C.E.の設定を考察するスレ PHASE-38

ガンダムSEED及び、その関連作品の舞台となっているC.E.世界の設定を考察するスレッドです。
　 基本的に本編の映像を元にし、関連書籍やスタッフの発言は適宜参考にしましょう。
※脚本を初めとするスタッフや展開に関する愚痴、叩きは該当スレで※
　 単発質問はここではなく質問スレへ誘導してください。
　 「中途半端に〜だから〜なんだよ、いっそ・・・にしちゃおうぜ」という思考停止は厳禁。
　 UCネタなどでの雑談で脱線し過ぎないようご注意をお願いします。
　 他ガンダムの話はほどほどにしましょう。
　 初めて来た方は>>2-8のテンプレに目を通してください。　

　 次スレは>>970が宣言をしてから。無理なら他の人に依頼をしてください。
前スレ
C.E.の設定を考察するスレ PHASE-37
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1162288725/

OSについて
・アストレイ　連合のGシリーズのOSを元にオーブが開発
　赤…AIの補助付きでナチュラルが使用　青…パイロットはコーディネーター
　Ｍ１…赤のＯＳをキラが修正、後に劾も修正。
・ストライクとか　コーディがナチュ用に開発した（予想）が、
　ヘリオポリス搬入時点では「のろくさ」レベル。 （3話）
　コーディ五人のカスタマイズを経て「スーパーウェポン」に。（12話）
・2話でのキラの「書き換え」は以下の通り。

「キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定……、
チッ！　なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
ニューラルリンケージ・ネットワーク、再構築！ メタ運動野パラメータ更新！
フィードフォワード制御再起動、伝達関数！　コリオリ偏差修正！
運動ルーチン接続！ システム、オンライン！　ブートストラップ起動！」

・28話でのキラのＭ１アストレイのOSの修正点は以下の通り

「新しい量子サブルーチンを構築して、シナプス融合の代謝速度を４０％向上させ、
一般的なナチュラルの神経接合に適合するよう、イオンポンプの分子構造を書き換えました。

コーディネーター

先天的に優れた能力を持った人間を生み出す為に、遺伝子を調整されて高い知能と
身体能力をもって生まれてきた人々。遺伝子操作は当初法で禁止されていたが、
地球が宇宙開発に乗り出すため宇宙に適した人間が必要となり、その存在が容認
されて爆発的にその数を増やしていった。ほとんどのコーディネイターはプラントに
住んでいるが、地球上にいる者や、宇宙で地球側の仕事に従事するものも少なからず
存在する。（角川公式より）
また、ジョージ・グレンが「人類と新たに生まれるであろう新人類との掛け橋
「調整者」になるように命名された存在 」とも語っている。

※コーディネイターの情報の補足
・コーディネイターは「優秀な遺伝子を組み込んだ」というのではなく「悪い遺伝子を
　とりのぞいた」という話もあり
・コーディネイター同士の子供は生まれつきコーディネイターとしての特質を持つ
・第３世代コーディネイターの出生率は低下している模様（２０話）
・出生率低下のため、婚姻統制を行っています。
・同胞意識が強いと書いている本とそうでもないというという本がありさらに我々を混乱させる
・ナチュとコーディは交配可能、その子供はコーディの能力は半分ほど受け継ぐらしい？
・コーディネイターでも食べ過ぎれば太る（アストレイＢより）
・努力しなきゃ能力も開花しません（本編、ASTRAYetc）
・ラウ・ル・クルーゼ、レイ・ザ・バレルはナチュラル。

・ストライクフリーダム初起動時のセリフ
※ストライクフリーダムの初起動時にもキラがOSの再設定を行った。
　 （どの陣営でも制御系の基本構造はある程度共通している？）

CPG設定完了。
ニューラルリンケージ。
イオン濃度正常。
メタ運動野パラメータ更新。
原子炉臨界。
パワーフロー正常。
全システムオールグリーン。
ストライクフリーダム、システム起動！

フェイズシフト（Phase Shift）装甲 ： 実体弾を通さない装甲・PS装甲と略される。
フェイズシフトとは相転移のことで、水が液体から気体や固体に変わるように物質のあり方が変わること。
ガンダムは、無重力下でなければ作れない、エネルギーを受けて相転移し強固になる金属で作られている。
（講談社オフィシャルファイルより）
・相転移は英語では phase shift ではなく phase transition　（phase shiftでも間違いではないらしいという情報も）
・エネルギーが続く限りPS装甲は実体弾攻撃にたいしてほぼ無敵らしい。
・ビーム兵器に対しては通常装甲より若干のビーム耐性。
・カラーによって強度が違う。黒が強度が弱く赤が強度が強いといわれている（ただそれによる損傷の変化の描写は無い）。
・後発のVPSの最大硬度である赤装甲はビームマシンガン程度の低出力ビームなら
傷を受けながらも数発は耐えられる。
（作中、村雨のライフルをセイバーが弾いているがミスかは不明。ASTRAYではビームマシンガンで傷が付いたが貫通はせず）
・大気圏突入時の温度と熱量には耐えられる
・元々は大西洋連邦の独占技術
・装甲材が強固になっても貫通し難くなるだけで全ての物理兵器が貫通しない理由にはならない。
・実弾76発まで耐えられるという不思議設定→ストライクがバクゥのミサイル76発までしか耐えられないと言う意味
・最大300万Gの圧搾力を発揮するグフクラッシャーの炸薬カートリッジ式モーメントインパクトバイスのフルオート点火モード20〜30発で粉砕可能
・耐ビームコーティングとは相性が悪いらしい。
・セカンドステージMSのアビスガンダムの肩はPSとビームコート技術が併用されている？
　連合全般の振動技術かラミネート改良型の技術のどちらかは不明。

ラミネート装甲 ： ＡＡの「ＣＧだからなかなかぶっこわれないよ」装甲
「GREAT MECHANICS VOL.8」の下村インタビューより
＞「アークエンジェルの特殊性は装甲にもあります。
＞第11話や第21話でビームを何発受けても壊れなかったのは、
＞船体がラミネート装甲で出来ているからなんです。
＞ラミネート装甲は受けたエネルギーを熱に変換して排熱する特殊な装甲です。
＞（中略）
＞だから排熱できるまでは破壊されない。」

SEED２５話「平和の国へ」にて無敵神話終了。

□トランスフェイズ（TransPhase）装甲：カラミティ、レイダー、フォビドゥンに採用された装甲

地球連合軍の最新兵器としてロールアウトしたGAT-Xシリーズ。PS（フェイズシフト）
装甲を装備し、実体弾による攻撃を無効にするなど驚異的な性能を持っていたが、この
PS装甲には弱点がいくつかあった。
　まず第１に、PS装甲が落ちることにより、機体の色が灰色に変わってしまうこと。
　これにより、敵からは実体弾の使用の可否が一目瞭然であり、かつエネルギーが尽き
かけていることも判ってしまうという弱点があった。
　そして第２に、戦闘中は常時、全てのPS装甲が起動するため、莫大なエネルギーを
消費することである。
　ビーム兵器が主流の戦闘に於いて、敵よりも先にエネルギーが尽きてしまうという
ことは、自らの攻撃・防御手段を失うことに他ならない。現にX105は宇宙でのX303との
戦闘に於いて、フェイズシフトダウンしてしまったために捕獲されかけた経緯を持つ。
　この２点を補うために新たに開発されたのが、TP(トランスフェイズ(Transphase))装甲
である。

もう一つのTP装甲の説明（アストレイＢより）：
アストレイＢによると前者の装甲システムを採用したのは改修後のブルーフレームのみ。
TransPhase装甲と呼ばれるそれは、通常の外部装甲に内部PS装甲を合わせた物で、
地上で開発された三機のＧに採用されている。
ただし、TP装甲に節電の能力はなくモビルスーツの起動中は常に通電している。
こちらは、ただ単にビーム兵器に弱いPS装甲の弱点を補うため
開発された二重装甲システムだった。

SEED関連ニュース

・SEED公式
http://www.gundam-seed.net/

・SEED DESTINY公式
http://www.gundam-seed-d.net/

・SEED C.E.73-STARGAZER-
http://www.seed-stargazer.net/

・ガンダムSEED ASTRAY
http://www.gundam-seed.net/astray/

・ガンダムSEED DESTINY ASTRAY
http://ime.st/www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html

・シャア専用ブログ
http://char.2log.net/

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/
※基本的な設定やMSデータなどは調べてみてから質問しましょう。

C.E世界等に関する基本的な質問は以下にへ。テンプレも読みましょう。
□スレ立てるまでもない質問　その30□
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1161684112/

U.Cに関する質問などは以下へ。
■スレ立てるまでもない質問　その88■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1164619410/

コズミックイラ年表
http://yossy.que.jp/gundam/history/ce_hist.html

《種年表》
　ＣＥ以前：最初のコーディネイター、ジョージ・グレン誕生
　ＣＥ15：最初の木星探査、ジョージ・グレン木星へ。
　ＣＥ29：ジョージ帰還
　ＣＥ38：プラント建設開始
　ＣＥ53：グレン暗殺
　ＣＥ54：キラ、アスラン誕生
　ＣＥ70：地球・プラント間の緊張高まる
　ＣＥ70：開戦（2/11）、血バレ（2/14）、Ｎジャマー投下、地球侵攻、グリマルディ戦線
　ＣＥ71：ヘリオポリス襲撃（1/25）
《種年表補足》
・ジョージ・グレン、最初の木星探査に赴くときに自分がコーディネイターであることを告白、
　彼がもたらしたコーディネイターのマニュアルにより第一世代コーディネーター誕生
・木星探査でグレンは Evidence01（くじら石）を発見、地球に持ち帰る。その研究の為「P.L.A.N.T.」（プラント）設立。
・プラントは「結合的テクノロジーによる生産的配列集合体（Productive LocationAlly
　on Nexus Technology）」の略。
・経済問題からプラントに自立の動き。地球はプラントでの食料自給を認めず。
・血のバレンタイン…農業プラントユニウス7への核攻撃のこと。24万3721人が死亡。

正直、設定部分のテンプレは付け加えたり整理したりで練り直した方がいいのかね

PS装甲のところとかは改良の余地ありだな。
TP装甲の方も箇条書きで良い気がするし。

まとめサイト作るのが手っ取り早いんだけど、そんな暇人はいないしな。
かといってウィキペディアの情報は眉唾だし。

ＧＡＴ−Ｘ３０３ＡＡ　ロッソイージス
形式番号のＡＡはアドヴァンスドアクセラレイションを意味する。
通常のＭＳ形態、高速巡航形態、ＭＡ形態に加え、砲撃形態、他脚形態、飛行形態を持つ。

ＧＡＴ−Ｘ２０７ＳＲ　ネロブリッツ
形式番号のＳＲはステルスリーインフォースメントを意味する。
ミラージュコロイドを搭載し、格闘能力を強化した機体。
背中に装備された巨大アームはＰＳ装甲をも砕く破壊力を持つ。
又このパーツは作戦時にはクリスタル化することが出来るがその能力は不明だ。

ＭＭＦ−ＪＧ７３Ｌ　ターンデルタ
火星から戻ったロウがシビリアンアストレイジャンク屋仕様をベースにマーシャンから得た技術を組み込んで作った機体。
形式番号はメイン・マーズ・フィギュア・ジャンク屋ギルド７３年式ロウ製作を意味し、ＦはＷ（ワーク）やＢ（バトル）でもない自由な使い方を想定した番号。
ロウが特殊な立場にいたこともあり組織や開発系統を超えてさまざまな技術が投入されている。
核エンジンを搭載していないため、ヴォワチュール・リュミエールを搭載しているものの実用レベルでは使用できない。
これはロウが趣味で「すべて盛り込んだ」結果だといえる。しかし多数のカスタムパーツを使用していることで
性能はデルタと同等、運動性など一部の機能ではデルタを上回る高性能を示している。

>>1乙です。

ところで>>8でも触れられてる年表の初出とか文責ってどうなってる？
俺が初めて見たのはホビージャパンだったと思うんだけど、元々はイベント配布とかだったのか？

なんかテンプレの後に俺ガンが貼られるのが恒例になってきたな。
俺ガンの設定考証でもして欲しいんだろうか。

>>13
これは俺ガンではないのだよ

>>13
俺ガンじゃ無いアルヨ
外伝スレには画像も来てるよ

>>13
無知もここまで来るとねｗ

>>14-16
ｱｯｰ!!

なんてこったい

黒ストライク、青デュエル、緑バスターに続いて
黒ブリッツ、赤イージスか

あれ、黒が被ったぞ

VPSのせいだけど、何で装甲が１番脆い黒色を好んで使うのがようわからん？

たぶん省エネ

バルカンやマシンガンにやられるようじゃ話にならないから、最低限の防御力は欲しいけど
強力な武器を使いたいし、稼働時間も延ばしたいから黒いってことなんだろう。

きっと真っ赤なセイバーも巡航時は黒いんだよ

巡行時っていうか、非戦闘時はPS装甲自体切っときゃいいんじゃ(ry

あれ、黒い方が防御力高いんじゃなかったっけ？
色が濃くなるほど硬くなるんだよな？

黒は防御力低い、ブラストとか。
でも接近用っぽいガイアが黒いのは何でだ、その分機動力重視にしたのか？
で、虎ガイアは、機動力犠牲に防御力重視ってとこか。

>>12
種終了直後の種フェスだったと思う
どっかに画像があった
アストレイBの簡易年表もあったほうがいいかな

>>24
虎ガイアは耐久性下がって機動力アップだぞ

連ザの話だが

>>26
vsシリーズはGMに性能で勝るはずの陸戦GMが弱かったりする謎のゲームだから気にするな

まぁ、ゲームだしね。
ディンも飛べないし

>>26-28
ゲームゆえの調整って奴だね

飛べないディンはただのジン･･･よりも装甲薄い役立たず

逆に飛べるようにブースト無限大にすると、ザウートとバクゥ系以外はみんな飛べるしなぁ…

ドムも飛べないが、スレ違いだな。

ゲームで設定そのまま再現したら糞ゲー決定じゃん…ってすれ違い

>>19
ほら、黒ってかっこいいじゃん？

つーか赤が最高はあるが他のは濃いほど強いという曖昧な基準なのに
ブラストの装甲が緑だったり黒だったり濃い色だったりするのがワケワカメ

どの色でも実弾には無敵でビームだと撃破されるのに防御力が違うとか言われても理解できん

更にジェネシスの無敵装甲は薄い水色か青紫だったし私には理解不能です

ジェネシスの外側はPSとはまた別じゃなかったっけ？
どうでもいいか、そもそも色＝強さなんて言い出したのが･･･
いやいやいや、ここでそれは言ってはいけない

どの道ミサイルとかを被弾すれば装甲にエネルギー食われるし
グフクラッシャーの万力のように強引に破壊することも出来るわけだから
色による違いは微々たるもんなんだと思うぞ。
それこそPS装甲同士で殴り合いでもしない限りあんま変わらない気がする。

ネオブリッツの巨大アームやザムザザーの超振動クローでも壊せるな。

>>39
ネオ×→ネロ○

ザムザザーの高周波クローは無理矢理壊すと言うか
壊れるまでずっと掴んで圧力をかけてる感じだな。
まぁ、あんまパワー上げるとクローが痛むからかもしれないけど。

あれってPSが切れてぶっ壊れたんじゃなかったか？

攻撃する→装甲が余計に電機食う→バッテリー減る→そのうちバッテリー切れる→レッドゾーンでPSダウン

そういやΔが実剣でPS装甲のノワールぶった斬ってたり、レイダーのミョルニルがPS装甲の奥の機器にダメージあたえたり、
ネロブリッツが破壊できるアーム持ってたり、ってゆかビーム兵器主流だし


もうPS装甲意味無いな・・・

>>44
自動車のフレームに役立ってるよ。

>>45
あれはフレームだったっけか？

自動車のフレームに使うなら
つぶれて衝撃を吸収した方が乗員を守るために優秀

PS装甲のような固くて衝撃透過するものは
自動車のフレームとして欠陥品だよ

衝突したときのエネルギー
・通常のフレームの場合
＞フレームがつぶれるので、フレームをつぶす力として消費される
・PSフレームの場合
＞フレームが変形しないので、乗員に全部入る

きのこれるのがどちらかは明白

車の事故の場合、衝撃云々以前に車体がひしゃげて中の人が死ぬ可能性が極めて高いので
そういう意味でＰＳ素材使うのは妥当。その点では磨耗性とか度外視して耐衝撃性だけ気に
すれば良いから

つか、あれフレームだっけ？

その電力はどうしてるんだろうか
さすがに数分走ってバッテリー切れなんて訳は無いだろうが、ランニングコストは悪そうだ

乗員が乗るところは潰れちゃまずいのでPSにして
前部やら後部は通常の材質で作ってんじゃね

灰色ではなくて銀色だと解釈している。
つるつるに磨いたのが反射面で本体はざらざら仕上げ。

イージスの赤とソードインパの赤は電圧も強度も違うんじゃ？
ピアノに例えるとオクターブの違う「ド」が赤で「シ」が紫みたいに。

そろそろ耐ビーム装甲が出てくるな

ゲシュでもいいか
核ならENも切れんだろ

アビスの肩アーマーはVPS＋ABCの無敵装甲です

>>54
アッー！

>>50
ショックがあったときだけ通電する。

>>50
車のＰＳはエアバックみたいに衝撃を受けたときに発動

元々、ＰＳ自体衝撃受けた瞬間相転移現象発動という超技術とする説明も存在する

>>54
でもスラザクのビームアックスに断ち切られる

>>59
それカオスの盾
アビスがスラザクだかアスランザクだかに斬られたのは脚じゃなかったけ

もはやなにがなんだか

>>53
ビームに耐えるどころか跳ね返した奴がいましたね

ＰＳに耐摩耗性ねえだろ　とかいう次元の破綻ぶりじゃねえな

PS間接がイケると思ってるヒトはバリア間接とか結界間接とかいうのが通じるか考えろ
（結界って何時からバリアの同義語になったんだろう、そもそも双転移で防御力発生もよーわからん）

まあ実際金色間接はあるわけなんで、何らかのブレイクスルーが存在したんだろうが
やっぱストフリにしか使われて無い時点でお察しください的なお試し性能しかないんだろうなあ
PS装甲の腕がもげても足が飛んでも直るのにPS装甲技術の発展系のぴかぴか間接がどの勢力も
使われて無いっていうのは、ヘタするとどこのどんな技術で出来てるかでラクスの恐ろしさが増す？

>64
ＭＳストフリのインストを読んでみるとよろし。
解釈次第では金色関節の出何処はザフトそのものになるから。
あと、マグテットコーティングはバリア関節って解釈すると、流体パルス駆動にも応用出来るようになる。
結界関節は…しらないが、少なくともＰＳ装甲はバリアじゃないでしょ。

>>64
なんか初めて使われた技術とかで、
この先使われるMSが増えるだろうとかなんとか
書いてたぞ

PS装甲もろくに普及してないのにPS関節が普及するかねぇ

MGの奴は間接内部に漏れ出た余剰エネルギー＝発光現象で、装甲の隙間から排出
興味がある奴は見るよろし

ttp://www.1999.co.jp/asp/link.asp?It_c=10051947&Typ1_c=109

お、間違ってるな

関節部から機体内部に漏れ出た余剰パワーを装甲の隙間から排出、か

>>69
素直に放熱(パワー?)板付けろよとか思っちゃいけないんだろうか･･･

自由の時と違って羽が放熱板として使えるか微妙だからな・・・

和田の初公開時からさんざ口羽に上っているが、余剰パワー？？？

放電現象、と捉えていいのだろうか。

＞関節部から機体内部に漏れ出た余剰パワーの排出

相変わらず意味の分からん解説だなぁ。

>>73
関節部品がエネルギーを発生させているのか？？

いや発生させるのは動力部だろ

>>74
熱とか負荷とかが溜まるのを光にして出してるとかって
前にスレ内で考察が飛び交ってたな

しかし、エネルギーから光という変換はものすごく効率が悪く
単純に負荷を出す場合、発光よりは火花なんじゃね？とも言われてた
つまりアレは磨耗の末に燃えてる？とかいう考え方だな
もちろん銀間接さまがぶち壊してくれた論だが

あれは関節が金というより
関節部分だけ最終装甲が無くてむき出しで
フレーム全て金だよ

>>77
電子部品や精密機器がえらいことになりそうだな。

開き直ってそういう色をする材質ですでいいのに

開き直ってヤタノカガミ関節

>>77
たぶん比重のみの問題で死ぬ
>>80
ナノマシン関連がって言う話になると泥沼

種のビームがレーザーならナノテクで作った超透明度の特殊反射板で実現できるって話が戦艦の動力スレであったんだけどな

レーザーなら戦艦系が回避できないだろ

ビームでも無理かと・・

まあ、エネルギーサージ感知してとかならありだとは思うが

ミノ粉ねえから誘導照準装置を察知してダメージコントロール
回避できなくても、カタイところで受ける、または致命傷を避けるくらいなら・・・

ミサイルをバレルロールで避けてるけどな

艦船がミサイルを避けるなんてありえないけどなｗ
どういう速度のバレルロールかと小一時間問い詰めたいぜ。

別にフィクションでとらえるなら戦艦がバレルロールしてミサイル避けてもいいんだが
ガンダム的世界観では金間接と一緒で特定の、ある一部のみ完全無欠の特別っていうのは萎える

