ブルーコスモスの集うスレ第三会場

青き清浄なる世界のために
論理的に行きましょう
ナチュラルの誇りを保て!!

>>1乙！
青　　き　　清　　浄　　な　　る　　世　　界　　の　　た　　め　　に　　！

プルコスについて語りましょう。


過去スレ

【持たざる者の】ブルーコスモス結成【ネタミ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041697725/
【蒼く清浄なる】ブルーコスモス結成２【世界の為に！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045824683/
・‥…━━　ブルコス信仰スレ　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097760718/
・‥…━━　ブルーコスモス　2　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103983799/

同志乙
理不尽な後付やプロパガンダに負けず、青き清浄なる世界のために頑張ろう

・前スレ
美しくブルーコスモスが咲くスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164376906/

・過去スレ

【持たざる者の】ブルーコスモス結成【ネタミ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041697725/
【蒼く清浄なる】ブルーコスモス結成２【世界の為に！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045824683/
・‥…━━　ブルコス信仰スレ　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097760718/
・‥…━━　ブルーコスモス　2　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103983799/
ブルーコスモスの集うスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157445609/

勇気ある>>1乙とともに！！

１．ザフトが強調する血のバレンタイン(2/14)は、地球連合の対プラント宣戦布告(2/11)後である。
２．血のバレンタインからエイプリルフールクライシスまで二ヶ月も無い。
　　そのため開戦前から地上侵攻のためにNJを量産してた疑惑、ユニウス７を対連合世論喚起の生贄にした疑惑がある。
　　血のバレンタイン2/14 ―約一週間→ 戦闘への試験投入2/22 ―37日→ エイプリルフールクライシス4/1
　　なお、地球上へのNJの投下が決議された時の議長は『穏健派』シーゲル・クライン。

前々スレ：ブルーコスモスの集うスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1157445609/
前スレ：美しくブルーコスモスが咲くスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164376906/

>>1乙！
コピペ逝きます！！

１．ザフトが強調する血のバレンタイン(2/14)は、地球連合の対プラント宣戦布告(2/11)後である。
２．血のバレンタインからエイプリルフールクライシスまで二ヶ月も無い。
　　そのため開戦前から地上侵攻のためにNJを量産してた疑惑、ユニウス７を対連合世論喚起の生贄にした疑惑がある。
　　血のバレンタイン2/14 ―約一週間→ 戦闘への試験投入2/22 ―37日→ エイプリルフールクライシス4/1
　　なお、地球上へのNJの投下が決議された時の議長は『穏健派』シーゲル・クライン。

○　総論
・コーディは人類の敵。ただし、ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている者はその限りにあらず
・優等遺伝子至上主義のプラントの体制は、悪しきカースト制度・遺伝子貴族主義に基くものであるから認められない

○　各論（種）
・ユニウス７核攻撃は、正当な戦時の武力行使であり、非難されるべきものではない
・ＮＪの使用は、非人道的な大量破壊兵器の使用であって、ユニウス７核攻撃への報復としては正当化できない
・ボアズ・プラント本土への核攻撃は、先に核の封印を破りジェネシスを建設していたプラントに対する先制的自衛行為であり正当

○　各論（種死）
・ブレイクザワールド事件直後のプラントに対する要求は、テロリストを野放しにしたプラント当局に対する正当かつ当然の要求であり「無茶苦茶」などではない

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

同志、理不尽な設定に関する情報だ。

> 実はNJは……「故障しない」らしい。
> そういう設定だ。

なお、ニュートロンジャマーは三基で地球全土に効果がある設定だ。
なんと理不尽;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

＞○　各論（種死）
に補足。
廃棄コロニー(ユニウス７)の管理すらまともに出来ていないプラントに対して、自治権の放棄は当然の要求である。

とりあえず前スレ埋めようぜ

さらに追加

プラント及びその軍事力であるザフトは
他のコロニーに対して攻撃を行い、大量の一般人の居るコロニーを大量に破壊し
多くの人々の命を奪ったくせに
自分達はコロニー一基の被害で地球人口の一割を死に至らしめた


プラントは理事国にかなりの優遇をされており、食料も十二分に供給されていた（一般市民が気軽に海鮮鍋を食べられるほどに）

>>1及びテンプレ乙
青き正常にして清浄なる世界を築くために！！

記念すべき前スレ1000は
1000 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 23:43:01 ID:???
>>996
キサマ！アジュラエルだな！

・・・まぁいいか

>>13
スマンそれは俺だ。
ということで姉妹スレ
もしアズラエルにトラウマがなかったら
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155744546/

因みにこのスレはマッタリが基本だ。
たまに議論もするがな。

じゃ改めて
NJ除去も含めた対コーディネイター計画の案を考えようか
・NJ除去を仕事にした連合直属の機関を作る
・プラントにNJ散布地や情報公開を要求
・インフラ調整・教育水準引き上げ
・イメージ戦略のため過激派を排除つうか区別する

>>15
> ・プラントにNJ散布地や情報公開を要求
まさかとおもうが、設置場所を記録してないって事はないよな。
発展途上国の内戦で使った地雷じゃ有るまいし。

それと経済ブロックをつくって軍備拡張競争も有効かも試練
これなら人工、資源、国土面積のどれもそろってる我らには有利だからな
この手の競争は規模の大きい国が圧倒的に有利になれるから

ＮＪってテキトーに地球に投げ込んで、テキトーに放置してたんじゃないのか？
大体軌道上から投下してんるんだから正確な位置なんてもとから記録する気が皆無だよ

地球連合総合スレから各国の状況を転載

★東アジア共和国
東京、北京、上海、南京が壊滅ないし消滅した為に、統一された国家とは言えない情況にあると推察される。
今後は、オーブと関係が深く東アジア共和国で、ガンダム＝ＭＳの開発生産能力を有する、日本の動向が鍵を握ると思われる。

★赤道連合
ここも被害が大きく、金融と物流の中心地シンガポールが、破片の直撃を受けて事実上全滅した模様。その他にも、スリランカ、インド南東部沿岸地帯、セイロン島も巨大津波の被害で壊滅したのは確実。
こちらも纏まった情況にない。

★大洋州連合
もしかしたら、今次大戦で被害が最も少ない地域かも知れない。だが、残念な事に、オーブの要に突出した力がない上に、同盟国プラントに親オーブ政権が誕生した為に、微妙な立場にある。

★ムリスム
プラント・ザフトの支援を受けて、連合を中近東から追い出して、ユーラシア連邦からの独立を果たすが、重工業といった基幹産業がない為に、目立った存在にはなりえない。

★南アフリカ統一機構
大洋州連合と同様に、ユニウスセブンの被害が少なく、ビクトリア宇宙港を有し豊富な鉱物資源を産し、ある程度の航空宇宙産業もあるが故に、もしかしたらこれから伸びる可能性が高い。

★北アフリカ共同体
赤道連合と並ぶ被害が大きな地帯！。特に、世界屈しの穀倉地帯でもあり豊富な鉱物資源を、産する中央アフリカ一帯の被害は痛手過ぎた。
どうやら、ナイロビ、エジプト、モロッコ、ダカール等に分裂している可能性は大である。

★南アメリカ合衆国
ユニウスセブンの被害で、南米大陸北東部一帯に巨大な被害を被るも、太平洋沿岸一帯の被害は軽微の模様。戦時中は、目立った動きはしておらず 、これと言った発言力を有していない。
大洋州連合と同様に、突出した力を有していない為に、存在能力は極めて高いのだが、地球圏最強宇宙軍を保有するオーブを、脅かすにはいたらない。

★大西洋連邦
大統領は殺されるは、大金を叩いて建設したアルザヘル基地は全滅し、大西洋連邦系連合宇宙軍は壊滅し、ユニウスセブンの被害でケベック州と北米南東部一帯も、全滅に近い被害を被る。
しかも、ジブリールの暴走を止められず、自国系が大半を占める連合宇宙軍が付き従った事で、国際的信用は完全に喪失してしまう。
大西洋連邦は、ブルーコスモスと反ブルーコスモスの対立が、激化すると思われ、当面の間は政治的内紛と混乱が続くと思われる。

★ユーラシア連邦
ユニウスセブンの被害で パリとローマが全滅し、北フランスとイタリア半島の被害も巨大である。
さらに、デストロイの『死の行進』でワルシャワとベルリン等、中欧主要４都市と多数の市町村が全滅した。
今現在は、ミンスク付近を境目に東西に分裂している模様だが、モスクワ以東は健在で連合派の東ユーラシアは、ウラル資源工業地帯、ウクライナ穀倉地帯、中央アジア資源地帯、シベリア資源地帯等を押さえている。
反連合の西ユーラシアは、南フランス、西ドイツ、スイス、オーストリア、ハンガリー、バルカン半島が健在だが、それ以外の地域は無惨な焦土となっている。

★プラント
デュランダル議長の政策によりナチュラルサイドとの和平の目処が立ったと思ったら
ジブリールを取り逃がした挙句追い詰めすぎてプラント六基崩壊
プラントの国力からブレイク・ザ・ワールド事件に匹敵かそれ以上の被害を被り、
それ以前種死のザフトはレクイエムを察知でき無かったくらい
ザフトはかつてのザラ政権時代に比べ弱体化が著しかったのに
今時大戦でも戦力を消耗している、その負債はラクス政権にのしかかる
その上議長の暴走はブルコス復権の機会を与えた可能性も
ラクス政権に旧ザラ派が入り込んでいるので今後クーデターの可能性も

日本は北半分がユーラシア領で南半分が東アジア領じゃなかったか？

それなんて太陽の黙示録？

orz

>>21
北海道がユーラシア領。で、中国の黒竜江省もユーラシア領。
ちょうど、第二次大戦時末期のソ連軍による占守島侵攻及び満州占領を日本軍残存
兵力とアメリカ外交が食い止められずに歴史が進んだ場合の地図になっている。

>>16
＞まさかとおもうが、設置場所を記録してないって事はないよな。
発展途上国の内戦で使った地雷じゃ有るまいし。

警備システムも命令系統も戦術も、果ては軍法すら存在しないザルな世紀末的軍隊だぜ？
ないだろ。
何せ製作側の描く「いい軍隊」的なのがその地雷をよく使用して結局放置する傾向のある共産ゲリラマンセーな感じだしな。
マジで何で地球軍負けれるんだよ・・・・OTL

>>19
＞東京、北京、上海、南京が壊滅ないし消滅した

ということは、東アジア最大の都市はソウルか大阪?

ちょっと待て、なんで東京消滅しちゃったの？
日本は被害受けてないと思ってたのにorz

どこかのSSみたいに、北方領土も竹島もちゃんと取り返して独立独歩路線とかやればよかったのに
竹Pだからか？

スターゲイザーで、東京タワーと新宿高層ビル群が吹き飛んでいる。

>>28
なんてことを…
でも、少なくとも日本にはコーディネーターはいないと思いたいな。
コーディネーターを作ることをそもそも認めないはずだ。

そういえばブレイクザワールド後にプラントは全世界に支援を差し伸べたってことだが、そんだけの人員がプラントにいたかな？
真面目に支援しようと思ったら、ザフト全軍だけでなくプラントの総力を使わなきゃ無理だろう。

まあ宣伝が目的の支援だし僻地なんかは放置したんだろうし、急なことだから充分な準備が出来てないとか言って碌な支援はしなかったんだろうな。
それで最後は戦争が起きたから引き上げますとか言って放置してったような気がする。

>>23
ぶっちゃけ種世界って現実世界とは第二次大戦あたりから歴史内容が分岐してたりして

>>31
いや、西暦1900年代辺りから分岐
その後UC→AW→(中略)→二度目のAD→CE

こんな感じ

>>30
プラント自体はミニマムだが｢援助先｣に下請け団体つくってあるんだろ。

で、そいつらは戦争になると｢ザフトの下請け軍団｣に。

日本人コーディネイターもいるだろう。
オーブやプラントにも、日系人コーディネイターが結構いるしね。

今の常識で考えたら、日本が危険な遺伝子操作を認めるとはとても思えないのだが

>>21関連
アニメと称する映像作品とその関連をプロパガンダと見なす視点的には、
日本の存在がよほどプラントおよびオーブ、そしてラクス一党によほど被害を与えた立場にいるという想像が付く。

オーブは東アジアと組んでバカやったんだろうという想像も。

自称日系人。アイアム　ザパニーズの奴らじゃね？

コーディを産むと言う事は彼らにとって｢子の未来の栄誉(幸福な生活)が約束される｣と同義語だから、日本人名を付けるメリットは無い。
まあ法の穴をくぐってもコーディを産みたい奴なんだろうな、それかよほどの物好きか。

というか、東亜共はどの国家ベース？
流石に日本てことはなくね？

>>39
ヒント：竹田

＼　　 　!|　 /　.i'　/,ﾚ'　/ 　 　　 ）　 i　i
　ヽ　　　ヾ、!　人,i｜' /　　　　　/　　| ｜
　　ヽ　　　ヾ、 |　ヽハ|　 　 　　/　　/ ./
　 　 !、　　　ヽ┤-=─-､　　／ 　　/／
　　　 ヽ　　　 `!、<、￣i_!　（ｌ´ ,.r'"~
　　　　 ﾞ､　　　　i:::.`─'　.:::.＼/　　　　　　　　　　　　クロックアップ
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　　　 　 /　 ゝ、　　`ﾞ-:!　　r'"く　　　
　　　　 ヽ　　　ヽ,　 -─┬ '　　ヽ.
.ヽ、　　　 ヽ 　 　） 　 -‐'　 i.　　 i
. メ＼　　　/　 ／　　　ト､　 i　、(
￣＼ ＼　（　/ヽ、＿.ノ　　`ﾞ-､,`､ヽ
ヽ、|ヽ￣ヽ､ヽ`i、 　＼　　　　　　). ）

日本人ってミーハーだから
コーディネイトブームの時に
相当数生まれてんじゃねえ？>>コーディネーター

今更なんだがコーディってアニメで言われてたほどの脅威なのか？
相当の修練を積まなきゃせいぜいクラスの足の速い奴とか、
勉強の出来る奴程度だろ？

GGはオリンピックの銀メダリストだったが、コーディで金を取った奴っているのか？
努力とは無縁の奴らだから、銀が最高記録みたいに思えるな。＞コーディ

>>42
規制緩和に恐ろしいほど慎重な日本でそれはないだろ

>>42
お前が思っているほど日本人はバカではないよ。
あ、福とか両は例外としてね。

うーん。日本がどうなるかは難しいところだな。
自国のことながらどーしよーもねー無宗教っぷりを見ると、
宗教に縛られている連中よりは手を出しそうだとか…。

>>47
日本はそういう取り締まりは厳しいから。
もしもコーディネィトするなら認可されてる国(無さそう…)に行ってやるとか。
日本で差別されるの覚悟でね。

逆に先進諸国では安全性重視で認可されないと思うよ。
途上国はとにかく即戦力が欲しいはずだから、安全性を確かめず、コーディネーター量産しそう。

>>35
>今の常識で考えたら、日本が危険な遺伝子操作を認めるとは
>とても思えないのだが

どうだろう。コーディってのは勝ち組願望の究極の姿だと思うぞ。
今風に言えば「遺伝子セレブ」だ。無印種でのクルーゼのモノロ
ーグで流れたＶＴＲを見てもわかるだろ。
個々人が倫理的にどっか違うなと思っても、市場原理がそれを吹
き飛ばす。公式年表を見ると、国際的条約でコーディネイター作
成が禁じられた後も、コーディ作成のための企業までが誕生して、
人々の欲望は止まらなかったそうだしな。

>>49
>>48

>>49
それは個人の考えであって国の考えではないだろう。
日本人はひときわ体裁や世間体を気にするもの、法に触れてまで我が子の遺伝子をいじろうとは思わないだろう。
遺伝子治療が認可されていればいいほうだろう。

>>51
どんな国がGGの公表した遺伝子操作を始めにおこなったと思う？

お隣の国

>>52
北朝鮮辺りは国を挙げてすぐさまやりそうだな。
もちろん将軍様に選ばれし者達だけな。

デザイン･ベイビーのエピソードだけ見るといかにも半島くさいがな

独裁国家ほどコーディネイトしやすいかもしれん。
イスラム系はまず禁止だろうな。

そもそもコーディネート技術は普通に生活する上ではぶっちゃけいらないだろ。
その国の治安、経済とか安定しているならまず導入しないし、する必要もないだろう。
必要なのは発展途上国、後進国だろうな。
そういう意味でオーブも政情とかが不安定で後進国だったんじゃないか？
政界の派閥、なんて小さく見える王族という派閥の意のまま政治なんだしな。
正にリアル王様ゲーム・・・。
「王様の言うことは〜？」「絶対〜！」

供給がないと無意味に需要が高まるのが日本だからな…
個人的なコーディネイトが進みそう。
一部の金持ちが“自分の子供の高性能化”のために裏で遺伝子操作やってる病院へ→それが金持ち
のステイタスへ→見栄を張りたい小金持ちが子供を遺伝子操作って流れ
こんな旨くいくかどうか判らんが…
ジョージ・グレンっていう『金さえあれば出来る無意味なほど多岐に渡る天才』の前例があるわけだし。
国で取り締まるにしても、生まれた後だとその第一世代コーディネーターを人道的に殺すわけにはいかんし
髪の色とか下手に弄ってなければ普通の天才で通せるしな、なんかなし崩し的に増えそうだぜ

>>58
どうだかな。法律で禁止されてるってことは罰則規定があるってことだろ？
ましてや生命倫理とかいう以前に安全性がそもそも疑わしい（実際生殖能力の低下という
問題が潜在してるし）技術を子供に使うなんてこと、普通の神経ならまず許さん。

それに社会的な「ステイタス」になるほど公然の秘密としてコーディネイトが行われてるのに
隠し通せると思うか？　人の口に戸は立てられないし、ましてや金持ちならゴシップ誌が飛びつくさ。

つまり、かえってダメステータスになってしまう。
優秀であっても、
｢お前はコーディネーターだから出来て当たり前｣
なんてあからさまな差別もうけそうだ。

>>60
ナチュに対してなら過剰とみなされる仕事を要求しても、コーディだから過剰な要求じゃないし、
それだけのことが普通に出来るんだから給料も普通の額で十分というわけですね。

GGは自分の発表のせいでどうなるかちゃんとその優秀な脳で後先考えたのかよ！
正直種世界で一番罪な存在はGGだと思う
地球のために宇宙開発で貢献したとは言えカバーしきれない

石原莞爾が「ペリーを連れて来い」
って言ったように
戦犯とさばかれるロゴス・ブルーコスモス重鎮などが
「ＧＧをつれて来い」
って言うのもありなんだよな
種世界では一応ＧＧはまだ存命（？）だし

大体、自分の子供の遺伝子を弄くり倒した結果、どれだけ自分の遺伝子が残るのだろう。
自分達の遺伝子を引き継がず別の物に書き換えられた遺伝子を持つ者を自分の子供と思えるだろうか？
遺伝子を操作して生まれた命など、自分の血を分けた分身ではなく、別人だ。
コーディネータの増加は遺伝子操作技術という間違った技術が広がった災難であり
間違った技術で生まれたものは殲滅すべきである。

遺伝的に環境汚染されたCE人類の将来が楽しみｗ

ここで我々がコーディネイターの無意味さをあげるほどに
劇場版が遠ざかる気がするな。

>>65
承太郎「オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ！」
子供をコーディネイターにした奴らって努力する大切さを知らないんだろうな

NJ除去が無理なら、NJCを使うしかないな。
原子力発電などは必要だろう？

提案！
ユーラシア西側やガルナハンをプラントに譲って友好の島にしよう

>>68
レクイエムは本来はNJの影響のない
宇宙発電所からの送電システムだったんだろ。

　出生率の低下というコーディネイター化のデメリットって、第２世代や第３世代の時代まで
知られていなかったんですかね？
　メリットの病気に強いという事は、治療費＞遺伝子操作の費用、ならば受け入れられますが、
逆なら駄目でしょうし、たった１種類の病原体で全滅するかもしれません。
　能力にしても、短距離向きならスタミナがなく、長距離向きならダッシュ力に欠ける、
感受性が高いと精神が不安定になるかもしれません。
その上、子供が生まれないなら滅びるだけでは？
　佐藤大輔の「地球連邦の興亡」のクローンのように、病気の予防の範囲ならまあいいか？、
とも思えますが、何を持って遺伝病とするか判断しにくいですし。
　ふと思ったのですが、「地球連邦の興亡」では日系人が連邦の人口の１割強まで増えていましたが、
ＣＥでは日本人は国を維持できなくなる程減ったのでしょうか？

＞何を持って遺伝病とするか

とりあえずは血友病くらいかねえ？

俺が思う　遺伝子病

１、５体満足に生まれない
２、先生性な病気
３、癌等による、細胞分裂により発生する病

ん〜どっかのＳＦ映画でコーディーそのままの映画あったんだが、誰か知らないか？
兄がナチュで弟がコーディ　兄が変装（足切断して身長伸ばしたりする）し、宇宙飛行士になる資格を得る
ってストーリーだったような
あの映画では、何歳にはこの病気になるって言うのも全て解析し対処できる世界だったな

>>71(゜_゜)(。_。)
遺伝病だと思ってるのが実は他の病気に耐性あったりさ。鎌形赤血球とマラリアのように。

それになんと言うかね、遺伝子の組み合わせは神の見えざる手に任せたほうが人類は上に行けると思うんだ。

WW2不死身の英雄
独：ルーデル空軍大佐
日：舩坂陸軍軍曹
芬：カタヤイネン空軍曹長

木星や火星開発の為にコーディネイターを作るのはどうだろ？

ＷＷ２はドイツも日本もイタ公もバケモノ揃いだからなｗ

ドイツ：航空機や車両の撃墜数３桁のバケモノがいっぱい
日本：自転車で東南アジア走破、目視で精密射撃、史上最強の駆逐艦（後に中国海軍の旗艦に）
イタ公：基地を敵に囲まれても無事に逃げ遂せる→エジプトからイタリアまで帰還

シュワ主演の「ツインズ」でシュワが演じてたほうはコーディってことでおｋ？

ユーラシア連邦にも不死身の将軍がいるじゃないか！

アレは規格外過ぎるからw

>>76
なのに我々は負けた！何故だ！

イタ公がついてたからさ。

ドイツの有名なジョーク
「今度はイタリア抜きでやろーぜｗｗｗｗ」
「東洋も欧州も半島は駄目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>75
それはいいんじゃね？
あくまでもヌルイところで胡坐かいて慢心してるヴァカが駄目なんだから
そういう最先端なところで命懸けている奴等には一個の人間として敬意を払うだろ

ハーフを使った方がよくないか？
雑種は強いぞ。

なんにしても、新たにコーディを生み出すことには賛成出来んな。
不幸を生むだけだ。

>>82
しかし生まれる前から人生を決めてしまうというのも人権に反する。
結論：コーディは作るな

>>83
サイヤ人もハーフは能力が高いから良いかもしれんな

そうだ！
みんなでスコップ格闘術をマスターすればいいんだ！
日本刀でビームが切れるんだ！
スコップなら陽電子砲だって跳ね返せるぜ！！！

作ったとして火星とかへのテラフォーミングに行く気が無い内弁慶のようなのを
産んでどうする気なのかね。
存在意義がコーディネーターの場合、開拓作業でしか活かされないぞ。

今いるコーディネーターは大抵が地球圏に棲み付く内弁慶だしな。意味ねーｗ

>>87
> 今いるコーディネーターは大抵が地球圏に棲み付く内弁慶だしな。意味ねーｗ
そのくせ宇宙人気取り。

カラス先生の木星圏に住む人間は既に木星人みたいな意味のセリフを前提にすると、
せめて木星行くぐらいしてみてから宇宙人気取れや。

っていうか種内でも既に作られて頑張ってるんだけどね
コーディが、火星や木星で

>>89
少なくとも火星の方のは間違った方向へ頑張っているな。
やはり行ったら行ったで訳分からんのになるから困りもんだな・・・。
誰だよコーディネーターが人類の夢って言ったの・・・。
地球に住む人類にしてみれば悪夢で害悪じゃん。今までやってきたの考えると。

＞「東洋も欧州も半島は駄目だなｗｗｗｗｗｗｗｗ」
めがっさ吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

環境に適応するのに何世代もかけてらんねえ！
とか思ってコーディネイトしたのかね
＞火星や木星のコーディ

だからコーディからは、NTっぽいのが生まれないんだろうな。
そもそも、苦労して環境に適応してこそ生物の意味があるというのに……

別にそこは問題ではないと思うんだ
大切なのは「魂の成長」だ、人間である以上ナチュラルもコーディもニューもオールドも
この「魂の成長」って奴こそが大切なんだ。

「窮地」や「恐怖」を「乗り越える」、これこそが最も重要で大切なのだ！！
それが出来なかったり、はじめから逃げているからこそプラントのコーディの大半は駄目なんだ。

逆に言えば地上の混乱の中で必死になって「人間の為に献身する」ソキウス達や隠れコーディ
あるいは、火星っていう極限状況下で「生きて先に進む」為にコーディネイトした奴等は
その点はコーディもナチュラルも関係なく人間としてあっぱれであるかもしれん。

２０才で成人ですって言われて、馬鹿騒ぎしてる奴がどうみても、成人したって見えんし
自分から大人だって言う奴ほど餓鬼よりたちの悪い奴が多すぎる　今の世の中

更にたちが悪いのが、無駄にＩＱが良い奴が言い出す罠・・・

世の中、少々ＩＱとちょっとのＰＱ、空気読む感覚が必要なんだがな・・・
３〜４０代でも空気読めない奴は読めない・・・学歴馬鹿が多い

orz　１０歳も年上じゃ下手に文句（正論）かますと、基地外丸出しになる

¨ナチュラル¨が産まれてくる子供をコーディネーターにしたのが始まり
この事実はどう考える？

どうもこうもない、生まれた以上は命で人間だ
だからコーディだって理由での虐待も無いが、コーディだからって意味での特別扱いも無い

ただ力がある以上、それに伴う責任も常人以上に課せられるだろうね
だがそんなものは、人間である以上例えナチュラルであったって生まれた時から課せられるもんだ
元々、人間なんてのは己の生まれを自分じゃ選べない、だから皆生まれてからその後に一生懸命生きていくんだろう？
コーディを作るのをやめたらコーディは設定上ナチュラルによって特性を失って消滅する

結局プラント見たく引きこもってねーで、コーディはナチュラルと交わり生きていく事が一番正しい事なんだろ。

>>95
アホが子供をコーディに作れば、育て方がダメダメでカタログスペックはともかく人間性が怪しくなるのは当然の事。
その辺はナチュのままだろうが、コーディだろうが変わらないね。

でも問題になるのが、肉体的カタログスペックの高さ（強盗やテロ活動に有利）と１５で聖人と抜かす頭の中身の無さが……

逆の意味でナチュラルに生まれたからって勝手に絶望してテロ活動に走る自称ブルーコスモス過激派も問題だよな。
見た目だけの優秀さに惑わされず、自分の道をしっかりと歩む強さこそが青き清浄な世界に必要なものなのかもしれない。

>>98
ぶっちゃけ、テロの問題とか劣等感の問題って実は別なんだよな。
例えば、今だって自分の仕事の不出来で自殺したり
イスラム過激派なんかもアレは貧しさからの劣等感などから着てるって一面もある
んで、基本貧しさがあるからそういう命を軽く見る傾向がある。
先進国とか、豊かな国は貧しさからのテロとかはあんまし、無いしあるとしたらそれはもう軍事的な行動になる。

…ま、コーディがNJで地球全体を貧しくして過激派→対コーディ蔑視の志願兵に変えたのも悪いがな

>>98
問題は、自分の資質や才能に絶望してテロに走る奴よりも
作中ではS2インフルエンザやエイプリールフールクライシスで近親者を殺されてテロに走る奴(ナチュラル・コーディ問わず)の方が多い点
コーディがプラントに対してテロ仕掛けた例は、アストレイの宇宙鯨に対するテロがある。

コーディネーターが人類の夢なはずがないな。
あんな欠陥だらけの技術が夢などとは笑わせる。

人の夢　と書いて　儚い

>>101
アレらは人類の夢ではなく負債の妄想だ。

嫁はターンＡでもムーンレィスを遺伝子弄くった人間にしようとしたからな
富野に罵倒されて却下されたけどなｗ
他にも「ロランがナノマシンで男にも女にもなれるようにしてグエン閣下やソシエ達とヤりまくるホモ♪」とかほざいて富野に怒られたって噂もあるｗｗｗ

