駄作なりに種系が好きな連中が語る場　Part10

タイトルどおり、駄作なりに種系(アストレイも込み)が好きな奴等が
あくまで「マンセー」ではなく「駄作なりに好き」という方向で語るスレです。
まったりと行きましょう。

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162110971/

>>1
乙

>>1
乙
このスレって時々急に伸びるな

ここはマンセーにも叩きにもなりにくいから居心地がいい

>>1
乙〜

キラ（遺伝子関係）側に話の主体を置くなら正直シンはいらない子だった
シン側（戦争云々）に主体を置くならキララク凸はいらなかった
シンの成長なら他キャラで充分

前スレ最後のシンの話だけど

シンは戦争による家族の死の経験から戦争のない世界を望み、議長から「戦争の元凶はロゴスだ!」といわれればロゴスを討ち
「運命計画は戦争のない世界をつくるんだ！」と言われれば 運命計画に賛同し邪魔する奴らを撃とうとしたんだけど、
戦争の無い世界をつくるために起こした行動がオーブでマユのような犠牲が発生しているという矛盾には気づかなかった。

んで最後にその矛盾に気づいてあのボロボロになった慰霊碑の前で｢でもこんなの(オーブ)はもっと嫌だ」
とか言ったんじゃないかな〜と無理やり脳内保管した。本当に無理やりです。

いや、それくらいのほうが人間味あっていいような気がするよ
最近シンを完璧人間みたいに意見する連中が多くてうんざりする
〜〜が悪い、シンはぜんぜん悪くない、みたいなさ
むしろ間違ったり欠点があるからこそいいキャラなんだと思うんだけどね

というか種キャラは例外無く自己矛盾している、メインキャラ程、正義側程酷い。
脇役、敵役に転落した分シンはまだマシな部類。

他と比べなきゃダメなの？
シンはシンだけで語れば良いと思うけどなぁ

ラクシズ叩きたいだけの奴はシン語るな。ウザイ。

ハイネ武道館ライブｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

シンが語りたいならここへ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167493022/l50

じゃ、他キャラが語りたいなら各スレ、MSが語りたいなら各スレって
話すことなくなっちゃうじゃん。
と通りすがりにいちゃもんつけてみる。

このスレの主旨がなるべく中立的な視点で語ることで、
擁護・叩きに偏った発言は避けれっていうんなら分かるが、適切な言い方ってあるだろ

前スレのシン流れは

シンMS戦闘で一般人巻き添えしてそう→本編ではしてない
→どっかでしてそう→シンの本編戦闘をピックアップ
→それは結果論だろ（←この辺で論点がずれてる）→オーブ戦が可能性ありそう
→オーブ戦時の様子をピックアップ→シンだって完璧超人じゃない、
シンの仲間は一般人殺してるし、シンはオーブ滅亡が目標だろ（←MS戦の一般人巻き添え議論から論点がかなりずれる、
『シンが完璧超人』という単語もいきなり出してくる）
→主人公交代によるシンのキャラクター性の変化を監督発言等を例にしてピックアップ
→でも、シンは完璧超人じゃないだろ（←完璧超人という単語を自分で出して論点をずらしている、
別にシンのキャラに矛盾がある事は、監督発言「オーブトップを憎むあまりオーブそのものを憎む暴走キャラ〜」等で例を出し
矛盾を容認している）
→やっぱりシンは完璧超人じゃない

別にシンが完璧超人などと『自身以外誰も言っていない』のに、論点をすり替え自分で完璧超人じゃないと結論を出している


こういう人が出没して荒れるから、
あまり酷いような時はキャラスレ行けって言われるんじゃないの？

ま、昨日のシンアンチさんは傍から見てて気持ち悪かったからな
粘着しすぎ

ま、虫の居所でも悪かったのか、嫌な事でもあったんだろう

>>8
シンは自分の考えが固まってない「子供」にしか見えなかったなぁ・・・、
コーディが15歳で成人って絶対おかしいよ。

だって、負債によってころころ行動を変えさせられるんだもん
鈴村もシン否定発言の中で、脚本のせいとははっきりと言ってないけど、
オブラートに包んだ言い方で、脚本によるシンというキャラクターの主体性（？）のなさを批判してたもんな


ただ、俺からしてみたら、シンより凸の方が自分のビジョンも持たずに、
あっちへふらふら、こっちへふらふらとかなり見苦しい

総じて種キャラは、多かれ少なかれキャラクター性に矛盾を孕んでいるのが多すぎる
これ以上はキャラ叩きになってスレが荒れるような気がするので、
ここまでにしとくが

>>15
気にするな、どんな所にもああいう奴はいる
俺は気にしてない

>>18
主体性のなさというより、一貫性のなさだな
凸のキャラクターは主体性の方かもしれないが

所属組織をころころ変えるのはガンダムの伝統
まあ種はちょっと節操なさすぎだが

種死終了後、キラはザフト白、凸はキラの着ていたのと同じオーブ准将（修正前は中将？）服だしな
というか種系キャラの鞍替えが叩かれるのは、所属陣営を移る際に大半がお咎め一切なしなのが問題なような気がする
一部でファッションとか言われる所以

EWのゼクス見たときも思ったが、種の連中って相当面の皮厚いよな

>>20
しかし大抵裏切り者にはそれ相応の末路が待っていたが。

種４１話

軍人が自軍を抜けるってのは、君が思ってるより、ずっと大変なことなんだよ。
ましてやそのトップに居るのが、自分の父親じゃぁ。自軍の大儀を信じてなきゃ、戦争なんて出来ないんだ。
それがひっくり返るんだぞ？そう簡単に行くか？彼はキラと違って、ザフトの正規の軍人だろ？

何で自分で自分の作品を壊しまくるんだ？
さっぱりわからん。

アムロ：連邦
クリス：連邦
シロー：連邦-民間（脱走後は軍に戻らず）
コウ：連邦
カミーユ：民間-エゥーゴ
アムロ（Z)：連邦-カラバ（エゥーゴ）
ジュドー：民間-エゥーゴ
アムロ（CCA)：連邦（ロンド・ベル）
シーブック：民間-連邦
ウッソ：民間-リガ・ミリティア
ガロード：フリー（傭兵？）-バルチャー（フリーデン）-フリー-バルチャー（フリーデン）（脱走暦あり）

種
キラ：民間-連合-オーブ
凸：ザフト-オーブ
死種
キラ：民間（ニート）-オーブ（ゲリラ？）-オーブ（将軍位）-ザフト白服
凸：オーブ-ザフト（フェイス）-オーブ（ゲリラ？）-オーブ（将軍位、キラと同じ服）


覚えてる範囲で各作品主人公の所属経緯を書き出してみた
作品を跨いだ場合や、偵察や工作等の一時的なものは除外した
間違ってるかもしれない、間違ってる所があったらゴメン

主人公というならシンも入れてやれよ・・・
俺はシンはあまり好きじゃないが、いくらなんでもその表はあんまりだ・・・

正確には1stアムロは民間-連邦（脱走暦あり）

ガロード脱走、ガンダム売ろうとした時か
すぐに戻ってきたand元々ガロードはフリーでバルチャー自体、組織というより寄り合いみたいなもんだから、
脱走というイメージが無いや

叩かれる度合いはいつもはシンよりキラの方が多いだろ？
偶にシンが叩かれたからってファビョることもないだろ

ここはチンスレじゃないよ

種最終回は自由対天帝が燃えたから許せたけど最後の力は・・・

やはりザフトングが出撃するべきだったな

ジオングみたいに語呂良ければザフトング(仮)出たかもね

>>24
お前が言うなと総ツッコミが入った台詞だな

種死ＣＭに入る時の映像は無印の時の使い回しか？

>>24
種はそういうとこの大人の物言いが妙に弱腰でいかんよ。ナタルがいてくれたら…
ブン殴って、ザフトに帰れや糞コーディゴラアァ！！て言ってやったほうが本人のためにもなるのに。

種では虎が生き返って種死ではムゥが生き返った。劇場版では誰が生き返るんだろう？

ナタル

マユじゃね？手がないけど。

レイかな

ここは盟主王だろう

「自由の代償」て言うからてっきり後日談辺りで世界が混沌としてる様が映るのかと思ってた。自由の世界を選んだ代償という意味で。
その様を見てキラとラクスがしかめっ面になって終わりとか。

俺は各地で続く小規模戦闘に介入するキラの映像が流れて終わりだと思っていた

>>27
シンは、ザフト一筋だよな
まぁキラがザフトに来たら下僕扱いになりそう

上のほうで鈴村氏のコメントか何かが言われていたが、
出演した声優で、自キャラに付いてコメントとかあるのって後誰がいるかな…

三石の「最後までマリューの考えが理解できない」と
檜山の「自分の声優人生の中で一番の悪キャラ」は聞いたことがあるが

>>43
キラ達の選択で世界が混乱というより種死の流れが混乱の原因に見えたな
ロゴスという軍事、世界経済の有力者達の粛清も功罪両面だろうし
あの時点ではどこの国からも受け入れられなかったとはいえ新しいシステム（運命計画）の提示もあったしな
自由の代償というからには運命計画で世の中平和にしようという流れを
強引に潰すような流れが必要だと思うんだがな

アズラエルは良い悪キャラだった

>>48
確かにな
いい感じに壊れてたしネタとしても大人気だ
最後のナタルとのやりとりは燃えたよ

>>45
まぁ、事の是非はともかくキラの方がシンより世界に与えた影響は大きいからな。

>>48
俺は終始小者悪役にしか見えんかったよ。
ＮＪＣデータ手に入れた時の「やったーー！」は笑ったし、狂気的なモノも感じたけど。

スペエディ4のサブタイトルは運命の禍根が良かった

いや劇場版につなげることを考えて自由の代償にしたんじゃないの？
当然劇場版で戦争がまた起こるんだろうし。

一応戦争ネタにしてるんだし、無茶でもなんでも戦争するしか無いからなぁ。

サブタイトルはそうかも
でも中味で劇場版に繋がるのって大西洋の大統領が殺された事ぐらいしかないような
後、映画で戦争といっても限度があるよな

まあ普通に考えたら劇場版はテロとかクーデターか小規模な戦争だろうね。
プラントは相次ぐ政変で議会は混乱しているだろうから一騒動おきそうだし
地球は地球で今まで対コーディネーターで結束してた連合がボロボロになった
から冷戦終結後の民族紛争みたいなものがおこりそうだな。

なんとなく映画の主戦場は宇宙だよな、地上の紛争なんて取り上げるだろうか
反ラクス軍とかありえるんかな、負債的に
まぁいいか、映画確定してないしｗ

あんな超兵器共をテロ程度で止めれるのか？と思うけどな。
黒幕に相当な大物を持ってこないと
ロゴス絡みか、デュランダル支持派か、内輪の権力闘争か。

もう宇宙クジラしかないな

ストフリ・インジャ・暁等、主力ＭＳが「奪取される」展開しか思いつかん。
で、キラ達パイロットは量産機でストフリ等を倒しに行くと。

自分で妄想してなんだが、結構燃えそうｗ

１、メインどころを一箇所に集める
２、そこをテロる
３、何とか逃げる
４、超MSで反撃して勝利
５、電波〆

ﾊﾞﾝｸで半分電波で半分…
ってか劇場版作れないような気がする(まともに)。
ﾕﾆｳｽ落下の時と同じ流れになるんではないかと予想してるが…
最後はもちろんｷﾗ圧勝｡そしてﾗｸｽとの結婚式でｼﾒ｡

現実はこんなもんだよ…でも見るんだろうなあ…

もしくは火星勢力・マーシャンを、
「私達は（征服するのが）遅かったかもしれません。」
とか言いながら嬉々として占領に乗り出すラクシズ

CE太陽系は全てラクシズの元にで、劇場版終

>>1乙

>62
火星勢力っつーか外道連中は元々ラクスﾏﾝｾｰだからわざわざ征服する必要ないだろ

モーソーココニキワマレリ

>>59そこでさらに強力な機体が出るのが嫁の脚本

ついにSEEDガンダムの登場か

種死になってからヨーグルトソースがどうとか
脇役の家族対面みたいな基本的どうでもいいシーンがなくなったよな
その分の時間は女難に当てられてしまったが

どうでも良いシーン削ってさらにどうでも良いシーンを入れるのが嫁ｸｵﾘﾃｨ
どうせどうでも良いなら前者の方が良かったな

種に比べると、どうでもいいシーンが少なくなって
主要キャラしかでなくなったせいか世界がすごい狭く感じた…
スタゲ見て改めて、ユニ落下後の世界の被害とかわかったし

女難とかいらないから、もう少し他の場面を見たかった。
イザークやミリアリアなんかも、ほぼいるだけだったし…

和田や隠者が奪取されても、それを上回る超絶スペックのＭＳが
ターミナルで開発されるからモウマンタイだよ

>>70
BTWの被害は想像力が乏しい面もある気がするけど頷ける
世界が狭く感じたのは主要キャラが絡んだ戦闘しか劇中でやらなかった面もあるな
種の時の方が随時各地で争ってる感じがしたからな
種死は都合良く順番に戦闘が起きている感じがした

種だってたまに説明シーン入れただけだったりするけど
有ると無しではやっぱり違うんだよな

序盤にユニウス７落下をやる必要あったのかな？

戦争や凸には影響あったかもしれないけど
その後は被害にあった地域とか触れられることも少なかった気が…
個人的には、終盤に持ってきてキラシン協力とかが良かった

>>66
新機体登場なんて嫁サイドからの要求じゃなくてバンダイサイドからの要求じゃね？
プラモ売るためにはキラが量産機というのはありえないでそ。商売のことを考えたら
人気キャラのキラが新ガンダムに搭乗するのはもう宿命だからあきらめるしかない。
たとえ物語を破綻させてでも必ずキラにはガンダムに乗せるというのが種死で証明されたでしょ。

