アスラン・ザラを真面目に語るスレ35

アスラン･ザラを 公 平 に 語るスレです。

前スレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163767707/

>>1
乙です

前スレ：
アスラン・ザラを真面目に語るスレ34
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1167266890/

【重要事項】
・しっかりした根拠があれば批判も歓迎します。
・根拠の無い叩き・マンセーは該当スレでお願いします。
・他キャラ叩き・蔑称厳禁 (シャア板でデフォの凸は蔑称に入らない）
・萌えネタ、カプ話、ホモネタはそれぞれの該当スレで。
・次スレは>>970が立ててください 。

・アスランハァハァな書き込みしたい人はハァハァスレへ↓
【盾】ｱｽﾗﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧPart133【剣】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154335242/

>>1
乙&ＧＪ
アンチスレと思われがちだからな

前スレ>>1000にＧＪ！

>>5
アンチスレは確かにここより妄想が入ってるが、意外と理論的
妄想したり捏造しなくても、公平に判断して凸は批判できるということだｗ

DESTINYでパトリックの遺志継いでれば、面白くなった。

>>1
乙。

>>8
わざわざ池田秀一を引っ張ってくる「　」にそんなシャアの真似をさせる度胸があるとは思えんけどね。

にわかな種厨は凸の事を比較的常識人って言ったりするんだよな…
周りの事を気にかけ、一番悩んで葛藤する描写が多かったからだとさ


単に新キャラの描写を省いてその分を凸に出張らせてただけなのにねぇ

「一番悩んで葛藤する描写が・・・」
やってる事は結局元の鞘（ラクシズ）に戻る程度だったな。

４クールにも渡る凸の反抗期……

自分の考え持ってないからな
キラ以上にタチ悪い

>>7
アンチスレを誉めるなよ…

公平に判断して批判される部分が多々あるという事実を述べてるだけだろう
まぁ褒める必要も貶す必要もこのスレではないがな

>>15
2行目はアンチスレのことな

凸の褒められるところあるのか？
無い気がする

うーん・・・キラ想いな所はキラにも迷惑な域だからな・・・
ヒモしても負い目を感じないどころか裏切る事が出来る図太さ

>>17
なくても>>10みたいにあるように見せるんだろう…演出で
深く考えなかったら凸のシーンで正義のテーマが流れた時
ああ正しいのはこっちなのかなと視聴者は思い込むのさ

トリィやハロを作れる電子系の技術力
トリィとか小６時の作品だぜ

凸作のハロは鍵開け能力に危険感知能力もあるから凄いんじゃね？

爆弾機能もハロについてれば46話で種死は終わってたのにな

トリィは宇宙飛べるしな

少なくとも無印の時はＰＴＯを弁えずにキラキラ叫んだり、見苦しく泣いたりするような奴じゃなかったが……
種死になってから女々しさが急激にアップしたよな

でも「キラ」数は無印100回種死72回で実は無印の方が多い

>>14
だって凸だもん

誰だ凸よりハロの方が役に立つと言ってる奴は

>>27
ラクスにとっては凸より役にたってたんじゃね？

>>25
どこの暇人が数えたんだそれｗ

>>28
裏切らないしな

「キラ！キラ・ヤマト！キラ・・・キラなのか？」
一つの台詞に四回とは凄いぜ凸

レイ「また貴方か、不愉快なんですよ、貴方は！」
アスラン「お前たちは」
シン「裏切るだけでは飽き足らず！」
アスラン「なにを！」
レイ「知れば誰もが望むだろう、貴方のように楽に出世したいと！」
アスラン「くっ」
シン「アンタのように生きたいと」
アスラン「そんなことは！」
レイ「故に許されない、貴方という存在は」
アスラン「俺は…それでも俺はザフトを裏切った訳じゃない！！
レイ「それが誰に解る、何が解る！」
アスラン「ぅ」
シン「分かるわけ無いだろ、誰にも！」

裏切って出戻るたびに階級が上がってくんだよな
馬鹿らしくて真面目に働けんよな
凸は実力あるから当然という奴もいるが、それこそ完全実力主義の
デスティニープラン信望者だろう

無印の頃から回想ばかりするんで出てきたら別のチャンネル入れてた。

続編で出番が増えて残念だった

無印の頃からファンサイトでさえ「回想王」と呼ばれてたほどだからな

回想と言ってもあれはイメージカットで本人の頭の中は真っ白だろう
なんせ知らない事まで回想するしそこからどうするかという行動も伴わない

自分がアスランが嫌いというか苦手なのは行動がどうこうより出張ると単純につまんないからなんだ。

そういう人いない？

ぶっちゃけ、こいつがいなかったら種死って２クールでおさまっただろ

ザフト赤服→ザフト特務隊→テロリスト→オーブ元首護衛→ザフトフェイス→オーブ軍一佐→オーブ軍准将
凄い経歴だな

真面目にやれよ

凸「みんな俺の事を単なる戦士としか思っていないのか……？」

あなたはアスランでしょう？（とっとと隠者乗って行ってこい）

凸が出ると物語が停滞するから退屈だった
議長とぐだぐだ喋ったり
どーでもいい女難（凸難か）にどーでもいいウジウジ悩み＆回想



凸は戦士ですらない

女難というのは違う
凸はカガリがいるのにルナもメイもミーアの好意も容認してるから
災難どころかウハウハ

>>35
回想王アスラン・ザラは各地にバンクを隠した。世は、大回想時代！

Ｒフィ「回想王に、おれはなるっ！」
Ｅネル「回想王？それはどこの国の王様なんだ？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
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>>38
実はな？
恐ろしいことに回想と総集編と
無駄に長い上前回使いまわしのアバン除くだけで
２クールで収まるのだよｗ

>>46
と凸厨が頭を抱えております

凸厨って凸の何がいいんだろうな

嫁をみりゃ分かるだろ

嫁を見たらますます意味不明です

まぁそんな奴くらいしか好きにならないって事なら同意ｗ

凸厨ってアニメ見てるとき顔以外見てないのかな。というかそれ以外ありえない
見た目なら人によって好みはあるからまぁ分かる

要するに凸厨＝にわか

実際、種を良く知らん奴ほど凸の事は常識人だと思ってるからな

兵士って駒だよな。悪い意味で言ってるわけじゃないけど、駒として活動するから
戦術とか戦略とか立てられるんだよな。味方の損害を考慮して立案は為される物
なんだから兵士は戦う駒じゃないと、大局を動かすことなんて出来ないよなあ。
悪い言い方するけど前線の兵士は死ぬことも仕事であるべきだよな……
別に死んで欲しいわけではないし、戦争が起こって欲しいわけでもないぞ。

DEEPな種厨ほど凸が嫌いなのか

他の兵士がどうなろうが知ったこっちゃねえ
俺と俺の周囲（ニコルやキラ等）が無事ならそれでよし

だが俺より強い生意気な奴に俺が殺されそうになって(←ここ重要)、それをかばってニコルは死んだ、だから駄目
シンは俺(←ここ重要)やキラを殺しかけた、だから駄目
議長は他の雑兵ならともかくよりによって俺(←ここ重要)を駒としてしか見ていないから駄目

今は戦争で俺らは軍人だが、まさかよりによって俺と俺の周囲が死ぬわけない
まさか俺に限ってそんなこと、まさかあの人に限ってこんなこと、まさかうちに限って、まさかうちの子が

>>55
まぁその分汚さがよく見えるだろうからな

やってる事ムチャクチャじゃないですか、あなたは！

ああそうだな。君から見ればそう見えるだろうな

>>55
種の迷走ぶりを最も体現してるキャラだからな
まともに見てりゃ、嫌でもそれが見えてくる

アスランかっこいい＞＜

アスランかっこいい（笑）

>>59
自分をまるで客観視できていない端的な例だな
シン以外から見てもそうとしか見えん

「だがやがて世界の全てを殺す！」

３６話の時点でデスティニープランの
危険性に気付いていたアスラン素敵！＞＜

まさか命乞いのための口から出任せじゃないよね☆

もちろん口からでまかせです

>>56
＞他の兵士がどうなろうが知ったこっちゃねえ
＞俺と俺の周囲（ニコルやキラ等）が無事ならそれでよし
＞今は戦争で俺らは軍人だが、まさかよりによって俺と俺の周囲が死ぬわけない
＞まさか俺に限ってそんなこと、まさかあの人に限ってこんなこと、まさかうちに限って、まさかうちの子が

凸によく当てはまると思う
無印で正義盗んでおいて堂々とパトザラに文句言うためだけに会いに行けたのも
まさか罰せられないだろうとか思ってたんだろうし
キラとMS同士で戦ったシンに対し「キラはお前を殺すつもりはなかった」とか「敵じゃない」とかほざくし
ミリアリアの介入でAA連中と接触できたとき、生身で来てくれたキラカガリ相手に空気読まずに1人戦争兵器のMSで登場するし。
凸には兵器を扱っているという自覚が無いし、死ぬとも思ってない。そもそも戦争をしてる自覚すらないだろう
シンに「力を持つものならその使い方を〜」と説教したが自分こそ自覚がない
凸にとってMSは優越感に浸るための道具やキラきゅんとの通信機程度にしか思ってないだろうし、誰も死なないと思ってる

常に「俺が顔を出せばみんな思い直して戦争は終わる」とか愉快な妄想の海に浸っている凸
自我肥大は立派な精神病ですよーっと。

精神病って言うと、凸の「俺ってこんなにかわいそうなんだ、みんなもっと同情して」っていう
あからさまな構ってリアクションの同情売りに引っかかってるように見える

>>54
指揮官が信頼に足り、その采配にすべてを委せていられるほどの有能な人物ならその通りだがな
無能だったり、自分の事しか考えてない指揮官の為に命がけで働く兵士などいないし
有能な指揮官なら、死ぬ事が決定的な状況でも兵士の戦意高揚を図る事ができるらしいし

兵士の覚悟も必要だが、それを納得させるのは指揮官としての力量次第と言える
上がアホだったら下はやる気なくして逃げてしまうってのは何時の時代の軍隊でも見られる現象
兵士が納得して死んでいけるようにもって行くのが指揮官の仕事ともいえるな

「自分が気に入らないから命令を聞かない、そういうことか？シン」　　byアスラン

トールを殺した本人だが
種死ではミリアリアとごく自然に仲間っぽい感じが描写されてたのがよかった
ミリアリアの台詞に「アスラン」があったのはよかった

本気で言ってるのか？

基地外凸厨乙

ミリアリアは非常に出来た人間って事か。

AAと行動を共にしてなきゃ文句はないんだが

>>70
わざわざ婚約者とオーブを裏切って、自ら仕官した議長のやり方が気にくわなくて裏切って出戻った奴がよく言うｗ
戦士の条件だっけそのセリフ

アスランかっこいい

信者スレでやれよ
ここはアンチ用でも信者用でもない

アスランは一番まとも
叩く奴はぶっ殺す

>>70
言ってる事はある意味正論だが、ザフト軍においてそれは罷り通っているんだがな
ザフト軍では一人一人の権限が大きいし、赤服パイロットというだけでかなりの自由が利く
凸自身も種時代に、指示をロクに聞かずに独断専行してばかりの部下を持った事があるし

16話のシンは確かに勝手に動いているが、戦いが始まってしまえば一々伺いを立ててる暇は無い
撤退命令が出ても、簡単には退けないトコまで進軍してしまったら無理な話
どうしても撤退させたいなら追撃を防ぐ為に援護ぐらいするべきなのに、凸はそれを怠り命令を飛ばすだけ

攻撃が失敗して、味方に大きな被害が出たのなら凸がやったように殴るのは当然だし、厳罰モノだろう
しかしこの基地攻撃は、インパルス単独で行われているので味方に損害は無く、基地を潰すのにも成功している
シンの独断専行が成功しているのに『命令無視』にばかり視点を置く凸は、本当に現場の人間なのか疑問だな

アスランは兵士やるより電化製品会社員になった方がよさそう

会社であんな好き勝手やられたらｿｯｺｰ首ですよ

>>78
一応通報した

おっ、そろそろ年末年始厨が現れ始めたなw
>>78の事を言ってんだぞー

不満があると「俺は会社の歯車じゃない！」と言いながら
辞表届も出さず、重要書類を持ち逃げして身内の経営する他社に逃げるんだろうか…

最近の家裁は厳しいぞ、がんばれ。特に応援はしないが

>>78
とりあえず別の所にも通報しておいたから

凸で一生を台なしにした奴か・・・

>>78
俺も一応埼玉県警に通報しておいた。身辺の整理をはじめろョ。

うわ、怖っ！やっぱり通報したほうがいいよね？どこに連絡すればいいんだろう？

議長は世界を殺すんだ！
だから脱走おk

どうせ議長を殺すんならこっちから話付けていきなり撃てばいいのに

凸、てコネが大好きだよな
誠実な男って言うなら自分だけの力でのし上がってこいよｗ

>>91
君はヒドい事を言う奴だな。
それは例えるなら、ライオンに向かって｢今日から肉喰うのやめて菜食主義者になれ｣と言ってるようなもんだ。

友達とか知り合いのコネならいいんじゃん？

大して関係がないのに行く当てがなくコネというよりほぼ強制的で
更に命を助けてもらってそれで文句ばっか言って理不尽にキレ出したりするのはアウトだが

君じゃないだろ…ラクスだ！
必要なのは…






ひでぇーｗ
本人は頑張ってるのに…

おまえとミーアのどこが違う？
アスランという個人は本当は誰からも必要とされていないのにな

>>94
そこは別に酷くも何とも無いと思ったが？　本人の頑張りを考えれば早々に伝えとく方が良いし
下手に期待を持たせない上でも重要だし、凸にしてはマトモな行動だと思う

この後、議長とミーアに言い包められなければもっと良かったがな
替え玉作戦を黙認した挙句、それに積極的に関わるってのはどうかと思うぞ

こいつの良いところも探してやろうぜｗ
電子技術力は凄いと思う

>>97
MS関連は何もできないけどな

他にはなんだろうな…

顔と言葉遣い

>>96
＞本人の頑張りを考えれば早々に伝えとく方が良いし

それではミーアはいらないということしか伝わりません
シンとの会話にもよくあるが、凸は相手に伝えようという工夫がまったく見られないんだよな
だからコミュニケーション力不足とか言われる


＞下手に期待を持たせない上でも重要だし

凸が本当にそう思って発言したとしても、「君じゃないだろ…ラクスだ！必要なのは」
この発言では言いたいことの優先順位が
「ラクスが必要＞君はいらない＞＞＞君はラクスでも他の誰でもないミーアだ」
となってしまう。ミーアとの対話なんだから「君はラクスじゃない」とかで止めておけばいいのに
目の前で「ラクスが必要」まで言ってしまう凸

若ハゲと拙いコミュニケーション能力のどこが長所か

アフターケアがないよな
ベラベラベラベラしゃべるだけしゃべるが、
最後は必ず「おまえは間違っている」で終わる
対案もなし、文句言うだけ

ずっとラクスに憧れていて、
本当に、ラクスの代わりに戦争の慰安に尽力してたのにな

あのセリフは配慮まるでナシ

>>101
禿同、いくら何でも酷すぎだった。

>>101
実際にミーアはいらないだろ。　本物が出て来れば良いし、凸はその居場所を知っている
凸が議長に「本人に連絡を取ります」と言えばミーア無しでコトを進められる
10話ではラクスに連絡を取るのが間に合わなかったので仕方ないが、それ以上する必要がない
まあ、国外に亡命した人物の存在を利用しないと民衆をまとめられない議長の力量不足も問題だが……

あの辺での凸の問題点は、コミュニケーションの取り方の下手さ加減より
替え玉作戦を容認しているというコトだろう
自分の偽者がプラントで活動しているとラクスが知れば嫌な気分になるくらいは考え付く
それとも、ラクスが怒ったとしても抑え切れる自信が凸にはあったのだろうか？

凸「国の一大事に個人の感情など些細なことだろうがこのどピンク女」

>>107
嘘でもそんな立派な事言えるような奴なら、ここまで人間の屑扱いされてないよ

>>107
その割に、カガリが国の為に結婚しようとした事を許すことは出来なかったご様子（25話）
次に再会した時は一応は理解を示していたが、単に自分の方にも弱みがあって強くいえなかっただけ

結局、凸は自分の個人的感情で動いている

極めて個人的感情で国の一大事に特使の任務放棄されたりしたらたまらんな

つーか種死序盤凸特使気取りだったけど護衛で特使じゃなかったしなｗ
議長に会いにいった時も特使気取りのただのアポなし無職出戻り亡命者だし。

特使として派遣した奴が
帰ってきたら相手国に寝返ってました。

任務放棄以前に相手国のスパイだと思われても反論のしようがないな。

凸「オーブじゃよそ者ってことで何も出来んが、こっちじゃＭＳパイロットとして存分に働けるんだ。
　その方が俺にとってもカガリにとっても世界にとっても良いことなの、わかったかこのアバズレ」

凸が特使の任務を果たして帰国していたら、それはそれで面白かっただろうけどな
ザフト軍の精強さと地球への降下作戦の規模のデカさを上手に伝えれば、
連合がオーブの相手をしてる暇が無いとカガリに思わせる事が出来る
プラントにしても凸一人が復隊するより、オーブ一国が敵に回らないでいてくれた方が有益だろうし

>>106
＞本物が出て来れば良いし、凸はその居場所を知っている
＞凸が議長に「本人に連絡を取ります」と言えばミーア無しでコトを進められる

10話以降もそれをやろうともしないで、しかも議長には何も言わないくせにミーアにだけ文句言ってるからおかしい
議長に知れると待遇が悪くなるからかどうか知らんが大きくは批判しないしする気もなく容認して
ミーアにだけは偉そうに説教するが打開策は考えようともしない。けど腕は組ませるしイチャつかれても嫌がらない

＞君じゃないだろ…ラクスだ！
＞必要なのは…

このセリフはミーアにちゃんとミーアとして生きて欲しいとかそんな綺麗事の真意はないだろ
だって凸は替え玉作戦を容認してるんだから、
ミーアがラクスのふりをすることに関しては何とも思ってない

議長「笑ってくれて構わんよ。」

文字通りに笑ってやるべきだったんだがな
議長はあんな茶番しか思い付かない能無しなので、笑って許してやってくれ
そんな風に言えばラクスもキラも納得したかも知れンな

でもあのラクスもどき作戦むちゃくちゃ有効だったか能無しってこたぁないだろ

>>116
17話のAA、ミーアのライブの中継を見ているクルーの白け切った反応
あれ知ってたら凸もAAに戻る気は無かっただろう
替え玉作戦の容認しただけに凸の立場が無い

>>118
ラクス達がそう思ってくれるように仕向けるだけで良い
議長にして見れば、自分の評価が多少下がっても実を取れれば良いし
どういう風に思われようと、ラクス達から替え玉作戦を容認してもらえれば大いに都合が良い

まあ、ミーア本人に、

「欲しいなら顔も名前も差し上げる」

とラクス本人が言っちまっているからな。

>>121
それは偽者を叩き伏せた後で、ラクスに余裕があったからだろう
海中に潜んでる時のラクスは「自分の名前を使って何をしてやがる」って感じだったし

なんでまた隠居中の元アイドルに一国の主が尻尾振らにゃならんのかと
まさかあんな軍事力を抱え込んでいたなんて夢にも思わんだろうに

「白のクイーン」についてはずいぶん高く評価してたようですが
旧自由、永遠の行方が知れない上、キラのパイロット能力の高さも理解しているようなので
本編ほどとは予測できないにしても警戒すべき相手
特に、敵が他にもいる状況では

つーかそもそもあの時点で必要なのはミーアでもラクスでもなくあくまで
「平和の歌姫としてのラクス像」なのであって
プラント国民が見てる「ラクス」もカナーバやらの裏工作があって
作られた英雄像で別にラクス糞人の必要は無いんだがなぁ・・・

ていうか、議長も『平和の歌姫』の存在抜きで治めて見せろよと棚
あんなのに頼ってる時点で政治家としては無策にも程がある

まぁ唐突に今までニートやってたピンクが電波演説やってもマンセーされるんだから遺伝子に何か組み込まれてるんじゃないの？

>>124
警戒する事と、敵に回して戦うのとでは全然意味が違うけどな
ミーアを出したのはラクスに対する挑発行動だし、対ラクスの方針とも言える
連合を相手にしている状況で、ラクスまで敵に回すのは得策とは言えない


議長としては
(1)連合もラクスもまとめて倒せると過信した
(2)偽ラクスを使ったくらいで、あそこまで反抗されるとは予想していなかった
(3)ザフト製の武装をした襲撃部隊がしくじるとは思わなかった
(4)凸を抱き込んで、ラクスやキラへの説得を期待したが不首尾に終わった
(5)その他


ってトコだろうけど、どれも見通しが甘い気がするがな
凸も偽ラクスを見た時点で、議長が本物を邪魔扱いしている、もしくは何時か邪魔になる日が来る
と予想出来なかったのかが不思議だ

＞(4)凸を抱き込んで、ラクスやキラへの説得を期待したが不首尾に終わった

これだとしたら
議長、人を見る目無さ過ぎ。

議長は凸を利用しようとしたのが最大の失策
せめて凸を復隊とかさせなかったら人を見る目がないとか言われなかっただろうに

議長と言えば凸にレジェンド乗せようとしてたけどこいつおそらくドラグーン使えるんだな

いや、伝説のドラグーンは誰でも使えるタイプだから

>>127
ピンクの声はコーディネーターに対して鎮静効果があるようだ
正直洗脳できても驚かん、それならピンクと同じ声のミーアの言葉はプラント内では絶大な効果を持つだろうな