嫁と富野には何の繋がりもないわけだが。

>>101
まあ悪夢も夢だよ

コーディー作る技術があるのに、何故、サイバーパンクみたいな、義手とか無いのかね〜

ＭＳ作る技術があるのになと思ってしまうよ
ＴＲＰＧのシャドウランみたいなのが、出てきたらコーディー終わるけどな・・・

つ虎

>>104
正しくは福田が出した「宇宙冒険開拓モノガンダム」のガンダムＳＥＥＤが没になったんで、
ターンＡの没設定から適当にでっち上げて作った企画が、現在のガンダムＳＥＥＤだっけ？

>>109｢元々親友同士が戦う企画｣を禿が断ったが、
福田が手を上げた‥て話は有名でなかったか？

わしは

「磐梯屋がガンダム作れと言って日登では「ヒット作を過去に作ったチームにガンダムをやらせる」
という通例に習って谷口　黒田　平井のリヴァイアス以来のコンビにやらせようとしたけど谷口＆黒田が拒否
改めて監督募ったら名乗り出たのがフクダだけ、
んでフクダが宇宙開拓もののガンダムの企画出したけど「あくまでファーストのやきなおしにしてくれ」と言われて
没になって、急遽ターンAの没ネタかき集めてでっちあげてできたのが種シリーズの世界観。

と聞いたけど？

>>111
あらゆるものに元ネタあるのか種

とにかく、ありとあらゆる分野に関する竹田の妄想と負債の不勉強、スタッフの未熟の
ツケを一手に担わされたのがブルーコスモス、ってことでＦＡ？

このスレ的にはアラスカ戦はどうなの？

>>113
犯人の正体が不明＝ブルコスの仕業
とても便利な団体です

史実のアラスカ戦は派閥争いの悪影響がかなり出たと思う
ユーラシアと自軍の一部を切り捨てるような真似は可能な限り避けた方がいいと思う
罠を張るのいいが味方を切り捨てることを前提にした自爆作戦は愚策だったと考えられる
一応パワーバランスの崩れで大西洋連合が地球連合のTOPに立てたのはいいが、手段が手段なので
何時か報復されたり、何かしらの悪影響が考えられる

知識不足なだけでなく、負債も森田も相当頭の中がとっ散らかったまま仕事してるっ
ぽいな。自分が作った設定や過去の脚本を把握してなくて、それと矛盾したストーリ
ーを作っちゃってる。ユーラシアもブルーコスモス人口の多い国であり、ロゴス幹部
にもユーラシアの人間がいるはずなのに、ユーラシアを標的として攻撃したり犠牲に
するエピソードが幾つも作られてる。
アラスカ、ベルリン、それと1/100MGストライクIWSPの組立説明書に記されている、
ユーラシア
軍105ダガー部隊をファントムペインが殲滅って話もおかし杉。つか、そもそもノワ
ール、ブル、
ヴェルデはユーラシア製の機体でしょうに・・・。まるでブルコス・ロゴスのトップ
クラス
は大西洋連邦国民ばかりで、ユーラシアや東アジアの人間はいないかのようなストー
リー展開。時々によって、ブルコス＝地球連合だったり、ブルコス＝大西洋連邦だった
りと、制作者側の認識が混乱してる。

>>116-117
大西洋連邦はWW2のアメ公ほど突出してるとは思えないよね。
（特亜に負けて太平洋を失ったアメリカがWW2頃や現状ほど強いわけねーし）

それにEU＋ロシアの後継者、ユーラシア連邦もいるわけだし。
……どうでもいいが、ユーラシア連邦の首都ってブリュッセルって設定だったのね。
なんで種死で西欧側が独立運動＋デストロイボコボコだよ。
普通、首都から遠い方が独立するだろ、東側に首都があるか（蛇足設定なんだし、お得意の一部媒体すればいいだろうが）
モスクワかレニングラードでもボコボコにすればいいじゃないか。

>>118
モスクワは確かボコボコになってなかったっけ。ベルリンと一緒に。
それで「一体デストロイはどんだけ長距離移動してんだ」って物議をかもした。

そうだったか。

……ときにモスクワからベルリンまでは自走ですか？
どこかにある基地からモスクワまでもだが。
もしそうだとすれば整備する連中は悪夢だろう。

一応は補給・整備しないとモスクワからベルリンまで破壊の旅なんて出来るわけないと思うのだけれど、種世界だからな……。
モスクワから始めてベルリンまでザフトを蹴散らしながら無補給で駆け抜けたことになっている可能性も否定しきれないものがある。
核エンジン積んでありゃ補給も整備もいらない世界だしな。

まあ、機体がどうにかできてもガタのきてるステラがそんな長時間戦えるのかという問題もあるけど。

そもそも、ベルリンのデストロイ≠モスクワのデストロイの可能性は無いか？
デストロイは何機も作ってたみたいだし、偶然ベルリンのがステラデストロイで
モスクワは別のデストロイがやっていたとか

>117
今更ダガマジか？

時期によるが連合＝ファントムペイン／ロゴスでないってことだよな

アクタイオン社は国籍こそユーラシアだけど事業部は宇宙にあるっぽい

>119
モスクワはとりたてて地名は出てなかったような気がする
>121
一応母艦のボナパルトを共なっての作戦行動だから単独というわけじゃない
NJの影響で情報伝達が遅いのかもナ

ファントムペインって所属が謎すぎね？

外道死だと
・地球連合所属
・特務部隊っぽい
・事実上『一族』の私兵

こんぐらいか？
一族が滅んだドサクサでロゴスが指揮権を得たのか？
それともジブリの私兵になったのか？

誰か教えてくれ・・・orz

投機家連中、即ちロゴスが資財を投じて作り上げた私設軍隊、若しくは民兵。

そのため正規部隊ではなく非公然独立部隊
地球連合軍そのものは統一された軍事組織ではなく
加盟している軍は加盟国政府の指揮下にある正規軍（種死本編でもオーブ軍は地球連合軍の一部隊）
ファントムペインは無国籍と推測されるから
連合内の扱いは連合軍に協力する民間団体からの義勇部隊
連合軍からの部隊の引き抜きや最新兵器はロゴスが各国政府から買う、もしくは有料レンタル

連合の装備や軍服を採用してるのは存在の隠匿の為

強化人間やソキウスは連合では開発中止されているという設定が存在するから
ロゴスの所有物扱い

強化人間の開発中止のソースがほしいな。
ソキウスの件については知っていたがそれは初耳だ。

よし、止めだ！核発射！

>>124-125
いつものことだが、無茶苦茶だな。

本当の上層部がターミナル（つまり宇宙の化け物どもだ！）だったとしても驚かないぞ。

暗黒鯨大帝のことかー！

アルカイダと黄道同盟どっちがヒドイ？
黄道同盟もアルカイダ同様に無関係なスウェンの両親を爆殺してるけど

>>130
アルカイダ

ブルーコスモスというイデオロギーの発生理由もシリーズによってバラバラだな。

無　印)異物に対する嫌悪感や生命倫理上の義憤、社会的に一方的に負け組にされる
　　　という恐怖心等から自然に生まれた
種　死)ロゴスの陰謀でそういう思想が流布させられた
スタゲ)電気ショックのバイオフィードバックで洗脳

>>132
リアル世界における時系列が跡になって出てきたプロパガンダほど、酷い物になってるよな。

いつの間にか負け組で、金持ちロゴスの手下で、戦争なんて無茶苦茶な存在に。
数年先に種が残ってたら「ブルコスが負けたのは世界史上最大の謎（別名負債補正理不尽リスト）」コピペができあがっても不思議じゃない。

ブルコスは反コーディ思想や反プラント系団体の総称
だから個人でもブルコスを自称したり呼ばれたりもしている
広義ではハーフコーディを奨励しようとしたシーゲル・クラインもブルコス

発生経緯はさまざまだが
種本編のブルコスは連合内の急進派としての扱い

ロゴスはブルコスを初めとした各勢力に武器や資金を投機する投機家団体
案外ザフトもロゴスの投資で生まれたのかもナ
つうか他にいないだろ

プラントを作ったのはクライン派の前身となる組織だったのです！
なんて跡付け設定とか出るほうに１ペリカ

もともとプラント(というよりザフトと言った方が良いか)はテロリスト(強盗？)によって樹立された国だからな。
本編にしても、テロリストの親玉が代わっただけに過ぎないんだな。

……書いてて思ったが、どういう国だこれは？

だから国じゃないんだって。

自称国

クーデターが年中行事になっている不安定な国と似たようなもの、いや、そのもっと
劣化したものと理解すればいいのかな

軍部が良くクーデターを起こす国ってのは現実でも珍しくないけど、テロリストというのはなぁ。

たとえ自称だとしても、国旗と国章ぐらいは作れよ…
ザフトの紋章？あんなのは駄目だ
だって種時代にラクス陛下が言ってたじゃないか「私はザフトではない」とな

クーデターが風物詩になってる国はあるけど、テロリストはないな。

こんなにも混沌とした世界には特攻野郎が必要だな
誰か道理の通らない世の中にあえて挑戦しようとする頼りになる奴を探してくれ

アズラエル、ジブリール、セイラン、方向は異なるがパトリック、デュランダル。
これまで現れた挑戦者たちの末路を思うと…

クルーゼもな・・・

クーデターが起こったり亡命政府ができてたり独自通貨発行したりしてる世界で一番小さな
自称国でも国旗・国章や国歌作ってるのになー
ちなみにその国７５０万ユーロで売り出されてますｗ

いや、確かザフトの暫定国旗っぽいのあったぞ。
緑にザフトのエンブレム描いたヤツで、配色はバングラデシュの国旗みたいな感じのヤツ。

羅糞の「わたくしはＺＡＦＴではありませんわ」
ってのもすごい発言だよな。ＺＡＦＴという党の宣伝塔を務めてる
のに。

>>148
いや、お前一寸勘違いしてないか？
ザフトはあくまでプラントの国軍と言う位置付けだが
政治組織であって、ラクス・クラインはプラントの為に歌ってきた歌姫ではあったが
決してザフトの為ではない。

つまり、ラクスはWW2中のドイツで例えるなら
「私はドイツ人であり、ドイツの為に尽力してはあるが国家社会主義ドイツ労働者党員ではない。」
「私はドイツ軍属ではあるがSSではない。」
と言ってる訳だ。コレは別におかしくは無いだろう？

ユーラシアって結局どうなったの？

このスレの奴らって戦争が大好きなんだろうなw
さすがロゴスの犬
議長とザフトはロゴス・ブルコスを倒し人々を戦争から解放した解放軍なのは事実
くだらん戦争を無闇に起こすブルコスよりはプラントの方が遥かに平和的。戦闘も全て専守防衛だし

解放軍ｗｗｗ平和的ｗｗｗ
お前解放軍とか革命軍を名乗る連中が歴史上何をしてきたか分かってんのか？

>>152
そりゃ中国やソ連はひどかったがザフトは変な事はしてない
特に運命以降は

ニュートロンジャマーを地上に落としたり
横流しされた武装を使って元ザフト兵がコロニー落とししたりが
「ザフトは変な事はしてない」？

ま、下らんな。両方軍事的に政治的に見ても落ち度はある。そもそも、アニメだし。
種と種死ではまた別のベクトルや多々問題点はある。

「綺麗な軍事活動」「綺麗な戦争」なんてのはそもそも無い訳で
此処のスレはある種ザフトやプラントの問題点を指摘するのに置いては有効。
ザフトスレでもあれば連合やオーブ側の問題点を洗い出すのに有効。
それだけの話だろ？普通に見てりゃ無理のし放題、馬鹿のし放題でどっちも突っ込みどころ満載だ。
>>153は「どっちが悪いか？」じゃなくて「双方如何したか？」を念頭に見直してみてはどうかね？

連合ヘイトの同人アニメに出てきたファントムペインだが……
個人的にはザフト版ファントムペインがあったら見てみたいと思わないか、同志。

綺麗な戦争→ガンダムファイト

>>157
地球がリングですがなにか？

理念のために犠牲になる国民がでるよりはずっとましだな。

もうみんなで宇宙移民した上でガンダムファイトやろうぜ？

あれって、ガンダムファイト用コロニー造ればいいだけなんだよな。

>>161
絶対コロニーがもたないだろ
決着付く前に崩壊する

>>162
まあ待て
決勝大会並みの設備を整えた上でやればギリギリ耐えれると思うんだ。

場外を無しにすれば、崩壊するのも醍醐味になる

>>154
やったのはザフトじゃなくてテロリストだから
国策でコーディネイターを排斥している連合よりは遥かにマシ
連合諸国はコーディネイターの地位向上を図るべき
政府や軍の要職にコーディネイターを登用したりとかして
それかコーディネイターに土地を与えて地球の一国家としての自覚や責任を持たせるとかして地球に馴染ませるんだ

>>165
え〜と　釣り？

ニュートロンジャマー落とす決断したのはシーゲルだし、
実行したのはザフトなんすけど。

>165
問題はそいつ等にMSやフレアモーターを供出した連中が誰かということだ

ジンハイ２型はザフトの制式採用機
機斬刀もプラント製だ

コーデイ移住はかまわんが原則ナチュとの混血が義務化されるな
うち等的には

まあシーゲル・クラインはコーディを全てナチュに戻そうとした広義上での同士ですがね

ザフトはな〜　金持ちの学生運動みたいな感じなんだよな

そこらへんはやっぱり本人同士の意志にまかせたいな。
どうせコディ同士なら出生率からしてジリ貧だし。
もちろんそれを解消しようと受精とか胚とかいじるのは禁止。

>>165
あえて釣られてやる。

>やったのはザフトじゃなくてテロリストだから

スレ最初のほうのテンプレ100回嫁。

>国策でコーディネイターを排斥している連合よりは遥かにマシ

元々「他者より強く、他者より先へ、他者より上へ」と願うあまり、法を
犯し生命倫理を無視してまで遺伝子レベルでナチュラルを強制排斥して自分
だけが社会的勝ち組になろうとしたのがコーディですがなにか？

> 連合諸国はコーディネイターの地位向上を図るべき

スジ違い。元々体力、知力等で「高い地位」を確保するためにコーディは
生まれた。禁じられた優生学を違法に行使し、他者の蹂躙を始めた身で
言えたことではない。文字通り「生まれつきズルをしている」のだ。

>要職にコーディネイターを登用したりとかして

だから元々コーディはそのために生まれたんだってば。

ネット小説『ミッドウェー海戦のあと』みたいに混血優遇策を時限立法でやるのもいいかも。

ユーラシア西側やガルナハンは親コーディネイター国になったのか？

たぶん。でもガルナハンとかは石油利権だけ取られて後はソ連よりになったチェコとかみたいな運命を辿るだろう

>>173
プラハの春みたいな事が起きるわけか

最悪ザフトの駐留やコーディネイター移住で重要産業や政府要職はコーディネイターに握られる、と
その時になってコニール達が後悔しても遅い

>>175

ラクシス･プラントは｢オーブ文化｣の影響つよそうだから、
｢ガルナハン首長国連合｣をつくるかもしれない。

上手に動けばコニールも王女様ｗ

ナチュラルとコーディネーターが
普通に共存してるのはオーブだけだものな。

アレは共存というのだろうか、、、？

オーブにいたって、エリカ・シモンズさんは自分がコーディネイターってことを隠して生きてかなきゃならなかったみたいだし
結構風当たりは強いのかもしれない

>>178
アスハと軍人以外は無権利な臣民ｗ

無印種：オーブ国民のコーディは「潜在コーディネイター」として正体を隠して暮らしている
　　　　（モニカ談）
種　死：オーブはコーディであっても望む者は拒まず国民として受け入れ、
　　　　オーブの高い技術力はそれらコーディのおかげ（シン談）

・・・嫁補正だか森田補正だかわからんが毎度のことだね。

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　　オーブは二つあったんだよ！
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

そんな事は皆知っているので
「な、なんだって〜！」は張ってやれんな

>>182
６つでラーミアが甦ります

オーブオーブってうるさい人いるけどさ、あれはたいていレンズが小さくなったための
空気中の塵が反射してるだけなんだよね。昔のように大きいレンズで取ってみりゃ
そんなの格段に減るよ。

>>184
その発想はなかったわ

マックスファクター、マキアージュ・・・・

青き清浄なる世界のためにあげるわ

オーブでナチュラルとコーディが共存しているなんて言われるのはＮＪの被害がほとんど無かったからだろうな。
ＮＪによるエネルギー不足が無く、プラントのせいで家族や知り合いが餓死したりしてないから、
コーディへの憎しみがそれほどでもなかったんだろう。

オーブが原子力発電に依存した国で国民がバタバタ餓死していく状況だったら、コーディを受け入れるなどと
言えたかどうか疑問だ。
もし、そんな状況でもコーディと共存できるなら認めてもいいのかもしれないな。

>>189
NJには３つで地球全土をカバーなんてDQN設定があるが、
実はカバー範囲から外れてたりしてね。

真意は中立気取りが核で滅ぼうが知ったことか。
NJってのはエネルギー危機よりも、地球を攻めたときに核で迎撃喰らう事を防ぐことしか考えてないだろうし。

とりあえず、プラントの現議長には地球全土への贖罪を求める。
ＮＪを落としたのがプラント、ザフトという国家なら、国の代表が謝罪するのは当然だと思うのだが？

>>190
どうもその設定のソースが見つからないんだが、ほんとにそれ公式設定なのか？

そもそもアジアが統合したってのが無理あるよな。
あれってEUみたいなのじゃないのか？

>>192
しらん。

本当に公式設定だとしても、「この設定って工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工マジですか？」
みたいなネタ話以外する時以外は無視して問題ないし。

中国の南京映画や小説みたいに血バレも誇張されていくと予想
で、オーブは調べてもないのに真に受けて連合批判

>>191
アホかお前は
何処の世界に敗戦もして無いのに
正当な軍事行動を謝罪する国があるんだよ

いや、単に構想中の種二次創作ＳＳのプロットで
「ＮＪを消滅させてそのエリアの核発電を復活させる」って展開を考えてたからさ
ほんとにそー言う設定があったらまずいなと。無視してもいいのかな？

矛盾するようなとんでも設定は無視して良いと思うよ。

つーかＮＪってバンカーバスター使えばあっという間に破壊できるんじゃね？
ＰＳ装甲は大西洋連邦の技術だからＮＪ投下の時点ではプラントはＰＳ知らないんだしさ

　　　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ:::::ヽ
　　　　　 l:::::::::::::／￣￣￣￣￣ヽ::::::::::::ヾ:::::ヽ
　　　　　 ヽ:::::::/　./　/　 ＼　＼　`,::::::::::::ヾ::/
　　　　　　 ヾ:/　/　./　 /　ﾊ　 !　　i::::::::::::::ヽ
　　　　 　,_,／／/∠ｧ　/ /,__L/,! ヽ l:::::::::::::::ｌ
　　　　　　￣7／ｲｌ●|/l/　 ● _l　!＼l::::::::::::ｌ　　　
　　　　　　　 / ﾍ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃レ,,,,＼:::／(o^∇^o)ﾉ
　 　 　　　 　 /⌒|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i
　　　　　　　　＼ /:::::＞,､ __,　イァ/　 /　　　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 /:::::/　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧　　　　　　　　　
　　　　　　　　　｀ヽ< 　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'

オマイラ、これを見ろ！

44 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/01(木) 19:14:55 ID:???
阿部スレにとても良いセリフがあったので一部を転載する。

＞「し、しかし！ナチュラルは・・・・・・我々を弾圧しているのだ！コーディネーターだからという理由だけで！」
＞「それは当然です、議長。遺伝子をいじって身体と頭脳を強化する・・・
＞神をも恐れぬその行為、それはコーディネーターの犯した業なのですよ。
＞よもやあなた方コーディネーターは、ナチュラルに素直に受け入れられるとでもお考えで？」
＞「だから、私はナチュラルを滅ぼしてコーディネーターの安息を――」
＞「そこが間違いなのです、議長、業を犯してなおナチュラルとの共存を目指す・・・
＞それこそがプラント最高評議会の議長であるあなたの仕事だったのです。
＞その考えを提示していたシーゲルを排斥した瞬間から、あなたは道を違えてしまったのですよ」

ネタ系SSとは思えないセリフだよ。
コーディも望んでこうなったわけじゃない、という言い分もあるだろうけど、彼らが新人類を自称するのならば上のセリフの行動をとるべきだったと思う。
つーか、種本編に採用したいくらいのセリフだ。

ちなみに、議長じゃない人の方は…………………………………………………………実はクルーゼです。

因みにこれは転載の転載だ。すまん。

転載厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！！！

>>197
多数打ち込んだと言う設定があるんだから、三機で全域という設定は無視してかまわないと思う。

>>196
NJ投下って正当な軍事行動なん？
テロ活動かと思ったZe。

一応宣戦布告後だしなあ

中立国は戦争を布告してない、されてないから中立国な訳で。

>>205
いや、敵対国に対してならそれもいいが、連中地球全土にばらまいてるわけだから。

>>204
軍事作戦と言おうと思えば軍事作戦だな

作戦として実行する前段階で、貴様はアホか？ブートキャンプからやり直してこい！って言われるが
殲滅戦を始める　では無く　どう見ても　自爆作戦にしか見えないしな

>>192
メディアワークスが出してるデータコレクションシリーズ『機動戦士ガンダムSEED上巻』
P73には、「数基で地球全域をその影響下における」と記されてるな。３基とは書いていないが。

>>189　>>190
ただし、ナチュ/コーディの対立や我らブルコスの勃興はNJ使用のずっと前から
あったことだけどな。

ちなみに一旦敷設され作動を開始したNJはいかなる外部からの遠隔操作も受け付けず、
設置位置は地下数百メートル。バラまいたザフト自身も除去は困難を極めるそうだ。

あと、NJの使用が軍民の区別無き虐殺行為であって戦時国際法違反であることはスレ冒頭の
テンプレで確認済みでは？

俺はあくまで地上侵攻時の各迎撃対策だって線を推す主義。
天然地球人は宇宙人気取りの改造人間と違って青き清浄なる世界を傷つけるような戦などするわけ無いんだがなぁ。

>>209
> バラまいたザフト自身も除去は困難を極めるそうだ。
何のジョークだ？
ザフトの連中、頭悪いんじゃない？

なんか地雷や機雷を撒くだけ撒いて数と位置は把握してませんとかいう
紛争地帯さながらの杜撰さだな…しかも被害規模は比較することすら馬鹿馬鹿しいという。
つーか、仮に一万歩譲ってＮＪが感情的な報復攻撃以外の意図を持って行われたとしてもだ、
普通そういうものは撤去することを条件に独立を求めたりするもんじゃねーのかよ？
まさか本当に報復のみが目的だったとか言うなよ？　あの規模と影響だぞ？

コーディ全体が安部さんなんじゃね？

改核無くして成長なし

NJ撤去とかそんな先を見据えたこと考えてるわけないだろ。
コーディだぞ。

テスト

>>209
血バレも民間人が犠牲になった虐殺な件
しかもユニウスは非軍事コロニーだから広い地球と違い無差別攻撃の必要は無かった

血バレ→ドンパチやってる国に対しての軍事行動
NJ投下→第三国への虐殺行為

全く違います。

地球はすべてが一つの国じゃないんです。
ＮＪ投下は日本と戦争中の国が、日本を
攻撃しようとしたが勢い余ってアジア全域を焼け野原にしてしまったようなもの。
少なくとも日本以外の国が攻撃した国を非難するのは正当ですよね？

>>216
非合法の食糧生産コロニーじゃねーか

親プラントの国々共々だからな。正気とは思えん。

地球人にとって最悪のシナリオは、
プラントが1万の単位で空の化け物の潜入工作を行うこと。

ある日、ラクスの歌での電波ジャックをきっかけに暴れ出す化け物ども。

凶悪だぞ、これは。

戦争をしよう
↓
けど食料は輸入だよ？
↓
自分達で食料を作ろう。
↓
作った。わーいこれで食料の心配はないぞ。

最優先で狙われると分かりそうなのにどんな警戒をしてたんだか。
コーディはバカだと思います。

それどころか

俺達の近くにコロニーあるのやばくね？
↓
じゃー消しちまおうぜ！アヒャヒャｗ
↓
地球連合系コロニー、ザフトに攻撃される
↓
宇宙ステーション壊滅
↓
資源衛星「新星（ボアズ）」ぶんどられる

>>223
敵の軍事基地攻撃ですがなにか問題でも？

特に正当性があったり交渉したりしたわけじゃないけど、
ナチュの下に居るのやだから独立するぜ。
プラントは俺達が貰ってやる。
もう俺たちお前達とはかんけーねーから、今までの取り決めも無効さ。
食料製造プラント作ろ。

〜戦争開始〜

ナチュラルは，警告後、当然の戦略として食料製造プラントを攻撃。

くそ、何でナチュラルは俺達の食料製造プラントを攻撃したんだ。
あそこは民間人もたくさんいたのに許せねー。




どうみても、コーディネーターは機知外です。
つーか、戦略上の拠点に民間人住まわすなよ。
どこぞのバカサヨみたいな、人の盾のつもりだったのか？

ただの資源衛星を軍事要塞に改造したのはザフトだよ馬鹿

食糧生産コロニーで思いついたが、あいつらの作る作物って美味しくなさそうだよな。

っつか地上がエネルギー危機と情報寸断でヒーヒー言ってたまさにその時
地上に侵攻してきてたプラント本国では海鮮ジョンゴル鍋がブームであった事を俺たちは一生忘れる事は無いだろう

食糧危機じゃなかったのかよコーディ＞海鮮ジョンゴル鍋

もうそれだけでユニウスセブンを攻撃する正当性になる気がするんだあのテロリストの集団(国ですらねぇよ)を滅ぼして良いと思うんだ

>>209

テンプレ嫁

>>227
なにからなにまで人間の手でそろえてやらにゃならんからね。
まあ、地球上で作るようにはいくまいて。
そもそもターンＡでは、宇宙での農業に成功したという一件でディアナの両親が英雄になっちゃうぐらいだ。

・・・もしや『食料不足』って、単に
『美味しい地球産の農作物が足りないだけで、プラント内で生産されている分を合わせれば十分自給率100％』
なんて事あるまいな。

プラント食糧危機の内容＝平成コメ騒動

とか・・・

金持ちだからなぁ。旨いものが食えない＝食料不足ってことあるかも。
ところで鰻は、どう考えても輸入だよな。

>>228
kwsk

ドンペリ飲む為にEU制圧か？

西ヨーロッパとガルナハンはこれからどうなるんだろうなぁ('A`)
強力な指導者が現われれば良いんだが
プラントはユーラシアに干渉するの止めれ
もういっそオーブ共々鎖国しててくれ
中国での反日プロバガンダと一緒で血バレとかも誇張されてく悪寒
プラントの人工は五千万なのに犠牲者一千万とか言いだしそう
ユニウスは気付いたら二十万から百万に増えてるとか
占領した地域や親プラント国に偏った戦争博物館を建てまくりとかもやりそう

>>237
ユーラシアでは〜公国とか〜首長国が殖える。
プラント本土を世襲の帝政にする布石で。

これはマジでネオナチでも台頭してくれなきゃマズイかもしれん

ぶっちゃけるとこのスレの奴らってコーディネイターになりたい衝動が反動してアンチやってるんだろw

誰が好きこのんで強化人間になりたいんだよ。


本当、空の化け物の頭の中身はどうにかしてると思うよ。さっぱり理解できません。

まあ、頭の中身はどうにかしてるんだろ。いじってるわけだし
むこうに理解させようって気がないのも問題なんだろうな

>>240
お前等は本当にその論法だけですね
自分がなりたいってだけならてめーの頭ん中だけで鬱屈してりゃ良いんだよ、
他人に迷惑かけなきゃそれは自由だわな

でもな、その頭良いはずの奴等が実は弩級池沼で諸所の事件を起こして地上全部焦土に変えやがったから
ここまで叩かれまくってんだろが
ＣＥの歴史を紐解くに全部の事件はコーディが先行して手を出してきているぞ。