きっと劇場版でキラ・シン・アスランといった主要どころには新ガンダム与えられるよ。

>>71
そこで頑張って、量産機で奪われた超ＭＳを撃破する展開に持っていけば燃えるんだけどな。
今までバンバン撃ってたフルバーストを逆に撃たれてガクブルとか。
アスランがインジャ時代の癖で蹴り放ったら敵インジャに逆に蹴り飛ばされたり

スタゲでいうとノワールがキラでブルがシンでヴェルデが凸でしょ

というか主人公サイドが量産機、敵がガンダムよりも敵が巨大MAとかのほうが
燃えない？種系は敵味方ともガンダムになってて敵味方両陣営のMSの差別化
がなされてないから劇場版ではラスボスには主人公サイドのガンダムよりも強力
なお化けMAでいいよ。

種に関してはフリーダム・インジャって代名詞的なガンダムがあるからなぁ。
今まで幾多の戦果を挙げてきた主人公操る最強ＭＳを最後に討つって展開は最終作にふさわしいって気がする。
これで戦争は終わりだって感じが。

主人公量産機は難しいだろうが
主人公MSより敵MSが強い方が燃えるってのはある意味当たり前で
手っ取り早く熱い戦いを演出できる手法だと思うんだが
何故かプクさんは採用したがらないね

>>79
ああそれは燃えるかも
種死では運命インパだけが壊れたわけだし
それやったら種と負債を少し見直す

無傷のフリーダム、リフターだけ失ったジャスティス、半壊のデスティニーを
ラクスがスイッチひとつで木っ端微塵にして
もうひつようありません、わたくしたちはたいせつなものをまもりましたから
とか言ってメインどころがニコニコしながらアイコンタクトしあって終り

>>82
それやったら種と負債をまた叩く

>>83
その時はそれ用のスレでやれよｗ

>>82
うわぁ・・・
今までの主力ＭＳ破壊って点では同じでも全く燃えないなorz

キラがザフトの白服で虎が黒服？
オマケに凸准将？
キラ准将はカガリの弟だからカガリの身内贔屓って分からなくもないが
凸准将は破局Ｃｐの上にカガリに無断でザフト復帰してんだからムリがあんだろ
嫁は体裁取り繕うこともしなくなったのか

ザフト復帰した後、やっぱり出戻りで帰ってきて、
オーブ守ったり抱き合ったり議長兵器撃破したからじゃねーの
あの活躍と種世界の罪を憎んで人を憎まず（ついでに勝者側なら罪もいつの間にか消滅）世界なら准将になってもおかしくないな


素直にザフトに戻ってろと言いたいが

戻った場合は緑服からはじめること
２度の脱走は重いですよ

ザフトに戻る方が脱走暦が多いだけに問題多そうだけど種世界だしなｗ
個人的には凸オーブより虎がオーブにいた事の方が謎だな
あのオヤジは心底地球が好きなのか、プラントのコーヒーが糞不味いのか

確かにプラントは食料がまずそうだが

遺伝子組み換え豆に虎が耐えられなかったんだよ
だから前大戦でもさっさと地上に降りてしまった

遺伝子組み換え人間のくせに遺伝子組み換え豆に耐えられんとは。
豆くらい耐えられるだろ。マリューとムゥと一緒に暮らすよりマシだしｗ

SP見たけど１・２・３とシン・アスランの絡みがカットしたり凸がシンの胸ぐら掴むシーンを
追加してたりしたのになんでまた４のラストでは普通に仲直りしてるんだ？
本編以上にハードル高いだろ。

虎はコーヒーの鬼だからな
違いの分かる男なんだよ
後、ラクスに少し疲れたんだよ・・・

ピンクに後ろから監視される（電波演説と時々ハロがぶつかってくる）のが嫌になったんだろ

少しかよ

いつだったか確かにハロをうざそうに手で押し返すシーンがあったなw

そーいや、ミーアの偽ハロはなんだったんだろ

赤ハロは種の頃（ラクスの反乱時）にクライン邸から押収したものを改造したとかなんとか森田が言ってた

ビームサーベル同士がぶつからないなんて、いくらなんでもひど過ぎる設定だろう
普通、演出的に考えれば、ぶつかったほうがカッコイイだろうに
ＳＦ考証もやりすぎはいかんという例だな

凝る場所間違えてるなぁ・・・とは俺も感じた

最初はリアル路線を目指してたんだろう
それくらい森田が理屈くらいつけてくれるだろうに

種に限らず、ビーム見てから回避できる世界なんだぜ、ガンダムの世界はよ・・・
それなのにビームサーベル同士がぶつからないなんて・・・

ビームサーベル同士はぶつからないけど、
ドラグーンから撃たれたビームはBサーベルで弾けるのはなんでだぜ？

種での、お互いになんとか盾で相手のサーベルを抑えあってる構図は、
サーベル同士のぶつかり合いとはまた違った味があって嫌いじゃないな

盾同士で競り合ってるシーンがあるが(どこだったかな。伝説VSストフリだったっけかな)、
両者共に右手にビームサーベルをだらーっと持ってるだけ。っていうのは…
バンクも多いし、そのあたりがいまいち何がしたかったのかわからんところだ…

>>104
あれ俺も好きだ
そういう意味では新しいビームサーベルでの接近戦を示してくれたのかもしれない

サーベル・盾の接近戦は種以外でもあった気がする

剣ｖｓ盾は「閃光の刻」のストライクｖｓイージスでもあった気がする。
確かにあれはあれで結構好きだ

UCのガンダムってミノフないと何も出来ないんだろ？
それでCEのガンダムはミノフがあると動けるかどうかわかんないって
vsできねーじゃんｗｗｗｗｗっうぇえｗっうぇ
スレ立てる前に気付や
てか
CEでミノフ自体存在しない可能性もあるんだから
下手したらガンダムは動かない
UCじゃストライクの火力があまりにも低くてガンダムに傷つけられない
つまり無駄な話だな389 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 21:14:54 ID:???
MY型核融合炉は自前でミノ粉を出します

390 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 21:17:54 ID:???
>>386
融合炉が動くだけでミノ粉が精製されるからどっちにしろ動く

391 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 21:22:14 ID:???
そ、それじゃストライク勝ち目ねぇじゃん！！！

392 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/13(土) 21:22:57 ID:???
つかいいかげん学習すればいいのに種厨は
UCのMSでミノフスキーイヨコネス型の核融合炉使用していれば自分の核融合炉内でミノ粉を「発生させている」
この話は過去のVSスレで結構でてた

>>107
別に新しくないよね、ガンダムに絞っても＞剣vs盾構図
結構既出

ＤＥＳＴＩＮＹの２話でガイアとソードインパが打ち合うシーンが好きだ
やっぱ接近戦は華があっていいと思う

接近戦ならラストのインジャｖｓ運命も結構好きだ。
一方的過ぎたけど迫力はそこそこ感じた

運命はあそこでパルマじゃなくてビームシールド2枚で攻撃受けてれば･･･
間に合わなくてパルマで受けたのか、それとも本気でパルマ白刃取り出来ると思っていたのか。

もうパニック状態で何も考えてなかったんじゃないかと。

小説だと間に合わなかったことになっとる
性能的にはパルマでも充分隠者を吹っ飛ばして余りあるはずなのだが…。

ＴＶでは、
錯乱してインパにパルマ仕掛けたらインジャに弾かれて、サーベルで両腕破壊されて、足ソードでＫＯだよな？
少なくともＴＶ版はパニックだったんだろう

ストフリドラグーンににシールド発生装置壊されてたんだっけか？

いきなりだけど痔って裏切り王ハゲと同じくらい行ったり来たりしてんだな。
タイミング上手いから目立たないのか・・
そんで仲間想いの気の良いお兄さん的ｲﾏｹﾞを維持してて末恐ろしい人材だ。
ほんとは狡猾で残忍なんじゃ…

>>118
種死で多少差をつけられたけどなｗ
痔が凸と同じ事しても裏切り者の死に損ないと罵られたりはしなさそう
呆れられこそしそうだけど

ディアッカは「だって痔だし」で済む現実
性格があのテキトー系だしな。
アスランはなまじ真面目系だから騒がれるという・・・

やっぱりディアッカはガナーザクに搭乗して欲しかったな
せっかくバスターで中距離支援キャラがついてたのに

同じくルナマリアもブラストインパルス固定のほうがキャラ立ったのに
シルエットで色変わるって設定がジャマだったよ
赤いブラストインパルスがあればしっくりきた

二作とも終盤に行くに従って万能型ＭＳが増えていくからな。
俺も長物抱えた砲撃戦ＭＳは好きだ。

ディアッカと凸の違いは脇役と主役(の一人)だろ。
脇役でありネタキャラでもあるディアッカは笑って許される。

>>121
ルナマリアは射撃苦手だからずっとソードインパに乗ってればいいと思う。

凸は主役（笑）

>>123
しかしルナ最大の戦果は月面にてブラストインパで稼いだという事実

>>123
アスランが批判されるのは「俺こそが正しい」
なキャラを地で行ってるからだと思う
そんな風に書いてるつもりはないのかもしれないが
痔と違って話を聞かずに他人を批判することも多いしな

正直仲間に黙って復隊とか有り得なさすぎてﾜﾗﾀ

>>126
そんなアスランがオーブ准将
キラはザフト白服
視聴者の心境はシンじゃないが「はあ？！」って心境だよな

多分ディアッカも出番多かったら普通に叩かれてた

凸が叩かれたのは、特別配慮のフェイス待遇（死種冒頭ではオーブ所属）と、
更にそこから議長から新型MS受領直後に自分でラクシズに脱走（フェイス時に凸主役の女難展開となんだか分からない凸理屈）
凸理屈でシンを非難しながら隠者で暴れたのが原因だろう


痔は最終まではザフト（緑服降格措置）で終盤ラクシズ寝返りも
遺作が主で痔はお供みたいな感じだったからさらっと流された感じはある
（遺作・痔はどうせラクシズにいく・もしくは協力するんだろうという視聴者の予感もあったと思われ）

凸はどうせラクシズに〜もだけどなｗ

>>129
俺の知ってる遺作は…(´･ω･`)

痔はともかく遺作にはがっかりしたよ。そういうｽﾚあったし。
種の頃はなんだかんだで侍してたが…ｼｬﾆ斬ｶｺﾖｶﾀし。

ディアッカはザフトのオーブ侵攻の時に戦線に加わってたら
AAが攻撃されてるの見た途端裏切るくらいのイメージがあるな
そして別にそうなってもいいと思う痔悪化マジック

痔はいい奴、凸はつまんねー奴ってだけだな

>>132
もしそうなってたら非難轟々だったろうな

遺作と痔は無印で成長したキャラの筆頭で
遺作は堅物系で隊長まで上り詰めたキャラだけど
痔はひねくれもののトップガン→気のいい平隊員だからな
見る目も違うさ

ディアッカは天才補正がなくて男っぽいキャラだから叩かれなかったと思う
もし、ナヨナヨした美少年で都合よく無敵になったら叩かれた

痔は友達にしたいけど凸はウザイからシカトするぜ

凸が叩かれたのはナヨナヨした若禿で都合よく無敵になったら叩かれたからでFA

まぁ、そう思いたいなら思って良いよ
意見は人それぞれ

痔は結構な良キャラだったよ。
「狡猾で残忍」って設定はどーなった？って感じもするがｗ

関係無いけど某オレンジ君、迂闊で残念ぶりが痔を連想する・・・

ミゲルか
魔弾にしては迂闊だったよな

痔は無印後半に行くほど光っていった稀有なキャラ。
種死については人によりケリだな。俺は出番少ない意外は充分ＯＫだったけど

でも俺は、離反は嫌だな。
痔もずっとザフトにいてほしかった。
どうしても三隻同盟が苦手だ。
三隻同盟に身を置いてたことがあるのは情けないことに思える。

三隻同盟みたいな離反モノは昔からある
割りとお約束なパターンじゃないか

負け組みLove（）

>>144
昔からあるが、種系はピンクの御意思で色々やってるから叩かれる
結成理由とか結成後の行動とか結成後の矛盾点とか、
おいおいと思うような部分が多すぎて、本編放送時から色々言われてるし

なんか展開のことだけしか考えてないような印象があるんだよな
心理描写とかがちゃんとしてないからどれも唐突に見える
視聴者の自己解釈に任せすぎだよ
展開自体は割と好きなんだがね

それ以前に正義描写してたらどんなことやっても許されると思ってる節があるな

それっぽい単語（文章ではない）を言っておけばOKみたいな感じだな

フレイとナタルの中の人が同じなのには驚いた

>>144
離反つーか裏切り者はそれ相応の末路が待ってるものだがな、普通は。

裏切り者は大概負けてしまってそれなりの結末を迎えるね
種の場合は裏切った側を支持する政権が戦後生まれてるから当てはまらないんじゃないか？
カナーバ政権といい、ライトナー→ラクス？政権といい
特に種死の場合は完全に親玉ラクスがプラントに受け入れられてるからな

種の場合はAA陣営は正義の味方・善人描写が徹底され
他陣営はわかりやすい基地外描写と
悪描写が徹底されてたから比較的見やすかったが


種死は書ききる力量もないくせに
悪ではないものVS悪ではないものの物語をやろうとした上
そこに前作で正義描写したAAを突っ込んできたのがなぁ・・・
途中で諦めたのか状況は全然違うのに
前作と同じエンディングを迎えたのには正直笑ったが

