ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part56

ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。

☆ASTRAY関連企業様へ
BANDAI様、天のキット化、ASTRAYアニメプロモーションDVD収録決定ありがとうございます。その他ASTRAYに登場した機体達のガンプラ発売待ってます。凄く待ってます。マジでお願いします。

角川書店ならびにメディアワークス様、いつもありがとうございます。これからも楽しまさせていただきます

☆禁止事項
・本編についての擁護・アンチ間での議論
・早売りによるネタバレ（発売3日前にはバレがまかり通っている事が多いのでどうしても見たくない人は発売日付近のスレからは退避した方が無難かも）
・個人サイト晒し・批判

☆注意事項
・本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるように。アンチは該当スレへ
・煽り、荒らしはスルー
・>>970を踏んだらスレ立てよろしく、立てられないようなら早めに申告

前スレ
ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part55
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1159373255/

【更新されない公式サイト】http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
【同じく更新されないMSV公式サイト】http://www.gundam-seed.net/msv/index.html
【結局一度も更新されてない公式サイト】http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html
【月二回更新予定の公式サイト】http://www.delta-astray.net/

◆ときた洸一版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-全４巻

◆戸田康成版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-全４巻

◆著・千葉智宏／挿絵緒方剛志の小説
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY-全２巻

機動戦士ガンダムSEED＆ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2（機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-全26話）
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-（全26話をジェスのレポート形式で一挙掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「ASTRAY'sクロスロード」も収録）
機動戦士ガンダムSEED MODELS VOL.4紅の炎編（ホビージャパンより発行、赤いです）
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY上巻　−真実を求める者−（電撃ホビー連載作品前半部掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「少女の写真」も収録）
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY下巻　−絆を求める者−（電撃ホビー連載作品後半部掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「情報屋 v.s. 報道屋」収録）
機動戦士ガンダムSEED MSV-ASTRAY-（プロモーションアニメRED、BLUEの2編）

機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）04・11月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYザ・スニーカー版-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）04・12月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY電撃ホビーマガジン版04・11月号より（vol・3は6周年記念特別号3巻掲載）


機動戦士ガンダムSEED C.E.73 ΔASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）06・8月号より連載開始

※ASTRAYのシナリオ、小説は全て千葉智宏が担当

≪ルールＹ≫

梨花の見解：
毎年、綿流しの夜に富竹ジロウと鷹野三四が殺されるルール

関係する要素：
鷹野の野望・鷹野が持つ山狗という名の力・梨花の死

看破する物語：
祭囃し編

▼ガンダムアストレイ
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、 ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体のプロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手の平のプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。

▼MBF−P02　ガンダムアストレイ[レッドフレーム]　パイロット：ロウ・ギュール
普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
レアメタル製の150�b級、「150ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用。
（上半身、下半身は分離し、それぞれが作業用メカとして使用可）
更に両腕と背中にパワーシリンダーを換装することにより、（パワードレッド）パワーローダー無しでも150ガーベラ・ストレートを使用できる。
また背中にロウ自身が改良を加えたＭ１アストレイのフライト・ユニットを装備すれば飛行も可能となる。

▼MBF−P03　ガンダムアストレイ[ブルーフレーム　セカンド]　パイロット：叢雲劾
地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
コクピット周りにTP装甲を装備。腰にBCアーマーシュナイダーを持ち、足先、踵からも隠しナイフが飛び出す。
バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できる他、変形して巨大な剣or90�_バルカンになる。
しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形（セカンドG形態）なので、ミッションに応じて使い分ける事になる。

▼MBF−P01　ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム　天（アマツ）ミナ]　パイロット：ロンド・ミナ・サハク
3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。
オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
背中の兵器「マガノイクタチ」は、本来、自機の周辺にコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸収することが可能な不殺兵器として開発されていた。
しかし、エネルギーのロスト率が高すぎるため、最終的には敵機への接触を要するものとなる。
ロウ、劾との戦闘で初代パイロット、ロンド・ギナ・サハクは死亡。機体は双子の姉、ミナに受け継がれる。
脚部が改修され、腰部に槍型の武装「トツカノツルギ」、左腕にカギツメ「ツムハノタチ」が追加。
追加された装備はこれまでの実戦の結果において格闘戦となる状況が多く、「トリケロス改」が強力な兵装であるものの、取り回しの悪さを補うためであろうと推測できる。
天空宣言以降、戦闘による消耗が激化しユン・セファンの提案・開発により攻防一体型ビームシールド「オキツノカガミ」を装備。
2006年8月から、キット化を祝して各メディアにてファン感謝企画「天空の宣言！」を展開中。

▼YMF−X000A　ドレッドノートイータ　パイロット：カナード・パルス
プレア・レヴェリーの乗っていたXアストレイ（ドレッドノート）をカナード専用に装備変更した機体。
カナードが操作できないドラグーン系の装備がすべて外され、
ロウが製作した砲撃モードや白兵戦モードなど戦局に応じて変形する「イータユニット」やハイペリオンの技術から転用されたアルミューレリュミエールなどの装備に変更されている。
「イータ」とはギリシア文字の「Η」に 装備形状が似ていることから命名された。 なお、名称がΗアストレイでないのはカナートが兵器として使用しているからである。

▼ガンダムアストレイ[アウトフレームD]　パイロット：ジェス・リブル（カイト・マディガン）
ロウが、ザフト軍のジェネシスαの中で発見したMS。
元々はザフトがストライカーパックの研究の為に開発したザフトガンダム12号機『テスタメント』の予備機であったが、発見時には装甲も付いておらずフレームがむき出しの状態だった。
そのためロウは作業用ＭＳとして完成させ『アウトフレーム』と命名。火星行きの直前にジェスに8とともに貸すことになる。
後にジャンク屋組合本部となったジェネシスαでのテスタメントとの戦いで中破した為、火星より帰還したロウの手により改修され本来の戦闘用MS『アウトフレームD』に仕様変更。
テスタメントとの再戦においてはメインパイロットをカイトが務め、ジェスは頭部メインカメラの位置に乗り込み、まさにメインカメラとなった。
（現在は頭部はメインカメラに戻され、ジェスが単独で操縦しているが頭部をコクピットにすることもできる。）
改修前は内臓武器を持たず、腰部パーツにウィンチとワイヤーを内臓。背面上部にアーマーシュナイダー、腰部にビームサイン（短時間ならばビームサーベルとして使用可能）を装備していた。
手持装備としてガンカメラと呼ばれるMS用カメラ。カイトの設計した専用ビームライフルがある。ただし、ジェスは兵器を使用する事には積極的ではない。

なお、本機は背面にストライカーパック装備の為のコネクタが当初から存在していたが、8の設計した可変プラグ「マルチパック」によってシルエット、ウィザードの装備も可能となった。
さらに専用装備である長期取材用の生活空間「バックホーム」（風呂、セーフティーシャッター付き）、飛行用パック「Gフライト」などのオプションが存在する。

Dとは『デュエル』『デスティニー』『ダッシュ』『ダブル』…あまり深く考えてなかったようだ…


▼RGX−00　テスタメントガンダム　パイロット：scout0984アッシュ・グレイ→カイト・マディガン
「神と人間の契約」の名を冠する機体であり、アーモリーワンの強奪以前に連合に鹵獲された本来のザフト製ガンダム12号機。
外見はアウトフレームと酷似しており、バックパックにはストライカーパック用プラグを搭載している。
装甲はVPSで、状況に応じて強度を変化させる事が可能。（専用の追加装備も同様の素材である）
背部に「ディバインストライカー」を装備する事によってアクタイオン・インダストリィ社製のMS、ゲルフィニートと同様、ミラージュコロイドを媒介にし、量子コンピュータを自在に操るウィルスを散布する。
これにより、敵MSや艦船の量子コンピュータを汚染し、自らの存在を認識しないようにさせることができる。
このウィルスは量子コンピュータ自体を汚染するため、熱源センサー、ミラージュコロイド・ディテクターでも存在を感知できない。
しかし、このクローキング機能はあくまで量子コンピューターのみに対してのものであるため、肉眼及び量子コンピューターを使用しない機器での視認は可能である。
また、ミラージュコロイド搭載機なら干渉させ、感染を防ぐ事が可能なようだ。
アウトフレームDとの戦闘後、機体はジャンク屋組合に回収。プロフェッサーが修復を行ない、カイトの乗機となる。
ウィルス機能はアッシュの無茶な使用により現在修復不可能。カイトの趣味によりVPSを利用して十字架が施された。

▼アストレイレッドフレームMJ（ヒゲルグ）　パイロット：ロウ・ギュール、ディアゴ・ローウェル
ロウが火星環境に合わせて改造したレッドフレーム。モノアイ状態から変形して真の姿を披露する。
本来のパイロットはロウでありユニウス7の破砕活動時は彼が乗っていたのだが、
作業後リ・ホームに帰還した際に、彼の連れてきた火星人「ディアゴ・ローウェル」が奪って地球に降下した。
装備は従来のガーベラに加え、バックパックに装備した日本刀が二振り、(ガーベラは紛失するがミナが回収)
ビームナギナタを搭載したビームライフルに加え、腕部にビームシールドを装備する。
なお、その後レッドフレームはロウに返還されるが、ロウはマーズジャケットのパーツのみを量産型アストレイに移植、
そのままディアゴに譲渡している。
ちなみにヒゲルグ（仮称）は初登場時に“モノアイ”“ヒゲ”“日本刀”などが分かる程度のシルエットのみの描写だったため
《モノアイ→種ザクみたいなのを出すんじゃね→ゲルググ出てないよな→ヒゲの付いたゲルググ→ヒゲルグ（仮称）》となった。

▼量産型アストレイ（仮称）
従来の民間用MS「レイスタ」と異なり、ジャンクを流用していない完全新規のジャンク屋組合製MS。
設計はユン・セファンが担当、オーブのアストレイの設計をベースにしている。
リーアムが組合長に就任した以降に組合で開発、生産が開始され、主に「DSSD（深宇宙探査開発機構）」等の戦闘を目的としない組織に販売している。
それ以外の詳細は不明だが、「STARGAZER」か今後の展開にて明らかになるものと思われる

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達 （上）

●ガルシア閣下
ジェラード・ガルシア
連合軍ユーラシア連邦の軍事要塞アルテミス司令官。
本編6話「消えるガンダム」において登場し、AAよりストライクの奪取を謀るがブリッツの強襲により、死亡したと思われた。
だが、そのわずか後に大した怪我もなく、ASTRAYに登場、レッドとブルーをロウ・劾より奪おうとするもあえなく失敗。
さらに海賊の人質にされるが劾によって無事に救出されるなどの不死身っぷりを見せ、一部では二階級特進を繰り返すことで司令の地位に上り詰めたという説も存在する。
後にユーラシアのMS開発部隊‐特務部隊Xを任され、汚名返上なるかと思われたが、カナードに離反され、責任逃れの為に劾抹殺を計画するも失敗に終わり、見事に汚名挽回
する羽目になった。
なお、閣下は愛称であると同時に敬称でもある。

●ドクター
ミハイル・コースト
ザフトのエースの一人でザフト入隊の前の職業は医師。
作戦を「オペ」敵中枢を「患部」と呼び、敵味方を問わず『ドクター』の異名で恐れられていた。
自分の腕に絶対の自信を持っており、簡単な任務や弱い敵には興味を示さないらしいが、作中ではサーペントテールに何度も敗北したり、カナードの組織戦に部隊（母艦含む）を全滅させられたりと華々しい活躍を残す。
媒体を問わずに活躍する彼の特筆すべき能力は、いかなる作戦であれ無事に帰還すること、従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること（本人にとって、大した意味は無いようだが）の二点である。
劾の言葉を借りれば「生命を粗末にするパイロットは二流」なので、後者を考慮しなければドクターは一流のパイロットであろう。
余談ではあるが大戦後は再び医師として活動、エドや8の治療を適切に行い、ヤブではなかったことで読者を驚かせた。
更に、ザクウォーリア部隊を全滅させたM1アストレイ三機を非戦闘用の機体で瞬殺したその勇姿に、誰もが己の目を疑った事だろう。

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達（下）

●マーレ・ストロード
ZGMF-X31Sアビスガンダムのテストパイロットを務めた、赤服を纏うザフトのエリート。
C.E.71の旧大戦時にも地球の水中部隊で活躍していた歴戦の勇士であるが、大戦後期にはフォビドゥンブルーを駆る「白鯨」ジェーン・ヒューストンにボロ負け。
ナチュラルへの敵意を強める事となった。
しかしゾノやグーンでTP装甲持ちのMSに勝つのは事実上不可能に近く彼の戦闘能力の評価を下げる要因にはならないであろう。
だが敗北の責任を重く受け止める彼はテストパイロット時代にも臥薪嘗胆、雪辱を晴らす日のイメトレを怠らなかった。
後に、その努力と熱意が認められアビスの正パイロットに選ばれる。
だが実は彼の本命はインパルスで、その正パイロットであるシン・アスカに対し少女漫画のイジワル役のような陰険な嫌がらせを行っていたが失敗。
アーモリーワンのG強奪事件でステラ・ルーシェに撃たれ、一命は取り留めるも重体、復讐ナチュラルリストにまた新たな名を書き加えた。
その後見事に完治し、念願のインパルスの新装備「デスティニーシルエット」のテストパイロットに任命。
テストがてら、地球にやってきた火星人確保の任務を受けた。
しかし火星人の確保に失敗、更に肝心のシルエットをジェスに奪われ、手ぶらで帰還する羽目になる。


●プレア・レヴェリー
ドレッドノートのかつてのパイロットであり、X ASTRAYの実質的主人公。
クローンという出自でありながら誰を恨むことなく人々の幸福を願い、カナードを死闘の果てに改心させるか死亡。享年12歳。
だが、成仏はせずに現世にとどまり、ちょくちょく風花やカナードの前にララァのように霊体として現れている。
風花やカナードに憑いてるというレベルを越え、時間と空間を超えて現世に干渉しまくっており、無敵な存在となっている。

スレ立て&テンプレ乙です(´･ω･`)

高尚な議論するのもいいけどさ次スレのことくらい考えような？

おお、やっと立ったか。立ててくれた人乙

>>10
同意
スレ管理すらもロクに出来んのか阿呆共が。

前スレ、今日は何かやたら進んでいるなと思ったらﾜｹ分からん俺様理論垂れ流しの平行線の語り合いしていて
無駄に潰していて、おいおい次スレではどうなってるんだ？って思ったら次スレ立ててすらいねーし。
じゃあ自分でスレ立てるかと思ったらホスト弾かれて乙るわで散々だ。

ワイドは本当に、生きているのだろうか？。ダガーが機能停止で脱出可能なのだろうか？。

とりあえずこういうロボットもので行動不能で海に落ちてそのまま脱出できずに死亡なんて
ダンバインのアレンくらいしか思いつかない

http://img129.imageshack.us/img129/2558/15387nn9.jpg
http://img112.imageshack.us/img112/1803/15385eg4.jpg
http://img110.imageshack.us/img110/5807/15388pv5.jpg
http://img157.imageshack.us/img157/1484/15389st9.jpg

IWSPを取るのに面倒だからちょっと操っただけで、剥ぎ取ってからは普通に戻ったんじゃないかなたぶん。落下するけど

>>12-13
セイバーなんか達磨になって機能停止状態で高高度から落ちたのに凸は傷一つなかったよ。
ＰＳ装甲には衝撃吸収機能無いし、ＭＳのコクピットにはかなりの衝撃緩和機能があるんだと思う。

でもワイドのダガーは強制停止だよ。キラ見たいにＭＳのＯＳを、即興で書き直す離れ業の持ち主ならまだしもね。

>>17が何を言いたいのか分からない。

どうやって操ったんだ？ってことか？

今月のダムAを見た感想は、何かやる気が感じられないと言うか……
どっかで見たようなシーン、聞いた事があるようなセリフが沢山使われてたような……
しかもそれらのまとまりがなく、とりあえず出しとけというようなテキトーさが目に付く

ていうか、パイロットに名前ありのキャラが多過ぎて使いこなせてないような感がある
一人一人を丁寧に描いてた手法を放棄して、数で押すようにした感じ
戦闘シーンも勢いだけで凄さが伝わらない、随分と不抜けた感じになってるな

うぅ…ジンハイ買いにいったのにストライクIWSPに心奪われちまっただ……

Xぐらいだろ。そこそこ人物描写をしっかりしてたのは。
アレは主要キャラを2人に絞った上に
既存キャラ(ロウとか)の説明はバッサリ端折ったし。

レッドフレームMJは意味無かったなパイロット含めて

>>23
いや、これからΔと共闘で大活躍なんだよ！・・だと思う・・・だったらいいな。

なんというか、収集付かなくなってるよね。

全編とおして、アストレイシリーズに「核」設定は不要だよ。

というか、メイン核を最初に三人扱おうとする時点で（ｒｙ
ぜんぜんディアゴ出せずにいるじゃん

セトナもなぁ…
まぁ長い目で見ようや。まだ始まったばかりなんだから

アイザックの発言が問題になってるが、あの発言はアイザック自身の
性格を表すものではなくザフト、ひいてはプラントの人間の一般的な感想だと思う。
つまりあの発言はアイザックでなくとも、オーブに思い入れの無いプラントの人間は
皆「どうせ一度焼かれてるんだし」みたいに言ったと思う。

>>28
つまりザフトではないナチュラルの誰かが、「どうせ一個落とされてるんだし、他も
落とされたっていいだろ」って言っても問題ないということか

どうせ一度撃たれてるんだし
もう一度核撃ってもいいだろ

アイザックも、本人としてはマーシャンたちを守るためにオーブヘ引き返そうと提案しただけだよな

でも「それは意見を求めてるんですか？」「そう聞こえます？」のやりとりは個人的に気に入ったな〜

>>31
だから、「一度焼かれて〜」が余計だったんだよ
あれ言わなきゃ、アグニスの「我慢ならん！」を食らうこともなかっただろうに

>>32
逆に言うとその一言があったからアグニスの意見が際立つわけで。

・・正直、あの時のオーブはそのぐらい言われても仕方ないと思うよ。
中立だの平和だの散々理想ばかり叫んでおいて、あっさり連合に尻尾振ったんだし。
国民には罪は無くても、国としては最低だ。

そういう一見DQN発言は、アーサーとかヴィーノとかもしているよ

同じ漫画の中に、平井・植田・大貫・ときたと
４人のデザインのキャラクターが混在してるって
すごくないか？

>>33
そうとは言い切れないだろ
じゃあオーブが連合との同盟けって万が一攻撃された場合、誰がオーブを
助けてくれるんだ？ザフトが助けてくれるとは限らない・・・というかその可能性は
低いだろう
国民を守るために、戦わない道を選ぶって言うのも一つの選択肢であり、それを
ののしることはできないと思うが

どうも同じ意見がループしているな。
オーブが大西洋連邦と同盟を結んだのは正解。ただ、カガリの結婚式だけは余計だった。あれで、話しがおかしく為った。あれさえなければラクス暗殺未遂事件も絡んで、キラやＡＡ組はオーブからは一歩も動けなかった。

連合とオーブとの同盟は
連合壊滅後に役に立った感じｗ
オーブ・ラクシズ宇宙軍に連合残党が組み込まれる形で

いや、別にキラたちは動こうと思えば普通に動けたと思うぞ
ただ、きっかけの一つがカガリだっただけで

カガリのことがなくてもいずれ動いたんじゃないかなと自分は思う
プラントサイドに犯人がいるかもしれなくて、しかもオーブ内にいても狙われたわけだし


って、スレ違いだな、失礼

>>38
？
最終戦に連合いたっけ？

ユーラシア系と思われるアガメムノン級艦隊がいた。

どっち陣営に？

>>38
同盟なんて無意味だろう
同盟なんざ組んでない連合の軍人が船ごとザフトに大量流出したわけだし

ヘヴンズベースやオーブ戦はザフト連合共同作戦だしな
確かに関係ねーや

オーブ側。ＭＳはダカーＬだった。

議長の思想に乗った連合軍人がザフトについたように、レクイエムに反発したり、
ＤＰに動揺する連合軍人がオーブに混じっただけの話では

んー、ガードシェルの武器ってヨーヨー…？
つか最近連載マンガが終わりまくってるけど、大丈夫なのか？ダムA

だめじゃない？
ガンダムというブランドがいつまで持つのかね

しかし、このマンガ凄いね。
プラモ雑誌で模型作って、マンガも同時連載して・・・

勿体無いのは、重要な場面のコマが小さすぎる・・・。

エールダガーが打ち落とされたシーンなんて、もっと大きくしてもいいのに・・・。
ＩＷＳＰが乗っ取られる前の通信なんて、あれが一番のキーポイントなのに、小さっ・・・。
デルタが落ちて行くシーンなんて、あれこそ見開きで・・・。
（富樫の絵かと思ったよ・・・）



ま、でも期待してるよ。


�@ジョットストライカーって何？

あー確かに小さかったなあのコマ
今月はガルドのダガーがケルバクにぶっ刺されたコマが何か気に入った

>>20
それぞれのやるべき仕事を機体特性活かしてやっていて、正直チームとしては、
いわゆるファントムペインより有能にさえ見えるぞ

一応シックスマンセル（っていうのか？）として機能しているが、
IWSPが姑息な妄想を描いたことと、
ソードダガーの相手が異常に強すぎたことが敗因だな。
ランチャーやライトニングは、ソードがとりついた時点でお役ご免、
バクゥの不意打ち喰らうのもまぁしょうがないと言えそうだ。

>>53
まぁ、砲撃組の失敗は、同箇所に配置しちまったことだ罠

>>54
あの兄貴分の性格だ。仕方あるめぇ

つーかソードはバクゥと鉢合わせてるんだから、バクゥの牽制に徹したほうが得策と思うのは俺だけか？
ほっといたら砲撃組に向かうのは明白だし、折角アンカーでアキダリア足止めしたのに切られる恐れだってあるだろ

