【チャット・age厳禁】デス種失敗の理由 Part253
1 :
通常の名無しさんの3倍:
いあいあいちおつ
ロボゲ板に立てたやつ、正直に出て来い
ふるえるぞハート! 燃え尽きるほどヒート!!
おおおおおっ 刻むぞ
>>1乙のビート! 山吹き色の波紋疾走!!
新シャアのどこかに このスレがある ガノタたちが俺を呼んでいる
種死のひどさに うつむく夜は 瞳を上げるのさ 銀河の彼方へ
立ち止まるな 弱音をはくな 夢をあきらめるな
数え切れない 住人がささやく 暖かい
>>1乙のメッセージ
20XX/10/28
16:54
>>1が由乃と結ばれる。
HAPPY END。
メロンパンが意味も無く廊下の水槽に…
むぅ、スレ立て信号キャット。
しーきゅーしーきゅー、
待っていろ知らない
>>1、
いま乙しに猫が行くゼ……!
・もしも王者の孤独があるとすれば、それは
>>1乙だ
(チャールズ・ラム)
ラクシズの何が悪いのかって言うと、
結局はリアル系でスーパー系の展開やってることだと思うんだよね。
「お金持ちのお嬢さまが悪の組織に対抗して戦闘ロボットを作りました」
「悪の組織が開発した兵器を世界平和に利用するために強奪しました」
「もともと悪の組織に所属してた人達も正義に目覚めて正義の味方の組織に加入しました」
「正義の味方は平時は一般人として隠居してます」
これらの展開もスーパー系だとまぁ許される。
けど、種の場合、「戦争の悲惨さを描くため」とか称して、
さんざん序盤〜中盤でグロだのエロだのやってきてたからねぇ・・・
あと竹Pの意向なのか何なのか知らないけど、国や軍を「悪の組織」としてしか描こうとしないのも、
不快感を助長させてる。
特に連合なんて完全にブルコスしかいないかのような扱いだし。
敵がショッカーみたいな単なる「悪の組織」でしかないなら、
敵は完全に壊滅させるというラクシズのやり方は間違ってないけど、
リアル系の世界での国ってそんな一枚岩な悪の組織であることなんて有り得ない。
最初はあれだけリアル系だと言っておいて、最後は無敵兵器で敵国を壊滅状態に追い込んで、
「やっと悪の組織を倒しました。ばんざーい。」なんてスーパー系の結末じゃ誰も納得しない。
いわゆる「スーパー系」と呼ばれるものにしたって、そんな単純明快なものは稀なんだがな
>>1お疲れさま
何で「」はデストロイに乗るステラを倒す時、キラにバカな事させたんだろうね
シンがステラを説得し、おとなしくなった時にキラ登場
自由をみたステラが発狂
デストロイのオールレンジ攻撃に、フレイの命を奪った変態仮面の事を思いだし、キラも怒りの暴走
止めようとしたインパを達磨にし、泣き叫ぶシンの前でデストロイを完全破壊
陳腐だけどこんなので良かった気がする
「スーパー系」とかみんな良く言うけど、
「スーパー系」の方が意外に悲惨な物語が多いんだぜ。
「リアル系」もあるにはあるけど、「スーパー系」の方が多いと思う。
つーか。悪の組織を倒しましたばんざーいENDなんて・・・
実はあんまり無いよ。
>>21 そんなことをしたら、我等が破壊神キラ様のせいで
ステラが死んだ事がバレてしまうじゃありませんか。
ってかスーパー系の方がdでもな兵器の戦いなのだから、
自ずと結果は悲惨になるわな…
ちょっとした未来で、現実に起こるか起こらないかの差というか。
いーまに見ていろナニワ幻人♪全滅だ♪
これ、リアル系だよな?
タロウはちゃんと弟子をたてたな
>>21 むしろ俺はシン自身がステラを手にかける展開を期待していた。
そこからダークに進むもよし、己の愚行を振り返り真にやるべきことを見つけるもよし。
まあキラが倒しても良いんだよ。その後の展開さえきちんとやれば。
結果はシンDQN全開、凸裏切りのホモ街道驀進、キラ絶対神化だもの。
>>1乙でござんす
妖奇士1話遅れ地域ですが、3話目でやっと面白くなりはじめた・・・のか?
種の改善策
アスランのキラへの愛を吾妻由乃レベルにまで高める
ストフリのライフルで惑星破壊
ラクスの歌で敵軍全員デカルチャー
議長がメサイア落とし
>>24 間抜けな攻撃繰り返したスーパーコーディよりましじゃあないかな
本気で憎しみの連鎖を書く気なら、普通キラにも業を背負わすよなぁ
シンとキラの関係も明確になるのにね
吾妻由乃って誰だよ。我妻由乃なら知ってるけど。
黄薔薇のつぼみ
>>19 結局は特別扱いされる主人公だからね。
ただ特別な能力・地位・運(というかご都合展開)は
特別な義務もしくは障害とある種表裏一体なのが作劇の基本。
世界で一体しかない最強のロボットを持ったなら、
自分の都合お構いなしで前線に立たなきゃいけないし、
敵の新兵器の性能の方が上回ってても立ち向かわなければいけない。
ラクシズはスカンジナビアに篭りたいだけ篭ってたし、
和田隠者より性能のいい機体と相対することがなかった。
(運命伝説は少なくとも和田隠者より高性能ではないよな)
>>23 けど、スーパー系ならまだ主人公側は泥は被らなくてすむ。
例えばラスボスにはラスボスなりの事情なり何なりがあったとしても、
その行為自体は悪でしかないわけだし、それを倒す主人公は間違ってるとかは言われない。
>>37 とりあえずザンボットの最終回を見ろ、な!
そういや種や種死には、リアル・スーパーに限らずロボットもののお約束、
「強敵に負けて打ちひしがれる主人公、仲間の声を背に恐怖を克服」
「自分のやっている戦いに疑問を感じる主人公、仲間の(ry」
がなかったな。
その程度の山場すら描けないのか、「と」は。
連ザ2のスタッフ、皮肉なのかとにかくシンを主役に押してるな。
連ザ2の、シンちゃん大活躍CMで噴いた
なにあの主役っぷり
>>42 それが真実の姿ですから
そういや今日ゲームショップで連ザのデモ見たけど
和田のレールガンがどう見てもビームにしか(ry
>>41 自分のやり方に疑問を感じそうにない人達ですから、「」は。
ポスターの絵柄も、ミネルバ組が前面で和田と隠者はラスボスみたいな位置だったな。
>>41 強敵に負けると
「本気じゃなかった」とのたまいます。
キラってカッコ悪い主人公だよな。
連ザUだと、好感度で陣営変えられるらしいって事は・・
ラクスと仲良くなればキラが敵になるっていう事も・・・ないか・・
逆に仲間になっちまうな。
すげえ・・・システムだ。
>>47 それ言ったあとインパより弱い奴と戦って負けたらなんて言うだろう。
例えば、今説明書が目に入ったんでヴァルケンとか。
アスランと仲良くなって共にキラを倒すジ・エッジ読者が望んでいたルートとか、ムネオと仲良くなってステラを助けるルートとか、
カガリと理解しあうルートとかあるのかな。
なんか雑誌見る限りは、オクレ兄さんやニダとも仲良くなれそうなんだが。
>>41 「「素敵に無敵なキラが他人に後押しされるなんてブザマな展開は有り得ないブヒ。
キラの心を真に理解して奮い立たせることができるのは聖女ラクスだけブヒ。
死人の力が無ければ敵を倒せなかったカミーユのような軟弱物と一緒にしないで欲しいものブヒ」
>>50 シンやルナ達がラクシズ入り、ってな展開にしそうな腐女子がいそうな気が・・・。
逆にキラが議長の下に・・・ってな展開はしないだろうな・・。
まあその前に、腐がゲームそのものに不満を持って、「AVGの方がよかった。」なんて
言いそうだが・・・。
しかしシンに限らずあいつらが仲良くしてる所が想像できない
連ザUではシンハーレム化出来るみたいですけど・・・
シンは誰と戦うと。
まさか・・・女キャラの相手全員と戦うのか・・・
キラ、アスラン・・・
>>42 ゲーム誌でシンルナ・シンステはもちろんのことシンラク・シンカガのハーレムも可能ですとか書いてたw
個人的にはミネルバ組+西川+凸+金銀くらいが理想だな
>>57 シンラクって正直想像がつかん。
本編中じゃ会話すらしてないだろ?
>>57 シンカガって、シンルナよりはフラグ立ってたけどなw
>>39 守っている人達に敵視され続けるからね
レイズナーのエイジも悲惨だったけど、ザンボットは更に解除不能な人間爆弾があるからなぁ
フ ーミ_'' ト \
ゝ゛ \ \ ゛''゙゙i
li ミ'` ´゙i
!|. ヽ .i ‐- _「 ゙i l
,, -‐''``'''''‐- 、 l | ト ./ U リ`゛゛'''''''─l! ‐-;l
,ノ" 、 --==ー!、, | _| ''‐--ー '゙ 、-‐- 、 |
,, r '´ ,,r''` \(l`u , ‐'' ‐、 __ |
ノ / / ゛\, D `n `'' U!
''‐,r' ..::::|:「 ,,ノ ゙i, '' ∪ `" |
/ ..::::::;;l |`''7ノ -ナ-、 ノ l |
i' ..::::::::(`i| /,,,,_''"`'ヽイ ,r' | U |
| .:::::::::!、l!、| ゙`ヾ、 .レ''ノヽ. ト、 こ'' /
| :::::::::::リ ''レ/ ノ,/‐ヾ'' ‐-;;- -‐ '
ヽ ::::::::::i, /`ヽ,_ "`';、/ // \ト''i
ヾ ,r‐''''ヽ、, ! / //゙'' 1 /
ヽ、/ ミ彡 1` `' " ,, ,, イ/ ノ < 私、
>>1さんの事、乙になっちゃいました?
/|;;;‐、_ | :: / {ミ ) |
l ヾ,,,,`''' | ミ/ テ‐、,, i'' リ |
| ヽ, ヾ::::: |",r‐'' 'li、ノ
| \ `'ー'"ヾ;, /
そういえばシンとミーアって一度もすれ違わなかったのか
>>55 いつも特定キャラ同士との会話しかなく
そこから外れるとお互い何と呼んでいるのかすら分からないからなぁ
仮にも主人公として作られたシンが前作主人公達の完全な当て馬とか普通に考えたら有り得ない展開だよね
最終回見る前はさすがにもうちょっと対等に扱われると思うけど。
2chとか見ない「一般人」とやらもこの展開に疑問を抱かない人は少なくないんでは?
チャム以外は全滅のダンバイン
勝利しても最愛のオリビーは廃人のLガイム
理想を求めた主人公達の戦いが最終的に「ガキのワガママ」になってしまうダグラム
リアルロボットアニメもロクでもないのは多い。
宇宙世紀モードみたいのがあって、シン又はレイのルートをクリアすれば
キラのルートが出る。
ただし、2ルートとも、キラを撃破する形でルートが終了だったら・・・。
んでもって最後に、「シンは、仇であったキラ・ヤマトを撃墜し・・・」なんて
エンディングで流れたら・・・。
種死失敗派の俺と、擁護派の友人との間で、今日ちょっとした議論になった。
お互い、些か大人げないという事で決着を見た。
>>66 せめて「強敵」の地位ぐらいもらえるかと思えば、それですら自由撃墜の
時だけで、ラストバトルなんか一方的に蹴散らされて終わりなんだもんなあ・・・
>>69 わかりあえるってすばらしいことだね!