>>151
よくて、片田舎か山奥でひっそり生活程度だ罠

裏切りと言えば真っ先に名前が挙がるであろう彼が悲惨な末路を辿ってから考えればいい事だ
彼が無事なら皆無事だよ

よど号はどうなったんだっけ？
飛行機乗っ取って北挑戦に亡命した人等

最近だとジェンキンスがいい例だろ
不名誉除隊されてアメリカでは裏切り者扱い
これがごく当たり前の処遇
ザフトがどうかしてる

ごめんよ。それがコーディネイタークオリティなんだ。

>>157は知ってるんだろうけど一応

ジェンキンス氏が不名誉除隊で済んだのは犯した罪状からすれば超軽い処置（司法取引したんだっけ？）
裏切り者扱いの上、死刑かそれに準ずる処置（無期懲役？）が妥当

ジェンキンス氏が悲惨な末路かどうかについては本人に聞かないと分からんね

寿司は曽我さんの夫だったから奇跡的に普通に生きられてる幸せ者。
つか、逃げた先の北に尽くしゃいいのに。

>>153
無印はAAに凸が入ったのが良くないな。
ラクス、キラ、カガリは一応自分で意志決定したのに、
凸はお情けで入れて貰っただけ。
凸は悪人で嫌な奴なのが売りだったのに、AAに入るのは変。
ジェネシスを守って戦うのが筋だった。

ジェンキン寿司なんて文字列久しぶりに見たぜ

>>161
種の時の凸は自分で決めたんじゃないか？
どっちかと言えば種死の凸の方がお情け臭がする

種死の場合、キャラの始末に困ってある程度投げた感が…
スティングとかスティングとかスティングとか

スティングはムラサメ３に殺されたと思いきや生きてた厚遇の末路がアレだったからな・・・

>>163
いや、ダメだ。
敵キャラは仲間になっちゃダメだ。敵には敵の文法がある。
嫁は腐女子だから敵キャラというものを理解できなかった。
キラとホモらせるためだけに和解なんてアホな展開にしてしまった。
フセインにしろビンラディンにしろ国際社会に敵認定された者が括られる時は、息子も一緒に括るもの。
命惜しさに肉親を見捨てるような男を主役陣営に入れてはいけない。

>>166
俺が否定したのは凸も種のときは自分で決断したんじゃないかという所であって
敵の文法とやらには触れてないぞ
ついでに言わせて貰えば敵味方の方がキラキラうるさい印象すらあるｗ

>>167
中身がダメな決断は決断のうちに入らんだろ…。
凸は正直、ホモとしてキラのケツを追い回す決断をしただけにしか思えねーよ。
するべきだったのはキラへの執着を捨ててパトリックと意志を共にする決断じゃね？
それでこそ、ナチュラルと分かりあえたキラが肯定され
分かりあえなかった凸が否定されるという作品のテーマが成立する。
腐女子が脚本やってなきゃそういう話になったと思うんだがな…

>>168
中味がダメな決断云々は貴方の個人的な価値観に基づいてるだけだからどうでもいいや

腐女子がホモホモ言うのは勝手だが、公式設定に凸がホモと明記されてない以上
ホモホモうるさい人間とはこれ以上やり取りし続ける気にはならない
ホモって言いたいだけなんじゃないかとｗ

>>165
あれはあれで良いと思ってるが。
量産機だって数揃えればワンオフ機に勝てるんだ！って事で。
まぁ、超えれないはずの壁をあの瞬間だけ突破してるから浮いてるけど。

>>169
じゃあホモは置いておこうぜ。
とにかく、敵と分かりあう展開はダメだ。そんな簡単に分かりあえるわけないんだから。

いいとかダメじゃなくて個人的だろそれ

凸自身の決断とか以前に、
嫁の頭の中じゃ、既存の組織からの離反＆裏切り＝正義の行い　なんていう図式があるっぽいし。
この図式の所為で凸の行動が離反前から離反後まで全て「浅はかな行動」にしか写らなくなってるんだよな。
　　
せめて、それぞれの立場で苦悩しながら行う正義、みたいな描写があれば視聴者の反応も違ったんじゃないかと思うんだが。
ラクシズ＝絶対正義　の描写になってるからそれも望めなかったしな。

>>171
ずいぶんと必死だな・・・
アニメにしろゲームにしろ、そーいう展開はわりとザラだろ

>>174
殴り合ってボロボロになって河原にお互いズタボロになって転がって
夕日をバックに「やるなお前」「お前こそ」

って展開なら、確かにワリとザラだとは思う

でもそういうちょっとええ話のために大道具として戦争を扱ったり
仲間を殺しあうような展開を設定するのは、不適切じゃないか？

>>176
それは殺し合いであって、>>175とはイコールで結ばれないと思う
殺し合いには殺し合いなりの描き方があるんじゃないかな
俺はそっちには詳しく無いけど。

あくまでもその外側で>>175るならともかく、
命と命の削りあいでは>>175は無理

そうだよな。だからキラと凸が和解するのはおかしいと思ってた。
凸はやはりパトリックの信念に殉ずるのが筋だったな。
そうすることで種死もキラvsシンのすっきりした展開になった。

所詮は腐女子脚本だからな

キラとアスランの和解は一応戦うだけ戦った末ってイメージがあるから、そう不満では無かった。
「閃光の刻」は燃えまくったよ。

パトリックの信念って…途中で変節したことになってるのにか

>>181
してないよ。首尾一貫して「プラントを守る」って言ってるだろ。
凸が、話が違うとか突っかかってたのはお門違いってもの。
ナチュラルにも人道的に接するなんて一言も言ってないからな。
凸がパトに求めるものが変化してるんだよ。それを何も説明しないで分かれったってな。

政治家がどんなに手段がエスカレートしても目的は同じなんだから咎められる筋合いはない、
なんて言ったら詭弁だろ。

どのキャラにも無茶な擁護厨ってつくもんなんだな…

プラントの方針がシーゲル→パトリックの議長交代で変ってるんだけどな
凸がついていってたのはシーゲル主導のプラント・ザフトで
パトリック主導のプラント・ザフトには自身の考え方の変化も加わって付いて行けなくなったの
プラントを守るってのは当たり前でそれ以外の部分でついていけなくなった

最初から凸はパトリックの方針で動いてたんじゃなくプラントの方針に従ってたの
シゲ→パトの政権交代は28話と29話の間に起ってて
凸の考え方が変って行く時期（31話以降）とほぼ重なってるから（当人同士の接触もない）
パトリックの信念の為に戦ってた時期なんてないに等しいんだよ

俺としては>>185説に方が頷ける

アークエンジェルが絶対正義になりすぎてて、古い言い方だけど相対化されてないのが問題かな
ホワイトベースもラーカイラムも組織の一部としての息苦しさみたいなものがあったしね
アークエンジェルって「ボクは無敵なんだぞ！汚いオトナなんてやっつけてやる！」的なこどもの願望そのものだよ

やっぱり制約が無いと面白くないよな。
ＡＡは子どもの独善をまるっと肯定してしまう空間になってて、
純粋な独善と社会規範のぶつかり合い→成長　というプロセスが描かれない。
そういう点ではシンのほうがよっぽど正統派成長物語をやったと思う。

シンは成長してないしフェイスになったし気に入らない事は無視できる立場になったような
シンと成長結びつけるのは釣りだろうけどｗ

＞シンは成長してないしフェイスになったし気に入らない事は無視できる立場になったような
この３件ってどういう関係があるんだかよく分からん…
そりゃ立場を悪用すれば気に入らない事は無視できるだろうけど
シンがそういうふうにしてる場面なんてあったか？
むしろ社会的立場がもともと無かったり放棄したりしてるキラ凸のほうが
気に入らないことを無視してるように見えるな。
例　交戦権を定めた国際法を無視
　　軍規を無視
　　議長に受けた恩も義理も無視
　　先輩として後進育成に当たる常識を無視

>>189
>>188が言う成長の定義は
＞純粋な独善と社会規範のぶつかり合い　っていうことなんだろ。
だったらキラもアスランもそういう過程を経てないけど
シンは経てきたっていう事じゃね？
それがいいとか悪いとか言われてるんじゃないんだし・・

キラは地球軍にいた頃
凸は種時代のザフトにいた頃、種死のオーブで護衛の頃、シンが経たと言うなら種死のザフト時

皆経てるじゃないの
一番ぬるいのはシンじゃないかな、元々ザフトはその辺ぬるいし

例　交戦権を定めた国際法を無視
　　軍規を無視
　　議長に受けた恩も義理も無視
　　先輩として後進育成に当たる常識を無視

シンは何一つ無視してないもんなｗ

ぶつかった上でそこから学ぶのが成長
基本的に許される環境にあった為
シンが種死でしたのは成長ではなく増長
むしろ一話より退化してる

シン「認めてくれる人もいますよｗｗｗ」
当時の最高権力者が全て許しちゃったもんなｗ
増長しただけだで成長出来る訳ねぇ

一応言っておくけどシン成長派を煽る意図はないのでそこの所よろしく

最終戦で負けて学ぶ事はあったかも
MS操縦技術は種割れた後は成長してた

正直、ＭＳの操縦技術はキラ・アスランとか先輩各？にもなんら劣ってはいなかったと思う。
冷静さが問題。

いや、俺としては独善を捨てて社会規範の中で生きることを選ぶっつーことが
端的に言う成長だと言ったつもりだったような気がする…。酸いも甘いも噛み分けるっつーかさ…
異論も多いだろうけど

>>188
意図は非常に良く判るし俺もその通りだと思う

シンが成長して無いっって意見はシンの成長を認めていないだけだ

>>200
作った人が成長しないキャラと言ってるんだからさｗ
シンが成長していると言う意見は勘違いでしかない
映画での変貌ぶりに期待してください

まあ捉え方は人それぞれだからな

シンが成長したと言い張る人は説明してくれ
反論しないからさ

操縦技術

初期
「なんでインパルスをレイではなくシンに任せたのかしら？」

後期
「インパルスでは追いつけなくなってるからデスティニーを用意したよ」

福田も言ってるしな

「シンは成長しつつも、成長の先には偉大な英雄（キラ凸の事か？）が居て、自分の未熟さを噛み締めるエピソードを最後に入れた（最終話？）
種死（略称）では迷いつつも高みに近づき戦士として一つの答えを出したシン、（略）…シンというキャラクターにとって種死（略称）という作品は、
様々な試練を経て自分の殻を破り（略）…世界全体を見据えるようになった一人の戦士を描いた物語なのです。」

某アニメ雑誌インタビューより




福田、お前やっぱりシン嫌いだろうw

＞世界全体を見据えるようになった一人の戦士を描いた物語なのです
＞世界全体を見据えるようになった一人の戦士を描いた物語なのです
＞世界全体を見据えるようになった一人の戦士を描いた物語なのです


えっ？　シンはキラ凸にぼこされて泣きべそをかく物語じゃなかったの？
というか、それなら自由倒した後、主役格から外さないだろ

種死50話かけてようやく前に一歩踏み出したと言う事なら分かるな
それまでは横道にそれたりその場でスキップ踏んだりしてた様に思える

一歩前に踏み出すと言う事がラクシズ入りなのは飲み物吹く所だが

ラクシズ入り→将来安定

な種世界だからな

まあ待て、シンが成長したのは操縦だけじゃないぞ。

独善で戦ってたシンが、敗北によってその傲慢を叩き折られ
ラクシズの軍門に下ると言う英断を下せるぐらいの損得勘定が出来るようになってるじゃないか
これは大いなる一歩だよ

独善というか、ほとんどきちんとした命令だけどな
（撃墜された）先輩に対しての増長発言はあるが
一応軍人だし


ラクシズ入りは軍人として選択肢ないだろう
なんせ、プラントトップがピンクだし
オーブはオーブでカガリトップだし
プラントがピンク色になったから、ピンク下僕のキラ凸にはいい顔しておいた方がいい
ピンクの機嫌損ねると抹殺されかねんし

今さー、オカルト板のまとめサイトまわってたんだけど、
暖房をたいた部屋の中をふわぁーっと冷たい風が横切りよるで。
あと髪の毛引っ張られるかんじがして…
誰かに話したら安心するかと思ったらお前らしかいないからさー…
スレ違いスマソ