凸を利用どころか放置してたな議長はｗ

クイーンビー因子かｗ
まあでもなきゃ説明できないという糞っぷりなんだが
所詮嫁の考える話だからなぁ

とりあえずいきなり沸いて出たオーブ宇宙軍は置いといても、
凸と吉良だけっていう戦術で戦略を覆すなとｗ
へたれの凸が一個連隊位の戦力になる世界なのかよとｗｗｗ

クイーンビー因子かｗ
まあでもなきゃ説明できないという糞っぷりなんだが
所詮嫁の考える話だからなぁ

とりあえずいきなり沸いて出たオーブ宇宙軍は置いといても、
凸と吉良だけっていう戦術で戦略を覆すなとｗ
へたれの凸が一個連隊位の戦力になる世界なのかよとｗｗｗ

とりあえずマグロ漁船に行くのがいいよ

つ 脱走

凸がミネルバであれだけ好きかってやってもまかり通ったのはフェイスだからなんだろな

フェイスの威厳がた落ちだな
まぁまともなフェイスなんて見たことないが、凸はもはや次元が違う

でもああ見えて英雄なんだって、あ　あ　見　え　て。

捏造された英雄だけどな
エセ情報に踊らされ続けるミネルバ女たち

ルナ「シンって本当ガキよね〜」
メイリン「そうそう、アスランさんの方がずっと大人っぽくて素敵〜」

シンが殴られてから、シンは子供でとか言ってたんだな。

殴られた理由は確か完全にスルーだった。

女でも戦闘でも色々と踏み台にされたシンｶﾜｲｿｽ

エリートで英雄で優秀なコーディーってだけで正常な判断ができなくなるんだな
思い込みって怖いですねメイさんルナさん議長さん

１７話のルナとメイって、凸マンセーに都合よく使われたって感はあるがな
嫁の考えを姉妹の口を使って表明したっていう

どうも女難キャラは、凸への評価に関してはキャラの個性を出すというより
単に無理矢理言わされているだけな風に見える

総集編のミーアによる凸とラクスへの賛美は吐き気をもよおしたな
「わぉっ！」とかいつの時代のセンスだよ…

>>147
アスランが素晴らしいとか言うのは別に構わないが何かと比べ、
見下してアスランが上と言うのはもうやめて欲しい。

本編に限らずマガジンZや小説でもそれだし。

>>147
確かに。すごい場面がほとんどないのに
姉妹がすごいと言っても、嫁がそう訴えたいだけだろと

>>147
カガリ・面倒見てもらう
ルナマリア・ミネルバで誰も構ってくれない凸に構ってくれる
メイリン・脱走のとき凸を庇い、手を引いて脱走を先導してくれる
ミーア・命がけで凸のために動く

どこが女難？どう見ても女にとっての凸難です

>>144
どう見ても殴った凸の方が子供だ
ちなみに無印で遺作に殴られそうになった凸を庇ったニコルは大人
その好意に報いようとしなかった凸が子供つか子供以下

比べたりしてごめんね子供たち
優劣を大人子供に例えるのは良くないな

>>151
凸にとって、女が側にいるだけで災いなんだろ
凸が側にいたい相手はキｒ（ｒｙ

でも最大限利用はしますよ
自分で連れてきておいて、落されそうになると

「やめろ！メイリンもいるんだぞ！」

アスラン「やめろ！メイリンもいるんだぞ！」
レイ（ベタすぎる人質作戦ですね）

人質作戦失敗しますた　あぼーんｗ

アスきゅんは大人なの
ミネルバはガキの集まり

嫁最高

女難……確かに凸と偽英雄情報のせいで女が難儀してたなぁ

なんかアレみたい

ミュージシャンを目指すヒモ男

>>154
うわあ…捏造

メイリンの度胸と強運に助けられたんだ！
凸は。

凸厨の脳内では都合の悪い事実は捏造扱いです

そして「正義のために悩み、苦しむ美少年」に美化された凸の心情を本編描写無視で捏造する凸厨

凸を理解出来るのは同じキチガイである凸厨だけ

凸厨が基地外である根拠
「凸厨の筆頭が嫁」
これより説得力ある意見があるかな

>>159
俺の魂の歌を聴け！
何で俺の歌が売れないんだ、世の中の奴らの感性が俺についてこれないんだ

そんな彼氏に貢ぐ女たち

んで一人じゃ生活できないから女に食わしてもらってる癖にそれをうざがる凸

スカパーで再放送やってる

凸「やめろカガリいい加減にしろ！シン、君はオーブが嫌いなようだがなぜだ
くだらない理由で関係ないカガリにつっかかるならただではおかない」
カガリは冷静さを失っていたから、なだめて割り込むのはいいと思うが、自分があおって噛みつくなよ
それと何も知らないのに「くだらない」と言うのは配慮が足りないというかまったく無い
まず理由を聞くべき。っつかオーブが嫌いなようだがなぜだ、と聞いてるのに返答を待たずにくだらないと言うのはおかしすぎる

ぜんぜんおかしくないよ
凸の「決めつけ」は作中通して一貫している

凸の脳内じゃ未だにキラは「自分がいなきゃ何も出来ない幼馴染み」で
シンは「自分がいなきゃ何も出来ない未熟な新兵」だよ

逆に信念すら感じるぜ

さすが決め付けはザラのお家芸だな！

＞くだらない理由で
・・・

ジ・エッジだとシンの境遇聞いて、色々気を使ったんだけどな。
まあそれ以前にあんなシリーズ人間のクズみたいな台詞ははかなかったが。

＞君はオーブが嫌いなようだがなぜだ
原因も知らないのに

＞くだらない理由で関係ないカガリにつっかかるならただではおかない
最初からけんか腰なのが凸クオリティ

つくづく人を上から見下さなきゃ気がすまないんだな

＞君はオーブが嫌いなようだがなぜだ
シン（言ってやるぞ言ってやるぞ、俺の家族はアスハのせいで死ぬことになったって言ってやるぞ）

＞くだらない理由で関係ないカガリにつっかかるならただではおかない
シン（ちょ、そっちから聞いておいて、俺まだ何も言ってない）

こんなのが上官になるんだから、そらシンも反発するわｗ

ちなみに、その後

シン　　「下らない？…下らないなんて言わせるか！関係ないってのも大間違いだね！
　　　　　俺の家族はアスハに殺されたんだ！」
凸　　　「ぅ…　」
シン　　「国を信じて、あんた達の理想とかってのを信じて、そして最後の最後に、ボロボロで殺された！…ッ！」
カガリ　「え…」
シン　　「だから俺はあんた達を信じない！オーブなんて国も信じない！
　　　　　そんなあんた達の言う綺麗事を信じない！
　　　　　この国の正義を貫くって…あんた達だってあの時、
　　　　　自分達のその言葉で誰が死ぬことになるのかちゃんと考えたのかよッ！」
カガリ　「・・・」
シン　　「何も解ってないような奴が、解ってるようなこと言わないで欲しいね！」
カガリ　「ぅ・・・」
　
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凸　　「だが仕方ない。だから解ってくれと言ったところで、今の彼には解らない。
　　　　　きっと自分の気持ちでいっぱいで。君には判ってるだろ？カガリ。」


結局、自分で油をまいて火をつけてその場は何も言わず
代わりにこき下ろされてボロボロになったカガリを後で慰めたという・・・

卑怯極まりない男だな。恥ずかしくないのか

傷ついてる女ほど落としやすいのを知ってやってるなコイツは。確信犯だ
カガリもシンも傷ついてるのに、自分には重圧も失ったものも無いから二人の間で言いたい放題だし
一番何も分かってないのも一番関係ないのも凸だし

種死に入ってからのカガリは前作とは別人のように心身ともヘタレになってたな
さすがサゲチンは凸のお家芸だなｗ

コロニーが吹き飛ばされた！→よし、ショッピングに行こう

周りがこんなつわもの揃いだしな
ヘタレにも見える

キララクの奇行に呆れるそぶりを見せながらも結局は従う凸ってホントキララクの犬
踊らされてるのはどっちだよｗ

キラが「罠だってわかってるから大丈夫」とミーアの待つ場所へ行く
当たり前だが襲撃を受けキラは銃を持ってるだけで結局は凸だけが戦う羽目に

それでも何も言わないあたり、凸も自分の能力を発揮出来たから嬉しかったんだろうな
根っからの戦闘狂かこいつは

「優れたコーディ」でありながら、ナチュラルとの性能差を発揮できるのって戦場ぐらいしかないからな

凸「キラ達のやっている事が時々理解できないんだ…俺の方がもっとうまくやれる筈なのに……。
　　でも放っておくとあいつ等何やらかすか分からないしなぁ…それよりも今は議長の暴挙を食い止めるのが先だ！
　　しばらくは一緒にいてやるか……やれやれ」

＞く

なんだこりゃ
とか思った

ていうか、46話って全体がボロボロで無茶苦茶なので
個々のキャラの行動原理を語るだけ意味がねェと思うがな

凸が珍しくマトモな提案をしてはいるが、穿った見方をすれば
凸に花を持たせる為に無茶な行動を取らせたと見れなくもない

カプスレの愉快な仲間たち(こんな子がいるよ☆)

社会人(複数)＝カガリ寄りアスカガ厨（社会人、女）＝データ厨 、サイト晒し 社会人
1972年生まれ
鼠
34歳
社会不適合者
キチ害
凸サイト、遺作サイト、アスメイサイト直リン晒し
アスメイスレ荒らし
１ｃｈでアスメイ装って自演荒らし
避難所で凸叩きネオ叩き自演荒らし←アク禁

真性たん（ピンクうをこちゃん）＝真性ラクス厨。空気も何も読まず『ラクスたんﾊｧﾊｧ』『ラクスたんかぁいいお』など単調なレスを繰り返す
　　　　ラクスが叩かれると何処からとも無く現れ『ラクスたんはそんなことしないお』などと弁護する。
　　　　 普段は潜伏叩き、切れるとその本性が出まくる 。結構キレやすい

みっぱい兵(複数)＝ミーア寄りアスミア厨（年齢不詳、男？）＝フィギュア厨 、偽造整形ネタ
めいめい＝メイリン寄りアスメイ厨（年齢不詳、男？）＝なりきりウソネタ厨
ひーちゃん＝ステラ寄りシンステ厨（年齢不詳、女）＝？
皐月＝キララク厨（学生、女）＝主役鉄板マンセー厨、うをこ、凸→凹、シン→シャーシンと自分語を使用する
らっこ＝アスキラ厨（社会人、女）＝典型的キラ腐

キララクスぐらいになると
どこがおかしいか突っ込むのも嫌になる。
正当化され具合は凸の方が上だがな。

コペルニクスの戦闘で凸がどれだけ活躍して見せても
兄貴がアカツキに乗って迎えに来たのを見た時、全て台無しだと思ったよ
無駄に撃ち合いなどしなくても、キラがカガリを攫った時と同じ手法で済むんだから

まあコペルニクスの件についてはいいんじゃない？
あの話について深く考えちゃ駄目だ、何がおかしいかと聞かれたら全てと答えざるをえないｗ
なんかもう気が狂いそうになる

小説版の作者にわざわざ「ピザ喰いにいこーぜ♪」とか付け足されちゃうような奴らだからな

コペルニクスの件は、まずそこに出向く経緯からしてどこから突っ込んでいいかわからないからな

ちまき版では、凸達がミーアと会うのは地球上のどこかに変更されていたな
ラクスの護衛にドム３人集も加えられてたし、万全の体制とまでは言わないが無謀では無かった
アニメのままで展開するのをよしとしなかったのだろうけど、英断だったな

議長「アレックス君」
凸「俺は！俺はアスランザラです！」
凸「二年前、どうしようもないまでに戦争を拡大させ
　　愚かとしか言いようがない憎悪を世界中に巻き散らしたあのパトリックの息子です！」


自分の事は棚にあげて親父を批判しまくり、相対的に自分の評価をあげようとしているｗ
戦争が拡大したのはガンダム強奪と正義盗(ｒｙ
憎悪で戦争はお前も(ｒｙ

俺は父のせいで不幸なんです
でも健気に頑張ってるんですよアピール

このスレの怨念すげえ

深夜やスカパーで再放送やってるからな
その報告だろ

決め付けはザラの御家芸
自由強奪の主犯を茂と決め付け殺害したパト
妻の死や息子の反逆やら重なりナチュを悪と決め付けジェネシス発砲したパト
凸も地は争えんなｗ

嫁きもい

誤爆
凸も地は争えんなｗ　×
凸も血は争えんなｗ　○

種28話のアスランの偽装身分証、ハゲ過ぎ

よくもまあ親父をあそこまで悪く言えるな
撃たれたからか？

親父としたら撃ちたくもなるけどな

俺の親父はこんなに悪い奴なんだよ、
けど俺はこんなに清く正しく真っ直ぐに育ちましたえらいでしょほめて

って言ってるように聞こえます

いいかげん決め付け暴走バカ親子だってのに気付や凸

親父のパトリックが極悪な奴じゃないとアスランは自分の脱走を正当化できない。
だから、アスランは他の人よりも強く親父を非難しているように思える。
まあ、アスランの自己保身から出た行動だな。

映画ではデュランダルの悪口言ってそうだな
人類を運命で縛りつけようとした愚かとしか言いようがない政治家とか

死人の悪口はやめろ凸

死人に自分の罪を押し付けるのが種クオリティじゃないか
クルーゼがその一番の被害者だと思うぞ

>>204
え？　フリーダム盗まれた？　ちょｗ勘弁しろよｗ下手すりゃＮジャマーキャンセラー解析されてユニウス７みたいになるじゃんｗｗ
→ネビュラ勲章付のエースに最新鋭機任せて追撃させるか→消息不明？　何やってんのｗ→裏切って地球軍艦と行動共にしてるんですけどｗｗ
→戦争止めろ？　ジャスティスは地球軍艦に置いて来た？　勘弁しろよｗｗお前俺の息子で母親核でぶっ飛ばされたじゃん。
何Ｎジャマキャンセラー譲渡してんのｗｗｗ

パトリックがブチ切れるのも仕方ない

なんか凸が怖くなってきた………こいつ、自分が何やってんのか全くわかってねー上に、更に自分の親父をこき下ろしてんのか……自分のせいで親父が狂ったのに。

凸はどんな風に親父を叩いてたっけ。

無意味にナチュを滅ぼそうとした愚か者というようにｗｗｗ
議会で息子のせいで核攻撃仕掛けられたと言われてりゃそりゃ焦るし切れるし
相手が先に殲滅戦仕掛けに愉快な核と描かれた核兵器大量に撃ちこんでもらえりゃそりゃ報復するだろｗ
つーか「抵抗の意思がない」って凸とか吉良や裸糞が思っているだけで誰も降伏していないのに
勝手に『抵抗の意思がない降伏者を虐殺した非道』と種でも種死でも自分に都合よく捏造しているし。
愉快な奴らだよ全く

＞自分に都合よく捏造しているし


捏造ではなく素ですからｗ

セイバー凸「ザフト所属のMS、オーブ入国許可されたし」←ナイスボケ
オーブ兵「ザフトのMS接近、打って出る」←妥当
セイバー凸「やめろ！こちらに攻撃の意志はない！」←ナイスボケ

凸はマジでＭＳを何だと思ってるんだ
ＭＳが兵器という自覚も、自分が軍人で戦争に身を投じてるという自覚も、何も分かってないな

>>216
思えば、まだあの頃はオーブ兵もマトモだったな

きっとアスハ派じゃなかったんだろうな。

>>218
いや、たまたまあの兵つかババ一尉とその部下がまともだっただけ。

392 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 11:01:29 ID:???
簡単に言ってしまえばラクスに浸りきってるのがキラ
ラクスの影響から、少しでも離れようと努力してるのが凸
何故ならばラクスの恐ろしさを一番良く知ってるのは凸だから

怪我をしてる凸に、隠者に乗る事を実質的に強要するラクスは
結果的に凸の事をＭＳパイロットとしか見てない点で
議長と変りは無い、しかも凸の自主判断に委ねてるように
見せ掛けてる分だけ議長よりラクスの方が性質が悪い

まあラクスの価値観ではキラ＞凸だから、凸の内面なんて
一つも考えてないんだけどね

393 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 14:17:53 ID:???
>>391
二回も裏切ってりゃもう軍服着る勇気もないだろ
着れても緑だろうしな

＞結果的に凸の事をＭＳパイロットとしか見てない点
議長もラクスもコイツがパイロットしてしか役にたたないことを知ってるからな
親父ほどの影響力もないし

ＭＳパイロットとしても信用できんがな
自爆はうまいから旧式ＭＳに爆薬満載して突っ込ませれば戦果も望めるかも

パイロットがどうこう以前に、人として信用したくないんだが

>>220
あー、あの人ババさんだったのか
確かに、あの人はオーブ兵で唯一まともそうな人だったからなあ

>>222
確かにメイリンつれて脱走した時は、その場から逃れるためにあえてデスに突進し、急所が外れるように撃たれたんだよな。
パイロットとしての腕は確かなんだが、自分の長所すらも気付かないというか認識無い凸って一体…

>>225
誰も助けを期待できない状況で海の真中でそれをやるのはどうなんだよｗ
しかも爆発してんぞｗ

>>216
凸の行動は、ミネルバがオーブに停泊中と思って、そこへ合流する為という意見はあるな
それならそれでミネルバへの着艦許可を求めるのが先だったが
たとえ入国を許可されても母艦が無いのでは話にならない
停泊していない事を知ればカーペンタリアにでも向かえば良いだけだし

ここでも凸の決め付けと会話能力の低さが現れたわけか。しかも
「こちらアスランザラ→アレックスだ！」
必死に言い換えてるよ、途中でいきなり変えたら余計怪しいってのｗ

そもそもセイバーはバッテリー動力なのに、何でプラントから直接オーブまで行けるんだ？
途中にどっかで補給したなら、普通は情報調べるだろうし

>>225
＞その場から逃れるためにあえてデスに突進し、急所が外れるように撃たれたんだよな。
……それは何かに書かれてたのか？
普通に脱走失敗して追いつかれて錯乱して抵抗して撃墜されたとしか見えなかったんだが……

>>228
アレックスの名前を出した時が一番アホだと思ったな
アレックス・ディノが代表の私的ボディーガードってのはそれなりに知られている事で
そんな奴がザフト軍にいるとは思えんし、いればいるで問題だし
ボディーガードから外れて別の仕事をするだけならともかく、他国の軍隊に入隊って何のギャグかと

大体、カガリがオーブに残っていたとしても、どう説明する気だったのか？
凸の帯びている仕事は『プラントへの特使』であってザフト軍に入る事ではない
非公式の仕事とは言え、代表自ら手引きしたシャトルを使ったのでは公式同様の扱いと言える
それを放棄して勝手な行動を取れる立場では無いだろうし

>>229
バッテリーの技術が向上した可能性はある。　オーブの技術者が多数プラントへ移住してるし
種時代では考えられないくらいに稼働時間をＵＰさせたか、ある程度なら太陽電池で充電可能とか
２４話で、どこにいるか判らないＡＡを探しに行く時に使ったくらいだし。補給抜きでもかなり長く動けそう

それ以前にあの飛行形態は何で推進しているんだ？
化石燃料一切使わないんならバッテリーで必死こいてファン回しているのか？

無責任に凸をザフトに誘ったのは遺作か、あいつも碌でもないな

遺作がザフトとして最後に凸と共同作業をしたのは（俺の曖昧な記憶では）ニコル死亡後
その仇のキラに特攻自爆という漢っぷり
その後は種死で久しぶりの再開、そこで限界高度で地球の重力に引かれる危険をおかしても（っつうか墜ちたけど）
下がらずにメテオブレイカーを設置する漢っぷり

自分が語った>>225についてだが
一先ずここはわざと撃たれておいて、後は漂流中に無線とかで助けを求めるつもりだったんじゃないか?
かといってそれが後先考えた行動とは言えんのも確かだな…全体的に。
部分的にはやむをえない判断でもな。

やっぱ凸の行動はどのキャラよりも突っ込みどころ大杉ってことね。
凸スレが延々と伸びる訳だわｗ

ああ、そういえばそうか。
種世界のＭＳって、水に浮くんだよな。

>>237
それどころか空気にすら浮くぞあの世界の金属はｗ

あと無線機が壊れても凸の腕なら直せたはず。
ハロやトリィの製作者でもあるし。

別に凸を擁護するわけでもないが、技術面と戦闘面では重宝がられるのも分かるな。
精神面はどうしようもないのか…orz

>>236
つまり
＞その場から逃れるためにあえてデスに突進し、急所が外れるように撃たれたんだよな。
には何の裏づけもないわけか

普通にそんな暇を与えず追撃・完全撃墜されるとか
相手が帰っても浸水して溺れ死ぬ可能性とか
そもそも一体どこの誰に助けを求めるのかとか
100000歩譲って助けを求めても救出が来る前に捜索が行われる可能性とか
その他諸々を一切考えず、「間違いなく相手が引き返し不都合が起こる前に誰かが来る」
ということを前提とした素敵脳みそ全開な判断だな
流石とっぷえりいとフェイスさまに選ばれるほど。ネ申レベルの英断ですよ

