2 :
ワッペン:2007/01/26(金) 15:25:24 ID:???
よーし!アニメに命を賭けた男、ワッペン様が
>>2ゲットだ!
_,__
/::::::::::::::::::::::::::ヽ オレが
>>2ゲットしたからはオレの話も聞いてもらうぜ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.\
/`.:::::::::::::::/゛`〜、:::::::::::::\ (1)アニメオタクと蔑むガチは外へ放り出して
/ / ^ヽ:::l` \::::::::::::::ヽ 頭を冷やしてやれ
. / ヽl ヽ \::::::::::::l
! _ _ \:::::::l (2)新たなレベルの精神的豊かさ実現に欠かせないもの
、 /` ヽ ./ 。 \ \::l アニメには活字にはない未知なるポテンシャル(潜在能力)
ヽ 、 。ン ヽ ノ ゙’(6j があると確信しているんだよ。
ヽ ̄ ’’  ̄ _∪
ヽ 0 ノ (3)そんな今だから、おまえらの真価が問われるんだぜz!
.`、 _/
. .`-. .r° (4)引出し手のクリエーターの舵を取るのは紛れもなく
オレたちユーザーだということをわすれるなよy。
(5)余談になるが、オレは朝霧の御子の御堂志津歌が好きだぜ
(6)おまえらも彼女のように自分の殻から一歩抜け出してみろよ。
新しい自分が見えてくるかもよ
キラ氏ね
キラのクローン軍団
._,.... -‐二''´ソ' `ヽ,,._::::丶、
 ゙̄ヾ,r''゙,..-=ゞ´、 ̄Y゙,.`゙iー,.、ゝッ:`ヽ、
. , ノ,.ィ'_,..r‐''"´ ̄´``' ヽ-、ヾ、゙ト,::、\
/ソ;:::::::::: .: : . : .: : : :. : :. :\,.):.ヽ:ヽ
/7:::::::::::::::::: .::: .: .: : ::. ::.. ::. ::. ::::::..:::::ヾヽ.
/::::::::::::::::::: .::::. .: ::: :::::. :::. :::. :::..::::::::::::::::ヽ
, ':::::::::::::::::::::.::::::::::::::::: .::::::..::::::::;:::;:::::::::::::::::::::::ヽ
‐イィ::::::::::::::::::::::l:l:::::/l:::::::|::::::lト、ハ/ヽ:::::::::::::::;:::ト、ヽ、
´,':;:::::::::::::::::i:::lハzミ1:::::ハ:::::|´ィf"〒}::::::::::::::トヽ  ̄`
l:/!::::i:::::::::、トて__}`i:::;' ';:::| ヒフ-}::/:::}:::::!/l!
"|::i::::::::::{`rゝ┴ ∨ ∨ /ィ:::/::li::|/
ヽ:トヽ::、::',ゝ ', /:!:ハ:::ハ|
` ヽト,ト::ヽ_ 、.. 一 , 'l:/l l/
` ヽi::ハ::`ト、 "~ /{_ ´ < カガリ様 キラ様
,ヘ、丶ァ'´/ ヽ、
_,,.. -''{r‐-ゝ,,__く,,..-,ァ!゙:..、、
r‐- .,,.. -''" ..:|! -={.:'}=ゝ }|:::::.:..``..、、_,. -''"゙i
,.:':;!::. . _,.! !゙!,..-,.ア'゙iヾ、_,.!.!::. .. . ,!_'" ..;ハ
. ,!:::ヽ::.,._ ! | ' 〉' ,' O゙! ゞ、 | ,! ̄ ´゙,!::゙、
. ,'::::::::゙! .. ー:゙! | / ,' ゙! ゙、! .,!= :.:.,.ノ;:::::゙!
,!:::::::::::T' _,..:゙、 !'_,....!. l ,,..,ィ ,'  ̄'7;;::::::゙!
!:::::::::::;:;゙-、,ィ ゙、:... |` ヾ| O !' ,| /:.、 .:r、/;;:;:::::::!
. |:::::::::::;:;;;;ヾ ''´゙、::. l :!:.. | ! ,.'-:.,、 ,ソ;;:;;:::::::::::!
キラって糞の分際でなんで恥ずかしげもなく生きてられるの?
緊急浮上
キラのオリジナルは血の通った人間だが
キラのクローンは只の生体CPU
ラクスの言う自由は
「軍閥が武装する自由」
「軍閥を武装解除せずに治安維持を放棄する自由」
「自分だけ大量破壊兵器(最強のMS)を持つ自由」
「自分の気に入らない勢力にはテロもクーデターもしてよい自由」
「弱者を救済せず奈落の底に落とす自由」
「他者は我に干渉するな」「我は貴公らに干渉する」のラクスは恐ろしや
こんなラクスに従うキラは人形
キラ=福田
千晶=ラクス
人生感や美意識が著しく、この板とズレている。
キラが言ってた
偽者のラクスで議長はみんなを騙してる
で、具体的に何をどう騙してるの?
本物のラクス様は危険思想に凝り固まっているので偽者の方が良いです
>>14 ラクスのフリをするコトが騙してるコトになるだろう☆
本物:歌魔法メテオ、軍備拡張に勤しむ
偽物:演説で民衆の混乱を鎮める、各地で慰問ライブ
人としてどっちが正しく見えるんだろうね
>>19 本物:あまりメディアの前に姿を現さないプラントの歌姫☆
偽者:プラントや地球のザフト駐留地で慰安コンサートをする安っぽいアイドル☆
この方が分かりやすいw
テロリストと安っぽいアイドルのどっちが良いと思ってるんだ?
>>21 どちらも良くないね。SEEDでもDESTINYでも
正式な軍を率いて戦ったワケじゃないから叩かれるのも分かる。
みんなに笑顔を振り撒くラクスも希少価値を下げてるように思えてしまう。
重犯罪者と市民を同列に語るとはどうかしている
☆の倫理観は種世界そのものだなw
>>23 重犯罪者と市民の話をしてるワケじゃないからな☆
>>23 ラクスは重犯罪者じゃない
国家反逆罪
叛乱罪
無差別テロ扇動
核兵器テロ扇動
これは重犯罪ではすまん、軽く十回は死刑になるような犯歴だ。
キラが種小説5巻にて、
自分が不殺した機体だか僚機が不殺されて士気のさがった機体だかが
敵機に喰われるのを見て、もうナチュもコーディも勝手に殺しあってりゃいいや
とかちょっと考えてた件について。
>>26 それは5巻のどの部分のコトを言ってるんだ?
>>25 ちょwすげぇな
しかしこんなヤバイ奴が議長になったプラントは世界各国から危険視されるだろうな
いつ侵略されるかわからないんだから
>悪夢の時のキラは戦うコトよりも守るコトを優先してたからな^^
戦っていいか迷っていたそうなんですが、それって守ることすら優先してないよね?
>その上、相手を殺さずにしてたし、確かにパイロットとしては二流以下かも、
シンに追い詰められてインパルスのコクピットブロックを斬り付けてきた件
>でも、人間としては一流並みだと俺には思えるんだ☆
以上を考慮すると人間として3流以下。豚にも劣る
人として一流なら、友人の婚約者寝取った挙句に力で捻じ伏せるなんて真似しないでください
というかテロ屋が人として一流とは思えん
たとえキラがどんな高潔な人格者であろうがテロ行為を行えば人として三流以下
>>30 よくサイからフレイを寝取ったと聞くけれど、
アニメを見てればフレイからキラをハメたと分かりそうなものなのに。
キラが自分からフレイをサイから奪ったっていうなら寝取ったっていうのも分かるけど。
人として一流でなくても、普通の感性を持つなら友達の婚約者に言い寄られたくらいじゃなびきません
昼メロか少女マンガの見過ぎじゃないですか?
>>33 友達の婚約者っていうだけならなびきもしないだろうけれどね、
キラが密かに行為を抱いていた相手だったらどう?
>>34 そんなことでなびく奴が人間として一流とはとても言えんな。
>>35 俺はDESTINYのキラを人間として一流並みだと言ったが、
SEEDの頃のキラとは言ってないんだよね^^;そこら辺気をつけて☆
>>34 そんなことでなびく奴はろくなやつではないな。
これでいいの?それから少しは誤字を減らそうね。
例の「やめてよね〜」もキラきゅんは洗脳されてたんです><か?
キラの自己憐憫と被害妄想も大概だけどよくそれをマンセーできるな。
>>37 キラの立場になったらきっと♂ならなびくって^^♂ってそういう生き物だからw
>>39 キラの立場なら、惚れているなら尚更手を出そうとは思わん。
親父亡くしたばかりの相手をどうこうしようという気もないし
友人の婚約者にそんな気も起きん。
>>40 最初のキラは友達の婚約者に手を出そうとは思わなかった。
サイとフレイが婚約者同士なら自分の想いなど知らせずに済ませたいとね☆
というか、シャトルの女の子を死なせてしまって自尊心がボロボロの状態で
フレイの(上辺だけの)優しさにすがるしか自分を保てなかったんだと思うよ^^;
それほどMSで戦うキラの心というのは切羽詰ったものなんだと思ったな。。。
>>39 テメェみたいな豚腐が
♂ってそういう生き物だからw
とか抜かすんじゃねぇよ!キモイから死ね!!
>>41 自尊心?そんなものを気にするとは随分余裕があるじゃないか。
>>43 自尊心がボロボロだというコトは自分の存在を否定したくなるってコトさ。
とっととデュエルを倒しておけばよかったと後悔してたしね。
>>44 つまり自分が死ぬ心配はしていなかったと?随分余裕があるじゃないか。
>>44 とっととデュエルを倒しておけばよかったと後悔してたしね。
いつ?
>>45 戦闘中は自分が死ぬ心配よりも死にたくないっていう欲求の方が大きいからね。
>>46 SEEDでデュエルがシャトルを撃ち落した場面だよ☆
さすが☆、支離滅裂さが伊達じゃないぜ
>>47 いつ戦闘中の話になった?1クール目フレイとしゃべりながら戦闘してたか?
あの時は守れなかった事を悔やんだんじゃなかったか。
>>49 自分が死ぬ心配を(戦闘中に)してなかったか?というコトかと勘違いした^^;
フレイとの会話で、自分が戦闘中に死ぬ心配はしてなかったかというコトか。
とっととデュエルを倒しておけばシャトルを撃たれずに済んだのにっていう後悔に苛まれてたな。
ソースだせよ
SEED見てたら分かると思うよ^^
>>52 見たが13話でX102堕としときゃ良かったなんて後悔していなかったんだが。
小説にもそんな描写はない。
>>53 小説の306nの16行目に「こうなる前にデュエルを撃たなければいけなかったんだ」とある☆
そもそも小説持ってこないといけない時点で、アニメとしてはどうなのよ
あったの?そりゃごめん、日頃妄想書き連ねてる人の言う事だったもんで。
ところで小説とテレビは解釈が違う訳ですが。
>>55 確かに心の声がないアニメとしては珍しいなw
>>56 前に小説とアニメを見比べてみたけど、アニメにないエピソードはあったけど解釈は同じように思えたよ☆
>>59 アニメの描写と小説の解釈☆
アニメでのあの時の「・・・」が小説で事細かに書かれていたりね^^
解釈と描写が同じ…変わった日本語だな。
>>61 アニメで描かれていたコトが小説を読むコトによって分かるという☆
逆に言うとアニメを見ただけでは分からないというコトになってしまうのがちょっとね^^;
小説は各所にキラにとって都合のいい解釈が書かれている
これは本編でのセリフが「でも」「だけど」「…」ばかりだから出来る芸当だ
て事はキラがそう思っていたと勝手に解釈されているとも取れるな、本編じゃ何も言ってないんだからw
>>64 著者である後藤リウは担当者と詳細なコトまで話し合って
小説を書いたらしいから勝手な解釈ではないと思うよ☆
アニメと小説を矛盾させたらそれこそ大問題だからねぇ^^;
タリアの枕営業とか思いっきり矛盾してる件
後書きにて個人的に解釈した部分もあると著者が述べている件。
陽電子の奔流に細胞の一つ一つを焼き尽くされながらもムウはその死の直前に
なんたらの癖に、ちゃっかりネオになって再登場している件
>>66 枕営業?もうちょっと具体的に教えてくれ^^;
>>67 何の小説の何巻の後書きだ!?
>>68 ムウには焼き尽くされたように感じたけれど、
実際には全身火傷で済んだってコトじゃない?w
>>69 タリア・グラデイスは色仕掛けで艦長職を寝取った、とか書いてた。
忘れた、持ってないから探してくれ
細胞の一つ一つを焼き尽くされながらも
この描写から細胞をすべて焼かれたとしか受け取れん
人間の体は細胞で出来ているのは知っているているよね
>>70 66〜68まで全部キミ1人で書いたのかぃ?w
まとめてくれればよかったのに^^;
>タリア・グラデイスは色仕掛けで艦長職を寝取った、とか書いてた。
あれはその通りだからィィんじゃない?w
>細胞の一つ一つを焼き尽くされながらも
この描写から細胞をすべて焼かれたとしか受け取れん
人間の体は細胞で出来ているのは知っているているよね
そういえばムウのヘルメットが浮いてた時はもうムウの出番は終了だったってコトで、
スペシャルエディションではヘルメットが消えてたっていうからムウの復活は急遽決まったのかねw
だったらアニメと小説が合わなくなるのも分かる。そこら辺を合わせてくれれば良かったのに・・・。
>>63 国民をミーアをラクスと認識させて騙してる
74 :
73:2007/01/28(日) 03:25:50 ID:???
あ、本物が〜だからな意見は受け付けない
それとこれは話が別だから
・・・・・ただの愉快犯か
ラクスを騙る偽者が出てきたつったって
私が本物ですって名乗り出るだけで済むのにな。
何で名乗り出るついでに武力行使なんだよ。。。
>>79 一度暗殺されかかったわけだから、タイミングを見計らわないと握りつぶされるとか思った部分はあるだろうね。
>>80 プラントには架名婆とかラクス派は随分いるのに
議長はラクス(本物)への謝罪や言い訳を託さなかった。
またフェイスの凸にも謝罪のメッセージを託さなかった。
議長はラクス(本物)の怒りは軍事的実力で潰す気満々w
>>73 議長はラクス(本物)に喧嘩売った様なものだ(笑)
国民にとって、ラクス・クラインという存在はプラントの平和の歌姫なんだろ。
ミーアとラクスのどちらが国民の望む「ラクス・クライン」を演じていたかを考えれば
前者のほうがより本物に近いと思うが。
むしろ後者のやってることで何かプラント市民の為になった事ってあるか?
☆理論だと本物ならプラントの財産を私的に流用したりテロ活動を行っても正しい
偽物ならプラント市民のために演説したりナチュラルとの融和のための活動を行っても間違ってる
じゃあラクスのためならキラのように大量殺人や器物損壊を行っても正しいと
どんな超理論だよ、ラクスの言動以外全て間違いってバカじゃないの?
本物偽物の行動以前に本物に無断で偽物をたてるのが問題あるだろ
つーか今の政治力のトップがそんなのに頼るっつーのがなんとも
>>86 むしろ
>>81だろ。また同じような事しか言えないだろうし。
>>87 無断で偽者立てられて文句言える立場だったらその理論も通用するんだろうけどね。
>>80 あれは議長の仕組んだことなのか?
ラクスを暗殺しようと企む奴らは各陣営にいるぞ。
自作自演説まであるくらいだし。
>>90 あの件については議長は動きを知ってたが見て見ぬふりをしたらしい
ま、議長が助ける義理は確かにないからな
>>89 種終了後のプラント復興の際に、
精神的支柱となるラクス・クラインが必要だったにもかかわらず
本人はそのつもりがなかったんでやむなく代理のミーアを作ったんだろ?
やりたくない仕事肩代わりしてもらって、なんで恨んでんだよ。
ラクスは何がしたかったのかさっぱり分からん。
孤児院の世話役で過ごしていくなら、地下のフリーダムやキラの「議長は信用できない」が
理解できない。
何か野心を持っていたとしたら、プラントの歌姫やめて地下にもぐる意味がわからない。
>>92 戦争ごっこがやりたかったんだろ、好きなだけ武器は手に入るし最強の駒(キラ)もあるし
>>92 だからと言って偽物を無断でたてていい理由にはならない
>>92 二年間オーブにいたのはキラがダメな状態で心配だったんだろ
ラクスは個>公って感じだし
地下にフリーダムとAAが置いてあったのはアスハの別荘
ラクス、カガリ、虎、魔乳グルだな
>>92 ミーアをたてた理由が違う
そんな理由ならなんで最近になっていきなりミーアが出てくるんだよ
ラクスの名前を利用して議長の信頼をあげようって魂胆だろが
>>97 確かにラクスがオーブに行ったのは誉められたものじゃないがそれとこれは話が違う
キラが議長を疑うのは別に理解できる
ラクス暗殺未遂→ミーアがプラントにいる
の流れなら議長以外を疑うのが難しいだろ
>>92 だから、
プラント市民は、シーゲル・クラインの娘のラクスという個人が必要だったわけはなく、
「平和の歌姫」という存在が必要だったんだろ。
別に誰がその役目を担おうが問題ないじゃない。
>>93 だったら後から文句いうなと言いたい。
ラクスの歌で慰められる人達見捨ててキラの面倒見るのは結構だが、
赤の他人がラクスの見捨てた人達を救うのも黙ってみてるべき。
>>101 文句を言ってたのは暗殺未遂事件があったからじゃね?
ミーア個人にはなんか46話の時に「名が欲しいなら差し上げましょう」とか言ってたし
>>100 ラクスがミーアを偽者だと弾劾することが
そんなに議長にとって痛手になるのかな?