ラクス「>>211、あなたもピンクになりませんか？　うふふ…」

シンは名優だな
本気で泣きべそかいて良い返事してるのかと思ってた

鈴村がラジオで
「本当に泣いた事もありました。」
とか言ってたしな

やはり負けの経験は必要なんだよな

キラ厨の物言いはほんと呑気で馬鹿丸出しでＤＱＮだな。
シン厨は神経質で融通が効かなくてヒステリックだが。
まあキラ厨は馬鹿丸出しでＤＱＮだな。

人間失敗して大きくなるからね。トントン拍子では人間的な深みは出ないよ。

>>216
何も全力で自分のバカっぷりを披露しなくても・・・

まーまて誤爆だろ？ｗ

まぁシンの場合、一話で自由に家族ごと吹き飛ばされて負けてるからな
後にカラミになったが


家族全員殺された時点で負け犬決定

>>220
さすがに引くよ

まーまて釣りだろ？ｗ

普通に仲の良かった妹の手が目の前に落ちてたら、その後の人生は容易に想像できるな

そもそもカラミに変わってないじゃん
映像でもノベルでもゲームでも

シンは障害者なんだからやさしく見守ってあげようぜ

というより、初めから4機のうちどれの弾かわからない気が

引くわ

このスレの住人は割りと中庸だと思ってた俺がバカだった
幽霊の正体見たり枯れ尾花とはこの事だ

ラクスをピンクって言うから>>227がひいちゃったじゃないか

工作員でしょ
今日はさほど荒れてないじゃん

>>188が悪い
中の人じゃなく発言が悪い

定期的にシンを主題にした荒らしが出てくるな
マターリしようぜ、みんな


↓とりあえず、話題を変えてお前らの好きな種MSについて語れ

>>230
ああんるほど、そこで話題のすり替えと自己正当化やるんスか
でもそれもうちょっと臭い隠さないと責任おっかぶす事すら出来ませんよ？

>>231
最近突然イージスの意味不明さ加減が素晴らしく気持ち悪いと思ってイージスを褒めたくなった。

>>232
話題を元に戻したつもりなんだけどすりかえになるのか・・・
発端はここだし、下らない荒らしはスルーでよろ

あと、もうちょいモチツケ

そのイージスをさらに発展させて
デストロイとタメを張るデカさのMSになったリジェネレイト(しかも複数機)とか超々凄い
もっと頑張れ、超頑張れ

個人的にイージスのイメージは、美人でムキムキマッチョの風俗業の女性（２７）

可愛さではバクゥ
渋さではデュエル
ゲテモノ系ならレイダー
ギミックではイージス
厨カッコよさではフリーダム
総合ではエールストライク

あれ？種死機体がいn

正統派成長物語というなら成長した後の活躍が欲しいよな
シンは成長した後の活躍がなかったからそこは映画に期待しよう

>>237
確かにおまんこからビーム出るよね

>>239
操縦技術しか成長してないって結論だから正統ともいえない件

>>239
シチュエーションが正統派成長物語だとしても監督に成長させる気がないんだから正統とはいえない罠

50話の最後の最後で成長したって話だからわかりにくいよな
成長した面を見せてくれなかったんだから

セイバーのかっこよさには敵うまい
クルクル多すぎと搭乗者が凸という点がマイナスだが

>>238
そこで、アカツキですよ
製作エピとコンセプトは正に笑うしかない一品物

>>244
イージスは変形後　よ　く　わ　か　ら　な　い　形　になるという点が重要なのだ。
人間は未知のものに惹きつけられる。

えっ？　イージスのあれは蛸が獲物を捕まえる形じゃないの？

折り紙でイージスみたいな形あったよね

>>244
俺、明日セイバーでセンター試験にいくんだ

>>245

ORB-01 AKATSUKIさんの半分は[リボ核酸]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 44% は[サクマ式ドロップス]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[μ粒子]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[メカニカルブースターポンプ]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[ポートワインチョコレート]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[フロッピーディスク]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[クライオポンプ]でできています。
ORB-01 AKATSUKIさんの 1% は[System7]でできています。

>>249
頑張れ、途中で寝返っちゃ駄目だぞ

凸風味249「俺の居る所はこんな所ではない！」←途中まで埋めようとして頑張った形跡あり

禿隠しながら頑張れよ

>>247
「スキュラ」だろ。オデュッセイアに登場する怪物。
もともと美しい精霊だったのに、海神グラウコスに勝手に惚れられつきまとわれ
本人は迷惑がっていたにもかかわらず、グラウコスに惚れた魔女キルケの嫉妬の対象になり、
上半身は美女のまま下半身を６つの犬の頭と１２本の足という異様なものに変えられてしまった。
それで気が荒んで船を襲って難破させてたとかいう。
まあともかくイージスは女の子なんだよって話だ。
「イージス」自体アテナの胸当ての名前だからな。イージスは雌だ。

正直キモイよ、雌豚か？

種死神業ランク
3位真剣白羽取り（ストフリ）
2位ビームブーメラン遠距離射撃（ストフリ）
1位水中アビス命中（自由）

>>247
馬鹿、あれはイカが足を広げたポーズだろ

>>256
なんか武器の基本設定を無視してるのは神業と呼びたくないな。
切り結ばないはずのビームを白刃取りされても…

>>258
アロンダイトじゃなかったっけ？いや間違いなくアロンダイトなんだが

CEのビームは、

少し離れた（画面上だとそんなに離れていない）位置でビームを撃たれる
→ビームが撃たれた事を見て確認（1秒ほど）→『ビームの方向に前進』していちいちポーズを取る（2〜3秒ほど）
→ポーズを決めながら反撃のビームを撃つ→最初のビームと『中央で』弾け合う


ピキーン後でゆっくり流れる変態時間や生死をかけたスローモーションタイムの演出などが無い素での戦闘でもこんなもんです

>>259
そうだっけ。ごめん

福田は切り抜いた時に映えるというか
イラストレーション的な構図がすげー上手いと思うんだ
なんかいろいろ勿体無いことしてるよな

もうちょいバンク減らせばその分新シーン増えて評価が少し良くなったかも試練な

福田は、「あの頃（製作時）の僕は寝てる時でも種の事を考えていました。
こういった構図はどうだろうか、ここをこうした方がもっと映えるだろう、やっぱりこっちにしよう、
そんな感じで常に試行錯誤を繰り返していましたね」

そんな事ばっかりやってるから寸前で差し替えが起きたり、前後の繋がりが無くなってしまったり、
無駄なかっこよい図が増えるんですね
試行錯誤の割に引き出しが少なすぎる気もするんだが

むしろ脚本が原因の8割な気もするが

脚本5割・福田の口出し2割・上層部と声優との意見の食い違いand声優への干渉2割・現場の雰囲気1割

前に検証スレでよく話されてた話だな

声優への干渉と現場の雰囲気なんて２ちゃんが出所の怪しげな情報でしょ？

脚本そのもの５割・脚本の遅れからくる弊害３割・竹P１割・福田１割くらいじゃねーの
(福田の厨演出が結構好きだから福田に甘め)

好きなＭＳといえばバスター。
一発の重量感みたいなのあるし、あそこまで中〜長距離に徹底してると清清しい。
ま、特化しすぎて欠陥機かもしれんが。

>>267
声優のラジオ発言やブログ（3人娘の一人）発言、誰とは言わないが雑誌インタビューより

いや、その考えはおかしい。バスターは他のGと組むの前提だからアレでいいんだ。
実験機なんだから役割ごとに特化している機体があるのは今後のデータ取りを考えれば当然だよ。
君とは仲良くやれそうだが、少しキラやシンの戦いを見すぎた所為で少々混乱しているのではないか。

>>269
マユラの中の人だっけ＞ブログ
色んな事が書かれていたよな
種時の当時の状況が

>>270
気になったならすまん。
単独で戦ったとしたら・・・の話だ。
本来五機のＧでコンビネーション運用を想定してたんだし、コンセプトには文句無い。

バスターが突出して好きだが同タイプの、ランチャースト、ガナーザク、ブラストインパも好きだ。
長物好きらしい俺

>>267
まじか！
声優話は捏造だと思ってた。
そういえば現場の作監のブログでの愚痴読んだの忘れてた。

バスターは好きだけどヴェルデバスターはNGだな
種死だとグフイグナイテッドかなぁ〜
グフには渋いおっさんを乗せるというお約束を貫いてほしかったが。

>>272
ランチャーストは俺も好きだな
肩バルとアグニがいい
ついでにヴェルデバスターも結構好き

一番はバスターだけど

>>272
ガナーザクもいいよな
更に言うなら、バスター系はみんな好きだ

出来れば長物は一本の方が良いな。
っつー事でブラストはワンランク下。
ちゃっかりジャベリン装備で接近戦にも対応してるのは好きだが。

俺はカラミ一択

>>272、>>275-277
まてまて、ダガーも中々いいぞ
ドッペルホルン装備

ドッペルが来るならヴェルデだな

ヴェルデはゴテゴテしすぎて、無印バスターのシンプルさが失われてるのがな・・・

ヴェルデは好きだがな
というか、バスター系が好きなだけ

ヴェルデは好きなんだがパイロットがなぁ
同じくセイバーも好きなんだがパｒｙ

関係無いが、無印でイージスが自爆した後。
オーブに回収された半壊ストライクと破片イージスから、部分部分がイージスパーツで赤くなったストライクを期待したんだが。

>>269
遊ぶコトリのリニュ前は現場の雰囲気とか色々掲載されてたしな
口げんかとか微妙にオブラートに包んだ比喩表現で
ウオッチングする奴までいたし

ヴェルデは、例の2本を連結するんじゃなくて、新しいの連結させてたけど、
それがどうもツインバスターライフルっぽく見えて、逆に面白くなかった。
やっぱりバスターはあの2本を連結させてこそ。な気が…

>>282
シャムスは好きだったが、尺が短いのが残念だったな
ダラダラするよりいいかもしれないけど

バスター＞ヴェルデ＞カラミ＞BI＞LS＞その他って感じかな

NO.1は特火ジン

ヴェルデはブルデュエルよりは長生きできたしなんぼかマシかな。
ぶっちゃけノワールとスターゲイザー、ＤＳＳＤアストレイ以外は新ＭＳ出す必要なかったと思うけど。

バンダイから金型流用できるＭＳを出せとの発注が…

セイバーは、モヒカンがなぁ…

俺もシャムスでなければヴェルデ一押しだな
あの微妙さがいい

お前らシャムスを悪く言うな
(中の人)がリアルに可哀相なんだから

俺はマスターがいい

東方不敗？

>>292
そんな、俺はシャムスも好きだぜ
ついでに、ヴェルデも2番目に好き

ゴツゴツ感が好きだぞ＞ヴェルデ
そんな俺の一押しはソードカラミ

バカモノ、漢なら混沌一択じゃわい

>>258
つ切り結ばないはずのビームを白刃取りされても…

そこは演出として許してやってくれｗ

昔某ロボットアニメが設定にこだわって
ビームサーベル切結びさえ無くしたら、玩具全然売れなくて
途中から切り結びばっかやらした過去があるぐらいだｗ

それは魅せ方が悪かったから
作り手のプロとしての実力が単に足りなかっただけ

>>298
＞＞つ切り結ばないはずのビームを白刃取りされても…

＞そこは演出として許してやってくれｗ

だからアレはビームじゃないんだって何度言ったら…

ヴァジュラ“ビームサーベル”とか、シュペールラケルタ“ビームサーベル”って名前が付いてたのは気のせいか
すまんかったな

ストフリがやったのはアロンダイト(Sスト、Sインパの持ってるのとおんなじ感じの剣)だろ？
あれの実剣部を白羽したんじゃないのか？(ビーム部分は。っていう突っ込みは『演出』でなんとか…)

…違う話か？

まぁ、ビムサ同士が切り結ばないとしても、ビムサでBR(ドラのもあったか)のビームを斬るのはいいのか…？

やった理由

『福田的』にかっこいいから

ストーリーは破綻してんのに、しょーもないＳＦ考証は細かいところが
種の魅力さ！（棒読みで）

そうとわかってても種から離れられない俺はどうせツンデレ

ＳＦ考証なんて突き詰めるとつまらなくなりかねんし、この程度のハッタリモドキで構わんな俺は。
宇宙は空気無いんだしまともにやるとＭＳとか戦艦の爆発なんて無いんだぞ。

そもそもまともにやったらガンダム自体出せなくなる訳だが
まあゆるく考えるのがいいんでないかと

>>306
今更宇宙で爆発は無いんだぞなんて突っ込むやつはいないでしょ。
ビームサーベルで云々て突っ込みがはいるのは製作側が「ビームサーベル同士の
鍔迫り合いなんて嘘だから種ではやらない」とかいってたからでしょ。

こだわってんだかこだわってないんだか・・
個人的にはハッタリ演出は構わないから製作側は余計なこと言わなければいいのにと思う。

ビーム同士が干渉しないならビームシールドで受けられる理論が成り立たんなｗ
あと、ビームライフルから撃たれたものをビームサーベルで切り払うのも

>>309
ＣＥのビームは「破壊光線」以上の事は本質的には考えてないようなので、
シールドはその破壊光線を分解、拡散する何かなのだと思うことに、俺はした…。

大事なのは作品内で統一することじゃね？そっちの世界ではそうなんだって。
ドラえもんの映画を見て、四次元ポケットの原理が厨くさいからつまらんと言う奴はいないだろ。
種はそのへん行き当たりばったりなところが多かった。

元ネタのスターウォーズのライトセイバーがカシーンとかぶつかってるのにね

>>311
SW→UCガンダム→CEガンダム(途中はしょるけど)
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここで福田監督様の華麗なる暴走

だろ。
下手に変なのの入れて思いっきり失敗してるなんて…

MGストライクノワールガンダム
3月発売おめ

ガンダムか
『ガンダム』と付いていてもなんの魅力も感じなくなってるな

次のMGは普通に運命だと思ってたから
コレは嬉しい変化球だな

>>314
種見るまでは「ガンダム」って俺にとって特別なフレーズだったなあ・・・
新作と聞けばメチャWKTKしてビデオとって・・・

今はフーンって感じてしまう俺ガイル・・・

俺はその感想は平成シリーズ始まったころから持ってたよ
敵も味方もガンダムって常識的に考えてありえないだろ、普通

そんな常識つまらないです
Gガンダム面白かったし、Xは俺の原点だし

問題は敵も味方もガンダムであることじゃなく
ガンダムの物語自体がつまらない事だろ

リアルな人間ドラマと世界観でロボットアニメでやるのがガンダムの売りなのに、あんな昼ドラの腐ったようなのを見せられても困るよな

ホワイトベースクルーが見た目通りの年齢なら認めてやるッ

>>318
でも種、種死でこれだけガンダムだらけにされると流石に飽きるよ。
Gみたいに胴体が釣鐘だったり牛だったりするならともかく。

敵も仲間もガンダムガンダムは確かに萎える
ガンダムという作品の象徴を、作品の設定やテーマで上手く描ければいいが、
大抵失敗している作品ばっかり

敵も味方もガンダムってのはあまり気にはならなかったが強いて突っ込むなら、
「ガンダムフェイスは当初連合のＧのモノであったのに、何故ザフトはほぼそのまま敵勢力のフェイスデザインを使うのか」・・・これにつきる。
モノアイとかベルガギロス風とか変えた方が良かったかもしれん。（Ｆ９１見て無いけど）

敵味方ガンダムはもう慣れた
むしろ常夏の機体と生デュエルは好きなくらいだ

けどね
その影で量産機が酷い扱いされてるのはどうかと思うんだ
ゾノ(モラシム)vsSスト(キラ)、ゲイツ(ラウ)vsLスト(ムウ)、ジンハイマニューバニ型(サトー隊)vsザク(ジュール隊)とかは良かったけど