昔、白人が有色人種を差別するときに教育の差を考えずに能力的に劣った人種だと差別していたことがあったが、
コーディの場合、遺伝子的に優れた能力を持っている？とされているから余計差別意識が強くなりそうだ。
ただ白人とちがってコーディはナチュラルにたいして技術力や国力などで絶対的に有利な位置にいるわけじゃ
ないんだけどな……。

むしろ白人より、現実を見ずに自分を高く位置づけそれを強要し、自分ルールで行動するところを見ると、
半島の民族のほうが近いか？

第二世代以降のコーディは
コーディネイターであるから優秀という考えから自意識ばっかり肥大しちゃってるけど、
さすがにコーディネイターばかりのプラントでは常に一番というワケでは無いという事から、
自分より上位の連中への歪んだ劣等感によって自分が優秀と示そうとして、
あきらかに劣っているはずのナチュラル相手だと必要以上に尊大になっているという。

ＴＯＰを常時キープできるキラの様な輩でも、自意識の肥大は同じく起こっているし、
捻れた劣等感に蝕まれる事と無縁であっても、宗教などの慣習に基づいた良識や自制心を
「古い・迷信だ」と考える家庭環境であるせいで、
際限なく他者に尊大になっていくという。
（ちなみに親にそういった神を敬う心がある家庭ならば、
ブルコスに入るとまでは行かなくても子供をコーディには絶対しないし）

第一世代でも、
ナチュラルに紛れて育った子供時代こそＴＯＰをひた走ってやりたい放題出来たけど、
大人になったらソレが出来なくなり、他より余程恵まれている状況であっても、
不当に差別されていると認識してしまう。

ま、日本の赤い自称エリート家庭でもよく見られる事ではある。

つまるところBAKAってことでFAだな

そうなるとトップ以外のコーディーは救われないな。何しろ優劣は生まれる前から
遺伝子で決まっている。努力して逆転することは考えてはいけない。それは遺伝子が
優秀だからコーディーは優れているという、コンセンサスへの挑戦になってしまうから。
彼らにできることは「自分より劣った遺伝子」の持ち主に対してフンぞり返ることだけ。
「下等なナチュラル」を蔑まないと自我を維持できないわけか。

根本的な教育再生が必要だな。

せめて遺伝病治療にとどめておかないとな
アストレイにそういうキャラがいたような気が

イライジャか。
よくは知らんが天然で超美形で病気の因子しか弄ってないのに容姿も弄ったように
思えてコンプレックス持ってるとかなんとか。
つくづくコーディってのは業が深いぜ。

>>249
フレイ様曰く「病気でもないのに遺伝子をいじるなんて気持ち悪い」
つまり、それはナチュラルの内だ。

それにも関わらずコーディと称してるのはコーディの都合といえよう。

遺伝病とか仕方なくってのは分かるよな。
しかし、容姿だの才能だのをクリエイトし始めた時点で人間として終わってる。

まぁ、それは本人の責任ではないさ。
それを理由にナチュラルに妙な優越感を持って
それにもとづく妙な行動をとるクズを殲滅しようというのだ

しかもコーディネイトに失敗したらポイ捨てだからな・・・

本当に何考えてやがるんだ
命を弄ぶにもほどがあるだろ

なら頑張って努力だけでスーパーコーディと同等の領域まで己を高めれば良いじゃないコーディネイター？
構造上人類なんだろ？　設定された資質や才能くらい努力で超えて見せろと言うのだ

そもそも公式設定で才能資質ゼロと設定されたイライジャでもキラがニートったりテロったりしてた3年間で
積み重ねた努力と根性と絶えず全身負傷で出来たんだ、
これはつまりイコール！！　＝種の公式設定において、「資質や才能は努力で補える」って事じゃなぁういノカッ！！！

……出発点がこの二人ほぼ同じでしかも同年代ッツーどーにも設定的に対比してるのに、
どーしてキラとイライジャにここまで人間的な部分に差が出るんだろうか
やっぱどん底に落ちて泥水と血反吐すすって、そこから立ち上がる過程に問題があったんだろーな。

どん底に挫折したとき、どーしようも無い現実を突きつけてくれるような友に出会うことが出来たイライジャと、
見たくないものを見ずに耳と目をふさいで都合の良い現実(ゆめ)のみを見させてくれるラクスがいたキラの差かなやっぱ。

ていうかコーディ共が崇めてた超カリスマエリート軍人（クルーゼ）が
実はナチュラル（それも身体ボロボロ）ってのはお笑いだよな。
真実をコーディどもにぶちまけて反応が見たいぜ。

遺作は昔クルーゼに憧れてたらしいから無印時だったら発狂して自殺かもな
モラシムは円形脱毛症
なぁ？このスレ的には遺伝病以外のコーディネイターは絶対ダメなのか？
前半の人類発展に貢献したジョージとか発展途上国や火星で頑張ってるのは認めても良いと思う

プラントで口先だけの奴らがいけないのであって、コーディ全部は否定してない

・・・だよな？

>>257
色々な意見があるだろうが、俺は認めん。
理由は、結局それは人類のためにならないと考えるからだ。

火星で頑張るために必要だから遺伝子改造する。それは火星開拓者を「開拓する道具」に貶める。
また、自称開拓者が遺伝子改造する事を止めるためには極力厳しい制限を課すべきだ。
……開拓用コーディネーターが、ダイターン３のメガノイドのごとき人類の敵になるかもしれないというのもある。
火星に挑むためには、人が人のままで開拓できるように工夫するのが先だろう。

ジョージ・グレンに至っては論外だ。彼自身のせいではないが、彼の親が「人の上に立つ子供をえたい」という欲望の
結晶として生み出した存在ではないか。

クルーゼがナチュラルって知ったらコーディの自我崩壊だよなぁ。
まあ、レイでもそうだが。

レイは知っていたんじゃないか？
自分がクローンだった事も知っていたし、発作を抑える薬も持っていたわけだし。

蒼き清浄なる世界のために！

ジョージ・グレンの出生は未だ謎（＝設定が作られてない）なわけだが、
映画『クリムゾンリバー』に出てきた「ゲルノン大学」なんかを見ると、
色々想像してしまうね。

いや、レイがナチュラルだって事をコーディが知った場合でも、、、
……案外、レイの周りは平気かな？　シンもレイがナチュって事よりも老化早いって方を気にする気の良い奴等だったからな。

↑スマン間違えた

デュランダルやパトリックは知られるとまずいと思うから、絶対根回ししてるよな。
プラントみたいな閉鎖された世界だと、情報操作もしやすいだろうし。


火星の奴らはありだと思う、目的意識みたいな物はあるからプラントの連中みたいに馬鹿じゃないだろうし。

>>263
アスランがミネルバにいるときにばれていたら、面白かったかもな。
シンとかルナはあまり騒ぎそうにないし。

アスランの錯乱に拍車がかかりそうだなｗｗｗ＜レイとクルーゼの身バレ


弄っているところが少ない、ほとんどナチュ同然のコーディでも不妊なのかなとふと思った。
外出だったらｽﾏｿ

コーディはナチュと交わった場合生殖能力を回復するからなぁ
そもそも身内でセクースして不妊とかアフォかと、ただでさえ子孫残す為に遺伝子的多様性が必要とか言われてるのに身内で固まってんじゃねー
しかも昔のジョージソースの遺伝子操作のお陰でアホみたいに現在のコーディ先天的な遺伝子的共通項が多くなりすぎなんだYO！！

べつにコーディ同士＝身内同士＝近親交配ってわけじゃないだろ・・・

遺伝子的に奴等は同一ソースで調整されてるから
これは多様性の方向からみればクローニングした本人同士よりマシってレベルなので
子が極端に生まれにくいのよ、その証拠に遺伝子的に他人のナチュと交わると100％生殖率が回復すると言う現状(公式)

>>261
いや、レイ（アカデミートップ卒業でその辺のコーディより格上）が
ナチュラルって知ったとしてもコーディ共はショックだろうなという意味だ。
しかし能力で勝てないとなると次の連中の自慢はルックスなわけだが
ルックスでもクルーゼ、レイに勝てるヤツっていないよな。
やっぱ真実を知ったら発狂かな。

ふと思ったんだが、コーディネイターは山ほどの種類の才能を賦与されているとはいうが、
その才能限界に到達するのにどれ程の歳月が必要なのだろう。
それを考えると、ぶっちゃけ単純強化の対象である『反射神経』とかの一部身体機能以外では、
努力しようがしまいがナチュラルとコーディネイターの差って全く無いのではなかろうか。

>>270
>>261だけど、勘違いしてたみたいだ。
シンはオーブ出身だから驚いても理解はしてくれるかもしれないけど、他の奴は態度が変わるってのはあるかもしれないな。

案外発狂じゃなくて手のひら返すんじゃね？
「俺は以前からクルーゼ隊長は怪しいと思っていました」とか言ったりして。

ザフトを攻撃しているエターナルを「あれはザフトの艦だ」と言った香具師だからな、遺作。
手のひら返すのなんかお手の物だぜ！


切腹しとけ

顔
遺伝病治療した以外はナチュラルなイライジャ＞＞＞＞コーディ

ＭＳ操縦
不完全クローニングで実はボロボロなクルーゼ＆レイ＞＞＞＞コーディ

技術力
ＭＳ用ローエングリンさえ作り出すジャンク屋ロウ＞＞＞＞コーディ

>>275
イライジャはコーディネイトしたけど顔しか成功しなかったんじゃないの？

>>276
顔も元からだってさ
でねえとカイトの僻み云々が変になる。

>275
遺伝病治療じゃなくて免疫系を調整したんじゃなかったっけ？

とりあえずコーディは同胞同胞煩い割には個人主義で
人類のより高みを目指すとかいう題目掲げながら短期的な技術革新で胡坐かいて結局連合の技術とどっこいどっこいで
パイロットも最終的には努力次第じゃ十分エース級とタメはれるナチュラルも存在するし
変な自称平和の歌姫の一声で殆ど問題行動の無い(ＤＰは除く)国家元首に反逆したり…
…書けば書くほど救いようねえなコーディって

どうでもいいけどコーディって古代人のような思想に思えてきた
実は今は進化(文化的)の途中の民族じゃねと

ユニウス落下の時、ミネルバに別に良いじゃんとほざいた整備士が居たな
てめぇらがテロリスト故意に放置してるからこうなったんだろうが

>>275
結局天然の天才にゃ勝てないんだよな改造人間どもは。

>>280
クルーから見たらテロかどうかもわからんよ
敵対国が大ダメージ受けそうなら普通は喜ぶぞ

敵対国って、あの時点じゃ開戦してないやん。

>>283
開戦してなくとも明確な敵国じゃん

＞開戦してなくとも明確な敵国

意　味　不　明

>>284
仮想敵国なら公共の場で、しかも高確率で大量の人間が死ぬことが分かっていて
ああいう発言をしても良いと？　…すごい倫理観だな。不謹慎って言葉しってる？

>>286
いっこうに構わない
世界は奇麗事ではないのでね

こ、これがコーディ……いや、名誉コーディ？か何かと自分を勘違いした
ヤツの思考回路か。
やっぱコーディってバカばっかだぜ……。

美味いもの食えなくならね？

>>288
なにか勘違いしてるね
ナチュだって同じように考えてもいいし
自分に反対するやつ＝コーディ信奉者みたいなレッテル張りはやめたら？

世界は奇麗事ではない≠世界は建前と本音で出来ている

奇麗事ではない世界で建前使わずに本音言ったらそこに建前の理屈で付込まれてボコボコに糾弾されるだろうが
そんな事も想定できないなんてどんだけお前は頭悪いのかと

>>291
中二病なんだよ、そこは突っ込むなよ。
世の中は綺麗と汚いに分かれているって思ってて
世界は奇麗事ではない＝汚いから自分も汚い事自由にいうのが世界的に正しい
って厨房理屈考える年頃なんだよ

だから本音とか建前とか裏の理屈とか国家間の利害関係とか不謹慎とか表向きの事情とか国際政治とか
そういうのが上手く理解できないんだよ、そう走責めないでやってくれよ奴も大人になれば理解するさ。

>>291
あなたの世界では一介の整備士が国際政治の公式発言をするんですかｗ

>>290
真性だったか。

>>290
問題はその思想の有無や、それが理屈として正しい正しくないではなく
あの状況下でそれを口に出すと言う行為が、政治的に上手い行為か愚行であるかであって。
あそこで整備士が何も想定せずに悪口言った事で他国の偉いさんが憤慨したら整備士は責任取れんのかということで

つーかその仮想敵国とやらにだけ被害が出ればまだいいが
地球には友好国もあり、中立国もあり、ひいてはプラントのコーディの親戚やら
知り合いやらもわんさかいるわけだ。当然コーディもな。

なのにあれだよ、頭悪すぎだろ。

すくなくとも他国の元首の居る前では控えるべきだな。
まあ、相手が馬鹿君主と評判のヤツとはいえ。

士官学校出のエリートとも思えんな。コレは

>>293
一介の整備士だから責任は取らないでもかまわないと？
どんだけ社会と世間を舐めとるんだお前は。

ジブラルタル、カーペンタリアその他の基地に駐留中の同僚も
当然切り捨て御免death

>>293
整備士が馬鹿を言う⇒それが他国の偉いさんの耳に入る⇒他国のえらいさんはそれをダシにして利益を得る
⇒それが整備士から見て雲の上の人の不利益になる⇒整備士は雲の上の人から罰を受けて発言の責任と言うものを叩き込まれる

簡単に言うと、普通はこうならね？

>>296
だって平然とエイプリールフールクライシスを起こしたお国柄の奴等だものなぁ

そもそも地球壊滅したらおまえ等の食料どうすんだよ。
宇宙で完璧に自給できるわきゃねーし、輸入に頼ってるんだろが。
地球が潰れて困るのはおまえ等だコーディ共。

海鮮ジョンゴル鍋を忘れるな、、、だ！！

>>302
そこはアレだ
「コーディ脅威の技術力」

>>303
もはやアラモｗ

>>304
いくら脅威の技術力があっても実際食糧生産プラントは作られてねーしなぁ

あの発言はNJ投下といいいかにコーディネイターが親プラント国を軽んじているかわかる
地球側はブルコス過激派を除いたらあくまで戦争している相手はプラントと理解してたがコーディネイターはナチュラル全体を敵視してるんだろう

おいおい、一介の整備士でしかもまだ”２０にもなっとらんガキ”の戯言で
大の大人がガタガタ騒ぐ事じゃねぇだろ。ガキは幾らでも過激な事を言う。
２ｃｈだって、半島市ねとか言うし、連邦のファントムペインだって
「死んだコーディだけが良いコーディ」とか旧世代的な悪口を言うし
一々そういう発言の揚げ足取りは民主党や社民党みたいで格好悪いぞ
サダムのおっさんが「内の国の女が安く買える」
だの何処の誰が言ったか解らん言葉で戦争する国家じゃあるまいし。

連中にとっちゃ親コーディはただの食料供給マシーンでしかないんだろうな。
自分たちが資源供給して生かしてやってる家畜程度にしか思ってないんだろう。
つくづく腐ってるな。

>>308
コーディは１３歳だか１５歳だかで成人です。
本当にありがとうございました。

>>308
腐っても「成人」で公の仕事も持ってる「一介の大人」が
「自分の仕事場」っつー「公の場」で「他国のえらいさん」が来ている状況下でやるべき事じゃねぇだろ
どんだけ世間に甘えてるんだ国際社会をナメてるんだお前は、こう言う匿名掲示板でもなんでもねー
公の場で自分は成人なんだぞ

シンは何で遺伝子いじくるのがダメなんだよってアホみたいなこと疑問してたな

>>308
ファントムペインの方々がいる地上は
そもそも前大戦で無差別攻撃で人口の一割が死んだ場所で
それ以前のS2で致死率100％の細菌兵器をばら撒かれた場所だろが
オマケにあの組織は非公式組織だ。

そんな基本的な情報も取捨選択できないのかお前は

>>312
前後を抜かすな
シンは「何で遺伝子操作が駄目で使い捨ての強化措置は良いんだよ」と言ったんだ
つまり反語なので、裏を返せばどっちも間違いだって認めてる

その後のレイの件で、シンは完全に遺伝子操作否定派に廻ったよな。

>>314
違うだろ
「強化人間作るぐらいならコーディにしろ」という意味

すまん。コーディーが１５の成人は知らなかったわorz
軍役随分はぇなーっとは思ってたけど。
まぁ、カガリが立ち聞き＋その取っ掛かり方も何か頭悪そう
なんで、あのシーンはあんまし叩きに使うのはどーかと思ってたんでの。
うーん、成人言われても１５はやっぱガキだと認識してしまうと思ったら
Wikiで１０代で閣僚とか役職が珍しくないってorz

何かやっぱ既に色々なところが子供染みてるのなコーディって。
成人成人とのたまってで幾ら能力高いからと言って
所詮１５しか生きてないガキに怒ってるのって逆にあほらしいと思うんだが
地球では実際被害でてるからそーいう訳にもいかんよなorz

いや、単に「何で（プラントの）コーディネイターが憎まれているのか」を理解してないだけに聞こえたな。

>>316
そう思ってたらその後のレイとの会話での展開がなくなるだろ

ラウもレイも、まああまりプラントの“体制”にとって都合のいい存在ではないが、
客観的には絶対ありえないほど驚くべき存在ではないんじゃないか？
コーディだって眼からビームが出たり舞空術が使えるわけじゃなくて、あくまでオリンピ
ックのメダリスト並みの身体能力や何年も飛び級して大学に進学する天才児の頭脳、重篤
疾病にかからない免疫能力を発現させる、ゲノム整形が本質だ。色んな意味での天才のい
いとこどり。
だから、“たまたま”MS操縦に優れてるフラガ家のような血筋も絶対ありえないわけ
じゃないと思う。
そして、だからこそ、コーディという存在はナチの優生学そのものなんだけどね。

ファーストコーディネイターにして努力の人のジョージ・グレンですら
オリンピックでは銀メダルしか取れなかった
そしてＭＳの原型たる作業用パワードスーツの開発者もナチュラルです

しかも努力しなけりゃアスラン（コーディでもトップクラス）並みの素養を持つコーディでも
努力しなけりゃ役立たずで駄目なアマゾンデブになるのが公式設定

>>321
> そしてＭＳの原型たる作業用パワードスーツの開発者もナチュラルです
それが本当どうかにかんけいなく、無粋なMSと化したのはコーディどもだろ。

>>322
そうだね
そしてそれが本当かどうかに関係なく、
アスラン並みのコーディが努力を怠るとアマゾンデブと化すのも真実だね

海鮮ジョンゴル鍋って……なんなんだ？
ググったけど鍋そのものについてしか出てこないけど。
よく分からんが、豪華な寄せ鍋が食えるほど気楽な暮らしができるとか本当に戦時下なのか？

プラント本国において、大人気大流行の「海鮮」料理であります(CE71年1-5月調査時点)
なお、ロウが始めて地上にいく直前にプラントに入国した際に喰ったもので
外部から入国したロウが喰えたくらいのものなんだから相当裕福だぞこのプラントは、、、、orz

>>325補足：
なお、海鮮ジョンゴル鍋がプラントで大流行していた当時は
地上はエイプリールフールクライシス発生が発端となった世界大戦勃発から一年が経過
地上のライフラインと情報の切断はすでに地球人口の一割という餓死凍死者をだしながら
戦争とあわせてさらにその被害を増大させ、北半球の辛く厳しい冬の中盤に突入した頃の事であります。

>>325
普通、戦時下ってのは配給制度とか有るもんだろう。

（プラントは国じゃないが）国力の限界越えてそうな非常識な地上侵攻やってるんだし、
食料輸入が途絶えてカロリーベースこそつじつま合ってるけど味は無縁なんてってレベルぐらいな方が……

>>326
＞地上はエイプリールフールクライシス発生が発端となった世界大戦勃発から一年が経過

……あの、冗談は止めてくれないと。
本当だとすれば、地上から強奪してるに違いない。

>>324
アストレイＲ２巻で確認してきた＞海鮮ジョンゴル鍋

１）戦時中（ヘリオポリス崩壊後なので開戦から結構経ってる）のプラントで一番流行ってる食べ物
２）海鮮ジョンゴル鍋の話でプラントの飲食店（大きい、しかも人多い）でバイキングやってるのを確認
３）仕事帰りのリーマンがビール飲んでるｗｗｗ
４）鍋の具は海老、牡蠣、でかい貝、エノキダケ、シメジっぽいもの、ホタテ、魚の切り身、白菜？、何かのはっぱ

ちょｗｗｗテラ裕福すｗｗｗｗｗｗ

>>329
　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

ヘリオポリス襲撃＝CE71年1月
ロウが地球に下りた時期＝ビクトリア陥落以降(AAが地上に降りたのがビクトリア陥落の前後＝2月半ば)
その直前にロウはプラントに入国していた訳で、、、、

CE71年の2月−三月ごろか？
開戦したのがCE70年の2月14日だったから、、、
おい、約一年たってるじゃねーか何この略奪国家
どう考えても情報の分断とエネルギー危機と単純に宇宙から攻めてくるバケモノどもが町壊したりとかで
一般市民が餓死と貧困にあえぐ地上からかっぱらってきてるよね？　よね？

宇宙ブルーコスモス増えるわ、そら宇宙のバケモノとか言われるわ。

>>331
占領地域の住民からただ同然で買い取るとか阿漕な事やってるんだろうね。

もしくは水中用MSに底引き網で漁業資源保護考えずに一網打尽とかやってそうな気がする。

ま、コレを好意的に無理矢理解釈するなら

・きのこは栽培が結構何処でも出来るのと元々養殖的な育て方が出来るからプラントでの栽培も楽
・恐らくエイプルクライシスで地球の環境悪化で工場などが動かなくなり、海の漁業が停止
　自然破壊や搾取が緩やかになり反動で一気に漁獲量増加
・ユニウスセブンの破壊前の備蓄


か？いや、流石に無理があるなぁ。

プラントって、ひょっとして平和ボケしてね？

殆どのコーディは常時紅蓮の言う、新人類との調整者たるべき責務というか本来の意味を果たさずに、また宗主国の金で作ったプラント
で働く責務も無視して益だけを取ろうとしているんだよな。
権利を要求したければ義務と責任を果たせ。




でも戦友はいいコーディでソキウス。

我らブルーコスモスで真の意味での「調整者」を名乗れば宇宙人のアイデンティティー奪えるか？

>>335
ソキウス、たまにはゆっくり休めよ(´･ω･`)

ソキウスって、本当のコーディネイターだよなあ。

実際、「コーディネーター」より「ミュータント」のほうが実情に近い呼び方だと思う。

>>339
じゃあとりあえず『センチネル』でも開発すっか

コーディネーターというより、コーディネイテッドとでも呼ぶべきなのかな。
改造人間の方が言いやすいが。

コーディネーターと自称する連中は次世代人類気取りだけど、ただの強化人間。

強化人間であることを誇りとする連中なんて信じられんというか、
我らブルーコスモスにいる恥ずかしい莫迦ども並に思考が理解できない。

つーかほんとコーディって厚顔だよな。
プラントパクって勝手に独立宣言して、貧困に喘いでるかと思いきや
水の園に住んでてアイドル、乗馬、水泳その他諸々娯楽あって海鮮ナベなんて流行る。
こんなのが可哀想な僕たちを主張しても説得力ねーんだよ。

ｻﾞﾌﾄに行ったｽｰﾊﾟｰはどう殺ればいい？

>>344
奴にはカガリ･オーブとラクスと言う弱みがある。

つーか今までの全関連作品で、ｳﾁらが勝ったのってあんの？

流離うとか

>>346
奴らのプロパガンダ作品中で買っても嬉しくないって。

どうせNBC使いまくりの非道の勝利扱いされるだけだし。
まあ、通常兵器の物量でプチッと潰す方が、自称新人類にとっては極悪非道も良いところだと思うけど。

今度の映画でも、毎度毎度の卑劣なカタキ役でしょうね。

スタゲの１話ではちょっと輝いていたかもな

へぇ〜コディネイターの奴らそんなに贅沢してるのかw
じゃあスタゲ第二話の子供たちもやっぱプロバガンダか

>>346
名前を出すのは差し支えられるが、青○○○は最早ザフト&プラントの
災厄のような状態がかかれています
確か最近ではカーペンタリアが月面状態になったな
ちゃんと物量を活かした戦い方をしてくれてますよ

>>351
ザラ派てデュランダルにもラクスにも叛旗を揚げたから、
困窮してるんじゃね？


あの子供達は大人達の犠牲者なんだよ。

宣伝映像に描かれるブルーコスモスの卑劣さと残虐は、描いている者の姿を
鏡に写したものなんだろう。

｢究極の選択｣として連合は
デュランダルとラクス、
どちらと協力できる？

職安提供を掲げているデュランダル。

またニートか

デュランダルは表立って反対しなければ大丈夫そうだからなあ
ラクスは気に入らないって理由だけで滅ぼされそうだから困る

なにこの難しいスレ

>>355,358
同志アズラエルがそうであったように、デュランダルもいきなり発狂しているからな。
コーディネーターにしては珍しく、宇宙の化け物でなく人間を演っていた悪くはない奴だったんだが。

そこも宇宙人どもと交渉することを困難にする要因の一つだな。
今日話が通じた相手が、あすも同じ人格を保っている保証がない。

その恐怖はわれわれとて同じだろう。
同士アズラエルの豹変は、きちんとした教訓として抑えておかなければ、
空の化け物を笑えなくなるぞ

まぁ、
・アズラエルはシオニスト
・デュランダルはマルキスト
・ラクスは原理宗教指導者…のマネをしてる小娘

また、デュランダルは２年間プラントの財政を建て直しを行っている事から政治的に無能と言う訳ではないのだろう。
幾らブルコスであるとはいえ、実績を無視するほど零落れたくは無いからな。
能力的にはデュランダル、騙してしまえばラクスだろうか？

アズラエルの発狂はあれは人間としてはある程度当然かと思う。
彼は軍人ではないというのもあるが、目の前で原爆何百個分の威力のあるシロモノを見てる訳だ。
例えば、長崎広島原爆投下の当時の原爆被災者だって発狂するほど怖かったろうよ。
だから、之に関してはある意味人間である以上仕方ない部分もある。
毅然である事を維持するって難しいからなぁ。アレは
プラント＜レクイエムと言う防衛部隊の目算配備量と攻撃方法をミスったとも言えるしの

狂っているか？　アズラエル理事の行動は極めて理性的だぞ。宇宙の化け物が
人類を滅ぼせる大量破壊兵器を地球に向けている。その兵器を攻撃可能なのは
自分たちだけ。一刻の猶予もない。
ここで理性あるブルーコスモスに
｢いかなる犠牲を払っても破壊する。たとえ無謀でも、奇跡を願って攻撃する｣
以外の選択肢があり得るか？
職業軍人でありながら状況を理解できない愚者を説得している暇などないのだ。

>>364
って、レクイエムじゃねぇジェネシスだよorz この場合理性的過ぎるから問題なんだよ。
そりゃ、ジェネシス落とすよりプラント落としちまえば後はザフトはただの宇宙に住む武力勢力に成り下がり
ジリ貧の海賊集団にでもなるかも知れんし、軍事的に見てジェネシス＞プラントの方が攻略が難しいと見るのは解る。

コーディネーターは見事斜め上をかましてジェネシスを地球に向けるわ、常軌を逸しているという前提と
幾ら核ミサイル搭載とは言え、MSの群れの中に貴重な戦力を特攻させるのは少し無謀であったのと
あのよく解らん連合軍もどきのテロリストの三隻同盟が居る事の考慮が足りなかったのだがな。

アズラエル理事の行動に関しては先を見越して理論追求が過ぎた故に足元を掬われているといえる。
あそこは苦渋を飲んででも三隻同盟と交信し、ジェネシスを落として、ザフトを潰してからの方が良かったんだがな。

ま、終わった後は幾らでも良い様に言えるが、戦場において最善の理性的な行動つーのは難しいからな。
結果的にアズラエル理事は狂ってる様に見えてしまう描写もあるし、ナタルとかが正義ぶって悲劇を演出しちまったのが問題か。
結論としてはやっぱり負債の詰めの甘さと物語自体の整合性か？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 09:48:32 ID:l9nnCEOf
コディが気に入らないから核撃ったの血バレとその報復のエイプリルフールクライシスじゃ被害数がどんなでも残忍度は
血バレ＞＞＞＞動機の壁＞＞＞＞＞エイプリルフールクライシス