ＡＡが特別だから、ノイマンのおかげで
金間接はあんま関係ない、または金間接は超レア
そんな適当な説明も設定もなく、とりあえずスゴイってのは凄くない

素直にチャフとかフレアとかCIWSとか使えば良いのに
なんでロールして避けるんだろ？絵的にカッコイイから？

カッコイイからだろ、それは別にかまわんのだが
なぜ他のやつはやらない、または出来ないのかがないと
スゴイのかスゴクないのか分からん

特別っていうのは他と比べるからこそあると思う
比べる対象が無いのにスゴイってのは凄くないのと同意だと思う
他がフレアやチャフで避けても当たるのに
フレアやチャフの上でバレルロールして当たらないなら凄い
けどフレアもチャフも使わずバレルロールだけで避けるとおかしい
そもそも何故か当たらないとかならインチキだ

微妙な話やね

>>88
MSV戦記ではちゃんとフレアで赤外線ミサイルを封じてた。

>>90
本編じゃろくに使われてないって事はフレアは貴重品なのか？

>>91
レセップス級なんかはちゃんと搭載してる

最近のミサイルはフレア意味ないんじゃねーの

エターナルとミネルバも結構凄いけどな

エターナルは、どこにあんなミサイル積んでんの
あとミーティアしょぼ
和田や隠者についてるときは滅茶苦茶なのに


ミネルバは陽電子砲ぶち抜かれてもたいしたことない
素晴らしいダメコン能力


AAも含めてこの３隻頑丈すぎ

でもイージス艦でもVLSのミサイル
100発くらい積んでるし
画面に出てくるミサイル全てカウントしても
それくらい軽い気もするがｗ

話しちょん切って悪いが、ディランダルは何で一人だけヘンテコな格好しているんだ？
回りは議員用？の制服着てるのに。

トップが先陣切って改造制服着るのはどうかと。

ウォームビズ

>>99
議員用と大差なくないか。

>>97
あれ確か羽織の下が簡素なザフト兵制服みたいな感じだったよな
まあ議長だから他の議員との差別化ということなんじゃない？
パトリックさんもごっつい飾りつけてたし

作画が腐ってても議長だと識別できるようにするため……
というか、種キャラは髪型と髪の色、それと服装くらいでしか識別できんからな。

皆同じ服装のアニメの方が珍しい・・・

>>102
つ学園もの

種も一応軍隊もの（だよな）だから制服皆同じだが
ルナマリアなんで違うんだ？周りも誰も言わないし

ファも太もも出してただろ
レコアさんは出して無かったよ

エースの特権で認められてるんでしょｗ
というか正式にはザフトは軍隊ではない・・・

>>105
ほかの作品ではこうだっただろとか言われても困るんですけど

>>107
マジレスされても困る

ラクシズ合流後のザフトではルナマリアの衣装変わってるっぽいが・・・
やっぱり厳しいのかｗ

でもラクスは相変わらずくのいちモドキみたいな服なんだろうな

>>11

>ＭＭＦ−ＪＧ７３Ｌ　ターンデルタ
>核エンジンを搭載していないため、ヴォワチュール・リュミエールを
>搭載しているものの実用レベルでは使用できない。

ということは、スターゲイザーは核動力で動くのか…。

>>111
スタゲは深宇宙探査用の機体だからな。
深宇宙にＮＪはないから、核もＮＪＣなしで使える。

>>111
NJC搭載してないから地球圏や戦闘宙域でNJC発動されたらアウトだけど

>111
>ということは、スターゲイザーは核動力で動くのか…。
必ずしもそうとは言い切れないのがこのシリーズの悲しい処。
３話では「ＮＪＣがあるのでパワーセルしか使えない」という旨のセレーネの台詞があるので。
これだけを考えると、スターゲイザーにはＮジャマーによって駆動するらしい
特別の動力源で動いている−という解釈になりかねないのではなかろうか。

あと、元記事の核エンジンのくだりはΔを指しているのでしょう（こっちは核駆動と明言されている）。

なあ･･･作中だんだんとＮＪＣ動力なんてもんがデッチ上げられて来てないか？
いや念のためだ

ＮＪっていう核反応阻止装置をキャンセルして核動力でＭＳやミサイルなどを
動かしたり爆発させたり出来るのがＮＪＣだよなあ

>>114
ＮＪＣって有効範囲がかなり狭かったよな？

例によってスターゲイザーもユニウス条約は無関係なのだろうか？

スターゲイザーって核で動いてるのに
なんで最後はノワールからエネルギー貰ったんだ？
金星近くならNJCが効いていないから必要なくね？

>>117
軍事目的じゃないからな。

>>118
システム再起動に電力が必要だった、ってのは駄目かな

以前スタゲすれかどこかで、あの台詞は
「NJCが効いている（から本当は核使いたいんだけどまだ積んでないから）パワーセルしか使えない」
って解釈が出てたな。
核エンジンの開発？が間に合わなくて後悔してる台詞なんじゃないか。

苦しい解釈だな

解釈が付くだけましな方

スタゲは戦闘用のプログラムとかないだろうに、よくあんな銃撃戦できたよな
格闘戦ならできても不思議ではないが・・・

惑星間航行中の障害物迎撃プログラムだろｗ

惑星間航行中に障害物に当たる確率なんて車にひかれるよりよっぽど低いわｗ

迎撃可能な程度の速度で巡航してたんじゃいつ隣の惑星に着くやら。

たしかに。

スターゲイザーには宇宙クジラに襲われたときの為の戦闘用プログラムが組み込まれてるかもしれないな。

つまりスタゲの真の目的はクジラ狩りか

ファントムペインもスタゲを強奪してれば、それなりに攻め入った理由をでっち上げれたかもしれんな

>>127
移動中も索敵しているため、速く移動しすぎると演算処理が間に合わないとか。

量子コンピューターの性能が相変わらず悪いことになるけど。

なんで種は自分から墓穴掘ってるんだ、少しは頭使えよ

>>132
おまいがな

>>133
・・・？

すまん！ギャグだったか！

　　　　( ﾟдﾟ )

宇宙鯨に遭遇する可能性は限りなくゼロだろ
アレって外宇宙のモンだし、ん万年以上かけて来てるだろうから、
すでに滅んでるかと。

>>136
地球産まれのが一頭いる模様

>>137
あいつは海の中じゃんｗ

>>138
あぁ、すまん。
宇宙にはもう、いないかもしれんが地球にいる。と言いたかったんだ…

地球にいるの？？？

アストレイRで宇宙鯨らしきものが登場してロウを救助している。

何嘘教えてるんだｗｗｗｗ

ところで、どうしてCEMSには自爆装置がついてるんだ？
機密を守るためだとしてもあそこまでする必要は無いと思うんだが
むしろ、味方のど真ん中で誤作動起こしたらどうするんだよ

自爆装置が付いてること自体はおかしくない。
ただ、普通自爆装置というのは敵に回収・分析されたら困る部分を爆破して
機密を守るといった目的で積まれるものだから、ああいう大爆発を起こすのは確かにおかしい。
UCとかだと推進材が爆発した、とかの言い訳もできるが、
CEのガンダム系は電磁推進で推進材積んでないとかいう設定なんだよな……

戦闘で捕獲される以前に機密がダダもれしている事実
むなしい…。

種世界のMSがあまり連携をしないのは、自爆装置の誤作動を恐れていたのかもしれないな。

ガンダムＷのパクリだろ、自爆装置
アレもかなり派手に爆発してたし
まあ、機密保持プログラムがない秘密兵器ってのもアレではあるが

「ＮＪキャンセラーがきいてるわ・・パワーセルしか使えないわよ」

って、よくわからんセリフだったんだよなあ。
セリフ間違えてるのか、設定解釈間違えてるのか・・。
ＮＪがきいてるから、パワーセルしか使えないってのなら、
スタゲは核動力だからと解釈できるんだが・・。

ミスだろうな

それに核動力でもドレッドノートみたいなのもあるし

NJキャンセラーが効いてるわ…（でも）パワーセルしか使えないわよ

DVDで修正されなかったのが謎に拍車をかけてるんだよな

単なるミスだろ
スタゲも３話は作画が崩壊してたし
DVDで直してる時間も無かったんだろ

ほんとにスタゲって適当に作った感じだよな

>>152
え、３話って作画悪かったっけ？

最初にネットで公開した奴はね
DVD版で治ってるかは知らない

>>155
自分は、ＤＶＤ版しか見てないから、それはわからないなあ

DVDでもほとんど直ってなかったな
ヴェルデとか酷かった

ガンガン系アニメよりは数倍マシだが

「下には下がある」というのはフォローにならんぞ

どっちも「下」である事には変わりないからね。

どんぐりの背比べ

アレで下ってレベルではないだろ？

ttp://www.youtube.com/watch?v=T6ade8oO20w&eurl=

>>163
この前ニュースで流れてたな

http://www.new-akiba.com/archives/2006/12/post_6145.html

>>144
＞大爆発
現実の事情ではスタッフに「出来上がったものを見て驚いた」と言わしめるくらいの作画ミスらしいけどな。
まぁ、核自爆したジャスティスはともかく、イージスに関しての解釈は
スキュラの砲身内部に残存していた高エネルギー状態のプラズマを開放した、とかで良いんじゃないかな。

じゃあスキュラはあの大爆発を起こすだけの威力があると

荷電粒子砲なんて大気圏内で発射したらそれくらいの大惨事にはなりそうなきがする

いったい何と戦う気なんだ

威力はあるにこしたことは無い。とか本気で思ってそうだな。

戦争とかしてる場合じゃないな。

そんな威力のスキュラをゼロ距離射撃したら自爆と変わらなそうだ

ガンダム世界って、気圏内でビーム兵器撃つ辺りアホすぎる

ブリッツならレーザーだから安心だよ！！

>>173
割り切れよ、でないとry
そんな事言ってると、いつもの人形兵器の人が湧きますよ？

>>173
困ったときのミノフスキー粒子。
（種の世界はバ監督がインテリぶろうとしたため、ミノフスキー粒子は存在しません。）

>>173
ガンタンクは馬鹿じゃない。

>>176
確か、ＵＣも初期はミノフスキー粒子じゃなくて重粒子じゃなかったっけ？

>>176
「インテリぶろうとしたため」ってのは関係ないんじゃねえか？
宇宙世紀とは世界違うし、ないのが普通だろ。
他のガンダムでも、ミノフスキー粒子ないぞ。
もしかして、ガンダムあんまり見てない人かな？

Ｘはミノフスキーじゃないの？

>>179
そもそも種のことを話すスレだからアナザーは省いただけだが。

ぶっちゃけ∀でＵＣからアナザーまで集約してることになったから、
単語自体出てなくてもあったって別におかしくはないと思うけどな。
（これは推測な範囲だし、そもそもアナザーにそこまでの設定は存在しないし、議論しても不毛な話になるんだけどな。）


ああ、あと「インテリぶろうとしたため」って書いたのは福田はビーム同士干渉しない発言からなんだが。

Ｇ：不明
Ｗ：外伝作品の武装には「バスターメガ粒子砲」が存在
Ｘ：前大戦では謎の粒子が散布されたらしい

そもそも黒歴史で一つの世界になったからミノ粉は存在しうるんだよな、明言はされてないけど

発見されてないだけなんじゃない？

>>166
スレの意向にもの凄く反してるけど、
爆発が大きくなりすぎたことに関しては演出。でいいんじゃないかと思う…

「本当にストライクを破壊できたのか？」といわれるほどの爆発しか描写されなかったら
それはそれで作画崩壊も甚だしいだろうし。

>>182
石油が、1000年前の人類が利用できていたわけではないように、
ミノ粉を精製(?)、発見できなかった。かつ利用できなかった。と言った感じでは？＜G,W,X

1000年前の人類は石油を使っておりますが…

>>181
福田がインテリっていうより、富野がパーだけだったんじゃないの？
ファーストでは、設定屋はビームサーベルのつばぜり合いなんてありえないと考えてたのに、つばぜり合いさせちゃうし。
ホワイトベースも、大気圏内で謎の飛行させちゃうしで、お茶吹いたらしいからな。
まあ、それでミノフスキー理論が確立されたわけだから。
無知も罪だけではないわな。


・参考
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/KZITEN.htm
ガンダムＳＦ設定のルーツなど

＞富野氏の相談なしの演出により地上を低速で飛行してしまったホワイトベースを理屈づけるために、
＞松崎健一氏が泣く泣く考案した浮揚システム．

わろす

禿がパーつうより、そこら辺いらなかったんだろ初めは

>>186
スーパーロボット全盛期にビームの設定とか考える方が稀有。

>>188
だってガンダムはスーパーロボットだし。

そんな事言ってると、ガンダムが合体する時点で全て間違ってますよ

カッコイイは正義！

監督の立場から見て設定ばっか固めるとつまらんと思ったとか

総監督の富野さんが「２００１年宇宙の旅」を超えてみせるとまで豪語した「ガンダム」が「２００１年――」を超える超えない以前にＳＦにすらならなかったのには、いろいろな要因があったと思います。
　その最たるものは、やはり、総監督にＳＦマインドが希薄だったということでしょう。富野さんは、アニメ界に数すくないＳＦの理解者のひとりです。しかし、ＳＦというジャンルにどっぷりとひたった人ではありません。からだにＳＦを刻みこんでいる人ではないのです。
だから、ＳＦにしてやろうという意識が常に必要とされ、ふとアニメーティングや人物設定に気を奪われたとき、ＳＦから逸脱します。ＳＦであることを忘れてしまい、作法を見失ってしまうのです。
　かてて加えて、スタッフにＳＦマインドがありませんでした。もちろんこれは、ないのが当然で、ないならば、ＳＦをめざした当人である総監督がそのように指揮すればいいのです。ところが、富野さんはそれをうまく処理できませんでした。
ぼくの見たところ、ふと気を奪われてＳＦから逸脱した部分にスタッフの焦点が合ってしまい、やむなくそのままラストまで突っ走ってしまったという感じです。もしかしたら富野さん自身の焦点が合ってしまったのかもしれません。
（中略）
　ぼくは「ガンダム」が２０話ほど放映されたころ、富野さんに「ガンダム」がＳＦではなくなっていると告げ、その理由を説明しました。ＳＦの人間が、あの設定を得たら、ストーリーは、あのようには展開しないと言ったのです。富野さんは、ぼくの意見に同意しました。
何といってもＳＦの理解者です。多分、ぼくが言わなくても、わかっていたのでしょう。ただ理解することと、実践することは別のものだったのです。

富野は「設定より演出、エンターテイメント性よりテーマ性」の人だったから（今は意識して変えてるみたい）
今みたいに設定をガチガチに気にするファンも少なかったこともあって
その辺を意識してやっては居なかったんじゃないのかね。
まぁ、現状のUCは設定だけがふらふらと変わってしまってCEと同じくらい滅茶苦茶だけど。

太陽光と太陽風の両方を利用できる様子のヴォワチュール・リュミエールだが、
あれが太陽のエネルギーを一身に受けて進み続けて27日間も漂流するハメになるまで
遠くに吹っ飛ばしたアポロンAの出力は一体どれほどのものだったんだろうか。
太陽による加速が0.5cm毎秒毎秒なのに対して
「そんな事をしたらGで体が押しつぶされてしまう」と言われるほどのパワー差。
男性であるスウェンが骨折するくらいだから瞬間的には20G弱が出ていた可能性もあるわけで…

と言うわけで、ヴォワチュール・リュミエールよりトンデモなアポロンAについて語ろうか

>>196
至近距離からのレーザーとはるばる11分間も宇宙空間を旅して拡散しまくった、コヒーレント化されていない太陽光を比べるのかおまいさんは。
しかもアポロンA貰ってえた完成は消失した訳じゃないからまずは機体を制動するところからはじめにゃならんのに

「よいSFは多くの科学的事実と、ひとつの嘘でできている」だったっけ？
UCは元々「多くの嘘」にあふれた「よくないSF」だったわけだが
その「多くの嘘」をミノ粉という「ひとつの嘘」にまとめることで
「よいSF」たろうとしたように見える

種も節操の無い設定群をひとつの体系にまとめれば
ある程度誤魔化しがきくのではないか
例えば「中性子を制御できる技術」（Nジャマー）あたりを
ミラージュコロイドやPS装甲の根幹技術とするとか

まあ俺に量子物理学の素養は無いんで人頼みだけどね

>>186
福田乙。

俺としては、ビームサーベルが鍔迫り合いしない設定を採用した福田の方が馬鹿に見える。
現実としてそれが正しくてもさ、アニメとしてそれが面白いと思うか？

最近逆にビームサーベルの鍔迫り合い見ると違和感を感じる体にされてしまった

福田はこんなこと言ってるくせに鍔迫り合いやっちゃったしな

まーた始まった

サーベル同士はすり抜けてシールドで止まる理屈がわからん

まぁホースの絞った水は傘で防げても
チャンバラ出来るかってイメージだろ

>>203
ビームサーベル同士だと磁束が乱れてチャンバラどころじゃない（すり抜ける以前の問題）とか
そういうことなんで無いの。

ただ、毎度言われるように、この説ではビームシールド同士の競り合いが説明できないが。

>>204
傘で水は防がれてもホースを持った腕はそのまま動かせるよなぁ

そもそも「すり抜けるからチャンバラできない」という話は一回も出てないんだよな。
コラムでそれらしいことを言っているだけで、設定書籍などには載ってない。
更に本編ではやらないのにOPやプロモ、ゲーム内の映像ではチャンバラしまくりという謎も。
本編の延長であるそれらでも。演出重視とはいえある程度設定は守るべきなのだが…

CEのビームサーベルの特徴
・刀身の形成にミラージュコロイドを扱う電磁技術が応用されている。
・ミラージュコロイドそのものを使っているわけではない。よってユニウス条約適用外。
・刀身を成す粒子は他のビーム兵器と同様と思われる。恐らく超高温の重金属粒子かそのプラズマ。
・イメージとしては、磁場で覆われた空間をビーム兵器に使われる粒子で満たしたもの。
・使用を止める際にビームは拡散せずにグリップに戻る。
・耐ビーム装甲によって防がれる。防がれている間は実剣のように振舞う。
・競り合っている間は強固に見える刀身も、高速で振ると大きくしなる。
・ビームサーベル同士では切り結べないらしいが、理由は不明確。
・ビームシールドによっても防がれる。ビームシールドの動作原理の詳細が不明なので何ともいえない。
・切断面は赤熱する。ただし、鋭利な刃物で切ったと言う感じとはちょっと違う。

>>208
ビームライフルのビームも何故か弾く事が可能なことも追加しといてくれ。

>>203
ホースの水は、傘で防げるのと同じだろ

＞現実としてそれが正しくてもさ、アニメとしてそれが面白いと思うか？

このスレッドを否定するようなことを言うな

リアルじゃないからクソ 【りあるじゃないからくそ】 [成句]

という言葉を知らんのか？

ガンダムがリアルと呼ばれる所以は
人間関係がリアルだからであって
設定がリアルだからじゃないんだがなァ

>210
ホースの水は止まるが、ホースやホースを持った手を止めることができないだろう。
たとえビーム刃は止められても、そのまま斬り降ろせば
盾以外の部分にビームが達して終了ってことになりそうなんだが。

>>209
アレって、ビームがぶつかって止まってるんじゃないの？
ホースの水に水鉄砲の水あてると、止まるみたいに。
もしかして、突き抜けたりするのかな？

ビームの粒子同士がぶつかって止まる程に高密度なら、それはビームのメリットとされている、弾の省スペースと真っ向から対立する。
それだけの質量を毎回撃ってたら、洒落にならん程必要だ。

>>207
ゲームの映像でチャンバラやってるのは
ゲームの製作スタッフが勝手にそんな設定しらずにやってるだけだが
CGムービーなんて外注が多いし

実際のとこ、どうなりそうなの？
科学者いないの？
つか、実際なんてどうでもいいって？

実際ってｗそれ知りたいなら結局
実際にビームサーベル作って実験するしかない

すべてがあるがままに
あるがままがすべて

ミラージュコロイドはミノフスキー粒子と同じ位トンデモ設定なのは確か

>>215
単にサーベルを形成する磁場に阻まれてるだけだろうだから
ビームの密度はあんまり関係無いかと

とりあえずビームサーベルは「水圧の高いホース」よりは「細長い風船」と思った方が分かり易そうだ。

>201
無印のは現場の不理解だったそうな。
森田が小説だかの解説で試写を観て監督とずっこけたらしい。

ずっこけるのは結構だが、それは自分たちがちゃんと現場に指示してなかっただけじゃないんかと。

たしか別のシーンで変な飛行機だか飛行船だかを名前だけで作画陣に指定したら
全然違うものが出来上がってきた、とか他人事みたいに言ってたらしいしな。

>>224
御高説結構だが、スレタイ読める？

作画ミスや指定ミスなんて大抵のアニメには付き物だし、言っても始まらんだろう。
良作と呼ばれる作品でも背景の木が消えたり、服の色がワンカットだけ違ってたりなんて事は起こるわけで。