「プラント市民の為に影武者用意してました」って釈明すればそれで終わりだと思うが
>>102 真相はともかく、
キラが暗殺事件の黒幕は議長だと信じる理由がちょっと弱いと思うんだが。
グーンはプラント製→プラントの議長は怪しい、というのは
視聴者にはあまりにも短絡的に思われないか
後からラクスが出て来て「ミーアは偽物です」と言われても「じゃあ本物は今まで何やってて何で今更現れたの?」というのが普通の反応だと思うが
本物がしてた事をまともな感覚で考えれば大問題だ
>>104 二年間影も形もなかった他の暗殺者の可能性より高いと判断してもおかしくないだろ
>>104 グーンじゃなくてアッシュだな
まぁ暗殺してまで偽物を使おうと思うなら初めから本物を殺してからの方が後腐れも無いし
それにアッシュなんか警備がザルなザフトからいくらでも盗めるしなんならファクトリーでも作れるからな
連合、オーブ、クライン派の可能性も無いわけではない
そーいや遺作が気付いてたのに痔は気付いてなかったな
あんな依頼者の名前の書いた旗を背中に指したままみたいなわかりやすい特殊部隊なんて何か裏があると思うもんなんだがな。
大体、何でそこでザフト全体じゃなくピンポイントで議長なんだか。
ザフト全体だと結局は議長の意向と思うだろ
プラントのトップは議長だし
小心者な議員の誰かが先走った可能性だってあるじゃない
>>110 ところがザフトのほとんどはクライン派、裏で何やってるか議長にもさっぱりわかりません
キラもDP発覚まではザフトと戦っていいか迷ってたじゃないか☆
躊躇なくザフトの戦力に攻撃加えてたように見えたんだが
>>113 じゃあ怪しいと感じただけで無関係な奴らを巻き込んだテロを繰り返してたのか
最悪のクズ共だな
>>112 ラクス暗殺者の動きに議長は気付いてたみたいだがな
>>115 二度の戦場乱入はカガリの意向だぞ
オーブ艦隊を止めるのが目的の
キラ達はそれに協力しただけ
>>110 アメリカ軍がビンラディン攻撃するのと、ブッシュ個人が傭兵雇って襲う位違うだろ
国家が正当な手続き踏んで軍隊動かすのと、個人が私兵を動かすのは意味合いが変わってくる。
>>114 キラ自身が言ってるんだからそうなんだろ☆
>>117 シャトル強奪して基地一つを灰にしたのは無視?
だいたい乱入にしても無駄に決まってるんだしそんな馬鹿な真似に協力するなよ、実行犯には変わりないんだぞw
>>120 別に無視じゃない、だから¨二度の戦場乱入は¨と書いた
シャトル強奪は過激なテロだったな
オーブには戻れないしAAが宇宙に行くわけにはいかないからあんな行動しかなかったんだろ
ま、テロには変わりないが
オーブ遠征軍をとめたきゃ、
クーデターでカガリかキラのオーブ政権つくれば良かったのにナw
口じゃ勝てないから武力で訴えた、と
結局はクーデター起こしてるんだから最初っからやればいいのに
>>120 へぇ!あのディオキア基地が灰になったとは知らなかった^^;
>>120 あれなぁ。
カガリを建前に暴れたいだけに見えたんだよな。
>>125 ラクスを宇宙へ向かわせるためで、
カガリが関係してるとは思えなかったんだがな^^;
◆piVj.imbSg
☆野郎、各所で暴れてるこいつのレスを見るに、ただのアンチカガリ。
各所でアスメイプッシュするのはどうでもいいが、いい加減うざったくなってきた。
>>127 あまりそういう暴言だけのヤツに返事したくもないんだがな^^;
カガリが嫌いなワケじゃない、それだけ言っとく☆
>>127 みんなわかってる。誰も本気で相手にしてないからだいじょうぶ
>>127 うん、つついてからかってるだけだから大丈夫。
そうそう友達のいない☆を遊んであげてるだけだから
私たち極悪非道なホークageシスターズ!
ネタもないのにスレをageてあげるわ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__ age
〃Y "⌒`Y"ヽ ,r´ `ヽ age
( (( (`´))) ) (,,人ヽヽ!リ age
)从゚ ヮ゚∩(( ∩リ ゚ ヮ゚ノ从 age
(つ_^=) 丿 ヽ( (!^=⊂)
く/L_ゝ く/L_ゝ
し(_) (_)J
>>132 ヘ
∠| |\
< @ 【 】@> グーン・・・
/ /ロ ロ ⊃ ヘ
∪| 〒 / <。【】。> ネタがない…
∪⌒∪ ゚し-J゚
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>>134 nel Fascismo e ia salvezza della nostra liberta♪
(ファシズムに 自由の 救いこそあれ)
キラは文化大革命の四人組のようなもの
四人組は毛沢東の使徒だしキラはラクスの使徒
シンの罪状
・オーブ沖における連合艦隊虐殺
・フェイスに対しての不敬罪
・インド洋での命令を違反しての独断専行、ならびにモビルスーツもない基地に攻撃、虐殺
・ローエングリンゲート攻略戦での作戦無視
・オーブ艦隊虐殺
・独断での捕虜返還ならびにモビルスーツの私的使用、デストロイによるベルリン破壊への加担
・その後の釈放に対する裏取引ならびに上司への暴言
・フェイスの意に背いてのフリーダム攻撃
・地球連合に対する侵略
・オーブへの侵略
・レクイエムによるスカンジナビア王国に対しての宣戦布告なき先制攻撃を看過したこと
・アスハ国家主席に対する数々の暴言及び暴力行為
・プラント議長ラクス・クラインに対する軍事行動=国家反逆罪
・友軍に対する一方的な攻撃
・平和を愛するスーパーコーディネーターに対する攻撃=人類の平和と進化と発展に対する罪
・そもそもシンは「原罪」の意
なんとも懐かしいコピペじゃないか。
クルーゼ、レイ、シン、デュランダルは国家反逆罪
>>140 × クルーゼ、レイ、シン、デュランダルは国家反逆罪
○ ゴキラ、凸、桃色汚物は国家反逆罪の間違いだろww
140の人気にry
おいおいお前ら!
クルーゼは世界を破滅させようとした超A級戦犯だぞ!
そして、レイ、シン、デュランダルはそのナカーマ。
>>147 シンがラウといつ接点を持ったのかソースを
>>147 クルーゼがやらかした事がザフトにばれたソースなんて無かったよなww
>>149 アスランが「クルーゼ隊長は敵味方を上手く立ち回り戦火を拡大しようとしていた」と思ってたようだから
それはきっと軍上層部が調べ上げたんじゃない?
結局はラクスの手駒として使われてるだけだよな…。
子供みたいに純粋な意思を周囲に巧みに誘導されて利用されてるだけで悪い奴じゃないし。
やべぇ今さらキラに同情してきた。
>>150 なんだ結局証拠なしかww
>アスランが「クルーゼ隊長は敵味方を上手く
立ち回り戦火を拡大しようとしていた」と思ってたようだから
証拠も掴まず上司に刃をむけるなんて凸は基地外だな
>それはきっと軍上層部が調べ上げたんじゃない?
誰も貴様の脳内妄想なんて聞いていない
>>150 被害妄想で国を裏切るような奴の考えをソースとして出されても
>>153 中身が空っぽのクローン戦闘人形なら「仕方ないよね」
オリジナルなら思考停止した馬鹿
>>150 凸スレから逃亡ですか?ホント惨めですね☆
>>154 じゃあ誰が調べ上げたというんだぃ?^^;
アスラン個人が思ってただけ?
クルーゼとシン、デュランダルの接着剤はレイに決まってんだろ!
キラだって一生懸命思考してるんです(><)
ただでさえ理系高校中退後に心傷から2年間社会から目を背けニートしてたのに
周囲には反論してくれる大人もいなくて、すっかり思考能力が退化しただけだ!
>>159 ラウとギルにレイは作中に接点はある罠
シンはギルとレイにしか接点がないわけだが?
シンとラウはいつ会ったんだ?
アルカイダ予備軍さん?
ラウの思い→レイの思い→シンの思い
>>160 自分に耳の痛い忠告をしてくれる人を探さないキラが悪い
>>162 その論法が成り立つならレクイエムがプラントに撃たれたのはキラ達の責任だな。
>>158 >じゃあ誰が調べ上げたというんだぃ?^^;
>アスラン個人が思ってただけ?
そうなるな つーか変態仮面の背信の証拠をザフトが掴んだとか
あの凸がクルーゼのやらかしてる事を調べたなんて描写があったか?
無いよな よってアスランは基地外でFAww
キラ「○○って□□じゃない?」
>>キラ
ラクス「ええ、そうですわねキラ」
マリュー「そうかもしれないわねキラくん」
カガリ「うっ…だけどキラ!それは〜」→その後キラに言いくるめられる
こんな日々送ってたとしたらあんな性格になるのも分からないでもない。
>>162 間接論法でいくならオーブがザフトに侵攻したのもキラ達のせいだな。
レクイエムは遅かれ早かれ撃たれていた。
それにラクス暗殺なんて企てなければ、キラクスたちは動かなかった。
>>160 キラは一応カレッジの学生だから理系高校中退ではなく
工科大学中退後が正解だな
>>166 キラは自分と意見の違う人間の話をきちんと聞かないからな
そりゃ弱者の痛みがわからない冷酷非道無慈悲な人間になるよな
こういう人が政治に関わってはいけないよね☆
>>168 自由や和田を隠していつでも使えるようにしていましたが?
始めからテロ起こす気マンマンです
ラクスの暗殺なんかしようとしなければ、ラクシズはザフトに行ってたんだよ!
わ・か・り・ま・す・か・?
なんだかんだで最強のコーディネーターですからね
精神面を掌握したラクスは勝ち組
ソースって見てりゃーわかるだろ!
>>174 しかもプラント乗っ取っちゃったからな一番の勝ち組
>>168 なるほど。
キラ達はジブリール逮捕に無関心だもんな
そりゃレクイエムを撃たれたプラントの弱者達の事にも無関心だよな。
連合シンパのセイランと違うとカガリが言いたいなら
ジブリール逮捕に無関心は許されないのにね。
敵対国のオーブがプラントに恫喝されるのも「仕方ないよね」
キラマンセー論者は他人の痛みがわからない人間の屑
生まれた国がイスラム圏ならアルカイダ予備軍
>>177 ラクス暗殺未遂後、
この件でプラントに行きにくくなったみたいな事を言ってただろうが!
>>168 >>172 >レクイエムは遅かれ早かれ撃たれていた。
脳内妄想乙!!ソースは?
>それにラクス暗殺なんて企てなければ、キラクスたちは動かなかった。
桃色汚物の暗殺を請け負ったのがザフトであるという証拠を
ラクシズ達が見つけたシーンは無かったはずだが
虎がザフトじゃないの? というシーンならあったが
ついでに議長が汚物の暗殺の命令を出すシーンもな
証拠もなしにザフトにテロ行為をおこなうラクシズ達は糞ですな
>>181 そもそもヤキン戦役後にオーブに逃亡したラクス様達は無責任窮まる
勝者の癖に戦争の後始末を全くしない人間は戦争をしてはいけない
>>181 逝きにくくなるも何も自由や永遠、その他もろもろザフトから強奪した極悪人だからプラントには行けませんよ?
行けば即逮捕&処刑
よーよーよー
お前らよー誰がラクスを暗殺しに来たって言うんだよー
トラはザフトの特殊部隊って言ってなかったっけ?
キラはレクイエムによるプラント国民虐殺を幇助しました。
>>185 虎の発言が100%正しいというソースは?
188 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/29(月) 20:37:47 ID:4ID2yzdX
管理された平和より放置された自由をキラ様達はこよなく愛します
自由さえあれば戦争をしてもよいのです
確かラクスの戦時中の諸々の犯罪はカナーバさんがクルーゼに押し付けてなかったことにしたんでは?
まぁザフトに来たら元ザラ派テロリストに襲われる日々かもしれんが。
>>187 正しくないのに映像に描写する必要があるのか?アニメにおいて?
で質問攻めをして主導権を握りたいか小心者くん!
キラは軍属でもないのにシャトル強奪を目的としてザフト軍基地にテロ攻撃を仕掛けました
キラはテロリスト
>>190 ソースは無かったんだなキチガイ君wwwwww
結局お前の妄想だったわけじゃんwww
>>185 それはあくまで虎の推測だよ 裏は取ってないww
ヨッピーがザフト所属であるのを知っているのは公式サイトを見た
我々視聴者だけww つーかアンタ
>>182読んでないだろ
結論 裏も取らずにテロをかましたラクシズは屑ww
>>189 ラクスはヤキン戦後プラント評議会入りするのが責任の取り方。
ユニウス7が落下してからプラントにいっても意味がない。
サバゲー初心者以下の動きしかしない特殊部隊w
まぁそのテロリストもラクスのクーデターで今や白服だが。
まさに勝てば官軍。まぁ戦争なんてそんなモンです。
デュランダル「なぜアークエンジェルは私の元へ来なかった?」
アスラン「くっ・・・」
デュランダルの言っていることはAAがザフトに行けることを意味している。
アスランはラクスの暗殺の件でミーアとシンの前で何もいえなかった。
36話!
>>197 やっぱ各国から非難あると思うがソレすらも武力で弾圧するんだろうなラクシズは
>>190 なんだ、ソースなしかよww
>正しくないのに映像に描写する必要があるのか?アニメにおいて?
ほう、正しくない事をラクシズがやったことを認めるわけだなww
>で質問攻めをして主導権を握りたいか小心者くん!
口で勝てなきゃレッテル貼りかよww 情けない奴ww
トラ「あれはザフトの特殊部隊だ」
なんでこれを描写する必要があるんですか?
>>198 議長はドムやら和田やらの兵器開発に関しては知っていないわけですが
それを知ればどうするんだろうね?
まさか許されるとか思ってないよな?
>>201 実はラクス様の壮大な戦略の一つです(><)
>>197 その通り
キラは戦争のある自由が大好きだから良かったな。
>>201 さあ?超展開糞脚本の理解なんて出来ないんでね
で、描写してあったらなんでも正しいなら種のムネオの戦死はどう説明するんだよ?
管理された平和を憎み戦争だらけの自由を愛するテロリストのキラ様
まさに「フリーダム!」
>>204 他にもテロで人々を虐殺する自由とかなw
で、>>レクイエムは遅かれ早かれ撃たれていた
のソースはまだか?さっさとしろ
レクイエム発射はジブリール本人がキーじゃなかったか?
だからこそジブの逮捕は重要事項だったような
>>205 そのように描写されている以上、無理矢理解釈するしかないだろ?
そもそもザフトの特殊部隊が暗殺を企てたから、
トラがああ言ったんだろ?
違うんだったら、あんな無駄な描写は必要ないし、
もしくは別のところがやったっていう描写が出てくるだろうが。
↑ あるわけ無いだろ そんなもん 脳内妄想の類だろww
虐殺って別に民間人攻撃してるわけじゃないんだからww
実際はプラントのデカイTV画面で地球の人々が戦争してる姿みて
「…どうして僕たちは争うんだろうね…」ぐらいかなぁ。
それとも宇宙の彼方からストフリ来襲!人々の銃だけ撃ち落としてく姿はまさに聖剣伝説!
なんてやるのかねぇ…?
>で、>>レクイエムは遅かれ早かれ撃たれていた
>のソースはまだか?さっさとしろ
1〜50話を100回みてください。
そうすれば理解できます。
ちなみに私は2回見ました。
>>211 元軍人×2でそれなりに対処できてしまう特殊部隊って凄いですね!
>>213 ミネルバのタンホイザー撃ったときに多数の死傷者がでてるぞ
第一民間人を殺すのだけが虐殺じゃないし
元軍人2人にどうにかされる特殊部隊なんてハリウッドじゃそこら中に転がってるぜぇ
>>212 は
>>208への返信です
>>211 お前、頭おかしいだろ 虎の言う事はただの推測だよ
ザフトである証拠はない ついでにラクシズ達が証拠を掴んだ描写もな
193で俺が指摘したとおりヨップがザフト所属である事を知っているのは
公式サイトを見た 我々視聴者だけww
にもかかわらずラクソ達はザフトに対してテロをかますわけだな
ありえんガイキチぶりだよな どう考えても
あと182で指摘したと思うけど議長が指示した描写も無いぞ
>>215 アニメの内容に何言ってんの?
アニメってわかってる?
現実と混同してないか?
凄いか凄くないかは家族や友人等、身近な人に聞いてみて!
>>214 つまり説明できませんと? 頭おかしいだろ アンタww
結局この一言ですむわけだな 脳内妄想乙!!
来たよwww最後の言い訳『アニメだから』wwwwm9(^Д^)プギャー
まぁぶっちゃけ元軍人2人にどうにかされるっつっても別に全滅させられたわけじゃなくて
防弾机&ソファとかシェルターとかアスハ別邸は結構簡易要塞?みたいな感じだったりと
いろいろ弁解の余地はありますがな。
>>220 詭弁のガイドラインで言う所の
8.知能障害を起こす
11.レッテル貼りをするってとこか
おいおい、火病が発病したか 可哀想にww
始めからMSで攻撃するか爆弾でも仕掛けて爆殺すればよかったんだよ
そんなことしたらラクシズ壊滅するから負債が許さないけどな
そーだな、
34話でインパルスが撃破されたら終わってたからな。
>>225 特殊学級部隊なんて皮肉られるわけだなww
せめてスタングレネードを投げるくらいするべきだよな
>>226 >そーだな、
>34話でインパルスが撃破されたら終わってたからな。
おいおい、ラクソ暗殺未遂何の関係があるんだ 誤爆?
ほんと種→種死で人間として駄目になったなキラさんは。
ストフリのお披露目回でも戦う理由はラクスラクスラクス…
そりゃ種の頃からその気はあったけど種死ほどじゃない。
「自由のない秩序ある平和」を憎み「戦争だらけで秩序の崩壊した自由」を愛するキラ様
>>230 憎むとはちょっと違うと思うな^^;
それに自由のない平和を嫌ってるからってそれと逆の世界を愛してるとは限らない。
単純的な発想だよ、それは・・・。
想いだけでも、力だけでもダメなのです。
ageれぇぇ〜!
>>231 種世界は戦乱が続き秩序が崩壊し個人のモラルが低下した社会
ラクスの主張はその現状を維持しようというもの
そんな種世界の社会に秩序を構築するには
「自由のない秩序のある平和」が必要だな。
つまりキラは「自由さえあれば戦争があるのは仕方がない」
「世界秩序?それっておいしいの?」
という考えと読める
で、ソースは?
>>種世界は戦乱が続き秩序が崩壊し
種、種死とたった二年しか経ってないのに起こった世界規模の大戦
>>個人のモラルが低下した社会
終盤のザフトから相次ぐ裏切り者。特に酷いのは命の恩人を捨ててラクシズ合流
>>ラクスの主張はその現状を維持しようというもの
そんな腐った現状を打破しようと打ち出したデスティニープランを対案もなく武力で排斥
まさに問答無用
コレで十分かな?
>>236 種世界は無印以前も再構築戦争云々とかで世界対戦していたいたんじゃなかったか?
