量産MS,MA総合スレ　29ロット目

このスレはガンダムSEED/SEED DESTINY、及びASTRAY、MSVに登場する
量産型MSやMAについて 熱く語り合うスレッドですよ

量産型は、
やられてばかりで、泣く暇すらありません。
前大戦影の主役達メビウス、ジン、ゲイツ、ダガー、アストレイ…
走れ、潜れ、空を飛べ！ ザウート、ガズゥート、バクゥ、グーン、ゾノ、アッシュ、ディン、バビ…
ｸﾞｩﾚｲﾄ!!数だけは多いぜ！ザク、ウィンダム、ムラサメ…
ユウナを道連れに散っていったグフイグナイテッド、 ドムトルーパー

そして、


　　　　　　　　地　球　連　合　脅　威　の　メ　カ　ニ　ズ　ム


ユークリッド、ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイ!!!!

時代はMSから大型MAの時代へ

我等が量産機（むすめ）の埋まらぬ墓標、落として焼かねば世界は変わらぬ！
　　
墓標（前スレ）
量産MS,MA総合スレ　28ロット目
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1160576560/

ZGMF-1017　ジン
ザフト初の主力戦闘用ＭＳ、種世界におけるＭＳの金字塔、言わば1stでいう所のザク�U。
生産数の多さと、信頼性の高さにより様々なバリエーションを生み出し
さらに相当数が流出した為連合の他、個人所有の機体も多い
C・E73年時点でも旧式化しつつも現役

ZGMF-515　シグー
ジンの後継機、主に指揮官機として使われるMS、クルーゼ機
ビーム兵器装備を想定していない為、ゲイツ収益までの繋ぎ扱い
うっかり気を抜くとビームライフルを装備している機体もあったりする
派生機として、ビーム兵器試験型のシグー・ディープ・アームズがある

ZGMF-600　ゲイツ
ジンの正当な後継機、ビーム兵器の標準装備、対MS戦特化した性能等で、
初出でX105ストライクを撃墜するものの、それは、クルーゼ機だから出来たのであって、実際はダガー系と同レベル
以降はヤラレ役に徹し、外伝等では名切られ役として名を馳せる、続編での切られ役は改修機であるゲイツRに引き継がれる
基本設計の完成度が高く、ザフトガンダムのベース機でもある

TFA-2　ザウート
作業用MSを原型とする可変砲撃MS。
戦車形態への変形機能を有する。変形機構はF91のガンタンクR44とほぼ同じ（腰のバーニアでホバリングしながら変形する）
見た目どうり機動性は皆無、砂漠の虎は渋々砲台代わりにしていたが、連合の戦車乗りからは的扱いで連合、ザフト共々評価は散々 、
停戦後ビーム砲が装備されTFA-4DEガズゥートとして生まれ変わるが、やっぱり砲台扱い（しかも宇宙で）

AMF-101　ディン
シグーベースの飛行型MS、ザフト地上（空）軍の主力MS。
NJによりレーダーの信頼性が低下した状況下において、戦車以上の火力とレシプロ機並の運動性能により地上戦の攻勢を支えたMS。
速度、航続距離ではやはり戦闘機やMAに劣り、また飛行能力の見返りとして軽量化により装甲は薄く、機関砲で簡単に撃墜されてしまう。
（先の大戦では戦闘機の主翼に真っ二つにされるケースが報告されている）
致命的な欠点は航続距離の短さによる作戦行動半径の狭さで、洋上の作戦においてあっさり母艦を発見され、撃沈されてしまう危険性を露呈。
ザフトのMS万能主義の限界を示している。
バリエーション機として、偵察仕様のAWACタイプや電子戦仕様、さらにミラコロ搭載のディン・レイヴンがある。

TMF/A-802　バクゥ
ガンダム史上初、獣型MS（風雲再起は獣形MF）、
獣そのままにスケールアップした動きにより従来の陸戦兵器の常識を根底から覆す機動性を誇り
陸の王者の名前をリニアガンタンクから見事奪取、地上戦の攻勢を支えた傑作機
当初はビーム兵器を装備していなかったが、
後期ロット機は派生機も含め上位機種のラゴゥのビームサーベルを改良の上装備している。
直系の後継機はウィザートシステム対応のバクゥ・ハウンド。
因みにSEEDではこのMSだけCGで描かれ、動きもゾイドにそっくりだったが
実はバクゥのCGを創った人はゾイドのCGを創った人と同一。

UMF-4A　グーン
ザフトの水中型MS、というより潜水艇に手足をつけた様な奴
浅い海底でもナイフに刺されると圧壊するイカ型耐圧装甲が目に付く
バリエーション機は地面に潜ることが出来る地中性能試験評価型グーンとその制式仕様のジオ・グーン

UMF-5　ゾノ
グーンに比べ水中での格闘戦能力が向上し
地上での作戦行動能力も向上している、ガンダム(TV）史上初めて地雷踏んで撃破されたMSでもある
伝説的一発屋Jリーガーではない

UMF/SSO-3　アッシュ
ザフトの最新鋭水中型MS、ビーム兵器を標準装備
脚を土下座するように折りたたみ巡航形態になるが。
ザフトはこれをMA形態と言い張っている。
フリーダムにかなうはずも無く達磨にされ、結局自爆
モデルは某軍曹アニメの某軍曹そのもの、
ヘブンズベース制圧作戦以降に登場する機体は黒く塗装されている、
しかし火力が増強されている訳ではない。

ZGMF-1000　ザクウォーリア
ニューミレミアムシリーズ第一期モデル、連合のストライカーパックを参考に開発した換装システム「ウィザート」を採用。
装備を換装する事でありとあらゆる任務に対応可能で、ザフトの次期主力MSとして配備が進められている。
上位機種にザクファントムがある。
試作の段階では核動力機として開発され、ZGMF-X999A ザク量産試作型が南米戦線へ投入され多大な戦果を挙げた。
（型番から９ザクと呼称）
その後ユニウス条約により核動力MSが禁止され、以降の機体はバッテリーを動力源としている。
ZAKUとはＺaft Ａrmored Ｋeeper of Ｕnityの略称。
就役時が平時であった事もあって、ベテランパイロットや、赤服へ優先的に配備。
実績のあったベテランや、有望な若手パイロット向けには宣伝もかねてパーソナルカラーに塗装されている。

ZGMF-X2000　グフイグナイデッド
ザクウォーリアに続くニューミレミアムシリーズ。
飛行能力を有し、装備からバビが現用戦闘機における攻撃機なら、こちらは戦闘機といった所。
名称だけではなく外見も1stのグフに酷似しており、鞭型ヒートロッド、腕部ビームマシンガンといった専用装備を持つ。
（当初は様々な機能、武装を搭載した手足を自在に組み替える事で、よりきめ細かく戦況に対応させるプランも存在したようだ。）
フライトユニットは固定装備であるため、シルエット上はジンに近い
宇宙でも運用が可能で、現時点における純正ザフト系MSの集大成的存在といえる。
GOUFとはGuardian Of Unity Forerunner（統一の守護たる先駆者）の略称。
元はザクウォーリアと同時に次期主力機候補の一つとして開発され、性能面ではザクウォーリアを上回ったが、
コストが高いため一旦不採用となる。
しかし、開戦によりセカンドS以外にも高性能機が必須となったため改めて採用され、エースパイロット向けに量産された。
ちなみにハイネ機は試作機。

ZGMF-XX09T　ドムトルーパー
クライン派が保有する量産MS。
名称、外見とも1stのドムと全く同じだが、むしろビーム兵器を装備していることからしてF90のRFドムの方が近いかもしれない。
元はニューミレミアムシリーズの候補機でザクウォーリアと同じくウィザートシステム換装機能を有し、
地上での移動はもっぱらホバリングで行うが、ジンやゲイツに慣れたパイロットからは不評で結果不採用となる。
不採用後、開発者、開発ライン共々クライン派に流出し、そこで更なる改良を加えられ、ウィザードも簡易型に改められる。
（不採用そのものがクライン派の工作との説も存在する）
量産機としては初めてビームシールドを装備する等、性能面ではニューミレミアムシリーズを上回る。
型番のTはサードシリーズの頭文字で、開発者がセカンドシリーズの後継機を狙っていたとする説があるが定かではない。
DOMはDauntless Obliterator Magnificent（壮大なる不屈の抹殺者）の略称で、これは原型機開発時からの名称
ジェットストリームアタック！！
　
AMA-953　バビ
ディンの後継機、胸部にビーム砲を搭載するなど火力が充実
変形する事でMA形態になるが
その際、脚部が背部に回り、背中のメインスラスターを塞いでしまう、
如何考えても不合理としか言いようのない変形プロセスである
型番にもあるように、元々非可変MSとして開発されていたが、ユニウス条約によりMSの保有数が制限された事により
MAとして登録させる為無理矢理変形させただけらしく、
MS形態でも飛行が可能、戦闘時、及びそれ以外でもMAに変形する事は殆どない。

ZGMF-1017M　ジン・ハイマニューバ
通称高機動型ジン、メインスラスターの大型化、機体各所にバーニアの追加させ対艦攻撃能力を向上させたモデル
センサー系を一新し、胴体部に装甲を追加させるなど元機からかなりかけ離れた外見をしている
大戦勃発から比較的早く就役したため、クルーゼやミハイル等、大戦を通じて活躍したエースパイロットが搭乗していた
ゲイツ就役後もベテランパイロットからの人気は高く、それに答える形で後期生産モデルとして２型が生産されるが
こちらはベース機に近い外見をしており、ビームカービンや日本刀型実体剣を装備している。

TMF/S-3　ジン・オーカー
砂漠戦仕様のジン、外見的特徴でもあるマント型バックパックは当然オミットされている為、
ベース機と比べ外見上印象がかなり異なる。
用途は砂漠等の陸戦のみに限定されている為、間接部は防塵処理が施され、
ガスタービン発動機と追加バッテリーにより長時間の作戦行動を可能とし
センサー系も地上用の物に一新したことによりベース機よりは地上での性能が高い
特に現場で好評を博したのが左右の腰部に装着された多目的コンテナで、食料、長期作戦時に、テント代わりにした例もある
開戦時のザフト陸上部隊の主力機であったが、
砂漠の虎こと、アンドリューバルトフェルドの評価は「ザゥートよりマシ」という程度で
バクゥ登場後は、専ら拠点防衛が主な任務であった
C･E73年時点でも中東地域では主力機として健在

UWMF/S-1　ジン・ワスプ
初期に開発されたジンペースの水中型MS。
浅度水深海域の活動をメインにしている。実用潜行深度は水深１００メートル程度、
作戦運用に十分だがグーンやゾノの支援攻撃や低深度の哨戒任務が主になっている。
パイロットの脱出用スタンキーフードや救命ボードが装備している

ZGMF/TAR-X1　ジン戦術偵察型
ジンベースの飛行型MS、頭部エアロシェル等にディンの原型機であることを伺わせる
エアロジェル・システム導入により、
人型という重力下で飛行するには余りにも不適格な形状でありながら長時間飛行を可能とし、
更にはレシプロ機並の運動性を獲得している、このシステムはディンにも受け継がれている
本機は偵察機だが、ザフトで初めてミラージュコロイドによる光学迷彩を装備
又試作段階のビームライフルを装備するなど新技術の実用試験機的運用が多い
それ故、ミラコロは静止状態でなければ発動できず、
ビームライフルも目暗まし程度の威力しか持ち合わせていない

ZGMF-LRR704B　長距離強行偵察複座型ジン
ジンの偵察仕様、機体各所にレドームや各種センサーを搭載し、策敵能力を向上させたモデル。
乗員は操縦士と策敵要員の二名。
偵察機だが、スナイパーライフルを装備し、又、僚機とともに前線へ赴く事が多いが、
レーダーの信頼性が低下した現状では、前線におけるスナイパー機や着弾観測機や指揮管制機として重宝されている。

GAT-01　ストライク・ダガー
地球連合初の量産型戦闘用MS。外見から明らかにX105ストライクの量産機だが
開発時劣勢であり、早急なMSの配備が求められた為、
当初予定されていたPS装甲、ストライカーパック換装機能等が省かれ、
生産性を優先した戦時量産機である
量産機としては初めてビーム兵器を標準装備したことにより
ジン等従来型MSを圧倒、大戦後期の反抗作戦の中核を担う
本来の制式主力機の予定であった105ダガーの配備の遅れもあり停戦まで主力機として君臨する
停戦後は後継機配備に伴い余剰となった機体は南アメリカ等の途上国に払い下げられた
名称はヘリオポリス襲撃において唯一連合に残り、
砂漠の虎等ザフトのエースパイロットを次々撃破したX105ストライクにあやかったものである

GAT-01A1　ダガー
ストライカーパック換装機能を有すX105ストライクの正当な量産形式、
PS装甲に変わり、耐熱ジェルを応用したラミネート装甲を採用、ビームに対する防御力はX105を上回る
通称105ダガー、これは戦意高揚のためにストライカーパック換装機能を有さない戦時量産機が
ストライク・ダガーと命名されたために
識別のためにX105と同じ機能を有す事からそう呼ぶようになったのが定着したもの
ヤキン戦までの段階では23機の生産に留まったが戦後も生産は続行しており
ファントムペイン仕様のスローター・ダガーが存在する。

GAT-02L2　ダガーL
C・E73年時での連合主力MS。105ダガーの後期型に相当し、胸部に機関砲が搭載される等若干の仕様変更が行われている
性能は105ダガーと同一、だが生産性が高められている為外見など各所に簡略化されている箇所がある
又、機体のかなりの部分をストライク・ダガーから流用している事もあり、系統的に105ダガーよりストライク・ダガーに近い
開発そのものは第二次ヤキンドゥーエ戦前に完了しており、プラント本土制圧の為準備されていたが
ヤキン戦で被った被害が甚大な事によりプラント制圧が中止された為、本格的に実戦投入されたのは南米独立紛争から
バリエーション機としてステルス機能を有すダークダガーLがある

GAT-04　ウィンダム
ダガータイプの後継機として配備が進められている新型量産機、ダガー系と同じくストライカーパック換装機能を有す
性能面ではニューミレミアムシリーズやムラサメと同格、演出上一般機は殆ど雑魚に過ぎないが
ネオ専用の紫色のウィンダムはインパルスと互角に渡り合うなど 「高性能」という設定通りの動きを見せた
スペック上はストライクとほぼ同じで、このことからX105ストライクの制式仕様機とも取れるが、
105ダガーの時点で既にそのレベルであるため一部設定に矛盾が生じている。

　　　　　　　　　　 __,　-──- ､
　　　　　　　　／ ／　　　　　 　 ｀ヽ
　 　 　 　 　 /　,'　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　 !　/ /　, 　,　　　} ヽ　　ヽ
　　　　 　 ,' 　│ {, 'i ィレ'レ|　 ハ ﾊ !　 ﾊ
　　　 　 ,ｲ　　 | 　　|‐‐‐-､ レ' _ﾑ__!_i/ ! }
　　　　　~ ﾚ､　i　　,ィ≠､　 　　 ___ }ノノ}ﾉ
　　　　　　　 N,ﾍ　　V:rｿ　　　 {!::jﾃ//　　　長門有希が>7ゲット
　　　　　　　 ｀ ﾚヽ　!￣　　　' └' //　　　
　　　　　　　　　 `ﾍ |>､　　‐ 　 , ｲ/
　　　　　　　 　 　 ,∨- ≧ｰ≦´Ｗ
　　　　　　　　　,<ヾ､ 　＼ﾆミ! ｀¨ヽ＿＿
　　　　　　　　 /::::＼ , ――┘､／, ―‐┤
　　　　　　 　 /::::::::::| ￣￣￣ iｰ 'i　 　 , !、
　　　　 　 　 /::::::::::::ﾚ┐　　　 | 　|　　 {　 l
　　 　 　 　 〈:::_／::{ 　]　　　　|　 |　　└,ﾍ
　　　　　　 /::´::::::::::>ｰ'　　　 │　! 　 　 !::}
　　　 　 　 {::::::::::／::|_＿＿＿_|＿|_, ---':ｿ
Musash>1 -Gun道-　　　作画・脚本あらゆる面においてこれまでにないほどユニーク。
ふしぎ星の>2ご姫　　　　朝比奈みくるの中の人が主演。はにほ、意味不明。
カードキャプター>3くら　　作者の意図とは正反対に、小児愛好者(いわゆるロリコン)
　　　　　　　　　　　　　　　に絶大な人気を博す。ユニーク。
おとぎ銃>4赤ずきん　　　小児向けかロリコン向けか解析不能。　
いち>5ましまろ　　　　　　性犯罪者予備軍育成アニメ。原作者はヤル気なし。
>6ゼンメイデン　　　　　　少女漫画のような作風や美しいドールの衣装から、男女のマニア比がほぼ同等の
　　　　　　　　　　　　　　　稀有なアニメ。麻生氏がファンかどうかは解析中。　　　　　　　　　
涼宮>8ルヒの憂鬱　　　 今期一番の注目アニメ。京アニのブランド化にも貢献。
ツバサ>9ロニクル　　　　キャラの使いまわし等、作者のヤル気のなさが随所に見られる作品。
　　　　　　　　　　　　　　　マニア特にカードキャプターさくらの支持層からは見放される。
ガンダムSee>10　　　　　旧来のガンダムファンからは嫌悪されるが、通称萌えオタと呼ばれる
　　　　　　　　　　　　　　　マニア層、特に「腐女子」と呼ばれる女性層からは絶大な支持を得る。
　　　　　　　　　　　　　　　両者の間で激しい論争が勃発し、ネット上では一部のマニアが「荒し」等の迷惑行為を行う。
>>11-1000　　　　　　　　アニメバブルと呼ばれる昨今、年100本以上のアニメが製作されているが、
　　　　　　　　　　　　　　 主力商品のDVDソフトの販売不振によりアニメ業界は非常に苦しい状況に追い込まれている。
　　　　　　　　　　　　　　 私の分析では、近い将来年10本程度に落ち着くものと思われる。注意したほうがいい。

TS-MA2　メビウス
MS就役以前の地球連合の主力MA。
この種の機体としては完成度が高く、既に登場していたMSの技術を応用する事で
速度だけでなく運動性に優れた高性能機であったのだが
MS登場により宇宙空間でのドックファイトという想定外の戦術により苦戦を強いられ
さらにユニウスセブンへの核攻撃により「弱くて卑しいナチュラル」の象徴として描かれた
とは言うものの、設定上ジンとのキルレジオは３：１（当初は5:1）は対艦攻撃機対戦闘機の数字ならむしろ善戦どころか互角の部類で
ダガータイプ就役まで連合宇宙軍を支えていたのは評価に値する
その後も主力として留まり、ボワズを核攻撃によって壊滅させる等の戦果を挙げている

Fx-550　スカイグラスパー
GAT-X105のサポート目的に開発された複座戦闘攻撃機
X105と同じくストライカーパック換装機能を有する、ストライカーパックを装備状態でもドックファイトが可能で
機体の大きさに対して推進力が高い事から、
航空機ではなく飛翔体（ロケットやミサイルなど）に近く、実質的にMAの一種と見るべきだろう、
X105の量産形式である105ダガーの配備が遅れた為に大戦中はごく少数の生産に終わったが
105ダガーの後継機ダガーLの生産に伴い、生産は続行している
バリエーションとして宇宙空間仕様のコスモグラスパーがあり、開発にはモルゲンレーテ社が関わってる

MAW-01　ミストラル
汎用ポットとしてはベストセラー機で軍民問わず幅広く採用されている
A最大の特徴は上部と下部がマグネットによって脱着が可能で
これにより上部は作業用ポット、下部は物資運搬用トレーラーとして運用が出来る
機体下部のトレーラー部にはガトリング砲を装備し、ある程度の戦闘能力を有すものの
MAとしては既に旧式な為、連合軍ではゲルマルディ戦線をもって作業用を除き退役したが
オーブ所有のヘリオポリスには自衛の為配備されていた

TS-MA2mod00　メビウス・ゼロ
史上初めてオールレンジ攻撃を可能とした戦術航宙機
機体そのものはメビウスより前世代機であるが、機体に装備された有線式ガンバレルを装備、
ガンバレルとは本体のパイロットが優先制御するビット兵器で、AI制御ではなくパイロット自ら操る事により
目標の予想を超えたタイミングと方向から攻撃を敢行させる兵器である
しかし、ガンバレルを効率的に操れるパイロットは、ナチュラル、コーディネイター問わず極僅かで
強化処理や遺伝子調整では創り出せない事が判明し、結果としてパイロットの計画的確保や育成が困難な為
少数生産に終わる、ゲルマルディ戦線では、他のMAや戦艦では苦戦していたMSに対しかなりの戦果を挙げ
オールレンジ攻撃の有効性を立証するが、同戦線でムウ・ラ・フラガ以外のパイロットが殉職、以降ムウ機のみが現存する

TS-MA4F　エグザス
メビウス・ゼロの発展型、ビーム兵器を標準装備したビームガンバレルを搭載、
ガンバレルは引続き有線制御だが、ガンバレルそのものの性能がが向上し
ドラグーン並の機動性、運動性を有し、熟練者なら複数のMSを同時に攻撃が出来る。
やはり扱えるパイロットはモーガンやネオのような空間把握能力が並外れて高い一部パイロットのみであり生産数は少ない
しかしMS乗りでMAに関しては殆ど扱ったことがないモーガンでも容易く扱える事から、操縦そのものはかなり容易らしい