いや、本当に。
>>66 タイトルバックのキャラ変更、最終話のキャスト順の変更なんかは
一般人でも疑問に思うだろうな
名実共に主人公交代したんだから
というかロボットアニメ自体ロクなものではない
>>70 あれは、余りにも不憫過ぎたな。
両親と妹、そしてステラの仇を討つためには、キラと戦って欲しかった。
それがあの体たらくでは・・・。
>>74 最終回を前に自由VS伝説、正義VS運命、AAVSミネルバでそれぞれ相打ちかな
と思っていたバカがここにいます。
>>23 21に書いてある「スーパーロボット」への「幻想」は
マジンガーZ後半・グレートマジンガーやゲッターロボの時点で殆ど潰されてるんだよな。
(漫画家が好き勝手やった漫画版だとさらに顕著)
ガンダムが突然変異で出てきたわけじゃない。
>>66 グレンダイザーで完全に当て馬化したTFO兜甲児は悲惨だった。
噂には聞いていたが・・・アフロダイ並みのポジションじゃねーか。
>>77 大人になって人間が丸くなった結果だからよくあることではある。
>>67 宇宙やり直しのイデオン
人間やり直しのエヴァ
物語やり直しのビッグオー
こいつらはスーパーでもリアルでもねーな
>>37 ラスボスじゃないが、マジンガーZの時点で敵を倒した主役をシローがこう罵るシーンがあるぞ。
「バッカヤローッ!何でテメエは負けねえんだよーっ!」
ボルテスの剛三兄弟もそうだが、スーパーロボットの乗り手は体を張ってもそれほど感謝されない。
まあ70年代の熱血な漫画の多くは悲惨な結末を迎えるからな。
「黒い秘密兵器」「巨人の星」「侍ジャイアンツ」「アストロ球団」とか野球
ものはどれもロクでもない終わりだし、他にも「タイガーマスク」「ワイルド7」
「男組」などなど枚挙に暇がない。
>>70 嫁としては最高のカタルシスだっただろうな
散々凸のことを馬鹿にしてきたシンを凸の手で叩きのめす展開を書けたんだから。
85 :
77:2006/10/28(土) 19:07:15 ID:???
>21じゃなくて>19だったか
>21スマソ
「悪の組織を倒しましたばんざーいEND」か・・・
バラタックとか?・・・あれも「倒した」とは言いがたいなあ。
どこら辺からそのイメージが付いたんだろうな?→「悪の組織を倒しましたばんざーいEND」
ギャグのタイムボカンシリーズにしても結構えぐいオチのもあるし…。
ジェリドはカミーユに師匠戦友部下上司その他もろもろ悉く皆殺しにされてるけど、
ジェリドはカミーユの周りの人間はあんまり殺してないんだよな。
>>87 ジェリドは母親、フォウ、アポリーと殺してるからまあお互い様だろう。
驚天動地の最終回!
正義の剣を振るい、悪の手先を倒す主人公!
大宇宙を背景にして味方ロボットが見栄を切る!
…こんな恥ずかしいシーン、ダイオージャですら
やっていないぞ。おい。
ガッチャマンも暗い結末ばかりで、最後は総裁Zと差し違えで科学忍者隊全滅だったな。
ガッチャマンで死んだのコンドルのジョーだけじゃないの
>>81 アニメ版タイガーマスクは一応勝ったが・・・報われてねぇなあ。
救われているのはアニメ版番場蛮、アニメ版飛雄馬(新)くらいか
エクスカイザーのラストも誤解を招くように説明すると
刑事が強盗を追いつめましたが、逮捕されるのを嫌った犯人が自殺を図りました。
という、何とも後味の悪い結末なんだよなぁ。
>>91 それは第一部の最終回。
第三部ガッチャマンFの最終回で総裁Zと共に科学忍者隊は全員未帰還エンド。
>>89 ミト王子は漫遊中の人々とのふれあいで成長してるしね。
敵を倒して伏線抜きでヒロインがよみがえって大団円だったらヤマトあたりかと思う。
重い紺俵〜未練の道を〜行くな〜男の〜ど根性〜♪
種死よりも恥ずかしい最終回なんていくらでもある
ガンダムにしたってGや∀、ポケットとか恥ずかしくて誰もやらないような終わらせ方だし
そう言えばマガジンで「絶望先生」が復活と銘打った「巨人の星」をネタに
していたなw
>>89 物語のラストとしてあまりに意味不明かつ収まりが悪すぎて、
イベント上映した会場では、エンドロールが終わっても
しばらく客席は静まり返ってたらしいからな>種死最終話
で、しばらくして、戸惑い気味にまばらな拍手・・・みっともないことこの上ない。
101 :
97:2006/10/28(土) 19:23:37 ID:???
>>98 >恥ずかしくて誰もやらないような終わらせ方
今川と白禿がやったぞ
>>99 しかし初っ端から展開遅いがいつになったら巨人の星と物語リンクするんだろうね?
>>98 種死のラストは演出自体が恥ずかしいんじゃない。
こんなもんを1年賭けて見て来てしまった自分が恥ずかしくなるんだ。
ラストの演出なんかより、そのラストに至る過程がどうしようもなくダメダメだろ。
>>98 バーニィ生存エンドだったら恥ずかしくて誰も出来ないだろうな。
30分×100=3000分=50時間
50時間を無駄にしたんだぜ
種死はあなたからとんでもないものを盗んでいきました。
それはあなたの一年間です。
一兆歩譲って石破壊ラブラブ天驚拳やコクピット内でいちゃつくのが、
恥ずかしいラストである事を認めるとしてもだ、ラストも恥ずかしい種死と、
ラストが恥ずかしい作品は別物だぞ、と。
>>108 センセー・カジワラでも、今の「あの球団」じゃあ無理だろうぜ
>>110 なんと気持ちの悪い連中(スタッフ)だろう・・・
ラクシズ=ドクーガ
結局、ポケットはバーニィを生き返らせてるじゃねえか
こりゃあ、種死以下の作品はポケットで決まりだな
Gのあのラストはそれまでの物語があったればこそだから
途中の話をカットしても何の問題も無い種じゃ無理な話です
>>115 ブンドル「名誉毀損で訴えさせてもらうよ」(美しき青きドナウ、をバックに)
いあいあらくしず
種死の一話の冒頭から、あの最悪な結末は想像できなかった。
まさかあんな不愉快な終わりになるなんて。
ドクーガは自分達の存在を白日の下に晒されたときに備えて、ちゃっかりCM
を用意していたり、カットナルが「自分はドクーガの幹部です」と言うことを
ウリにして大統領選挙に打って出るお茶目さんな組織だぞ!
>>122 序盤は結構ハードな要素に取り組もうとした形跡はあるんだが・・・途中で
スッパリ全部切り捨てやがったからな。
>>123 ケルナグールなんて、表の世界でも大活躍してるからな。
全米ナンバーワンのファーストフードチェーン店のオーナーだしw
どこをどうしたら、あんな結末になるのか、それが知りたい。
ところで、カガリはいつの間に宇宙怪獣キャギャリンとすり替わっていたんだ?
>>125 でも奥さんには頭が上がらないんだよ。ちなみに小説ではケルナグールの
ドクーガ幹部としての活動資金は全て奥さんが「小遣い」として渡している
事が判明しているw
>>128 マジカ!!
…つか、嫁からもらった「小遣い」で軍組織が作れるってことは
母体の稼ぎはいくらなんだwwwww
ロゴスが裸足で逃げ出しそうだwwww
白木葉子だったかな→ケルナグールのかみさん
世界一の金持ちって誰?
チャールズ・エグゾビア?ブルース・ウェイン?
>>125 wikiにまで「(ドクーガ幹部連の成功は)さえない結末を迎えた主役男性陣とは雲泥の差」と
書かれるゴーショーグンって・・・
でもまあ、小説版では呉越同舟で仲良しだし、キャラクター的にもあんまり悪い気はしないな。
人徳ってやつだねえ。
>>125 >>128 >>130 ブルコスも、ドクーガのような愉快な組織だったらよかったのにな。
ノイマン「…ブルコスの盟主、ムルタ・アズラエルだ…」
サイ「アズラエル、って、あのアズラエルカレーの?」
ミリィ「あ、私あそこのファンなのよね〜」
カズィ「コクがあっていいよね。僕はアズラエルラーメンも好きだけど」
ムル太「ご愛顧に感謝。だが、それとこれとは別だああああああ」
…この方が面白いな。
>>98 それらと種死とじゃ「恥ずかしさ」の意味合いが違いすぎないか?
>>133 だって主役の筈の慎吾の最後は「ホテルのバスで滑って骨折。全治二ヶ月」
なのにケルナグールは「ファーストフード業界の帝王として君臨」
カットナルが「大統領」、ブンドルが「宇宙美学論を確立」、
ジッターが「超兵器の開発に邁進」なんだからw
>>133 「空想組織就職読本」というネタ本で取り上げていたが笑えたぞw
>>132 日本なら、面倒家・御坊家・です代の実家の三大財閥が牛耳ってるが、
世界となると難しいな。
ポケ戦も∀も、欠片も恥ずかしいと思わなかった俺はどうやらズレてるらしい。
ムル太のおでんは売ってなかったのかな。
>>136 キリーって、ジャーナリストとしてそれなりに活躍するんじゃなかったっけ?
中川家もかなりのものだ
>>142 いや全然。
「自叙伝執筆すれど売れず。ケルナグールフライドチキンの前にホットドッグ店を開く」
というのがオチ。
種死もキラやラクスが出なければ、並以下程度のアニメになったかな
キラの代わりにアスランか別のキャラが贔屓されるだけかな
「と」が贔屓すればするほど駄目なキャラになるからなぁ
もし最後までシンが主役だと、とんでもない駄目人間になってたかな
トニー・スタークも相当な金持ちだぞ
後、レックス・ルーサーも
ツルモク独身寮の、白鳥沢財閥もなかなかだぞ確かw
何を言ってるんだ。世界一の金持ちは上沼恵美子に決まってるぞ。
>>132 アメコミ世界だと基本的に「その都市(作品世界)一の富豪」はいても、
それが他の都市(作品世界)に影響することは少ないんだよな。
実際、クロスオーバーでも「ブルース・ウェインとレックス・ルーサーはビジネス上同レベルの付き合い」くらいの、
あたりさわりの無い表現しか出来ないことが多い。
ケロロの西澤グループは世界経済の51%(Wikiより)
これも相当だな。
独自に戦闘用スーツや兵器を開発してこそ真の金持ち
ケロロの桃華の家も金持ちだったな
まあ、今あがったどのグループも
萬田銀行を敵に回したら120分程度(長編だともうちょいかかる)で破滅するんだけどな。
アマテラスさんはお金持ちっていう括りでいいのでしょうか?
>>139 「メカは友達」と言い切るメカフェチが主人公と言うのも何だか・・・と思ったら
コイツが「地球の代表」として宇宙に旅立ったんだよなあw
>>149 大阪城を別荘だか庭だかいうおばさんのことなんて知りません。
>>158 それどころか淡路島は「金が有り余りすぎて捨てていったので海が埋まった」
と言ってるぞ。
>>77 試しにリストアップ
マジンガーZ:勝ったと思ったら新しい敵にボコボコ
グレート:主人公が養父の実子に嫉妬して大失態し、養父を死なせて自分は病院行き
グレン:敵を倒して母星復興に旅立つ。
ゲッター:敵は倒すが武蔵が戦死
ゲッターG:敵を倒し、死んだかと思われた隼人も生還
ガイキングはどうだったっけ?たしか滅亡の危機に晒されていた暗黒ホラーの
一般民衆は放置しっぱなしだったような
>>150 一度でいいからアメコミの長者番付を見てみたいな
両津勘吉の手にかかれば一日と持ちません。
ゴルゴも結構金持ちじゃない?