強国はより豊かに発展途上国は貧しいままと。
個人のモラルの低下は劇中でアスラン等が見せた造反劇以外にも
人の遺伝子を調整して能力を強化するコーディネーターと言う発想や
他人より長く生きられないクローンを量産したこと
コーディネーターという出自だけで人の命を簡単に奪うブルーコスモス
ナチュラルの孤児への人体実験やスーパーコーディー誕生のための人体実験
人の命の価値が我々の常識より遥かに軽い種世界
種世界に秩序はなく非常カオスな世界だよね
こんな世界から戦争を減らすための秩序作りには間違いなく管理が必要で
ラクスの言う「戦争のある秩序のない自由」は只の現状維持であり
戦争の除去には繋がらない。
戦火に苦しむ弱者に救いの手は向かわない。
ラクス達には言論に訴える能力がないからいきなり武力行使は当然とも言えるし
それがないからデスティニープランの内容の現実性についてデュランダルに論戦を挑むこともできない。
ユニウス落としで世界各地に大災害が撒き散らされてるし、NJによるエネルギー危機の被害も洒落にならない。
国が傾くどころか、転覆してもおかしくないのがCEって世界なんだよな。
あれだ。
ラクス様を絶対正義にするために
議長にレクイエムによる恫喝をやらせた悪役描写があった訳だが
そんな安い展開何ぞせずに
「自由のない秩序のある平和」と「戦争のある秩序のない自由」を
デュランダルとラクスが地球圏全ての人にどちらの主張が良いか問い掛け
ラクスがデスティニープランの中身について非現実性を訴えるとかさ。
具体的な指摘を何一つせずに
いきなり全体に対してレッテル付けするのがラクスらしい
>>238 禿同
地球は戦火が絶えずブレイクザワールドで大勢の人が犠牲になり、
プラントもレクイエムでコロニーが吹き飛んだ。
そんな社会に自由を主張するラクス様は
戦争を起こす勢力に対して「歌姫の騎士団」でもぐら叩きでもする気かと。
地球圏は大きくそんなもので戦火は納まらないのに
デュランダルを排除して世界の秩序構築をどうするかという考えを持つのが
武力を用いて政治に干渉するラクスの責任
1個人ならお代目を唱えるだけで済まされるが
権力を握るものがそれでは無責任
権力を握るということは自国民の生命財産の保護に責任があり、
戦争の勝者であるプラントの議長は地球圏の平和と秩序構築に責任がある。
ま、プクタ゚ン夫妻が戦争と平和に関するテーマを視聴者に訴えられるわけがないが
協調性のない中二病の言い分聞いてる気分だ
>>241 負債(キララク)にはCE世界で理想に近い国てオーブなんだろ?
プラントとか他の地球圏の国も「右ならえ」ジャマイカ?
デスティニープランは世界を救う! などと大マジになってる議長は中二病だと思う。
自分一人で世界は救えるなどと思っているところなど実にイタイ。
それに対するラクスは電波。
中二病だと分かる議長に比べ、理解することすら出来ない。まさに異星人。
そしてこんな二人のキャラの濃さに比べ、キラやシンのキャラの薄さと来たら・・・
>>244 自分1人で世界を救おうなどとは思っていないんじゃない?
議長に賛同する同志が多いのはキミだって知っているだろうに☆
ラクスに関しては前作と今作と合わせると、戦争になると現れるというのは分かる^^;
だが、それももう終わりだ。劇場版ではしっかりと世界を導くことだろう。
>>244 議長とラクスを、シャアとハマーンみたいな名パイロットに
しなかったのは良かった所に思う。
>>245 >だが、それももう終わりだ。劇場版ではしっかりと世界を導くことだろう。
裏からプラントを掌握しながらもテロに走り被害を増やした前例があるにも関わらずそう思う根拠を是非聞いてみたい。
今思えば鬱病生活の末種割れ能力が無くなったとかすれば
戦闘におけるシンとの差別化も出来たんじゃないかと
でも自由に割ることが出来るのがキラの強さとかいう設定があるから無理なのか
>>247 プラントを掌握はしてなかったよね。クライン派がプラントに存在はしてるけど☆
>>249 スペエディでラクスの執事的に振舞ってた架名婆さんが
プラント議長の席を追われたアタリから戦争の兆しは在ったんだよね♪
架名婆議長時代がラクス派の「掌握」時期なんだろね。
ホントはこの時点でラクス議長が生れれば救えた命もあったかも。
多分キラがオーブを離れたがら無いのでラクスもプラント行かなかったんだよ。
>>250 アイリーン・カナーバがラクスの執事?
あの2人が一緒にいたコトあったっけ?
>>251 お前の「執事」に対するイメージが如何に貧弱かよくわかった
>>251 執事がいつもくっ付いているものだと思っているんだね、また一つ無知を晒したね。
>>252 質問の答えになってないし^^;
それにアイリーン・カナーバが執事じゃなくて議員だしw
執事のような人が議員になれるワケもないし。
キミの「執事」というイメージが何か違わない?
>>254 執事で検索してみたら?恥を晒しすぎると被虐趣味に目覚めるよ。
>>254 組織の長の補佐役に執事という役職があったりもするんだがな、どこぞの平議員よりはよっぽど地位が高かったり
それはともかくカナーバはクライン派のメンバーだ
ラクスから見れば執事であろうがなかろうが部下の一人には違いない、一緒にいなくても連絡なんかつけられるし問題無いだろ
>>255 辞書では『貴族・富豪などの大家にあって、家事を監督する職。また、その人。』だそうだ☆
どう考えてもアイリーン・カナーバと結びつかない^^;;;
執事「的」とかいてるのに執事そのものだと思ってる☆ワロス
>>258 そもそもなんでお前
執事『的』って字を無視して執事とかいってるわけ?
やっぱハングル文字じゃないと読み書きは辛いのかな☆
執事と執事的の違い
説明よろしく☆
ざ…在日だ…!今恥ずかしげもなく自分が在日であることをバラしやがった!!
なんて野郎だ……ッ!
すごい、日本語が理解できませんと自白しやがったぞ
☆ は 在 日 !
が確定いたしました
道理で☆がキラや凸に肩入れする訳だw
>>262 どういう風に見たらそう解釈出来るんだぃ?w
そういえばオタク系によく「〜的」って言う人いるけど、
そういう意味で言ってたの?
誰かー!姦国語通訳できる人連れてきてーー
>>267 もう諦めろよ
日本語もまともに理解出来てないんだからさ
姦国でもブヒブヒ逝ってキラきゅんマンセー出来るだろ?
>>261 しつじというのはね
おかねもちやえらいひとのいえで、そのいえのおしごとをするひとのことね。
かなーばはそれにちかいことをしているからしつじてきといわれたんだよ。
しつじてきというのはしつじのような、またはしつじふうということだよ。
これで良いかな?
>>270 見にくい説明ご苦労さんw
カナーバは執事風とか執事のような人じゃなくて側近でしょう?
いくら執事に近いコトをしてるにしても、執事に近いコト何もしてないってw
>いくら執事に近いコトをしてるにしても、執事に近いコト何もしてないってw
意味が通じてないですよ
もうハングルでいいので落ち着いて書いて下さい
>>271 だからしつじてきとかいたんだとおもうよ。
そういうコトにしとく☆
>>274 あのね、お願いがあるんだ。
書き込む前に良く見直してなるべく誤字、脱字、誤用を減らそう。
掲示板への書き込みは皆に見せるものだというのを忘れないでね。
>>274 そういうコトに「しとく」ですかwww
さすが在日wwwwwwwwウリの言うことは全て正しいニダってか?
ザフトが、蜂の巣突っつかなければラクシズは動かなかった。
ラクシズ厨は基地外と在日しかいねーなwww
取り合えずキラキュンの話題に戻そうよ。
フレイに手を出したのがどうこうから脱線してるぞ。
キラきゅんに女難の相がある。
いつも骨抜きにされてしまう。
ソースは?
>>283 和田を盗んだりドムを作ってたりしてたけど、普通は兵器なんて必要ないよね
テロやクーデターでも起こそうとしない限りは
蜂の巣突っついた時点で作っているというソースは?
そんな描写は、うちのTVやDVDではなかったけど?
オタクには特別な電波でも流れてるの?
お前はMSが数日で開発出来ると思っているのか?
>>286 ネオが生き返ったように出来るんじゃね?
多分、こういう思想の完全な平和を望んでいるんだよ。
ギルのDPでは、彼に世界を任せてしまう、例えそれがいくら
正しいものであってもギルバート・デュランダルは他人だから信用できない。
キラ達にとっては他人が武器を持つのは恐ろしい事なんだろう。
P3の奴らみたいに、思想の根底に他人が兵器を持つ事への恐怖があるのでは?
だから自分達で管理したい、自分達で収めたい、他者の力は許せない。
長文スマソ
>>286 負債と同じ思考をする奴は、コマンドを実行すれば次の瞬間には準備ができてると思ってるから。
やはりソースは出せず・・・妄想乙彼様でした。
人員の手配やら資材の調達やらやる事は色々あるのにな、プラモ作るのとは訳が違うんだから
まぁあの世界だとどこからか湧いて出たようにしか見えないから勘違いする奴が出てきても仕方ないかもしれないが
ドムってミレニアムシリーズの廃棄案だろ
なんでラクシズが持ってんの?
腕とビームライフル消し飛んだデュエルが次の戦闘では元気な姿だもんなあ
ビーム兵器開発に難航して、PS装甲の技術の無いザフトが艦内でこんな事する
ような世界だしなあ、2〜3日で出来ました!とかでも不思議じゃない。
>>294 初期GATが種開始一週間前から開発されたとか言われても不思議じゃなくなるよな
>>293 わざとコンペ落とさせてデータ入手したらしいよ。
そしてザフトの方のオリジナルデータは抹消したとか何とか。
まあ1億歩ぐらい譲ってそんなことが実現可能だとしよう。
だけどそれだと自由を修復していた件が説明付かないよな?
でも修復されている件
>>297 フリーダムを修復していた理由って
キラが再び戦う時に剣がなきゃ戦えないからじゃない?
>>300 つまり最初から殺る気満々だったわけか。こいつはたまげたぜ。
>>300 なんで条約違反の自由じゃなきゃいけないの?
最強のパイロットなら乗ってるのがM1でも誰が相手でも負けるわけ無いでしょ?
>>301 ラクスの反応から見ればキラがフリーダムに乗るのはまだ早いと思ってたようだがね☆
そりゃあ彼氏をまた兵器に乗せて戦わせるなんて彼女にしたら嫌だろうからねぇ。。。
>>303 まだ早いってことは、やっぱり暴れまわる予定はあったってことだよね?
>>302 条約って連合とザフトで交わされたユニウス条約でしょう?
フリーダムはザフト製だけどザフト軍ではないから条約関係ないんじゃない?w
フリーダムとM1アストレイを同じパイロットが操縦したとしたら完璧フリーダムの方が有利でしょう☆核とバッテリーの違いw
>>302 「仮想敵」はザフト&連合のトップガンの乗った非量産型なんだろ?
そもそもキラが戦う必要があったのか?
>>304 暴れ回るとうか、戦闘乱入したコトを考えると暴れ回ったようなものか。戦争を止めるためにねw
キラが生まれた頃ってまだMS無いよね?
何を目指して最強にしたんだ?
銃撃戦ではろくに撃てないし
>>307 ラクスとカガリと自分の為でしょ?
特に対セイランは姉弟の利益が直にからむでしょ?
>>307 無い
暴行脅迫、殺人、殺人未遂、軍器物損壊、器物損壊、無差別テロ、誘拐
をやる必要は何処にも無い。
>>309 最強にしたんじゃない。
最高のコーディネイターを作っただけ。
人工子宮のおかげで設計図のとうりに作れたクマーってだけ。
>>309 銃撃戦は訓練を受けていないからだと思うw
本格的な訓練を受ければ凄い腕前を発揮するだろうな☆
デュランダル議長もキラの腕前だけは評価していたしね。
>>303 ユニウス条約はオーブにも適応されます
まぁあの世界だと私兵や一般人には国際条約が適応されないらしいからテロリストが持っててもおかしくは無いんだろうが
最強というなら性能差のハンデくらい跳ね返さないとねぇ
結局性能頼りの雑魚なんだから最低でも自由がなきければ不安なんだろうけどw
>>313 なら議長はなんでメサイヤでキラに銃を向けたんだ?
勝ち目が無いのに‥。
>>314 逆に言えばフリーダムにキラが乗ったからこそ性能を最大限まで引き出せたと言えるのでは?
ザフトのエースパイロットが乗ってもキラほどの性能は引き出せまい☆
>>317 外伝なら使いこなせそうなのが腐るほどいるんだが
だいたい動かない敵を倒すのに性能を引き出すとか関係ないだろ
>>318 外伝のキャラは本編には登場しないから問題ない☆
倒す敵って動かない敵ばかりじゃないだろうw
ザフトのエース
ザク一機で連合のMS数十機撃墜
ジンで105ダガーガンバレル装備のオールレンジ攻撃かわしまくって反撃
ジンでザク痛めつける
何度原隊が全滅してもジンで生き残る
ミラージュコロイド展開中のNJC搭載機を一撃で撃墜
キラには無理だな。
そもそも修復したんならザフトに返してやれよ
早くラクスにフリーダムルージュを作ってやれ
>>322 ラクスには戦闘無理だから必要ないw
カガリはちゃんとMS訓練を受けてたからルージュも使いこなせた☆
キラがMSパイロットとして最強たりえたのは、ナチュ用OSに出会ったからかもな
銃撃戦の描写を見ても解るように、本来訓練してもいない戦闘行為をこなせる才能は無い
(喧嘩レベルなら肉体的能力でなんとかなるようだが)
しかしコンピューター・プログラムについては趣味で才能開花
そして、ナチュ用OSはコーディ用よりオートな部分が多そうなので
効率さえ上げてやればキラ本人に戦闘への理解が薄くてもなんとかなった、とか
(なにしろいきなりザフトのトップガン複数相手に生き残っただけでもすごい)
最初からザフトにいたら、案外弱かったり、成長に時間かかったりしたかも
>>323 ラクスも教練受ければ戦闘できるだろう、隠者に乗ってた品
まあ9割方オートパイロットかもしらんがな。
>>324 最初からザフトにいたとしたら、アスランと共に上位を競い合ってたんじゃないかな?
幼少時代からの親友が一緒に軍に入るとなればお互いが心強いだろうしね☆
>>325 あのピンクのお姫様には戦闘は似合わない^^;
カガリと違って女性らしさがあり過ぎるw
種キャラは男らしさ女性らしさとかいう前に、人間らしさを見につけてきてください
>>328 あやまれ!ニコルとラウとユウキとサトーさんとババさんと
オルガとシャニとクロトとムルタとナタルにあやまれ!!
ユウナとウナトとサイとカズイにもね
>>329 みんな、サブキャラじゃんw
メインキャラは負債のズレた人生感を背負わされて可愛相て事だな。
>>305 >条約って連合とザフトで交わされたユニウス条約でしょう?
>フリーダムはザフト製だけどザフト軍ではないから条約関係ないんじゃない?w
お前本当にバカだなww 条約を守らないと国際社会から非難され経済制裁なり
食料の輸出の制限を食らったりして酷い目に遭うんだがww 北朝鮮を見ろw
まあ、それ以前にテロリストだから殺されても文句は言えないがなww
↑× 食料の輸出の制限
○ 食料の輸入の制限
既出だけど、ユニウス条約でオーブは独立してるから、
「俺らが独立したとこだけは認めるけど、それ以外はぜんぜん関係ない!」なんていったら信用なくすどころじゃない罠
そのテロリストの親玉が一国を乗っ取った件
国際非難は無いんですか?
もしくは武力による圧力で反論を圧殺しているんですか?
そしてスーパーニート キラ・ヤマトはそれが正しいことだと本気で思い込んでるんですか?
そもそもの話、軍縮のための条約に従わないって時点で、
普段喚いてる平和だのなんだのって言葉に説得力がどんどん無くなっていくって絶対気付いてないよね。
平和のためなら逆らう奴を皆殺しにしても許されるとか思ってそうだ
あのテロリスト共は
そりゃ自分達による自分達の為の平和だもん、思ってるでしょ。
>>337 そのテロリズムで国家を背負うとプラントとオーブの信用が失墜w
国際非難も何も、オーブは戦争でザフトに勝ってしまったんだから関係ないだろう
アメリカを見れば分かるように、過去にどんなことをしても強ければ世界の警察足りえるわけだし
加えて、ソ連なんか第二次世界大戦中に日本との不干渉条約破ってるくせに
のうのうと世界の二台大国のかたっぽになっていたし
要するに条約破ろうが何しようが強ければ問題ないのはこの世界でも同じ
ところで、フリーダムの修復ってオーブ政府は知っていたのか?
最初AAに対して案の運とかいっていたから知らないと思うのだが
案外ジャンク屋ギルドと盲目の牧師さんが絡んで勝手にやっていただけかも
>>340 フリーダムはアスハ家の別邸にあったわけだから・・・
マルキオやジャンク屋たちだけってのはないな。
たとえ知ってても知らなかったって言うだろうな
>>340 フリーダムは極秘に地球へ下ろされ、密かに修復されていたそうな☆
オーブの国内向けなら、敗戦したプラントとから賠償で取った‥て話じゃね?
あー前後の歴史は誰も疑問を挟まない事、前提で。
オーブではね。
>>340 知ってたんじゃないの?
なんたって自由の修理費はカガリのポケットマネーから出したらしいから。
国民舐めてんのかこいつらは
加えてオーブ市民だったラクスはプラントからいろんな物を盗んでたな
オーブには法治国家という概念が存在しないらしい
プラントの物はラクスの物。
ラクスの物はラクスの物。
AAはプラントのものじゃないので連合に返してあげてください。。。
>>340 >>国際非難も何も、オーブは戦争でザフトに勝ってしまったんだから関係ないだろう
世界はオーブとプラントだけではない件
連合に対しても理不尽な理由でテロやってたのがマズイんじゃないか
大体勝ったら何してても許されるなんて現実では通用してないんだが
テロリスト自軍に入れちゃったオーブ軍は非難されないの?
>>349 その連合と協力してプラントを攻略したから
基本、現実世界でも戦争で同盟結んだ国が勝った場合
それ以前のことは水に流される
これは俺の推測だが
スカンジナビアがDPの受け入れを拒否していたことを考えると
オーブはスカンジナビア辺りとも仲よさそう
大体、アメリカは日本に原爆を落とそうがベトナム戦争で枯葉剤を使おうが
強いからこそ世界の中心であり、世界の警察を気取っているんだろ
正義は我にあり、といってはいるが、結局相手の正義をつぶしてわめいているだけだろう
>>351 すまん、訂正
×それ以前のことは水に流される
○国家間の間ではうやむやにされることが多い
政権奪取してジェネシス撃つぞと脅したほうが手っ取り早かったな。
でもラクスが自分の好きなように世界を支配するにはもっともっと荒廃させて人類を弱らせる必要があったんだろう。
正義の味方気取りでこれだからな、盟主王みたいなキャラならともかくこいつらがやるのは許せない
そういや盟主は正義の味方を気取らず正義の味方をやってたな。
>>355 ジェネシスよりプラント攻撃優先させたのがアチャーだったがそれ以外はマトモだしな
>>348 アークエンジェルは作らせたのは連合だけどオーブ製☆
>>357 やはりバカだな お前 金を出したのが連合である以上
返却しなきゃならないんだよ
>>357 とりあえず一般常識を学んでからこういう場所に来ような?
