種なんか見んなよ
2
11以降はunk
4 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/17(火) 12:16:57 ID:lkAgjgWL
福田じゃなくてスタッフが優秀だっただけ
その証拠にスタッフ変わった続編は糞
星山が種シリーズのシリーズ構成だったら
まだ良かった
福田がおかしくなったってことでFA?
福田は元々おかしかったがスタッフに支えられていたでFA
特にZEROからは嫁の加入でおかしさがさらに加速
801要素が盛り込まれた
でもSINは好きだ、皇牙のラストのブーストが好きだ
ZEROをやおいにすんな
gdgdのウザイ昼ドラはあったけどな
ZEROまでは好きなオレは少数派か?
まぁそれまでのシリーズの積み重ねを否定するような
SAGAでのハヤトのDQNっぷりに唖然としたが。
>>12 むしろそういう人が多いと思う
ゼロがやおい化なんて聞いたの初めてだ
SINから昼ドラメイン化してクソになったってのは通説だけど
福田にオリジナルの作品で人気のある奴あるの?
大抵何らかのシリーズの続編を改悪してるイメージしかないんだが。
だからサイバー
嫁が本格参入したのがZEROから?
>>16 んなこと言ったらSEEDだって矢立とハゲが原作であって
種の話はハゲが考えたって理屈になるぞおいw
>>19 thx。
だよね。最近見たんだけどSAGAからあからさまに・・・
SINの南雲なんてそのまんまギルでワロタw
21 :
14:2006/10/17(火) 21:13:09 ID:???
>>18 ゴメン、なんか説明の仕方が悪かったわ。
福田の元からある奴の続編とか、別シリーズではなくて完全にオリジナルで面白い作品。
(原作者が関わっていなくともシリーズ物に入れるとして)
ガンダムとかサイバーは著作権の問題で原作としてクレジットに、入れなくちゃいけないんじゃないか。
>>21 説明がよくわからんが、福田がやった作品ってサイバーと電童、んで種シリーズだけじゃない?
23 :
21:2006/10/17(火) 21:24:51 ID:???
本当に説明下手でごめんなさい。
福田がガンダムや、サイバー等の看板を借りないで作った物で、面白い作品と言うことで。
因みに星川氏が抜けて両澤がくるまで福田が自ら構成と脚本をしてた
またサイバーの小説もかいてる、小説の出来だが少なくとも禿のそれよりは
真っ当な小説の体をなしており読みやすいとか
結局、嫁が悪いと言う事か
>>23 そういうことならガンダムはともかく、サイバーと電童は福田の看板で作ったことになるのでは。
ちなみに個人的な感想としては
・サイバー…TVのラスト2話がなければ凡作レベル。OVAはZEROまでか。
・電童…王道のロボアニメ。三クール目は評価が分かれるところだが、おおむね佳作といっていいのでは。
こんな感じかな。
サイバーをレース物と言うのは
ガンダムをミリタリー物と言うくらい無理が有る
レース物作ってるのに、カーレースを研究した形跡が無いの、てどうよ
そもそもツマランし
>>23 実際、福田が手がけた作品自体が少ないから選ぶ余地は限られるな
とりあえず電童見てみれば?
ある意味、サイバーの打ち切りがSEEDにつながってるのかもなー
初代はよく出来てるし、俺的には打ち切った親会社の方がクソだと思うが
>>29 意味がわからん
TV版サイバーって、序盤から中盤にかけてかなりグダグダだぞ?
