【ストライク】 フリーダムを語るスレ 52 【自由】

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【ストライク】 フリーダムを語るスレ 52 【自由】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167029063/

・荒らしはスルー。自演厨が出没します、煽りにレスがあっても追加レスしない。
・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・ここは自由と自由+隕石を語るスレです。それ以外のMS、キャラの話題は控えましょう。
・自由、攻撃自由と他ＭＳの比較話は冷静に。ｱﾂｸﾅﾙ奴は書き込むな！
・sage推奨。
・次スレ立ては950がする。だめなら960>970>980>990
・新スレ立てる人は宣言する事。
・「1000だったら○○」は次スレが立った後に。
・キャラ厨立ち入り禁止。

・テンプレに反する書き込みは削除対象として運営板に通報します。

正式設定
ZGMF-X10A　フリーダム
全高：18.03m　　本体重量：71.5t
頭部機関砲　　　：MMI-GAU2　ピクウス76mm近接防御用機関砲×2
ビームライフル　　　：MA-M20　　ルプス・ビームライフル
腰部ビームサーベル：MA-M01　　ラケルタ・ビームサーベル×2 (連結することでアンビデクストラス・ハルバード)
背部ビームキャノン　：M100　　　バラエーナ・プラズマ収束ビーム砲×2
腰部レールガン　　：MMI-M15　クスィフィアス・レールガン×2
腕部シールド　　　：ラミネートアンチビームシールド

ZGMF-X20A　ストライクフリーダム
全高：１８．８８ｍ　　重量：８０．０９ｔ
頭部機関砲　　　　　：MMI-GAU27D　31mm近接防御機関砲×2
腹部大型ビーム砲　：MGX-2235　　　カリドゥス複相ビーム砲
腰部ビームサーベル：MA-M02G　　　シュペールラケルタビームサーベル×2
腰部レールガン　　　：MMI-M15E　　　クスィフィアス3レール砲×2
腕部ビームシールド　：MX2200　　　　ビームシールド×2
ビームライフル　　　　：MA-M21KF　　高エネルギービームライフル×2
　　　(連結により高出力モード )
ドラグーン　　　　　　　　：EQFU-3X　　　スーパードラグーン機動兵装ウィング
　　　　　　　　　　　　　　※内装火器：MA-80V　ビーム突撃砲

乙

NJC搭載機は25メートルサイズにすればメリハリが出て良かったのに。

オレは前スレの>>998とは全くウマが合わないな。
むしろ、あの散り方でフリーダムは伝説の機体になったと思ってるクチなんで。

>>998が言うガチバトルがどういうものかも、よく分からない。
隠者と運命のラストバトルみたいな一方的な戦闘でもいいのか？

あの戦闘は不評みたいだけけど、パルマを防いでから蹴り勝ち＞サーベルで
行動不能にする畳みかけ自体は個人的に好きだけどね。

俺はそんな事よりも新スレまだ立ってないのに好き勝手に主張ばっかする
君らがわからん

単名脚本にしても「最後の力」と比べて雲尼の差だな

>>1乙

>>6は誤爆

ＰＧグレードフリーダム出たら泣く

>>1
乙

まぁ勝ち負け関係なくvsインパよりvs天帝のほうが好きだな
似たような色の機体が戦うのはかなり微妙

一応、フリーダムのパワーはインパルスより上、らしいです
文脈からして火力ではなく動きに関するものと思われます（推力？）
「それをこうまで操るなんて」との台詞から
（本来は）小回りなんかはフォースのほうが上かもしれませんが

パワーというのは出力のことだろう

フリーダムってインパルスに串刺しにされたガンダムですね。
フリーダムを見たら焼き鳥が喰いたくなってきます。

>>11
プラモデルのインストによると、セカンドシリーズの機体は
それぞれの得意分野限定で自由・正義の性能を上回るとのこと。

フォースインパの場合、得意領域は空戦だろうから
機動力なら自由より上なんじゃないのかな。
攻撃力では自由の方が上なのかもしれないけど。

ただ、攻撃力だけなら自由よりブラストインパの方が上かも。
攻撃力があるとはいえ、さすがにブラストで自由と渡り合うのは厳しそうだが。

だいたい機動力でフリーダムの方が上なら
インパルスが追いつけるわけが無い

火力でもバラエーナとレールガン封印したら勝てねぇよｗ
キラがさっさとストフリの時みたいに全武装使っていかないのが悪い

火力だけならブラスト＞自由。
ただしビームサーベルやビームライフルはインパ＞自由。

かつてのボンボンでの比較なら
スピード
フォース＞自由
運動性
自由＞フォース
火力
ブラスト＞自由
総合力
自由＞インパ

他の設定でも得意分野はセカンドが上、運動性と総合力は自由が上というのが多い。

ライフルやサーベルは同レベルかややセカンドが上。
（ヴジュラ自体はルプスを超えているが核の出力分が解らん）
どちらにしろ当たれば終了なのであまり意味は無いが

あったなボンボン
火力はアビスが一番だっけ？

単発の威力ならフリーダムは最強って訳じゃないしな
連射なら洒落にならんがｗ

種放映中の頃だったか、ボンボンはガセばっかり（勇み足？）って話を聞いたことがあるが
ＨＧ衝撃の組み立て説明書の設定に準拠すれば>>17で落ち着くんだろうな。

前作で綺麗に終わっとけばよかったのに
なんで続編まで出張ってるんだか

>>20
ガセもなにもボンボンのあれは一応スタッフが答えてそれを覆す描写、発言もないからとりあえず>>17でFA
空戦だとセイバー、カオス、フォースインパルスは自由を上回ってる
火力だとアビス、ブラスト＞自由

火力でふと思ったが悪夢ではまあバラエーナやレールガンはタイマンじゃ使えないかと思ったわ
まあ微妙にタイマンじゃなかったけど
vsレイみたいなのは別として

>>17
核の出力も込みで衝撃のほうが上回ってたはずだぞ。
ストフリのを作る際、ヴァジュラに対抗するために改良してるし。

たった二年で最新型がロートル化かよ。
なんのために隠し持ってたのやら。

種→種死 のブランク期間を
たった2年じゃなくて10年程度にすりゃ良かったのに。
ザフトの主力MS総取っ替えにも説得力がでるし。

>>15
機動力は自由が上で衝撃はスピードで上回る

確かインタで過去キャラクターがおっさんおばさんになってたら視聴者が嫌だろうから
２年にしたとか言ってたな

２年でＭＳ総とっかえというのは別に不思議でもない気がする
確か兵器保有数の上限が条約で定められていたはずだから
その枠の中でいつ相手が攻めてきても平気なように準備してたってことだろ
お互いに

要するに戦争状態ではないにせよ、冷戦のような状態であったため
兵器開発は戦時中と同様に行われていたと考えると良いんじゃないか？

マジンガーにしろゲッターにしろ続編でそんな歳はとってなかった
Zもファーストの七年後だから単純に七年後だったのかと

>>24
ストライクなんて１年もしないうちにロートル化です。

MG生自由とMGストフリを並べてみたが・・・何かおかしくない？

>>29
ストライクは単なる試作機だろ？
フリーダムは決戦兵器として作られたんじゃなかったの？

種死中盤じゃロートルどころか大暴れしてたわけだが

>>31
自由は実験機

いや、自由は一応ザフトの切札として造られた機体なんだが…

まあワンオフ機自体が実験的意味合いが強いのは確かだが
だからストフリを作ろうとしていたわけだし

つかロートルって言葉がおかしいわ
確かに自由正義でも2年後の一部セカンドや後半四機には劣るが他の量産機なんかに比べたら圧倒的な性能だろ

むしろ2年も前の機体を超える機体がないほうが不自然
携帯電話なんかどこまでも進化していってるだろ？

携帯と一緒にするのはどうかと思うがな

むしろ2年で進みすぎだろうが
WW�U中でもここまで兵器進歩してないぞ

量子コンピュータによるシミュレーションで
兵器を作るまでの工程が異常に短く出来るんだろ

そのわりにFCSはｼｮﾎﾞいな
現用兵器以下とか

>>22
ここではスレ違いだから止めとくがキラ・凸・シンの強さも
メチャクチャなこと言ってた。
あと、最強ＭＳはデスティニーって書いてたこともあったよな。

いまじゃＣＥ最強はストフリなんだろ？
ボンボンはあてにならない。

>>35
余計な機能たくさんついただけで
通話機能自体は大して変わってないだろ

>>40
いまじゃというか前からストフリにも最強という言葉は使われてたけどな

おまえら脚本の都合で強さなんて変わるんだから
無駄なことにレス消費してんじゃないよ

今じゃ性剣伝説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
強さは普通にキラ＞シン＞凸になってたが？
（その記事が載っていた当時、凸はちょうどふぬけていたからと思われる）
MSの件に関してもストフリ、隠者が出てくるまでは運命が最強扱いされてもなんの問題もないと思うが

なにが当てにならんのかさっぱりわからん
少なくともセカンドと自由の比較はそれ以外にスタッフや福田の発言がないんだからボンボンのでFA

前スレでも言ったような気がするけど
「核搭載機」ってそうじゃない兵器とカテゴリーが全然違うもんだと思うんだよ
最新の携帯で2ch見るのと2年前のPCで2ch見るの比べるのも馬鹿らしいだろ

だからNJC搭載機は25メートルに設定しとけば
従来機との違いがはっきりして良かったよな。
プラモにするにしてもνガンダムよりちょっと大きい程度だから問題ないし。

>>46
一般の常識で計るからいけないんだよ
種世界においての核エンジンてのは無限供給によりエネルギーダウンを事実上なくしたエンジン
これだけ

陽電子砲がただの強いビーム設定のアニメにこれ以上求めてもな

>>47
デカければ良いって物じゃないと思う

原潜とディーゼルエンジンの潜水艦くらいの差だろ
核動力の機体とバッテリー駆動の機体は

スーファミとGBA程度の差じゃね？

で、HDはプレステか

ゼロの使い魔のドラマCDで通常グリフォンの爪は黄土色だけどごくまれに黄金の爪を持つ奴がいると聞いてなんだかMGストフリの関節が頭に思い浮かんだ。
通常版は黄土色だけど少数しか存在しないフルバーストは金色だから

>>45
おいおい、キラ＞シン＞凸ってメチャクチャだろｗ
しかも一時の迷いってだけでシン以下ってのも酷い。
ヘタレてんのは凸じゃなくてボンボンだ。

いい加減空気読めよ
読めないならもうここに来るな

>>54
その時の凸って迷ってる状態でオクレと戯れてた時の凸だから
あながち間違いではない希ガス。

>>50
核機動だから強いとか言い出したら9ザクが
インパやセイバー以上の強さになるから、核＞バッテリーとは言えない。

割れ無しキラやムラサメ軍団に瞬殺されるオクレに苦戦してる時期の凸なんかどう考えてもシン以下だな
種割れも使えねーし

へたれてんのは>>54の頭だろ
それともボンボンを否定しないとなんかマズイことでもあるのか？

どこのスレでも空気読めないボンボン厨とアストレイ厨は出ていけ、マジで。

それ言ったら核搭載機云々も本来は設定スレ行けって話だろ

ていうかボンボンとかまだあったんだな
もう廃刊したのかと

>>60
その核搭載機と自由の比較ならまだいいんじゃね？
核搭載機単発ネタは完璧にスレ違いかと。

種超ＨＭ２ｎｄは今月の何日ごろ発売？

パースがついてるのはイマイチ好きになれないんだが
今回のストフリは意外と角度違いでも見れそうだな。
隠者もいい感じだし、とりあえず全種類欲しい。

また買えない難民出そうだな＞種超

核搭載機は単純な性能がどうこうよりも、エネルギー切れがほぼない分、
潤沢な武装積んで火力を高めることができるのが強みだよな

バッテリー機だとバカスカ火砲を連射したり、機体から直接エネルギー供給する武装を3つも4つも搭載できないし

火力高めるために大砲沢山積んだら重くなって機動性が。というオチがあるぞ
そのための推進装置増設してもEは問題ないだろうが整備とかコストとか安定性とか…

>>39
亀レスだが、それはNJのせい→しょぼいFCS

>>57
なんか問題あるのか？

>>68
9ザクはザクとそんなに性能変わらん。武装面も考慮したらザクのほうが高性能。
9ザクは核機動なのに実体兵器しか装備してない。
PS装甲だがビーム兵器が普及したからメリット薄い。

ディスティニーよりインパルスのほうが強い説のようなもんか

それは単に運用方法の違いからだと思うがな
インパルスは相手が自分以外にも注意していて尚且ミネルバが自由に動ける34話みたいな状況じゃなければストライクと大して変わらない

＞ストライクと大して変わらない
それは無い

>>72
ごめんごめん、言い方が悪かったな
性能そのものはインパルスのが圧倒的に上

ただああいう状況じゃないとフライヤーでの分離だの合体だのは活かせないってことを言いたかった

インパの方が上って言われても
見た目あんま変わらんけどな。
そんな差があるような演出も無かったし。
単に強いぞって言われても、「ふーん」だよな。

そりゃ全体が強くなってんだから当然だ。

性能が上とか吹くよりも、
コンセプトで特徴づけるべきだったな。

要するに主役補正が強力すぎなんだよ。
MSの性能云々より、搭乗者が主役級かどうかだけが
戦力の絶対的な差になっちゃってる。
スタゲの適当ビームが対ビーム装甲ブチ抜きだし。

そんなのどんな作品でもある程度は当たり前だな

補正かそうじゃないかもそいつの主観に他ならないし

ミネルバが無いとあるとで全然違う＞インパルス
だから運命より強いと言われたりするのもわからんでもない

まぁでも費用対効果は最悪な気もしないでもないがｗ
フリーダム一機にどれだけの生贄が・・・

ウッソがファラのザンネック倒すためにどれだけのボトムパーツ使ったと

消費した量ならザムザザー戦と大して変わらんな

ザムザザーの時はレッグパーツだけじゃなかったか？
フリーダム戦のときは上半身二機、フォースシルエット一機
下半身一機、ソードシルエット一機だろ？
フリーダム撃墜したものの、その後ぼろぼろだったんだし

ちゃんとキラが死んでりゃ
それでもお釣りがくるけどな。

大体エクスカリバーの先じゃシールド＆PS装甲貫けないしね
まぁスペエディで後付したみたいだけど

>>83
まあ、足止めしてた連中に比べればそのくらい被害たいしたことないってことなんじゃないか？
でもミネルバは補給のたびにインパルスの何らかのパーツ頼んでそうだな・・・

>>85
＞まぁスペエディで後付したみたいだけど

エクスカリバー先端のビームエフェクトはＴＶ本放送の時から付いてるよ。

どのみち後付だろ。

>>79
確かに34話もミネルバ無しならインパも
最初に自由に頭部と腕を斬り飛ばされた時点でｵﾜｯﾄﾙ

初期にエクスカリバーの先端からビームは出ません、
と何かの媒体で言ったことはあったらしいが。
公式サイトすら一部媒体にされてしまう種にとって
本編内で触れたことを設定返ししてる物以外はどうでもいい。

つ〜か、後付けとかパクリとか言いたくて仕方ない厨房大杉

>>89
ｵﾜｯﾄﾙもなにも、換装を活かす演出の回でそういうタラレバはないのでは…
それ言ったらあらゆるアニメで主人公がｵﾜﾀ＼(＾o＾)／になるケースが続出

というか、実際描写以外であのPS装甲貫通対艦刀に触れた文章ってないんだけどな。

小説ではわざわざちゃんと斬り下ろす描写に修正されてたが

わかりやすいレスが多いなぁｗ

スタゲだって105ダガーの対ビーム装甲をブチ抜いてたじゃん。
民間機なのに。

つーか、ミネルバガンダムの７機は、あくまで
ミネルバで運用することが前提だろ。
逆にフリーダムは単機で戦場云々。
もともと運用方式が違うんだから
それぞれの正式な運用をした上で比べるべきだろ。

>>94
民生用アストレイ出力半分のビームでもだっけ？

インパはミネルバと運用するのが基本だが
ミネルバがいなくてもインパ単独で運用してたりする。
運命シルエットもぎ取られて逃げ帰ったけど。

>>95
衝撃は複数機作られてるがミネルバで運用されたのは1機だけ。

>>94
しかもバイタルエリアだけのラミネート装甲なのに、コックピットをブチ抜いてたよなｗｗｗ

まあ正直ラミネートはあの大きさじゃ役に立たないと思う。

排熱もクソもないもんな。
青枠のPS装甲（TP装甲と同じ）と同じく、コックピット周りだけだっけか

４クールもあったのに、ロボを全部見せるのが精一杯だったからなあ、

尚且つ、しょうがないのだが一面的な描写が多くて
強い回とか弱い回とかあれば「あれはマリオでいうスターの状態であって、普段はファイヤーマリオくらいだ」とかいえるが、
攻撃自由の場合は常にスター状態。
「あれはもう常時スターという事で考えるしかあるまい。」とかいう設定ってなんやねんな考証になったりする。


劇場版で補完されますよーに

スター状態もなにも最強のパイロットが最強の機体に乗ったらああなるのが必然だろ

種の最終回はまだキラ側にドラグーンが無かったからああなっただけ

>>103
というかあの時はキラにドラグーンの耐性（NT能力（仮））も発現してなかったしな

まあ最強で最高だからって戦場で勝ち続けられるかはまた別物なわけだが。
強いってのはもう既出

劇場版いらね。企画でぽしゃって良いよ。

最強がいるのは構わんのだけど、最強っぷりがオナニーのレベルになっちゃってるから、
他の設定がおかしくなっちゃうんだよな、
正義はそうでもないのに自由と攻撃自由の存在だけで、技術進歩とか優劣とかがグチャグチャになる、

劇場版は補正どころから厨っぷりに拍車がかかってると思うぞ、メカ戦の尺短いだろうし‥

あのガタイで自由と同等の機動力、運動性を持っててそれにドラグーンがついてる天帝のが遥かに鬼
ストフリにしても別に技術革新だの崩してはいないぞ
セカンドのお古の武器をHD仕様にしてるのと隠者とおなじ型であろう関節積んでるだけなんだから

ドラグーンはその特性上鬼ではあるけど、
正義は近接、自由は遠距離(キラのせいで万能になってる気がするが)、埼玉はドラグーン
っていうコンセプトだったから仕方が無い面もあるのでは？