とりっぷえりーとに見えたし違和感なかった。ピュアで

>>234
種34話遺作「今度は俺が部下にしてやる。」を実行しようとしただけでは？

あんな裏切りカス野郎のことなんかどうでもいいです。

>>237
まあ、海の上で使うことも考えた機体ならある程度の時間は浮いてないとな。
脱出できずに一緒に沈む羽目になるなんて考えただけでも恐ろしい。

いつまでも浮いてるというなら話は別だが。

凸はパイロットを生かしたままＭＳごと海に沈めて殺してないって思うような奴だから
その危険性をまったく理解していないと思われる

映画ではのこのことオーブに戻ってきてあまつさえ階級上がってるらしいが
凸が、というより嫁がこいつをどうしたいのかほんと心底謎だ

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このスレアストレイ厨もいるのか
キモイな

セイバーってこいつの移動手段としてしか話に絡んでないよな

最新鋭機を必要なくても自家用車代わりに乗ってっちゃうからなぁ

>>245
まあ、本人が同じ事されても相手に･･･アレだった人だし

今、負債のインタを見返してみたんだが、
なんつーかデスでは、種時代の凸のよかった部分、
ファンが凸に求めてた部分を切り捨てようとして失敗したように見える
例えば恋愛面にしたって、こっちがだめだから甘えられるあっちに…なんて
タイプじゃなかったはずなのにな。取り巻く状況が難しくても自分が欲しいと
思ったものに対してはある意味しつこく、他を切り捨てても求めようとする
部分が、大多数のファンが望んでいたと思うんだけど。
アスカガ厨じゃなくとも、こいつにはカガリをあきらめず頑張り続ける姿を
求めていたんだが…
恋愛だけじゃなくポリシーも同じなんだが

困難にぶち当たったらトンズラってのは前からだよ
シン、キラ、昔のカガリみたいに兄貴面出来そうなのには粘着しまくるけど
どれも失敗に終わって凸はクラゲになった。
また粘着出来そうな相手見付けたら生き生きし始めるさ

凸より先にキラもカガリも大人になっちゃった感じがするからな。
しかしだからといって距離を作るのは違うよな。

拒否ってるのはキラカガだよ

それでも追いかけるのが凸だったのでは、ってことじゃ

「しかたないなぁ」と言いつつ、自分から好き好んで世話したくて世話をしている（つもりでいる）
そんな自分が大好きな凸

無印のリウ版で、ずっと格下だと思ってたキラに情けをかけられて、
キレて突撃した結果、ニコルの死につながるミスを犯した
という書き方になってた時は、リウの事すごいと思ったよ
こいつ、負債よりよっぽどキャラつかんでるなって

>そんな自分が大好きな凸

どうしようもねーな、と思いつつも、それでもそういうキャラとして
確立したなら徹頭徹尾キャラを一貫させろよって話だよな
信念もキャラクター性もその場その場、エピソードによって
コロコロかわるってさ、何がそのキャラの核となるのかわからんから
ここまで叩かれてるわけだ

>>257
本編でもそんなように見えるんだが。

負債（嫁）を下回る方が難しいだろ。
ただ嫁以外では凸というキャラは生まれなかったとは思うが。

ていうか、凸の扱い方が人それぞれ違うしな
マンガの３つ（ちまき、高山、岩瀬）もそれぞれ違うし、アニメと比べても違う
小説はアニメに近いが、心理描写を入れる分違って見える

正直、嫁が扱うアニメの凸が一番デキが悪いと思うが

嫁の凸は主語のない会話って感じ
肝心なとこ省いてる

ファクトファイルにて『セイバーはアスランの手によって
最大限まで性能を発揮した』みたいな事書かれていた。
アンチスレじゃないんだし無下に「んなわけねーだろ、妄想乙」で片付けるのもなんなので
いつアスランがセイバーの性能を最大限まで引き出したかについて真面目に論じないか？

>>263
プラントからオーブへの寄り道＆ムラサメとのドッグファイトをしてもカーペンタリアに
たどり着けたということで、セイバーの航続距離と活動時間ぐらいは限界まで引き出したのでは？

限界までみじん切りされた

>>263
セイバー舐めんなと小一時間（ｒｙ

あんなくるくる回るしか脳のない馬鹿に乗りこなせるような機体か

きっと凸以外じゃもっと反撃とかやっていたのにあえてクルクルビューンばっかやって
『バ　レ　ル　ロ　ー　ル　の　性　能』を限界まで引き出したんだよ！！

機体はちゃんと最大限まで性能を発揮した
が、その戦闘力は得意フィールドで宇宙戦カオス以下
つまりパイロットが最大限まで発揮した性能に見合わないカスだったということか

セイバー自体がカスだった。

「おのれ議長め！　こんなカス機体を俺に押しつけやがって！！」

→脱走

「おのれ議長め！　こんな屑パイロット押し付けやがって！！」

→やる気無くしてみじん切りに

>>263
ゲルズゲーをボコしたのは確かだな

あれも突然出現したシンパルスにパイロットが気をとられた瞬間、やられたように見えた
あと、凸ってＭＳ戦だと、何気にルナより射撃下手じゃね？
こいつがちゃんと射撃当ててるシーン、あんま見た事無いんだけど

そう言えば、ゲルズゲーって１７話では飛んでいたような気がするんだが記憶違いか？
１８話では地を這っているだけだったし

ホーク姉妹といい
議長といい
セイバーといい
凸に関わった人物は評価がどんどん下がっていくぜ。

>>273
いや華麗に飛べるよゲルズゲー。カナブンやハエの様に
>>274
凸さん…下げるのは自分の額の生え際だけにしてくれよ…

最大限まで性能発揮したのってやっぱりVSゲルズゲーの時じゃない？
きっと衝撃VSザザザみたいな激戦繰り広げてたんだよ画面外で

オクレとの追っかけっこで限界性能発揮
オクレすげー

宇宙戦機で最大限能力を引き出された地上用の最新鋭ＭＳと互角の空中戦を演じたオクレ兄さんは
カオスの性能を限界を超えて引き出した猛者

MSの性能で決まるわけじゃないそうです

378 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 22:45:16 ID:???
今週号のガンダムファクトより

アスラン・ザラ

オーブ本土防衛戦以降、オーブ所属となったアスランは、つい最近まで乗艦していた
ミネルバと戦闘を行った。その中でアスランは、｢力｣をデュランダルに利用されている
シンを助けるため、何度も説得を試みたのである。結果、シンの説得には失敗したものの、
メサイヤ付近の戦闘でデスティニーガンダムを行動不能にし、彼の命を救ったのだった。
その後アスランはメサイヤ内に侵入し、この戦乱のキーマンとなったデュランダルの
最期を見届けたのである。
オーブからザフト、そしてオーブへと所属を移り変わったように、アスランにとって
CE７５の戦乱は苦悩に満ちたものであった。だが、戦争という極限的な状況の中で
最善の選択を選ぼうとした彼の努力は、最終的にデュランダルの唱えた
人類管理政策｢デスティニープラン｣の導入阻止につながったのである。
そしてこの戦乱で感じた苦悩こそが、アスランを大きく成長させたのは間違いないだろう。

スナップショット
・アスランはシンを何度か説得した。デュランダルに｢力｣を利用される
シンを救いたい、という一心からだろう。
・アスランに新型MSを与えたとき、好戦的な態度だったデュランダル。
ミーアはアスランに、彼の本性を教えたのだった。

オーブの地で

メサイヤでの激戦を終えてCE７４、アスランはシンやメイリンも連れてオーブの
慰霊碑を訪ねていた。そこに偶然にもキラやラクスたちが現れ、顔を合わせたのである。
アスランはシンに、幾度も戦闘を繰り広げながら一度も対面したことがなかった
キラを紹介し、二人のこれからの共闘を後押しした。二人がわだかまりを解消するのを
見て喜ぶと同時に、アスランはその二人を戦闘に追いやった戦乱の怖さを
あらためて感じたのである。

>>279
それなんて同人誌？

>>279
最近の同人はレベルが高いな

あの作品からこんな妄想を生み出せるなんて
止める為云々関係なく大破させたＭＳ放置したら下手すりゃ死ぬと思うけど

>>279
………………………。

こうやって種死をよく知らない人を洗脳していくんですね。

>メサイヤ付近の戦闘でデスティニーガンダムを行動不能にし、彼の命を救ったのだった。

ルナのことを助けたかもしれませんが、シンの場合運よく死ななかっただけだろ。
第一、コクピット滅茶苦茶でヘルメットにヒビ入ってたんだぞ。
ルナが応急手当しなかったら、下手したら酸素漏れで死んでた可能性も…。

＞メサイヤ内に侵入し、この戦乱のキーマンとなったデュランダルの
＞最期を見届けたのである。

あいつ最後いたっけ？

デスは凸の物語という触れ込みで始まったが、
ぶっちゃけ凸いらなくね？
アンチじゃないのにそう思うよ
凸がいなくてもこの話十分に成立するよ

>>286
それはさすがにない
シンとレイも役割で言ったらどっちか一人でいいし
アスランの苦悩や裏切りも議長に対するそのものだし

いやいらんだろ
あとシンとレイはいる
どっちもかなりおいしいポジションだ

え、なんで？
シンの成長やら何やらに凸が必要とも思えなかったし、
議長の野望にも凸必要ないじゃん。所詮駒だし。
キラやラクス、カガリにしたって凸いなくても立ち直っただろ。
凸視点でみてるから必要かのように思えるのであって、
物語の流れに、正直凸いらないと思うけど。

>>279詭弁乙
>ミーアはアスランに、彼の本性を教えたのだった。
よく考えてみれば、ミーアの早とちりにも思える。
利用価値の無い者は殺すって、アスランはそれだけのことをしでかしたんだし。
Dプラン自体が重要機密ならば、その妨げになるものは排除するだろうよ。
上手く言えないけど、要するにアスランて政治はおろか社会を舐めきってんだろよ。
そんなんだったら最初から政治や戦争に干渉するなっての。
もしくは一から勉強し直せ！

凸の存在は一番最初Ｇ強奪からカガリを守るとこだけで十分

あとは画面に映ってるだけで何の役割も果たしていない
最新鋭のセイバーに乗っても、偽ラクスの正体知っても、ザフトに出戻っても、議長と会話できる立場に居ても、
ミネルバクルーとしてＡＡのキラカガと話し合いの場があっても、
せっかくイベントの方から勝手に寄ってきてくれるのに凸はそのイベントを攻略できていない

自分は正直凸が好きだが、>>287のようにはとても思えない
いらないって、デスに凸は。ぶっちゃけなんもしてないじゃん凸
どのキャラに対しても決定的な影響は与えてないし
歴史の流れにも正直たいして絡んでいない
要するに、凸がいるといないとで歴史やキャラの人生が左右されるほど
重要な人物じゃないだろ、デスの凸は
確かにミーアやメイリンには多少の影響は与えたが、
凸いなくてもミーアの運命は変わらなかっただろうし、
延々凸のよくわからない苦悩シーン、空回りを見せられただけの気がする

こいついなけりゃ、ザフトトリオの関係とか
ファントムペインとの因縁とかもっと深く出来たはず。

ミーアだってアスランよりも、ザフトトリオと絡ませたほうが、
もっと深い心理描写できたと思う。
ラクスに幻想抱いてないシンとか、
本物偽者なんかどうでもいいと言ってるレイとかの方が、
ミーアを掘り下げるのに有効だったはず。

ルナマリアだってアスランがいなけりゃ、
ステラやミーアとの繋がり作れて、シンやレイのキャラを
活かすのにもっと役立ったと思うし。

アスランはいろんな人間と繋がりあるけど、それだけ。
その繋がりが活かされてない。

実は繋がっちゃいないがな
寄っては来るんだがすぐに離れていく

>>294
ますますダメじゃないか。

アスランはむしろ周囲の人間に悪影響及ぼしてるだろ
影響されてないというより影響なんて無関係なのはキララクぐらいだし

>>291>>292
イベントも生かせなくて
人間関係にも変化は与えず
歴史にもストーリーにも影響なし

これで主人公格とはよく言えたもんだ

シンを何度も説得？？？そんな場面思い出せない

大体デステニーを達磨にして彼の命を救ったってのもなんか変な話だ

アスランは場面の印象を強く与えてる
いなくてもいいけどいた方がより良い
アスランが邪魔だと思った人はデスのストーリーも嫌いなのでは？

>>298
この論理で行くとシンのグフ撃墜も、

アスランとメイリンの命を助けるためにコクピットを外し、
レイの目をごまかし撃墜したかのように見せた。

ってのもありじゃね？

シンってキャラを、企画通すためとはいえ、曲がりなりにも主人公に据えたなら
凸は脇に徹せさせるしか本来はなかったはずなんだよな
それを凸視点にしようとして無理矢理凸を絡めようとしたから
ストーリーも凸ってキャラもおかしなことになった気がする
邪魔なんだよな〜ほんと

>>299
なんちゅうか、あんたあれだな、理解力とか読解力あんまないだろ。
あの破綻した構成の種デス見て、アスランがいるシーンは印象が強いって
言えるのは、相当頭悪いと思うぞ。
デスのストーリーや舞台背景は正直種より好きだよ。
でも＞>301が言ってるように、
無理矢理なんだよ、凸の絡ませ方が。
凸を無理に中心に据えようとしていることによって、
本来もっとスムーズに見せられた筈の
ストーリーが破綻してるって話をみんなしてるの。

ミネルバでよそ者の凸が中心になってんのが変だ
凸なんかいいからシン達やブリッジクルーを見せろやって思ってた

>>302
まあ落ち着け。見方は人それぞれだ。

でもまあ言いたいことは分かるわ。
俺もアスラン出るシーンは印象に残ってねーな。
印象に残るとしたら、「キラは敵じゃない」と、
３８話や４５話で、ミネルバが激戦繰り広げてる時に
うだうだ言って戦闘の臨場感や達成感ぶち壊したとこくらい。

この印象もミネルバありきだしな。

脱走したんじゃない！みたいな事言ってたのは覚えてる

月基地でのよこっとびジャンピングしか憶えてない

種の場合は、主人公とその親友の望まざる戦い、っていう
作品のテーマがあって、凸はそのテーマに関わるキャラで
ポジション的にも非常においしかったし
キラやカガリや色々なキャラに影響も与えたし、
彼らに凸が与えられた影響も説得力があって、作品に必要不可欠だった
種の世界の中心にいたしな

でも、デスティニーの凸は、そういう役割じゃないんだよな
場を混乱させただけにしか思えん

>>300さん
俺が書いた>>225も読んでみそ
仮に>>300さんの言うとおりだとしても、助けようとしたのはあくまでメイリンだけじゃない？
アスランはついでで仕方なかったし、シンに助ける理由はメイリンにあってもアスランには無い。

>>307
うん。種ではアスランは必要だったよ。
ポジションも悪くなかった。
っていうか、幼馴染が敵で、イザークというライバル的な存在がいて、
ニコルという理解者がいて、父親が組織のトップで、
敵であるナチュラルの少女と交流するとかって、
とんでもなくおいしいポジションだろ。

種の凸もあんま覚えてねー
派手な設定てんこ盛りなキャラなのに空気な感じ
設定負けしてる

だから、続編では主人公を導くつーか手助けするキャラに
きちんとなってればよかったのにな
前作で成長フラグ消化したんだから、
いまさら主人公差し置いて苦悩してちゃだめだろ
嫁はほんと一度きちんと物語り作りを学んだ方がいい

>>308
ああ、書き方が悪かったか。
別にそう思ってるわけじゃなく、
ファクトファイルのアスランの紹介は
シンについて>>300みたいに書くくらい滑稽だよなってことで。

種の時はダブル主人公の片割れだったからね
そりゃあ物語に必要な存在だろう

だがなんでだろうか
種でも種死でも強く感じるこの「脇役感」は

>>310
お前、それはいくらなんでもお前の記憶力が（ry
種の凸は輝いてたよ。はげてたけど

>>314
まあ確かに空気ではなかったし、それなりに存在意義もあったよな。
最後の二話はイザークの方が輝いてたけど。

スペエディ見てないからはっきり分からないんだが
映画でとうとう准将閣下になったってまじ？

>>316
らしいな。俺も見てないから詳しくは知らないけど。
裏切りまくって准将だもんな。本編での一佐だって過ぎた階級なのに。
パイロットなんだから尉官で十分だろ。

>>314
ダブル主人公だったのにキラに全部出番食われて脇役転落だったような・・・
考えてみれば種での扱いはシンと同じだったのかもしれん

だいじょうぶ。オーブの准将は名誉職みたいなもん
名前だけ、肩書きだけ
やめようと思えばいつでもやめられる

つ　キラ（現ザフト白服）

居場所のない凸にとりあえず世間体を考えて適当にあてがっただけの役職
どうせ映画始まって５分後にはまたザフトに戻ります

>>318
でも種の凸はキラより相当よかった
キラいらねー凸よこせ凸と当時は思ってた
しかしまぁ、なんにせよ主人公に向いてないキャラってことなんだろうな

>>317
キラがザフトの白服を着ていたのを見ると、キラの穴埋めとして凸を昇格させたってトコかも知れンな
オーブでは准将以上の階級は五大氏族としかなれないはずだが…（キラは代表首長の実弟のため別格）

その辺の設定を無視して（もしくは、設定を変えて）凸を准将にする意味があるんだろうか？

おまいら。相手は負債だぞ？嫁だぞ？
なんも考えてねーよ
「キラきゅんに白服着せたかったの！」
これがまずありきで、キラと凸を同じ陣営においとくのは
なんだから、じゃあひとまず凸はオーブにしとくか、
程度で決まったことだよ。准将になった理由とか経緯なんてのは
いま嫁が適当に考えてる最中だよ。深く考えんな

本当だったんだな…サンクス
終了直後の「アスランはもうオーブを出ましたから」って福田のインタは一体なんだったんだろうな

種の凸も今とたいして変わらないじゃん
デスでも相変わらず根暗DQNで笑った

>>322
またクソ設定が生まれるんだな

アスきゅんは真面目で誠実だからオーブに居るの

凸に足りない物


・ライバル（キラもシンも、凸にとってライバルには見えない）
・好きな女
・何らかの目的


といったトコか？　どんなMSパイロットでも、これだけあれば見れたモンになるはずだが
凸には無い。　もしくは判りにくい

真面目で誠実だったら二度とオーブの制服なんて着られないはずだぜ
どうにかしてくれこのコウモリ男

逆に、無節操さを受け入れて「これが俺のやり方だ、文句あるか？」と言えて
開き直れるくらいの勢いが凸にあれば面白いんだがな

こうもりじゃないもん☆
アスランは世界平和の為に動いてるだけだもん

いつも開き直って周りを黙らせようとするけど
反発されて失敗します。そしてｳｼﾞｳｼﾞタイム

俺から見ても無印種のキラもアスランも五分五分に目立ってたぞ。
種死のシンの目立たなさは異常。最もシンは磐梯に強制されて作られた新主人公だというし。
負債としてはアスキラ主役でやりたかったそうな。
確かにシンの方が主役としての要素があったのに、アスランを無理矢理出張らせたのが失敗だった。

キラのザフト白服は「恋人のラクスがプラントの代表になったので自分もプラントについていった」
それで白服は恋人からのプレゼント。いずれにせよ深い意味は無い。

オーブでもザフトでも正直どっちでももういいんだが、問題は、
陣営は変わっても変わらない凸の信念
というものが、まったく見えてこなかった点だ
だから、ただのコウモリにしか見えない
凸の信念さえちゃんと視聴者にわかるように描いてくれてれば、
准将になってようがオーブだろうがザフトだろうがはたまた
第三勢力だろうが、こんな叩かれなかったんじゃなかろうか

おとなしくオーブにいりゃ良かったんだよ
凸の話はもう前作でおわっとる
ミネルバに要らないんだよ

凸は無印で、最後までザフトでキラと決着つけるべきだったな、どう考えても
そうすれば、種死でシン達にエラそうな事言っても問題無かった
「赤を着る者が〜」とか「戦争はヒーローごっこじゃ〜」とか、凸が言っていい台詞ではない

議長が気に入らないって議長ぬっ殺してプラントで何するでもなくオーブに逃げ帰ったの？
それで女のコネ活かして例外的に准将様就任？


人間の屑だな

赤を着る者は普通、最新鋭機パクって幼馴染のところに転がりこみません＞＜

>>283
いやいや、まともな感性を持っていれば
＞オーブからザフト、そしてオーブへと所属を移り変わったように
ここでまず首をひねるだろう。

>>309
設定だけはおいしいが、実際の映像ではただの屑キャラとはこれいかに。

>>337
困った事があればすぐ身内やコネに逃げる凸は何も主張する資格ナシ


もう喋るな、動くな、考えるな、息するな、尺が減るホント無駄に

ムダランヅラ

>>339
>困った事があればすぐ身内やコネに逃げる
それ何て「」？

>>311
Zのシャアもアムロもそれなりに悩みあったけど
カミーユから主役の座奪ったりはしなかったし
カミーユのドラマの助けにはなっていたと

裏切ってカミーユと戦うことはなかったし

>>279
ﾜﾗﾀ

＞デスティニーガンダムを行動不能にし、彼の命を救ったのだった。
なにそれ。これが成立するなら
シンが凸のグフ落としたのも
＞グフを行動不能にし、アスランとメイリンの命を救ったのだった。
でオッケーだな。

>>344
「偶々結果的にそうなった」のでいいんであれば正にその通りだなｗ

クレタ沖の戦闘でセイバーを達磨にし、凸の命を救ったのだった。

３０機の精鋭を他人に押し付けて遠くでくるくる回る事で搭乗者の凸の命を救ったのであった

そうか、ムウは勇者王に救われたのか

シンは連合の基地が凄まじい兵器を隠し持っていることを想定し
使われる前に徹底的に叩く事で凸の安全を確保したのだった

>>349
凸って恩知らず
今に始まったことでもないか

アスラン・ザラは感情で動く人間なのか、思想とか信念で動くのかはっきりさせて作れば
良かったのに、もったいない。フラフラするなよ、あるいはしてもいいから信念を語ってくれよ。
どうして矛盾したこと言いまくるんだよ、百話かけて迷いっぱなしなんだよ！
兵士は上官の言うことを守るものなのか、守らなくてもいいのかはっきりしてくれよ！

