だとしても、ザフトが保護する確率は低い。
アークエンジェルごと降伏しなければ、
キラが友達の安全の為に投降するという事にならない。
>>898 だからプラントはヘリオ攻撃後にも、政治的には「オーブの避難民に被害が出たらヤバイ」って議会で明言してるっつの
巻き込まれたオーブ国民だということを表明すれば
保護される可能性はむしろ高い
ぶっちゃけ、その辺は1stガンダムの展開パクってるだけだからな。
なんで投降せず逃げるのかっていうと、1stがそうだったから。
なんの思考も判断もない。
結局そんだけの存在なんだって。
>>900 それはファーストと比べて見てるからそんなコトが言えるんだよ★
ファーストを知らない人や分け隔てて見てる人にそんな理屈は通用しない。
>>901 すまん、何が言いたいんだかわからん。
比べて見ちゃだめなのか?
一作目のトレースだって知らずに議論してる人がいるみたいだから書いてみただけなんだが。
ファーストはファーストとして、SEEDはSEEDとして見た方が、パクリとか気にしない方が楽しめるからさ☆
よくわからんけど
キラが序盤に戦う理由が初代のパクリ展開の為って説明は悪いだろ
905 :
902:2007/07/07(土) 01:59:41 ID:???
>>903 仮にも『ガンダム』ってタイトルがついてる以上、それまでのガンダムと比較してしまうのは止むを得ないんじゃないの?
オマージュもリスペクトもみんな比較を前提でやることだろう?
あんたはこれまでただの一度も他のガンダムとSEEDの比較をしたことがないの?
>>904 言い方悪いのは認めるけどね。
序盤のキラから、正当性も不当性も求めるだけ無駄だといいたいんだ。
贔屓目にいって状況に流されてるだけ。
実際のところ、一作目とおんなじ展開を製作側がしたいだけの理由しか俺には読み取れなかったよ。
ファーストとは状況が違うから
アムロたち:一応はWBと同じ連邦国民
キラたち:連合のAAとは無関係な中立国人
これで似ている展開になることは変なの
>ラクスの場合は連合に渡ったらィィように利用されるだけ。キラにはそれが許せなかったというコトだ☆
キラたちもラクスとあまり違わなくて他国の軍隊によって戦争に利用されることだけ。
むしろラクスも利用するAAに幻滅しない理由が分からない。自分の立場も結局そんなに違わないでしょう。
キラにそれ位の正義感と行動力があったら友達もAAを排除しても救出するのが当たり前だ。
>>905 時代というか世界が違うんだから比較して見たりはしないな。
同じ時代や世界だったら比較して見るけどね、、例えばファーストとZガンダムとか、SEEDとDESTINYとか☆
908 :
902:2007/07/07(土) 19:36:13 ID:???
>>907 俺が訊いてるのは、『リアルタイムで比較して見る』ことじゃなくて、『比較して論じる』ことだよ。
そっちはどう?
で、あんたの理屈でいくと、たとえそのアニメにどれだけ過去の作品のパクリやオマージュやリスペクトがあろうと、比較も批判もしちゃダメってこと?
今回みたいに製作側が明らかに一作目を意識している場合でも。
あと、質問に答えるなら答えやすいやつだけじゃなくて全部に答えてね。
>>908 その時代の世界観とか設定とかがあるんだからファーストとSEEDを比べて見るというのは出来ない☆
比較や批判が駄目と言ってるのではなくて、俺は楽しめるから見ている☆
910 :
902:2007/07/07(土) 19:56:05 ID:???
ちゃんと読んでから書き込んでくんない?