>>162 でもグレンダイザーは生き残りが大介を除くと妹しかいないんじゃ・・・
帝愛グループもスゲェ金持ちですね?
ざわ…
ざわ…
>>166 ゴルゴは実はそれほど金持ちでない、という研究結果がありまして。
あの人、報酬も高いけど、使うお金もハンパじゃないから。
(敵を陥れるために預金のほぼ全額放出したこともあるし)。
>>162 コンバトラー:敵を倒し、最後の危機も政権をとった敵国の良識派に救われて終わり
ボルテス:敵を倒すが、最後に分かり合えた実の兄とは死別
ライディーン:敵を倒して終わり
ザンボット:一族壊滅、実は敵は宇宙の正義、最後にみんなに迎えられえるのが救い
ダイターン:敵を倒すもむなしさをかみ締めるような事をいい、仲間たちはしんみり解散
具体的にどれくらいかは分からないが東亞重工も相当だぞ
アニメ・漫画じゃ、金持ちが沢山出てくるが、特撮もので金持ちというと・・・。
鹿鳴館香(ジェットマン)ぐらいか?
M-1数十機分の金がかかるアカツキをポケットマネーで製造できるアスハ家の資産はどのくらいなんだ?
>>167 敵の占領統治下にある自国民に、地球で暮らしている事を批難されるエピソードも
あったので、ある程度は国民も残っている
>>149 鈴木義司氏ならタメを張れるんじゃないかな
>>173 アバレンジャーの活動資金のほとんどを出していた、カリスマ整体師のアバレブルー
>>173 ベルデ・インペラー・サソードはどうだ?
あの一族のこと、国家資産=ポケットマネーだと思ってる節がある
>>182 親がバカなら子供はもっとバカ・・・いや最悪なのはそんなのを崇拝している
オーブ国民か・・・
>>178 古代ローマは、政治家や町の有力者の個人財産=公事業の資金で、皇帝の個人資産=帝国の運営資金
で、兵隊の給料もそこから出ていたので、オーブも同様な形態......
やな国だ
インペラーもほとんど一瞬だったからな
俺は借金においても頂点に立つ男だ
金持ちの主人公は嫌味のない奴が多い気がする
>>184 直接民主政治だから、貴族が選挙活動の為にポケットマネーで社会政策をするのが常識だったと聞く。
>>162 企画時点では、鉄也もリョウも死ぬ案があったらしいからな。
オーブを理想の国とぬかす種厨は、自分達が優遇された立場にいるものとして
理想的だとぬかしているのか。
それこそ、「ウズミの理念を守るカガリを助けたい。」等と考えていそうなのが
多かった様だからな。
>>166 ゴルゴは自己メンテナンスに大枚つぎ込んでいたが・・・それでも十分お釣りはくるよなあ。
>>185>>186 >>181だがライダーダブルキック的訂正サンクス
DVD待ちの又聞きだったため勘違いしてしまったようだ
確かに破産したという話も聞いたな
種死でキラって人間の誰か失ったっけ?
>>171 コンバトラーのラストの文字通りとってつけたような展開は何とかならなかったのか
>>190 元々は、国の規模が小さく、兵隊もそれぞれ装備などを自腹で用意するなどしていた、
「みんなで運営する都市国家」だったから
>>195 自分自身。
すでに奴は、作品にとってもラクスにとっても、単なる道具に成り下がった。
>>195 「何を言っているんですか。オーブ軍、ベルリン市民、などなど大勢の人間が
犠牲になったではありませんか。キラにとって世界の全てが同胞ですよ」
種死で、キラの仲間の中で誰か死んだっけ?
ちゃまはどんくらい金持ちなんだろか?
>>195 種死においては、ラクシズサイドは死者ゼロ
>>202 あんな変わり者のお助け軍団を十分に雇える事を考えると・・・・。
金で住宅を押しつぶせる間宮家はどのくらいの金持ちですか?
>>195 種のキラはフレイや、折鶴の女の子を死なせてしまい、悔やんだり怒っていたりしてた。
しかし種死のキラは、この手のことは回想一つしなかった。精神的かつ悪い意味で
人間をすっかりやめてしまっていた。
>>193 やろうと思えばスイス銀行の金庫室に乗り込めるゴルゴが最強じゃね?
ゴルゴレベルの才能があったら、普通の職業に就いた方が絶対儲かる気がする。
>>202 御坊茶魔のことなら参考までに
月の小遣い1500万、
貯金箱には一億円札が収められており
一円玉を見たことが無かった
>>203 ラクスとキラ以外は人間として認識してないから、当然死者ゼロだよな。
シン関係で死んだ人・・・
父、母、マユ、ステラ、ザフトの仲間達、レイ、タリア、議長
・・・・アレ?結構亡くなってるような・・
>>209 まあ生まれ育ちから、精神的に堅気の職業につく事が不可能なのだろう
>>169 福本金持ちキャラにしては珍しく、文字通り底知れない金持ちだな。
まあ、端から倒せる筋がなかったからこその描写だろうけど。
>>218 そう。確か・・雑誌に書いてあったのかな。
>>216 アカギと銀王が向かっていけば楽勝で倒せそうだけどなw
>>215 あやまれ、ゴルゴにあやまれ
ゴルゴは、仕事やその他の必要な事以外では、走っている目の前の蟻の行列すら避けてとおる
なんてことをマジでやってたほど、他者の生命を尊重してるぞ
>>221 殺された奴等は蟻以下か・・・・説得力があるなあw
>>221 まぁ、いざ仕事に必要になると、無関係な人間すらレイープするがな
ミュータント保護のための学校を独自で設立した教授は大金持ちだぞ
幾つも特許を持っていてお金には困らない人だ
なんで美神さんも名が挙がらんのだ?
>>222 いや、蟻の行列を避けた話ではその後、怪我の治療に必要な馬肉を確保するために
馬を容赦なく殺している
正確には人も蟻も馬もゴルゴには等価である
>>227 美神さん確かに報酬は凄まじいけど
同時に出費も凄まじいからなぁ
金持ちってイメージとはちょっと違う気が
キラとゴルゴを比べないで欲しいね。
ゴルゴが汚れるじゃないか。
>>226 目的達成のためなら、あらゆる手段を使うからな
>>227 美神さんは、悪知恵とせこさで戦う描写が多く、金の力はあんまり目立たないからだと思う。
旋風寺舞人は・・・金持ちだけど・・・ん〜
ゴルゴといえば、あんなイカツイ顔で変装するけど、たまに可笑しいのもあったな。
>>233 ミニ四駆勝負にNASAのスタッフを呼びつけたり
大人げないことをしてたけどなww
>>173 シャンゼリオンの宗方チーフは、私財を投じて3体のロボットと秘密基地を作った・・・無一文になったけど
というか2代目助手のルイは、財閥令嬢だったな
種世界の重要旧キャラは、お金持ちの御曹司や嬢ちゃんらで良いですね。
新キャラなんて、孤児とかですよ。
差別もいい加減にして欲しいな。
>>238 ファイバードの天野博士は、脱税のために基地や設備を隠してたな
>>233 オカルトGメンの高性能な装備に驚いてるからね
>>210 中川と麗子は、50円玉すらほとんど見たことないって言ってたな
>>239 何を言ってるんですか!そんな恵まれた連中を実力で倒す主人公の活躍が・・・あったっけ?
そもそもあんな人格破綻者のラクス教と他作品の主人公を比べないでほしい。
>>243 巌窟王?成り上がってから、倒したわけだが。もっとも復讐相手も元々はみんなビンボー人
>>239 キラの家は孤児院への義捐金で暮らしてます
何でだろう。キラと他作品の主人公を比べるのは嫌なのに、
シンと他作品の主人公を比べても構わないと思うのは・・・
私は正義を発明した!
ロボで金持ちという要素で何故、この人が出ない。
まあ、色んな意味でヒデエ漫画でしたが。
>>245 成り上がったきっかけが隣のおじいちゃんに親切にしたからだっけか
「エリア88」の風間真も後半で結構な金持ちになっていたんじゃなかったかな?
確か当時の日本円で7〜8兆円相当の現金を手にしたはず。
>>251 ねえねえ、こくごさんすうりかしゃかいずこうかていかたいいくおんがくどうとくってなーに?
「ジョナサン・ジョースター」も金持ちの御曹司で良いんだよな?
>>257 一介の貴族程度の金持ちだから、金持ちパワーを発揮できるほどではない
むしろ第二部のスピードワゴンだな
帯刀コンツェルン
竹尾ゼネラルカンパニー
グラード財団
桐原コンツェルン
海馬コーポレーション
妹之山財閥
ネルガル重工
南条財閥
>>259 竹尾ゼネラルカンパニーだけ凄まじく場違いなんだがw
>>240 結局3億円事件の真相は何だったんだっけ?>ファイバード
>>259 竹尾ゼネラルカンパニーは、貧乏企業では
社員数少ないし、報酬や必要経費をやたら機にしてたし、トライダーの維持に
四苦八苦してたし
>>258 そう考えると、人間を辞めてしまったDIOは一体・・・・。
カードに何億円も使う「海馬瀬人(社長)」は偉大ですね。
そういう自前で地球を防衛する戦力を用意できる架空の企業でも。
時に、業績不振に振る死んだり。
時に、競合する他企業に悩まされたり。
ラクスの財政基盤の安っぽさが、ますます浮き立つな。
>>264 殺し屋が自分の命を狙った事より「レアカードに傷が付いた」事を怒るような人ですよw
ファイバードも火鳥勇太郎のロボ形態は8マンが元ネタで、ロボの胸に飛び込む
のはアストロガンガーとかパクリまくりなんだが、別に気にはならないよな。
ラクスはロゴスの資産も自由に出来るから軍備に困らない
と言われても納得する自信があるぞ、俺は
鹿斗典善
美杉留美子
帝真紅郎
>>269 とりあえずその似てるからパクリだと言う
思考をどうにかした方が良いと思うぞ
海馬瀬人:ブラコン。金持ち。「青眼の白龍」が大好き。
遊戯の事がある意味大好き。
城乃内が嫌いに見えるけど、実は内心認めてる。
残虐非道な面を持つ。
レアカードに傷つけたものは殆ど酷い目に遭わせる。
お金の力で他人を自己破産にさせた。
>>264 まああの世界はデュエリストがサッカー選手やプロ野球選手と同じぐらいの地位がある世界だし、
レアカード1枚で何十万何百万も普通にかかるわけだし。
剣崎財閥
本阿弥財閥
竜ヶ崎財閥
鳳財閥
>>221 ゴルゴの背後に立っただけで、チョップで首をへし折られるイメージがあるんだけど
青眼の白龍!すごいぞー!カッコイイぞー!
>>256 そうなのか。サンクス。
俺は自分が読んだときのレートで間違って覚えてしまったらしい。
連載当時はまだ円高が始まる前だったっけ?
>>258 ジョセフもかなりの金持ちだが、一番経済的に恵まれているのは丞太郎じゃないか?
>>242 硬貨の存在を知らないんじゃなかったか?