それだとお前、買ったのは自分だがソニー製だからソニーに返せって論理か?
今すぐ自分ちの電化製品製造元に返品してから寝言を言え。
>>357 アークエンジェルはオーブ製だけど作らせたのは連合☆ つまり連合のもの。
>>357 恐ろしい理屈だな…。
「MADE IN KOREA」って書いてあるものは全部韓国の所有物って言ってるのと変わらんぞ。
>>357 じゃあ自由や永遠はザフトが作ったからザフトに返さないとね
アズラエルが「もう要らないんですけど、アレ」って言ってたし、連合にしてみてもアークエンジェルは不要☆
>>364 それで根拠出したつもりか?
つーか自分の馬鹿発言から話をそらそうとすんなよ。
アズラエルは軍人じゃねーだろ
>>364 ムルタは太西洋連邦国防産業理事であって連合じゃない。
それに不要であっても連合のもの。
>>366 ブルーコスモスの盟主としての発言権が大きいからアズラエルの言葉は軍上層部の発言並みに大きい^^;
>>368 盟主王がいらないと言っても連合の物には違いない
オーブに正式に「AAの返還は不要です」という連絡があったか?
>>367 だから連合の中で発言権が大きいのはその太西洋連邦国防産業理事だと言っている☆
それに不要になって切り捨てたものは明らかに連合のものではなくなっている。
仮に連合にとってAAが不要であったとしても
キラ達がAAを返却しなくてもよい理由にはなりませんが…
オーブのものでも無いがね。
そもそも
>それに不要になって切り捨てたものは明らかに連合のものではなくなっている。
これが事実だとして、なぜオーブがそう思う?
>>371 はあ? また脳内妄想かよ マジで精神病院言った方が行けよww
>それに不要になって切り捨てたものは
>明らかに連合のものではなくなっている
軍用兵器をたとえそれが打ち捨ててある物でも
勝手に待って行ったら犯罪なんだよ
事実50年前の戦車を持っていこうとしたら
その戦車の保有国からクレームが来たなんて事実もあるしな
>>372 不要なら返却する必要も無い☆
>>373 アラスカで切り捨てられたコトはオーブも承知してるからさ☆
キチガイ☆盛大に自爆中ww
姦国でも同じこと言って追放されたんですか?
盟主王は政府と軍に強い影響力を持つ民間人だろ?
あの人行政府の代表?
盟主王の発言=地球連合の公式見解
と言う図式は無理
>>375 お前姦国に帰って盗みやれよ
それでお前が今言ってんのと同じこと言ってこい
>>375 >不要なら返却する必要も無い☆
お前本当に池沼だなww 大体たかが理事一人の意向で軍の原則が動くかよww
ついでにそれを連合が公式表明したか?
>>373 >アラスカで切り捨てられたコトはオーブも承知してるからさ☆
答えになってないぞ 切り捨てられたからオーブが貰っていいなんて法は
世界探してもどこにも無いぞ
政治のカードとして利用することまで放棄したわけじゃないだろ。
これをネタにふんだくりまくったうえ最低でもAAの仕官は銃殺。
>>377 ブルーコスモス盟主兼太西洋連邦国防産業理事兼アズラエル財団総帥。
ついでにロゴスにも関係している三十路のナイスガイ。
いつから盟主王は連合を牛耳る者になったんですか?
盟主王の発言=地球連合の公式見解なら
経団連御手洗会長の発言=日本政府の公式見解となるが
何それ?強い影響力があろうとしかるべき立場に居ないと公式見解にならないよ。
>>379 たかが理事じゃないんだよねぇ、ブルーコスモスの盟主で連合兵のほとんどが同じブルーコスモスの思想に染まってる。
ジブリールがコープランドにあれこれと命令してたように、アズラエルもそうやって命令してたのさ☆
そういうことか、アークエンジェルがオーブのものになったのはクルー達がオーブの理念に賛同したからさ。
>>381 どう見ても盟主王は行政府の代表ではありません本当にありがとうございました
盟主王は公の立場として民間人にすぎない。
実質的に政府と軍に強い影響力を持つが
で、いつ盟主王がオーブに
「AAいらないからあげる」っつたんだ?
俺はそんなの見たことも聞いたことも無いんだが
>>385 ちなみにシーゲルもオーブもブルーコスモスです。
>>385 >アークエンジェルがオーブのものになったのは
クルー達がオーブの理念に賛同したからさ。
凸を語るスレで散々馬鹿にしたのにまだいうか。
>>385 公の立場と実質的な影響力を混同するなw
盟主王は地球連合首席でも大西洋連邦大統領でもない。
政府と軍に強い影響力を持つ民間人に過ぎない
ねえ「キングメーカー」と言う言葉知ってる?
田中角栄や金丸信、小沢一郎や竹下登がそう呼ばれた理由わかる?
根本的な常識が欠落しすぎだぜ、☆
盟主王が不要だと発言したからといってAAの所有権が無くなるわけではない。
ましてただの製作者であるオーブに所有権が移行する理由がない。
☆はリアル消防だろ
>>385 やはりお前は真性の基地外だなww
>ジブリールがコープランドにあれこれと命令してたように、
>アズラエルもそうやって命令してたのさ☆
しょうもない脳内妄想しか自説を裏付ける物がないんだからなww
>そういうことか、
>アークエンジェルがオーブのものになったのはクルー達が
>オーブの理念に賛同したからさ。
兵士としての義務を最後まで果たそうともせず脱走して他国に
兵器を持ったまま亡命したろくでなしどもを良くそこまで美化できるよな
やっぱりアンタ 頭おかしいだろww
>>387 アズラエルは要らないとしか言ってない。
アークエンジェルがオーブに言ったのはクルー達の意志☆
>>388 シーゲルもオーブもブルーコスモスではない。
ただ、シーゲルの考え方がブルーコスモスの思想と似ているということ。
でもそれはこーティネイター排斥という意味ではなく、
コーディネイターがナチュラルと結婚して子供が産まれるコトによって、
コーディネイターの血が薄らぎ、それを繰り返し自然へと帰ろうという意味。
>>392 AAの発注主は地球連合だもんな
オーブはそれを受注しただけだし
現に地球連合に引き渡されている
盟主王の発言は地球連合の公式見解じゃないから所有権放棄は成り立たず
オーブはAAを不当に使用しているわけだ
>>392 不要発言したんだから所有権も何もない。
それに必要だったらアズラエルもアークエンジェルを沈めようとしないだろう。
コーディとナチュがどうしようもなく憎しみ合ってるという現状に対して
「結婚して融合しよう!」とかってアホじゃね?
誰が大嫌いな奴と好んでセクースするよ
その前にやるべき課題が山程あるだろ
まスレ違いだが
>>395 オーブがAAを不当に占有している事を認めたね
>>398 全部が全部ナチュラルとコーディネイターが憎み合ってるワケじゃない。
そういう差別をせずに共存している人達もいるんだしさ☆
>>399 連合脱走した時からオーブ軍所属になるまで無所属だったワケだからな。
不要扱いされて正当も不当もないもんだ。。。
>>397 盟主王の発言は地球連合の公式見解ではない。
実際に運用しているクルーが独断でオーブに行ったに過ぎない
>コーディネイターがナチュラルと結婚して子供が産まれるコトによって、
コーディネイターの血が薄らぎ、それを繰り返し自然へと帰ろうという意味。
この思想をブルーコスモス穏健派という。
>>397 よくさ、ゴミ捨て場とかに「資源ゴミを勝手に持って行くのは違法行為です」という張り紙が張ってあるの
見た事ね?
まあそれ以前にアズ公はAAの所有者でもなんでもないのだが
>>397 たとえ不要じゃなかったとしても、こっちを本気で殺しにかかる戦艦なんて沈める以外打つ手ないだろうがボケ
そもそも契約云々を理解する以前に社会の決まり事に対してフリーダムなのをマンセーしてる時点で手遅れ。
どう見てもヤキン戦後オーブはAAを連合に返還する義務があります
本当にありがとうございました
>>401 > 全部が全部ナチュラルとコーディネイターが憎み合ってるワケじゃない。
> そういう差別をせずに共存している人達もいるんだしさ☆
どこに?
オーブですらエリカとか要職についていながらコーディであることを隠しているんだが
そんな状態で「どこかに何人かは仲の良いコーディナチュはいる筈だから
ナチュ回帰策を主張します!」って、草の根運動運動どころか妄想もいい所だろ
実際にAAを運用していたクルーが生き残りのためにオーブへいく…
戦時下に脱走兵が原隊復帰なんて出来ないからわからんでもない
ヤキン戦が終わったら話は別だろ
クルーはともかく装備に関しては。
>>397 >不要発言したんだから所有権も何もない。
お前マジで池沼だなww たかが一私人の発言が政府の公式表明に準ずる
なんてありえないんだよ ついでにそれが軍の原則を動かす事もな
ついでに今までのレスの意味も理解できていないだろww
>それに必要だったらアズラエルも
>アークエンジェルを沈めようとしないだろう。
戦場で敵として出てくれば普通沈めようとするだろww
お前みたいなバカを除いてなww
>>405 >こっちを本気で殺しにかかる戦艦
先に攻撃してきたのはドミニオン!ドミニオンが何もしなければアークエンジェルだって応戦しまい。
>>408 ヘリオポリスでナチュラルの輪の中に溶け込んでいたキラだってコーディネイターだろう。
DESTINYでは見られなかったが、SEEDでは敵同士だった2人が共闘していくコトだってあった☆
月並みだが抵抗したらよけい罪が重くなるぞ。
カガリ様はフリーダムとアークエンジェルを
平時になっても本来の所有者に返さない泥棒さん
>>408 アストレイにいた。
>>411 逃亡を黙認したら軍隊なんて成り立ちません。
敵同士だった2人って誰よ。
オーブとラクス様達は法秩序を超越したフリーダムな存在w
まさにテロ支援国家とテロリストだな
>>414 別に軍隊の成立論を話してるワケじゃないんだよね^^;
敵同士だった2人ってキラとアスラン。他にも何人もいる、敵が味方になった人。
>>414 キラとアスランは共に脱走兵だからなw
説明になってないw
ていうか少単位の仲良しさんごときで、全世界的な戦争の解決策にしようとするのってどうよ?
と云われているのに、更に個人的な事例を出してどうすんだ
お互い友人を殺したから痛み分けだよな、で和解されてトールとニコルが不憫でならん
>>418 確かに小単位だが、それが戦争を無くす基本☆
相手を滅ぼして戦争を無くすとかっていうのは必ずまた戦争起こるし、
戦争を無くす"だけ"ならデスティニープランが良案だとは思うがね。。。
>>411 >先に攻撃してきたのはドミニオン!
>ドミニオンが何もしなければアークエンジェルだって応戦しまい。
脱走した以上撃墜されても文句は言えないんだよ
貴様の大好きな凸だってそうなっただろうがww
先に攻撃したというが脱走した以上
文句を言われる筋合いは欠片もないんだよ アホですか?
>ヘリオポリスでナチュラルの輪の中に溶け込んでいた
>キラだってコーディネイターだろう。
極一部例外を出して反論をしたつもりかよ 笑わせんなww
詭弁のガイドライン 2.ごくまれな反例をとりあげるって奴だなw
>DESTINYでは見られなかったが、
>SEEDでは敵同士だった2人が共闘していくコトだってあった☆
これはゴキラと凸のことか?
どっちにせよ詭弁のガイドラインの2になるんだがww
アスランとキラは共にコーディ
カガリはナチュだがただの接着剤
こんなの融和に入らない
>>421 ラクス様のやりようはナチュとコーディの融和から程遠い
>>421 お前の読解力が皆無なのはよくわかった
その少数を多数に換える政策は提示しないで
仲良しさんが多数であることが前提でしか機能しない政策を出すのが馬鹿だ、と言ってるんだ
まあきっとこれも理解できないでピントのズレた反論をするんだろうが
>>421 >確かに小単位だが、それが戦争を無くす基本☆
またきもい脳内妄想か?
たかが小さいグループごときの活動とやらで世界が平和になった事例を
現実世界から一つでもいいから挙げてみろ
>>424 等しく自分を崇めろということだからある意味融和?
もしくは協力して反抗。
ピースボートでコカインパーティーするのも世界平和への第一歩なんだろ。
キラあたりAAに乗ればわかってくれると思ってそう。
つかドミニオンと戦う前に、すでにオーブで思う存分戦いまくってるじゃねーかAA
先に手を出したのもAAだろ、これじゃ。
>>427 ラクス様排除のために
ナチュとコーディーの融和が成される物語が見たいよね
>>426 アニメなんだから現実では起こりえないコトで
世界を平和にしてほしいって思ってるだけさ☆
アニメを現実的に考えてる人は現実的なコトでしか解決策を生み出せない。
>>429 ってことはオーブで戦ってる時点で、鞍替え完了してるワケだな☆オーブ軍所属ではないがなw
キララクアスカガいずれも泥棒
脱走兵をオーブが受け入れたらまたそれで問題があるというか国際社会で総スカンなのに流石テロ支援国家。
そういや北朝鮮は赤軍匿ってるよな.
>>427 ラクス「わたくしを恐れなさい、恨みなさい、憎みなさい、
そしてみなで殺しに来なさい
ナチュラルとコーディネイターが共に暮らす為には、敵が要るのです。
共通の強力な敵が、団結せねば滅ぼせない敵が必要なのです、ですが
そのようなものはありません…ならばわたくしがそれになりましょう。」
こう?
クルーゼや議長をファビョらせなくても「それもワタクシですわ」で全部ラクスが仕組んだことにしてくれたらよかったのに。
>ヘリオポリスでナチュラルの輪の中に溶け込んでいたキラだってコーディネイターだろう。
溶け込んでたか?
ヘリオポリスはオーブ領だからコーディネーターがいても不思議じゃない、しかしキラは友人にそれを隠していた
しかも監督様の話じゃ「ヘリオポリス組はキラに守ってもらうために打算で付き合っていた」らしいからな、どこが溶け込んでるんだよw
>>431 >アニメなんだから現実では起こりえないコトで
>世界を平和にしてほしいって思ってるだけさ☆
おい、池沼 いいかげん論点ずらしをしてないで
今まで貴様の妄言に対する反論をしてみたらどうだ
つーかこんな事を抜かすことは貴様の意見はおかしいと
自分で認めるようなもんだぞww
>アニメを現実的に考えてる人は
>現実的なコトでしか解決策を生み出せない。
答えにすらなっていないな 自分の基地外振りを
アピールするのは楽しいか?
>ってことはオーブで戦ってる時点で、
>鞍替え完了してるワケだな☆オーブ軍所属ではないがなw
はあ? 脱走兵の群れでどう考えてもテロリストだよ
今まで貴様に対する突っ込みさえまともに理解できてないみたいだな
日本語勉強しろよww マジで
>>431 テロ組織、テロ集団、テロ屋、テロリスト、逃亡した戦犯の集まり、戦犯集団
オーブ残党軍、犯罪組織、犯罪者集団、どの呼び方がいい?
根本的にキラみたいな甘ったれた屑に友達なんて…。
異なった価値観が存在するということを理解できないのが致命的。
ではAA一行はどうするべきだったか?
A:アラスカで戦い続け、味方のサイクロプロスで殺されるべきだった。
B:アラスカを脱出した時点で司令部に支持を乞い、軍事法廷に立つべきだった。
C:オーブにつく直前にAAその他の機密を破壊し、オーブに亡命を求めるべきだった。
D:その他
>>440 信念をもって地球軍の軍人になった自負があるならB、
普通の人間の言動として共感できそうなのがC
後の展開を知っている視聴者としてはA
魔乳、キラの首とフリーダム渡せば取引になるんじゃないの?
キラはコーディネーターだし敵にまで逃げろと呼びかけたから心証悪そう。
>>440 軍人として求められるのは間違いなくAせめてB
個人的にはCの変案
オーブについたあとストライクの戦闘データを取引材料にして
オーブに亡命を求め、AAをオーブ政府に託し連合に返却
>>442 キラと自由を持ってザフトの亡命または
連合に対する取引材料とするのもアリだな
そういやキラって「僕たちを放っておいてくれ!」とか
まるで襲ってくるザフトが悪いような事を言っていたが
そもそも自分達が連合の軍人になったのが悪いんだろーが
それで連合から使い捨てられそうになったらあっさり寝返るって
どこまで自分勝手なんだ
AAと自由の存在で司法取引は可能だよな
>>445 自分の思い通りにならない奴等は皆殺し☆
って奴だからな
自分勝手さは人類トップクラス
オーブに対してはAAやストライクは機密じゃないようだから、必ずしもオーブに
行く前に破壊する必要はないのか。
そうなると最大の問題はフリーダムをどうするか。軍に提出すれば免責を勝ち取れる
見込みが十分にあるが、キラは戦ってでもそれは拒むと言明している…。
意識しているか否かは判らないが、この時点でキラはAAのクルーに
「自分と戦って死ぬか、祖国を裏切るか選べ」
と強要しているわけか。
>>448 > オーブに対してはAAやストライクは機密じゃないようだから、必ずしもオーブに
> 行く前に破壊する必要はないのか。
いや機密か機密じゃないかというより
亡命するとはいえ祖国に不利益をもたらすようなものを敵国に渡すか?、ということだと思うぞ
ここで気がついた。キラはどうする気だったんだろう?
アラスカ脱出までは、AAを助けたい一心で一応納得しておこう。しかし、脱出後は?
仮にマリューが連合軍人としての職責を貫いて原隊復帰を決断したら、キラはAAと
袂を分かって、フリーダムで一人テロに励むつもりだったのか?
>>450 キラがアラスカでアークエンジェルを助けた時に
「データを取りたいと仰るならお断りして僕はここを離れます」と言った。
確かにもしも離れた場合、キラは1人でどうするつもりだったんだろう?