そしてアキダリア足止めの為にアンカー外してるのに、何でガードシェルとの交戦時に普通に付けてんだよ

>>53
ライトニングの人がランチャーの人守るって言っちゃったしな
孤立させるわけにもいかんのでは？

>>56
アンカーは、自分が上陸する為の足止め。終わったら回収しておｋなんだろう
あの時点では、居て精々ＭＡ一機。さっさと潰して戦艦を襲い続ければ、砲撃組が
やられる前にバクゥは戻って来ざるを得ないし、艦上での戦闘では自由に暴れられる
自分が有利

アンカーに関しては、
・スペアです
・砲撃で進行防げるようにするまでの準備
でＦＡ

>>56
作戦では「ランチャーとライトニングが超長距離より砲撃→艦の注意がそっちに→ソードが不意打ちっぽく制圧」だろうしな。
あそこでバクゥとマッチアップしたら、砲撃組が危なくなるし。
それにソードvsバクゥではキラ様じゃないとソード不利だろ。

>>58
いや、ソードでも戦いよう次第だろう

最も、水中とは言えどんな武装つけてるか分からんバクゥと無理にガチるのは危険
下手に実弾でも乱射されれば死ぬ

あ、アンカーに関しては作画ミスだわ。
艦にとりついた直後
メガネの「チェックメイトだ　マーシャン！！」のページでは
アンカーつけてないし。

>>60
作画ミスか。何か極限を迎えたらしいからな。ときた

アンカーは海底の岩に巻き付けてある。

バクゥの弱点は腹と背中。上手く組み付いて、ビームブーメランで機体を破壊できれば勝てる。ただ、バクゥの装備が解っていないと危険な戦法。

何か盛り上がってそうなので俺も参加。
メガネの思考は
「ザフトの犬が転落したのは計算違いだったが、オレは命令通り火星の船を沈めれば
他のMSはいずれ無力になる。ライトニングで補給できるうちの方が強い。
砲撃組が犬にやられるようなら、そいつらはその程度だ」
くらいに思ってたんじゃないか？

あと、IWSPダガーのやつ、最期は「やっぱジェットストライカーにしとけば良かった〜！」
とか叫んでるんだろうな。

ワイドは生きているのか戦死したのかは、来月号になれば明らかになるだろう。

月末は楽しくていいな…

>>64
それはそれでジェットストライカーパクられるだけじゃないか？

まぁ、設定上レクイエム攻防戦時の連合軍残存部隊は義勇軍として
オーブ軍指揮下に入ってたそうだが・・・。
元々クライン派と繋がってないと時間的にあんなに早く合流出来ない
だろうから元々連合軍内のクライン派よりの穏健派グループの部隊
なんだろう。

ヘブンズベース攻防戦でも参戦した反ロゴス連合軍部隊が居た筈だが
全く描写がなかったからデルタアストレイはそういう混乱した状況も
描いて欲しいな。

ちょっとまて
連合内にクライン派はいないだろ

お前、クライン派って何かわかって言ってるか？

>>69
本当は連合内にシーゲル・クライン派なら居ても良い訳だけどな
シーゲルの思想はナチュラルの協力を得て、漸進的に
コーディネイターをナチュラルに回帰されるモノだからな

つまりシーゲルは、コーディネイターという存在を
結果的には否定する思想に到達してしまった訳だ

種本編の中でも、シーゲルはパトリックと論争して
「我々（コーディネイター）は、決して（ナチュラルから）進化した存在ではない！」と
断言して、パトリックのコーディネイター新人類説を完全に否定したからな

クライン派と言っても、南米の中立地域でコーディのナチュ回帰を実践してる
シーゲル派と、コーディのナチュ回帰に関心を示さないラクス派とは
もう完全に別のグループだと考えた方が良いぞ

簡単に言えば、もうクライン派は存在しない
シーゲル派とラクス派が存在してる状況

>>70
補足がされてないだけでラクスもナチュ回帰なんじゃない？
前作の地下ラジオ放送みたいなのでそんなこと言ってたし。

ちなみに>>68はクライン派「より」の穏健派グループだろうと。

連合内の勢力図は不明な点が多いが、大半がブルコスの支配下にあるという感じだがな
クライン派やプラントに対しては「コーディネイターが所属している」というだけで敵視してそう

連合は大西洋とユーラシアの連合に分かれているのと、MSやMA開発は大西洋がリードしているって事位しか分からんような
力が強い大西洋のスポンサーがブルコスか

>>65
機体は生きてるだろうし海に落ちただけで死んだら種でも屈指の情けない死に方のような・・・

>>74
大丈夫。彼も、妄想力から言えば、外伝の勇者達の跡を継げるだけの潜在能力を
持ってるから

>>73
まあユーラシアは閣下がキラに勧誘したように
コーディネイターの協力を否定しないし
カナードを素材としてスーパーコーディネイターの
研究も行なっていたから
ブルーコスモスの影響は薄いだろうね

大西洋の方は、コーディネイターに対抗出来るブーステッドマンや
エクステンデッドの研究や、メビゼロパイロットの体細胞を利用しての
クローン研究をしていた
（オールレンジ攻撃はコーディネイターに対しても有効な戦法だから
特別に優れた空間認知能力者を大量に確保出来れば
大きな戦力になる）

ＵＣでもΖΖのグレミーが、プルのクローンをコールドスリープ状態で
数多く確保していたし、それらのクローンＮＴを量産型キュベレイに乗せて
戦力とした

味方ＭＳを操るための仕様にしたのは今回の作戦のためになのかな
万が一の裏切りを阻止や盾にでもするつもりだったのか

ノワール１体で最低でも５体は操れるにしても簡単な動きしかできないだろうけど

>>77
伝穂にあるが

スウェン「村雨で十分だお？何でダガーだお？」
ホアキン「敵の戦力が未知数だっぺ。その場合に答えは一つだっぺ？」
スウェン「装備を全部揃えて、不足の事態に備えるべきだっぽ」

という会話があったのよ

>>72
種時はそうだったがデス種時は寧ろ逆。
連合というか、大西洋連邦のブルコス・ロゴス絡みの強引政策にうんざりしている連合内勢力の方がかなり多い。
本編内部でもユーラシアやディオキアで連合よりも寧ろプラント側を積極的に支持するナチュがｺﾞﾏﾝと居たし
ロゴス暴露でも即刻で議長側に寝返った部隊も続出もしている。

それに最新の媒体でもあるIWSPストライクのインストでも、スウェンがユーラシア方面の反乱分子狩り行っていたエピ入れちゃっているし。
（しかも105ダガーなんて使っている事からバリバリ正規軍の主力部隊だろ、こいつ等）
確かにブルコス支配下にある状況だが、それに対する内部不満もかなり高かったと思うし
連合全体で見れば「コーディだからそれだけで敵視」と言う風潮は種時よりもかなり弱まっているかと。

というかデス種の連合は寧ろ、冷静に立ち回れば対抗できたものを
主流派がその「コーディ敵視」に馬鹿の一つ覚えみたくこだわり過ぎた為に勝手に自滅起こしたような雰囲気。

>>76,79
こうやって考えるとガルシア閣下ってアホ揃いの連合の中じゃかなり合理的志向の持ち主だな。
コーディのキラやカナードを便利な戦力として見て、コーディ自体に殺意も恐怖も持って無い。
ブルコス狂信者で周りが見えないジブリとか、過去のトラウマでコーディーコンプレックスのムル太より有能に思える（笑

>>80
元々、徒党組んで無理矢理武力で取り込んだだけで、一枚岩じゃないどころか
空中分解しそうなのが連合だから

>>78
�d。そんなやりとりがあったのか
ワイドとガルドの装備の変更を許可したのは飛行用、砲撃用と役割が同じストライカーだったからっぽいね

>>82
それに、確かにライトニングのが役割分担としては使い易い品

>>80
連合って物量でも圧倒的に勝っていて、技術力もザフトとそんな圧倒差あるわけでも無いのに
ブスコス思想に傾倒し過ぎる輩がトップな事多いから、非常に非合理的な事やってるんだよな。それが足枷になっていたり。
コーディも使えるものは使う、みたいなガルシア的発想だったら戦局違っていたかも試練。
ソキウス潰しとか戦力的に見ても勿体無さ杉。
よくデス種での連合後退で「ウィンダムがどうこうだから」とかほざくの居るが、そういうの見ると


　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　デス種での連合側超弱小ぶりは
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ザフト軍異常に強し、ウィンダムが雑魚くて使えない、連合のMS技術が遅れだした
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　とかじゃなくて強引政策での内部士気低下・内部崩壊・自滅の為だろ常識的に考えて…
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

と言いたくなってくる事多々ある。

>>84
まぁ、
・防衛任務だけだと思ってたら、唐突に借り出された
・司令官は、得体の知れないねこみみ仮面な上に無能
・主要の水中用ＭＳは基地外みたく遊んでる

これでやる気出る方がおかしい罠

>>83
そのライトニングがホモ属性起こさなかったり、IWSPがアホ妄想抱かなかったら
スウェンももっと楽に勝てたんじゃないかと思ってみる。

>>86
まあ、オムコ�Xの狙い（手柄を上げてカガリと結婚）からすればチームワーク期待するのは無理だろ。
他の奴はライバルでもあるんだし。
むしろ思ったより強かったとスウェンも言ってたし初めからストライカー運び役としか期待してなかったんだろう。

しかし、ムラサメ隊といいコイツらといい、オーブ軍ってナチュラルでも強いのが沢山いるな。
専守防衛で平和主義なのにどんだけパイロットの錬度高いんだ（笑
コーディで赤服でも百発０中でマトにしかならない奴もいるのに。

こいつらのアホさ加減は、オムツVと改名した方がいい。

MIAオムコ�Xセット

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1161950714178.jpg

野郎同士は美しくないのでレジ画像ｗ（ｒｙ

>>86
ホモというか、流石にあの頼りなさじゃ兄貴分として面倒見るだろう

オムコ達のキラに対する描写がなかったな。アグニスを倒しても、キラを倒さなくてはカガリを手に入れられない事が、わかっていなかったようだが……。

メガネは母艦を潰すのが最優先だから
無理にバクゥとやりあう必要はなかったが
砲撃組に連絡ぐらいしてやれよって思った

サースってナチュで子供っぽいのにMSに乗れるってすごくね？
あの後どうなるんだろうな
電ホの読む限り連合に回収されたんだろうけど

>>94
連合が回収したのか？
あそこは一応オーブの領海内じゃないのか

電穂はオームの救助隊が助けたって書いてあったような

そうなんだ、うろ覚えで書き込んでスマン…
とりあえずアグニスたちに拾われるってことは無いわけね

アギタリウスの修理はどうするのだろう？。

１．カーペンタリア基地に行って懇願する（その時ミネルバを見る）
２．ジャンク屋ギルド関係の修理屋に頼む（その時セトナと会う）
３．ふつーに自分達で修理

のどれかかな

アキダリアのこと？

ダガー５機の戦い方についてだが・・・・

エールとＩＷＳＰの戦い方はあれでいい。
運び屋さんだしね。

ライトニングとランチャーは、どうだろう？
ケロバク相手に太刀打ち出来ないなんて・・・。
あの火力が活かしきれてないなて・・・。

で、ソード。
出てこないで、海中からザクザクしてれば良かったのに・・・。

目立つ活躍するのが重要だから、後オムコVは全体的におばかさんの群れだし

>>101
あの射撃特化機体たちは近接攻撃特化のケロちゃんに奇襲くらって懐に入り込まれたんだ
何ができようか

エールの人が一番地味だったね

一撃で仕留められなければ、カタパルトを狙う。
ＭＳが出てくる前に潰して置く。

ランチャーの肩ビーム。
ライトニングのライトニングボルトでＯＫ。

ユウナと同じように優秀なオーブ兵に任せておけばいいものを無理を言ってでしゃばったんだろう

>>106
優秀なオーブ兵ってこんなの？

　　　　カオス→・　・←フリーダム
　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　↑セイバー


●　●
　●　●
　　●　●　　　　　・　　　　　●←ミネルバ
　●　● 　　　　　↑インパルス
●　●
　↑地球軍＆オーブ艦隊


トダカ「敵の守りが厚くてムラサメ隊がミネルバに攻撃できません」

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::　どこまで無能だ貴様等…
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣
　　　　　　　　↑ユウナ

>>103
奇襲というより、あれは接近するバクゥを見落としたっぽい。
砲撃組の目の前にバクゥが現れる前のページ最後のコマに、
砲撃組を迂回して接近するバクゥの波しぶきが描かれている。

そういうコマ見つけられると何か嬉しいな

ところであの場面、ワイドは助けに入るべきだったと思う？

>>109
あの状況じゃどっちが先にやられるかの違いしかなかったと思うよ。
まあ、見捨てて逃げてたら自分が死ぬことは無かっただろけど。

>>107
それだけインパルスシンがすごいのだ。

>>109
助けに入らなければ自分は助かったろうけど
「安心しろ　お前は俺が守る」という死亡フラグを
立てた時点でｗ

ただサースの容姿が容姿だから、非常にホモっぽく見える関係

>>111
いや、これアビスが抜けてる不完全版だから

>>101
あの状況じゃ無理だ罠。ライトニングは武装から言って論外だし、ランチャーは
見るからに不安という

あの程度はうほっとは呼ばん。あそこで、何故かランチャーの奴が頬を赤らめたりする
と、その領域に突入する

ファントムペインなどマーシャンと共倒れになってしまえ、と考えていながら自
軍の兵を共倒れにさせられたウナト

一番おいしい所を持っていこうとしたら、一番無様をさらしたIWSPのワイド

そしてシンにやられたキラそっくりの展開で、スウェンにやられたアグニス

以上が死んでないけど合掌な人々ですね。
とくにアグニスは、デルタとストライクノワールでは性能差が圧倒的なはずなの
に、あの場面で相討ちにしかもっていけなかったのでしょうか？
ストライクノワールはノワールストライカーを使える以外は、ストライクと大し
て性能は変わらない、という話だし、デルタは核エンジンに加えてヴォワチュー
ル・リュミエールを使えるなら、機体のパワーはフリーダムとも互角以上、つま
りストライクノワールの４倍以上のパワーがあるはずなのに・・・
そこはもう、スウェンの方がアグニスよりパイロットとしての技量ははるかに上
ということなのでしょうか？

勘違いされている気がするが、アグニスが持っているのはリーダーとしての才能であって
ＭＳパイロットとしての才能ではないのでは（ないわけではないだろうが）

>>116
四倍のパワーといわれるが、何が四倍かはスタッフでさえ分からないというのは、
有名な話
あと、埼玉とストライクで切り結べたり、別に異次元レベルの馬力の差が有る訳でもない
ストライクと自由に関しては、基本性能以前に無駄に付いた火力の差が存在するので、この
場合には当てはまらない上に、ノワール自体性能はかなりのレベル
アグニスもレベルは相当なものだろうが、ミナとの戦闘見た限りでは、どう高く見積もっても
ＭＳＶエースと同程度。スウェンと戦えば、互角かそこらの腕

>>109
ライトニングの砲撃は弾道軌道、アグニは直線軌道と描き分けているあたりも芸細だ。
ワイドみたいなヤツがライトニング乗ってなくって良かったな、ソード。
下手すりゃ、「いや〜、長距離砲って難しいな。見方にあたっちまったぜ」
とか言って背中から撃たれていたぞ。

ニュータイプのコラムがミンキーモモで吹いた
不意打ちを食らった気分

この先の展開はこんな感じかな？

アグニスの命は助かったが、これで地球連合もオーブも信頼できないとはっきり
し、アグニス達は、信頼できそうなプラントのデュランダル議長と手を組むこと
を考える。
↓
しかしその前に、何らかの形でクライン派、あるいはターミナルの関係者と接触
し、デュランダルの裏の顔が見え隠れしはじめる。アイザックは、ザフトは正し
い、デュランダル議長がそんなことをするはずがない、と主張。
↓
デュランダルの真意を確かめるために、アグニス達は再びプラントへ。そこで、
デュランダルはアグニスに自分の目的を明かす。
↓
遺伝子で役割を決める社会を構成しているマーシャンなら、自分の理想を理解で
きるはず、とデュランダルはアグニスに火星にある力を貸してくれるよう協力を
求める。アグニスはデュランダルの言葉に納得しかけるが、ロンドの言葉を思い
出し、悩み、返事を保留する。
↓
ところが、デュランダルは以前アグニスがプラントを訪れた時にデルタのデータ
を秘密裏に盗み、そのデータで新たなMS（運命と伝説）を作っていたことが発覚
する。しかも、それをアグニス達が知った直後にデュランダルの手がまわり、ア
グニス達は捕まりそうになる。
↓
危機に陥ったアグニス達はクライン派に助けられ、ラクスと面会する。ラクスの
意志を知り、信頼できると判断したアグニスは、デュランダルの手に渡ってしま
った自分達の技術に対抗できるよう、クライン派にも自分達の技術を伝え、攻撃
自由と無限正義を作らせる。
↓
それとは別に、アグニスも自分用の機体をファクトリーで作ってもらい、火星に
ある力を狙うデュランダルが送り込んだザフトの刺客と戦う。

こんなんでどうでしょう。
妄想ですが

トニー「もう我慢ならん。」

まで読んだ。

うん。長杉

シルエットしか発表されていない謎のアストレイだけど、ガードシェルの中の人とは明らかに形が違うよな
もしかしてデルタの後釜？

そろそろ母艦変形だな。

＞121
良い線では？

ただ、個人的要望としては、
�@セイバーになんでトサカが付いてんだ？
�Aなんでディアッカがガナーやめたんだ？
�Bシホはどーした？
�Cガイアの行方は？
�D隊長の裏切りにあったボルテールのクルーは？

セイバーにトサカが付いている理由なんてアスラン機だからに決まっているだろ
正直、それ以外は何も考えていないだろうな

ディアッカがガナーやめた理由
ザクファントムにガナーはかっこわるいから
制作側が新規画像作るのが面倒だったから

シホ
イザークと一緒に裏切り

ボルテール
何事もなかったかのようにスルー

>>121
つチラシの裏

>>116
他の人も既に指摘してるけど、アグニスは優秀な
パイロットになるように遺伝子調整を受けた訳じゃないから
素でのパイロットとしての技量はスウェンの方が上かもね

それに優れたリーダーになる為の遺伝子調整を受けたとしたら
動体視力や反射神経が非常に優れている必要は無い
そんなモノはリーダーの資質とは関係無いからね

アグニスとは逆に戦闘用コーディネイターとして遺伝子調整を
受けたソキウス達は、通常のコーディネイター以上に戦闘に特化された
コーディネイター集団と言う事になる

当然、動体視力、反射神経、全身の筋力等が遺伝子調整によって
通常のコーディネイター以上に強化されてるはず

スウェンの強さが強調されててとても良いのに、スタゲのラストがもう・・・

ファントムペインが民間組織に・・・。
ガーティルーが一発で・・・。
ノワールが、ノワールが・・・。

あんまりスウェンを立て過ぎると今度はステラとかの立場が微妙になる気がする
やつらは本編前にはどんなことをやっていたんだろう？

>>133
ＭＳでの戦闘能力のみを取ればスウェンが勝っていても、即興でのＯＳの調整等
特殊な面でナチュを超えないと行けない部分に関して勝っていれば、向き不向きは
存在する

>>121
敢えてマジレスすれば、誰かの敵になるのを感情面であれだけ拒んできたアグニスだから、
今になって、というか今の段階でザフトと組んで連合を敵に回すという選択をすることは
ないだろう


ターンデルタとかあるし、エリカ辺りが手をまわすんでないの？

何となく千葉ブログを読み返してみたが、仕事の厳しさより、千葉氏の周辺の
駄目人間の例の凄まじさに驚いた

>>121
＞クライン派にも自分達の技術を伝え、攻撃
＞自由と無限正義を作らせる。
ストフリや無限正義はセカンドシリーズの過程の前技術を使ってたから、それはない
ついでにストフリはΔ系列ではなく、スタゲ系列だし

>>137
でも、デルタアストレイ始まる時に、デルタはストライクフリーダムにつながる
話だっていう設定なかったっけ？
後付け設定は、アストレイではもはや当たり前のことだし

>>138
聞いたこと無い

いやいやヴォワチュがストフリに〜って散々騒いでたやん？

確かスウェンは強化手術は受けてないんだよね？洗脳は受けてるけど。
だから、身体能力とか反応速度とかはステラ達より下か。
でもMSの操縦技術はステラ達より上、ということはありえるな。
実力的にはネオと同等くらいあるかもしれん。

>>121
デスティニーは早い段階から（テストを取材していたジェスが運命衝撃案を知っていた）無いと思う。
それ以外は妥当な展開だとは思うけど。

>>140
ヴォワチュがストフリに〜で散々騒いでたのは
DSSD→ストフリの系統図が出たからじゃないけ？
デルタが直接絡んでるというのは聞いたことない気がするが

>>142
どこが？
それにアグニスが会おうとしていたのはラクスじゃなくてキラだぞ

そういえばスウェンは連合ｖｓザフト２プラスにでるんだよな
アストレイキャラは・・・

権利関係でアストレイは出せないんじゃなかったっけ。

どうせならエドモンドinリニアガンタンクを出してくれても・・・

>>136
オルフェってのは、創作能力というよりは、依頼主の意向に沿うように調整・製作する
管理能力みたいなもんが求められるだろうから、そういう意味では経験さえ本当に積めば
比較的どうにかなるかも試練分別ベクトルではあるが楽な点もあるっちゃああるだろう

しかし、ＤＱＮって居るもんだ罠

あのブログを読むようになって、千葉も人間なんだなぁと思うようになりました
いままで後書きくらいでしか文見てなかったし

不躾な若者を笑顔と大いなる包容力によって、更なる上の段階へ導き社会人として
大成させる

なんて、仙人じゃあるまいし無理だ罠

>>141
反応速度＝MS操縦技術じゃないか？
MSに乗って反応速度が遅かったらコートニー戦では勝てなかったと思う。

あ！そういやスニーカーどうだったんだ？！

>>151
MS操縦技術ってのは反応速度＋経験＋判断力＋αだろ？
反応速度だけならバツグンなのに判断力と学習能力が欠如してるせいで負け続けの某主人公がいい例。

＞反応速度だけならバツグンなのに判断力と学習能力が欠如してるせいで負け続けの某主人公がいい例。
・・・アグニス？

反応速度で全てが決まるならレナやNT以外のナチュラルはコーディーに勝てなくなる
重要な要素ではあるとは思うけど

アグニスは負け続けてはいないような気が
スウェンとの一戦目は勝ってるし
キラ（ある意味オーブ軍の巻き添えで、まともな戦いではないが）やミナは相手が悪すぎる

反応速度といえば
イライジャの必殺戦法は本人の基本能力の低さを補う
相手の反応を逆手に取る予測攻撃だな

>>155
ていうか、キラはともかくミナってパイロット自体超人級だったっけ？
しかも後付で空飛べるようになった天に負けるってどうなのよ

>>154-155
すまん、本編主人公？のシンちゃんのつもりだったんだが・・
そういやアグニスにも少し当てはまるか。

シンちゃんはあんな扱いでも勝率は優秀
アスランキラ以外には負けてない（どちらも１勝２敗）
仮にも（元）主人公だから

>>157
M1でガーベラストレート白刃取りとかしてるし
ギナと同等と考えても相当なもんだろ。
まあリジェネレイトに無抵抗で足壊されてるから反応速度はあんまなさそうだが。

Δもリジェネレイトみたいな「この最高速度、避けられまい」的な加速してるんだろうけど、
なんか、そんな感じしないよね。

ロンド・ミナはほとんどパーフェクト・ウーマンだからな。

政治的手腕
オーブの闇の部分を一手に引き受けてきた部族のボスなので、政治的駆け引きに
は優れていると思われる。
MS操縦技術
比較対象がいないので微妙だが、MSVでも最強クラスのパイロット

MSの性能
アマツはフリーダム並の性能があると思われる

生身の戦闘能力
傭兵の劾より強い

ほとんど何でもできる人ですね。

アマゾンのレビューにストフリがデルタに深く関わってるとか書いてる奴いるな
ＴＶ版最終回の演出はそういうことだったのか・・・と分かるかも？見たいな


なんか心当たりある奴いるか？

青い光をヴォーっとばら撒いてるあれのことじゃないかな

あぁ、あれか
あれってデルタ関係だっけ？記憶がもう曖昧だ・・・年かな

603 名前： 通常の名無しさんの３倍 2006/09/29(金) 20:05:38 ID:???