AQM/E-X04　ガンバレルストライカー
ゲルマルディ戦線でオールレンジ攻撃の有効性を立証した連合軍は、ガンバレルを
ストライカーパック乾燥機能を有すGAT-X105、およびその正式仕様のGAT-01A1の専用装備として
ガンバレルストライカーパックを開発したが、グラスパータイプでは対応できない為、
MSへの輸送形態として有人化されたのがこのMA。 長期の作戦では105ダガー（X105）一機に対し、複数機が随伴する
MAの機首にはコクピットがあり、この状態でもオールレンジ攻撃が可能となっているが
機首は切り離しが可能で、MSに合体するとき機首は切り離されて帰還する
しかし、機首を切り離さなくても合体は可能で、又無人である事が前提となるが
MSからの操作も可能となっている
なおガンバレルはMSとの運用も考慮され、メビウス・ゼロより一回り小さい

TS-MB1B　ユークリッド
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型量産MA、陽電子リフレクターを搭載した初の制式採用機
ザムザザー、ゲルズゲーとは異なりクローなどが無く、系列的にはメビウスやエグザスの系統に属する
地上、宇宙、双方で運用でき、飛行能力を有し、地上や水上をホバー走行できる。
大口径ガトリング砲や大型ビーム砲を搭載しかなりの火力を有す。

YMAF-X6BD　ザムザザー
アドゥカーフ・メカノインダストリー製の大型MA。ヤシガニの様な外見で、大気圏飛行能力を有す
これまでの従来型MSの倍以上の巨体を誇り、
かつ全身に火器を多数配備する等、空中戦艦と呼ぶに相応しい重武装を誇る
しかもMSとのドックファイトに対応できる等機動制、運動性共に高く、近接戦闘にも対応が可能、
更に陽電子リフレクターの搭載により殆どのビーム、実体弾、陽電子砲を無力化するなど、
攻防守共に従来のMAの概念を根底から覆す戦闘能力を持つ、
連合軍では次世代型機動兵器の雛形と考えられており、制式採用前に量産され、月面基地を中心に配備されている。

YMAG-X7F ゲルズゲー
ザムザザーに続くアドゥカーフ製の大型MA。蜘蛛型の機体にダガータイプの上半身が鎮座した異形のマシン。
当然陽電子リフレクター搭載機、しかしその防御力はザムザザーより強力だが、その見返りに火力は低く、
またその形状から接近戦には不向きである。また、大気圏飛行能力を有すが飛行時間は短い等、
兵器としての完成度はザムザザーより低い。完全な防衛専用の機体であるといえる。
ダガータイプのパーツ流用が利く為コスト面で優れているのか量産され、ダイダロス基地に配備されている。
機体両舷に歩行ユニットがあるため本来ならMS（装脚機）に分類されるべきだが、
脚部はランディングギア扱いで、歩行機能はあくまでも副次的とされた為MAとカテコライズされている。

GFAS-X1　デストロイガンダム
ロゴス主導で開発した大型MS。
ザムザザーを始めとした大型MAと後期型GAT�ｋ@のコンセプトを組み合わせ
単機での戦闘能力を極限まで高めた結果、MSでありながら通常の三倍以上の巨体で、
AA級やミーティアを遥かに凌駕する火力を有し、ドラグーンシステム搭載によりオールレンジ攻撃が可能、
さらに陽電子リフレクターをも搭載し、攻防共に他の追随を許さない。
その戦闘能力は、単機で艦隊規模の戦力を容易に殲滅出来、
型番のGFASの「Gressorial Fortress Armament Strategic」（戦略装脚兵装要塞）の略称に相応しい戦闘能力を有す。
しかし、その巨体ゆえ、移動は背部の円盤状の大型ユニットを頭部から背負い、ホバリングによって移動する。
本機はその戦闘能力の高さから量産され、ヘブンズベースや月基地に配備されている。

GAT-01D　ロング・ダガー
ザフトが開発したMS用追加装備｢アサルトシュラウド｣を参考に連合が開発したフォルテルトラ｣の装備を前提に改修されたダガータイプ
MS本体も軽量化の上四肢の稼動範囲の拡張、
｢アサルトシュラウド｣装備による機動性の低下を防ぐ為に推進力の増強等、量産機としては破格の高性能を誇る
だが、その見返りにスナチュラルはおろか一般的なコーディネータでも扱う事が出来ず、
ソキウス等の高性能コーディネーターか強化人間専用機となってしまった
しかし、戦闘データーが収集されるにつれ、システムの最適化により一般のナチュラルでも扱える目処が立った事から、
大戦後期に生産された機体はナチュラル向けに調整され、デュエル・ダガーと改名の上エースパイロット専用機として量産された。

GAT/A-01E2　バスター･ダガー
バスターガンダムの量産型
当初はストライカーパックの一つとして開発されたが、ストライカーパック方式では対応が出来ない事から
結局は105ダガーをベースにしたGAT-X103バスターガンダムの量産モデルとして完成した
性能はPS装甲を装備していない以外はバスターと同一
装備はバスターと共通だが、ミサイルポットが六連装から三連装型に改められ
湾部にはビームサーベルが装着出来、接近戦にも対応している

GAT-X399/Q　ワイルド・ダガー
鹵獲したガイアガンダムのコピー機
最も全てコピー出来なかった為武器や頭部等、ダガータイプの物が流用されている
獣形態時の頭部に大型ガトリング砲、尻尾砲等といった微妙なギミックが目を引く
試作機扱いだが、72機生産され、主にゲリラ狩りに従事している

GAT-SO2R　N・ダガーN
ミラコロ装備のダガータイプ、シールドと一体化したビームライフル、左腕部のアンカー等、武装面から見て
実質的なブリッツガンダムの量産モデルに相当するMS。ダガーとなっているが、顔はガンダム面
NJC搭載の核分裂炉搭載により、長時間ミラコロ展開が可能
型番のSO（S0じゃなくて）はSpecial　Operation（特別任務）の略
開発時、核動力MSが禁止されていた事もあり、開発は民間企業に出向する形で継続
その際、開発スタッフは自らを「シノビマフィア」「ニンジャワークス」と名乗っていた

GAT-333　レイダー制式仕様
レイダーガンダムの量産機では無く、それより先に開発完了しオーブ戦後制式採用された量産MS
追加装備のプラットホーム兼大気圏突入用の耐熱版を兼ねた全翼型サブフライトシステムを採用したため、
サブフライトシステム装備状態でMA形態になるとガンダム面の複葉機という異形なマシン
装甲は当然TP装甲 就役時ザフト軍はまだPS装甲が一般化していないこともあってか
装備はマシンガンやミサイルなど実体弾が中心となっている。

GAT-706S　ディープ・フォビドゥン
連合初の水中型MS、GAT-X255フォビドゥン・ブルーの量産モデルで、当然背中に上半身を覆う大型ユニットを背負う
耐圧関係は背中の大型ユニットに依存している為、システムダウンするとあっという間に圧壊する。
そのため、試作機にはなかったチタン合金製の耐圧装甲を採用している。
頭部はデュエルアイにゴーグル付けたダガー面、耐圧の為更に黄色いゴーグルを付けてる
前大戦末期、第二次カサブランカ沖海戦にてフォビドゥン・ブルーを含めた少数機で
グーン、ゾノの大部隊を圧倒、その高性能を証明している。
ヘブンズベースにフォビドゥン・ブルーと全く同じ外見の量産機フォビドゥン・ヴォーテクスが配備されていた。

MBF-M1 M1アストレイ
連合から盗用した技術により開発したオーブの主力MS。
基本的にX100フレームを参考にしているが、
可動範囲が広くより細やかな動きが可能でかなり軽量。
一応はガンダム面だがダガー系と性能面ではほぼ同等。
バリエーション機として宇宙用のM1Aアストレイがある
C・E73年時点のオーブではバックパックに改良を加え、
大気圏の飛行用にローターユニットEF-24R シュライクを装備した機体が主力。
なおガンダムの量産機には珍しく、試作機より高性能。
でも雑魚。

MVF-M11C　ムラサメ
オーブの次期主力可変MS。
地球連合軍やザフト軍のＭＳとは異なり可変機構を有しており、
機体重量が軽量な事から、機動性や運動性では大幅に上回る。
また、限定した条件下での運用を前提に開発されたため換装システムは無く、代わりに高い飛行能力を有している。
バリエーションとして背中にレドームを背負った哨戒機仕様や黄色い虎専用機もある。
量産型の飛行型MSとしてはかなりの高性能機で、
強化人間搭乗のカオスガンダムを三機による見事なフォーメーションで撃墜している。

MWF-JG71　レイスタ
ジャンク屋組合が回収したダガーやアストレイ系のパーツを元に独自に開発した作業用MS。
作業用な為武装はない。
基本的にジャンク屋組合が保有し各所にレンタルしており、貸し出す際戦闘に使用する事は禁じている
例外として、ジェネシスαの警備に使用されている機体は武装している。
レンタルした物の中には独自に改造された物もあり、ガンダム頭の機体は人気がある（通常機はダガー頭）

D.S.S.Dアストレイ
民間のODA団体であるD.S.S.D（深宇宙探査開発機構）が保有する警備用MS。
M1アストレイの流れを汲むが、頭部形状はウィンダムに近い。
現時点でのスペックは不明。開発はジャンク屋組合と推測されるが、
火星コロニーからの技術供与によりかなりの高性能機らしい。

◆連合、オーブ
主力戦車　リニアガンタンク
多目的VTOL戦闘機　F7-Dスピアヘッド
リニア自走榴弾砲
レーザー誘導式ミサイルランチャー搭載トラック　ブルドック
対MSホバークラフト型戦闘ヘリ
オーブ汎用哨戒ヘリ
レーダートラック

◆ザフト
戦闘ヘリ　アジャイル
ジェットローターヘリ
VTOL戦闘機　インフェストゥス
MS支援空中飛翔体　グゥル
六輪連結装甲車両
弾薬輸送トラック
電源充電車
作業用小型ポット

◆その他
ミサイルランチャー搭載ハーフトラック
45mmガトリング砲搭載トラック

◆ザフト
主にヴェルヌ設計局は小型の宇宙船や航空機を、ウエルズ設計局やＭＭＩ社は各種火器類を担当
戦後、ザフトのヴェルヌ、ウエルズ、ハイライン、クラーク、アジモフ、各主要設計局は統合される

○アジモフ設計局
ジン

○ヴェルヌ設計局
ヴェルヌ３５Ａ/MPMF

○クラーク、アジモフ、ハインライン各設計局
ドレッドノート、プロヴィデンス

○ＭＭＩ社（ハイライン、クラーク、アジモフ各設計局の共同製作ともいわれる）
ゲイツ

○ヴェルヌ、ウエルズ各設計局
ミーティア

○統合設計局
ジャスティス、フリーダム、セカンドステージ、ニューミレニアムシリーズ

◆連合・オーブ

○モルゲンレーテ
前期GAT-Xシリーズ、アストレイ、ＡＡ級、イズモ級、ストライカーパック

○PMP(Propulsion & Machinery Progress)社
ライトニング、IWSP、スカイグラスパー（後者二つは、モルゲンレーテにおいて完成）
スカイグラスパー、スピアヘッド等の航空機

○FUJIYAMA社、PMP社、モルゲンレーテ・エアロテック社、
アドヴァンスト・スペース・ダイナミック社 の共同開発 コスモグラスパー

○アクタイオン・インダストリィ社
各種戦闘車両、ゲルフィニート、グティ、ボヴィー、バチルス・ウエポン・システム（次世代量子通信） 、ストライクノワール

○アクタイオン・インダストリー社の協力を得たユーラシア連邦
ハイペリオン(CAT1-X)

○不明（国防産業連合？）
後期GAT-Xシリーズ、ダガー系、PS装甲、TP装甲、ミラコロ？TS-MA

○フジヤマ(Future Japan Industrial Yield and Manufacturing)社
東アジアガンダム(仮称)、連合側ミサイルの誘導・制御系

○アドゥカーフ・メカノインダストリー
ザムザザー、ゲルズゲー、デストロイ

○アズラエル財団
ベルグランデ

◆その他
○グレイブヤード
ガーベラ・ストレート、ニーズヘグ、斬機刀

○ジャンク屋組合
レイスタ

○D.S.S.D、火星コロニー群他共同開発
スターゲイザー

○火星コロニー群
�刄Aストレイ、ガードシェル

スレ立て乙。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,　
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

ホントなげえ・・・

HTML化してリンク貼っとけばいいんじゃない？

TMF/A-802W2の解説も追加して欲しいです

TMF/A-802W2　バクゥハウンド
バクゥの後継機。マイナーチェンジ機とも。
バクゥとの変更点は頭部形状と、より洗練されたビームサーベル（ビームファング）、
およびバクゥではレールガンもしくはミサイルポッドが設置できた背部ターレットにウィザードを装着する点。
劇中で使用したケルベロスウィザード専用というわけではなく、ブレイズやスラッシュのハイドラガトリングビーム砲も問題なく使用できる。
ケルベロスウィザードもバクゥハウンド専用ではなく、
ザクなどに搭載した場合ウィザード搭載のビームファングは手持ち武器として運用することも可能である。

去年の今頃ウインタムを３つ買って、福引で２等が当たった俺が
記念下記子。

>>2
前園は一発屋じゃねーよバーカ
訂正しろ

>>20
＞バクゥの後継機。マイナーチェンジ機
違う、派生型機だ。

>>8-15
テンプレの続きを貼ってくれた人、�dクス
本当は全部貼りたかったんだが>>2-6まで貼ったところで連投規制に引っかかっちまって書き込めなくなってたんだ。

>>22
言いたいことはわかるが多分この板では理解されないと思う
ゾノは一発屋どころか七発屋だからな

>>23
プラモのインストによると

>ニューミレニアムシリーズのロードマップに合わせ、旧世代機となったモビルスーツの延命プログラムを実行した。
>その結果誕生した機体の一つがバクゥハウンドである。

とあるが。

開発系統図では、派生機だぜ

コンセプトからすると最終的にはすべてハウンドに切り替わるんじゃないの？

空も飛べるようになるんだろうな

リフターバクゥか

ライガーフェニックスか

ディンの存在価値がますますなくなってしまうな

じゃあバクゥの背中にディンを乗っけてみよう

ＭＧウィンダムﾏﾀﾞｰ？

>>32
たぶん延命プログラムのひとつにディンのものもあったと思われる。

ディンは重量を軽くし飛べるようにしましたが、そのぶん装甲が大変貧弱なものとなり、
防御が犠牲となってしまいました。また、ビーム兵器がザフト・連合ともに標準装備と
なった現在、火力も頼りないものに…。そしてバビ、グフという新型2機に主力の座を
譲ることとなり、順次退役することになり前線から遠ざかっていきましたが、AWACS機
として改修・延命措置を施され、使われることに落ち着きました。

ディンは後継機のバビがいるから微妙じゃね？

ディンはAWACSディンとして活躍の場を変えたって感じだな。
前線での戦闘はバビやグフに任せて、ディンはAWACS機として偵察や後方支援と。
エンジェルダウン作戦時や作戦後、ヘブンズベース戦ではミネルバの周りにいたよね。

装甲が軽量なら、元々の機動性って言葉の意味を考えれば、軽快な動作は可能だろうから
乗り手が良いなら随分戦果を上げると思うがな

FCSのバージョンアップとかエンジンの換装とか近代化改装を施せば十分使えるはずだよな
設計に余裕が無くて発展性が無いなら仕方ないが

ディンレイヴンは？

主力機関連では完全に張子の虎だが、一応条約に違反した機体なんで

ただでさえ数も僅少だし

「装甲薄いけど軽くて小回り効くしそこそこ速いから腕が良ければ大丈夫」
これってゼロ戦と同じコンセプトだけど、さらに速く頑丈で火力の高い機体
が出てきたらもはや退場だよ。

>>43
人型である以上、戦闘機としての移動速度の速さと、動作諸々の速さは別物だべ

腕の振りの速度が数倍！とか、間接から千切れ飛ぶから

>>44
どう見ても>>43はそういう事を言っているんじゃ無いと思うんだが・・・
揚げ足取りばっかしていると恥かくのは自分だぞ？

＞腕の振りの速度が数倍！とか、間接から千切れ飛ぶから
ここまで頭が悪いレスは久々だw

>>45
揚げ足も何も、軽装甲にはその利点があるだろうってだけだ罠

ぶっちゃけ、戦場で量産機としてどちらが役に立つかと言えば、バビと答えるが

>>43
同程度には航行速度もあって、強度・火力共に上

バビですよ。それ

前大戦時は連合側に飛べるMSがなかったからディンでもよかったけど、
ジェットストライカーが完全に普及し、オーブもムラサメが量産されている
現在では「飛べる」ということの優位性が薄くなってるから、それプラスの
能力を持った機体が必要なのは当たり前。

>>47
>>44に対して
＞腕の振りの速度が数倍！とか、間接から千切れ飛ぶから
こんなレスしといてその言い訳では「必死だなﾌﾟｹﾞﾗw」と言われても仕方が無いような……

>>47-48
はぁ？オマエなに言ってんの？難癖つけることとくだらねー揚げ足取りしたいだけなんだろ？
最低最悪なウンコ君はクソ食って寝ろや！オラァ！カチ食らわすぞボケナス！

>>50
まぁ、極論染みたこと書いたが、無理に重装甲の機体を無茶な動力で無理矢理動かせば、
反動キツくて操作性ガタ落ち。悪くすると動作不備起こすだろう
なんて内容で書きたかっただけ。アフォレスになってるけど

○>>43に対して
×>>44に対して

すまん、人の事いえない

ttp://ameblo.jp/user_images/fe/ac/10000085240.jpg

装甲自体が軽ければ、自ずと人間に近い動作はやり易くなるだろうから接近戦なんかは
強いだろうな

ただ、玄人仕様過ぎて量産機としてはゴミだけど。どっかのＭ１の様だ

言いたい事はわかるけど現実に『ディンよりマシ』レベルの装甲で良いなら機動力も火力も既に上のものが
どの陣営にも配備されているからなあ。EWACとしての再利用っていうのは無難なところじゃないだろうか。
個人的にはディンのぶわっと開く羽は好きなんだけど。

思うに、バビとか開発してる暇があったら、正義のリフターの技術利用して、グゥル
改良した方が良い罠

グゥルとかSFSはキャリアーとしてのみ使うならいいんだけどCEでは空中戦闘に使うから困る。
それじゃお前それMS否定しとるやないけ、と言われかねない上に話として面白くないんだよな。

うるせえなあ、おまえら大人しく啓蒙されてりゃいいんだよ！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>60
ttp://www.vipper.org/vip392450.jpg

>>55
どうでもいいが人間に近い動作だったら装甲の軽さじゃなくて関節の稼動範囲の方が
重要だと思うんだが。あと接近戦志向なら装甲もほしいと思うぞ

>>58
グゥルを否定されたらリフターの上に乗る正義や隠者も否定されるよなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,....、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l{ﾆ=､丶.､
　　　　　　　　　 {"i二`::::ー--...､ ___　　`丶 ､:::::::::`::丶.､
　　　　　 ,.....,,＿_`ー--　､::::::::::::::::::::::::｀`''::ｰ--｀＝::､::::::::::`丶､.__
　　　　　 `ー-- ｔﾆ丶 ､￣￣｀ヽ＝ ､i===､---ﾉ::::::::r'::::i::ll:ﾄ:､:::ﾉ::）ー‐- ､
　 ┌ ､　　　　　 ヾミ=丶､‐ﾕ_ﾆﾆﾆﾆ二､:}::}　　 　 `ヽ;;;;`ｰ'----＞､__:::::::Y｀丶､_
　　ヽ |ヽ　　　　　　`丶､ｊ< ｰ､＼,. ------＝=-z‐:'"::::::ヽﾆﾆﾆﾆ==ヽ＞‐‐‐ ､>‐''ーv'=､ヽ
　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　 ,>、,／ﾍ　｀` '丶=丶 ､_,ﾆﾆﾆﾆ＝＜t‐‐--＝＝ﾆﾆﾆ,‐┐'_,.ユ:}::L＿＿＿＿__
　　　　ヽ 　ヽ /l 　lヽ　／/／　 　 ﾄ‐-,､ ＿　／-‐''ﾆﾆ - tﾅヽﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ!<|_==--────'' "´
　　　　　ヽ　　ヾ-､|　V,.ィ',ｨ　　 ／!;;;;;/!フ ﾌ'´,."ィ'丶ヽ､　| |　 　i´`''' ff　//ヽ {;;;;;;;f" ヾ,
　　　　　　ヽ　　彡|／　,ｨ/　_,... -ﾅ='‐L//　 / /　　,rへヾ,ﾉ-ィ'"|　　 || ｜L ,l ヾ;;;;|　　|!
　　　　　　　ヽ _ ／　,.' ｲ-_' ‐ '///丶 ､/　 / /　　// >ヽY, '　 ,ｨヽ、-ヾ、`ｰ' 　 };;;|　　|!
　　　　　　　　ﾚ'　,／.ィ_,7 l　 /:::::〉ヽ={.ヽ / /　　//ﾆヽ //.イ' /　 ,|ﾆﾆ_フー==ｲ´.||f `ｉ|
　　　　　　,. -;ヒ!:;r''´ =ｼ-'‐'ヽ ヾ　ゝ-ﾆ､ヽ l　,.. { { 'ｨ丶}/::::< /　{｀ 丶 ノ　 ,!　 |　 |`ー'|
　　　　　　`7　 '´-:＜、''"ｽ:;>ヽ ヽ　 /　 ´ヽ　　ヽ､ﾆ'´/:://`Y、_A_,/ / 　 /　 ﾉ　,'　　,!
　　　　　　 '＜ヾ ｀丶ｰ'　ﾉ　|　 |ゝヽ'-、----`ー7:::Lノ:://　 |::::::L_,／　　_/:::ヽ　/　 /!
　　　　　　　　 `　　　　/　 / ,. l:{-(__,ﾉ　　　　　rー;‐‐;// 　 l!`ｰ-‐"　　/￣ へ/`ｰ'ノ
　　　　　　　　　　　　／>Y　 {{　 ﾌ　/ 　 　 　 /　 l　 l:l=r' Y′　　　 ,r:/ ,.-'':y'　￣
　　　　　　　　　　／ーﾍ:::ヽ-ヾソ ／ 　 　 　 /　 /　 ﾉ/`ｰ{'　　　　 /:::|ノ::::::/
　　　　　　 ,.ｨ:フ'´＿'　ノ─-ゞ=="　　　　 　 |i>./,ｨ //　 〃　　　　 ｀´ レ'"´
　　　　　　'--;ﾚ::::::::;:ゝ′　　　　　　　　　 ／./::ヽ_ｨ /,､ /
　　　 　 　 ∠ -‐''´　　　　　　　　　　　 ,/　／ヽ::::::!,{_ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r::':/／,､　/｀丶‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/／::::::〉'
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣ヶ_;;:-'´

>>56
＞言いたい事はわかるけど現実に『ディンよりマシ』レベルの装甲で良いなら機動力も火力も既に上のものが
＞どの陣営にも配備されているからなあ。

あー、制式レイダーくらいしか思いつかなかったが・・・
他に「ディンよりマシ」な装甲持った空戦量産機いたっけ？

JS装備ダガーＬ、ウィンダム、シュライクＭ1…
こんなとこかな

それ全部紙装甲なんだが

>>66>>67
ﾜﾛﾀｗ

ディンでも制式レイダーとムラサメ以外の相手なら十分戦えるだろ

>>58
というかUCでもドダイで空中戦闘とか普通なんだが。
しかもそのまま大気圏内専用MAとやりあって撃墜させちまうしｗ

>>67
だからディンより『マシ』と書いているんじゃあ・・・

>>58
それ“ばっかり”だから困る

>>71
描写的には「ディンと同じ（もしくはそれ以下）」だから
オーブ製の発砲金属なんて軽くて脆いがウリだからなー

装甲は知らんがシールドがあるんだから防御力は上だろう
つか伸びてると思ったらつまらん話題だな

グフイグナイテッドを忘れちゃいかんよ

>>32の突っ込みからここまで伸びたかｗ

シールドを有効活用できればな
まあシールド使ってもぶち抜かれたりするから
油断できないけどな

あれはむしろシールドをカチ割るインパルスが凄い

グフさんもムラサメビームで貫かれちまった
まあシールドの耐久限界超えてたといえばそれまでなんだが
何回もバンクで使われるとナー・・・

素人集団のくせにM1みたいな強いけど素人にはお勧めできない機体なんて作らないで
素直にガンキャノンに盾を持たせたような頑丈なタイプじゃ駄目だったんだろうか。
PS手に入らなかったからって諦め早すぎ。


ぶっちゃけ製作サイドの都合なんだけどさ

シールドで守っていても撃墜されるグフ、
シールドを使用したシーンが皆無に近いムラサメ、ダガーＬ、ウィンダム
（＾д＾　）ぷぎゃー

>>80
そこでザムザザー・ユークリッドとゲルズゲーですよ
結果はご覧の通りですが

>>81
シールドをなぜか横に構えたままつっこむからなw
そりゃ使う機会すら生まれないよ
せめて前に構えるべき

>>81
インパルスのインチキなくらい切断力の高いビームサーベル、ブーメランのせいで、
アンチビームコーティング盾がまったく役に立たないから困る。

>>84
インパルスのＢＳに斬られた盾の持ち主のウィンダムの場合は、全般的に駄目駄目なんだけどな。
あれ、水増し請求だの手抜き工事だのと言われてるしな。

まぁインパルスのヴァジュラは自由と正義についてた奴の改良バージョンだからな
何か高出力とか特色があって盾ごと斬れるんだろ

まあ、散々接近戦で仲間がやられてるのに、まだ突っ込むの？馬鹿なの？
なんて点が気になったりもするが、無視すべきなんだろう

>>87
も無視すべきなんだろう

バビの胸部ビーム砲はＭＡ状態の時、真下狙えるのになぜ使わない・・・

ウィンダムの初期ロットを掴ませられた兵士がｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
最新鋭の主力量産MSに搭乗出来るほどのパイロットのはずなのに・・・

そこで　ウィンダムは遠巻きに攻撃しようとしたが、インパルスの高機動力で接近されて撃破　とポジティブな考えを汁

盾の強度が足りないならビームシールドを使えばいいじゃない

CE74に製造された量産機にはそういう初期不良は解消されているんだよ！

まぁ実際、敵の武装の出力なんぞ正確には分からんし
使ってみたら全く役に立ちませんでしたｗｗ
ってのもあるというか、無い方がおかしいといえばそうだけどな

こうしてウィンダムのシールド切断の話に及ぶとスレ立ててまでキャプ使って仮説を検証していた人を思い出す。

・設計ミス
・生産上のミス、不良品
・戦時下の急造で意図的な生産性重視の粗悪品
・既に使用済みで耐久性低下
・最新型のインパルスのサーベルには耐えられないetc
どれかなんだろ

ウィンダムのシールドはA52攻盾タイプE、EはExpendable（消耗品）の意
あれはシールドとしての機能は気休め程度でどちらかというとミサイルランチャーの意味合いが強いんだろう

多分

形状的にも防御性能はあんまり高そうに見えんしな

時限性のチャフ弾とかならまだしも、ミサイルなんて代物盾の裏にマウントしてる
時点で殺そうとしてるとしか思えんよ
下手すれば、衝撃受けたら速攻で爆発するでないの

何時の時代のミサイルだよｗ

何か物凄い脆い盾という印象故、敵の爆発物による攻撃でも喰らえば、着弾時並の
衝撃が弾頭に行ってｒｙ

なんて事態が起こりかねん気さえさせる。そんな機体ウィンダム


つか、普通に強力なレール砲でも喰らえば盾が砕けるから、同時に誘爆して被害拡大
しそうな気もしたりする

フリーダムの盾はミサイル（ロケット弾）が１０発くらい
命中しても壊れないというのに（´・ω・）

我らがウィンダムなら一撃で粉砕するけどな

盾の破片コックピット直撃→あぼーん

>>104
これ酷い

おまいらひとつ言っておくが、ウィンダムの盾が脆いんじゃないんだよ。
劇中でインパルスのサーベルに盾ごとウィンダムが切られたシーン以外で
盾がやられた描写はあったか？無いだろ。
おまいらは先入観に囚われすぎている。
Ｍ1アストレイだってウィンダムの盾と同じくインパルスのサーベルに
盾ごと切られてるんだよ。

そしてＭ1アストレイのシールドはストライクやデュエルの同型。

>>106
マジレス乙

つーか使う機会がほとんど無い盾なんて飾りだよ
盾構えて射撃という２つの動作をするより射撃だけを行うほうがナチュラルには向いてる

こうして、重量がある割に防御力不足が目立ち始めた物体シールドに代わり
ビームシールドが主流になっていくのであった

そしてＭＳ戦が非常に見辛くなるのであった

要するに、インパのサーベルが一瞬触れるその威力は、オルトロス数秒間分に匹敵する


アフォかと

つまりストライクにインパのサーベルあたっただけで
ストライク撃破ですかいすげー

暁さえコロイドで刃状にしたビームは跳ね返せないし
安ものの量産品だから仕方ねーよｗ

カガリ用のピンク盾は最高の品だお

そう考えるとGジェネでのウィンダムの強さはスタッフの愛だったのかも試練

つか、Ｍ１の盾でも、一応試験型ゲイツの一撃に耐える程度の耐久性はあった
はずなんだがな

完璧なマジレスをするとなると全ては本編の演出次第という悲しき現実・・・

数秒耐えてその後割れるとかなら、なんて機体だインパルス！で済むが、板チョコか
何かの如くぱっきり行くとな・・・

>>114
暁が斬られたのは関節部分だぜ

そういう設定だから
そうじゃないとシンは一生アカツキを倒せないよ

てか関節狙う以外にもアロンダイトで突けば粉々になるだろうがなｗ

レールガンより強力な蹴りとかも効くだろうｗ

そういや運命に実弾武装ってバルカンしかないな

パイロットの腕や精神力によって機体の攻撃力や耐久力が変わるシステムを内蔵してる
上手くいけば性能以上の力を発揮できるがパイロットが未熟だと逆に性能が低下する

なわけないか

それなんてガンダムＷ？

暁の盾はバンクのお陰でフリーダムと同じくミサイルが何発命中しても
壊れないし陽電子砲をも防げる優れもの

どちらかというと
三葉翼の戦闘機みたいに上手な人が乗ると高性能だけど
初心者や平凡な人が乗ると三流以下って感じかも

ザクやムラサメより性能低いウィンダムだけどひょっとしたら機動性だけは
ザクより優れてるんじゃまいか？あと装甲もムラサメよりはほんのちょこっとだけはマシなはずだ
ザクより機動性で上回っててもエールとブレイズの差でイーブンになりそうだけど

>>129
というか、ジェットストライカー装着のケースならば、まともなパイロットが
乗れば空中戦を演じられないザクを圧倒するだけの能力はある

>>129
カタログスペック的にはザクとウィンダムは互角じゃなかったっけ？

>>130
んー、ザクの対空砲火でジェットウィンダムが
落とされたりしているんだよね（´・ω・）
陸vs空っていうのは相手の位置がお互いに把握できていれば空のほうが圧倒的に
強いのだけれど障害物の多い地形だと空からだと地上にいる敵を把握できずに
地上から一方的に攻撃されてしまうってことはよくあるのよ

地形によるけど飛んでいるから地上に対して圧倒的に強いってことはないと思う
待ち伏せとかされたらジェットウィンダムが一方的にやられてしまう可能性がある

戦車（ザク）と戦闘機（ウィンダム）が互角ってどういう比較したらそうなるんだ？
いやわかってる。公式とかそれっぽい媒体で散々言われてるってことは。
でもわかんねぇだよな。主戦場が異なる兵器を比べる基準って、せいぜいコストくらいしかなくね？

>>131
資料によって少しばかり違いがあるのだけれど
ウィンダムはストライクと同等でザクはストライクをも上回る
ってあるから相対的にウィンダムよりザクということになってしまう

ザクVSウィンダムの話になると必ず大気圏内での話になるのはなぜ？
>>129は宇宙戦での話してるぽいのにw

>>132
地形が入り組んでればね

問題は、海上なんかでもぼこぼこと・・・・・・

そこで私は考えた
ザクとウィンダムはお互いにグルゥ、ウイザードとストライカーを
装備しないで比較しろと

>>135
地上での基地防衛なんて図が浮かんだり


まぁ、宇宙だと、ザク相手では話しにならんよ。ブレイズ相手でも、ミサイル撃たれりゃ
並のパイロットなら足が止まるし

>>131
いまだに公式サイトのウィンダムの解説で「その性能はかなり高い」という記述が消されたのが不可解だ
普通、わざわざ消すだろうか・・・・

>>136
ザクはグルゥなしで海上に出れないと思うのだが（＾ω＾　）

>>140
某ミネルバの話だろう


最も、グゥルで出れば旋回性など既に昔のエールに負ける点が多々ある状態で、
出て行っても嬲り殺しにあうだろう
ノクティルーカで出れば、隠れる場所も何もないから凄まじく不利で

グゥルにはれっきとした6連装ミサイルポッドが２基あるのだ

>>142
だが、忘れてはいけない

あれは頭部バルカン数発喰らえば煙吐きながら海に消える

雑魚はＡＡの同じ威力のイーゲルシュテルン１発であぼーん

トップガン>>>>>>>>>>>>>>グゥル>>>>>>>雑魚
すげぇ

>>138
そういえばブレイズにはかなりの数のミサイルがあったな
あれを避けるのは厳しいな
スラッシュのガトリングやオルトロスも強力だ
宇宙だと不利、地上だと有利ってことでいいんじゃね
実際はウィンダムの数のほうがかなり多いから総合的には宇宙でも互角ってことで

グゥルに乗った機体でも戦闘機に勝てたんだよな？
それならジェットウィンダムにも勝てそうではあるが・・・

>146
あれはレーダーが使えない状況下だしな

メビウスと一緒で避けて、振り向きザマにバリバリと

それと意外と思うかも知れんが今のところ本編でザフト一般兵搭乗のMSがウィンダムを落としているシーンは
全く写ってない

ウィンダムを落としているのはミネルバやシンやハイネや遺作やルナマリアといった名付きキャラのみ

いやほんとに

>>146
戦闘機にも勝てるが、まず、戦闘機の航行速度で勝るという点をきっちり活かせる
だけのＭＡ乗りでないと話にならん。それ以外は、真っ直ぐ動く的

第一、それはスピアヘッドのことだろうが、あれは遠距離から最初に撃ち合った場合
の射程距離等で勝っている為に勝ったケースもあるということで、ある程度近付けば
蹂躙ショーになる

>>148
逆に言えば、それなりの腕さえあれば、弾幕張ってあの紙装甲の土台をあっさり
沈めることも可能ではある訳だが・・・

>それと意外と思うかも知れんが今のところ本編でザフト一般兵搭乗のMSがウィンダムを落としているシーンは
全く写ってない

あるよ

射程距離なんかは、武装面から
スピアヘッド＞ディンやらグゥル搭乗機やら
だが、接近されれば、お察し下さい

ウィンダムの場合、何故か紙装甲の癖にビームカービンなどが接近戦仕様なので、
この条件からは完全に漏れている

ウィンダムの標準装備は長い長いと評判のライフルだぜ
あれは接近戦仕様には見えないんだが

しかもジェットストライカーには対空ミサイル積んでるし

>>147,150
どっち？

>>152
それっぽい描写はあるけど、ぶっちゃけ単に戦闘自体が少ないから

設定では、あれ近距離用のビームカービンだそうよ。そして、あの世界じゃあどの道
ミサイルは短距離しか誘導出来ないよ

ウィンダムのライフルは中距離戦闘用で地上で使用しても高い破壊力を維持できる
機体の運動性能も非常に優秀

>>153
・・・ダガーLのやつと勘違いしてないか？

>そして、あの世界じゃあどの道
>ミサイルは短距離しか誘導出来ないよ

>射程距離なんかは、武装面から
>スピアヘッド＞ディンやらグゥル搭乗機やら

どっちだよ

しっかし久しぶりに来てみても相変らずウィンダム＝欠陥機の話題なのね
もっとﾏﾀｰﾘと量産機愛を語りたいのに(´・ω・｀)

スマン
新入りに量産機愛とは何か教えてくれ

新シャアの殺伐は仕様

>>156
字の通り

とりあえずウィンダムはあのブルー系のカラーリングが好きだ。
ネオンダムの紫の趣味悪いカラーリングはちょっと…
仮に両者が逆ならどうなってたか

ダガー系は青が主体なんだね
ウィンダムの後継機も青が基調だろうね

デュエルからの系譜かな＞青色

もちろん「ブルー」コスモスとかけてるんだろうが

M1やムラサメは赤っぽい

>>162
オーブ製です

「焔」とか「暁」とかと掛けてるのかね

〜チラシ裏〜
関係無いがGジェネPでの量産機縛り、ザフト・連合は楽だがオーブは難易度高いな
種類が少ないし一撃の威力に欠けるorz
〜ここまで〜

買ってから既に何ヶ月も経ってるのに
ランチャーダガーのサーベルのモーションが
装備無しと違う（しかもカッコイイ）ことに気付いた冬の夜

>>155
流石に、ジンのメイン武装の突撃銃なんかよりは射程距離なんかはマシだろう


ウィンダムに関しては、中距離用ビームライフルみたいやね

ジンはミサイル装備やバズーカやらで中〜長距離も対応できるぞ

>>167
キャットゥスで戦うのは自殺行為だべ


まぁ、どっかに海中のアビスにそれで戦い挑んだ基地外も居たけど

水中でバズーカを持ち出すのはキラキュンからの伝統でございます

そもそもあれが妙な話だったな。
なんで水中の敵相手にバズーカ？

ビーム兵器は全く使えないから

そもそもガンダムMk2が水中バズーカやっちゃってるのでそれを真似たんじゃね？
初代はどうだったか知らないけど

水中でビーム兵器使えるのデスサイズくらいじゃないのかｗ

何故かアビスが一緒に遊んでくれなかったら、ミネルバは３回は沈められてる罠

ほら、日本にも禁止されてる漁法があるじゃん？　水中に爆弾仕掛けて魚を気絶させるやつ。
あれじゃね？

>>173
ZZやV2も水の中でライフル使ってたな
威力は弱まるそうだけど、MS破壊くらいはできるみたいで

>>175
機雷が怖くてＶＰＳは名乗れんよ

グーンも出撃してたけどあっという間にやられたっけ…

アビスはそれでも潜水艦落としてるしな

◎アビス、インパルス
△ガイア
×セイバー、カオス

エールは水中で使えるというすばらしい設定があったんだって
使えよ・・・

>>177
装甲が硬ければ硬いほど振動はもろに響くんじゃないか？
水中機は中空装甲なのかな。
まぁそれくらいの爆発をものともしないくらいじゃないと戦場には出ないか……。

振動衝撃いってたら確実に死んでるシーンが多々あるから
実際は衝撃を逃す何かしらの機構があるんだろうけどな

>>182
つか、待ち伏せまでして相手の機雷も振り払えずにやられるなら、それただの雑魚
だから

俺はMIAのウィンダムとダガーLとストライクダガーをいっぱい買ったな。
で、やっぱウィンダムは並べると異質だ。
こいつはエース機の方が相応しい。

>>185
あ、俺がここにいる。
ウィンダムはエース向けの少数量産機的なデザインだよなあ。
あれがわんさか配備されているとなんか違和感あるよ。
やはり数を埋めるのはダガーLでないと。

だからウチのダガーLはネオンダムに北斗有情猛翔破かましてる。

当初は１０５ダガーが量産されるわけだったけれどコストが理由で
量産されず、開発者は「なんでかっこ悪いストライクダガーなんか
量産するんだよお」っとぼやき次回からはかっこよくてコストの
低い機体を作ってみた。それがウィンダム

ウィンダムはスペックだけなら最強の量産機だよ

ふと疑問に思った
GAT-03って外伝でも未登場だっけ？

>>187
見た目ならストライクダガーの方がかっこ良く見える

>>181
マジ？
空も飛べて宇宙だと高機動で水中でも使えるなんて凄く万能な兵器じゃん
陸海空宇宙適性オールAですか

確か空気の代わりに水を取り込んで推進するとかだったっけ
ジェットは違うんだろうか？

>189
未登場

一説にはカラミティの制式機って説があったな
元々ウィンダムはカラミティ方式のMSとの競作の結果採用された経緯があるし

一応レイダーを指すのかも知れんが
GAT−333

まあなんというか
量産MSに関しては陣営ごとにシンボルカラーが決まってるな

青→連合（ダガー系、ウィンダム、ディープフォビドゥン）

赤→オーブ、火星人（アストレイ、ムラサメ）

緑、灰色→ザフト（ジン、ゲイツ、ザク魚）

だよな。このスレ間違ってるわ。
日本人のチンコの長さの平均が13センチってのは昔の統計。
今の日本人の平均チン長は14、５センチ。

ごめん、書くとこ間違えた。

住人のレベルの低さが露呈されますた

>>193
解説ありがとん
そかそか、ＧＡＴ−０３は欠番なのか

>>182
てめぇゴッグをバカにする気か？
今月のダムＡオリジン
「さすがゴッグだ、連邦軍のしかけた機雷に直撃してもなんともないぜ」

水中でビーム使うよりはバズーカやレールガンの砲が遥かにマシだな

レールガンは電解液の中では使えないと思うんだ

漏電が怖いな

>>191
一応そういう設定はある。
超電磁推進とやらで、レールガンぶっ放すのと同じ要領で流体を後方に加速して放出するらしい。
……あれ？そうすると>>200や>>201が言っている事態になるのでは？
ならないとするなら、あの世界ではレールガンを水中で使えるということなのか？
恐ろしい世界だな、おい。

>>202
超電磁推進自体は現実にもあるぞ。ただいまのところ時速１０ｋｍもでないけどさ

>>199
無反動砲を水中では使えないぜよ。本来は

レールガンだと電流が流れるレールが剥き出しだから水中はまずいだろう

レール氏のビーム砲はどうだかわからんがｗ

レールを覆えばいいじゃない

>>206
電気の流れがあるから推進ができるんだが。
もうね、アホかと。バカかと。

絶縁体で覆えばいいじゃない

>>208
二度も言わすな……。
絶縁体で覆ったら電気が流体が存在する場所を通れんだろだろうがっ！

そうだ。垂れ流した電気で相手にダメージを与える武器をつくるｎｒｙ

>>210
昔、そういうのを考えたんだよな。
電撃誘導砲とか。レーザー使って電撃の通り道作って、そこに電気流すってやつ。
でも、無駄が多すぎることに気がついた俺。むしろ自分が感電するし。