まぁ、結果的にはアークエンジェルと共に行くコトになったんだがw
何が「w」なのかまったくわからん
姦国では常にwや☆を付けるのが当たり前なのか
アークエンジェルはオーブが買い取ったという後付を希望する
確かキラはAAは自分を裏切らないと分かってはいたが
自分の意思を伝えるためにあえて言った
とスタッフがインタで言ってなかったっけ?
記憶が曖昧だから確証は持てないが
キラの気持ち悪いところは、自分の意向が絶対に正しくて
平和を望む人間なら絶対に賛同する筈だと思い込んでいる所だな
普通はよりにもよって軍人が捨て駒にされた程度で祖国を裏切るとか思わんだろう
キラが白服でアスランがオーブ服。
キラはラクス・プラントにヘッドハンティングされたんだろうな。
やっぱ出来る男は違うなぁ〜。
ディアッカ黒服
テロ屋を白服にしてどうするんだろね?ラクスの補佐官かなにか?
>>455 というかキララクアスカガ全てにそれが当て嵌まるのだが
劇場版ではザフトのスーパーエースとして、
連合の超強力MSをボコボコにするだろうね。
>>459 俺が言ってるのは、種死のテロも含んでるんだよ
殺し合いを止める為に敢えて攻撃したが、自分達が恨まれてるなんて思いもしない
むしろそれを責めるやつがわかってない、ってな
つか、ここキラを真面目に語るスレなんだが、ラクアスカガを引き合いに出してどうしたいんだ?
キラの祖国ってオーブだろ?
祖国の裏切りは一度もしてないんじゃないか?
所属の離脱は何度かしてるけどね
魔乳たちが自分の方針に賛同して、祖国を裏切ると思い込んでるのがキモいって話だろ
よく嫁
国家元首攫ったり、軍に無差別テロ仕掛けたりはしているね。
「なんでラクスが狙われるの?」って。
ラクスがやったこと考えたら犯されて殺される程度でもまだ甘いのに何考えてんだ。
466 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 00:58:31 ID:fQyw22by
俺はキラ君マンセーだが、
福 田 は 大 嫌 い だ
福田がテケトーなシナリオ書くからキラが叩かれるジャマイカ
>>464 どれに対してのレスなのかよくわからないが
上のレスに対しての反論のつもりなら、話の流れを読め、としか言えんわ
キラがアラスカ後にマリューを脅迫したことについての話題だろうが
>>465 それは議長に狙われることに対しての不審じゃないのか?
加えて、あちこちでテロしてたがプラントを守ったのもラクス組な件
ラクススレ嫁。あと盗まれてなかったら他の誰かが自由に乗ってなんとかしたという発想はないのな。
>>468 君は自分の家から家宝の御神刀を盗んで切り掛かってきた人が
その後別の暴漢から守ってくれたからといって、被害届を出さない人なのかね?
しかも御神刀は持ち逃げしたままの相手を
ラクスがプラントを守った?
オーブに亡命したジブリールの逮捕をしに来たザフトを妨害し
ジブリール逃亡を幇助したのは何処のどいつだ
そのせいでプラントにレクイエムが撃たれたじゃないか
472 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:06:38 ID:fQyw22by
よく解読すればキラ達がどういう想いで戦っているのかは大体分かる
でも福田の頭が悪いからそれを描写しきれてない
厨な視聴者に流されてDestinyの脚本gdgdにした福田は死ぬべき
キラのやっていることは法秩序を超越したフリーダムなテロ行為
こんなやつが世界平和を作り上げるなんて無理
474 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:10:08 ID:fQyw22by
>>471結局福田じゃね
今で言うフセインみたいな奴を匿うのが正義サイドのすることとは思えん
何も考えずに行き当たりばったりで脚本書いてる証拠だな
>>470 論点ずらすな
ラクスが狙われたことに対してキラが抱いた疑問に対してのレスだ
議長はあの時点でクライン派
つまりラクス肯定派だろ?
その議長がへを差し向けた(結局は軍の一部の独断っぽいが)
ことに対しての不審ってことじゃないのか?
>>471 無印の話だって
連合の核攻撃防いでるだろ?
そこだけをみればプラントを守ったことになるだろってこと
476 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:12:47 ID:fQyw22by
>>473Destinyに無理に大天使出すは必要なかった
あと和田も
>>475 クライン派とラクス肯定を一緒にすんな
お前は小泉陣営の政治家なら、孝太郎が万引きしても逮捕されないように尽力する筈だとでもいうつもりか
>>468 種死開始の時点でのラクスは、狙われる理由には不自由しないだろう。
彼女は多分、重大な不法行為を複数犯しているし、かといってオーブの庇護下に
有るのでプラント司法機関の手による捕縛は難しい。
また、純粋な損得の次元でラクスの生存が損な人物もいるだろう。
キラの主観においてラクスやキラ自身が「正義」なのかは判らないが、
「法の手」であれ「悪の手先」であれ、自分たちに敵対者がいるのは最低限の
常識を備えていれば理解できそうなものだ。
にもかかわらず、狙われることが不審という思考の法が不審じゃないか?
>>475 確かに無印で連合の核攻撃阻止したな
ザフトや地球連合の装備を不当に奪取かつ占有して
所詮、基地害種゙
481 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:16:51 ID:fQyw22by
>>475キラが夜勤でやったことは核撃ち落としと損傷したダガーを追撃するジンを牽制したのとクルーゼ撃破
・・・そこまでテロ行為か?
>>477 なら議長がミーアをつかっていた理由を説明してくれ
犯罪者を芸能人に仕立て上げる理由をさ
>>478 とりあえず議長に狙われる理由として
>>475
少なくともデス種開始時点、ひょっとしたらフリーダムに乗ったあたりからのキラは
「狂信者」という言葉で説明できるのかもしれない。
ただ問題は何を狂信しているのかが、今ひとつ不明確なことだ。ラクスに対する
個人崇拝というのとも少々違うような気がするし。
>>483 ラクスのためにラクスの敵と戦う
どう見てもラクスの駒です本当にありがとうございました
>>482 プロパガンダとしての駒と、政治的な崇拝対象の違いもわからんのか?
「政治的指針としての」ラクスを必要としてるなら
ミーアを芸能人なんかに仕立て上げないで、傀儡議長にでもしてるっつの
>>475 クライン派と言っても、その「クライン」はラクスじゃなくシーゲルだぞ
>>482 それは視聴者全員に制作側から説明してほしい。
なんで前回プラントに牙向けた挙句コーディに未来はないとか言い放った奴があそこまで崇められてるのか。
488 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:26:06 ID:fQyw22by
無印まではなんとか説明がつく
地球側は地球側で、大体の国がコーディを人間でないと言い、プラントもナチュラルは非道だといって国家の枠組みにいたのでは戦争が止められなくなっていた、それこそがクルーゼの意図であり、だからキラ達はどこの国家にも属さず連合、プラントが共倒れになることを阻止した
でもDestinyは明らかに視聴者に流された福田の脚本ミスだ
種に話の整合性などありません
>>486 それは知っている
だがミーアをラクスの替え玉にしていたということは
犯罪者ではなくむしろ英雄的扱いだろ?
つまり、クライン派かつラクスを表面的に肯定していると考えたわけだが
とりあえず設定にけちつけ始めたらきりないから止めてくれ
>>488 福田は視聴者に流されたんじゃなくて、自分の欲望に流されたんだと思うのよ…
492 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:29:38 ID:fQyw22by
>>489テロテロっていうけど、もしキラがずっと地球軍にいて戦争が終ったと思うか
ラクスを汚れた電波としてきちんと告発してたらどうなってたんだろうな。
ついでにキラもスーパーコーディであることを発表してブルコスに始末してもらうと。
カガリも基地外科学者の実の子供で比較サンプル?にすぎない薄汚れた存在だと宣伝したら
元が血統(これも意味わからん。実子じゃないけどウズミズムの継承者ということに意味あるのか?公式に姉弟としているらしいが)だけの
中身スカスカ膨らんだ風船みたいな権威だから一気に失墜する。
…はずなんだが嫁補正が。
>>482 何でだろうな?複数回は死刑になるような犯歴なのに。
親ラクス派のクライン派のプロパガンダのおかげか?
>>492 終わったんじゃない?
ザフトがNJCを軍事運用する事には変わりないんだからザフトの勝利で終わるだろ。
デス種時点での罪に限っても、ドムとストフリ、隠者のパクリがあるから、
普通の国家からしたら殺されて当たり前なんだよな
>>488 両軍とも限界だったろうから、たまたま最後の戦いあたりに乱入して無茶苦茶にしただけじゃ?
クライン派が無血クーデターして優位に和平を結ぶという選択肢を思いつかないのはやっぱり自分が地球圏を支配するのが当然だと思ってるからなのか。
例の世界は私のものとかなんとか。
>>487 ならばラクスを、危険な戦場から引き離しそうなものじゃないか? しかしキラは唯々諾々と戦場に付き従う。
それどころか他人の戦場に乱入までする。疑問を抱いている様子もない。
まるでラクスの言葉が、絶対の神託でもあるかのように。
崇拝者すら通り越して、まさにロボット? 「洗脳」とか「服従遺伝子」という言葉を本気で考慮したくなります。
>>495 終わったな、連合とプラントの講和が成立してたんじゃね?
500 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:34:12 ID:fQyw22by
Destinyでキラはオーブの開発した何らかのMSに乗って地味にシンを助けるべきだった
「ここは任せて、君は行かなくちゃ。自分の望む場所へ。」
みたいな感じに
>>490 ラクスに関しては、自由盗難後のパト政権下においてすら
「彼女はクルーゼに騙された可哀想な被害者なんです」と刷り込んでいたから
アイドル的な価値は然程下がってないだろうけど
犯罪者扱いはされていないか、政治的に英雄扱いされていたかどうかは妄想の域を出ないな
少なくともクライン派であっても、カナーバはラクスをプラントから追い出すしかなかった訳だし
ギルが欲しかったのはラクス本人ではなく
ラクスの名前による世論対策
ラクス本人は私兵集団を抱えているから寧ろ邪魔
過程より結果を重視する世界、ってことだろ
過程はどうあれ、種の世界ではラクスが戦争の終結に貢献したことになっている
つまり、終結させるまでの過程は無視して、結果のみを見て評価している、と
あくまで種世界の中でという話だから、あれが平和に貢献してるわけないだろ
という突っ込みはご遠慮願いたい
>>500 それなんてアムロポジ?
普通に見せ場は作れたな。
キラを語るとどうしても、いつの間にかラクスを語ってしまう。結局キラは「ラクス・クラインの剣」でしかないのかな。
>>498 全てに置いてラクスが優先だからさ
世界情勢を客観的に分析とか
色々な人の意見を聞くとかキラ自身の主体性がナインだよね
これなんてカルト宗教?
>>503 結果を重視するというより、あらかじめ結果が決められていて、
そのために過程や実際の結果を一切無視してる感じだな。
>>503 結果を重視して過程を無視してる割には
窃盗罪は全てクルーゼに押し付けるってどういう理屈だ?
罪として認識されていたからこその擦り付けじゃなかったのか?
無理矢理講和を結んだ、あとシラネをやっておもいっきり因果応報の報いを受けた某ボソンジャンパー夫妻に比べてキララクときたら。
でもラクスはラクス教の教祖として兵器開発とか世界征服する気満々だったから、「はやく戦争になーあれ」だったのかも。
510 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:41:43 ID:fQyw22by
>>495>>499クルーゼがNGCのデータ流してたんだからやっぱり共倒れだったな
無印の最後の方で『これはもう戦争ですらない』って台詞があったと思う
戦争にすらなってないから止めたんだよ
>>505 ストライクに乗っていたキラはラクス云々では無いと思う
見る方としてもそんなに嫌じゃない
フリーダムに乗り換えてからのキラはラクスの為と言う思考に一変
フリーダムに乗ったキラはまさしくラクスの使徒
>>508 結果だけ見ればクルーゼは世界は破滅に導こうとした罪人だろ
ラクスを「世界征服を企む悪の秘密結社首領」、キラを「怪人その1」と考えると、
種の物語がおおむね説明できそうだ。本郷猛の脳改造に成功したショッカーと思えば。
>>507 ど素人が作ったようなシナリオ
継ぎ接ぎのgdgd
>>512 いや、あの…
クルーゼが犯罪者かどうかの話じゃなくて、ラクスの窃盗が窃盗罪として認識されてないなら
クルーゼに自由永遠の罪を擦り付ける必要はないんじゃね?、ってことなんだが…?
ところで、「真面目に」という言葉はどこ行った?
憶測、妄想が飛び交ってる気がしてならないんだが
517 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:46:07 ID:fQyw22by
ラクスの剣と化していたのは運命での話
無印の最終回の後自由が正義同様に跡形もなくなっていて、『あの時は戦争にすらなっていなかったから奪った兵器でとりあえず止めた、今は反省しています』なノリだったらまだマトモだった気が
そして地味に活躍と
518 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 01:48:29 ID:fQyw22by
最初に言ったが俺はキラ君マンセーであり無印に大して問題はないと思うが、福田が発狂したようなシナリオ書いた種運命だけは許せん
>>513 同意
プラントにレクイエムが撃たれても平然としているラクスは
狡猾非情冷酷無慈悲だわな
こんなやつがプラントの政権に納まったわけで
キラタンはそんな教祖様の使徒
>>515 すまん、勘違いしてた
戦争終結の功労者に対しては過去の行いは水に流すが
最後に罪人だったやつの罪は残したまま、ということじゃないか?
>>516 仕方ないといえば仕方ないんだよな、この流れ。
回を重ねるごとにキラというキャラの主体性がどんどん消えていくから、
真面目に語るための土台がまず形成されてないんだよな。
そんな状態だからキラの周囲を語るしかなくなるわけで。
>>511 おっしゃるように、キラはフリーダムに乗ってから人が変わった。
そして種世界には、同じように急に人が変わって、ラクス様の使徒になった
キャラがいる。メイリンだ。
この2人の共通点は、人が変わる直前にラクスに保護されていること。
明白に人が変わったと断言は出来ないが、ファイナルプラスのシンも
急におかしくなっている。疑い出せば、ドム3人組だってかつてはザフトの
模範的な兵士だったはずだ。
カリスマか話術か、はてまた洗脳光線か判らないが、ラクスには他人の人格を書き換え
自分の使徒にしてしまう何かがあるのか? キラはその犠牲者の一人に過ぎないのか?
>>517 奴が成長する過程が思い浮かばない。
それこそ某○○ー○生存(ryみたいにオーブ軍に志願するもヘタレて逃げ返りました、
それでニートしてましたがある時ムラムラしたのでナンパに出かけたけど失敗したので家帰ってオナって寝ますた><
のほうが妥当。
>>522 もし真面目に語るつもりがあるなら
テンプレとして公式に出回っているキラの性格や理念
技能や立場について記載しておくべきだな
そしてそれを基にして真面目に議論すると
ただ叩きたいだけなら必要ないが
ageててスマソ
>>524だから悪いのは福田なんだ
キラを全然成長させない
何考えてんだろうね、福田は
ちょっと真面目に考えると、無印の行動は間違ってました、
なりゆきで人殺しまくりでしたと認めるのが最初の一歩?
>>526 福田はキラ殺したかったのに
偉い人が主役殺したらプラモ売れないじゃんつってああなったってのはデマなの?
>>521 うーん、どう説明したらいいのか…
えーとな、自由と永遠を盗んだことは水に流したんじゃなくて
クルーゼに擦り付けるという処遇をとった訳だ
確かにラクス的には「水に流してもらった」と受け取った可能性はあるが
あくまでも「自由と永遠を盗んだのは犯罪」という概念は変わらないだろ、と
だから真犯人はクルーゼではなくラクスだと知っているキラが
「なんでラクスが狙われるのかわからない」ってのはおかしいだろう、ということなんだが…
なんかもうごちゃぎちゃしてきてどうでもいい気になってきた
>>527 そこからして妄想入ってるだろ
人を殺しまくったことは本編中でも認めているが
無印での行動を公開しているかどうかの描写も説明もない
>>523 そこでラクスは戦闘人形のクローンを飼っていると言う妄想ですよ
キラやアスランはラクスに都合の良い手駒
メイリンは本当に逝っちゃったんだろうし
シンの場合は物語の最初と最後の落差が
何か自我崩壊?みたいな感じ
真面目に語るって言ってもさ〜
「あの世界ではあれが正しいんだよ」とか言い出されたら終わりじゃね?
テロっても正しい
ラクスマンセーさえしていれば正しい
その他諸々
>>530 すまん、誤解に誤解を重ねてた・・・orz
一番ありそうなのは設定ミスだと思うが・・・
ここまで引っ張ってなんだが、適当な説明が思いつかん
>>529 悪いが俺はそこまでソース持ってるわけじゃないからそれは無理
手っ取り早くスレタイ変えるか別スレに移動したほうが良いんじゃないかと思っただけだし
種世界は出自による差別も戦災による貧困も
大量破壊兵器の乱用も人の遺伝子操作も皆放置と言う
とてもカオスな社会
しかもその現状を維持しようと言うラクスが勝っちゃうんだからね
種世界は愚か者の集まりですね
ラクスと白服キラは、人前で抱き合っちゃいけません!
みんなが浦山氏がります!
創造主のプクタン夫妻に溺愛されてるキラを見てるとさ
プクタン夫妻に虐待され続けたシンに不思議と情が湧くんだよねw
キラやラクスを「正しい」とか「優しい」とか言ってるのは、
アニメ雑誌の提灯記事や福田両澤下村森田の四馬鹿と厨だけで、
アニメ本編では、全然ヘタレな悪党としてしか描かれて無いんだよな。
>>540 禿同
ストライクのキラは比較的まともだったのに
フリーダムに乗ってから強さのインフレと人格破綻が同時進行w
しかもフリーダムのハイスペック頼りで
ストライクの頃の必死さが無くなったw
デス種のキラは
「これなんて戦闘人形?」
>>530 「犯罪」ていっても「勝ち戦」の側は意識しない。
アメリカの原爆投下や東京空襲みたいな物だな。
>>539 ありゃ溺愛つーよりはコイツ機体含めて受けがいいからメインで活躍させとこだぞ
両澤はともかく本音では福田は泥臭く足掻くキャラのほうが好きだし
サイバーの新条とか電童のアルテアとか
連合兵士がザフト兵っていうかコーディネイターを殺しても罪にはならないんだろうな。
ナチュラルの少年がジョージ・グレンを撃ち殺した時だって無罪になったしね。
降伏した連合兵士を撃ち殺すザフト兵も、無抵抗のザフト兵を撃ち殺す連合兵も、
SEEDの中で何度か描写されていたし、人を殺していいと許可を与えてるようなものだ、戦争って。。
544
現実世界でも。
他人の生命や財産を奪っても「戦争」にしてしまえば「合法」だよ。
ただし【勝利】か【和平】の場合だが。
三光作戦なんて普通じゃまいか。
>>544 なるよ、捕虜殺害は犯罪、民間人殺害も犯罪、知れ渡れば、ね。
>人を殺していいと許可を与えてるようなものだ、戦争って。。
当たり前、というかあの程度の描写で戦争を分かった気になられても。
そういう残酷な場面が現実でもあると思うと吐き気がする。。。
人間を人間と思わない精神って理解不能だ。。。
ナチュラルとコーディネイターからしてみたら、お互い人間とは思ってないのかねぇ・・・。
>>546 知れ渡るどころか黙認されるんだろうけどな。
>>547 コーディネーター=遺伝子組み替え作物‥ブルーコスモスは考えるんだろ?