ﾜﾛﾀ

アズラエル理事のジェネシス特攻は、後知恵でもあれ以上の選択は思いつかない。
三隻同盟と交渉してる暇も惜しい。ラクスはコーディーだ。一時的にも信用できる見込みは薄い。
一方最悪でもドミニオンをぶつけて射線を０.１度でもずらせば当面地球滅亡は回避できる。
つくづく惜しい人を亡くした。ナチュラルの、いや、人類の勇者アズラエルに改めて
黙祷

シオニストやらまったくわからん
ユダヤ人の建国運動？

なぁ、もしもアズラエルが人間になろうとしているコーディネイターには寛容でキラも迷いに迷って苦渋の判断の末、最後まで連合側だったらどうなってたんだろうなぁ？
オーブは電波国家じゃなく銀英のフェザーンみたいな感じで
それはそうとスヴェンの一家を爆殺したのってブルコスってマジ？

>>368
下のは眉唾で御伽噺で都市伝説みたいなもんだからあまり本気にするな。
正確には違うがシオニストつーかユダヤ人の副次的な軍需生産行為〈の噂〉が「ロゴス」なんだよ。
ロゴスのモデルは恐らくユダヤ人とか米国やイスラエルだと思われる。
詳しいことはその手のサイトとか読んでみりゃ良いな。

>>369
逆だ。ガンダムからZZに置いて巨大化してるんだよ。
理由は簡単。段々武器の火力が上がってきてそれにともなって重装甲化していったんだわ。
んで、逆襲のシャア以降、ガンダムはそれぞれの世界観を持つ事になって
それぞれの軍事スタイルやモデルが形成された。
御国やスタイルが違うし、後はVやF９１辺りは装甲の変わりにビームシールドがあるから重量化する必要がない。
ターンエーはウォドムとアルマジロで役割が完璧に分かれてるしな。
Wはそもそもガンダムなんてのが出る世界じゃない。
あんなのはコロニーの博士が作ったワンオフトンデモ兵器だし。

>>369
レスする相手とスレを誤爆した。すまん
えーと、もしアズラエルスレ行けばそういう話はやっているぞ。

例の桃色電波狂祖さえ居なけりゃ同士アズラエルの核が
メギドの火の如く驕り高ぶったプラントの狂人共を焼き払えたのになぁ・・・

まあプラントコーディはいない方がいいのは分かるが
核で吹き飛ばすと何かしらの怨恨が残る可能性もあるから
ちゃんと警告してから撃とうね

警告はもうプラントが出来てから核が始めて打たれるまでの間に腐るほどされてきたはずなんで大丈夫でしょう

>>374
これ以上やると制裁するぞ。
だから制裁するんだってば。
この際だから核撃つぞ。
今度こそ撃つぞ。
良いからヤメテクレ撃つから。
（中略）
防衛固めるならそれ以上のやり方でやっちまいますよ。
（中略）
もう撃ちますよ。
（核爆発）

って感じかね？
警告が多すぎて麻痺。

>>373
警告しようが何をしようが怨恨は残るぞ
打たれた側にしてみればそんな警告なんて関係ないし

>>376
そうだねNJで10億人無差別虐殺された方からしてみれば、アホみたいな禍根が残るよね
宇宙コロニーだと軒並み宇宙に消え去るから、せいぜいたまたま生きてた生き残りや肉親程度だけれど地上は凄い。

なんたって超地続き、超隣で死ぬ。
道の脇とかに平気で餓死した奴とか凍り付いた死体が転がってたりする。怖い。
しかもプラントの20000000人分の200000死人に対して、地上は10000000000人分の1000000000死人
これは単純計算で「200000人＝20万人」対「1000000000人＝10億人」と換算しても
無差別に500倍の人死にで、しかも殺し方が一瞬の死である核と宇宙のコラボレーションに比べて
餓死凍死と言う最も苦しい殺し方での虐殺。正直人死にの桁が違う正真正銘の人類史上最悪の無差別大量虐殺。
宇宙とかでは一瞬後は自分が死んでるかもしれないと言う覚悟は常に住んでる者全員が完了しているが、
地上ではそーいう覚悟なんかしない一般人が暮らしていた、UCと違って宇宙開発はあくまでも急務ではなく一般人が暮らしていた。
そこにニュートロンジャマーが落下、そりゃ禍根が残る罠。

ホントにプラントは消え去った方が良いと思う。

エイプリールフールクライシスの恐ろしさをいいたけりゃ
“あのエイプリールフールクライシスで「全世界人口」の「10人に一人」が無差別に死亡した”
この一文に集約されると思う。

自分が生き残ったと仮定しても、自分の周りを見渡して10人のうち一人が死ぬっていうのは
生き残ったものの家族肉親友達恋人、この誰かに一人は確実に死んでいる計算になる。
あの時、地上はまさに地獄だったと思うよ。

コロニー一機に集約される、所詮「海鮮ジョンゴル鍋」なプラントの被害と
全世界無差別なエネルギーと情報切断によって、「餓死凍死」の苦しさにまみえた地上の被害
どちらが果たして、後世に禍根を残すかね？

そういう事情を考慮して見るとTVでのﾌﾞﾙｺｽ過激派の行動や言動が基地外でなく至極真っ当な物と納得できるね

>>377
まさに地獄だな…

そう、至極まっとうなんだよ。種の描写は印象操作のお手本

>>378
印象操作乙
大量破壊兵器の使用は自分たちにも
それ相応の報復を覚悟する必要があるんですよｗ
それとも「ナチュラルの核はきれいな核」ですか？

核なんぞ宇宙じゃでっかい爆弾にすぎないというのに

>>381
そだね、全世界規模のS2インフルエンザテロとかね
ってか、それでも10と数年我慢したナチュラルって高潔すぎるぜ……

＞大量破壊兵器の使用は自分たちにも
＞それ相応の報復を覚悟する必要があるんですよｗ

つS2インフルエンザテロ
つコペルニクスの悲劇

>>381
……大量の放射線が渦巻いている上に、熱を媒介する大気の無い宇宙では、
核は単に威力の大きいミサイル以外の何者でもないのですが何か？

「ナチュラルの核はきれいな核」
つ「キレイな陽電子砲」

>>381
いや、事実の羅列だべ？　
少なくとも、もう印象操作ってレベルじゃねーよ

もしアズラエル理事に非があるとしたら、宇宙の化けものを滅ぼすことに失敗したことだ。

うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、ヤキン戦役の始まりはナチュラル側の核が発端だものね。
これからもずっと謝罪と賠償をしなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
けれど、最近のCEの世界情勢を、みんながどんなふうに感じているのか、それが探りたくてこのテーマにしたのだ。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反コーディ・反プラントのメールばかりだった。
なぜなのかしらん？　というわけで、今回は多数を占める「しなくていい」派からいってみよう。

「まあプラントコーディはない方がいいのは分かるが核で吹き飛ばすと怨恨が残る可能性もあるからちゃんと警告してから撃とうね」
「警告はもうプラントが出来てから核が始めて打たれるまでの間に腐るほどされてきたはずなんで大丈夫でしょう」
（>>373-374・匿名さん）。
「餓死凍死と言う最も苦しい殺し方での虐殺。正直人死にの桁が違う正真正銘の人類史上最悪の無差別大量虐殺。宇宙とかでは一瞬後は
自分が死んでるかもしれないと言う覚悟は常に住んでる者全員が完了しているが、地上ではそーいう覚悟なんかしない一般人が暮らして
いた、UCと違って宇宙開発はあくまでも急務ではなく地上には一般人が暮らしていた。そこにニュートロンジャマーが落下、
そりゃ禍根が残る罠」
（>>377・匿名さん）。
「“あのエイプリールフールクライシスで「全世界人口」の「10人に一人」が無差別に死亡した”この一文に集約されると思う。
自分が生き残ったと仮定しても、自分の周りを見渡して10人のうち一人が死ぬっていうのは生き残ったものの家族肉親友達恋人、この誰かに一人は確実に死んでいる計算になる。あの時、地上はまさに地獄だったと思うよ。」
（>>378・匿名さん）。
「大量破壊兵器の使用は自分たちにもそれ相応の報復を覚悟する必要があるんですよｗ」
「そだね、例えば全世界規模のS2インフルエンザテロとかね」
（>>381＆>>383・匿名さん）。

ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。
コーディは常にナチュラルをクズのように扱ってきた宇宙のバケモノ、だから仲良くする必要はないというもの。
でもそれ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「しなくていい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ナチュラルはプラントに対して謝罪と賠償をし続けたほうがいい。人間としてあたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまり反プラント報道や周囲の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

コズミックイラになっても朝日はつぶれていないのかｗ

どーせならこれもいれておけよｗｗｗｗｗ

＞つS2インフルエンザテロ
＞つコペルニクスの悲劇
＞（>>384・匿名さん）。

サイレントマジョリティktkrｗｗｗ

そんな事より>>389よ、ちょいと聞いてくれよ。ブルコスとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、宇宙のプラント行ったんです。プラント。
そしたらなんか人がめちゃくちゃ興奮しててうるさいんです。
で、よく見たらなんかニュースが流れてて、『血のバレンタインの報復にＮＪを地球に投下』、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、核攻撃如きで報復にＭＪを撒いてんじゃねーよ、ボケが。
地球人口の１割だよ、１０人に１人。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で万歳三唱か。おめでてーな。
よーしパパＳ２インフルエンザばら撒いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、自治認めてるんだからそのテロやめろと。
戦争ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
外交交渉のテーブルの向かいに座った奴といつ銃撃が始まってもおかしくない、
殺すか殺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと復旧の目処がたったかと思ったら、隣の奴が、ＮＪＣを開発した、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、小型核分裂炉なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、核動力ＭＳ、だ。
お前は本当に戦争を終わらせたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、プラントの守護者って言いたいだけちゃうんかと。
ブルーコスモスの俺から言わせてもらえば今、反プラント勢力の間での最新流行はやっぱり、
核ミサイル、これだね。
ミラコロ奇襲核ミサイル。これがプロの戦い方。
核攻撃ってのは核でコロニーを吹き飛ばす。そん代わり世論が厳しめ。これ。
で、それにエイプリルフールクライシスの大義名分。これ最強。
しかしこれを計画すると次から負債にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
盟主王にはお薦め出来ない。
まあお前、>>389は、サイレント☆魔女リティでも聞いてなさいってこった。

>>389
久々に見たらスゴイ香ばしいのがいるみたいだな。

まあいい、一つだけ聞かしてくれ。
＞コーディは常にナチュラルをクズのように扱ってきた宇宙のバケモノ、だから仲良くする必要はないというもの。
どういう思考をしたらそういった結論が出るんだ？

>>394
ガイドライン系のネタだ。
実際にサイレンと魔女リティで調べて見ると良い
本気にするな。あんなのは毎日？だったかの自称人間で良い

コーディって、法を犯してでも自分の子をセレブやら勝ち組にしようとして、
その“人生のパスポート”をカネで買おうとしたDQNと子孫だろ。
発祥そのものが悪。

それは、まぁ何ともなぁ。自分の子供に苦労させたくない、というのは愚かしいが理解できなくもないからなー

>>396-397
実はコーディの大半は、「自分の子供に苦労させたくない」なんて思惑ではなく
デザインベイビーズなる子供の人生を自分のおもちゃにしようとした親によって作られたという罠。

「病気になってほしくないから」コーディネイトしたら「自分は顔だけしかとりえがない」とか思い悩む子供もいるけどね。
遺伝子いじくるっていう発想が諸悪の根源なのか？

蒼き清浄なる世界のために！

メディアミックス作品だから仕方がないが、種シリーズのコーディって設定や描写が色々散逸・
矛盾してるな。それに伴い、ここでの我々の見解もごく大まかに２つに割れしまっているように
思う。

1）「やめてよね」の光景が象徴するように、コーディは優生学の産物であり遺伝子貴族
　　主義であり、恐ろしい。
2)コーディの「優秀さ」はハッタリで、ほんとは大したことないじゃね？

しかし、後者に準拠すると、プラント独立自治宣言以前ならコーディの存在は悪くないことにな
ってしまうし、また当然我々ブルコスの思想の発祥を否定することになってしまう。
俺としてはコーディの力は幻想やハッタリではないと思うぞ。個別の例外を見ていけばキリが無
いが、 学業や就職、恋愛といった社会競争の場面で、 やはり一般的にナチュはコーディにかな
わないと思う。

ブルーコスモス同士の仲間割れはｲｸﾅｲ！と思いつつ述べてみた。

つ「アスラン並の素質だけを持ったアマゾンデブ（究極無能）」

>>401
kwsk

>>400
その二つの見解は矛盾しないぞ。
コーディーとは
「大したことのない遺伝子操作の成果を生物としての決定的優劣と思い込んでいる
滑稽な遺伝子貴族ごっこ」
なのさ。

>>400

確か反射神経強化とかはハッタリではないんとちゃう？
まあ、その他については、才能あってもそれを結実させる努力の期間を考えれば、
１であろうとハッタリと大差ないと思うけど。
実際ジョージ・グレンからしてオリンピックは銀止まり。
ぶっちゃけ多才すぎて一つに絞れないから、どんなに努力しても
１点豪華主義な才能の人には勝てないという。

例えるならマリみての黄薔薇さまこと鳥居江利子と小笠原祥子の書道部のエピソード
が近いか。

＞ナチュラルはプラントに対して謝罪と賠償をし続けたほうがいい。人間としてあたりまえの話だよね。
レスをくれた「多数派」はあまり反プラント報道や周囲の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。

よくコーディネーター擁護・・・と言うか種厨はこういう発言多いよな。
これで自分では中道気取ってるつもりなのがマスゴミみたいで嫌なものだ。
これなんて、ノムヒョンの「日本は騒ぎすぎ」発言？

で、そういうヤツらが実際にNJ打たれたような状況下になれば手のひら返すんだよなｗ

周囲の情報＝周りみわたしたら十人中一人が死んでいる絶望的状況
なわけですが

これでプラントを許せる奴は聖人君子と崇め奉ってやる
だがそれで反戦を訴えるならただの非国民だな。

一割も死んでたっけ？
総人口役60億人で一億強死んだのかと思ってたが。

ｺｰﾃﾞｨて改造人間の割に能力低くないか？ｽﾊﾟｺのｷﾗがあの程度の知能で耐熱性と治癒力ぐらいしか描写ないし
まぁ人間の能力は後天的に発達するのが多いのだが…
ﾍﾓｸﾞﾛﾋﾞﾝが常人の三倍あるとか明確な特異性無いよね？
どうせ繁殖率低いなら一世代と諦めて特化してみせろよ！

100億中10億ですが何か？

１００億！？人口増えすぎだろｗ

ガチでしかも人工でディープインパクトの数倍のことやられても「コーディネーターは悪くない」って・・・。
頭　が　お　か　し　い　ぞｗｗｗｗｗｗｗ
未だに血のバレンタインを持ち出してきて「彼らには復讐する権利がある」的なこと言うやつもいるけど
一惑星と一コロニーの価値を一緒にするなよ。
そもそも復讐する権利ならナチュラル側にかなりあると思うんだが、それはスルーで「核攻撃するのは基地外」ですかそうですか。
厨な一方面しか見えてない狭い自己満足な正義感なんか出すなと小一時間・・・（ｒｙ

初代ガンダムで百億中五十億殺したと言う設定が何かこう、ひっかかる俺は変でしょうか。
殺しすぎだろう！と。

しかも１００億人中の１０億の被害者はＮＪによるもの

Ｓ２インフルエンザやザフトによるプラント以外のコロニー破壊活動の被害者の事も忘れないで居て欲しいのだ

しかしだ、何人死のうと、何億人死のうと、モブの死はスルーが同人アニメの駄目なところだな。

っつうか普通に大戦に巻き込まれて死んで行く無辜の地上民の事を忘れないで下さいよ、と
・地上のナチュラル⇒滅茶苦茶自分の本土でエイプリールフールクライシスの被害+世界大戦やられてこの世の地獄
・宇宙プラントのコーディ⇒会社員が仕事帰りに海鮮ジョンゴル鍋でビールを引っ掛けれるくらい平穏で平和で裕福

……あれあれー？　
なんだか俺、普通に宇宙のコーディに殺意わいて来ちゃったぞー♪

>>407
そんな状況だからこそ反戦できるやつは貴重だと思うよ。
俺はできないしするつもりもないしプラントはひとつ残らず破壊すべきと考えてしまうけど。

でもそれって食用豚が殺されそうになった時に腹見せて服従のポーズとるようなモンじゃね？

>>416
こう書いては何だが、両者からすさまじい目に遭った地上のコーディも忘れないでください。

補足
ナチュラルからはＮＪ投下の報復でひどい目にあったかもっていう意味ね。
しかしまぁ、地上の同胞について考えなしの宇宙蛙は生物としてもアレだな。

>>419
いろんな意味で生き地獄だろうなぁ
正直、コーディだって隠して生きていってるこいつ等、罪悪感と怒りで押しつぶされそうだったんじゃね？
だってコーディゆえの強さ賢さで周りに感謝されてるんだぜ？

自分の周囲の守りたかったものの中で取りこぼしてはいけないものを取りこぼしてしまう事だって二度三度じゃない
でも「ありがとう、君は良くやってくれたよ」と感謝される『コーディである自分は、むしろ責められて当然なのに』

……あれあれ？　何このいかにもな主人公設定は？

プラントの独立って実はパトリックがただ地球嫌いだからだったりして
あいつ血バレ前からナチュラル大嫌いだったみたいだし
それはそうとプラントと戦争したとして、次こそは勝ち向こうが降服してきたらこのスレ的にはどうするんだ？
俺は徳を持って恨みに報いるべきだと思う

とりあえずああいう思慮の無さ過ぎる連中を宇宙に孤立させとくと危険なので、
人工島を地球上に作らせて、全員移住がよろしいかと。
本当は地球各国でノルマ決めて全員引き取って、
社会の荒波（エイプリルクライシスの復興に携わらせて被害者の中に放り込む）
にぶち込むのがいいかとも思うが。

でも、キラ・ヤマトのように武器無しでも生ける重機（凶器として運用可能）な連中は即銃殺の方がよさそう。

まあ、安全性を考えるならコーディはコロニーに隔離してその優秀らしい頭脳と優れているからこき使える肉体を活かした生産活動に従事させたほうがいい。
当然、外部との出入りは禁止して、コロニーから出たコーディは問答無用で射殺。
もし、武器や船を密造しているのを発見したら、コロニー一つ見せしめに破壊。

これくらい徹底した管理をすれば良い生産階級として働いてくれるかもしれん。
そうでもなきゃ、自分の権利だけ主張して被害撒き散らすだけだからな……。

そりゃアウシュビッツ｢労働収容所｣だろ？

もうダンデライオンみたく核パルスで外宇宙にでも吹き飛ばして永久追放しちゃえばいいじゃね？

>>427
うかつに巻き散らかすとどんな害悪になって帰ってくるかわからねえぞ。
まあ、コーディなら全滅する可能性が高そうだが……。

イナゴだなコーディ。
次々と移り飛んでは食い尽くす。

「核しかない・・・・核で皆殺しにしろ・・・！」
レッドアロー、出番だぞ！

ぶっちゃけ、戦後はコーディいらなくね？

戦争のおかげで、ナチュの宇宙活動のノウハウも蓄積できただろうし
そりゃー、火星とか木星、外宇宙なんかの探査にはコーディの方が良いだろうけどね。

コロニーに安住して、開拓ストップしたばかりか地球の占領地を増やしてる時点でイラネ
人類に百害もたらしても一利はない存在意義のない連中というのははっきりしてるんだが
捨民党のような発言をする擁護連中はお優しいことでｗｗ

>>429
インデペンデンスデイ？

何であの遺伝子貴族主義者ども、優等民族至上主義者どもを擁護する手合いが出てくるのかわからない。
自分たちの希望通りの世界ができないと「弾圧だ」「抑圧された」と喚き散らす、常軌を逸した莫迦どもを。

>>432
実際に似たような状況だな。
両方とも宇宙人の攻撃によって主要都市が壊滅に帰してしまったこととか。
核が反則的なシールド、Ｎスタンピーダーとかで無効化してしまうとことかな。
あそこで反ザフト演説行ってたら反コーディネーターに全世界が同調して政治的には
成功していたと思うが何処もやらないとは・・・。
別に特別な感情じゃなく、あんなことされたら普通に抱く嫌悪や遺憾を抱かないのがいい政治家らしいな
あの世界じゃ。
ジブリール閣下・・・・こんな異常な世界でよく奮闘したよホント・・・。

良い悪いはともかく、正しいと思って主張する…それを

世界統一するくらいでしか出来そうに無いとみたのだろうか。何か泣けるな。

>>434
ブルコスが世界的に嫌悪されてる証拠だ

>>434
地球は既に反プラントで演説かますまでもなく
一部政府系レジスタンスと親プラント国家以外は全部反プラントですよ

>>436
嫌悪されてたら種時点でプラントにブルコスが潜入とか出来るわけねーだろ
仮にも戦争中だぞ

>>436
宇宙的優しさが足りないってかｗｗｗｗｗ
「宇宙的優しさ持つ　ザフト軍のベルリン制圧は、武力解放のわりには、流血の跡がほとんど見られなかった。
入城するザフト軍兵士とユーラシア軍兵士は手を取り合って抱擁。政府権力の委譲も平穏のうちに行われたようだ。
しかも、ザフトの指導者がユーラシアの裏切り者たちに対し、「身の安全のために、早く逃げろ」と繰り返し忠告した。
「君たちが残っていると、われわれは逮捕、ひいては処刑も考慮しなければならない。それよりも目の前から消えたくれた方がいい」
という意味であり的を遇する上で、きわめて宇宙的な優しさにあふれているようにみえる。〈中略〉コーディネーターの融通自在の行動様式から見て、
闘争の後につきものの陰険な粛清は起こらないのではあるまいか。」ｂｙモルゲンレーテプレス記者

その内、
「地球はユニウスセブンのおかげでようやくプラント並みになってきたのである。」
「コーディネーターの生活に近づいた、という実感があった。」
「いまナチュラルはやっと宇宙と目線が合ってきたのではないか、地球は宇宙都市になったのではないか。」
「難民になったようでちょっとわくわくする。」
と言ったようなことまでお目にかかれるかも知れないぞｗｗｗｗ

我々は一人の盟主を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
プラントに比べ我が人類の生活水準は悲惨極まりない状態である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！諸君！我が人類の闘争目的が正しいからだ！
一握りのコーディネイターが宇宙にまで膨れ上がった自我と欲望の肥大を顕にして２０余年、
地球に住む我々が平和を求めて、何度ザフトに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
地球人類の掲げる、人類一人一人の平和のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
我等が盟主、諸君らが愛してくれたムルタ・アズラエルは死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの停戦を平和のの灯火と勘違いしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。プラントは聖なる唯一の地球を汚し我が物顔でのさばっている。
我々はその愚かしさをプラントのコーディネイター共に教えねばならんのだ。
ムルタは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！戦いはこれからである。
我々の軍備はますます復興しつつある。ザフトとてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、プラントの無思慮なＮＪ投下の前に死んでいったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをムルタは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、プラントに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、被災者全てへの最大の慰めとなる。
人類よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ人類！ブルーコスモスは諸君等の力を欲しているのだ。
青き清浄なる世界のために！！

>>440
青き清浄なる世界のために!!

「反コーディネーター的なものは弾圧されて当然です。」
「プラントはですよ、地球とはくらべものにならない。コーディネーターの教養というのは、ナチュラルとはくらべものにならない。はるかに高いです。
自由もね、地球とはくらべものにならない。自由です。思想の自由も、地球とはくらべものにならないくらいある。それは全然ちがいます。」
って言うナチュラルのコーディネーター主義協会会長なんかも出たりしてｗ

>>442
それなんて自称『名誉コーディネイター』モロサワ・ヨメ・チアキー

マジで嫁だけじゃなく種信奉者はこういう事考えてそうで怖いｗ

>>442
神無き知恵をはぐくむことは、知恵ある悪魔を作るに等しい…か

ザフトはソ連軍や人民解放軍と同類

>>440
これぐらい気合の入った演説できる人間が我々にいれば
種死ではもう少しマシだったかもな…
ジブリールじゃあの異常世界は荷が重い

>>442
> 自由です。思想の自由も、地球とはくらべものにならないくらいある。
これを地球で発言したときの解釈は「地球のナチュに自由は無くて当然」という主張になってしまう件。

まあ、自由主義者の皮を被った迷惑な連中など迷惑極まりないってありきたりの結論になるが

>>440
青き清浄なる世界の為にぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ!!!!!!!!