>>1-351
板違いだわかったら失せろゴミ共

>>351
人間てどっちかにはっきりかたよってるもんなの？

>>353
程度の問題だ
凸はフラフラしずぎなんだよ

全くもってその通り
でも凸さんはいつも偏った意見ばっかり言ってるよね
陣営変わるたびに１８０度違う意見を言うよね
どうしてなのかな

>>353
後は自分のことを棚に置きすぎなところが難点
他人に説教しなければ、まぁ、まだマシか？

だって説教した自分自身が同じ事やってしかも無自覚、俺マンセー

しかも他人に迷惑をかけただけで結局何も変わらなかった

凸ってぜんっぜん成長したように見えないもんな
相変わらず間違ってるのは周りの奴等と思い込んでそう

脱走しておいて、｢脱走したんじゃない！真実が知りたかったんだ！｣とか、のたまう奴だからなぁ……。

言い訳じゃなくて本気で言ってるからな
まず常識とか良識とか、人間性を疑う。今更だが

真実って何の真実の事なんだか
説教にしろ話し合いにしろ、こいつは「何の反論にもならないが、なんとなく格好よくて意味ありげなもっともらしい事」
を的外れの状況で言うことが多すぎる

>>361
議長の言葉は正しく心地良く聞こえる、ってあれでしょ。
でも、言葉を疑えば野望が見えて、正論に聞こえている物は個人的な都合でしかない。
ザフトにいては、彼の命令を聞かなければならない。真実を知らずに利用されたくなかった。

真実を知りたかったは、議長の企みを知りたかったと訳してみたが
議長と深く話せる凸の立場なら、普通にさぐり入れた方が明らかに効果的じゃん

「脱走したんじゃない！」と自分を弁護することと
「真実が知りたかった！」と自分の目的を語ることは
本来なら別個に考えることじゃないのか？

「真実が知りたかったから脱走した！」ならわかるが

そもそもあのでこっぱち脱走した自覚あるの？

ザフトから見たら「脱走」なんだろうが
本人は「脱出」と考えてるんだろ。

>362-363
でもアスランは「議長の信用を勝ち得て真実を知ろう」みたいな
まっとうさがないよな。

神視点なら「裏切るお前に教えるわけ絶対無いからあきらめれ」ってのはわかるが
（「アスランが裏切る」と言い切ってる時点でまさに神視点なわけだが）、
アスラン主観視点で「教えてもらえるわけ無い」という発想で行動してるは問題有りだねぇ。

表向きだけでも議長に同調するフリをして議長の真意を聞き出せば良かったんだよ
とはいえ、どうも議長は良し悪しはともかくとしてガチで運命プランで世界を平和にするつもりだった
みたいだから真意もへったくれもないような気がしないでもない

そもそも議長を疑う理由が「悪くない（悪いって）キラを討つなんてどう考えても間違ってる」という
どうしようもない理由だから部分修正は不可能
やるなら根本から変えなきゃならんが、それはもう凸ではない

大体凸は議長の共犯だろ
ミーアの事にしろ何にしろ
議長だけ悪党扱いして逃げてんじゃねぇよ

アスランがキラを止めてれば丸く収まったが。
自分の失敗には厳しくなれんか。

>>370
自分も（凸の思想では）被害者だから気にしてないんじゃない？
全て議長にだまくらかされてやったことで、自分は悪くないとか

議長は俺を裏切った！平和の為に戦った俺を！とか本気で思ってそうだし

>>365
エーゲ海でキラとカガリに対して「復隊した」と堂々と言ってたんだから
そこから逃げるってのは明らかに脱走を意味する

その件について凸に自覚があるかどうかは判らんがな

アスラン「俺はもう復隊したんだ！　もう戻れない！」

エーゲ海での再会の時にこんな台詞を言っていたのに、何食わぬ顔でAAに戻るアスラン。
AAの連中のうち誰か一人ぐらいいやみを言うやつはいなかったのか？

>>369
そんなスパイまがいなコトが出来るほどアスランは器用な人間じゃないって☆

>>374
あの時のアスランは議長を正しいと心から信じていたからこそそう言えたんだよね。
ところがアークエンジェルを討たれて、議長が望む世界を知った時、自分の間違いを知ったんだ☆

＞議長は俺を裏切った！平和の為に戦った俺を！とか本気で思ってそうだし

パトリックのときと何も変わってないな

>>372
アークエンジェル内でベッドに横になるアスランがカガリに
「死にたいような気分だが、残念ながら生きているようだ」って
言ってたコト自体が自分は議長に踊らされたコトに対しての自己嫌悪を表していた。

踊らされてた？
満足に踊ることもできてなかった田舎者が良く言うよ
あのまま海の底で寝ぼけてるべきだったな

「ザフトを裏切ったから」じゃなくて「議長の口車に乗ったから」自己嫌悪？
だからザフトを平気で攻撃できるのか、自分のアホさ加減を棚に上げて正義面するのは流石凸といった所だな

ただの構ってちゃんだろ
俺可哀想、俺正しい、俺頑張ってる、口開けばこんな感じのセリフばかりだ

>>369
>やるなら根本から変えなきゃならんが、それはもう凸ではない
パラレルワールドの凸としては楽しめるがなｗ

>>374
>AAの連中のうち誰か一人ぐらいいやみを言うやつはいなかったのか？
キサカあたりに言われてそうだが、嫁補正で省略されたorz

嫌味を言う奴はいなかったが、愚痴ってた奴ならいたぞ




アスランがＡＡに

ミネルバクルーは恨んでも恨みきれないだろうよ

>>378
満足に踊るコトを拒否したんだって、アスランは！
駒として踊るのは嫌だったから☆

>>384
駒としての役割も満足にこなせない奴がよくも言う

一人前の口を叩きたいなら、まともに駒として働いてから言えって感じだな

>>385
こなしたくないから脱走したんだって・・・ｗ

>>386
まともに駒として働いた後にはもう取り返しのつかない事態になってる可能性があるだろうｗ

>>387
可能性を取り上げて自分の責務を放棄していいなら楽でいいな
俺もそんな身分になりてーよｗ

>>388
自分の正義を真っ当したいだけさ、アスランは☆
さすがに２度も脱走してしまったのはアスランの経歴の傷になるがｗ

ここにも☆がいるのか
うざ

☆はアニメ板に帰れ

そもそも軍人でパイロットならそれは上層部の駒だ

＞自分の正義を真っ当したいだけさ、アスランは☆
悪党が好んで使うセリフだなｗ

>>392
戦争を終わらせて平和な世界を取り戻すためならアスランも喜んで力になっただろうけど、
戦争を終わらせた後の世界がアスランの望む世界じゃなかったから裏切ったんだ・・・☆

つまり凸はクズだと

功績を称えられて贈られるフェイスの称号を
何もしていない自分に与えられた時点で乗せられてる事に気付かない凸が悪い

>>394
凸が今後の世界うんぬんより駒として扱われる事に嫌気が刺してるのはラクスとの会話でわかる

>>396
確かに・・・デュランダルの達者な口車にまんまと乗せられてしまったワケだしな☆
騙されるアスランも悪いが、騙されたのが果たしてアスランだけなのか・・・。

>>397
両方だろう☆デュランダルが目指す世界の行方も、自分が駒として扱われてたコトも、両方嫌だったんだろうｗ

凸「戦争はヒーローごっこじゃない！」

凸はラクスがパイロットとしてしか扱ってくれない事を知ってるから、また裏切りそう

>>400
ラクスがアスランをパイロットとしてしか扱わない？？？
ラクスは「あなたは優れた戦士なのかもしれませんが、アスランでしょう？」って
１人の人間としてみてくれるラクスをどうやってパイロットとしてしか見れないんだろうね？ｗ

＞１人の人間としてみてくれるラクスをどうやってパイロットとしてしか見れないんだろうね？

日本語でおk

在　日　は　ま　と　も　な　日　本　語　な　ど　話　せ　ま　せ　ん

両方って時点でアウトじゃん。

軍人なら言う事聞けよ。とアスラン自身が言ってるんだから

軍人なら言うことを聞く、しかし上層部の悪に気づいた兵士は脱走していいんだ。
アスランはそう教えてくれました。

何度も既出だが、アスランが本当にやりたいのは指揮官や総大将であり、
陪臣や一パイロットではないぞ。

>>406
アスランが本当にやりたいことが指揮官や総大将だという描写が何処にあった！？ｗ

指揮官になった途端にエラがるし、カガリの付き人という立場に不満持ってバックレたし、
一パイロットとして扱われるのを不満に思ってるし・・・

無能を有能とおだててくれる場を御所望か

>>408
そりゃ指揮官になればＭＳ隊をまとめる責任があるからねぇ☆
カガリの付き人のアレックスとしてじゃなく、アスランとして何かしたかったんだろう。
パイロットとして扱われるのを嫌がったんじゃなく、人としてじゃなく駒としてしか見られないコトに不満に思ったんだ。

>>410
だったら軍になんか入らないことだな
軍は人を駒として扱う場所だ

>>406
あんな曖昧で雑な指揮しかできない指揮官、無能以外の何物でもない
そして一隊の指揮もできないような奴が総大将なんてできるはずもない

凸は大人しくＭＳパイロットやってりゃいいんだよ

>>411
軍に入ったのは戦争を止めたかったからで、
軍人としてザフトに戻ったのもそれなりの覚悟があったからで、
アスラン自身もそれを分かってて軍に戻ったんだろう☆
だけどデュランダルは自分の望む世界のためにアスラン個人の思いなど関係なく、
ただ戦士として戦っているだけでいいというから、アスランはそれが許せなかったんだろう。

軍人が戦争止めるとでも思ってるのか？

>>413
＞軍に入ったのは戦争を止めたかったからで、
＞軍人としてザフトに戻ったのもそれなりの覚悟があったからで、
ホモ達落とされてファビョて逃げるようなドヘタレに、いったいどんな
覚悟があったのか、真剣に教えてもらいたい

>>413
＞軍に入ったのは戦争を止めたかったからで、

違う。ナチュラルがうざかったから。無印でカガリとの会話でそう言ってる

軍人は戦争止めないよ
軍人は軍の命令で敵を殺すのが仕事
それが嫌なら軍人なんかやるな
戦争を始めるか終わりにするか決めるのは政治家の仕事

＞だけどデュランダルは自分の望む世界のためにアスラン個人の思いなど関係なく、
＞ただ戦士として戦っているだけでいいというから、アスランはそれが許せなかったんだろう。
議長が凸にそう望むのは当然だろう。凸が「自分の思いを理解してくれない」とか抜かすほうが間違ってる。

>>414
プラントに核を撃たれてアスランもあの時からプラント寄りで物事を考えるようになってしまったんだろう☆

>>415
一度は捨てた力をまた手に取り戦う覚悟に決まってるだろう☆

☆をNGワードに登録したらすっきりした

>>419
上段は全然答えになってねーよ
下段はその覚悟も所詮はキラが落とされたらポイ捨てですが？　大した覚悟じゃねーな


何か、懐かしのツバメたんを思い起こさせるアフォですねｗ

☆って『だろう』ばっかだな
妄想しか出来ねーのか凸厨はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フェイスは異論を唱える権限があるし
「もし私が道を誤ったらその時は君が正してくれ」
って言ったのは議長
凸は議長については筋が通った事をしている

またフェイス権限を勘違いしてるバカが現れた。

>>423
「もし私が道を誤ったらその時は君が正してくれ」と言われたから
軍を抜けていいと思ってる常識知らずの低脳がいるスレはここですか？

フェイスって現場レベルでは何をしても良いんだったか
一言で言えば評議会直属

議長を正す事からも逃げた凸

423「フェイスだから裏切って仲間殺しまわっても全然オッケー(^^)」

どうせ議長に何かを言っても口じゃ勝てないから、好き勝手MS乗れるラクシズに鞍替えしようなんて浅い考えで脱走したんだろ

>>427
議長を正す事からは逃げていないよ。
逃れたとしたら、責任から。

>>425
そう言ったにも関わらず殺しに来たんだからいいだろ
殺しに来たんだから内部から正すのは無理

じゃあ何で殺されそうになったか考えてみよう

どういう妄想ですか？＞殺しに来た

キラに会ったから殺されかけた
正直タリアに許可をもらって会いに行ったんだからそれで殺されたらたまらない

アスランってさ、アークエンジェルに帰属しても、ミリアリアあたりに

「ラクスが言ってたのよ、アスランは駄目だって。貴方一度彼らを否定したでしょう。
　疑われているのよ。早く誤解を解かないと」

回想シーン

「バルドフェルドだ。アスランちょっと真剣に聞きたい事があるんだがな」

「流石にラクスは頭がいいな、俺のことを良くわかっている。
　だが、彼女たちの言葉がどんなに心地よく聞こえても俺は戦う人形にはなれない」

妄想激しいなオイ

>>435
トールを殺されたミリならダンマリ決め込んで凸を抹殺するだろｗ

脱走は仕方のない事だった

>>436
じゃあ凸の部屋に来たザフト兵はなぜ銃を持ってきた？
ただ議長と話させるために凸を連れていくだけなら銃などいらんだろうに

>>439
丸腰で来る方がおかしいだろ。嫌疑かけられてんだぞ。
疑惑が真実で暴れ出したらどうすんだよ。

胡散臭い奴を連行するのに銃は必須

>>439
保安部が出頭を求めたら凸がいきなり暴れ始めた。
つまり最初に暴れたのは凸であって、保安部が銃を持っていても
奴が暴れなければ別に何の問題も無いのだが？

ていうか種の時も保安官に連行されてる途中で保安官ボコって銃で撃ち殺しまくって
逃走したよなｗ

脱走の件はもういい、凸がザフトに服隊したのは遺作に誘われ議長も信用できると思ったから
服隊に関しては議長にだまされた凸は被害者だ

>>443
ちょっとごめん
逃走する時っておとなしく逃走できるの？
捕まりたくないから逃げたんじゃ？

>>444
(；ﾟдﾟ)…

(ﾟдﾟ)

>>443
あれはダコスタがやった事
凸はただ救出されただけ

ザフトに行ったのは戦争止めたいからじゃなくて
キラ、カガリを守りたかったかららしいよｗ
んでザフト脱走したのは議長のせいで
本人が言うには脱走じゃないらしい
AAには助けられたからただなんとなく居るだけなんだとさ

>>444
何がいいんだよｗｗｗ
どこが被害者なんだよｗｗｗｗｗ
お前面白すぎるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
大人しく逃走できる訳ないだろｗ
売国仲間と一緒に保安官撃ちまくって逃げたやん。
捕まりたくないからって……そりゃ捕まったら銃殺刑モノだからなｗ

>>450
凸は銃を撃ってない

俺をザフトに誘ったイザークと議長が何もかも悪い
全ての元凶はあいつらさ

>>444
同胞を殺されてもまたザフトに迎えてやったんだぞ？しかもフェイスのおまけ付きという破格の待遇でな
被害者はむしろ議長の方だろうに

　　　　　　　　　　　　　　　 　 f´　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 r'´　　f"~｀ヽ　　　　 ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ　　f^>f'"~Yゝ,f-、ッ　 〕 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　,.! 　 /_`-、! ∧　/-'"// 　　　　　　　>>445　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　゛、　　＼`_ヽ V r'_,フ/ !
　　　　　　　　　　　　　　　　!　　ノ i　 　|　　i　{　|　　　　 　　　　 だがそれほどの業を重ねてきたのは誰だ！
　　　　　　　　　　　　　　　 〈　　{ヽ!｀`__!__'"レ,イl　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　 ／`ー、ヽ　ir＼ 　　 ,イ　!.l　,r'~`ヽ、 　　　
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ト、j:i:i:::ヽ`ー':/::::!　', ) 、 、 y;　 ヽ、＿ 　　　　　
　　　　　　,. -‐''"　、　くゝソノリ~i |　- 、 , -‐'7ハ ヾニト-　　　　~`　ー- 、_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ、＿ `r'　　 l |　　、レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,、　　`、_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　、　　　　　 　 ヽ　　

>>444
軍法会議にかけられないだけ凄まじくありがたい待遇ってことを理解しろよ売国奴

凸の電波はやがて世界を殺すね

>>453
そのフェイス待遇がそもそもきな臭い
議長は凸を利用しようと騙したんだ
凸がわかりましたとフェイスバッチを受け取った後、ミーアを見ながら笑う議長の顔を見ろよ

駄目だ。凸は嫌いじゃないが擁護できねえ。
敢えて言うなら>>452ということで。

>>447
ちゃんと見ましょう、撃ってますよ。
つかそもそもこの禿が警官蹴り倒した所為で銃撃戦になったんだろが。

>>451
ダコスタに銃渡されてバッチリ撃ってるぞ。

>>454
お前もキッチリ禿を管理しとけよｗ

つまりダコスタは隙を伺ってたのに凸が自ら台無しにしたわけか

凸がザフトに出戻るかどうか考えてるときの回想や
イザーク「色々あるだろうが俺が何とかしてやる」と言ってくれたのに報告すらしないところを見ると
凸は非常に希少な、自分を仲間と認めようとしてくれるイザークの影響は少なそう

イザークは凸ラクス信者だから

>>458
まあ僕も嫌いじゃないけど、
>>452で擁護すると、責任転嫁ばかりの真性カス野郎にならない？
元からそうだって気もするけどさ。

全部周りが悪いんだ
俺の思い通りにならない周りが悪い

凸…ナチュラル見下してるどころかコーディネイターとの同胞意識もないのね……

>>457
きな臭いだけで裏切っていいならオーブやラクシズも裏切って問題ないな、こいつらは公式でも完全に黒だしｗ

>>466
見下してるのはナチュラルに限らず自分以外のすべてです

自分をかなり正しいとは思ってるだろな

凸が周りを見下してる描写などない

>>467
凸は議長の口車に乗せられた、いわば完全に騙されたんだ
騙された事に気付いたなら脱走してもおかしくあるまい

アスランが敬意を払う相手がいないから
最初は議長を信じていたが、なんてことはない人だった

>>470
凸「俺は戦う人形(シンレイ回想)なんかになれない」

凸にとっては唯一自分だけが世界で正しく、また賞賛されるべき人物なのです

シンもレイも議長もキラもラクスもカガリも全部自分より格下なのです、凸にとっては

>>471
どう騙されたのか詳しい説明をお願いしますｗ

凸は議長の共犯です

>>470
無印でキラに「下がれ！これ以上やっても無駄だ！」って言われた時に、
それまでは自分より格下だと見下してたキラに情けをかけられたと思ってキレてるよ
その結果、エネルギー僅かなのに無謀に突進したあげく、それを庇ったニコルが犠牲になりました

億歩譲って議長が悪いでいいよ

それでさ、議長が悪かったら軍を裏切っていいの？
軍は議長のものじゃなくてプラントのものよ？
プラントの税金でＭＳに乗せてもらったり給料もらったりしてるわけよね？
あと従っているザフト兵には何の罪もないですよね？
そこら辺はどう考えているんですか凸っぱげさん？

>>475
凸を戦力として引き込み、キラを始末した（と思ってた）ら用無しと始末されかけた

種時代、正義かっぱらって脱走。
種死時代、グフとオペレーターかっぱらって脱走。

プラントの納税者及び、ホーク家の両親に謝るだけのことしたよな。

>>478
どんな理由があろうとも裏切りは良くない。
でも、それほどまでにして裏切ってしまうほどの心情も理解できなくはない☆

軍は議長のものでなく、プラントのものだと思いつつも実質的に軍を動かしてるのは議長だろう。

ザフト兵に罪はないというが、そもそも戦争を行うということが立派な罪。
罪にならない罪っていうか、、ムウも言ってたけど「本当にヤバイことって規則では罰せられないことだろうね、例えば戦争とか」

もう何でもありだな。
どう擁護しても凸がイカれ罪人だということには変わらないだろう。

困ったことがあるとすぐに、軍人はみんな一緒の罪人だとか抜かし始めるが
最終的には人間は他の動物を食べているから全員罪人とか言い出すんだろうな。

>>479
オイオイ、キラを倒したのはシンだぜ
人の手柄を横取りするのは凸のお家芸だなw

そりゃ道徳上で言えばそうなるわな。
だが世の中道徳だけで廻らないわけで。
軍人が軍規守らないでどうするのだと。
自分が正しいと思うならさ、体張って法廷の場とかで議長を弾劾しろよ。
そういう風にしようとする気概すらないのが問題。
いつも超法規的手段で問題解決してるやんコイツ。

>>482
アスランがイカれた罪人だったら軍を脱走せずに
フリーダムやアークエンジェルが討たれたのにも動揺せずに
議長の命じるままに敵を討つ人形だということになるな。
それならアスランがイカれたキャラとして成り立つｗ

>>485
はぁ？

凸は脱走後もシンにルナ、ミネルバしかザフト兵とは戦っていまい
雑魚ザフト兵攻撃してたのはキラ遺作痔ムネオドム

そもそもザフトに平気な顔して復帰する時点でイカレてる
どーゆー神経してやがんだ
てめぇは簡単なおつかいすら出来ないのか。

>>488
それは議長がやり手だったから仕方ない

>>485
どう突っ込もうかと考えていたが、突っ込みどころが多すぎて
まとめられない俺文才無さ杉。
ただ一言言わせてもらえば、アスランの罪状の筆頭が「二度の脱走＋ＭＳ強奪」
なわけで。