「汚れた遺伝子」をナチュラルの人間界の環境を汚される恐怖。
コーディネーターは被差別と裏腹な「選民信仰」の高揚。
>>543 言っておくが、キラは福田の自己投影キャラだぞ
ナチュラルと交わってナチュラルに還るべきだって言うブールコスモス穏健派
もいたぞ、でもプラントの無差別テロによる大量虐殺でコーディぶっ殺せ人口うP。
>>547 近しくない他人を理解できないなんて現実じゃ普通のことだ。
例えば君みたいに理解不能な電波を発している奴とかね。
>>547 ああ、だから貴方は妄想を垂れ流して現実から目を背けてるのか。
>>551 プラントは連合の理事国やブルーコスモスの首脳部だけピンポイントで攻撃しても良いのに、
地球全土にNJ落すか核落すか?て思考は異常だが、
フセイン失脚させる為にイラク全土を焼く様な考えなんだろ?
>>552 『普通』なんてその人その人の価値観によって違うものだ☆
理解しようと頑張る人もいれば、他人なんてどうでもいいっていう人もいるさw
>>554 お陰で広まる、
イスラム原理主義≡ブルーコスモスw
価値観の相対化でなんでもかんでも肯定することはできんよ。
非常識なものは非常識だし、糞なものは糞。
>>557 何でもかんでも肯定するものじゃないのは分かっているw
けれど、非常識なものは非常識とはいっても、常識が覆るコトだってありうるんじゃない?
>>559 それはそうだが、論点を理解しているのかね君は?
>>560 近しくない他人を理解出来ないのが普通だという論点だろう?
近しくない他人がいつ近しい知人になるか分からないから、そうとも言えないと思う☆
最初は誰だって他人だしね、家族や親戚以外はw
取り敢えず「撃ちたくない」「殺したくない」と喚きながら
戦場を闊歩して敵を墜としていくのはやめて頂きたい
戦場に出る以上、敵を殺す覚悟の無い人間は引っ込んでてくれ
そうしないと
>>559みたいな子が色々と勘違いしちゃうから
>>562 キラは出来る限り殺さないように努めてた☆
戦場を混乱させたとはいえ、失われなかった命もあっただろう。
もちろんキラの手によって失われた命もあるが。。
そこでキラたちが介入しなかった事で失われなかった命があることに行き着かないのが逆にすごいな
とりあえず戦争になって俺が☆と同じような奴と同じ部隊に配属されたら
いつ訳の分からない理屈で殺されるか分からないから後ろから撃つかもしれない
>>564 だから、さっさとカガリかキラの軍事政権を‥て言うループな話になる。
まあ、司令塔のラクスもまた愚図な女なんだ。
>>565 かも、じゃないな
俺は確実に後ろから撃つか、機体に細工しとく
まあその前に精神科の受診を勧めてやりたいが…
確実に「流れ弾だな」って言うだろうな、俺
>>550 それたしか新シャア発のデマじゃなかったっけ
いわゆるインタビューとかから邪推していつの間にか広まった奴の一つ
確か元ネタがハヤトとアスカの関係が福田夫婦に似てたから
当時の声優陣がインタビューでからかってたのを見て
キラの後半の行動がハヤト後期に似てたからそこからつなげたって奴
月面ショッピングは負債の実体験がベースだとか
これって自己投影?
「僕の考えはキラの台詞に託してます」とか言ってりゃ
そりゃ普通に自己投影に見えるだろ
つか自分で「○○に自己投影してます」なんて言う奴いるか?w
こういうのは色々なインタや言動から、周りが察することだろ
デマとかじゃなくて、多数の視聴者にそう思わせてるのは確かってだけだ
それはどこからきたっけ
大抵のインタビューは見てるんだが思い出せないなあ
シャア専用ブログ西手も全部乗ってるわけでないし
意図的にガンダム以外でのまともなインタビューは乗せてない節がある
ドラグナーくらいかな載ってたの
ここまで読んでわかったことが二つある。
ひとつは、キラ・ヤマトを語ろうとするなら、ストライクに乗っていた時代とフリーダムに
乗り換えて以降を分けて考えなければならないこと。
もう一つは、キラという人物に焦点をあてるなら、ストライク時代を重視する必要があること。
フリーダム以降のキラは、ラクスとの同化が進み、最終的にはキラという人格の存在
すら疑わしくなってくる。従って、後半に目を向けるほど
「キラを語るつもりがいつの間にかラクス論」
となってしまう。
>>571 その言葉だけでイコール自己投影に思えるかなぁ?俺には思えない。
自分の戦争に対する考え方をキラのセリフとして表してるとしか思えない☆俺はねw
日経キャラクターズかなんかじゃなかったっけ?
つか、「覚えてない」とか言う奴の記憶力って、本当に都合よく出来てるなと思うわw
京大インタとかラジオインタとかガセ扱いする奴多いし
お前の意見なんてどうでもいいよ、糞コテ
京大インタってあれか
「アニメの戦争はファッションに過ぎない」って言ったのを
アニメのとこだけ削って池沼扱いした奴
まあ元々の発言もそれ言っちゃ御仕舞いよなものだが
改変して機知外扱いするのも性質悪い
元々のを叩けば済むのに
>>573 同意
ストライクに乗っていたころは他人の支配下になかったから
そんなにムカつかないんだよね
フリーダムに乗り換えてからラクスの精神支配を受け始めるから
無印の時は意味不明の達観電波を発していたし
意見の異なる他人の意見を真面目に聞かなくなっていく訳で
デス種になると客観的な思考よりラクスが全てに優先すると
ラクスの使徒だしスパーコーディの生態CPUに見える訳で
こうなるとキラの存在自体がキモい
大丈夫、見なきゃ解決する。
砂漠〜オーブじゃフレイの支配下にいたけど
「やめてよね」とかあの時点でも随分酷い奴だったけどな
1話〜14話まではそんなにヒドイ奴じゃなかったな
>>580 DQNのフレイと基地害教祖のラクスならどちらがよりヤバイか
どう見ても教祖のラクス様
>>583 いや、支配下にいたのは確かだし
支配下にいなかったなんて
>>580が言うからあー書いただけでどっちがやばいかなんて話してない
男に都合のイイ女‥ラクスを利用してるんだろ?
据膳は頂きだしな。
キラからしたらラクスはMSや地位くれるしラクスからしたらキラはいろいろ協力してくれるし利害関係一致しまくりだな
>>585 それだとラクスがそばにいないときに人間ぽい顔になってる説明がつきにくい
そんなに顔つき変わってたか?
それにキラとラクスは一応恋人同士なわけで他の人と一緒にいるときと態度違うのは普通じゃね?
>>586 つまりキラは戦争で苦しむ弱者を省みる事など感心なくて
ラクスから玩具を貰って戦場で暴れる事がとても楽しかったと
どう見てもラクス様の戦闘人形です本当にありがとうございました
キラが自らの意志で戦いに出たのはベルリンとオーブ戦以降だけ
ラクス暗殺未遂の時→何もしなかったら死ぬし
ザフト、連合戦へ乱入→カガリの護衛で出たが向こうが撃ってきたから
シャトルの時→ラクスの護衛
VSシン→向こうが攻めてきたから
ストフリ戦→ラクスの護衛
>>589 >戦争で苦しむ弱者‥キラ本人は自分を強者と認識してないでしょ?
むしろ「弱者」の方だ。
まあ、豊臣秀吉が農民意識を引きずる様な物だが‥。
オーブ戦もオーブが攻められたから
最強のMSに乗って弱者も糞もない
ラクス暗殺未遂がなけりゃ議長を疑わずにプラントへお引っ越しだったんだぞ
再び自由に乗ったのはそれがあったから
>>590 キラが軍籍を再び得たのはオーブ戦以降だったな。
つまり民間人の癖に武装して戦闘行為を働いたと
>>590はキラタンの華麗なる犯罪履歴ですね
>>594 魔乳と虎の会話だね。
虎はミネルバにオーブ出航を促す情報を送ってたしな。
>>595 民間人でも武装集団とかぃるくせにキラだけをとやかく言えないな☆
魔乳と虎は一応オーブの軍関係者だったんじゃね?
>>597 愛しのキラタソが凶悪なテロリストであることには変わりありませんが?
それとも他にもテロリストいるからキラはテロやってもいいとか思い込んでんのか?
革命、クーデター等はすべて元はテロ
>>602 「クーデター」て結論を捜す、長いながい不毛な旅に出た。
元首がクーデターってのがそもそもカガリの力の無さの証
その程度の技量しかないんだから最初から元首になるな
カガリが大西洋連邦シンパをさっさと粛正しないのが悪い
キラ達を飼っているんだからな
つまりオーブは世界に不幸を輸出した基地害国家
>>604 キラ「カガリは泣いてるんだ!」
ラクス「まず決める、そしてヤリ通す!」
キラ、アスラン、ラクス、虎、エリカ
知るだけでこんだけオーブ国内にコーディネーターがいるのに
セイラン相手には権力で押し切ればよかったのに
異常国家の将軍様にふさわしいじゃないかキラ・ヤマト
経歴も戦果も血にまみれてる
「やめてよね」はまあ、極限状態でならあのくらい普通じゃない?それこそ悟り開いた
聖人君子でない限り。
やめてよねはその後の成長や和解があってこその場面なんだよな。
なのにそういったドラマを全てすっ飛ばすからただの人間の屑に見える。
>>609 悟りをホントに開いたら、
生き残る為でも人頃しは出来なくなる。
やめてよねされてなおキラに好意的、フレイにも32話であの程度、しかも「今はなぐさめてやれない」って事はそのうちなぐさめてやる気ありかもしれない
サイこそ悟りを開いた聖人君子に見える
サイは星のはざまでキラやフレイの写真を大切に飾ってたし
>>613 あの扱いで飾れる神経が神
もう彼の心の中には学生のころの彼らの風景しかないのかもしれない
サイ…漢だ、あんなクズでも友達だから生きていてくれて嬉しいなどと思える
あんたは漢だ、惨めじゃない。
友達のことを言葉にも上げない、思い出しもしないやつらよりは
よっぽどいいよ、死んだヤツのことすら思い出さない薄情っぷりだし
617 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 14:58:44 ID:59L2dqAk
>>610 小説版ではあったが和解というよりはサイがやめてよねを水に流しただけだ品。
618 :
617:2007/02/01(木) 14:59:42 ID:???
sage忘れたごめん。
>>617 まだいい方向だと思うな、それは。
真剣にドラマを組もうと少しでも思っていたら、
まるで被害者が全て悪いかのように加害者に謝らせ、関心ない様子で片手間に許すなんてシーン書けるわけないし。
>>619 理由
キラを謝らせると気持ちよくないから
ストーリー?知ったことか
そんなんだからキラは福田の自己投影とか言われるんだよ
クリエイターのくせにキラ本位の物の見方しかできないんだから
>>606 まず敵を決める。そして相手の自由を奪い続けぶっ殺す。
それが何かを成すときの唯一の方法ですわ。
ラクス様が、フレイとキラが合体したことをしったらどうなるんだ?
別に彼氏が童貞かどうか気にする女なんかいないと思う
逆はありうるけど
625 :
FAQ:2007/02/01(木) 17:53:21 ID:???
, ''⌒` ヽ
(リ从从ノノ
(´∀` ∩
⊂ .ノ
,(__つ
し'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
こんにちは、ぼく キラ。
コーディネータの最高傑作です。
いつも自分の事しか考えていないけど、みんな優しい奴って言ってくれます。
寝取った女の元婚約者のことなんて、どうでもいいです。あんな脇役。
適当に禅問答してれば、僕に都合の良いようにみんなが合わせてきます。
やり逃げして忘れてた女が現れれば、ショック受けておけばOK!
別の女の股の臭いだって嗅いじゃいます。
しかも、最後は悪いのは全部相手、僕は被害者って形にして、
勝手に死んでくれます。僕は悪くないんでしょ?
最終決戦は、何と戦わなきゃ(ry、憎しみの連鎖とか、
そんなのどうでもいいんです。 私怨で戦います。
電波な理屈に反論出来なければ、力で捻じ伏せます。
だって僕、最強のコーディネーターだし。
後は適当に「何でだろ〜」とかやっておけば、誰かが助けてくれます。
これで良いんでしょ?
僕、相変わらず人気あるし。ファン多いし。
種・種死でフラフラ出て来ては好き放題出来て楽しかったよ。
バイバイ。
キラってデスノート持ってるの?
凸ノートは持ってるんじゃない?
むしろキラこそが、ラクスの所持するデスノート。
…真面目に、から脱線気味だな。
キラは何もラクスの言いなりになってるワケじゃない☆
キラもラクスも同じ考えだというだけのコト!
洗脳されたら同じ考えになるのは当たり前だろ
>>630 じゃあ、同じ考えになった人同士はみんな洗脳されてるっていう言うのかwへぇw
前提となってる「ラクスの考え」自体が不明なんでどうしようもない
>>632 だってラクスと同じ考えって時点でおかしいから
平和どうこう言いながら武力行使(しかもテロリズム)してるし
>>634 それはオーブの理念と一緒。平和を願いながらも武器を取るのは、平和を訴えるだけでは駄目だと思っているから。
武器もなく平和を訴えるだけだと排斥されるだけの存在になってしまうから。皮肉なコトだが。
>>634 テロ屋なんてそんなものだろ。
オサマだって演説では結構いいこと言ってるし
>>636 オーブの理念と一緒ねぇ…つまり建前でしかないってことか
本心ではどんなこと企んでるのやら
人類の粛清か?
>>636 凸スレでソース出せなくて逃亡してきたのか?
オーブの理念……って一体いつの時点のですか?
ころころ変わってるんですが、あれ。
オーブの理念なんて種の第一話ですでに破られていますが
まあ、キラは連合の兵士として
コーディネーター陣営のザフトやオーブを叩いて
連合勝利に貢献して欲しかった‥と
言う願望が「キラ洗脳説」の後ろに見えるがどうよ?
単に一人の意志ある人間として生きてほしいっていう願望の表れに思えるが
キラは豚の自己投影と聞くが
つまりキラがラクスの操り人形であるということは豚が嫁の操り人形ってことでもあるのか?
オーブの理念を破ったヤツが悪い☆
カガリか
>>643 キラの人生航路て厨2病の考えたサクセスストーリーそのものじゃんw
ウズミ、アマギ、イケヤ、ニシザワ、ゴウか
>>644 いや、ラクスは福田の理想の女性で、嫁の自己投影はカガリだった(過去形
>>648 バカ親父もだが池沼軍人もカガリ様カガリ様言ってんのにすぐ理念なんて無視するよな
>>649 テロリストに自己投影か、国家転覆でも妄想してんの?
まあオーブの理念なんて、ウズミの代からできたもんだからな。
それほど重要視はされてないんだろう。
それを重要視してオーブは焼かれたけどな
オーブの理念なんて無印開始半年前にウズミが言い出したんじゃなかった?
GAT開発以前から連合に武器売りさばいてる時点で「何言ってんだこのボンクラ親父は」としか思わないが
少なくとも国民の命よりは重要視されてるな
カガリがセイランを粛正したけど、
ユウナと婚約する必要なければ
キラがウズミの後継者でもOKだったな。
>>657 どうせならユウナを養子にしろよ、カガリやキラよりよほど優秀だぞw
>>658 ウズミの後継者の資格は「テロリストの素質」ジャマイカw
ソース厨乙!
661 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 02:25:30 ID:yLmkVaOK
ソース出せもしないのに脳内妄想垂れ流すから悪いんだろ
つーか何でも厨つければいいとか思ってるあたりアホ丸出しだな
>>660は誤爆じゃないの?
これだけ遅れて低俗でみっともない無様で稚拙なあまりに幼稚にすぎる事を
書き込むなんて、見てるだけで恥ずかしすぎてもう。
>>649 で、アスランが嫁の理想の男性か
キラとカガリっていなかった方がよかったんじゃね?
虎も
製作者の自己投影キャラがいたらろくな事にならん
666 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 09:07:00 ID:u66UPoGY
キラはバカだからいけよ
>>658 カガリやキラはMSに乗りながらでも指示を出すことが出来るが、
ユウナは自分が安全な場所にいないと指示も出せない臆病者☆
まぁ、かなり精神的に強くない人間は自分が安全な場所にいないと冷静な判断が出来ない生き物だが。
>>665 虎は「大人キャラがいない」という理由だけでアストレイから強制連行されたからな。
そのくせいてもいなくてもどうでもいい存在になってたんだから、本当に他メディアの足だけは良く引っ張るよ。
>>667 戦艦のブリッジも充分危ないだろ。
むしろ自分の立場もわきまえないで最前線に出るキラやカガリはアホの極みだ。
>>665 それに、自己投影キャラがいても問題ないよ。
ただそういう場合、普通の製作者は脇を固めるキャラにしたりお気に入りキャラほどどん底に叩き落して這い上がらせたりするがな。
キラ及びラクシズの問題は自己投影だとかそういう問題じゃない。
自己投影キャラだけに余計気持ち悪く見えるだけで根本は別のところ。
>>669 何隻もある戦艦のうち1番後方にいたんだ、安全だろうに。。。
キラやカガリは自分が出来るコトを真っ当しただけさ☆
立場を弁えてたら出来るコトも出来ない!
>>667 MSに乗って指示出せる≠優秀
臆病≠優秀ではない
最前線で突っ立ってたストライクルージュを守るために何人か死んだよね。
これが優秀?
カガリってヤキンで役立たずだったよな
出撃したおかげでアスランは守られたが
>>671 戦艦ではなく空母な。
逝かれた一佐が指揮しているのでものすごく危険です。
あんなアスハの飼い犬に囲まれた場所で的確な指示を出していたユウナは尊敬出来る
大体いつの時代の価値観よ?