輪っかは結局動かさなかったのな
AIも役に立ってなかったし
ソルの操縦で学習完了して鬼機動かましてソルを潰せばよかったのに
排他的なシステムにしたのが間違いだったな
ストフリに生かされたのは30Gに耐えられる機体構造及び材質か
ってか核動力じゃないのに深宇宙探査なんてできんのか？
NJCがないからNJの有効範囲内だけバッテリー？
それだったらノワールからエネルギー貰わなくていいわけだし



ま、仮にヴォワチュール・リュミエールが転用されてたとしたら、そんな重要装備なら
プラモやムックで先に紹介して、そっからスタゲやΔでそれの説明
ってなってる筈だしな

セレーネの
「Nジャマーキャンセラーが効いてるわ！パワーセルを使うしか・・・」
発言は、明らかに
「Nジャマーが効いてるわ！パワーセルを使うしか・・・」
のミスだよなぁ・・・

もしくは、森田は、「スタゲはNジャマーを取り込んで動力源にする画期的な新型エンジン」
と開き直るつもりだろうか？

＞「スタゲはNジャマーを取り込んで動力源にする画期的な新型エンジン」

Nジャマーがない深宇宙探査に全然役に立たないだろｗ
そもそもNJC自体、効力が及ぶ範囲は「MSの動力炉内部」だけで、
広域に影響を及ぼせるNJCっていまだに登場してないし。

だからあのセリフは
「Nジャマーキャンセラーが効いているわ。でも核エンジンなんて積んでないからパワーセルしか使えないわよん」
と脳内補完するしかない。

>>158
学習能力と判断能力の話しならシンは高い部類だが。
凸戦はファビョってるから馬鹿にしか見えないが

>>168
スタゲスレかどっかで
「Nジャマー、キャンセラー（て名前のDSSD職員）が聞いてるわ！パワーセルを使うしか・・・」
という脳内補完もあったな

天使湯　＝ヴォワチュール・リュミエール
（効能）＝（キレイなつや）

OK！もう寝ろ！！

>>162
亀レスだが
ミナはヒーローとして完璧な能力を持つかわりに
普通のヒロインにできることが全然できそうにないがなw

>>160
リジェネレイトのＭＡ形態は種時点では最高移動速度を持つ上に
不意討ち一撃離脱だから脚部被弾は仕方あるまい

キラのマルチロックで頭部を被弾したアグニスとは状況が違う
そしてマルチロックで被弾した時点で、アグニスは雑魚

カナードならまず被弾しないし、特殊能力が最大値まで上がった時点の
プレアなら、キラの思考を瞬時にキュピーン出来るから被弾しない

>>173
リア厨は寝ろよ

しかし千葉はプレアは死亡キャラだからと言う理由からか
結局アムロレベルのＮＴ能力を発揮させたからなぁ
その上死亡したのに、自律思考は可能だわ、コミュニケーションも
可能だわで、完全な反則キャラになってしまった

死んだ上で自律思考やら何やらで干渉してくるのってララァやフォウ、プルとかヒロイン系だがなｗ

カナード　主人公
プレア　ヒロイン

>>176
ガンダム以外だとオビワンとか射手座のアイオロスが…

>>177
いやそのりくつはおかしい

主人公　閣下
ヒロイン　カナード

クルーゼもなにかと、干渉してくる。

キラとアグニスの視力は幾つなんだか？。ナチュラルでも原始の目を持っている人は、6.0や7.0の視力を持っているが。キラやアグニスの場合は20.0ぐらいなければ納得いかん。

それは視力に関する遺伝子がいじられてるかどうかだろう

>>179
随分と怖いツンギレさんでつね

>>173
リジェネレイト発見自体は不意打ち通用しないレベルの時点で見つかっちゃ居るがな
アグニスにしろミナにしろ油断大敵じゃろ

>>184
と言っても、何か居るっぽい

といわれただけで、ミラコロ高速機体に対応するのは無理だろう

アグニスに関して言えば、射って来るかすら分からん段階で掠るだけで終わらせた
だけ上々だろう

ミラコロ高速機体といっても
高機動中ミラコロ張れるわけでは無いし
反応出来ないほど間近で襲われたわけでもないけどな

そういやあの時ライクラ使ってたっけ？

ミラコロ機かすら、デテクターも無いから分からんけどな。あの頃は


つか、砲撃の瞬間、一瞬だけミラコロ解いたけど、接近中はミラコロ張ってたがな

それはザフトへの攻撃での話しだろう。

ミナの時は「接近する機体があります」→「こ、こんな速さｄ（ｒｙ」
→本体がタックルかましたのかビームなのか描写ではワカラン攻撃

>>189
あれはビームだろ

さぁ？確定できる要素は少ない。

ビームでなきゃ、あんな爆発みたいなもんは起きない希ガス


ってあれ戸田漫画か

流れぶった切るがレッサーパンダの風太の娘の名前は風花らしいな。
まぁかざはなじゃなくてふうかって読み方だけど。

俺の姉はミナ様だ
チビだけど

190ないだけマシだと思うが。
天空宣言結局載らなかったんだな。折角の原稿が・・・。

駄目だったのか…
版権とかあるだろうから勝手にwebで公開とか無理だろうし、どうなるんだろう……

なんかグダグダだなｗ
何だ載らないって
仕事だろｗ編集が糞なの？

角川だから・・・
ザスニなんてヤクザ編集ばっかだろ
作家殺すわ鬱病にするわでジャンプ以上の売上至上主義

ファン企画ってこともあって後ろ盾が弱かったんだろうな

>>197
千葉いわく、編集の人間と連絡取れないらしいが

ん？今の流が殆ど分らん俺なんだが？
天空宣言って奴が（このスレ見る限りミナとファクトリーに関する事中心のエピか？違っていたらｽﾏｿ）
ザスニに掲載予定だったのに結局は掲載されなかったって事？
知っているという事は事前告知や予告なんかもやっていただろうになんだそりゃ。
しかも編集と連絡とれんってﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>198
＞ザスニなんてヤクザ編集ばっかだろ
＞作家殺すわ鬱病にするわでジャンプ以上の売上至上主義

ネタた出所不明瞭のタレコミじゃなくてマジなんかそれ？だとしたらこえーな。

予告までして書かせて載せないでバックレは悪質
作家の原稿料も出ないだろうな
千葉と挿絵の中の人カワイソス
千葉も投げずに戦えお

今のご時勢珍しいかもしれないがもしネット環境の無い子がいたら
この一連のことで混乱してそうだね

今回のが今後に響かないか心配
もうザスニとASTRAYは切れるのかよ

普通は不掲載で担当に雲隠れされたら作家はキレる
編集も切り捨てたとしか思えない扱いだよな

つかこの担当とやらは、今後会社に残れるのか？

この担当を首にすれば編集はまとも
この担当が編集部の体質そのものなら居座るだろう

>>203
角川の主義だろうな。一旦納期を過ぎた代物なんて、下手すれば今のケロロ並の
ものでさえ売り上げ考えてスルーなんて事態が起こりかねんよ。あの強欲会社

前回の担当風邪っつーのも仮病なんじゃねーの
最初から載せる気なかったとか

ザスニ編集だけにありうる話

話がいまいち見えない俺。
担当が雲隠れってそんな勝手な事して会社側から怒られないか？下手すりゃ首もんだと思うが。
千葉が無理矢理角川側に俺の小説載せろ！って言っているんではなく
角川側の要望で小説書いているんだろうし、それなんにいきなり切り捨てとかいうのも変な話だと思うし。
それで予告までして載せる予定の作品をそれなのに角川側の不備でｵｼｬｶにしているわけだし
その担当かなり不味いかと。

作家が雲隠れ、というのはよく聞くが、
編集が雲隠れなんて初めて聞いたぞｗ

８月に駄目だった時点で薄々…１０月のには１０月の都合があるだろうから
駄目なんじゃないかとは思ってたけど、まさか本当に駄目だったとは…

>>209
確かにｗ
人気ものの続編とか、TV化にあわせた企画とかで無理矢理書かせようとして
編集：書いてください→作家：書けﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜﾝ→作家雲隠れ

ってケースは良く見るが

編集：書いてください→作家：分りました、書きましょう→ｱﾚ？編集雲隠れ？書いたのに不掲載？

ってケースははじめて見た。

>>209
メディアワークスの電撃ＰＳというゲーム雑誌に、「犬くん」という編集がいてだな･･･

日登・万代側は行動しないのかね

読者がスルーしたらこのまま葬られるな
ザスニに苦情メールでもしたいが、何あのサイト連絡先が何もない

俺らはどうしたらいいのかね
どうもできないだろうけど

俺も八月号の時点で、担当が編集部に企画を伝えてなかった上に
復帰後も千葉に連絡ないのはきな臭いと思ってた。

以下完全な想像だが
・天空宣言はファン感謝企画だから千葉主導で企業の後押しが弱い。
・ザスニ連載の小説版はアンケや単行本売上が芳しくなかったんじゃないか？
・上記の理由よりザスニ側に旨味がないので編集部は最初（八月号）から載せる気なし。全員でバックレ。

出版物はノークレームでおながいしますかよw
悪質なｵｸ出品者みたいだな

ザスニの掲載小説の中で、ｱｽﾄﾚｲｼﾘｰｽﾞが一番需要なしで糞だとは思えないがな
もっと需要の無さそうな（ry

メールはしらんが
電話番号ならわかる
0332388693

まあ土日祝祭日はつうじないうえに
受け付け時間が１時から７時までというなめきった対応だが

ザスニ自体そんな見かけな（ry
謝罪文すらなかったの？

でも他誌で予告しちゃってたよね？

>>213
日登にとっちゃ、所詮、千葉は他所の会社の人間だし
天空の宣言は、盤台的には旨みがほとんどない企画だから
バックアップに動いてくれないんだろうな

千葉だけじゃなくて日登に許可を得た依頼だと思うが
ガンダムシリーズにそんな仕打ちをしていいのか
挿絵の緒方氏はどうしたんだろう
一緒に泣き寝入りか

mixiにいるみたいだから見てくれば

緒方氏には発注すらかけてないと思う

段々悲しくなってきた…

ザスニが駄目なら千葉に別の掲載ルートを考えてもらうか
他社でもいいから何かの巻末につっこんでもらいたい

読めないとなると気になるよ
すごい裏セテイがあるかもしれんとか
想像だけが膨らむ

そういや一連の天空の宣言って何かの書籍に収録されるのかな…

>>221
天空の宣言企画って、天プラモ発売記念企画じゃなかったのか。
てっきりそう解釈してた。
今月掲載されたDHMのスタゲ小説もIWSPの販促だろ？

何気に千葉も生活苦しそうだなｗ


作家という仕事はバクチと同じだ。

サラリーマンには、月給がある。その収入はボーナスなど成果によって変動するものもあるだろうが、
一定水準を下回ることは、ほとんどないだろう。（最低賃金が都道府県によって決められている）

アルバイトは、時給など最初に決められた金額を働いた分だけもらえる。

だが、作家は違う。作家という仕事はバクチと同じだ。安定してる部分には、原稿料というモノがある。
これはアルバイトに近く、遣った分だけお金になる。（１ページいくらとか）
しかし、それだけで生活できるかというと、かなり厳しい。
作家が生活するためには、印税はかかせない。
これは、漫画家もアニメのシナリオも一緒。当然、コミックのシナリオだって同じだ。

なので、「単行本にならない」という仕事はかなりの痛手であり、生活に直接響く。
連載はある意味お試し期間であり、この間に人気が取れないと、単行本はなし。

私は、６月を中心に多数の「Ｄアストレイ」の単行本を予定しており、
応援してくれたファンには、本当に感謝感激である。

もうひとつ、アストレイでは、スタッフにも恵まれている。
上記したように「人気」というのは単行本化にかかせない要因だが、
その「人気」をクリアしていても単行本にならないことがあるからだ。
大抵、スタッフ（もっとはっきり言うと漫画家さん）に問題がある。

私も「人気」あるのに単行本化されない作品をいくつか抱えている。
ひとつは、Ｋ談社の作品で、これは漫画家さんの原稿修正待ちだ。
もうひとつはＫ川書店で、こちらは連載が最終回の直前で停止している。
しかし、私（とシナリオスタッフ）の作業は、最終回まで納品を終えている。
あとは漫画家さんが描いてくれさえすれば、単行本化は間違いないところだ。
読者も、それを待っている。

その作家さんが作品を描けない理由は聞いたが、
私に言わせれば理由になっていない。
（作品とは、関係ない理由だ）

読者が待っている作品があるなら、それを描く義務がある。
同時に、スタッフや、版権元への責任もあるハズだ。

「合点承知」まで読んだ。

専門誌なのにνとＶを間違える超誤植と捏造投票で有名なダムエーに預かってもらえばいいんじゃね

レガシー、コロ落ちも未掲載だったよな…これは作家側のせいだが

>>229
転載するなよ

>>229
角川で千葉排斥運動でも始まってるんだろうか？

ガンダム描きたいマンガ家なんか腐るほどいるんだから
駄目な奴は切って、そこそこ描けるのを捕まえればいいのにな
なんで作品がお蔵入りするんだ

>>234
というか、旬でないと判断した企画は、例え大人気の作品のそれであっても切る可能性が高い
角川って所は

>>236
エースのグレネーダーやGirl'sブラボーも、アニメが終わった直後に
原作の連載終わっちゃったしな･･･
でも貞元エヴァやガイバー、エデボは続いて････

エデボ…原稿落とし常連作家の都合で隔月連載
旬は１０年に過ぎ去ったイメージだが
まだやってるのかよ
角川はわからんな

書かせた原稿を載せずに切るのは旬以前の問題だと思う
ぬっちゃけ法に反してる
契約違反で訴えられたら角川に勝ち目はないぞ

中村うさぎは何処行ったんだろう。

>>239
でも訴えたら作家も仕事が来なくなるよ・・・
よっぽど売れっ子なら別だろうが

角川レベルで悪質な出版社からは敬遠されそうだが
普通はそんな事で訴えられる出版社はないし大丈夫だろ

大事になるぐらいだったら
忘れるよもう

大事になってザスニが潰れても無問題
角川が潰れるとダムＡも消えて困るが

千葉はもうザスニに書かないだろうな
タダ働きで金もらえなかったらマクドのバイトだってｷﾚる
これからｱｽﾄﾚｲ小説は電ホだけになるのかね

>>245
正直、文章力はザスニの方が圧倒的に上だから、それも困る

前後のスニーカー読んでみたんだが、
そもそもスニーカーには一度も予告というか告知も無かったんだよな。
他媒体での「天空の宣言」キャンペーンの中に名前は入ってたけど。

……ひょっとして勝手に先走ってたとか？
編集部間とか完全に他部署同士みたいなもんで
連絡とか殆ど取らないもんらしいしなあ。

それじゃ千葉が脳内で頼まれた原稿を実際に書いたことになる
そこまでボケてないだろ
それなら担当が逃げ回る必要ないしな

どーでもいいが千葉擁護しすぎで角川やザスニ叩いても意味がない

悪質な物が糾弾されるのは道理だろ
投げてる千葉擁護する気もないけどな

千葉にメールで質問したいことあったんだけど
それどころじゃ無さそうだよな…んもぅ

被害妄想で叩くのはこの板のお家芸だからなぁ
のんべえと一緒で叩ければなんでもいいというのも混じってることあるが

>>250
糾弾するのなら角川などに直接抗議なり電凸すればいいのであって
2ｃｈであーだこーだ叩いてもただのアンチに見える。

×被害妄想で叩くのはこの板のお家芸
○被害妄想で叩くのは2chのお家芸

千葉の件は被害妄想じゃないぞ

旬が過ぎたから切り捨てたと言い出した奴は被害妄想以外の
何でもないがな

スレのびてるなー、と思ったら・・・こういう展開か。
しかし、色々言いたがる人がこれだけいるということは、やはり天空宣言はみん
な楽しみにしてたんだな。

楽しみにしてるんだったら、編集部に文句言った方が問題解決になると思う

とあまり興味のない俺が言ってみる

編集部に文句言いたいんだが
ハガキでいいかね
もちろんザスニなんぞ買う義理ないから年賀状の余り

いや、掲載したくて逃げるほどモラルがない編集部じゃ
読者からのハガキなんぞそのままゴミ箱行きでしょ

掲載しない理由は不明だよ
逃げてるのか千葉との不仲か
担当が野垂れ氏んで原稿が届いてないのか

わからない

つーか普通、原稿は予備としてコピーをとっておくから
掲載する気があるならとっくに掲載されてるはず。

不掲載の理由を脳内で断定しても虚しいよ

ザスニに載せろゴルァ運動
千葉にあきらめてんなゴルァ運動
これだけだな

つーかブログでの求人における
仕事のやり方とか見る限り、多分原稿はテキストデータかなんかだろ。
メール受け取れれば終了ですみたいな。

個人的には小説版も無印アストレイはかなり凄かったがDアストレイになって
ちょっと勢い低下って感じがする。まあこれは種作品が全体的に勢い低下な面もあって仕方無い気もするが。
「ソキウスの挑戦」辺りはこれマジでおもしれー、って思ったし。

だが、そこのストライクダガー解釈で「本来デュエルダガーなのだが縁起とってストライクダガーにした」
みたいな解釈は今見ても笑える言うか少々先走り過ぎたなって思う。

これだと後にMSVでデュエルダガー出しているにそれと辻褄合わない感じはするし
そもそもストライクダガーは、本来は105ダガーがそれになる予定だったのを
生産重視にしたために急遽ストライカーシステム抜いた戦時簡易量産機に変更して作った為
ストライクという名称がだけ残った、というのが今の解釈な筈。

まあ、「ソキウスの挑戦」書いている頃にはまさか後にMSVをここまで広く展開して
あそこまで連合ダガー系のバリエーションが出るなんて想像だにしていなかったのだろう。
こう思うと外伝の展開の仕方が伺えて面白い。
千葉もスタッフも当初は外伝がまさかここまで広がるとは思って無かっただろ。

>>264
本当はデュエルダガーだったが名前が変わったのはロングダガーだろ。

>>264
まぁ、強さが安定したカイトがお守りしてる上で、ジェス自身を描くって時点で
縛りが結構きついからな。それでも、絵で見せないといけない漫画よりは話を
膨らませる分楽しめたが

>>264
話がごちゃごちゃになっている。
ストライクダガーは、縁起を担いでストライクと言う名前にしているだけ。

本来ストライク・ダガーは105ダガーに付けられるはずだったのが
開発の遅れと、戦局の逼迫によって早急な配備に迫られたため
既に完成していた素隊をベースに簡易量産型として開発されたのがGAT-01
っで、就役開始時点で既にストライクガンダムの名声は地球圏全土に知れ渡ってるから
それにあやかってGAT-01ストライク・ダガーのわけだ
GAT-01A1ダガーはそれより遅れて就役してる