もうGive up、普通に擁護無理だ・・・ごめん凸

>>487
ゲイツＲやグフぶったぎってたよな？
後ナスカ級もぶっ壊してたような。

リフターおもッ糞ミネルバにブチ当ててましたよあの凸ハゲ

>>488
ザフトに復隊したのだってデュランダルの囁きと、
イザークの後押しがあったおかげでしょう。
それでアスランも自分にも出来る事があると思えたんだ☆

凸を見てもわかるように種種死は圧倒的に
個人主義＞＞＞＞＞相対主義
だからな
個人を大切にしすぎて組織を疎かにしすぎる
相対主義の人には見てて気分が悪い作品だろう
だから負債が悪い、凸は悪くない

カガリやキラを守りたかったとか苦しい言い訳だったな
エリート服と新機体に釣られて復帰したなんて言えないよな

凸はヨウラン殺しの張本人☆
他にもあのリフター攻撃で何人もの元同僚を殺したんだ☆

>>494
凸がイザークに関係しない古参の兵が居るところに部隊なんかに行ったら、『歓迎』を受けるんだろうな。
だからこそミネルバに配置したんだろうけど

あ、いかんいかん、これはプラントで石を投げればクライン派に当たるという状況を前提にしてない。
おそらくミネルバがザフトで一番凸にとって居心地の悪い所なんだ。

凸がオーブ軍・連合軍を攻撃したのも凸がザフト軍を攻撃したのも何も間違っていない
戦争をしていて敵対勢力と戦っているんだから

>>496
あの状態で言い訳出来るほど腹黒くないだろうｗ
キラやカガリを守りたかったっていうのは守れる力が欲しかったんだろう。
シンも守る力が欲しかったと言ってたし、きっと同じような感覚☆

>>497
ヨウランを殺したなんて、どうしてそんなデマが流れるんだろう？ｗ
それに元同僚を何人殺したっていうけれど、戦争なんだから望まなくとも人は死ぬ・・・。

あの男はいつも言い訳だらけです
本当にありがとうございました

レビューサイトの画像見てきたが。
アスランは少なくても以下のことやってるな
（ＭＳに関してはコクピットは外してる様だが）
・ミーティアの一斉射撃でグフ・ザクを一気に撃墜。
・ビームソードでグフぶった切り。
・ナスカ級の「ブリッジ」をぶっつぶす。
・ラクスの声に立ち止まったゲイツＲの頭部を馬鹿でかいビームソード
で貫き、「バカッ！何をやっている！」とゲイツＲを注意したグフさん
もバラバラに。

容赦無さ過ぎですｗ　立ち止まったゲイツＲくらい見逃せ。

裏切ったからなんだってんだ
真田昌幸や小早川秀秋を知らないのか？

>>500元同僚を何人殺したっていうけれど、戦争なんだから望まなくとも人は死ぬ・・・。

じゃあつまりエンジェルダウン作戦も割り切れということで。

>>500
種死最終回１００回見直してこい

＞＞それに元同僚を何人殺したっていうけれど、戦争なんだから望まなくとも人は死ぬ・・・。
なんで凸は少しも躊躇わなかったの？シンは凸撃墜したときも相当躊躇ってたぞ

立ち止まったゲイツＲって遺作みたいに裏切るかも知れないのに馬鹿だな凸

シンはオーブ戦、冷静でなんかいられなかったのに。

･･･これってさ、>>485の動揺せずに敵討つのに当てはまるなアスラン。

>>506
アスランにとってゲイツＲごとき戦力に数えられないんだろ。

>>507
動揺するのはキラきゅんのときだけだしな

>>504
割り切れるものじゃないだろうな、かつての仲間達が標的になったんだから☆

>>505
そっちこそ見直したら？
ミネルバを討つ時も躊躇してたからさ☆

>>510曰く、ミネルバの皆さんはアスランにとってかつての仲間に含まれない
ということか？　>>500と併せて読むとそう読めるのだが。

>>510
お前の脳内最終回を他人が見るにはどうしたらいいんですか？

なんだかんだ言って俺はそんなデコパチが好き。
人間誰でも過ちは犯すし間違いはある。
それを修正するために自分で運命を切り開いただけ。
真っ直ぐなキラが主人公じゃ魅力ない。

今聞いても議長の言葉は正しいように思えるし。
いくらコーディとはいえ18のガキに正しい判断ができるかな？
みんなにも青春時代の過ちはあるだろ？

>>513
青春時代の過ちで国家反逆罪を犯したことなどありませんが？

そりゃ俺の青春時代にも過ちはあるさ。なぜ男子校に行ったのかとかな。

しかしそれって、軍を脱走するのと並べられるほどの過ちか？
少なくても、わが道切り開くために中学時代の友人ぶん殴って道作るような
ことはしてないが。

電波な犯罪者など好きになれる訳ない
過ちでかた付けられるレベル越えてる

＞＞人間誰でも過ちは犯すし間違いはある。
＞＞それを修正するために自分で運命を切り開いただけ。

どこが修正？日本語はちゃんと習って来いよ在日
こいつ過ち繰り返してるだけじゃねーか

凸の場合過ちに過ちを重ねまくってひたすら被害者ぶる
なんの反省も後悔もない。あるのは自己陶酔な回想と言い訳だけ

凸って自分は悪くない、あいつが悪いんだとか素で言うよな

>>513
でもコーディネイターは15才で成人だそうだよ？
つまりあのでこっぱち、僕より年上とさえ思えないけど大人だよあれでも。

なんだかんだで一番種キャラで凸が好き
でも彼は完全に擁護不可能な人間です

凸ﾊｧﾊｧスレにでも行けや

コーディがナチュより精神年齢が高いとはとても思えない

凸が自分が馬鹿だからと素直に認めたのはラクスに振られた時くらいか？

>>520
大人ってのはさ、嫌なことでも何とか折り合いつけて、
自分と相手の妥協点を模索していくものだよな。
結果妥協点が見つかるとは限らないけどさ。
それでも探し続けるのが大人だよ。難しいよな。
アスランには出来ないよな。シンたちにはおろか、キラやカガリにも
中々妥協しないもんな。

じゃあ俺は凸が一番嫌い
なぜなら種キャラ中もっとも女々しい男だから
はっきり言って文官のユウナより女々しい

嫁がウジャウジャ湧いてる

凸もシン撃つ時ははじめ説得に力入れてたじゃん
一戦目は向かってきたから仕方なく手だけつぶした
二戦目はシンがルナまでやろうとしたからつい達磨に

>>528
あれのどこが説得？あーいうのは毒電波っつーんだよ
大体ミネルバ躊躇無く攻撃したのはどう弁解するんだよ

>>529
ミネルバにリフター撃つ前に苦痛な顔してたじゃん

ウジウジウジウジ文句グチュグチュ・・・・・
あげくの果てに女の前で死にたい気分だとかって
女々しいにも程がある

>>530
…それだけ？仲間を何人も殺すことになるのに？

してたか？　なんか回想はしてたけど、結局躊躇なくぶっ放したよな

ルナ達磨にしてシンをキレさせた

>>528
お前は前提を間違っている。

説得するのなら回避と防御に専念するだろ。
シンからしてみれば、反撃されれば敵意有りだと思うのは当然。

ジブラルタルに至っては、シンは警告・威嚇射撃・降伏勧告と
順序だってやってるのに普通に反撃してるし。

本当に説得する気あるのかと問いたい。
グフでレジェンドとあれだけやれるんだからやりようあるだろ。

>>534
そもそもインパルスと隠者じゃ出力が違うんだからさ、
そのままブースト全開でレクイエム向かえよって話だよな。

>>505何度も見直してみろ
シンが凸撃墜に躊躇してたのはメイリンが人質に捕られていたから
その凸本人にはメイリンを人質にした自覚すらない

凸は説得なんか一回もしてねーよ
一人ポエムってただけ

>>537
結局仲間のメイリン殺すのに躊躇してたってことだからいいんじゃね？
凸は仲間殺すのにも全然躊躇しないってことが言いたいんだから

アスランに対しても躊躇あったと思うんだがシンは･･･。
そう思ってるの俺だけっすか？

凸って居なくても話（歴史）に何の影響も無いよな

>>540
普通、例え凸に対してでも躊躇すると思う
なんだかんだ言っても仲間だったわけだし

まともに働かない、
脱走して自分より年下の女の子や男に迷惑かけまくり
そんなやつが偉そうに説教なんてとんでもない

自分が強い立場の時は上から見下ろすようにガミガミと一方的に説教するんだが
自分が弱い立場になった瞬間、自分を卑下しつつも自己弁護して同情を誘うように仕向ける

なんでこんなに女々しいだこの男は

嫁の自己投影であり恋人でもありオナペットだから

アスランが本当に自分のことしか考えてないなと思ったのはさ、
ルナマリアとの戦いの時。
「やめろ」とか「君を討ちたくはない！」とか。
そんなこと言う前に言わなきゃならんことあるだろと。
お前さんは彼女から妹奪ったんだぞと。まず謝れよ。
しかも軽く攻撃あしらえるくせに手足ぶった斬って、
その後ムラサメ隊とかに補足されたらお前どうする気だと。
んでそのことに切れて突進してくるシンにも偉そうに説教もどき。

自分を思いやることは出来ても他人を思いやれない。
本当に自己陶酔人間だと思う。

一言で表すと人間のクズ

嫁は本当にこんな男がいいんだろうか
凸は壮大な釣りなんじゃないだろうか

>>548
＞凸は壮大な釣りなんじゃないだろうか

俺もそう思った。わざと嫌われるようなことをしてそれをテレビ局が壮大に取り上げて
話題性を作る芸能人みたいな

凸＝桜庭あつこ

>>548
嫁脳では凸が全て正しくて凸が被害者で凸は一番世界が見えてて凸が一番大人なんだよ

以前も言われたが、ナチュラルに人見下してるんだよな、こいつ。

大体、自分が正しくて相手が間違ってるという前提でその価値観を一方的に押し付けることを説教とは言わない。

>>551
普通の脳では凸が全て（とまでは言わないが）悪くて凸が加害者で
凸が一番世界が見えてなくて凸が一番子供なのに、すごいや嫁さん！！！





…病院行けよ嫁……。

リアルで凸みたいなのが仲間なら後ろから流れ弾が飛んできても文句言えないぞ

>>554
そもそもシンかレイが凸を「誤射」しなかったのが凄い。
訳の分からん事言うは自分（同期）殴るは、
まともな指揮や作戦立案している描写も無いし…
ああそうか、モニター付いてるからばれるのか、でも議長ならもみ消せない？

シンやレイは凸ほど腐ってなかったんだよ。

やっぱこんなカスは池沼アスハ私兵オーブ軍がお似合いだな

>>557
アスランはザフト服もオーブ服も似合っている☆
ただ、連合服を着ていないのがちょっと見てみたくもあるｗ

>>558
誰もテメーのキモイ妄想なんて聞いてねーんだよ☆
そーいうのはチラシの裏にでも書いとけよカスw

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
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　　　　　:/::l:::::::j:::::ﾞ!　　　　　　　　/────-フ　／l 　 　 アスランはザフト服もオーブ服も似合っている☆
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ＭＳを達磨にしたり武器破壊は殺してないからＯＫみたいな自己満だろうが
戦艦は容赦なく潰すから何がしたいのか意味分からん
凸は殺さないように戦えるから凄いんだぞ、とも言えない
(そもそも戦場で敵兵を殺さないように戦う事が無駄だと思うが)

嫁は>>558みたいに「ザフト姿のアスｷｭﾝまた見てみたいの♪」
こんな勢いでやってしまったんだろうな
嫁「連合？ナチュラルの無能な愚民どもがアスラン様の仲間になるなんて生意気なんだよカス」

>>561
無駄なんてレベルじゃない
敵を殺さないことで間接的に自分の仲間を殺してる

殺さないように戦ってるから偉いと擁護したいだろうな凸厨は
だが戦艦や生身は簡単にぶっ殺してるから実は凸厨も困ってるんじゃないか？

戦艦は動力や武器を破壊、生身は腕や足を撃つ
これなら相変わらず立派な謀反行為だしどうせ放っときゃ死ぬだろうが
事の重大さに気付かない綺麗ごとに騙された奴に擁護してもらえるのに

>>561
敵兵を殺さずに戦うってのは、捕虜を取って情報収集する時だな
士官クラスを捕らえたら大きな情報を取れるし
まあ、味方の兵が捕虜に取られる事を前提にして偽情報を流しとく司令官もいるけど……

他には、マスコミ向けのプロパガンダとして“クリーンな戦争”を宣伝するためだな
カメラを持ち込んで取材するスタッフを連れている場合は流血シーンを避けるモンだし
凸が殺さないように戦うのは、嫁が凸のクリーンなイメージを作り出そうとしてるだけとも言える

>>559
そういうイチャモンしか付けれないのが情けない・・・ｗ
アスランのスレなのにアスランの話題を書く努力もしないとは・・・。

ここはアスラン様ハァハァスレになりました☆

>>566
だから誰がお前に妄想を垂れ流せなんて言った？
しかも全く空気が読めないとは情けない・・・ｗ

凸キモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>566
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

凸厨って現実と妄想の区別がつかないから恐ろしい

せっかく真面目な流れになってたのを…荒し(゜�凵K)ｲﾗﾈ

はぁ？

>>565
＞凸が殺さないように戦うのは、嫁が凸のクリーンなイメージを作り出そうとしてるだけとも言える

確かにやむをえない状況以外で殺してなければクリーンな　イ　メ　ー　ジ　だ　け　なら付くこともある
けど生身は難しいかもしれんが、ＭＳより大きくて小回りの聞かない戦艦のクルーは容赦なくぶっ殺してるけどな

普通戦場ならすべてがやむを得ない状況のはずだけどな
一般兵はいっぱいいっぱいだろう
何で凸にはそういう危機感とかがないの？セイバーや正義のような高性能機ばっかに乗ってるからかな

凸ってやっぱパイロット以外のミネルバクルーにも嫌われてたのかな？

嫌われる以前に相手にされてないような気がするがな

いやまあ凸は別にＭＳ相手でも不殺なんてしてないけどな
ラクス様の演説で立ち止まった連中をぶっ殺したり
そのときの気分によりけりで不殺したりしなかったりで、その辺りの
いい加減さはキラよりよほど酷い

どっかのスレでキラより凸のほうがマトモとか言っていたが
俺にはとてもそうとは思えん

整備兵「セイバーの回線の2，3本でも抜いといてやろうか」

と言われてましたがｗ

色ボケした整備兵の発言など、錯乱した凸の発言並に頼りないものなんだが

別に凸は「不殺」とかほざいてないし
戦艦ぶった切ったりとかは構わない。

ただラクス演説→動きが止まったゲイツＲを真っ二つ
には笑わせて貰った。まさに外道。

>>542
シンは甘いな。ザクグフを撃墜しても表情一つ変えず、
元母艦を何のためらいもなく沈められる凸を見習うべきだ。

それって凸曰く『戦うだけの人形』じゃんwwwwwww

シン「かわいそうだが直撃させる！」

>>581
不殺ならそれはそれで良くも悪くも信念を貫いている（同胞にとってはシャレにならんが）
はじめから敵を殺す気で戦場に上がるのであれば、それも戦場なので仕方の無いことだと思う

ただ、どっちかにしろよ
普段不殺の凸がやった戦艦真っ二つや立ち止まったゲイツ撃破も、殺すしかない状況だったようには見えない

>>578
いや凸が綺羅よりマシってのはあくまで程度の話だろ。
解りやすくすると
マトモな人（常人）＞＞シン＞＞＞凸＞＞＞＞＞＞＞＞吉良（人非人）
って事だ。

キラが凸よりまともに見えるのは、それまでウジウジ悩んでいたことに嫌気がさし、
ラクスに出会ったのをきっかけに、一切の悩みも迷いも捨てたからだ。
そりゃラクスも自分と婚約していながらウジウジ悩んだり迷ったりするような男より、
自分と出会ったことで悩みも迷いも捨てた男の方を選ぶわな。
キララクがスーパーコーディな殺人機械になっても、あらゆる面で凸の方が劣るよな。

>>581
＞動きが止まったゲイツＲを真っ二つ
見直してみたけれどゲイツＲは頭部と武装だけ排除されただけで
真っ二つにはされてなかったんじゃないかと思う☆

>>578
戦い方を気分次第で決めるのはキラも凸も一緒だが
戦う目的はキラの方が判りやすく凸は判りにくい、この差が大きいな

キラ：自身が生き残る為、誰かを守る為
　凸：戦いを早く終わらせたい？　平和の為？

キラの方は少なくとも始めは『戦わなければ死ぬ』くらいの状況に置かれてから戦っているが
凸の方は抽象的な上にマトモな方針も立たないまま、大して迫られた状況でもないのに無闇に動いている

>>581
＞戦艦ぶった切ったりとかは構わない

帰る場所を失ったＭＳは宇宙空間を漂いただじわじわと死んでいくのを待つだけです
なら最初から中の人を生かしとく理由は？となる

戦闘終了後に生き残った兵達は全員とは言えないが回収されてることだろう☆

シンはアウルやトダカ、キラはクルーゼ、ステラを葬り去ってる
凸って不自然な程名ありキャラ殺さない。
嫁は汚したくないんだよ凸を。
パトリックもユウキに殺らせてたし

なんで>>590って妄想でしか語れないの？
やっぱ凸の悪行はどうしようもないから妄想でカバーしてんの？

>>590
母艦が落とされてるのにどうやって回収するんだ？

アスきゅんは綺麗な男。
戦場なんて似合わないの

>>592
確かにアスランのやったコトは許されないコトだけど、
間違いを味わったからこそその間違いを正そうと頑張ったのさ。

>>593
兵が戻らなきゃいけない母艦がもし落とされてたら
人道的救助をしてくれる艦に助けてもらうコトだろう☆

>>591
シンは関係ないだろそういうの

凸はミーティア2機がかりという圧倒的な状況で
容赦なく後ろからカラミティのコックピットをぶった切ってる

シグナルが残ってれば助けてもらえるかもしれんが。
デスティニーやレジェンドの損傷でシグナルロストするから、
達磨にされた機体の半分くらいはロストしてんじゃね？

＞595
＞その間違いを正そうと頑張ったのさ
詳しく

＞人道的救助をしてくれる艦に助けてもらうコトだろう
確かに救助船と言うのはあるかもしれないが、助かったら助かったで
凸が生かした兵が凸の同胞を殺すことになる

>>592
なんで>>590って妄想でしか語れないの？
やっぱ凸の悪行はどうしようもないから妄想でカバーしてんの？

>>595
>>592 確かにアスランのやったコトは許されないコトだけど、
間違いを味わったからこそその間違いを正そうと頑張ったのさ。


日本語の話せない在日乙

>>599
くだらない質問に答える必要ない☆

間違いを正そうとして間違いを犯してるだろコイツは。

凸が自分の悪行を反省した描写などありませんが？

やっぱ凸厨は池沼だなwwwwwwww

他人の間違いを正そうとして、自分の間違いを犯す。

>>601
デュランダルの死の世界を防いだんだから正しいコトをしただろう☆

>>602
「死にたいような気分だ・・・」と言ってたのは自分が間違ってたコトに対する発言だろう☆

凸厨は凸をマトモな人間と思い込んでますから
アスラン最強、キラがアスランより階級上なんてオカシイ、人の良さを利用されるアスランカワイソスってね

>>606
ＤＥＳＴＩＮＹでまともじゃない人間って誰もいないでしょうｗ
まともじゃない人間って快楽主義者みたいな人のコトでしょう？
他にまともじゃない人間の例えってあるかぁ？

とまったゲイツの件はエディで削除だからアスランはしていない事になった

>>608
マジか！？
くそ、ある意味名シーンなのに。

>>607
じゃあ凸は快楽主義者なんだな
信念や責任なんてどこへやら、ただ何となく自分を優遇してくれる陣営をフラフラフラフラ

>>610
快楽主義者ってトコしか見てないの？ｗ
ＤＥＳＴＩＮＹでまともじゃない人間って誰もいないってあるじゃない☆
ちゃんと全部読んでから返事を書けばいいのにｗ

アスランにも信念があるからこそまた戦場へ向かったんだ。
ザフトに複隊した時も、オーブでまたジャスティスに乗る時も、
アスランなりに自分で決めて武器を取ったんだから！
それを非難する権利は誰にもない☆

信念？どこに？

＞それを非難する権利は誰にもない

被害を被った方達はどうすれば

>>611
信念があれば何でもまかり通るなら警察とかいりませんから。ｗ

デジュランダルの死の世界って何なんだろう？

核兵器がバンバン乱れ飛び、機密兵器は駄菓子屋のお菓子のごとく盗まれて
どこの国にも属していないテロリストが戦艦やら条約違反機を持ち出して戦場に乱入する

そんないつ絶滅してもおかしくない世界より酷い世界なんだろうか

ノート一冊で電波集団が行き着いた結論なんぞ欠片も当てにならんと思うのだが。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168675892/

平和のない自由な世界
自由のない平和な世界
どちらも選びたくないっていうのが人間なんだ。
希望、夢、欲望のない世界に誰も住みたくはないだろう☆

凸が望むのは何でも自分の思い通りになる世界☆

>>619
それこそ妄想というものだ・・・ｗ
アスランが望むのは戦争の無い平和な世界であって、
自分の思い通りになる世界を望むのは独裁者くらい。
ホントにアスランが自分の思い通りになる世界を望むっていうなら
そのセリフを吐いてるシーンを見せてもらいたいくらいだｗｗｗｗｗｗｗ

DPで平和にはならないよ
凸もそれに気付いたから脱走したんだろ
ろくすっぽ調べる描写がなかったが凸はちゃんと調べてた証

アレもいやコレもいや
誰もが凸を崇めて凸が優遇されるそんな世界を求めてる☆
だから盗んだ兵器だろうが使うし、都合が悪けりゃ裏切るし
二枚舌も平気でしたくない事はしないしやりたい事はやる☆