ファイバードはファイヤージェットと合体する度に服と外皮が燃える、経済的に優しくない刑事さんでしたね
>>278 800億ドルでそれが当時の1円=約200円で換算してほぼ16兆円という
ことだったんだ。
>>276 よく「ゴルゴは背後に立つもの全てに攻撃するなら、生活できないのでは」と誤解されて
るが、忍び寄ると反射的に攻撃されるだけで(これでも相当アレだが)が、普通に背後に
立つだけなら警戒されるだけだ
そのかわり、危険を感じたとき全般の回避行動の速さも凄まじい
>>280 「宇宙警備隊」だから刑事ではない。勇者シリーズで宇宙警察はエクスカイザーとダグオン。
ちなみに最終回で戻ってきた勇太郎は機械ではなく生身だと、後日談小説に書いてあった。
城乃内克也:遊戯の事がある意味大好き。
仲間達との友情。熱血。
「真紅眼の黒龍」「炎の剣士」が好き。
静香がとても大事にしているのでシスコンかと思われる。
海馬とは犬猿の仲に見えるけど、海馬を尊敬している気もする
親父が酒ばっかり飲んでいるので、アルバイトをしている。
おそらく、「遊戯王」の中ではかなり良い奴だ。
よく考えたら「カードキャプターさくら」のさくらの周囲も裕福な人が多いな。
>>280 それを言っちゃあ、ケンシロウはどうなるw
ただでさえ物資が枯渇した世紀末なのに、ハァァァァッとやる度に
服を破ってますよw
>>283 あまりに緊張を強いられる戦場から帰還した兵隊の中には、そうなっちゃう人もいるそうな。
家族のなにげない動作でも、過敏に反応して過剰な行動に走っちゃったり。
>>287 後で拾い集めて縫ってるんだよ!!!
世紀末救世主が無駄遣いするわけ無いだろ。
「武藤遊戯」なんて平凡そのものですよ。
もう一人の自分が王様だったり、海馬様の前世が神官だったり・・・
アンタは前世は平民ですか?
アスハ家とアスカ家は何かの関わりがある。
・・・・なわけないか。
>>287 TVデビルマンもですな、そういえば人間の時の傷が変身してさらに悪くなるのはなんでだ?
おいおい、あのゲームの達人が平凡だって?
見取り稽古だけで王様の後を次いで初代デュエルキングの名声を守り抜いた男だぞ?
シンが実はウズミの行方不明になってた実子で、
カガリと和解した後、戦争を止めるために戦う話だったら
種を尊敬してた。
個人で兵器作れるほどの金持ちがいても比較的許されるのがスーパー系で、
絶対に許されないのがリアル系。
種はこの辺がごちゃごちゃになりすぎ。
>>284 警備員でしたな、間違ってゴメン
個人的にあの小説は蛇足だったよ
肉体を持たないエネルギー生命体だから、あんなに純粋な精神なんだと思っていたから
そう言えば勇者シリーズは同一世界で、ファイバードの尊敬する先輩が前シリーズの誰かと聞いたんだけど
これはオフィシャルなのか同人設定が有名になったのかどっちなんだろう
>>286 母親の実家が大金持ちなんだっけ?
でもさくらの父は大学勤めでそれほど金持ちではなさそうだな。
>>296 カトルみたいなオイルダラーの御曹司なら何とかならない?
踊るのスピンオフも大分わけのわからない方向にいってるよな。
4作中2作が、そのうちの2作に出てきたぽっと出の新キャラだし。
>>293 あれは変身して、さらに巨大化すると傷の痛みも増すということだったはず
あと、傷の痛みも増すが回復力も増し、最終的にそれで勝利というオチ
>>298 そこで、アルスラーンや舞乙(アニメ限定)みたいな、逆パターン
カトル坊ちゃまはリアルで無いと…
フィクションにリアルもスーパーもないよ
あるのは「納得出来る理由があるかないか」だけだ
>>300 つか、クランプの世界観は大体主人公は常識はずれの家系だ。
>>297 昔ケイブンシャだったかの本で
ファイバードはエクスカイザーに憧れて
宇宙警備隊に入隊したとか読んだ記憶がある
所で今ごろナムコXカプコンやってるんだが
ギルとカイが石田彰に田中理恵ってコレ何てt(ry
ラクスが異常なだけで他の作品を比べても・・・
朱雀&天一、永澄&燦、和人&真田さん シン&ミーア&ラクス
アスハ家の場合「きっと国費を無断で使い込んだんだな」という臭いが作品から感じられるから叩かれる
アカツキ作った方法がリアルかそうでないかはあまり関係ない
>>301 正直、カトルがいくら金持ちだからといって設計図だけからゼロを作り上げたり、
幽閉中のトレーズがエピオンを作ってたのは、かなりアレだとおもう
ラクシズならまだ、自由になる設備も時間もあったし
ラクシズの問題は、「言ってること(平和)とやってること(政治や交渉をせずに
テロと兵器建造ばかり)が全然違う」という方だ
宇宙刑法がどんなもんだかわからんが、ラクシズをエクスカイザーが逮捕すればいいのにな。
ラクスをギャバンが逮捕するんですね。
>>311 アカツキ登場シーンの満載状態の突込み所からしたら、
むしろ国費関連の突込み優先順位は低い気がする。
>>314 ダグオンだったら「警察」を語りながら全員抹殺という冷静に考えると
とんでもない話なんだよなw
>>314 歴史改変の罪で、タイムパトロールに抹殺してもらいたい。
>>313 あと311もいってるが、アスハ/カガリも、他国の軍備には文句をつけ放題で、
自分ところは過剰軍備保持して自己批判なしという言行不一致
Wの場合:ゼロやエピオンを作る、時間や設備や自由はどう手に入れた?
種死の場合:平和を唱えながら軍拡ばかりで自己批判無しの、言行不一致
種のラクス初登場の時は、こんなキャラになるとは想像もつかなかったな。
>>319 「あれはカガリが年に似合わず狡猾で老獪な政治家だという演出なんですよ」
>>300 「大学の研究者の給料はどんなだ」「あの一軒家は借家か」という論争もごく一部であった。
だが、さくらの身に何か困ったことが起きれば、親類の大道寺コーポレーションと雨宮財閥、香港の李家が動くんじゃないか。
もう政治的なことはこの際良い。せめて、特殊部隊をそれらしく見せられる戦術等が
あればそれで良い
>>320 当初の全く噛み合わないフレイとの会話を見るにつけ、最初はただの
「世間知らずな癒し系」のつもりだったんだろう。
出番が無い内に「」の中でドンドンイメージだけ先行してしまったんだろうな。
>>313 カトルには、サンドロックを組み上げた実績と設備があったんでないかい?
ゼロは、すべてのガンダムの原型だから、その過程で培われた技術やサンドロックの予備部品なんかも流用できた、とか。
エピオンは、トールギスをベースに仕上げたんでは?
後付けくさいけど、トールギスVの装備が、そっくりだったしな。
実は、アカツキはユウナがオーブの危機に備えて造ったMSだという・・
裏設定があって・・・うん。無いな。
>>313 ハンドメイドで、MSを4機も組み上げたシロッコさんについては?
>>321 仮にカガリがマキャベリストだとしても、
「強すぎる力は争いを呼ぶ」と主張して軍縮を要求する一方で
強すぎる力で争いを起こすのは異常だろう。
>>327 ジュピトリスの設備が使えたんだから問題無いだろう。
>>324 天然さ故に主人公の真意を突き、彼の背中を後押しするヒロイン
→(変更)→政治的戦略の為父を盾にし、得体の知れない組織を短期間で築く盟主
>>313 その「自由になる設備がある」ってだけでもかなりの設定破綻だと思うぞ?
和田や隠者についての具体的な開発経緯は何一つ描かれてないこと考えると、
カトルがゼロの設計図を手に入れたことはまだ伏線としてまともに機能してる。
>>325 トールギスVがエピオンのパーツ流用では
>>327 シロッコは設計しただけ。
バックには連邦がついています
>>327 あれはジュピトリスを筆頭とした木星船団の設備と人員を私物化してるやん
>>328 キラ「圧倒的に強い力を持てば、争いは止められる!」
ユウナ「オーブの為に!!」
「僕にだって出来る事はあるんだー」
「カガリ〜ン。僕の勇姿を見ててね〜」
「ナチュラルを舐めるな!!」
って、MSに乗ってたらユウナに感激してた。
>>329 ジュピトリスは、コロニーや地球屈指の財閥(ウィナー財団とロームフェラ財団)以上なのか!
ユウナもせめて「サヴァイブ」のハワードみたいに
「ワガママでアホだけど『仲間を売ればお前だけ助けてやる』と言われてもスッパリ拒否する」
ぐらいのヤツだったら良かったのに。
>>331 本放送当時「設計図を手に入れてから、ゼロが暴れてメル&ヴァイと戦うまで、一体何日間だったんだ?
一月でもまるで足りそうにないぞ」「最強のガンダムって設計図だけであんなに簡単に作れるのか?」
と言われてた
>>327 あの世界のエネルギー資源、ヘリウム3を握っているしな。
>>340 序盤限定ならユウナは私人としては最悪だが、公人としてはマトモだったんだよな。
よく考えてみたら、エピオンやゼロよりもピースミリオンの方が・・・
ドクターJたちでもガンダム作れたんだから、設計図は持っているカトルや万能なトレーズ閣下の方が無理ないかもしれない
>>341 カトル「ラシードが一晩でやってくれました」
>>343 後半も、まず写真なんか悠長に撮られてる周辺の警備がアフォだし、その後も後で
上官の命令が無いからと敵に本土上陸許してる馬鹿がそこかしこに居るんだもの
ユウナ程、オーブの事を考えていた奴はいないぞ。
カガリなんて、AAから逃げる事なんて出来るはずなのにオーブに
行かなかったぞ。
一つ聞きたいんだけどさ、つよきすのようなものの最終回ってどんな酷いオチだったんだ?
>>327 あれもまぁ大概だが……それだけの資源と時間、設備があったんじゃないかね
地球←→木星往還船ッて環境下なら不可能とは言い切れない
余談だがシロッコって「南風の洗礼者」だったんだな
あってるようなそうでないような……
>>347 …いや、カガリは、「AAから(つーかラクシズから)逃げたら死ぬ。確実に死ぬ」とわかってたんじゃないか?
>>344 ピースミリオンは、物語が始まる前にすでに建造されていて、諸般の事情で放棄されていたのを、ハワードらが回収して運用していた、んじゃなかったっけ?
>>341 第21話「悲しみのカトル」〜第24話「ゼロと呼ばれたガンダム」と一応、それなりの期間があるな、今にして思えば
キラワープや吹き飛んだ自由の頭が翌週に直ってるよりかは・・・
>>344 そのあたりもそうだがWは「たった一年間でいろいろなものが建造されすぎ、情勢が激動しすぎ、
しかも完全平和達成までいって無茶にもほどがある」と言われてた
まさか後年、種でさらに酷くなり、種死でとんでもなく酷くなったのを見ることになろうとは、
Wの本放送当時は全く予想できなかった
>>352 自由の頭に関しては2ヶ月経っていて、その間にNJCやジェネシスの準備が
整ったらしい。
>>354 となると、「その間、軍拡以外は何もせずかよ三隻同盟」という事にもなるけどなw
自由に自己再生機能が・・・ごめん。嘘。調子に乗ってました。
オーブの軍人達<<<<(次元の壁)<<<<没落貴族のボンボン達
何とかならんかこれ
>>353 Wの場合は、最初のMS建造が15年位前だからなあ
ヘリウムの採取に使用するMSのメンテ設備もとうぜん持ってるだろうし
その気になればジュピトリス内部でMSくらい組めるのは想像に難くない
木星船団?は政治的な影響力もかなり有るみたいだし
ラクシズはどっちかってと強奪のイメージが強くて
ファクトリーってのはアメノミハシラとかジャンク屋絡みになるのか?
ユウナは無能である。
少なくとも、反セイラン派の無能軍人トダカを更迭せず、
セイラン派の軍人も側に置かずにアスハ派のタケミカズチに乗り込むだなんて、
普通思いつかないぞ。
メッサーラが大出力のバーニアを装備しているのは木星の重力を振り切るため
だという設定があったな。
ユウナ様は心が広いお方だからそんな事は些細な事だったんだよ。
>>360 一応、あれ民間組織。何か知らんが、「協力」というなの併合喰らってるけど
>>362 セイラン派の軍人なんて、いませんよ・・・サハク派ならともかく。当然みんな、出て行きましたけど
>>362 「セイラン派の軍人=0人、実はトダカがまだ一番親セイラン」だったんだよ!