つか正義はそうでもないっていうが正義系統は自由系統を上回る程の戦績というかとんでもないことやってのけてるぞ

被弾数０だったな
おまけにメサイア落としたのもミネルバぶっ壊したのも隠者じゃねーか？

メサイアじゃなくてレクイエムだろ

失敬
つか正義系でフルバみたいな派手なバンクがないだけで、
運命を無傷でボコボコにしたり、
ジェネシスを破壊したり、
と常に敵軍の最重要戦力を叩きつぶしてるな

ジェネシスは破壊してねーよ
隠者がやったのは運命、ミネルバ、レクイエム。
あとはストフリとステーションを切ったり、インパを小破させたりした。

あれ？
ジェネシスは結局正義の自爆で中はぶっ壊れたんじゃないのか？
だからルージュも小破してるんだと思ってたわ

たぶんジェネシスとネオジェネシス
隠者と無印正義を混同してる。

ジェネシスの中核部分を破壊したのは正義で間違いないぞ
結局発射されちゃったが

あれはやっぱミラー部分で天帝が爆発したから地球には当たらなかったのか？

発射といってもほんの少しだけだったからな。

まぁ多少なら大気とか地磁気で何とかなるんじゃないの

>>113
ミネルバに関しては、ＡＡとすれ違いタイマン勝負で負けたところに
隠者がリフター突っ込ませてエンジンを潰しただけの漁夫の利WIN

つうかγ線って大気で数百万分の一に減衰されるから
それでも地球の生物の半分が死滅（だっけか）するならどんな威力？

名無しと名有りの差が酷すぎね？
過去ガンでも当然差はあるがさすがに少々やりすぎ感が

前にどっかで見たのだと
ジェネシスはまず本体から前方のミラーに照射（埼玉撃墜はここ）
前方のミラーから本体のミラーへ再照射される（ここで本体壊れたので地球大丈夫）
だったような

それであってるよ
ミラーを使う意味が分からんけど

>>121
大気がエネルギー吸収して超高温とか膨張とかするから
命中点だけじゃなく全地球規模でまずいんじゃない？

たかが原爆であの破壊力は異常だな
ていうかγ線に物理的な破壊力なんてないような
電子装置が破壊されるくらいで
そこらへんは絵的に映えないからかね

ストフリは別に武装やら装備はそんなに厨ではない。
セカンドステージの流用と旧自由の強化型、
スーパードラグーンといえど基はカオスのポッドより旧式
問題は設定ではなく扱いが厨的だったということだ

監督が厨

CE世界(種死)ではガンダムは高火力、高機動だから比較しても差が無いように思えるが、

高火力だった場合機動性が損なわれるとか後方支援とかが基本戦術になるし(例：バスター)
高機動だった場合火力がいまいちになる(武器が重くて、本来のコンセプトが無視される等。例：ディン)
汎用機はバランス重視で、まぁ重装化に進むか回避主体に進むかはあるが。

高機動高火力で被弾ゼロに進みました

ストフリはコンセプトが「キラの能力に最大限ついていける事」だから

普通のパイロットはダガー使いこなすだけで精一杯だと思う

ストフリの場合アーマー減らして武装増やしたって感じがする

装甲減らして、運動性上げたらしい

最強の万能機になったって事か

つうかPS装甲の意味無くね？アストレイみたいに発泡金属にしちゃえよ

変に凝ったことやろうとして
穴だらけになってるよな。種の設定は。
もっとシンプルにスーパーロボット！！で良かったんじゃね？

後付けで言い訳を繰り返すだけのUC世界をリセットしたかったんじゃないのか？
なのに結局、さらに苦しい言い訳を繰り返してるだけじゃん。

ＰＳ装甲外したら全部のせにならないじゃないか。

まあ他は知らんがキラは回避能力だけはガチでズバ抜けてるからな
人間業じゃねえわ

キラが避けてるんじゃなくて、相手の射撃が下手なんだよ。

ちゃんと別れてない前カノと今カノが鉢合わせしない能力

アニメの設定なんて後付けで楽しむために穴だらけにしとくもんだろ

>>139
ディアッカだとドラグーンであっさりやられてもキラはミーティア付けといてある程度かわしてるしな

ディアッカは「友軍機？！」みたいなこと言ってたから
動揺したのもあるかもな


とちょっとだけ擁護してみる

>>142
そっちのほうがオタの二時創作熱増すからな

>>145は二次

>>144
それ言ったの、イザークじゃなかったか？

>>147
確認したマジごめん
俺ぬるぽ

連ザだとミーティアで強引に接近されて斬られる場合もあるから
ある意味間違ってはいないな

逆にミーティアにもなかなか当てられん狂うぜだめぽだと思ったぞ

やっぱ腹からビーム出すのは悪のメカの特徴だよな？

>>150
でも当ててた方じゃないのか、ミーティア落ちたし
サーベルで防がれるのは仕方ないべ

＞１５１
幸村声のキラが「ゲッタァアアアアアッ！！、ビィイイイイイイイムッッ！！！！！」
とか叫んどけばＯＫ。

だから種死は勧善懲悪スパロボにしといた方が良かったのに、
実質キラ主役マンセースパロボやりたい嫁と、
ガンダムの体裁繕おうとするフクダが、
引っ掻き回して駄目化した訳だ。

潔く勧善懲悪にして程々に主役マンセーにしとけば、
まだましだったんじゃ？

実際、フリーダムって、
時代劇ノリ、というか、「暴れん坊将軍」ノリだからな。
各下の悪漢どもをばったばったと峰打ちで倒す、が基本コンセプト。
下手に相対的正義同士のせめぎ合いの中に放り込むと魅力が死ぬ、種死の如く。
単純な勧善懲悪スパロボストーリーにして、
峰打ち戦闘やらせとく方が似合う機体なんだな。

キラ（五右衛門口調で）「・・無益な殺生はせん・・・！」とか。

・・と、ここまで言い切ってしまうとさすがに俺も暴言だと思うが、
まあ、こんな意見もあるか、ぐらいに思ってもらえるとありがたい。
・・って、新シャア板で言ってもアレだが・・・。

毎度毎度いつものアンチ君乙

>>152
下手に砲数が多い分、
余計間抜けに見えたわ

敵役が盟主王率いるブルコスだったら
キラさんがどれだけ無敵でフリーダムが強かろうが
戦う理由がはっきりしなかろうがそれほど嫌味には見えないけど

相手が議長率いるザフトだとキラさんのほうが悪者にしかみえないからなぁ

普通に議長側のが悪者に見えるが

演出の問題だな。ワルっぽく議長側を描いてるからそう見えるだけで、
実際はプランも、それを止めるのも、お互いやることや理由がはっきりしてない

終盤急にファビょるのはお約束

普通の国ならDプランなんてアホな政策、
一々武力で潰さなくても


　　　　　　↓議長
　　　　 ∧＿＿∧ …
　　　　（´　・ω・｀） 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）は？何言ってんだコイツ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　アホか 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　馬鹿じゃねーの
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ
　　|　　　　|




これで終わり

そう、キラはその後で蜂起すりゃ良かったのに、

かつての「思いだけでも、力だけでも」はどこへやら、
よくわからんけど暴力だけは振るいますの偽善者ジャイアンにされてしまう。

誰だよ２クール目からキラだしたアホは

>>162
スレタイ読めないアホよりはいいんじゃねｗ

自由は出すとしても種死後半でよかったな
運命と対等に戦うとか同陣営になっても運命以上に活躍したら
キラ最強設定も活きるってもんだろ
ストフリは劇場版の新機体って扱いでいいし

前作のオーブ戦の逆バージョンで
アスランがシン達に追い詰められて
キラが自由で登場で次回へ

もしくは運命に圧倒的差で敗北して、その後ストフリで復帰とかな

つーかどうせ終盤に限定するんなら、前作で大破（て言っていいよな？）した自由を
レストアついでにいくつか追加したのがストフリでよかったんじゃ

まあ福田は「地下にガンダムが隠してある」をやりたかったんだろうが
シャアの本で言ってたけど
Zでも「アムロとシャアの物語」として見てて、アムロもっと活躍して欲しかったそうだ
カミーユには興味無かったらしい
ちなみにシャアは「アムロのかっこよさを引き立たせてくれる存在」だとさ

シャアかっこ悪いからな・・・
好きなんだけど

シャアはその泥臭いというか、かっこ悪さも魅力の一つだと思う

まあスレ違いだが

シャアは百式でジオ＆キュベレイと戦ったのがカッコ良かったな
ハイパー化に頼るカミーユは好かん、新訳でも直してないし

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ﾞヽ;,;,;,;,;ｌ　　　　 ､_ｒ''ｌ;,ｌ;,;,;,;,;,;,;,ﾄ;,;,'､;{
　 ',;,;,;,;ｌ＼　　 ／　 ｌ;ﾊ;,;,;,;,;,;,;ｌヽ;,;ｌ｀
　　',;,;,;,ｌ　 Ｔ''´　　　′|;,;,;,;,;,;ｌ　 ',;!
　　 ヽ;,;ｌ　ハ　　　　　 !;,;,;,;,;,/　. |!
　　　ハ! |;,;,;,'､　　　　 !;,;,;,;/
　　　|',',　ﾄ､;,;,;',　　　 /;,;／
　　　', ヾ,ｌ　'､;,;ｌ　　 /／
　　　 ヽ　',　 ｌ;,ｌ　　'´
',　　　　'､　トヽｌ,
.ヽ　　　　ヽ',｀､ '､

>>166
福田は自由に思い入れがあるみたいだし、バンダイも自由のプラモ売りたいだろうから
どっちみち、そういう交代のしかたはしないと思う。
予定よりもキラの再登場が大幅に早まったのも、キャラがどうこうより
自由の売り上げ伸ばしたいからなのでは？

キラが軍人どころかどの国家にも属してない放浪集団の一人だったってのが問題だったと思うよ
この場合「ＭＳで戦う」という事それ自体、具体的な理由を付けないとただの
正当性も何も無いテロ行為になっちゃうから、これが軍人という設定だったら
「軍人だから」という一言で戦うこともＭＳ乗り回すこともおかしいことではなくなるんだけど

キラにしろＡＡしろどうせオーブに戻ってくるんだから
放浪させて戦闘介入とかやらせないで、オーブ軍の一部として
やむなくザフトと戦うって流れにしたほうがまだ戦う理由も明確で矛盾も少なかったし、
非難も少なかったような気がする。
連合と共にザフトと戦うことに疑問を覚えつつもカガリのためにあえて戦うキラ、
最強の敵としてミネルバの前立ちふさがるフリーダム。
立場の違いから戦う新旧主人公。シュチュエーションとしては最高じゃないか。
ネオとか新３馬鹿とも絡められるし、その後のストーリーの大筋は変えなくても済むし。

>>173
もういい加減巣に帰れ

これだからキチガイアンチは

アンチもアンチだが、狂信者的な過剰反応もやめろっての、
肯定しか許さねえっていう論調はファンにとってもウゼえ、

それ以前に此処はキラ語りするとこじゃないだろ

と言っても機体、それもワンオフ機を語るのに中の人と劇中での扱いは外せないからなあ、

「自由はこういう場所でこういう活躍をすべきだったんじゃね。」
っていうのを自由を語るスレで語って何かマズいのか？

俺は機体スレでパイロット語りするもしないも人それぞれでいいと思うけど
必要以上に同一視して荒れるスレとかあるからそういうのは勘弁

・キャラへの個人的発言はスレ違い。蔑称禁止。
・ここは自由と自由+隕石を語るスレです。それ以外のMS、キャラの話題は控えましょう。

>>167
福田だけじゃなく当時の視聴者の声がベルトーチカの
「アムロにガンダム譲らない？」だったわけだ

で種死でその欲望に忠実にしたら見事、物語的に破綻したと。
その点、御大は凄いな。

>>182
いいから失せろキチガイアンチ

お前もな。

>>183
お前もウぜーよ。自由について語る気がないなら>>181-182と同じ穴のムジナ。
鏡に唾してるようなもん。

ハイコンでやっと自由でるな。顔が微妙だが。

>>185
あれで顔微妙？厳しいなぁ。

今回はコズミックリージョンのアレンジを母体に
アニメ調に仕上げた感じがする。

翼は特徴的な腰高感をそのままに全体を伸張、
顔も精悍な顔つきを活かしてアンテナほかの
ディテールを強調、体全体はメリハリのある
スタイリッシュな方向。

とりあえず、２個買うわ。

俺もHCMproの自由はかなりカッコいいとｵﾓﾀ

このシリーズで出ると聞いて不安なのは、サーベルの逆手持ちが出来るかどうか。
ストフリでは出来なかったので、今回は期待してるよ。
つ〜か、この商品のパッケージで思いっきり逆手持ちしてる以上は…

台座付くの？

空戦MSは台座が無いと締まらないよな。
自由が地上を走ったことなんて無いし。

それに羽が重くて自立が難しそう（安定しない）

>>188
クリア仕様（見本段階ではグレー）のハイマウントベース付属。
あと、対MS戦用のビームサーベルエフェクトが付いている。

自由が地上を走ったことはないけど、アッシュたんを肩越しに放り投げたり
ライフルで手足潰して戯れたときは地上だったね。

肩越しだったかあれ？

で、発売は３月のいつごろなんだろう？
この月はハイコンラッシュなんで塗装クオリティが激しく心配。

どーせ止め絵のバンク射撃で尺稼ぐんだったら
ステルス戦闘機みたいに相手の認識外から一方的に攻撃する設定にしときゃ
リアルとか言われたかも

>>192
３月じゃなくて４月かもしれん。
ちなみに、３月といえば種超２が３月に変更されたな。

値段がストフリよりも上がってるな>>ＨＣＭ自由

デザイン自体は素フリの方が格好良いもんな。

やっぱシールドは大切だよな。立体化するとビームシールドはショボくなるし。

平成Gがビームシールドじゃないのはそれが原因だっけ
最近はﾌﾟﾗﾓ技術上がってビームシールドもちょっとずつましになってきてる気はするけど

平成Gの盾はなんらかのギミックが入ってるってのもあるかも

盾だけじゃなくて
ビームサーベルだってただのピンクの棒だけどな。
種で実体剣が多く出てきたのもその都合だろ。
なのにまたビームシールド…
まあ、運命とか∞正義のは複合型だけどな。

運命って実体盾とビーム盾両方持ってるよな
意味無いだろアレ

ハッハッハ
ビームキャノンを背負いながら
手投げの武器がある世界でなにを

F91上映当時のおもちゃ屋で見たプラモのビームシールドは
なんかすごくかっこよく見えた

>>202
現実だって似たようなものだ。

スペエディの最後の方に顔面に盾刺されたMS(何か忘れた)がいたが、アレを自由にやってほしかったな
ストフリはビームシールドを白刃取りに流用したり動き的に面白かったが、自由のは別の使い方もできそうなだけに惜しい

アッシュを盾使って投げたりして棚。

ストフリってビームサーベルが使えないよな。結果的には。
弾切れもしないからライフル捨てたりしないだろうし。

まぁキラ抜刀速い（セイバー戦のあれ）からどうでもいいんじゃね

もうほとんどギャグ

連座みたいに幾ら核機体でもそれぞれ機体の長所とかが合って、更に弱点があって、
弾切れとかも有った方が、やっぱおもしろいよな。

まぁそれがロボットアニメのあるべき姿だと思う
自由も種死はともかく無印じゃ結構痛い目にあってるからね、顔吹き飛ばされたり

それらほとんど全てがキラの操縦技術の不足でも自由の性能のせいでも無いのがアレだがな
まともな戦闘でキラ自由に傷をつけたのは狂うぜ天帝くらいなもんだ

いや陣形組んで主役をギリギリまで追い詰めるなんてよくあるし
ガンダムｖｓトリプルドムから続くシリーズのお約束だ

陣形て常夏のことか？
あいつらも結局フレイが出てきてファビョッた自由にしか攻撃当ててなくね？
ああ一回なんかレイダーの鉄球が当たった気がするが

特に連携とらなくても相当強かった常夏に比べて
連携が売りなのにイマイチ微妙な新三馬鹿

脚本がうんこだから

でも連携とらなきゃ常夏も機体の都合上フルには性能発揮できないよな
シャニとかはよく凸にあしらわれてたし

常夏はあれで連携になってるんだよ
それぞれ性能が特化しすぎて単機だと微妙だが

味方ごと撃つとか滅茶苦茶な分
キラや凸も読みにくいのもあるんだろ

ttp://d.hatena.ne.jp/type97/

HCMproフリーダム発売ktkr

前からきてなかったっけ？

それよりデストロイが楽しみな件

デストロイ？

ハイコンデストロイも出るんだとよ

ガンダムデストロイ


デストロイガンダムではない。

しかしソースの信憑性は微妙だな。

そして発売されるレオパルド

ついにデストロイ立体化ですか
ていうかEMIAノワール速すぎだろ、ストフリ出せよ

サーベルを刺した状態のエフェクトパーツ
通常の3倍近くの高さで飾れるスタンド
1/200換算で30cm弱のデストロイ

これが意味するものは


どうみてもデストロイ串刺しです。
本当にありがとうございました

あのシーンの悪顔自由はよかった

デストロイ出るかもなのか…
こりゃ自由と合わせて買いかな
つかノワールはMG化も早いな
やっぱりMGスタッフからはストライク系統、自由系統が優遇されとるのか…
なら次はライトニング出してホスィ

ハイコンフリーダムの羽もストフリと同じくバンダイエッジなんて糞喰らえ、な凶器そのものだな

wktk

言っちゃいけないことだと思うけど、
・シンはインパルスに乗ってた時の方が強く見える。
・シャアもザクに乗ってたときが一番強く見える。

ストライクフリーダムが一番似合う女優はやっぱり
香椎由宇だろう。

ヒント：左右対称

>>228
連ザやっててデストロイが出てきたら毎回パワー特格で仕留めてる
それを立体で再現できるとは素晴らしい

>>234
ストノワ、クィンマンサ、メタス、メッサーラ、デストロイ、ウイングゼロ、ＭＦ系、
アシュタロン、ヴァサーゴ、サンドロックカスタム、サイコ（Ｍｋ−�U）、ジオング、水陸両用系、
ネオジオン（ＺＺ）ＮＴ専用系etc・・・・・・