ちなみにパナマ戦の前のアラスカ戦では試作段階のダガータイプがザフトと交戦してる
外見はGAT-01の色違いだけど背中にビームサーベルが付いてない
その代わりストライカーパックのコネクターらしきものがあるから
当初の計画ではGAT-01の外見にストライカーパック換装能力が付いたようなもんだろ

ロング・ダガーの命名理由はあくまでも噂として描写されてる
時期的にストライク・ダガーと平行して開発されたらしい
デュエル・ダガーはロング・ダガーのナチュ仕様
案外遺作へのあてつけかもな

>>265
そこはストライクダガーであってるよ

デュエルダガー見た瞬間「結局その名前使うのかよ！」とつっこんでたなぁ

もう、ストライクダガー、デュエルダガー、バスターダガー、ブリッツダガー、イージスダガー
全部作ればいいじゃん、って感じだったな

敵に持ってかれて、それにやられた味方もいるような兵器の名前使うって結構アレだよね

>>269
ストライクダガーはストライクにあやかってつけたのであってデュエルは関係ない。
デュエルのコンセプトを受け継いだロングダガーが強奪されたデュエルの名前を見送られた。

つーか本来のデュエルのコンセプトがストライクダガーじゃね？

死体袋は、本来のデュエルの仕様にはないザフトの方で考案した仕様だし。

まあそもそも、ストライク自体が、デュエルの派生機的な位置づけだしな。

デュエルは、５機の中で一番最初に作られたシンプルにしてオーソドックスタイプの機体だし。

それゆえに性能片手落ちだったわけだが、
死体袋つけたらけっこう強くなったわけで、
遺作って以外に凄くね？

そういえば、死体袋って重過ぎて大気圏内では運用できないって設定はどこ消えたんだろうな…

砂漠を耕してたのには笑った

ttp://zip.2chan.net/2/src/1162619285418.jpg
俺はデュエル死体袋よりデュエルダガーのほうが好きだ。

>>273
ダガーより量産性を取っただけでストライクダガーのコンセプトはストライク。

>>278
とりあえず「デュエルのコンセプト」と「ストライクのコンセプト」の相違点と、
その中でストライクダガーに反映、採用された「ストライクのコンセプト」を聞こうか。

>>278
いや、だから、生産性を高めるためにストライカーパックを廃した時点で
コンセプトはストライクじゃなくてデュエルなんだが・・・

１０５ダガーなら、ストライクのコンセプトで合ってるけど。

>>277
ここのディーラーさんの欲しかったけど買えなかったよ・・・
来年のキャラホビでは、ダガーＬを販売するらしいけど

>>275
＞死体袋って重過ぎて大気圏内では運用できないって設定はどこ消えたんだろうな…
そんな設定あったっけ？
重すぎて鈍重にはなるとはあったと思うけど、運用できない云々とは聞いたことないな

ｻﾊﾞｸ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
な機体がOSの改良だけで
ｻﾊﾞｸ（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ
な機体に生まれ変わる世界なんだから
メタクソに重くて重力下での運用はNGだとしてもOSの改良で可能になる気もしないでもない。

OSの改良した後も砂漠ドタドタ走れるようになった訳じゃないんだけどね。

そりゃそうでしょ。OS弄ったって足の裏が大きくなるわけじゃないし
「接地圧の変更」なんてできるわけがない。

せいぜい、そろそろと砂に取られないように歩くくらい。

つーかあんなバカでかい羽だのつけたMSが空中ホバリングしたり
どうみても後ろに倒れるだろ、と突っ込みたくなるほどバックパックが肥大化した
バランス悪いMSが闊歩する種世界で、重くてNGとか言われてもなぁ・・・

軽量ゆえに飛行が可能なはずのディンが、空中で死体袋デュエルをキャッチして
普通に飛んでいったしな。

>>279
ロングダガーはデュエルと同じようにFSを装備できたことから
デュエルのコンセプトそのまま引き継いだ機体と書かれてるが。
ストライクのコンセプトにFSを装備することなんて入ってない。

>>280
ソキウスの挑戦にはロングダガーはアサルトシュラウドと同等の
フォルテストラを装備してるからデュエルのコンセプトそのままと書かれてるが…
あたかもデュエルのコンセプトはアサルトシュラウドを装備することみたいに。

ロングダガー絡みのごたごたはもうせんでええよ
揚げ足取りになってて見苦しいし

>>288-289
それ書いたやつはデュエルのコンセプトと、死体袋のコンセプトを完全に勘違いしてるんだろうな

死体袋ってなに？

アサルトシュラウド

>>292
Assault（攻撃・突撃） Shroud（経帷子・袋）で通称、死体袋。

>>292
アサルトシュラウド＝死体を包む布＝死体袋

ザフトの“アサルトシュラウド”（死体袋）、連合の“フォルテストラ”（強いドレス）
ネーミングセンスとしては僅かに連合の方が上かな？

>>296
連合の武器なのにイーゲルシュテルンとかシュベルトゲベール､アルムフォイヤーみたくドイツ語じゃないけどな｡
ま､ドイツ語オンリーって決まってるわけでも無いし､いいか

アーマーシュナイダーなんて狂気じみた造語使う組織だぞｗ

ストライクノワールとか額の刻印とかな

ストライクルージュ・・・　ブルデュエル、ヴェルデバスターもな

つーか死体袋、なんて名前つけられた機体に乗りたくねえよｗ

遺作・カイトのアサルト：敵の死体袋の山を
ミューディー機：自分の死体袋

ってことだお

ミューディーｶﾜｲｿｽ

某フォビドゥンコフィンも絶対乗りたくないよね
後で改良されたとはいえ

密着した状態でイージスが爆発してもパイロット生存
陽電子砲で吹き飛ばされてもパイロット生存
超高Gの下、金星と地球の間に吹き飛ばされてもパイロット生存

やっぱりストライク
100人乗っても大丈夫

ストライクはパイロットを守ってくれてるからなｗ

ストライク最強伝説ｗｗｗ

だから連合もザフトもストライク系統の機体ばかり作るのかもな

まあ俺も初期GTXで嫁にするならストライクだな

>>305
その爆心地付近にパイスーオンリーな方も居るので
ザフト制パイスー付ければ更に最強

保有数制限されているから特化機体よりマルチロールのほうが選ばれるよな

つーか開戦して条約が無効化した後に建造した分を計算に入れても
両軍とも大量にＭＳ抱えてたよな。
普通、戦力が限られていれば、戦力の配備にもっと気を使うし、
ある程度損害が出た時点で撤退とかも計算するべきなのだが
友軍が落とされまくってもそういうのを全く考えてなさげな戦略展開だったし。

ＭＳ保有制限に関する具体的な記述もなかったが、一体どんな基準で制限してたんだ？

>>312
軍隊の基準ではでは基本的に、損耗率が３割を越えた時点で「全滅」と判定されるらしい。
（損耗率５割で「壊滅」）

理由としては、現在、１０割の状態で機能してる部隊があるとすれば
そこから３割人員を失ってしまえば、もう軍としての機能を維持できなくなってしまうから、らしい。
（こうなった部隊は一旦、後方に下がって部隊を再編成してから再び前線に投入するのが原則）

種みたいに、最後の１機がやられるまで戦う、ってのは殲滅（玉砕）といって
もう退却する場所すらない場合のみの最後の手段で、いわば自殺と同義らしい。

>>312
多分、互いに、保有数：戦艦１０万隻、ＭＳ１億機とかそんな感じの
あってなきがごときだろ。
仮にもっと少ないとしても、抜け穴はいくらでもある条文だろうし。
敵対する二国間で取り決めた条約なんてそんなもん。

あくまでただの「停戦条約」でしかないわけだからなぁ…
今はお互い疲弊しちゃったから、十分に戦力を整えるまでお互い手出しはやめましょうね、という
また開戦することが前提な条約なわけだし
しかも元々はプラントの食糧自給を端に発した経済戦争だったはずなのに、
なぜか殲滅戦争になっちゃってるわけだし
そんな状況下で馬鹿正直に戦力削減する方が馬鹿だ

>>312
国土領域面積に比例しての保有数。
まぁ詳しい事は書かれてないけどな。

＞国土領域面積に比例

それプラント側にメチャクチャ不利じゃね？
ただでさえ、領土は開戦前の状態に戻す、とか無茶な内容のせいで
ザフトは事実上、カーペンタリア以外のほとんど支配地域を失ってるし。
（厳密に言えばカーペンタリア基地も大洋州連合の支配地域に間借りしてる状態なのでプラント領とは呼べない）

となると、プラントの領土と呼べるのは、コロニーの内面積くらいしか…

連合にＮＪＣが渡ってから、一気に戦局が連合側に傾いたからな。
事実上は、連合の宇宙の砦であるプトレマイオス基地がジェネシスで破壊されて
連合の宇宙における継戦能力はほぼ奪われてたから痛み分けに近いんだが
停戦の言いだしっぺがプラントのカナーバだから、礼儀として言い出したほうが譲歩したんだろう。

>>318
元を辿れば>>315の言うように、
プラント「食糧の自給を認めろ！」
地球「プラントの首根っこを抑えとくためにはそれだけは認めねェ！」
といういざこざが発展した末の戦争だったわけだから。

地球降下したザフトも地域支配そっちのけで、まずはプラントへの食料確保と輸送ルート維持を
最優先で動かなければならなかったわけだし。

デス種では一切触れてないけど、その根本原因である食糧問題に一切触れなくなった辺り、
プラントではもう食糧自給が認められてると推測できるから、
もしそうなら、地球上の支配地域を明け渡しても、プラントの戦略的勝利と言える。

>>317
不利な条約なのは条約締結前にジェネシスαの存在が公になったから。
ザフト側がそれをokしたのは量を質で補いきれると思ったから。

>>318
ジェネシスαをジェスに撮られて連合有利に交渉が進んで条約締結。
カナーバはその責任を取って辞任。譲歩ではなくてただのミス。

>319
食い物、特に穀物はカーペンタリアからですよ
本土そのものはまだ自給できていない
つうかユニウスセブン自体まだ開発段階の域を出てない
連合が禁じていたのは穀物で魚介類に関しては黙認してたようだがな

だからギル政権時のザフトは連合のマスドラそっちのけで
カーペンタリアとジブラルタルへの補給路の維持を優先してたのさ

>>320-321
サンクス、つまりジェネシスαの存在がプラント側にマイナスになったわけね。

でも、ジェネシスαが存在する、ってのは交渉のテーブル上では
プラントにとっては連合に対して有利なカードじゃないの？
「こっちはまだこんな切り札隠してあったんだぜ〜？」みたいな。
こっちがジェネシスα廃棄してやる代わりに、そっちも核ミサイル廃棄しろよ、で等価の材料にはなるだろうし。

一応、ユニウス条約に「大量破壊兵器の禁止」が盛り込まれてるけど、
実際、発効するのは調印後だから、その後に解体すれば済む話だし、
調印前にジェネシスαが存在してることを公表されても何の問題もないんでわ？

ﾌﾟｸﾀﾞだか森田だかが言うには、キルレシオはダガーＬとゲイツＲで１：１、ザクとウィンダムで１：１
とか、コーディとナチュの格差がほとんどなくなっちまったから、数で大幅に劣るとなるとザフト側はかなり苦しくなるな。

一般兵レベルの質が互角でも、なんか連合側はエース級の質でザフトに大きく
オクレを取ってる予感
ミネルバとかが転戦で勝利を重ねまくってるのに対して、
連合側の最大戦力っぽいファントムペインがかなり（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝな強さだし

ファントムペインで最強はだれだ？
デストロイに乗ったステラ？

>>323
ジェネシスαの存在が不味いというよりあそこでの戦闘が公表されたことが不味かったと思われ。

そもそも、ユニウス条約絡みなら、あの時点で実質ジェネシスα所有してるジャンク屋ギルドの方が不味いｗ

>>327
リーアムが外装のＰＳ装甲切り売りしたのも、要塞としての価値を下げることで
ジャンク屋ギルドへの批難が集中するのを防ごうとした、と受け取れるしな

>>324-325
それもあるし、連合は大西洋とユーラシア間で正規軍がガチ合っているほどで
ある意味内戦状態だから、そういった表面化した争い・反連合レジスタンス活動が殆ど無かった無印時点の戦力は期待できんだろ。
それに、東アジア方面は議長のロゴス宣言で速攻離反した所からみて当初からかなり不満があったと見える
南米なんて独立戦争仕掛けたくらいなんだから不満どころの騒ぎでは無いだろう。
こんな勢力ばかりで戦力になるのかと。
はっきり言って、無印の半分以下の戦力量しかないんじゃないのか？

地球連合vsザフトというより大西洋連邦vsザフトみたいになっちゃっている。

>>326
まあ適性や機体との相性もあるから一概には言えないけど、
やっぱりデストロイのパイロットに選ばれたステラだろうね。

旧３馬鹿にも言える「戦闘力は社会適応能力に反比例するの法則」でｗ

ロゴスと連合全てが一致団結して戦えばザフトに勝てただろ

>>326
連合新三馬鹿で言えば、オクレでないの

他のスカウトとか諸々混ぜればアッシュかと思われるが

ついでに、下がってきたからage

>>328
リーアムがPSを売り出したのって儲かり話を他所のジャンク屋にして
信用勝ち取ったってことだった気がする。

>>329
大西洋連邦とユーラシア連邦はガチでやりあってない。
ユーラシアの反乱軍が大西洋に楯突いていただけ。

>>333
それは、解体作業の仕事の話

ＰＳの件は、個人資産を組合に寄付して信用を勝ち取る為

>>335
つか信用を勝ち取った時点で要塞の価値を下げんでも避難されることない希ガス

いや、さすがに大国が大量破壊兵器放棄したのに、ジャンク屋ギルドだけジェネシス所有してる
のは対外的には不味いだろうて。少しでも非兵器であることをアピールしとかないと。

そもそもユニウス条約に縛られないジャンク屋ギルドが、大戦後の世界で一番恐ろしい存在と化す。

仮にジャンク屋ギルドが公明正大な組織で、一切悪用しなかったとしても
テロリストに強奪されて使用される危険だってあるしな。

>>337
ジェネシスクラスだと破棄しないと非兵器だとアピールしても無駄な気がする。

>>338
ジャンク屋ギルドは、ジェネシスαの解体とか考えなかったのかね？

連合とザフトの双方に影響力を持つ、なんてトンデモなお方がバックについてる時点で
ジャンク屋ギルドに正面から文句を言える勢力があるとも思えない。

>>338
デストレイでザラ派に狙われたしな＞ジェネシスα

>>338
テスタメントの量子ウィルスで、危うく地球を撃つところだったしな。

>>337
非兵器であることをアピールしたシーンと言えば
あれ使って火星に旅立った連中がいる訳だが

あれ撃ってたらマジで大惨事だったよな

>>345
○キオ「１発だけなら誤射かも知れない」
と言い訳したところで、ジャンク屋組合解体は避けられないだろうね。

>>325
それは劇中描写の問題だと思うが･･･

おそらく、リーアムも敵によってジェネシスαを物理占拠された場合に備えて
緊急バラバラ分解システムを組んでおいたんだろうけど、
さすがに量子コンピュータウィルスで遠隔操作されてしまうことまでは計算してなかったと見える。

（リジェネレイトの運用を考えれば予期できなくもない事態だったけど）

でも、非公式の物とはいえ連合の施設ぶっ壊しちゃってるんだよな・・・
個人的には撃てる状態であったこと自体問題だと思うんだけど、そこらへんの話は書かれてないよな

>>349
まあ、一応は「移動用加速装置」だから。極端な話、民間団体のＥＮ確保の為の
ＮＪＣ使用原発だって危険極まりない

ＮＪＣって影響が及ぶのは動力炉内部だけだから
少なくとも地上でのＮＪＣ使用原発が万が一事故を起こしても
即座にＮＪで核分裂が抑制されるから核汚染の危険はないんじゃなかったっけ？

>>351
いや、ハイペリ自爆の際にも、別にあそこにＮジャマーが効いてなかった訳じゃない
外部コントロールなり何なりで下手な暴走の仕方すれば、立派な爆弾になるだろう。
影響範囲は大したことないかも試練が

スタゲに出て来た廉価版ジェネシスみたいな衛星も､民間の物だから破壊力無いのかと思いきゃあっさり戦艦沈めてたな｡

アメリカでいう州兵以上だな防衛組織

>>353
だって民間という建前のラクス関連組織だもの

中立と言う立場をとるには自衛兵力は多いに越したことはない。

ジェネシスαって場所的にはどこら辺にあったんだろう？
ザフトの制空圏内にあったんなら、ジャンク屋のほうが問題になりそうだが・・・

age

>>357
ルキーニが知らなかったくらいだし､ヤキンからも地球からも離れた僻地(?)にあったんじゃない?

乳千葉米
デルタアストレイ大きな物語の転換期に入ります
新メカも登場！(旧キャラもそろそろ出そうかな〜)
そして秘密の企画も盛り沢山ご用意しております。公式HPも要チェック

カナード来いや！！！！！

我慢ならん！

君のすーがーたーはー　特務兵に似ーていーるー

カナードはやめとけｗ
あえて言うならセトナとかロウとかそのあたりだろう

ソキウス戦機やってほしいなアストレイとして

つーか、ジャンク屋ルール自体、火事場泥棒みたいなもんだからなぁ…

軍だって、ＭＳが無限に増殖するわけじゃないんだから、
行動不能になってやむをえず乗り捨てて行った機体とか、後で回収しようとするだろうに。

どうすんだろ
このままキララク関係なかったことにする・・・とは思えないし、さすがに

千葉のブログ見ると、一応話はついたみたいだな
ただ、あの書き方だとなんだかいい結果ではなかったようにも思えてしまうが・・・

千葉・・・投げてるとかいってごめんな(´・ω・`)
でもお蔵入りだけはやめてくれ・・・頼む・・・

デルタレイ小説の巻末にでも収録しちまおうぜ

>>365
一瞬、「ソキウス戦隊やってほしいな」に見えた
赤髪の少年！　ラッキー・ブルー！って感じか

371でそう書かれるまで、戦隊と思ってまったく気づかなかった。

今回のセトナの質問箱は何か変化あるみたいだな

セトナみたいな安っぽい萌えキャラは疲れる
風花も好きってほどじゃないが
ムカつきはしなかった

腹黒化する前の劣化ラクスだししょうがない。

>>361
カナードとアグニスなら顔あわせた瞬間に殴り合いやりそう

カルシウム取らせろ

殴りあう理由がわからん

カナードは自分が気に食わなければ殴りそう
そしてアグニスもカナードの傍若無人な部分は気に入らない気がする

負けた方は、ウザいロン毛を断髪な

>>376
そこに調停者としてイザークを放り込むw

やだそんな状況ｗ

その横でディアッカとナーエがお茶をすすってるわけだ

平和に茶をすすれるのはナーエだけだろう
ディアッカは絶対イザークに巻き込まれる

>>380
よし、アグニスを応援しよう

いや、カナード断髪は不味い
ヒイロと見分けがつかなくなるｗ

ガリガリ君っぽいのがアグニス
チョコバーっぽいのが特務兵

どんな例えだよと思ったら
色かよ

プラネテス見てたら、無重力だと髪の毛がぶわぁぁぁあああって大変なことになるから
整髪料で固めるらしいけど、やっぱりカナードとアグニスもガチガチに固めてるんだろうか？

一緒になって切れて暴れてるのに誰にも気が付いてもらえないシン

火星に行ったロウがアグニスと初遭遇した時の話とか見たい

>>384
ディアッカは種死終盤ではイザークを上手い事コントロールしてたし
何とかするんじゃないのｗ

たくみな話術で、遺作ザフト裏切りを仕向けたからなｗ

裏切り？あれはザフトの船だ！裏切りなわけないだろうが！

イザークは少し錯乱している

グゥレイト！

手ひどく振られて一皮むけたよなディアッカw

カイトって、隠れ家に古今東西のMSをコレクションしていたけど
大破したデスティニーやインハルスも回収して、コレクションに加えたのかな?