今は語るべきネタも尽き気味だし、早いところ劇場版の一報くらい出てこないもんかな。

ファーストでも、富野が設定屋に相談せずにホワイトベースを地上で飛ばしちゃったりとかあったんだっけ

1stはリアリティを増したスーパーロボット物みたいなもんだしな

今1thにぐだぐだいっても意味なし。
スーパーもの全盛の中、リアルを意識した革新的なアニメだったんだ。

未だに、UCは改変されてるしなｗ
Zガンダムにモビルトレースシステム搭載モデルがあったり・・・

イボルブはプラモ販促用と割り切ってる俺がいる。

>>230

まじ？

ググってみた…レッドゼータってのがそれかぁ

プラモ販促用って
三色ゼータガンダムズなんて商品化されてなくね？

イボルブは5と9以外は基本的に販促で、5と9はDVDとして売るためのおまけだと思ってる。

赤ゼータは出ても改造用のパーツがB-CLUBから出たらいいくらいじゃない？

あんな複雑な形状のは商品にならんと思う

>>230
モビルトレースシステムに近いだけだろう。
機体の挙動を全てサイコミュでやろうぜ、っていう感じのものみたいだし。
まぁ、同様のシステムが実戦で使われたのはプルツー専用キュベレイMk-2くらいだが。

アムロには「あんなものは役に立たん」と言い切られちゃってたんだよな。

キュベMk-2はモビルトレース系じゃなくてただの無線操作のサイコミュ系だった気がするが・・・
てかサイコの時点でフォウが同じようなことやってね？

アナハイムに良くそんな技術あったな…
Zのカスタム機が複数あるならアーガマにまわしてやれよｗ

だがそのシステムに適合しなかった某ジョニーはリタイア、
UC0100近くまで薬漬けからリハビリする羽目に…

>239
アーガマだけがエゥーゴの戦力じゃないだろ。CEじゃあるまいし。

そういう問題じゃないけどね
レッドゼータ関係はむちゃくちゃ

「俺の考えたスーパーZガンダム」にパイロットは偽シャアとマツナガさん持ってくあたりがまた臭い。

ドムキャノンはカンベン

じゃあドムトルーパーキャノンで

>>241
ゼータの状況だとアーガマがエゥーゴの戦力の多くを占めてるのは事実だけどな。
まぁ、旗艦だから当たり前と言えば当たり前だが。

ZZに入るとマジでアーガマだけで戦ってるし。

アーガマの戦力は全部、試作機ばかりですが何か、正規品なんて載ってﾅｲﾅｲ

>>247
ネモネモ

Zは試作品じゃねーだろ

イボルブが正史とか正気か？
なんでもありの実験作なのは、何年も前から分かってたろうに。

グラフィカ読んでみ、正史にする気なんだろ

イボルブは
ドレッドノートのやつは悪夢とかユメオチ設定で
他もシミュレーションとか
一応、矛盾のない設定にしてるんだろうからｗ
正史にされそうだよな

他スレで質問したら、こちらに誘導されました。

ｵｰﾌﾞ､ﾌﾟﾗﾝﾄ間で通信って可能だと思いますか?
(ｵｰﾌﾞが連合と同盟を締結する前後ら辺での状態)
ﾐﾈﾙﾊﾞはオーブ近くのｶｰﾍﾟﾝﾀﾘｱとすら通信できてなかったから､無理ですかね?
ｱｽﾗﾝもﾐﾈﾙﾊﾞが出航した事を知らずにｵｰﾌﾞに行ってしまったのは､通信妨害下で連絡が取れなかったから？

一方で､AAは軌道上付近のｴﾀｰﾅﾙとやり取りできてたと思うのですが､はて?


オーブの通信設備で中継衛星でも挟めば、なんとかなりますかね？

オーブ上空にはアメノミハシラがあるからな

レーザー通信

基本的に衛星の類は破壊されてるからな

でもスタゲで普通に出てきてたな

みなさま、レスありがとうございます。
おかげさまで、こちらの問題が解決しそうです。

>>257
スタゲの衛星は、ＮＧＯ的で破壊したらダメとかかな？
組織ＤＳだかも、基本的に干渉ダメだっけ

http://char.2log.net/archives/blog1279.html

コレ、ワロタ。

>>260
失笑した

UC100年前後なんてたいした戦乱なんて無いだろうに
またデラーズ紛争みたいに実は凄いことがありました的なことになんのかね

この前出たソフトバンクの本にジョニーｉｎＺが大活躍って話があるとか＜100年前後

>>255
地上と宇宙で、レーザー通信とか可能なの？
地球って、自転も公転もしてるっしょ？
静止衛星を中継してるなら、可能って感じ？

>>264
ジャンク屋ギルドの衛星があるよ。

また、ジャンク屋ギルドか…。

案外ジャンク屋ギルドに不都合な行動を取るものには
肩に�Hのエンブレムが入ったＭＳが差し向けられるんじゃあないだろうな。

>>261
失笑っつうかムシャジェネレーションなんて未見だから
正歴と武者ガンダムの関係を初めて知った驚きの方がでかい

>>268
武者ジェネレーションなんて昔からのSD知ってるヤツにはほとんど黒歴史扱い

昔から「天の島」で伏線張ってた節もあるけどな

髭が初代武者になるってのはやりすぎだとオモ

SDGFのナノスキンってその名残かね

SダガーのOSはDSSDの開発協力で出来た、であって鱒蚊？

DSSDは天文屋なんだから軍事技術開発は行わないと思うんだが。
まぁ、それは建前上の話であって、研究には軍事が付き物ではあるが。

でもDSSDがストライクダガーに関わってるなんて話は出てないよな。

>>267
何そのレイヴンズネスト

木星船団と同じく、実は革命軍の迷彩組織＞ＤＳＳＤ

ファントムペインに攻撃受ける際
「プラントの資本で地球に技術協力したのに」とか何とかありませんでした？
ダガーのOSの出所がキラとかオーヴよりもDSSDからってのがしっくり来るかな〜っと
401も手動で動かせるし

ダガーのOSは自前かと。地球連合にはアクタイオンやアズラエル財団系の企業もあるし。

D.S.S.D
Deep Space Survey and Development Organization(深宇宙探査開発機構)の略。
火星軌道以遠領域(火星圏は入植済み)の探査および開発を目的に設立された機関。
地球連合、プラント、非同盟中立国家群が共同で設立に参画した組織である。
そのため、地球連合、プラントの両陣営に対して中立かつ特別の権限を持っている。 その基本理念は「フロンティアの前進」である。
つまり、あらゆる国家・体制・宗教・民族を超越し人類という「種(SEED)」をより遠くの宇宙に送り出すことを基本理念としている。

ただし、地球連合軍の退役軍人の天下り先になっていたり、また、保有するモビルスーツがオーブのOEMであったりと、その「中立」性には不透明な部分も多い。

DSSDはダガーには関与してないのか残念
視覚的資料でダガーや災難・禁断・強奪のOSはロゴスや連合の自前が有力なんですヵ
スタゲで「プラントの資本で地球に技術協力したのに」とかは
何の技術協力なんですかネ？軍事協力では無いの？

星の位置から現在地を測定するソフトの開発とか

別に兵器に直結しないものの可能性もあるしなぁ。
NJの影響下でも機能する通信機の開発とか
視認性を悪くする塗装の開発とかでも需要はありそうだし。

まあD.S.S.Dは深宇宙探査が目的のくせに、でっかい人間の手みたいなのも作ってたしな

ＤＳＳＤは天王星にあると思われるマイクロブラックホールを利用して
人口降着円盤を作って太陽系のエネルギー問題を恒久的に解決する
のが目的だと言ってみるテスト。

なぜDSSDにMSが必要なんだ？
普通に宇宙船つくった方が早い気がするんだけど…

軍事目的に転用できないと予算が下りないんだよ

>>280
＞技術協力

火星･木星などの地球圏外への進出の技術とかでは？
資源に関しては小惑星帯とかから小惑星引っ張ってきてるようだし。
>>285
人型の優位性って作業用機械以外無さそうだね。

>>285
人型のものを飛ばすっていうことに意味があるんじゃね？

宇宙空間で移動するだけなら人形にこだわる必要はない、と思うよ。

深宇宙探査→惑星探査もあるかも→惑星の調査のため、人型だと何かと便利？(>>287も言ってるように作業用)

か？

ＣＥのＭＳは、宇宙用フォークリトみたく、元は作業用外骨格みたいなもんだからなあ＞人型

ボーイングみたいに軍事物を民間転用じゃね？
あの世界はミノ粉ねえから、ＭＳの扱いは極まった機械がロボになっただし
ならロボを飛ばすしかないじゃないか

プラントとか連合に資金を出させるためかもよ
軍事転用もできますよってことで

ＮＡＳＡの技術って、米軍に軍事転用されてたりするの？
まさかな。

軍事衛星とかいくらでもあるだろ

>>294
基本的に
ロケット技術＝ミサイル技術だから

GPSもインターネットもその他諸々、最初は軍事目的で開発されたものだしなｗ

シュミレータがゲームになったり

スカグラのシュミレータなんかゲームにしてもつまらなそうだ

>>289
人型が便利だから、ではなく
人型の物を外宇宙に向けて飛ばすこと自体に意義がある、ということではないか。
どっかの探査機だって人体像の描かれた金属板を内蔵してたし。

それじゃあ、宇宙船に「人体像の描かれた金属板」貼り付ければ良いのでは？
……ますます、スタゲの存在意義が無くなってきてる様な気がしてきた。

むしろ人が乗らないなら宇宙船の格好をしている必要は無いんじゃないか？
作業用アームつけるくらいなら最初から作業に適した形の方が良いし。

無人の宇宙船（防御カプセル的な役割もする）の中に作業用の無人MS積んどけば良いんじゃね？

アトムが作りたかったんだよ

人間のエゴなんだろうなぁ

やがてスタゲは遠い宇宙の果てで異星人が同じような目的で作った探査用ロボットと出会うと…

>>294
ＮＡＳＡのミッションは内容が非公開なのかなり多いけど宇宙で軍事関係の
実験やってるという噂は絶えないしシャトルのパイロットは大抵軍隊出身。
今度アニメ化される「Moonlight Mile」はその辺結構辛らつに描いた漫画なので
興味あるなら読んでみるのを薦める。

>>294
圧力がかかっていて、無重力空間や、逆さにしても書けるボールペンは使われていると思う。

てか軍事転用くらい出来ないと天文研究なんて予算つけられないだろ。
民間に下ろしていけるような分野でもないし。
そもそも「俺達はここまで行けるんだぜ」という力比べが根底にあるわけで。

日本ももうすぐ戻ってくるハヤブサたん回収の為に有人ロケット打ち上げるぐらいの根性があれば･･･

>>307
そういう平和利用目的で火花散らすならヒトガタが宇宙行っても歓迎だわ
特にCE世界では

>>309
日本語でおｋ

>>310
後に軍事転用という目的があっても深宇宙探査という別の目的で
国とかが威信をかけて必死こくなら、しょっちゅう戦争してるCE世界のこと
国力がそがれてケンカにつかうコブシが鈍るのかもしれんってことでしょ

現実でも宇宙開発が戦争を衰退させたとかは無いんだけど
転用される技術も、そのとおりどれだけ民間に行き渡るのやら

宇宙開発くらいではCEのどこからか湧いて出る資金はどうにもならんと思う。

NASAの研究開発したもので、一般に使われてるのは緩衝材とか断熱材くらいかね。
宇宙開発なんて大半が目に見える利益を伴うものじゃないわけで。

>>312
まぁ、常識的に考えれば集めた税金の何割かを軍事費として割くわけだが
具体的な人口や経済情勢は設定されて無いからなぁ。
軍事費に金掛け過ぎてるのかどうかは計りかねる。
ムルタの「君達には〜」やジブリの「巨費を投じて〜」は国家予算から出る金の話じゃないし。

>>311
＞上3行
人、それを冷戦と言う

冷戦下の世界は不安定だが、こぞって開発に取り組む為に
色々革新がある時代でもあるんだよな。
アストレイBで描かれている「戦後」は冷戦のような状態らしいな。

>>315
だから「ＣＥ世界」とただし書きが付く
冷戦になるのかなあ、あの世界

現実世界もしょっちゅう戦争してるって言えそうだけどなぁ。
流石に世界大戦規模のものを2年しか開けずに出来るのはガンダム世界だからだけど。

ナチュとコーディの問題だけで戦争が起きてるわけじゃないから
地球とプラントの間が平和になっても、地球上での戦争は無くなりそうにないな。
大西洋連邦とユーラシア連邦がドンパチし始める可能性だってあるわけで。
まぁ、そんな普通の戦争を描くかどうかは別として。

「核あるなら打ちましょう」っていう過激すぎるのがトップじゃなければ冷戦は成立するだろう。
互いの戦力が抑止力になって手が出せない状況の事なんだから。

ガンダムでそんな地味な状況
古今東西ねーよ

>>319
あくまで年表上での話であって、冷戦下の世界を描いたストーリーが無いだけっしょ。
ああ、UCは年表に穴があると全部「戦争で埋まる｣んだっけ…

今のエースのクロボンでも、木星人がとちくるって、
地球滅亡を目論んでます。
宇宙世紀の人類は、抹殺すきすぎ！

それ木星人は二度目だろ、地球人抹殺・・・
火星人もF90の話で似たようなことやってるし

CEでもマーシャンのトップは基地外っぽい

マーシャンのトップ、それほどおかしいとも思えないが。
アグニスを地球人の反応を示すテスターにしただけだし。
使者が無事に帰ってくるか来ないかで、反応見るのは古今東西よくあることだ。
別に地球人抹殺目論んでるわけじゃないしな。

核ミサイルが飛び交わない分UCの方がまともってよく言われるが
あんなに簡単にどかどかコロニーを沈める戦争をしてるんだから
十分正気の沙汰じゃ無いような気がするぜ。

CEの戦争は核が飛んだりして派手だが、死者数はUCの比じゃないくらい少ない気がする。
まぁ、コロニーのほとんどがプラントに集中してて総数が少ないってのもあるけど。

UCの方がまともとは誰も言って無いだろ
ギレン閣下が総人口の半分殺しても
デラーズ紛争
ティターンズの毒ガスによる数十万の虐殺
ネオジオンのコロニー及び５Thルナ落とし
鉄火面のバグ
木星帝国侵攻
カガチの人類抹殺
etc.…

ニュートロンジャマーとコロニー落としのどっちが酷いと言うんだ。

つーか、UCは１年戦争からザンスカール争乱までで７０年以上の時間があるし、
１年戦争以後、１年戦争に匹敵する規模の戦争は起きてないんじゃないか？

それとUCだと南極条約を守ろうとする人間がいるが、CEにはいない。
そのわりにBC兵器もコロニーへの直接攻撃も地表への質量弾攻撃もしないけど。
単に頭が悪いだけなんだろうか。

コロニー落とすなら核使った方が楽
コロニー落としは無駄

UCも核使いまくりなんだけどな

70年間平穏な時なんて無いだろｗ

>>326
明らかにコロニー落し

>>327
コストパフォーマンスの良い攻撃手段を選ぶとロゴスの儲けが減るからじゃね？
それにCEだって条約守ろうとしてた人はいるぞ。大半が「条約なんてあったんだ」って感じなだけで。

そもそも停戦条約だから
開戦後には意味が無い
条約無視とか言ってもな…
そういう意味ではマ・クベの方がいい度胸してるわ

ていうか南極条約って「核使わない縛り」なんかがあるから全面戦争でも地球滅びてないくらいの「舞台装置」だろ
その「縛り」はたいてい主人公側の抑圧と大逆転を演出するために敵側に破らせるもんだが
主人公どころか敵も味方も誰一人気にもしないっていうなら意味も何も無い

ガンダムってのは戦争を切り取ってＭＳのバトルで見せる話だからそんな馬鹿な「縛り」の使い方があるかって話になる
条約を無視して何でもやるやつ「だけ」だと、「リアル」じゃないというわけかな主観でしか話せそうにないけど

ユニウス条約のことを口にする本編キャラが種死にもっと居ればなあ

白は合法、黒は違法、グレーは？皆が最も好む色だって事サ

物語的にはグレーを突く主人公もアリなんだろうが
設定的に黒かグレーしかいないんじゃ、白の意味も分からなくなる

北斗の拳で、略奪弱いものいじめもするケンが主人公だったら
あの世界観でどう主人公だったろうか
そりゃ北斗神拳はグロい上にムゴいのだが

>>327
コロニー（プラント）への直接攻撃もやってるだろ
というか頻繁にやられてたら地上侵攻どころじゃないなザフト軍

連合がプラントへの直接攻撃をやらない理由が本気でわからん……
核なんて使わなくてもコロニーを潰せることはAAとストライクが証明してるんだから……

>>338
大量投資した大事な工場を自分から積極的にぶっ壊したいとは思わんだろう

ヘリオポリスと違って青森湾はストライク程度の火力じゃ無理だろ

>>338
単に連合の戦力でプラント宙域まで辿り着けなかっただけじゃね
でないとヤキンやらの前線基地の意味ねーし
青森湾の如く策敵筒抜け、トンズラ可能がデフォなら知らんが

>>339
ぶっ壊そうとしてたがな。

連合宇宙軍は機体の配備がやっと終わった頃、巨大ビーム・レーザー兵器で消滅すりからな

ブルコス以外プラントへの直接攻撃なんてやりたがらないような…

別に本当に潰す必要は無いんじゃないか？
「いつでも潰せるぞ」と示してやればそれで十分だろう。

突然ですまんが、NJってどういう形状のもので
どんくらいの大きさなんだろ？
なんで簡単に除去できないんだろうな？
なんか設定あるの？

>>346
種の初期のＯＰのナレーションで、ＮＪを打ち込んだような話をしてる時に、
ドリルがついた機械で地表に穴を開けてる映像があるから、
少なくともその機械自身か、その中に埋め込まれてると思う。

劇中では単語でしか出てないから分からん。

>>346
ドリルを搭載してて地下深くにいってるので破壊が困難、しかも『3つで地球全土に効果がある』らしい。
それが『多数』らしいので一つ二つ壊したところで無意味というのが理由じゃない？

個人的にこの３つで地球全土に効果有りという設定考えた奴は地図で考えた気がする（メルカトル病とか言うらしい）。
NJの効果は球状の範囲ではなく、楕球型の範囲である可能性、というか後付けすれば良いのだが。
地球の自転軸方向に長くなるようにセットすれば三つで効果を持つことはなんら矛盾しない筈。

確か埋め込んだ数は数千個とかって話だったような
景気のいい話だ

別に地中に打ち込まなくても良かったと思うのは俺だけか？
地上基地や戦艦に詰んで戦闘前にONすれば
敵はエネルギーが使えなくなる+電波遮断で混乱

敵撃破後にOFFにすれば自軍がNJのダメージを受ける事も無いし…

NJは戦闘時に展開してたりもするからなぁ。
NJCの存在を考えると、空間にそういう場を作る装置なのかもしれないし
或いはもっと単純に未知の粒子なのかもしれないし・・・

しかし、自走して地下に潜るドリルといい、ジオグーンといい
ザフトは穴掘るのが得意だな。

>>350
NJCが無けりゃ同じ条件で戦うことになるんだから結局同じこと。
むしろ恒常的にNJの影響があった方が数の少ないザフトは便利。

>>350
ついでにこちらの任意でNJをオン、オフにできれば
政治的なカードにもなるしな
世界規模でのインフラ破壊という効果を持つんだから
ぶっちゃけそれをうまく使えば戦争せずに勝てた可能性も

いくら軍部が戦争やりたがってもインフラ破壊で一番酷い目にあうのは民間人
なんだから彼らが猛反対すれば民主主義国家であろう大西洋連合とかは動けなくなりそう

逆に本編みたいにオフ不可な状態でNJを投入すると
エイプリルフールクライシスになって国全体でコーディ憎しになるだろう

無線が使えないのにどうやって地下深いジャマーを任意に操作するんだよ
そんなオナニー設定いらねえ

だから平行してザフトはキャンセラーの開発もやってたんだがな

>>354
地上に設置する。

＞いくら軍部が戦争やりたがってもインフラ破壊で一番酷い目にあうのは民間人
＞なんだから彼らが猛反対すれば民主主義国家であろう大西洋連合とかは動けなくなりそう
待て。宇宙からNJを落とされて「言うこと聞かないとインフラ破壊するよ？」って
言われたら、民間人は激怒しないか？

>>354
こっちでコントロールする気なら地中に埋める必要ないだろｗ
三つもあれば地球全土を覆えるってのに

>>353
交渉の余地を与えないのは変わらないんだから意味無いぜ

そういえばNJCがあったな

NJ投下＝ライフライン切断して地球住民を餓死させる　というのがセットで語られるが、
本来はもう核を撃たせないのが目的だったはずなんだよな。
もっと良い方法は無かったんかな。