そろそろキラの髪の毛が抜け始める頃だよな。
キラも白血病で死ぬのか…

突然どうした、怖い夢でも似たのか？

誰かブリッツガンダムのスレ立てて下さい

んーそこまで需要があるとも思えないし

ストライクスレに来なよ
実質GATシリーズ総合スレだから

>>241
わかりました
有難うございました

>>228
劇中だともっと大きいとか言われそうだな

ノワールは優遇つうか出し急いでるような気がする
今のうちに出せるだけ出しとけみたいな

>>244
腰と股間くらい新規パーツにして欲しかった。

>>245
俺は胸とケツくらい大きくして欲しかったよ。

保守

　

HCMproの自由konozamaで2個予約してきた

ところで
ビーム突撃砲（アサルトビーム）ってふつうの
ライフルとどう違うんだ？

シラネェよ
現代のなら

ライフル銃：銃の種類
アサルトライフル：その一部

ビームなのにライフル切る必要ってあるのかな？

本来は小銃のことだから
小銃なんじゃないの？

ライフル銃って広義で言えば滑空砲以外の銃全般にあてはまるし

テスト

ストフリｗｗｗｗ

破壊されなかった機体

種世界でだけ最強になれる機体

ストライクフリーダムはかっこいい

>>258
なの金色の部分はかっこわるかった

金間接は常に光ってるとカッコいいんだけどな。
光ってないときはダサく見える。

やっぱ元のデザインの改悪版に見える。
それに金の配色て、やっぱほんの一部か全身にするかしないと下品に見えるしね。

>>260
個人的に暁を後ろにサーベルを構えているカットはかなり好きだ。


ところで、以前ヤフオクで何十万かだかで落札されてたストフリを製作した人が、
新作のストフリをそろそろ公開するみたいだね。かなりｗｋｔｋだ。

vestige補正もあるな、あのシーン

暁救出のシーンにヴェステージなんか流れてない
つかなんかわかりやすいのがいるな昨日今日は

知らんけど俺がようつべで見た動画では

ワシツキピンチ→「vestige」が流れる→ストフリ登場→運命に攻撃を仕掛ける

この流れだから流れてるのよ

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MG Hi-νがテラフリーダムなことになってて笑った
今後のガンプラは種スタイルが主流になるのかね？

磐梯に聞けよ
まぁスパ厨ご用達のHi-νは種スタイルでいいと思う

ν自体立体化にむいてないんじゃね
ν好きな俺もHi-νは興味ねえわ

和田に比べたらｗ

PG自由ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>262
そのサイトの詳細ｋｗｓｋ。
あとオークションはもう始まってるのかな？
今、ちょい忙しくて携帯からだから調べる時間が無いのよ。

そのサイト、腕は認めるがやってることは最低だな

でも造ったら売るのてそんな悪い事かな？
オークションで要はその技術の結果を競って売るてことだし。

別に最悪では無いな
そのままを高値で売ってるわけでもなし
そもそも押し売りしてるわけでもない

明らかに仲間内で入札してるがな

>>272
>>262じゃないが多分ここの事だと思う。違ってたらスマソ。
ttp://www.wonderexcellence.com/

てかヤフオク見たら既に40万近くになってて吹いたｗ

>>276
まじか、それはそれである意味凄いな。

作業時間と材料費考えるとどれくらいが適正なんだろうなぁ＞価格
オクだから吊り上げる奴が悪いんだけど

＞オークションで要はその技術の結果を競って売るてことだし。

オークションは気に入った出品物に、その人が妥当だと思う額を入札する。
落札されるものには、実物がそれなりのものでも写真写りのよさで
思ったより高値で売れることもあるし、その逆の場合もある。

同じくらいの製作技術を持った同じ程度の作品でも、ポージングや写真の撮り方、
出品物の説明書きで印象は大きく変わり、最終落札額に影響することもザラ。

必ずしも、落札金額が作品の技術の高さに直結しているとは
限らないこともお忘れなく。

いやぁ
またしても嫉妬してる人たちが色々書いてるね。

オークションで仲間内で値を吊り上げるなんて当たり前だよ。別に普通

>>280
死ねクズ

で、映画はどうなったのか

オク見るのって面白いよね。いろんな作例が見れる。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71670339
すげぇ

マルチ宣伝乙。

>>284
ちょｗ新規のいたずら入札ｗｗ

「rx78rx78rx78rx78」

新キャラ登場
このまま落札者になったら逃げるのかな？

メサは最後の数時間で値段が上がることが多いからな
どれぐらいまで吊り上げるのか楽しみだ

ただいたずら入札の新規の人が落札してしまう展開もこれはこれで面白いからOK

rx78rx78rx78rx78
こいつのイタズラが成り立ったら他にも新規で最高額入札して遊びだす輩が登場しそうだな

rx78rx78rx78rx78は出品者の取り巻きの捨てIDじゃないか？
値段を吊り上げて、本当に欲しい第三者がさらに多額の入札をさせるのに
一役買っていると思われ

ドラ無しの羽が相変わらずスペシネフ

EVLスクリーマーか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコニコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ニコニコ
　　　　　　　ニコニコ 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ニコニコ　　　　　　　　 ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ニコニコ
　 　 　 　 ＿＿＿　 　.（／￣￣￣＼（　＾ω＾（＾ω＾（＾ω＾／￣￣￣＼　　 　.＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼／　　　　　　　 ＼.／ ￣￣￣＼. ／　　 　 　 　　＼ .／　　 　 　＼
　　　／　　 　 　 　 　＼. ⌒　　　⌒　／　　 　 　 　 　＼ 　⌒　　　⌒　.／　　　　　　　　＼
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼（__人__）／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼. （__人__）／ 　 　⌒　　　⌒　　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　 　| 　 　 　 |. 　 　 　 （__人__）　　　　.|
　 ＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 .＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 　＼　　　　 　　　　　　　／
　 　 わざわざＶＩＰから来てやったお！少しは感謝するんだお！

フルバースト時にバインダー広げる意味が皆無
ダセーし

イタズラ入札ｗｗ

種は神って神門ｻﾝがいってたよ

下げて

>>291
バーチャロンか

運命はWガンダムとGガンダムが合体した最強の機体

ここと運命スレをvipに晒した奴出てこい

しるか

>>300
どうせまた基地外アンチが荒らそうとしたんだろ
ほっとけ

VIPはｸｿ

上がりすぎじゃね？

荒らしはスルー汁

ハイコン自由て台座ついてるんすか？

連ザでスカグラ30匹SPEED覚醒で落としまくってたら酔ったｗ
>>306
対MS用シーン再現のエフェクトパーツ付属。ハイマウントベースでシリーズ連動プレイ。
劇中のアクションシーンを再現しよう！ビームサーベル（ON・OFF）、ビームサーベル（スピア状態）、
ビームライフル、シールドが付属します。だそうだ。

>>307
サンクス！
台座着いてるなら嬉しいね。
あのサイズなら場所気にせず飾れるから机の上に飾ってﾆﾔﾆﾔしていたい。
あとは我が家のデストロイであるぬこに悪戯されないことを祈るのみ…

ちなみにHGアレックスは家のぬこによってミンチより酷いことになりました…or2

MGストフリでも猫には勝てん罠。WW

140万…しかも新規…
どうみてもイタズラです本当にありがとうございました

>>308
家のデストロイはMGストフリの羽や連結ライフル使って歯磨き？みたいな事してるｗ
しかも6体もいるから洒落にならんｗ
夜中に暴れ出すし、MG自由が机と壁の間に落ちてた時は笑った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|: : ヽ__.,'　　/:::::/　|: : : : ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|: : : !: :,'　 /:::::/ ,_ l: : : :.,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .l: : : !: :,'.／:::::/ ,' ,'l : : : ,'
　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l: : : ! ／::::_..-‐ ､__l: : : :,'
｀:',ヽ､-- ..＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ __: !/:::::::/´:/: ://｀l : :,'
ヽ ',',｀ヽ::::::::::￣:::‐-...＿　　　　　　　　　　　　　　　　 _ ',: :l: :|:/:::::::/ イ: ://: : |: :,'　/
｀丶'-、 ｀ヽ､::::::::::::::::::::::::｀ヽ､　　　　　　　　　　＿　 |::',.| |ﾐll:,'::::::::l ‐'´ : /: : : |:/ ./,'
｀ヽ､ヽ､ヽ　　｀ヽ:::::::::::::::::::::::::｀.､　　　　　　. ／: : : : ｀ヽ､',.|ﾐll.|::::::/: : : : :/ : : : |' /:/
、: :｀ヽ、ヽヽ、l ､ヽ､:::::__::::::::::::::::ヽ､　　　　/ : : : : : : :＿ｉ¬__|:::/: : : : _/: : : : :|/ :/
　ヽ: : : :丶ヽ ヽヽ丶､ヽ- ､:_:::::::::::::::｀:‐-.､_l: : : : ／／_:,:-､',　',‐-､:￣: ', : :/,:: |: /　　てめーら全員アロンダイトの錆にしてやんよ
､　　ヽ: : : : ', ',｀ヽ､　 '., ',: :', ｀:丶､::::::::::::::::｀ヽ :,':::,'::://　　',',.-┐　', : : :',// : :l/ /!
　丶､　ヽ､: : :', ヽ　丶､　 ',: :',_: : : : 丶､::::::=- ._:l:::l::/.,'　　 | ',‐‐┤.、,:::/./', : : l/:/
　　　　ヽ、ヽ : ', .ヽ　　 ヽ､'_､:｀丶､: : : ｀丶､｀ 二- ._l__　　!_|｀─l　.l／/-､',／／
　　　　　　丶､ヽ ', ヽ　　　 ヽ､ヘ､: :丶､: : : :｀￣｀ヽ ._ ｀-.._-l:￣ヽ'´ / 、-l:／.',
　　　　　　　　 ｀丶、ヽ　　　　｀ヽ､::｀ヽ､:ヽ､: : : : : ヽ ｀ ‐--..._|￣|‐'|:: : l､_ |:::|　',　
　　　　　　　　　　　｀ヽヽ　　　　　 ｀ヽ::::ヽ､: l￣￣: :ヽ__ヽ_＝.!--:::||ヽ_l　|ヽ:::l.　',
‐- ._　　　　　　　　　　　ヽ　、　　　　 ｀ヽ/ヽ-‐ '==､ : : ヽ_',｀_l:´ヽ_／_ヽl _ |/｀l丶､
　　　｀ ‐- ._　　　　　　　　ヽ　丶、　　　　 丶く／￣｀ヽ､ __ヽ-凵´_／ : ヽ ヽ /|: : !ヽ丶、
　　　　　　　｀ ‐- _　　　　　ヽ　　 ｀ヽ､　　　　　ヽ､ ／　 _.ヽ､ ヽ_ : : : : : : ',.　',:::|: : ! ', _: : ヽ
　　　　　　　　　　　｀ - ._　　 ヽ　　　　｀丶、　　　｀ヽ、 ',　　_.. -‐､-‐.､:::::/　 ヽ:|: : ! :', ｀丶､｀ヽ、
......　　　　　　　　　　　　　｀ - .._ヽ　　　　　｀丶、　　　｀ヽ／　　　　｀丶､｀ゝ._　 |: : :!: :',　　　｀丶ヽ

ぬこVSストフリｗ

>>311
ぬこ6機にはミーティアが必要かも…

つか自由ｶﾜｲｿｽ

自由の周りに水を入れたペットボトルならべとけば無問題

飾る意味なくね?

ショーケース買えば？
高いけどな

自由や正義のシールドって先が剣みたいにとがってるけど、実際に実体剣としての効果もあったのだろうか？

カラミティとかも含めてそうだよ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71670339

135万か、凄いな

>>320
ガイシュツで眉唾

>>318
暁もそうじゃね？

保守

よそのスレ読んでたら、
ストライクフリーダムの機動性優先防御力削減てコンセプトを叩いている人がいたんですけど、
僕が思うにそこは叩く所じゃないと思うんですけど・・？
太平洋戦争時の日本の零式戦闘機もそういうコンセプトで戦果挙げてるし。
問題は、零戦は機動性重視コンセプトに相応しく流麗なボディーなのに、
ストライクフリーダムは機動性優先防御力削減でボディーがごつい。
その時点で変だと思いませんか？
はっきり言ってバランスが悪いです。
・・もっとも、そのバランスの悪さ、どこか怪物じみている所が、
ストライクフリーダムの魅力なのかもしれない、とも、思うんですけど。
とはいえ、中途半端に怪物っぽいだけで、むしろ魅力無し、
っていうアンチ意見も、説得力十分、といった所でしょうか・・。

余談ですが、最近「逆襲のシャア」改めて見たんですが、
アムロさんとνガンダム、本当に凄いですね・・・・。
僕とストライクフリーダムじゃ勝ち目ゼロ、って言われても、
反論し辛いです、凄く。

>>324
これはコピペですか？

コピペじゃなかったら、あなたが書いたということですよね？
素でこんな文章を書き込むなんて恥ずかしくないですか？
文章をタイプしている間は何を考えていたんですか？

まーたいつものアンチの自演か

顔が真っ赤になった>>324が>>326を書いたの？いや、中の人が別人ならいいんだけどさ
ちなみに俺は>>325です

必死だな…

そこまでして荒らしたいかキチガイアンチ君

他のスレにも出てくる痛いなりきりだから気にするな

なりきりは専用のスレでやればいいのにね(･ω･)

これはアンチの自演なのか
更に言えばアンチを咎したい信者の工作なのか
どちらにしろゴミであることにはちがいないが

どう見てもアンチだろ

>>324=>>326=>>328-332っぽいね
何も反論したりしなければいいのに
痛すぎ

もちろん俺が同一人物扱いした連中は全部が正解ではないと思うが
この中で>>324が第三者を装ったレスがあるのは間違いないと思うよ。
痛すぎ

噛み付くにしても一レス目がアレだったので
宙に浮いたというレスの例

というかなぜこんな流れになってるんだぜ？

もちつけ、スルー汁

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d71670339
落札価格がトンでもない事にｗ

>>337
>>320

それにしても、いたずら入札を除いてこの額は凄いな。

製作費用と日数はどれくらいかかってるんだろうな

正直、こんなもんに大枚はたく奴の気がしれんな。

というかこれさぁ、プラモよりもこの「プラモを作る腕」が欲しいわ

手が器用じゃないとなあ…

>>337
学生だけどコレが先日心臓バクバクいわせながら
購入を決めた中古車の倍の値段ですかそうですか・・・orz

自作自演だから気にすることはない罠

エンジェルダウン作戦の時のフリーダムってあれ手を抜きすぎじゃないか?
SEEDのオーブ戦のときのほうがちゃんと戦ってたって感じがするし

キラが手を抜かずに戦ったらどんな状況でも圧勝だからな。脚本的に

キラが手抜きしてなかったら23話や28話でAA側以外の主要キャラ皆殺ししてる。

なんでえバーサカーもバケモノも間違ってなんかねえのか

シンに負けたのだって余裕ぶっこいて手抜きしてたからだからな。
キラの最大の敵は己の慢心だよ

最初腕と頭を斬り飛ばした時に致命傷与えてれば良かったんだよ
それにバラエーナとレールガンも使うべきだろう
ストフリみたいに全ての武装使え

荒らしたがりやの自演の匂いがするぜ

乗り換えの時、勝ったら
乗り換えの意味が無いだろ常識的に考えて

種死に気合入った戦闘自体ない

自演と怒鳴れば黙るくらいなら
スーパーハッカーになって全員のＩＤを出そう
または安価

日本語でおｋ

まーた池沼アンチか…

飽きないねえ

アンチとか抜きにしても、脚本が遅れずに作画できてれば戦闘がもっとクオリティうｐしてたのかと思うと残念

10話ぐらいまで？はまだ動いてたし。制作費とスタッフは揃ってただけにもったいないな・・・

それはあるな

>>352
ああそうさ！運命乗り換えには意味が無いさ！どうせね！

>>359
( ´･ω･)ノ(　　　)　おまいはがんばったよ。

シンは自由を倒したことを皆に認められたんだからそれはそれでいいと思う

インパルスも一応壊れたは壊れたけどあれはすぐもとどおりになるからなぁ

中身（コアスプレンダー）だけ入れ替えればいいもんな

何て非効率的なんだろうな。

保守

ttp://www.gundambase.com/community/news_view.asp?page=1&news_idx=574

もろデストロイも買えと言ってるような仕様

もう尼で２個予約済だ

>>366
持ち手ｋｔｋｒ！！！
自由はサーベルアクションが多いから素直にうれしいな。
逆手持ちもできるし

顔はまぁ無難な出来だが
肩アーマーも運命と同じで跳ね上げられる仕様みたいだな。よかった

下げて

>>366
このモデルを信じるなら
思いきり核エンジンぶっ刺されてたのか＞自由

今までスルーしてたけどHCMproって出来いいんだな

今の技術を駆使した完成品シリーズだからな

UCだけど陸ガンとかのも凄いよなｗ

このクオリティでもう一度HG自由だしてくれないものか
1/200の１だとものたりん1/100は場所取りすぎる
HGが一番種類多いんだからもうちっと力いれてクレヨン

>>370
HCMproはどれも出来がそれなりに良いよ、GFFなんかと比べると断然良い。
ただ小さすぎるんだよな。ポーズをとらせにくい

HGなら殆どの機体あるから飾り甲斐があるんだが
クオリティ低くて困る

MGとかHCMはクオリティ高いが種類少なすぎて
これまたｼｮﾝﾎﾞﾘ

MGクオリティのHGサイズ機体が一番いいよな

そういうのが増えれば、多少割高でも機体数とサイズの手軽さから量産機やマイナー機売り出しても売れるだろうし

値段が跳ね上がるがよろしいか

HGサイズでMGクォリティとかきついだろ

>>377
yorosi

3000yendemokau

宣伝文句が運命の珍台詞なのは勘弁してくれい。

3kで済むかよ。ヒルドルブ辺りが例になるかも

1.4メガ円のストフリカッケーな

HCMpro自由買う予定だが
惜しむらくは同規格の埼玉も破壊も無いことだ(つД`)

デストロイは出るよ、多分

>>337
ここのサイトのは自由系以外でもインジャとかもいい感じだな

‎

誰かさんは、自画自賛と所構わず宣伝貼りするアホさがなければねぇ。
技術は素晴らしいのに、なんかもったいない。
まぁ、そういうところが欠けてるから人より秀でたものを作れるというなら、
それはそれで仕方ないと思うけどさ。

>>385
いつみても一通り見てしまうｗ

ガンプラに135万とか値がついてどこにも貼られない方がおかしいだろ

>>384

マジで──────(ﾟ∀ﾟ)──────!!?