映画があるから、千葉としては勝手にデスティニーやインパルスのその後を決めるわけには
いかないのでは？
勝手なことしちゃうと、また３人娘の時みたいな負債の嫌がらせされるし。

よく3人娘の話出てくるけど
千葉がブログかなんかで言ったの？

なんか千葉が「3人娘がお気に入り」みたいな発言して、外伝で勝手に3人娘活躍させまくってたら
本編でいきなりヤキンで3人娘が意味不明に戦死。
（戦死はスタッフですら直前まで知らなかったらしい）

千葉はその後の話で3人娘を使おうとしてたらしいけど、これで全部パァ。

それってよく出る話だけど福田にのみ非があるようにもとれるが千葉のプライドが邪魔して本編スタッフにその旨を伝えてなかったようにもとれるんだが

千葉は森田とはかなり連携してたんじゃないの？
森田−福田ラインはどうなってるのかは知らんが。

>>402
伝えるも何も、唐突過ぎて双方共にどうしようもない

次マーレがカイトとあった暁にはヴァルハラに送り込まれそうだ

声優が突っ掛かったからそのキャラが殺された
並みに信じてないけどな俺は

天空の宣言中止決定

>>405
「マーレがカイトと乗った暁（アカツキ）」と誤読してしまい、何やら狭そうなコックピットを連想

一部…一部ってここのことかな

分からんぞ
編集部や千葉に直接特攻した奴がいたのかも

まあ、ここだろうな。
いつお披露目してくれるんだろうなー・・・。

天のプラモすでに４つくらい部屋につんであるんだけどあといくつ買えば良いですか千葉よ。

>>402
3人娘が死んだときに千葉儲というか外伝儲が勝手に流した噂。
声優が福田に意見言ったから殺されたと同じ類。
もっと性質悪いやつになってくると居酒屋で飲んでたら
保志・三石・池田etcがやってきて負債の悪口を言い合っていたとかもある。

ネットの噂話は９９％嘘としてみたほういいからな
エッジの作者のちまきのところに特攻いった奴もいるみたいだし

まあ３人娘をあんなアホな殺し方する福田じゃ、マジネタと思われてもしょうがない。

>>413
詳しく

>>412
最後のはバレ氏から伝わったものか何かで、ただの根拠の無い噂じゃねえぞ

>>415
アストレイとは関係ないけどな
ネット上でエッジの最終話数を信じ込んだやつが特攻したとか、こことかで
ちまきがキラ嫌いだとか噂してるから、それに関して特攻した奴とかいるらしい

俺も最初は、森田や大野木や椛島が、嫁を馬鹿にする発言した、って噂が流れた時も
どうせネタだろと思ったくらいだしなｗ

>>416
結局嘘だった件について

何が本当でもおかしくないこの状況は最早ギャグだがなｗｗｗ

これが他のアニメだったらこんな与太話、誰も信じたりしないんだが、
負債ならありうる、って思わせちまうのが種。

>>418
それはソースがあったやつだろ
上で出てるのはソースがないただのうわさ

>>422
いや、噂が流れてた頃はまだ第２クールあたりで最初はソースはなかった。
実際、ブログとかソースが表に出てきたのは、放映終了前後だし。

実際、スタッフにすら叩かれてる監督とシリーズ構成なんてあまりいねえだろうなぁ…

>>420
禿同ｗ
もう何も信じられないｗ

デルタレイの小説出たら巻末にでも掲載したりしちゃいかんのか？＞天空の宣言

そもそもデルタレイの小説が出ないかもしれないのに？

>>426
千葉潰しがマジなら、小説自体出す気ないだろう

>>424
毎度思うのだが叩きながらもいっしょに仕事してる奴の気がしれん。
嫌なら一緒に仕事せんでしなくていいのに。
山○○太みたいに派閥は壊すべきとか言いながら
ちゃっかり最大派閥に入ってるやつみたいな印象が…
おまけに会長が出て行けと言ったら拒否するし。

>>428
一応千葉が否定しているのはそういうのだとは思うが・・・

>>429
一応、乗りかかった船なんだからやるだろ

第一、天下の日昇コケにして食っていける程甘い業界でも無いだろ

>>429
さすがにガキじゃないんだから、プロジェクト途中で放りだして「上司が嫌だからやめます」
とか言えないだろｗ

まあ、一区切りつくまでは我慢して続けるのが社会人だしな。

現に脚本スタッフは、無印終了後に約半数が逃げてたせいで
大幅に入れ替わってるし。

>>431
まぁ椛島も楯突いたのに最後は結局長いもの巻かれる感じで謝罪したしな

むしろ負債なんて馬鹿なんだから適当にゴマすっときゃいいんだし
ラクなもんだろ。

本当に嫌なら離れるだろうな。
けど仕事とか今後のこと考えたら途中でやめる奴はほぼ皆無だろう。

狭い業界だからな。

>>435
禿同。
森田や大野木や椛島は世渡りが下手だな。

大野木クラスなら引く手数多だから、負債からハブられようが全然気にしないだろうが
新人の脚本家とかは可哀想だよな。下手に負債に逆らったらどうなるか。

最近じゃ韓国とかが作画書いたりしてるから
余計に途中でやめる勇気なんか無いだろう

>>435
おまい、バレ氏の嘆きにあった現場の環境知らない訳じゃないだろ

>>439
業界での力関係を考えると、どっちかというと、大野木と手を切ったら困るのは負債の方だと思われ

>>442
嫁は万代だかの役員の娘なんだから、その点は問題ないだろ

カガリがいきなり出番減ったのも、
中の人が負債に意見したせいで嫌われたからって話があったな。

>>442
大野木のほうがどちらかいうと損する

>>442
嫁が盤台の重役の娘ってのは結局マジなん？

まあそうとでも考えないとおかしいことが山盛りなんだけどさ。

>>408
狭そうってか
うっとおしいにも程がある

>>446
福田のコネだけじゃ、ド素人同然の両澤が、仮にもガンダムの看板背負ったタイトルの
シリーズ構成の地位なんて無理だろ…

>>441
・通常の数倍の人数を動員して、幾班にも分けた上での人海戦術
・通常の三倍以上の遅筆（一月前には上がってるべきものが、何故か締め切り
　１０日前にやっと上がる）の誰かさん
・空気を読まない某夫婦によって、殺気渦巻く現場
・無理のし杉で、４３話にて一人病院へばいばい
・数日徹夜なんざ当たり前

だそうだな

ここはＡＳＴＲＡＹスレだよな・・・

天空の宣言中止にみんなカリカリしてるんだ、大目に見てやってくれ

だが我慢ならん！

ただの便乗だろ

さて公式サイト更新まであとちょいか

この際、他の出版社にもっていけば・・・
と思ったが、ガンダム小説の版権って、角川が抑えてんのか？

>>454
抑えてるかどうかは知らないが月に繭血には果実、ブルーデスティニー、右手に鎌を左手に君をの3作以外は角川から出てる

そんな横紙破りをしたら、千葉は完全に角川から干される

先に横紙破りをしたのが編集の方だとしても。

いつか見せてくれるつってんだから黙って待ってようぜ。
これ以上編集叩きしても千葉の立場が悪くなるだけだろう。

質問コーナーがセトナ→アイザックに変更
質問内容見ると、逆に議長が利用する気満々に思えてならないｗ

アイザックキター

ｳｻﾞいセトナを見なくていいのはいいが
質問に答えてないよアイザック

ポーズに爆笑した。

「ターンがどうのこうの」っていうのはやっぱターンデルタのことだろうか。
ターンデルタがいわゆるターンタイプだと面白いんだがさすがにそれはないか

△をターンさせると──


▽　パンツだ！

>>462
個人的には▼のほうが良いな

>>454
下手に他の出版社とかで載せると
ΔASTRAYの小説発売決定!
↓
出版社が違うのでΔASTRAYには収録できない
↓
幻の作品に

電ホビに載せると
作例やページ数の関係で大幅カット
↓
なんか大味で消化不良な話に…

って事態になりかねん

>>462
アグニスが変態仮面化するのか

天って売り上げ好評だったんだな
自分も天空の宣言につられて買ったクチだが

天ミナは、天空の宣言抜きでカコイイぜ

ギナ「俺は？」

天空の宣言がカコイイかは微妙だが
宣言企画の天ミナは全部カコヨカタ
さすが販促

>>463
そこで別冊付録ですよ

>>468
可愛い

>>471はミナ様

ギナｶﾜｲｿｽのは負け専の天
天ミナは勝ち専

どうでもいいが一昔前、フリーダムの新型はデルタフリーダムだとか言うネタあったな、と今更ながらに思い出した自分

>>459
次回（来月？）はセトナに戻るそうだ
つまり今月号のダムＡにセトナ登場するって可能性大だな

戻るのかよ
アイザックのままでいいのに

じゃあ、�凾ｪパワーアップしてターン�凾ﾉなるのかな。
ゲッター２ばりの逆さま変形合体して欲しい。

話が大きく動くって言うな
ディアゴとセトナ登場とか、キララク再（？）登場とかあるのかね

「うおおッ！我慢ならん！！ヴォルチュ−レ・リミュエール、反転収束発射！吹き飛べテラナァァアァアァッ！！」

そんな妄想。

天空の宣言

非掲載、決定orz

ソースは本人ブログ
どこかで読めると良いんだが、多分ダムＡか？

電穂が単行本に出来るくらいに掲載数出来たら、それの巻末にでも載るだろ

天ｷｯﾄ販促時期外れで千葉からザスニ掲載お断りだし雑誌掲載はないだろう
希望があるとしたら単行本だと思われ
最悪ﾄﾞｼﾞﾝ誌でもいいよ大貫みたいに

アストレイ組が本編キャラに勝てる話はないのか？

最初、ガイはキラと戦ってボコボコにされるという設定あるって聞いたな

>>483
キラじゃなくて、ストライク、な。実は二機設定だろ

大人の都合により、無理です

>>483
ガイがミゲルとJが遺作と引き分けたぐらいな気がする。
シホを本編キャラと位置づけたならロウが勝ってる。
逆に負けたのってアグニスがキラに負けたというかフェイス半壊のやつぐらいか？

劾と虎も引き分けだったはず

一応、ライトニングストライカーはムウが使っていてぶっ壊されたって設定になっている。
可能性があるならそこだな。
その壊したのが外伝キャラならば本編キャラに勝ったという事になるかと。

本編ザコに勝つくらいならできるだろう
勝って勝った気がするのはキラ相手くらいだな

>>488
まあまあ。
確かにムウくらいの雑魚なら誰でも楽勝かもしれんが
だからと言ってそれでも流石にキラはハードル高過ぎやしないか？
本編キャラ同士でも滅多な事ない限り、うん、それ無理、なレベルだぞ。

本編キャラと外伝キャラの対決って不毛な争いに発展しかねないからあんま喜ばしくないんだよなぁ
必ずといっていいほど悪意剥き出しの子が暴れ出すし

既に暴れてるようだが

キラ最強設定は変わらないと思うぞ
その他は個人の趣味で変わるから不毛

>>489
というかムウって実力がわかりにくいな
ライトニングストライカーの時はMSパイロットとして素人同然なわけだし
MA乗りとしてならスイカバーでディン撃墜しまくるほどの腕前
種死になったらMSでも扱いはエース級
アカツキに乗ったら能力と合わせて無敵状態、と

>>493
ていうか、MSへの機種転換がスムーズに行かなく
未だMAじゃなくちゃ真価発揮できなくて、機体性能差さっぴいてもMA＞MS
にしかなら無いくらいにMSに乗り慣れてない時点で「弱い」んじゃ？
幾らMA上手いと言っても基本性能差で限界があるし。

会社に入ってパソコンが使えませんから原稿用紙やら手書きやっています、というようなもんだぞ。
幾ら手書きがネ申レベルでも、手書きスピードとタイピングじゃ仕事効率そもものの限界が違うだろ。
だったら並レベルでもパソコン使える人の方が良い、と判断する筈。そのようなもんだ。

>>439
それはちょっとムウをかいかぶりすぎ

>>493
ムネオは種死でも純粋なMSの操縦テクではかなり弱くないっけ？

エグザスや不知火はNT能力でカバーしてるけど。

>>495
志村、アンカー。
間違ったレスを釣り上げているぞｗ


という冗談はさておき>>493だが
スカイグラスパーでディン撃破は別に凄くも何ともないぞ。普通だそれ。
その下位互換であるスピアヘッドですら、レンジによってはディンより有利って設定なんだし。
グゥル乗りMSだったらなお更有利。
まあ、そのディンとスピアヘッドのどっこいどっこいな状態で数に劣るザフトがどうやって制空権取れたのかが謎だが。
（しかも制空権の確保って戦争では最重要な項目の一つじゃ？連合がそこに手を抜くとも思えん）

そういやスカイグラスパー、南米編でジェスのピンチの時にカイトが
さっさともって来れて現場に間に合うくらいに調達が楽なシロモノって事は
終戦後はMSへの転換で結構連合でもお払い箱状態になりつつあるんかね？
それともあれもカイトコレクションの一部なんか？

ムウはどこが凄いんだかよくわからんかったが、
ラウはナチュラルでありながら、キラと互角に渡り合ったのは凄かった

>>493
追い討ちかけて悪いが
ムウはあまり強敵と戦ってない
ディン撃墜が自慢になるキャラにエース級、無敵とは
ムウが聞いたら顔から火が出る

>>497
多分コレクションなんじゃ？
あの時点でザクすら何機か持っていたくらいだし持っていてもおかしく無いだろう。
つーかかなり今更だがこう考えるとカイト何者だよ、って感じだな。

>>498
コートニーの設定が出来る前の仮設定では
ドレッドノートで（ゲイツ搭乗とはいえ）劾を速攻でボコったのはラウにするつもりだったみたいな仮設定だった品。
その前にジン1機でMA37機、戦艦6隻はﾔﾊﾞｽ。
MA数はともかく、ジン単機で戦艦6隻って当然補給やD装備への換装しているよなこれ？
じゃなかったら一撃でブリッジ撃ち抜くなりしないとこの数はクリア出来んぞ。

>>499
スカグラでバスターと相討ちだったのは自慢にならんか？
戦闘機がガンダムを落したシーンって珍しいと思うが

不可能を可能に

緑に降格したチャーハンと相打ちで自慢しているようではな

ムウは、戦闘力はいまいちだが、
陽電子砲の直撃を受けて、メットなしで宇宙空間漂っておきながら
ヤムチャのような傷と記憶喪失だけ済んでピンピンしてる生命力は偉大だぜ？

種本編の連中はそんなんばっかじゃん。
ガルシアなめんな。

まぁドラグーンを使いこなせるだけ貴重だよ

>>502
そのバスターが不利なグゥル乗りな上にバスターがAA狙いで完全な闇討ち状態だし。
寧ろ、何故に相手をフリーな状態でAA狙ってしまった迂闊な痔を小一（ｒｙ

あと、キラがやたら滅多ら素敵に無敵なだけで歴代見れば
主役格でも名無し量産機群やら名あり乗り量産機に苦労する様もさして珍しくは無いかと。

>>502
大気圏内＋重力下の戦闘でグゥルに乗ってるバスターは
重力と空気抵抗の為に、その機動力は宇宙の時とは
比較にならない限り落ちてるだろう

それに対してスカイグラスパーは空力的に大気圏内で飛ぶ事を
前提に設計されてるから機体だから、機動性ではバスターとは
比べモノにならん
その上、スカイグラスバーはビーム兵器搭載なのに、バスターと相討ち
と言う時点で、ムウのパイロット能力は・・・ｗ

>>505
志村、今はそういうネタ的なもんは要らんｗ
寧ろ、そういったネタ的な事ではなくちゃ強さ語れない位に実力皆無なキャラという事にもなるな。
病院ザクで戦果上げる前のドクターとかもそうだったし。

ムウ黄泉返りは生命力というより
あまり言いたくない力のおかg

バスターに乗ってるなら戦闘機くらい打ち落とせそうだが・・・

しかし、そこまで航空機有利でどうやってザフトは華南やビクトリア制圧したんだろ？
やっぱり大気圏外からの降下で強襲仕掛けて電撃作戦で一気に押し込んだのかね？
それなら相手に制空権抑えられていても何とかなりそうだ。
無駄に長引かせると応援部隊に制空権握られて無防備な降下中の部隊が一気におとされそうだし。

フラガ以外の航空機が活躍などしてないしｗ

>>512
逆にグゥルを撃墜させて、自由落下の時に止めを刺されてアボン

>>512
ディンのような散弾があればな。
そうすれば近付いて来た時に乙する事が出来る。
合体砲の散弾では取り回しが大きくてちと飛行機捕らえるのは無理だろう。

バスターどんだけ過小評価なんだよｗｗｗ

制空権、兵站が取れてない状態での空挺作戦でよくもまぁザフト成功したよな

モントゴメリーが泣いて喜びそうだぜ

あれだけの火力があって航空機ひとつ落とせないのは
パイロットのせいだろうな

つーかメビウスゼロにビーム砲くらいつけてやれよ。
AAの予備資材でそのくらい作れるだろうに。

バスターにバコバコとガンバレル当てまくってもノーダメージのムウが悲惨ｗ

なんか底辺レベルの争いだなw

空力無視の人型が主人公のガンダムだから可能なんだろう
マクロスではバルキリーに可変機構という概念を持ち込んで
その辺りの矛盾を解消

>>520
そんな改造工場が無いと無理です

>>517
いや、バスターは良性能だよ。痔もそんなに悪くは無い。「地上戦」や「宙域戦」ならな。
後のオーブ戦でダガーや航空機まとめて〆ていた所や
宇宙戦でメンデルでデュエルASとタメ張ったり常夏機にそれなりに対抗出来ているところ見ても。

ただ、空中戦での相性が悪過ぎるな。
自機空戦の空戦能力はゼロだしバスター自体が砲撃系で重い（重量自体はエールよりも軽いらしいが）
アスランも言っていただろ「空中戦になる、バスターでは無理だ」って。

メビウスゼロを強化設定して誰が喜ぶんだ
ストーリーにもバンダイの売り上げにも影響ないし

なんのためのグゥルだよアホか

藪から棒でｽﾏﾝが
そういやΔ+アグニスって5人組+スウェン戦でヴォアチュール使ってなかったっぽい？（立ち読みだったのでうろ覚えでｽﾏｿ）
何で使わなかったんだろ？前はそれでスタゲ組〆たのに。
使っていたらスウェン相手にも勝てたのでは？

ディンが、死体袋付きデュエル抱えて普通に飛んでいくくらいだから無問題。

>>525
一応、エグザスはゼロの強化とも言えなくも無い。
まあそれはともかく、ムウは得意分野がMA＞MSとなっている時点でかなりお�hる。

デス種とか外伝見ても、やっぱり一つ上の存在になるには「MS」スキルが皆無。
幾ら高性能化してもMAではある程度までいけても壁破れず
限界有りなのは外伝ではペルグランテ、本編ではザムザザーなどで実証済み。
OS変換無しで乗れるレナとか、非MSよりMSの方が大得意なエドの方がよっぽど将来性あって有望だな。

ドラグーンの前にはエドは瞬殺だろうけどな・・・

キメラでジンと張り合ってたロウが神に見える。
Δさっさと終わらせて、地味な機体のストーリー組んでいって欲しいなぁ。

>>530
ナチュラルだが
クルーゼ
レイ
ムゥ
プレア
こいつらドラグーンの有り無しで差があり過ぎなんだよ
あれば最強クラス、無ければ普通で

>>530
宇宙空間ならムウ
地球上ならエドだな
地上じゃドラグーンは使えないし
ソードで関節部分を切られれば
アカツキのミラー装甲も役には立たない

そら剣の達人が剣無いと強いとか弱いって言ってるようなものですよｗｗ

飛べないソードカラミティじゃどうしょうもないような・・・

そうだグゥルがある！

>>532
クルーゼ、レイは無しでも結構行けるぞ。
クルーゼは無しの時にネビュラ勲章ものの戦果挙げたんだし
レイも（アカデミー時の総合成績では）決してシンに劣るものでなかった筈。
13話でなんでレイじゃなくてシンにインパが云々の会話からして。あと大気圏内レジェントは普通にドラ無しと同様。

プレアは実戦経験皆無のあの歳の子供がMS基本技量も高かったら逆に正に外道かと思うぞ。

>>535
大気圏内＋重力下の戦闘でグゥルに乗ってるソードカラミティは
重力と空気抵抗の為に、その機動力は地上の時とは
比較にならない限り落ちてるだろう

いつまでつまんねー話してるんだか

>>535
つ　レイダー制式仕様

大気圏外からダイブしてくれば強襲にもなろう。
エドは空戦も一流なマルチなパイロットである事をお忘れですか？
どうでもよいがレイダー制式ってあのリフターもどきの翼にBRをマウントする事は出来んのか？
公式設定ではマシンガンになっているが

>>539
いい加減他所でやれアホ

>>532
この４人の中で、パイロット能力を除く特殊能力ではプレアが一番だな
肉体が消滅した後でも、自律思考が可能な上に、思考の送受信も可能
ある意味、キラ以上の反則キャラがプレア・レヴェリー

幽霊が明確な情報伝達等をやるのはやり過ぎだと思うよ千葉たん
曖昧なカナードの妄想程度なら住むけど
明らかにピンチの時助け呼ぶとか変っす

俺は熱くなってなどいない

>>540
強さ議論とか水掛け論なのにねｗ　痛すぎ

もしあのキャラが〜だったら
もしあのＭＡが〜を装備してたら

何でも最強になれるわな
あほくさい

>>542
カナードだけなら、ヤツの妄想で済むけど
プレアと風花との会話は非常に具体的だから
風花の妄想には出来ないわな

ガンダムは昔から幽霊が出るアヌメだが
幽霊を使って都合よくピンチ回避したら駄目だわな

ナーエ
ttp://dat.2chan.net/l/src/1163184297884557d.jpg

特務兵なら妄想で良いけど、風花が妄想なんて…やっぱ駄目だよな。
妙に納得した

あープレアに塩投げ付けてみてぇ

>>536
＞クルーゼ、レイは無しでも結構行けるぞ。
ゲイツがフリーダムに達磨〜にされた時は唖然としたがなあ
ネオウィンダムと差はないわけですが
シールド破壊してる分ウィンダムのがマシか

ゲイツもよくわからん性能だったな。
パイロット次第では初期GATも圧倒するのに
改良機のゲイツRはダガーL並みの機体性能。

上に亀レスすれば、スカグラのランチャー仕様は、バルカンの一発でもグゥルに
当てれば勝利出来るが、バスターは近距離くらいしか誘導出来ないミサイルくらい
しか命中率が良い装備が無い

>>552
近距離でこそ散弾砲が脅威だと思うんだが
ストダガ一掃のシーン見る限り、ミサイルなんぞより広範囲でよっぽど怖い
ガンランチャー状態でも散弾仕様できるしな

まだディアッカの言い訳やってたのかｗ

>>551
改良したというのが性能の改良ではなく扱い易さの改良なのかもしれんけど、Ｒはパイロットのへっぽこ率が高いから仕方ない

ゲイツRのRは劣化（REKKA）の「R」でいいよ

話題がループするスレですね

>>556
ダガーLのLはlabor(労働者)であってますか?