>>357
激怒は絶対にするだろうが
自分達の生活が確実に犠牲になるとわかっていて
攻め込めなんて言うほど気骨のある奴はいないだろ

まあ左翼からは核攻撃強行した連合に非難が行きそうだが

>>359
意味ないって…
脅してくるのも最悪だが
実際に撃ち込まれればもっと最悪だろ

数億人が死ぬんだぜ？
少なくとも脅すほうならうまく回避することができるかもしれないんだから

>>363
とりあえず核攻撃直後は非難されてただろうな
でもNJ投下後はコロっと態度が変わりそうな気がする

既に始まってしまった戦争を止めるだけの力は無いだろう。
一つの国家で戦ってるわけじゃないんだから、今更止めると言うわけには行かない。

そしてこの議論にも何ら意義を感じ取れない。

>>361
格コロニー群にいっこずつつけときゃ良かった話では…？
３基で地球すっぽりの高性能なんだし。
ていうかプラント周辺宙域で機能してなきゃ、月基地で製造して
そのまま持って来られたらアウトじゃん…？
そういや改めてだけど核分裂しかできない世界ってすげぇ設定だな。
原発は存在してんのかな。こえー

アホ臭いな
内容が無いよう

新参者みたいだが、こういうのを空気読めてないっていうんだよな。

>>366
＞既に始まってしまった戦争を止めるだけの力は無いだろう

マジで言ってる？

>>354
劇中で無線使ってた気がするんだが

>>370
じゃあ劇中でNJが地球に落ちて戦争が終わりましたか？ってことだよ。
血バレの後である以上、プラント側が停戦を持ちかけるなんて事がそもそもあり得ない。
停戦するなら核撃った後すぐに連合側が持ちかけるしかない。

インフラにダメージ与えてなかったら
プラントは負けてるよ国力の差で

>>371
短距離でしか使えない。遠距離はレーザーのみ。
そもそもNJ無くたって地下深くに電波が届くかどうか。

コロンー落とされたり、ＮＪ落とされて不利になってるのに
戦争続ける連邦や連合はアホ
人民を無視してる

>>372
逆に落ちたから地球でコーディ憎しが高まって徹底抗戦になったんだろうが
そもそも一つの国家うんぬんからして間違ってる
NJ投下されたら地球規模での災いになるってのに

独りブルーコスモスが混じってるな

NJ落ちようが落ちまいが、ブルーコスモスお得意の凄い煽動能力でなんとでもなるだろ。
NJを盾にプラントが何か要求すれば、それを使って一層煽り立てるだろうし。

>>376
＞NJ投下されたら地球規模での災いになるってのに
いやそれを狙ってるんだろ
コーディにとってはどうやらほぼ関係ないみたいだし

なんで346の書き込みからこんな不毛なIF話になるんだ？
結論の出ない考察ほど意味の無い物はないぞ。

>>366
＞既に始まってしまった戦争を止めるだけの力は無いだろう。
とりあえず民主主義の国では国民の支持がなければ戦争は出来ない。

＞一つの国家で戦ってるわけじゃないんだから、今更止めると言うわけには行かない。
被害を受けるのは一つの国じゃなくて地球全土だから、
当然全ての国で似たような議論が起こるだろう。

コロニー落としたり、ＮＪ落としたりする
ジオンやザフトの鬼畜ぶりは異常
ファキンなメリケンでもそこまではしなかった
地球人を人間視していない宇宙人め

>>380
NJのよさげな使い道を考察してるんじゃないのか？
結論がでないってもアニメの考察は大抵推論はでても結論はでないもんだ

>>381
＞とりあえず民主主義の国では国民の支持がなければ戦争は出来ない。
残念ながらCE時代の地球連合、特に大西洋連邦は
全うな民主政治が機能していません。
＞被害を受けるのは一つの国じゃなくて地球全土だから、
＞当然全ての国で似たような議論が起こるだろう。
大半の国が地球連合に加盟して（させられて）います。残念でした。

>>382
東方先生は大喜びです

お料理に二〜三滴で風味がまろやかになり減塩にも役立つ
ドリンクに一滴で驚きのダイエット効果が得られる
洗顔後、洗面器に二〜三滴入れてゆすぐと美しいお肌が保てる
夏は日焼け止め代わりにも
歯ブラシに一滴垂らせば口臭カット、虫歯予防
ニキビに塗布すると痕を残さず直る

>>384
＞全うな民主政治が機能していません。
マジで？大統領制なのに？
ソース頼む。イメージは勘弁な。
大西洋が独裁国家なら国民の意見を無視して戦争しても問題ないが。

＞大半の国が地球連合に加盟して（させられて）います。残念でした。
こっちは連合に加盟している国全ての国で、
反戦や厭戦の気が高まるだろうと言いたかったんだが。
加盟されられてると何か問題でも？
加盟すると民主主義を放棄させられるのか？
それは知らんかった。

>>387
＞加盟されられてると何か問題でも？
種デスに良い例があるがな。オーブが。

オーブは元々専制国家だが

俺設定ほど寒いものないな

＞加盟すると民主主義を放棄させられるのか？
＞それは知らんかった。
連合では戦争になると現地民は強制労働に狩り出され、
何故か人力で土木作業をさせられます

＞とりあえず民主主義の国では国民の支持がなければ戦争は出来ない。

コレ自体が妄想

>>388
それにしたってまずはリーダーである大西洋連合が
やる気マンマンだからとい前提があるな。
NJ投下で被害を受けてるのはあそこも同じだから、
あの国でも厭戦が高まってもおかしくないとおもうが。
もっとも>>387の言うとおり大西洋連合が独裁国家ならまったく問題ないが。

>>392
ベトナムの時のアメリカとかはそんな感じだったんじゃね？

>>391
確かに種死とか見てると独裁国家ぽいな…
そういえばユーラシアで反乱をMSで鎮圧してたし

政治に幻想持ってるやつがいるみたいだが、戦争うんぬんは、
別に国民投票で決めるわけでもないし、結局のとこ政治家やら企業屋、軍属が決めるもんだぞ。
現実でもそうだし。
アメリカのアフガン・イラク派遣、日本のイラク派遣。


・イラク戦争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%88%A6%E4%BA%89
・自衛隊イラク派遣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%B4%BE%E9%81%A3

そもそも大西洋連邦はロゴスの傀儡政権だから政治もへったくれもない。
世論も政治もロゴスの思うがままに操れるんだから
外部からの力なんて屁でもない。

>>397
アメリカそのまんまだな
http://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20030426/
アメリカも、ネオコンどもがマスコミや世論を誘導して中東進出をなしとげたからなあ
９１１も、ネオコンによる自作自演だし

てか「これからNJ落します。嫌だったら戦争止めましょう」なんて持ちかけたら
代替エネルギーを用意されるだけだろ。マジ無意味。
無線できなくてもケーブルがバッチリ張り巡らされてるから効果薄いし。

>>396
でもまあ戦争の結果や影響でその政治家の首が飛ぶってのはあるんじゃね？
特に種の世界では大量破壊兵器がばんばん使われるから国民の反応もかなり激しそうだし

まあ>>397の言うとおりにロゴスの手に掛かれば無問題なのが種世界だからなあ

>>399
ケーブル張り巡らされたのは戦争終わってからだったはず

そいや、地球連邦もよく戦争続けてたよなあ
国民とかどう考えても反対してそうなのに
民主主義の国では国民の支持がなければ戦争は出来ないと思うんだけど

>>401
今こうして使ってるインターネットだってケーブル網を使ってるんだけどな。
それが失われたってんなら別だけど。

>>402
連邦政府は劇中で言われてるように「腐敗しきってる」からな。
ある意味ロゴスなんて目じゃないくらいに。

政府が勝手に決めるのに加えて国民って煽動されやすいものだからなぁ…
人間とは「恐ろしい敵が攻めてくるから正義の防衛戦をする。君の力が必要だ」
というストーリーに組み込まれるためなら、平穏無事な生活など喜んで投げ出してしまうものだ

>>403
んなこと言われても現実じゃねーんだからNJ投下されても
ケーブルがあるから大丈夫なんて俺設定出されても困る

あの世界ではNJで通信網がズタズタになって戦後辺りに
新しくケーブルを使った有線ネットワークが出来たって設定なんだから

>>397
そんなロゴスなのにプラントの議長に世論を誘導されて
民衆にリンチ食らうってのも不思議だよな
種の時はジブがアホやってもそれぐらいどうにかしそうだったのに

あれか、海底でグーンﾀﾝが頑張って（ｒｙ

しかし、その強大なロゴスパワーも議長の暴露であっさり転落してしまう辺りが皮肉だな。
話術だけで世界をひっくり返す議長恐ろしや。

>>405
実際のとこマスコミさえ押さえたら、愚鈍な国民なんてどうにでもなるよ

>>406
しかし１年ちょっとでケーブル全世界網完備なんてどんなスピードだよ、と毎度思う

あの世界は何をするにしても速度が速い

>>361
国力ないプラントからすれば、ベストじゃないけどベターだったんじゃねえの？
ジオンの、コロニー投下＝ＮＪ投下と同じではあるけど、
核無力化に、核動力＆通信網などの遮断などと、お得な戦法だからなあ。
それと同時並行して、ウロボロスで宇宙への往還も遮断だし。
つか、地球連合が頑張りすぎだな。

>>410
中継器や基地局を復活させた程度なんじゃないかと思うけどな。
海底ケーブルなんて普通は数年規模でやるものだし。急げば何とかなるけど。

今でも、通信ってケーブルとか使ってるでしょ？
ナニがいいたいのかよくわからない。
携帯電話のこと？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%BA%95%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
海底ケーブル
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
海底ケーブル（かいてい・けーぶる、Submarine cable）は、海底に敷設または埋設された電力用または通信用の伝送路一般を指す。水圧の耐張力と耐水性に優れているのが特徴。
近年は国際通信ネットワークの伝送路としての認識がほぼ一般的である。以降、通信部門について記述する。

種の世界じゃ無線をメインにしてたんだろう

まぁ、海底ケーブルだって保守しなきゃ壊れちゃうわけで
NJで無線を封じるのと同時期に破壊されたってところだろうな。

宇宙世紀と同じか。
宇宙世紀も、ホワイトベースもやたらと連邦と無線通信するのこだわってたからな。
あんなの、公衆電話で連邦本部に電話かければ一発なのにな。

「あの〜、今ホワイトベース預かってるブライトなんですけど。連邦の偉い人と変わってもらっていいですか？」

無印のとき森田がどこかで「考えてみれば海底ケーブルは生きてるんだから
マリューは電話借りてアラスカに連絡すれば良かったのに。
でも画にならないからやめちゃった」とすごい事を言ってた。

>>418
さすがにジオンに聞かれるんじゃね？

>>418
軍事通信を一般回線でやるわけにもいかんでしょ。

>>419
さすが森田ｗ

今みたいな設定が固まってくる前の話だけどな。
まぁ、今でも結構凄い発言が飛び出す人だけど。
ストフリの金色間接の説明をLEで初めて知った、とか。

>>367
亀だが
＞そういや改めてだけど核分裂しかできない世界ってすげぇ設定だな。
＞原発は存在してんのかな。こえー

おまえは高校物理と種世界の設定をもう一度見返す必要があるな

>>420
>>421
つか、一般回線まで盗聴してなさそうだし、意外に盲点かもなｗ

むしろ、「聞かれてはまずい会話だから有線でしようぜ」っていうシーンとか
見かけるよな。現代劇とは事情が違うと思うけど

なあ、和田が盗品と説明している文章の中にな、惑星間航行用の推進システム(ヴぉなんとかってやつ)を推進器に応用してるって書いてあるんだけど
なんでそんな、MSの推進器に使うには瞬発力に問題がありそうなものを使ってるんだ？
普通に熱核ロケットやジェットでよさそうに思えるんだけどさ。

ヴォワチュールリュミエールは大出力のスラスター的な使用または応用が可能なんだろ
本家のスターゲイザーがそれでファントムペインを翻弄して撃滅してるし
デルタアストレイにも似たような描写がある

DSSDアストレイにはヴォワチュールリュミエールの先駆型電磁推進システムが
搭載されてるし

>>427
単なる、Ｖガンのミノドラのパクリ

>>426
攻殻機動隊であるね

そもそも電磁推進システムで宇宙空間を移動する事自体間違ってる。
電気推進ならまだ分かるが。

>>431
電磁推進といいつつ電気的に何かを加速して吹いてるわけじゃなさそうなのが謎。

>>428
＞先駆型電磁推進システム
その推進器は一体どういう理屈で動いてるんですか？
そこのところを詳しく……

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

電磁推進

>>433
詳細設定はまだ出てないはず。
VLの前身というくらいだからやはり光を使って推進するものかと。

>>427
少しは自分で調べろよ

hoshuage

>>407
そもそも無印時と状況が違いすぎる。
無印時はナチュ-コーディの種族間での争いのようなもんでお互いやるかｺﾞﾙｧって感じだったから。
それに何より、パトもﾅﾁｭｲﾗﾈって感じで構えているから余計に地球側の反発もでかい。

デュランダルはロゴス・ブルコス敵視発言は散々やっているが実は一度たりともナチュそのものに対する敵視発言はしていない。
ここがポイント。
それに連合軍を攻め込む時は民衆解放をワンセットでNJ投下やオペレーションウロボロスのような大規模降下作戦みたいな
下手にナチュ民衆を刺激するような軍事行動を行っていない。
そこら辺が上手いと言うか、ミソだったんだろうな。ナチュ民衆は前大戦のときと違ってコーディに対する敵意を削がれたのだろう。

寧ろ、そこら辺の状況を全く読めずに下手うつばかりのジブリが至極阿呆過ぎる。
ブレイクワールドあたりではまだ良いが、流石にベルリン後ああいう状況になっても馬鹿一つ覚えなのは開いた口が塞がらない。
このままの方針じゃ不利と言うの考え、体勢立て直すために方針転換するだろ、常識的に考えて。
中学生レベルでもそれくらい分るぞ。

>>438
むしろ不利だと分かっていても、手の打ちようがなかったんじゃないかね。
それだけの力量が無かったか、或いは気付いた時にはも遅かったか、その両方か。

>>438
ってもブレイク事件はある意味NJ投下並に酷い事件だぞ
いくらプラントのせいじゃないといっても犯人はコーディだし
ロゴスとブルコスならそれを使って民衆を煽ることぐらいできるだろう
スターゲイザーでもコーディのテロリストとかが暴れてたしな

ジブについてはあんなアホを使ってる時点でロゴスという無能ぶりがわかる

ロゴスという無能ぶり　×
ロゴスという組織の無能ぶり　○

へんな文になったスマン

>>440
地球の連中が縄張り争いとか「オーブ加盟しろや」とか色々忙しい間に
プラントはさっさと各地に支援飛ばしてたからなぁ・・・
その辺のアピールも上手かったってことなんじゃない？

しかしコーディが犯人だということは世界中に知れ渡ってるからな
事情をあまりよく知らない人間からすれば
自分で火をつけて自分で消したようなもんと取られるだろう
そこをブルコスが煽らないわけがないからなあ
まあ民衆なんて現金なもんだから、
自分を助けてさえくれれば味方と思うもんかもしれんが

どこぞの武装ゲリラは戦闘する一方で
ちゃんと住人にも補償をして支持を得た、
みたいなこと聞いたことあるがブルコスも見習わないといけないよなあ
こういうとき真っ先に支援すれば支持も得られ民衆も洗脳できてお得なんだが

ところでここまで書いといてなんだが
これ以上は設定よりも軍事スレ向きだよな

>>438
> ナチュ民衆は前大戦のときと違ってコーディに対する敵意を削がれたのだろう。
しかし前の戦争から何年だよ……マスゴミ工作しまくったとしても敵意が風化するには短すぎると思うんだが。

ジブリとしては前大戦があったから
コーディ憎しでロゴス・ブルコス側主導で動かせるだろう読みもあったんかね？なんかジブリは

民衆がナチュだからコーディ・プラント側を支持することはないなどと言う読みは・・・まさに泥沼・・・・
嵌っている・・・・すでに泥中・・・・首まで・・・・・！！

って感じ。

>>444
911の時に散々イスラムｳｾﾞｪｰって言ってた連中も
イラク戦争始まる時にはイスラムだからって攻撃するのは良くないよね、なムードだったけどな。
それにしたって2年であそこまで移り変わるのは凄いことだが。

>>466
9･11からイラク戦争の流れに関してはアフガン攻撃はアメリカ以外の国では
ビンラディンがテロを仕組んだ犯人であると立証できてないのに攻撃した時点で
醒めた目で見てた訳で。イラク戦争開戦前のイラクの譲歩とアメリカの無理やり
開戦に持ち込もうとする姿勢を見たらアメリカ人以外はみんな呆れてたと思う・・・

結局アメリカが9･11事件に関してきちんとした裁判を行ってない（テロに
関わった人間を確保してるのに!）辺りがアメリカの行動に胡散臭さを感じる・・・

>>446
9,11直後に開戦したアフガン戦争はまだつづいてて、
連合軍は今も苦戦中。
イラク開戦時もアフガンの本土の抵抗は健在だったから厭戦気分が拡がっていた。

>>445
ジブリールはラクスに注目するのが遅すぎたな。
｢白のクイーン｣も唾のつけようが無かったナ。

普通たかが元最高評議会議長の娘があそこまでの軍事力と情報収集力を持っているとは思わんよ
つーかザフトは国として成立してない気がする
機密漏洩しまくりだもの

いきなり隕石が落ちて来て自分に当たるぐらい想像の付かない事態だよね＞ラクスが最強の軍事力を行使

シーゲルの残した組織とマルキオ及びジャンク屋やオーブとキラとその仲間達
危険だろ

キラやＡＡ以外のラクス派の実態が不透明すぎるのが問題のようなｷｶﾞｽ
連合との戦争の時、何をしてたのかわからん
あれだけの戦力を遊ばせておく余裕がザフトにあったのかと

>>449
前の戦争は独立戦争だった訳だし国家体制がまだまだ固まってないんじゃないかと。

ラクシズは連合オーブザフトのエース選抜なのが酷いｗ
ザフトに残ったエースは新人だけ…

一個人が米軍とCIA持ってるようなもんか？
色んな意味で滅茶苦茶だな

一応シーゲル・クラインは建国の父だからなぁ。
アメリカで言うジョージ・ワシントンなわけで、影響力はでかいんじゃないか？

まぁ、ジョージの子孫は今普通に中流の家庭を営んでるが。

>455
やあそれは面堂財閥ですね。

西澤財閥もだな

>>457と>>458の間に世代の差を感じた

中川財ば(ｒｙ

今更過ぎる疑問だが、常にNJが働いてる種世界で航空機とか船舶はどうやって運行してるんだろうか。自分の位置が分からなくて遭難しそうだ。
もしくは運行してないのかな？

>>461
船舶はまだしも、航空機はどうなんだろうな。
高度や飛行速度、方位が分かれば自分の位置は把握できるが、雲が多い日はアウトだし
そもそも他の機体の位置が分からなきゃ危なくて飛べないし。

>>462
慣性ジャイロと加速時計が基本で全世界の地図情報があれば
見える地形の一部と地図情報との照合で補正すれば何とかなりそう。
そういう描写は全く無いけどな。

GPSとINSがあれば…GPS使えNEEEEEEEEEEEEEE
一定距離ごとに周りの地形とかから頑張ってINSを補正するしかないな

>>464
となると海上を飛行機で飛ぶとして、東京からサンフランシスコとか行くつもりがバンクーバーに到着とかになりそうだな。

実際には、天測とかすりゃなんとかなるんだろうけど。

そーいや劇中にも空で迷って輸送機とやり合って墜落した戦闘機がいたよな確か。

レーザーとか使ってるんじゃね？

>>466
その後無人島で凸とイチャイチャしてたよな

輸送機と相打ちな戦闘機

>>466
あの時はナビが壊されたから・・だったっけ。

＞ナビが壊された
ということはナビ（どんな方法かは知らんが）があれば位置把握はできるということか？

大体アークエンジェルが一度も迷っていないから。

種死でミネルバのレーダーみたいなやつで
連合とオーブ艦隊の配置が丸見えだったし（島も映ってたからかなりの範囲）

普通にレーダー使えてね？

あれがソナーでないと誰がいえよう。

赤外線探査装置なら普通に

FLIRって暗視装置じゃなかったか

>>473
ミネルバ本体の索敵装置だけじゃなく、外部とも連携したりしてるんでは？

連携してるなら随伴した方がいいんじゃ
なんで単艦で戦闘してるの

電子戦機が遙か上空に
とか

ミノ粉と同じで、完全に電波妨害されるわけでもないし
イけるんでない？

>>472
（無印の時の）アークエンジェルは実は大昔の手法で位置確認してたとか？

ミネルバと種死のAAはサポート組織があるから、何かしらの情報提供はあっただろう。

確か、星の位置で場所が特定できるシステムとかあったんじゃなかったっけ？
なんか、この前ニュースでやってたような。

CCAでもアムロがやってたな
星の配置から自分の位置判断

地図、ジャイロスコープ、速度と基準点さえ解ればGPS無くてもおおよその位置はわかる

ちなみに実在の飛行機の航法はこんな感じか。
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p295.html