全然質問の回答になってないんだが。
返事をしなきゃ負けってルールでもあるわけじゃないだろうに。
相変わらずアホだな☆は
ここまで種を肯定的に見れるんだから底抜けのアホだなw
何を言ってるんだ
否定的な奴が語っている様の方が間抜けだろう
俺はキラや種好きだが、確かに種死では「同じことの繰り返し」ってのは嫌だったな。しかもラクスは強行手段だったし
フレイを救えて、ラクスがプラントに帰還してたらどうなってたか。
主人公続投も悪くはないが、シンや他キャラとの力は僅差であってほしかった
確かに、種割れシン相手にもうちょっと良い勝負できてもよかったよねキラ
やっぱ2年もニート生活してりゃ腕も鈍って当然だわ
>>916 腕が鈍ってるっていうセリフは2年ぶりにフリーダムを操縦した姿を見て言えるセリフだったら凄いわw
そりゃ相手が止まってるんなら誰だって当てれる
何で種のキラはザフトに投降しなかったのか?、って・・、
ついこないだまで民間人だった奴が連合の軍人相手に、
民間人の友達全員連れて無事ザフトへ脱出出来ました、なんて、
視聴者からふざけてんのかと思われるのがオチじゃなかろうか。
投降の過程で友達に犠牲が出たらどうするとか考えてたら、
取り敢えずアークエンジェル側の言いなりになるしかないかなあ、って、
16歳のこの間まで民間人なら、その程度に流されちゃう方がむしろ自然だよ。
で、どうしようもなく流されちゃって結局どうしようもなく悲惨な事になって、
これじゃいけない、って、新たな道を求めて立ち上がる。
少年のヒーロー化、という意味では、そこまでは良いんだ。
そこからの処理がおかしいのが種クオリティ。
キラの操縦技術に関して論議しても無駄。
負債がその場その場の演出(しかもこのその場の演出自体がかなりまずい)重視で、
あほな戦闘シーンばっかり作るから、
全体的な整合性なんぞ無いに等しい。
キャラが急に弱くなったり強くなったりするもんだから、
「こいつ強いのか弱いのかどっちだ」になってしまう。
で、キャラ厨は細部の強い描写のみを拾い上げて「このキャラは強い」と断じ、
アンチは細部の弱い描写のみを拾い上げて「このキャラは弱い」と、断じ、
永遠の平行線、醜悪極まりない泥仕合構図がここにめでたく出来上がる、
これが、新シャアの遥か以前からの実情。
「キラ強い」も「キラ弱い」もただの荒らし発言に過ぎない。
ここはキラをマンセーして語るスレなのか?
>>918 何故に止まる必要がある?戦闘中に止まってるコトは死を意味するからそれはありえないな☆
>>922 質問ってどんな質問だっけ?ココに出せる?
>>922 ☆は記憶容量が8ビットしかない可哀想な子
質問に答える前に内容が把握できないから無理
あとは目も悪いらしい
>>923 ハイマット時のレーダー上で光点が止まってる件
>>923 >>908だろ?
答えられないから逃げたんじゃないの? 星逃太さん
まさか909で回答済みとか言うなよ
927 :
902:2007/07/16(月) 12:13:40 ID:???
ああ、戻って来てたのか。
前はきつい書き方をして悪かったね。
さて、だいぶ時間もたったようだし、そろそろちゃんとした回答をもらえないかな?
もともとそちらからの突っ込みで始まった議論なわけだし。
>>922 >>924 >>926 とりあえず回答を待ちましょうよ。
928 :
902:2007/07/16(月) 12:15:06 ID:???
なーんかキラって「子離れ出来ない駄目親」を持っちゃった感じがする
負債の理想を押し付けられすぎて言動に整合性も無いし、未だにどんな性格をしているのか分からない
一人のキャラクターというより記号の集合体としか思えない
いい加減ガンダムから卒業しなさい
>>919 自己保身の為に流されたせいで、どうしようもなくなって悲惨なことになったのを
本人が後悔して自己嫌悪したり、誰かに責められるシーンがあったのなら、ここまで突っ込まれたりしないよ
でもキラは誰かに対して申し訳なく思うわけでもなく、ただ「なんでこんな辛い思いを」って嘆くだけだし
周りも「あれは仕方がなかったよねー、可哀想なキラきゅん」で終わらせちゃったから
「あれでいいと思ってんのかよ?」と叩かれているわけで
>>925 あれはロックオンしてるんであって止まってるとは思えないな☆
止まってるように見せているだけだろう、、演出上。
>>932 ロックオンしてても、現実でもそこらのアニメでも光点は普通に動きますが?
ロックオンしたら止まってる時点で演出もヘボだな
そして、そんなヘボ演出のせいでキラもちっとも凄く見えません
現実とそこらのアニメと混同させるコトが間違ってると思いますね☆
現実と違うから、そこらのアニメと違うから、それだけの理由でヘボ呼ばわりは出来ない。
>>934 そこらのアニメでも現実と同じような演出ができるのに、種ではできてないからヘボいと言ってるんだが?
ヘボ言われたくなきゃその程度の演出ぐらいできなくちゃねw
それはそれ、これはこれ、っていう風に楽しむ方が楽しめると思うのにな☆
混同ってそういう意味のつもりで言ったんだけど。。。
つまり☆が言いたいのは高級レストランで食べる料理は旨いけど、そこらの辺鄙な所にある狭い食堂で出されるような食べ物でも好みが合うならそれはそれで味があるってことだろ
言うまでもないことだが、種は勿論後者の事だ
>>937 なるほど、出されたものが生ゴミでも乞食にとっちゃご馳走だからな
でも種って、メニューだけは高級レストランの料理を載せてるんだよね
>>939 それは解りやすく例えると
綺麗な構えの店が看板に「骨董商」と書いておきながら
実際に売っているのは骨董品ではない「正真正銘の粗大ゴミ」だけだったと言うようなことか
で、看板と店構えに騙された奴が「正真正銘の粗大ゴミ」をあり難がって買っていくと
で、星逃太はまたしても逃走っと
みっともないからもう来るなよ
見てるとこっちが痛くなる
943 :
902:2007/07/16(月) 17:49:44 ID:???