戦場は何処も危険だけどな。しかも、旗艦なんて一番狙われやすいだろ
頭を落とせば終わりってよく言うしな
ユウナを罵倒するのは
パールハーバーの米太平洋艦隊指令部から指揮を取ったニミッツ提督に対する侮辱だ
ニミッツ提督は臆病じゃない
部下を放り出してフィリピンから逃走したマッカーサーの方が臆病だ
ユウナの立場は現場で指揮を取ることではなく
状況把握がしやすい場所で戦略的な判断をすること
カガリは己のMS操縦技量が未熟な癖に戦場に出て味方の足を引っ張った阿保
タイミングを考えろや池沼が
カゴリに冷静な状況判断を求めるのは酷だろ。
>>679 故ウズミやアスハ軍人達はカガリに「ハマーン・カーン」みたいな活躍を求めたんだろ?
でも前線でのハマーン戦死はネオジオンの痛手になったからリスクが高い手だ。
ウズミはカガリにそういうのを全然求めてなかったような気がするが・・。
つーかハマーンは実際パイロットとしての腕前は超エースで政治や軍事の事も考えられる女傑。
カゴリはパイロットとしての腕前は種割れしても並の上程度で頭は阿呆。
この2人を比べるのは戦闘機と紙飛行機を比べるぐらい無謀だ。
ハマーン様は腕は女パイロットとしては上位に入るし、NTだし、ツンデレだから良いんだよ。グリプス戦の引き際の良さもポイント
カガリは腕ないし、胸ないし、泣くだけだし、引き際なんて考えちゃいない。OPじゃあんな格好で変態だよ
684 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 12:11:52 ID:u66UPoGY
腐女子は不細工のクセに堂々と秋葉原でのさばってる勘違いな人なので嫌い。
知り合いの一般人女性や渋谷系女性達は腐女子の事を煙たがっているよ。
要はキモイしウザイってところだろ。俺もそう思うし。
>>671 誰かこいつに軍と戦争のイロハを教えてやってくれ
>>685 一般常識も碌に知らんみたいだから琵琶湖並の広い心を持って許してやれ。
一番後ろの戦艦←ダウト
ユウナは後方に布陣しようとしたが、「ゲームとは違う」とかほざいたトダカが最前列に出しました。
ミネルバがタンホイザー打ち抜かれるシーンでタケミカヅチ見えてる。
>>ユウナは後方に布陣しようとしたが、「ゲームとは違う」とかほざいたトダカが最前列に出しました。
これマジか!?アホの極みじゃねーか!現実でもゲームでもこんな愚行しねーよ
心ならずもストライクに乗って戦う羽目になった地球連合のキラ・ヤマト少尉は、
ピンク色の不気味なモノに
「わたくしはラクス・クラインです。あなたを同化いたします。抵抗は無意味です」
と言われてしまったのか。
ボーグとフェストゥムが混ざってねぇ?
そんなのに遭遇したら逃げ場無しだな。
オーブでは指揮官は最前線で指揮を執らねばならないのです
結果全体の動きが把握出来なかったとしても知ったこっちゃありません
カガリ元帥やキラ准将もそのために前線に出て指揮そっちのけで奮戦しました
しかし、いつ見ても狂ってる階級だよな
そんなに狂った階級かな?
軍事独裁国家の元首カガリが軍最高の階級を有するのは、必要なことだろう。
キラの准将については、名目上でもオーブ第2艦隊とやらの指揮官なら、高過ぎは
しない。特に他国の軍と共同作戦をとる場合は、階級を高めにしておかないと他軍の
指揮下に入ってしまうので准将ではむしろ低い……と書くのが虚しくなるな、階級の
持ち主があいつらだと思うと。
>>693 士官教育受けてない奴が将官って時点でどんなお題目があろうが狂ってるよ
>>671 ぷっ。
戦艦と空母の違いも分かりませんか。
後方にいたら安全?戦時の記録映像でも見れば?
その安全なところにいる人達がどうなってるか少しは分かりますから。
>>696 軍教育受けてる奴‥カガリ、凸、フラガ、キサカ、トダカ、ソガ、魔乳、‥。
無教育‥キラ、ラクス‥。
おいおい冗談はよせよ
あいつらが教育受けてる訳ないだろorz
教育受けた奴らも課程を満足に修了したかというと激しく疑問
指揮能力や人格に至っては壊滅的だな
あやまれ!士官学校主席卒業だったのに中尉止まりのナダにあやまれ!
なるほど、訂正しよう。
立場と階級の関係(元首が元帥、艦隊の最上級士官が将官)は特段
狂っていない。だが、立場と人物の関係(カガリが元首、キラが艦隊で最上級)は
狂いまくっている
タフ気取りとアホ勇者用の8週制学院より酷いな。何教えてるんだろう。
一週間で勇者を作れるコースの方がよっぽどまともだったぜ
>>703 いや、ザビ家の人事とあんまり変わらない。
キラは王弟だから宇宙軍まかせる必要があったんだろ?
>>697 現実の戦争のコトを言ってるんじゃなくて、
ユウナが後方で指示だけしてる場面のコトを言ってるんだぞ☆
>>707 現実見なよ。
後方で指揮執って何か問題が?指揮官陣頭をやって戦死して兵を無駄死にさせろ
とでも?
それはさておきキラ指揮なんてしてないし。
>>707 現実が参考にならないって、ようするに知らないor理解出来ないから「これはアニメだから」という逃げを打ってるだけだろ
だいたい指揮官が後方で指揮執るのは至極当然の事だろ
>>708 現実とアニメを分けて考えてるだけ、俺はね☆
アークエンジェルの艦長をしているのはマリューだが、
「海へ。カガリをオーブに、それを第一に。」と命令してる場面から見て、
実質的にキラがアークエンジェルを動かしているものと思われる☆
アニメ、それも同じガンダムで比べたって、オデッサでレビルは指揮に徹していた。
ソロモンのドズルだって、自ら出撃したのはソロモン陥落が決定的になった後だ。
>>707 おまえよく現実とかアニメとか言って逃げてるけどさ
そのアニメは現実に生きてる俺たちの世界で放送されてるんだぞ
じゃあ倫理観やある程度の常識は現実と同じじゃないと駄目だろう
「アニメだから」で済んだら抗議なんてこねぇよ
なんでもかんでもアニメだからで逃げられると思うなカス
>>709 これでガンダム世界はと逃げられるんだろうなバレバレ
シャアやトレーズのように指示をだすならまだしも
突っ込んでってフルバーストどかんなキラが何を連携して
何を支持してるんだ?
>>710 わけているなら現実も見てね。
それ指揮ちがう
>>710 現実=妄想だとでも思い込んでるんですか?
>>712 アニメにリアリティを求めてるヤツのセリフだな☆
俺はそんなリアリティにこだわらない人間だから全然平気なんだよカス
キラが指揮を執った場面
「えと、命令です」
以上
>>712 池沼乙wwww
日本語読めてんのか?
じゃあなんで「子供に悪影響を及ぼす」とか抗議来るわけ?
そいつらアニメになんてリアリティも糞も求めてませんが?
カスらしい電波な返答待ってます☆
>>717 アークエンジェルが海底に潜んでる時にも「今はまだ動けない」と言っていたり、
アスランが戻ったかもしれないっていう時に「アークエンジェルは動かないでいてください」とかね、
アークエンジェルの行動をキラが決めている部分も多々ある☆
>>712 ☆的には土曜の夜6時に残虐なシーンやテロリズムを肯定する内容や性的なシーンがいくら流れてても問題ないってこと?
◆piVj.imbSgは行政府の代表でもない盟主王の発言を
地球連合の公式見解にする馬鹿だから
>>719 お前なんで毎日朝から晩までここに居るの?
仕事は?学校は?
どうやって収入得てんの?
>>718 「子供に悪影響を与える」って言う人は子供のために言うんだろうし、
アニメにリアリティを求めてる人とは別☆
>>720 夜6時に流すような内容じゃないと思うなら見なきゃいいわけさ☆
727 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/02(金) 15:40:52 ID:Cag7HTu9
◆piVj.imbSgは盟主王の発言で地球連合がAAの所有権を放棄したと
勘違いする基地害
☆って、空母が一体どんなものなのか知ってるのかなあ。
◆piVj.imbSg=☆の歴史
小学校入学以前から「あの子は普通じゃない」「ちょっと変」などと言われ続ける。
小学生の時点で早くも登校拒否。理由は周りが自分を全肯定してくれないから。
結局小学校は不登校のまま卒業。地元中学に入学するが、やっぱりひきこもる。
アニメや漫画の主人公に自己投影して妄想するのが日課となる。
中学には一度も通わず卒業。親から諦められる。
ニート生活を始める。
そして現在。三十路も超えたにもかかわらず、相変わらず2chの新シャアで妄想を垂れ流している。
>>721 アズラエルが連合を牛耳ってるコト知らない?
>>727 アズラエルの発言が連合内でどれほど影響力があるか知らない?
>>728 「MS積んだ戦艦=空母」程度の認識だろう
戦艦だってわざわざ前には出ないってのに
>>729 よくもまぁ、そんなに妄想を垂れ流せるよなぁ・・・こっちが呆れるわ^^;
>>730 影響力持ってるだけなのに何で公人扱いな訳?
>>733 図星かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
◆piVj.imbSgはキングメーカーの意味を知らない
だから盟主王の発言を地球連合の公式見解と勘違いする
◆piVj.imbSgは田中角栄が何故キングメーカーと呼ばれたか判らない
☆が図星指されたとたん逃げた件についてwww
◆piVj.imbSgの理屈は経団連御手洗会長の発言を
日本政府の公式見解だというに等しい
凸を真面目に語るスレにもいねーぞ
図星厨乙!
また何でも厨つければいいと思ってる基地外キタwwwwwwww
>>736 影響力を持ってるから公人なんだって!
裏から連合を操ってるってコトさ☆
SEED見てたら分かるだろうに。。。
>>735 キラを真面目に語るスレで言うコトじゃないだろww
>>747 キラを真面目に語るスレなのにさんざんスレ違いのこと言ってんのお前じゃんwww
図星指された言い訳がそれってアフォかwwww
>>747 公人の意味さえ知らないお馬鹿さん…いや、ただの馬鹿か。
>>745 事実そうでしょ
盟主王の公人としての立場は軍需産業界の総帥で
ブルーコスモス総帥は裏の顔に過ぎない
シンパが大勢いる政府・軍に強い影響力が有っても
盟主王は政府代表ではない
だから盟主王はキングメーカー
>>750 小学校もまともに卒業してないんだから辞書の引き方なんて知らんだろww
>>748 ここ↓
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-750 [アニメ2]
◆piVj.imbSgは経団連御手洗会長の発言を日本政府の公式見解にしてしまう馬鹿
◆piVj.imbSgは盟主王を勝手に地球連合首席にする馬鹿
759 :
750:2007/02/02(金) 16:01:36 ID:???
>>753 指揮系統を凸スレで引いてた、指揮、系統で別々に。
でも指揮系統と合わせては考えれませんでした
☆理論なら恐妻家の大統領の嫁の発言でも内政や外交を左右できるらしい
>>756 お前は一体どういう風に公人を定義づけてんのか聞きたいな
>>752 盟主王が連合の艦隊の指揮をしたり、
ラクスがオーブ艦隊率いる異常な世界だよ。
>>756 辞書引いたら、「影響力があるから公人」なんていえませんがボスケテ
>>762 考えてみればラクスもオーブ軍属じゃないなw
>>764 ラクスは民間人だから何をやっても犯罪だよ
種で魔乳が民間人が戦闘行動をするのは〜とか言ってたのにな
>>765 連合ザフトオーブ関わらず多くの兵を動かすコトの出来るラクスが民間人とはもはや言えない☆
>>767 紛争の絶えない世界を作るために戦うテロリストだから民間人じゃなくて犯罪者だしな
>>768 『紛争の絶えない世界を創る』発言は作中ではしていない☆
ラクスが民間人か否かか…たしかに巨大テロ組織の首魁を、民間人として法の保護を
適用するのは問題ありますね。
ラクスはどこぞの国の公務員ではなく単なる民間人
民間人だ、と言うのは軍人や軍属ではないと言う意味でね。
軍人は軍の命令だからと正当化されるけど、ラクスはそうじゃない。
れっきとした犯罪、それも戦争犯罪だね、死罪確定の事を何度もやってるよ。
>>769 そうだよね☆言ったのはキラだもんね☆
でもキラはラクスの操り人形なんだよねw
その通り
ラクスはいずれの国の統制下にある軍に属さず
しかるべき立場の背広組でもないので民間人だよね
ラクスという民間人に指揮されるオーブ軍w
議長に「お前の行動は戦争の火種になるぞ」っていわれて「覚悟はある!」
……お前の覚悟なんてどうでもいいから
つーかやっぱ世界を戦火で焼きたいんだなこいつらは
ラクスがキラにさせた事って最終戦くらいじゃないの?なんで操り人形言われるかわからん
シャトルの時はよーわからんがフリーダム復活の時もストフリ出撃の時もキラが自ら進んで戦いに出たし
戦闘介入はカガリの意志だし
>>778 それをするようにラクスに誘導されてるようにも見えるのよ。
テロ屋のお家芸の洗脳で。
このスレ最初から読んで濃いよ
ラクス以外のAAクルーはオーブ戦後オーブの軍籍を得たが
ラクスは一貫して民間人
ラクスがオーブ軍を指揮するのは戦争犯罪
>>778 キラのシャトル強奪はどう見てもザフトに対するテロ行為
いまさら種厨が何言おうが変わらんだろ
ラクス達のやってきたことはすべて間違い、ただの戦争犯罪
とりあえず気になるのは、ラクスが戦場に出ることをまるで止めないことかな?
想像してみてくれ。惚れた女が必要もないのにビーム飛び交う前線に行きたがったら
皆さんはどうする?
>>785 凸にも言えるな
国家元首も乗ってんのに逃げようともせずザクで戦闘するし
民間人に黙って指揮させてるオーブ軍も問題ありだな
凸の場合は、背中を見せたらやられると判断したのかもしれない。だがキラは、
他にも山ほど手段がある中で最悪の選択をするラクスを止めない。これが判らない。
>>785 フリーダム復活の時はかなり渋ってたけどストフリ出撃の時は止めてないな
>>785 きらきゅん「うん、でも、ラクスが望んだことだから…」
キラなら多分こう言います、本当にありがとうございました。
ステラがザクに気付いたのはザクが起動したからですよ
よーするにあのままステラが去るまでおとなしくしててステラがいなくなってから起動させりゃカガリは怪我せずに済んだ
>>789 時期尚早だと判断してたんだろ。せめてドムが完成するまで参戦したくなかったんだ。
時間潰しのために仕方なくテロ活動してたと。
>>788 オーブには戻れない、AAは地球を離れる訳にはいかない
なら宇宙に行く手段はあれしかないじゃん
>>793 どこぞの島のひみつきちwに隠されてたストライクブースター
>>792 だからシャトル以外のテロはカガリ主犯だって
ちなみにキラもカガリの護衛で出ただけ
相手が射ってきたから応戦
>>793 ストライクが大気圏離脱していましたがなにか?
>>793 その為にもザフト軍死ねとw
キラキュンは最悪のテロリスト
>>795 戦闘空域に武装したMSで乱入して撃たれないはずないだろ、常識的に考えて
こう考えるとテロって言うのがどれほど防ぎにくいものか分かるな
アメリカはテロという非対称性の脅威に
核が渡るのを危惧してるが、死種見せれば一発で理解できるな
>>相手が射ってきたから応戦
この時点でアウトだろ
>>795 いやいや、ミネルバの主砲(照準は連合艦隊)を打ち抜いてましたから
撃たれたから撃ち返したの理屈は通用しません
>>801 あれはオーブ艦隊が狙われてたから
オーブ艦隊を戻すために出た訳で
>>801 あれってずっとオーブ母艦が照準だと思ってた俺がいる・・・orz
>>803 オーブだろうが別にAAで水中から行けばいいがな
アッシュが潜入できるような杜撰な警戒なんだから・・・
大体警戒している軍人はアスハシンパだし
>>805 確かに連合
あの時点じゃ連合=オーブだったし
>>799 武装民兵は神出鬼没だからね
武力で直接テロリストを押さえ込むのは無理に近い
テロリストの大義名分を失わせる政策や資金源を断つのは有効だね
>>803 あの時点ではまだオーブ戦前。宇宙へ移動→和田受領→オーブ戦
オーブだとするなら、誰にも気付かれずに戦艦で入国できた事になりますなw
>>804-805 タンホイザーの照準がオーブ艦隊だろうと
テロリストがテロったという事実に全く変わりは無いな
考えてみるとタンホイザーを撃ち抜けたということは
フルバースト使えばミネルバを落とすことも可能だったってことだよな
まあだからってキラ達がテロであることに変わりはないがな
>>806 オーブ軍人=アスハシンパにキラ達が気付くのは28話以降
ミネルバに攻撃を仕掛けるのはザフトに対するテロ
>>809 オーブ軍人達がアスハシンパと気付いた後だから帰れた
>>812 どっちみちアッシュの大部隊の潜入を許すような無能だから問題ない罠
キラはザフトに対するテロに必死でしたw
>>814 だったら極秘裏に入国してクーデターでも起こした方が手っ取り早く、被害も少ない件
>>816 キラはDP発覚以前はザフトと戦うのは迷っていた
決してザフトを射ちたかった訳じゃない
だから悪夢の回も逃亡を主眼に置いていた
>>812>>814のとおりだとすると
カガリは自分の支持基盤がどんな団体なのかも分析してこなかったってことか?
・・・政治家の資質無いわ
>>818 オーブと敵対するザフト、ラクスと敵対するザフト
平然と銃口向けてるじゃん
キラのおかげでプラントがどれくらい傷ついたかw
いきなり攻撃加えないでミネルバにコンタクト取ることもできたんじゃね?
カガリは艦長と顔見知りだし主砲発射のタイミングをずらすことくらいはできていたかも
少なくともいきなりぶちかますより遥かにマシだろうに
>>818 迷ってたら、ザフトのシャトルを強奪したり
基地を徹底的に破壊したりしてもいいんだね。
まあ、迷ってたってのは実際公式だしな
ここでだから何だって言うのとだからマンセーに分かれるのか?
戦場でなあ!迷うなんざ負けた軍人が言う甘ったれた言い訳なんだよおぉぉ!!
と、御大将が申しています
キラってさレクイエムで死んだプラント国民達のこと考えたことある?