NJの電波妨害の強さ次第じゃINSは非常に重要になることだろう。
むしろ問題になるのは空港近辺とか宇宙港近辺じゃないか。
もしレーダーがまともに使えない程妨害が強いとちゃんと管制できない。

わははは・・コレで地上軍が最強！

流れを無視した質問で申し訳ないんだけど
ハワイの大地母神にハウメアという女神がいるんだが、
オーブの位地がハワイ諸島という事は無いのだろうか。

>>487
ハワイからパクったんだろ

なんか、ウラ設定があるんかも

ハワイも日本語使えるしなｗ

火山と日系移民も多いしな

某所でwiki作ってるんだが、その過程で気になったことが
オフィシャルファイルメカ編１にある「メネラオス級」という記述
他で見たことある人いる？

メネラオスはアガメムノン級じゃないの？

>>493
アガメムノン級の艦でメネラオスはある
でもオフィシャルファイルにはメネラオス級という記述があってね

ってか今検索したらミーティアユニットのプラモ？のページに結構あるな
メネラオス（並の大きさの）戦艦と読み変えられなくもないが…

アガメムノン級
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AC%E3%83%A1%E3%83%A0%E3%83%8E%E3%83%B3%E7%B4%9A_(%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0SEED)


調べてたら、ウイキペディアにちゃんと項目があってワロタ

>>487
http://park15.wakwak.com/~seed/cgi-bin/ziten/ziten.cgi?action=view&data=872
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%83%A1%E3%82%A2
ハウメアも、調べてみた


元ぽいの
http://www.legendaryhawaii.com/pele/pele11.htm
http://www.pandaemonium.net/rdb/menu/file/379.html

　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l 
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼ 
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ 
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. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　時を超えて、オレ参上！ 
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ いっとくが俺は、最初からクライマックスだぜ！！！  
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ 
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ', 
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ 
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ 
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,' 
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/ 

おひきとりください

>>487
というかオーブ含む種の世界地図が有るじゃないか

UC→X（AW）→W（AC）→種（CE）→G（未来世紀）→→∀（正暦）
※∀以外は順不同

と、∀が全てのガンダムシリーズの行き着く先としてこの話があるが、
地図はそれぞれどうなってるんだろう？
UC、X、種でそれぞれでかいものが落下しちゃってるが。

特にオーストラリア大陸16％消えたのは有名だしな・・・
Xなんかコロニー落としのオンパレードだし

一度文明滅んで文明が再起するまでまた原始の時代〜レベルの大陸変動があって、
元に戻ったとでも考えればいいんだろうか？

というか
繋がってるなら
宇宙空間や、火星、木星とかに人工物が見つかるのではｗ
それこそガンダムが宇宙にただよってるとか・・・

月光蝶が分解してますから大丈夫です

毎回は無理だろ

全てを分解するのには莫大なエネルギーがいるし
３０t程度の機体が地球圏を覆うほどのナノマシンを散布出来るわけもなく
∀は黒歴史なんでしょ

すべてのガンダムの歴史は∀へつながるってか。
誰がそれを望むのだろう。

∀へつながらないとガンダムとしての正当性が疑われるとか
是非つなげて欲しいと希望するものなのかねー

別にシャア専用ブログの中の人の日記程度の話だが

>>504
∀のあんまりにも厨臭い設定は福井のせいもあるから気にするな

スペースノイドは月光蝶撒かれたら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手術中の人は・・・マンションの上階に住んでる人は落下・・・非人道的過ぎっぽ

G3ガス注入されたりまだ人がいるのにコロニー落としに利用されたりデビルガンダムに寄生されたりレクイエムや核・ジェネシス撃ちこまれるのも相当ｸﾞﾛいよな・・・

いや、マンション云々じゃなくてものすごい数の人間が餓死凍死すると思うんだが

そも何を基準に分解するのか分からねｗ
無機物？有機物？

>>511
人工物を全て分解、ということらしい
おかげで人間は原始時代の生活にまで戻る
…石器や「ひのきのぼう」まで分解するかは知らんｗ

ＣＥのあとにＡＣ(Ｗ)とＦＣ(Ｇ)が来てるのはたまに見かける
ヒイロたちやＭＦの異常な身体機能はコーディネイター由来説からか？
ＳＥＥＤのほうが∀よりあとだから思いっきりこじつけだけどこれはこれで面白い。

昔ネタで、MFたちはCEのコーディネーターの隔世遺伝で発生、なんて言われていた
それどこのFSSｗ

おおっと今度は他ガンダム批判かｗ
種厨はこれだからｗ

>>501
>それこそガンダムが宇宙にただよってるとか・・・
8がそうなんじゃね？

>>513
ACはコロニー出身だと遺伝子治療を受けている設定があったような
死亡率が異常に高いとかで

RX-78-2のデータは非公式であれ

ア・バオア・クーでコアファイター乗り捨てられる
　　　　　　　　　　　↓
木星の科学者らによってシミュレーション用に
　　　　　　　　　　　↓
　　　『８』としてロウの手に

と、かなり数奇な運命をたどってるなｗ

いきなりどうしたんだ。

>>513
コーディネイターコロニー分解されてほとんど死んでると思われ

それぞれのガンダム作品には「∀に繋がる」という設定は無いが
∀の方には「全てのガンダム作品は黒歴史となって正暦に至る」という設定がある。
それぞれの作品がパラレルであるように、
∀の黒歴史に含まれる各時代も、他作品のパラレルなんじゃないかね。
そうでないと明らかな矛盾を起こす物が多いし。

>>511
なのマシンはそんなお役所仕事しません
それを分解すべきか個々のケースに応じて考え
みんなで話し合って民主的に決めます

　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l 
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼ 
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ 
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./ 
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j 
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: ( 
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i 
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: | 
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',　　時を超えて、オレ参上！ 
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ いっとくが俺は、最初からクライマックスだぜ！！！  
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ 
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ', 
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ 
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ 
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,' 
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/ 

“時”じゃない、「“時刻”を越えて、俺、参上！」

各世紀ごとにイデオンを挟めば万事解決。

>>518
そういえば月の施設は月光蝶の影響受けなかったのか？

>>520
そういや、種世界もナノテクあるみたいね
スタゲの設定に・・

＞無人運用機として長時間のメンテナンスフリーを実現せねばならず、
＞全面的に自己修復方のマイクロマシナリーテクノロジーが採用されている

ってあった。
しかし、「ナノテクノロジー」でなく「マイクロマシナリーテクノロジー」とはまた古風な。
いや、オレは「ナノマシン」より、「マイクロマシン」のが響きとして好きなんだけどさ。
攻殻ファンとしてはｗ

マシナリーって単語ががが

>>526
ttp://www.kenkobunka.jp/kenbun/kb31/sakuma31.html
ググって見ると、「マシナリー」ってのは実際にあるっぽいね。
そういや、「マイクロマシン」と「ナノマシン」って違うのかな？
大きさの問題か？

ああ、あのFF6のエドガーの

>>527
純粋に大きさの単位。
ミリマシンとセンチマシンみたいなもん

意味不明すぎるか

メートルマシン




普通の機械になっちゃうな

そもそも種世界は、ナノテクを誤解しているように思えるがな。

>>525
というか暁のヤタもナノマシンじゃなかったか？

ナノ単位で鏡面処理された装甲だっけか

>>531
アニメでナノテクを突っ込むなよ･･･

種は他にナノテクが使われてるって描写ねえけどなあ

>>534
ナノテクである必要性を全く感じさせない代物だけどな。あの装甲

というか、原理が訳ワカメなんて次元通り越してるし

>>532
竹書房の森田インタでナノマシンは種世界では禁じ手とか言ってた
ヒゲでやりすぎたとかなんとか

キディ・グレイドのナノマシンとかなんでもありでオモロカッタな。

かつての原子力やら、ガンダムのＭ粒子やら、アシモフの陽電子脳やら、
そういうＳＦギミックは「魔法の言葉」だったりするんで、あんまりツッコムのも野暮ではあるわな。

S2器官とか波動エンジンとか

>>533
ﾌﾟﾗﾓのHGに
＞ナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層から構成され〜
ってなってるけど

＞ヤタノカガミ
アカツキの機体表面とバックパックに施された、金色の特殊装甲のこと。
ナノスケールのビーム回折格子層と超微細プラズマ臨界制御層から成り、
アカツキに撃たれたビーム攻撃をそのまま跳ね返してしまうという、
攻防一体の強力な装甲である。


ってヤツだな
ナノスケールが、ナノマシンと誤読されてる感じか。

>>527とか
降格原作の巻末には「マイクロマシンニング」なる言葉について言及されてる
純粋なマシンの大きさについてじゃなく
極小世界で考慮すべき物理法則が変わった状況での設計思想、みたいなものだったかな？
でマイクロマシンはその設計思想に准ずるもの、ナノマシン含む
と降格では定義してたように記憶している

>>535
あれって、ジョジョの２部でジョセフが敵の眼からレーザーを、おちょこで弾き返したの思い出した。
まあ、実際の原理はわからないのだが、フォビドゥンのエネルギー偏向装甲「ゲシュマイディッヒ・パンツァー」みたいなもんかなとおも思った。
ミラコロ使ってるかはわからんが。
ビームの軌道を操り偏向させてんのかなと。

種で使われてる、いわゆるナノテクって、ヤタノカガミやスタゲの修復マイクロマシン以外には
アンチビームシールドの「微細なドレッドパターン」がそれっぽいくらいかね。

>>542
ジョセフが返したのはウォーターカッターみたいなもんで物凄い勢いの液体だぞ。

液体もビームもたいして変わらない、とか言ってみる

紙一重

CE世界はUC世界と違って、言語が英語で統一されていないそうだ。
だから、国によって多様な国語ないし共通語あるいは公用語が制定され、
流通されている可能性がある。
言語というのは大事で、軍隊、法律、教育、裁判、公文書などに何語を
使うかによって、それを母語とする人間が生きるに有利か不利かが
決まってしまう。
東アジア共和国で中国語が公用語となっているならば、旧日本住民でも
中央の閣僚になりたければ中国語が必須となり、中国語を母語としない
旧日本住民は自国内の競争で不利となる。そのへんの民族も絡んだ言語格差問題は
どう説明されているのだろうか。再構築戦争で国が統一されたといっても、
言語やナショナリティまでが強制的に統一されたとは考えにくいし、実際
そんなんことは不可能だ。よって、かの世界の国とは、経済圏程度の意味であって
実際には旧国家にそれぞれの民族意識と言語をもっていて、高度な自治権が
あるゆるやかなつながりとして意味しかないだろう。

遺言に「先人の何たらかんたらを忘れん。」（←詳しくは忘れた）
を「先人の行為を忘れよう。」と訳す言語が罷り通って世界に細かい言語はいりません。

いや
「我ら永久に忘れん」を普通に読むと「我々は永遠に忘れる！」になる、と言う話な

忘れない、という意味にしたかったら「忘れじ」と書くのが正解
忘れん、だと積極的に忘れようという意味になり

『オーブの理念を貫きし. 先人達の魂. 我等. 永遠に忘れん』
という碑文を普通に現代語訳すると
「オーブの理念を貫いた、先人達の魂を、私達は、永遠に忘れましょう」
となってしまう

シンに一回殴られろ

あんたって人はぁぁぁぁぁ！

>>547
なにその俺の考えてた妄想と全く同じこと

>>550
日本から移民してきたときに、言葉の本来の使い方や意味が失われたり変わっていったりしたのでは？
氏名からしてカタカナだし(現地住民の命名様式に合わせた、とも考えられるが)、例えば件の
「ほしょう」もあの世界においては「保障」という言葉は失われているのかもしれない

まさに1984。

>>554
「ほしょう」についてはわざと間違って書いてあるって聞いたことあるが。
「そのほうがカガリらしいから」とかなんとか。

>>555
オーブの国語教育はザルか！？

オーブは種死で日本色がより強調されてたよな
出てくるキャラやメカの名前が日本由来のモノばかりになってた
種の頃の南の島とのチャンポンな設定の方が雰囲気でてたんだけどな

言葉なんて変わるもんだ
今から１００年前でさえ、色々違うし

>>547
ＵＣって、英語で統一されてるの？
地球連邦がそうしたの？
ちょっと無理じゃないの、そんな強権。
言葉は文化だし、暴動が起きそうなものだが。

統一はされていないが、共通語として英語が用いられてるんじゃなかったっけ？
日本語やドイツ語もちゃんとあるとか。

現在のインドみたいな雰囲気で

中国語を話す人は約10億人。
英語をはるかにしのいで世界一使われている言語。
中国語を共通語にすべし。

中国の方ですか？

参考
http://www.japan.wipgroup.com/useful-information/reference-material-data/gengosiyoujinkou.html


世界の主要20言語使用人口

単純に国土に対しての人口がかなり多いだけじゃないのか？

数の上なら北京語だっけ。
でも、広域に使われている。ということから英語のほうがそういう言葉としては地位が高い。んでなかったっけ

中国語なんて中国でしか使えねーよ
何寝ぼけたこと言ってんだシナ畜

中国人はどこにでもいます＞＜
どこにでもいる中国人相手なら使えます＞＜

＞中国語を話す人は約10億人
オイオイ、それは中国人が約10億人居るからだろ

それ言い出したら地球の人口の過半数は中国とインドに住んでるからｗ

中国語って地域によって全然違うから北と南の奴だと全然話通じないと聞いたが

ゲーム機買うためにアキバで並んでたときはびびった
周りはほぼすべて中国人ぽい感じで
何しゃべってるかわかんねーよ
日本にいるのに疎外感を感じました

>>563
日本語がなにげに上位にあるね。
なんだかんだと、日本の人口って多いのなあ。

むしろ露西亜とカナダの人口は国土の割に少な過ぎ。

>>573
環境考えろよｗ

英語は、やっぱり公用語的なんじゃない。
今でもそんな感じだし。
共通語にするのは、やはり国家や文化の問題もあるし難しいだろうけど。

オーブの場合は母国語は日本語で、公用の場では英語とか使ってるのかと。
まあ、郷に入っては郷に従え。
井川はえらいということでｗ

>>570
653 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/01/05(金) 23:46:14
北京出身者は上海語わかんないって言ってた。上海出身者が中国共通語の北京語を使うことでなんとか会話が成立するらしい。

662 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/01/06(土) 01:27:52
>>653
いやその共通の普通話（標準語）のナマリがいまの日本の北と南の方言くらい違うのだｗ
違う地方行くと半分くらいしか聞き取れないし、地方話になるともうこれはほとんど別言語に近い。
ところが漢代以前から書面語に関しては全土共通だったのが中華文化のオモロイところ。

ここ20年ほどで標準語化運動が進んでるので、あと数十年でこういう情況もなくなるだろうが。


ということは、もしかすると東アジア共和国の日本も、中国語教育になっているのでは…？
成立から何十年くらい経ってるかわからんが

英語はやはり共通語的なのではないか。
今でもそんな感じだし。
各国全てが英語を公用語にするのは民族や文化の問題があるから難しいだろうけど。

オーブの場合、第一言語は日本語だけど、英語も公用語のひとつなのかも
しれない。移民も多いという設定だし。
そうでなくても、郷に入りては郷に従え。
コーディネーター移民者なら日本語の習得もわけないだろってことで。

質問スレで、
「キラたちは行く先々の言語を習得している」という話が…

507 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/09/24(日) 04:35:58 ID:???
要は「最初に設定をしっかり作るとか言って後で矛盾・修正しまくんなボケ」ってことだろ
設定が変わるなんざ二十年以上前にファースト・ゼータが通った道なんだから、それだけならガタガタ言わん
当時と違って「公式」と名の付いた資料が氾濫してそれぞれで矛盾してるってのもある

あと一応言語については設定が後出しではあるが出ている
・オーブの公用語は日本語（旧宗主国が日本だった）
・キラたちは現地の言語をマスターしている
アメリア（資料原文ママ）なら英語、韓国なら韓国語を使ってる

二番目は英語だけならまだしも、韓国語は無理があると思うけどな
それに指摘の通りキャラたちでの共通言語は何語なのかは答えてない。まぁ英語か日本語なんだろうが

>>547
ttp://s03.2log.net/home/char/image/2005120901.jpg
東アジアでの公用語は分からんな
三隻同盟内では日本語なんだな

例えば、北京語と上海語の差は、ドイツ語とオランダ語の差より遙かに大きいが同一言語と見られている。
何を持って一言語とするかは政治的に決まるんだよ

東アジア共和国、日本省青森県で生まれた山田五郎さんについて考えてみよう。
彼は地球軍の士官を志すこととした。どうすればいいか？
彼はまず、省内の第一言語である日本語を習得しなければならない。
その次に国の公用語である中国語を習得しなければならない。
さらに世界の共通語である英語を習得しなければならない。
それではじめて、東アジア共和国軍の士官学校に入隊できるのだ。
そこで勉学を重ねて、昇進を重ねて、ようやく地球軍士官としての
参加が可能となるのである。彼は同郷青森出身の山崎次郎少尉とは青森弁で話し、
九州出身の山中三郎中尉とは日本語で話し、朝鮮省のイ・ビョンチョル大尉とは
中国語で話し、大西洋連邦のサザーランド少佐とは英語で話すのである。
実に彼は、最低４つの言葉を使い分けているのだ。とうぜん、彼は習得に
苦労したし、今でも言葉によって差別や苦労を強いられている。もし、
コーディネーターだったら楽に言語を習得できただろうにと幼少のころからの
憎しみでブルーコスモス思想に傾いていく。種運命で、そうらいけ！
今度こそ青き正常なる世界のために！と狂気の笑みで核ミサイルを放っていた
人物は実は山田五郎さんそのひとである。

>>567
その通り。
中国語って一般には北京語を指しているんだろうけど北京語と広東語などの地方語は
全然違う言語であり漢字を使わないとコミュニケーションできない。故に
福建省出身の中国移民と北京育ちの中国人では会話が成立しません。

で、なんで中国語の話ばっかしてるの？

時代は、中国に傾きつつあるからです

CEと中国のカオスっぷりが似てるから？

意味不明っぽ

>>581
英語できるようになって、大西洋連邦行って軍入ってグリーンカードもらった方が早そうだな。

いや、彼は祖国を守りたいんであって別に軍人になりたいが故に軍人になってる訳ｚ（ｒｙ

>>579
＞マードックがエンジン整備そっちのけで天使湯を作っていたのかも

仕事しろってレベルじゃねーぞ！

今時の国際人だと、２カ国語とか話すのは普通じゃね？
つか、母国語しか話せない島国根性丸出しな日本人のが変じゃね？

日本語は世界的に見ると特殊な文法なので、英語とかドイツ語とかとは勝手が違うらしい。
英語しか喋れない人が、日本語を覚えようとするのとドイツ語を覚えようとするのだと、
(一部、個人差はあるものの)ドイツ語を習得するほうがはるかに楽。らしい

日本語は世界中の言語の中でも、先進国で使われるもののなかで特にややこしい部類だと聞いたな

英語系がチープすぎんだよ
自分のことが「Ｉ」で、相手が「ＹＯＵ」だけなんて、英語は深みなさすぎ。
だから、簡単に戦争とかするんだよ。

６年間も勉強しても、まともに会話もできない日本のシステムは見直されているだろうさ。
最初から３−４つの言語習得を前提として教育する社会なら。

日本人の英会話の苦手は教育システムもあるがそれ以前に
そもそも日本語がかなり特殊で英語と勝手が違いすぎるから
日本語が染み付いちゃったら根本的に取得するが大変というのもよく聞く事だな。
やっぱ母国語との相性とかはあんのか？

日本語が特殊なのは主に表記（漢字、かな、アルファベッド、カタカナとひらがなで意味が異なるなど）であって
文法としては実にスタンダードなSOV文系ですが。

コーディネイターは、他の言葉覚えるのも早そうだよなあ。

SOV文系からSVOC文系(英語)は難しい。って話だろ
ここが最難だと聞くぞ。(日本語の次に英語を学ぼうとすると。の例で)

>>597
そうか？はっきり言ってナチュラルと同じにしか見えん

>>597
コーディネイター＝誰でも超天才ってイメージはブルコスが作ったものなんじゃね？
むしろプラントは基本英語の国みたいだから、語学堪能ってわけにはいかなさそう。

スタゲでもコーディーが勉学で有利って描写されてただろ

日本語覚えた後に英語覚えられないってのは
頭の固くなった大人だけで、子供なら受け入れられるって話もあるな。
文法の丸っきり違う言語を習得するのは大人には厳しいから
相対的に文法の似通った言語（欧米の言語など）が覚えやすい、と。

>>601
×コーディが勉学で有利
○勉学に有利なコーディがDSSDに集まってるだけ

>>603
ブルーコスモスの方ですか？

コーディネイターとナチュラル

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A8%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB

シンやアスラン達はアニメでは日本語だけだけど
実際は何ヶ国語か使い分けてるんだろうな

>>602
ここで小学生の頃から英語習ってたけど
未だに中学英語レベル以下な俺が出現。
それこそ日本語覚える段階から日常的に慣れさせなきゃ駄目なんじゃね？

アニメで、あんまり言語問題出すのは、どうかと思うのだが・・
アニメのキャラは、「アニメ語」話してると、もっぱらの噂で・・。

ナノマシンの次は、言語問題
ココのスレって、やっぱ変わってて面白いね

まぁオーブも連合もザフトも
OSの記述は英語だから
英語がある程度共通語なんだろ

>>605
凄まじく誤解を生む文章ですｗ

単にコンピュータが英語ベースだからと言う

現実だと基本的に管制との通信はどの国でも英語なんだから
パイロットは簡単な英語くらいできるでしょ

「言葉の壁がない」ってのは行くたびに覚えてるのか

ていうか、アニメでそこら辺を真面目に考える必要性があるのかが疑問。
もの凄くバカバカしいんだが。

全世界に演説を生放送（DPの発表とか）してるんだから、少なくとも設定上は共通語があるんだろ｡それかアニメ語

>>600
> 誰でも超天才ってイメージはブルコスが作ったものなんじゃね？
ブルコスの恐怖煽り損ねた自爆よりもコーディ側の組織のプロパガンダの方がありそうじゃない？

>>616
字幕つけたり、同時翻訳してるんじゃないの？

>>615
じゃあこんなスレに来るなよｗ

わざわざQ&Aで答えなければいいのにな

オーブでは日本語が公用語だし、親も日系だから家庭内では確実に日本語。
コペルニクスの幼年学校時代は英語。コスモポリタン的地域なので英語。
ただし、アスランとは日本語で話していた可能性がある。アスラン親子は
ヤマト家と付き合いがあったから、自然な影響でアスランが日本語を勉強し始める
ということも十分ありうるから。
ヘリオポリス工業大学ではたぶん日本語。フレイは大西洋連邦出身ではあるが、
「留学」と考えれば公用語の日本語を習得しているだろうし、友達は日系ではないが
オーブの人間であり公用語が出来ないとは思えないから。大西洋連邦のマリュー、
フラガたちとは英語だろう。以降ずっとＡＡ組みと行動しているし、オーブにいるので
英語と日本語で足りる。もちろん、キラなら未知の言語を１か月もあれば
マスターしてしまいそうだが、その必要がないということ。

ユーラシアの公用語ってロシア語か…？

ハイペリオンの武装はフランス語だったけど

ハイペリオンの武装

ビームサブマシンガン"ザスタバ・スティグマトRFW-99" （ザスタバ社のBMG）
ビームナイフ"ロムテクニカRBWタイプ7001" （ロムテクニカ社のBナイフ）
ビームキャノン"フォルファントリー"

で、
モノフェーズ光波防御シールド"アルミューレ・リュミエール" （アルテミスの傘の改良発展型）＝装甲する光
ちなみに
ヴォワチュール・リュミエール（＝光り輝ける運び手）

もフランス語だな

フランスがヨーロッパの盟主というのはわからんなぁ…WW2でマジノ線を守りきったのか？

中国が弾道ミサイルでの衛星破壊実験に成功
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000003-yom-int

中華のやろう〜〜

>>613
ところがおフランス様はハロー言うてもボンジュールと返してくる件について

アクタイオンがフランス系企業ってだけじゃねーのか

武装に関しては何故かドイツ語が一番幅きかせてるよなCEは

>>627
日本人は事故が起こると日本語に切り替わるなｗ

フジヤマ社とかもあるくらいだから、再構築戦争以前の国は
人間のナショナリティとして、あるいは企業として継続されている
とみるべきだな。作中で日本とかアメリカとかフランスとかいう言葉が
出ないのは、実在の国を安易に出すときに起こるいろいろな問題を
回避するためだろうな。

>>626
たぶん大量のデブリが発生して中国の宇宙開発はさらに遅れるな

>>631
そもそも連邦とか連合国とかいう国家形態の中央集権度も不明だしな。
現在のＥＵから少し進んだ程度なら、それほど今と変わらないような気もする。

>>621
>大西洋連邦のマリュー、フラガたちとは英語
上の質問箱だと日本語っぽいが

>>633
宇宙から来るザフトとの戦闘っていう異常事態に軍の命令系統まとめあげたって話じゃねえの？
軍以外の連携があるのか無いのかもよくわからんしＣＥの連合って

実際アジアでさすらまとまらないのに
地球連合とか連邦なんて・・・

そうじゃねっと話的に、あるところではまだＭＡもなくてガンガン負けて
ＭＳを配備してるところが引き分けてとか、ＭＳの配備に政治的もんちゃくがあってと
すごく面白そうだけどＭＳ出ないってダメだろ

まあユーラシアは独自のMS開発に成功したけど政治的悶着で
大西洋のダガーシリーズを採用
南アメリカ辺りは払い下げのストライクダガーを供給されてるみたいな設定がある
この辺は力関係がでていて面白い

個人的にはせっかくブロック構造に分かれて、
仲はあんまりよろしくないようだから
大西洋、ユーラシア、東アジア、オーブとそれぞれ
独自のMSを持ってると面白そうだなと思ったんだが

･･･どんどん設定を話すスレ内容じゃなくなってるが

ガンダムあれだけ出しても満足に使えないのに
フルバーストに当たってくれる的をこれ以上増やすの？

オーブってドイツ系の移民もいて、その人らがモルゲンレーテの母体にもなってるみたいな話は聞いたことあるんだが。
公式設定ではないのかな？

オーブは、その理念を理解し共感する者なら国・コーディ/ナチュラル問わず移民を
受け入れる国なのでどんな国・人種の人が住んでいてもなんの不思議もない

CE世界のユーラシア、東アジア共和国などはＥＵ、東アジア共同体などの
経済圏の延長みたいなもの。ドイツ語(人)、日本語(人)などの概念や意識は
消えていないと思われる。

地球連合軍は今の感覚で言えば、アメリカ軍主導の国連軍みたいなもの。
理事国共通の財産である生産基地が勝手に独立宣言したから奪還せねばという
共通の利害が一致したことから結成された。

プラントはイギリスから独立したアメリカみたいなもの。現実の歴史にも歴代ガンダムの
歴史にもありがちな話。ただし、住人が遺伝子改造された「優秀な種」である
点で、われわれ意識としての違いを大きくしている。

亀レスですが
英語は、異なる民族間での意思を疎通する為の簡易言語、らしいデス。
だから公用語に多く用いられるみたいデス。

>>643
意味わかんない上にウザイしゃべり方するんじゃねーよ

島国のオーブが無印ならともかく、水中用MS出現後の
デスティニーの時でも潜水艦や水中戦用のMA、MSを
出さなかったのは何故なんだろう。

水中用なんて無かった

>646
水中MSは開発できなかったんだろう。
オーブのMS技術は基本的に初期GAT(ストライクとか)の派生物だから技術的には困難を伴う可能性が高い。
水中用のグーンやゾノ、水中でも割と自由が利くフォビドゥンの提供を受けていないからね。
島やマスドライバーの復興や、空戦用MSの生産で手一杯でも不思議はない。
それなりの数の人口流出もあっただろうし、ヘリオポリス難民の生活も考えないといけないし。
あの国もいろいろ大変だったのさ。

機雷とか原始的な防御設備とかあった･･･？

船やそういうのが通れなくなって島国のオーブ自分の首絞めるから
そういうのを放棄して地上戦のみに絞った？

ガンダム世界って、水中戦描写弱いんだよなあ

>>647
ＡＡを無敵万能艦に改修する技術を使えば余裕っぽいけどなｗ

海岸線に上陸したところを叩けばいいや、って感じの防衛方針だったのでは？
海中での戦闘に対応した装備を作っても、戦闘は相手の方が鳴れてるわけで。
ジオグーンの存在は予想外だろうし。

ジオグーン最強だよな
防衛手段が無いぞｗ
最大の敵は地中のマグマだけ

つ　鉄板

地盤を液状化させて進むんだから鉄板には弱そうだな。
突き破るなら関係ないが（そもそもああやって掘り進める時点で凄いことだし）

鉄板どれだけ用意すればいいのかと。

シェルター破壊してる時点で相当穿孔能力ありそうだな

電流でも流すか

ていうか塹壕掘って伏せとくみたいなことが出来るってだけだろ

ルージュって戦後改修されてセカンド並、ザク以上の性能にパワーUpしたって設定があるっての見たんだがマジ？

パワーうｐしたのは事実だが、ザク以上だったっけ…

セカンド並はさすがに眉唾だがオーブが改修したならザク以上でもおかしくなさそうだな

オーブで改修はされたがザク以上なんて記述はないな
ましてセカンド並て…なら虎を乗せれば良かろう

大気圏飛行可能以外には記述は無かったはず

ルージュは大気圏飛行可能以外の設定は見たことないな。その設定どこで見たんだ？

ルージュの性能より「眉睡」がなんて読むかが気になる

まゆつばもわからないのか？これがゆとり・・・

「まゆつば」

ｻﾝｸｽ
まゆつばと読むのか…。
最初のゆとり世代です、ｽﾏｿ(´・ω・｀)

ゲシュタルト崩壊した

>>663
電帆にのってると聞いた。

>>669
多分だがそれ騙されてるぞ
HJの間違いかも知れないが一応、どっちも毎月読んでいるがザク以上とかセカンド並みとかは見た覚えがない
まあそろそろ質問スレに行ってくれ

「ゆとり」ってよく蔑称で使われるけどさ、ゆとり受け（させられ）てた奴らはむしろ被害者じゃね？とか言ってみるゆとりギリギリ世代。
アテストって何ですか旨いですか

今日、宮崎でそのまんま選挙やってたのか。
全然知らなかったよ。

>>671
2chでのゆとりって実は発言者自身も貶めてる発言なんで気にするな

てかよく考えたらジオグーンが地中掘り進んでる途中で

・バッテリー切れ
・ロッホくんの時のように不調が起こって、スケイル･モーターが動かなくなる

とかなったら、これはもはやウィンダム以上にガチの棺桶だよな。特にオーブ戦の水中とか

むしろ種死のルージュはOPに出てたIWSPがどこに行ったのかの方が気になる。

>>674
宇宙航行中のMSもスラスター壊れた時点で棺桶だぞ

>>675
カガリには使いこなせないからお蔵入りだろ
じゃあなんでアカツキ使えるの？って話になるが

きっとキラにぼこぼこにされてセンサーのある頭部とか吹っ飛ばされて、
母艦沈められた奴らは、カミーユかテム・レイ状態になるんだろうな。
そういやＶガンダムの小説で、懲罰として自力行動できないような空飛ぶ
棺おけみたいなので宇宙で放置されて、性格おかしくなった人がいたような。

もはや誰も読んでないのかΔアストレイ。
オムコ�Xなる５大士族のパイロットが装備してたＩＷＳＰがおそらくそれ。

>>677
あれはたぶん、複合武器（ストライカー）のIWSPは武器選択の判断や使いこなす技量がないが、
オオワシ装備のアカツキなら、飛んでてドカドカ撃つだけだから簡単

って感じじゃないか？

アカツキは下手糞のためにあるようなMS
避けなくていいんだから

ザクやバビがビームばかり撃ってくれたからいいものの
グレネードやショットガン撃たれたら一発でお釈迦なんだよな・・・

>678
ファラ＝グリフォンでヤンスな。鈴付けてザンネックに乗ってた女性。

むしろCIWSで墜ちたムラサメのごとく、バルカン一斉射でさえ墜ちる可能性があるよな

>>684
つまり、あそこでシンがお得意のバルカン撃ってたらおしまいだったと。

鳥頭のシンでさえすぐビーム効かないって気づいたのに
ほかのパイロットはこれでもかとビーム乱射

金ぴかの何か凄そうなのがやってくる
↓
手持ちで一番強いビーム兵器を使う
↓
跳ね返って死ぬ
↓
ビーム跳ね返るなんて予想外な上に、一瞬の出来事なので誰も見てない
↓
同じ過ちを繰り返す

いっそのことだれかが玉砕覚悟で体当たり突撃しかければ、それだけであぼんだったわけだな

シンのデスティニーですら瞬殺できないカガリのアカツキには
グフ等では歯が立たないからな無理じゃね
ましてドラグーンが使えるネオ機なんて・・・

ビームが効かないってことに気づいたら
そんなに苦戦はしないかもしれんが

量より質が顕著の世界だからなんとも

そもそもアカツキは
実戦に投入したのはたった二回のみで
初陣と第二戦目ではバックパックが違うから
熱門が違い識別は困難で
とりあえず敵機が接近してきた以上
撃ってしまうのは仕方ないけどなｗ

光学認識は
目で見れば特徴ありすぎて一目で分かる

ビームを反射する機体があるから注意せよと全軍に指令を出したら
攻撃を躊躇う奴が続出して全体としてヤバイことになりそうｗｗｗ

ところでヤタノカガミってどれくらいのビームまで跳ね返せるんだろう。
跳ね返してやれって思ったら許容量越えてて撃墜されたら間抜け。
まあ実際はタンホイザーまで受けきったからかなりのものみたいだけど。

特徴言えよｗｗ

>>693
ただでさえ奇襲を受けて味方がラクスに寝返ったり混乱する状況だからな

ガナーは暁を撃たずとも、次の瞬間には撃たれて終わりだろ

不知火暁は敵にとって最悪だよな。ビーム撃とうにも機体装甲+ドラの装甲で、下手に撃つと跳ね返ってくるし、
実弾もバリア張られたら終わりだし。あれだけ目立つのに落とせないとか腹立つなｗｗｗ

連射可能なレールガンとか
ビームと実体弾の混合弾を打てる機体なら
あるいは倒せそうだけど

>>699
＞ビームと実体弾の混合弾
それだと良くても相打ちだろ

>>700
敵機のビーム攻撃を防ぐバリアをはりつつ攻撃すればいいじゃない

なんか>>699->>701見て、青枠２とハイペリならなんとかなるかもな

と思ったが、シラヌイのドラグーンバリアがXアストレイと同じモノなら、ノーコンテストにされる可能性もあるか

ドラグーン等の砲撃をかいくぐれれば
別にビームサーベルでもヤタノカガミは破れるけどな
コロイドで刃状に形成したビームなら通用するんだろ

ってことは伝説のドラスパイクは有効ってことか

接近戦になったら敵の背後からドラグーンで……。
他の機体と違って自機に当たるのを気にしなくていいんだし。

むしろリフレクター・ビットと通常のファンネルの両方の特性兼ね備えて、なおかつ自機も反射能力あるんだから、味方さえいないのなら

自分のドラグーンを周囲に展開
→自分に一斉射
→反射
→反射したビームがさらにドラグーンに当たって乱反射
→ヾ(･ω･)ﾉﾞ

ってのもできそうだ

ドラグーン対抗策のドラグーンを全てビームライフルで撃墜するってのも
使えないからな

>>702
ハイペリのアルミューレリュミエールをアカツキのドラは
突き破って攻撃できそうだからハイペリオンは最悪なのでは

その点ストライクIWSPなら全ての攻撃がアカツキに通用するお

>>708
むしろAL展開してても素で入ってきそうだｗｗｗ＞暁

そういえば、メサイアのバリアを普通に通り抜けてたな

そもそも暁はバッテリー搭載機だろ。（オーブで開発されて、ザフトの技術が流出したり、ラクシズが一枚噛んでいなければ）
それなら物量作戦で相手のバッテリー切れを狙って、ビームサーベルで斬りつけに行けばよくね？

時間切れまでドラグーンの的になるのか・・・
戦闘終わらなきゃいいなｗ

つかアカツキのドラグーンどこから持ってきたのｗ
しかもちゃっかり金ぴか装甲になってるし

ムウにわたすときにストフリの技術応用して付けたと脳内補完してる

ドラの技術はXアストレイ時代、ちゃっかりドレッドノートの物を虎さんがオーブへ持って入ったと予想

宇宙での決戦用にファクトリーに設計を外注したか
ロウからXアストレイのデータを購入あるいは譲渡してもらうか
そもそもロウにXアストレイのデータを渡した虎がコピーを持ってて
モルゲンレーテに渡したか
独自開発か
プラントに移民した技術者をプラントが兵器開発に携わらせてたわけで
逆に技術を盗まれたか

好きなのをどうぞ

つか、今のところドラグーンバリア技術がXユニットとシラヌイしか使われてないしな・・・

亀レスだが、ジオグーンの地中移動の原理をミサイルに採用したら最強じゃね？
地中魚雷とでも言うべきか。

実はNJが地下に潜っていった原理はスケイルモーターの原型機とか？

NJはメテオブレイカーと似たようなもんが使われたんじゃなかった？
メテオブレイカー自体がスケイルモーター技術で作られたという可能性もあるが

ユニウスセブン破砕作業にジオグーン出動していたらすぐに片付いた件

グーンが元のジオグーンて宇宙で使えるんだろうか。

ブレイズジオグーンならやれる

>>721
地中にもぐっていき、最後に悲しそうに自爆するジオグーン想像して噴いた

別に自爆しなくてもいいんじゃないか。
爆弾もってもぐって掘り進みながら爆弾を設置、
そのまま裏側まで抜けてしまってその後爆破すれば。

時間内に抜けられずに爆風に巻き込まれ勢いよく穴から吐き出されるグーンを想像して噴いた

グーンかわいいよグーン

>>717
ていうかあれそう言う仕様ではないだろう
まぁ設定自体が少ないがメカファイルでは使用法となっているし

>716
カナードの持ち込んだNJCと一緒にドラグーンのデータもあったとかは？

・・・マルキオってやっぱ種世界の黒幕だな

害も最後まで責任持って見届けろよ。

>>715>>729
やっぱドレッドノートから流出したのが一番有り得そうだな

>>710
あれ陽電子リフレクターだっけか

>>731
彼の仕事はＮＪＣだけですから。

○−○＜ミッションコンプリートだ

>>698
唯一の救いは原作準拠では搭乗パイロットがムウやカガリなど（名ありでは）下から数えてナンボなレベルのだけだったという事かな。
あの程度のパイロットなら技量差か一点集中物量ゴリ押しで何とか出来る。
現にシンは接近戦で叩き落としていたし防御重視で堅そうだがパイロット差次第ではお手上げってﾜｹでは無さそうだ。

そう考えると、あそこまで落ち辛い機体をカガリやムウといった下手糞に乗せちゃうのは戦力の無駄遣いで
何か勿体無い気もするけどまあ元々下手でもある程度は戦果出る様な感じだし
全体的な戦力底上げと見れば妥当と言えば妥当な選択か？


これがキラとかアスランとかシンとかレイとかに乗られたら・・・ご愁傷様かも？
相手にしないでさっさと逃げた方が良いと思ふ。

カガリはともかくムゥが下手糞ってなにそのアンチ妄想

種時代のMS素人のムウならともかく、
種死のムウも下から数えてナンボのレベルなのか？
というか天帝ではブイブイいわせてたのにゲイツでは瞬殺だったクルーゼといい、
ドラグーン扱えたらそれだけでカガリレベルとは一線を画すんじゃないか
あの一族は

専用のエグザス使ってレイの量産機ザク落とせないんだからお察し

>>739
逆に言えばエースのレイと戦ってもなんとかなってるってことだよな

>>739
MA（原型は旧型）とMSということも考慮しようよ。

>>737
いや、別にアンチでは無いんだが・・・
ていうか最初の方ではミネルバ落とそうとしたMS支援できずに滑っているし
ウィンダム20機だかでインパルス無傷だし、ベルリンやオーブ戦では即墜ちだったし何でそんな評価高いか疑問。

カガリもルージュって機体で出てきた割には何か叫んで良く戦ってなかったな。

何かアカツキは普段活躍していない奴が乗るのに良く活躍するなーとか普通にそう思っただけ。

ネオンダムのかませっぷりがなぁ・・・

>>741
新型機だしこれからはMAの時代なので問題ナス

>>741
MAは局地特化でMSより性能高いのが普通だろ。
それでレイのMS落とせなかったのは兎も角、ミネルバ落としに行った味方MS支援でき無いのは不味い

贔屓目な視点で見れば、ドラグーン『だけ』が強みであるエグザスで、ドラグーンに対する対処ができるレイ相手にあれだけ善戦したと見たり、
シンや凸と地球で戦ったときも速いだのなんだのと言われ、
天帝戦でもあれだけのドラグーンの雨嵐をほとんど回避する反応速度を見せ、
MS数機がかりでも落とせないミネルバ相手に戦闘機一機程度であれだけ活躍してた

とも見れるな

あれでもオクレカオスよりはマシな扱い＜ネオンダム
そして下には下がいるファントムペイン（ブルのパイロットはエクス(ryを除いたら最優秀レベルなんだとさ・・・やべぇ）

>>747
・・・25機で戦艦一隻落とせない赤服といい、レベル低杉

まぁタダの人間がMS動かしてりゃ多少高性能だからって一個中隊一人で相手にするような真似は出来るわけがない

っていう良い見本じゃね?