相変わらず星は真面目に語っているんではなくて
『吉良は絶対正義』を前提に語っておるわ
久しぶりに見てみたがこりゃもう手遅れだな、星の脳は
945 :
902:2007/07/16(月) 21:33:03 ID:???
>>940 ハア……結局ただの一度もまともに回答してくれないんだね。
わりと気を使って書き込んだつもりだったんだが。
「比較して論じちゃダメなの?」の回答が「俺は楽しめるから見てる」じゃ意味不明だと思うんだけども
>>940を見る限りじゃ答えたつもりみたいだし。
>>901の書き込みだって意味わかんなかったが、ちゃんと議論になるならとあえて突っ込まなかったのに。
そっちから絡んできてこの対応はないんじゃないの?
はじめから議論する気なんかなかったのかな?
はじめから俺の書き込みが気に入らなかっただけなのかな?
なんか疲れたよ。
>>945 ☆は不利になると逃げるチキンだから真面目に相手しても無駄だよ
こういう手合いは正論で叩き潰すして笑うのが一番
947 :
902:2007/07/16(月) 22:06:11 ID:???
>>946 レスありがとう。
そうゆうものなのかなぁ。
変な言い方だが、なんか裏切られたような気分なんだよね……。
>>919 そのように解釈することも可能だが, ラクスを返したのが問題
優柔不断でなければならない時期のキラが途方もなく果敢な行動をしている
そしてオーブに到着した後にもアークエンジェルと行動を一緒にしたのは本当にあほらしい行動だ
徒死をしに行くのに違いないでしょう
あの時まではどうしようもなく流されちゃって青少年には不可抗力だったとすることもできるが
自分の子供達を拉致して兵士に使う連合軍を捨ておく親たちは一体?
オーブの理念を話す以前に人間としての感情が感じられない
>>948 オーブにつくまでの間に、どうしても連合軍に肩入れしてザフトと戦いたい理由が出来たわけでもないしなぁ
トールたちの親に頼んででもヘリオ組をAAから下船させるように動く位してもいいよな
>>949 トールもサイもミリアリアもカズイも軍人になったんだから作戦行動中は軍を抜けれないコトは知っている☆
>>949 マリューにかけあうとかしても良かったよな。
要するにキラにとってヘリオ組は、そこまでするほどの存在ではなかったって事か。
>>950 「オーブにつくまでの間」〜「オーブについてからのヘリオ組の動向」の事を言っているんだぞ?
相変わらず星はスレ読まないなあ。人の話はしっかり聞けと学校で教わらなかったか?
>>952 だからオーブに着くまでも、着いてからも彼らは軍人になってるんだから抜けれないって☆
>>947 ☆に対しての認識は
>>924が的確に表している
まともに議論をしようと考える方が無駄です
>>953 友人が軍から抜けるように働きかけるくらい、戦争が嫌な人なら誰だってするだろ、という話
繰り返して説明しなければならない程、難しいこと書いてあるか?ん?
しかもオーブに着いて正式に軍属になるまでは、あくまで民間の協力者であって軍属でない罠
本当に星が種を見たことすら怪しくなってきた
>>956 オーブに着いて正式に軍属になるまでって、、、キラもトールもミリアリアもサイもカズイも地球降下する前に既に軍人になってるよ☆
>>地球降下する前に既に軍人になってるよ
おいおいおいおいおいおいおいおいwwwww
第八艦隊と合流した時に志願兵になったじゃない☆
>>958 待て、軍属には12話でなってるぞ
俺も記憶から薄れてたんで確かめたが
で、星は
>>902に対してまともに返答しないの?
>>960 だ・か・ら、、同じコトを聞かれても俺は同じコトしか言えない☆
逃げるのか、面白くない
>>961 なあ、答えられないんなら逃げたっていいけどさあ
もどってこないでよ〜。逃げたんだからさ〜
なあ、星逃太よぉ〜
>>961 マリューの措置はあくまでも連合軍司令部に対する言い訳
アークエンジェルは中立国の民間人(それに青少年)を脅かして強制で徴兵した
オーブに行ってしまったら問題になることが普通だろう
問題にならないSEEDは変
その後の作戦までお供するようにできるわけがない
幼い子たちを死が待っている戦場に出すことを普通親が賛成するか?
作戦だと言っても他の国の監査だろう
アークエンジェルの戦闘力は不足
このまま戦場に出たらキラもヘリオ組もトールのように死になる可能性は十分だ
入隊したら戦争が終わるまで除隊できないわけでもないしな