ショッピングとピザの事で頭一杯だからな
>>825 兄貴じゃなくて御大将がキラの傍にいればよかったな
>>826 どうせ「仕方ないよね」、の一言で済ますのがオチです
人間のクズだな
>>826 うろおぼえだけど小説にも無かった気がする。
>>828 「必要ないのだッ! 宇宙にとって. キサマたちはッ!」
・・・ゼクスでもよかったな
>>820 ラクスが襲われたし何もしなかったら死ぬからアッシュ撃退(キラは一人も殺してない、ヨップ達が勝手に自爆して死んだ)
戦いを止める、オーブ艦隊を下がらせる目的の戦闘介入(キラは一機もコクピットを攻撃してない)
ラクスを宇宙に上がらせるため仕方なくザフト基地を襲う(キラが攻撃したのはミサイルやその発射口のみ)
ベルリン虐殺を止めるためにベルリン行き
逃亡目的の悪夢の回の戦闘
Ι
DP発覚、ここで初めてザフトと戦う事への迷いは消える
↓
オーブ戦
最終戦
>>829 イラクで自爆テロに巻き込まれて死ぬ人間のこと考えたことある?
>一機もコクピットを攻撃してない
武装破壊されて放置されたり、海面に叩き付けられたりしたパイロットが帰還できるわけねーだろw
>ミサイルやその発射口
どうみても誘爆して火の海です。ありがとうございました。
>>826 アメリカのビルに飛行機が撃突したテロで死んだ人達の事考えた事ある?俺はない
>>831 まったくだ。
中の人は好きだか兄貴は役不足だな
>>834 凸を見ろよ、29話で無事帰還してたじゃないか
>>835 心の中で哀悼の意を表しますが何か?
旅客機の乗客にビルで仕事する人や救助の消防士達
みんな理不尽な暴力で命奪われてんじゃん
負債補正とか禁止な
あくまで真面目に語れ
>>837 はいはい補正補正。対艦刀がコクピット近くを貫通して生きてる奴を出されても困るんだけどw
>>833 考えていなければ
イラク復興特措法を制定した自民を支持したりはしない
>>832 >ラクスが襲われたし何もしなかったら死ぬからアッシュ撃退
(キラは一人も殺してない、ヨップ達が勝手に自爆して死んだ)
つまり間接的に殺害
>戦いを止める、オーブ艦隊を下がらせる目的の戦闘介入
(キラは一機もコクピットを攻撃してない)
手足もがれりゃ墜落しますが何か、ババさん間接的に殺してますが何か?
邪魔したおかげで連合、オーブ、ミネルバでは死傷者続出ですが何か?
>ラクスを宇宙に上がらせるため仕方なくザフト基地を襲う
(キラが攻撃したのはミサイルやその発射口のみ)
その付近にも人間がいる件
>ベルリン虐殺を止めるためにベルリン行き
兆弾で虐殺に加担しましたが何か?
>>838 それを声を大にして叫んだことはあるか?
友人や家族と語り合ったことは?
死んだ人のために泣いたことは?
俺はそういうことが素で出来る人間じゃないと
レクイエムの件に関してはキラやラクスを非難できないと思う
ラクスが手にしたメンデルノートで言論攻勢を掛けない不思議さ。
「どんな崇高な理想も、暴力に訴えれば唾棄すべきテロリズムだ」
-地球連邦軍准将クルムキン提督
>>835 アルカイダのメンバーがいるとわかっているのに警察を邪魔してそいつを逃がしたのが自分でもか?
>>842 フリーダムいなきゃデストロイは止まらなかった
>>833 >>835 少なくとも自分の母国で多くの犠牲者が出た時には哀悼の意を示すさ
まさか阪神大震災で多くの犠牲者が出ても
その死を悼まなかったのか?
しかしラクシズは「すでに兵を挙げた後」じゃないか。無関心どころか積極的に
当事者になっておいてそれかよというのが
ショッピングに対する正直なところ。
>>848 うん、てか俺それは当事者だわwwwwwwあれは死ぬかと思ったwwww
>>843 おまいにとって人命の価値が紙屑同然だということがよく判った
おまいが種世界でテロリストに殺されればいいと思った
>>843 何でそう思うの?
そう考える根拠を出そうね
それに君の論理なら
ラクスたちは議長を非難できないんじゃないかな?
ステラ事件の罪の重さ
シン、レイ>>>>>>>>>>テロリスト
>>852 人命というよりは名も知らない多くの人間の命は、だな
家族や友人、自分の身の回りの人は大切だと思うが
果てしなく自己中心的だということは理解しているさ
だが俺に言わせれば、名も知らない人間の死に対して
感情的になれる人間の方が偽善的で気持ち悪い
>>852 他人の死なんてぶっちゃけどーでもいいのが本音
それにこーしてるうちに世界じゃ三秒に一人死んでってんだよ
ならおまえそれにいちいち追悼してろやw
つか、自分が邪魔したせいで敵の大将逃がして、その後に戦争中で最も犠牲者を出すような事をしてしまったら、罪悪感に囚われて俺は一生ヒッキーになってるよ
>>856 もちろん阪神大震災から4〜5年は笑う余裕なんてなかったな
阪神大震災の文字も見たくなかったわ
>>857 遠い異国の話ならそうかもしれない。
だが、ラクスやアスラン、メイリンにとっては母国であり
キラだって決して無関係とは言えない国だろ?
その国で犠牲者がたくさん出たのに死者を悼む気持ちすら持てないのだとしたら
そいつは人間のクズか、攻撃を行う側のテロリストそのものだといえよう
>>853 根拠は自分が出来ないくせに相手ばかり中傷するな、といったところ
まあ、勝手な俺の意見の押し付けといわれればそれまでだな
ラクスたちが非難できない、とは?
人の命がどうでもいいというのはキラと同じ思考だな
うん、間違いなく糞だ
>>860 一応映像見てショック受けてた
それにプラント国民でも知り合いじゃなけりゃ他人
>>863 連合のレクイエム使用を非難しないようなやつが
議長のレクイエムやネオジェネシス使用は非難するのか?
>ショック受けてた
その後取った行動はお買い物と議長討伐ですがwww
>>864 ぶっちゃけニュースで殺人事件の被害者の遺族の気持ちが〜とか言いだしたらうざったい
キラ達の理想も暴力に訴えているから
唾棄すべきテロリストですね
>>863 ああ、キラ達が追悼の意を表してないことには
俺にも疑問はある
このまま何も後でけでも何でも説明なかったら俺もキラたちを非情な奴らと罵る事にするさ
>>867 お買物は束の間の休息
議長はレクイエムを使ったし
キミは刻の涙を見る
>>871 うん、使ったね。交戦中の国の艦隊と基地にw
それに連合のレクイエムはAAが動く前にザフトが破壊してくれたし
>>873 スカンジナビアはオーブと手を組んだ国
そこが射たれたんだからオーブが出てもよかろう
>>866 それは微妙に俺が言いたかったこととニュアンスが違うと思うが
ラクスはギルを権力から蹴落とそうとしていたわけで
「暴力に訴えた政治活動」に当たる罠
何でレクイエムでプラントが撃たれたことについて声明発表しないの?
まさに根性がテロリスト
>>875 ?
撃ったのは地球連合アルザッヘル基地
>>878 カガリとスカンジナビアトップが握手してるシーンあるじゃないか
DP発表後、反対国同士で
>>876 でも
>>866のとおりだよね
連合のレクイエムは綺麗なレクイエム
議長のレクイエムは汚いレクイエム
とかそういう人間のやり方だよねw
死ねばいいとおもうよ
>>875 オーブとプラントはオーブが連合についてから終始一貫敵対国
レクイエムとジェネシスを打った議長は超A級戦犯。
そして、それを補佐したシン、レイも超A級戦犯。
最後に阻止したAAは救世主。
それだけで撃たれてないだろ
886 :
870:2007/02/02(金) 17:45:07 ID:???
>>880 とりあえず射たれたのはカガリと握手してたおっさん
というか、アルザッヘル撃った時点でオーブは連合からの同盟を脱退してたか?
それにジブリを逃がしたのはオーブという事実も変わらんし、あの後にレクイエムを撃たれたプラントからすればオーブを撃つ理由も十分あるとは思うが
>>887 撃たれたのは連合のコープランド大統領
つーか見てから発言しろw
>>884 超A級戦犯の定義を国際法に従って述べよ
さらに、軍に属しない違法武装集団がどのように定義されるか述べよ
>>888 それ向けられたんだからオーブ艦隊も出ていいよね
ラクスがレクイエムでのプラントの犠牲について
何の声明も出さないということは
一般国民の戦災等どうでもいいと言うこと
仮に関東大震災が起きたとして
野党党首が沈黙しているのと同じこと
おいおい、本編をろくに理解もしないで
発言してる奴がいるのかw
>>888 まあそうだな
で、撃たれる可能性があったから撃たれる前に
破壊してしまえ、とそういうわけだろ
>>891 戦争で敵性国家の軍人を殺害するのは違法ではない
もう一度言う
超A級戦犯の定義を国際法に従って述べよ
さらに、軍に属しない違法武装集団がどのように定義されるか述べよ
>>892 オーブ艦隊がメサイア攻略を始めた段階ではレクイエムなんて向けられてねーぞw
だから見てから(ry
>>893 そのときのラクスって一応所属はオーブじゃなかったっけ?
>>897 それでもオーブはプラントに敵対表明を出してる
出てもよかろう
>>882 ラクスは種世界の毛沢東
キラ達は紅衛兵
>>891 まさか殺した人数で
超A級>A級>B級>C級
とかランクづけしてんのか?
連合のレクイエムはAAが動く前にザフトが潰したんだからいいじゃん
>>898 ラクスは終始一貫民間人
オーブ軍人じゃない
>>903 よく文嫁、誰がオーブ軍人なんて言った
所属はオーブと言っただけ
民間人でもあの時はオーブ人だろ
カガリはオーブ戦後もプラントに休戦を呼びかけていないから
オーブとプラントは敵対国
威嚇されて当然
>>906 DPに敵対表明を出してるからオーブ軍が動いてもいいだろ
超A級戦犯が何なのかはわからんが
A級戦犯:平和に対する罪
B級戦犯:普通の戦争犯罪
C級戦犯:人道に対する罪
ラクシズは全てに該当するな
まてよ。月に着いた時点でラクス一味は既に「プラントと敵対する」ことを決定してた。
凸なんかオーブ軍服着てたよね? ならば
プラントが撃たれて驚いたのは
「先を超された」
というショックだったのかも。ならば直後のショッピングも、それほど異常ではない。
…いや、作戦行動中のオーブ軍として異常なのはおいといて。
>>904 で?
道徳法で超A級と定義できる法的根拠は?
>>908 超A級戦犯ってラクシズのことじゃね?
A級B級C級の大三元
>>913 ラクス達悪人が権力を握り世に憚る種世界は異常
道徳法について精一杯
ググっておりますので、しばらくお待ちくださいwww
異常な世界なんだ、現実の常識は通用しない
種世界が異常だからこそ
現実で生きる俺にはキララクアスカガのメイン四人が理解できない
そもそも善悪の概念が現実と同じとは限らない…困ったことに
>>913 戦争犯罪の大三元に
キララクアスカガの四暗刻単騎
おまけにテロ一色
トリプル役満です
>>920 どーでもいいが四暗刻は単騎だとダブル役満
>>909 議長を止める=プラント敵対
っていうのはちょっと違うんじゃない?
ラクスもアスランもプラントは故郷のようなもの☆
ラクス達がしたかったコトって議長の暴走(?)を止めるコト。
議長=国家=国土=国民=国体への敵対
>>922 なら武力行使せずに民衆の支持を集めて合法的に議長を罷免して下さい
>>922 議長を止めるだけなら武力はいらない。
宣伝戦をいくらでも挑める、それどころか
一声かければザフトがポンポン寝返るのに、武力行使一本槍ですから。
>>924 だからラクスはデュランダル亡き後、自らが為政者としてプラントへ戻ったんだろうな☆
>>925 もっと前の段階だとそれも出来ただろうけど、時既に遅しって感じだったんだろうな。。。
ラクスの行動は唾棄すべきテロリズム
メンデルノートで世論工作すればいいじゃん
あんな誰が書いたかも分からないノートじゃ無理だろ
>>927 種死開始まで2年間、種死の作中で約半年の時間があった件
議長=国家=国土=国民=国体への敵対
だからラクスはデュランダル亡き後、自らが為政者としてプラントへ戻ったんだろうな
は?
>>927 論点をずらすな愚か者
議長を止める=プラント敵対
つまり、ラクシズはプラントに弓引くテロリスト
時既に遅し、もラクシズの自業自得
全てにおいてラクシズが悪い
ラクスがデス種で成した世論工作はプラントのラクスが偽者であるだけ
言論の存在を無視していますねw
そりゃ血も流れるw
>>930 種〜種死間が何年あろうがラクスやキラが議長を疑いはじめたのはラクス暗殺未遂以降
メンデルノートなんか必要ない。
最高評議会にDプランの問題点を並べ立てた公開書簡を送れば済む。
>>933 命狙われるかもしれないプラントにみすみすいけまい
>>934 和田、隠者、ドムは何のために造ってたんでしょうね?
>>930 ラクスがヤキン戦後プラントに留まれば
とりあえず責任は果たせた罠
議長以外の議員は議長の言いなりだったじゃん
>>936 メンデルノートでオーブから世界に訴えればよい
>>939 あれは月の中立都市だ
中をピカツキがかっとんでても問題にならない中立都市だw
>>940 ラクスがヤキン戦後プラント政界に身を投じないのが悪い
>>725 >>夜6時に流すような内容じゃないと思うなら見なきゃいいわけさ
この様な「自分を否定する奴らは悪、賛同する奴は正義」という選民的思想の偏った集団がまさにラクシズ
同じような考えと思想に凝り固まった人間が寄り集まったところで、そこに義は存在しない
「自分達が世界を救う」というヒロイズムに酔っていただけだろう
月だったの?中立都市でMS乗り回してたの?
いや、クルーゼに自由、永遠の責任を押し付けた時点で悪い。
そして罪の意識などありません。キラ君の洗脳の方が大事なんです
>>944 今回戻ったのはそれを反省したんだろうな
てか凸と一緒に亡命設定じゃなかった?
プラントに乗り込む必要あるか?
通信一本でザフトの4割?だかが裏切るほどの工作済みなんだろう? お得意の電波
ジャックでプラント国民に呼び掛ける、自派の評議員を動かして議長解任動議、
あるいは無血クーデターを狙ってもよい。やりたい放題じゃないか。
なぜ試みもしないのか。そしてこのスレ的には、キラはなぜそのような方法を勧めたり
拙速な武力行使を諌めたりしないのか。
戦争をヒーローゴッコにしたのがラクス達
>>949 ガンダムだから、最後話し合いで解決じゃまずいだろ
>>951 話し合いをしなくて良いと言うことにはならない
>>949 キラ「ラクスがせっかく用意してくれたMSがあるのに使わないと可哀想だから、仕方ないよね」
>>944 ラクスは架名婆さんを通じて「キングメーカー」だったんでしょ?
でも、ユニウス条約の締結でもめて失脚と。
この時ラクス本人が出て行けば種死の戦争は違う形になったネ!
>>951 まさか「ガンダムだから」が言い訳になるとか思ってるのか?
>>953 嫁脚本じゃなかったらあったさ
尺不足でできなくなった
>>957 そうだね。本編の半分近くを回想シーンで埋めなきゃいけないほど尺が足りなかったね。
>>958 最終戦後でしょ
まさか運命、伝説対和田、隠者を一回で終わらす訳にはいくまい
>>949 同意
キラはプラントワープ後ラクスの精神支配を受け始めたのです
デス種でそれが完成し世界情勢の客観分析より
「全てに於いてラクスの為に、そのついでにオーブの為に」
という主体性を欠いた独善的な思考に
これをラクスの使徒といいます
>>959 正しくはその余計な尺の使い方のせいでなくなった
>>960 スケジュール管理の不備を理由にされても
馬鹿丸出しだな
>>952 ラクスはヤキン戦の勝者だからな
オーブに引っ込むのは無責任
>>960 注:デギン公王がレビル将軍と交渉を試みている
キラがラクスを止めたりしないのは同じ考えなだけだろ
済んだコトは済んだコト
終わったコトは終わったコト
ってレイが言ってるぞ☆
脚本非難したってしょうがないw
>>955 全くだ。
ラクスは影に隠れても目立ち過ぎるからね
非難しないと繰り返す
ガンダムではないがその昔、バンキッドという特撮番組で「話し合いによる解決」を
やったことがある。
敵の司令官が単身&丸腰で地球に着て和平交渉するんだ、これが。
はるか昔ウルトラセブンで宇宙人と隊長が話し合いで(ry
>>969 キラとアスランに見捨てられたレイか‥。
>>971 中立国じゃあるまいしその理屈は無理がある
>>969 脚本を持ち出してきたのはキラ厨ですよ、寝ぼけてますか?
脚本が糞なのは周知の事実だ。その手の業界じゃ種は可哀想なアニメだし、声優を道具としか思ってない。
福田「シャアみたいな感じで」
池田「(゜Д゜)」
次スレよろ
大体、普通は話し合いなんてできる事態じゃないところまで拗れさせるものなんだがな。
種はそういう地道な作業嫌う奴がトップにいるから土台無理な話だが。
>>976 それにカナーバ達クライン派が亡命させたんだろ?
>>969 薄汚いテロリストに卑劣な手段で撃破されたレイか…
980踏んだからついでに行ってくる
>>982 誰も言ってくれなかったコトをキラに言われて動揺してしまったレイだ☆
レイを殺したのはたりあ
>>984 そりゃ、言われないだろうな。
キラの目の前で急にそんな設定が発生したんだから。
レイを見殺しにしたキラ
その動揺したレイにフルバーストをかましたのもキラです
不殺?美味しいものですか?
対話?不味いですよそんなの
>>984 おまえアンチキラ?おまえがいきなり語りださなきゃこのスレ落ちてたくらい過疎ってたのに
>>987 「その命は君だ!彼じゃない!」っていう設定がかぃ?w
キラはタリア、レイの意志を尊重しただけ
1000ならキラ死亡
>>992 自分がクローンであることを自覚して生きてきたのに
敵のたった一言で今までの人生観崩すってのも不自然だけどな
クルーゼとしてキラを討つってんなら、何言われようがそうすりゃ良かったのに
1000ならキラ死亡
>>995 あの時和田から放たれたウイルスが伝説を止めた
メサイアに現れたレイはラクシズが用意した二人目
そもそもシンもルナもレイ・ザ・バレルとしてしか見ていない
>995
ステラの人生見たからだろ?
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