評価されるのはラスト2話と、あとはファイヤーボールぐらい
玩具も売れなかったし、親会社としたら打ち切るのが当然だろう
それも極端だな
前半はgdgdだし評価が高いのはラスト2話とファイヤーボールだけど
親父絡みの政治抗争が終わってスーパーアスラーダゲッツした後のレースメイン展開は
全般的に評価悪くない気がする
打ち切りで当然な状況だったから後半は打ち切ったが、その後半部分が人気上がっちゃったんで
シリーズ化に繋がったって感じだった希ガス
マンガやアニメで、ラストで最高潮に持ってくのも中々至難の技だよな
富野作品含めてガンダムシリーズなんか、そんなの皆無だしさ
そう意味で、サイバーは傑作なんだよな
大体ケツから2話目ぐらいまでに、伏線回収しちゃうからな
今見ても最終戦前のサムシング吉松の煽りがシビれる
背筋ゾクゾクした
>>32 後半に向かって収束させてかなきゃならん戦争物と、
最後に向けてテンション上げてけばいい大会物を比べる方がおかしい
や、そういう話じゃないんじゃ…
戦争モノだってラストバトルは盛り上げどころでそ
種で言うなら無印最終回と種死最終回の盛り上げ方と評価の差みたいなもんで
演出と方向性で変わるもんだってのは当然
大会モノだって盛り上がらん奴は盛り上がらん
スラダンなんかマターリエンドだろ
ガンダムシリーズで皆無なんて言うから変なのが沸くんだ
最後にフルスピードで突き抜けるような終わり方なんてガンダムにはできないだろ
いろんな主義思想ががんじがらめになっちゃってさ
ガンダムシリーズなんてどれも、「色々と問題は残っているが、とりあえず戦争は終わった…」みたいな感じの終わり方じゃん
ある意味で尻切れトンボなんだよね
どうやらGは見ていないらしい
死種はフルスピードで突き抜けて玉砕して終わりましたが何か?
Gガンを比較にするのはどうかと思うが…
46話以降は明らかに、話数の帳尻っぽいし
種死もクソだが、さすがにGガンには勝ってると思う
しかし、キャリアこそ長いものの福田はガンダムやる前は2作しか監督してないんだよな…
そんなヤツがよくもまぁガンダムなんてやる気になったもんだ。フツーなら断るだろ、絶対
最終話付近に回想ラッシュしてテンポ悪かったのにか?
サイバー>>>>>>>>>>>>種死=Gガン
でおk?
notおk
おk
自演くさいなw
追い詰められた福田儲の末路か
哀れなり
福田も昔は無様に車押しながらゴールする新城とかやれてたのに…
天才キャラでも妙に憎めないランドルとかできたのに…
どうしてこんなになったのやら…
Gガンと種死なんてどっちもガンダムの恥だってことに気付けよwwww
嫁のせい
どうせならフリーダムもアスラーダみたいに喋らせれば良かったのに
ザフト脅威のメカニズムによる超AIとか設定付けて
まぁ嫁が脚本やってるうちは無理だろうがな
>>54 君はこのスレの、いや、サイバーヲタの恥だな
サイバー(ZEROまで)は面白いから信者だが
それで福田信者ってなるのは良くわからない
正直監督なんてどうでも良いってのが普通じゃないか?