>>620
DPで平和にならないとは作中誰も言ってないが・・・

DPで世界のすべてを殺すと凸が言ってたじゃないか

そもそも「自由のない世界」ってどういう世界を妄想してるんだろうね？
あの説明じゃ、精々職を選べない程度だと思うが。

>>622
あのアスランが罪悪感も無しに盗んだり裏切ったりしてると思う？
思ってるに決まってるよなぁ・・・アスランの心中を考えない連中には。。。
テレビ画面でしかアスランを見ていない連中には彼の心情は理解できまい。
いや、いくら小説を読んでようが理解しようとはしないだろうなｗ

>>624心底バカだな
何を根拠に凸を信じるのかが良くわからないんだが

>>626
罪悪感を感じてる描写なんて少しも無いんだが
感じてるなら二度も三度も裏切れないし
パトリックをあそこまでこき下ろせないだろう、自分のことを棚に上げて

>>627
CE世界の創造神が凸が正しいと言うんだから正しい

罪悪感さえあれば、盗んでも裏切っても許されるんですね☆

こいつは間違いなくナチュラルよりコーディをより多く殺している

このスレの連中はあの凸が罪悪感を感じる神経があるとは思えないんだが

>>627ではないがマトモな神経の人間なら
核ミサイルを平気で使う相手にプラントの人々の生命を守る重責を背負って戦っている時に
その戦争で切り札たるNJCを盗まれ、その奪回のために送った
唯一信頼できると思った肉親に裏切られた父を

二年前、どうしようもないまでに戦争を拡大させ、愚かとしか言いようのない憎悪を世界中に撒き散らした、あのパトリック

とは言えないよな

>>625
自由のない世界っていうのは職を選べないだけじゃないんだよねぇ・・・
生まれてから死ぬまでの道のりがもう既に決まってるんだから
自分の好きなコトや嫌いなコトなんていう個人の意志関係なく
ただ示されるがまま生きろという世界、ラクス曰く死の世界、
そんな世界でいくら生きていても生きているという実感が沸かないんじゃないかと思う・・・☆

>>629
罪悪感からは逃れられないというコトさ。
許す許さないとかいう問題じゃない☆

キモイからレスしないで☆

>>632
だけど根拠はノートの落書き☆

同人誌の凸はすばらしいよ☆

凸厨は同人誌だけ読んでろ☆

>>634
そもそもあのノートに研究員仲間が書いたあの言葉しか書かれていないコトがおかしい。
実際にはデスティニープランに関するコトが書かれていたんじゃないかと思う、
じゃなきゃラクス達があそこまでハッキリとした詳細を知るには至らないと思う☆

>>637
描写の手抜きか、マジで思いこみか。
どっちにしろ、DPは強制でないという後付（前から設定済みだったらしいけど）で阿鼻叫喚

>実際にはデスティニープランに関するコトが書かれていたんじゃないかと思う、

お前の勝手な脳内妄想は聞いてない☆
妄想に基づいて話を進めるな☆
「デスティニープランに関するコトが書かれていた」という確固たるソースを出せ☆

DPに関してはノートの前にもある程度目星付けてたみたいだがな
どーやって調べたかはしらんが

>>639
妄想と言われれば否定できないけど、納得言う理由が他に思いつかないからな★（☆取られたから★にするｗ）

凸厨妄想全開☆妄言吐きまくり☆
キモイ妄想は言論統制してる公式の基地害と語ってろ精神病患者☆

ここはいつから気持ち悪い凸厨が妄言を吐くスレになったんですか？w
早く消えてください★

凸厨は妄想でしか物事を語れない基地外☆
こんなとこに来る前に病院行け☆

妄想妄想言うけど君達も充分妄想癖持ってるってｗ

こちらもよろしく☆

凸厨ｳｾﾞｪ・・・・・PART10
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1168675892/

真面目に語るスレなんだから擁護も叩きも根拠が必要
擁護派は妄想でしか擁護できないってことになるぞ

批判派も根拠ないじゃん
こいつは自分以外見下してるとか

見下してることについては、あからさまに言動で表してるが

凸厨は反論もチンケ過ぎて笑えるｗ

アスランの望む世界はどんな世界なんだろう。
アスランの望む軍隊はどんな軍隊なんだろう。
アスランの大事な人間は誰なんだろう、キラ以外。
アスランにとっての裏切りとはどんな行為が裏切りに該当するんだろう。
読解力が足りなくて分からなかった。誰か分かりやすく教えて

>>651
とりあえずキラは違う
大切な人は自分の思い通りに世話させてくれる人

自分は何やっても裏切りにはならない
相手が少しでも何かしたら即裏切り認定

>>651上から順に
少なくとも弱者の命より強者の横暴が優先される世界
バイト感覚で出入りできて他人は命令に従い自分は別にしたがわなくていい軍隊
自分
裏切りという概念自体がない

アスランは世界全体を考えるから国とか軍なんて小さな枠には囚われないんだよ

>>640
クライン派が情報垂れ流してたんだろう
プラント内部から政治的に議長を殺せてもおかしくないのにとんだ茶番だな、凸はザフトのクライン派の勢力がどれだけ大きいか全く気付いていなかったがｗ

>>655
世界を構成しているのは国や軍。それを構成しているのが人。
小さな枠に拘らず、世界全体の安寧を望んだのは議長だろ？

じゃあ凸はクライン派と取り組めば脱走なんかする必要なかったって事になるな

>>658
むしろ内部からプラントを変革することも可能だよな。
強硬派のパトリックの息子が、穏健派と協力するって
政治的意義もあるし。

ミネルバにまわされてるんだからどうしようもないでしょ
プラント本国にいないんだし

>>655
足元の見えない人間は大局も見れん

凸にパトリックの政治力の1/10でもあればクライン派と接触して色々できたはずだが
まぁキラきゅん第一でそんなもん無視するのが凸の凸たる所以ｗ

>>659
なんかコードギアス思い出した

>>662　10分の1じゃあ
凸「議長のやり方では世界は…！何とかして議長とめなければ！
　　とにかくどうにかしてクライン派と接触し…」
ドア越しMP「少しお話が」
凸「くっ！流石に議長は動きが早い！」
とか言いつつ脱走が関の山だろう

>>664
ちょｗｗ何も変わってないｗｗｗ
でも戦士として以外の行動起こそうとしたという事実は残るか。

ミーアのたれ込みだけでそんな事言い出して
脱走したら余計ウンコ化するだろ

凸はネタキャラになればよかった
そうすれば今までの悪行も少しくらいスルーしてもらえたのかもしれないのに

ごめん凸…誇大or被害妄想癖の無い君は、想像出来ない…
したらそれはもうアスラン・ザラじゃない…別の誰かだ……

>>668
お前はよく頑張った。

>>651
＞アスランの望む世界はどんな世界なんだろう。
戦争の無い平和な世界☆

アスランの望む軍隊はどんな軍隊なんだろう。
＞アスランは軍隊なんて望まない！望む必要もない。

アスランの大事な人間は誰なんだろう、キラ以外。
＞特に大事な人なら自分の周囲の人たち全員だろう☆

アスランにとっての裏切りとはどんな行為が裏切りに該当するんだろう
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。

>>670＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
( ﾟДﾟ)

>>670
凄い！！
テレビと連座2のプラスモード凸見てた僕にはとてもそんな凸想像出来ないや！
同姓同名のキャラでもいたの？

「脱走したわけじゃない！」

＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。

>>672
>>670が言ってるのは極限まで美化された同人誌の凸のことだよ
だって
>>アスランの大事な人間は誰なんだろう、キラ以外。
>>特に大事な人なら自分の周囲の人たち全員だろう☆
なんてことのたまってるだろ？
本編の凸はミネルバクルーを平気で殺してたじゃないか

>アスランにとっての裏切りとはどんな行為が裏切りに該当するんだろう

自分の思った通り、望んだ通りの行動をしない者は全て裏切り者☆

>>672
まぁキャラの見方なんて人それぞれ食い違うコトもあるだろうからｗ

凸厨は同人誌だけ読んで理想の凸きゅんﾊｧﾊｧしてればいいのに
何でここで自分の脳内妄想を繰り広げるんだろう☆
キモイ☆★

>>677
基地害扱いされて誰も相手してくれないから必死で電波飛ばしてるんだよ☆
キモイよねｗ

＞戦争の無い平和な世界☆

だったらザラ派をまとめてプラントの穏健派と協力して連合と友好的な関係を築くくらいやってください
パイロットだけやってたって戦争は終わりませんよ？

>>679
逆らう奴らを皆殺しにしたあとにイエスマンだけの戦争の無い平和な世界が生まれるんだよ

>>679
ザラ派は好戦派だからアスランの言うコトを聞くとは思えない。
実際ユニウスセブンを落とすまでやる連中にはアスランとは一生理解し合えない。

デュランダルという話の分かる穏健派の代表がいたからこそパイロットとしてまた戦う決意をしたわけで、
デュランダルがいなかったらまたどうなっていたかどうか分からないな☆★

>>680
それこそまさに死の世界wwwデッテニープラン（ラクス解釈版）も真っ青だ！
凄いや凸さん！！

>>682
そういうコトは何の疑いもなくすぐに信じるんだなｗ

>>670
＞アスランの望む世界はどんな世界なんだろう。
＞戦争の無い平和な世界☆
議長の唱える戦争のない平和な世界は思いっきり否定しましたな

＞アスランの望む軍隊はどんな軍隊なんだろう。
＞アスランは軍隊なんて望まない！望む必要もない。
コレは確かに、軍隊なんて枠に縛られずにやりたい放題だもんな、本質がテロリストだから

＞アスランの大事な人間は誰なんだろう、キラ以外。
＞特に大事な人なら自分の周囲の人たち全員だろう☆
誰一人として大事にしてた描写が無いな、マジで、徹底的に

＞アスランにとっての裏切りとはどんな行為が裏切りに該当するんだろう
＞自分の行為そのものが裏切り行為だと思っているだろう。。。
種の裏切りは親父をこき下ろし正当化して、種死では>>673

>>681
自分にとって都合のいい道しか進まず
他人が何を考えるかとかどう思うかとかは一切考えずに
妥協も折り合いもなしで力ずくで自分の意見のみを通す凸の性格をよく理解してるな

>>681
ザラ派を極論に走らせた張本人なら責任取れよ
放置しといて問題が起きたら相手に責任押し付けて殺すのが凸のやり方かｗ

何故そこでパイロットになるかわからん、建国の父を親にもつエリートなら政治家としてやれる事があるだろう

…あ、パイロットとして駒になるしか能力を生かせないんでしたね、無茶言っちゃってごめんね☆

>>684
＞議長の唱える戦争のない平和な世界は思いっきり否定しましたな
デュランダルの考える平和な世界と、アスランの考える平和な世界は天と地の差があるからなｗ

＞コレは確かに、軍隊なんて枠に縛られずにやりたい放題だもんな、本質がテロリストだから
本質って・・・アスランは元々ザフト軍赤服パイロットだったんだからそれが本質でしょうｗ

＞誰一人として大事にしてた描写が無いな、マジで、徹底的に
キミの思う大事にしてた描写ってどんなだよ？ｗ
アスランはカガリに指輪を渡してたりとか、死んだと思っていたキラと再会した時とか、
他にも色々「あぁ、アスランはやっぱりカガリもキラも大事にしてるんだなぁ」っていう描写が数々あったじゃない☆★

＞種の裏切りは親父をこき下ろし正当化して、種死では>>673
ＳＥＥＤでのザフトを離脱したのはどう考えても父親との決別が原因。
別に正当化してたような感じには見えなかったけどｗ
ＤＥＳＴＩＮＹで「脱走したワケじゃない！」っていうのは自分への言い訳だろうｗ

>>685
自分にとって都合のいい道しか進まない人間だったら軍人に戻ったりしないだろうｗ
他人が何を言おうがどう思おうが一切考えずにいる人間が戦争を終わらせようとするだろうかｗ
力ずくで自分の意見を押し通すというが、相手に自分以上の力がある場合は力ずくになっても致し方ない。。。

>>686
ザラ派の責任をアスランが取らなきゃいけないっていうのは理解し難いなｗ
いくらアスランがパトリックの息子であっても、ＳＥＥＤの時にはもうザフトを離反していたアスランに
ザラ派をまとめることが出来ると思う？裏切った息子の言うことをザラ派の誰も聞くまい。。。

＞デュランダルの考える平和な世界と、アスランの考える平和な世界は天と地の差
アスランは何様ですかｗ

＞本質って・・・アスランは元々ザフト軍赤服パイロットだったんだからそれが本質でしょうｗ
じゃあ議長の言うとおりでいいじゃん。

＞アスランはやっぱりカガリもキラも大事にしてる
大切にしてると思っているだけじゃないか？　アスラン何かしてあげたか？
種で強化トリオ戦で助太刀したくらいだろ？　カガリ守ったのはイザークだし。
キラやシンみたいに命がけで仲間や女を守ろうとした描写の覚えが無いんだが。

＞ＳＥＥＤでのザフトを離脱したのはどう考えても父親との決別が原因。
だからといってザフト特務隊としての責任がなくなるわけではない。
ジャスティス返せよ、だったら。

＞デュランダルの考える平和な世界と、アスランの考える平和な世界は天と地の差があるからなｗ
凸の考える「平和な世界」ってなんだよ、具体的に何かしたか？
それとも手段を選ばす力ずくでやりたい放題の世界か？

＞本質って・・・アスランは元々ザフト軍赤服パイロットだったんだからそれが本質でしょう
本質だったら二度も脱走するなよｗｗ　結局居心地のいいテロリストに戻っただけじゃねぇか

＞アスランはカガリに指輪を渡してたりとか
場末のホストでもやりそうなことだな、もっとも一番大事な時期に見捨ててザフトに逃げるようなマネは
場末のホストでもやらんだろうがな

＞ＳＥＥＤでのザフトを離脱したのはどう考えても父親との決別が原因。
決別するのは勝手だが虎の子のNJC機まで持ち逃げしなくても良かろうに
自分のしでかした重要事項に全く触れずに故人をこき下ろすのはどうだろう？

>>689
＞アスランは何様ですかｗ
アスランというかラクスやキラ含む意見としてねｗ

＞じゃあ議長の言うとおりでいいじゃん。
間違っているコトでも押し通すような戦士にはなりたくないんだと、アスランは。

＞大切にしてると思っているだけじゃないか？　アスラン何かしてあげたか？
種で強化トリオ戦で助太刀したくらいだろ？　カガリ守ったのはイザークだし。
キラやシンみたいに命がけで仲間や女を守ろうとした描写の覚えが無いんだが。
尺が足らなかったんだろうｗ

＞だからといってザフト特務隊としての責任がなくなるわけではない。
ジャスティス返せよ、だったら。
あのままジャスティスを馬鹿正直に返したら、利用されるだけ。。。

>>690
＞凸の考える「平和な世界」ってなんだよ、具体的に何かしたか？
それとも手段を選ばす力ずくでやりたい放題の世界か？
何度も何度も言ってるけれど平和な世界って戦争がない世界だって。
もちろんデスティニープランで作り上げた世界じゃなくてね。

＞本質だったら二度も脱走するなよｗｗ　結局居心地のいいテロリストに戻っただけじゃねぇか
誰が脱走するまでに追い込んだと思ってるんだ！？あのデュランダルだろう。。。

＞場末のホストでもやりそうなことだな、もっとも一番大事な時期に見捨ててザフトに逃げるようなマネは
場末のホストでもやらんだろうがな
見捨てたんなら再びカガリの元へ戻るようなコトはしないだろう。。。

＞決別するのは勝手だが虎の子のNJC機まで持ち逃げしなくても良かろうに
自分のしでかした重要事項に全く触れずに故人をこき下ろすのはどうだろう？
ジャスティスを返したらどうなるか分かるだろう？

>>691
＞アスランというかラクスやキラ含む意見としてねｗ
ここはアスランスレだからラクスやキラへの追求はしないように思って
省いていたが。じゃあそいつらも含めてお前ら何様だと。

＞間違っているコトでも押し通すような戦士にはなりたくないんだと、アスランは。
間違っていると判断するのはアスラン自身で、その判断が正しいとは限らないんだが。

＞尺が足らなかったんだろうｗ
ちょｗｗそれ言ったらおしまいだろうｗｗｗ　みんな尺足りないっつうのｗ

＞あのままジャスティスを馬鹿正直に返したら、利用されるだけ。。。
っていうかジャスティスはアスランのものではなく、ザフトがアスランに
預けたものだろう？　ザフトが自分のとこで作った機体利用して何が悪いんだ。

>>692
＞何度も何度も言ってるけれど平和な世界って戦争がない世界だって。
もちろんデスティニープランで作り上げた世界じゃなくてね

アレもいや、コレもいやって駄々こねてるだけだな、具体的に何もしてないのに
で、結局もと通りのいつ絶滅してもおかしくない世界が残ったわけか

＞誰が脱走するまでに追い込んだと思ってるんだ！？あのデュランダルだろう。。。
自業自得乙、つーか、この辺の空気の読めなさが凸の駄目な所だな

＞見捨てたんなら再びカガリの元へ戻るようなコトはしないだろう。。。
逃げた先で保護されただけのように見えるんだが
ピンチになったら逃げ込んで養ってもらうなんてホストというかヒモだな

＞ジャスティスを返したらどうなるか分かるだろう？
やりようなんていくらでもあるが
むしろ問題なのがしでかした事の大きさに自覚が無い所なんだが

>>692
＞何度も何度も言ってるけれど平和な世界って戦争がない世界だって。
もちろんデスティニープランで作り上げた世界じゃなくてね。
凸の望みは制限された「平和な世界」じゃなくて争いがなくならない「自由な世界」です、戦争は無くなりませんね

＞誰が脱走するまでに追い込んだと思ってるんだ！？あのデュランダルだろう。。。
キラキラ騒いで不審な行動を取ったのはお忘れですか？

＞見捨てたんなら再びカガリの元へ戻るようなコトはしないだろう。。。
じゃあ隣のメイリンは何？ただの嫌がらせ？

＞ジャスティスを返したらどうなるか分かるだろう？
プラントの財産を返すことに何か問題がありますか？

>>692
議長が悪いって…凸が妄想で勝手に追い込まれてたんでしょ？

ジャティス返したら祖国防衛の為に使われると思いますが何か？
愛国心無いの？売国凸乙

いつも「凸に責任は無い、全て周りが悪い」と主張するんだな

責任転嫁は凸厨と凸のお家芸ですね

そんなに議長が間違ってると思うなら気絶させて議長を捕えるとか
始末をつけるなりすれば良いのに。

逃げる事しか頭に無かったよな。

ヤキン戦はさ、核は飛んでくるし、連合の強化トリオは大暴れしてるし、
自分のところの最新鋭機２機とその運用艦も敵だし、クルーゼは好き勝手やってるし、
ラクスの演説で自軍の統制も微妙だし、ザフトにとって悪夢だろ。
息子に裏切られて傷心で、重責背負ってたパトリックに同情する。

アスランはそういうことちゃんと考えてたのか、考えてないだろうなー。

>>699
・・・で>>631ですよ、救いようがねぇな

凸厨どもは「実の父親に撃たれてアスラン可哀想」とか言うんだよな。
割れた写真立て速攻で直すほど家族思いのパトがどんな思いで撃ったかと思うと
そっちのが泣けてくるぜ全く。

>>696
妄想も何も事実なんだから妄想とは言わないって・・・ｗ
デュランダルは人を役割を果たす駒としてしか見ないと知ったから。

>>699
息子に裏切られて傷心！？ナチュラルを全て滅ぼすコトしか考えてなかったあの父上に傷心って言葉が当てはまるのかねｗ

凸だけでなく、凸厨も基地外だということがよくわかった

＞ナチュラルを全て滅ぼすコトしか考えてなかったあの父上

真面目にこんなこと思ってら速攻でマルキオとか取りあえずプラントにいる
ナチュラルから殺すと思うんだが。
ていうかそもそもマルキオをプラントに入れない。
パトがトチ狂ったのはどう見ても売国息子の所為です、本当に(ry

>>704
マルキオ導師の信者は地球プラントに関わらず数多いらしい。
そんなマルキオ導師を殺してみ？ザラ議長の椅子が危うくなるだろうに。

＞ナチュラルを全て滅ぼすコトしか考えてなかったあの父上
これマジで言ってるのか？
あそこまで追い込んだのは誰よ。アスランだけのせいではないさそりゃ。
でも想像してみ？　自分の家族に自分否定された中年の気持ちを。
それ以前に、パト視点では、建国の盟友や将来の義理の娘にも裏切られてるんだぜ？
よくそんなこと言えるな。

>>702
＞息子に裏切られて傷心！？ナチュラルを全て滅ぼすコトしか考えてなかったあの父上に傷心って言葉が当てはまるのかね

息子の事とナチュラルの事は全く関係ないんだが

>>702
政治家にとって軍人は駒だろ？歯車になれんなら戻るなよ

ナチュ滅亡に傾倒したのは
妻と同胞殺られた上に息子が国を売ったからですがなにか？

何でこんなに面白いことになってんだ
やっぱ討論相手がいた方がおもしろいね

>>>705
じゃあその時点でナチュラル殲滅失敗じゃんｗｗｗ

>>709
いや本当。議論するのっておもしろい。
そういう見方もありかー、と勉強になるわ。
今日だけで200以上レスあんのな。

>>706
パトリックはアスランを息子として扱わなかったんだよ？
軍人として扱うのも大事だろうけれど、それでも自分の息子の言葉に耳を傾けるコトもせずに、
ただナチュラルを滅ぼすためだけに戦う戦争に執着してる父親にアスランは同調できるはずもない。