>>366 たった2年であれだけ軍備拡張したセイランの側につかない軍人がいないとは
思えないんだけど・・・
>>357 下級氏族達は自分の成すべきことをやって競争すべき中多少なり協力していたが、
本職さん達は・・・・・・
飛鳥、篝、晴嵐、大和・・・・
オーブの軍人は公印入りの命令書をもらわないと行動できません。
>>362 逆に考えるんだ。トダカが一番有能だったんだ。
他の連中はスカポンタンしかいない。
>>372 意味も無い特攻かまして行くオサーンが一番って不味いお
>>374 あとの連中は、撤退が得意なものばかりです。15分もあれば、安全圏まで脱出できます。
>>368 逆に考えるんだ
「たった2年であれだけ軍備拡張した」から周囲を敵に回してる。
そう、考えるんだ。
「」はその程度の思考しかしません。
>>373 あの世界の地球の復興能力も凄いよなあ
無印−>さらば/2
3−>完結編
>>357 見事な計略や驚きの作戦なんて簡単に思いつかないからね。
相手方に負ける要素を盛り込んで主人公サイドを勝たせる、というのは
作劇上ではよくあることなんだが…
「と」は相手を無能に見せない工夫を少しはしろよ。
>>376 オーブの軍人は、給料泥棒ばっかしかよ・・・
>>375 …オーブには、栗田一族の末裔でも住んでるのか?
>>376 「軍備を拡張する財源、将兵を教育訓練する費用を、どう賄ったんですか、先生?」
>>374 自分で考える知能をもった自立型は、ミナについていきました
>>378 ミッドウェーだって、南雲が無能だったからとは断言できないよな
>>377 上が無能なのも同じだな。
「地球は守れない癖に自分の首だけ守ってる」長官をどうにかしろw
>>357 オムコ達
ランチャーとライトニング:遥か遠くの地上から敵艦を狙撃
ソード:砲撃で陽動かけてる間に、海底から岩礁に固定したアンカーを引っ掛けて艦上へ
ソードで接近して切りまくる
IWSPとエール:厄介なデルタを空中で牽制
オーブの皆さん
数十機の村雨:前方から突っ込み続けて落ちまくる
遥かに使えるね
>>381 連合、ザフトに戦争の火種になる兵器を平気で売りまくりました。
>>381 「「財源はセイランによる無理な増税ブヒ。セイランは民衆の敵ブヒ」
視聴者「じゃあなんでオーブは戦後復興したの?」
「「カガリのカリスマのおかげブヒ」
>>381 2体保有していたアカツキのうちの1体をファクトリーに売り払って、資金調達しました
>>381 近海から、ムーの遺産が発掘されました。
たったひとつの 星にすてられ
終わりない旅 君とあゆむと
>>390 いつくしみ ふと わけあって 傷をなめあう 道化芝居
>>392 そういや、フラガ家の財産とかはどうなったんだ?
>>375 うちの連中は逃げるマネばかり上手くなって…
コスモス宇宙(そら)をかけぬけて
いのりを いま君のもとへ
スモス宇宙(そら)をかけぬけて
いのりを いま君のもとへ
そういや、海中では無敵なのに、何故か効きもしない豆バズーカで攻撃してくる奴ら
にひたすら構い続けたMSが一機居たっけか
根本的な疑問だが、制作側は明らかにユウナを憎まれるべき悪役として描いている。
にもかかわらず、ユウナはここや二次創作じゃ愛すべきネタキャラになってるのは何故?
>>399 「明らかに間違ってる連中」に対し「間違ってる」と言ったから。
>>399 王様に対して「裸だ!」と言ったからだよ。
ネコミミ仮面の不思議
・初の海中戦:ウィンダムの指揮の無能さ(全員ジェットじゃ単に邪魔だろタコ。等)
はさておき、何故かザクと遊び続けるアビスを咎めてミネルバを襲わせない
・わざわざガイアをまともに動かせない位置で戦闘を仕掛ける
・水中戦用MSを一機しか用意しない
・二度、三度目の海中戦:何故か戦闘中断させてミネルバをry
>>390,391,396
そういやイデオンもこまめにミサイルや食料といった物資を補給してるシーンがあったなあ。
キャラル軍の装備を提供してもらおうとして反対されたり崩壊したムーンランドの装備を泥棒同然で頂いたり、ソロシップの立場を上手く表現してたし。
種世界の住人の手にかかれば一瞬でイデが発動しそうだ……
>>341 サンドロックの予備パーツの中からW0に使えるパーツを使って開発期間短縮したのかも
>>393 アルの父ちゃんは母親似のムウを嫌い、跡継ぎとして変態仮面を作った。
ムウじゃなくて変態仮面が相したんじゃない?
>>405 その遺産、やっぱレイか議長が貰ったのかねえ?
>>404 まあ元々、ゼロシステムのソフト面は、H教授がメインで担当してたみたいだしな(後付だが)
サンドロックもソフトや通信設備が充実してる機体だから
劇場版種は隠されたムウの遺産を探し出す冒険活劇になります
>>384 あの長官は一応ヤマト擁護にがんばってはいたぞ
第一、(中の人を考えなければ)ただの旧型艦でしかないヤマトばかり目をかけるのはおかしな話だし
>>399 「悪役のほうがキャラが立つ」のは神話の時代から変わらんよ
まして種じゃあ主役自ら自身のキャラ潰してまわってる始末だし
そういう悪役を、打ち倒し、乗り越えてゆくから、主人公のキャラも立つのにな。
>>403 例えばAAと取引している商人は裏でこっそり連合やザフトにAAの情報を売っていて
それを追求されてもヌケヌケと「何者かが内通してるようですね。分かりました私が責任
を持って調べましょう」などと答える狡猾なヤツ。
そんなキャラが一人もいないんだこの世界。
ニート様やヴェノム、ジョーカーはキャラが立っている悪役だな
シンは悪人に見えない。
悪人なのはラクス。
赤服やらスーパーコーディやらの知能程度をみれば
あの世界に「知恵者」とか「寝業師」とかが存在し得ないことがわかろう
恍惚で淫乱
>>412 主人公達の味方を装いつつ、離反のタイミングを狙う卑劣漢
優秀だがそれゆえの重圧に押しつぶされ、精神の均衡を失う上官
気弱で情けないが、最大のピンチの場面で真価を発揮する晩成タイプ
厳しくつらくあたるが、一番主人公達の実力を認めその力になる大人
表の顔と本心が違うキャラクター、というのをまったく描けていなかったな。
それだけ「や」の底が浅いということか。
>気弱で情けないが、最大のピンチの場面で真価を発揮する晩成タイプ
アーサーがいたじゃないか
>>420 アーサーは「普段の仕事はキッチリこなすが三枚目」という役どころじゃないか。
ミーアはあの身体で生きてきたんだ。
なんて健気な・・・
>>426 言い方が悪かった。
腹黒と言うべきだった。
ミーアは、議長に関わらなければ・・・
>>429 デスメタルの女王として君臨するはめには、なりませんでしたね
SEIFUKUせよ!SEIFUKUせよ!
ユウナとカガリの婚約って、いつ決まったんだ?
本編でその言葉が出た瞬間。
>>429 カズィの姉として、天寿をまっとうできたのになあ…
ミーアはシンの幼馴染みの設定があるとばっかり・・・
>>432 種を見るにあたっては、5W1Hは禁句だぞ。
>>432 親同士が決闘した末に勢いで決めました
これはユウナとカガリで最強の子孫を作りだすためでもあります
ウィキペディアからコピペ
オーブの五大氏族はウズミの自爆によりクサナギで宇宙に上がったカガリと既に宇宙に上がっていたサハク家を除き全滅した。(アスハ家(つまりカガリ)とサハク家(ロンド・ミナ・サハク)は五大氏族として残っている)
停戦後、新たにセイラン家等を含めた有力者三家が五大氏族に昇格した。
この設定と照らし合わせると
連合によるオーブ侵攻の前にウズミがなぜカガリを当時五大氏族でもないセイラン家に嫁がせようとしたのか。
1でない場合、ウズミの死後五大氏族に昇格したセイラン家と婚約したのならば、何故アスハ家の当主であるカガリがユウナとの婚約のことを知らないのか。
という矛盾点が浮き彫りとなる。放送が終了した現在もこれに関しての公式側の見解は出ていない。
>>437 それじゃあカガリの中の人が子供電話相談室のお姉さんになってしまうではないか
>>435 いいな、それ。
なんか、泣かせるエピソードがいろいろやれそうだし。
顔かたちを変えての”初対面”なのに、なにかに気づくシン。
気づいてくれたことに、嬉しさと同時に、幼馴染に嘘をついている自分を苦しく思うミーア、とかさ。
カガリとユウナは許嫁だった。
カガリとユウナは許婚だった。
深く考えたら負けだ
歴史も因果も操るラクシズにどう立ち向かえというのか
>>441 まさか、それが嫌でアフリカに家出していたんかい。
ウズミは、アスハ家の独裁を望んだ。邪魔な他の4家を追放または抹殺し、セイラン家などに後始末をさせる。
セイランへは、カガリの婿となることで、成り上がり3家の中の筆頭という餌を与えた。
うまうまと乗せられたセイラン家は、馬車馬のごとく戦後復興に励んだが、結婚式目前で用済みになったので消された
アスハ家の独裁が成立する。
こういう筋書き?
>>440 以前にも言われていたが、痔が部下達をミーアのサイン会に
「同じ船で一緒に戦った顔見知りなんだぜ」と連れていったら
「お名前は?」と聞かれて部下達に笑われるが、そこで偽者
だと気付くとか、幾らでもやりようがあったのに全く使えない
のが「」ですよ?
カガリとユウナは巨根だったのか!
そういえば、偽者はなしの定番。
「本物を知っている人と出会って、四苦八苦」ってのが、まるでなかったな。
>>444 実は球界から追放されたんでアフリカのマサイ族と野球の試合をするために
訪れてました。
>>448 本物を知ってる(しかも元婚約者)の方が四苦八苦してましたねw
>>450 なんかヨウランたちの台詞からすると今でも婚約者らしいぞw
>>448 ラクシズの電波ジャックがそれのつもりだったんじゃない?