「ごく一部の良心的メディアを除くすべての地球側マスコミは、まずモルゲンレーテに敵対的であると言っていいでしょう。〈中略〉その原因、理由はいろいろ想像できます。
実際に『お高い』と言われる要素もあるでしょう。
モルゲンレーテをたたけば売れる、相変わらず進歩的プラント擁護だからつぶさないと地球が危うい、権威に挑戦する、内部情報がすぐ漏れるから書きやすいし、何を書いても反撃されないから書き得だ、あるいはモルゲンレーテの入社試験で落とされた、などなど。
要するに、彼らは、鵜の目鷹の目でモルゲンレーテの悪口を言いたがっている、ということです。」ｂｙモルゲンレーテプレス広報室長

「（引用者注：大西洋連合軍の）第五師団は凶暴なる殺人軍団」
「最重要軍事基地（引用者注：カナダ等ＢＯＷにて被害に遭った都市）が最大のコロニー落下を受けるのは当然」
「地球が（終戦までの）過去にわたってやってきた非人道的な行為を考えると、コロニーの落下は地球に対する報復としては仕方がなかった。落とされるべきだった」
「（地球軍による）血のバレンタイン、サイクロプス作戦、ファントムペイン部隊などは残虐の極致。ナチュラルの非人間性、野蛮さが出ている」
「ガルナハンなどにとってはコロニー落下は救世主だった。（地球連合は）一度戦争に引きずり込んだのだから（コロニー落下は）最初から覚悟していたのではないか」
「（引用者注：コロニー落下やパナマの悲劇について）天罰だ」
「地球の悪魔の所業に対する当然の報い」
「ザフトがＮジャマーを撃ったことは悪いことではあるが、そもそもプラントの暴走はナチュラルが作った」
「ザフトに徹底的に謝罪しなきゃならん義務が残っている。」
「何の罪もないコーディネーター達が殺された地球軍の行動に対し、重要な軍港があった被害都市は､プラントとの戦争以来､地球の戦争遂行にとことん協力し､その報復として傷ついた。」
「人をだますことは、ナチュラルの遺伝子の中に組み込まれているのではないか。」 ｂｙディセンベル市長

地球軍？

>>452
コーディの言い分はってことだろ。

CE72：被害者数24万人
CE78：被害者数50万人
CE85：被害者数75万人
CE90：被害者数108万人
〈血のバレンタイン調査委員会の発表より〉

・読者投稿
これだけの死者を出した連合・大西洋連邦は信用できないと思う。By会社員24歳
大西洋連邦と東アジア日本エリアの企業提携は考え直すべき。By大学生18歳
私達の親がこんな残酷な仕打ちをしたなんて知りませんでした！そんな親を持ったことやナチュラルに生まれたことが恥ずかしいです！By中学一年生13歳

>>454
で、ＮＪの話になると
『ニュートロンジャマーで直接死んだ訳ではない』
とかわけのわからん理論を振り回すんだろうな・・・

いまさらだが、コーディ製作技術現実にあったら
一番やるのは韓国人だろうな、ES細胞とかみてるとそう考えてしまう

下手したら
「彼らは我々を核の恐怖から解放してくれた救世主である。飢餓やエネルギー不足で死んだ者達には遺憾であるが理想には犠牲は付き物なのだ。」
とか言いだしそうw

中国や米は軍隊に利用しそう

……此処まで来るともうブルーコスモスとかそういう思想とか感情抜きで
ふざけるなとしか言いようがない…地球で核を使えば被害者は増えるだろうけど(被爆などで)
宇宙で何で被害者が増えるんだよ…

いささかどころか大いにスレ違いだが、地球全土がエネルギー不足の時にオーブは、
地熱発電でオレ平気だもんね、ＭＳ開発協力するけど責任はそっちもちね、マスドライバーは貸さないよ、戦争なんてヤダヤダとかました訳で。

つくづくオーブに都合が良い世界だよな

「たとえ電力不足の危険があっても、（引用者注：ザフトの）Ｎジャマーの大量散布という手段に訴えるのはやむをえないことです。
『小の虫を殺して大の虫を生かすというのはこのことです』」
出典元：ＣＥ７３年『レッドフラッグ』より

「同じ武力といっても、ザフトと地球連合のようなナチュラルとでは違う。
地球連合のような所では、防衛力を充実し軍備を拡大することになれば、
それはナチュラル至上主義につながる危険性があり、ひいては地球におけるコーディネーター主義の到来を遅らせることになる」
出典元：ＣＥ７１年３月パトリック・ザラとの会談での東アジア共和国代表発言

「地球軍人は普通の仕事に就けなかった人たちなので、治安維持をまかせると危険」
出典元：ＣＥ７２年、シビリゼーション放送「本気でDONDON」より
「戦争になったらプラントと地球のどちらにつくんだと聞く人がいるけど、戦争が起きたら、在地コーディネーターは真っ先に殺されますよ。」
出典元：ＣＥ７２年『レディデモクラ』の編集後記より



「権力をもっているものがコーディネーターを隅に追い込んでいった結果、
そこに発生したことがらの全責任は権力を握っている側にあるんですよ。」
「正義は虐げられている側、抑圧されている側、つねに少数の側にある」
出典元：ＣＥ７３年『じぇんとるまん』より

怖ぇーなおいｗｗｗｗ

「人類が「コーディネイター」と言う新人類に進化すべき日は来た。コーディネイターを拒む者は人類の進化の流れを止め、退化させようとしている懐古主義者達。今こそ我々、新人類の先駆けは彼ら老害を打倒し人類を宇宙に旅立たせ、ユートピアを開拓しなければならない。」
「コーディネイター宣言」より抜粋

つーかさ、ＮＪの被害者１０億人って確認が出来た数でそれだけいた、って事だろ？
未集計の被害者を含めたら更に増えそうだな

その上プラントは地球の食料をごっそり持っていって飽食の限りを尽くしている・・・
もしかして更に餓死者が増えてるんじゃね？

＞正義は虐げられている側、抑圧されている側、つねに少数の側にある


少なくともＡＡかザフト支持者は大抵こう思ってるだろうな。

「死傷者数が多い方」の間違いじゃねｗｗｗ？

>>459
そのとおり。ブルーコスモスとは思想でも宗教でも、まして政治信条でもない。
この理不尽を素朴に「ふざけるな」と怒り、その原因となるコーディネーターを
生み出してしまったことを率直に反省する者はすべてブルーコスモスだ。
だから一口にブルーコスモスと言ってもいろんなヤツがいるのさ。

つまり自分の素性をナチュラルだと偽り続けて現在まで地球で生きてる
エイプリールフールクライシスとブレイクザワールドに直撃したコーディの人とかですな？

出自を偽るのは誉められないが、コーディーであることを恥じるのは無理もないな。

「プラント側では（サトー隊長を）英雄視などの反応もある。それを過剰とみるか、直視するか。
それこそナチュラル社会の根っこに残る差別意識が問われるところではないか」
出典元：ＣＥ７３年『モルゲンレーテプレス』より

「『ソラの化け物』『宇宙人』などと差別されてきたコーディネーター達がが『解放国民』となり、
戦後の混乱の中で精力的に活動し出したとき、かつての植民地意識から抜けきれない地球人が反感や憎悪からこの言葉（引用者注：ホープレス（どうしようもない））を使ってきた」
出典元：ＣＥ７３年『モルゲンレーテプレス朝刊』より聖應女学園大学教授

「オレは、コーディネーターの学生達が仕掛けたという「サイバー・テロ」(単なるクラッキング攻撃だろ、テロってほどのもんぢゃないと思うが) を、
支持し賞賛したい。影響力はイマイチとは言え、デモ効果はそれなりにあった。なにより金持ちでないヒトビトでもできるし、
賛同者の数が直接コトの大きさに繋がるのが素晴らしいではないの。」
出典元：ＣＥ７３年、ZaftNetのコラムより

「ただ、在地コーディネーターがオーブの国籍をとるということになると、王族制の問題をどうするのかという人がいますが、
コーディネーターがたくさんオーブ国籍を取ったほうが、早く王族制は潰れると思います。というのは、
この先もどんどんコーディネーター系市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人がコーディネーター系になるといいます。
そうなれば、オーブでナチュラルがマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしてもナチュラルを差別して死にたいです。これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に王族なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。」
出典元：ＣＥ７２年年「カグヤYWCA 在地コーディネーター国籍市民の参政権を考える連続講座」より

何かもう色々面白いからツッコミ入れさせてくれ

＞（サトー隊長を）英雄視
コーディの辞書だとテロリスト＝英雄だっけ

＞戦後の混乱の中で精力的に活動
そりゃあ鍋食ってりゃ戦後すぐ精力的に活動できるだろ

＞賛同者の数が直接コトの大きさに繋がるのが素晴らしいではないの
自称進化した人類も最終的に頼るのは数の暴力なんだな・・・

＞私はあと一〇〇年生きて、なんとしてもナチュラルを差別して死にたいです。これが夢です（笑）。
１００年後に地球が核で滅んでなきゃいいね

おまいら今日は血のバレンタインですよ

だけどなぁ…核撃ち込もうとメビウスに乗ったMAパイロットってなんとなく
捨てられたコーディネイターだと思うな
だって剣林弾雨の混戦状況で、プラントまで肉薄して見せるんだよ？
それほどの操縦をして見せるあたり、いくら連合軍が各地からベテランMA兵を集めても
あれほどの操縦が出来る以上、コーディネイターも混ざっている可能性も高いと思うな

>>473
ＮＪの影響がなければＭＳも劇中のような活躍はできない

このスレの人たちって中卒ばっかで大･高卒は一人も居ないんだろうなぁ
でなきゃコーディネイターのプラント独立を不当とは言えないよねw
連合大好きなのはわかったからせめて高校レベルの政経勉強してからやれよ

>>470
プラントの世襲君主制化は、
オーブ･アスハ家の王制の援護になるネ。

そもそもユニウスは囮で守る気なんてなかったんじゃね？
で、後になってパトの奥さんが居た事を知ってシゲは事実を言えるわけもなくNJ投下っと
さて今日はこのスレ的には記念日なのか？

>>475
アホだよな。独立すりゃ良いってもんじゃないだろ。
何でもアメリカ独立や植民地独立と一緒にするなよ。
まして、中近東の国々とか良く見てみろ。
独立したって独裁があって国民を苦しめてる例もあるし
議会民主制だって国民の民度によっちゃ形だけになる。
大学レベルの政経を習ってはどうかね？

>>478
いつプラント国民が独裁で苦しめられたんだよｗ
プラントは元々搾取されてましたがｗ

つ海鮮なべや芸能人に現を抜かせられる余裕
ったく好き好んでプラントに働きに来たくせに文句あるなら東トルキスタンの人とでも代われよ。

>>479
つパトリック・ザラ

ま、議会から選ばれたって所じゃヒトラーと変わらんがな。
反対派の暗殺粛清なんてソ連と変わらん。国民マンセーぶりはナチスを彷彿とさせるが。
搾取されてるというが海鮮ジョンゴル鍋が食べられる豊かさの中、搾取と言うのか？
それじゃ、日本も中国や外国の野菜とかを安く買い叩いて搾取してるなぁ。

少なくともパトリック・ザラがトップのまま独立してりゃ反連合国家の火種が一国生まれるだけだ。
おまけにジェネシスなんて化け物兵器を所持してる超一級の危険国家としてな。

>>480
連合の抑圧がなくなったからこそそんなことができるようになった
好き好んで？ナチュラルが自分たちに都合のいい道具としてプラントに放り込んだんですが

>>481
シーゲルたちは国家機密漏洩などの立派な国家反逆罪を犯しました

>>482
正確には避難させたというのが適切だな。地球じゃ闘争か何かの新たな火種になるし
それだったら宇宙のプラントの方が安全な訳。お互いにとってな。
ただ、その代わりある程度のたずなは必要だったので、搾取や食料の生産を許さなかったこと。
それを勝手にユニウス７とか作って終いには地球から占領した所の食べ物を
住民から奪い取って抑圧からの解放ですか。解放って素晴らしいね

>>483
それで即射殺か。まぁ、それは良い。プラントの内政問題だし。
で、それでトップになったパトリック・ザラが嬉々として戦争しかけてる訳だが
あのおっさんに外交とか駆け引きの算盤があったのかね？
戦争つーのはただ、勝てば良いって訳じゃないんだが

>>484
なんでたずなが要るんだよ
そういう行動が抑圧なんだし
駆け引きを放棄してるのは連合も同じ
ＮＪＣが手に入ったら即核攻撃ですもんねｗ

>>485
＞なんでたずなが要るんだYO!!
あのコーディどもが池沼としても超々一級品だからに決まっている
おまいはあの時点でS2テロを既に人類が経験している事を忘れたのかと(ry
そしてその直後のエイプリールフールクライシス、純粋にアフォですか？

>>486
Ｓ２がテロって証拠は出てたっけ？
疑惑をあたかも確定事項のように言うのは感心しないぞ

>>485
つNJC核攻撃時点での世界情勢

地球人口を無差別虐殺で均等に全世界の一割10億人
これだけの人数を餓死凍死でぶっ殺されれば
普通はその国は地上のほぼ全ての国家から袋叩きにあうよ
そういう想像力も働かないのか？


実際にプラントは有利に転じると同時にあっという間に形成を逆転
数ヶ月を挟んで本土近くまで侵攻されて全世界の袋叩きにあっている
プラントは結局無作為に人を殺しすぎた
自分達の事情ばっかり主張して人を殺しすぎたのさ。
だからボコボコにされた。

>>487
おまいは自然に
「コーディには絶対に感染しないナチュラルに罹患率致死率100％のインフルエンザウィルス」
が生まれたと本気で思っているのかと小一時間(ry

そんなんちょっと医学齧った素人ですら例えフィクションだろうと
「自然の中で生まれるのはアリエナイ」存在だってことくらいわかるぞｗｗｗ

>>488
大西洋連邦が力にものをいわせて中立国まで無理やり参戦させてましたね
なんて野蛮なんでしょう

>>485
要らないと思う時点で何だかな。この世界に全く抑圧やたずなが無い国が在ると思っているのか？
仮にアメリカや中共、イスラエルなんて国も多少の「世論」やら「国連」と言うたずなは存在してたんだぞ？
ほぼ、無いに等しいかも知れないが、それでも建前上は気にしている。

核兵器は宇宙空間においてはただのでかい爆弾だ。地上で使うのとは意味が違う。
後、勘違いしてる様だが連合はパトリック・ザラがヤキンに上がっていると言う情報は無い。
軍事独裁者は結局捕まえるか殺すかが一番早い訳だが〈現にパトリックが死んで戦争は終結している〉
パトリックが居ると思われるプラントにでかい爆弾を撃って戦争を終わらせる行為に何が悪いというのかね？
まさか、この期に及んで民間人の被害だ云々などほざく訳ではあるまいな？

>>485
あのな、プラントは理事国が作った工場なの！
就職する以上規則ってもんがあるんだよ。
まだそれがわからん身分なのか？
守れなきゃ就職するな。地球に残ったコーディだっているんだ。
イギリス支配下のインド並みに搾取されてる描写が本編にあるんならあげてみろよ。

>>490
当たり前だ。地球が一枚岩にならないでばらばらのままだったら戦争の被害はどんどんでかくなる。
野蛮より効率的勝利と被害を抑える方が優先されるからな。核も同じく。
んで、アメリカのイラク戦争は例が悪いかも知れないが、多数の中小国が支持していましたが何か？
アレはアメリカの武力があったかもしれないがそれでもサダムを倒さなきゃならんと言う判断だったんだが
ただ単に、アメリカの傲慢さに嫌気が差して戦争反対とかほざくレベルではない事を祈ろう。

>>492
悪法も法なりの論理ですかｗ
もう少し現実見ましょうね

>>487
S2の各種設定そのものがアレがコーディの開発したバイオ兵器だってことを裏付けてるだろうが
アレほど杜撰な証拠はないぞ、何せ本来は変異が激しい筈のウィルスがコーディへの罹患率0％でナチュへの罹患率が100％なんだからなｗｗｗ
コーディへの罹患率が0％はいい、だがそーするとナチュへの離間率100％って言うのはありえなくなる

CEは「未知への病気耐性はナチュラルの方が高い」と言う設定がある
にもかかわらずS2罹患率には、そのナチュのムラがあるとはいえ高い適応耐性が働かず
その反対にコーディは例外なく0％罹患ってのは、やはりおかしいんだよ

どう見てもS2はコーディだけ選択的に識別してナチュラルに攻撃仕掛けてます、本当にありがとうございました
明らかに重度のタチの悪い細菌兵器だろ、これ。
何が証拠だこのタチの悪い特性そのものが証拠だわい。

>>493
なら、効率的勝利を目指したプラントには全く非はありませんね

>>494
うん、おまいこそ現実を見ろよ、な？
この世界の何パーセントがあのプラント並みの凄い高待遇で仕事生活が出来てると思ってんだ？　ん？
いったいコーディはどんだけわがままなんかと(ry

>>496
非を決めるのは世界の基本が民主主義である以上結局世界中の民衆であり
その世界の民衆の大半を占める地球全ての民衆の大半を敵に回したコーディと言うかプラントは
もう重度のホンモノヴァカとしか言い様が無いと思います

>>495
確かにコーディに都合がいいのはわかる
でも、開発した証拠ではないね

>>478
プラントのコーディネイターは抵抗権を行使しただけですが何か？

>>494
どうした？早くイギリス支配下のインド並みに搾取されてる描写が本編にあるんならあげてくれよ。

>>498
敵に回したのならユニウス７の支援をなんでプラントから受けたんですかね
ロゴス討伐に積極的に協力してましたね
敵視していない証拠です

>>497
CEだけでなく、この現実世界併せてもプラントの待遇は異常に高いわけで
この現実世界の地球上には明日をも知れぬ命とか飢餓とか飢饉とか飢えとか満足に食えないとか総国民が貧しい国とかが満ち溢れているわけで
おっさん、しかもCEは世界大戦からたったの70年しかたっていない上に途中でS2テロで全世界的に大混乱に叩き込まれてるわけで

……明らかにCEの通常水準よりも高い生活レベルの癖に
なお文句言って地球全土を更なる地獄に叩き込んだこのプラントのコーディどもは
明らかに脳みそがイカレているわけで

>>499
おいおい現実を見ろよ
これだけ確実にコーディが開発した証拠がそろっていて「開発した明確な証拠が無い？」
どこの朝日だよｗｗｗ

あんなコーディネーターに都合のよい解釈しかしてない公式年表なんて存在があってないようなものだろ。
それに「ブルーコスモスのテロ」と半ば確信しているような表記をしているあの年表に証拠を求めるのもどうかと思うけどな。

>>500
問題はこの世界の権利は、
全て「適切な義務と責任」を背負ってこそ正当性が生まれると言うもの
特に国家レベルでの行動は義務責任は基本100％自己に降りかかってくる

その状況下で地球全土に無差別虐殺するとかいう頭のおかしい行動をとるから
国家レベルではガイキチ国家扱いされて、地球全土の一般民衆レベルでは親兄弟恋人子供の仇呼ばわりされて
「プラントはこの宇宙から消滅させろ！！」とか言う思想が
全世界的にちっとも過激思想では無い状況生み出すわけで

結局、エイプリールフールクライシス起こした以上
その後の一連の事件は自業自得なんだよなプラントの。

>>482
おーい。ひどい搾取受けてたのにプラントが連合からの独立決めたからって
すぐコロニー作れるほど金集まるとか思ってる？
金銭感覚直した方が良いよ。将来苦労するよ。

>>502
その直後アッサリ裏切られてるだろが
所詮、一般民衆にとっても政治家にとっても
あそこの協力関係は利による関係でしかないっつーこった、
そんなこともわからんのか？

まあ、あのCE世界には、
その裏に寄生して世界に更なる混乱を撒き散らそうとする
自分が悪と認識していないドス黒い悪もいるけどねorz
コーディはこんな奴ばっかりかよ、、、

「こういうこと（引用者注：話し合いによる解決）を弱腰だと言う人に言いたいのは、
『声高に非難して犠牲者は帰ってくるんですか、道が開けるんですか？』ということ。
国交正常化される中では、戦後補償が出てくるでしょう。
地球連合は、かつてプラントを植民地にして言葉まで奪ったことに対して、
プラントには補償を何もしていないのだから、あたりまえの話です。
そのこととセットにせずに、デュランダル議長に『責任を取れ！』とばかり言ってもフェアじゃないと思います。」ｂｙダンプ・パプリック党ツジモト議員
出典元：CE７３年「cafe.com」の「コーディネーター・ビー・ポリティカル！」での発言

「『S2インフルエンザ疑惑』をあたかも真実であるがごとく作り上げ、『疑惑』をガセネタで膨らましながら、人々に“ザフト脅威”を生め込むにある。
何をしでかすか解らない国、テロ国家として『反ザフト感情』を呼び起こし、コメ支援も、両者会談にも応じないよう手足を縛る役割を果たしている。」
出典元：CE７０年、オーブコーディネーター高級学校ホームページ資料集（現在削除）より


「デュランダル議長とは３回会ったが、人間としてリーダーとしてすごいやつだと思った。
独裁者という感じではなく、プラントの人たちが尊敬するのも無理ないと思った。
それだけに世界から親しまれない国になっているのは惜しまれる」
「ユニウスセブン落下の問題はプラントのことをある程度知っているだけに『まさか』という気がしていたし，
S2インフルエンザのときも、そんなことをするなど考えられないと思っていた。
かなりまゆつばだと思っていた。表通りの部分しかみていなかったから秘密組織のロゴスの部分は分からなかった。
ただ影の部分はどこの国にもある。地球連合にもある。」
「プラントに行って影の部分をみようとしても不可能だ。そういうことにこだわるよりも、
イデオロギーの違いを超えてプラントが国際社会の中に入ってくることが大事。
S2インフルエンザ、ユニウスセブン落下時の被害者の家族の皆さんにはお気の毒だが、
これらを理由に国交正常化をせず平和の方向に行くことをとどめるべきではない。
ご家族の感情はよく分かるが、一緒にするのは問題が違う」
出典元：CE７３年、『モルゲンレーテプレス』より

>>499の言ってることってこんな雰囲気に近い。

1.ひどい搾取を受けていたのならばそもそもプラントコロニーの増設など出来ないし
　MSの開発やNJ・NJCの開発や大量増産などで機はしない
2.S2の素体となったインフルエンザの各種性質上、アレがコーディによる生物兵器である事は明白である
　また、「インフルエンザワクチンは身体の免疫機構を利用して抗体を作らせる」と言う構造の性質上、
　やはり先天的に「コーディネイターには耐S2用の抗体精製遺伝子が予め遺伝子内に付与されていた」
　と考える以外に、S2のコーディへの罹患率0％を説明できる方法は現状では無い。
　また素体であるインフルエンザがRNA性のウィルスである以上、S2は一度発症したら致命傷である事は明白である
　タイムリミット・ランにおける描写によると、発症までに数日期間があるようではあるので、それが鍵なのだろう。
　またインフルエンザウィルスは自然界に作られたRNAウィルスの中でも特に構造上実に変異しやすい、
　特に一塩基単位での変異消失による連続変異と、細胞内にRNAが取り込まれる事でDNAを書き換えてウィルスの巣にする過程で
　異なる特性のウィルスとなる不連続変異はインフルエンザと言うウィルス自体の持つ特性上、
　最大の悪特性として現在でも医者を悩ませている。

おまえら、世の中には世界最悪の植民地支配で人口が何倍にもなることだってあるんだぞ。
コーディがCE最悪の過酷な搾取を受けつつプラント増設しつつ軍隊作ったりして、
その上で豪勢な食事を出来る状態を作り出せてもおかしくないと思うぞ。

>>510
×：
2.〜

○：
2.S2の素体となったインフルエンザの各種性質上、アレがコーディによる生物兵器である事は明白である
　インフルエンザウィルスは自然界に作られたRNAウィルスの中でも特に構造上実に変異しやすい、
　特に一塩基単位での変異消失による「連続変異」と、細胞内にRNAが取り込まれる事でDNAを書き換えてウィルスの巣にする過程で
　異なる特性のウィルスとなる「不連続変異」はインフルエンザと言うウィルス自体の持つ特性上、現在でも医者を悩ませている。
　しかし、S2において、「コーディに罹患した」「ナチュラルが罹患しなかった」事はない。全て罹患率ゼロ％と100％の両極端である
　自然界において、インフルエンザウィルスがこのような特性を獲得する事などありえない。
　よしんばありえたとしても、自然に変異するインフルエンザウィルスはこの縛りをアッサリと切り替えてくる筈だ。
　一度切り替えてしまった場合、S2はその特性上、爆発的に罹患率を増やして空気感染で増殖していく筈だ。
　まして「遺伝子的に未知に対応力が弱い」とされた設定を持つコーディがその変異性に対抗する手段は本来皆無である筈である
　しかし、現実にはS2におけるコーディは死亡率ゼロパーセントである。
　この不可思議な現象に唯一明確な答えを出せるとしたら
　「コーディネイターにはジョ−ジのばら撒いたソース段階より対S2用の遺伝子抗体が付与されていた」これ以外に考えられないのだ。
　「インフルエンザワクチンは身体の免疫機構を利用して抗体を作らせる」と言う構造の性質上、
　やはりコーディネイターには先天的に「コーディネイターには耐S2用の抗体精製遺伝子が予め遺伝子内に付与されていた」
　と考える以外に、S2のコーディへの罹患率0％を説明できる方法は現状では無い。
　なお、素体であるインフルエンザがRNA性のウィルスであり、その死亡率が高い以上、S2は一度発症したら致命傷になる事は明白である
　タイムリミット・ランにおける描写によると、発症までに数日期間があるようではあるので、それが鍵なのだろう。

>>511
えーっと、プラントは別に植民地支配じゃねーッス
好きでプラントまで来て好きでプラントで働いてるクズどもがコーディどもです
なら好きにプラントに課せられるルール守って死ねや！！

ヒント2：
あくまでもS2インフルエンザは構造上インフルエンザウィルスの変化系である

ヒント3：
コーディ同士では基本的に第三世代を作り生むことが出来ないが
コーディ第二世代・第一世代とナチュラルでは何の不都合も無く子供が生まれる

>>513
素か？コレは
511の元ネタを勉強しなおしてホスイ

>>516
って言うかコーディは自分たちでは増える事が出来ないんだよね

ヒント4：
アスラン並みの素質は持っていたアマゾンデブ

コーディでいいやつっていうのは、劾やソキウスみたいな戦闘用とか、イライジャやカナード
みたいな努力してるやつぐらいか。
あと、火星人は・・・・微妙か

「私はまたプラント評議会のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、
うち固めた友好と連帯のきずなは限りなく強固であると思います」
「プラント独立と各都市の地球連合からの解放の偉業を輝かしい勝利に導かれ、ザフトの自主的平和統一、
地球と宇宙の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者ギルバート・デュランダル議長を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、
今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます」ｂｙオーブ衆議院議員ドイ氏
出典元：ＣＥ７３年、ギルバート・デュランダル議長との会談より

地球でも、プラントの主張に耳を傾けるだけで「どこの国の新聞か」と言われることがある。
冗談ではない。いくら地球の幸せを祈ろうと、新聞が身びいきばかりになり、狭い視野で国益を考えたらどうなるか。
それは、かつて競うように差別団体ブルーコスモスへの参加をあおった新聞の、重い教訓ではないか。

ボアズへヤキン・ドゥーエへと領土的野心を広げていく地球連合を戒め、「一切を棄つるの覚悟」を求め続けたラクス・クラインの主張（社説）は、
あの時代、「どこの国の新聞か」といわれた。だが、どちらが正しかったか。
ＣＥ７２年『モルゲンレーテプレス』より

つーかさ、プラントは自治権も認められて
日本の官僚幹部クラスの好待遇受けてるのに何が不満なわけさ
存在自体が違法行為の証拠品なのに親共々プラントに非難させてやってるんだぜ？

初期のコロニーは危険だとか言う奴も居るが、初期のコロニーで頑張ってた人の殆どはナチュラルなわけで
コーディナイターがコロニーに移住（非難）したのはジョージ・グレンが天秤型コロニー開発した後なんだぜ？
あと搾取とか言ってる池沼がいるが税金とか家賃とか労働規則って知ってるか？
権利を得るためには必ず義務を果たさないといけないんだぞ？
あおれにプラントは理事国の作ったマンション兼工場みたいなもんだ
そこでコーディネイターが独立運動？
どう見ても立派な不法占拠のテロ屋です、本当にありがとうございました

天秤型コロニーがオニール型に比べてどこが勝っているかわからないのはスレチガイだからいいとして

税の徴収を搾取といっているヤツラは税金未納者なのか？払ったことがないのか?
給料明細見たら税金分が引かれてるのを搾取といって日本政府に抗議するのか?
労働だって働かないで金が貰えるとでも思ってるのか?

まぁ、こういう議論があったほうが結束も高まるというものだ。

ところで、コーディの両親がやっぱ自然がいいよと自然に妊娠、出産したらどうよ？
どうも設定改変でその子供もコーディネーターに区別されちまうらしいんだが釈然としない。

>>524
そういう人達はプラントみたいな池沼の巣には住まないだろ、常識的に考えて

大西洋連邦とか滅茶苦茶寛大だぜ？
元プラント人のコーディネイターが軍に志願しても受け入れてくれるんだぜ？

本人達がまっとうに暮らす分には問題はないだろ、就職はアズラエル財団とかあるし
プラントの奴らみたく「ウリたちは進化した人類ニダ！」「コーディネイターこそ世界の覇者、誇らしいですねホルホルホル」ってやらなきゃ大丈夫だろ
あとは空気を読む事だな

>>524
両親から“自然に”受け継ぐ遺伝子は、すでに前の代でコーディネイトされたものだ
それをナチュラルと呼ぶ方が俺は抵抗あるね

>>524
ハーフコーディ、遺伝子治療の件も含めてコーディネイティッドの定義は無茶苦茶といえよう。

改変された遺伝子が親から子に受け継がれるなら、第2世代は、自身が遺伝子操作を受けていなくても
コーディネーターと見なす方が合理的では?　全くコンセプトの違う改造人間の遺伝子が混ざったら
予想外の結果を招きまくるような気もしますが。

ところで今更ですがS2インフルエンザについて。コーディネーターは普通の病気にはかからないほど抵抗力が
強化されているとか?　S2にかからないのはウイルスに細工とかじゃなくもっと単純に「インフルエンザにも」かからない
と言うことの可能性は?