>>209
２本のレールを絶縁体で覆えといってるわけじゃない
極端な話、レールガン全体を箱に入れて撃てば水中でも使える

つーか、アークエンジェルは水中で普通にバリアント使ってたんだよな
種では水中でもレールガンが使えるんだろう

AAのはリニアガンだ

少し混乱してきた
レールガン：リニアモーターで加速した弾丸を打ち出す
リニアガン：火薬の変わりに電磁力を使う
だよな？

つーか両方ともキモは磁力の方だったと思うんだが

レールガンは、フレミング左手の法則を使って、磁場の中で弾頭に電気を流すことによって力を発生させて弾頭を飛ばす
リニアガンはリニアモーターカーと同じ原理で、弾頭に設置した磁石と砲身に設置した磁石の反発/吸着の力を使って弾頭を飛ばす。

ここで問題なのは、レールガンを使うのには「導電性の弾頭に電気を流す」必要があること。この電力は弾頭の上下（左右でも良いが）に設置されたレールを通って供給されるわけで、
必然的に弾頭とレールが直接接触する必要がある。
水中で使うと砲身の中に水が進入するのは必至、漏電が起きるのも必至。

砲身に水が入らないようにするくらい出来るけどな

2発めどーすんだよ

ちゃんと計算されてんだよ

角度とか

砲身を加圧しとけよ

>>216
あれだけ技術が発達してる世界で
防水加工程度で揚げ足取り？
スレ違いも甚だしい

>>221
装置のサイズと威力はともかく今の技術でも出来るだろｗｗｗ

いや待て、砲身内を空気で満たした場合は、弾頭が水中に突入する時点で衝撃がすごいんだが

>>220
まぁそれでも良さそうだけど
射出後に砲身に蓋したらいいのじゃないの

つーかなぜそこまでしてレールガンを水中で使わなきゃならないんだ？

実は水中で使ってるのはアークエンジェルだけで
あれもモルゲンレーテもアレしか製造してないし
明らかに実験してるだけだろう

いい方法が閃いた。
海中で水を取りこんで、超電磁推進のシステム使って水を電気分解して、発生した水素と酸素を後方に送り出す。
体積膨張率も相当でかいから、推進システムとして使える！
……しかしこれが本当だとすると、電気分解で塩素と水酸化ナトリウムが生成することになる。これが結合したのが次亜塩素酸ナトリウムだから、カビキラーをはじめとする漂白剤が発生することになる。
うわー、途轍もない環境破壊だ。まあ、それでマリューはエールを付けさせなかったのかも知れないな。

重油流出に比べたら
莫大な量ある海水に塩酸溶かしてもたいしたことねーだろ

>>228
いやいやいや、塩酸はＨＣｌで胃の中にもある物質よ？
次亜塩素酸ナトリウムはＮａＣｌＯ。全く違う物質だし、酸性物質に触れれば塩素ガスが発生。
猛烈な毒薬ですぜ？だからこそカビ退治にも使うわけで。
あのレベルの戦闘をやらかした日には、何年も魚が棲めない海になること必至だぞ。

じぶんでかんがえた、すいしんしすてむで、かんきょうおせんだと
さわがれてもこまります＞＜

>>226
アークエンジェルのはリニアガン

今までアホがスレタイを無視して騒いできたのに
実は水中でレールガンを使った機体はありませんでした
使ってたのはAAが電磁石で弾丸を加速する兵器でした。
終了

ってことっすか？

>>230
いや、たとえ設定通りにことを進めても同じ結果が待っているんだが。
何しろ、「流体を吸い込み、それをフレミング左手の法則を使って放出する」以上、電気を流体に流さなきゃならん。
海水にそんな電圧をかけたら、間違いなく>>227の反応が起きるんだが。
海水の超電磁推進がままならない状況なのに、海水の電気分解が簡単にできる以上、次亜塩素酸ナトリウム発生からは逃れられん。

心配しなくても今世紀が終わる頃には魚なんて絶滅してるよｗ

塩分除去してから分解しろよ

>>233
http://www.bureau.tohoku.ac.jp/manabi/manabi5/mm5-45.htm
塩素出さずに海水の電気分解できるっぽいが

>>235
何も分解しなくてもいいんだが。レールガンと同じ理屈で加速さえできれば。純粋な水を直接電気分解は普通無理だけど、あれだけ滑空してるしね、強制的に電気分解が起きるわ。
塩分については、高速でイオン交換可能なイオン交換樹脂を付けていれば可能だとは思う。
これで除去できるのはナトリウムイオンなどのアルカリ金属などのイオンと、塩化物イオンなどのハロゲン系イオン。別に有機物は除去しなくてもいいし、これなら問題ないわ。
ただし、イオン交換樹脂が擦り切れそうだけど。まあ、一応は可能なのか。
意外だ。

>>236
もう可能なのかよｗ

ごちゃごちゃ理屈こねてんじゃねぇよ。
陽電子砲だってＣＥ71時のＡＡのは環境汚染が凄まじい事になるから使用しなかったのに、
ＣＥ73時のミネルバのは環境汚染しないクリーンな陽電子砲だぞ。

>>227
>>233
こいつ最高にアホ

>>239
小説は見たかい？
きちんとガンマ線汚染について書いてるけど。
あれはタリアが「勝つために手段を選んでられるか！」なだけ。
実際はオーブ沖もガルナハンも北海沿岸も、滅茶苦茶ガンマ線汚染されてるぞ。

>>240
知ったかは、恥ずかしいよね。もうそっとしといてあげなよ

レベル高ぇ
言っていることさっぱりだ

そこまでロボットアニメでマニアックな話しないわな

>>241
森田だか下村がCE73の陽電子砲はクリーン(ryて言ってたがこれはどうなる？
てか小説設定とアニメじゃ食い違うことあるしな・・・

どっちかというと砲身が云々というよりは水中に極超音速物体を投射することのほうが問題だと思うが。

ようするに

「ぼくはきれいなジャイアン」(AA略

つーか撃てても大して飛ばないからあまり意味ないし

>>245
どういう原理ならそうなる？俺が知っている限りではわからん。
納得できる後付しないと無視されるぞ……。
散々理不尽な負債補正とか何とかと言われてるのに。

>>249
その前にスレタイ読めるようになってこいｗ

ＭＩＡのダガーＬどこにも売ってないなあ…
ウィンダムにジェットストライカー付けてやりたいのに…

クリーンは陽電子ってのは、言い訳臭い取り繕いに過ぎんだろ。ＡＡがばんばん
撃ってたのに正義の味方臭いってｒｙ　なんて突っ込みに対する

>>248
ところがザフト水中艦隊が秒殺されました

>>241
電ホビで連載していたデスティニーアストレイで陽電子砲の解説があったんだが、
ＣＥ73時の陽電子砲は改良されていて環境汚染対策バッチリのクリーンな陽電子砲だ。
リ・ホームの陽電子砲の欄で解説されていた。

環境汚染対策もばっちりってスゲーなｗ

環境汚染対策出来てるなら、そもそも武器としての存在意義が無いがね

模型誌の記述はちゃんとした設定じゃないこともあると千葉が言ってるしな・・・

他で公式として採用された設定ならともかく、模型誌は時として発言の中から
適当に抜粋した臭いもの載せたりするからな

陽電子砲がクリーンって、戦場でゴム弾使ってます。並の妄言だ罠

模型誌のオリジナル作例ならともかくアストレイ小説でやっちゃったんなら
公式扱いに限りなく近いような
いや公式も一部媒体で済ませられる作品なんですがね

>>259
小説でクリーンなんて妄想設定はやってないだろ。宇宙で一発ぶちかましたが、
それっきり

>>260
＞電ホビで連載していたデスティニーアストレイで陽電子砲の解説があったんだが
ではこれは？

>>261
そっちか。文面は千葉だろうが、説明は別の模型誌の編集の人間だろ。あれ
ころころ変わる公式設定なんざ知ったこっちゃないだろう。彼らは

地球なんかどうでもいいのさ　っというのがプラント住民の本音

そろそろほかでやれよ

>>256
そうはならないだろ
環境汚染を目的としてるわけじゃないんだから
>>263
クリーンな陽電子砲を作るってことは地球環境を多少は気にしてるということでは？

>>225
魚雷使えば良い話だけどレールガンの方がなんかカッコイイから

そこまでというか新しく魚雷を装備するより
元々の搭載兵器が使えるもんなら凄く楽

連ザ�U買ってきた。
とりあえずウィンダムでかんばるぜｗ

>>268
覚醒コンボの破壊力はダガー３種の方が上だということには注意しろ

ウィンダム・・・もしかしてスティレット無くね？

ＡＡが海潜ってバリアントでザフト潜水艦隊を殲滅してたとき、弾道が上向きに曲がってなかったっけ？
あれって魚雷じゃないの？

>>265
悪影響が出るのは陽電子自体の所為といえる訳で、環境に良い＝陽電子無い
なんて図式になるべ

>>270
ないね…ちと残念。
核？ミサイルのデタラメな破壊力にﾜﾗﾀ。なかなか当たらんけどな

>>270
スティレットはダークダガーとダガーL(キャノン)にある。

なかなか面白いｗ

>>272
そこを超技術で陽電子による環境への悪影響を帳消しにするようなものが開発されたんだろう。

>>275
環境へ配慮した陽電子砲をつくってみたけどやっぱり環境を汚染して
しまうというオチｗ

連ザ２＋やってたらバビが好きになってきた
本編では的にされてさんざんな扱いだったけど

本編より販促になるゲームって…

逆だ。ゲームよりプラモの販促にならない本編が問題。
実際、連ザくらいはっちゃけた動きを本編でしてくれてたら、
「これはこれでアリ」って人間もかなり出てきただろうに。

本編であんなにやられまくっていなかったらウィンダムは有名に
ならなかったかもよ

3D並の動きを2Dに求めるほど阿呆な事はない。

>>281
ヒント：これ、ガンダム

ウィンダムなんかよりもSMBのマリオの方がよっぽど動いているぜｗｗｗｗｗ

フリーダムだのデスティニーだのに目もくれないのがここの住人らしいなｗ

あんなスーパーロボットの出来損ないはむいむいだ

ムラサメは良いわあ。
量産TMSでビーム砲・機関砲・ミサイルとバランスが取れてて。

あれでガンダム顔＋変なパイロットを除けば最高の組み合わせだったんだが

ダガーフェイスだったら最高だな。

高機動で火力もソコソコ
あれで装甲が紙じゃなかったら暴動ですよムラサメ

Ｊダガーの装甲が５００あったら暴動じゃ済まないなｗ
ドッペルホルンの方も覚醒コンボで315ダメとか、フォースとかイージスより
上だしｗ

ＭＡは強いの？

ファミ通ではゲルズゲーの評価が高いな

>>291
ゲームはともかく、作中に関しては、他の機体のフォローがあれば強い罠

サシでの接近戦が死んでる蟹を単体で放り出すとか、三人まとめて殺そうとしてる
としか思えんよ

オーブに水中用MSまたはMAがないのが気になる。
オーブ艦艇が水中用MSに襲われたら、どうするんだろう。

まぁ、UCの連邦にもまともな水中用MS無かったけどな、

宇宙世紀だとＭＳの進歩によってＭＡって絶滅するんだよね？

UC153のVでも基本的にMA＞MSの図式は変わりませんがなにか
というか沢山でてきた
中には発進する前に沈んだという笑撃なＭＡも・・・

ＴＭＳと純粋なＭＡは違うから注意ね

>>294
そもそも
アストレイをやっとのことで完成させたもののすぐ連合に制圧され
モルゲンレーテ自爆

独立回復してすぐムラサメを量産、配備
カグヤ再建、アカツキ完成、フリーダム修復、アークエンジェルの改装まで
やってるんだから、水中用MSの開発まで出来てないのは仕方ないだろう

>>299
つまりその気になれば水中用ＭＳなんてすぐ作れるということだな！





でも、地球上の領土があたり一面海に面してるのに、そこを守るのが
イージス艦だけってのはありえないと思うんだ・・・

ムラサメにアスロックくらい積めばいいのにそれすらやらないのもどうなんだ

>>297
発進する前に沈んだのってフライパン？

ハードポイントに魚雷つけて雷撃くらいは出来るんじゃねーの？

>>302
出撃中に撃墜されたのはピピニーデン閣下が搭乗したビルケナウ収容所さん

>>299
オーブの防衛費を圧迫するAA一味って一体…。

上げてしまった。ｽﾏｿ…

>>294
実際襲われてなかった？

とりあえず種では水中からフォビドゥンになす術がなく真っ二つにされ
種死では地中用グーンの侵攻を許す結果に・・・

フレームむき出し、軽量すかすかのアストレイには
水中は一番不向きだろうからな

>>307
さらにはアッシュのビームで一撃瞬殺

オーブイージス艦には対水中用装備は無いのか・・・・

>>309
アッシュ馬鹿にするな。本編じゃキラにぼこられてた印象が強いが
あのゾノとｸﾞｰﾝの後釜なんだぞ。強いんだぞ・・・

陸に上がったアッシュはドムに瞬殺されたしな

はっきりいって使い方が完全に間違っている空中管制型作るより対潜型作った方が

ジオグーン最強
地中にもぐられたらお手上げ
オーブの火山島の地中でもへっちゃら

ジ・Ｏグーン？
確かに強そうだ

股間から手が生えるんだな？

>>313
陸に上がればただのグーンだけどなｗ

とんだ特攻兵器だよな。
敵陣のど真ん中に単騎で出現し敵司令部を撹乱できるわけだから戦術的には有効。
けどパイロットの帰還率は・・・(´･ω･｀)

電ホかＨＪの小説で、ユウナさん宅の目の前に地中から出現かっこいい！・・・・
あれ？ここどこ？　な状況になってＮダガーＮにぶった切られてたな

>>317
要人のシェルターや司令部をぶっ潰すのが目的だろうから
カガリにやられた奴みたいに、間違って施設前の庭に出ちゃった
みたいなポカしなけりゃあ安全だと思うぞ
一番怖いのは作戦行動中に電池切れ

あの兵器の存在意義は間違えた場所に出て困惑する姿を見せる事だと思う

無人機でいい気がしてきた

目標を達成した後はどうするんだろう…
地中で冬眠？

何言ってるんだ。あれらを有用活用すれば、ﾃﾞｽﾄﾛｰｲなんて張りぼて同然

ジオグーンで巨大な落とし穴でも掘るのか？

>>324
あれの場合、足元お留守だから、足元に出てからビームなりで間接に攻撃すれば自重であぼんよ

>>325
迂闊に足元に出たら踏み付けられてバクゥみたいに圧死しちゃうぞ。

>>326
その為の穴です

モグラ叩きの要領でこうｒｙ

デストロイ戦･･･普通なら防御硬い上半身狙わないで、もろい足狙うよなザフトはアホか

足元は細いから胴体狙ったほうが当てやすいと

>>320
そんだけのためにあんなの作ったのかｗ

目標座標を間違えてオロオロするジオグーン微笑まｼｽ

ジオグーンってもともと作業用じゃなかったっけ？
作業には便利だろうけど

>>328
シンパルスだかのビームライフルが一発あたってたはず

>>333
装甲面で、綺麗に弾いてますた


流石デストロイだぜ！ザフトのビームライフルなんかじゃ傷ひとつつきゃあしねえ！

市街地だと相当接近しないと足元狙えないしな

>>335
見事になぎ払ってくれるから、別に建築物なんて気にせんで大丈夫よ


本来なら、あんな隙だらけのデカブツなんざ遠方狙撃で一撃なんだがな

連合はロマンを分かってないなデストロイのＭＡ形態をグーンにするとかそういう英断が欲しかった

フォノンメーザー砲でかすぎ

いくら何でも敵軍の兵器にはできねーだろ…ｗ

>>336
そのためのATフィールド…もとい陽電子リフレクター

レールガンさえ曲げる超性能だからなｗ
ステラデストロイには脚部にも何らかの対策があったのさ

ミニスカ少女が乗ってるだけあって、
下からのガードは完璧だったって事か！

>>339
ティターンズはジオン軍残党を狩る時に精神攻撃としてザクを模したハイザックを使用したんだが

いくらなんでもグーンはないと思う

やるとしたらジンじゃないか

グーンの場合、ティターンズに例えるとアッガイを模して精神攻撃するみたいなもんだな

>>342
それは「残党狩り」だからだと思うんだが…それによってジオンの敗北を印象づけられるからな。
だが、タイガーをシャーマンそっくりに偽装したときに精神攻撃になるか？

>>344
アッガイたんに攻撃なんてできねぇ！
なんて事になるのかｗ

760mm重突撃銃

それを装備してるジンの全長は180メートルぐらいありそうだな

自重で崩壊しそうだ。
ラムダドラ（ｒｙ

>>347
銃じゃねえだろもうｗ
>>342
0083の連邦に鹵獲されたザク見て「連邦に下ったのか、その姿は忍びん！」
とザク真っ二つにしたパイロットみたいに逆効果になった場面もあるかもな。

>>337
ビグザムはどうなっちまうんだ（´・ω・）

>>342
>ティターンズはジオン軍残党を狩る時に精神攻撃としてザクを模したハイザックを使用したんだが

今ではガノタ一般常識だが、歴代ガンダムに脈々と受け継がれる後付け設定のひとつ。
Ｚガンダム放送当時「連邦がなんでザクなんだよ」と非難轟々だったため、
ハイザックがザクに似てるのはジオン残党軍に対する心理効果を狙ったためという設定ができた。

ジンの重突撃銃ときどき、弾がちがうような・・・発砲音も
わざと？ミス？

メビウスにビーム砲を搭載したようなものだよ

はい、関係なかったね　ごめんちゃい

>>353
その程度の演出ミスなら腐るほどある
上に出てるメビウスにビーム砲とか
ディンがマシンガンからビーム撃ってるとか
インパルスがストライクになるとか
ストフリがフリーダムになるとか
まあ色々

あぁ、アルテミス戦であったな
レスありがと

メビウスにビーム砲って搭載できるのかできないのかわかんなくなってきた

こう思えばいいんだ
アルテミスはファントムペイン

連ザ2でウィンダムで飛びまわってザクやグフ落としまくるの気持ちいいな。
ＧジェネＰもそうだがゲームじゃ優遇されてるよなウィンダムｗ

ゲームで優遇されてるんじゃなく本編で不遇だったんだよ！！！

わかってる！だからせめてゲームで無念を晴らしてやるんだよ！

ビーム一発でやられないウィンダムはほんとうのウィンダムじゃないのさ

>>357
スペース開いてるからストライクとかのＢＲ改造してマガジンつけて
ぶら下げるくらいは出来そうじゃない？

一発撃墜モードっていうのやりてぇ
あれば

つPAR

ジェネのウィンダムの性能ってインパルスよりちょっと性能低いだけだしなぁ
燃費も悪くはないし

連ザでは紙装甲がちゃっかり受け継がれているけどな･･･ストダガの方が軽いし

まさか基地司令官もウィンダムも無理やり供出させられた３０機全機を性能も活かせず無駄死にさせられるとは思わなかったろうな…

>>357
バルルス砲よりちょいでかいくらいの物は出回ってたから、可能は可能

>>367
乗ってるのはひよっこだしな
新型の無駄使いだ

「エリザベース！！」
あぼーんだしな

シグーはアラスカ戦辺りからビームライフルを装備した機体も存在する。

>>371
MSV?