ガンダムですら一量産機に過ぎない
ってのが種なら許せたのにガンダムを和田にしやがって腐殺不殺言いながらあたりかまわずビーム振りまきやがってあのクソが

>>324
種におけるガンダムは一騎当千だからな・・・
フリーダム降臨の回から加速して、種死ではさらに顕著に。
中には某カオスみたいな例外もあったが。

ああ。量より質のＳＥＥＤ世界で量産期の一般兵に落とされるってある意味凄いよな

量産機の一般兵に嬲り殺しにあった例もあるがな
きちんと殺されてるし

オクレ兄さんは混沌時、死んではいなかったからな

ああ、あのルージュあぼん事件

いや、嬲り殺しならミューディーレイプだろう
じっくりざっくり嬲り殺し

>>327
本来性能差はあんなもんだと思うけどな。
演出云々ヌキで一騎当千描写が正しいとしたら、どこの陣営も量産機造らないだろうし。
パワーバランスはワンオフ１機＝量産機３〜５機当たりなんだろう

大丈夫か？　なんだかずれた事言ってるぞ
幾ら一騎当千な種世界でも、それは機体もそうだが優秀なパイロットがいてこそ
優秀なパイロットが乗ってない機体は、幾らワンオフ機でも駄目駄目（例：隠者+ピンク、ピンクはパイロットではなく只の電波だが）
兵士がみんな一騎当千ではないからこそ、一騎当千な種世界でも数で勝負=数を揃えられる量産機+一般兵士

でも、一騎当千なエース級+ワンオフ機なら種世界だと、数分で高性能量産機数十機撃破〜とかになる（例：天空キラとか）


準エース級+ワンオフ機（+油断）だと、展開次第で量産機数機にアボン（例：ミューディレイプ）とかになる時もあるけど




…釣りかな？

天空のキラの場合、
「普通、和田でグコンセプト上フのムチなんか喰らうか？
　その前の醜態とあわせてコイツ駄目じゃねキラ？」
という話になるわけで

×：「普通、和田でグコンセプト上フのムチなんか喰らうか？
○：「普通、コンセプト上和田でグフのムチなんか喰らうか？


なんだよグコンセプト上フって俺ｗｗｗｗｗｗ

>>334-335
とりあえず、君は少し落ち着いた方がいいと思うんだ
それと日本語でおｋ

和田はそのコンセプト上
アストレイ並みに装甲薄くして分割点多くしてそのかわり回避率が異常なわけで
聖剣伝説なわけで

姉さん、被弾数はゼロなわけで

姉さんは一体いつになったら登場するのか気になるわけで

姉さんってだれやねん

ゲルググハイアンドマイティカラーがいつ登場するのか気になるわけで

いつか種も無双出すのかね
フルバーストとか思いっきり無双向きだし。

残念、種まで仮に出すとしてもまだまだ
というか、きっと種系は出さない（開発者インタビューより）

>>334
あの回は逆シャアを中途半端にパクったせいで逆にキラが弱く見えたな
ヒートロッドで捕縛されドラグーン射出・ギュネイもどきの「当たれー！｣とか

前者は「雑魚につかまるキラ弱ｗ」だし後者は小物臭漂いすぎ
強化人間のギュネイが言うから燃えるのであってスパコディのキラが言えば逆に弱く感じてしまう

別にパクるなとはいわないし今の時代パクリの無い作品なんて無い
大事なのは元ネタをどう自分流にアレンジするか、と思うな

他にドラグーンの初使用法が思いつかなかったんだろう。
確かにそれまで雑魚相手には一度も捕まる事無く勝ってきた分浮いていた。

ダブルラリアッ上ｗ

志村〜名前欄、名前欄

エヴァか

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
富野由悠季のエヴァ批判　どう思う？ [エヴァ]
なんだこれ。

それはそうと半分アンチスレっぽい雰囲気だな。
でも皆好きなんだよな？あんまそう見えない。

それが種だよ

みんなツンデレなんです(><)

別にアンチ的な雰囲気は特に感じないが。
真面目に考えれば、それこそ山のように突っ込み所もあるし、ここはマンセーってわけでも無いし。

この前トリビアでやってた「踊る〜」見て思ったが、各キャラに１５分程度のショートスピンオフでも造ったら面白いかもしれん。

種も種死も好きだよ




主に量産機ばっか見てるけど

>>352
イザークとディアッカがメーンでやたら活躍してるのがいいな

メーンw

ジンとかシグーとかゲイツが活躍する話が欲しい

ナチュとコーディって、この先ずっと戦争し続けんの？
２１世紀の現代でも、異民族、異宗教の対立はまったく解消されてないけど

しかし分からず屋はストフリで無理矢理武力鎮圧って、ＡＡとエターナルはかなりアブナイ連中だよな

危ないがそれしか方法がない気がする・・・

話し合いもせずにそれしかないってどんなキチガイですか？

>>661
それがスーツCDなんじゃないの。

気違い気違いと馬鹿みたいに分かりきったことを
書き込むだけならどこででもできるよ

>>357
現代における異民族・異宗教対立は中東とか見た感じでは経済問題が
かなりデカイと思う。イラク戦争にしても石油利権が根っこにあるし
イランにアメリカが戦争し掛けようとしてるのも石油利権でしょう。

ナチュとコーディに関してはプラント側がコーディの出生率の低下を
公表したらナチュ側の反感は大幅に減少するんじゃないかと。

いや、冷静に考えて無理だろ
エイプリールフールクライシスとブレイクザワールドとか立て続けに起こした後じゃ

ラクスがナチュラルとの共存を訴えたとしても、嫌がるコーディネイターは多いでしょ
下手すりゃ身内が一番の敵になる。イスラエルのラビン首相みたく同種族に暗殺される
サトーみたいなヤツは一人や二人じゃないしね、きっと

共存を訴えるだけじゃあなぁ
自ら共存っつードでかくてあの世界じゃあ荒唐無稽な夢物語みたいなモンを実現する為に
東西奔走して頭を下げて、泥をすすって自らの血を流して、一から十まで無私の心で挫折もおもっくそ喰らって
そうじゃないと現実見てないか心酔してる一部のヴァカ以外は誰もついてこないよ。
いくらラクスにカリスマがあろうと、それは絶対にだ。

ヴァカが大多数を占めているのが現状のプラント

コディが自然に滅びるとなれば二回もデカイ戦争あったんだし放置で良いやと思えんものかな
後はお金で解決してみよう
まぁもう一回は戦うんだけどな

プラントの奴等は自分の故郷がひどい事になっていない、現実を見ないただのヴァカが大半だろ
なにしろあそこは宇宙だからたいていが、故郷のコロニーがなくなる＝自分も死ぬだ。

結果生き残りは馬鹿が大半を占め、そうでない奴等はサトーさんになるわけだな

サトーさんもヴァカだ
あんな物落すなど相当馬鹿じゃないと無理

結論：
コーディは賢いなんてデタラメの都市伝説だ真実は馬鹿ばっかだみんな死んで死んで死に絶えて死ねばいいのに

国交断絶っつーか完全に相互不干渉を貫くってのは・・・無理なんだろうな。

もうプラントごと太陽に射出して燃え尽きればいいのにコーディは

どちらにせよ終わった種なんだから絶滅エンドだろ

セイバーくるくる好きだ

もともとプラントという施設をパクってる訳だから新しくコロニー作って返すべき

>>374
セイバー、デザインは結構良かったな。
末路はアレだったが・・・

プラントって共産主義？
ラクスが議長になったら遺伝子操作はやめるの？
それともコーディは種無し？

議長ってプラントの婚姻統制のせいでタリアと別れるはめになったんだろ？
そういう奴が皆が自由に生きれるような社会をつくろうとするのならわかるけど
何で運命計画みたいな婚姻統制よりもきつい統制社会をつくろうとしたのか理解できん。

成る程
それでアスランはプラントに戻れなかったんだ
キラと一緒になりたいラクスにしてみれば婚姻統制の相手のアスランはジャマだな

負債の得意は細かい世界設定より、キャラの行ったりきたりの話だからなー
その割りに無意味にＳＦ考証が凝ってたりする

>>308
亀だけど
GジェネPのムービーでストフリと伝説が鍔迫り合いしてなかった？

ｼﾞｪﾈCEのDPでもインパと自由が鍔迫り合ってたな

まあそっちの方が見栄えがいいのは明らかだし

結論、見た目かっこいいから
本編もかっこいいからで、設定無視した描写が幾つもあるしな


↓気を取り直して次の話題へ

徳間書店版舞HiMEみたいにアニメ版を独自の設定を交えつつ再構成した小説が
出ればいいのにと思うのは俺だけではないはずだ

ロボアニメを活字化ってのはなんだか嫌だな。

あげ

>>384
うーん出て欲しいとは思うが俺はやっぱ映像で出して欲しい
盤台・日登は腐にしか目を向けてないがorz

>>378
逆だね
むしろ議長はあの時の選択は間違ってなかった
自分とタリアはその方が幸せになれたんだと思いたいのさ
だからこそ自分とは逆の選択をしたキラとラクスは不幸だと強調する

>>388
どう見てもタリアはともかく議長自身は未練タラタラじゃん・・・・
選択肢のあった自分が不幸になったから他人が選択肢が限られてる状態の方が幸せだと
思ってDプラン考えたんじゃないかと。

＞選択肢のあった自分

婚姻統制で選択肢なかったんじゃないの？

人生一本道で選択の余地が最初から無い社会なら
誰もが他の可能性を考えなくなる＞辛い思いをしなくて済む

シンはもっと熱血キャラでつっきって欲しかったな
アムロ〜シンジで悩んだり迷ったりのキャラはもう飽きた
で、真の敵デュランダルの駆るザフトングと論争しながらの死闘！！

あの嫁に論争はムリ
無印キラだって
クルーゼが５行くらいしゃべってんのに
キラの方は「そんなこと！」「勝手な理屈」最後に「守りたい世界があるんだ！」
全然会話になってねえよ

>>391
なるほど。

>>393
かといってキラまで５行くらい喋られると戦闘のテンポが悪くなるから
あんなもんでいいんじゃね？
ダムエーの嫁インタいわくキラはどんなに理論で攻められても感覚的に違うと思ったら違う
って言っちゃうらしいから。(放送終了後〜終＋放送の時期のインタだったと思うけどうろ覚え)
つーかこれ今思ったんだがキラとは話し合い不可能ってことだよな

世間一般で言うところのヒスを起こした女みたいなヤツだな。

>>393
２年後
少しは成長したかと思いきや
「カガリは今泣いてるんだ！」
凸ダルマ

達磨で済ませたのが気に食わないな

むしろあの時自分がダルマにされればよかったんだ
種のイージス戦での敗北をもう一度味わえばよかったんだ

>>398
そんなことしたらシンの価値が下がるじゃん
キラが凸より弱い描写なんてあったら
ただでさえ影薄い主人公なのにシンの泊が無くなるじゃん

その凸に鍛えてもらう後輩として中期シンは存在すればよい
そしてその後ストフリに乗ったキラに凸が落とされ、シンは凸の仇取るために今こそ本当の主人公としてカタルシス爆発
立ち上がるのですよ、「主人公(みらい)」を決めるのは、「負債のえこひいき(うんめい)」じゃないよ。

キラは出さない方向でもいいと思うんだけどな
凸だけ出てればある程度は釣れんだし
アムロがカミーユに撃墜されるって考えられん
前作真っ向否定したかったのかな

>>349
そんな頭でよく理系のカレッジ通ってたなぁキラ。

じゃなくて
アムロとカミーユじゃなくて
クルーゼとキラだから
キラとシンは

>>402
奴は感覚だけでグチャグチャにプログラムを組むらしいです

>>404
それはそれである意味天才かもしれんｗ

余所で無印は1stを現代風にアレンジした
って言われてるんで
アムロはキラ

>>406
そうだね、「無印の」キラはアムロかもね
そしてそのアンチテーゼとしての種死、なので種死では「前作のラスボスと同じ」になった前作主人公と
「もう一度、異なる可能性でのアレンジ」であるシンが登場して、もう一度種をやり直すのです

でも新主人公が前主人公を殺すってのは
制作者本人が前作完全否定で面白いかも

つまり
http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi73493.jpg.html
闇は晴れたのか？　それとも闇に飲み込まれて、、、、、

３話くらいでキラ殺して種死は25話くらいでやれば良かったんでない？

キラがクルーゼってどういうとこからの発想？
キラは人類の破滅も世界の破滅も望んでないと思うけど

キラ殺しはアンチ(キャラアンチ含む)しか喜ばないでしょ。
種と種死の放送時期の間隔が１年ほどしかなくて視聴者層がかぶっていることと
キラの人気を考えるとZのアムロ以上にでしゃばる展開になるのはしょうがないんじゃない？

３主人公制をとるならシンが序盤〜中盤空気だったり最終局面で流されて議長側で戦うというのを
変えて自分の主義に基づいて戦うようにすれば３人それぞれバランスよくキャラ立ちしたと思うけどね。
結局シンが目立ったのはステラ関連だけで最終戦は動機の弱さから完全にレイにくわれてたな。

種死の新キャラ厨は旧キャラアンチだからな
何でも新キャラの都合でしか考えない
旧キャラ厨は種の駄作っぷりはもう慣れてっから
こんなもんだと割り切ってる

問題は種死で旧キャラ厨がほぼ死滅したことだな

結局あの終わり方は誰も望んでなど居なかった

ちょｗｗｗ

>>397空の流れがﾏｼﾞキモﾜﾛｽｗｗｗ
エゴだよそれはｗ
厨丸出しは止めろ

>>411
そう、奴は別にそんな事　望　ん　で　は　い　な　い
しかし奴は結果として　無　自　覚　なまま　世　界　を　乱　す　行　動　を　取　っ　て　しまっている
種死とかね、ラクシズはそれのお陰でもうアホみたいにこの板で叩かれまくる。
まさに>>409