>>519
奴等のどこが良い奴なのかわからない。
人間性は底辺に近いと思うが

>>528
どれだけ遺伝子を改良しようとそんな事は不可能だ
ウイルスを舐めるな

どいつも係わり合いになりたくない感じだ。ソキウスもブルコスをよくない物と判断した感じだしな。

>>530
そう思うのですが、作中「普通の病気にかからない」と、恐ろしいことを言われてましたので。
代表的な伝染病であるインフルエンザを防げないのなら、これは誇大広告でしょう。

>>532
そだね
つまりいつもどおりコーディの誇大広告なんじゃね？

知ってるかい？　コーディは理性的な人間なんだってよｗｗｗｗ

インフルエンザの何たるかを知れば判るだろうけど、
どんなインフルエンザにも罹らないなんてコーディネイトは不可能だな。
それが可能なんてのは、もう人間以前に生物でもないよ。
（強いていえば、ジョジョ第二部のカーズ様最終進化形態なら可能性もあるけど）
まあ、コーディネイト＝受精卵段階でＤＧ細胞に感染させる事とかならまだしも。

誰だ。あいつらにデタラメな「理性」の定義を教えたのは

型がころころ変わるんだから無理だよなぁ。一旦弱毒ウイルスでも入れないと抗体はできないし。

そもそも普通の病気と
細胞内の遺伝子を書き換える事で自分のコピーを増やす類の
ウイルス性の病気であるインフルエンザを同類項で考えんな

>>536
無責任の象徴、マスゴミじゃね？

遺伝子がある生物であり仮にも人ッツー生物である以上、インフルエンザには感染はするだろｗｗ
まあ、発症したり罹患したりとかは抗体があればしないこともあるだろーけど

単に病気になっても気付かないだけだったりして

>>541
これはインフルエンザではない、風邪だ。ってか

「私の仕事はナチュラルを動かして、ブルーコスモスに対する反旗を
翻させることだ。そのために異様な衣装をまとい地球の言葉を操って
日夜芝居をし続けている。50人のナチュラルからなる私の親衛隊を引
き連れ、ただがむしゃらにモビルスーツを駆り、ブルーコスモスを襲
撃して皆殺しにしている。何もかも夢のように思える。だが戦争の終
わった後の気持ちは血生臭いたまらないものだ。」
（デュランダルの工作員）

「我々が今日持っている人類文化、芸術、科学及び宇宙界発技術の成
果は、ほとんどもっぱらコーディネイターが創造したものである。コ
ーディネイターは人類のプロメテウスであって、その輝く額から、い
かなる時代にも、常に天才の精神的な火花が飛び出し、神秘の夜を明
るくし、人類を地上のみならず宇宙の支配者とする道を登らせた。コ
ーディネイターにもっとも激しい対照をなすものがナチュラルである。
この世界にナチュラルしかいなければ、彼らは泥や汚物に息が詰まる
か、憎しみにみちみちた争いの中で、互いにだましあおうと務めるで
あろう。我々プラント国民は、人種を一般生活の中心に据え、人種の
純粋維持のために配慮しなければならない。」
（パトリック・ザラ）

「思想宣伝には秘訣がある。何よりナチュラルたちに、それが宣伝だ
と気づかせてはならない。同様に、宣伝の意図も巧妙に隠しておく必
要がある。ナチュラルの知らぬ間に、たっぷり思想をしみこませるの
だ。」
（ギルバート・デュランダル）

「宇宙移民が見事に成功したにも関わらず、プラント革命は未だに名
ばかりの革命にすぎない。なぜだろうか。それは強い革命軍がないか
らだ。強い革命軍があってこそ革命は成功するのだ。諸君、君たちは
将来必ずや革命軍の中核となるのだ。革命の精神とは死を恐れないこ
とである。コーディネイター2000万人の民を救うことが諸君の使命
なのである」
（ZAFT建軍にあたって）

「革命とは、客を招いてごちそうすることでも無ければ、文章を練っ
たり、絵を描いたり、刺繍をしたりすることでもない。そんなお上品
でおっとりとした雅やかなものではない。革命とは暴力である。コー
ディネイターがナチュラルをうち倒す、激烈な行動なのである。」
（パトリック・ザラ）

「地球連合が崩壊を免れたければ、プラントの方法を取り入れるべきで
ある。以前、私がそう警告したことは正しかった。プラントでは希望こ
そ思想の中心である。階級がなく、凡才やブルーコスモスがおらず、誰
もが友人であるような国にいるということ、それはまれにみるすがすが
しい経験だった。明日、私はこの希望の土地を去り、我々の絶望の国へ
帰る。」
（大西洋連邦の作家）

何か映像の世紀で聞いたような言葉だなw
ザフトはソ連っぽいけどさ

あんまりリアル歴史や政治の話を持ち込まれると萎えるんだが。

オペレーションラグナロクによってヘブンズベースが陥落されたのって何月頃だっけ？

サーカスの連中とか、遺伝子の問題で、涙を呑んだコーディとか、
あのエープリルフールの惨劇に巻き込まれたコーディとかソキウスと、
プラントにいる自信過剰な連中と分けて考えようぜ。　

ブルコスグッズって初めて見た。
http://item.rakuten.co.jp/amiami/cos-0988nl/

青き清浄なる世界は英語では「Save The Nature」なのか
なんだかイメージとちょっと違うな

ソキウスとか戦闘用コーディとか矛盾した存在だよな
あれじゃあなんのためにただのナチュラルの孤児である子供達から、ブーステッドマンやエクステンデッド達が造られたのかわからん

戦闘用コーディ系は軍部の開発で、ファントムベインのスヴェン達を筆頭に
それを素体とした強化人間やエクステンデットはブルコス系列の開発

後に戦闘用コーディはソキウスとして結実するが、最後の調査段階でコーディと本格的に戦う事になって
そんなもんだから軍部はソキウスを放り出してそれをアズラエル財団が秘密裏に拾い上げてナチュ用OS開発に尽力し
以下アストレイ本編どおりの結末になったわけですわ

しかし全て後づけの設定だがなｗ

あぁ。やはりコーディネイターなど微塵もいらぬ存在だという事がわかった

>>550
いや、それは英訳じゃなくてショップのうたってるイメージらしいぞ。
プリントされてるイラストには
FOR THE PRESERVATION OF OUR BLUE AND PURE WORLD
と書いてある。

ナウシカの原作で最後にナウシカが墓所を壊した理由とディスティニー計画に反対するりゆうって同じだよな・・・

やはり病気でもないのに遺伝子をいじりまわしてもロクな事はない。
そうしなければ火星を開拓できないのなら、人類にとって火星に挑むのは
まだ早いということなんだよ。

今日パワースーツつけて車椅子の男性おんぶして登山したという記事が新聞に載ってた。
誰でも普通にご飯茶碗で飯を食うまま火星でも働ける。
人類の英知はそんなふうに使うべきだろう。

技術の進歩はコーディネーターという強化人間を過去の技術にしてしまうんだな。

未来無き奴らが我々を巻き添えにして死にたがる癖をもってなければ良いのだが。

なぁ>>549って普通に着て歩けそうなんだが

「落下から半日たったケベック上空です。まるで温泉町のようです。あちこちで湯煙が…」
出典元：ＣＥ７３年ブレイクザワールド被災地の実況中継より
「（ナチュラルという悪に）抵抗し、反抗し、拒絶する全ての行為は『善』であり『正義』であろう。それが私の宗教的立場である。」
出典元：ＣＥ７２年『ウィークリーリーディング』より
「プラントには泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
出典元：ＣＥ７１年『モルゲンレーテプレス』より
「ええ、とにかくすばらしいの一語につきます。なかでも、プラントのどんな人に会っても議長閣下（引用者注：ギルバート・デュランダル）のことになると、
まるで自分の親の自慢ばなしをするような、なんともいえない楽しい表情になるのです。〈中略〉まったく、つくづくとうらやましい国だと思います。」
出典元：ＣＥ７３年『ＮＥＷＳ２３』より
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。地球はナチュラル主義の集まりだからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国（引用者注：プラントのこと）では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。その根本になっているのは人間の尊重だ。
そしてコーディネーター主義、プラント主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
出典元：ＣＥ７１年『世界〜ＴｈｅＷｏｒｌｄ〜』より

＞未来無き奴らが我々を巻き添えにして死にたがる癖をもってなければ良いのだが。

ザラとデュランダル、サトー、クルーゼｅｔｃ

化け物を弁護するのは本意ではないが
ザラは死にたがっていたわけじゃないと思う。
あいつはコーディネーターに未来があると信じた、あるいは自分がコーディネーターの
未来を創ろうとしたんだろう。
無論ヤツらに未来があるというのは間違いだし、そのためにナチュラルを滅ぼすのは
愚行だ。だが、コーディネーターの未来を最も真摯に追及した指導者はザラだろう。
しかし当のコーディーは大半がザラを否定する。それが自身の未来を否定するのと
同義であるとも気付かず。愚かな話だ。

>>560
こんなのもあった
ttp://www.cos-more.net/html/sakuhin/cgbd04.htm

>>562
クルーゼも同じだが後付けでラクシズに悪者扱い喰らったからな

パトリックは敵を滅ぼすという目的において同志アズラエルと同じ考えだったと言える
アズラエルがいかに地球を愛していたか思い出せばパトリックの思考は理解できないこともない
まあコーディにしてはまともな奴だった、と
コーディである以上我々とは相容れないんだがな

パトリックよ、お前はコーディーにしてはまともだったが、息子の育て方は誤ったな。

>>565
コーディである以上はというよりコーディ至上主義者である以上は相容れないだな。

いや、パトリックは周りがアレばかりで
しかも唯一の肉親（息子）、親友、親友の娘（息子の婚約者）に立て続けに裏切られたんだ
「もう誰も信じらんなーい！」ってな感じに独裁者病に罹ってもしかたないとは思う
現にあのクライン教狂信者にクーデター起こされてるしな

しかしなんであんな池沼ばかりが議員になれるんだろな、プラントって

>>558
それはしゃあない。何せ彼奴等は十代で官僚閣僚当たり前だからな。
軍人も１４で満了。学徒兵じゃなくてしかも正規軍として。
そんな選挙と人事をしてるんだ。

>>569
ふと思ったんだが、コーディに身内人事を問いただしたりすると
「息子には俺と同じ（もしくは俺には父or母と同じ）コーディネートがされてるんだ」とか喚くんだろうかな？

第二世代コーディネーターって設計せずに交配で作ってるわけだが、ちゃんと発現するとも思えず……
まあ、空の化け物がどうなろうと我々に迷惑をかけない限り知ったこっちゃ無いが。

逆に考えるんだ
「奴らマジに息子に自分（もしくは父or母)と同じコーディネートを施してる」んだ、と
そう考えるんだ。…あれあれ〜？　これってより外道じゃね〜？

プラント:政体は共和制。評議会の構成員は互選制によって12の市から1人ずつ選ばれる。
互選制とは、政治に適性のある成人(15歳以上)から住民投票で選ばれる制度。
適性は本人の意思とは関係なく、能力や実績からコンピューターが判断する。

コンピュータが糞なんじゃなかろうか？

適性判断をコンピュータに委ねてる時点で頭が悪い事を認めてるのと同義だろ
そんな事も自分達では出来ないのか、と

＞コンピューターで選出
おいおい・・・ＭＡＧＩのぱちもんみたいだな・・・
ってかこれってまるっきりデスティニープランじゃね？

あ！これなら桃色電波やチンカスナビア王国が反対したのか理解できるぜ！
シーゲルやカナーバみたいな基地害やカルト狂信者が政治家になるって実例を知ってるからなんだ！！！

>>572
コンピュータも糞だしまともに投票してない住民も糞

>>572
ヒント：プログラミングしたのはコーディ

王権神授説→民主主義→王権電授説
これがコーディどもの進歩史観か。コンピュータのエンジニアはやりたい放題だな。

良い成績を取る→歌を出す→票が集まる→評議会入り

「デュランダル議長は官職ではなく、全人民崇拝に基づく絶対の権威をもって革命と建設を導いておられるのだ、ということである。
これは、類いまれな資質と実力、高い道徳と信義を体した政治的指導者でしか表現できないし、ＣＥを導くのはデュランダル議長である、と断言できる。
ＣＥはコーディネーターの時代となるだろう。」
出典元：『デュランダル時代のプラント』（ＣＥ７３年）より

まっとうなブルコスには邪魔な、過激な反コーディネーター率が高い勢力ってどこだろう？

>>580
だからその地その地でやり方も考え方も違うというのに全うも過激もないんだっつーに。
そっちの言う全うのブルコスってどういう定義に基づいて線引きしてるんだ？
まさか話し合いでの解決を狙う穏健派のことか？
逆に彼らのせいでコーディネーターに早急に手を打つことができなかったともいえるぞ。
時には急進な面も、時には穏健な面も状況によって必要だしどちらが邪魔だし、間違ってると言うようなことは一概に言えないだろ。
そういう魔乳艦長一派のような「私達は正しい側にいる」というような粗末な中道気取りはやめろ。

じゃあ、普通に暮らしているコーディの家族をコーディだからと言って狩り出して殺すような奴らが多い地域、でいいかい？

＞時には急進な面も、時には穏健な面も状況によって必要だしどちらが邪魔だし、間違ってると言うようなことは一概に言えないだろ。
それを中道と言うのだと思いますが何か？

つまり>>580は中道じゃなくて厨だったってことでＦＡ？

＞「正義は虐げられている側、抑圧されている側、つねに少数の側にある」
＞普通に暮らしているコーディの家族をコーディだからと言って狩り出して殺すような奴らが多い地域


何か似てるんだよな・・・・・両者の言い方・・・・。
ナチュラルをそれ以上に殺してるコーディネーターはスルーっすかそっすかｗ

はて。テロやるような過激派はブルコスにとって困り者だねと言う議論は過去何回もされているのだが。
血気に逸った若者でも来たのかな。
wikiだと東アジア共和国、ユーラシア連邦、大西洋連邦が反コーディネーターが多いらしい。

>>585
ブルコスは立派なテロ組織です
「穏健派」なんていませんよ

>>586
まさかブルコスが一つしかない組織だと思ってないよな？
「ブルーコスモス」はある一つの組織名だが、同時に思想とその思想家の名前でもある。
それを全部ひとくくりにして「テロ組織」とは、また暴論だね。

どんな組織にも派閥は存在するものだ。
アズラエルは強硬右派で、ジブリールは最強硬派って感じだったな。

あのさ、青の○○で遺伝子操作失敗したコーディーが同士として特攻
したんだが、こういうコーディーにはどういう処置をするんだ？

個人の二次創作をネタに2chで言うのは気が引ける。
そこは「もしこんなことがおこったら」くらいにボカして言ってくれ。

どういう処理がどういうことかよくわからないが、同志として働いてくれるならそれは仲間だ。

ブルコスは組織じゃないからな。デュラも言ってるようにイデオローグ（主義者）だろ。

＞はて。テロやるような過激派はブルコスにとって困り者だねと言う議論は過去何回もされているのだが。

そちらの言う過激派とはやる必要もないテロをやる自称ブルコスと名乗る大部分のまがいもの連中のことだ。
それこそ今までの見てたのなら分かるはずだぞ。
後、反コーディネーターが多いから何なんだよ・・・。
「この三国はコーディ迫害で残虐性をひめていて危険な国なんだ」的な朝日発言でもかましてくれるのか？
それで「そんな国とは違い、オーブはコーディネーターと共存している素晴らしき国である」と付け足してくれるのか？
ブルコス内にも左派いるんだな。

そりゃあ世の中、過激派左翼だってあるし。

>>592
おーい。そっちこそ前後のやりとり見てないのか。
質問に、手っ取り早くwiki見て答えただけだぞ。
もちろん反コーディネーターが多い＝過激派テロが多い　でないのは承知してるが。
君が質問に答えられるならどうぞ答えてあげてください。

ブルーコスモスって有名さのあまり、『自称』系列組織とか『自称』末端組織の類がもの凄く多そうな気がする。

同士アズラエルは有能ならコーディネイターでも使う人ですよ
ソウキスとかサハクとか

>>595
そうだな｢義賊｣とか｢世直し｣の意味で勝手に使う奴もいるだろね。

うーん、このスレを見てるとあれだな。
現実世界の東側の悪行がボロボロ出て来て
「実は旧日本軍とかドイツとかの悪行よりソ連のがもっとヒデェ事してたぜ！」
って感じだな。此処がブルコスよりのネタスレなのは解ってはいるが
コーディ側の反証もある程度やってくれんとイデオロギーが偏りそうだ

>>598
反証、反証なあ…うーん…とりあえずブルコス、コーディともに
一部の過激派があまりに暴走し過ぎて溝が果てしなく広がってる、みたい感じか？
ブルコスの場合は本編に出てきたような超タカ派、コーディの場合はプラントの
コーディネイター優生学信者（ナチュ・コーディ問わず）が色々なことを台無しにしてると思う。

まああれだよ、そのソ連の話でいえば、どんだけ東側がヒデェ事をしてたとしても
「こいつに比べれば俺らはマシ、だから悪いのはこいつだけ！」みたいな論理展開はＮＧな訳で。
反省点すべきところは素直に反省する姿勢は必要だろうな。

しかし血のバレンタインを正当化できてしまった以上、その後の戦乱は一方的にプラントの責任だとすら主張できてしまう。
そうなると、反省点は個々の行動にやりすぎがなかったか程度なんだよな

青き清浄なる世界のために！

>>599
>コーディの場合はプラントの コーディネイター優生学信者（ナチュ・コーディ問わず）
>が色々なことを台無しに

コーディは存在自体が優生学の産物だろ。
C.E.16年：国連遺伝子資源開発会議『人類の遺伝子改変に関する議定書』
C.E.55年：『トリノ議定書』
と、二度にわたる国際的取り決めによりコーディを生み出すことは違法と
定められてるんだよ。

>>598
というか、ブルコスが何か問題あることをしたっけか？
「仕業と見られている」とか「背景に〜との噂が」とかの根拠薄弱な奴以外で。

これまでのスレの流れからすると、ブルコスはナチや旧日本軍ほど非道いことはしていないし、
プラントはソ連や東側の顔色なからしめるほど非道いことをしてきたことが明らかになってきていると思うが。

客観性を求めようという姿勢には共感するけどね。

>>602
なんだか構図が似てるよな。貶めようとした側の行為が実は正当性が帯びてきて
弾圧してた側や知らず存ぜずの側が悪事がばれていく。
実際ブルコスや連合がやった酷い事つーのは反プラントの世論を作った〈それに自爆してるプラントもあったが〉
のと、相容れない人種であるプラントへの宇宙への隔離政策ってところか。
その隔離政策だって今で言う資金的なユダヤ的要素、教育や思想が別れる在日朝鮮中共的要素
有能？過ぎて国家の主要どころを全部コーディに取られる要素などの危険性を見れば当然とも言える。
実際オーブだってコーディのロンドが凄い権力握ってるしな。

ちなみに旧日本軍やナチスは当時の人の感覚や他国の行動と比べれば
実は人道的だったと言う説と言うか反証や物証も出てるしな。

>>603
>実際ブルコスや連合がやった酷い事つーのは反プラントの世論を作った

別に反プラントの世論は人為的に「作られ」たものじゃないっつーに。そして我々
ブルコスは組織されてるわけじゃないし、当然そういう統制された“主体”じゃない。
アニメ本編、公式年表、ブルコススレの過去ログを100回見てこい。話はそれからだ。

>相容れない人種であるプラントへの宇宙への隔離政策ってところか。

「隔離政策」？　コーディは高度かつ過酷な職務環境に耐え得るので宇宙空間の建設事業に
従事する者が元々多く、その後ナチュ/コーディの対立が激しくなった後にその他のコーディ
も自らプラントという新設の「国土」に移住集結したんだよ。

組織としてのブルーコスモスと思想としてのブルーコスモスの区別がしにくいな

反コーディの最大組織がブルーーコスモスで、そこから反コーディ思想の代名詞みたいになったのか?

多分スタッフ的にはブルコスを悪役にしたかったんだろうけど、
蓋を開けてみればいわゆる過激派でさえナチュラルの一番生々しい本音を
代弁しているという事態になっちゃってたのがなあ。

普通こういうのは、結局テロという手段は法と秩序を破る行いなので
主義主張が正当でもいけないことなんですよ、という流れに持っていくもんの
筈なんだが、なまじブルコスと敵対する勢力が同じくテロに走るもんだから
同じ穴のむじなになってどうにもならんという…

ラクシズを正当化する以上、CEでは手段としてのテロが認められていることになってしまう。
そうなると互いの主張するところを比べるしかないが…その場合はブルーコスモスが最も
説得力を持ち、次いでデュランダル派、ザラ派となり、ラクス一味はそもそも何を主張しているのか
判らない状態と…

「我らコーディネイターこそは人種的前衛である。故に我らコーディネイターは真の前衛なの
であり、歴史的必然として、人類の進歩の先頭に立ち、全人類を教導してゆかねばならない」
「地球帝国主義及びブルコス反動勢力を打倒粉砕し、進歩の光の旗手たる我々コーディネイタ
ー階級の勝利を勝ち取ろう」
（パトリック・ザラ「闘争宣言」/自由条約黄道同盟結党大会にて）

で、ザラ派に同調しないコーディネイターは火星行きorスタゲのユニウス被災地に送られる
そういや遺作一家って何でああも自信過剰なんだろ？
所詮金で手に入れた才能なのに

>>609
遺作母子て関ケ原の戦いで勢力を守る為に親子で東西に別れた大名みたいだ。


プラントはオーブみたいな氏族･貴族のいる社会で無い建て前だが。

エザリアは本気で地球制服できると思ってたみたいだなw

>>611
精神疾患を患ってたのかもな。

そもそも金持ち連中とプラントから出たことねぇ引き篭もりの集まりだからなプラントは

>>611
デュランダルも最初から連合に勝気まんまんで、
｢敵はラクス｣と想定してたがソノ通りになった。

デュランダルの場合、占領つうより洗脳・国交を結ぶ・親プラント国作成とソ連みたいなことが目的だったな
ああ言うのは墓穴掘れば一気に崩壊する

朝日新聞『コーディネイター宣言』

死んだコーディネーターがいいコーディネーターだろう

ソキウスとかはアストレイが勝手にでっち上げた存在で挟雑物もいいとこだ
というかソキウスとかサーカスとか厨房臭くって(笑)

東アジア軍は人民解放軍が中心なんだろうか？それとも中共ないから民国軍か？
それ以前に申亥革命があったかどうかも怪しいから中国は未だ清王朝の可能性があるかもしれない。

イスラム圏はトルコが牛耳り、ヨーロッパは帝国主義の全盛期。

南米、アフリカはヨーロッパが好き勝手に分断しまくり。

ＣＥ世界には民主主義がなくファシズムが横行していることからも
アメリカは存在せず、北米はイギリス領（大西洋連邦にイギリス、アイルランドが入っているのはこのため？）

ペリー来航もないから日本は徳川幕藩体制（近代化された公武合体路線？）を維持したまま。
ロシア帝国に蝦夷地を割譲されてそのままＣＥへ。

そして攘夷過激派の一部が南洋に流れてオーブ建国。

プラントは地球を逆に兵糧攻めにできたとかいうのをどこかで見たような・・・

>>619
人工日蝕を起せばNJの効果と併用して｢地熱が使える国｣以外はピンチだろ。

発電率90％以上の超高性能太陽電池と地熱発電所を持つオーブの一人勝ちだな

というかガンダム強奪時のラウの事前リークといい、ザラ隊オーブ潜入の際のモルゲンレーテ制服調達といい、プラントとオーブってかなり前から癒着してね？

個人である意味一族に迫る厨情報収集操作力を持つケナフさんが何か？

>>621
オーブにもプラントのエザリアに負けず劣らずの｢世界征服｣の信奉者がいてな‥。

地球上のオノゴロ本土以外の地球圏に艦隊を伏兵させたり虎視眈々なテロ支援国家。

ルキーニも一族もいらない

一族はムネオを無能にしたり連合軍を顎で使ったりと設定から全てやりすぎてて気持ち悪い

自分でSS書くときは一族なんてない事にしちゃうけどね

>>625
アホらしいほどの数がある蛇足な設定の中からトップ３ぐらい選んだら、「一族」は確実に入ると言い切れるぐらいだしなぁ。

「今のプラントのような状態が、素朴で原始的な形態ではあるが、徹底した民主主義のあらわれ方ではないかと考えます。」
出典元：CE７１年『セントラルランゲージ』より
「プラント評議会の瞠目すべき特徴として、第一にそのすばらしい倫理性、第二にその徹底した『大衆路線』、という二つが挙げられると思うのですが…
今度のデスティニープラン表明ではそれが極端なまでに高揚させられている。つまり、第一の倫理性は『クライン派』という一つの聖典にまで結晶化され、
第二の大衆路線はザフト兵のいわゆる『造反有理』の蜂起にまで徹底化されている。」
出典元：CE７３年『展望』より

>>621
>プラントとオーブってかなり前から癒着してね？

思いっきりしてると思う。つか、コーディという人種・民族を共有しちゃってる時点で
既にアレだろ。
死種第１話でバカガリが「オーブから流出した技術のザフトでの軍事利用をやめてくれ云々」
とかデュラに頼んでたが、オーブ側の責任も大きい。ザクウォーリアのスパイクアーマー
の超高硬度金属なんかのことを言ってるんだろうが、亡命だか避難だか知らんけど、
ザフトにそんな重要な技術を売り渡してるオーブ国籍コーディは守秘義務違反、服務規程
違反、国家反逆罪。オーブに強制送還のうえ処罰されるのがあたりまえだ。。

連合に近かったコーディって言えばロンド姉弟だけどマンガで読んだらあまりのキチ○イぶりに
アメノミハシラに核パルスエンジン付けて宇宙の彼方に放逐したくなった。

>>629
ロンド姉弟などアストレイでもまだまだ小物！
ＭＳを素手で破壊する南方不敗！ＭＳの対物ライフル直撃で掠り傷！！バリー・ホー
ＭＳやビーム兵器を日本刀でぶった切る！ナチュラルだけどＭＳも大丈夫！剣魔人！！ウン・ノウ
ＭＳ用ローエングリンから１５０ｍの日本刀まで作り上げるＣ.Ｅ.の職人型ドラえもん！ロウ・ギュール
脳味噌だけでも生き残ってた、しかし自分が発端となった現世の争いはオールスルー！キャプテンＧＧ
たった一人で地球圏の情報を制する男、相方のオシャレ海賊ネーチャンは何処行った！？ケナフ・ルキーニ
ちょっと待て！ＣＥにはＮＴは居ない設定だろうが！電波幽霊なんでもありかよ！？プレア
詳細不明の謎の古代物！？その正体はＵＣのマンマシーンイターフェースか？８（ハチ）

ほ〜ら、ロンド姉弟なんてたいしたことないよｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　【あまりの厨臭さにＳＡＮ値が低下してしまった】

コーディネーターも所詮は人間
人間は人間の限界を越えられない

>>631
もっともだ・しかし、奴らは超えたと思いこんでいるようだ

>>632
ブルーコスモスの一部過激派も勘違いしていたようだな
｢奴らは化け物｣と。
しかし、それは勘違い
奴らも所詮は人間でしかないのだから

コーディネーターはいずれナチュラルに頭を下げなくてはいけなくなる
思い上がったことを後悔する日が来る

しっかしこのスレよく伸びるな

>>633
宇宙人どもは化け物じゃなくて馬鹿者だからな。

馬鹿者の方がよっぽど面倒というのは全く持って余談であるが。

いや、やはり化け物だと思うぞ。あの狂いっぷりは馬鹿とかそう言う次元じゃない。
異次元の思考を持った人類以外の存在と考えた方が合理的だろう。
そしてそう言う存在を平たく言えば「化け物」だ。
ついでにコーディーどもが頭を下げることも無いと考える。自分たちの何が悪いか
理解できる前に滅びそうだし。

しかし、プラントの制度上の問題かもしれん。
やっぱり大学程度の知識を詰め込んで、１５で成人ってのは無理があると思うんだ。
日本の戦国時代みたいに１５で元服の例もあるし、教え込むべき大切なもんがプラントの教育じゃ
すっぽぬけてる気が。

むしろ「教え込むべき大切なもの」はコーディネーターは真っ先にうち捨てている気が・・・

>>637
鯨石の発見でいままでの教育、学問の権威も
崩壊したと考えればいいと思うんだ

×）15才
○）13才

だったと思うぞ、確か設定は。
ますますアレだが。

>>639
なんか大昔のフラワームーブメントとかの事思い出した。
ある意味プラントは一億総ヒッピーだとか？
（確かあの時代も過去の遺産というべき慣習が崩壊して麻薬中毒やら続出だったかと）

歴史をコーディネートする奴らは違うね

>>639
コーディネーターを生み出したのは過去の学問じゃないのかねぇ
そんなこと言うと、遺伝子操作の技術は鯨石から発見されたと後付けされそうだが

というかエビデンス01って発掘以来何一つ調査してないんじゃね？

ねつ造っぽいし

ジョージの木星行きも怪しいな
あれ、だいたいジョージ１人だけの調査だし

ひょっとしてコーディレシピバラしのほとぼりが冷めるまでの間、
どこぞのコロニーに潜伏してただけなんじゃね？

そしてクジラ石はクジラの骨にコンドルの翼くっつけただけの紛い物

捏造だったらDNA鑑定の段階でばれてジョージの信用失墜してるよ。

デュランダルの提唱したプランはコーディネーターにとっては理想のプランだったのかもしれないな。
遺伝子から人生を決められる、そうでもしなければ生き延びることすら出来ないと奴は悟っていたんだろう。