>>389
それっていつの話だっけ？
いまさら改めて貼ってる方がおかしいんだよね。

このスレだけで３、４回貼られてる品

自由は羽根を畳むと意外とシンプル、バラエーナやレールガンも普段の収納時は全体のデザインに溶け込んでるからGood
熱い砲撃主体マシンなのにそれを感じさせないデザインと青基調の配色を持つ自由とアビーﾀｿは俺の心のガンダム

アビーﾀｿ？

アビスでしょ

何となくストフリ、自由の待受サイズ画像貼り。

ttp://o.pic.to/az5bi
ttp://j.pic.to/6ubct
ttp://m.pic.to/4j2g0
ttp://r.pic.to/7s0f7
ttp://k.pic.to/7rv0k

個人的には一番下のストフリがかなり好きで今の待受だ。

フリーダム（ストライク、ノーマルどちらでもok）の技知りたいんだけど

有名なのは
守りたい世界があるんだー突き（無印／５０話・・・プロヴィ刺殺）
カガリは今泣いてるんだー乱舞（運命／２８話・・・セイバー達磨）
バンクすれ違いざま居合い切り（無印初登場から恐らく最多・・・雑魚瞬殺）
これがビームだったら終わって種カウンター（運命／４２話・・・白羽取り＆レールガン）
サーベル突き刺し、オマケにもう一本（運命／３４話・・・デストロイ刺殺）

他に何かある？
１本目のサーベル突き刺して、２本目のサーベルで地面に叩きつけるみたいな技もあるらしいだけど
それはゲームオリジナル？

>>397
PC許可してｸﾚ(´･ω･`)

>>399
PC許可するの忘れてた。
変更しといたから４時以降に見てくれ。

ただ携帯の待受サイズなんで画像はちっちゃいけど。

３９８さんへ、僕のレスで済みませんが、
フリーダムの技だと、
黙ってサーベル持った手を下から捕えて一本背負い、入れさせて下さい。
種死でのフリーダム初出撃の時のアッシュ隊長機転倒させた技。
あれ、気に入ってるんです、地味だから。

ちなみに僕３２４なんですが、
僕、本当はストライクフリーダム、凄く気に入ってるんです。
アンバランスで怪物みたいだって感じてるのも本当ですが、
だからこそ気に入ってるってのも正直な所です。
上手い人が立体化すると、本当に凄みの有る格好良さですから。
フリーダムの美しさには、問答無用で惚れ惚れしてしまいますけど。

解って下さいとは言いませんが・・。

あ、３２５から４００までの間に、僕のカキコ一つも無いです、これは本当です。
僕以外の人が誤解されて悪く言われると良くないので、
この点は明らかにしておこうかと。

設定画のストフリは格好いいね。

>>401
確認しました。
で、結局
＞１本目のサーベル突き刺して、２本目のサーベルで地面に叩きつけるみたいな技もあるらしいだけど
をやった覚えも、他の技の覚えも無いってことでしょうか？
ただでさえ戦闘シーン少ないのにマルチロックと通り魔斬りばっかりやってるから探すの面倒なんだ

どうでもいいけど隊長の声、ＴＶ版だと気になったけどＤＶＤ版マシになってる気がした。
録り直したのかな？

自由・ストフリといえば蹴り技忘れんなよ。
特に無印40話辺りのオーブ戦でフォビドゥンかカラミティだかが
艦を破壊しようとした瞬間に横から蹴り飛ばしたのとか格好良かったな。
あとビーム斬りや超回避技も。逆さ撃ちや回転撃ちもあるな。

>>400
あれ、今見れるぞ？
自由が一枚にあとはストフリだよな（その内一枚がストフリとレジェンド）

で、一番下のストフリ確かにカッコいいけどこれのでかい奴無いかな。

足技の威力は隠者のほうが上だが、華麗さは自由って感じだな

キラ仕様にするならあの隠者の足サーベルはストフリに付けるべきだろと

あれ以上ゴテゴテにする気かい
コンセプトが射撃特化と格闘特化だからあれでい隠者

確かにストフリはガンキャノンだが、
インジャは格闘特化というわけじゃないだろ。

ていうかいつコンセプトが決まったんだよ。妄想か？

うん、妄想

聖剣伝説忘れんなよ

居合い分が足りねえ


つーわけで連ザしてくる

)b

MS同士の白兵戦が得意な兵装であることは間違いないだろうけどな＞隠者
クロスボーンガンダムと同系統の機体だと個人的には捉えてるわ

隠者はタイマン〜対少数
和田は対多数を想定してるのは装備から目に見えて解るな

元々人型兵器が多対一て発想はおかしいけどな。

人型でなければ多対一という発想はおかしくないんですか？ｗ
そもそも人型の兵器という発想はおかしくないんですか？ｗ

接近戦に特化した時点で兵器としておかしすぎる

>>402
釣りにしてはタチ悪いな

人型の時点でおかしいんだから一々くだらんこと気にすんなよ

効率考えたら全機にマルチロック積めばいいが
種世界ではなぜか技術が必要なので

技術よりはコスト的な問題の方が大きそうだけどな＞マルチロック
パイロットも全員キラ級ならいいんだろが、撃墜でもされたら途方もない損失になるし

そのための量産型ストフリだろ

>>424
奇才現る

というか、マジにその発想がなかったｗ
たしかにそれっぽい

コストなんか明言されてたっけか

>>424
なるほど。
それならスパドラが名前とは裏腹に元祖ドラよりしょぼいのもうなずけるな
本来のストフリは大量生産されて大部隊を形成する予定だったそうだし、
フルバーストとドラグーンの同時使用なんて無茶をやる必要もなさそうだ。

オオツキガタにもなかったか？
ＮＪがあるとスペック半分になるみたいだが

マルチロックできるならMSの優位性って何

戦闘機やヘリよりも小回りが利く
戦車を上回る火力と装甲

じゃなかったか。無印種中で考察があったと思うが、消しちまったから確認できん

>>427
スパドラは別段しょぼくもなってないんじゃね？

というかスパドラの解説では
「この兵装を最大限扱えるのはキラだけ〜」
だの
「キラ用にストフリをチューニングした。ストフリには新たにドラグーンが搭載され〜」
とか書いてたあたり、キラ用に後からくっ付けたものだろコレ。
元々の量産型にはVL系スラスターもドラも搭載されてなかったみたいだし

> MSの優位性って何
これはガンダムでは禁句です。

>>430
ドラは元々搭載される計画だったそうな（wikiだけど
ストフリ用ドラを原型に、キラ使用に強化したのがスパドラなんじゃまいか

マルチロックできるならミーティアみたいなのだけでよくね、って話になるのよ

>>432
俺も書いた後に思い出して見直したが、でもインストにははっきりそうとは書いてないんだよな・・・

というか、文脈が分かり難い。コレ
ttp://www.uploda.org/uporg727025.jpg.html

追加
ttp://www.uploda.org/uporg727027.jpg

連レスｽﾏｿ。
なんかこれ見るとドラグーンとVL系スラスター使うのはキラ用っぽい感じだし、
元々の量産自由（ストフリ）には搭載予定だったのかどうなのか

ＭＧのはキラのインストですもの

伝穂の森田の話だと
新型ドラと推進システムの開発に手間取ってお蔵入りになったそうだから
最初からついてんじゃねぇの

確かにｗ

>>437
そういや電穂でも解説付いてたよな

というか完成直前の機体を奪取してキラ用にチューニングしたのか
開発段階からキラ用に設計されてたのかどっちなんだ

奪取した機体にファクトリーで開発してたキラ用システムを無理矢理実装しちゃったんだろうか？
碌に統合もされていないシステムが同居してるからとてつもなくピーキーで扱いづらい、とか

>>435見るに、放送中からミラコロだとか分身のためだとか色々といわれてた光の翼は
ＶＬの展開ってところで落ち着いたのか
でもＶＬって基本的には太陽に背を向けて加速していくものだ
でもスターゲイザーでもレーザーを当てて加速させてたし
ＶＬの改良型ということは太陽風に頼らず、
スターゲイザーでも使われてた様なレーザーを出す物をを自機に取り付けて
自分に当てて加速してるということかな

今更だが、制作サイドの方でも情報が共有されてなくていろんな設定が錯綜してたんだろうな

製作現場の修羅場が目に浮かぶようだ

>>441
自分で自分に当ててもﾌﾟﾗﾏｲ0だろ
VLの原理は不明
本来光圧推進は加速がとんでもなく悪いんだが

光の翼は運命の専売特許だったのに何時の間にこっちにも付いたんだ？

なんか種って無理に設定つけてる気がするなぁ
常夏のＴＰ装甲にしても、見た目だけでいいのに

光の翼はＶ２の専売特許です

スパドラ外すと羽の基部が丸見えで見栄えがあまり良くないから
デスティニーに付けてみて見栄えが良かったエフェクトをつけたんだろ

>>446
UC厨はお帰りください

たしかに間違ってないな
CEのはヴォワチュール・リュミエールだし

>>441
VLには使い方（機能）がいろいろあるらしいぞ。
基本は光圧での惑星間推進みたいだけど

「光圧推進の機能」
・太陽風を受けて徐々に加速→理論上は無限に加速（スタゲが2話・3話ラストとかで使用。
プロパルジョンビームによる急激な加速もある）
・急加速推進スラスターとして使用。デルタやストフリ、運命がこのタイプ

「高速で流動するビーム粒子によってビームリングを発生させたり、応用でシールド代わりに使う」
スタゲが戦闘時使ったビームリング＝ノワールのビームライフル弾いたり、腕切り裂いたりしたオラージュ・ド・リューヌがこれ。
∇がVLをシールドにしてたのもこれかも。

「空間に干渉してエネルギーを受け渡す」
Δ→∇に使ってるやつね

などなど

下二つの設定ははっきり言っていらないよな・・・

追加設定が上書きじゃなくて全乗せになってるのがなぁ‥

今に「自由の前だと敵が棒立ちになるのは、ラクスハイロゥシステムが搭載されてるからです。」
とか言い出すのにウィンダム３機。

本来は本編での演出に後付けするもんだが

どうみても光ってるだけです
本当にありがとうございました

Δアストレイって公式に黒歴史化したんじゃねーの？

どっちの意味でだよ？w

種死本編も黒歴史になったぞ

本編最終巻が100000枚、総集編最終巻が50000枚売れてるのに黒歴史なのか
アストレイは知らんが

福田が言った、TVシリーズは忘れてくれって
総集編が正史

何が変わったのかは知らんが

正直な話なぜ売れるのか理解できん
ﾌﾟﾗﾓが惨敗だから購入層は大体予想つくけど

そういえば、初登場の時はフリーダムが連射してたけど、宇宙出てから連射殆んど無くなってたのは、
どこかで改造されたから？

>>459
種DVDの購入層は20.30台の男

そういえばオクのストフリマジで落札したそうだな
てっきりステアカだとおもってたんだが

>>461
ｍｊｄ？
恥ずかしい奴らだなｗ

2ちゃんの常識＝世間の常識ではないからな

種は腐女子のおかげで成功したって言われてるが
20〜30代の男性が金を落として成功してるんだよな。

2ch人気と一般人気はほぼ真逆だな。
2chでボロカス言われてるラクシズは一般人気高いが
逆に最萌で優勝したシンの一般人気は・・・・だし。

つまり種は一般と2ちゃんどっちにも対応していると

最萌って何さ

この前フリーダムと戦ったんですよ、本気でね。
で、生まれて初めてフリーダムに勝ったわけですわ。正直以前には勝つのって不可能だと
思ってたのよ。みんなボコボコにやられてるからさ。
あのね、俺が間違ってた。人は諦めるもんじゃない。変化だね、人は変わるものだよ。
いままで撃たれる時さ、めちゃめちゃびびって抵抗しないで、帰ってみんなに助けて〜って泣きついていたのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんかみんなに頼っちゃったのさ。
そしたら今晩ステラがさ「シン、ステラ…まもるって…」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから１人で戦ったのさ。えぇ、そりゃもう抵抗しましたとも。全てを忘れて戦ったよ。恐怖とか痛みとか今までの自分の弱さとか色々忘れてね。
だってステラが安心して成仏できないからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい食らい付き。すごい覚悟。映画版くらい。ドラクエなら薬草だって使わない。
それで下見たらフリーダムがすごい勢いで爆発してんの。
正直「誰か助けて！」なんて逃げないで素直に自立にすりゃよかったと思ったよ。
心の底からステラを守れなかった事を後悔したね。
で、夜が明けて１人で「君がいなくなったらどうでもよくなっちゃった！でも慣れると思う。（ルナがいるから）」とか思っちゃてんの。
ホントは俺ってダメ人間。
だけど誰の助けもいらない。

私…見た目大砲ばかりで遠距離向きだと言われるけど。実は接近戦も結構得意なんですよ。
プロビィ兄さんにもよく言われるの…
「お前は手も早ければ足クセも悪い、接近戦が得意なジャスティスが真っ青になる程のとんだじゃじゃ馬だよはははは！」
って…酷くないですか？

だから刺したんだろ？自慢のサーベルで

>>466
まぁ2chでもその二つはアンチと信者がいるが
というか最萌えのシンはＡＡが良すぎたというのもある

GジェネDS
http://thumb.vipper.org/vfile/vip464806.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip464807.jpg

スパロボみたいにアサルトコンビネーション的なものがあるのがwktkだ

>>470
つーか遠距離がフルババンクばっかで印象がない

というか自由とストフリの攻撃モーションは全部バンクに使われてるよな

>>473
ストライクノワール見つけた
あと後ろのほうまったく見えないから困る

>>477
∀の右下にエールストライクが！

マルチロックオンシステムっていうけど
30年以上前の戦闘機であるF-14でも出来たことだから
CE世界のMSならテクノロジー的に出来て当たり前のはずなんだがなぁ
どうして高級機専用装備みたいになってるんだろう？
NJのせいか？

都合が悪い時はNJとミラコロのせいにしとけ

話は変わるが最近買った種超2のバスターを見てたら
連結繋がりで手に入らなかった種超1のストフリが欲しくなってきた

ミサイルのロックオンシステムと手持ちや固定兵装のロックオンシステムは違うんじゃないのか？

自由のマルチロックは５つの砲台を一人で操るようなもんだからな。
ミサイルみたいに自己推進・自己誘導のとは一緒にはできないと思われ

戦闘機でいうとバルカンがそれに相当するのでいいのか？
そう考えると、かなり難しい気もするが・・・

>>481
>>482
センサーから情報を得て
それを計算機により処理して機器を制御するという根本的な
ハードウェアの概念は同じ。
んで砲口の自動制御なんてものは1970年代から既に確率されているわけで。
むしろそれらのシステムがより小型化、独立化している誘導弾の類ほうが先進的ともいえる。

戦闘機の機関砲の類にはそんな複雑な制御機構はついてない
何故ならどれほど高度な制御方式を持たせようと
なんら誘導性を持たない砲口兵装の有用性は低いから。

つまりビームやレールガンしか積んでない自由系よりも
ミサイル積んでるバスターとかウィンダムの方が強いんだな

ファランクスなんかもあれは一基一基が独立して自前のFCSを有しているから
つけた分だけ他目標処理できなくもない

>>486
用途によるだろうが
普通に考えれば誘導性のあるミサイルのほうがレールガンやらより
命中率は高くなるはずだよな。

そこは種死世界のミサイルがNジャマー散布下でどれほどの能力を維持できるのかということが無い限り
わからんが。

たしか護衛艦だと砲の数だけ射撃式装置(小さいアンテナ見たいな奴)積んでたな

極端に考えるならそういう装置を対応したい目標の数だけ搭載すればいいってことかな

そもそもフルバーストという行為自体アニメ的なかっこよさを追求したものであって
現実的に考えたらワケワカメだと思うぞ。

>>489
CIWSは全自動だからな
それじゃあ無理な気がする・・・

>>487
大概は全周をカバーできる最低限の２基しか積んでないがな
やたらと積んでも同じ目標を狙ったりして非効率だから

>>491
いんやファランクスじゃなくて速射砲のほう

ミサイルだって原理的には誘導用のイルミネータの数を増やせばいくらでも同時対処可能目標を
増やすことが可能。まぁ実際にはそんな極端なことはしないが。

>>494
イージスならフェイズドアレイレーダーを使ってるんで
イルミネータ数以上の多目標処理が可能
途中は無誘導で最終段階だけイルミネータで誘導

今現在開発中のSM-6のようなアクティブレーダーホーミングミサイルにして
イージスシステムと併用すればイルミネータ要らずで30くらいいけるか

オーブがメサイア攻防戦から参戦させたオオツキガタは極めて高性能のFCSを積んでいて
レールガン一つで一度に128の対象を識別し、32機ロックできる。
ただしNJの影響下だと精度が50%程度まで低下する。オオツキガタは量産機。
自由のレールガンは2つで1度にロックできるのは10機まで。
種はNJのおかげでレーダー系がほとんど使い物にならない状況。
ストフリは自由以上の同時攻撃と遠距離攻撃を持ってるために
情報量の処理は常人には到底不可能な領域でキラ以外無理とか書いてる。
種世界はNJの影響でマルチロックの情報量の処理がすげー難しいってことじゃないかと。

NJがレーダー？に悪影響を与えてるのは分かった
が情報量の処理って、普通全部コンピュータだろ
なんで人間がやるんだよ

>>498
設定を作った森田に言ってください

>>499
分かりました

>>498
ザフト製だからじゃね

情報処理は何らかの情報を投入し、投入された情報を加工処理し、結果として
生み出された付加価値の高い情報を活用するという一連の流れ、ってことだから
使う側の人間にも能力が必要でもおかしくはない