>>368>>363
ってことは低軌道会戦のときのメビウスは作画ミスではなくほんとうに
ビーム砲を搭載してたってことになるのかな？
公式ＨＰとか雑誌でメビウスはビーム砲を搭載できるって書いてないから
いまいちよくわからないんだよね

シグーは本編でもしっかりビームライフルを撃っていたような希ガス

そういやディンも撃ってたな（音）デス種2話で

連ザだとＤ装備？のジンとジェットウィンダムって
コスト一緒なんだよね（´・ω・）

味噌人は回避力に疑問が残るがな・・・ウィンダムはウィンダムでいい子過ぎて
面白みがないが。ダガーＬ３兄弟の覚醒コンボの凄まじさは目を見張るものがあるな

そういやＤ装備ってなんのＤなんだろ？

>>377
ドッカーン
・・・・・・言ってみたかっただけ

>>377
…デストロイ？

>>373
つけようとすればつくが、そこまでする必要性が、対ＭＳ戦においては特に、皆無
と言って良いので公式装備とは以遠罠

>>372
ＭＳＶとかでなく、腕からコネクタで直接ＥＮ供給した物やらが微妙に出回ってた
みたいよ
ちなみに、ＭＳＶ戦記では、互換性があるのかカートリッジ式なのか、ジンハイが
ビームサーベルを扱ったこともある

MSV量産機使えるの終わらない明日だけか･･･

話ずれるけど
種スペシャルエディションで黄色ゲイツいたよね

試験型のアレか

シグーはアラスカ戦以外にも変態仮面がゲイツ破棄後に乗り換えてストダガ撃破したりしてるしな
他はともかくあれはそう設定してたんだろう

シグーは冗長性がまだまだあるんだろ

ダガーLのLも何だったっけ？
ゲイツRのRははどこかで設定見た覚えがあるが

冗長……？拡張性じゃなくて？

Lは謎。RはReinforced（強化された）の略。
Lに関してはダガーLの立ち位置的にlow-end（低コスト機）が正解かと個人的には思う。

LとRで揃えたのかもしれないな。

ダガーLとゲイツR
ライバルぽいなw

AQM/E-M11 ドッペルホルン連装無反動砲
ウィンダムつかってたらしいけどワンカットしかないし・・・

確かにワンカットしか使ってないけど
そのワンカットで大活躍だったんだから満足だよ
ダガーLは何回も使ってるシーンあるけど敵撃墜はなかった
対艦装備なのにナスカ級に撃ってもあんまダメージなかったぽいし

>>389
ガズＬとガズＲが脳裏によぎったのは俺だけでいい。

｢Mk39低反動砲｣は頑張ったよな

ダークダガーLのナスカ級撃沈は連合のMSがザフトの宇宙艦沈めた唯一のシーンじゃないか？
種のSダガーもウィンダムも一隻も沈めてないよな（少なくとも画面上では）

というかザフト艦撃沈シーン自体が少ない
連合艦撃沈シーンは嫌というほど目にしたけど
ザフト艦撃沈シーンなんてアデス艦しか思いだせん

>>342
では、フリーダム・ジャスティスを連合のガンダムそっくりな顔にしたのも
そういうことだったのか？戦後に造ったインパ等のセカンドシリーズを
ガンダムだらけにしたのもそういう理由からか？なるほど、それならザフト
がガンダム造るのも納得がいくな。

屈指の名機と言われたストライクによく似た顔、カラーリングの自由、
同じくイージスとほとんど同じ顔、カラーの正義…
換装機構と装備までそっくりストライクの真似して造ったインパルス…
なぜかガンバレルそっくりの形状の機動兵装ポッドを装備するカオス…
（ザフトならガンバレルじゃなくてドラグーン系の形にすればいいのに）

唯一、ザフトらしさが感じられるのはバクゥとガンダムをミックスさせた
ガイアだけか

アレは単に「連合の最先端技術の再現なんて朝飯前ですよはっはっはっ」というデモンストレーションかと

ストライクが屈指の名機ってのは言い過ぎでは？
コンセプトは主力機のダガーやウィンダムに引き継がれているとはいえストライク自体の戦果は特筆に値しないし

＞ストライクが屈指の名機
これは公式にそう言われているから仕方がない

公式なんて一部媒体ですよ

＞ストライク自体の戦果は特筆に値しない
「連合軍初の実戦用MSでなおかつ多大な戦果を挙げている」これも公式ね

また本編アンチか

>>398
HJのデスティニーインパルスの解説を参照せよ
ttp://char.2log.net/archives/blog20050824.html

パイロットの腕があったからこそとはいえ、本来想定されてない戦場で、
砂漠の虎率いるバクゥ隊を全滅させたのや、モラシム隊の水中機を壊滅させたのは
十分特筆に価する戦果になるのでは？

ほとんどストライクそのままのテスタメントやインパルスはもちろん、
量産機のザクシリーズにも装備換装機構が採用されているところを
見ると、ザフトにとってストライクの影響はかなり大きかったと見るべ
きだろうな。

題名にガンダムが入っているのに主人公の搭乗する機体がモノアイじゃ
困るという作者の都合

ナスカ級がやられてるシーンならまだあるはず。
ボロボロ穴だらけのナスカ級にトドメのゴッドフリートが貫通してドカーンのシーンなんて、
バンクで2回は使われている。ガーティ・ルーとアークエンジェル。
連合艦のやられっぷりにはかなわないな。

>>405
でも換装機能たいして役に立ってないよね

>>406
主人公はキラだから問題ナッシング

と負債が


>>408
そうでもないんでない？ザクがあれば支援砲撃から格闘戦までこなせるし。

問題はパイロットの適正とかが……。
甲板から砲撃してるやつに「ちょっと戻ってスラッシュつけて突撃してくれ」なんていきなり言われてもちょっと困る。

逆に考えるんだ、突撃部隊のザクが壊れたときに、甲板から砲撃してる奴のザクヲ取り上げて壊れたザクに乗ってたパイロットにくれてやればいい。

>>398
ストライクは名機→それを討ち取ったアスラン・ザラは凄い！英雄だ！
というプロパカンダもあるんだろ。


(そこっ。結局正義もって裏切ったから駄目じゃん。とか言っちゃ駄目！)

換装機能は戦場で役立つというよりも条約対策だと思うのだが
あとは汎用性をもたせるとこかと

汎用性というか、ＭＳにたくさん武器持たせたいだけに見える

まぁ、ジンが突撃銃とバズーカと重粒子砲とミサイルを持ち変えられるのと同様の発想だろう。

( ﾟдﾟ)

(ﾟдﾟ)

ザクのビームトマホークとバクゥのミサイルは無限に供給されるんだよ

>>412
いや、それはさすがに無理ある
とマジレス

＞フリーダム級はアメリカ海軍が現在開発中の沿海域戦闘艦。
1番艦は2007年就役予定

ウィンダム級はまだかー？

換装機能といっても実際に状況に合わせて換装してたのはストライクやインパルスくらい
ザクの場合は状況によって換装ってより、得意or好きなウィザード選ぶっていうオプション装備みたいだ
スラッシュなんて付けてるザクはあんまいなかったし

間合いが取りづらいんだろうな＞スラッシュ
話しは変わるがダガー系のカッコよさは異常だ！特に１０５ダガー！ストライクの量産機っぽい部分が俺のツボに入った
正直ダガー系はジム系より好きだ、連合の量産機のデザインは最高だぜ。

>>418
でも実際
アスランは連合最強のストライクと自爆して
ネビュラ勲章受賞して、特務隊フェイス所属で出世したお

ストライクに乗った者は死なないという伝説がある

ラスティも一瞬でもストライクに乗れてたら・・・

ノワールの中の人は微妙だけどな
時間的には死んでてもおかしくないし

>>425
そんなこといったらムウは・・・・・

サイは死んではないけど番組からはフェードアウトしたな

つーか最初にストライクに乗った奴が死んでるし

クルーゼ隊を退けて、バルトフェルド隊・モラシム隊を単機で壊滅させたストライクの戦果は疑う余地もなく圧倒的だろ。
当時この３つの部隊は宇宙・砂漠・海で最強だったはずだし、パイロットがキラだって事はごく一部の人間しか知らないことだ。

砂漠の虎みたいに他の二人は異名ないの？
モラシムは海の熊でどうよ

夜勤のフリーダムとか

モラシムの異名は「紅海の鯱」らしい

>>428
どこぞの傭兵ならジンでも同じ戦果をあげそうだ

ミゲルとジン同士で戦って負ける傭兵じゃ無理だろ

あのジンで勝つ方が無理だもの

>>433
だろうな

連ザ�UでジンHM2型使っててふと思ったんだが
サトー達にMS渡してユニウスセブン落としさせたのは
議長の陰謀なんだよな？

後日談によるとあれは単に横流ししたＭＳを使用していただけであって
議長が命令したわけじゃないらしい
後付けだからいくらでも変えられそうだけどな（´・ω・）

整備の行き届いたジンHM2と大量のフレアモーターを調達できる背後組織が必要になってくると思うんだけどねえ。

今の中東だってRPGとかごろごろしてるし

RPG?
ロールプレイングゲーム？じゃないよね

（ﾟдﾟ）
知っているのだろうけど現代のＲＰＧは
Rocket Propelled Grenade　の略でつ
第二次大戦のＲＰＧはRuchnaya Protivotankovaya Granata　の略でつ

ＭＳが登場して１年もたたないうちに
傭兵や盗賊みたいなのがＭＳを保有している時点でどうかと思うけどなｗ

>>442
連合がストライクを完成させる前に最新兵器のジンが傭兵に渡ってることの方が
重要だと思うんだ

>>441
マジで知らなかったんだありがと

>>444
（ﾟдﾟ）

>>443
アストレイは色々無茶してるからな
マディガンとかマディガンとか

おまえらＣＥ71の時点でジンが最新兵器だと思ってる時点でにわか種ファンだなｗ

ZAFTは
プロウィデンスで
量産機だったらゲイツだよな確か

地球軍ですらまともにＭＳを動かしていないのだから十分新兵器だと思うが
コーディの感覚で言えば新兵器じゃないかもしれないけど

ってＣＥ７１年の話かよｗ
だれがＣＥ７１年でジンが新兵器だなんて言ってるんだ？

>>442>>443

63 プラントのエネルギー生産部門が、「ブルー・コスモス」のテロにより破壊される。
評議会は理事会に一時的な輸出停止を申し入れるが、理事国側は拒否。プラントは深刻なエネルギー危機に陥る。
理事会のやり方を批判し、プラント技術者の一斉サポタージュ。
これに対し、理事国はモビルアーマー艦隊でプラントを威嚇。プラント内で独立論が声高に叫ばれ始める。
クライン、パトリック両評議会議員を筆頭に、理事国からの独立を目指すグループが結束。水面下で活動。
モビルスーツの軍事転用の研究が始まる。
65
モビルスーツの実用第一号機、秘密裏にロールアウト。
「黄道同盟」は活動を活発化し、シンパを拡大すると共に、名称を「自由条約黄道同盟：ZAFT」に変更。
67 モビルスーツの実用第一号機「ジン」完成。
マイウス市の一部を極秘裏に改造し、モビルスーツの増産を開始。

んー、ＣＥ６７年の時点でジンは完成してるのな。
さすがにＣＥ６８年時に個人でＭＳを保有していたとは考えにくいけど
ジンの実戦がＣＥ６９年の初め頃でガンダム強奪の前にもいろいろＭＳでの
仕事をこなしているみたいだから傭兵が独自にＭＳを入手したのは
ＣＥ７０年の終わり頃と考えるべきジャマイカ？

いずれにしても一般人が運用できるレベルじゃねーだろう本来・・
MS関係の企業のバックアップがあるとか
政府とか軍のバックアップでもないとｗ

>>433
亀だが、あそこで電穂に書いてあった通りにわざと劾が負けてないと、色んな
意味で酷いことになったから

>>453
得体の知れない武器商人やら何やら蔓延ってるだろう。あの世界

>>446
何か釣り臭いが、あえてマジレスすれば、７０年代にはあちこちでドンパチやって
破損した機体が遺棄されたり浮遊してたりで、適当に拾えば一機くらい入手するのは
訳ない罠

>>444

失礼。間違って書いてしてまったorz。

>>454
まあ、あの時ミゲルを仕留めたとして、ナイフ一本しかない航行速度高いだけの紙装甲機体で、
燃料が底つきかけた中、狂うぜ隊の皆さん相手にどう粘るか見てみたい気もするがな

>>455
いや、アストレイ全般がってことを言いたかっただけ。
その例えにマディガンのMS保有を挙げてみただけです。
特に他意はございません。かしこ。
絶対かしこの使い方が違うなあ・・・

>>455
カイトさんの機体はそこらへんに破棄されたような中古じゃないし
どこをどうやったら最新式のザク及びそのさらに最先端のウィザードなんか手に入るんだよｗ

>>452
地球連合は戦艦とMAでザフトのMSなんか相手できると考えてたのかな。
G開発もハルバートンの独断だったみたいだし。
まあOS開発できなきゃMSだけ作っても使い物にならんけどな。

>>460
あれがやった仕事の中には、電穂にあったもののように試験中の機体を襲撃したり
なんてケースもあったから、そこでパクったんでないの

>>461
艦隊やＭＡの構想が作られたのはＭＳが作られる前。
軍事計画なんて何年〜何十年単位でやるからそんなにすぐに方向を変えられないし
おそらくその当時主戦力だった核を使ったＭＡなどの主力兵器は使えなくなってしまった。
メビウスがＭＳより弱いのは最新技術が核関連に集約されてしまったから、非核兵器の技術開発が進んでなかったってことだろう。
メビウスは核動力を使う前の時代の旧来の兵器の構造をベースに最新のＭＳの構造を取り込んだチグハグな急造兵器とみていい。
まあ最大の謎はニュートロンジャマーキャンセラーで核が復活したのに主戦力だったはずの核動力を前提にした兵器がまるででてこないことだ。

しかし最大の問題は最新兵器であるＭＳがすでに民間に拡散しているのに連合が使おうとしなかったことだな。
連合がＭＳを使おうとしなかったのは敵から奪ったジンを保有してても
それを大規模で運用する規格や戦略、戦術を持ち合わせてなかったってことだろうか。
ＭＳを発進するのに必要なリニアカタパルトもアガメノムン級しか搭載してなかったみたいだし。
軍隊とゆう大規模で行動する組織が故に統一性や連携性が重視されるからメビウスより推力に劣るジンは艦載機として失格だったってことだろう。

OS。の一言で却下されたんじゃ？

コーディネイターＯＳだとナチュラルは扱えないってのがなぜなのか分からん。
そんなに圧倒的な開きは無いと思うんだが。

サイがキラOSのストライクを起動させて2，3歩歩けたから、
ナチュOS→オートマ、コーディOS→2倍くらい複雑なミッション
のイメージでいいんじゃないかと思う

シフトチェンジが超複雑みたいなもんなんだよ
俺も最初はよくエンストしたもんさ

土木作業のＭＳはコーディ用のＯＳらしいぜ

>464
というよりコピーするのは容易でも
大量生産され配備に至る時点でジン以上のMSが出てるのは明白
現にシグーやバクゥがダガー配備前に就役している
ダガータイプが何故画期的なのかというと、低廉度でも戦力として計算できることもあるが
新規に生産しなくても簡単にアップグレードが出来るということだな
フレームの時点で核分裂炉が搭載できるし
以降の連合系主力MSは全てダガー系なのもそのためだ
>466
（建前上）コーディしかいない軍隊で開発されたからじゃね？
ようは戦闘用MSを年単位で動かしているのがザフトだから
扱ったことがない連合兵が動かせないのは当然
訓練自体していないからな

「MSはコーディしか動かせない」「ナチュラル用OS」は多分にプロパガンダとその余波っぽい

ある程度訓練されたナチュなら問題なく動かせるが、
戦時中だから促成しなきゃならんからOSの比重がたかいんだろうな
あの常夏も初陣まで訓練してたし

＞ある程度訓練されたナチュなら問題なく動かせるが
コーディーOSを動かせるレナ教官にレクチャー受けて練習してた
パイロット達は皆ロクに動かすことも出来ないヘタレでございました

＞フレームの時点で核分裂炉が搭載できる
いまいち意味がわからんのだが、それってどういうこと？

あの世界の人間(ナチュラル)はオートマしか使えない人間ばかりなんじゃね？
コーディ用はマニュアルで

>>472
ザクのように核動力搭載前提で組んでるって言いたいんじゃね？
まあ、ダガー系で核積んでるのってNダガーくらいしか知らないし
＞以降の連合系主力MSは全てダガー系なのもそのためだ
こんな設定は全く知らんけど
てか新機種のウィンダムに至っては明らかにフレーム違いそうだし

>>470
> 「MSはコーディしか動かせない」「ナチュラル用OS」は多分にプロパガンダとその余波っぽい
やめてよね、ナチュラルごときがMSを扱って良い訳ないでしょ


俺は作中におけるプロパガンダでなく、真面目にそういう意図の設定だと思うよ。

ナチュラルの一般の兵だと習熟に５年かかりますコースなんだろ
つーか戦闘機でも最低それくらいの時間はかかりそうだから
三次元で四肢のコントロールまで要求されるMSは１0年とかかかりそうｗ

そう考えるとストライクダガーと新OSの力は偉大だな。
MS初陣の一般兵がコーディのジンを撃ったり斬ったりできたんだから

>>466
自動車運転出来ても、Ｆ１レースに参加出来る奴はそうは居ないのよ

オーブですらまとまなナチュラルＯＳはなかったというのに

動かすだけならサイにもできるし、歩行や防御ならマリューだってできるが
それだけじゃあ戦えないからな。

なぁ、クルーゼってコーディだっけ？ナチュラルだっけ？

>>474
ハイペリ見てると、電池積むスペースと核分裂炉のスペースはそんなにかわらないように見える

>>471
あいつらって一応トップガン？

>歩行や防御ならマリューだってできるが

マリューだってというよりマリューだからこそあそこまで動かせたって感じだw
コーディの特殊部隊との戦いぶり見ても、こいつも普通のナチュラルじゃないw
連合Gパイロット達5人はどの程度動かせたんだろうな

>>481
天然自然のナチュラルです。
クローン元のアル・ダ・フラガがコーディ並み遺伝情的資質だったのと
クルーゼ本人の努力により並みのコーディ以上の存在となった。

クローンを天然自然というのには無理がないか？

元々、アル・ダ・フラガが自分の優れた遺伝子を完璧に残すために計画したものだしな。
遺伝子的に優れてるのは生まれる前から判ってたわけで、そういう意味ではコーディと変わらんな。

>>483-485
なるほど。遺伝子弄らなくても元からコーディ並みの能力を獲得できる素材であったのが
クルーゼっていう見解でおｋ？

なんかキラと逆のような気がしなくもないｗ

>>482
トップガンだとムゥが言っていたような。

キラの両親もクローンとかスパコディとか開発する天才だぞ

クローン→作ってみたらテロメア欠陥の失敗作ですた
スパコディ→構想云年失敗作山ほど出来たの偶然

天才というより普通の科学者だろ・・・

テロメア欠陥の失敗作のくせにコーディ並かそれ以上の実力を持つナチュラル

クルーゼの件でザフトのパイロットは生身での戦闘能力は考慮されないのか？ってずっと思ってたなあ。

レイは生身でも強かったぞ

テロメア欠陥と戦闘力には関係はないだろうに。
ムウの親父がそんだけすごかったんだろう

コーディネイター、しかも軍人の中で能力を発揮できるってどんなナチュラルだって話だ。
でもこれまたアストレイ関係で・・・orz

コーディもナチュも能力の上限は変わらない
コーディの方が訓練の時間が短く済むので早く上達するだけ

これを考えるとOSの違いが更にわからん

>>482
まあ、ノロクサ動かすだけなら誰でも出来るもの。一応、あれとの付き合いも魔乳は
長いし

あの５人生き残ってればファントムペインのシャムスとミューディーくらいには活躍
出来たかも試練

>コーディもナチュも能力の上限は変わらない

とてもそうは思えないがな

>>497
個々の能力って意味なら納得できなくもない。
60年くらい修練を積んだ達人野木領が普通の人間の限界として、コーディもそこが限界だけど一年くらいでそれだけになれる、みたいな。

>>497
特殊学級部隊とかザクグフ25機の赤福とか下手すりゃナチュラル以下のもいますよ

（　＾ω＾）

コーディがどれくらい遺伝子操作しているかわからないけど
結局ナチュラルのいいとこを寄せ集めたのだがコーディだと思っているオレがイル

>>501
ルナは？

ルナパルスはかなりの数の敵機を撃墜しておりますが?