>>745
局地特化でMSより性能高いとか、旧来のメビウス型MAにそんな設定があったとは思えんが・・・
種世界じゃ推力だけが強みじゃね？
ザムザ以降は大型MAなので根本から違う

それはUCの設定だよな

MAが局地特化なのはUCの方が顕著だわな

かぶったｗｗｗ

>>748
なぜかCE（というか負債というかなんというか）は、数を異常なほどインフレさせる傾向があるよな

>>750
ん？普通はMAって局地特化でMSより性能高いってのが基本なんじゃなかったのか？


＞局地特化でMSより性能高いとか、旧来のメビウス型MAにそんな設定があったとは思えんが・・・

劇中ではっきりとMS＞MAなんて明言されてないのにそんなこと言われても・・・
基本はMAは局地特化なのだが、MSより小回りが利かなくなるから
MSと同サイズ＝MSに対抗できるように小回りが利くような改良型
じゃないのか？

>>754
CEでは
メビウス（＝当時のMA）が5（3）機　：　ジン１機
という戦力比があってな・・・

ガンバレル使用できるゼロだと多少はその差も埋められたが、基本的にザムザザーとかの特殊な大型MAが登場する前はMS＞MAでFAだった希ガス

普通はMAって局地特化でMSより性能高いなんて、んな妄想俺設定で語られてもな。
性能が秀でている部分なんて、ホントにごく一部分だけじゃん。エグザスはガンバレル
だけ、ザムザやゲルズはリフレクターだけ、純MAではないがデストロイは火力だけ。
その他の部分で勝ってるところなんか皆無だし。

>>755
もしやそれって前作設定？／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
自分（珍しいかもしれんが）デス参入だったから
前作は公式あらすじと総集編3部作纏め見程度だったりするから・・・
CEだとMAはUCのトリアエーズやTINコッドみたいな存在なのだったのか・・・

もしやムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
総集編だけだとシグーとゲイツってのに即刻潰されるか、
プロヴィデンスってのにちょっと頑張った後潰されるくらいしかなかったしデスでは前述の通りだし
一般兵に毛が生えたくらいで大したことねーなって思っていたんだが。

またいつものムウアンチが暴れてるだけだろ

＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？
＞ムウが下手糞って言ったらやたら噛み付くのがいるのって前作じゃ結構良い線だったのこいつ？

>>757
なるほどｗ
たしかに総集編だけとか、エンデュミオン･クレーターの戦いとか世界樹知らないとそうなるわな。

一応メビウスゼロやスカイグラスパー程度の機体で、当時最新鋭のGATシリーズ（主に砲戦系のバスターと戦ってたとはいえ）と渡り合える、貴重なエースだったんだよ・・・

>>757
ムウが下手糞って勝手に決めつけて反論されるとやたら粘着して噛み付いてくる君ってウザイよ

つっても種死じゃマトだしな間違いなく

そんなもんを使ってたといっても大したことは「なくなっちゃった」よ
本当にＣＥ世界って入れ替わり早いわあ
ホームページ作ってて個人年商１０００万だったのが次の年に鯖の面倒と
コンテンツ一切合財の管理保守やってスズメの涙とかみたい

いや、的になったことはないだろ

種時代のゼロVSシグー（クルーゼ）のときと同じく、オールレンジ攻撃が通用しないレイ相手だったり、
能力的にはCE最強のキラにはたしかに墜とされはしたが、
それ以外ではないだろ

>>755
ふと思ったが、性能差絶大という認識が高かったMAとMSの性能差を埋めるほどの高性能兵器であったガンバレル系の武装を
ザフトはドレッドまで放っておいたのが疑問だ。MAでここまでやれるならMSにつけたら、とか考えて。
ドレットノート以前には構想無かったのかな？
ジン（ポッド搭載試験型）とかあっても良さそうな気もする。

>>764
コーディにNTがいないからじゃねーの？使える人間がいないのに作ってもしょうがないし。

>>760
�d
そうだったのか。
ジン倒すのに5機必要な機体でジンよりも更に強いガンダムとやりあっていたならそれだけでも確かに凄い罠。

>>764
だって連合ではゼロ部隊の最後の生き残りであるムウ、後に適正が判明するモーガン、ゼロ部隊の誰かのクローンであるプレア、
ザフトでは民間人であるコートニー、後に判明した？クルーゼ
この程度しか空間認識能力を持ってるとされる人間はいないわけで。

数の比で言うなら、通常のMSの開発進めた方が圧倒的に早いしな。
UCのニュータイプや強化人間と違って、CEだとホントに希少っぽい

しかもコーディネイターの遺伝子操作での空間認識能力の先天植え付けもかなり難しそうっぽいし（キラがこの能力をコーディネイトされた個体なのかも試練が、
少なくとも現時点ではこの能力がコーディネイターに多い　とかはされてないし。SEEDと同じく遺伝子操作で植えつけられないモンなのかもな）

>>765
でも最初からそれに気付いていたんか？
最初はナチュラルが扱えるんだから余裕だろと思って早速試作型作って試験してみたら
限定的な兵器だと初めて気付くってケースも考えられるかと。
それなのにドレットノートまで一切無かったから何でなんかなと思った。

シュミレーションの段階で既に気付いたとかか？んで作るの無意味と思ったとか。

メビ0以前にも歴史があって元々ほとんど扱えないもんだと知ってたんじゃねーの?

>>768
相手側のガンバレルのスペックや操作法知っただけで
「こいつらなんでこんなわけわからんもんを操れるんだ・・・(　ﾟдﾟ)」
状態だった可能性も（ｒｙ

あとは、ドラグーンの無線コントロールには量子通信の技術も必要だったみたいだしな・・・
ドレッドノートでようやくその手の技術に手が付けられたとか

鹵獲したメビゼロに乗ってみた。なにこれぜんぜん動かない、どうなってんの？

ダメだこりゃ　終わり

>>767
キラは一応最高のコーディネイター目指していたのだから
遺伝子操作で植えつけられているとも十分に考えられるな。

高い空間認識者がコーディネイターに極端に少なくナチュラルに集中しているのは、その要素持つ遺伝子が
一般の医学界では知らていないとか。
もしかしたら不可解な遺伝子とされ先天性の遺伝子病扱いされて持っていてもコーディネイト段階で除外されちゃっているかもしれんな。
だからコーディネイターには全く居ないとか。んでヒビキだけがそれに気付いていてキラに植えつけたとか。
まあそれだとコートニーの説明が付かなくなるが。

やっぱキラに空間認識は無いだろ、新型ドラグーンの性能だろ
メビウスに対して何か感じるようなこともなかったし
クルーゼとのギリギリの戦闘をしたとはいえ２年
ストライクフリーダムのドラグーン使用までに
その特殊な空間認識能力の存在を確かめるようなことしたように見えないし
なら、新型ドラグーンをＯＳ改造などのデータ操作的腕で上手く動かしたのほうが分かる

>>773
ちゃんと見てないだろ

無印終盤では迫り来るクルーゼの気配を察知し、
死種では「キュピーン」

どう見てもNTですありがとうございました

でもドラグーンを自在に扱うほどじゃないようだな
わざわざ高度な情報処理能力を必要とする空間認識能力がいらないタイプを使ってるし

>>775
わざわざ旧型使う理由などない

>>774
そうなるとすげえな本格的にバケモノなんだなスーパーコーディネーターって

>>777
ナチュラルのみがコーディネイトという人工の操作をするために
消えてしまったそれを持ってたとかじゃなくなるわけだしな
種割れとはまた違うものらしいし、種割れはナチュラルのカガリにもあるけど
コーディネーターでありながらＣＥ人類に存在しないＮＴ能力を持つなんてのはキラだけ
本格的にナチュラルからもコーディネーターからもハズれた人間のようなものになったなあ

ピキーンじゃないが、シャアは「ＮＴといえど体を動かすのは操縦のようにいくまい」
と肉弾戦を挑んだわけだがさてはて、熱死するほどのコクピットにも居たし
せめてＮＴ能力みたいなＣＥ的異常さくらい無いほうがまだ人間らしかったが

種にNTいたの

監督自身がNTは幻想とかほざいてなかったっけ

コーディネータは作れるからなあ
キラみたいなスーパーコーディネーターをまた作れれば
空間認識能力も付いてくるわけか、惨い話だ

プルがプルツーを説得したり
アムロを子供たちが先導したり
そんな能力もＮＴ能力なんだが
ＣＥ世界にはキラも含めて数人とかだし
キラ今までそういうふうな使い方はしたことが無い

特殊な空間認識能力がＮＴ能力で戦闘にしか使われないなら
ひどい使われ方だなあ

ハマーンの周辺が若いので固められてて老人がいないのはハマーンのNT能力に由来する政治的手腕がどうのこうの

>>778
＞ナチュラルのみがコーディネイトという人工の操作をするために
＞消えてしまったそれを持ってたとかじゃなくなるわけだしな

キラのみって考え方も出来るな。
もしかしたら普通の方法でコーディネイトすると消えてしまうのかもしれない。ヒビキだけ特殊な方法で成功させたとか。
キラの設定自体が人類の良いとこ取り遺伝子集めたスパコディ成功作って事だし
NT能力かは兎も角、最高のコーディネイター目指しているのに
ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄすることでその高度な空間認識能力消しているようじゃかなり本末転倒というか無意味。

まあ実現するまでにはかなり試行錯誤はしたと思うが。
だからかなりの年月を要したし、成功するまでに数多くの失敗作みたいのが出来たわけだし。

ＣＥ世界の開発力だと
スーパーコーディネータは垂涎の的だろうし
キラが白服着て表に出ちゃったりして漏れたら
作られちゃうだろうなあ

>>776
キラのためにわざわざ新規開発したんだろ？
普通にドラグーンが使えたならそんな事しなくていいじゃん、第一世代も第二世代も性能の差は無いし

クローンとかの速成技術が無さそうなのが救いか

しかし可哀想にもうクルーゼクローン居ないなら
ムウとキラしか使えない技術となるわけか、孤独だ

かりにスパコディの技術が失われていたとしても、キラの細胞標本手に入ればそこからクローン作ってそいつに開発させれば…

>>785
お前さあ、設定も理解しないで文句ばっか言うのやめろや。
第二世代ドラグーンがキラ用だなどという馬鹿初めて見た…

キラは他人の特殊能力を吸い取る遺伝子を持ってるんだよｗ

>>784
だとしたら第二のジョージグレン状態だな。
今までにない更に高度で確実なコーディネイト技術発覚とかみたいな感じで。

>>788
プラモインストにキラチェーンがされたとはあるなあ

そういえばキラがスパコディ（優良な遺伝子ツギハギしてていろんな能力が高い）っていう設定って
どのへんから公式化されたんだっけ？
たしか無印の話の中では、ユーレンは母体の影響でコーディネイトが崩れる？のが嫌で
人工子宮作って、人工子宮で生まれたのがキラという話だったような…
しかもそれかなり否定的なかんじで演出されてた気が…（ユーレン酷い奴、ヴィアかわいそうみたいな回想）

ＭＧだとクライン派がザフトで開発中だった機体を盗んで（盗むなよ…）
キラが搭乗するのを想定してチューンしたとかだったよな。
ストフリのもとになった機体がバビだという説があってわろた
もしそれが本当なら俺はバビたんのためにストフリを好きになる

>>791
君は本当にお馬鹿さんなんだねｗ

>>769
戦争が起こりそうだからメビゼロ使って・・・
↓
駄目だ。動かせないから役に立たんお
↓
仕方ないから、このゴミみたいな簡易型量産するお


という生産順

>>791
チェーン？キラ用にチューンされたのはストフリそのものであって
スーパードラグーンのことじゃないはずだが

チェーン？チェーンか、やったのは！
やっちゃいけなかったんだよ！そんなだから、大人って、地球だって平気で消せるんだ！

そもそもキラが生産されたときに
特異な空間認識能力の存在なんて分かってたのか？
その有用性が分からないなら組み込まれて無いと思うんだが

>>791
とにかくちゃんと解説読んでから来い
話にならん

エンデュミオンでムウ除き全滅したゼロ部隊は１５機ばかりだったよな…
なんか、今の流れと全然関係ないんだけど、
エンデュミオンってどんな規模の戦闘だったんだろう？

>>798
WIKIには
＞コズミック・イラの世界では、空間認識能力を司る遺伝子的要因はまだ発見されておらず、
＞遺伝子のコーディネートによって空間認識能力に優れた人間を生み出すことはできない
って書いてあるけど

この表記を信用するなら、キラには特異な空間認識能力は組み込まれて無いね
あとは、素体となったヒビキ夫妻の遺伝子に期待するしかないが
同じ素体のカガリ見る限り、無いだろうなぁ・・・

>>798
クルーゼ作ったのはヒビキ。クローン作るからにはアルから遺伝子サンプル採取する必要あるし
そこでヒビキは気付いたって可能性はあるかも。

>>800
そこ抜けたらザフトは月本部へ一直線だし（元々グルマディ戦役は月本部攻略の為にザフトが仕掛けたて発展したものだし）
結構な激戦だったとは思う。エンディミオンクレーターで敗れて頭抑えられちゃうって事考えると
サイクロプス使用も一理はあるとも見れるな。

ただ、ジン：メビウス＝1：5（3）でも膠着状態に持ち込める物量差あるのに
「最低」でも1：1に持ち込まれるメビウスゼロ15機も投入されたらザフトは圧勝どころか下手すりゃ敗北もありえたと思うんだが・・・
しかもムウ一人に5機（単純計算メビウス15〜25機分）も落とされているんだし、相当な被害受けていてもおかしく無いぞ。
個人的には、15人全員がガンバレル使えていなかったと思う。
使えたのはムウ含め数人しかいなく、大半がハリボテパイロットだったんじゃ？
あれ、ガンバレルを本体固定でも撃てるしそうすれば一応、本来の使い方とは程遠くても上位MAとして運用出来る品。

＞個人的には、15人全員がガンバレル使えていなかったと思う。
そんな俺設定は要らんから

>>802
>>801

>>803
じゃあ他にどんな・・・
15機全投入で第3艦隊全滅・（サイクロプス使うまでは）ザフト圧勝ペースで進められるなんて
ザフト側は宇宙戦力の大半を使ったか、基地カラッポにするくらいの大戦力投入していたとしか思えんぞ。

　　　　／￣￣"-"￣＼
　　 ／　 　　　√l　　　 ＼
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　/　　　＿ノ━　 ━＼　 ）
　|　　　 ノ-[ー-]-[-- ]ヽ　l
　|　 川 l　　 ￣　l |￣　| /
　l　 ｀-リ　　　　cＪヽ　 l　l
　）　　　|　　　　ニニ　 l川 ＜うるせーハゲ
　（　　 /　　　　￣￣ /
　　）／　　 　＼＿＿1

>>802
ムウがエンディミオンで5機落としたとはあるが、仲間との連携プレイの結果なのかもしれないし
本編でのメビゼロの活躍を見る限り、ムウほどの技量があるMA乗りが乗っても
１機倒せるかどうか（手数では圧倒できるがあの武装じゃかなり撃ち込まないとジンに攻撃が通らない)
そしてメビゼロ隊がクルーゼに何機か落とされてるっぽいから、
そこまで圧倒的な戦力てわけにはいかなかったのではなかろーか

>>801
WIKIなんか出したら旧シャアではお笑いの的だな

まして公式すら一部媒体の種設定はどんなに信憑性が高い情報でもファクトファイル並のソースにしかならん

>>802
> 「最低」でも1：1に持ち込まれるメビウスゼロ15機も投入されたらザフトは圧勝どころか下手すりゃ敗北もありえたと思うんだが・・・
無茶苦茶言うな

メビゼロ15機でとてつもない数の敵を押さえてるだけでも健闘って物だろ
普通なら極悪非道のザフト相手に紙っきれのように破られてるわ。

>>792
遺伝子操作の不確定要素を取り除くために人工子宮で
→完璧に遺伝子操作できる人間

本来はスパコディ（最高のコディ）はこれだけの意味。
ただヒビキが途中で自分の子供だからなのか、持てる技術を全て使いたがったのか、
その性質を利用して優れた能力を全部入れちゃおうって考えた。


だからこそスパコディ完成体としてのハードルが高くなったのかもな。
全部が全部、最高の能力で完璧な操作できて生まれるのは難しいだろうし・・・

だからキラは正確には『最高のステータスを持った、スーパーコーディネイター』
ってことだったと思う。
単純にちょこっと遺伝子操作したい分だけを完璧なコーディネイトするだけなら、もしかしたらキラやカナードが生まれる途中でできるようになってたかも試練な

コーディネイトの結果が100％反映される、が本来の意味だったんだろうが、とかくやたら活動的な科学者というのは欲を出すからな

>>810
全然抑えられて無いぞ。
だいたいMSV戦記見る限り、クルーゼ出撃する前から戦局自体は殆ど決していた。
ただ、ゼロ隊投入しても殆ど無意味だったのか（戦力的にあまり役に立ったなかった）
それともほぼ決着が付いちゃった後に苦し紛れでゼロ隊が投入されたのか（投入遅過ぎ）のどちらかかはちょっと分らんが。

あと、無印9話見る限り、ムウ1人じゃジン2機以上相手をすることは無理なようだから
5機と言っても連携で落としたと考えるのが妥当かも。又は戦果捏造のどっちか。

ＭＳＶ戦記くらい読もうや

メビゼロならまともに戦えるってだけで、どっかの無限厨ＭＳじゃあるまいし
補給もせにゃならん中他のゴミと一緒に戦っても１５機程度でどうこうなる訳
がない

スーパーコーディを作れてしまうナチュラルってすごいな
コーディには真似できない

ナチュラルにも天才はいるからな

秀才と天才は違うからな

んで、秀才を作れるのがコーディネーター技術
天才をも作れるのがスーパーコーディネーター技術
かなあ、ブレなしで天才を天才のままに作れるなら
コーディネーター技術を発展させるなんて考えないし

ある意味で本編の描写を見ると、自分の判断だけで
答えにたどり着くがゆえにスタンドプレーや傍若無人に
振る舞い、それがかみ合ったときだけ戦果を上げるってのは
天才的な描写だと思うが

しかし、えらいことになってたんだな
ＭＧでＺプラスみたいに量産型ストフリ計画とかが判明したけど
それにスーパーコーディネータを量産して乗せるつもりだったのかなザフトは
ＮＴ部隊みたいな妄想だが

全員がＣＥには存在しない特殊な空間認識を持ち
ＣＥ世界の開発力だ、そりゃスーパードラグーン付き機体もばんばんと量産され
しかしキラと同性能のパイロットはその一つ上の操作能力を持つわけか
部隊一つで軍を相手できるとかひどい戦闘力になりそうだな
連合とのパワーバランスはザフトに一気に傾くか

まあキラヤマトとラクスクラインが議長を叩き潰した以上無かった歴史となりそうだ
劇場版は量産型ストフリ、スーパードラグーン量産機体、くらいかな

議長が倒れたとかは関係無く量産型ストフリ計画は没になってるよ

天才って………………………………作れるものじゃないよな。

>>820
そうなの？ザフト馬鹿だねえ
ＮＪＣ関連の条約も形骸化してるのにまだザク系統引っ張るの？
フリーダムの技術の派生ぐらいはしてほしいものだが
なんかフリーダムコンセプトの機体すらねえ

そんなにフリーダム金くいとかピーキーとかなのか
ラクスよく手に入って手元に置けてたもんだ

バビだよ。ちょっと予定と違った形になったがバビが量産型フリーダムだ

>>822
連合のほうがフリーダムのようなものを作るかもな

ガンダムエース2004年7月号の付録にアストレイの設定が載ってて、そこにカナードの年齢が17歳って書いてあるんだ。誕生日は不明でさ。
キラとカガリが16歳で5月18日生まれで、初登場がC.E.71年1月25日。
カナードの初登場がC.E.71年8月8日〜9月11日までの間で・・・
これって、まだキラとカガリとカナードの誕生日が同じであるって可能性は残されてるって解釈して良いのかな？

つまり追加核エンジン搭載のフリーダムウィザードでおｋ

オオツキガタのFCSもあれば完璧だな

なんだスーパーコーディネーター必要ないぞ

スーパードラグーンウィザードなら可能性全開だな

>>825
どっちも否定する要素が無いからな
今後の情報待ち、としか言い用が無いぞ

>>825
キラとカガリとカナードの誕生日が同じだとなんか意味あるのか？

>>830
同じ腹？出身とかいうやつだな
レイとクルーゼ、ムネオのような関係かもしれんってこと

てかカナードってどうやって生まれたんだ？
人工子宮？それとも代理母みたいなもの？
失敗作とは言われてるがそこら辺がよくわからんのだが・・・

スーパーコーディネイターの研究=人工子宮の件急なわけだが

あのへんのカガリとキラが双子で片方がナチュラルでスーパーコーディネーターで
カナードが試作で居て、片方がお姫様で片方が普通の家とかの関係わかんねえ
どっか詳しい所ないの？