>>495
遅レスだがイージスがイルミネーター数以上の目標に対応できるのは
途中無誘導でいいからじゃなくてSM-2にINSによる中間誘導があるからだぞ

人間側に負荷がかかるってことは
機械じゃ処理できない「何か」が存在するからそうなるんだろうけど
多数の火器で他目標を攻撃するっていう現在でも既に確立されている技術については
そのわざわざ人間様が処理しなきゃならない「何か」が見当たらんから
わけわからんのではないだろうか。

敵味方の区別とか、ｷﾗｷｭﾝ仕様ならコクピットを外す手心（笑）とかあるんじゃね

PCで言うならキータイプ　みたいな、使う側の技術が要求される手作業ってマルチロックでどう必要なんだろうな

あの演出はマルチロックと呼ばれているが実際には手動（現実のそれとは異なる）で全部キラが同時に
やっているという説はなしか?
今あるシステムを使わないのをNJのせいにすれば…
あれでもNJCあるんだからそれすら通用しないのかもしかして。

>>504
いっそのことパイロットの電波でロックオンすることにすれば（ｒｙ
ラクス様ｻｲｷｮｰ

>>506
だからこそ、普及しなかったんだろ

>>507
それが一番楽だろうけど
オオツキガタ出しちゃってるからなぁ

正義にも隠者にもあるな
武装的に隕石用だが

あと埼玉と再生か

そこらへんは同じシリーズだからな
共通のＦＣＳを持っていても別にいいんじゃないか

>>507
NJCでノイズ除去はできるかも知れんが、その場合ドレッドノートみたく敵側のレーダーもクリアになっちゃうからな。
その場合数で劣るザフトの方が圧倒的に不利になるし、だからこそあえてローテクを採用してるのかも知らんね

オオツキガタは戦艦サイズ故の力技ということでいいんじゃね

アストレイの小説ではNJCにノイズ除去機能なんてないって言ってるんだけどな・・・
しかもNJCの効果範囲自体、自機を覆うぐらいだし

範囲広いのって勇敢のだけじゃなかったか
後は効果範囲狭めたデチューン

結局それも明言されてるわけじゃないからな
いっそのことテスト自体、NJの効果範囲外でやったってことじゃだめなのかな？

>>514
ドレッドノートだけ周辺機器のレーダーまでクリアにする機能がついてたが
そんな機能つけても敵が有利になるだけだからそれ以降のはついてない。

それって別に明言されてないよな
ガイが勝手にそう考えただけで・・・

>>518
劇中見ればわかるって千葉が言ってるから劾のセリフで十分だと思うが。
ドレッドノート以外のNJC搭載機は敵MSのレーダーに干渉してるとシーンがない。

>>519
ソースは？

千葉が自分のブログで言ってる

自由（キラ）でEルート
　　　↓
PHASE9、P覚選択
　　　↓
埼玉（ラウ）をギリギリまで削り埼玉が特射（飛ばしドラ）出したのを視認
　　　↓
覚醒＆特格（ドラを2〜3発受けるのがミソ）
　　　↓
再現(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>522
なるほど。今まで自由系使うときは常にS覚醒選んでわざと撃たれたドラ全回避してたりしたが、それもいいなｗ

age

下げて

連ザやってるとストフリの居合いより
自由の居合いの方が気持ちいいな

なんつーか「ｽﾊﾟｰﾝ!」と軽快に切り裂いていく感じで(*´д`)ﾊｧﾊｧ

ストフリの重厚な当たりも悪くないけどね

俺は無印腐るほどやったから今はストフリ派かな
ただスピード覚醒のおかげでコンボに幅が広がった気がする

スピード一択ですが何か

敵を伝説と運命で両方スピード覚醒+覚醒無限
で、自機はストフリスピード覚醒無限

その状態でメサイアステージで一人で対戦するとスピード感があって楽しい俺ｶﾞｲﾙ

最近でた食玩でストフリでたけどなんで灰色になんてんの？

それレアカラーじゃないのか?背伸びしたようなポーズとってる奴だろ?

>>531
そうそれ。レアカラーだったのか

ただのディアクティブだろ

シークレットおめ

連ザはコード使って弾数無限と速さをスピード覚醒ぐらいにして遊んでるな
これでラッシュ覚醒選んでドラの飛ばし合いとか楽しい

スピード覚醒にするともっと速くなるから運命使う時はこれにしてる
全部スピード覚醒にして観戦するのもなかなか面白いな

どっかで軽いヤツがインジャだって話を聞いて試してみたらホントにそうだった
ストフリの場合は何か当てるコツ無い？

甜菜
ttp://mbup.net/p.php?p=21267.jpg

ｋｔｋｒ

・なんであんな重いのに飛べるのか
・翼をつける理由は？
・フルバーストする理由は？
・核分裂であそこまで強力なビーム撃てるのか？
・自由が壊れた時なぜ核爆発しなかったのか？

核分裂ってなんなのか知ってるのかお前

アニメだから

>>539
リアルさを求めてるなら現状　
核分裂・原子炉＞＞＞＞＞＞＞核融合炉なんだけどなｗ

今の所
核融合炉なんて小型化がまず無理な状況
核融合炉は出力もデカイけど
入力に必要なエネルギーが莫大だから効率が最悪っていう

種でリアルとか冗談だろｗ

ロボットアニメにリアルと言っていいのは
せいぜいパトレイバーまで
あとは論外

>>539
システムがダウンした時点で
ニュートロンジャマーキャンセラーが停止して
原子炉止まるからねぇ
だいたい原子炉も意図的に無茶しなきゃ爆発なんてしないだろ

つーかキラ核エンジン止めてたしな。
まあどちらにせよ爆発はしないけど
そうしないと放射能が飛ぶ可能性があるか。

エンジン止めたって放射線は出るけどな

核爆発は小規模ならありうるが
せいぜいメルトダウン止まり
そんな簡単に核爆発起こせるなら苦労しない

NJ散布下だと中性子は動けるんだろうか
つーか動けないから原子炉使えないわけで
放射線の被害は多少なりとも減る気がするがｗ

「実際そうならなかったんだから、そうならない設定なんだ」と
納得するのが一般人

リアルだのなんだのとｇｄｇｄ言い出すのがキモヲタ

種見てる時点で一般人なのかどうか

そりゃ一般人だって見るさ
グッズ買ったりするかは知らんが

テレビつけてれば土６アニメを観ることくらいあるだろ…

出力が核融合炉＞核分裂炉と言われているのは

1gのウランが全て核分裂を起こすと8.2×10＾10J
1gの水素が全てが核融合を起こすと1.4×10^11J

のせい。

正直、出力は炉の仕様次第で大きく変わる

お湯沸かしてタービン回すのか？
核融合ならD-3He反応で直接電力に変換できるが


つかSFだからそのへんは未知の技術ってことでいいよな

SFじゃなくてファンタジーになりましたよ

シャア板いると妙にリアルの知識が増えるからうれしい

>>554
未知というかそこまで細かく設定する必要も無いようなｗ
要は核反応から直接電力を取り出す技術が確立されてるとだけで

だが種は細かい設定作ろうとして自爆している罠

ﾌﾘｰﾀﾞﾑに足いらなくね？ずっと空飛んでるし

そう思うならそれでいんじゃね？

キラキックが使えないので却下

いやいるだろ。足技結構役に立つしなー
隠者みたいにPS装甲機相手にダメージ与える事は出来ないけど
通常MSなら破壊出来るし（ストライク時対バクゥ等）
PS装甲機相手でも蹴り飛ばしたり（対レイダー、対ガイア、対運命等）
それによって体勢を崩した所をロックオンとかも出来るし（対運命等）

発進時に必要だからだめ

足にもスラスターあるんだから必要だろう

フリーダムが地に足付けて走ったことがあるのを覚えてない人もいそうだな

>>565
オーブ戦とか地に足付けてただろ
あと、ムウさんとの模擬戦とか

足蹴りもフリーダムの魅力だと思う
連ザにストフリの足蹴りが無いのが惜しい

自由と変わり映えがないから

格闘は隠者に譲ったんだろ
生自由生正義の時あまりに正義に特徴が無かったから

でけぇｗ
ttp://mbup.net/p.php?p=21347.jpg

アニメだと演出もあって相当デカく描かれてたけど
設定じゃこれよりちょっと大きいくらいか

なんかポーズかやけにかっこよく感じるｗ

>>569
連座1で糞強かったという特徴g（ｒｙ

HCM生自由、スタンド付くから値段高めかと思ってたらあれは
初回特典か。だったらストフリと同じ値段で良いと思うのだが・・・
一緒に出る陸ガンもやたら高いし

また初回特典か
磐梯はアホか

デルタってヴォワチュールリュミエールのおかげで、人が乗る機動兵器中では
最速らしいけど、ストフリ単体とミーティアってどっちが推力上なんだ？

>>554
たしかＭＨＤ発電じゃなかったか？

デストロイ、7000円近いのちょっと高すぎような気がするけど。
そんなにデカイの？

>>576
今のところなんとも言われてないな。ミーティアの推力も凄まじそうだが、デルタのVLよりは遅いようなイメージがあるし。
ストフリ・運命のVL系とデルタのVLは同一じゃない辺りも考えると、公式側からなにか出るまでは不明じゃね

デルタのVLは不完全なものらしいがな
でも、ミーティアの方が速い気がする・・・

ミーティアの方大きい分、高推力じゃないかな？
VLは瞬間の加速度が凄い印象

光の帆で使った場合は「無限に加速し続ける」とまで言われてるからなぁ（理論上）
でかい推進のミーティア以上の推力発揮しそうな印象はあるが、結局どうなのか。
スラスターがでかい方が速いなら、隠者のファトゥムだって高推力なんだし

VLはいまだに全容がはっきりしてないからな

ていうかVLじゃなくても理論上は無限に加速できるんじゃないか?

ソーラーセイルの原理分かってんのかねぇ？
燃料がいらないから惑星間航行には向いてるけど

>>584
今話してるVL（の近縁種？）はΔ、ストフリ、運命の物のつもりだった。
スタゲについてるソーラーセイルとしてのVLじゃあないよ。
あれで急発進、急制動をかけれるとは思ってないよ

ぶっちゃけ光の帆とその近縁種って全く正反対の性能だから
はぁ？って思う

設定部が妙な後付するからだろ

スタゲイやデルタを無理矢理運命やストフリに関連付けたかったんだろうな

>>583
種世界は推進剤使ってないからどれでもできるはずだよな。

>>589
種MSは基本バッテリーだからエネルギー切れがあるかも

スタゲといえば最後のシーンのあとどうやって止まったんだろうな。
金星圏から加速を続けて戻ってくるのだから、地球圏に来る頃には物凄いスピードになってるはずだよな

＞地球圏に来る頃には物凄いスピード
それをいうならそもそもプロパルジョンビームを受けて太陽方向にいった時に何故水星軌道と金星軌道の間で止まったのか？
ということになるんじゃね？

スレ違いだな

PS装甲のノワールを盾に小惑星群に突っ込んだに１票

>>589
いや使ってますから
大気圏内だと空気暖めて飛んでるからほとんどいらないぽいけど

ttp://2ch-news.net/up/up52003.jpg

>>590
惑星の重力使って方向変えたんだよｗ

>>595
スイングバイか
そうだろうね

ヨットは風上にも進めるから
巧くやれば、太陽風を受けながら地球付近で減速できるよな

>>595のスイングバイもあるかもしれないけど

今度ストフリが出るのはギャザビか、今回はどんな物かな
基本SEED等のスーパーモードの有る連中は一線級だが

>>597
パイロットが冬眠状態なんだよな

HCMproは出来は最高なのに種類少ないんだよなぁ＿ﾄ￣|○

1/200だからHG（1/144）とかとも合わないし

>>599
それくらいオートで出来ないかねｗ

>>601
むしろそれくらいオートで出来ないと困る。

それを行うためのAIだったんじゃないだろうかと言ってみるテスト

>>603
わざわざAIを使うほどの処理じゃないと思う

星間航行ってそんな簡単なことかな？

２０世紀の人工衛星でもやってるからな

保守

保守

保守

保守

保守あげ

下げ

捕鯨

保守

保守

HGのフリーダム買ってUC風に改造した
具体的にいうと、頭はスマートにしたバクゥヘッドと取替え
バラエーナ・レールガンを無くし胸の廃熱口を塞ぎ・・

名前もフリーダムじゃゴロ悪いので「リーダム」に変えたわ(俺の頭の中で

>>617
(　ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ　)

( ﾟдﾟ )

そろそろHCMproだっけ？

まだ半月くらいある

>>618
こっち見んなｗ

>>618
もっと俺を見ろ

(　ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ )(ﾟдﾟ　)

　　　　　(　　　　　　　ﾟ　　д　　ﾟ　　)



　　　　　(　　ﾟ　　д　　ﾟ　　　　　　　)



　　　　　(　　 　　ﾟ　　д　　ﾟ　　 　　)

だって元のままだとあまりにゴテゴテしてて高機動MSって感じがしないもん。
バラエーナはまだいいとしてもレールガンとかダサすぎる
少しはデスティニーのスッキリとした腰を見習えと

頭はバクゥのからシグーのに変えた
やっぱこっちの方がザフトっぽくてしっくりくるわ

自由は高火力、高機動MSだしな〜
バラエーナもレールガンもなきゃ意味なくね?

個人的に自由のレールガンは好きだ

運命は腰以外スッキリしてないじゃないか

ていうか
高機動と高火力を両立とかどこの小学生がかんｇ

>>626
そんなのフリーダムじゃないよな。

ストフリよりはフリーダム、
フリーダムよりはストライク

>>629
最近のガンダムはみんなそうだろ

結構前からそんな気も

砲を生やしまくったガンダム

高機動＝マグネット・コーティング
高火力＝ビームライフル（＝戦艦の主砲並）


なんというRX-78…（ｒｙ
一年戦争当時で考えりゃこれも一種のスーパーマシンだな

そいや宇宙世紀では全体的に見てもMSのライフルと戦艦の主砲が
あんま変わらないんだよな。
CEでは一部例外を除いて戦艦のほうが上って感じ。

盾で防がれるシーンのせいでそんな印象全然無い
陽電子砲もリフレクターに防がれるシーン多数で全然強く見えん

UCはミノ粉で全て解決します

ビームライフルで戦艦と同じはないよな

エネルギーCAPでMSのジェネレータを遥かに上回る出力を出せるからね


ああ、すばらしきミノフスキー粒子

ん？ガンダムはどんどん性能が追いつかれて
ゲルググに抜かれてるが

アムロが化け物ってんなら分かるけど

え〜ん、ラクえも〜ん、フリーダムが壊れちゃったよ〜

はい、ストライクフリーダム〜♪

>>637
でもダイダロス戦でのタンホイザーの威力は相当高かったぞ

場面で威力が変わるからな
ジェネシス相手にはチュンッ
まぁこれは福田が陽電子砲が何か知らなかっただけだが

>>640
それってバッテリー変わ(ry

ＰＳそーこーってすごいの？
かくどうりょくってすごいの？

ガンダムのBRが＝戦艦のビーム
というのは誤った認識らしいぞ。
スレンダーのザクが一撃で倒されたことに対して、シャアが「戦艦並み」と評してるけど、
実際(?)は戦艦のビームのほうが威力(効果？)が高いらしい。


まぁ、ガンダムのBRで十分すぎるほどの威力があるから別にいいけど

ビームライフルってＢＲって略するのか？

連ザとかのまとめでは省略してるのを見たな


逆に言えば、それ以外ではあまり見たことない

>>646
福田物理学だと無限のエネルギーと鉄壁の防御力です

逆にビームシールドの略は連座以外でも結構見るな。

BS包装とかね

保守

>>629
高機動高火力は兵器として目指すべきモデルだろ
元々空想の世界、未知の技術がある世界の中。
小さい機構で大きな破壊力を生み出す技術を想像するのは不自然でないとオモウがな。
派手ならいーとはおもわん、だが、しぶい！リアル！てのもいーとも思わない。

見せ方が下手

>>655
見せ方っていうより見せ場が無い気がする

見せ場を作るのも見せ方に含まれると思う。

ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾄﾞｶｰﾝが飽きた

一番見せ場もらっといて何言ってんの

フリーダムはぴぴぴどかーんだけで
全てを表せたってことかねえ、惨い

後は、他の誰も出来ないビーム払いに真剣白羽取り
見せ場･･･？

>>660
当たれーっ!!とかなら僕は君を討つとかは?