>>707
ナチュラルを滅ぼすコトしか考えてないパトリックが、
息子が自分の命令を聞かないコトにうろたえるのかね？って意味。

公人であるパトリックが軍人である息子を軍人以前に息子として扱ってたら
大問題です、本当に(ry

それでもかなり息子として贔屓してたと思うがなー。

>>702
パト、というかほとんどの人の価値観は息子＞他人ですよ

>>710
パトリックは地球を撃てばナチュラルが全て滅びると思っていたんだろう。
生き残ったナチュラルも残党狩りみたいなコトをして抹殺するんじゃない？

>>712
＞息子が自分の命令を聞かないコトにうろたえるのかね？って意味。

正義と自由が敵国に渡ったらそりゃ大惨事だろ

>>716
まぁ確かにｗ
でも、結果的には敵には渡らず戦争終結に導いたラクス一行の手に渡っていたんだからヨシ☆

>>712
パトは公私を分けていたのと、仕事が忙しかったんだろ最初は。
後半は精神的に余裕が無くなった。
あと別にアスランがパトリックに同調しろとは言ってない。
ザフトに残る＝パトリックに賛成なのか？
戦果をザフト有利に持っていき、パトリックに余裕を持たせようとは
思わないのか？　ザフト勝利ならば講和条約締結も十分可能なんだぞ？
アスランがザフト内での地位固めを行えばなおさら。

この流れを見ていたらつばめﾀﾝは元気だろうかと思った

>>713-714
そういうな、どこまでも自分を特別扱いして欲しいのが凸だから

>>719
つばめﾀｿだけでなく、昔の住人はどれだけ残ってるのかも気になった

>>718
戦果じゃなくて戦火が広がるたびに人が確実に死んでるんだ。
ザフト有利に持っていく間にも人が死んでいくんだ。
撃って撃たれが繰り返されている時にそんな悠長なコトを言ってられるか！

>>717
ザフトにあれば核ミサイルを全て撃ち落として普通にプラントを守れていたのに、ラクシズが使ったから核ミサイルのついでにコーディまで殺されたんですが

>>717でも、結果的には敵には渡らず戦争終結に導いたラクス一行の手に渡っていたんだからヨシ☆
( ﾟДﾟ)

順序が逆なんだが。
そもそもパトが徹底抗戦の考えから抜けられなくなったのは、
ＯＰスピットブレイクの失敗と自由正義の強奪だろ？

それが無ければ、条件さえ整えば講和に至れる可能性も十分にあった。
あの頃はシーゲル存命だったしな。

大体ラクスたちはヤキンの停戦に貢献しただろうが、戦争終結させたのは
プラント、連合首脳部だろ。
ヤキン停戦にしたって、ひっこみつかなくなった子供のけんかを
脇から殴って止めたようなものだし。

>>723
プラントを守れていたっていうのはィィ。
でも、あのザラ議長が守るだけに止めるとは思えない。
フリーダムとジャスティスを使って徹底的に連合を潰しにかかるだろう。

凸はパトにどうして欲しかったのか分からんし
「撃たれたから撃つ、それで最後は本当に平和になると思っているのですか」
とカガリに言われたことそのまんま言ってたけど、これだけじゃ
撃つな、としか取れないので攻められてるプラントはどうしろと。
相変わらず代案はなく他人を否定することしかできないんだな
この時のパトが聞く耳を持つとは思えないが話し合いに来てるんなら凸は説得しようとする努力は必要

>>724
じゃあスピットブレイク成功してフリーダムもジャスティスも強奪されなかったらどうなってたと思う？

プラントと連合首脳部が戦争終結させたっていうのは手続き上でのコトだろう？
戦争終結に導いたのはラクス一行さ☆

どうもラクシズ側の人はNJC強奪の重要度を認識してないんだよなぁ・・・

OPスピリットブレイクの失敗で本来ならパトからシーゲルに主導権が変わって
あるいは平和への道が開けたかも知れないのに自由強奪

おまけにNJC技術はプラントにとって戦争中なら核から身を守るために決して外に漏らしてはいけない機密だし
平和への道を考えるならこの技術の提供を条件に講和に持っていく事ができたんだ

それを外部に持ち出すってことがどういうことか理解できてないのかねぇ・・・
戦争が泥沼になった原因の一端は間違いなくラクスと凸だよ
自分でまいた油に火が付いて自分で消そうとしただけ
（しかも決して消したわけでなく燃える所まで燃えて（両軍疲弊しきって）消えただけ）

>>727
ノシ　はーい！講和条約結んで独立出来たと思いまーす。

>>728
＞平和への道を考えるならこの技術の提供を条件に講和に持っていく事ができたんだ

ここ以外は同意。けどその技術を提供するかな

＞ＤＥＳＴＩＮＹで
　「脱走したワケじゃない！」っていうのは自分への言い訳だろうｗ
かなりの強者であろう　☆氏(仮)でも
脱走擁護は駄目だったか。
スペエディでここらへんの台詞は残ってた？

>>727
そもそも戦争ってのは目的があって行うものだ。
その目的ってなんだ？
プラントの独立とコーディの地位確保だろ？　元々はナチュラル殲滅ではない。
作中ではブルコス強硬派と、パトリックが前面に出てるけどさ、
ちゃんと両方に穏健派もいるんだよ？
そこまでなったら連合もプラントに譲歩せざる得ない。
後はアスランが父親支えて、シーゲルとかも協力すれば講和は十分現実的。

失敗しても、自由正義があれば、ジェネシスに頼らないプラント防衛が可能。
ＮＪＣを外交取引にも使える。なによりスピットブレイク失敗後、シーゲル健在なら
パトリック失脚の可能性が大。

ナチュラル殲滅になんかいかねーよ

パトリックさんがマジでナチュラル滅ぼしたくなったら、
ＮＪＣ付き核ミサイルを地球全土に落としてると思うぞ。
ジェネシスは元々恫喝用だったと思うんだけどなあ。
つまりところパトリックさんは最後に切れたけど、まともな
政治家だったんじゃないかなと思う。

しまった、凸厨は政治や軍事を説明しても理解できないおバカさんだった☆

つーか特務隊隊長のユウキがジェネシス地球照準に驚いてた位だから
パトが地球撃つつもりなかったのは明白。

OPスピリットブレイク成功→プラント有利のまま講和条約へ
クルーゼの暗躍により失敗
　　↓
OPスピリットブレイク失敗→ザラ派衰退、シーゲル派NJCを土産に講和へ
ラクスの暗躍により失敗
　　↓
自由奪還NJC技術を回収しプラントの防衛、及び戦線の継続へ
アスランの裏切りにより失敗
　　↓
連合の核攻撃からのプラントの防衛
自由正義の強奪により困難に

ジェネシス撃つしかないよなぁ・・・
　

>>730
パト失脚でシーゲル復権ならありえるだろ。
エネルギー問題解決にコーディがナチュラルに誠意見せれば、
反コーディネーター感情への配慮にもなる。
ブルコスがいくらコディ死ねと言っても、一般人は目の前の
エネルギー問題のほうが重要。世論は馬鹿に出来ません。

>>736
分かりやすいチャート乙ノ

あれ、Ｘアストレイでシーゲルさんがパトリックさんに内緒で（つまり議会の承認なしで）
ＮＪＣの情報をマルキオさんに流そうとしてませんでしたかしら。

>>736
ﾜﾛｽｗ　笑ってる場合じゃないけど…
かわいそうになってきたｗ

親友の娘(息子の許嫁)が
核兵器を
敵国に
渡した

そりゃパトリックも（怒り）狂うわ。さらに

息子が
核兵器を
敵勢力(AA)に
預けたまま
のこのこと帰ってきた

でもコーディ死ね人口って結構多いしね、講和の問題はそこと、あとは？

アヅラエル

地球人の気持ちになってみると、人類の１割殺して、正当な報復だナチュラル共め！
なんて言ってるコーディ（初期アスラン含む）と和平以前にあいつらキチガイだと断定
すると思うんだけど。だって数億〜十数億くらい死ぬだろう、こんな無差別虐殺ねえよ

それを「当然の報復」更には「可哀想な俺」と思ってるのがアスラン含む一般コーディ。
ホント、プラントはキチガイだぜﾌｩﾊﾊﾊｰ

>>739
あれはシーゲルも迷ってた。エネルギー問題解決に役立てば、
戦争終結も可能かもしれないけど、悪用が怖い。
だから人間的に信用できるサーペントテイルに預けたんじゃなかったっけ。

つまりＮＪＣが取引材料に使えるってことだろ。

マジでOPスピリットブレイク失敗の時点でもっとも講和の条件がそろってた
NJC技術という鍵、ザラ派→シーゲル派への主導権の移行のきっかけ
後は連合側のブルコスだけの状態だった
プラントだけが核を使えるという状態を使って上手く立ち回れば講和もありえたんだが
（核エネルギーを連合側の穏健派優先で供与すればブルコスの母体たるロゴスの弱体化も狙えるし）

ラクスとアスラン、クルーゼの連係プレイで全てが台無しに・・・

>>744-745
しかもそのNJ打ち込んだのが穏健派のシーゲルさんという恐ろしさ

更に「当然の報復」「可哀想なコーディネイター」とコーディに肩入れする種厨

>>748
核じゃなくてよかったとかさいだかトールだかが言ってたけど作れたの？
と言うか持ってたの核？

でもＮＪ打ち込んでなかったら、連合の生産力を削ぐことが出来なく、
そのままプラント占領だよな。
ＮＪ投下は許されないことだと思うけどさ、一応戦略的観点での判断だろ。
最善ではなかったと思うが。

いやいや、第三国巻き込んでる時点で戦略でも何でもなくただの虐殺。

同盟国にまで落としちゃなあ

どう見てもテロです、本当に(ry

確かにな。それは俺もそう思う。
大西洋とユーラシアくらいにしてればよかった気がする。
連合の主力ってここいらだし。

プラント人にはナチュラルの区別なんて出来ないんだよ。
プラントに引っ越してきた第１世代のコーディネイターのご両親達が心配です。

まあノリノリで打ち込んだ描写が出ないだけましかな、シーゲルに関しては

勿論ゴミ扱いだろうな＞プラントのナチュラル

とは言えプラントの戦争目的から考えればアリだとは思う、外道なのは確かだが
何だかんだいってまともに戦って勝てるわけでもないしな

これで>>747の条件でシーゲルが和平、独立にこぎつけたら
少なくともシーゲルにとっては完璧なシナリオじゃないか？
マジ外道だが神の政治手腕

まあつまり、ＮＪに頼らない防衛策があの時点であったら良かったんだよな。

確かに。
Nジャマー投下→地球混乱→「こんなこともあろうかと」NJC→独立認めるんなら提供するよ？
→プラント独立→シーゲルは地球を救った神

シーゲルの政治手腕koeeee

それこそが凸の望む世界
すべて遺伝子で決まる世界なら絶対要職に就けるもん。
一応遺伝子だけはいいらしいからね

地球の恨みはどれほどのものか…

いつの間にか凸が話題にすら乗らなくなってきたな

まあシーゲルからしてみればプラント優先なのは当然。
自国の安全が一番だろう。他国を気遣って自国ないがしろされたら困るｗ

確かにいつの間にかスレ違う翼

種と種死のどうしようもない世界観の破綻は演出と脚本の敗北だよ
でもそんなことはどうでもいい
なぜならここは凸スレだからだ

>>764
アスランは頑張ればこういう政治的な場にも関われたんだよな。
ＮＪはどうしようもないけど。

凸擁護派も>>730が最後かな？いなくなったな
しかし今日はかなりスレが進んだな、やっぱたまには議論？しないとｗｗ

>>768
アスランに限らずラクシズのメインキャラは政治方面でマトモな行動を起こせば
世界を平和に持っていく事ができる立場にいた

しかしやる事成す事トンチンカン世界を混乱に向かわせるばかりだったな

>>764
凸がどれほど歴史とストーリーに関与していないかが分かる
この手の話題で凸が唯一したことは正義強奪かｗ

凸って要らないな
ザフトにもオーブにも連合にもイラネ
宗教家とかポエマーになればいいよ

>>770
お前らわざとやってるのか？
ってぐらい最悪の選択肢をピンポイントで選んでるからな。

>>769
＞ラクシズ側の人はNJC強奪の重要度を認識してないんだよなぁ
＞それを外部に持ち出すってことがどういうことか理解できてないのかねぇ・・・
＞戦争が泥沼になった原因の一端は間違いなくラクスと凸だよ
＞自分でまいた油に火が付いて自分で消そうとしただけ
＞（しかも決して消したわけでなく燃える所まで燃えて（両軍疲弊しきって）消えただけ）

>>730はここには同意してたから擁護派ではない
多分最後は>>727

>>771
それでも最悪のタイミングで一番やってはいけない事をしたんだが・・・な（笑）

>>773
奴らのスナイプ率は異常ｗ

さすがに信者でも凸は擁護しきれないんだな
脳内美化されてるだけだろうから

ジャスティス強奪の影響。
凸の扱いが
「居ても居なくても一緒」から「居ない方がマシだった」になってしまう。

>>772
MS乗れるような宗教者は危険でしょうが
凸の死臭…じゃない、詩集買う人なんているの？

アスランほど、自らの可能性をことごとく潰した奴もいない気がする。

自己愛性人格障害なんでしょ？

オーブの護衛では世界や大切な人たちの力になれないと、
ザフトに復帰するところまでは理解できる
しかし、その後の凸の行動やセリフが全く理解できない
守りたかったはずのカガリ罵倒したり
ＡＡと敵対したり、お前は何がやりたいんだよ
守りたかったものや大事なものと対立してちゃ本末転倒だろ
一連のちぐはぐな凸は「迷い苦悩する凸」の演出？
だとしたら、嫁はほんとアホだ
迷い苦悩するのは、主人公の役割
凸は今作ではあくまでサブだってこと完璧忘れてんな

>>782
レイ「アスランは既に少し錯乱している！ 」

ていうか、ザフト復隊にしても事前にカガリに連絡しとけと棚
地上との連絡方法が全く無い訳ではないだろうし
復隊するならするで、少なくともオーブ特使（非公式だが…）の任を解いてもらってからでないと

>>783
ふざけるな！

>>785
異常者は自分が異常だと気がつかないから異常者なんだという言葉を思い出す返答ですね

>>785
凸乙

凸はカガリに何の恩も感じなかったんだろうか
オーブという国に何の感情も持たなかったんだろうか
まあ生まれはプラントだから地球の国なんか知らね、でもいいが、
カガリはあの段階ではまだ凸の女だったんだろうに
指輪渡して抱きしめて、いかにも気を持たせるだけ持たせた後捨てたわけか…
凸はザフト復帰後、のこのこオーブに戻ってカガリやキラに何言うつもりだったんだろうな

>>782
まあ、嫁的には凸こそ主役だったのだろうけど

と言っても凸の苦悩など、鳴かず飛ばずだったオーブでの生活に嫌気がさして何とかしたい
その程度の陳腐なものでしかなかった訳だが

>>786
錯乱している、で否定するなんて、あれはレイがふざけているよ。

☆って結局妄想延々と語ってるだけだったな…
政治，軍事の話になると消えるし
知障だから理解出来ないのか凸の話題からズレて満足したのか…

まあ何にせよキチガイとのコミュニケーションは不可能に近いということはよく理解した

>>788
１５話で得意げにオーブに戻って来たの凸を見ていると

「念願の　“力（新型MS）”　をｹﾞﾄｰしたぞ〜♪」

って感じだったがな。
ザフトの新型とは言え、MS一機を手にした位で浮かれてるんだから終わっている

>>790
日本語でおｋ

＞復隊するならするで、少なくともオーブ特使（非公式だが…）の任を解いてもらってからでないと

カガリにザフトにいくと告げてるわけだしその辺りはいいんじゃね？
もともと護衛やら特使やらってのは口実みたいなもんで、
なんちゅうかそういう手段というか形式的なことは目をつむれるんだが
ただ、肝心の凸の態度というか考え方が、まったく理解不能
もともとやりたかった事、お前忘れてんじゃねぇの？と
大きなものを見て行動を起こしたはずが、
段々視野が狭くなって、元のモチベーションが
すっかりすり替わってしまったように見える
なのに、本編ではそういう、間違ってしまった凸を
間違った、過ちを犯した、ときちんと指摘せず凸フォロー
だから凸に共感できない。イライラする
凸好きな自分がそう感じるんだから、終わってる

凸オーブ軍でよかったじゃん
ザフトくんなよ邪魔だから

>>794
一話から出まくってた凸の行動原理がはっきりしないまま最終話に至った感はあるな
当初の目的も何がしたいかも、全て放り出して「とりあえず戦うか」って感じだったな

>>794
＞カガリにザフトにいくと告げてるわけだしその辺りはいいんじゃね？
いやいやいや……カガリはザフトに復隊する可能性なんて全く考えてなかったんですが
肝心の相手に理解も許可も一切貰ってないんだからこれっぽっちもよくありません
相手に何も伝えず、自分の脳内だけで「これでいいだろ」と思ったからいいなんて理屈にすらなってない

>>796
お前あたまいいな
デスの凸を見た視聴者はまさにそれでイライラしてるんだと思う

カガリ「アスランが戻ればプラントのことももう少し何か分かると思うんだが。一体何やっているかな、あいつ。」

１７話でこのように言ってたカガリだが、期待はずれだったご様子

ちょっとプラントで議長と話してくるって出かけて
帰ってきたらザフト軍人ってわけわかんねーよwww

＞相手に何も伝えず、自分の脳内だけで「これでいいだろ」と思ったからいいなんて理屈にすらなってない

しかしこれってカガリもそうじゃないか？
こういう思考回路に関しては凸が悪いとかカガリが悪いとかいうより、
単に嫁がそういう思考回路の持ち主で、素でやってるんだと思う
凸とカガリの相性の悪さとかを表現してるというより
制作者の馬鹿さ加減、という一言に尽きる気がするで

>>801
んなこととっくに分かってるし、そもそもカガリを持ち出して何になる？
これはザフト復隊における凸の話で、ここは凸を語るスレなんだが
比較してるんじゃないんだよ

>>799>>800
プラント行って議長と話してくるっつっただけで、連絡もせず任務放棄して復隊されるなんて誰が思うかよｗｗｗ

>>801
・カガリに伝えずに勝手にザフトに復隊する凸
・凸に伝えずに勝手に結婚してしまうカガリ


揃って相手の事を考えていない無茶苦茶な行動と言えるが
むしろ、キャラの事を何も考えていない製作者の手法とも言える

これが新キャラなら「そういうキャラか」と考えれば済む話だが
前作を見る限り、この二人がこういう行動を取るのは不自然な感がある
『前作からの２年間で変わった』では説明が付かないくらいの変化だったし

>>802
>>801はカガリ貶めしてる訳じゃないし、
凸を語る上でカガリが出てきただけだろう。
801より藻前の上から目線のレスのがうざいぞ。

>>802はいつものゴリ厨www

ジャスティスでフリーダムを取り返しに行ってジャスティスを預けてきた人ですよ

>>804
思うんだが、凸に伝えずってその凸が消息不明になってるのにどうやって伝えんの？

>802
あのさ、比較してどっちが悪いとか言ってるわけじゃないんだが
制作者の頭が足りないからキャラもおかしくなると言ってるんだよ
つっかかる前に論旨を理解してくれよ

>>809
種の不幸はそこだな。結局作り手が暴走して
ファンにはわけわかめなキャラになりさがってしまった。

>>809
つーか俺が言ってんのは
＞カガリにザフトにいくと告げてるわけだしその辺りはいいんじゃね？
コレに対しての反論なんだが
そこにカガリの思考、嫁の頭がどうこうなんて持ち出しても関係ないしどうでもいい
最初からそんな話してないワケで

ねぇ……種の頃はここまで酷くなかったよね？
なんでこんなことになっちゃったんだろう

運命だからさ

>>812
断言しましょう、気のせいです。元から十分酷い代物でした。

>>811
809じゃないけど、カガリの思考も嫁の頭も関係なくはないでしょ。
凸の行動の奇妙さを語る上で、突き詰めると
他キャラの行動の奇妙さと繋がる訳で、
結局は嫁の力のなさが露呈した結果だと言ってるんだから。

>>812
キラを否定しておいて結局キラが議長に騙されなかった、という結果だったからね。
今回はアスランの負け

僕たちは、どうして、こんなところへ、来てしまったんだろう……
僕たちの未来は……

トリィ！

>>815
だからだな
>>794の理論に対していい訳あるかって反論してるんだよ
そもそも嫁に関する話なんてしてないんだよ
>>794の理論に物言ってんの

>>819
だからだな、嫁に関する話をしていないのはおまいだけだ。
凸がおかしいというのは皆共通認識だよ。
その上で凸がおかしいのと同じようにｶｶﾞﾘはじめ登場人物の
主語つーか肝心な言葉を相手に伝えていないのも又同じで
＝製作者のミスだなという話をしてるの。

議論しすぎて
【装甲騎兵】アクテイックギアAG−V28【ボトムズ】と相互リンクしてる件
まさか一人でやっちゃった？　見てる人　ノシ

>>820
製作者のミスなのか、アスカガは大事なとこで
スレ違うカップルなのよと嫁が狙ってやってるのかわかんない所がまたムカつくよね。
破局とかどうでもいいけど、いちいち底意地悪いなぁと思った。