じらしも無しにいきなり本ネタかまして面白いつもりなんだろうか・・・
偽物でも演じられる、カリスマ歌姫。
普通は、怪しまれるのに。
>>452 しかも全然議長にとってダメージになってないし。
議長は、キラ&ラクスの代わりにシン&ミーアを・・・
誰かが高速で現実を改竄し続けてるから補正が追いつかなくて次から次へと矛盾が出てくるのか。
普通、偽者はばれないために露出は最小限にするはずなのに、むしろ本人より
はるかに出ずっぱりってなあw
>>447 カガリは男だったのか…
そうか、キラの双子なんだから凸が心動かされたのも当然なんだな
偽物と本物が顔合わせの状況で仲間がちょっとしたきっかけで
偽物を見破る展開って熱いよね
>>459 ワタルでもあったわな・・・傷一つ残さず治療できるヒミコの薬のおかげで・・・しかも、事前にクラマで使っておくという伏線つき
>>459 それは仲間がちゃんとその人物の個性を把握していなければできな芸当だ。
キャラに個性が無い種世界では、不可能ですわな
>>403 スパロボでも後見人と金ヅルの確保には毎回苦労していたな。
>>462 ヒント:困った時の破嵐財閥
でもこの財閥ネタもドクーガやブルコス絡みで使えてたね
>>459 偽者と気付きながらもその理想に共鳴、もしくは個人的に好感を抱いてあえて協力、という展開も燃えるぞ。
>>461 たまに直感や本物と偽物の両方を攻撃する奴もいるな
本物以上に”本物”らしく振舞い、いつしか、本物さえも越える偽者というのも、いいな。
>>464 レベルEの終盤のエピソードは、奥が深いな
>>460 お約束やご都合主義がまかり通るアニメでも、細かい描写の積み重ねがないと、何の面白みもない薄っぺらい世界になるからね
>>463 スパロボでのオリジナル設定ってことだが、
万丈自身手段と割り切っていて財閥自体には執着心があまりないからか
OZやドクーガからの乗っ取り工作には脆いってのがらしくてよかったな。
>>466 キエルお嬢さんの資質も凄いけど、それを認めるディアナ様の度量の深さも凄いよね
相手を認める事によって、自分の株も上げるような関係って種にはなかったな
敵の仲間に変装して紛れ込むことに成功するもこき使われたり
殴られたりと踏んだり蹴ったりな目に遭う偽物
本物偽物関係をもっとしっかりやってたら本編は一体どうなってたんだろう。
, -─- 、 , -‐- 、
,, -'" `V `‐、
/ \
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/ ヽ
./ / l ヽ
/ / / / ./ / l | .l .lヽ
| l. l / / / ./ .l | | l / / l l.〉
l、 | | l / / ./ ./ |. l | ./ ./ ./ | |./
l、| | l // ///| l / / //// / /
l、l | /l///_/ l / //_|/_∠| / | /
/⌒ヽ | \ `ー' ゝl // `ー' /|/⌒v'
| l⌒l l|  ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄ .|/^_l.l
ヽゝ(ー| /| ´ \| ll ),l'ノ
lヽ_ / | ┌───7 /._/ 一万年と二千年前から俺のターン!
.l/ | l ̄ ̄ ̄/ / / ,ノ! 八千年過ぎたころからもっと俺のターン!
/ |.. V´ ̄∨ ./ /,.-‐'" .| 一億と二千年たっても俺のターン!
./ (;;) |\ `ー‐'´ / / | 君を知ったその日から僕の地獄にブルーアイズは絶えない
| _|_\ /| ./ |
(| ,.-‐'" | \__/ .|/ _,.-─;
|/ .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
 ̄ |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::/
偽者といえばラーメンマン・ランボー
>>438 >オーブの五大氏族はウズミの自爆によりクサナギで宇宙に上がったカガリと
>既に宇宙に上がっていたサハク家を除き全滅した。
散々既出の指摘だが、自分だけが自爆するならまだしも、戦後復興とか全然考えずに
国の中枢人材(当然戦後カガリの後援者にもなるはずの)をまとめて道連れにした
ウズミはどうしょうも無いバカだ
>>473 メイリン「どっちが本物のラクス様かわからないの?」
ルナ「そんなのわかんないけど、どっちが本物の既知GUYかはわかるわよ!」
プラントの週刊誌の見出し
「あの」ラクス・クラインに整形疑惑?
こうですか?わかりません!
>>472 危険な敵の目を欺くためにワトソンに変装したら、かえって多くの敵に襲われるようになったホームズとか
>>473 負債が中枢にいる限りありえないIFだ
あきらめよ
>>478 いったい何人殺したんだね?ドクターワトソン…
君より敵は多いかもしれんな。
>>478 あの変装で気づかないほうもいい根性してる
>>475 全然偽者には見えんかったアレか。
クローンである事よりも、巨大テニスラケットを武器にしたりしている
事の方が気になったな。ゆでたまご先生らしいが。
>>471 撃墜されたら本気じゃなかったと言い出す奴が主人公だからな
他者を認めるなんてありえんよ
>>478 ジブリの映画にワンマンマンが出てこない事に絶望した!
ワンマンマンの単行本の企画つぶしたらしいな。
けっ、けつの穴の小さい爺い「だな。
このスレの東淀川在住率はなんなんだー
一流の偽物は視聴者から一目で偽物だとわからなければいけない
声が違ったり髪の色が違ったりね
>>487 それよりも、コミカルヒストリーアワーを単行本に・・・
おーじゃまじゃまじゃまー♪おじゃまんがー
アワーじゃないや、ツアーだ
ラクス襲撃事件後。
犯人は誰かと、悩む一同に。
「よろしいですか、このわたくしに逆らったんですよ? 犯人は、一番、運の悪い奴ですわ」
と、あみだくじの先には、議長の名前が記されていたわけですな。
メアリのホームズ罵倒ネタが好きでした
>>489 靴がとがってたり目つきが悪かったりするのは基本だよな
>>491 おじゃまんが山田くんのOP(TV版の方ね)の歌詞なんだが・・・。
山田君を筆頭にした名前がでてくるんだが、みんな〜田だったりする。
しかもその中には「福田君」なんてのもw
♪ふくだく〜ん 湯加減さじ加減 という歌詞が。
>>446 それ、所要時間5分程度で
かなりの情報を視聴者に流せるなあ…
前も思ったが、いい案だよなあ。
>>489 じゃあ、にせガンダムは1流の偽物ですね
>>497 そんな”高度な”脚本・演出テクニックを負債が使えるとでも?
いや、負債は「そんなもんやらなくても、キラアスキュンキュンしとけば客は付いてくる」と
見越しているのかも知れねーけどな。
>>446 というか、そもそも
「痔と遺作は偽者と気付いているのかいないのか?
気付いているなら、それに対してどう思っているのか」
という、基本的な部分が、 全 く 描写されてないからな。
・声が違う
・変身をとかない
島本和彦も仮面ライダー黒で偽ライダー(コピーライダー)ネタを書いていたな。
・・・思い出しただけでぐっとくるものがあるぜー!
>>506 いや、ブラックサンのコピー(ていのいい実験台)が主役になるオリジナル漫画。
「俺が薙ぎ払ってやる!! 全て!!」
「お前が欲しかったのは、本当にそんな力か!!」
「なら僕は、君を撃つ!!」
ユウカガの婚約設定もそうだけど、
凸の女難関係も婚姻統制が未だ継続していることとで、
色んなところに矛盾点や辻褄の合わない点、整合性の取れない点が増えたな。
>>508 ・・・・(確かに変身とかねーし)
・・・・・・・(声もぜんぜん違うし)
・・・・・・・・・・・・(だいたい出てくるまで引っ張った割にウザイだけで役に立ってないし)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・(どう見ても本物じゃねぇよな)
・・・・・・
ま、まあ、本人らが本物だといっているんだから本物だろう
あはははははははは
>>504 俺は
「本多飛鳥だ!」
(しめしめ、これで本物のイメージダウンよ)
「本物より被害が小さいぞっ!」
を思い出したw
種で潮騒ごっこやらせてくっ付けた凸とカガリを破局させ、
ミーア・ルナと女難をさせた挙句に、最終的にはメイリンとくっつける…
それで何をやりたかったのかが、今をもってさっぱり分からん。
>>504 レンガ握りライダーパンチに男を見た
>>513 ミーア・ルナと女難させた上でカガリとよりを戻すつもりだったが
カガリの中の人がシンの中の人と同調して「」を批判したので
アスカガが破綻しました。
Q.E.D
>>494 この便所虫!
社会不適応者のロクデナシ!
カマドウマ!
>>513 メイリンともくっついてるのか?
劇場版種ではオーブ側とのことだし、
カガリと新女キャラとの間でまたうだうだ女難やりそうな気がするんだが。
>>516 それ以外からも、罵倒されているよな
「この社会不適格者め!よくも種馬をひき殺しやがったな!」
オウルデイカー金かやせー
スパロボでの式部財閥のスルー確率は異常
アスランの女難が必要だったとは思えない。
>>521 あくまでも東方不敗の人の噂からの類推です。
キラと聞くとざちぇんじを連想する俺は異常ですか?
>>524 私は、食欲魔人な社長に使われる人ですな。
アスラン必要だったとは思えない。
>>523 いや、東方不敗の人の話は知ってるが・・・
>>529 まあ、ゴシップですらない憶測って奴だ
あまり気にするな・・・・現実はたぶんもっと間抜けだ
なんでもかんでも憶測で断定するのはどうかと思う
つ『妄想』で人を叩くのはこの世で恥ずべき行為です。例:ラクシズ
だから本気にしてる人はいないよ。
ただ、終盤における放置っぷりには、邪推したくもなるわな。
>>534 なあに、種世界では良くあることさ・・・ラクスですらあまり台詞なかったし
単に嫁がキラアスハァハァに必死すぎて、カガリの分の台詞が思いつかなかっただけかも知れん
中の人関係の噂と言うと、
東方不敗が「を一喝→シーゲルあぼーん
オープンボルトの銃を〜→石田がツッコミ
シャアの人頑張る→もっとシャアっぽく
カガリの人「シンの扱いが」→破局
くらいか?
ソースはあるの?
>>529 しかしその東方不敗の人の噂も本当なら「」はマジあほだね
中の人ごと茂をあんな形で退場させたせいで、
ラクスというキャラにかなり大きな損害与えたと思うんだが
田中の枕営業
今は「一部媒体」のソースすら抹消されてるからなあ
(いや、それは仕方ない)
WILD ARMS the Vth Vanguard が楽しみだな。
もしも、ヴァージニアの口調がレベッカっぽかったら…
>>538 俺はその手の噂は全て怪しいと決めてかかってる
それでも醜聞はあまりにも多いから・・・ブロブロて何よ・・・・・・
>>545 あのね、ぶろぶろは、いちぶばいたいで、おーのぎってひとがかいてるのー。
サガフロ2始めました。
アルティマニアがあると超面白いよなこのゲーム。
ていうか七年前のゲームか。
七年前、何してたっけ……ガチンコの中二病だったことは憶えてるんだが。
いや、そのことを言っているんだよひらがな使い
さすがに公式サイトまでは否定できない・・・あ、一部媒体だったか・・・・
>>545 おぞましい話だが、ひらがな使いの言ってる事は本当だ。
無難篇2
SEED脚本の、おれの分担は終わった。いやあ、気が楽だ。
数ある脚本の仕事の中でもSEEDはつらい仕事の部類に入る。
なにしろ登場人物が多い。登場メカも多い。ストーリーも複雑である。
以前、ほかの脚本家のト書きで「ブロブロと飛んでくる」というのがあって、
「ブロブロってメカはなんだ?」
としばらく悩んだ。結局、それは擬音語だった。それくらいカタカナが出てくると悩む。
こいつだれだっけ? このメカどんなメカだっけ? 他の人の脚本を読むたびに、
おれは自分がSEED世界を理解していないんだなあと思う。
そんな
アホ脚本家
の書いたものなのに、放送されるときはちゃんとしている。これもひとえにスタッフのみなさまのおかげだ。
ほんとSEEDは(おれは除いて)すばらしいスタッフにめぐまれてると思う。
>>545 フラナガン・ブーンが乗った、水中用MA
サガフロ2か…
アルティマニア読んだ限りでは、とてもおもしろそうなんだが
サガシリーズのファンからは評判悪いんだよなぁ(特にサガフロ1の支持者か?)
どっちかと言えば、(任天堂ハードの頃の)FF信者向けかコレ?
>>545 椛島ブログ・大野木コラム等といった
形に残った証拠から
その他も類推できてしまうんだよなあ…
>>554 メンバー固定ってのが許せん。
佐賀県の最大の特徴だった自由度がゼロなのも痛い。
>>556 シナリオを読み解くゲームらしいからな
好みのキャラを成長させるのも無理だろうし
ようつべ見た限りだと、戦闘がしょぼかった
>>556 しかし音楽とあの背景の塗りは素晴らしいと思うんだ俺。
>>558 ビグロはトクワンだ
83に出てくるのはヴァル・ヴァロ
ことぶきつかさの漫画だと
ビグロでガトーをソーラシステムから守って半壊してるぞ。
リヴェロ?