>>551
背中の横に出っ張ったスラスターとっちゃったのがいけないんだよ

サーベルも2本から1本に
エネルギー効率考えてのことだろうけど、
奇想兵器のエクステンショナルアレスターも扱い易いレールガンに差し替え
尖った性能部分なくしたら、平凡な機体に成り下がってしまったという感じか

パイロットが性能を引き出せなければ！

>>552-553
命中率の悪いミサイルといわれてるが
オーブ防衛戦のとき飽和で撃ってスピアヘッドを２〜３機撃墜してんだよね
スカグラも戦闘機程度の機動性しかないし十分な性能ではある

>>562
ヒント：戦闘機自体の火力、つまりは迎撃システムの差等

しかし、戦闘機に向かって12発もミサイルが飛んでくるって怖いなｗ

>>562
そりゃあ、耳糞みたいな機体とパイロットの組み合わせに当てられないような性能じゃ、
そもそも兵器として終わってるだろ

迎撃システムつーかスピアヘッドでもスカグラでもミサイルを迎撃出来る武装なんてないだろ
スカグラも機動性自体は戦闘機と何も変わらん

MSは性能がどうこうよりも、作中での描写が問題。
MS考える人が色々考えても、使い回しで済ますしかない現場がそれを使わない。
例えば、ダガーＬやウィンダムなんて、何もつけてないか、ドッペルホルン、
ジェットストライカー以外を装備したのなんて出てきてない。
だから、本編で描写できなかったもんだから、今頃アストレイでやってる。
ゲイツＲにしても、腰のレールガンを使う描写はほとんどないし、盾についてる
ビームサーベルにいたっては、一度も使われた描写が無かったはず。
おそらく今後もアストレイですら使われないと思われるほどの哀れさ

連ザでは撃ちまくっているけどな

>>566
つ通常装備の小口径砲やランチャー自体のバルカン砲など多数

ジャン専用ジンってこんな色なのか
もっと真っ白なのを創造してた

>>569
早起きもいいけど睡眠はしっかり取った方がいいね

>>569
正確に書けば、バルカン砲が４、キャノン砲が中・大口径含め幾らかだ罠

これに、ストライカーの装備が加わると

>>570
フルカラーカスタム6でも買ったのか？

>>572
そんな武装で12連発ミサイルを迎撃出来るわけないがな(´･ω･`)

>>574
そもそも、一体どれだけ近くまで寄せる積もりなんだ

>>575
そもそも何を寄せてるか意味不明

>>572
重量増加→機動性劣化→被弾率うｐ

>>577
それ以前に、これだけの火器のいずれかをグゥルに当てれば良い話だぞ。バスター単体と
コスモグラスパーでガチらされれば確かに圧倒的に不利だが

>>576
スカグラをバスターに寄せる以外に、一体どういう解釈が出来るんだこれ

>>578
逆に言うと散弾銃の散弾でもミサイルの一発でも喰らえばスイスもお陀仏だが
ランチャーのフル装備なんぞ過剰武装もいいとこ
そこでコスモグラスパーが出てくるのもわからん

>>578
肝心な部分が抜けてるから解釈しようがない

>>579
コスモグラスパー、つまりは宇宙ならバスター単品で機動性も桁違いだからバスター
が有利ってだけの話しだろこれは

そもそも、Ｎジャマーで距離が誘導能力格段に落ちてるって大前提があるから、そこまで怖い
武器じゃないがな

火力兵器は中口径ビームで十分だしアグニは無用の長物だよあ
武器の種類が多かろうが複数火器をいっぺんに使うわけでもないし
他方向に付けてるわけでもないし装弾数が増える以外何もない。しかも肝の機動性も落ちるし

>>581
エールはストライクに奪われてるからな


作戦的なことを考えれば、ランチャーでキラが牽制して遠距離からスイスがエールの
機動力で一撃離脱でグゥル狩るのが最適だろうな

講義ぶった切って疑問を書けば、何故連中は、わざわざグゥルで突っ込むんだろう。
豆バルカンで落ちるようなゴミに乗ったって危険なだけなんだから、イージスで誘導
して陸地付近にでも誘い込めば良いものを

>>580
つまりどうでもいいって話だな

誘導能力が落ちても戦闘機を落とす能力はある
ムウに撃った時もスイスが急降下＋海面飛行でやっと巻けたものであって
そんな無茶な回避行動をとってる時点で十分怖い兵器だぞ

>>582
なんでそこまでしてストライカーパック付けたがるかわからんよ
素でも高い火力があるんだからそれで出ろって話

>>584
無茶な回避も何も、それが可能なだけの機動性もある訳で、スイスが「相手がガンダムだから」
言われて圧倒的に不利と言える程に双方に差はではないだろと書きたいだけで
別に、ムウが無能とか書いてる訳ではない罠

>>585
最大の理由は販促だが、武装としてみても、上にあるように１５０ｍｍバルカン
だかもついてるし、土台相手という要素を考慮すれば素体よりは有利に戦える
だろう

>>583
誘導するのが難しいから。

>>583
飛べないからおいてけぼりにされるだけとも思うが

>>588
劇中見てると、単機で海中にでも潜んで、飛び出してから巡航形態である程度
接近してスキュラでも連射すればどうにでもなる希ガス

あの無能軍団相手だし

微妙にスレ違い？

>>587
素体でも1950年代の航空機を思わせる四門ものバルカンが付いてるから
これ以上バルカン増設させんが馬鹿らしいぐらいだぞ？
ちなみに150mmじゃなくて120mmな、どっちにしろ異様な大口径だから
連射率が低く命中は期待できないし、そもそもあれって対艦バルカンだし(ry

>>590
イージスで海中潜ってる間にキラが残りの敵を倒して悠々と進みそうだ

>>590
中の人は無能だが外の人（ラミネート装甲）は無敵だったりもするので。
イーゲルンシュテルンにリンチされてPSダウン
あるいはスキュラ連発でEN切れてPSダウンですよ。

>>592
おみゃあ、あのバルカンから理不尽なほどの連射力での砲弾で遺作があっという間に
海に落ちたのを忘れたか

そして、バスターはその後頭部バルカンでｒｙ

>>593
そういう意味では無いだろう

>>594
安心汁。あの装甲、時と場合で強度が激変するから。逆に言えば、まるで効かずに
死にそうだが

奇襲かけてカタパルトぶっ壊せそうなくらいに気の抜けた連中だがな

>>593
ニコルも土台に乗った状態で、トールの邪魔で動きを止められさえしなければ問題無く
切り結べたりしたので、ちゃんと禿隊長が攻撃仕掛ける場所選んで戦ってれば、連中も
まともに戦えたよ

>>596
AA軍団が無能ならそいつらに負けまくったクルーゼ隊とザラ隊はもっと無能だから無理

>>597
それ以外でも簡単にやられてると思うが。

で､この議論がどうASTRAYとつながるの?

>>598
機体がまともに運用出来る宇宙では

ニコル：一人ＡＡを落とす（何故かブリッジは落とさないが、装甲は破壊してもう
ちょっとだった）
遺作：一応、堅実にストライクを足止め
凸：ｷﾗｷﾗ病。一歩も動かない
痔：メビゼロと遊ぶ。無視してＡＡ落とそうとか考えない

一応まともに動いてるの、二人だぜこの隊

>>599
遺作なんかも、一応グゥルの上からジャンプして蹴り飛ばしたり、ライフル破壊したりと
慣れればまともに戦えるのよあんな連中でも。仮にもエースだから。あれでも

>>601
ニコルと遺作はAA落とそうとしたら種割れしたキラにボコボコじゃなかったか？

>>603
遺作がやられて、ニコルも横からサーベルで不意に切りかかられた一撃をかわした後に、
追い討ちで跳び蹴りで引っ剥がされたな

>>602
1機+AA+戦闘機に4機でかかって落とせなかったのにまともか？

>>605
つ「主役補正」

こういっちゃなんだがまぁしょうがない。話のプロットが狂ってるとしか

>>600
アストレイなんてどうでもいいよ

>>605
腕自体初戦と最後で何故か違うが、それはもう大気圏内での戦闘に慣れたってことにして、
このスレ違いの話題を終わりにしないかね

終わらない明日へ

>>606
まぁ、へぼい理由としては
宇宙でしか戦ってない連中が、いきなり土台で空中戦やらかしてるから仕方ない
というものがあるが、ぶっちゃけ特殊部隊がこれやらかすのは頭がおかしｒｙ

流れぶった切るがガンダムのネトゲに赤枠出てたな。
種系で確認できたのがストライク、エールストライク、ランチャーストライク、イージス、赤枠。
ムービーでエールストライクがマスターと戦ってたが
アーマーシュナイダー投げたら赤く燃えて飛んでいって
それ目掛けてマスターがダークネスフィンガーで大爆発。

この話題の結論
・スイスは空中戦においては、ＭＳにも引けをとらない優秀な機体
・機体の特性を考慮に入れられない禿隊長と仲間たちが、技量以外の面で問題有

>>611
kwsk

>>583
>>590
つーかイージスの蛸形態に大気圏での巡航能力なぞないぞ？
劇中でも撃ちながら落下してら

>>611
ちゃんとアーマーシュナイダーに塗装しておけば
スカートが干渉してろくに動かないマスターごときのフィンガーくらい
貫いていただろうに

>>613
SDガンダム　カプセルファイター　オンライン
G★2006で発表されたプロモムービー

>>615
大爆発つってもアーマーシュナイダーが大爆発じゃない。
しかもマスターはスカート関係なしにおもいっきり迎撃しる。

>>615
おまえプラモウォーズよんでただろ

ここは外伝スレだよな？

そだよ

じゃあやらせて

やだよ

やらないか

うほ

ミサイルを必死に避けてる間に散弾砲かビームで狙撃すればバスターで普通に勝てそうだな

ランチャーとか意味ﾌﾟｰ装備付けなきゃスイスの方がマシかもわからない

なんにしろ、適材不適所も良い所だ罠

ｼﾗﾈ

セトナって誰かのクローンだったの？
１年くらい前まで読んでたんだがいつのまにか終わっててワカンネ

セトナの正体いまだ不明
ただ、マーシャンであることは確実になったみたいだが

ただそれにしても本来の年齢と現在の容姿がつりあわない状態なので、いまだ謎が多々あり

あれだ、絢爛舞踏にして世界移動存在とか、
エンディングでうっかり誤ワープして続編に飛んでたりとか･･･

セトナの正体は幽霊なみの反則の悪寒

幽霊は反則だよな〜
種のときのフレイはキラと言葉を交わすことのできない純然たるものだったのに
デス種ではステラとシンが意思疎通できて、外伝ではプレア

ちょっとご都合主義にもほどが

ご都合とは呼ばない。いわゆる超展開

>>633
最終回のステラもシンの見た夢、で片付けられそうな内容だったけど
プレア死後に関してはどうにもならん超能力展開だが

つーかファイナルプラスの映像じゃシン幽体離脱してるしな。
ルナに起こされるまで意識なかったし、あれ臨死体験じゃないかｗ

>>635
夢だとしたら、シンは自分を納得させるためだけにステラを見たということに

>>636
あの幽体離脱もなｗ
パイスーのはずが軍服で幽体離脱。そしてステラとあったときは真っ裸
統一しろや、と思ったよ自分は

生きてるうちに言えなかった事を幽霊で言いにくるならまだいい
死後にゲットしたリアル情報教えられるとしらけるな

>>639
ステラも微妙だぞ
『昨日をもらった』のは微妙に死後な気がするし

まぁ、プレアに比べればずっとましだろうけどな
プレアはある意味ジョージ・グレンを超えるご都合キャラだからな

でもまぁ素知らぬ顔で生き返るよりはいいよもう…
くらいの諦めの境地
あれより酷いもんはない

そうか？奇跡の生還じゃないけど、生きてるより死者のほうがたち悪いだろう
しかも空間の法則捻じ曲げて、離れたところにいる二人にそれぞれ簡単に話しかけられるんだし

そもそも面識の無いはずのセトナがプレアの幽霊と関わりあるってのがどうにもなぁ…

セトナはナデシコのイネスみたいな存在か？

>>644
それまでしたら外伝の厨度が激しすぎることになる。
ただでさえ幽霊や脳みそ親父がいるのに。

でもすでに冷凍保存説が出てくるようなキャラだしなぁw

でもCDAの一巻読んだらララァもいっぱいしゃべってたから
ガンダムの幽霊ってそんなもんなんかなーと思ってたよ

セトナがイネスのような存在だとするとタイムワープ可能なガンダム世界ということになるな

>>642
寒流ラブ米のために身内のおねだりで生き返らすよりタチの悪いもんなどねえよ

脳みそ親父って誰＞？

キャプテンGG

>>649
五十歩百歩

・脳生き状態のファーストコーディー
・190の男前な女傑
・ツンギレ特務兵
・時間も空間も無関係な幽霊
・不死身の閣下
・ヘタレなマーレ
・地味に強かったアスカ氏

そろそろ全選手入場ネタがやれそうだな

>>653
シンを入れてドクターを入れてないところをを見るとまだまだだな

なぜだか妙に濃かったはずの変態仮面×2がすごく薄く見えてくる面子だなw

ロウやジェスも濃いキャラの部類だが、この面子では薄くなるな

所詮ナチュは薄いよ
コーディほど超展開がないから地味

そこでエド

モーガンはいかがですか？顔も濃いですよ。

バリーってナチュだっけ？

まぁ主人公は薄味くらいがちょうど良いよ

age

ＭＳＶキャラは、もう未出のタキト等以外はひとまず良いだろう。連合連中は濃過ぎるから
キャラを喰う

＞タキト
MSVにしては名前から中二病な感じが漂ってきていやん

>>663
ＭＳＶなんて、昔から中二病そのものな人間多い罠

ワンショットキラー

個人的にはステファン・ウィルシャーを･･･でもしんじまったんだよなぁ

>>653
作った


ときた「地上最強のキャラを見たいかーーーーッ」
観客「オーーーーーーーーーーーーーー！！！！」
千葉「私もだ　私もだみんな！！」

戸田泰成 「選手入場！！！」
緒方剛志 「全選手入場です！！！！」


西川は生きていた!!　更なる研鑚を積みT.M.Revolutionが甦った!!!
黄昏の魔弾!!　ミゲル・アイマンだァ――――!!!

総合ツンデレ技はすでに俺が完成している!!
傭兵カイト・マディガンだァ――――!!!

標的を見つけしだいパパラッチしまくってやる!!
野次馬　ジェス・リブルだァッ!!!

情報戦ならなら我々の歴史がものを言う!!
女系一族　オカマ兄さん　マティアス!!!

真の赤服を知らしめたい!!　元ザフトの英雄　グゥド・ヴェイアだァ!!!

劾（ジェリド）には負けたがΖでならオレの勝ちだ!!
オーブの飛田殿下　ロンド・ギナ・サハクだ!!!

もう我慢ならん!!　マーシャン　アグニス・ブラーエ!!!!

全MSのベスト・サポートは私の中にある!!
謎のトランクメカが来たッ　8!!!

悪運なら絶対に敗けん!!
火星仕込みのケンカ見せたる　ジャンク屋　ロウ・ギュールだ!!!

確率変動（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
サーペントテールのピュア傭兵　イライジャ・キールだ!!!

オーブから南の島の空手バカ一代が上陸だ!!　拳神　バリー・ホー!!!

ルールの無い交渉がしたいからネゴシエイター（交渉人）になったのだ!!
幼女の交渉を見せてやる!!風花・アジャー!!!

めい土の土産に虎徹一振りとはよく言ったもの!!
達人の奥義が今　実戦でバクハツする!!　ウン・ノウ流剣術　蘊奥だ―――!!!

最強の傭兵こそが地上最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ　叢雲劾!!!

地球に来たいたいからここまできたッ　キャリア一切不明!!!!
火星の盗人ファイター　ディアゴ・ローウェルだ!!!

オレはX編最強ではないガンダムで最強なのだ!!
御存知ツンギレ特務兵　カナード・パルス!!

剣の戦いの本場は今や南米にある!!　オレのアドレナリンを沸騰させる奴はいないのか!!
切り裂きエド、エドワード・ハレルソンだ!!!

デカァァァァァいッ説明不要!!　1ｍ90!!!　体重はヒ・ミ・ツ!!!
ロンド・ミナ・サハクだ!!!

水中戦用機は水中で使えてナンボのモン!!!　超実戦ストーキング!!
本家連合からジェーン・ヒューストンの登場だ!!!

カイトはオレのもの　邪魔するやつは思いきり殴り思いきり蹴るだけ!!
「悪いアムロ」　イルド・ジョラール

自分を試しにマーシャンについてきたッ!!
元ジュール隊　アイザック・マウ!!

お茶汲みに更なる磨きをかけ　”ジャンク屋組合長”リーアム・ガーフィールドが帰ってきたァ!!!

今の自分に恋敵はいないッッ!!　初代ヒロイン山吹樹里!!!

うん千年の情報操作が今ベールを脱ぐ!!　一族から　マティスだ!!!

ファンの前でなら私はいつでも家事全般こなせるのだ!!
神出鬼没　セトナ・ウィンタース　本名（?）で登場だ!!!

医者の仕事はどーしたッ　の炎　未だ消えずッ!!
治すも壊すも思いのまま!!　ミハイル・コーストだ!!!

特に理由はないッ　デスパルスのパイロットが強いのは当たりまえ!!
ザフトにはないしょだ!!!　プラント開山!
マーレ・ストロードがきてくれた―――!!!

連合で磨いた実戦洗脳!!
ザフトのデンジャラス・キ●●イ　アッシュ・グレイだ!!!

実戦だったらこの人を外せない!!　煌めく凶星　ジャン・キャリーだ!!!

超一流アナウンサーの超一流の中継だ!!　生で拝んでオドロキやがれップラントのニュースキャスター!!　ベルナデット・ルルー!!!

脳生きはこの男が完成させた!!コーディネイターの切り札!!　ジョージ・グレンだ!!!

素晴らしき閣下が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ　アルテミス司令ッッ俺達は君を待っていたッッッ
ジェラード ・ガルシア閣下の登場だ――――――――ッ――――――

加えて負傷者発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました！
脱サラジャンク屋　ユン・セファン!!
ソキウス　セブンイレブン!!
本編の元主人公(?)！シン・アスカ！

……ッッ　　どーやらもう一名は幽霊な様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ

体重はヒ・ミ・ツで噴いた

過去にバキネタあったがそっちのクオリティ高かった…

同じく体重はヒ・ミ・ツでコーヒー吹いて
１９０センチ女性の標準体重を計算してみた
約８０ｷﾛ
のしかかられたら氏・ね・る

体重80�`…やわなナチュラルじゃミナ様との子作りは不可能だな

普通は女が下だろ＞小作り
なんでミナ様を上に考える

迫力でつい？

ｷﾞﾅ「ちょっと」
ﾐﾅ、ｷﾞﾅ「「ちょっとちょっと」」

思ったんだが、Δアストレイで、今後の敵役は誰になるのだろうか？
スウェン達は、STARGAZERでの結末がもう決まってるから、これ以上アグニス達
に関わらせるのは無理だろうし。
ネオ達ともスウェン達とも違う新たなファントムペインの部隊の登場か、あるい
は敵役が、地球連合からザフトに移るか、のどちらきな？ザフトが敵なら、新た
なザフトのフェイスとかを登場させればいいし。

火星の管理社会の首謀者があやしい
思想的に議長と繋がってそうだし

>>677
敵役はアイザック君で

アイザックが敵になるんなら、
新キャラはキッド、ボウィー、お町だな

アイザックは何だかんだいってアグニスに付きそうな気がする･･･

火星管理社会の首謀者･･･レオス・クラ･･･ＰＡＭＰＡＭＰＡＭ

>>677
前者ならブリッツやイージスの改造機も出せるな

ブリッツはすでにNダガーがあるし、
イージスはなんか凸の乗機のセイバーが魔改造されてるから出しても新鮮味が・・・

敵役といえば、イルドやらマーレやらごろごろ居る罠

どいつもこいつもネタキャラじゃないか

サーカスのほかの出身者ってなにやってるんだろうな

ラクス軍にスカウトされたのであった

無茶な作戦に組み込まれまくって殆ど戦死とか。

ラクスに洗脳されてソビエトの政治犯部隊の様にメサイア戦に投入したに違いない

イルド程度の実力じゃラクシズには入れてもらえんよ・・・

プロトセイバー＋11はスペックだけなら最強クラスなはず

そうか・・・？　ウィルスと11分離機能+セイバーの性能だけだから強そうに思えない

セイバー自体がフリーダムと同等かそれ以上の火力
変形すればフリーダム以上のスピード＋リジェネレイトのパーツによる推力アップ
それに核エンジンとウィルスだよ。これはもう無敵かも分からんね

パイロットの差でフリーダム＞セイバーだったんでそう思えないんだよな

自由はインパルスを振り切れなかったし
ルナパルスは大気圏離脱中のシャトルに途中追いついてるんだよな

当然セイバーはそんなインパルスより飛行能力は上だよな

>>691
外伝の機体は型オチが多いからね
比較的新しい機体だけど＞セイバー＋１１・・・いまいちじゃねｗ

戦績だけなら凸ザクよりも酷かった凸セイバーがフリーダム以上！
と言われてもピンとこないんだよな

コズミックイラの世界の戦闘、パワーバランスがとんでもねえので
そこいら考えない方が精神衛生上宜しい気がする。

なんとなく
あの振り回せるビーム砲とかフリーダムより凄そうだけどね

>>695
フォースインパルスは他のセカンドと比べても明らかに特殊な機体だろ
パーツごとに浮けるしｗ
まあそれをいったらフリーダムも大気圏離脱中のシャトルに悠々と追いついてるわけだが
ついでに一緒に宇宙行こうか？とフリーダムで大気圏離脱宣言までしてるな

自由は火力っていうよりもマルチロックオンとそれに準ずる連射能力が売りだからなぁ
バラエーナは核動力で消費もでかいわりにはアグニ程度だし
てかセイバーのビームって振り回してるのは連ザの描写だけだろ？