つまり種死は、自分の行動が周りを蝕む事に無自覚なクルーゼと、
より自分の周りの命に対して自覚あるキラの物語だわな、
よりマクロな視点で言ってみりゃ。

>>412
……キラの、人気？
確かにスゲぇ叩かれようで新板的にはある意味大人気と言えないことも無いが、、、

>>412
×：何でも新キャラの都合でしか考えない
　　旧キャラ厨は種の駄作っぷりはもう慣れてっから
　　こんなもんだと割り切ってる
○；何でも「挫折と逆境とそこからの成長」そのある無し、その一点の都合でしか考えない
　　種死は駄作だがキャラは良いので旧キャラ厨は種死ラクシズをけして割り切れない、
　　オレが好きだった部分にクソをふりかけおってー！！　……もはや許せん！！

>>418
2ちゃんしか見てないとわからないだろうか一般には人気だし
種死後も人気は落ちていない

>>420
スゲェ！！　重度のキャラ厨キラ厨のお出ましだ！
どう見ても腐女子ですね、本当にありがとうございましたｗｗｗｗ

オレはキラ厨だがお世辞にも今のキラに人気があるとは思わない
本当にキャラ的な部分でキャラ人気があるなら「陵辱ゲリ○狩り3」とか言うタイトルで陵辱エロゲが出て
しかもそれが売れたりはしない。

>>421
事実を指摘しただけでなんでそんな反応が返って来るんだか
種は無印のときから２ｃｈで叩かれまくりだったが、大ヒット作であることは事実。
本当に人気がなかったらメーカーが赤字を出してまでグッズが作るわけないだろ
旧キャラ厨が脱落したと言ってるのは２ｃｈぐらいで一般ではまだまだ人気だよ

２ｃｈから旧キャラ厨が消えたように見えるのは
アンチの声が優勢になった為、何か言うと集中攻撃されるのが嫌だからで
実際は多数が潜伏していると思われる

>>423
ちょっと待て
　赤　字　な　の　か　よ　ｗ　ｗ　ｗ　！　！　！　

それグッズ販売失敗してるじゃん！！
明らかに人気なくなってんじゃんｗｗｗｗｗｗスゲぇ！！！

>>424
ここはサイレントマジョリティを考慮して、
間違いなく全世界的にキラ派が潜伏していると言う事にするべきでしょう

までは読んだ。

>>426
2ｃｈ以外では潜伏する必要はないがな

ああ、道理で2ｃｈ以外では最近種見ないと思ったら、、、

そーいえばさ、腐ってなんかあんま例外なく自分のHPとか
検索にひっかからないよーにしたり、注意書きに「URLとか紹介とかしないで下さい」
とか書いたりしてるんだぜｗｗｗｗ

>>424
そんなのわかりきった事だと思う
どう見ても脱落してるのは新キャラ厨だろう
旧キャラ厨は種時代の思い出があるから種を見捨てない
そして、種は良かった種死も新キャラもｲﾗﾈと全否定

>>428
どう見てもそれは潜伏です、本当にありがとうございました

つか同人は著作権違反だろ

>>429
だけどこの和田、聖剣伝説だからなぁ？
っていうか種時代の思い出をぶっ壊してるじゃん種死そこが許せん

>>431
そうだね腐女子だね

新キャラ厨としては種死が駄作だというのはわかってるし
それを否定する気はないけど
いらないと全否定されるのだけは本当に悔しいな…

>>424⇒>>429
お前等、論点が矛盾してね？

424は旧キャラ厨が2ｃｈから脱落したお陰で2ｃｈでは新キャラ厨がのさばってると言ってるのに
429は新キャラ厨が2ｃｈから脱落して俺等旧キャラ厨が種を見捨てないって言ってる

正反対じゃん

>>435
2chで一見新キャラ厨に見えるのは旧キャラアンチが大多数で、
純粋に新キャラが好きな奴は少ない

何だ、ソースもなしに決め付けるただのレッテル貼りか
もう正直根拠は無いがの一言貼る前に入れとけよ、そしたらみんなNGワードに入れるからｗｗｗ

あの、俺等とか言ってないんで
気持ち悪い連帯感持つのやめてもらえますかね

>>436
それは言い過ぎ

>>420>>423スレ違い
ここは駄作なりに好きな連中が語る場所。
キャラマンセーしたいなら別スレでやれ

新キャラ厨も旧キャラ厨も臭いを消せ
必死なほどその厨の評判が悪くなるぞ
もうどうでも良いという所まで来てるのか？

その上で駄作なりに好きな連中が語るのが良いと思うよ

シンの家族が、連合に攻撃されたキラが応戦した流れ弾に当たって死んだ
だからキラはシンに殺されて当然っていう設定がどうも納得できない
シンがキラに復讐するのは正当な権利とかさ
こっから既に種死は許容できないと思った

>>442
そんな設定はない
復讐が正当な権利とか頭いかれてるとしかｗｗｗ

>>442
種死のシンの設定って簡単に言うと>>442でしょ
種アンチと旧キャラアンチと新キャラ厨なんてそう言って憚らなかったじゃない
種で感動したことが種死で全く否定された気分だった
シンはそういうとこから始まって自ら成長していくとか描写があればよかったんだけど
レイと議長の言うことに納得しちゃってオーブ攻撃に荷担して終了
結局シンの家族殺してしまった時のキラとやってることは変わりないじゃない

一行目はともかく、二行目からは設定にあるとかないとかのレベルじゃないだろ…
殺されて当然。とか…
キラが無印でバルトフェルトに『貴方には僕を撃つ理由が〜』って言ったのと被らせてるのかもしれないが、
狙われる理由にはなるが、殺されて当然と断定は出来ないはず。

っていうか、結局アレはキラ(フリーダム)の流れ弾なのか？
上空に3機、画面変わる→爆発(その前にビームか何か飛んでくる場面があったっけ。でもそこにいるMSなら自由以外でもその色の攻撃は出来るはずだし)
→マユ以下、シンの家族巻き込まれ。ではあるけど…(後で『自由がカラミになってる』とかいう話でも、特に誰の弾。という描写は明確にはないはずだし)

442の２行目以降は脳内設定でしょ

>>444
それは設定っつーかアンチの脳内願望だろ

>>445
とりあえず自由が空中、辛味が地上でそれぞれ撃ちあって、地上のアスカ一家に至近弾が来て吹っ飛ばされた

空中に向けて撃ってる辛味の攻撃とは考えられない。よって自由の攻撃で府飛ばされたと考えるのが妥当ていう考察がよく出るな

>>448
それを前提に>>442を書いたんだけど

一話を見直してみたが、
絵的には確かにカラミのスキュラ→自由のフルバ→どかーん。ではあるが、
その少し前にもカラミティは着地後すぐにジャンプしてみせたり、空にはフォビもレイダーも飛んでたりで
いまいち、『誰の弾』かはっきりしないんだよなぁ…
まぁ、20話で、何の意図かは知らんが自由のフルバのシーンがカットされていたが。

妥当さで言えば確かに自由だけど…
まぁ、その後何の説明もなくポッとミネルバの前に出てきた自由をSATUGAIせよの如くシンは狙ったわけだが、
仮にカラミティや(制式)レイダー、フォビドゥンが出てきてたら同じように反応したのかな…
そのあたり描写不足がなぁ…

日登は種死放送前からそのネタで煽ってたんだから
シンの家族はキラの流れ弾で死んだのは決定事項だよ
後から変更なんてきかない
戦争地域でそういうことってあり得ないことではないでしょ
そういう設定で筋立てしたんならもっとマジメに取り組んで欲しかったよ
最後はシンルナなんてアスメイの残りカスみたいな余り物同士くっつけるし

>>451
なるほど。
まぁ、カプ話はどうでもいいが、シンのキラ(自由)へのことは確かに足りなすぎだな。

>>450
いつのまにやら種死第一話から随分時間が経ってるって事でうる覚えだが、
カラミティは地上から上空に砲撃、フリーダムは上空から地上に砲撃で可能性の面ではフリーダムの方が上なんだよなぁ。
まぁ、他にもレイダーとか飛んでたし容疑者になりうる奴はいるんだが、可能性面ではフリーダムが一番上だろうな。

カラミティ：背景、地面(木も生えてたしで)
フリーダム：背景、空(とはいっても高度不明)
爆発：角度不明。もしかしたら平行のビームがどこかの地面に当って…とも考えられるが。

ふと思った。正義も含めて、あの5機とシンの家族が巻き込まれた爆発の要因には関係は全くなく、
あの爆発は連合艦によるミサイル攻撃で爆発した可能性も……(同様に、戦闘機の被弾して落下等の要因も…)

まぁ、別にどうでもいいけど。結局あまり活かされなかったから。

>>449
たとえシンの家族がキラ(自由)に殺されたとしても442の2行目は飛躍がありすぎる。
殺されて当然とか復讐する権利があるなんて本編で誰も言っちゃいない。
もしそんな設定があるんだったらシンがキラに復讐心を抱くのがステラ殺害後
じゃなくて最初に自由を見た時にぷっつんしているでしょ。

シンの自由に対する復讐心がステラの後になったのは
自由のせいで家族死んだのをウヤムヤにしたのを決定付けたかっただけでしょ

とりあえずお前等は主語を明確にしてから論議した方が良いと思う

とりあえずお前等は主語を明確にしてから論議した方が良いと思う

>>457
2chで何を今更

ウヤムヤっていうか自由のせいで家族死んだという伏線を無かったことにしちゃったから
その後の展開でどうにかしてシン対キラにもっていくために無理やりステラの件を
新たな理由付けにしたって感じだったな。

個人的には自由のせいで家族が死んだという伏線は残しておいて更にそのことでシンが
自由に敵意を抱いているというようにしたほうが良かったと思うけどね。

シンもキラも大して気にしてない事をいつまでもああだこうだとやるのが好きだなお前等

まあ、死種みたいな主人公の復讐劇の場合、

主人公が親しい人を失った喪失感をとりあえずの復讐心で埋めようとする
→猛特訓→仇を討つ→仇を討っても満たされず、虚しい自分に気付く
→不慮の事故で今度は主人公が仇を討たれる側にまわる（相手は少年が多い）
→主人公、仇を討ちに来た少年にかつての自分を見る
→自傷しながらも少年を説得→和解→戦いの中で自分の進むべき道を見定める

・・・ってフォーマットがあるからｗ
そっから逸脱しすぎなわりに結局なんにもなかった事にされた死種のラストには
納得しろって言われても無理なんだよなあ・・・

そんなフォーマットの物語見たことないんだけど。

ゲームやラノベに多いフォーマットだ。
まっとうな小説や映画を好む人間ならまず見ないだろう

まぁシンは第一話で登場時のスタンスからしておかしい訳だが。

シンというキャラの背景に
「戦禍で家族を失ってる」
「民衆を犠牲にしたオーブの無能な政治に反感もってる」
「当時無力だった自分も許せていない」
という要素があったらさ、
普通は反戦活動家か反政府活動家あたりにならないか？
あるいは、私怨を押し殺してオーブの軍人になって民間人守ろうとするとか。
それが何故かザフトの軍人（パイロット）になってるってどういう選択肢だよ？

今から思うと、初めからキャラの作りこみが出来てなかった証拠だよな・・・。

ウズミのオーブ自爆戦は会津の戊申戦争みたいなもんだったな
自分の理念優先の施政者なんて国民にとっては迷惑な存在なだけだった

>>465
俺は目の前で家族がバラバラになったことがないんで解らないが
己の無力さに泣いた者が自分から全てを奪った者と同じ力を手にしたいと望むのはそんなに変かねえ。
「力がなければ何も守れない」ってのがシンのスタンスだったように思うし。

オーブ軍に入隊して守ってみせるっていうシンも見たかったな

兵士になって元自国攻撃してたら
良心があればジレンマは発生すると思うな

まぁ、虐殺を主導した連合と手を組み更にジブを匿った故郷のトップに対してジレンマが先に発生すると思うがな

首相が気に入らないからって国民皆殺し

無印の砂漠編は良かったなあ
砂に埋もれて平行感覚無くすとか
キャラ萌えガンダムでも戦闘は燃える
でもやめてよねも砂漠編だな…

オーブ軍に入隊とかアスハ派ばっかのあの軍じゃ自殺行為だろ

>>468
愛国心というほど大げさなものじゃなくても、そういったものが育つほど
オーブにいなかったんじゃないの？
オナニー覚えて盛んな時期の厨房だったし
オーブ戦になるまではのほほんと生きてたんだし仕方ない
キラ達ヘリオ組だって巻き込まれる前はのほほんとしてたしな

>>467
>己の無力さに泣いた者が自分から全てを奪った者と同じ力を手にしたいと望むのはそんなに変かねえ。
「力がなければ何も守れない」ってのがシンのスタンスだったように思うし。

奪っていった者と同じ力を得る≠何かを守る力を得る　この２つは同義じゃない。
奪っていった力は間違いなく戦争・軍事力だが、守る力までが戦争・軍事力には限定されないでしょ？、
そこで最初は反戦活動やら反政府活動（下手するとテロリスト？）やらに行くんじゃないかと思った訳。

で、もしもシンが、何かを守りたいという意識と、力が欲しいという意識を同居させて軍人になる道を選んだ場合、
ザフトじゃなくオーブ軍に入る選択肢を選ぶんじゃないだろうか？と。