新車もそうだけど、皆製作者に興味津々つーか詳しいよな…
>>56 そうなるとキラがフリーダムに「自由」という言葉を言うたびに
フリーダムが「わかった、キラ。二人で不可能に挑戦しよう」
とか言い出しそうなんですけどw
ストライクから移植されるんだなw
>>61 最後の決戦前に自由が使えなくなって、自由を直す時間を稼ぐために
旧式のストライクでギリギリまで頑張って半壊したストライクからAIだけ
取り出して自由に再移植。
その後ラクスとキスしながら頼もしげに「戦いはこれからだよ!」と言って
EDのイントロと共に自由で発進するキラが見られたら、俺は種を神認定していただろう。
>>62 そこでラクスじゃなくてフレイが登場してたらもっとネ申
自分が苦しいからと一度は逃げた相手を守るために自由を引っさげて戻ってきて
アスラーダ移植、イントロとともに発進
燃える展開だなこりゃ
ストライクから自由にAIを移植するときのパスがユメヲジツゲンスルタメニイキルだったり
フルバーストモード作動ジェネレータ臨界点までカウントスタートとか言うわけか
何だ、要するに福田はガンダムをサイバーでやればよかったんじゃないか
高性能AIのアスラーダとプログラミングの得意なキラで旧型のストライクで
奮闘してから自由に乗り換えれば、それだけでも燃えるぞw
映画はガンダムSEEDフォーミュラで
キラと自由のハートフル燃えストーリー
>>63 種当初はそんな燃える展開を期待しておりました。ええ、しておりましたともorz
よくよく考えりゃ嫁脚本見てりゃそんな展開逆立ちしても起きねえって言うのによ・・・
電童観たからつい期待しちまったんだよな。
キラ「不殺モード、チェーンジ!」
アスラン「フェニックスファトゥーム!」
ディアッカ「超高インパルス長射程狙撃ライフル オーバーロード!」
>>67 電童もなー、ガルファとの決戦のときにアカツキの大太刀を構えながら
OPソングがかかったときは鳥肌モンだったさ。
そうなんだよなー、電童見ちゃったから期待しちゃったんだよなー…
>>69 そーなんだよな・・・福田作品って「最終回だけ」は燃える展開なんだよな。
サイバー(TV・11・ZERO)と電童とキャラはグダグダながら種も一応・・・
>>65氏の言うとおり、どうして手持ちのカードでガンダム創んなかったのだろうな。
ガンダムでAIネタとかって別にタブーでも無かろうに
(スターゲイザーでやっちまったし、限りなく同人的だがゼファーファントムとか
REONとかって前例あるんだし)
Winnersが神曲だった
創れなかったというのが真相みたい
バンダイの部署に営業戦略室というのがあるがココが相当駄目だしして
当初の企画書を通さず∀の没ネタでやるように言われたんだとか
当初は外宇宙を舞台にした冒険ものに近い感じだったらしく
キャラデザも久行をつかいたかったみたい
要は変わった企画だしてもガンダムらしくないと刎ねられた
73 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/19(木) 07:56:23 ID:m2yatpt/
な
ぜ
キ
ャ
ラ
デ
ザ
を
い
の
ま
た
に
一
任
し
な
か
っ
た
の
か
>>73 少しラフ描いたら逃げました。
こりゃ思い通りに作れんと思ったら福田も谷口みたいにガンダムから逃亡するのもアリだったとは思うが、
福田は日登から干されたら生きてけない。嫁は旦那がいないと生きてけない。
そして好きなサイバーはもう出来ず、目立った仕事も無い、でも金は欲しい。・・・で種って訳だ。
サイバーのテレビはともかくOVAがいけなかった。
正確には10年近くOVAしか仕事をしなかったのが拙すぎた。
作品の質に関係なく、これはいけない。当時30代なのに仕事量は今の富野より下かもしれん。
>>74 福田出戻りだからね、一旦アニメから足洗ってまた戻ってきた
(禿とこの辺は同じ戻ってきた理由は違うが、福田はアニメの仕事がしたかったから
禿は他じゃ食えなかったから)
また拾ってくれたサンライズに相当恩を感じてると思う
個人の仕事はかなり早い部類だから他行ってもそれなりに仕事はあるだろうし
上の言うことは聞くからね
でも他にいかないのは愛着があるのだろう
種受けたのも誰もしたがらない(自分も一度は断った)惨状を見かねてだし
77 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/19(木) 11:46:05 ID:d0F9AKEo
嫁がいなければ少しはマシになってなのかなぁ・・・
>>76 本人が自分の可能性を広げたりするのに興味が無い、積極性に薄いのもあるんじゃないかなあ?
恩義を感じるのは良いことだが、サンライズオリジナルのメカものばかりに拘る必要なんてどこにもないもの。
どんどん社内でも色んな仕事をさせてもらうことだって出来たはずなのに。
愛着もいいが、若い内から好きなことだけを好きな環境だけでってのはねえ・・・。
サイバーで満足してそこで成長をやめちゃった感がある。そりゃ、衰えるよ。
好きなことだけ好きな環境とはちょっと違うんじゃ?