>>499
ヨップはフリーダムの一撃を避けてるし
２５機の瞬殺された奴らも、フリーダムにウィップをヒットさせてる

一方ウィンダムは・・・

>>503
そりゃぜんぶ使い回しだからな。はっきり言って、中の人が誰だろうと
インパルスの絵はぜんぶ一緒だろう

>>505
そういうメタな理由をつけられても…

>>499
キラ様相手じゃしょうがないっしょ

ストライク以上のMSが25機もありながら普通の戦艦以下の永遠を撃沈できなかったパイロットの腕って…

>>508
そこは”ストーリーの都合上バリア”というか補正が・・・・

ザクのビームライフル1撃で沈むネルソン級の立場は‥‥

グフのスレイヤーウィップ一撃で沈むアガネムノン級の立場も・・・

地味にフル加速中の最速戦艦エターナルを攻撃するのは面倒だろうけどな

ていうかエターナルはザフト艦最速な上にミーティア主砲2基搭載だしな
どこが普通の戦艦以下なんだどこが

迎撃用のミサイル発射管とCIWSは結構多いし

というかドコにミサイルそんなに積んでいるんだ、と

あれはもともと実験艦だっけ？

実験じゃなくてミーティアとフリーダム、ジャスティスを運用するための高速戦闘艦

電撃戦を好むラクス将軍にぴったりの戦艦

>>512
あれだけ艦砲射撃されてるんだから大した速度は出てないだろ

ナスカ級は降下地点の大気圏上で待ち構えてたんじゃなかったけ
どんなシチュエーションだったかいまいち覚えてないけど

エターナルはラミネート装甲+アークエンジェル、ミネルバにも負けない頑丈装甲だしー

ガナーザクって対艦戦には最高だよな。
ネルソンやドレイクが何隻沈められたことやら。連合はなんでカノンダガーとか作らなかったんだろう。

あ、ウィンダム（核）があるからいいのか

ドッペルホルンストライカー＝ガナーウィザードなんだろうさ

書いてから思い出したがバスターダガーっていなかったっけ？

っていうか、ストライカーにランチャーは無いのか？

一応１０５ダガーがランチャーストライカーらしきものを装備していたけどな

>>523
詳しくはこちらで
http://www.gundam-seed.net/msv/index.html

俺も調べてみたウィキペディアで

バスターダガー
型式番号 GAT-A01/E2
【装甲 ラミネート装甲 】
武装 ・ビームサーベル×2
・220mm径3連装ミサイルポッド×2
・350mmガンランチャー
・94mm高エネルギー収束火線ライフル

バスター系のなかで明らかに一番強いし
【】の部分あきらかに無敵ですよね？
シャムス(´･ω･`)・・・・・

バスターダガーはシールド付けてないからなんとも・・・・

>>527
ＭＳ程度の大きさのラミネート装甲はほとんど意味が無いよ

>>529
ＭＳにラミネート装甲なんて意味ないのになんで通常装甲じゃないの？ってことになるから、
せいぜいビームライフルの一発くらいは耐えてほしいがスターゲイザーで
105スローターダガーがやっちまった・・・・本当に意味がない・・・・

>>529
しかしナイフ程度の面積でビーム反射しまくりという事実

シールドみたいに冷却装置でも付いてるのかね

青枠のASは対ビームコーティングじゃないか？

まぁ自由、正義のシールドやTA並の大きさでも充分使えるから（前者は改良型だが）
冷却装置組み込めば充分使えるだろう。
というか、でかさに関係なく付けるのはデフォにしとけとは思うが。

ブルーフレームのはアンチビームコーティング処理のナイフだからまた別だな

>>527
つーかミサイルポッド地味に半分に減らされてるのな
ヴェルデバスターもだっけ？

その分ビームサーベルが持てるぜ（｀・ω・）ｂ

その分高周波ブレード付いてるぜ
イラネーけど

腰にレールもついてるぜ

武装云々より、ダガーにバスターの性能を付加しようとして
上手くいかず、新規に設計したバスターダガーと
Eパック技術の改良だけで次世代機と渡り合えるポテンシャルを秘めた
Xナンバーを優良なデータで改良したヴェルデが対等以上ってありえないでしょ。

>>534
ヴェルデバスターのミサイルポッド数はバスターと同じだよ

ヴェルデとバスターダガーを比較してたのか？
知らんかった(´･ω･｀)

ヴェルデ連結できないけど
バスターより強いのか？アレ

>>541
腰のビームライフル連結できるじゃん。
総合火力はヴェルデが上だと思われ。
バスターより強いのかっておま・・・改良型なのに元より弱かったらなんの改良だよｗｗｗ
強いに決まってんだろｗｗｗ

中の人は超絶なまでに弱体化
笑いを取るという意味ではなかなかだったが

ガンダムなのにビームで撃破されたもんな
というかああいう死に方をさせる日の出酷いよ
予算がデス種の１話3500万円の20%なんて・・・

そういやヴェルデも量産機にやられたのか
今思い出したよ
カオスに続いて２機目か

ってブルデュエルも量産機にやられてたのかＹＯ
全部で３機かー

スタゲ新型だしてる尺ないよ

>>546
悪いのは機体じゃなくて中の人だな
連合しっかり汁！

そう思うとディアッカはかなり頑張ったのか
「グゥレイト数だけは多いぜ！」

だってこーディーの一般兵にやられるレベルだぞ、ファントムペインつったって

撃墜数はシャムスも多いだろう
ミューディー死亡で暴走しなけりゃ補給に戻ってさらに敵を･･･
と、思ったがあのタイミングじゃ補給中に母艦ごと沈んでしまうか

ミューディーは擁護不可

まあ本来は単騎または少数で戦ったらあんなもんなんだろうがな。
種で一対多数を見慣れちまってるから・・・

どんな達人でも3人に囲まれるとまず抜けられない、と言うからな

デス種は２隻対２００隻レベルとかあったしな

>>549
なんだかディアッカがとても優秀に思えてきた
だけどザフトであるデッアッカが相手にしてるのはナチュラルだから
コーディ相手にしてきたオクレやシャムスやミューディとは簡単には比べられないか

初対面のバクゥにはキラ様も苦戦　（｀・ω・´）シャキーン

　/巛　》ヽ,　
ヾﾉ"~＾ヽ,＾　　
　（´∀｀ ﾘ　　俺ってｸﾞｩﾚｲﾄｰ
　（ つ甘O　
　と＿）__）

ちょっと聞いた話なんだけどさ
思考が残るスティングレベルならあまり強いのは製造できないけど、
薬漬けの常夏レベルならザフトレッドよりも強くできるんだって

でもあの安定性の無さじゃなあ…
チーム組ませても連携どころか平気で味方ごと撃つしｗ
時間切れで「あひゃひゃひゃひゃ！僕は！僕はねぇ！」になるのがオチかと

その点潜入工作も出来るエクステンデットの安定性はすばらしいな、
特にオクレ。

>>553
坂井三郎はF6F１６機に囲まれても生還したつわものだぞ

エクステンデッドに関してはMSに乗せない方がいいと思う。アスランと同じだな。

>>560
個人名が出るくらい珍しいってことじゃねーかｗ

連ザのアウルが反逆なしにこっちを
バカスカ撃ちまくるのはカプンコの陰謀か？

安定性の欠片もないぞ。

>>563
お前それ、アウルの協力ミッションの二つ目だろ。
アレはアウルが暴走してるからそうなる。

同じように、常夏のミッションでは、あいつか好き勝手にこっちも敵も味方も攻撃してくる。

それは仕様

ディアッカも誤射しまくりHAHAHAって聞いたけどどう？

>>563
俺の場合は「オマエはここで死ね！バーカ！」とか言って逃亡しやがったぞｗ
あの野郎…

アビスもバスターも見方を巻き込みやすい武装を・・・て少し違うか

偵察ジンとＭ１Ａアストレイのほかに狙撃用量産ＭＳが思いつかない件
もとからそんなに需要ないかもしれんが

ガズウートは狙撃用と思って良いんじゃないか

ttp://magical.site.ne.jp/futaba/hitomede/src/1166521141253.jpg

>>561
MSにはブーステッドマン乗せた方がいいかもな
強化ステージも行き過ぎなければ命令は守るし
仲間に攻撃といってもさすがに一般兵には手を出さない

グーン、ゾノ、アッシュとザフトの海洋系ＭＳの設計者の感性は異常

連合系水中用ＭＳもなんか魚みたいだけどな。ザフトには敵わないか

シビリアンアストレイHG化オメ。

う、ウィンダムは？そのは？ぐーんは？

ジムスパも狙撃機体だけどコロ落ちでは殴りあい地

スナイパーと銘打ちつつも専用サーベルもあるし、実質的にはただの上位機だったという噂

アニメ見てから連ザやると量産機輝き杉
アニメだと
「全弾発射！吹き飛べ雑魚どもｱﾋｬﾋｬﾋｬ」(脳内変換)で死んでしまうから困る

ザフトはストフリを量産するつもりだったらしいぞ

>>578
テラカオスｗｗｗｗ

ザクにも核エンジンとＰＳ装甲を付ける予定だったってな！
ところでウィンダムはそういう予定はなかったのか・・・・？
ＮダガーＮは条約無視してまで造ったのにー
条約なかったらウィンダムもっとやばかったかも（´・ω・）

マルチストライカー搭載の時点で条約無視な点について

ウィンダムには核ミサイル積んでただろ。

>>577
ウィンダム（核）で僚機と敵が必死に戦ってるど真ん中に
核ミサイル撃ち込むのが楽しくてたまらないｗ

>>580
まぁザクの話しは割と昔から有ったからな。
作り終えた旧機体は後付PS＋ヴェルヌで再利用とか。

まぁウィンダムは純粋に数を求めた結果だろう。
PS付けるとコスト高くなるし、消費ヤバイから全機核搭載しないと心許ないし
金掛けた割には両軍ビームもわんさとあるし

NダガーNには付いてないしな

Nダガーは見つかった時点ですでに勝負に負けてないか？

ttp://www.vipper.net/vip147046.jpg
ttp://www.vipper.net/vip147047.jpg

新たな改修機

プラモ化が楽しみだなw

イージスはどこが変わったのかよくわからんな。
Z＋みたいなウイングバインダーがついてるからウェイブライダーになれるってこと？

MAになれるようだが
BP上げた状態だと疑似正義みたいだな

というかまた初期の5Gの焼き直しか
確かに種の中で人気があるのはわかるが新規の機体を出さずに
既存の機体に頼りっぱなしってのはさみしいな

ネロブリッツの巨大クローはＰＳ装甲をも砕くらしいが一体どういう原理で砕くんだろうか。
ザムザザーやグフクラッシャーみたく長時間衝撃を与えてＰＳダウンさせて砕く原理なのか、
それともＰＳ起動状態でもそのまま砕けるすごい原理なのか。
アストレイ劇中の活躍を見てからじゃないと分からないから予測になるが、
おそらく前者。核動力でも発電したエネルギーは一時バッテリーに貯めて使ってるということだから、
核動力機でもＰＳダウンは起こるから、砕けるかな。

ジンの流れを汲む単眼ＭＳは何時になったら出るんだ…

>>591
現状PS状態を砕けると言ったらグフクラッシャーのフルオート全段着火の圧搾機位だが
さらに強力な奴でも開発したのかねぇ

>>497
コーディもナチュも能力の上限は変わらない
コーディの方が訓練の時間が短く済むので早く上達するだけ
クルーゼやレイの場合はNT能力由来の勘で感覚的にコーディ
仕様MSを動かせただけ
無印終盤のムウVSラウの戦闘でプロヴィの凄まじいドラグーン
の攻撃をムウは勘でスロットルを操作し回避したらしいし

>>594
ザフトＭＳはコーディ用のＯＳだと思われるけどね

>>591
グフクラの圧搾機は力任せでPS破壊だった希ガス

いつの間に空間認識能力＝NTになったんだ？
よくてカテゴリーＦだろ

>>597
くだらん揚げ足取り乙

>>597
公式的な説明はともかく
舞台裏では無印種の頃から福田がNTとかなんとか言っちゃってるので何を今更

>>597
小説嫁
あの天帝戦に関する記述は単なる空間認識力では説明できない。
NTとしか言いようがない。プレアも同じだが。

ウィンダム30機全滅もNTの仕業ですか？

NTの指揮官がわざと負けるような指揮をとりました

ニュータイプは幻想だって最初のニュータイプがいってた

黒歴史に組み込まれた時点で最初じゃなくなっちゃった人じゃまいか

AW世界では最初って事だよ

スプリガンやアームズに出てくる超振動破壊兵器とか有効ぽいかな

そもアーマーシュナイダーは皆川マンガの如くまんま超振動ナイフではなかったか

電撃流したら効きそうだな

連合製のアーマーシュナイダーは単なる実剣じゃなかったか？
振動はザフト、というかインパルスのフォールディングイレイザーだったような…
逆か？

ttp://www.youtube.com/watch?v=hTwar_dqMRg&mode=related&search=

故蟹江氏のCM・・・・・

ケルベロスバクゥハウンド発見
288 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：03/04/22 22:37 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ"⌒~">、
　 　 　　　 　 　　＿　 　 　　　{　　ｒｖﾍ；)ν)　　　　　＿　　 　　　　
　 　 　 　　／⌒＼ ＼ 　 　　 ）　λ<::>|<:>〉　 ／⌒＾＼＼　 　　
　 　 　 　 /／⌒＼ |◎| 　 ＿ζ!　ﾄ、,_ゝﾉξ / ／⌒＼|◎|　　　　
　 　 　 ／　　　　　）|日|＼/__＼|／￣￣￣￣＼　 _____.|日|＼_　
　 　 　/　　●　　 ＿＿_　 ＼|／ 　 　 　 ●　　●/＼　￣＼__〉　
　 　／　　　　　 Y　 　 　Y　）ヽ Y　　Y　　　　　　 ＼..＼ ＿/＾~　　　　　　　　　　　/＾|/＾|__
　 　| ▼　 　 　　 |　 　　　| /. ））.|　　 |　　　　 　 ▼ |／＼＼ 　 　 　　　　　　　　 /＾/.＾/_⊃
　 　|_人＿＿ノ⌒|　　　 　|/ノノノ＼__人　　　、＿人_| 　 　＼＼＿＿＿＿＿_　__/＾/＾/＾/⊃
　 　　　 　 　 /￣ ＼＿＿|　 ||　￣/目＞、 ＿＿＿ノ＼. 　 /|￣　 　 | ￣ ￣ ||γ〜〜〜 |
　 　 　　　 　/　　　/ 　./|__＿||_／￣／{三|三|三｝|　 　 ＼/|||‐‐‐‐‐‐＼ 　⊂二⌒） γ　 /
　 　　　　　 /＿＿/＿./　＼＿|ロ／￣{三|三|三｝ロ|　 　 　 ＾＾|＿＿＿＿＼＿||{　ヽーー/
　　　　　 ／　　　/ 　|/　　　　　〉−−−−−〈＿　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　 　 　 /======/ 　 |　 　／￣￣￣|＾＾ ● ＾＾ ●）＼
　 　 ／~/⌒|＼.||　 /　 　|￣￣＿＿|＿　 　▼ 　| ￣|
　 （￣（）|⌒|　）||　/　 　 /　 　/ /ミ三＼＿人__/三{.|
　 （￣（）|＿|/　||/ 　 　 /　 　/ / / 　￣/|:::::|::::|　 　＼
　　（￣（）／)/￣ 　 　 /　 　 / / / 　　./ |:::::|::::|＼　 　＼
　 　＾（￣）/ 　 　 　 　/＿＿/_/ / 　 　/　 ＼__/　 ＼　　 ＼
　 　　￣＾　 　 　 　 　 　 　/＾＾ /　　　/　　　＼ 　　　＼ |￣￣|

>>609
ストライクのものは超振動。それ以前のアーマーシュナイダーというかナイフは
ただのナイフ

>>395
ローラシア級ガモフ…アガメムノン級メネラオスと相打ち、撃沈
ナスカ級ヴェサリウス…エターナルにより撃沈
レセップス級レセップス…アークエンジェルと交戦して大破
ピートリー級ピートリー…スカイグラスパーにより大破
ピートリー級ヘンリー・カーター…同上
アーモリーワンのローラシア級…発進中にダークダガーLによりブリッジ大破、擱坐
ボズゴロフ級クストー…スカイグラスパーにより撃沈
ボスゴロフ級ニーラゴンゴ…アビスにより撃沈
ボズゴロフ級セントヘレンズ…アークエンジェルにより撃沈
ベルリン戦のコンプトン級…デストロイにより撃沈
エターナルを追撃したナスカ級…ストライクフリーダムにより航行不能
ナスカ級ホルスト…同上
ナスカ級カーナボン…同上
ミネルバ…∞ジャスティスによりエンジン大破、月面に不時着

間違ってたらｽﾏｿ
他にもいろいろあったと思うけど思い出せない
ローエングリン砲台で薙ぎ払われたりしてたな

ほとんど主役キャラでの撃沈ばっかだよなｗ

>>613
ナスカ級マルベース・・・ネオジェネシスであぼーん
ナスカ級プルトン・・・同上
ローラシア級の何か・・・同上

アガメムノン級多数→ザフトのMSにより
ネルソン級多数→ザフトのMSに（ｒｙ
ドレイク級多数→ザ（ｒｙ

地球軍は簡単だなｗ

AA級を量産するべきだったよな

砲戦でアボーンとか見てみたかったな･･･

あ、モントゴメリーがあったな

ガーティー・ルーのゴッドフリートで撃沈されたナスカ級のバンクで、
アークエンジェルのゴットフリートで撃沈されるナスカ級がある。
ボロボロ穴だらけのナスカ級の背後が写ってるシーンでとどめのビームが船体を貫いて爆発。

正直、ステーションワン攻略戦からレクイエム・メサイア攻略戦まで
どのくらいの戦力がぶつかったんだろ？

ステーションワン防衛艦隊なんて30〜50隻近くいたような気もするから
300〜600機程度のMSが殲滅されてたような気がするがもっと少ない？
増援の月軌道艦隊（の半数）の規模も良く分からん・・・
レクイエム防衛に動員された戦力は結構生き残ったみたいだが、
メサイア防衛してた艦隊はMS共々最終的にフリーダムに全滅させ
られたっぽいが・・・

各ステーション防衛艦隊を除いても、メサイア防衛艦隊100隻、
月軌道艦隊200隻程度で総MS数3,000〜4,000機はいたんだろうか？
対するラクシズは50隻程度の艦隊がジェネシスで半分に減らされた
として25隻程度、MSが200〜300機
戦力比10：1以上だな・・・

これだけの戦力差をひっくり返すラクシズの量産MSドムトルは流石だ（ぉ

ナスカ、及びローラシアのMS搭載限界量は６機だからそんなには多くない
ゴンドワナもだいたい100機ぐらいだろうし
でも、ストフリの回と矛盾しているという突っ込みはなしで

>[620
合流した連合艦隊の物量が物言ったんだろ
少なくとも一騎当千のMSがいても数がたりなきゃあ戻るべき戦艦が沈む

実際MSV戦記では連合月面残存戦力の「一部」がエターナルやオーブ艦隊を防衛してる
ザムザザー、ゲルズゲーの大部隊が大活躍

>メサイア防衛してた艦隊はMS共々最終的にフリーダムに全滅させ
られたっぽいが・・・

つうかその前の段階で直営の部隊は殆どいなかったばかりか
ビームシールドも壊れてたしな
意外と連合やオーブの部隊が掃除していたのかもしれんな

>>622
＞実際MSV戦記では連合月面残存戦力の「一部」がエターナルやオーブ艦隊を防衛してる
ザムザザー、ゲルズゲーの大部隊が大活躍

ウィンダムは!?ウィンダムは活躍してないの!?

>>622
> 実際MSV戦記では連合月面残存戦力の「一部」がエターナルやオーブ艦隊を防衛してる
> ザムザザー、ゲルズゲーの大部隊が大活躍
やっぱ、どの陣営にいるかで活躍度合いが決まるんですよね
連合にいたら大型のゴミ屑扱いなのに……酷い

>ザムザザー、ゲルズゲーの大部隊が大活躍

詳しく。もしくは資料の入手方法を

>>621
前大戦の後改修されてMS搭載量増えたという記事を読んだような
アークエンジェルでさえ劇中描写見る限り12機以上は積んでたし

>>622
アガメムノン級は最後まで生き残った1隻を含めて劇中4隻は確認
したが残存連合軍は30隻前後かと思った
オーブ軍を中心とした艦隊と云いつつオーブの戦艦4隻だけで、
旗艦は何故かエターナルというナゾ艦隊だったな

レジェンド葬った直後ミーティア使って防衛艦隊とMS部隊掃除して
メサイアのビームシールド潰した感じかと思ったが
まぁ、MSVじゃオオキツガタがメサイア周辺でプロビザクと元恋人同士で
殺し合いしてたからその辺分からんか

>>623
ウィンダムは確か・・・・描写すらない、MSVでも扱い悪いな
一番酷い扱いを受けてる量産MS

>>625
デス種のMSV戦記の2冊目だったかな

しかし量産MSだがドムトルーパー100機もあればプラント制圧出来そ

たまに連合の量産機に注目が集まったかと思ったら105とかだもんなあ。
ウィンダムあんま好きじゃないけど不憫すぎる。

>>626
だがザフトは恐ろしいことにストフリ（原型機）を量産する予定だったみたいだな。
ということは隠者や運命、伝説も量産のプランがあったかもしれん

>>628
＞ストフリ量産
あの世界的には間違ってねーな
（キラやアスランが乗って無くて何処まで役に立つかは別として）

ストフリ量産化計画ってコストがすごいことになりそうだが、
それでもザク10機製造するより量産型ストフリ1機の方がいいんだろうか。

ラインに乗せちゃえば意外と安くあがるのかもしれん。
ザクも本来核稼働主力MSの予定だったわけだし

NJCに貴重資源使ってるし
結局、核機体は量産されてないし無理じゃね

問題はフリーダムを操縦できるパイロットがそんなにいるかどうかだ

ターミナルの工作とか・・・

次期主力機として予算獲得
↓
莫大な予算使って基本設計終了
↓
ザフト内の全データを破棄して持ち逃げ

ＮＪＣは世界中で使われているはずだが（´д｀）

そういや石油はなくなっているのにウランはなくなっていないんですねｗ

実際核燃料リサイクルとかプルサーマルとか高速増殖炉とか
海水からウラン抽出が巧く行けば
ウランの枯渇の心配なんてなくなって
日本は事実上無限のエネルギーを手にするのだ　ふははははは

日本の太平洋側は世界最大のメタンハイドレード層があるならな
石油枯渇後は日本は資源大国に・・・・・まさか再構築戦争後の東アジアの盟主は日本なのか？

>623
一応いたことはいたが画面の隅っこでバンクってたな・・・・・
ダガーLは新規作画だったのに・・・

>>637
でもそんな力を持ってたら北海道が分断されるか？

>>637
どちらにしろ俺らが生きている間には無縁の話っぽいけどな

>>636
>まさか再構築戦争後の東アジアの盟主は日本なのか？

アメリカに搾取されてるかロシアか中国に占領されてるだろｗ

その前に技術と資本持って赤道に日本神話に由来する国作ろっと

漢字能力は若干退化させないとな

>>642
首長は金髪ショートでツンデレでおバカな美少女で

>>641
(竹Ｐの存在もあって)ロシア＆中狂に占領されてるに違いないという意見が多く見える。

アメリカ＝大西洋連邦は日本を（つまり太平洋の少なくとも半分を）失ってるし、かつての国力はないんだろうな。

>>638
もうこうなったら105ウィンダムとかウィンダムＬとか作ってもらおうぜｗ

>>645
いやいや、失っても失ってもワラワラ出てくる大西洋連邦の軍事力からして
今より国力が衰退してるとはとても思えないぞｗ

>>637
東アジア共和国の首都はどこでしょうｗ

>>645
ところが大西洋連邦の首都はワシントンＤＣだったりする
東アジアの首都は北京だというのに・・・

豊臣秀吉は明を占領した暁には北京に遷都するつもりだったんだぜ？

東アジアの首都は北京じゃなくて南京だろ？
北京はユニウス落下で消滅したんじゃまいかｗ

>>646
劇場版ではウィンダムCとかウィンダムMとかマイナーチェンジされて出たりして

>>636
そんな便利な装置があったのか！
解説どうもあり＾＾

>>652
でも和田のマトだよな

ラクシズが正規ザフトになったら
ドムとストライクフリーダムが量産されそうでｗ
ウィンダムの改良機で大丈夫ですかー

自分で書いといて何だがどうせ使いまわしのバンクで
宇宙の塵が関の山みたいな気がする

映画で使いまわしはやばいだろ

オールズモビルも外見は旧世代MSだったけどクロボン技術のおかげで高性能だったんで
ブルコス残党が謎の組織から技術提供を受けてセカンドS並の高性能ウィンダムでゲイツRやザクを圧倒