微々美ドカーンによる大規模殲滅の他は、名ありとの対決に見せ場求めるべきなんだろうが…
埼玉相手にした旧自由はまだ恵まれた方か
ストフリ出てくる頃には、シン運命は貶め描写が重視で
「キラが強い」というより「シンが間抜け」「運命欠陥品」な印象だし
レイ伝説はシン運命とセットの印象が強く、シン運命と同等に弱く見えてしまう

戦闘機のドックファイトを映画なり動画なりで見たことがなかったんだろうな。福田が。
御大はそういうの結構意識してアニメーションしてる。

そういう意味ではストフリも運命も後半の機体は見せ方下手で（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

せめて種死2話あたりとか、種最終話クラスのバトルを見たかったなぁ

>>661
＞当たれーっ!!
はいはいギュネイギュネイ

＞僕は君を討つ
その前の論理が意味不明
カガリは今泣いているんだ（笑）

>>665
急にどうした？
>>661が言ってるのは戦闘描写のことだろ

叩きネタに飢えてる文盲でしょ

よく考えたらビームシールドも攻撃に使えるんだよな…

基地外の餓鬼が乗るんじゃなくて
30代後半〜40代前半の熟練軍人が乗るべきだった。
バニング大尉みたいなナイスミドルが。

>>668
白羽取りのとき思いっきり手に干渉してた気がするが

>>669
機体も中の人も両方基地害でちょうどいい

当たれーって何か見せ場あったっけ
トレースドラグーンしか記憶に無い

実際、フリーダムにしてもストライクフリーダムにしても、
相手との駆け引きで見せ場を作れてないんだよね。
こう来られたからこう返す。それにこう反応されたからこう返す、とか。
たまに駆け引きっぽい事やると、それがどうも間抜けな描写だったり。
例えば、高機動が売りのストライクフリーダムで、グフのウィップに捕まってから、
ドラグーンで反撃脱出、とか。
例えば、ウィップに捕まるのも仕方無い、と見てて納得できる様な流れ、
５機のグフの同時ソード攻撃をストライクフリーダムが二刀流の一閃、二閃で弾いた、
その、一瞬の隙を突いて、ウィップで捕える、とか、やれば、
まだ良かったんじゃないのかねえ？

しかもあの回福田コンテなんだったか？
福田も枯れたな

＞６２９＞６５４
高機動と高火力の両立なら、
旧日本軍の通称ゼロ戦でもやってるわな。
装甲が紙で、その分機動力向上、ってのも、ストライクフリーダムとゼロ戦の共通点。
多分腹部ビーム砲カリドゥスは砲身短過ぎるので命中率悪いだろうから、
ゼロ戦の２０ミリ機関砲が放物線弾道で命中率悪かったのと、
似てるかも知れん。

欠点がない機体なんか面白くないだろ

>>674
やったことが自由のトレースにCCAのパクリとドラグーン（これまた埼玉のトレース）
やる気ないのね

>>676
欠点があるとすれば
キラ以外乗れないってことになりますかねえ

トールギスに続く人殺し機体だったりするんでしょうか？
面白いですね

>>678
操縦しにくいってこったろ
マンマシンインターフェイスがまるで進歩してないのかね

>>679
フェラーリとかはものすげえ乗りにくいのに馬鹿高い
燃費悪い日本では走れないと言いますね

それでも人気があるのは理由があるんでしょうが

フリーダムにもなにかあるんですかね？
全然そのへんはアニメ自体からは汲み取れませんが

>>680
つブランド

>>681
そうブランドがあるなら
量産されてるハズなんです
ガンダムは工業製品ですから

しかしフリーダムは他の誰も乗りません
乗れない理由や乗ると何かあるのでしょうか？
それは分かりません

乗れない理由。
操作が複雑でキラ以外操縦が困難だから、
上位陣の数名が頑張れば使いこなせる可能性は有るが、
結局の所不明。トールギスやゼロの様に乗れば機動で死ぬとか特殊な機能で死ぬ等は今の所無い。

ついでに言うならフリーダムは量産されようとした。（正確には能力を継承させたストフリだが）

よし俺がストフリならではの見せ場を考えてやろう

かつてクルーゼがフレイを狙ったように、ラクスを狙うレイ
かつてと同じようにキラがシールドで庇うが、やはり別方向からドラが
フレイの再現と思われた刹那、そのドラを撃ち墜とすストフリドラ！
「同じ過ちは繰り返さない！そして君にも同じことはさせない！」
「君は君だ！彼じゃない！」

うん、いまひとつだな。所詮俺シン厨だしな

>>675
腹ビームって命中率悪いのか？運命ビームを正確に迎撃してたぞ

腹ビームに関しては
普通に正面のしか撃てず、さらにヒトガタ兵器のメインカメラの向かない位置
（胸は顔と同時に向けるが腰は半身に踏ん張ってると横に向く）
にあるから取り回しは悪いと思われている

まあ、キラだから撃てたのかストフリだから反応できたのか分からんってのもあると
思うけど

>>684
あれどっちが先に打ったっけ？

運命が長射程撃ってからそれにあわせた
回避→ライフルのほうが遥かに安定してるがそこはアニメだし

>>687
あれはＺのパクリをしたかっただけちゃうんかと。

普通にキラ以外にも乗れるだろ
勘違いしてる奴多いと思うが元々自由はキラ用じゃなくザフトのパイロット用に作られた機体。
んでその機体が部外者のキラしか乗れないとかありえないから
キラが乗らなかったら遺作辺りが乗ってたから。

キラ厨乙といいたい

ストフリの見せ方は・・例えば合体ライフルで遠くから狙い撃ちとか
シン相手にドラグーン全開して
キラ「賢しいだけの子供がァ！」
シン「子供で悪いか！」をやればいい。やっぱドラグーンは敵に向いてる。

フリーダムは乗るだけならコーディネイターなら大抵の奴が乗れるだろ。
元々はイザークが乗ることを予定してつくられているらしいし。
ただ、マルチロックオンシステムは優秀な一部のパイロットしか使いこなせないという設定がある。

ストフリはドラグーン単体なら使えるらしいが、マルチロックオンとの併用は
キラ以外は無理。
ちなみに、機体その物は最初からキラが搭乗するための専用の改修がされている。
あと、ストフリの場合はOSを通常のコーディ仕様に書き換えることが必要だろうな。

以下、wikiよりストライクフリーダム
キラ・ヤマトの搭乗を想定した改修として、各部パーツの装甲を細かく分割し、機体の動きに対して
スライドする機構を備えることでより人間に近い動きを可能としているが、同時にその対価として装甲と
装甲の間に無防備な隙間を生み、防御力の低下を招いている。
これは「極限まで運動性能を高め被弾率を0にまで下げれば、装甲は必要ない」というこの種の
機動兵器としてはいささか無謀ともいえる思想の元に考案されたものであるが、シミュレーション結果では
被弾率は0にならなかったものの、防御力の低下によるデメリットより運動性の向上によるメリットのほうが
大きいと判断され、また改修側のキラ・ヤマトの操縦技術に対する信頼もあり、このシステムが採用された。
それにより本機の特に脚部はほぼ人間と同じ動きをすることが可能となった。
後にシステムが採用されなかった場合キラ・ヤマトの反応速度に機体が追随出来なかったであろうことが判明している。
また装甲の隙間は、間接部から機体内部に漏れ出した余剰エネルギーの排出にも有用である。

（中略）

推進システムとしてはDSSD(深宇宙探査開発機構)が開発した惑星間航行用光パルスシステム、
"ヴォワチュール・リュミエール"を発展させた高推力スラスターを備えている。しかしこのシステムは、
高機動戦闘時における操作にはきわめて高度な判断力と熟練を要するために一般的なパイロットには
到底扱いかねる代物であり、スーパーコーディネイターたるキラ自身の高い能力をもって初めて
その真価を完全に発揮し得るものである。

>>689-690
正義は特務隊の凸が予定されてたが自由は搭乗者が決まってなかった。
自由は凸以外の特務隊の誰かか
ザラ派No.2エザリアの息子の遺作が選ばれてたと思われるって程度。

よく遺作が乗ることが決定していたってレスがあるが
遺作が乗ってたかも？ってぐらいしかインストに書かれてない。
誰にでも扱えるっていうのではなく一部のコーディは扱えるって感じ。

自由はキラ以外乗れないじゃなくて、キラの能力についてこれなくなったんじゃね？
インパより劣ってる部分があったり2ndステージに負けてる要素もあるし
ストフリも防御力を減らしてまで機動力をあげていなかったら
キラの能力についてこれなくなっていたらしいし。

だから、自由は特務隊にいるようなコーディなら誰でも乗れるって。
マルチロックオンシステムによる同時射撃がキラと一部の優秀なパイロットじゃないと
使いこなせないってだけ。

そら乗れるだけなら誰だって乗れるだろうな。ラクスも隠者に乗って大気圏突破してるし。
ここで言われてる乗れる乗れない云々は機体性能を十二分に発揮して乗れるか乗れないだろ。

アスラン、イザーク、ディアッカ、ニコル、ラウ、シン、レイ、ハイネ、バルトフェルド、シホ
このあたりはマルチロックオン以外は使いこなせるだろうな。
マルチロックオンまで使いこなせるレベルとなると、アスラン、ラウ、シン、レイあたりに絞られそうだが。

>>695
同時射撃以外なら、ミゲルも追加してあげようぜ
一応は赤服に負けないぐらいの撃墜数持ってるらしいぜ

アウルやスティングも出来そうだな
ステラは多分無理

モラシム、サトー、ヨップには乗りこなせるか？

>>697
ステラが無理だと思う理由は？

>>698
格闘ばっかだから

ステラはデストロイを一番上手に使ってる件

デストロイとフリーダムは全く違う件

そういう対応能力のあやふやさなら
デストロイほどの大火力しかも対多戦闘を想定してる沢山の武器
フリーダムのマルチロックオンと具体的に何が違うのか分からなければ
デストロイに乗れるなら乗れる、くらいでもおかしくは無い

実際エクステンデットどもは
連合なのにザフトの機体にいきなり乗って乗りこなしてる
そういう刷り込みがされてるのかもしれんが、ＭＳの操縦形態が共通として
フリーダムは何が難しいのかよーわからんからな

種割れしないと出来ないを徹底させろよ

それは思うのだが
種割れってのをあやふやなままにしておきたいみたいで
ならばどーにもならんかもね

種割れは、キラとアスランは最初の方（イージス自爆）までとキラの場合は最終の天帝戦、シンはザムザザー戦・自由撃墜まで
が、特に「能力底上げ」の効果が目に見えた演出されてたな。
今までできなかったことができる　みたいな

種は自由・正義搭乗後、種死では後継機搭乗後、はほとんど割れるだけ割れて、特に意味もない感じがイマイチ燃えなかったな…

キラ：常時種割れおｋ
凸：迷いが無くなれば種割れおｋ
シン：怒ると種割れおｋ
カガリ：三人娘を墓地に捨ててSEED発動！

製作者すら種割れが何か説明できない
ただのパワーアップ演出になってる
SEEDを持つものとか言っておきながら物語に絡むわけでもない

つくづく駄目だな…

持ってるから何？って展開だからなぁ・・・
ＮＴみたいに少し進化とかでもないし。

375 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/04/15(日) 13:56:45 ID:???
【ストライク】 フリーダムを語るスレ 52 【自由】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1170148330/


今日はここでアンチがホルホルしている模様
機体スレまで荒らすなよ糞アンチ('A`)

376 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/04/15(日) 14:53:43 ID:???
>>375
そこさ、駆け引きでの見せ場だの言ってるアンチは
過去のガンダムに駆け引きだのがあったと思ってるのかね？
Zなんて特にそうだけど、戦闘シーンの大味さが当時ですら
批判対象になっていたのに。
まあ、他と比べて1stの戦闘シーンが秀逸だったというのは言えるけど。
それでもボトムズあたりと比較したら低レベルだしな。

382 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2007/04/15(日) 16:30:07 ID:???
>>376
たまに種批判で戦略が無いとか戦術が無いとか言ってるのきくが、
そんなもん過去ガンダムにも無いよな。
スーパーロボットとかのがまだ頭使って戦ってるよ。

Zは棒立ち戦闘＆ハイパー化万歳だからな
新訳やってよかったよ、話はテレビ版より糞だったけど

ストフリってフリーダムより防御力が低いらしいけどゲーム上の数値ではどうなんだ?
ジェネCEでは数値でもフリーダムより上だが

>>711
連ザIIプラスでもストフリのほうが耐久力高い
でも、ドラグーンを使いこなせるようになるまで、自由のほうが使いやすい。
つか、自由の格闘つおい

ていうかPS装甲自体もうほとんど意味無いだろ
なぜフォビドゥンのビーム防御がその後受け継がれなかったのか不明
ミラコロだから？どこも条約守ってないのに

ゲームの数値なんか当てにならんだろう…

ゲームの数値当てにしだしたら、∀なんかどうなるんだと

設定の数値だろ
フリーダムなんてノミみたいなスペックだが
同じガンダムだからって山とビルの高さを比べても･･･

ターンタイプをMSと呼ぶのは抵抗がある……
つか、月光蝶使われても動けるMSってあるのだろうか

ターンXと∀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞その他MS

俺はターンタイプがそんなに強いのが想像出来ないんだよな。
∀劇中でスモーとやり合ったりしてるせいかな。

もちろん設定では凄いの分かってるんだけど

スモーもターンタイプほどじゃないがかなりの性能
後、劇中では最大出力の20％くらいしか使ってなかったらしい

>>719
スレ違いになるけど垣間見せた性能は半端じゃないぞ。
演出が地味なんで分かりづらいが。

・ウォドムの手の上に乗り上げる驚異的な運動性とバランサー
・倍近い体格のウォドムを一本背負い
・バケツや牛などを損傷させずにつまめる器用な指先と精密な操縦系
・強化型ウォドムのメガ粒子砲を至近距離で無効化（スモーは収束率が落ちた状態でも腕が吹っ飛んだ
・ウォドムの手首を手刀で切り落としても全く問題ない剛性
・艦砲の一斉射撃を無効化するバリア（月光蝶援用）
・戦艦を押し返す程の大推力（＋その荷重を支える桁違いの機体剛性）

劇中の描写だけでもこんだけのことをやってる。
火力その他は状況によってハッキリしないことが多いんだが、
少なくともビームサーベルの切断力は半端じゃない。

万能で凄いロボットとして格が違う
拳銃と車を比べるようなもんだ

いくらガンダムが工業製品で兵器だといっても
そのへんはピンからキリまであるわな

保守

パイロットであるロランの腕も、優秀ではあるがアムロやキラみたいなのに代表される「バケモノ」クラスではないからな。
そういうどっかぶっ飛んだパイロットが乗って、性能を全部開放したら∀って下手なスーパーロボットよりよっぽど強そうだ

とかはよく思うわ

下手なスーパーロボットとというか強いスーパーロボットにも普通に勝てそうだが

最強の攻撃力を誇るスーパー・ドラグーン機動兵装ウイングを搭載し、
オプションとしてミーティア補助兵装の装備をも可能にしたストライク・フリーダム！
でも、まだまだ改良の余地はある
通常のMS２０機分の予算と言われるアカツキのミラーコーティング装甲（最強の防御力を持つ）を搭載することだ

そっちか
インフレの極地か

まあストフリはそこまで逝ってしまうしかないのかな

高機動・高火力・重装甲ってどんな厨だよ。

ていうかストフリのコンセプトは機動力で回避するんじゃなかったのか？
ヤタノカガミと矛盾するがな

もし当たっても跳ね返すお！


とでもｗ
ぶっちゃけ今でも中の人込みでの性能バケモノクラスなんだし、リスクとかデメリットとして喰らったら墜ちる
って設定はいると思うけどな

逆に確実にいらない設定はドラグーンの普遍化だと思うけど

誰でも扱えるとか面白くなさすぎ、更に量産とかありえるからなぁ・・・

ドラグーンは第二世代をベースに独自改造ってオチにされたが
マルチロックとドラグーンの同時使用はキラ以外無理で
普遍化してないドラグーンより難しいものになってるからなぁ

種死の誰でも使えるドラグーンシステムには激しく萎えた

ていうか萎えることばっかだろ

誰でも使えるっていうのは使うのが簡単っていう意味ではなく
インコムのように特殊な力が無くても技量があれば使えるよって意味じゃないのか？

そりゃそうだろ

誰でも使えるけど性能は本人次第ってこった

電波誘導がなければドラグーン程度の機動はAIの完全自律に出来そうだけどな。
（UCのファンネルも同様）

禿がつまんなくなるって使うのやめたファンネル使うなよ
しかも案の定つまんないじゃん

まあ天帝みたいにラスボス級の機体が持ってて
やべーつえーこんなのどうやってたおすんだよー
的な演出になってればべつにいい
主役が持って振り回す武器ではない

ファンネル以前の問題な気もするが
あってもなくてもぴぴぴどかーんだし

やってることは、自由の頃から変わらないんだよなぁ
ファンネルを周りに浮かべてピカピカドカーン。

>>740
ミーティアを装備した自由を見た時、誰も倒せないと思ったモンだったが
天帝の異常な強さのおかげで釣り合いは取れたしな

>>730
しかしMGストフリのインストで「一発も被弾しなかった」と
今までのガンダムではありえない文章添えられちゃってるしなぁ･･･。
今更キラがあの種世界でボロ負けするところも想像できないし。

･･･直撃を貰った瞬間「こんなこともあろうかと！」と言わんばかりに
砕けた表面の皮膜の下からヤタノカガミに包まれ金色に輝くストフリが！
とか劇場版でやりかねんがな。バンダイはオール金メッキストフリ発売、と。

その点、つまんなくなると言って封印する直前の逆シャアのファンネル戦は端末としては上手く描けてたわな
盛り上がりには欠けたから、やっぱ多用するもんじゃないとも思うが＞オールレンジ攻撃

>>744
10K越えだな

てか普通MSなんて構造上一発当たったら死亡オア行動不能になる可能性が
かなり高いはずだから
生き残った機体は被弾零でも普通な気がするな。

ゼロカスタムなんて何発喰らっても大丈V

Wのガンダムは気分によって装甲の強度がかわる

>>747
え？

そうやジャスティスも被弾なかったか

戦闘機みたいなもんか
少しでも被弾したらまずアウト

お前らせめて無印見直してこいや

逆にストライクみたいにあれだけ打たれたり
フリーダムのように頭吹っ飛ばされても致命傷には及ばず
パイロット無事→機体復活のほうがありえないわな。

それなら筆頭はデュエルだろ

>>744
一発も被弾しなかったのはシミュだろ
実際はグフに捕獲されたわけで

すぐ脱したけどな

そういう話題になったら、特に宇宙だとバニング大尉のことが思い出されるなぁ(´；ω；`)

アムロなんてシャアとMSでどつきあいだぜ

>>758
あの試合は亀田の試合と一緒でヤオだ

武器がなくなったからああなったけどサイコフレーム提供はヤオだなｗ

亀田の柿の種

>>719
亀でスマンが、髭とお兄さんが凄すぎて霞がちだけど、スモーもスペック上は
他ガンダム世界に一機投入すればバランスブレイカーになりうる機体だぜ。

>>756
被弾といっても弾は当たってないし損害0で終わってるし
つかシミュレーションに入力していたキラの能力では被弾率0ではない。
実際のキラはデータより上回っていて、そういう設計してなければ
逆に反応速度が追いつかなかったとかそんなオチ

なんというｷﾗﾏﾝｾｰ

>>764
というかMGストフリインストは終始こんな感じだ。
「キラにしか使えない」「キラだからこそ使える」「キラの卓越した操縦能力による負荷云々」
という記述が殆どの解説に入ってる。

そもそも、ストフリそのものがキラ専用改修機だろ
マグネットコーティングしたRX-78-2がアムロにしか使えないのと同じようなもんだ
NT-1アレックスの「敏感すぎる！」（なんかエロイ）でもいいけどｗ