実際、シンを最初に保護してくれたのもオーブ軍人のトダカだったわけで、
ザフトよりもオーブ軍に入る方が、何かを守る意識としては自然な気がしないか？と思ったわけだ。

それは俺も最初に思った。コーディネイターだからって何でプラントなのかと
俺だったら
「よくも国と家族をやってくれたな！　連合軍人全滅だ！」になるだろうし

>>475
攻めてきた連合もオーブも憎んじゃった＝両方に非があると感じたんだろう
プラントだって戦争の原因だけどあんまり関係ないのかねとは思うけどな
連合ｖｓプラントで戦争やっててオーブは一応中立の立場だった訳で（ヘリオでの事が露見した後でも保っていた）
まぁそこまで考える余裕は無いかもしれないな

あれだな、プラントでよくしてくれた人とか後付けで良いので出してくれたらいいんじゃないかな？

>>477
ぶっちゃけ前の戦争ってプラントとプラント理事国の争いなのに中立国であった
オーブが巻き込まれてしまった訳だしね。シンが憎む順番としては連合が一番で
その次がオーブかプラントになると思う。

その辺にルナマリアあたりを絡ませればよかったと思うんだがどうだろう

・・・実際にはそんなことはぜんぜんなしで
本編はじまってからもステラステラで
ルナマリアのことはそれら一切が終わるまでスルーだったけどさ

シンは国の争乱で家族を失った事で、守ってくれなかった祖国に対して鬱屈した感情・心情を抱えてザフトに入隊した事で…略
略…アスランが戦争を止めるという信念を持ってザフトに戻ったように、二人とも外からオーブを見るキャラ、
それとともに各々まったく別の視点からオーブを見たキャラとして、オーブという国の存在を伝えようとしました


監督、言ってる意味が分かりません

あ、おれの>>477あてね

↑種死終了後アニメディアインタビューより

シンの感情が今の日本の左翼思想の根本なのか
第二次大戦で国が守ってくれなかった、守ってくれない国なんか滅ぼしてやるーーっ

ま、そーゆーのが下地にあって、ジブと組んで自分の乗っている艦を攻めてきたり、
MA派遣して虐殺したり自分の現在所属している国を兵器（核・レクイエム等）で撃ってきたりするジブ匿ったり足並揃えてたりしてるから、
ちょっと暴走して滅ぼしてやるー！になるんだろ



カガリがホムラを軟弱扱いしたり、きちんとオーブを統制して制御できていれば、
プラント側とも融和政策できていたりすると思うがな

負債のオナニー世界に言うのもなんだが

シンはザフト入る決心した時点でアスハ憎い滅ぼしてやるーーっじゃないの

凸の信念って…
流石、福田は言う事が違うぜ



キラと戦いたくない・キラを墜とすな・キラが正しいぐらいだろ

日本人が戦争起こした政府とか天皇恨まないのは加害者だからかな？

小説とかで、「アスハは詭弁だけ〜」って批判するぐらいな最初のシンの立ち位置から、
核撃ったのと同盟交わしたりミネルヴァ攻めてきたりジブ匿ったりするandレイの誘導で、
徐々に滅ぼしてやるーに変わってきてるのが描かれてる


本編も、普通に見ると最初は「〜アスハのお家芸」と言って嫌う・出航時カガリとあっても無愛想に無視
ぐらいしかオーブに対しての心情はないのが見て取れる




その後、色々と攻めてきたandジブ寄りになったんで暴走w

>>485
それは違う
連合もオーブも憎んではいるが復讐する為の力を欲した訳じゃないよ
たまたまというかコーディだからプラントで暮らしなさいとトダカに世話されてプラントに渡り
無力な自分が嫌だから軍人という道を選び、その軍がザフトでプラントの為の軍だから
それに沿って戦うというだけでしょ

整備士が地球人死んでくれてありがたい発言で
整備士に怒ったカガリに本気で言ったワケじゃないと食ってかかってたけどな

>>487
元指導者と天皇が一丸となって、今現在世界から非難を浴びている北朝鮮と手を組んで、
今いる土地に攻めてきたり、核を撃ち込めば憎むんじゃない？

おそらくトダカが薦めなかったらオーブ軍に入ってた可能性が高い
原作開始時点ではただ力がほしかっただけの少年だし
あの時点ではアスハは嫌いだがオーブは特に憎んでたわけじゃないし

>>492
その仮定に意味は無いな

>>487
責任転嫁するほど子供じゃないだけ
自分達だって天皇マンセーしてた連中だからな
騙されてた感もあるだろうが、手のひら返すほど厚顔無恥ではないんだよ

わかってるよ。ただ原作が期待させといてあの様だったから
ここがこうだったらどうなるだろう？　と、あらゆる状況を考えてしまうのさ

なんというか、プロの仕事とはとても思えないな種の作劇の仕方は

>>492
同意
乱暴に言うとトダカが世話した先で軍人になってるよな
あの頃のシンは言いなりと言ったらアレだがその方が楽だったろうしな

>>491
小泉と天皇が北朝鮮と手を組んで日本に攻めてくるってことか

オーブに残ったしても、ホムラ・セイランが連合寄りになって必死に復興を果たす
→カガリが戻ってきてホムラ軟弱扱いで責任とってホムラ失脚させる→カガリオーブトップに返り咲き
→種死へ

の流れに果たして耐えられるかどうか

つーかオーブ難民はプラントでは３Kの仕事に就くか軍人になるしか道がなかったんじゃねーの？

>>487
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）

>>498
大丈夫か？
戦争起こした元指導者と天皇が、だぞ

小泉と昭和天皇って戦争引き起こしたっけ？

>>500
小説嫁

>>502
これから起こることとして今現代に置き換えてみただけ
今現代だったら前の指導者は小泉でしょ

はいはい

ホムラの名前がチラホラ出てるがアストレイにでも出てきたのか？

>>504が前総理大臣の名前を覚えている事に感動した

小泉森小渕細川？

ホムラの軌跡

ウズミ自爆前

誰も提案しなかった国民避難を提案し実行
ウズミに全責任を押し付けられる

ウズミ自爆後〜種終了後カガリラブラブデート中オーブ帰還前

ウズミ自爆以後の復興の為に親連合政策を取り、自爆以前の水準にオーブを戻す

種終了後カガリ凸とのラブラブデート終了オーブ帰還後

親連合政策を「軟弱」と評され、カガリに失脚させられる（表向きは勇退）
以降、フェードアウト

>>499
シンは連合寄りの政権が続いていたらオーブを恨んでも
憎むまでには行かなかったってこと？

ホムラは代表だったからある意味責任負わされて当たり前かと

まぁなんだかんだで連合マネー？で復興して
途中から独自路線に戻して戦後国際地位上昇させてるんだから
実質指導者がコロコロしつつもオーブは上手くまわったなｗ
今度はプラントマネーで（これは賠償金といえるか）復興していくんだろうな

>>510
普通に連合とオーブが仲良くしてたら嫌だろうよｗ
片方だけでも気に食わないんだから

>>511
いや、代表自体は種終盤からずっとカガリ
ホムラは代理
カガリは種終了後のホムラからの帰還要請を幾度か断って（凸の為に）
復興終了後にオーブに帰還

＞カガリは種終了後のホムラからの帰還要請を幾度か断って（凸の為に）

そんな設定初めて聞いた

アニメ本編だけ見ると、ウズミ自爆後は指導者が誰もオーブ国内にいないからな

>>513
種の時の連合オーブ侵攻時の話

あれ、コイツのホムラ話はどこからどこまで本当なの？
個人の判断で当てにならない辺りは放置しといたけど

ホムラ全否定には笑ったな
カガリがやったら復興はまず出来なかったに違いない



種世界だと、寵愛を受けると神からの贈り物でいい結果『だけ』必ずまわってくる世界だから、
カガリがやっても負債補正で、復興しますた♪になるんだろうが

小説なんか余程のファンじゃない限り読まないと思うから、
ホムラ関係は影薄いと思われ
それでも、当時のオーブの対応とか描かれてるから、
ネタとして読むのはいいと思う

…立ち読み辺りで

種死は結局ナチュとコーディは
自発的には共存できないってことが強調されて終わった感じ
運命プランで強制的になら共存させられるかもしれないけど
種でキラアスランラクスカガリがやってたことは
種死では何の実も結ばない全くのムダな徒労で
シンていう戦争被害者産んだだけの結果しか種死に残せなかった

ホムラとセイランは、カガリの犠牲になったって感じがしたな
「国は玩具〜」時ユウナは、そこそこいいキャラだと思った
あれがピークだとは思わなかったけど

DVD買う金が無い青少年は主に小説ですが何か？
マンガ？　種ボンボン版はなかなか手に入らないし序盤はアスランサイドが基本だから、、、

結局、オーブよいとこ一度はおいで
ただし、吹き飛ばされたら自己責任で♪

>>523
ﾜﾛﾀ

>>508
3人位抜けてるぞ、細川と小渕の間な
ざっと読んだが最近シンが絡むと荒れて終わるのはなぜなんだぜ・・・

シンの話題は大抵キラにも言及されることが多い→後はそれぞれのキャラアンチの叩きあいになるから。
勿論逆パターンのキラorアスランの話題からシンへという流れもあるけど。

でも今別に荒れてると思わないけどね。話題は既にシンからホムラになっているし。

>>509
初めて見聞きしたがどの小説に載ってるんだ？
読んでみたい。
リウ版は全部持ってるからアストレイ？

やっぱりガセか。すぐバレるが悪質だな。

moment、RIVER、FIND THE WAYが好きな俺は異端
そしてあの頃は上戸彩のプラモCMも楽しんで見ていた……

種シリーズの西川は本当にいい仕事をしてくれた
Zipsが地味に好きだ

>>521
ユウナは確かにあれがピークだよな
結婚式は…世界最強の無敵戦闘機が警護を一瞬で蹴散らして目の前に戦闘状態で来た様なもんだしな
パイロットが分かってるカガリはいいけど、誰が乗ってるか分かってないユウナにとってはただの侵入者だし、逃げるのはしょうがない
つーか、普通は逃げる


ホムラはアニメ本編だと一緒にあぼーんしてんだよな
見せ場が無いアニメよりも小説の方が色々と描かれてて好き
最後は選択肢のない状況で必死にやってきて成果を出してお姫様を迎えたが、全否定されて終わっちゃうのが切ないが

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　なに？ユウナやホムラのピークが少なすぎる？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　まぁまぁ　それは無理矢理いい所を探そうとするからだよ
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「最安値の時こそが二人にとってのピークなんだ」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

ウナトのピークはいずこ？

オーブに帰ってきた代表と護衛を出迎えた時の策略家っぽい笑いを浮かべてるとき

種って毛嫌いしてほとんど見てなかったんだけど、
ttp://www.youtube.com/watch?v=B34kT0g0VYA
っていうゲームのデモ見てめちゃ燃えて、

「やべっつ戦闘シーンってこんなに出来よかったんか。身のがしてた」って思って
アニメ本編の該当シーン見たら演出下手すぎてワケワカメだった・・・（＾＾；）
ttp://www.dailymotion.com/visited/search/SEED%2B30/video/xbjvi_gundam-seed-phase-302

アニメ屋がゲーム屋に演出負けるってどうなの？
ほんっと種って演出しだいではもうちょっと化けれてたんだと思った・・・

ゲームもどっこいじゃないか

人殺しの場面に力入れたら
海外に持って行けんからじゃね？
特にアニメは

種MSのダイナミックな動きが好きだ
使いまわしが少なければもっとよかったが・・・

>>537
種は人殺しの場面に力入れてたと思うけどね。
535のゲームじゃトールの首ちょんぱシーンがなかったけどアニメじゃあったし。

どっちにしろゲームは後だしだし環境も違うんだから比べられないだろ

ピークはやいな

燃えると言うから見てみたが・・・ｗ

ストライク対イージスの一騎打ちの、止め絵の連続には萎えた

いまのサンライズには、マトモにＭＳを描けるアニメーターはいないらしい

あそここそ一番力を入れるべきシーンなのにな
まぁ自由対天帝はブツ切れながらもトレースが少なくて満足したが

戦争引き起こして、本土決戦になって原爆落とされて国民守れなかった
Ａ級戦犯は国民から恨まれて当然だし靖国に埋葬されるべきじゃない
ってのが竹ｐの思想なのか

いきなりどんな電波を受信してしまったんだ？

>>542
だから富野はリーンで
CGのオーラバトラー出したんだろうな

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070213/bandai.jpg

こんな電波

あげ

>>547
ファクトファイルとかまだ出てるしプラモ展開も止ってないから
女性向けがソレだろう･･･テニスが消えたゲーム版テニプリみたいで
なんか嫌な売り方だけどな

ファンディスクってヤツっすね
商売ならそれもいいだろうが
金じゃ買えないものをバンダイとサンライズは失っていってる気がする

>>542
だよなぁ、かなりの見せ場だったのに
この回の戦闘シーンの７割近くがバンクだったよなぁ

志村ー、下げ忘れ！

>>550
既に小学生以下の顧客層を失ってるからな。
残った腐層を引き留めるのに必死なんだろう。

腐なんてドロドロと流れ去っていくものだろうに

最近の腐に人気のキャラを見るかぎりどうやら萌えオタがツンデレ女や無口な美少女に釣られるように
腐は苦悩する美少年やクールな美少年に釣られる傾向があるみたいだね。

苦悩する美少年はおらんがクールな美少年てんこ盛りのテニプリＤＶＤは売れてないぞ

テニプリ漫画は売れてるじゃん。

腐女子はあんまりお金は落とさないらしいよ
アニメのＤＶＤ自体苦戦してるみたいだし
今はそこそこの画質で録画できるしね

種死第三期で下着姿カガリでアスランがその場から去っていくってシーンがあるんだが…このシーンは何なのかわからない…

意味などない

多分それは３期及び４期のＯＰにあったが
結局無意味な画像として処理された

設定のインタビューで脚本からの猛烈な推薦の中にそれがあったから、
多分嫁のプッシュ

推測するなら、元首としての立場と女の自分に揺れる構図ってとこじゃないのか＞下着カガリ
結局男の背中はおっかけずに軍服着こんで女は捨てて元首の道に行ったわけだ

ＯＰ思わせぶりなのに話との剥離がヒデえなあ
話の最初の頃は予定してましたが出来ませんでした
というのじゃなくて、そもそも別の方向に行って
どのシーンも意味を打ち消していくなんて種死のＯＰくらいだ
しつこく音楽が変わってるんだから、予定と変わったなら
フェードアウトさせればいいのに、キラのラスボス描写？
シンの中央ぶんどり主役描写みたいに消せばいいのに