何時になったら量産orシビリアンアストレイが公開されるんでしょうか？

いまこそ核搭載ウィンダムを！
そしてＰＳ装甲をつけて20mm弾くらいじゃ落とされないように

核(ミサイル)搭載のウィンダムならいたがな。
つか、NJCって貴重な資源使うって聞いたんだが…

大西洋連邦は独占してるからな

核ンダムって初陣で全滅してから1回も使ってないんだよな。
スタンピーダーで受けたダメージがよほど（精神的にも）堪えたのかね。

連ザみたいに他のMSと混じって出てこられたらザフトに勝ち目が無いからじゃね？

考えてみりゃあの偵察型ジンさえいなけりゃプラント核攻撃は成功してたんだよな。
HM2型といい旧型ながらいい活躍してるジンに比べてウィンダムは…

無人で特攻するウィンダムなんてあったら最強だけどな

偵察型ジンのデザイン好き
偵察型ゆえ派手な活躍は無いが偵察型としては最大級の活躍したし

大気圏内ではスピアヘッドが偵察機としてがんばっております

>>663
それで慎重になったのもあるだろうが、
手軽にぶっ放せる手持ちのNJC使い切っちまったんでねーのか？
無印からあんだけバカスカミサイルに取り付けて撃ってりゃいつか在庫尽きる

まあ、原理すら不明な兵器の前に核関連物持って行く度に爆破されてたらたまった
もんではないからな

撃ってしまえば回避も防御も不可能な反射衛星砲があれば核兵器なんれ
いらないざます

レクイエムなあ。あんな超兵器作りながらなんで負けるかな連合。
ウィンダムやらザムザザーやらデストロイの量産も成功して戦力は申し分なかったのに…
やっぱジブリールがどうしようもないバカだったんだな。ムルタならもう少しうまくやれたかも

>>672
簡単な話さ
ザフトは超超兵器を作っているからだ

ムラサメ、M1アストレイ、ダガー、ウィンダムなどの量産機に
「負債効果キャンセラ」の搭載を強く希望します。

内戦、同士討ちしてるから連合が負けるのは仕方なかろう

>>674
待て
ムラサメは中盤から負債バリア発動しまくりだっただろうが

中盤からバリア？
待て待て、それはバリアではなく補正無しの通常の活躍だ。

ババのミネルバ突撃やムラサメ隊のカオス撃墜は立派な活躍だろ
まぁウィンダムにもあれくらい活躍してほしかったが

ミネルバ突撃はそれまで機銃に当たって撃墜されてたのがビーム当たってもぶっ壊れなくなるし、
カオス撃墜はＡＡ編入されてから唐突にキラ様ーッ！！と信者化して戦闘力ＵＰ。
オーブ防衛線やメサイア戦ではグフを盾ごとビームで貫くなどの強MS化。
まあ負債パワーといえば負債パワー。
これの逆で最初いいとこ取りで中盤からやられが目立ち始め活躍がめっきり減ったザクなど、
負債の興味がミネルバからAAに移ったと見ると分かり易いかも。
そんで最初から見向きもされてないのが連合MS・・・。泣ける

そんなこと言ってたらキリが無い

連合もダガーLが頑張ってた
１話だけだが

>>679
こういう空気読めない人嫌だわ

ま、言ってることは一理あるけどね
主役が属する陣営のMSが一番日の目みるのさ
種死ではそれがコロコロと変わっていっただけのこと

大体連合機体ｶﾜｲｿｽしたいなら連合スレいけばいいしね
あんま負債だ補正だ言われるといい気はせんよ

つまり量産したウィンダムの活躍は当然の活躍だったってことですね＾＾

フリーダムよりウィンダムの方がかっこいいと思う俺は変？

↑に加えてダガー系もカッコいいと俺は思うんだ。
GAT(１期)系列以外のワンオフ機は何というかスマートじゃない。
無駄なものがゴテゴテ付いてるというかね。

>主役が属する陣営のMSが一番日の目みるのさ

主役が連合に属してた序盤は連合にMSがなかったから活躍のしようがなかったなw
連合MSが活躍出来る最初で最後のチャンスだったのに
戦艦はジンを何度か撃破したりであの時期が一番活躍してたしメビウスもジン撃破してる

>>686
感性人それぞれ

>>688
あの頃は補正なんてなかった時代だし

メビウスとジンの戦力比は3:1ってことを忘れちゃいかん
無印メビウスたんはアストレイで活躍してるんだい
本編のストライクダガーとウィンダムの活躍を比べるとかなり酷いのは
認めるけどよ（´・ω・）

連合MSも外伝で活躍してる

無印メビウスの活躍？ハイペリオンと組んでジンをボコボコにしたくらいしか記憶にないが

高山１０５ダガーはゲイツ部隊をボコボコにしていたな

>>693
主役キャラに乗ってもらっただけでもありがたいと思えｗ
ミラコロ付けた無印メビウスも頑張った　最期は撃墜されたけど（´・ω・）

ウィンダムも乗ってもらってるだろ

ブルコスのキチ○イに…

ウィンダムの足とかにあるスラスターって実は張りぼてなんじゃね？

>>697
ウィンダムそのものが張りぼてです

>>694
あのころはまだ105ダガーがストライクガンダムと同性能だと思われていた時期だったから・・・

>>699
へ？105ダガーってPS装甲以外はストライクとほぼ同性能を維持してるんじゃないの？
限りなくガンダムに近いGMスナイパー２みたいな高級量産機だと思ってたんだが･･･。
設定変更でもされたわけ？

１０５ダガーと同性能と言われているダガーＬもドッペルホルンを
しょってジンとゲイツＲの攻撃をさらりとかわしてたな

>>700
ちょｗ
ウィンダムとダガーＬと１０５ダガーの性能差を見ていないのか？
ウィンダムがストライクガンダムと同性能といわれているのだから
ダガーＬとほぼ変わらないと言われている１０５ダガーは
相対的にウィンダム＝ストライクガンダムより低性能ってことに
なってしまう
設定の変遷なんてガンダムじゃしょっちゅうあるからまた変わるかも
しれんけど

>>702
ああ、そういうことね。テンプレはきちんと読まないといかんな。


･･･とはいえ漫画とかで105ダガーが大活躍しているせいで、
活躍の場が殆ど無いダガーLやウィンダムがどうしても105ダガーと
同等orそれ以上というイメージが持てないｗ

でも高山105ダガー部隊の活躍はよかったな
その後の試作ゲイツとの一騎打ちもかっこよかった

105ダガーが出来ることはダガーＬもウィンダムもできる。
そう考えるんだ。

なるほど！そう考えればいいのか（・∀・）
問題はパイロットだね（´・ω・）

パイロットもそうだが戦う相手も問題だ。
インパルスやフリーダムなど強敵相手じゃ連合名無しパイロットの乗ったウィンダムはただの的。
ウィンダムはザクより劣るが頑張ればザクに勝てないこともないのが公式見解だから、
量産機同士の戦いで本領発揮。しかし今後連合主役の外伝でもやらない限りウィンダムの今の地位は変わらない・・・

スターゲイザーもプラモ販促のための話だから
キット化されてないウィンダムは出なかった品

シビリアンアストレイが出てウィンダムが出ないのが非常に納得いかない

いっていいですか
シビリアンアストレイカラーリング暗　く　て　見　え　な　か　っ　た

>>702
別に性能的にストライク＝ダガーL＝105＝ウィンダムでも
コストの低さがウィンダム＞超えられない紙装甲の差＞他
とかなら別に問題無いような

ダガーＬとウィンダムが同じ性能だったらウィンダムいらない
ってことになっちまう・・・・・・

ダガーＬとウィンダムが同じ性能なわけない。
アニメだけ見てるやつだけでもウィンダムが上位機種だと分かるだろう。
種オタなら常識。

>>711
逆に考えるんだ。
インパルスのバルカンで貫かれるシーンがたまたまダガーＬやウィンダムだっただけで、
105ダガーやストライクダガーでも同じく貫かれているからダガーＬやウィンダムが紙装甲ではなく、
インパルスのバルカンに耐えられるダガーはフォルテストラぐらいだと考えるんだ。

>>711
つまりウインダムはダガーの低コスト版か

同じ性能で低コストなら、相対的に高性能であると言えるのではないか、ってことだろう。

連ザ2なんで核ンダムはライフルもサーベルも使えないんだよう。
劇中じゃライフル持ってたしサーベルも腰に付いてるじゃねーか。
バランス的にも問題ないと思うが

核ンダムよりドッペルンダムのほうがよかったな
核ンダムはMIAじゃ再現できんし

>>717
出番少なかったからね…
核ンダムも1回だけだったけど
核攻撃隊発進！→そおら行けぇ！あ（ｒｙ→スタンピーダー照射！→全滅
のインパクトが強烈すぎる

>>716
バランス云々の前にネタ機体だから

核ンダムはマークを消すことからはじめよう

っていうか公式にウィンダムはダガーＬと入れ替え配備ってあるじゃん
性能が一緒なら入れ替える必要ないだろ
ウィンダムは通信用アンテナが２本あるしパーツもダガー系統と
少し違うから新規に造るのでダガーＬよりコスト高そう
１０５ダガーを強くしたい気持ちはわかるけどよ

ウィンダム大好きは解るがせめて予測部分は抜け

ダガーは後に改修されたみたいなことが公式ファイル？に書かれてたんで性能は多少UPしてるかも
そういえばゲイツRは背中のスラスターが減ってて機動性は低下してるんじゃないかという声があったが
そうでもないみたいだな

まぁ、デストレイじゃ、
「量産機とは元機体より弱い（略）ダガー機体は逆転現象を起こしている機体も少なくない」と有るがな。
ロングかデュエルか105かLかは知らんが。
又、同性能でコスト面から配備生産が優先されたダガーLが有るじゃないか。
同性能なら配備や生産ラインを変える必要ないなら105作っていけば良いわけで。

その前に、ウィンダムがどんだけ低コストかが解らんな、
肉抜きしてるから材料費は安く済みそうだがめちゃ軽いってほどでも無いしな。

>>723
3t程度軽くなったのと、
腰部位とゲイツのエクステンションアレスター部位にスラスターが増設されたからじゃないか？

×エクステンションアレスター部位
○EAのワイヤー収納部位

コードギアスを見て思った

エクステンショナル・アレスターって意外と使える兵装なのでは?

あれのアンカー機体重量に対して異常に強度がある気がする
まぁアニメだから見栄え重視でいいと思うけど


そもそもエクステとソードストライク等のアンカーって全然仕様用途違うだろ

ソードパックのアンカーってデルタで船をロックしてたくらいしか活躍の場が
なかったと思う。あそこの105はグッジョブ

連ザではキャッチして対艦刀で叩き落すのには重宝するんだがな
>>728
だがあのスローター、海底にあるはずのシールド腕につけていたよな

>>729
あれはきっと予備のシールド・・・もしくはアンカーのワイヤーを海底の適当な
石ころにくくりつけてきたとか

やべ105が801に見えてきたorz

逝ってくる・・・・・

>>729
それ、カガリ辺りがやってなかったか？
スカグラでレセップスに

アンカーは距離感なければつかえなさそうだ

アンカーというと、アルテミスでブリッツのグレイプニールと相撃った記憶が鮮明だな。

まぁ、なんにせよ、ランチャーのガンランチャー(ミサイル)ほどではないがな。
なんせ、メンデルで一回使われたっきりな武装だし。

ガンランチャーは連ザ２だと超極悪武装なのにな。

ゲームはゲーム

バスターと同じ名前のガンランチャーなのにこの扱いの差はないよな

ほす

なぜデストロイのミサイルは核ミサイルではないの？

自身が余波を被る恐れがあるだろ
それこそ2号機の冷却剤内臓シールドとかみたいに専用の防護策を用意してないと。
あれだけの巨体をカバーできるようなシステムを搭載するのは�_じゃね

ブルーコスモスは環境保護団体だから地球上で核兵器を使っちゃだめだよお

デストロイの量産にゴーサイン出した人間の顔が見たい

>>742
ラクスっしょ？

>>741
敵部隊を街ごと破壊しつくすのはいいのか？いいのか！？

>>744
街は自然じゃないから大丈夫

デストロイは基地攻略においては有効な兵器なんだよな

要塞攻略ならドッペルホルンやランチャーストライカーがあるジャマイカ

基地潰すなら空爆すりゃいいと思うが……

デストロイを有効に使うなら火力を活かして戦艦を狙わせるべきだろう。
MSみたいな蚊トンボはいちいち相手にしない。敵MSは護衛のMSに任せればいい。

全周囲ビームに巻き込まれるので護衛機を出せません

物量殺しの自滅兵器
敵も味方もﾃﾞｽﾄﾛｰｲ

射程も長そうだしな、リフレクターで前線を強引にこじ開けて敵空母を直接射撃で沈めるとか

味方艦と敵艦がドッグファイトをしていて迂闊に撃てません！

:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

>>752
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

>>748
>MSみたいな蚊トンボ
ザムザザー初陣の時の連合の司令官がそんなこと言ってたな。
「これからはMAの時代と思うんだよ」とも。
こんな連中がいたから連合は負けたに30ウィンダム。

あれだ、「これからは航空機の時代だ」の逆バージョン

ザムザザーに鋏付けた設計者の先見の明は以上
普通飛んでるＭＳ挟めるなんて考えるか

>>755
負債効果が無ければ、シン戦死・ミネルバはザムちゃんの餌食になってて
ストーリーは変わっていたよ。

>>757
あれインパ摑んだ時すぐにもう一方で胴体「チョンッ」て切っちゃえば良かったんだよ。
そうすればＭＡ天下になったのに。

MSとMA、さらに戦艦までが同じ条件で戦わなければならない、
という変な前提がスタッフにあるような気がする。
だからAAがバレルロールしてグーンを撃つとかミーティアサーベルで戦艦真っ二つとか
珍妙なシーンが生まれてるんじゃなかろうか。

連合軍がザフト艦を落としていたシーンをなかなか見ない限り、電子支援や補給などの後方支援の差で負けていたっぽいな。
やはり対艦用に宇宙空間長距離侵攻用の高機動型ＭＡを開発しなかったのが問題だったかと。
艦艇発進式で単座、全長は90mぐらい、大推力による一撃離脱で敵艦を次々と沈める使用で。
武装は120cm高エネルギー収束火線砲×1
45cmレールガン×2
40cm13連装ミサイル発射管×4
160cm6連装ミサイル発射管(弾頭は核も可)×2
誘導プラズマ砲×2
ゲシュマイディッヒパンツァー×2

>>761
と言うより連合艦は種の時点で時代遅れのものだし
逆シャア以後の連邦軍の戦艦みたいなもの

>>761
過剰武装に思えるがまあ置いといて、単座ってのは無理があると思う。
それだけの大型の機体の管制を一人でこなせというのはナチュラルには・・・
というかデンドロか？

>>761
そのコンセプトってミーティアだよね・・・・

コストパフォーマンス考えれば１機ザムザザーが５機のウィンダムより高そうだ

アストレイ２０機分のアカツキ・・・

パイロット３人必要とする時点でダメ

９０ｍで艦艇から発進ですかｗ
とりあえずデストロイもボナパルドから発進

アークエンジェルが300m級なのに艦艇から発進って…ｗ

>>768
ちゃんとしたモビルアーマー母艦を作ればいい。
130m級駆逐艦で18m級のＭＳを運用できるんだから
母艦が大体600m以上あれば普通に運用できる。
そもそもモビルアーマーを主力にしようとしているのにそれを運用できる母艦を作ろうとしないほうがおかしい。

>>769
アークエンジェルは420m級

わざわざＭＡのために新規の母艦をつくるのは微妙かも
だったら普通にＭＳ造って在来艦艇に載せたほうが

>>771
そもそも連合はあれだけの大量のＭＡを作って何をしようとしていたのかが気になる。
ユークリッドのような対艦向けの一撃離脱型ＭＡを作ってたんだからまさか本当に拠点防衛のためだけってわけではなさそうだし。
あの火力からして艦隊戦や拠点攻略など侵攻の手段として運用するつもりだったと考えるのが一番合理的なのだが
侵攻に使っていたシーンなんて見たことないし、ザフト艦を沈めていたシーンも見たことないな…

準備が整わないうちに開戦したってのもあるけどな

もっともユークリッドやデストロイを劇中で使ってたのは
既に連合政府から見限られ、非合法組織扱いのロゴス系の部隊だけだし


MSV戦記ではザムザザーやゲルズゲーがAAやラクス艦隊を護衛していたから
宇宙では母艦が必要ないってのもある



ザフト艦が沈められたシーガンが無いのはバンクの都合
UCでも大抵沈められているのは連邦艦だったりする

ドロスみたいなＭＡ運用艦にゴーサイン出してくれる頭のゆるい人間は居ないのか

しかしエグザスみたいにＭＳを機動性で圧倒できる小型ＭＡを作れるのになんで
ＭＳの支援になるメビウスの後継機ＭＡを作らなかったんだろうか。
ＭＳを上に搭載可能、ＭＳを圧倒する機動性で戦場まで輸送。
武装はＭＳと兼用しハードポイントに装備、戦闘に使うだけでなく武装を輸送、状況によってＭＳの武装を持ち替えさせることが可。
本体自体もＭＳと互角に渡り合える性能を持ちつつＭＳにさらなる拡張性を与える。

性能はこんな感じ？
全長 20.0m
全幅 18.0m
全高 6.0m
重量 60.0t
固定武装 ハードポイント×7

標準装備 レールキャノン×1
　　　　 燃料タンク×2
　　　　 ビームライフル×2
　　　　 バズーカ×2

>775
一応ユークリッドがメビウスの後継機

まあ連合はダガー系のスレーム流用による配備の短縮の方がメリットあると判断したんだろうな
あるいは本命の機種の繋ぎのつもりが開戦によってなし崩しにMSと大型MAになったとか

ストライカーパックによってあらゆる戦局に対応できるからMAにそこまで力入れてないんじゃね？

>>775
本体自体もＭＳと互角に渡り合える性能を持ちつつＭＳにさらなる拡張性を与える。
…ＭＳ、いるの？

ガンダム世界は人型MS＞＞＞MA、戦闘機な世界だから

>>778
ＧディフェンサーもＭＳと対等に渡り合えるけど汎用性や運動性では負けているってことで。
高速輸送能力を活かせば和田に撃ち落とされたモビルスーツを回収して母艦まで連れ戻せば大幅にパイロットの生存率が上がるぞ。

>>775
エグザスはガンバレルがあるからこそだろ

そういえば影が薄いがコスモグラスパーとかあったな
あれならストライカーパックも使えるしMSとの互換性も高い
しかしそれだとMSかMAのどっちかにしろよって意見がでてきそう

はっきり言ってストライカーパックの有効性って疑問なんだが……

C.E.のＭＳは燃料電池の制限で作戦行動時間が短いんだから
サブフライトシステムのような移動システムがあったほうがいいんじゃないか？
現行からいうとモビルアーマーが発展してそういうのになりそうな気がする。

>>783
有効性があるからザフトもウィザードやシルエットなんか採用したんじゃない？
ジェットなんて地上では必須で最早標準装備にまでなってるし

空飛んでビーム撃ってるだけならスカグラで十分だよな

>>783
確かに考えたら疑問だよな。
一つのパックを使ってると他のパックが無駄に余るし
パックを多く用意した分コストがかさむし
燃料を補給するのに一々パック換えなきゃいけないし。
だったら最初から固定武装にしてキャノンダガーとかジェットダガーとかにすれば性能も特化できて良かったんじゃないかって気もする。

>>772
>侵攻に使っていたシーンなんて見たことないし、ザフト艦を沈めていたシーンも見たことないな…

アニメで描写されてないだけだと考えるんだ。

>だったら最初から固定武装にしてキャノンダガーとかジェットダガーとかにすれば性能も特化できて良かったんじゃないかって気もする。

ザクとかそうしてな
ルナザクも射撃下手なくせにガナーで固定
レイザクもずっとブレイズ

でもウィンダムってジェット以外装備してたの見たことないよな。
核装備なんか普通は使われない装備だし。

ダガーLも本編じゃジェットとドッペルしか装備してないけどな
ストライカーでもっとも有効性の高いエールは使わないし
ランチャーはドッペルがあるし、ソードは扱いにくいから使わないのもまだ分かるが
「ストライカーパックによって様々な戦局に対応可能でザフトの脅威になっている」
という説定見るたびに虚しく感じる

>>790
つ　ドッペル

>>783
南アメリカ独立の時はソードとランチャーが活躍したじゃないか
ユニウス条約のことを忘れちゃダメ
>>786
戦闘機じゃ地上戦むりｗ

「核があれば使う」世界で条約って何か意味があるのだろうか……

気休め

>793
外伝は読んでないから独立戦争云々は知らんのだが、
ソードとランチャーをそれぞれ固定武装にした機体を用意したんじゃダメだったのか？
そもそも、ソードとランチャーって２種類同時に運用してこそ真価を発揮するような……