デュランダルもけっこう動機は個人的だからな。なんせ失恋が動機。
ガキが出来ないという理由でタリアにフラれてヘコんで。
そこで、失敗や挫折でヘコんで辛い思いをしなくてすむように、
最初から最適な人生を用意できないもんか、と考えてデスティニープラン
を思いついたんだろ。

アズラエルは？
あいつも動機は私怨じゃん

>>648-649
そういうのは止めておけ。個人の人格攻撃なんざみっともない。
結局、皆個人がやることなんだからさ。
ただ漠然と国を想う、世界の平和を願う。
恋に破れてその穴埋めの為に皆が幸せになる世界を作ろうと奮起する。
その国を焼かれ、その大切な人を焼かれて復讐の為、自らの国を強くあろうとする。
自らを馬鹿にした奴を見返す為、すべての上に立とうとする。
全ての色々な憎悪や戦争を終わらす為に軍事力全てを滅ぼす事を目論む。

皆個人で誰でも程度の違いはあってもやるもんだろ。
結局やる過程とその結果なんだよ。動機が不純でも良い事をすればそれで救われる人も居る。
動機がまっすぐ綺麗だとしても結果混沌と破壊を生めばそれはもう如何し様も無くダメなもんだ。
個人を叩いてもブーメランになるだけだからなぁ。要は結果と経過だよな。重要なのは

>>650が今良いことを言った
そーだよな、正しいもんも間違った使い方をすりゃあ間違ったもんになっちまうし
間違ったもんも正しい使い方をすりゃあ正しいもんになっちまうんだよな

おいおい、アズラエル盟主がやられたのは
おおよそ私怨と呼んで片付けられる事じゃないだろ。
傲慢なコーディどもからの不当な人権弾圧
であり暴力であり迫害だ。
コーディ同士の失恋ごときといっしょにせんでほしいな。

動機が失恋でも一向にかまわない。
「全人類がこの苦しみを味わわなくて済む世界」というのは、むしろ立派な方だろう。

問題はまさに経過と結果だ。デュランダルとラクスを比較すれば、動機と目的がマシなのは
明らかにデュランダルだ。だが彼は失敗した。

　デュランダルが失敗したのは何故かと言われればやり方が悪かったせいなんだが、
やった奴が桃色電波一味なだけにやるせないよなぁ。

デュランダルもディスティニープランとやらを世界に先駆けプラントが率先して導入すればよかったのに
そうすれば、理想どうり動く計画だったならば従おうとする人も増えたのではないだろうか
失敗すれば被害はプラントだけだし

>>655
そうすると「戦争をなくす」っていう大義名分がなくなるから
明らかな内政干渉になる

>>655
劇中で明確に反対してたのは地球圏ではオーブとスカンジナビアの二国。
そして桃色電波集団のみという罠。

プラントについては婚姻統制だの評議員の選出だの、運命計画に似た制度が
既に定着してるようだな。

>>658
つう事は桃色電波がDP否定したのは婚姻統制下じゃｷﾗと一緒になれなかったからて事にならんか？

>>659
婚姻統制的に考えれば、ラクスと結婚すべきはアスランだったんだろうな。
まさか議長の娘と国防委員長の息子が国策に逆らった許嫁と言うことはあるまいし
（この二人が遺伝子的に似合いというのが捏造という可能性は別問題）

と言うか、ラクスは婚姻統制も何も、プラントの法なんか眼中にないテロリストじゃないか。
地球の法も守ってなさそうだが

>>660
> （この二人が遺伝子的に似合いというのが捏造という可能性は別問題）
まさか、それはないだろう。

クラインとザラは、ラクスとアスランが『製造』されるよりも前から関係の深い連中だ。
未来の遺伝子改造だぞ。ちゃんと計算してあるに決まってる。角度じゃなくて遺伝子とか。

……と言うネタをこの板のどっかのスレで見たが、確かにありそうじゃね？

嫁さんは考慮してないんだなw

>>662
シーゲルとパトリックと書いてないあたりで理解していただけるかな、と思っていましたが……やはり無理があったか。

>>661
つまり、アスランとラクスは初めから「セット商品」として製造されたと。
……ん？それが出来るなら初めからプラント全市民を「誰と婚姻しても子作りOK」に
なるようコーディネートすれば良いのに。やはり馬鹿者か化け物のどちらかだな

自分の嫁さんを誰にするかまで遺伝子サマに決めて欲しいかね、フツー？
こいつらに「自由恋愛」という発想はないのか？

セットにするコーディネートが可能という前提で……
これって子に選択肢を無くさせるって事で、親としてのわがままというか、押しつけそのものだな。

やはり馬鹿者だね。

セットにするコーディネートが可能なら、生まれる子供全部「誰とセットにしても大丈夫」な
「コーディネート統制」を行う法が婚姻統制より合理的だと思うが…化け物の考えることは判らん

>>665
自由恋愛したいけど遺伝子の都合で中々難しいのが一般コーディ。

ヅラとラクスの場合は完全なる政略結婚だろうな。

>>666
ナチュとコーディに限らず、それは上流階級に属する人間の持病の様な気がする。

>>667
それが出来ないから婚姻統制なんだろ？

>>669
だとしたら「なぜ出来ないのか」が気になるな。
技術的に不可能というなら、なぜラクスとアスランは都合良く相性が良いのかと言う問題が出てくる。
コスト的な問題だというなら、存亡の危機に何抜かすかと笑う。

思いつく一番嫌な想像だが、プラントでは「子供の遺伝子を好きに弄り回す権利」が存亡より重視されているんじゃあるまいな。

>>670
答えを言おう

嫁　の　都　合

と言うか、あいつコーディの出生率が低いとか、そのために婚姻統制がされているとか
設定をちゃんと覚えてんだろうか。

>>661の話だけでは遺伝子の相性の操作も可能と言う根拠にならんでしょ。
仮説を事実に変えて、それを元に話を勧めるのはいくない。

>>667､670
婚姻統制のグループを数十とか数百グループ程度に抑えるのが技術的限界なんじゃね？

単に組み合わせたコーディネートするための設計がよほど手間すぎて、
そんでもって適当にやってもあんまりグループ数が多くなりすぎないとかあて、
適当に作ってから解析する方がよほどラクって可能性もあるけど。

そもそもアスランとラクスは遺伝子いじくってたっけ？
両親がコーディなだけなのも第二世代コーディって呼んで無かったか？

>>674
あんなピンク髪の奇形は自然にゃ産まれないだろ
それこそ徹底的に、偏執的なまでに遺伝子を弄くってるんだろうさ
多分声も催眠音波とか出るようにしてるに違いない
でなきゃあんなにホイホイと仲間を平然とぶっ殺す裏切り者が続出するわけないだろ

>>674
最近、いじってなかったことにされた。後付け後付け。

マジかよ！？ネタでしょ！？

>>676
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>675
どこを盾読み？

>>676
後付けが入り組んでて訳分からんな？
婚姻統制は種から有った設定だっけ？

もう無茶苦茶だYO！！！

>>680
はっはっはっ
今更何を言っているのかね？

>>676
また後付か。忌々しい。

ネタで楽しんでいたというのに！

過去を書き換え、物理法則を書き換える相手に考察などしても無駄さ。

だから素直にナチュラルに回帰しろよ宇宙の化け物どもが
まあナチュラルがコーディを受け入れるか否かは別問題なわけですがね

>>676
つまり、アスランの凸はザラ家本来の遺伝要素で、
パトリックはコーディネイトによって発現を回避していたという事でFA?

後付け設定など鵜呑みにして流されてどうする。
そんなことは問題ではない。
我々の目的を忘れるな。

>>685
手抜きしたら、嫁さんの遺伝子のせいで凸が発動したのかねぇ……

そういうのって、すげー家族の関係が悪くなりそう。
だから宇宙の馬鹿者は素直に子供の遺伝子いじっとけって話になりそうだな。

【ザラ議長】ザフト脱走兵が集うスレ【万歳】、立てたら遊びに来てくれるかい？

>>688
我々はコーディネーターを擁護するつもりはない。
が、君たちの心がけ次第だ。

地球を大切に思いナチュラルに還ろうとする姿勢は最低条件だな。

>>689-690
はぁ？ジェネシスで焼くぞ、この野郎

まあ、ユニウスセブン落とそうとする奴らと相容れないことは断言できるな

>>691のような地球を大切にしない宇宙人気取りはコーディネーター以前の問題なのであるが。
同士諸君、まず重要なのは地球人としての自覚を持っているかどうかだ。

>>688
マジレスすると、こっちも前に比べると寂れてるし今立ててもあまり人集まらないかも…

>>694
少し寂れてるくらいが微妙にリアルで良い

デラフリの超劣化コピーだろが。あれに思い入れてる奴なんているの？

ここと同様のネタスレだと思うんだが…

結局吉良コーディネーター陣営に戻りやがったな。
ソキウスも危ういぞこんな流れじゃザフト（もしくはラクシズ）に着くなんて
言いかねない。

ソキウスの服従遺伝子とラクスの洗脳遺伝子の激突か。

歌姫の洗脳歌に対抗するため日ごろから電波ソングを聞くのはどうだろうか
うどんげとか

ソキウスの服従遺伝子とラクスの洗脳遺伝子はこれは実に親和性が高い
まあ、かといってラクスに洗脳される風になるのではなく、
ソキウスのナチュラルへの服従遺伝子と理性がより強く発現するわけですが

>>698
アスランなら連合が准将以上で待遇すれば、
連合入りはあるかも知れない。




エゴイストだから。

ソキウスはなー。ナチュラルのためには今の政治家のトップたちはいない方がいいなんて結論出す
くらいだからな。思考形態から何からいじらなきゃだめだわ

＞アスランなら連合が准将以上で待遇すれば、
連合入りはあるかも知れない。


結局今まで通り「やはりキラの所へ！」の流れの展開が普通に見える・・・。

よし、プラント中に２４時間ミコミコナースを一日一回放送しようぜ！

人間味のない、芯まで操作された存在なんて設定自体キツイだろ
そんな技術が存在するなら密かにプラントの住人一人残らずに国には逆らえない、って刷り込めばよかった。ってなる

ソキウスってのも結局ナチュ、ブルコスを悪役として描くためにこしらえられた設定だろ。
ナチュラルは自分たちの言いなりになる遺伝子奴隷を作ったひどいやつです、ていう。

と、見せかけて実は裏で描かれてるのは
「コーディは服従遺伝子を組み込んでやらん限りどうあがいてもクズ」
という事を証明しているのだよな

「世界安保ハンターイ！大西洋連邦の言いなりハンターイ！」
「戦争協力をすすめる改念ハンターイ！
「全オーブ反大西洋連邦学生連盟」
「世界安保に反対する労働者同盟」
「排外主義に反対しコーディネイターとの共生をめざす市民の会」
「オーブの理念を守る会」
「理念改悪に反対する良心的市民の会」

ソキウスみたいな改造兵士は実用化されてないだけでペンタゴンや人民解放軍じゃ研究されてるらしいね

東方先生みたいのが十人もいればな。

コーディーは既に敗れている。遺伝子を弄ったところで寿命はナチュラルと大差ないのだ。
50年もすれば何もしなくても奴らは滅びる。重要なのは奴らの滅亡の巻き添えを食わないことだ。

プラント連合国歌
1番
自由な宇宙都市の揺ぎ無い同盟を
偉大なプラントは永遠に結びつけた
人民の意思によって建設された
団結した強力な自由条約黄道同盟万歳！

讃えよう、自由な我々の祖国を
優等種族の頼もしい砦を
ザフトの旗よ、人民の旗よ
勝利から勝利へと導きたまえ！

>>713
元ネタはどの国の国家だ。
ドイツかイタリア辺り？

わかりにくいネタはメール欄にでも元ネタ書いてくれると嬉しいぞ、同志。

ソヴィーエツキソユーズだ、同志。

そういや、ﾌﾟﾗﾝﾄは米がﾓﾃﾞﾙと聞いた事があるのだが、皆さんはどう思いますかね？
私には侵略体質位しか思いつかないのだが

>>717
パトリック・ザラが大西洋連邦生まれのコーディってこと以外はアメリカと特定する
ような要素は無いだろう、プラントは。
大西洋連邦＝アメリカ、プラント＝ソ連って認識が（おおむね）デフォだ。

てか大西洋連邦がそのままアメリカを大きくしただけじゃないの？
選挙による大統領制で色んな派閥があり、資本主義が盛んなとことか。環境団体も多いし
で、反米の竹はアニメで大西洋をボコってオナニー
プラントは何だかんだでラクシズの次に優遇されてるから共産権だろ。
ザフトによる一党独裁、捕虜に対する扱いとかさ

なにしろ「階級なき軍隊」の上にフェイスという名の政治士官もいる支那
初期の赤軍みたいなもんだ。

>>719
ザフトは軍の名称で政党じゃない

>>721
うんにゃ。ZAFTは自由条約黄道同盟（前身：黄道同盟）。プラント連合最高評議会の政権
与党。れっきとした政党だよ。中共と八路軍（現人民解放軍）が同一だったり、ソ連共産
党（ボルシェビキ）が赤軍と一体だったりするのと同じだ。ま、これらはいずれも政治思想
に基づくアマチュアの民兵や義勇兵という形から始まってるんだから当然だけどね。
職業軍人ではなかったんだよ。
で、黄道同盟は元々プラント住民の利益を守る労働団体のような形で出発した政治結社だ。

遺作は軍人兼議員らしいけどあの国のシビコンってどうなってんの？

先軍政治なんでしょｗ
パトリックだって制服着たまま議長をやってたし。

あの国じゃ軍の高官や議員が好き勝手軍を動かしたりできるんだろう
遺作なんて巨大空母任されてる司令官だし

ゴンドワナの指揮官は黒服のザフト軍人、遺作はルソー　じゃなかったか？

何でプラントは戦争しようとしたの？
海鮮鍋できるくらいなら備蓄だって相当あっただろうし
そしたらユニウスセブンを農業コロニーに改良する必要もないだろうし
もしかして備蓄とか考えずに豪勢な食事して
「パパ、今夜のお鍋の材料が足りないわ」
「なに、じゃあ戦争だ」
とかって理由で戦争を始めたとしても奴等ならやりそうってなんか納得できるなぁ

>>727
おっしゃるとおりで、全く理解できない。
強引に解釈するスレ顔負けに無理矢理考えれば、牛肉が食いたくなったのかも。
牛肉は生産するのに他の食物より多くの土地がいる。プラントの全住民に十分な牛肉を食わせるために
コロニーを増設したのかも

まぁ、戦争をおっぱじめるのは突き詰めれば大抵が「もっとたらふく喰いたい」って理由だが、
特にコーディネイターの場合はそういう欲望を我慢する術をもってないんだろう。
なにしろみんな勝手気ままに行動してるからな。自己制御ができない連中の集団なんだよ。

ほんとに分からん
日本で鍋するとほとんどが輸入品になるのにプラントで鍋
アイドルがいるくらいだから言論の自由だってあるだろうし
プラント内ならテロだって無いだろうし
ほんとに理解できません

ミュータントはミュータントらしく、SFの宇宙人みたいな味気ない栄養だけの食事をしつつ、
贅沢な食事してる地球人を理解できないと思ってればいいのに……

何を間違ったか、贅沢な食事を……海鮮鍋とかジョーク酷すぎ。

前にムリヤリ理由を考えたことがある。
プラントで独自の経済を構築したコーディネイターたちが、プラントで作られている製品の利権を欲したため、活動家をたきつけて戦争を起こした。
ってな感じの理由。つまる所、金ですな。
外伝とかから推測するに、戦争が起きる前のプラントの生活保障はかなりの高水準と予想できるし、戦争が起きる理由が他に見当たらんのですよ。
「優秀なコーディネイターである俺達が、どうして下等なナチュラル共に支配されなきゃならん」
ってのも考えたが、流石に進化した種(自称)が考えることじゃないからなぁｗ

あの世界の遺伝子操作ってどこまで安全が保障されてるのかね
孫やひ孫の代で奇形児が生まれるかもしれないと考えるとコーディと結婚を
ためらう人達が出ると思うんだが
それも全部遺伝子治療で済むのだろうか
治療が出来ないとアズラエルやジブリールの考え方は人類にとって正しかったと
語られても文句はいえないと思うが

つアッシュ＝グレイが幼少時に出会った少女(デスティニーアストレイ・フォトストーリー単行本上巻参照)
どう見ても遺伝子治療は万能ではありません、本当にありがとうございました

>>733
奇形児なんて生まれません
生まれる前に全部殺しますから

>>735
ﾌﾟﾗﾝﾄでは本当に実施してそうでやだなぁ

遺伝子改造するやつらが
“出生前診断”くらいのことに躊躇するわけない罠

アッシュ＝グレイが幼少時に出会った少女＜どんな異常があったんだ、おしえてくれ

異常があったのはむしろアッシュの方だったんだぜ、詳細は知らんが
でその治療病棟で同じ異常を持ってた少女と出会う、

その後治療法が見つかる(あきらめずに研究し続けた少女が見つける？)も少女は
特殊な遺伝子的適応があったせいでプラント政治家の臓器スペアとして臓器を奪われて秘密裏に殺害される流れ
まあ、プラントではそーいうの割と一般的らしいですよ？

表にはこういう演出や設定出さないねあの糞負債、かけてもいいぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
うへ、なんか更にﾌﾟﾗﾝﾄ嫌いになるな
ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ議長辺りはまともそうに見えてたけどね〜
CEの暗部が詰まってそうだなぁ、ﾌﾟﾗﾝﾄて
つうか倫理観全然無いな

>>740
散々がいしゅつ（なぜか変換できない）だが
シーゲルなんてナチュラルとコーディネイターの交配実験をやってたりするしな
つーかプラントに住む一世代コーディの殆どが違法コーディだし
なかには遺伝病治療とかで合法コーディも少数居るんだろうが・・・
迫害されてるよな、絶対

>>739
こここ怖ぇええええええ(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
負債が出さないっていうかそれはもうヤバすぎてお茶の間に放映できないんじゃ…
臓器とかさあ、妙にリアルだしよお。アストレイのエピソード？

それは18時台に放送したらそれこそ製作スタッフとＴＶ局の倫理観を疑うぞ。
深夜枠のアニメとして考えてもギリギリなんじゃないかなー。

少なくとも、実際やったら苦情が臨界に達してそこで打ち切りだったと思うｗ

<<教えてくれてありがとう　　
しかしこんな非人道的なことが一般的に行われてるって、
３０代までしか生きれない強化人間がかわいく見えるぜ。

じゃあやっぱりコーディの遺伝子もったハーフやクォーターは何世代後に
ナチュともコーディーともいえないまったく違う人類ともいえないような
人類を生み出してしまう可能性があるってこと？
だとしたらラクシズはなんてことを・・・・・
ナチュが進化してニュータイプならいいんだけどなー

こう、あえてそれを仄めかす事すらもしない辺りに
種本編におけるプラント＆オーブ描写・あるいは種種死にまたがるラクシズ描写には病的なものを感じる
種死ではプラントもオーブもデュランダルとセイランが出てきてくれたおかげで幾分かマシにはなった

なんというかコーディなんて、親のわがままを無節操に詰め込んだモノなんだから、
次世代以降にどんな障害が出るかなんて
神様にだって判らないだろう。
コーディーの出生率問題というのが、妊娠しないのか流産が多いのか知らないが、
後者の場合は、実際には「プラント市民にふさわしくない形質」の持ち主を
間引いている可能性を疑った方がいいな。

ソビエトは強制収容、強制労働という生贄を食いながら存在していたが
プラントにも色々あったわけね・・・・ (　ﾟдﾟ)

もしアズラエルがプラント殲滅を成功させていたら世論はどうなっていただろうか
無差別に十人に一人の割合で虐殺したら自業自得だと思ってしまうんだが

>>749
とりあえず大西洋連合国内外問わずにバッシングが来る可能性があるな
字面だけ見れば女子供老若男女皆殺しなわけだしね
後戦後を考えると仮想敵国の消滅で連合内で一大勢力となったの大西洋連合はともかく
不満をそらさせるための敵が消えてしまったから原作の種死以上に独立運動や内戦が活発になるか
ユーラシア、東アジアと大西洋連合の冷戦が始まったりするかも

>>750
エイプリールフールクライシスの直後でか？
全世界的虐殺の直後でか？

むしろ英雄として賞賛されるだろ、
バッシングしに行く奴らは全員死んでるわけだし

まあ、どう転んでも真っ当な思想のぶつかり合いになるだけ健全ではあるな
夫妻に書かせると全部ロゴスのせいになるんだろうが

>>751
確かに理解は出来る。でもまだ被害の少ない所からは来る可能性はある
…まあ真剣に擁護するやつはいないだろうけどな
精々ブルーコスモスって言う自然保護団体で、軍事産業連合の理事っていう肩書きはあるけど民間人であるアズラエルに扇動される形になった事を
非難される可能性はあると思う
ぶっちゃけ政治家でもないしなぁ…そういった意味で危うさを非難するためにプラント殲滅を使う可能性はあると思う

十人か、自分で例えると
父母弟
祖父祖母（父方）
祖父（母方）
叔母夫婦（父の妹）　従兄三兄弟
伯母夫婦（父の姉）　従姉弟二人姉弟
叔父夫婦（母の弟）　従弟二人兄妹
この中の誰か一人はコーディのせいで死ぬのか。
まぁ、間違いなく拍手喝采だなぁ。

＞プラント殲滅

特には冷戦や内戦なんて起こらないだろ。地球連合結成前の国連時代の情勢に戻るんじゃないか。

巣を潰した場合の問題点は、「コーディーネーター」という人種が抑圧されてると信じてる連中の暴走だな。

人種間戦争という煽りを受け取っちゃった時点で、宇宙の化け物も、遺伝子操作による遺伝病の治療者も一緒くた。
前者の残党がテロやるのは当然、後者の連中も否応なしに残党どもに取り込まれる。
プロパガンダに引っかかって、遺伝子治療すらコーディ扱いなんてバカどもには困るわ。

いっくら抑圧されているって堅く信じ込んでようが
自分の周囲の生活レベルがアホみたいに下がって常に餓死凍死の危険性におかれた揚句
自分の肉親に一人やら周囲の人間が確実に一人づつ死んで区地獄に置かれれば

そんな「趣味」なんかよりも
「自分の生存」と「それに裏打ちされた憎しみ」の方が勝りますよ

>>753
オーブのこと？
あの国嫁補正でNJでもユニウス7でもほとんど被害でてないからなー
どんだけやられても家は関係ないよだし、おまけにその国の某少年は
戦争の元凶になった国の兵隊になるし
両国間の架け橋的な役割の中立国でもないし、国家指導者が空気読めないから
国力が無かったら種時代世界中から総スカンされても可笑しくないと思う
被害にあった国の国民からするとオーブがなに言ったって冷笑されるだけだと思う

>>758
オーブの｢中立｣は独自の地球圏制圧計画の準備の口実ぽいからな。

アスハ軍人達やギナ様とか向う見ずで物騒な連中だ。

無印の頃、オーブが最初のうちに中立を宣言したのはそれほど悪い手じゃないなと思っていたんだ。
最初から連合についていたならば、ザフトがカペーンタリア基地構築した後、真っ先に襲われただろうしさ。
で、物語の中盤くらいで連合に付くんだろうなと思って見てたんだ。
そしたらオーブの国家の代表がいきなり訳の分からんこと言い出してるじゃないか。
挙句の果てに国有財産を巻き込んで自爆してるし。
それから先はコイツラが一体何を言ってるのかわからんかったよ。

結局、オーブは何をやりたかったんだ？

>>760
すまん。
カーペンタリアだな。
カペーンタリアって何処の言葉だよOTZ

＞カペーンタリア

なんか半角で書くとそれっぽいなw　ｶﾍﾟｰﾝﾀﾘｱ

>>760
>無印の頃、オーブが最初のうちに中立を宣言した

？宣言なんてしてないぞ。ずっと昔から中立国として存在し続けてる
という設定だ。

>>763
つ『オーブの理念はウズミがでっちあげた』
つ『戦争がなけりゃみんな中立』
つ『ウズミのオーブの理念宣言は連合がプラントに宣戦布告する寸前に行われた』

>>764
人と言うのは純然たる敵以上に裏切り者をより憎むものだからな、
これ見るかぎり、地球上のオーブ以外の国は、
確実にプラント以上にオーブを憎みそうだ。
種死以後、他の地球諸国を植民地支配でもしていない限り、オーブは確実に衰退を始めるな。

地球諸国同じ工業製品ならオーブよりプラントから購入＞オーブ経済力低下＞プラントの下請けに
＞プラントの影響力オーブで拡大＞オーブ、代表がプラントの操り人形なだけでなく、完全に植民地化

戦争中に得た利益を他の地域に何らかの形で還元してれば、何とかなったかもしれんが……
自国のことだけしか考えてない。
それ自体は間違いじゃないけど、もう少し視野を広く持つべきだったな。

>>763
そんな公式設定はねぇよぉ
公式設定では>>764が正しい

>>767
そっとしといてやるんだ。
>>763の中ではそれが公式設定なんだよ。
それに……元々、公式設定なんて有って無いようなものなんだからさｗ

>>768
そうだね、後からいくらでも改変してくるからね
嫁がどんだけキラキュン最強ラクシズ正義にしたいのかよくわかる

>>739
koeeeee!!
そういやクルーゼのレイ臓器スペア説とかもあったよな。
真剣にプラントは滅んだほうが良いと思うが、現実問題としては
やっぱ緩やかにナチュラルに回帰してもらってコーディ自体なかったことに
なったほうが良いかな。時間かかりそうだが。

緩やかに、というのは長期に渡って差別問題がくすぶるから、
ここは穏便に絶滅収容所を建設してコーディネイターを放り込んだ方が早くないかな。

>>763
確かに「オーブはずっとそうであったように」ってバカガリのセリフが
あったがな。矛盾する設定も色々あるのが種だ。

プラントに毒ガスを注入するのが一番手っ取り早い気がする。
そして、誰もいなくなったプラントはナチュラルのために使うのだ。

「もうプラントには関わりたくない」がナチュラルの本音だね

>>772
え？　そこは
「アスハ家必死杉ｗｗｗクォリティワロスｗｗｗｗｗｗ」
って指さして笑う所じゃないか

>>774
確かに正論だ。
だが、残念だけど向こうが関わって来るんだよ…

パトリックがあんだけ偉そうなこと言ってたんだからコーディはコーディ同士で
子供を作って欲しいな
鳥インフルエンザみたく本来人間に感染しない病気もコーディ経由でナチュラルに
感染しそうだしエイズウィルスもコーディには大丈夫でもナチュラルにはって感じで
そんでワクチンとか作って偉そうにしてそうだしS2の時もそんな感じだっけ？

デュランダルの本当の目的はプラントの借金をチャラにすることって本当ですか？

＞デュランダルの本当の目的
ソースを出してもらわないと議論のしようもないぞ。
もっとも、種の場合「公式設定がソースだとしても矛盾している」というのが多々ありそうだが。

S2は純粋にコーディの対ナチュラルテロ用生物兵器
どう考えてもコーディへの罹患率がゼロってのが自然発生するのはありえない
しかもコーディとナチュは遺伝子的にそれほど別種族なわけでもなく
たんに黒人と白人レベルの遺伝子的差異しかない自然方向から見ると

プラントの借金＝プラントが今まで積み重ねてきた、信用的な部分での負債

プラントを片付けたら今度は火星人を相手にしなければならない・・・・。
あの連中を相手にしなければならないかと思うと頭痛くなってきた・・・。

火星か。メガノイドも本来は火星開発を当面の目的にした改造人間だったな。
コーディーってのは要するに血と肉で出来たメガノイドだと思ってるが、そんなところも
似ているな

やはりＳＥＥＤに必要な展開は

コロスを殺せなかったり、カテズで勝てなかったり、
ケイサン・ダーカイが計算高かったりする事なんだろうなぁ・・・

と現実逃避してみる。

ラクスのクローンぽいセトナが火星に贈られるのって、
蜜蜂の巣の分封そのものだ。

コーディ社会て昆虫帝国だ。

>>784
女王の言うことに盲目的に従い、文句も言わずに働き続ける兵隊アリならぬ一般コーディってことか……。
問題は女王アリの歌姫が巣であるプラントの繁栄なんか考えてねえとしか思えないことだよな。

やっぱり教育が大事だね
シーゲルがもっとまともな教育をしていればまだ救いはあっただろうに
それとシーゲルが殺されたのってラクスの謀略ってうわさを聞いたんだが本当かな？

本当かどうかは判らないが、否定はしきれないないなぁ。

あのフリーダム強奪はあまりに考えなしすぎるから、あり得ないとも言い切れない。

アラスカの直後でパトの責任を責めて政権から追い出すチャンスが転がり込んできて、
「何もしなければシーゲルが完全主導権を握れる」タイミングで強奪事件を起こしたからな。
少なくとも、シーゲルやその取り巻きが自滅行為にしかならない強奪を手引きしたとは思えん。

無論、はっきりとした証拠がないので断定はできないが……、
あのラクスに限っては「ただの判断ミス」だったとは思えないんで、謀略が濃厚かなとは思う。

まあ、親も相当アレなので自業自得因果応報としか思えないんだがな。

謀略の方がマシってのはある。

ザフトが受領する前に｢キラ専用OS｣を自由に入れたかった‥とかね。

ストライクもキラが書替えた後じゃサイみたいに土下座になるでしょ。

ラクスは自由はキラ専用、キラしか乗りこなせない。て思いれたと思う。


大体ラクスて元々プラントは｢ラクス王国｣て感覚だ。

オーブが｢カガリ王国｣である感覚と同じ。

わけがわからん
そもそも土下座って欠陥OSじゃねーか、
致命的だろ、ラクス＝馬鹿か？

…ありえないとも言い切れんな、、、

土下座ストライクは、キラ以外はコーディーでも動かせないのか?