本編では普通にキラが人工子宮の最初の成功体っぽいよな
だからこそブルコスに襲われたわけだし・・・

そういう食い違いが、種スタッフとアストレイスタッフの駄目なところなのかな
三人娘とか普通に殺しちゃうしさ、使う予定だったのに

>>825>>831
なんかロトの紋章思い出した
子供は三人いたのに、一人は死んだことにされて隠され「いなかったこと」にされたってのが

カナードの場合は捨てられるところで誰かが逃がしたらしいけど。
もし三つ子だったとしたなら、逃がしたのはヴィア？という考えも生まれるか・・・

ヴィアは普通にカガリとキラを逃がしてるからな〜
しかもカガリが腹にいる状態でもう一人の子も返してとか言ってたし

カナードにキラのこと教えた、議長ぽい男の設定も微妙だしな

>>838
気がついたらその議長っぽい人はラウになってたしな

な、なんだってー

ああ、GENERATION of C.E.のカナードの解説で、グラサンがクルーゼってなってただけだ

>>841
都合が悪ければあとで「一部媒体で〜」ってなるわけだし、あまりそれは確定事項とは言えないかも。

特にGENERATION of C.E.なんかは種死完結前後に発売した作品だしな。
これ以降に出る作品で、しっかり本編と外伝とも含めて設定の噛み合わせしてくれることを祈る

>>843
種単独じゃもう出ないだろ。
新しいシリーズでＴＶを放送するならともかく、映画に合わしてゲームは作られないだろう。
ついでにその映画の情報も一向に出てこないけどな。

いきなり監督と脚本が変わってたら、すげー期待する。

もし三作目が出来るとしたら……いろいろ妄想できそうだな

世界を手中に収めたラクシズに反抗する若者が戦いに敗れて鬱屈していく姿を丁寧に描くとか

>>844
書き方が悪かった。

種系のゲームだけにとどまらず、Gジェネやらも含めたゲーム全般、プラモ、書籍、外伝、千葉ブログその他媒体において、その辺りの設定をまとめてほしいな
ってことですお

序盤シン「たとえ設定をまとめたとしても、負債はまた後付ける！」

>>834
キラの一年前かと思われる時期に、実験中の人工子宮でカナード誕生。数値が期待値に
満たなかったとかで失敗作として処分方向へ行くかと思われたが、研究員の誰かが逃がす
→人工子宮が何だかんだで成功段階に近付く
→キラだけ取り出して人工子宮へ。小説等では、カガリを残したのは研究に反対だった
妻への配慮とか
→ブルコスにばれて赤ん坊達共々命の危険発生
→ヴィアが妹に双子を預ける。この際、ヒビキの友人だかのウズミと、妹のカリダへ

という流れ

ちょうど質問スレでカナードの親はヒビキ夫妻かって話が出てるな

>>825と>>849を読むと、カナードがキラたち双子より1年前に生まれたのか、それとも隠れた三つ子だったのか混乱するな

カナードがヒビキ夫妻の子供だったら
ということが前提だけどさ。もしそうだとしたら1年前にも子供取られて、またキラも取られたヴィア母さんが可哀想すぎる

>>849
生まれたばかりで、数値が期待値に満たなかったってのもすごいな
ただカナードが人工子宮で誕生したなら、他にも同じようなのがいそうだな・・・

単純に、髪の色が黒いから捨てられただけだったりして

クルーゼの台詞を考えると、キラが唯一の人工子宮による成功体って感じだったからな

>>853
キラも黒いが・・・

あれが、最高のスーパーコーディネイターとしての成功体に対する台詞回しならよかったのにな

というか、その辺りよく覚えてないがどんな台詞だっけ＞クルーゼ

キラも一応日系だから、茶褐色〜黒髪なんだよな。
小説版一巻では黒髪となってたし

緑色とか不自然な色がよくあるが、その辺はアニメの色だからどうでもいいかもｗ
設定では黒髪〜茶髪なのかね？＞キラ

ウズミの養子には男で黒髪のキラにすれば良かったのに
スーパーコディは目立つとダメなのかね

どうなんだろうな
小説版では、瞳の色は黒って書いてあったけど
絵みると紫なんだよな

>>836
大分前に三人娘を殺したのは監督のアストレイ側への嫌がらせって誰かが書いてたな

予定が狂って慌ててる千葉を影から見てニヤリと笑う夫妻想像した…

>>857
コーディネーターは髪の色は何でもありですよ、ピンクとかｗ

アニメで真っ赤な髪は現実で言えば赤毛（茶髪）、
青い髪は色素の薄い黒髪

とか聞いたことはある（実際どうか知らんし、どうでもいいが）

千葉がミゲルジンを壊したせいで
スペシャルエディションで使えなかったりな

ttp://www.gundam-seed-d.net/04cool/character/img/kira4.jpg
ttp://www.gundam-seed.net/astray/character/images/chara/canad.gif
まあでも色は違うっぽいな

ベルトがｺﾞﾃｺﾞﾃくっ付いた全身真っ黒な服という珍妙なセンスは、二人とも共通してるけどな


中の人まで「キラのあの私服ってかっこいいですよね」と言ったらしいのには噴いたが

まぁファッションは時代によりけりだからｗ
中の人はカナードもキラも同じなんだよな

間違った。

ベルトが×
ベルトや金属みたいな装飾品が○

>>862
シリーズ構成の人がシナリオ書いたCDドラマだかでは
「私がピンクであなたが青だから、生まれてくる子供は紫になりますね」
な台詞があったそうだ

>>868
なんともパンク系な世界観なんだなｗ

実際にピンク色や青色、緑色、銀色やらの髪色の友達がゴロゴロしてるのは、想像し辛いｗ

以前、パンクバンドのベースをやっていた頃はそんなのが周りにごろごろしていた。
ベルトや金具だらけの服やブルーやピンクの髪の奴とかが普通に。

>>869
でもコーディなら不可能ではないな

そう考えると、髪の色素までちょちょいっと操作できるコーディネイターはすごいな

何を思ってラクスの髪がピンクなのかは謎だが。母親の色かね？

ピンク色の画材が余っていたので

シャア理論吹いたｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗ

>>873-874
マジレスするとそれはガセビアらしい
元日登関係者のブログに雑誌の白黒印刷なんかでも目立つように考慮したとかなんとか

メイリン・ダコスタ・ルナマリアも
赤っぽいから
むしろヴィーノが・・・

普通は赤やピンクでも、劇中で特に言及されない限りは、
普通の髪の色をしてるとみなすもんだが、
ラクス（ミーア）の場合、ピンクザクとかあるからなぁ。

単にイメージカラーなんじゃないの

レイやイザークなんかは機体やパイスーも白がパーソナルカラーだしな

まぁ、髪の色なんて今に始まった事でも無いけどな
ガルマとかカイとか
ハマーンとかｗ

あれはアニメ的記号で済ませられるが種は実際にその色だけどな

ハマーン様はあの髪は目立つので
カツラを被って変装されたこともあってな
意味不明な煽りはいらないです＞＜

正直平井のデザインにまで設定なんて無いと思うが・・・
種だからとかちょっと頭がおかしい人は納得できないだろうけどもｗ

もともとアニメや小説、漫画みたいな物語は『嘘』がある世界ではあるんだけどな

まあ、髪の色に突っ込むんだったら、先にミノフスキー粒子だのコーディネイターだのフェイズシフトだの
もっと大事な部分があるからなｗ

アニメだもの

アストレイでロウがキラを助けたから、嫌がらせでアストレイ三人娘殺したとかなんとか


三人娘生きてたらドムに乗るポジションにいたんだろうな
ラクス様のためにじゃなくて、私達の国を守るためにって

外人って、わけわからん色で染めてるヤツとかいるよな

三人娘についてはアストレイキャラではなく本編キャラ
(デザインが平井なので、アストレイは別の人
これは権利関係からそうなってる)
本編とアストレイをつなぐキャラが必要だったので作っただけで
まあ殺したのはＺの時の禿と同じく只のキャラ一掃処分市なだけ
最終回前話に殺ったのは大して出番ないのにそこそこいい声優使ってたから

殺し方が下手だな

>>890
負債ですから

>>882
そうなんだよな。
小説版でせっかくキラ・凸→黒　遺作二個→金　とかフォローしてあったのに
台詞で「ピンクのお姫様」とか「私の髪がピンクであなたが青で〜」とか
言わせちゃうんだよなあのアニメは…
死んだ設定だけど、ありえない色の髪はコディの親の自己主張とか言ってたし。
優秀な子供が欲しい親がなんで珍妙な頭の色にこだわるんだか。

アストレイで「歌うまいし！ピンクだし！」もあるな。

遺作は金髪設定なの？
銀髪でも別におかしくはないと思うが・・・

>>887
あいつら実力的に実戦に出たら即死で当然だよ

イザークがプラチナブロンド
ニコルは淡い色
フレイは燃えるような赤
ラクスは柔らかなピンクの髪

って書いてあるな
まあ良いじゃないか、アニメだの漫画だの、なんだからさ
それこそ虹色の髪でも良いくらいだ
正直困るけど

ニダとかオクレの方が問題だ

アニメキャラの髪の色に難癖付けてる奴はアホっぽい

>>892
小説とテレビ版を混同してどうすんの・・・

>>899
補足打って現実感を表現したって話だろ
頭髪の色がピンクやミドリが「ありえる」世界は「現実的ではない」んだから
それともガンダムＳＥＥＤの世界は「現実的でない」から、異常な髪の色は「ありえる」とか
そもそも俺は知ってる、染めても無くてピンクやミドリの髪の色のひとは「いる」とか？

小説とアニメで解釈や表現は違って行くもの、小説で面白い表現がアニメで面白いとは限らないからだ
だから小説＝アニメで見るのは間違ってるのは分かるが、外伝とか再構成でもないノベライズ作品は
キャラとか世界観とかぶれないはずの部分があるだろ、それは手を取り合って補足のように扱われる時も
あると思うんだが･･･

まあそういうの全部無視しても、「ピンクの髪の毛」って字面が酷く間抜けに見えるってのはあるかも。

色設定を語るスレでも作って勝手にやれよｗ
劇中の色設定やってる中の人もいるんだから

593 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 12:21:17 ID:???
ピンクはイメージが悪い
#FF69B4って言おう

#FF69B4の髪の毛って変だよね

うん、これなら間抜け臭が薄まるかも

桃色の髪とか

それより#FF69B4の戦艦とか#FF69B4の爆発が気になる

炎色反応で#FF69B4の素材が使われてるんだろ

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/54/0000203154/88/img8d197ea5ohoebk.png
ピンクの髪って、こんな感じかなあ
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/vlimgdata/4988105026070.jpg
赤毛のアンの髪が色薄くなると、あんな感じになるんだろうか

>>900
地毛で真っ赤というのも十分ナチュラルじゃない気がするんだが・・・

そういやスウェンもだな

>>908
アニメキャラの髪の毛を現実にするとアレなのは分かるだろう
コスプレとかみるとｗｗｗ

>>909
色素の関係でかなり赤っぽくなる人は居るけど
真っ赤に見えるほどとなると、多少染めてるんじゃないかね。
パック持ち歩いてるくらいだから、毛染めセット持ってても不思議じゃないし。

実際のとこ、外人の赤毛ってどんな感じなん？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%AA%E3%81%AE%E8%89%B2
ウィキだと、こんな感じで書いてた

＞先天性白皮症は、毛髪や瞳、皮膚の色素の欠落を示す遺伝子の異常であり、
＞瞳の色は青か赤、髪の色は淡いピンクか金髪となり、肌の色は白色となる。


シンの赤い目とか、ラクスのピンクの髪はこのアルビノを利用してできたものなのかな？

ピンクの髪はともかく、赤い目は白内障の危険と隣り合わせなんだが

アルビノの目は色素が無いから血管の色が透けて見えてるだけ。白うさぎと同じ理屈だ。
こういった目は物凄く視力が弱くなるのが通例。強い光を見ると網膜を痛めちゃったりする。

シンはパイロットとかやってるのに目に影響とか特になさそうだから、単純にコーディネイト結果だと思うけど
でも第二世代だから妹もそういう特徴出るのかと思ったらそっちは特に変な色ってわけでもないんだよなぁ。よく分からん。

シンは第一世代という設定と第二世代という設定が錯綜してるからなぁ…

>>917
コーディネーターは兄弟に遺伝結果を出さないことも出来るだろ
「目の色が違うわあ！」じゃないけど、兄貴だけ目の色を変えるのが買えたとかな

アニメの髪の色や目の色について真面目に考えるのって時間の無駄じゃ…。

キャラを区別するために必要だったりして。

かき分けが…ｗ

>>920
だーかーら、本編でピンクの髪とか言ってるが本当にあったらキモくね？
コーディネーターなら何でもありだ、どこまでありよどうやったら？って話なのに
話を戻されても

>>923
もの凄く阿呆らしくね？
・アニメだし。漫画やアニメじゃ現在日本人の設定なのに青髪とか緑髪とかそういうのザラ
・というか、SEEDはSF関連の設定ですらきちんと定まっていない部分多いのに
　明らかに目の色髪の色言語までわざわざ深く考えていない。よって考えるだけかなり無駄。


メカ等SF考察・CE世界観設定に関する考察ならまだしても
言語やら髪の色やらの重箱の隅についての考察を真面目にするつもりはさらさら無いな。
SEEDとかに限らずどの漫画・アニメでも一番「アニメ・漫画だからそんなモン」だけで片付けられる事象じゃん。
馬鹿馬鹿しい。

>>924
じゃあここに来なきゃいいだろｗ

>>924
>>925に同意。

＞メカ等SF考察・CE世界観設定に関する考察ならまだしても
＞言語やら髪の色やらの重箱の隅についての考察を真面目にするつもりはさらさら無いな。

だれも聞いてねーよｗ
語る気がないならスルーするか話題を振るか来なきゃいい

>>887
あれって千葉が森田か下村に前もって連絡したのかが怪しくなかったか

>>923
＞だーかーら、本編でピンクの髪とか言ってるが本当にあったらキモくね？
種時代のファッションセンスによるだろ
それに>>911の言うようにコスプレとかで髪染めてるのがキモく見えるのは
基本的に髪だけ染色して眉毛は黒いままでさらに堀の浅い東洋人顔って根本的なとこもあるだろう

いやそれでもまあ現代人の感覚からしたらピンクの体毛とか見たら異常に思えるが

>>926
同意、まあネタが無いので穴埋めの感もあるが
リアルだのなんだとと言われたガンダムシードでピンクの髪のリアルさって何なんだろうな
俺が気づいた時にはリアル志向は撤回されたり、説明がついてたりするのかもしれんが

持っていきかたが単なる種のリアルｗ志向をつついたネタ叩きにしか見えない件について。
コーディネイトで色変更が自由にできるんならそれでいいんじゃねえの？

どうやったらそういう色に出来るかを考えてる所じゃないの？

自然界にピンク色の体毛を持つ生物が現存してないだけで
遺伝子調整によってそのような色素を作れるようにするのは可能なんでね？

フラミンゴとかはピンクの体毛じゃん。

シンの赤い目とかも、現実だとイコールで白内障の危険があるが、
なにかしらの肉体というか遺伝子の強化を行って、色素が薄くなっても白内障になりにくいようコーディネイトされてるんだろうな

あれは餌である藍藻類の色素
本来は白色…だったかな

>>934
色素が薄いんじゃなくて赤い色素が光彩上に存在すると考えればいい

その場合物の見え方はどうなるんだろうな
日本人とかと白人では光に対する耐性（白人は眩しいのに弱いとか）が違うそうだが

目の色は物の見え方に特に影響してないはず。
目の中で反射して出てきた光の色が「目の色」なわけだから。

白人の人は明るい所に弱く、だからサングラスが手放せないとかとは別の話なのか

白人は、劣等種族だからな

>>940
日本人は列島種族です

だれがうまいこ（ｒｙ

ハマーン様も、髪紫ジャン

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091160935532.html
こういう話もあってだな、ハマーン様宇宙に出てるうちに髪が白髪交じりになったのかもしれん
あと、赤毛の表現のうちというのは言われていてだな

フォウの緑は？

あれは強化処理の副産物か染髪と言うことで

NTは脳を酷使するから髪で光合成を行っているというネタを聞いたことがある。
もちろんネタでしかないが。

緑なのは色々考えてるんですよ
角度とか

つまりフォウに向かってカミーユが「緑色の髪がとても綺麗だ」とかフォウ自身が「私の髪はミドリだー」なんて言わないだけの話？

強化人間を表す記号という可能性もあるな、ロザミィも紫で普通の色じゃないし

ルールカも紫だったような・・

クエス・・・

UCとか他のアニメじゃ「染めてる」の一言で済むのに、CEじゃ「遺伝子改造して髪や眼の色変えた」になってるからな。
現実的な意味での遺伝子改造にスポットを当てりゃ良いのにね。

>>953
粘着気持ち悪い

コーディも髪ぐらい染めるだろ？

ミーアは染めてたんじゃないのかなぁ｡元は黒髪だし｡

そもそもラクスの地毛がピンクって設定に何か問題があるのか？
そこからして疑問なんだが。
ピンクの毛なんて無理、と言い出したら
コーディネイター関連の設定は色々破綻するわけで。

だからこそスレタイ通りに考察してるわけで。

>>956
だとしたら大変だよなぁ、少なくとも頭に生えてる毛という毛は全て染めないと駄目なんじゃないか？

>>959
ピンクみたいな薄い色だと一旦脱色しなきゃならない上に
頭頂部が黒くならないように毎日のように染め直す必要があるわけで。
かといって除毛してグラフティングしてるというのも考え難く…

苦労人だな

つ　[ヅラ]

イライジャザクについてなんだが・・・

>>959
毛根にウィルスベクターを感染させて局所的に遺伝子操作をだな

>>962
なんだ言ってみ？それだけじゃ何が言いたいか全然わかんないぞぉ？

ドラマCDだかの「子供の髪の色は親の髪の色が混ざった色」という趣旨の台詞があるみたいだから、
ラクスの髪は地毛じゃないか……？「色が混ざる」っていうのもかなりアレだが。

変な色だったら親を恨むだろうな

紫とか

つーかさ、コーディネイターって殆どが失敗作なんじゃないのか？
髪の色や眼の色とかは、遺伝子操作の弊害だったりさ。

遺作なんて生まれながらに白髪

>>967
は？

>>957
問題というわけじゃなく、遺伝子操作で作ろうとするならどういう具合にすれば、
地毛でピンクの髪ができるんだろう？
どうすればシンみたいな赤い目を、健康に弊害なく自然にその色にできるんだろう？

たとえば上で出てるが、赤い目になると問題があるよな。じゃあどうやってそれを克服したんだろ？みたいな。
結論は出ないだろうけど、こじつけだとしても、でもちょっとは疑問について考えてみたいじゃないか


俺はぶっちゃけ>>914とか初めて知ったし、そういうの嬉しかったり

もう色の話飽きたけどな
重箱の隅だし

ピンクの髪とは言われたが地毛だとは言われていない。
赤い目とは一度も言われていない。

>>971
アニメキャラの髪の色に本気です＞＜

>>971
>>924-926

>>971
独りで色ネタに粘着してる奴が必死に騒いでるだけかと

アニメには色彩設定という仕事があってな
スレ違いのようなので色彩設定を語るスレを立ててきます

>>976
別にいいよ。

多分次スレとともに消えるだろうしで。
で、今のうちに>>980次スレヨロ

>>976
業界板にあるんじゃね？
それか処断スレでも行くとか

>>965
＞ドラマCDだかの「子供の髪の色は親の髪の色が混ざった色」という趣旨の台詞
それはラクスの天然キャラ（のふり？）による台詞だから当てにならん。

そんなことより次スレ誰か立てれ

>>985が立てるとかどうよ

ｋｓｋ

埋め？

C.E.の設定を考察するスレ PHASE-39
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/shar/1169946296/

不肖ながら、立てさせてもらいました

>>985
乙であります。

>>985
乙なんだぜ

フリーダムとストフリのマルチロックロンシステムに疑問があるんだけど。

・マルチロックオンは現在で言うFCSなんだけど
　何でキラは手動でカーソルを敵機を捕捉するんだろうか？
　C.E.には量子コンピューターが既存技術なのでプログラミングで自動的に捕捉すればいいのに。

・マルチロックオンは敵機を10機捕捉するんだけど、フリーダムに砲門は10門も無い
　現在のFCSの複数ロックオンは一発ずつの発射なんだけど…
　フリーダムのマルチロックオンは後者のシステムか？

あれって手動？射程内の敵を自動でロックしてると思ってた。

もし手動でやってるなら理由としては敵を選んでるからじゃないの。
火力の強そうなやつ優先とか、戦艦に近いやつ優先とか。

現代のイージスシステムでも脅威度の判定は自動です

あれ自動じゃないのか？
単純にターゲットをパイロットが認識するためにコンソールやモニターに表示されてるもんだと

>>988
＞フリーダムに砲門は10門もない
ミーティア運用を主に開発されたシステムだしな＞マルチロックオン

単機での使用にしても、優先ターゲットAへ砲αで射撃後、優先ターゲットBをαで撃つように調整されてるんじゃなかろうか

オオツキガタのマルチロックもNJC散布下じゃ命中率悪すぎるみたいだから
補正してんだろ

ＮＪでしょ
セレーネさん

ミーティアミサイル群ってNJ影響下でも正確にロックオンして飛んで行くけど
あれってどういう原理なんだ？

アクティブレーザーと画像解析の併用型かな

気づいたらもう>>996な件

ksk

そろそろ1000？

埋め

>>1000なら科学的な部分とかも含め、最後の最後には森田や千葉によってCEの設定はキチンと辻褄合わせてまとめられる

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