別にガンダムはアムロしか使えないわけじゃないだろ…

マグネットコーティンブのガンダムと
NT-1は使いこなすのはアムロしかできない

上でも出てるけど「乗るだけ」ならストフリだって
キラ以外でも動かせるだろ

操縦系がおかしいわけじゃないんだから

専用機はほかにもあるが
中の人の名前がわんさか出てくるのは見たことないな
どっちのインストだか分からん

>>768
とりあえず言っておくか
つソース

アホがいるな

地球連邦軍のニュータイプ専用試作モビルスーツである。（型式番号：RX-78NT-1）

ただし、この時代において連邦でニュータイプと言えばアムロ以外知られてはいないため、
事実上『アムロ専用ガンダム』と言える。

（中略）

パイロットの操作に敏感に反応するために関節部にはマグネット・コーティングが施され、
機体各部に姿勢制御バーニアを増設し運動性を向上させた。しかしこれは一般の
パイロットには敏感すぎてかえって操縦し難いものであった
（技術者の間でも「これを操縦できるのは一種の化物」と言われている）。

ｗｉｋｉより

使いこなすっていうか乗る人によって変わるのは当たり前じゃん

マグネットコーティング

ニュータイプ専用機に対抗するべく、アムロ・レイ少尉が搭乗するガンダムも
マグネット・コーティングを施され、ニュータイプ専用機へと生まれ変わったのである。

ストフリだって同じだろ
キラにしか「使えない」のって、マルチロックオンとドラグーンを併用した
フルバーストだし

そういや、Ｚは初登場時にアポリーが普通に操縦してたが
ありゃどうなってんだ？

>>771>>773
そういやたしかに「宇宙、閃光の果てに…」では、薬物打って
無理矢理マグネットコーティングのリミッター外して最大稼動させてる奴がいたな。
普段はパイロットが操縦できないからリミッターが付いてるとかなんとか

>>774
あとはストフリの限界機動か。関節が光るやつ

>>775
Ｚはパイロットしだいではビーム兵器を弾くオーラを機体に纏うことが可能だからな
あれこそまさに乗り手を選ぶなｗ

>>775
Zは使いこなすのが難しいだけで操縦自体は普通のパイロットでも出来る。
MSとWR形態では操縦感覚が違うだろうし、形状変化による周囲の障害物との空間認識も難しい。
それに加えて通常のMSと同様の戦闘技能も必要になるんだから使いこなせるのはエースに限られる。

バイオセンサーは性能を向上させる機能の一環というだけで、
それが作動することが機体稼動の絶対条件ではないのでNTでなくとも問題ない。

隕石押し返したガンダムもいたな・・・
なんかもうあのレベルになるとアホらしくて突っ込む気にもなれんわ
ストフリやらデスティニーやらは設定とか見てここがおかしいとか考えたり出来るが
あそこまでいくとその気すらおきん

ストフリって装甲に隙間があるとか言ってるけどフレームにはPS装甲だし両腕にはビームシールドがあるから防御力って上がってるな

アストレイで出た、凄腕エースならできる攻撃の「関節を狙う」に弱い機体ってことかな

って、関節じゃねえ。「関節や装甲の隙間を狙う攻撃」だった…orz

アストレイで出た、凄腕エースは指に挟んで日本刀を受け止めるっていう超絶技巧の持ち主もいるからなw

つくづく凄まじいな。両方とも。
本編でも対艦刀白羽取りしちゃうし

隙間ねらいなら本編ではPSに実剣きかないから
ミゲルがやってたな

保守

第２世代以降のドラグーンはキラ以外でも使えるけど、マルチロックオンはキラでないと無理だな

マルチロックオンがキラにしか扱えないってのが、未だに理解できないんだけど。
なんか、もぐら叩きの要領が必要だとか何とか。
そんな不確実な技術で百発百中ってなんだかなぁ。

マルチロックオンなんて現在の技術でも出来るのにな

誤読してる奴がいるようだけど
マルチロックオンとドラグーンの併用がキラ以外に無理なだけで
単体運用はコーディなら可能。

で、マルチロックオンがキラにしか使えないってのは
ミーティアドッキング時の火気管制を容易にするためのマルチロックオンを
キラはコックピットへの直撃を避けるために、手動運用してることに起因する。

叩くためか純粋に誤読してるのかわからんけど、読んでて恥ずかしいぞ

そもそも、マルチロックオンシステムってジャスティスにもついてるしｗ
それを抜きにしても、キラが乗ることを想定してつくった訳じゃない自由に
キラにしか使えない物が載ってるわけなかろうｗ

プロヴィデンスにもマルチロックオンは載ってるな

マルチロックオンを使ってのコクピット外しは、キラにしか出来ない。
でも、マルチロックオン自体は、誰でも使えるって事？

それってＭＳの存在意義を否定しているような。
マルチロックオンを戦艦に積めば、いいような。
ロボットアニメだから考えちゃ駄目かねぇ。

>>793
それについて、NJの存在とからめて
レーダーがIR-赤外線センサーのたぐいしか近距離（戦術的意味での）以外では
使用制限があるためではないか？って考察が、昔どっかのサイトに出てた。

まあ、ガンダムシリーズのようにSFじゃない物に関して、科学的考察を入れていくと
いくらでも矛盾が出ちゃってどうしようもなくなるけど・・・

マルチロックオン→処理情報
ドラグーン→空間認識
ってことで、マルチロックオンはコーディの優秀な奴なら使えて
ドラグーンは空間認識能力が高ければ、ナチュでもコーディでも使える
って感じみたいだな。

NJで熱紋センサーやIR-赤外線センサー以外の中長距離レーダーが使用できないため
マルチロックオンのインターフェース処理を、マンパワーで肩代わりしなきゃならんってことじゃないか？

マルチロックオンは誰でも完璧に使えるってわけじゃなく
フェイスの誰かかザラ派No.2のエザリアの息子の遺作が乗ってたかもってことだから
ある程度技量がなければ使いこなすのは難しいって類のやつだろ。
遺作はちとコネかもしれんが・・・
第二世代ドラグーンも誰にでも使えるといっても技量がなければ使いこなすのは無理だし。

キラの凄さは、一瞬でOS書き換えてしまったり・・・
こういうのはスーパーコーディネーターでないと無理

そのＯＳ書き換えについてだけど
無印で遺作やらがＧを奪う時にチョコチョコやってんだよな
それがどの程度なのかわからんし･･･
それらをなしで遺作らがあれだけバリバリ奪ったばかりのＧで戦ってたなら
キラがストライクを書き換えてどうのなんてコーディパイロットの通常技能だ

まあＭ１のような本格的な調整力があるってことなのかなあ

キラのプログラムはスパゲティだからなぁ
何とも言えん
つーかアレは書き換えてたわけじゃないだろ

思い浮かぶ候補としては2つ

・イザーク等はあらかじめコーディ用OSの
　インストール端末を持っていて強奪時に接続→書き換えしたのに対し、
　キラはその場で書き換え＆カスタマイズした

・キラのような書き換えは（情報処理に長けるように調整した）コーディが
　デフォで持っている普通の能力

仮に情報系コーディにデフォの能力だとしたら
遺伝子操作でそういう「能力」が付加できるならば
ブルコス（ナチュ）がコーディを化け物化け物言う理由もわかる気がする

ふと思ったんだが
カラミティがフレイ入りの脱出ポット持って帰還する際
自由は直線機動で全然追いつけてなかった
レイダーとかの邪魔が入る前でも全然両者の間が縮まってなかった

これって単純な推力だと両者でそう変わらないってことか？

ナチュラルが組んだ「こんなOS」を
クルーゼ隊→ロック解除してとりあえず動けるように
　　　　　　　　（凸は一度母艦に戻った際に大人数で換えたと仮定）
キラキュン→訓練されたエースパイロット西川が襲い来る状況で実戦に耐え得るレベルまで修正

「動くだけ」と「戦える」、この差だと思ってたが

数秒で書き換えられるほど単純なOSって何だろね

なんだろね。だろね。

MS-DOS

クルーゼ隊というかザフトのパイロット連中は一応アカデミーで情報処理系の訓練も受けてるみたいだぞ

普通OSなんかは機械語になってるんじゃないのかね？
機械語で書かれた何百万行もあるソースコードを変更できるわきゃない

初めて見た機械の設定を戦闘しながら弄るだけでも十分凄いと思うがね。

ちょっと訂正
機械語で書かれた何百万行もあるソースコードって意味不明だな

調整途中だったからソースコードが別に用意されてたのかな

普通っていうか機械語以外はコンピュータ理解できないだろ
人間が機械語で書き上げるのは不可能に近い
ソースコード付いてなきゃ何もできん

ソースがあったとしてもすぐ直せるわけないと思うけどな
自分が書いたものなら分かるが。

書き換えじゃなく設定変更にしときゃちっとは説得力あったのに

まあ、だからトラさんが異常だって言ったんじゃないか?

まともなＯＳも作れないって設定をやめときゃよかったのに。
既に完成されてるナチュ用ＯＳから一瞬で書き換えたなら凄さが分かったのに。

フリーダムもキラが手を入れるまではマトモに動かない代物だったくらいにすればよかったのに

ストフリのライフル連結機能は右腕にサーベル持つためにあるのかと思ってた
連結して威力上がるとかはバスターの前例があるけど

>>813
それもどうかと思うが・・・

>>814
フリーダムにテストパイロットがいて……という感じ？

ストフリとWガンダム対決させたら
どっちが強いかな？

種死のガンダムの中では、圧倒的に運命が最強だと思うけど
折れは機動せいとか、パワー含めてWが強いと思うけどな。

ビーム食らってもかすり傷一つつかないＷ系が上
コロニーを単機で落とせる機体とかジェネシスやレクイエムなんか比じゃない危険度

>>818-819
VSスレでやれ

>>813はOSが何たるかを分かってないな。
設定を変更するのとは訳が違うんだぞ？

>>814
兄弟機のジャスティスが稼働状態だからフリーダムだけ未完成というのは没

>>819
MSと大量破壊兵器では比較対象にならないだろう。
機動力はないけど、火力はジェネシスとかレクイエムの方が断然上だろうし

あとWは攻撃をくらってもノーダメージのときと、ダメージを受けるときがあるからな。

MSに大火力は要らないと思う
どうしても必要な時があるなら、専用オプションを作れば良い
通常戦闘では却って不便、友軍を巻き込む可能性すらあるしな

大火力が無いと玩具が売れないでしょうが

>>824
そうかな、演出次第じゃね
俺が言う大火力ってのはツインバスターライフルやサテライトキャノンみたいなのの事だが、正直要らないと思う

＞種死のガンダムの中では、圧倒的に運命が最強だと思うけど
ストフリ≧伝説＞隠者＞運命＞＞他くらいだと思う。

そういやVダッシュやV2バスターやX系は大して売れなかったっけ

カトキじゃ仕方ない

>>821
広義のOSには、基本的なアプリケーションソフトウェア（ウィンドウシステム、ファイル管理ソフトウェア、
ウェブブラウザ、エディタ、時計などのアクセサリ、簡単なデータベースシステム、各種設定ツールなど）を
含むことがある。一般的に「オペレーティングシステム」という場合はこちらを指していることが多い。

OSの主な目的は3つある。すなわち、ハードウェアの抽象化、資源の管理、そしてコンピュータ利用効率の向
上である。

>>826
俺はストフリ≧隠者＞運命＞プロヴィ≧伝説＞自由＝正義＞２ndステージ＞３馬鹿　位のイメージ

板違いなので話題提供
ハイマットフルバーストって元々存在しない形態じゃなかったっけ

オールレンジ攻撃やマルチロックオンシステム（さらに言えばストフリや伝説、天帝はそれら両方）、ストフリなんかだと限界稼動

こういう特殊な機構を持ってる機体は、それを十分に扱えるパイロットが乗ってることが前提で他機体と比べるからなぁ。
単純な機体性能だけなら隠者や運命のスペックは天帝を越えてるだろうが、オールレンジ攻撃を仕掛けられたら
アスランやシンがどこまでそれを避けつつ倒せるか　って感じかね。
機体性能を比べてるのか、実際の戦闘でどういう勝率になるかを考え比べてるのか。

前者なら俺も>>830（自由正義と2ndは＝か≧ぐらいだと思うけど）
後者なら俺は
ストフリ＞天帝＝伝説＞隠者≧運命＞自由＝正義＞常夏＞2ndステージ
ってイメージかなぁ
スレチｽﾏｿ

>>830
・翼を広げた形態、高機動空戦（ハイマット）モード
・バラエーナとクスィフィアスを展開した形態、砲戦（フルバースト）モード

これを劇中では見栄えというかアニメ的な演出として、設定の自由では物理的に不可能な、
両形態を同時に取ったハイマットフルバーストをやっちゃったと。
で、結局MG自由とかでできるようになったんで、多少無理矢理だけどできるようになった？
って感じじゃなかったっけか

>>830
自由＋正義は3馬鹿に苦戦、デュエルは3馬鹿のうち2機をあっけなく撃破
このことからデュエル＞自由＞＞デュエルASが成り立つ。
ASは拘束具だった……

ハイマットフルバーストとか言ってる割に
止まってるよね

まあぶっちゃけ漫画で言う効果線を自前で持ってますっていうことだからな

そこらへんは演出しだいだからな

やっぱりストライクが良かった。
マグネットコーティングして最後まで主役機でいて欲しかったな。

>>831
伝説はマルチロックオンシステム、付いてない

ほんとに１ｓｔの焼き直しになるな、それ
実際は途中から中二病になったけど
いや、最初からか

>>838
あれ、付いてなかったっけ。天帝の後継機だしオールレンジ攻撃の数もあるから搭載されてると思ってたが

>>835
その発想はなかった

>>837
むしろフリーダムストライカーがよかった

>>830
設定では物理的には可能とかじゃなくて
ただ単にハイマットモードとフルバーストモードの二つに分けていたのを
本編登場前に福田がハイマットモードでフルバーストしたらかっこいいんじゃね？
ってことでハイマットフルバーストモードが出来た。
ガンプラは当初ハイマットフルバーストなんてものがなかったからMGまでついてなかった。

ハイマットフルバースト自体は格好良いんだが、
空戦モード⇔砲戦モードの切り替えが見たかった

種死では
登場即フルバーストどかーんうわー
登場即神速居合いばしゅーんなまいきなーじゃまだーはいねー

の2択なのが寂しかった

>>838
付いてるぞ

>>801
あのときフリーダムは被弾して片翼が欠損してたから仕方ない。あの翼にもスラスターはついてるしな。

それにカラミティは重力下で飛べないから重鈍なイメージがあるけどスラスターの量も多く宇宙なら速い方
武装を変えただけのソードカラミティが実戦で機能するのがいい例

>>843
それ、ストフリになっても変わってないよね

飛べないってことは推力で自重を支えられないってことだから
災厄の方が下

宇宙でも推力は最高速度には関係ないが加速力には関係あるので
本来だと自由が追いつけないといけない

が別にどうでもいい

キラのストフリはラクシズがベース機盗んで作ったもので
ベースとなった本来のストフリがいるってマジ？

ベースというか、量産機の予定だったのをﾗｸｼｽﾞがオンリーワン機体に変えたんだろ？

MGストフリ買え。てか上げんな

量産型フリーダムを想像するとゲイツRと
性質が同じような気がするんだが。

まさか、全機第二世代ドラグーン装備か？

第二世代ドラグーンて便利ね
だったらみんなに付けましょう
それがＣＥ世界

でもフリーダムはキラ以外乗れません
量産も量産化も無いです
ひとりぼっち

まあ、便利で有用なら普及しようとするのは当たり前のことなんだがな・・・
ただ、コストやら何やらの問題で強力な武器とかは普通は一般的にはならない
アニメの都合ってのが一番大きいとは思うがｗ

ガンダムは試作機＞＞＞＞＞量産機っすから

さらに言えば　専用機＞＞＞＞＞試作機　かな。
ガンダムタイプ以外も混ぜればこの限りじゃないけど

ガンダムの専用機ってニュータイプ専用機しかなくない？

すとふｒ

Gガン系やW系は全部ファイターやパイロット専用機な気が

マルチロックオンシステムがキラにしか使えないってのは
上でも誰か言ってたけど不殺のための一瞬での手動設定と
フリーダム初登場時に見せたフルバーストの連射のことだろ
いくらマルチロックオンシステムがあってもあそこまでの連射は撃つと同時にロック切って次のターゲットにロックを移す
しかも不殺設定にするって感じだからああいう運用はキラにしか出来ないってことだろ
単純にマルチロックの限界数値（6機だっけ？10機だっけ？）までロックして5砲門同時射撃をした後
またマルチロックをして撃つって運用だったら赤服なら出来るわけで
あの連射が出来るほどのマルチロックの切り替えとそれと同時の不殺設定はキラにしか出来ない

まーその辺りが妥当なトコか？

でも「キラだけにしか」なのはマルチロック射撃とドラグーンの同時使用だから、
マルチロック単体であれば、レベルの高いパイロットなら連射もできるのかもな。

ミーティア装備機でのキラ・アスランのマルチロックは一斉射で、連射じゃないしな…
他の人間がマルチロック使うシーンも見たかったなぁ。
マルチロックをドラグーン運用を主にして当ててる天帝と伝説はまたちょっと違うだろうし

>>859
ちょっと宜しいでしょうか、連射がキラしかできないってのがよく分からないんだけど。
「ロック切って次のターゲットにロックを移すって」そういうのって機会側がやるもんじゃないの？
また、連射能力ってのも武器の性能の一部でしょうから、
自分はキラのしていることってのはコクピット外しの調整ぐらいじゃないのかなと。

砲撃力
カラミティ＞自由

自由のクシィフィアスは一度に10機をロックして速射することが可能

>>861
俺もそう思う
コクピットを撃てば一撃だけど、手足破壊は即座に戦闘不能は意味しないから、
四肢を破壊するには4回攻撃する必要があるわけで。（当然四肢を全て壊す必要はないが右腕だけ壊してもあまり意味がない）

その辺が難しくて、キラにしかできないんじゃないかな

ニューガンダムのビームライフルはアムロだから連射できる
みたいなもんだ

>>865
なんだその設定

デザイナーか誰か（出渕ではない）の個人的発言だった気もするが
半公式みたいな感じなのかな

ファンネルと自機の多角的攻撃はアムロクラスでないとムリポって感じならいいけど
ライフルの連射がパイロットで決まるって設定は正直どうかなぁ

射撃には慣性が働き
宇宙では、さらに言うならヒトガタ兵器には姿勢制御をしてそれに耐える必要がある
銃座なんてのがあるのは、安定した所に設置しないと撃ちまくれない銃のためのもの
そういう意味でなら連射するだけなら機械的に可能でも、それを的に絞り込む操作は
人並みはずれた技能が必要と思われる

ただし、ＵＣはともかくＣＥで大きな慣性の働く実弾兵器は廃れてるＰＳ装甲あるしな
ビームライフルに慣性が無いとは言わないが、光を飛ばす銃に銃のクセとかあるのか
加熱などを考慮に入れるならばそれでこそ機械の出番ではないのか
ＣＥ世界のＯＳはそういうことをするためのシステムではないのか

または、敵が打ち返してくる状況で避けながら連射を続ける技能
敵の射撃に反応しつつ、ＭＳという機体に当てないで、当て続ける技能であろうか？
それも確かに連射･･･ではあるが

ハイマットフルバーストを繰り返すフリーダムからはどれも伺えない気がするのだが･･･

相手が撃つ　という行動を見極めて、その前に武器やメインカメラを撃ち抜いて無力化する「ターゲットの見極め」

とかか？
単純にバンクとか演出ってのを抜きにして好意的に考えれば

>>868
ＵＣにも実弾兵器なんてほとんどなくなかったか？

マルチロックあるなしの違いは、”天空のキラ”でのストライクの乱れ撃ちを比較の対象にしてみたらどうだろう？

まあ、手持ち兵装一つによる攻撃と複数の兵装による同時攻撃は違うかもしれんが・・・

あのビームライフル連射はアムロのνでいう連射と似てたな

νのライフルは連射機能があるだけと思ってた

ていうかインド洋でのウィンダムもあのぐらいの連射しているよな?