セイバーなんて改造して核エンジンのっけて
エースが乗っても
「ウィルスの範囲外っぽ、エグザス倒せないっぽ」程度だろ
エース養成機関サーカス(笑）

>>701
本編でもやってる

>>703
どこでやってたっけ？
ゲルズゲーに発射したとこぐらいしか記憶にないや・・・

まぁ正面きっての斬り合いで火力の差じゃなかったけどな＞セイバーとフリーダム

>>701
実際に連ザのCS（ゲロビーム）みたいのを本編でやったMSって、
ブラストインパ、オレンジショルダーのガナーザクとデストロイくらいだ。

時期に議長がルルー引渡しを求めてアメノミシハラに喧嘩売りそうなのだが

age

>>690
あれも立派に一線級エースの腕がある罠

>>693
そうか？
バラエーナはともかく、
クスィスフィアの分の火力が足りてなくね？
フリーダムの半分程度だろ

>>710
つスーパーフォルティス
まぁクスィフィアスと正義のフォルティスがどの程度化によるがな

ラクシズもすごいパイロットはキラだけだがな
他は使えない時はゴミ以下の凸とか
集団で１人分のムラサメ隊とか
微妙なムウとか
イルドでもなんとかなる

ジェスに負けるイルドが凄いとは思えんけどな

虎とムウに勝てるかなぁ？
ムウは只のMSなら勝てそうだが、
イルドは機体性能に胡座かきすぎというか油断しすぎだろう。

まぁ問答無用で無敵系の能力を持ってしまった奴の
テンプレなだけの様な気もするが。

そういや虎といえば、ガチャで虎バクゥゲットしたんだけど
前足が普通のバクゥのまんまなのよね
確かｶﾞﾜﾗ画には前足に爪が生えてたよなと思いつつ
Ｒチェックしたら爪が無かったんだ
それだけ

格納庫傷付けてたらしいからな

「爪がないようだが･･･」
「爪なんて飾りです！」

それは牙のほうじゃろ

スマン

>>713
実際の戦場でも、油断して餓鬼にやられる、本来ベテランである兵士なんてのは
普通に居るもんだぜ

モーガンとリーカとのｵｻｰﾝとの戦い見た限りでは、あれも立派なエースだ罠

サーカスの連中は、一族の遺産なんて少数で管理しきれない規模のものに手を出して
火傷するのも不味いから、堅実に傭兵でもやって食ってるんだろうな

でもジャンの乱入で･･･

>>721
そりゃあ、一応戦える状態のエグザスとウイルスの影響下にあるのか不明なザクが居る
中でミーティア正面から相手にするのは、状況判断出来ない馬鹿くらいだろう

しかしミーティアってMS戦ではあまりいいものじゃないよね
鈍重なカラミティーならまだしも、レイダーには全弾回避されてるし
図体でかくて防御機構がないからプロヴィにはぼっこぼこに当てられて轟沈

>>723
埼玉の場合狂うぜの腕とドラグーンという武装があったから良いものの、Ｊの腕自体
位置的にイルドと同程度か否かってレベルで、一撃離脱の戦闘スタイルの代物で一気に
ミサイルとビームの雨掻い潜り　なんて無理だ罠。外野から邪魔まで入る中で

おめぇ、ミーティアってのは謎空間を生み出すから、何故かミサイルすら当たらない
んだぞ

ミーティアってミサイル何発入っているんだ？

伝説巨人と同じだけ

ミーティアなんてメサイアブッ壊すときに使えばいいだけよ

>>707
デュランダルがアメノミハシラをザフトに攻撃させる、というのはありえるな。
ロンドの思想はデュランダルにとっては、あってはならない思想だろうし。
犯罪者、ということになっているルルーを匿ったことを口実に、ザフトがアメノ
ミハシラを攻撃する、というのはありそう。

そちらの線から、アグニス達にデュランダルの本性が明らかになる可能性もあるな。
デルタを落とされて地球上で動けなくなったアグニス達を、ロンドが保護し、
その際、アグニス達はルルーから、デュランダルはユニウス７の落下を前もって
知っていた気配があること、そのことに自分が感づいた途端に犯罪者に仕立てあ
げられて謀殺されそうになったこと、
などをルルーがアグニス達に話す可能性はあるかも。
で、アイザックが議長は正義だと猛反発するも、デュランダルの本性を見せつけ
られ愕然とする、というのがありそう。

そもそもアイザックからして怪しいし黒い性格な気配がするので
議長の行いを見ても愕然とするようなキャラか？と思ってしまうのだがｗ

age

いや、わからんぞ。議長からして見れば、アイザックは危険人物なのでは。その危険人物をアグニス達に押し付けた可能性もある。

危険人物はまとめて始末したほうがいいよな

あの時点で、ザフトとマーシャンが一緒にオーブを攻撃すれば、キラ達、ＡＡ組にザフト地上軍攻撃の口実を与える事になる。

>>732
アイザックが危険人物で押し付けたってんならジュール隊そのものが謀殺されてそうなもんだが

最終局面で裏切られてるから誅殺するべきだったな。

アイザックは実は凶暴な二面性を持つ危険人物であった

アイザックは二重人格？。

ただのおべっか使いだがな

マジな話しとして、アイザックの扇動に乗ったアグニス達が、オノゴロ島を攻撃して陽電子砲で連合軍もろとも、オノゴロ島を壊滅させたらどうなっていただろう。

オノゴロ島壊滅させる前に全滅するだろう
仮性チームのあの体たらくじゃあ

劇中のオーブ軍見た限りだと、オムコ五人より村雨一個大隊は役に立たないだろう事実
があるから何とも以遠悲しさ

>>740
そんなことやったらミナ様再登場ｗ

アグニスじゃオクレ兄さんと同等かそれ以下だから
ムラサメエース3機で十分

>>745
いや、一応ＭＳＶエースクラスの実力、というかスウェンと同等かちょい下かって
程度の腕はあるだろ。オクレと比べるのは流石に無理がある

無理なんてねーよｗ

>>745
Δアストレイが滅茶苦茶弱い機体なのかもしれない・・・
光の翼も飾りとか

>>748
つか、核活かせる武装が殆ど無い機体だから、自由程のアドバンテージなんざ存在
しない訳で。核だからって理論は当てはまらないだろ

オクレ兄さんでも雑魚と一緒にフルバーストで被弾まではしないorz

>>750
簡単に後ろに回りこまれる程度でｒｙ


というか、あれはそもそも射撃して来るかすら分からない距離でかわせたって時点で
かなりの腕だろ

オクレはあれでも並みの赤福くらいの実力はあるんです

>>751
アグニス乙

>>752
並の赤なんてｒｙ

つか、アグニスがそれだけ雑魚なら、腕一本と共に見事に騙されて海面落下した
スウェンまでも雑魚ということになって、全体の設定自体が崩壊する罠

アグニスに対して「なかなか良い動きだ」なんて褒めた遺作や、スウェンらの立場が
ねえよ

>>749
核MSはアドバンテージとして出力が凄いってのがあるんだから
武器の出力だけに限らず、Δの場合ならそれが物凄い機動性として出せるるはず、なんだけどなー・・・

スウェン：探査機&戦闘の素人に完敗
ミューディー：犬のエサ
シャムス：電池無視蜂の巣
オクレ：量産機にガンダムで負けた輝かしい強化人間
アウル：マシな方
ステラ：ファントムペイン最強、キラシン相手に粘る
ネオ：ドラグーンか戦闘機でなければイマイチ

アグニスもこいつらと同等な時点でｗ

>>756
ヒント：ストライクと切り合って、出力で押し切れもせず拮抗したパワーであるかの
ような戦闘をした埼玉という名の機体や、正義に切りかかられて、素で盾でサーベルを
受けた撃墜という名の機体の存在

>>751
逆にいえばそれだけ距離があったのに当たったって・・・

>>755
遺作の方が上から目線だな・・・

>>760
凸に対してすら態度でかいのが遺作だぞ

>>757
・・・・・・・・・・（´・ω・｀）

それはただのツンデレです。
結局凸について行く遺作
結局キラについて行く凸のパターン

ストフリもスターゲイザーも光の翼系は結構強いはずなんだけどな
Δたん

>>758
ヒント：演出

>>746
しけった餌使った釣りに構うなよ

さり気なく、ビームサーベルの出力口部分を切り飛ばして無力化なんて芸当もやってるがな
アグニス

>>758
撃墜ってなんだっけ。
３０秒悩んだ…
てかわからん。強奪のことか？

>>768
レイダーを和訳すると、撃墜、強奪等だから、通称の一つ

ラクス←キラ←凸←遺作←シホ←アイザック←アグニス（地球の案内）←セトナ（過去に関係あり？）←ディアゴ（同左）←ロウ（ＭＪ返せ）

たけし「このまま放っておくと、大変なことになりますよ」

>>770
既になってる気がしますよ。レッドゾーンなんてもんじゃないですよ

ロウはもともとラクシズと仲が良いし

>>772
良いって訳ではないが、中立の名の下に、金になるなら皆等しく顧客

ダコスタが居なきゃああはなっちゃいめえよ。

ロウは金次第のキャラじゃない

>>775
組合全体の感じで言えば　だがな

ダチのダチはダチ。これがロウの考えだろうな

キララク←虎←ダコスタだからｗ

>>773
それなんてロゴ(ry

「あいつならきっと」

ダコスタの信用のされ方は尋常じゃ無いな。

>>778
元々、組合の方針自体はごく普通だもの。というか、ロゴスを悪とする理論自体が
狂ってるもの

ロウといえば、種のゲームに出てたな。「友君」
一度だけ参戦してくれるから、ジャンク屋それでいいのか？とふと思った

善悪はともかく、戦争物品を扱うなら等しくそれは死の商人とは呼ばれる希ガス

>>782
ある意味では軍人も死の商人だけどな
いや、むしろ死神集団か

あんま突き詰めて善悪のものさしで見ると
悲しくなってくるから考えないのが吉

議長はラクスに暗殺団送り込んだけどなんでミナには送り込まないのだろ？

ラクスの偽者は用意できたけど
ミナ様の偽者はよういできなかったんじゃね？

メンデル絡みでキラの事は知っていたのに、なんで議長はキラのクローンを造らなかったのだろう。その気になればＤＮＡも手に入っただろうに。

デス種は、種後に作られた1000人のキラクローン軍団が世界征服に乗り出す、とか予想してたよ

劾を生身で屠るミナ様に、ラクスの暗殺すらできないレベルの暗殺団なんて送り込んでどうすんだ？

まあ劇場版ではキラがアグニスの姉（もしくは婚約者）？と結婚している事に期待しよう。

だいたい、わざわざ屋敷の中に侵入しようなんて思ったのかが謎だよな。

屋敷に篭って一歩も外に出てこない、というならまだしも
ラクスなんて真昼間っから海岸でガキと遊んでるほどのアホ丸出しなんだし
狙撃なりトラップなり、確実に殺す手段はいくらでもあったのに。

>>789
正確には議長が命令して送り込んだのでは無く
ラクスを消したい連中えの支援のみ。
まぁその支援（恐らく）でアッシュなんか渡しちゃったのがケチのつき始め

>>788
キラ一人でザフトも連合もぶっ潰せそうな種世界でそんなんいたら手に負えんｗ

>>793
そもそも、あれらが赴く時だけは、各軍の哨戒活動等が一切麻痺してｒｙ

戦場の勝敗の８割方は情報・補給で決まる。

フリーダムを奪った後すぐプラントから地球に移動したばかりで情報もろくにない、
おまけに補給もない状態で、しかも単機でアラスカ攻防戦をひっくり返したキラはバケモノだな

>>796
どちらかといえば、自由の防衛をまともにせず（強奪されたまでは譲って良しとしても、
停止、確保に向かったのはシグーやジンの二個小隊程度というギャグ）情報伝達すらまともに
なってないザフトが、ただのバカモノだろう

つか、本編の連中脳味噌が無くなってるよ定期的に

>>757
コートニーは？

>>795
そういえばラクシズやアメノミハシラには無限の情報と、無限の補給があるな・・・

後のターミナルとファクトリーである

＞確保に向かったのはシグーやジンの二個小隊程度というギャグ）
これがギャグと思えちゃうのが種世界の怖いところ
いくら新鋭機といえども、現役主力機+隊長機の二個小隊で足止めって
普通に考えたら十分すぎる戦力なんだが、２分で２７機全滅の世界だからナー

>>799
つか、訂正すると
ステラ：ワンコなのに、空戦用のＭＳに喧嘩売って蹴りカウンターで散ったりあほ毛に苦戦したり
アウル：水中で調子こいてたらロックされたのにさえ気付かず、スラスターピンポイント攻撃貰ったり
　　　　水中では無力のゴミに手間取ったり

>>802
武装から言えば、無理有り杉だろう。おまけに制空権の防衛兵かき集めてそれだけってｒｙ

>>802
貴方、ＵＣで例えれば、ザクの二個小隊でジオング完成版止めろといわれるくらいに
無理があるぜ

フリーダム量産すればよさそうだが
超高コストの機体の量産してヘタレパイロットが一撃で大破させたら
洒落にならんし微妙だな

あの世界のメカって人型である意味がほとんど無いし、
同じ武器積んだコクピットだけでいいでしょ。

タイトルが「ガンダム」で、主なスポンサー様が「バンダイ」だからしょうがない

この２つさえなければ、無理に人型でなくても
ストーリー上も設定上も何の問題もない。

ガンダムも最初は、あんなじゃなかった。
アムロやシャア、カミーユも強かったけど、単機で戦局を左右できるほどじゃな
かったし、年季の入ったベテランパイロットが最新鋭量産型MSで挑んでくれば、
普通に苦戦してた。
でも、Wあたりからガンダムの強さが以上になってきた。最新鋭量産機５０機が
襲ってきた時に、主人公は「余裕だ」と言ってのけた。
ありえねえ・・・

>>797
つーかあの時点でフリーダムを止められるMS、ザフトにはない気がするのだが。
攻撃が通じるってのだけなら、特火砲装備のジンかシグービームライフル装備があるだろうが・・・
装備も希少っぽいし、ゲイツは配備前だし。

>>808
単機で戦局を左右どころか、アムロもカミーユも終盤は
自身の反応速度に機体の性能がついてこなくなったり、
敵の使うＭＳの方が機体性能が上回ってきたりしてかなり苦戦してたよ

カミーユとか、ハマーンの乱入がなかったら確実にヤザンのハンブラビにやられてただろうし。

それに引き換え、種世界は常に主人公様が宇宙最強の機体に乗ってるし。

なんつーか、種だと、性能で上回る敵を、努力や機転や協力プレイで倒す、みたいなカタルシスがないな。
（34話でシンがちょっとだけそれっぽいことはしてたが）

もう主人公サイドが絶対に勝つ、ってのが最初から分かってて盛り上がらん。

>>810
ヤザンは勘定に入れていいものか
あれは種世界でいうならMSパイロット含めて初代３馬鹿よりも強敵な扱いだぞ

>>805
ベルリンでの評価試験タイプのデストロイを量産した結果、
ダイダロス基地の一撃で落ちるデストロイみたいな
劣化フリーダムができあがるのがオチ

>>808
アムロ居なかったら地球は終わってる
戦局なんてレベルじゃねーぞ
アホか？

>>811
「負債補正」というこれまでのガンダムになかった概念が生まれたからな。

ラクシズの軍門に下れば、勝利と不死身の肉体が約束される。

34話でキラとシンが殺り合った時だけは、結果の予想がつかなかったな。

最終話の方は間違いなくラクシズ大勝利だと予想できたけど。

主人公機なのに、�凾ﾍ性能もデザインも微妙すぎる・・・

実は主人公機ではなかった
アレ？

>>810
カミーユに関して言えば終盤だとZに謎バリアが出来てビームを弾いてるんだが

アムロは後半覚醒して特に苦戦なんてしてない
いつも苦戦してたのはシャアです・・・

>>819
まあ、カミーユはそんな反則技を使った代償に精神やられてしまったが
キラ様はノーリスクで同じような技（負債補正）使いまくりだし、レベルが違う。

そういう問題じゃねーだろｗ

カミーユの発狂は無くなったが

つーか、あの反則バリアなかったら、カミーユよりヤザンの方が完全に実力上だもんなぁ…

キラ様も顔はすでに死んでるから
ある意味精神崩壊してらっしゃる

キラは単に、誰よりも強いＭＳに乗ってるから強いだけで。

現に、性能低いルージュに乗り換えたら、ザクにボコボコにされてたし。

そんなヤザンも逃げ出すオーラバリアーすごいです＞＜

ルージュに瞬殺されたザクとグフｶﾜｲｿｽ

そろそろ巣に帰ってほしいんだが。

>>822
昔のガンダムマンセーしてるだけだから
無理してるんだよ・・・許してあげて

バリアーとかジオみたいに動かなくなるなら性能なんて関係ないしな

>>826
逆に、劾とか外伝キャラは、性能に頼らない戦い方ができるから好感が持てる

最近はミーティアとか使ってるけどな

>>833
ミーティアは完全に蛇足だし
ザクやアストレイにはミーティアを制御する火器管制システムが無いんだけどね・・・
せめてヴェルヌにしとけばいいのに

実際、バッテリー動力機体で、あの時点における最強の機体である核搭載機に乗った
最高のコーディのキラ＆ザフトエースのアスランの種世界最強のコンビ相手に、
互角に渡り合ったどころか宇宙へ敗走させてオーブを陥落させた旧３馬鹿の実力も、
Ｚにおけるヤザン以上だと思うぞ。

>>828
地上から援軍が来るとは予想していないし、虎ガイアとの挟み撃ちでは対応は難しいだろ
奇襲の効果なんてわずかなモンで、態勢を立て直したら楽々と逆襲していたし

まあ、演出を重視しすぎでMSの性能差を無視しすぎな感はあるが……

>>834
禿同。
俺もあそこはヴェルヌの方が自然だと思った。
なんでわざわざミーティアにしたんだろ？

千葉が忘れてたんだろ

>>818
あのカッチョ悪いサナギマンがイカす姿のイナズマンへと進化するが如くデルタアストレイも進化するんだッ！
あくまで前座なんだよ

なんか本編のキャラやアイテムを出した方が受けいいからじゃね？

今回も無駄にキラとかラクスの名前がちょろちょろ出てるし。

>>836
アストレイの小説読めよ
本来種の戦闘は戦艦は絶対死守するもんだよ
戦艦落とされたら終わりだからMSが盾になっても守るしかない

>>839
とりあえず、あのすごいよマサルさんの輪っかみたいな肩パーツは
パージして欲しい。無駄にもっこり膨らんだ筋肉も。

これでまだΔは性能の全てを出してなかったとか
隠された能力があったらアグニスは池沼だろｗ

>>834
ヴェルヌなら最初から核も搭載されてるしな

進化→武装増えるパターンもそろそろやめてほしい
例えば、機動性があがるとか

戦い方になんら工夫がないんだから
進化を分かりやすく演出するには、武装増やすくらいしか・・・

>>843
戦艦気にしてた。あの時は本気出してなかった。とボロ負けした後に言い放った奴がいる世界
ロウがびっくりどっきりメカ仕込んでても不思議じゃない

アウトフレームはむしろ武装というかギミックが減って逆にしょぼくなったけどね
膝アンカーとか肩掛けフックとか好きだったのに…

デルタは一応機動力がウリのはずだから機動力があがるのはとりたてて驚くほどのことじゃないのが問題だが

>>848
フックじゃなくてベルトだったorz

肩の輪っかを外すと、アグニスのうざいロン毛が短くなり
ターンΔになります

>>847
劾だろうがキラだろうがアスランだろうが
負ける時は負けますよ。普通

アグニスは常に本気でアレか...