というか、ナチュラルが乗って土下座する時点で致命的
OSどころかオートバランサーレベルで頭がおかしい事になってる

だって普通のコディOSのMSって動かすだけなら
ナチュラルにも出来るって公式設定があるんだよ？
だから初期MSは重機としてナチュも使っていたわけで

土下座モーションが登録されていたんだよ！

またダブルスタンダードか！

ストーリーの都合（＝負債の都合）によって、コーディが優れてることが強調されたり
逆にコーディとナチュが必ずしも大差無いっぽく描かれたりするな

自由に土下座をインストールする理由は、一応二つ考えられる。
仮説 Ａ：当時のザフト標準ＯＳより圧倒的に高性能だった
仮説Ｂ：実はキラは、土下座が入っていないＭＳは動かせない。

そういやクルーゼ隊の赤服メンバーって、
５人とも議員の息子じゃなかったか？
ちなみに俺らの部隊はハーフコーディいるけど、ザフトにはいんのかな？

インド人には標準コンドーム大きすぎる
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061211-128793.html

　インドの国立医学研究所は１０日までに、国際標準サイズのコンドームはインド人男性に
とって「大きすぎる」との異例の調査結果を発表した。ムンバイ（旧ボンベイ）の男性の６割が
先端が２・４センチ、３割が５センチ余ってしまうという。インドはエイズウイルス（ＨＩＶ）感染者
数は世界最多。サイズが原因で破損することもあるため、研究所では「自販機を増やし、
さまざまなサイズを供給する必要がある」と大まじめに話している。

　各国男性のサイズに関する公式的な統計は少ないが、スペインの医療会社が最近、
１５カ国の男性計約２０００人を調べた結果によると、勃起時の長さはフランスが平均
約１６センチと調査国の中で最長で、最も短いのは韓国の同９・６センチ。インドは
韓国の次に短い同１０・２センチだった。

>>793
思い出せ。種１話でストライクを立派に立ち上がらせたのはキラじゃなくて
マリューさんだ。

その後でキラが変な改造ＯＳにしちまうから、サイが土下座する破目になったんだよ。

自分しか動かせなくガンダムを改造したキラは、

アムロよりチャッカリ屋さん。

>>797
いるわけないじゃん。
ナチュと共にハーフなんざ侮蔑の対象だろうし。

まあ、そんなバカ共が実はナチュのクルーゼに勝てず、ナチュのクルーゼを
妄信してる辺り笑えるんだが。

まあ、たまに突然変異で生まれるクルーゼみたいな天才をたくさん量産できるのが
コーディなわけでもあるんだがな。

天才量産できる割にクルーゼに誰一人として勝ててないよな、コーディって。

恵まれた才能にあぐらをかいて努力を知らないコーディ
恵まれた才能にくわえて憎悪と妄執に憑かれたクルーゼ

差は歴然だろう

クルーゼも高笑いが止まらなかっただろうな。
自分を畏怖したり嫉妬したり羨望の眼差しで見つめてくるアホどもに。

クルーゼさんも幼い頃から高い成果を出す事を強要されて育って、
努力する事が第二の本能になっているような人じゃったし。

結局ザフト最高のパイロットはナチュラルだったわけだし、コーディーの必要性は極めて疑わしいな。
ザフトのＭＳはナチュラルには扱えないとか聴くが、クルーゼやレイは動かしているし。

「人は人のままでよい」と言うと、どこぞの特撮の敵役のセリフになってしまうが、都合に合わせて人をやたらに
作り替えれば、できあがるのは結局メガノイドみたいなものなんだよ。

ＭＳを動かしたければナチュラル用ＯＳを磨けばよい。火星を開発したければナチュラルでも生活できる環境を
開発すればよい。

クルーゼたった一人の例をもってコーディの能力の優越性を否定したがるやつが多いな。
優生学思想と遺伝子操作技術で生み出され、一般傾向としてやはり頭脳や身体能力がナチュ
よりも優秀なのは確かだからこそ、やつらは俺らナチュにとって脅威であり倫理にもとる存
在なのではないか？

コーディが増えたのは学業、就業、運動能力その他で我が子を勝ち組にしたいあまり
バイオエシックスや国際条約を破るＤＱＮがたくさんいたからだ。必ずしも公共的
必要から生まれたんじゃない。

>>801
いるよザフトにも
例えば、アマゾンにいるデブのザフト兵(素質だけはアスラン達評議会級)の下とかに。
まあそのザフト兵(デブ)はハーフコーディの部下を蛇蝎の如く嫌われてますがね。

そしてそのデブのザフト兵がナチュラルから見ても驚くほどに無能である件に関して

>>808
クルーゼは出しやすいから例に出されてるだけであって、実際コーディって
別に優秀でもなんでもないのが現実やん。

>>808
まずアマゾンデブと蘊奥＆バリーとロウの壁を越えてから
コーディは「俺たち優れてる！！」って言おうぜ？

>>811
バリーは無理だろ
奴は既に人間辞めてるから

>>812
いいえ、生身でMSのビームサーベル切り落とすナチュラルのジジイに比べれば
十二分に人間の範疇です

ついでにそのジジイに生身で勝つナチュラルのジャンク屋に比べても

ではコーディーの利点は「そこそこの存在を量産できること」になるのかな？
キラとアスランの不死身っぷり以外は、ナチュとの差を実感したこと無いけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=_3jpDJrL-2I&eurl=http%3A%2F%2Fswfblog%2Eblog46%2Efc2%2Ecom%2Fblog%2Dentry%2D1278%2Ehtml
おのれ負債め！！

アニメ店長ネタかー――ッ！

しかし、この板なんで名無しのデフォが「青き清浄なる名無しさん」じゃないんだ？

ヒント：名目上は種板じゃなくて新作ガンダム全般板

>>817
ではこうやって手動で名前欄に書き込んで書かないか？

てすｔ

2chブラウザのコテハン記憶機能つかえばよろし。

いいコーディはしんだコーディだけとかいうやつに対してはどうする。

死んだくらいで許せるかという人よりは優しいな。

逃げるやつは皆コーディネイターだ
逃げないやつはよく訓練されたコーディネイターだ

>>824だとナチュラル巻き込んでしまう
むしろ

逃げるコーディネイターは皆ザフトのスパイだ
逃げないコーディネイターはよく訓練されたザフトのスパイだ

でどうよ？

某英国首相の言葉を借りるとしたら
「コーディネーターを知らないものはそれだけでザフトの手先」だ。
アカ繋がりからか、こういうのを支持している連中の特徴、波及の仕方も似ているしな。

スウェンが難民キャンプ消したが、あのキャンプって不法占拠なのかな

反政府武装ゲリラの連絡地、拠点だったんじゃないか？
よくああいう難民キャンプに潜り込んで武器調達、人員調達なんてざららしいしな。
下手するとあの難民キャンプ全体がグルか、武装難民、ゲリラそのものなんてのも有得て
それこそ色んな可能性がある。
あのスタッフも結局そこまで考えていないんだろ。描き方が普通に「ブルーコスモスに洗脳された軍人」
としてスウェン達を描いているような描写が多すぎる。所詮地球軍残酷だと思わせればそれでいいんだろ。
スウェンの上司が「お前にはゲリラとゲリラじゃない奴を見分けられるのか？」
って言ってたのは真理だったりする。

ゲリラがいけないのはゲリラに攻撃される側が疑心暗鬼になって強硬手段をとらざるを得なくなるんだよな
ベトナムで米軍が枯葉剤使ったり村人を皆殺しにしたりしたのは民間人と兵士が見分けられないからな。
疑いがあるようなやつは殺さないとこちらがやられるから。で、巻き込まれるのは民間人。

さらに悪質なのは、穏健派や現実派を暗殺して強硬派や原理派の台頭と弾圧を誘うことで
自分たちへの賛同者を増やそうとする手口だな。
同胞が弾圧されることで自分たちの勢力が拡大されるという発想はまったく許し難い。

○オンの議定書。

だから、国際条約で便衣兵は禁止されているんだよな。

入ってないからって無視して、われらは人民の海に隠れるんだなんて言った奴もいたけどさ。

ルール破って巻けたら、本当に泥沼になるだけなんだが、
シビリアンコントロール出来てない軍隊は、そこまで考えて戦わないからな……。

そういう事情が分かっていない奴が言い出すことの例としては
「何で脚を撃たなかったのですか？そうすれば殺す必要がなかったでしょう！？」
実際にＩＲＡ掃討作戦に従事した英国特殊部隊ＳＡＳ隊員に新聞記者が向けた質問。
隊員に言わせれば
「こちらが突然発砲されて相手が自分達を殺そうとしているのにこちらが脚を狙うなんてのは時間も余裕もないので無理だし
そもそも脚を狙うも何も撃つ時は敵兵はボンヤリとした点のような姿しか見えないから何処が手か足か判別すら無理」らしい。

不殺とやらでキラはいい人、なんて悦に浸ってる嫁に言い聞かせてやりたい言葉である。

ジャン・キャリーの不殺ってなにかキラと違う？

>>834
ジャン・キャリーは軍人、テロじゃない
まぁロウの所為でホイホイとテロリストになっちまったが・・・
あとはきちんと後始末（止めを刺す）する上司の存在

まぁ、両親がＳ２インフルエンザで死んだのにプラントに行ったあたり
勉強の出来る馬鹿としか言いようがないが

>>835
なるほど。ジャン・キャリーの不殺は地上だからこそ成立できた気もします。
宇宙にでたら蛇の生殺しになりかねん。
誰か「わりきれよ」と言ってくれる人が必要ですねぇ。

「何のためにそんな事を？」
「優秀な人種を造るため」
「・・・？ナチス・・・・ナチスの大学なのか？あそこは？」
「大学じゃない。養殖場だ」

「教授たちは優秀な血筋を何年も守ってきたが
　近親交配がすすんで身体機能に障害を持つ者が増えた。
　だから村人をさらって新しい血を入れようとしたんだ」

それなんてクリムゾン・リバー？

>>837
養豚場じゃなかったか？
優生学て直ぐ煮詰まるからつまんないよな〜
まぁ人間は雑種の方が強いらしいが…
ちゃんとした成果て有るのだろうか？＞優生学

農産物や家畜で普通におこなわれている「育種学」を
人間に適用したのが優生学だからな。遺伝子プールをどう
確保するかは永遠の課題だ罠

ナチュラルで不殺やってたやついなかったか？
ムネオの失敗作がやってたようなきがするんだが。

ブレアかな？

某国の首相じゃないんだからｗ

マンガやアニメで不殺というと「沈黙の艦隊」の「やまと」
も無弾頭魚雷や同士討誘発戦法を多用してたが、あれは
核兵器という恐怖をチラつかせながらだから意味があった。
自由や攻撃自由みたいな戦術兵器でやっても、自己満足
の域を出ないだろ。

いまさら思ったんだがソキウス的にしたのは判断ミスだよなあ

>>845
あれは仕方ない。
例えば、プラント２０００万人の内５０％がナチュラルに悪い人間だとしても、、１０００万人になる。１００％でも２０００万人。
逆に地球連合と言う組織全体から見て１００億の内、最低１％以上がナチュラルに悪い人間だとしてもその規模は最低１億人になる。

結論として地球連合の方がナチュラルに害を与えているのは「そりゃ人数が居るんだから当たり前」
なんだよ。ナチュラルをよくする為と言う事を考えりゃ高々１０００〜２０００万人の
少人数のカルトより最低１億人でも数が多い内部の獅子身中の蟲共を駆逐した方が合理的と考えるのはコンピーター頭ならしゃーない。

でも的にするより最前線の激戦区に動員すればいいと思う
無論薬物で僅かな自我も失わせて

確かに攻撃してこない標的相手の演習に何の意味があるんだって感じだよな。
初代三馬鹿もしっかり攻撃してくる相手に何度もやられながら訓練してたら、多少は連携したかもしれん。

んじゃソキウス同士でジンとかで模擬戦闘やらせてそのデータでシュミレーションさせるのはどうだ。

それ、大西洋がナチュラル用OS開発時にやってた形式、、、

ふと思ったんだが、ソキウスはシミュレータでもナチュラルに攻撃できないのだろうか？
絶対にナチュラルに危害を加えることにはならないし、むしろナチュラルのためになることだと思うのだが……

シミュレーターだったら
普通に出来るんじゃないか？
一応不利益になったりしないわけだし
仮に実戦だったとしても相手がナチュラルだと知らなかったら出来ると思う
宇宙世紀のＮＴでもあるまいし相手がナチュラルだと事前情報が無い限りは可能だろうから
ナチュラルの動きとかどうとか意見はあるだろうけど情報操作でどうにでもなりそう

確かにアストレイでサハクに引き取られた連中がロウを攻撃してたしな

つか、ロウの優遇キャラぶりは異常。

ロウ？　彼は火星から外宇宙に冒険の旅に出ましたが？
帰ってきたアレは偽者だ偽者、そもそも火星から地球まで1年たらずで往復してなおかつ滞在できるわけが無いでしょう

>>833
質問が今の日本やあの世界のマスゴミとかいい人サイド的なキャラが言いそうな
台詞だよな・・・・。

専業主婦とか普通に言っちゃうよ

しかしSASにそれを言うとは勇気あるなｗ
殺しのプロを公言して憚らないエリート部隊なのに。

腐っても民主主義国を標榜する国家権力の手先だから、危険は極々少なめ。

戦場では殺るか殺られるか、ただそれだけだ
嫁は戦争と言うモノをわかっていないようだな

聖剣伝説スレみたら笑っちまった

プレアの不殺についてわどう考える

プレアって対カナードの自衛行為意外で戦闘したっけ？

戦闘どころかMS自体乗ってねーぞアレ

1クラスに１人くらいはいるタイプ程度

ターゲットは加藤鷹

あの世界のデルタ・フォースやＳＡＳとかも
何故パイロットへのダメージを与えたのですか！？
って言われてるんだろうな・・・。
ヘブンズベース戦時に地球軍の攻撃に「卑怯だ」呼ばわりをザフト士官がしてるんだしなぁ・・・。

条約違反兵器とか人間の盾とか使ってるなら別だが、それ以外の「卑怯だ」は
「私は無能です」宣言だ。ザフトにはふさわしいじゃないか。

無能兵宣言、ザフト軍　といわれても仕方がない

戦闘用コーディってプラントではつくってはいけないってマジ

結果的に戦闘用コーディと呼べるだけのスペックを持ったコーディなら作っていいのかな？
種死後だったら、クライン派の善意の技術者とやらがラクスへの忠誠心と優れた戦闘能力も兼ね備えるように
生まれてくる子供にコーディネートを施したとかありそうだが……。

前線に出てくるコーディは、素体が戦闘用コーディに近いんじゃね？
適性に従って送られて来るんだしさ。

サトーたちは戦闘コーディーってマジ

>>870
MSの操縦がコーディの特許専売である時点で何を今更、そんな規制……

コーディに用途別があるなんてのは、アストレイとかだけの無責任＆矛盾設定
じゃねえの？　

お前は今、スーパーコーディネイターと優生コーディネイターを否定した

スーパーコーディネイターと優生コーディネイターは用途じゃなくて
グレードの違いだろ。

スパコディは設計図どおりに生まれたコーディってどこかで見たんだが
遺伝子の設計図の時点では完璧超人なのはどのコーディも等しく同じなの？

母体の影響を排除するために人工子宮にしたんだから生まれながらのスパコディもいそうな気がする。

努力や偶然で設計図以上の底力や
設計図的にはまったくありえない方向に力を発揮するコーディやナチュラルだっていそうだよな

>>875
コーディ作るのにはDQN親どもの意図が挟まってくるから、そういう用途別設計なんて無茶苦茶は出来ないはずだよな。

安心しろ
ＤＱＮ親によって作られたＤＱＮ第一世代コーディどもは
喜んでナチュラルとの交配実験とか用途別のコーディネイト実験とか頑張ってるぞ
さぁ奴等を虐殺だ命を弄ぶクズどもめ蒼き正常なる世界の鉄槌を受けるがいい！！

DQNの子はDQN、つーか濃縮されたDQN？

遺伝より教育の影響がでかいんじゃないか？…と書いてから気づいた。
プラントじゃ教育自体が、まず遺伝子ありきだ…。

ぶっちゃけ努力の価値が全く無いからなプラントじゃ。
すべての功績はそういう因子を植え付けた親の物。
逆に親が思っているほどうまくいかなければ、不良品扱い。

そんなやる気のでない少年時代を過ごした連中は、生まれつきの反射神経とか以外だと、
設計以下かつ一般ナチュラル以下の能力しか身につけられそうにない。

そして、アマゾンのデブになるわけですね

要するにプラントって、徹底した「遺伝子格差社会」でしょ。遺伝子に劣る者は全て下流。
自分自身の努力如何に関わらず、生まれつき遺伝子がよければ死ぬまで上流。

こんな社会、絶対滅びると思うぞ、俺らが滅ぼさなくても。
上は、努力しなくても左団扇だから、努力なんてしないし。
下は、努力しても這い上がれないから、努力なんてしないし。

上から下まで揃いも揃ってだらけた社会。それがプラントの実態だろ。

こうなると、努力もしない働かないコーディネーターの生活を支えるために、
「遺伝子的にもっと下」の存在であるナチュラルが、労働力として必要になる。
ナチュラルを奴隷化しないと、プラントという国家システムは成立しないでしょ。

>>887
思いっきり封建社会だな
高級コーディ：上流貴族
下級コーディ：下級貴族or平民
ナチュラル　：平民or農奴
こんなかんじか？

コーディはナチュを人間としてみていない（大笑）のが多いから、コーディ風封建社会は平民の居ない社会だろうな。

>>887
上流コーディ同士の争い。下流コーディ同士の争い。落ちこぼれ同士の生き残り合戦があるのを忘れるな。

となると、「赤色貴族」と「人民」の格差が連想されて、ここでもやはりソ連ですな、プラントは。

兵器の装甲に“ ３Ａ ЦАФТ！（ザフトのために！）”とかペイントしてありそうだ。

ttp://ncode.syosetu.com/n1089a/
秋桜よりここの小説の方が戦争とか軍需産業とかわかってねえかい？
あの負債は何なんだ。

>>890
キラの人生に寄与してるのは、
ラクスの婿☆＞王の弟☆＞スパコディ☆

>>888
そしてある日、高級コーディーの遺伝子に「角が生える」形質が紛れ込む…

ボアザン帝国かよ！

似たようなものだろう。奴らの頭にはまだ角が生えていないが、遺伝子改造にかけたコストの多寡という
「目に見えない角」が既にあるようだし。

>>894
それと種割れ能力もな。

>>891
だな。ソ連か、もしくは「劣等遺伝子差別主義」って共通点でナチスか。
いずれにせよ、ろくな連中じゃない。

別にナチスって劣等遺伝子差別主義じゃねーよ。
プラントと一緒にすんな。

ナチスはちゃんとユダヤ帰化政策も実施してて
総統公認の模範的ドイツ軍人がルーツ的にはユダヤ人だったりとかするわけで

アーリア人認定と言うのも
「ま、ドイツに貢献してくれるんなら誰でもいーよ。日本人でもOKさ！」
って感じで緩くなった、と言うより忘れられていった産物だしな。

ザフトのために、って何処かで聞いたことがあると思ってたらスターリンのためにのパロだったか。
でも竹Pのことだからガチっぽい気がする。

空軍省で誰がユダヤ人であるかを決めるのは私だbyゲーリング
まぁ、空軍じゃミルヒからしてユダヤ系だったし。

ナチスの差別の理由
ユダヤ人→反体制的な奴のレッテル
　　　　　　　　〈ユダヤ人は国を持たない為、各国の政治とか法律とかに反発しがちだったらしい〉
ジプシー→浮浪者、犯罪者のレッテル
　　　　　　　〈何かモノ盗むのも罪悪じゃない教義らしく、また、移動者は病気とかを持ち込むから〉

今の日本でいえば

放火犯→くまぇり　朝鮮人
窃盗団→中国人
麻薬販売→イラン人　朝鮮人〈古いか？〉
誘拐犯→北朝鮮人
密航者→朝鮮人、中国人

みたいなもんだろ。日本は比較的寛容？だが他の移民政策はガチでこんなノリな所もある。
まぁーそういうのをネオナチとかって逆レッテル貼りされるけどねぇ。
レッテル貼りってのは確かに良い事じゃないが
あんま知らん大衆に理解させるには便利なんだよね。政治的に

種で言うなら
連合→プラントだと「宇宙の化け物」「人もどき」「宇宙人」
プラント→連合だと「保守的で新技術に否定的」「人種〈コーディネイター〉差別者」「野蛮な核を撃つ冷酷な奴」

何処の世界でもこういうのはあるから今更って感じだ

プラントは犯罪犯して逃亡してきたコーディも受け入れてただろうしなぁ。

まあ、元ネタがKとかCなんで略すが(他にUSMCでもこの手の話はある)、
リアル社会で犯罪やって母国逃亡って奴も居るので、種世界にだってこう言った話は転がってるだろう。

そういうのを「同胞を救え」の美名の下に「差別による冤罪と決めつけてプラントに受け入れる」莫迦な時代もあったと想像。


……実は弾圧されたコーディがただの殺人鬼で、プラントで犯罪を犯して実刑なんて例もあるだろうが、
そんなのはプラントの同胞受け入れ政策に反するのでマスコミは報道しない。
逆に地上じゃ反プラントプロパガンダの良いネタだ。

>>904
あまり上品な言い回しではないが「宇宙の化け物」「人もどき」「宇宙人」
ってのは偏見じゃなくて事実だろ。
コーディ自ら、既存、従来のホモ・サピエンスを超越する肉体を遺伝子操作
で手に入れようとした存在なわけだからな。ナチスの夢見た「プロメテウス」
を実現しちゃったんだから、なお悪質だ。

縦読みっ

>>906
それはどーかとｗ
「人もどき」ってのには同意しますが。
身体の構成物がどうみてもタンパク質でない時点で「ヒト」じゃありませんし。
コーディの身体はどんな物質で構成されてるんだろう？

コーディネイターを既存の「人種」に当てはめるか
それとも新しい「類人猿」「霊長類」として見るかと言う話か？

まず、人間の人種と言うのはその場その場の生息地に適応した姿である。
ロシア人は寒さから太り易かったりアラブ人が熱さや乾燥に強かったりするのは
その場の適応と進化とも呼べる。コレは確かに人種である。
しかし、この事例では異国人同士が性交をした場合、妊娠する確率は減らないらしい。

これ等の事からナチュラルと交配能力が落ちるコーディネイターは人工的な進化を成し遂げた
新たな人種とは厳密には違う。

現実の実例としてはタイワンザルとニホンザルはハーフの子供が出来る。
しかし、コレは国際結婚の様な意味ではなく、人間とチンパンジーの掛け合わせと同意義の掛け合わせらしい。
この事例は別に交配確率が下がっている訳ではなく自然と増えるらしい。

つまりコーディネイターは人間と遺伝子の近似しているチンパンジー以上に高いが
ニホンザルとタイワンザル間より以上に遺伝子は違う、人間と交配出来るギリギリの霊長類と言う事になるか？

知っている知識ではこんな感じ。後は誰か生物とか遺伝子の専門の奴おるかー？
つか、デュランダル議長が一番この問題に答えてくれそうだｗ

コーディって免疫系を強化しまくってるから妊娠しないんじゃねえの？

仮説１）精子が卵子に届く前に免疫機能によって全滅
仮説２）強化された免疫系が受精卵を異物と判断し、攻撃・排除→胎児になる前に死亡
仮説３）強化された免疫系により、妊娠中毒（つわり）が悪化、母子共に死にいたるケースが多発した
仮説４）強化された精子が卵子を破壊する
仮説５）コーディ男は遺伝子調整段階で種無しに調整されてるｗ


まぁ、ネタだがなーｗｗｗｗｗｗ

どの仮説でも生物としては致命的な欠陥だな

もう究極生物になるしかねえwでも無理w

実は、ジョージ・グレンがナチュラル・ミュータントだったって線はどうだ？

ジョ−ジが作られた背景は全くの謎だったはずだし、自分が異質なものだと知ったジョージが寂しさに耐えかね、自分を作り上げた何者かを捏造……同種を増やすためにコーディネート技術を広めたっつー過程はありだと思うんだが。
コーディネーターを調整者というのは、今はただの突然変異体とその複製でしかないが、人類の中にその因子が定着すれば新しい一つの種族になるってオチ。

こーなら、人類にジョージの因子を付与しても、ジョージ級の存在が生まれて来ない理由がわかるような気がする。

>>910
仮説６）実は妊娠出産は普通にできる。だが、「新たなる人類」にふさわしい
性能の遺伝子を持たないと見なされた子は…

何故かサイヤ人を思い出してしまった

マジでこんな奴等に能力云々で嫉妬できねえよ。
種の保存で失敗してる時点で終わってるし。
そもそも才能を受け継がせるって・・・・それなんて信長の野望の武将エディットモードだよｗ

銀英伝ネタですまんがコーディ連中は本気でこんなこと考えてそうだから困る

「異常者が一定数以上に増えた社会は、活力を失って衰弱する。
余の熱望するところは、人類の永遠の繁栄である。
したがって、人類を種として弱めるがごとき要素を排除するのは
人類の統治者たる余にとって神聖な義務である」
〜ルドルフ・フォン・ゴールデンバウム「劣悪遺伝子排除法発布にて」〜

人類を種として弱めるがごとき要素=コーディ として考えれば
全然間違っちゃいない。
繁殖能力に問題がある時点で種として弱いわけだしな。

>>918
たしかにその解釈だと正論だｗｗｗ

問題はコーディはその逆の考えということで・・・

もうプラントでバイオハザードでも起これ。
と言うより、起きないはずがない。

>>919
コーディも思想としては同じだが
自分たちが弱者だと認めたくないので足掻いています

>>920
大半の奴の頭の中身が腐ってるとしか思えない、コーディたちの存在がバイオハザードそのものだというツッコミは禁止かい？

『触らぬ　にたたりなし』だ。おれ　絶対にヤツらにちか寄らない。
せかく部長にごしめいされたッてのにあいつらのようになるのはゴめンだ。
　ちくしょうあいつら
またかきむしってる。
　こっちまでかゆ　なるう
ぜん　ぜ
やるき　お　きない
あいつらも　かく　やめちゃ　た
おなか　すいた
たすけ　て
まま

プラント住民の日記

>>921
韓国人みたいなもんだな。
まぁ、弱者が自分を弱者として認めてしまったら終わりだからな。
現象として発生するのは仕方ない部分があるだろう。