ラクシズって凸利用してるだけだよな…
反逆したら容赦なく達磨だし
死に体で帰ってきたらいきなりＭＳに乗せて戦争

凸は気付いてないんだろうな…

>>822
鈴村と同様に進藤へのイヤガラセだろ

いくつになってもどこに行っても利用されます。
まぁでも利用価値があるだけマシっちゃマシだけど。

>>824
脚本家として、つーか人としてどうよ、それ。

鈴村と同様に進藤へのイヤガラセだろ


豚もクソ嫁も叩きつぶしたいけど
こういう事言ってる奴もなんだかな・・・

>>826
負債は真性のDQN（公式設定）

しかし凸大好きなんだな？何だかんだいいつつ
ほっとけよ、あんなコウモリ

>>827
言いたいことははっきり言いなボーイ

>>808
結婚を決めた時点では、凸はプラントにいて消息不明とは言えない
同様に、凸がザフト軍復隊を決めた時もカガリはオーブから出ていない訳だがな

凸とカガリがもう少し連絡を取り合っていればいくつかのマヌケな事態を防げた可能性はある
ロクな話し合いをしないまま４5話の破局を迎える事になるってのも、この二人の運命か？

そういえば国に連絡してないのか、あの特使

>>827
今更負債の横暴否定してる奴なんて初めて見た
少しでも擁護してもらえて良かったな負債

今日の地獄少女（関西録画ﾐｵﾜﾃ）……、後味悪い
いつもだったら関わった連中の“名誉”は守られるコトが多いってのに・……

してもいない親殺しの汚名を着せられた少年って、かなり酷な話だな

ハゲしくｺﾞﾊﾞｸ、悪ｨ……orz

アスきゅんは真面目で優秀なのに皆に利用された悲劇の人なの☆
あ〜ん可哀想だよぉ

誰も凸を利用なんてしてないよ
議長も利用したかったようだけどあまりに使えない奴なので放置。
脱走後も特にリアクションなし
ラクスに至っては別に正義に乗って欲しいとも思ってなかった様に見える
カガリはむしろ利用された
ミーア、ルナ、メイリンも利用された

>>836
利用されている状況でも楽しんでいられる奴もいる事はいるけどな
キラに至っては、ラクスの下僕同然でも楽しそうにしてるし

凸は大した事の無いプライドが邪魔してカガリの下僕にはなれんか

後日ようつべで見ようと思ってたのに>>834にネタバレされた…っ

>>837
カガリってホント便利だよな
頭悪いから洗脳も簡単だし
ダメな国家元首なのになぜかオーブ人民にマンセーされてるからやりたい放題出来るし
ラクシズ連中全員に利用されてるよな

下僕すら勤まらないよ
特使も出来ない
護衛もやりたくない
軍人やだやだ命令聞きたくない
敵と戦いたくない
でもエリートの地位欲しい
周りを従わせたい言う事聞かせたい

>>839
スマン、本当に悪かった…ｏｒｚ



>オーブ人民にマンセーされてるからやりたい放題出来るし

カガリがこれに気付くのはもっと後の話だがな
もっと早く気付いていたら、ユウナとの結婚は先送りにした可能性があるし

凸は、父親死んで落ち込んでる時に慰めてくれたカガリが
都合よく利用
めんどくさいことになったら夢は同じだとか建前言ってポイ捨て
速攻でメイリンに乗り換え
終戦後はメイリンを囲いながらオーブの庇護の元いちゃいちゃかよ

最低野郎だなこいつ

女王様と下僕のカプに萌える自分としては
キララクは美味く行った方で、アスカガは大失敗と認識している

凸の理想の職場は電子部品の下請け工場

だってそもそもアスカガの関係やカプの魅力は女王と下僕じゃないだろ。
そんな認識でいる人間がいる事が驚きだ。

というかカプ厨はカエレ！

カガリに邪魔な連中は皆負債がぶっ殺してくれた
ユウナ一家はアボーンして沢山居た他の政敵も何処かに消えた
これからやりたい放題だぜ

>>845
だからこそ『大失敗』というコトだな
明らかに女王様と下僕でないって意味で

下請工場

凸「俺は只言われるままに部品を作る工場長の人形にはなれない！」

工場長「人形の様に働いてから言えや」

だからのうのうとオーブに帰ってきたのか凸
オーブにもザフトにも来るな。

最悪だな。こいつを早々に見切ったラクスってほんとにすげーな。

>>849
凸の唯一の長所を活かせるかもしれなかったのに…
もうニートしかない

>>851
孤児院で働くって選択肢は凸には無いし、どうにもならんか
マルキオのとこの子供達がまとわり付いてきた時の凸のウザそうな反応と言ったら・・・・・

子供たちもうざそうだったな＞凸のスネにケリ

永遠に自分探しの旅してろ
軍や政治の絡まない場所で

無いものを探す旅を続けて一生を終えるのか凸

議長に誘われた時用意されたのがゲイツＲと緑服だったらオーブに帰ってたんだろうな

で、イザークの部下として赴任とかな。青ザクかっぱらってソッコー逃げるぜ

青ザクなら、グゥルに載ってオーブに戻ってくるのか…ハ！

殺れる！グゥルなら…！AAM数発ぶっ放せば殺れる！！
馬場さん！何としてもオーブの為にあの国賊を落としてください！！！

>>854
戦争終結した後もカガリの傍で今度はアレックスとしてじゃなく、
アスランとしてカノジョの補佐をしていくのだろう☆
もしかしたら閣議にも出席するアスランが拝めるかもしれないなｗ

ザクに乗ると強いから馬場返り討ち。

ザク哀れ

哀れなのは自国を守るためとは関係なくミネルバに特攻して死んだババさんでしょうね・・・。

>>859
凸はパイロットのままなんだがそいつがなんで閣議に出席するんだ？

そういえばオーブは先軍政治でしたねｗ

>>859
凸はその立場に不満で議長の誘惑に負けてしまったわけだが・・・

気に入らなかったらトンヅラか脱走すればいいもん

というかなんで>>859はいきなり関係ない話してんの？
頭おかしいから？

あのハゲはイザークと対等のポジに置かれることを良しとしないだろう。
イザークに殴られたら絶対逆恨みすると思うぞ。

アスランはメイと付き合ったんじゃないの？

すごいよぉ
なんなのこの勢いは…

>>868
スペシャルエディションの自由への何とかってやつの最後追加シーンで
凸+メイがシンとルナとを連れてオーブへ行くと言うシーンがある（無配慮にも程がある）
そこにたまたまキラとラクスが来る。少し話してまた分かれるわけだが
キラ+ラクス、シン+ルナ、凸+メイの組み合わせでそれぞれ分かれる
マジ意味わかんなかった

キモイ話してんな

>>870
カガリ＋キサカもあったらまだ意味あったかも

>>869
凸厨が荒しにきたからさ
>>870
カプ厨受けを狙ってるのは分かる

>>873
荒しなんていうな、凸の最低さを再確認する為の・・・言わばアレだ


・・・燃料？

議論厨は勝ちすぎてはいけない。だから敵となる凸厨も必要なんだ。

荒らしたんじゃない！妄想披露したかっただけなんだ

アスメイとかきめえ…

メイリンなんてエリートの地位を嗅ぎ付けただけだろ

議論はやがて世界の全てを殺す！！

>>877
最初はアスランのエリートっていう部分に惹かれただけのメイリンだろうけど、
一緒に脱走した時にはもうアスランのエリートっていう部分はどうでもよかったんだろう☆
脱走した時点でエリート転落なんだから脱走に手を貸す必要もないんだしｗ

凸も結局クソ男だし、メイリンも姉にコンプレックス抱いてた
エリート狙いだし、お似合いなんじゃねーの？
いいじゃん凸メイ。最低同士お似合いだよ

カプとして全く萌えないけどなアスメイって
しかしメイリンとくっつくとますます凸の負け犬っぷりが際立っていいかもなw

何せ永遠がピンチになったら姉に訳解らん通信送って攻撃止めさせて、挙句その所為であやうく姉が殺されそうになる状況を作り出す女だからな。
メイリンは。

>>882
あのまま通信してなかったらエターナルやられて
メイリンが乗ってることも知らずに殺してただろうな。

どっちが本物のラクスさまかわからないの？
本物ラクスさまはすべて正しいのよ？
偽者を擁するザフトは滅ぶべきなのよ、ＯＫ？

あんだけ思いっきり凸の脱走の手伝いをしておいて「え？裏切ったつもりなんてありませんでした！」
で通るわけねーだろ

>>883
メイリンのあの行動を見るとザフト軍兵士の質がどんだけ低いのかわかるな。
勝手に攻め込んできたくせにいざ攻撃されそうになったら「止めて、お姉ちゃん！」だもんな。ｗ
人間として底辺だな、この屑は。

>>884
＞本物ラクスさまはすべて正しいのよ？
偽者を擁するザフトは滅ぶべきなのよ、ＯＫ？

この２つは言ってないだろｗＯＫ？

>>885
裏切ったつもなんてないって言ってたっけ？
全然分からないｗｗ

しかも自分の仲間が次々ぶっころされるの見て
「やった！」とガッツポーズ
普通の神経じゃそんな事とてもいえないと思うがな
思考停止でラクスが正しい、憧れの凸のそばに姉を出し抜いていられるウフっ
てなもんで思考放棄してない？なんつーかものすごいお調子者
まぁ都合よくマンセーしてくれるから凸には居心地がいいと
うはwww最低同士まじでお似合いwww

>>887
＞本物ラクスさまはすべて正しいのよ？
偽者を擁するザフトは滅ぶべきなのよ、ＯＫ？

＞この２つは言ってないだろｗＯＫ？

ザフト滅殺はともかく、あの場面でラクスが偽者か本物か問うという事は、メイリンの頭の中で本物＝正義という構図が成り立っていた証拠だろ。

ラクスやカガリじゃ凸にはもったいないし手に負えないから、
メイリン程度のバカ女がお似合いじゃない？
いてもいなくても物語には関係ない脇役の上に
種の歴史にも全く絡まない脇役女とくっつく凸www

>>885
レイに裏切り者扱いされてビックリしてたしなあ
「殺されるくらいなら行った方がいい」って凸が狙われるような事をしたんじゃないかって自覚はあった筈
それを逃がそうとするってやっぱり軍より男か…

>>889
あれは本物＝正義じゃなくて、
偽者を使っていたデュランダルを不信に思って言ったまでのコト☆

不信に思う・・程度の事をあの場面で言う意味が無い罠。
そもそもザフトに攻撃しかけてきた集団の中にメイリンがいる時点でそんなの解る罠。

議長とグルになって偽物容認してた凸って・・・・☆
メイリンはその事しらないからイイよね＞＜

>>890
＞メイリン程度のバカ女がお似合いじゃない？
メイリンほどの女はそうそういないだろうし
バカ呼ばわりされるほどバカでもないな。
アスランを逃がす時も機転が利いて凄い女だと思ったしね☆

＞いてもいなくても物語には関係ない脇役
アスラン脱走の時にいなきゃいけないキャラでしたｗ

＞

キラとラクスもそうだが
何の脈絡もなくメイリンとくっついているのが相変わらず視聴者置いてけぼりというか

>>895
バカの根拠は↑の方で十分挙げられてると思うけどな。
脱走の件も、メイリンが居なかったらアスラン絶体絶命・・・って訳でもなかったし。

>>895
おいおい、ちょっと落ち着けよ
誰も凸メイを否定なんかしてないよ、カス同士お似合いだって言ってるんだよ？
脇役メイリンと凸がくっついてくれればデスと違って
映画でこれ以上凸が出張ることもないだろうし、
最低人間同士、底辺でイチャつくことにみんな諸手を挙げて賛成してるよw

メイリンは脱走の時匿わないで
凸を引き渡しちゃえばよかったのに☆

>>896
そもそもくっついたっていうけれど、アスランとメイリンは付き合ってるワケではないでしょうｗ

>>897
メイリンがいなかったら絶体絶命に近い状況に置かれてたワケで。

>896
キラとラクスみたいな至高カップルと同列に置くなwww
キラもラクスもそれぞれ種に絶対欠かせない存在で
ストーリーの中心にいるキャラだけど、
ヤツらは誰にとっても「どうでもいい」キャラだぜ？
>898が言ってるように、屑同士さっさと消えてくれれば万々歳。

>>900
絶体絶命に近い状況・・・の根拠を述べよ。
サラ達暗殺部隊をほぼ一人で楽々片付け保安部（だかＭＰだか忘れたがｗ）数人も楽々片付けられる凸の素敵な能力と、おまけに種世界では名無しのキャラは主役に傷一つ付けられないという絶対法則がある事をお忘れなく。

>>899
本気で好きになった相手を引き渡しなんて出来るものかｗ
まぁ、好きになったコトない人には分からないかもしれないけどね☆

つまり、凸はメイリンとカプになった事で
色々な意味で更に価値が下がった訳だな

>>900
絶体絶命？むしろこのスレ住人全員がそのまま凸が絶命してくれることを望んでたよ

いつ本気で好きになった描写があったっけ？
都合よく妄想できるっていいよな

カガリは誰と付き合うんだ？もしかしてキラ？

>>902
サラの部隊と保安部３人と、
ジブラルタルのザフト兵全員を敵に回すのと、
どっちが絶体絶命だと思ってるんだぃ？

なぁ、このメイリン厨？凸メイ厨？は何なんだろうな
ここの住人は熨斗をつけて凸を差し上げると言ってるのに
一人で何カッカしてるんだ。
映画も凸メイでちゅよ〜よかったでちゅね〜

だからいい加減　カ　プ　ス　レ　に　帰　れ

>>905
全員ってどうやって確認するんだよ？ｗ
思い込みなんじゃないかぃ？

>>906
おぃおぃ・・・脱走を手助けした時点でハッキリしてるじゃないかｗ

>>907
近親相姦はいただけない。
でもあのラストじゃなぁ・・・。カガリはカガリで一人でオーブの政府にいたし。
デコパチより国を選びましたって事か？

>>908
ザフト兵全員って何処から来た？
議長は内々に処理しようとしてたからな。保安部と議長の信用できる手駒程度だろ。
それに脱走兵の情報は届いていても具体的に誰が脱走したかなど殆どの連中が知らないと思うが。
そもそも常識で考えて脱走兵を捕まえるのに基地の兵隊全部使える訳無いとまず考えない？

そんで、キラの子供つくるんだ？

＞つまり、凸はメイリンとカプになった事で
＞色々な意味で更に価値が下がった訳だな

ラクスやカガリといった主役キャラは凸よりキラ支持
ファンの多いラクスやカガリとくっつけず
よくわからない脇役と負け犬的にくっついた事で
カプ厨からも見放され惨めな凸www

キャラ的にもカプ的にも、まさに負け犬だな凸メイって

>>912
シンとレイでアスラン撃墜できたっていうのは結果論で、
実際に基地内を逃げ回られたら総出で探し回るしかないじゃないか☆

２匹のねずみ、もとい脱走者を捕まえるのに基地総出で捜索？


こいつ、一般常識ないんじゃねぇの？

次スレ立てとけよ

>>916
とりあえず・・・人の話をマトモに『理解』してから『論理』（ここ重要な？）的な反論してネ？ｗ

この厨がしつこいせいで、どうでもよかったメイリンまでウザくなってきた
厨とキャラは似てるってことか

類は友を呼ぶ

なんかだんだん某リバスレのメイリン像が正しい気がしてきた。

ぶっちゃけ！付き合うとしたら誰がイイと 思います？ このままだとカノジョできそうにないな俺 (ToT)

>>923
嫁

>>917
２人の逃亡は機密漏洩扱いだったんだからそのくらいするでしょう！

>>919
理解してないのは俺かお前か、どっちなんだろうな？
まぁ、理解し合えないようだったら話切るから安心してｗ

コニールたんで。

機密漏洩扱い＝基地全員で捜索・・・わざわざ自分の馬鹿さ加減を教えてくれてドウモアリガトウゴザイマス。ｗ

>>927
お前も理解出来ないんだ？
お礼を言われる筋合いでもないけど、一応ありがとうｗ

もしや！アスラン、 カガリ、メイリン、ラクスの四角関係か！？

>>929
そういうのは四角関係とは言わないだろうｗ
言うなら四股だな☆

>>930
三股だバカ。

>>931
悪い�Aｗ
四につられてしまったｗ

でラクスはアスランとキラで二股か

キラとは相思相愛だけど
アスランとは友達だろう☆

貴方はよい友人でしたが、あなたのお父上がいけないのですわ！

アスラン→利用→カガリ、メイリン

アスラン→カガリ、メイリン、ラクス、キラで四股
ラクス→キラ、アスランで二股
キラ→ラクス、アスランで二股

>>937
股じゃないっつーのｗ

>>930
アスランが化粧まわしで四股を踏んでいる姿を想像してしまいました

いきなりくっついて意味わかんね凸とメイ
始めはメイの事シカトしてたくせに利用できると思って

アスラン→カガリ、メイリン、ラクス、キラで四股
ラクス→キラ一筋、アスランは親が決めた許婚けどアスランさんが勘違いして困る
キラ→ラクス一筋、けどアスラン君が粘着して困る

アスラン→カガリ、メイリン、ルナマリア、ミーア、ラクス、キラで六股
ラクス→キラ一筋、アスランさんは親が決めた許婚。けどアスランさんが勘違いしてて困る
キラ→ラクス一筋、けどアスラン君が粘着して困る

種かデスティニーのＯＰに登場したカガリの下着姿って何なんですかねー？セクシーですけど！

>>943
スマソ、全裸だと思ってた。


>>942

凸はセフレには事欠かず。

>>943
ヤリ捨て

いい加減カプ厨きめえよ
へタレ童貞凸なんざ気色悪い

初めにくっついたカガリは孤島で濡れた服を着ているわけにはいかず、やむなく下着姿を見せて
それに発情した凸がカガリを騙して落として指輪渡して捨てる

次にくっついたメイリンは凸をかくまうためにシャワーシーン。それまで一切気にも留めていなかったくせに
それに発情した凸がメイリン持ち逃げ、拉致って盾にして殺しかける

砂漠の虎はマリューのことが好きだったのかな？ とゆことはバルド、マリュー、ムウの三角関係か〜！？

＞948
凸メイや凸カガはともかくそれは完全にスレ違い

>>948
やっぱ大人だから夜中にニャンニャンすんだろうな？あの二人。

それをバルトフェルドが盗撮してハァハァシコシコ（*´Д｀）。

>>947
そういや凸とくっついた二人は両方とも脱いでるんだな
で片方はヤリ捨てで片方は利用してるだけか
凸人として最低だがその中でも特に男として最低だ

嫁も脱ぎながら凸のセリフ書いてるのかな

　　　　カプ厨キモイんだよ！
　　　　さっさと死んでくれよ！　　　　　　　　　　　　　　 　　　お前の書き込みもキモイんだよ！
　　　　　　　　　　　　 　(⌒∧＿∧ 　　 　　　　　 ,//∧＿∧　回線切って首吊って死ねよ！
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒)y'⌒;ヾ从从（⌒〜∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:# ▲_￣）>::;ｗ 彡(:::゜｀)｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；　#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
￣￣(´⌒;,(　,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;)ｸﾞﾊｯ・・ﾓｳﾔﾒﾃ・・ｹﾞﾎﾞｫｫｫｫｯ！！！
⊂;:;∴：:・;:;:;:;∴：:;;,::⊃ 　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾚｶ、ﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃｸﾚｪｪｪｪ！！！

メイリン叩きもアホかと思うが
そもそもなんでメイリンの話題が出てくるんだ。

スレ読んでないのか？
☆印多用してる凸厨はメイリン厨でもあるらしく
いきなり凸メイ最高話しはじめて暴れてるからだよ

凸はなんだかんだいいつつ好きだけど、
メイリンとくっついたら好きいられないなぁ
あまりにも節操がなくて。

死にました、、、、、、 復活！ぴゅきーん！ それでも！守りたい 世界があるんだーーーー！！！ （キザ=ヤマト）より。

凸とのカプを語るスレはここですか？

石田純一がアスランを演じたらどうなるんだろう？

カプ？
凸が好きなのは自分だろ。

だから凸は周りの雌共を利用してるだけだと何回言えば
ラクソには利用されてるけど

凸准将てほとんどプラントに居るんじゃまいか、
キラの為にｗ

>>907
カガリの相手はキサカしかいない
キサカに凸あぼーんしてほすい

ラクソ「こんなハゲ利用なんてしてませんけど？被害妄想いい加減にしろや」

敵を殺さないであげるアスランさんて優しいッッ＞＜

>>965
メイ豚乙

むしろ嫁乙

つまり、メイリン＝嫁か

それなら色々納得できるな

嫁は女キャラ使って自分の妄想実現させてる気がする

カガリがだめならメイリンか
まあ確かにルックスでは（ｒｙ

コネと言い訳にまみれた凸こそ嫁の自己投影

利用利用っていうけどさ
当の凸がさんざん国や人を利用してるじゃない
オーブを利用して飯を食ったり
ザフトを利用して自分の理想を実現しようとしたり
シンを利用して自分の名声を高めようとしたり
メイリンを利用して脱走しようとしたり
カガリを利用して高い地位を手に入れたり
ラクシズの力を利用して議長を始末しようとしたり

こいつが一番人をモノとしか見ていないし、モノとしか
見ていないから使えなくなったら捨てようとする

ものは言いようですな

アスランのものの言い様とか言い換えとかは素晴らしいよな。
そしてそれで納得する世界もすごいよな。
納得してくれないシンは達磨にされるのもすごいよな

嫁の世界

嫁は頭おかしいな
半島人だからか？

半島に失礼だろ。

ラクス＝アスランを導く鍵的存在の嫁
ミーア＝悲劇のヒロインの嫁
カガリ＝ツンデレな嫁
ルナ＝エリートの嫁
メイ＝最終的な嫁