最後まで残ってるシーンは大抵本編でやってると思うがなー
やんなかった「レイｖｓムウ」「魔乳ｖｓムウ」「魔乳＆虎」その他は画面から消えたし

種死はどこで路線変えたのかな？
富野メモみたく初期のストーリー構想みたいなの掲載してくれねーかな。


あと562のインタってどこに載ってたやつ？

グズグズと力不足だのなんだとと言うなら
最初はどうする、どうなるつもりだったのか
ガンダムだ、それくらいしてもいいだろ
ぶちまけてほしいもんだ

結局、福田と嫁の自己投影で終わった印象しかない

最近キラやラクスは話を終わらすための便利な道具として使われたんじゃないかと思えてきた
自己投影するならもっとうまくやるだろ、普通・・・

話を上手く終わらせようと思ったら自己投影しないだろ
種死にキララクが必要なんて思ったことない
逆逆

種死そのものが要らなかった

そんな事いったら種そのものも要らなくなっちまう。

そんなのいやだい

キラもラクスも別に嫌いじゃないしもちろん凸もシンもレイもルナも遺作も好きだし
種死も好きな俺は少数派

同意かも
でも話は好きになれない

キャラは面白いとおもうよ。そこは嫁が８０１同人好きならではなんじゃないの
でもそのキャラ同士がかみ合ってない
だから物語としては成立せずに、トータルとしてはグダグダになってる

ギアスが売れてるネタの一つが
皇帝だの皇女だのが出て来るからかなと思った
ヨン様とか女は様付けて呼びたがるから
種で様付けて呼ばれるキャラがいなくて締まりがなかった感じがした
カガリは王族じゃないし
ラクスは自分が他人を様付けで呼んでたくらいだから皇女扱いはできないし
種には主従萌えが無い

あんましっくりこない仮説だな

復讐物は昔から人気がでるからな。モンテクリスト伯しかり忠臣蔵しかり。
復讐する理由さえしっかりしてれば復讐のために行動を起こすってのは非常にわかりやすいし共感しやすい。
そういうとこが人気の原因じゃない？＞ギアス

種死は行動原理がさっぱりわからないキャラばかりだったからなあ〜
シンの復讐も途中で方針が転換したのかステラがらみのちょっと無理があるものになったし
キラ・ラクスは意味不明だし、アスランは途中からキラ病にかかっちゃったし。
レイは終盤で急にクローズアップされたと思ったらキラの一言で180°心変わりしちゃうし。

>>577は
腐女子から見てってこと
ギアス見てると種が物足りない感じがする

忠臣蔵の吉良さんは地元じゃ名君で通ってるのは普通に有名な話

>>577は腐女子なのか・・・

復讐？
無印種はクルーゼの人類に対する復讐の話なのか？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　　腐女子は駆除だｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ∴
　　　∧ ∧　　　 ∴∴
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴
　　　∪　 ⊃自
　　〜| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U

５７９の復讐ものってのはギアスの話でしょ

コードギアスは当初、土曜6時の予定だったのです
しかしその時間が空かず、結局深夜枠に決まりました
そこで時間帯にあわせ主人公が正統派から、ちょっとダーク系のキャラに変更になりました

にしても同人出身のＣＬＡＭＰにキャラデザさせて、はじめから腐人気狙いの姿勢には
ガッカリした
谷口＆大河内にはもっとちゃんとしたアニメの制作を期待してたのに

ギアスは深夜枠に行ったからこそ成功したんでは？

谷口はスクライドが熱くて面白かった分腐狙いにはガッカリしたな

もっと一般の視聴者にアピールできる作品創んなきゃダメだよ
オタクが作ってオタクが見る、オタクの中だけで滞留してんだもん
このままじゃ宮崎と富野が死んだら二人の遺産を食い潰して日本のアニメは潰れるよ

どうでもいい話

腐狙いのキャラデザを起用すると何故ちゃんとしたアニメの製作といえないのか
意味不明だな。それと深夜アニメで一般視聴者層にアピールする必要ないだろ。

キャラデザに女受けよさそうなのを起用したり美少年がたくさんというのはもうしょうがないでしょ。
種で売れるって証明しちゃったんだし。美少年で女を釣り、サービスカットとロボで男を釣る勝利の方程式が
できた気がする。

あと宮崎と富野が死んでも潰れはしないだろ。日本は漫画アニメ文化が発達しているからオタクの素養をもった
一般人が多いしそいつらが開花してオタク界に流入しつづけるよ、たぶん。

でも昔少女マンガ界を牽引してきた少女コミックが今では性コミのざまだしな
花ゆめも昔みたいな哲学的な内容は無くなった
今の少女マンガ読んでる層にアニメ文化は育たないと思う
少年マンガに期待するしかないな

ダークグリーンとかサイファ趣味は分かれるけどトーマの心臓とか
「どうせ少女漫画だろ」なんて見たら後悔したからな
バナナフィッシュは合わんかった

それで今は･･･まゆたんとかのＳＥＸ崇拝、ほとんどエロゲ展開
別に悪いと言うならエロゲとか買えねえけどよお

そ　ろ　そ　ろ　ス　レ　違　い　の　悪　寒

カオスVSセイバーをもっと激しくやってほしかったな。
ライバルっぽく展開してくのかと思ったら、セイバー達磨、カオス真っ二つ。
ある意味とても近い存在の二機であった。

宮崎駿は誰でも知ってるけど富野を知ってるのは一部だぞ実際はｗ
ガンダムなら名前だけは誰でも知ってるけどな
アニオタや腐女子は結構知ってるんだろうけど

>>592
少女漫画はのだめぐらいしか読まないなぁ・・・
>>596
１ｓｔのブームをリアルタイムで体験した世代は富野の知名度は絶大だろうけど
そこから下はいまいち浸透してないかも。
やっぱ宮崎のように映画でヒットするほうが知名度上がるんだろう。

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　 ／ 　(（●）) (（●）)　 ＼ 　お…おならがでそうだお…
　 |　　　　 （__人__）　　u　|　　こっそり出すお
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　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　　 はぁぁ〜
　 ／ /// （__人__） ///＼　　　　やけに熱いスカシッペだお…
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ttp://gazoubbs.com/2ji/img/1169295381/327.jpg

>>596
別に普通はそんなもんだろ
一般映画だって作品は有名だが監督の名はマニアしか知らなくて
一般人の知名度あまりないって監督も多いし、

それに宮崎駿の名前が一般に知られているのは
鈴木Pが宮崎駿の名前を前に出して宮崎ブランドを作り上げたせいも
あるだろう。

パヤオjrの名前は売れそうに無いけどな

>>600
映画も監督の名前じゃなくてキャストの知名度で客呼んでるもんな
>>601
ゲド戦記見たうちの姉は「ジブリのブランドだけで映画見るの止めよう・・・」と言ってた。
ハウルの時点で微妙だったのがゲドで決定打になったようだ。

種劇場版は総集編？それとも新作？
福田は劇場版専念の為にテレビの種3作目やらなくて、水島になったからやっぱ新作かな
でも種メカ作監の重田が、3スタでゲームの映像やってんだよね

たぶん予定は未定って事だろ
やるとしたらさすがに新作だろうとは思うが

>>603
総集編だったらスペエデ作った意味がないだろう…

映画公開があまりにも遅くなって旬の時期逃すと売り上げにも影響でるだろうに・・
ＳＥ４の放送直後ですら映画情報が全くでないということは映画中止の噂が真実味を帯びてきたな。

今頃から発表されてもヱヴァに喰われそうな感じではある

OVAとかでいいよな
映画に出来るほどスケール大きくないし

キャラは全編平井でメカのほうが比率高くて戦闘いっぱいやればそれでいい
ＯＶＡでおｋおｋ

まさかエヴァの影響受けて4部作にしたりしないよな…
そこまでいかなくても前後編になったり…

4部作や前後編やれるだけのネタをあの脚本家にはつくれないだろ。
ＴＶの総集編ならともかくオリジナルなんだし。

映画まで回想で埋めに埋めるってこともねえだろうな

盤台の締め切り次第で嘘でもないか

火星勢力がアストレイでどうなるかによって、
（ラクシズの）敵に回る可能性がなくはない



ラクスの場合、自分（自分の制御する世界にとって）が気に入らないと敵に回しそうだが

アストレイでどうにかなったって関係ないと思うがな
アストレイがあろうが無かろうがTV側はなんだってやるし
それの隙間で話を作るのがアストレイだろ

アストレイでの流れで本編（スペエディ）修正になった例もあるしな

もういっそのことエンタテイメントに特化してさ、
謎の宇宙鯨との人類の存亡をかけた戦いを描いた
戦闘シーンだらけの「SEEDをねらえ！-Tanebuster-」でいいよ

そこまで変えるんだったら種シリーズでやる意味がなくなるだろ

>>615
なんだっけ

エヴァも総集編モドキの終わりの方に申し訳程度の新規を付けて公開
続きは次回の映画で、なんてことをやったからな
当時はもっともらしい理屈をこねまわしてたが、
最近になって単に公開に間に合わなくなったからそうしたとプロデューサーがゲロってたな

久しぶりに来てみたらただの愚痴スレと化してたんだな・・・

映画公開の情報は一向にあがってこなくて話題がないんだからしょうがない。

誰か劇場版決定の報告マダーで茶碗叩いてるＡＡ貼ってよ
そういえば何月何日決定も無いんだよなあ、やるって言ってるのに

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 劇場版決定の報告ﾏﾀﾞｰ？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

劇場版をやるという報告はあっただろ、むかーし
今必要なのは本当にやるのか中止なのかの報告ｗ

公式見れ。ちゃんと載ってるぞ。

http://www.gundam-seed.net/news/index.html

続報はいつまでたっても出てこないけどな。

暁の車種ベスト版に入ってないのか。ﾋﾞｸﾀｰか。

スペエディは残念だったけど新ED曲はどれも良かった。
種死本編もEDは良かった。EDは。

そうか良い曲だったか
記憶に残ってないから普通に良い曲なんだろうな

記憶に残ってないならいい曲とは言えんだろ
悪いことしか記憶に残らないってのは
人生損してるんじゃないか

憶えてないから何とも言えないんだよ

名曲は一度聞いたら忘れないよな

ガンプラ（MGストフリ）135万で落札だとよ
確かによく出来てるけどｗ

マトモに支払うとは思えない金額だな
どうせひやかし入札でキャンセルだろな

こいつの評価は非常に良い・良い落札者85、悪い落札者0

でもこいつガンプラ落としすぎｗｗｗ

うげっ、よく見てきたら
取引成立してた
ヲタクガノタＳＵＧＥＥＥＥ！！！

取引の際に一番目？だかが降りたとか何とか
妙なウワサも聞くし、種のMSが評価を受けたのはいいけど
こんな高額をつけられたらめんどくさいことになりそうだ・・・
プラモ誌がプロの作例放出してハク付けなんて嫌だし

駄作なりに種系が好きな連中の1人による保守

ホシュ
叩き無しに語れるなら話題をふるけど無理っぽいよねｗ

ふる話題次第
変な話題だと叩かれるのはどこでも同じ
要はふる話題の質

ageとくか
俺の思いつく話題はどうしても叩き要素がある
つか叩く奴は無理やりにでも叩くｗ
質の高い話題という奴を求む

種一話ってキラの声全然違うのな

あとEDのスタッフロールのカガリがなんかかぁいい

カガリは俺の嫁だから

かぁいいのは当たり前だ

頭身がなんか違う

子供って感じでかぁいい
俺ロリコンだし

そしてラウはみんなのオナペットだ

残念それは私のおいなりさんだ

ほ

俺も種は駄作なりに好きだが無印のｽﾍﾟｴﾃﾞｨ１は今だにﾄﾗｳﾏである。

>>646
なんで？

無印だったら新規絵も多いし平井増えてるし
むしろいい感じだと思うが

>>647 赤毛の…

セクロスシーン？
むしろ観るときは俺はそこばかり観直してるな
Ｌストの戦闘目当てだが

きっとエッチなのはいけないと思ってる人なんだろ
ほかに理由が思いつかない

本編でも匂わせていたからわざわざSE指定となると純情だったのだろう

当時ｽﾍﾟｴﾃﾞｨどんなもんやろ思うて見てみたはいいが、最初は良かったぞ。終盤固まったが。(´・ω・;)
本編はまだスルーできたが…
個人的な事でスマン

嫁からの子供達に対するセクハラじゃないのか･･･＜SEのｾｯｸﾙﾌﾟﾗｽ
何でわざわざ新規描写足してまでorz

セルDVDだけだからフィルターは親がかけるべきだろうな

まぁ濡れ場なんて週末のゴールデンタイムに流れまくってるよな
ハリウッド映画とかさ

種の濡れ場は必要ないと思ってるけど

種があの流れならあのシーンは有りかな
ただのエロシーンやサービスカットではないしな
まぁ本編の放送時間帯を考えれば話をああいう流れに持っていくべきではない
SEに関しては既にやった事の演出変更だから特に言うことはない

age

>>657
つーか、種で唯一意味があった裸だな

その時の心情を表したり、ドラマ付き（くだらない会話は除く）のサービスシーンは他にもあった
無駄でしかないシーンももちろんあった