>>561 お前は、お前は、お前はーーーー!
せっかくの振りに対して何てことを
>>560 背景は(当時の技術では)かなり凄いと思った
でもサガ好きは、おそらくそういうものは求めていないのだろう
音楽は、悪くはないけど、まぁ…
グレンダイザーの敵でもブロブロはいなかったような
>>559 メンバー最強だったコーディがいきなり退場したりとか、ストーリーもあれだし。
自由度は零だが敵の強さとかにサガらしい理不尽さは健在なあたり、やっぱりサガだなーって思わされる。
サガフロ2を擁護するのはとっても簡単。
「ア ン サ ガ よ り は ま し」
これで十分。
>>568 いや、そこはサガフロ2のメインになるところだからw
「スタッフのオナニーだろ」
とか言わないでくれw
>>571 せっかく砂漠で育てたディアナが産休取った時は泣いたぞ。
>>565 すまん、空気読めないってよく言われるんだよな
>>570 アンサガも解体新書があれば・・・・それでもダメダメだが
典型的な独りよがりゲームだからなあ
>>570 あれはあれで味があるんだぞ!
解体新書なしだとマジマゾゲー
解体新書のほうが高いのですが>アンサガ
>>572 「育てる」という概念は捨てるんだ
このゲームを「ゲーム」として楽しむには
タ イ ム ア タ ッ ク
しかないらしい
アンリとアーミックとフランシスの中の人が同じなんだよね。
「育てる」意味があるのはジニー篇だけだな。
サガシリーズはロマサガ3以降やって無いな。
俺にとってサガはGB版のイメージが強い。
俺は「暗殺者ヨハン」のイベントを起こさなかったせいで
「南の砦で」でいきなり登場したヨハンに戸惑いを隠せなかったぞ。
FF寄りの作品だよな
「イベントの合間に戦闘をやる」感覚
かくばくだん
ガラスのつるぎ
アイスソード
はどうほう
プルトニウム
教えてプルトニウム
サガフロの1で、シュライクの遺跡でハイペリオンが手に入ると聞いたんだが、どこだか知らないか?
>>586 ウィルも途中から加わるからじゃないか?
>>582 俺なんてなあ、ニーナをメンバーに入れなかったせいで、アレクセイにどうしても勝てなかったぞ!
完全攻略本が出るまで待って
先にストーリーや裏技etcを全て把握しておいて
「お、ちゃんと攻略本どおりに進んでいるぞ」
と、一々確かめながらやって
入手できるアイテムを全て入手しないと気がすまない(途中でミスったら最初からやり直す)
ような人向けのゲームだよな
>>587 生命科学研究所最奥の地竜が落とすアイテム
594 :
587:2006/10/29(日) 01:01:07 ID:???
>>592 マジか?ネタだったのに、本当に手に入るとは…
595 :
593:2006/10/29(日) 01:01:18 ID:???
解体新書ひっくり返して探してみたら書いてあった。
>>596 ホントですよ。
地竜はあのゲームで一番強い敵で、一回しか戦えない。
ついでに言うと大魔神装甲orスプリガンスーツorハイペリオンだから、確立三分の一。
ブルー編はあの後どうなったの?
>>512 それは科学部の人じゃなく速攻な生徒会の人じゃないか?
単に「シュライク」で「ハイペリオン」だから。
ラモックスとかSFネタなもんで。
>>599 えっとね、ほんとーはるーじゅとけっちゃくつけて、
それでおしまいだったから、なんにもかんがえてないんだって。
604 :
512:2006/10/29(日) 01:08:46 ID:???
>>600 しまった本多飛鳥じゃなくて本多愛だw
言われるまで気付かない俺アホスw
ガラハドの頭が…
>>603 最後のあれは考えなしにやったのかよ
リメイク版が出るのならブルー編をきっちり最後までやってもらいたい
そういやレッド編の敵は、Dr・クラインだったな。
リュート編は話が壮大だったな
リュート編はリュートが無月散水覚えるまで鍛え上げて行ったらラスボスが楽勝だった記憶がある。
ベニ松が書いたヒューズ編小説のグレート・モンド戦は神
>>607 いや、クラインってだけでどうこう言うのはよろしくない。
アーチェだって、レオスだってシーゲルだってルーチェだってみんなクラインじゃないか。
ラクスだって神様の傀儡なのが問題なだけだしな
クラインって名前が問題じゃないんだ。
ラクス・・・・いや。こんなキャラを創作した制作者が悪いんだ。
どこぞの王女様が、その身を捧げて五色の竜を呼び出した願いの星だっけか、クライン?
オーブで生産されてる新種の麻薬だっけ、クライン?
エアリアル・ブラストは何処で手に入るんだっけ?
>>612 つーか、シーゲルは何も悪くないっていうのが前提なの?
>>619 まぁ、基本的にあのオサーンはまともな政治家だよ。人間全体としてはともかく、プラントの
としては
>>619 彼は、世界最悪の生物を生み出したという罪を
自らの死でもって贖ったので許してやってください
Nジャマー落として地球圏に多大な被害をry
とも言われるが、あそこで地上のナチュラルとの未来、なんて今更テロだ何だで
最悪な中、うだうだ考えるだけ無駄だ罠
でも茂ってNJ落とさせて数億殺したんだっけ?
そこはいただけないが種世界で唯一民族の融和を考えていただけ他の基地外に比べれば遙かにマシか
>>623 頂けないと言っても、あれやらないとカーペンタリアの建設すらままならないから、
ビクトリアの二の舞のまま地上に派遣した部隊が壊滅し続けるという馬鹿げた事態が
続くだけだ品
第一、議会決議で多数決で押し切られたら、否定しきれん
種世界って、火力発電と水力発電で電気を生産して生活をしてたの?
>>625 いや、変換効率80%という、脅威の太陽光発電のはずw
Nジャマー喰らって以降は、風力発電含め根性で発展させたみたいよ
何を言ってるんだ
無限に兵器やパイロットが湧いてくる世界なんだからエネルギーだってどこからか勝手に流れ込んでくるに決まってるじゃないか
シーゲルが数億殺したって言うけど、あの世界の人間は殺した位で死ぬのか?
シーゲルはナチュラルとの融和製作の一環つーか実験として
アマゾンに共存の村を作ったりしていたからなぁ。
NJ投下を決定したのは確かに議長のシーゲルだろうが、
それが彼の本意だったかは不明。
ユニウス・セブンでの死者の中に議員の家族やら知人も含まれていたし、
強行派や世論に押し切られたのかもしれん。
電波な娘にNJCを託さず、またマルキオに渡すにしても信頼する傭兵を仲介させたりと、
かなり賢明つーか慎重な政治家っぽいし。
>>629 殺したって死なないのはほんの一部で、
他は象に踏まれる蟻が如くくたばりまくりですよ
>>630 で、軍部何してくれちゃってんだよ。ヤヴァいよ
とか思ってた矢先にあの事件か。というか、射殺した連中、拘束する気微塵も
無かったよなあれ
アラスカとかは面白いくらいパンパン弾けてましたね
あの場所にキラに達磨にされたパイロットもいたんだよな…
>>633 早く脱出しろ
とか言われながら、海面に叩き落されかけた座敷童子も居たっけか
「」は、一部でも損傷しただけで、航行にすら支障を来す戦闘機ってモンを知ってる
んだろうか
自由強奪とそれをキラにやるという計画自体は茂も関わってるんじゃねぇの?
ラクスがキラを自由のドックに連れて行った時に見張りの兵隊に合図をしてたし、
独断なら「え?」って顔しそうなところだ。
それにキラをクライン邸に匿ってるのを見ていくら状況が状況だからと言って、
娘が知らない男を看病してて何の反応もしないはずがない。
とこんな感じで、茂は何も悪くない説、
ラクスが全て独断でやってしかもそれを利用して茂を死に追いやった説は、
このスレで否定されてた気がするが。
そういう邪推を促すような演出の是非はこの際置いておくとして。
前にどっかのサイトで、キラのセリフをつなげたギャグがあったな。
「撃ちたくない、撃たせないで。でも当たれぇ!」
>>635 関わってないはずだが
キラを匿ってた件に関しては、マルキオが連れて来た人間だから
>>635 普通に考えて、NJCの扱いをあれほど苦慮してた人間が、どこの馬の骨とも
知れない輩に譲渡する訳無いジャマイカ
>>635 茂を囮にして逃げた説はネタだが、何も悪くない説は別に否定されてない罠
あの時茂は、すでに種死の魔乳のようなラクシズのイエスマンと化してたんだよ…
だから存在感が空気で論理的な思考が出来なくなってたんだ
>>640 すでにシーゲルがいあいあされていたというのか?
後藤小説等によれば、国民的歌姫だから基地の機密格納庫にも顔パスで入れるらしいよ
所詮、義勇軍崩れのチンピラ集団だもの
>>637>>638 関わっていないはず、っていうのは?
それにキラをマルキオが連れてきたってだけでわざわざ自分の家で匿うのを許可するくらいなら、
もはや「どこの馬の骨とも知れない輩」ではない気がする。
ついでに言うと、漫画版では完全に茂るを関わらせていた。
>>643 漫画版って、ボンボンは修正してるから全く関係無いだろ。何時だかスタッフか
公式情報なる一部のryで出てた話
ボンボンの場合、修正しないと明らかにおかしいから。ラクスが本来入れる訳無いから
娘の命の恩人。などという点を考慮して怪我の治療を自宅で受けさせるのと、機体パクる
のを許可するのでは、問題の次元が違う
要するにラクスは「自分の」自由が欲しいんじゃないのか?
自分が何かの義務を負い、束縛されるのが耐えられないだけで
他人が自由であるか否かには関心がない。いや、他人が自由であれば
自分の自由を束縛するリスクがあるから、他人は自由でない方がよい。
ラクスは、カラス先生みたいな「力が全て」の世界に憧れる過激な自由至上主義者
ではないかという見解もあるようだが、俺はこの考えには疑問がある。
歪んだ形であれ自由至上主義者なら、洗脳だの人格破壊だのといった究極の
自由剥奪手段を行使するのは忌避するだろう。よってラクスが関心を持っているのは
「自らが自由であること」だけだと考える。
>>642 今度からでも連合の部隊がガンダムを盗む時はラクスの変装かそっくりに整形すれば楽に仕事ができるな
>>635 ちなみに、軍部が監視カメラでラクスの姿を捉えた時、公表せず極秘で保安隊だかを
動かした
そして、茂は全く逃げる素振りすらせず普通にその場に居たことから、庇っていたか
どうかを考えれ。娘の為に囮になるにしても、ぼけーっとしてないで時間稼ぎの為に
目立ちながら逃げるくらいは、まともな頭の人間ならばやる
自由にも義務と責任が伴うわけで
>>646 種世界の人間がそこまでアホなら、ミーアをファクトリーに送り込めば
ストフリと隠者とドムとエターナルを奪還出来るんじゃないか?
あの世界での「ラクス」という名は、ブッシュより影響力があるもの
>>649 甘いな、予想よりも更にアホだからそんな手段も思い付かないんだよw
>>644 ボンボンじゃなくてもう一個の方
>>647 逃げる素振りが全くなかったかどうかまではあの場面だけでは分からんと思う。
逃げてたとこを見つかって銃撃戦になったとも考えられるんだし。
いずれにせよ、あの辺は完全に演出ミスだね。
ムウが生きていたんだから、当然ナタルと盟主王は生存してますよね?