>>794
とりあえず表立った量産機には核エンジンが使えなくなる

いや、無視すればいいんだから「使えない」ってことはないだろ。

核エンジン内蔵ストライカーとか作られてたらすぐに核MSにできるのに

唐突にデストロイ量産するくらいならボナパルト変形させるくらいのひねりが欲しかった

確か、地上だとジェットは空を飛びまわれるけど、エールは滑空が限界。
って話でなかったっけ？＜ストライカー

あとはまぁ…描写不足なんだろうけど…

確かドッペルホルンは重心バランスの関係で地上では使われてないんだよな

スローターダガーのエールには大気圏内での飛行が向上されていると

でも大気圏内ならハードポイントのあるジェットの方がいいよな

そりゃ高々度戦闘とか考えないなら空気を酸化剤として使えるジェットの方が効率いいに決まってるだろ

考えてみりゃプラント核攻撃の時点でユニウス条約？なにそれ？状態なんだから
核動力のMS開発すればよかったんじゃないか連合？

ミラコロを核ミサイルに積む研究さえ進んでたら…

>>806
種に矛盾なんてよくあること

>>807
うん、それ無理。

ミラコロは慣性飛行中にしか展開できないんだからミサイルに搭載するのは本質的に無理。

コールドジェットならOK

>>793
戦闘機が地上戦をする必要は無いだろ

ミサイルの加速が終わった段階でミラコロ使えばいいのでは？

ストライカーパックは換装と同時にバッテリーをフル充電できるのが利点かな
インパルスはできなかったね、代わりに凸ビームあるけど
戦場で即座に充電できるって考えはいいと思うけどね
もっと持つバッテリーをとかそもそみ核エンジンにとかは無しで

>>814
ストライカーパックはパックのバッテリーが新しいのになるだけで本体のは空のままだろ？
それにストライカー丸ごと交換するくらいならそれとは別の電池パックでも付ければもっと簡単なのに

大抵の量産機はバッテリー切れる前に撃墜されるので・・・

ウィンダムとダガーLはソードとランチャー装備するには肩をダガーの肩に換装しないといけないんだよね？
ダガーLは違和感無いだろうが、ウィンダムにダガーの肩って激しく似合わないような気がする

ウィンダムは紙装甲をせめてブリキ装甲にするのが先だな。

トタンから始まってだんだん強化されていき腕もドライバーっぽくなっていくわけか。

現実世界でもそうだが条約とかをあからさま無視すると軍事面だけでなく
経済や外交といったあらゆる面で信用を失う

合＜ 閣下、戦うだけが戦争じゃないんですよ

ウィンダムもそうだが基本的に直線飛行しかしたがらない中の人は何とかならんのか

ミラージュコロイドでの奇襲はミラージュコロイド・デテクターが
あるから�_

まぁでも鋭角的に飛んだら中の人死ぬしなｗ

>>820
それは核攻撃とデストロイベルリン無差別攻撃でデュランダルに大義名分を与えちまったジブリールのバカタレに言ってくれ。
Sダガーを最大に活用しジョシュア自爆もザフトの仕業にしたムルタとは比較にもならん無能ぶりだな。

つ　開戦前と開戦後　核使用前と核使用後
地球連合とロゴスはちと違う

核と言えば、ドムトルーパーはどう考えても核エンジン搭載してるよな
まー核エンジン搭載してるからと言って強いMSとは限らないが・・・

ウィンダムはネオ以外の名ありが搭乗しなかったのが痛い
てかウィンダム登場させる意味あったのか？105とダガーLで十分だった

設定上ゴタゴタしてるがコストを除けば性能は105ダガー＝ダガーL＝ウィンダムのはずなんだよな

ガンダムより量産機のほうがかっこいいって・・・・orz

>>828
別にそれは好みの問題だからいいだろう？

まあ種・種死の場合、なんだかんだで旧来のガンダム的要素の強い物は
デザイン的にフォーマットがある程度できてるから、デザイン的に破綻無くまとまるのは仕方ない。
ザクとかダガー（GMフォーマットとして）とかな。

>>626
外伝MSのダガーを出すわけにもいかないし
実際、他の外伝MSも出てもちょこっとだけしか出番なかったし
そうゆう意味では登場させる意味はあったというか必然だった

ウィンダムのおかげで１０５ダガーは弱体化ｗ

俺はつねづね思うんだ
ダガーＬ≦１０５ダガー　　　　　　　っという設定を
ダガーＬ＜１０５ダガー＝ウィンダム　にすれば解決だと

>>827
性能が一緒だったら置き換える必要ないような希ガス

>>833
性能が一緒でもコストが安いほうが得じゃん？

補充と置き換えは意味が違うぞい
ダガーＬもかなりコストが低いはずなのだが・・・・

30機のカイトンボ編で虎の子扱いしてるくせにＬと同じはないよな。
てか車とかの個人向け嗜好品なら兎も角、兵器がそれじゃいかんだろ。
安いLがあるのにわざわざ別デザインで同じスペックのもん作る理由もない罠。
多少安くできようがどうみても無駄なコストがかかりまくって割に合わないし。

うほ ageちまったぜ　ここはmageるとするか

ウィンダムの方がビームライフルが巨大で
スラスターが増えてる

そんな見た目の話をしてるんじゃないでしょ？
もっと物事のホンシツを見ようよナルホドくん

>>838
一応基本性能は上がってるんだろうな

ダガーＬがウィンダムよりコスト高いと言われても納得できんがな

>>841
もっと物事のホンシツを見ようよ

>>842
納得いく説明を頼むぜ

>>839
>>842
よそでやってください

>>841じゃないが
Sダガー以上に省エネっぽいデザインに省エネビーム兵器のカービンのLよりウィンダムが安いとはとても・・・

仮にデザインは無視するにしても
Lにあってウィンダムに無い装備は無い。ウィンダムの盾にはミサイル内蔵。
スラスターの数がLより多い（一応MIAで確認してみた）。

こんな感じかな。

ガーディールーに核兵器積んでプラントを攻撃すれば良かったのにね。
そうしないのはやっぱり話の都合？

それにしてもアルザッヘル基地強引に潰したな

>>845
ウィンダムは間違いなくダガーLよりもコスト高いと思う。
そのウィンダムをわざわざ新機種として量産しなければいけなかったのは

・予想されるザフトの新型量産機（この場合はザク）の性能が
　ダガーLよりも上である目算が高くなり、ダガーLでは要求性能を満たせなかった？
　（OSの補助があるとはいえ同等の機体性能ではコーディ>>ナチュは覆せないのでスペックが劣るのは不安があるから？）

・今後何らかの新機軸を持ち込むのに機体設計が煮詰められたダガー系では
　それだけの拡張性が既に無くなっていた（言い換えればダガー系の設計が成熟したとも言える）
　或いは新機軸のフォーマットにダガー系が対応できない理由があった？

───って理由が考えられると思う。ダガーLでは何か不足な事情が今後あるという見込みが無ければ、
わざわざ新機種を開発する理由が無いし。対処できるのであればダガー系の改修で済むこと。
（まあプラモを出したり画面に新味を出す事情とか言ってしまえばそれまでだけどさ）

>>846
それをやるとミラージュコロイド・デテクターでガーティがアボンすると
>>822が言っております

ところで>>842の解説マダー？

>>849
アホか

質問厨は無視しろよ

もっと物事のホンシツを見ようよｗ

友好親善使節と一緒に大量の核搭載したアガメムノン級を
アプリリウス到着と同時に核起爆とかｗ

ホンシツってなんだよ('A`)ｗ
>>848
ウィンダムも顔以外はダガー系統に見えてしまうのは俺だけじゃない・・・はず

>>853
メサイアと軍事ステーションはどうしましょ（´・ω・）

>>854
俺には運命もダガー系統に見えるぜ

>>856
おお、マジだｗｗｗ　言われていま気づいた
もうちょっとインパルスよりのデザインでよかったかも

>>849
だったら劇中でガーティルーの奇襲に気づいた奴がいないのはなんで？

>>827
105ダガー、ダガーＬ、ウィンダムが同性能だとかホラふいて勝手に脳内設定作ってんじゃねーよ。
おまえは量産機スレの風上にも置けん馬鹿だな。
サンライズ公式設定ではウィンダムは連合の最新鋭量産機で、
その性能はダガーを遥かに凌ぎ、パイロットの技量次第ではザクと互角に渡り合う事も可能。
おおかたアニメでのやられ役っぷりの描写でウィンダムは弱い、ダガーと同性能と
勝手に思い込んでるんだろうが・・・・

まぁ皆ネオ機くらい粘ればインパルスも大変だったろうしな・・・

ダガーを遙かに凌ぎ、か…それはもしかしたらストライクダガーの事かもしれないぞｗ

だが公式も所詮は一部媒体なんだよな
ウィンダム初登場時は105＝ストライクでさらにウィンダムはその上をいく
凄い機体だったのがあまりのやられっぷりに
105＜ストライク＝ウィンダムに変更になったぐらいだし

>>862
種に限らずガンダム関係の後付け設定はサンライズのお家芸だからな。
しかし現在の設定ではウィンダムは連合の最新鋭量産機で、 その性能は
ダガーを遥かに凌ぎ、パイロットの技量次第ではザクと互角に渡り合う事も可能ということだ。
今後さらに下方修正されないように祈ろう。

>>862
そんな裏話があったのか
（´・∀・｀）へー
>>858
問／なぜミラージュコロイドデテクターというオリジナル設定を作ったのですか？

答／誤解です。
　この設定は、本編にある設定です。
　アストレイのオリジナルではありません。
　ボツ設定でもありません。
　おそらく本編でこの装置について触れられるシーンがないのは、
　「そんな説明をしていると、物語が進まなくなる」から、
　存在していても、あえて描くシーンがないのだと思われます。

つまりガンダムを強奪してくれないと話が進まないからそうでｗ

ミラコロディテクターは戦時下ならともかく
平時には使ってなかったんだろ
プラントがある空域360度すべてカバーするのは結構大変だろう・・・
しかもそれでも位置までは特定出来ないし

あるいは完成度が高いインパルスの情報だけ漏れてなかったり
全ては議長のやらせかもしれないけどｗ

反射衛星砲さえあればミラコロ+核で奇襲する必要ない
って昔このスレの住人が言ってたよお

設定だけならコーディ＞ナチュなんだしウィンダムがグフ並の性能でもいいような気はするけどなー

>>867
機体でもパイロットでも負けていても
ナチュには圧倒的な数の力(あと超兵器MA)があるから問題無い

>>863

＞ダガーを遥かに凌ぎ、パイロットの技量次第ではザクと互角に渡り合う事も可能ということだ。
これは
＞105＜ストライク＝ウィンダム
と同じ媒体からの設定なんですでに下方修正されてるお

>種に限らずガンダム関係の後付け設定はサンライズのお家芸だからな。
種みたいなお粗末な後付はそんなになかったりする
最近はジム改関係で設定派をガッカリさせることも多いが

>インパルスの情報だけ漏れてなかったり
マスコミに取材させてたな

UCは一年戦争にこだわりすぎるせいでMSの種類がえらいことになってるからなあ・・・
実験試作機あわせると数百種くらいあるんじゃね？

>>870
きっとムネオがニュースを見忘れたせいで三馬鹿に教えられなかったんだな

>>870
取材はしてたが、まだプレスリリースであって、一般に完全公開したわけじゃないぞ。
まあ取材させているような物の情報機関がキャッチ出来ないのもおかしいし、やっぱり議長に踊らされてたんじゃね。

議長じゃなくてマティアスが情報操作してたんじゃなかったっけ

オーブ、連合の偉い方々、
俺のお年玉を量産型の強化資金に使ってくれ。

種劇場版での量産機の活躍(おみくじ)と見に行く価値(お年玉)を占う

>>875
>>876
期待できそうもないなｗ
どうしてくれるこの野郎ｗ

今年こそ1/100ウィンダムが発売されますように。
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ

いつの日か1/1ウィンダムが実現されますように
パンパン

>713
>105ダガーやストライクダガーでも同じく貫かれているからダガーＬやウィンダムが紙装甲ではなく、
>インパルスのバルカンに耐えられるダガーはフォルテストラぐらいだと考えるんだ。
あのバルカンはコンスコンのドムのオマージュだから...
(ガンダムのバルカンを背中に受けて撃墜されたドムがいた）
ウインダムの　正面装甲はドムなみに重装甲なんだよ、きっと。

びっくりするほどｸﾞｩﾚｲﾄ！！
パンパン

>>880
いやウィンダムも背面をバルカンで撃ちぬかれて撃墜されていたが。
覚えてない？あのシーン。

インド洋だよね？
OSって実は１度行った動きをパイロットが違っても全く同じにように行動させることができるんだって

解った！ウィンダムが弱いのはセンチネルみたいに
OSにバグが仕込まれてたんだよ！
「敵機には必ず正面から直線で突撃する」みたいなｗ

やっぱウィンダムは大軍は似合わない機体だと思うよ。
一部エースが使用する先行型てイメージがあるし。

カラーリングどっちがいい？ネオのか普通のか

>>880
ギラドーガなんかはシールドごとバルカンで爆破されてたな
ウィンダムについては正直脆さだけの問題じゃないな
ネオ機以外活躍したシーンが無かったってことがな・・・

>>886
エース機の少数量産機らしいカラーリングで
ネオカラーは勘弁

３０機ダガーLなら納得いったがな・・・・・・

俺は思う
あの時３０機のデストロイがいても全滅していたのではないかと
ウィンダムが悪いんじゃない　インパルスが悪い（・∀・）

デストロイ３０機は流石に無理です

じゃあ妥協してザムザザー30機で。
「身びいきかもしれんがね、私はこれからの時代は（ｒｙ」

ああいったネコ型MAのほうがいいと思う

デステニーだったデストロイ30機くらい楽勝だったろうな

楽勝なわけねーだろ
ヘブンズベースでも運命が単機で落としたの
２、３機だよ
あれの１０倍だとその間に母艦が沈む

しかしミネルバ隊がデストロイ５機の掃討に移ってからデストロイによる被害０だからなー
３０機いてもウィンダムと同じで何故か母艦狙うなんて行為はせず、３０対１の勝負に拘って殲滅されるオチだろ
やられ方なんて突進→胴体真っ二つで瞬殺と雑魚以外の何者でもなかったし
攻撃は掠りもしないわBシールドでスキュラ押し返されるわで駄目駄目だし…

ルナパルスでもあっさり撃墜できたんだからミネルバ組が全員インパルスに乗ってたら十分だな

なんだかイメージで語っている人が多いな

まあそのイメージ通りになるのがCEだから

思い込みの正当化されてもねぇ

>>886
断然一般機だなあ。ネオ機は趣味悪すぎ。
頭のブルーがいいアクセントになってる。

渋い紺系のダガーLカラーとかがいいな
ウィンダム一般機もネオのアレよりはマシだが、色が明るすぎる

イメージで語るといっても実際には５機くらいが何の苦もなく秒殺だからなあ
あの分だと10機や15機いても(さすがにあんなのが30機もいないだろw)普通に倒せそうだ

ああしかし、デストロイって水上ホバーできてたよな…
結構な重量ありそうに見えるのに…凄い推力だ。

>>903
ガンダムの量産機なんてそんなもんだよ
おまえいまさら何いってんだ

まぁ一撃で粉砕される儚さも量産型の魅力だな

ヘブンズベースで打ち切れば種死もここまで酷くはならなかったのに・・・

デストロイとザムザザーは弱体化したけどユークリッドは弱体化するのに必要な出番すらなかった
弱体化といっても量産機だしあのくらい簡単に落ちるのが当たり前だな

デストロイはその性質上簡単に落ちてたら話にならん気がするが・・・
扱いは量産機っていうより再生怪人だなぁ

あの対艦刀でまっぷたつが納得いかない

デストロイはガンダム以外にやられていないのがせめてもの救いです

撃墜数と破壊した町も凄いしな

デストロイが弱体化したんじゃあない。シンが強くなったのだ。
そう、インパルスからデスティニーに乗り換えたみたいな。

オーブ首長の弟さんには叶いませんがな
間接的にベルリン破壊してましたし

ルナがデストロイを倒せたのは格闘能力を生かせるインパルスに乗り換えたおかげか

アホ毛の改良も（ｒｙ

>>914
キラ＞シン＞＞＞超えられない壁＞＞＞名無しパイロット

凸はどこいったｗ

>>918
>>917はキラとシンとデストロイの名無しパイロットの力関係をはっきりさせる為に書いた物だが、
そこでなぜアスランを入れる必要性がある？この場合において関係が無い。

アスランはデストロイと戦った事無いしな

シン！おまえがほしかったものは本当にそんなものか！！

ええい、キャラ語りはうんざりするほど該当スレがあるんだからそちらでやれというのが何故わからん！
ダガーだ、ダガーを出せ！

ダークダガーが好きなのに活躍が最初だけで悲しい

>>923
いいとこしか写らなくてよかったじゃないか
デストロイは最初よかったけど話数を重ねるごとに弱体化していき
最後には一機も撃墜できず沈没（つд｀）

てす

オーブで反乱がおきて、反乱軍にはサイとかカズイとかがいて主力兵器は戦車やヘリなどの一般兵器。
ＭＳは旧型Ｍ１だけ無論飛行とかできない。

対する反乱を弾圧する政府軍は最新鋭のムラサメと シュライク搭載の改良型Ｍ１で圧倒する。
燃えるな。

ストライクダガーのジンの腕斬り落としのシーンは何度見てもかっちょええな
背景とかも動いていて躍動感のあってイイ！
ダガー系のベストシーンだと思う

スタゲのリニアガンタンクかっこ良かった

>>924
リフレクターを張らなきゃデカイだけのMSなわけで最初から強くはない。

>924
ステラ機以外は必要なパイロット適正を甘くした劣化版だから、と推測してる。

>929
火力は凶悪だけどな。回避能力の高いエースの前では意味なかったけど。

>>929
そりゃｻﾞﾑｻﾞｻﾞｰもｹﾞﾙｽﾞｹﾞｰもﾕｰｸﾘｯﾄﾞもﾃﾞｽﾄﾛｰｲも防御はリフレクターってのが前提なんだからさ
張っててもそのまま貫かれるとか多いけどな

まあデストロイはTP装甲もついてるみたいだけどステラ機以外は生かすことなく沈んでたナ

あれだけでかいならラミネート装甲の方が良さそうだな

パイロットに制限があって専用の運搬艦が必要で寿命がやたら短そうなあんな機体によく量産許可が下りたな

>>924
だからデストロイが弱体化したんじゃない。ミネルバの戦力が強すぎるのだ。
相対的に見て弱く見えるがそうじゃない。
ステラ機といえ、デスティニー、レジェンドに掛かられたら3分持つと思うか？
ベルリン戦でいえばミネルバ側のＭＳ戦力はインパルスのみ。
ヘブンズベース戦でいえばデストロイは群がるザフトのザコＭＳやボスゴロフ級、
多数の離反した連合軍艦艇を蹴散らしている。
しかしミネルバからデスティニー、レジェンド、（＋インパルス）が出てきたせいで、
どんどん瞬殺されていった。
ダイダロス戦では最初からデスティニー、レジェンドが出てきたせいで登場後すぐにやられた。
これらのことを総合するとデストロイはザコには滅法強いが、デスティニーやレジェンドなどの
飛び抜けて性能の高いエース専用機にはまったく敵わない。
要は使い方なんだよ。デストロイはザコ殲滅用なんだ。エースとガチンコ対決は向いてない。

まだ外伝レイプされてないだけマシじゃないか？＜デストロイ
蟹やゲルズゲはされまくりだぜ…

まぁザフトには、運命、伝説、衝撃チーム以上の機体ないしな
あれがザフト最強の機体とパイロットだからね

ルナパルスは単独では一機も落としてないし

ルナパルスは漁夫の利で経験値ゲットしたようなもんだからな。
正直レジェンド一機だけでデストロイ倒せるんだけど攻撃に参加してるみたいな感じ

>>936
「血に染まる海」でウィンダムをオルトロスで真っ二つにしてるよ。

‥‥ああ、インパルス搭乗時か、よく読めよ俺

下手な鉄砲も数撃ちゃあたるんです。
というかルナはかりにも赤服なんだから射撃下手と言っても
それはトップクラスの赤服の中で下手な方だというだけで、
一般パイロットより以下ってことはないだろうけど。

緑はあれ以下なのか…連合の操縦技術もあれだし
案外ほのぼのした戦争してるのかも分からんね

ローエングリンゲートでは古強者のバクゥが「ヒヨコとは格が違うぜ」と新鋭ＭＳと互角以上に渡り合ってくれると思ってた時期が俺にも（

シャトル相手にビームライフル外すのは流石に……

照準のブレは上下だけだもんな・・・
あれってグフのビームマシンガンだったらおとせたんじゃね？ルナマリアでも。

連合最強のガンダムってデストロイ？

まあMSに五年以上乗ってる熟練者なんてほとんどいないからな
本来は訓練に数年かかるわけで

>本来は訓練に数年かかるわけで

ガンダム世界は数年も掛からないよ。
キミ、もしかして現実世界の戦闘機のパイロットとかのイメージで語ってない？

赤服っていうのはエースだけでなく将来を有望されたパイロットにも
支給されるらしいぜ
ルナは見込み違い（・∀・）！

ルナはディアッカより活躍してないか
地上だとガナーは微妙なわけで、インパルスではそこそこ

撃墜数はデアッカのほうが上だが
動きの関してはルナのほうがかなり上だな(シンのバンクだしw)

それをいうならディアッカザクだってレイのバンクだぜｗ
何気に連続不殺撃ちという高等テクも披露してる（1機ザクにシールド防御されたがｗ）

ストライクルージュキラＶＳザクグフの時のバンク？