>>873
そこら辺は設定がはっきりしてないみたいだが・・・

MGのHi‐νガンダムのインストだとマシンガン的な使用も可能とあるな

まぁアムロもキラも強キャラ設定なんだな、程度の認識でいいよ

アムロなんかのＵＣと混ぜないと答えが出ないってことはねえだろ
あんなオカルト世界と混ぜると、ただでさえキラしか乗ってない機体なのに
νなんかと一緒にされればフリーダムがどんどんヘンな評価になっていく

おまえらなんだかんだ自由が好きなんだな。

だから自由スレに居る

>>879
これでアムロとキラを同等にされては我慢ならないＵＣ厨が工作中とか
逆にフリーダムスレでアムロと同等と結論付けられましたとＵＣ厨に叩き付けるため
キラ厨が必死こいてるとか思う俺はお前のような純真さが羨ましい

どーにもな

>>881みたいなヤツは精神まで2chに毒されてる

現状変な評価だろ

ぶっちゃけアムロとかキラとかどうでもいい

たしかにどうでもいいな。
単に2chなんて暇つぶしの雑談の延長なんだし、力を抜けよ

>>874
見てみたが滅茶苦茶早いな

>>885
そこは
はっはーキラ厨ならアムロなんかケツでしくわー
とでも返して欲しかったのか？ん？
くらい言えよ

>>867
ただの作画スタッフがHPで書いただけ
本当はバーストセレクターで単射連射切り替え可能
ソースはハイコンνインスト

フリーダムってミーティアを最大で使うとようやくパワーが落ちるってどれくらいの供給率があるんだ?

>>889
供給率っていうのが何のことか分らんが、詳しい設定は無いぞ。
ミーティアソードでコロニー切断でPSダウンぐらいしか

たしか8千Kw（キラワット）ぐらいじゃなかったか？

つまんね

たしかに出てたけど
何の数値かイマイチ分からん

アニメでの数値は容量とも能力とも訳せるからな・・・
CR自由では出力8000付近だった気がする
まあ、当てにはならんけど

しかも種の核MSは核→バッテリー→使用だからどこの部分の数値かもわからない

そんな設定あったんだ。

あの数値にしても設定部が決めたものじゃなくて、なんか出来上がったら勝手に書かれてたって物じゃなかったか？
それに、確かあのシーンは機体の名前だかが同じになってたな

ま、いないはずの人がいたりなんてことはよくあるこった

>>895
NJCをアズラエルが手に入れて狂喜してる場面
FREEDOMの項に8826Kw（たしかこの位だった希ガス）と書かれている。

コマ送りすれば見えるはずだ、暇なら見てみると面白い

出力だとしたらガンダムの中では高い数値だよな

ストフリとかになるとどうなるんだろ・・・

>出力だとしたらガンダムの中では高い数値だよな
それが上手いこと単位が違うんだな、これが

どうせ同じだろ

わざわざ噛みつくのもどうかと思うけどな

この値はUC最高値のZZより高いな。

Ｖ２の方が上だったはず。
まあどちらにしろ本体重量が段違いだから、一概には比較できんけどな

UCならSガンダムｂｓｔ形の12250ｋｗ、ガイアギアの14460ｋｗってのがあるけど
ｂｓｔ型はサイズも重量も運用の特殊性もＭＡのカテゴリだからな

>>900
それ画像で論破されてるぞ
資料によってはνの出力がkwだったりZZの出力がKwだったり
つまり大文字小文字は関係ない

まあどちらにしろ数千kwじゃ電力不足になりそうだけどな

ＺＺやらＵＣのヤツラは相当大柄だし内臓の火力に寄らない武器も山盛り持ってるし
しかしフリーダムは火器は全部自前のジェネから取ってるっぽいよなあ

これはバーベルを沢山上げられるからって格闘技やなんやに優れているかって問題になりそう
こっちの核動力はさらに無限だか無補給だかわけ分からない仕様だし

ＰＳ装甲のおかげで、自由はただ突っ立ってるだけでも消費されるエネルギー大きそうだしな

無限とか書かれると陳腐に見えるんだよな。
今時の子供にも鼻で笑われそうだ。
これの弊害は戦闘にEN切れの緊迫感がゼロになったてことだよね。

まあ、バッテリーに蓄積させて使用させてるから別にUCと変わらないだろ

ZZのハイメガはコンデンサ直結で貯めに貯めた50MW放出
F91のヴェスバーはジェネレータ直結＋コンデンサで4MW放出

ｋｗ数多いのは砲門やＰＳ装甲になんたら推進と電力食う仕様だからだろ
そうでもないと維持できないハイパワーを使う装備構造をしていて
ＵＣとは電気の食い方が違う、あっちは副食でこっちは主食

電力食うドラグーン使用時にしか使えない、大電力を食うと思われる光の翼・・・

端末に送電するシステムもなさそうだし、
射出後は通信と情報処理に電力使う程度では？

>>914
その通信にとんでもなくエネルギーを消費するって設定なんだよ、ドラグーンは。

つうか全然別の世界なんだから比較すること自体無意味だろ

福田式物理学だと核＝無限のエネルギーなんですよ

>>915
なんかその設定既に忘れ去られてそうだけどな…
暁がドラグーン使ってバリアまではって
更にあっちこっち移動してるけどENに困ってる様子もないし
あいつも核エンジンか？

ストフリはともかくアカツキのバッテリーのやばさは確かに疑問

まあPSない分長持ちするんだろうと解釈

ロックオンした相手に反射する装甲といい
こいつは出てくる世界間違えてんじゃないのか

>>911
Wは仕事率なんですけど？

たぶん出力って言いたいんだろう

>>919
ヤタがあるからって装甲滅茶苦茶削って軽量化してたりして

中身は空洞、ガリガリで何も食べさせてもらってない子みたいなのを想像した＞暁

ヤタがあるからって
ヤタが装甲なんじゃないのか？
何とか層とか結構複雑そうだぞ

むちゃくちゃエネルギー効率よくてＰＳ装甲なんぞ要らないほどで
ありえていに言えば通常装備の上にドラグーンが積めるほどってか？
コストという面があろうが和田が出てきちゃってる世界観では笑うね

>>917
その割に、運命はエネルギー切れになりかかったがな
この矛盾は今に至るも解消できてないな。　どんな後付け設定が出て来ても更に矛盾するし


ミーティアを武装した自由・正義の方が大量のエネルギーを使ってそうなのにエネルギーは尽きないし
100ｍ以上のビームサーベルって、どんだけエネルギーが要るのやら

そのことについては森田と下村もお茶を濁してたな
暗に脚本のミスですといってるようなもんだったが

ん？運命のは一応の説としてエンジントラブルってのが出てなかったか？

ハイパーデュートリオン（デュートリオン+核）の内片方が障害起こす
↓
エネルギー消費の大きいVLや、武装にVPS装甲などでバッテリーからのエネルギー供給が間に合わなくなる
↓
一時的にパワーダウン
↓
帰還して調整

ってやつ

残念ながらデュートリオンか核、どちらかの片肺でも
よっぽどでないとエネルギー切れは無いですという説明だったんです＞森田

そのうえでお茶を濁してるのが問題で
デュートリオンはアストレイ等との展開、核は今までフリーダムが動いていたことから
どちらかが壊れて･･･という話には出来なかったのではないかと考察されてましたが･･･

核はともかくデュートリオンがイカれたとかじゃだめなのか？

いくら持続が無限でも単位時間当たりに使える量は一定
その分を使い切ればパワーダウンするのは至極当然

問題はやっぱり相手と比べたときの話かな

>>932
その単位時間使える量が
片肺でも切れるようなことはないと言ってるんですってば
ほんとうになんでか

ていうか、運命にもデュートリオンビーム送電システムが本当に搭載されてるのか？
作中で一回も使われてないので、何を言われても後付け設定に感じる

単に、デス種の運命＝種の災厄、としたかっただけにしか見えンがな
新たな展開を思い付かなかったので、似たような展開を持って来たという
その為に設定を度外視した脚本になったんだろうけど

>>932も言ってるが、その「よっぽど」な状態だったんじゃね？
VLのエネルギー使用はかなり消費するみたいだし（スタゲやデルタアストレイ、ターンデルタ）

運命はそれに加えて火力の高い砲やVPS装甲、アロンダイトやらビームブーメランやら諸々使ってるわけで。
その三機とは桁違いの消費量だろうし。
デルタなんかは核エンジンだが、VL以外の武装ははビームライフル一挺と実体剣一本のみ。
ターンデルタもVLをキチンと使用するにはデルタからのエネルギー供給がないとできない　ともされてるから、
ヴォワチュール・リュミエール関係のエネルギーはかなり「喰う」もんだと考えてるわ

運命たちのDビームはインパルスとは意味が違うよ
内部的に核エンジンでDビーム発振してペタトロンをほげほげしてるってだけ

>>936
そんなややこしい動力を何故採用したのかが不思議ではある
普通の核エンジンにしとけば良いのに

運命のパワーがデカすぎるから、と言えば聞こえは良いがそんな風には見えないし
大体にして、何を想定してそんなエネルギー消費がデカいＭＳを作ったのか？

自由や正義や天帝ら、核ガンダム以上の装備やシステム積んでますます電力喰うからじゃね？

ストフリや隠者と比較して明らかにおかしいから
こうして話題に上るんだろうな
隕石つけて連射しまくってもＥＮ切れる素振りもないし
これもﾗｸｼｽﾞ補正ってやつかね

良い方に考えようぜ
つまり運命の武装はストフリらよりずっと出力が高いんだよ
当たらないけど

ってここはフリーダムスレだ

出力は高くても肝心の威力が同等とはとんだ欠陥品だな

ＣＥ最強の剣には誰も勝てませんよ

あまりに今更な話しててワロタ

実際、核動力ってフリーダムのアドバンテージに「欠陥あり」ってキズが付く話だし
だから運命のデュートリオンに欠陥アリってことにすれば議長の勇み足で済むのに
スパロボを意識なのか何なのか「ハイパーデュートリオンも積んでることにしよう！」
いやそんなもんなくてＮＪＣ付き新型核動力とかでいいじゃない

でもミーティアって積んでるのほとんどミサイルだよな

両腕の火砲兼ソードが一番エネルギー食いそうだが、他はさほどエネルギー使うもの積んでない気が（ｒｙ

どっちみちMSに積めるサイズの原子炉の出力なんてたかがしれてる
加えてHD？
体積どうなってんだよ
腹に砲があるストフリはなおさら

デュートリオンビーム砲

んでＣＥ独自の仕様としてＮＪＣ
ＮＪも映像は一瞬、駆動原理も大きさについてのあれこれもよーわからんが
さらにそれを撃ち消すＮＪＣって何だろ手のひらサイズとかなのかしら？

>>945
ミーティア
　1　2　0　c　m　高エネルギー収束火線砲×2
　9　3　.　7　c　m　高エネルギー火線砲×2

ランチャーストライク
320mm超高インパルス砲アグニ

大艦巨砲主義にもほどがあるミーティア・・・

ビーム砲って口径でかいと喰うエネルギー量がわかりにくくね？

NJCはMS頭部に入るくらいの大きさだ
当然バルカンにカメラにセンサーと色々入ってる中でも入る大きさだ

>>949
エターナルの艦砲でもあるから“巨砲”と言うほどでも無いのでは？
ＡＡやクサナギのゴッドフリートとかに比べれば

と言っても、ＭＳの追加武装と言うにはデカすぎるけど

>>952
文字通り「戦艦並みのビーム砲」だな

ちなみにナスカ級のビーム砲は120センチ単装高エネルギー収束火線砲×２
ローラシア級のビーム砲は937ミリ連装高エネルギー収束火線砲×２

こういうの見ると思うんだけど
ビームってそんなに「太く」「収束」させることって出来るの？
っていうか意味あるの？

単体で超高速飛行×大火力×機体色にブルー
これヒットする主人公ガンダムのお約束ね

V2はヒットしたのかな・・・

ストフリはヒットしたのかな

デスティニーはヒットしたのかな？

>>957-959
あーあ、言っちゃった…

種死の主人公って誰？
福田？

しかしどうもフリーダム、というかキラの乗る機体は近接武器が地味な気がするな

正義の役割奪うなよ

劇場版では合体して全身刃物・砲台になります

まあ無印正義は自由と同じようなもんだけどな。
機銃が充実していたか。

実弾とかゲリラ戦的な、泥臭さも見たいかもな。08っぽさというか。
本編より、スタゲ1話とかエドの戦いとかそっちの方がそれに近いか…

無印正義はほんとにとってつけたような武装（ｒｙ

はっきりいって自由の余り物じゃん

>>965
種でそれを期待するのがどうかと

ストフリはMGが近年で一番売れたからそこそこヒットの部類
運命はストフリほど商品バリエ無いし、V2はもうお話にならない

売り上げが分かるなんて磐梯の人ですか？

マジレスすればバンダイの社員にはなってみたい

>>959
デスティニーは主人公ガンダムじゃないｗ

お客さん呼ぶつもりか

HCMproの自由買った？
おみちゃ板では不評なんだな。
つ〜か、種運verの自由をちゃんと見てないヤツばっかりでﾜﾛﾀ
責めるべきは塗料のや接着剤のはみ出しであって、造形は文句言う部分じゃないだろ。

頭部の出来は何か同じHCMのストフリと比べるとイマイチらしいね

後発なのに出来下なのか

よくあることだろ

HCMに関してはストフリの下膨れは＋。
自由はめっちゃ小顔にしようとして失敗してるな。

どっちも重田調の顔を目指したからだな。
ストフリの下膨れも自由のヒヒも。

塗装が酷いと思った

誰も立てないから立ててきた。
ストフリの重量とかの数字が全角だったから半角に修正しておいたので
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1177623670/l50

何故か自由スルーしてストフリのHCMを今更買ったけど、なかなかいいっすね
せっかくGWもあるし、MGストフリにも挑戦してみたいと思いました

ストフリって何であんなピザなんだ？
隠者のリフターや運命の大剣＆大砲みたいに何か背負ってるわけでもないのに、運命、隠者より重い

ドラグーン装備の羽根

PS装甲って言ってる部分が実は純金

武器つけすぎだろ
むしろ軽すぎだ

ちょっと教えて下さい。
今度、再販されるＭＧフルバーストモードって、昨年末に発売されたモノ
より、仕様が変わるのでしょうか？
例えば、最初のときに付いていたガンプラエースが付かないとか。

>>987
バンダイに何回も粘着電してたクレーマー君の情報によると
あたかも通常版とフルバを選んで作れるかのような表記は改められるらしいよ。
（メッキパーツ全ての通常版用パーツが入ってるわけではないから
フルバを買っても通常版は作れない）

HCM自由の顔、確かに酷かった
まんまストフリのでよかったんじゃないの

>>989
自由とストフリはダブルカメラ以外にも違うところが多いよ。
RX78にガンダムMK-IIの頭付けるようなもんだ。

なんちゃって自由になっても構わなければ、それでもいいんじゃね。

フルクロスのかっこいいイロモノぶりを見てＳフリも好きになれるかも・・・
と思った

ハイコンのストフリと自由の頭入れ替えるってどういう発想なんだよ。
ガワラの設定画だと両者の頭がアンテナ以外ソックリだからか？
上でも書いてあるが、ハイコンだとどっちも重田チックな作りになってる。
頭を取り替えるとカッコイイカッコ悪い以前に、違和感爆発は確実だぞ。

それともこのスレの人間は重田ストフリと重田自由の頭を替えても
違和感なくカッコイイなんて言うヤツばかりになっちゃったのか？

自由HCM、前評判の割りに出来悪いみたいだな


期待してたのに…悲しいぜ

つーか、火力ってそんなに必要か？装甲ぶち抜けない
とかなら別だけど、ぶっちゃけストライクが持ってたライフル
でも、あたれば運命とかストフリの装甲ぶちぬけるんでしょ？

だったらばかでかい単発砲より、威力は弱いがザクが肩に
乗っけてたバルカンタイプの奴とかを手に持たせた方が絶対
いいと思うのだが。

対艦、対要塞だと変わってくるんじゃね

あと距離も
宇宙だとあんま関係ないか?

こいつとＷガンダムゼロカスタム対決させたら
どちらが強いかなー、機動力はストフリーダムで
火力対決じゃ間違いなくＷが圧勝だと思うけど。

>>994
自由はマルチロック命だから

キラ的にはなんでも二つ所持なストフリのほうが使いやすいんだろうな
ただ真剣白刃取りの時にわざわざライフルを上に投げてレールガンを使い
なんで無難に強力な腹ビームを使わないの？という疑問がある

そりゃそれやった時点で決着ついちゃうけど

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