思うに、ザフトの上層部は故意に自身の周辺だけは優秀な人材をかき集めている
ジェネシスαなんかがそうだ。そして、その集められた中間管理職は、部下が余りにも
無能なのでその失態を隠す為、半分以上を上に報告しないで隠蔽する。結果、ザフト
はアフォで溢れ返り、上層部の与り知らぬ所でry
>>652 逃げる準備も糞も、やらかしてくれちゃった時点で悠長にしてないで身を隠すがな
どっかの歌姫の様に
そして、銃撃戦も何も出会い頭に射殺。ガードマン等がやりあった描写すらなく私室
まで見事に進入され・・・と見事なまでに青天の霹靂
早い話がシナリオ練り込む気が最初から無いんだろ、「」には。
つか、無印の時点でパトの強硬派と茂の穏健派は完全に決別してる。軍部が主導的に
製造した自由の警備なんかは言うまでも無く強硬派が中心だろうが、あそこまでスム
ーズに通るには、そいつらを隠密裏に拘束等排除せねばならず、その様子も一切無い
あの状況がそもそもおかしいお。議長の許可云々の話しじゃねえお
>>652 止めてよね。常識持ったシナリオライター達が」の二の轍踏む筈無いだろう
よし、現実世界に置き換えてみよう。
コメリカ大統領の娘がラプターを北朝鮮に譲渡。
だめだこりゃ。
>>655 結局何が言いたいかと言うと、やっぱりラクスに囮にされて殺されたんだってこと?
あと一応茂と一緒に銃を撃ってたのがガードマンっぽい奴じゃないの?
>>660 何時だったか。スタッフが言うに
「ラクスは逃げていたが、関わりなき父は反応するのに遅れて見事にry」という
説明があってだな
というか、あれの政治家としての立場等を考慮すれば、有り得ないから。議長がレクイ
エムをどころじゃなく、パトが突然
「私は何をやっていたのだ。こんな戦争をせずナチュと仲良くry」
とか脳味噌弄られたとしか思えない言動吐くくらいに、起こり得ないから
歌姫と言うが軍部の最重要機密が格納してある場所に
顔パスで入れるぐらい偉いものなのか?
>>660 ラクスはシーゲルがどうなるかなんて考えもしていなかった可能性はある。
>>662 あれ、種世界。「」の脳内設定
ちなみに、一応「その時点の」公式設定準拠の後藤小説によれば、ラクスは善意
でやったものの、まさか父に嫌疑がかかるとは思わなかった だそうだよ
>まさか父に嫌疑がかかるとは思わなかった
ラクス、マジモン馬鹿やw
>>664 おかしいですね
種厨やカプ厨が言うにはラクスは誰よりも優れた先見の眼を
持っているらしいのですが
>>665 後藤だって苦労してるんだよ…。
展開をいじれない以上そういう風に補足するしか無いべ。
>>659 核ミサイルをフル装備したラプター、だろ。
>>666 それは現実が改変されてラクスが天然でなくなってからでは?
この頃のラクスはまだ、天然の乳酸菌が足りないお馬鹿さんなんだよ。
腹黒にせよ馬鹿にせよ、キャラにこういう行動を取らせればどういう印象をもたれるかってことくらい、
「」は少しも考えなかったのかね?
>>666 ラクスの先見性ってのは
戦争が起こるだろうから、今のうちに新機体作っとこう
っていう思考回路だぞ?遥か未来を行き過ぎて、明らかにおかしくなってる先見性
>>671 聖女が勇者に伝説の剣を与える
こんなぐらいの感覚だろうよ
「がワザとラクスの意図的に悪く…してるわけはないか。
>>673 問題は、戦ってる相手が凶悪なドラゴンでなく、人間って点だがね
種って所詮ファンタジーを無理矢理カンタムに置き換えただけじゃん。
片側が問答無用で力で押しつぶした時、そこで初めて正義が生まれる
現実をこれほど正確に書いた種は、ある意味実に大人のアニメ
種は「正義は勝つとかは嘘で勝ったほうが正義、強い奴が正義だ」って言ってるんですよ
映画版種
サンダーフォースY
どっちが先に出るのやら
クリスタルドラゴンの新刊とどっちが先?
ヤマモトヨーコが完結するよりは早いよ
>>662 そのただのアイドルが「ラクス様」とか呼ばれたり「ラクス様のために」なんて狂信者が当たり前のように存在してるんだぜ、種世界じゃ。
そうやっておだてるからラクスが付け上がるんだよ。
>>663 自分はさっさと身を隠すと言う事はやばい事をしたと言う事は理解しているんだよね
だったら自分が逃げる前に父親に言っておけよと言われる訳で
そこを疎かにするから肉親さえも囮にする恐怖の歌姫と言われるんだよなぁ
自分たち大人が私利私欲の為に争っている間に、若者達が先走ってしまった
未来ある若者の為に自分の身を晒す事で時間を稼ぐ
シーゲルの死に自分の愚かさを嘆くラクス
この程度でいいと思うけどなぁ
>>684 ラクスとシーゲルの会話でもあればそういう段取りで自由を強奪したって事にも出来るんだがな。
実際には家庭は冷え切って親子の会話も無いw
ふくだ「生あるものがここになにをしにきた」
ラクス「強い武器をくれ!」
ふくだ「ただではやれんぞ。シーゲルの命をもらおう」
ラクス「はいどうぞ!」
ある親子の食事風景
「ラクス」
「・・・」
「仕事は楽しいか」
「・・・まあ」
「あのハゲとはうまくいってるか」
「そこそこ」
「歌は好きか」
「・・・別に」
「父さんはお前が何を考えてるのかさっぱりわからないよ」
「・・・・・・チッ」
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・」
「なあ・・・」
ガタン!「ごちそうさまッ!わたくし忙しいのでこれで失礼いたしますわ、お父様」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「茂です・・・最近娘が恐ろしくてたまらなくなってきたとです・・・」
結局、キラやラクス達に都合のよい事象ばかり垂れ流し過ぎたのが、最大に引く要因だな。あと無意味な裸。
パワーアシストスーツが量産実用化されるらしいな。
500〜700万するらしいが。
しかしサイバーダイン社って。ターミネーターかよ。
何だろう。ボウケンジャーで敵を応援してしまった。
>>692 ボウケンジャーでは何時もの事
しかしガジャ様次何時出るんだろうなぁ
>>687 なんか、母親・妻を亡くし、父と娘だけの家庭で。
難しい年頃にさしかかった娘と会話がなくなり、考えていることがわからなくなる父。
なんてものじゃないな、あの家庭は。
>>694 難しい年頃にさしかかったから娘の考えてることが解らなくなった訳じゃなく、人間辞めてるからだと思うが>ラクス
>>694 ラクスとアスランとカガリは母を亡くした者同士の心の触れ合いとか全くなかったね
親父達にしても「妻を亡くした気持ちはわかるが」と言うシーゲルに「貴様に何がわかる、私の妻は奴らに殺されたのだぞ」と言うパトリックなど、考え方や立場の違いが書けたのにね
「と」は母や妻を亡くしたことが大した事じゃないと思っているのかな
タリアはタリ坊の事をあまり気にしていないし
リコに対して愛情を注ぎまくるマサネ程でなくてもいいから、空いた時間にこまめに電話したりすれば良いのにね
時間があるからって不倫している場合じゃなかろうに
リコに対して愛情を注ぐジャンさんだったら・・・
もう諦めてると思う、シーゲル。
妻もあんな性格だったから。
カブトも今日でもう39話だから、そろそろ最終回も近いな。
カブトを最後の五分しか見られなかったが、多分だいたいの中身は理解出来た気がする。
っつか、一番の見所の番組後漫才を見られたから問題ないよな。
最後の最後でガタックが何かあるような気が・・・
考え過ぎかな・・・
中の人の事情でもない限り、滅多なことはないと思うよ。
一応OPを一部変更させる程の重要キャラだし。
それにしても坊ちゃん、どんどん初期のキャラと離れていくような。
いやこっちの方が好きだけど。
>>696 妻を亡くした、パトリック。
母を亡くした、凸。
亡くなった人は同じなのに、関わり方接し方の違いから、道を分かたざるをえなくなる父と息子。
なんて描写もなかったな。
加賀美と坊ちゃんがミサキーヌを賭けて戦う・・・
まさか・・・無いよな。
いつぞやのように今度は手袋叩きつける側になるかもしれんな>坊ちゃま
しかし付ける人間がいないとはいえもうザビーは見られそうにないなぁ…
三島さんがザビーゼクターをレイプするんじゃない
天道から三島さんがザビーゼクターを寝取るのか・・・
まあね、ザビーゼクターは尻軽なうえに不幸属性持ちでついでに資格者NTR属性までついてるからね
>>702 恐ろしいことに、中の人のファンにはこっちの方がウケがいいらしい
来年のライダーには塚田が来てほしい
ゼクターをおにゃのこだと考えればたちまちそれなんてエロゲ
ゼッド:何考えてるの?コイツ。
ロイア:ヒロインなんだ・・・
ノア:アンタ強いよ。良い奴だよ。
アイドルのファンに受け入れられているのか、びんぼっちゃま。
俺も大好きだぜ、今の方が。
>>709 劣化天道と言われてた当初よりはいいんじゃないか?
今や一番印象に残るキャラだぞ多分w
>>711 君はアレかね、ゼクター萌えスレの住人かね?
だとしたら仲間だ
天道はハーレムだな。
金で買ったハーレム。悪役じゃねーか。しかもゼクターどもは元の持ち主に返ってるし。ザビー以外。
はっ、そうか! つまりザビーの所有者である天道には、不幸フラグが立ったと。
>>717 金で買ったハーレム→×
不思議アイテムで無理やりハーレム→○
まぁ悪役のランクが上がっただけだが
パーフェクトゼクターにはガタックだけいないんだぞ。
・・・と言うことはガタックは天道の毒牙に掛からないと言うことか。
>>703 マリューはそう言う子達の母親代わりの役目も持てたのにね
「私には何もできないから、せめてあの子達が無事に帰ってくることを祈りたいの」
とナタルに言ったりすることで、ナタルとマリューの違いを出せたと思うけどね
トールの死を一兵士の死と取るナタルと、子供を戦わせて死なせてしまったと嘆くマリューとか
カブトとは、ドレイクとサソードとザビーは戦いたくないな。
だって、強制変身解除だから・・・・
うわ。何て卑怯。
>>719 ホッパー兄弟の事もたまには思い出してやって下さい。
ガタックとホッパー兄弟が協力して・・・
ガタックがパワーアップして・・・
・・・・無いか。
Kホッパーゼクターは美脚
Pホッパーゼクターは巨乳
そんでもって双子の姉妹
>>725 貴様、ゼクター萌えスレを見ているなッ!?
これは、加賀美&矢車&影山のザビー資格者トリオの
ザビー奪還のフラグなんだよ!!って少し思った。
一度限りのハイパーガタックはどうなりました?
TV版にハイパーガタックが出るのでは無いかと期待する自分がいる。
パーフェクトゼクター(ガタック版)にKホッパーとPホッパーが・・・
・・・・期待は裏切られるものだから・・・
ここはむしろ黒カブトのパーフェクトゼクターにガタックとホッパー姉妹と考えるべきでは
じゃあ、その逆で黒カブトの天道が加賀美に力をあげて・・・
加賀美がガタック&黒カブト&ホッパー姉妹を・・・
つかテレビであのウルトラの父のような角はどうよ?>Hガタック
Hカブトみたいに光の羽が出るわけでもないし
ようつべでHガタック見たけどなんとなくやっつけな感じのデザインだったよ
もう少ししたら恐らく天道の腕が切断され代わりに
ハイパーガタックの角の一部で天道の新たな腕を作る展開がだな