ターンデルタにもアグニスが乗るんだろうか？

>>820
同意
大体、逆シャアのアムロなんて苦戦らしい苦戦殆どしていないぞ。
ジェガン部隊がαやヤクトにドカドカ落とされるの片目に
アムロはクエス乗るαアジールとギュネイ乗るヤクトドーガ同時に相手してみたり。
アムロが強すぎて他ジェガン部隊が付いてこれずにνが突出し過ぎるくらいだし。

んで突破してアクシズに取り付いて、しかも今度はその後無補給でシャア乗るサザビー戦だし。
逆シャアアムロの強さも大概だと思う。


良く、キラ一人で一部隊余裕で潰したりとか変みたいなこといわれるが
自分から言わせて貰えばそんな事ガンダムじゃ昔っから上等な事。問題なのは「演出」だと何度（ｒｙ
マルチ→一斉フルバばっかりなのがいかんのかと。

しつけえよ、粘着ＵＣ厨が

巣へ帰れ

恐らく、ターンデルタには盾がつく

>>850
武装は「カルシゥム・ライフル」と「トゥーフシールド」と「Tボーン・サーベル」

>>856
アグニス「ナァァァエぇッッ！！そいつをよこせぇええええええ！！！」
つって、ガードシェルのヨーヨーをぶん取ればいいよ。

つか、ナーエからガードシェルを奪ｒｙ

ガードシェルガンダム

ガードシェルのMS形態とやらと、ターンΔはどっちが強いんだろ

ターンΔじゃねえや。ただのΔ。

>>861
前回の戦い方みた限りでは、単に戦い方によるだろう

どこからともなくターンデルタが降りてきて、
ＲＦＢＦＧＦ天ＯＦＤすべてのアストレイを装着すると巨大な刃がだな･･･

しかし、何故にターンΔ？
誰かスタッフがブログとかでバラしたりしたのか？

>>865
最新のＭＳＶ開発系統図で既に名称出てたり、先日の更新でもそんなことがほのめか
されたりしてる

プライドの高いアグニスの為に
Δをとっくに超えてしまったことを知ったガードシェルは
力を隠してるよ

デストレイの単行本についてる系統図に名前があるからでないの？＞ターンΔ
実際の位置づけは未だ不明だが

>>867
で、超えたと思っていたものの、防御に特化し過ぎた為にガンダム化しても攻撃力が
半端は駄目機体であることを敵に思い知らされ、愕然としたりする訳だな

つーか、あの開発系統図もあんまアテにならんよ。
いまだに「東アジアガンダム」が未登場のままだし、
ネーミングくらい
「一部の媒体で別な名称で発表されたようですが一切関係ありません」
と言ってのけるほどだしな。

>>867
どこの斑目一角ですかそれは

>>870
なるだろ。ＭＳＶ開発系統図の方は

というか、今回の質問コーナー見るんだ。まずは

イージス以上の魔変形だな。＞ガードシェル

>>873
再生には敵わんよ

Δ「だめだ、こんなに膨れ上がった筋肉じゃスピードが殺されちまう」

>>870
あれは吹いたｗ

公式サイトを「一部の媒体」扱いかよｗ
っていうか、そもそも自分で発表しておいて何だ、その他人事みたいな言い方はｗ
っつーか。

心優しきロウは、カルシウムが足りないせいで無茶ばかりしやがってなロン毛のために
わざとウェイトの重りをΔにつけといたのですよ。

実は、あのデルタの筋肉や肩パーツの総重量は１００トンを超える！

ガードシェルは変形つうより脱いだだけで中の人はリサイクル機の予感がするんだが。

>>878
ＭＪ同様、外付けパーツはずしてみたら、その辺のジャンクがヨーヨー持ってるという
感じでつか・・・

>>866
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･`)/
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　⊂　　 ﾉ　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　('(･ω･`∩　 (つ ﾉ　　 ∩´･ω･)')
　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　ヽ　　〈　　　 (ノ　　　　〉　　/　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　('(･ω･`∩　　ヽヽ_)　　　　　　　　(_ノ ノ　　　∩´･ω･)')
　　　　　O,_　　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　,_O
　　　　　　　｀ヽ_)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_/ ´
　　 ﾊ_ﾊ　　　　　　　　　ま　じ　で　す　か　い　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
⊂(･ω･⊂⌒｀⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂´⌒⊃･ω･) ⊃


ネタで言っているのかと思っていたよ

ｱｸﾞﾆｽ「もう我慢もデルタもないんだよ･･･」
ｱｲｻﾞｯｸ「アニキ･･･！」

アグニス「すごいよこのターンデルタ流石ストライクフリーダムのお兄さん！ノワールの攻撃をやすやすと受け止めているよ。」
スウェン「ユニヴァーーーーーーーーーーース！」

こうですかわかりま

ガードシェルとデルタが合体してドラゴンと巨大ロボになればいいんじゃね？

>>883
そのアイディア頂きます

つーかガードシェルのあのタコ頭がヨーヨーになるんじゃねえの？

>>885
形見る限り頭のてっぺん部分のみがヨーヨーになっているよな

ときたの日記

セトナの登場は確定
この時期地球上にいるＭＳＶのキャラって・・・
そして極めつけ！ってことは・・・ついにキラたち出てきてしまうのか

「ＭＳＶの」だろ？
それであの時期だとドクターか狂犬あたりか？
おっさんは天空宣言を一応つっぱねてたしドクターも都合良く地球に降りてる

アグニス達の目的を考えると虎さんでお茶を濁しそうだが

>>888
日記の書きかたみると、ＭＳＶキャラと『極めつけ』は別物のような気がする

タキトだ。やっとタキトが出るんだ

と書いてみる。狂犬のおっちゃんは、ユーラシア側の防衛にあたって宇宙にでも
居るだろう

>>889
そー考えていんじゃね。
極めつけって言うぐらいだからキラやラクスな気がするがなんとも。

>>890
ユーラシアの防衛なら宇宙じゃなくて地上だろ
宇宙って、アルテミスでも守るのかｗ

>>892
ユーラシアというか、また月基地の防衛でもやってるんでないかと
配備された機体も、壊れはしたがエグザスだし

ラクシズについてメサイア戦に行ったＭＳＶキャラはいるかな？
モーガンは案外いそうだが

まあ、レナとモーガンは普通に連合軍としてラクスと共闘してそうだが

モーガンとレナを擁するガルシア艦が出たら千葉は神認定

つうか連合系キャラでねぇな・・・・

つーかイザークですら意味不明の理論でラクスに与したほどだから
ほとんどのMSVキャラがラクシズに協力してそう

ジャンは確実に参戦していそう、白いムラサメでものっていそうだ
>>895
ガルシアがアガメノムンと多数のハイペリオンＭＫ−２ひきつれて「助太刀にきたぞー」
ってやってくる光景思い浮かんだ

>>895
連合系キャラは南米編でやりまくったから一時小休止って感じがする。
あそこでエド中心にして、ジェーン、モーガン、レナとご丁寧にも全部の連合MSVキャラ出してきたんだし。


メサイア戦に地上、宇宙で殆どが壊滅した連合は蚊帳の外だろ、と思ってたが
本編見直してみたら虎の呼び掛けで集まってきた艦隊に連合艦とか普通に居た。気付かんかった。

>>898
49話のメサイアに詰めたザフト将校
「ダイダロスにもオーブ艦隊を中心としたナスカ、ローラシア級、並びに地球軍艦隊が。」と言ってたな

ザフトと交戦するムラサメの編隊にもダガーLが混ざってたし。

スタゲ登場

ttp://image.blog.livedoor.jp/nainaiann/imgs/3/2/32a5b332.jpg

別に連合が混じってること自体は問題ない気が
ザフトにだって大量の連合がいるんだし、議長の思想にくっついてったのと
オーブサイドにくっついてったのとで別れただけだろう

>>901
連座？

ステファン・ウィルシャー死んだのかなぁ？ベテランっていう風格でていたんだがなぁ

ユーラシアはどうなるのかね。あの国は既に東西で分解してるし

>902
つうかメサイア戦でオーブと共闘した連合の部隊は
数的にかなりのものだが、実際はあれでも『一部』の部隊だからな

大半の部隊はいたずらな消耗を避けて（化け物は化け物同士で戦わせて）静観してたっぽい

そもそもヘブンズ戦はロゴス潰しと休戦という利害の一致があっただけ
連合にとっては潰す順番が変わっただけだったかもよ

アルザヘル基地が消滅した事で、連合宇宙軍の月艦隊の９割が失われたのは確実だろう。他にも艦隊はあっただろうが、小規模の艦隊か、月から離れていたのは確かだろう。
あの艦隊は、アルザヘル基地に配属されていたユーラシア系の連合宇宙軍で、１番離れた場所にいた為に直撃を避ける事が出来たのだろう。



後、アグニスは連合に殺されても文句は言えない立場なんだよな。本来なら、介入してはいけないにも関わらず、介入をしてザフトに味方をして連合軍に損害を与えている。

>907
アルザッヘル以外にもいくつか拠点はある
それとアルザッヘルはプラント本土のあるL5宙域にもっとも近かったから
かねてより監視されていた、ダイダロスの警戒が怠ってしまうくらいに
だから他にも拠点はあると考えた方がいい

というかユーラシア系とは言及されてないあくまでも地球連合艦隊
そもそも損耗率は作中で言及されてない
一般的に「全滅」とされてる3割以上の損耗は確かだろうが
メサイア戦に合流したのはレクイエム争奪戦の時点でザフトの増援として派遣された
大西洋連邦第五、第八艦隊かもな
他にも距離的に一番近いL2宙域の部隊とかさ

どの道ザフトより多いのか確実かと

アグニスに関してのファントムペインの処置は当然
もっとも連合も火星資源に頼ってる部分もあるので
ブルコス系部隊にしては穏便に済ましてるな
もっともザフト正規の軍人と同行している時点でおかしいと思わんのか火星人は

>>907
まぁ、滞在中のプラントが襲撃されたので、自衛の為に出ますた
ってのは苦しいからな

>>908
ただ、ザフトに協力して連合に手を出したという明確な証拠無しにいきなり拘束
だと、結構厳しいものがある。客観的に見れば当然ではあるが

アグニスもどこか抜けているんだよなぁ

大統領がレクイエムでやられたあと
マリューが連合の戦力全滅って言ってたよな

>>909
明確な証拠？
プラントの攻防戦に参加していた戦闘データでもあれば一発では

>>911
あれは連合戦力とみなしてなかったんじゃないか？
最初から連合内部に入り込んでいたオーブ派（キサカみたいなの）とか

>>912
そんなデータ入手してない状態であれやってるから行き杉なんだろ

ヤキン戦のジェネシスといい、月面基地ってろくなめにあってないな

>>914
夜勤前には、特務兵に突撃されて中を滅茶苦茶に荒らされてる品

>>913
とはいえ、堂々とプラントからでてきて、しかもザフトの軍人同行させてるのに
疑うなって言うのも無理かもしれないがな（後者は知らないだろうが）
コーディネイターって時点で、連合から見る目が冷たくなるのは分かるはずなのに

>>916
まぁ、現地の世情に詳しくない人間なんざ、平気でタブーやらかすもんよ

キラやラクスのことは知ってるのに、連合のこと知らんってのもまた・・・
優先順位的には後者のほうが大切では
いや、マーシャンにとってはキララクのほうがなんか重要なのかも試練が

火星の人間までがキララクマンセーに汚染されているのか

火星は連合からも援助を受けてるから
まったく知らんってことはないだろ

>>919
マンセーかどうかはしらんがな
アグニスがなんかキラに夢見てたっぽいのは事実

火星ジャーナルとかで、キラとかラクスが前大戦の英雄とか祭り上げられてるんじゃないの？

凸の名前が皆無なのがなぁ
種本編じゃ、無名なのはキラなのに、アストレイじゃキラがかなりの有名人だから
なんか違和感

考えてみりゃ、アスランのほうがキラより有名でもおかしくないよな。
なんでアグニスは、アスランは思いっきりスルーなんだ？

あっちをフラフラこっちをフラフラ
が全世界的にバレてる可能性が

>>923
本編だとクルーゼとか議長とかメンデル関係者だけだもんな
キラを知って警戒してるの

ここでトンデモ理論で
アグニスはキラの出生さえも知っており、火星のより統制された（役割重視の）コーディネイトのためには
人工子宮が必要で、そのために成功体のキラと接触しておきたい

・・・と言ってみる
戦争関連はそのついでとか

あとマティス

野暮で見も蓋も無い事言ってしまうと
アスランは今の時点では本編関与率が絶大だから。
そもそも「アスラン」以前に「ミネルバ隊」すらもあまり話題になって無いし
（しかもアグニスはミネルバ出航直後のオーブに立ち寄ったのにも関わらず）

キラと言い、イザークと言い、Δの今の時点（本編付近だと丁度インド洋〜ローエングリンゲート付近か？）
では殆ど本編関与薄くてフリーな分、外伝も関与しやすいって事だろう。

>>923
外伝としては正しい手法だがな。　本編で注目されていない部分を外伝で扱うってのは
アスランに関しては本編で十分やっているので外伝では取り扱わないってトコ

>>929
いや、それは百も承知
でも、名前を口に出す位してもいいんじゃないかってこと
アグニスたちは今のところキラとカガリしか出してないし

誰もアスランの名前を出さないところがかわいそう
「アスラン・ザラは？」
「彼はオーブに亡命したらしいが・・・キラ・ヤマトと一緒にいるだろうか？」
こういう会話あれば、あくまで『大戦の英雄に会いたい』だけって思えるんだが

>>930
まぁ、それはわかる
ただ、キラは結局有名なのか無名なのかどっちかにして欲しい

なんかアグニスは、やけにキラを過大評価してるみたいだから、実際に
「だってカガリが泣いてるから」とか言ってテロ繰り返すキラ見たら
すごいガッカリしそうだな…

>>933
しないだろう
ミナにいわれたこともあるし、むしろ「キラ・ヤマト」がどういう人間かを知り、
自分のことを考え、いろいろ考え〜な展開になりそうな気がする

>>932
オーブ代表首長の弟としての知名度は高いだろ＞キラ
第二次ヤキン・ドゥーエ戦で自由に乗って参加した事まで知ってるのは少数か

>>935
そうでもないだろう
ユウナが「弟とかいう彼も」という言い方をしてることから、キラは公式で
弟として認められてるわけじゃないようだし
単にあの軍人集団が異常なだけだ

>>932
本編的には世俗から離れた人間にしたかったっぽいが、実際三隻同盟に関わった人間は
各方面に散らばったりザフトの監視カメラには映っちゃってたり、有名でないという方が
無理があるんだがな

実際は、単なるお上のテコ入れｒｙ

>>937
そうか？
キラは連合ではＭＩＡ（そもそもキラが所属していたデータ自体残ってるのか）
ザフトでは当然キラのデータがあるはずない
オーブは代表があれだから、キラの情報がそう簡単に漏れるとは思えない

有名じゃなくてもおかしくはない気がする

連合最強ストライク、夜勤のフリーダム
ジャスティスｶﾜｲｿｽ

まぁフリーダムは教科書に載るような戦場に多々現れてるから
目立つのは仕方ないだろｗ
ヤキンドゥーエでも内部で自爆した機体と
プロビデンスとジェネシスの前でドンパチやってた機体じゃ目立ち方が・・・

>>938
X ASTRAYの時に、キラを探し回ったユーラシアの部隊がいたので
名前だけは売れていた可能性はあるがな

>>941
でも、キラがフリーダムに乗っていたことまでは知らなかったわけだろ？
アグニスたちはそっちを知ってるからまたいろいろ

何で連合もマトモな人たち出てこないんだろ？

>>938
まぁ、アルテミスから伝播した情報や、オーブでの活動等からして、連合内での
名自体は広まってるだろう
自由での活動もド派手にやらかしていたから、ネットはじめ情報伝達手段が現実の
戦争の時代とは桁違いに増えてる世界では、広がっててもおかしくないし、知らな
い人間が居てもおかしくはない

>>943
いないから

>>943
モーガンの爺が居るだろ。まともに軍人としての忠誠心を見せたのはあのｵｻｰﾝ
くらいだが

>>942
NJC搭載機とそのパイロットを徹底的に調べ上げた、とか？
火星の状況からすればありえそうだが、その場合は凸を気にしていないのは不自然？

>>944
うん、どっちでもおかしくない
けれど本編の軍関係者で知っている気配のある人間がほとんどいなくて
アストレイの関係者はほとんど全員知ってそうな勢いなのがｗ
ジブリなんて、知ってたら真っ先に狙いそうなものなんだがなぁ

自由強奪時に監視カメラに歌姫と映ってるから
ザフトの諜報機関はパイロットが誰か特定してそうだけどな
自由が盗まれたこと自体公表はしないだろうけど

>>947
あれ？
でも火星の例の物質がＮＪＣに必要なモノだって知ってたっけ？
地球には必要なもの、とは言ってた気がするが

そして結論はそれ
凸が除外されているのが不自然なんだよな、結局は

>>948
それが販促のうんめｒｙ


まぁ、知ってても、どこに居るかも分からん人間に戦力割いてる余裕無い罠。外伝では
特殊部隊の基盤がマティスごと消し飛んで、本編では大奮発の核攻撃が一瞬で無に帰した
状況で

>>949
あの映像だと、キラは顔は映ってなかったかと。凸もキラだと気づいてなかったし

>>951
いや、自由が表に出てきた後のことだよ
ジブリがキラを気にする気配０だからさ

ジブリールにそんな余裕ないだろｗ

凸が出ないのは、身も蓋も無いこと書けば、書く必要性が宣伝面諸々から言って
皆無だから

>>950
地球に必要なモノが火星にあって、それが元で地球圏の争いが火星に飛び火する可能性がある
それを知ったからアグニス達は火星からやって来たわけだが……

>>955
いや、だからそういったところを抜きにして、あくまでストーリーないのこといってるんだって

ミネルバで転戦してたアスランに絡む時間が無い

>>956
だから、それが＝ＮＪＣだって知ってたか？
自分は知らなかったのかと思ったんだが・・・

>>949
てか、監視カメラの映像記録くらい改竄しとけよｗ　と思った。

ラクスはカメラの方を振り返った辺り、カメラの存在に気づいてたみたいだしさ。
（その後、映像が途切れてたのは、ダコスタとかが狙撃でカメラ破壊？）

あんな証拠残したせいで、シーゲルは反逆者の汚名着せられて殺されるわ散々だよ。

キラのことは火星でロウがアグニスに直接話してる可能性もあるしな

>>960
別に汚名ともいえない気が
キラ（パトリックの言うところの連合のスパイ）をかくまってたのは事実だし、強奪直後からすでに姿を隠してるし

あれはわざとだって話もあるけどな
ラクスは自分でやったことを示し、それでいてキラだと分かる映像は残さない、みたいな

>>959
火星側は、ＮＪＣに必要だと分かってるからこそ来た訳だが

>>957
解釈のしようが無いが、痔が話題にならないのと同様アラスカの件等明確に行動を確認
されることが少なく、流されるままに気付いたら居た状態だったから自由より印象に残り
にくかったんでないの
あとは、カナーバが証拠捏造した時に、離反やら反逆やらと分が悪い情報は弄りまくった
件でおかしなことになったとか

それはそうと、次スレは？

>>962
茂に関しては、積極的には関わってないだろう。後で知らされるくらいはあった
だろうが

娘の命の恩人を助けたのは別としても、サーペントテールにわざわざ自分の行動への
干渉を依頼した慎重な人間が、これから連合に戻るか徴収されるかも分からない人間
に虎の子の機体やらんだろう

穏健派で対話路線にこだわってきたシーゲルの性格考えれば
ラクスの強奪事件聞いて、コーヒー吹いたんじゃねえかな…

>>965
コーヒーどころか、血反吐吐いてもおかしくない大事件だ罠

シーゲルはドレッドノートとかドラグーンとか
それくらいじゃコーヒーふかねーよｗ

シーゲルだけでなく、カナーバらも、ラクスから事前に計画の打ち合わせとかあれば
もうちょいまともな自衛策やら事後策取っていただろうし、
やっぱりフリーダム強奪は、シーゲルとは関係ない
ラクスが独自に自分のコネで形成したラクス派の独断と考えるべきでは？

>>968
まぁ、そうなるだろうな。茂の死後にも滞りなく永遠強奪した辺りなんかは、リーダーの
死んだ組織のそれでは無い


そろそろスレ違いだ

というか、ラクスが強奪に踏み切るタイミングが最悪すぎた。

ほっときゃ、評議会を通さず勝手にスピットブレイクの計画変更したパトは失脚して
クライン派は何もしなくても実権握れただろうに。

そろそろ次スレの時期だな
テンプレによると >>970氏 の出番な訳だが？

>>967
いや、茂はそれでも隠密に事を運ぶタイプだから…

結果論にすぎねーし
んなこといってたらフリーダム無しじゃ
クルーゼ止めれずに人類終局エンドもあったわけで
馬鹿じゃねーのｗ
きりが無いっての

>>971
おｋ、テンプレは変更なしでいいのか？

>>974
変更事項は特に無いべ

>>973
しかもスレ違いである（キートン山田の声で）

>>968
さすがにラクスも全くのゼロからあれだけの私兵集団を作れるとも思えないし
長い年月をかけて少しずつ誰にも悟られないように、少しずつ父親のコネを吸収して
自分の私兵に変えていった、ってところだろう。

>>977
アメノミハシラやらマティアスの組織を吸収して、ファクトリーやターミナルを手中に収めたような感じか

悪い。手持ちのIP全部弾かれた。
>>980頼む。

ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part57
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1163950835/

テンプレ張るの手伝って

>>980
乙。

ただ、テンプレ貼りは複数人でやると被りまくるから止めた方がいい

ドムトルやらガイアの流出は、ターミナルと、ザフト内部のラクス派と、どっちの仕業なんだ？

>>982
ガイアとかは、クライン派っぽいよ

ターミナルは、あくまで民間の情報互換組織だから、内部にまで何かするのは
無理だろ

>>982
ザフトからの流出関連はほとんどラクス派だろう

ターミナルは各国の諜報が専門の機関とはいえ、こと、プラントの内情においては
ラクス派の方がより精通してるだろうしな

>983-984
サンクス

>>943
SEEDの全体的なテーマとかそういったものの流れひっくるめて、って感じがするな。
SEED系の作品が良くも悪くも連合といったような大組織的なものを
悪者として批判的に扱おうとしている事は確か。その影響だろう。
これはSEED初期からで、主人公のキラが連合に所属しつつも
連合全体としては肯定的に描かれず否定的で、寧ろプラント（アスラン）側の方が肯定的めに描かれていた。


一時期は監督がナチュが好きで無いから不遇に描くとか言われたこともあったが
そう単純なもんでもないかと思う。

>986
作中では一方的に非道い目にあってるのはナチュなんだよな
本編じゃ死ぬ主なキャラは殆どナチュだし・・・


まあ連合サイドの描写が作為的にネガティブに写し続けているのは
竹pとその背後関係なんだろうな・・・・

実際種も連合を一方的に悪役描写したが
ASTRAYやMSVによってむしろ肯定的に捕らえるファンが多かったし
なにせムルタがコーディ根絶原理主義者じゃないというのは大きかったシナ

だから種死では
悪役描写以外一切写さないし、メカもいかにもって感じのMAや、あとは蚊蜻蛉MSだし
つうかキャラはろくに名前すらもらえないシナ・・・ザムザザーのコマンドー位名前あってよさげなのにさ
ウィンダムが商品化されず、ＭSVもザフト偏重なのもそこにありそうだ

重量感あるザクの対抗馬として、軽快なウィンダムはいい対比なのにさ

なんとなく千葉のプログ読んでみるとそこの所に圧力がかかった痕が・・・・・・

ねーよｗ