実際テレビは打ち切りなんだし
ただ作品として後発で当たったから好きにやらせてもらえるようになったってことだろ
つーかなんだかんだで寡作だけど会社に結果出しちゃってる奴だからなあ
ぺらぺら喋るのと禿ばりに斜め視線で物言うのはムカつき誘うだけで好きじゃないけど
結果を残せるものを作る腕はあるんだろう
むろんその中には他者の功績もあるけど、その辺はデメリットもあるんだし
金銭的な結果・成功はどうこう言わない。
でも種がいい作品か?サイバーほど純粋に面白かったか?には正直疑問だらけ。
サイバー時代後期にはじめた身内人事もとうてい褒める要素がない。
ええと…ここは『福田監督を真面目に語るスレ』でおk?
サイバー贔屓の奴らが福田に頼むよ…て訴えるスレぽ
種終了時には「プクはちょっと調子悪かったんだよね?そうだよね」
と思いこもうとしていたが
種死中盤から「もうこれは駄目だ、たとえガンダムから離れてもプクが立ち直ることはないだろう」
と思うようになった
でも、サイバーの遺産食い潰してないでまた電童のように新しいものつくれ
とどこか期待している自分がいる
どうでもいいが、吉松絵や久行絵は好きだが、いのまた絵(直筆)は実は苦手だ
サイバー打ち切り、電童は玩具壊滅で種以外の功績なんてあるのか?
>>85 サイバーは一応ガンダムに続くサンライズお抱え長寿アニメなんだぞ
功績が無ければ続くわけないでそ
でんどーはシラネ
多分、タカラざまぁーwって思ってんだろうね
もう福田は大好きなサイバーのゲームだけ作ってろよ。
それなら嫁入れても被害は最小限だし。御殿作るだけ稼いだんだ。
もうキツイ仕事のアニメはいいだろ。どうせバリバリ働く人間でもないし。
>>87 アニメが人気でも玩具売れないのは変わらんからタカラにはちっとも美味しくない。
それにその後、数年で日昇はバンダイに吸収されるんで益々美味しくない。
別に向こうさんは悔しがってもいないだろうがな。勇者シリーズも同様。
>>86 サイバーのゲームって全然売れてないよ
何で続けているのか不思議なくらい
負債がごり押しでやってるだけなんじゃね?
サイバーのOVAの存在すら知らない人増えてるっていうか
もともとそんな有名な作品でもないのに
何で何時までもゲーム作るんだろうね しかもたいした出来じゃないやつ
それとも自分が買ってしまったやつが糞ゲーだっただけで
新作はまともなんだろうか
新作を買ってしまった人がここに
立派な糞ゲーだよ
劣化GTみたいな感じだった('A`)
>>92 生贄になってくれた君の行為に敬礼!!
ところで、ついでに聞かせてくれ。
嫁が担当したとか言うドラマパートとやらは、いかがでした?
嫁はそんな事してたのかよ
映画が忙しくて仕事断っていると言う事はないの確定だな
>>90 ごり押しでできるくらい負債は金持ちなのかよw
そりゃすげえww
なんで続けてんのかは知らんけど
企業が完全に止めない意志を持ってれば、かなり駄目でも細々とだが続けられるもんだよ。
その逆もあるけどね。
サイバーと同じタカラトミーのゾイドなんて復活以降数年を除けばグダグダでダメダメだけど、ゲームも玩具も続いてる。
一度、完全に絶やすと、復活はかなり難しくなるからねえ。
サイバーという資産の賞味期限が切れてないとメーカー側が判断してるんだろ。
特にサイバーは10年近く持った長寿シリーズですってブランド看板があるんだ。
それが、安全パイとしてお偉いさんを納得させるよう機能してるんじゃないかね。
で肝心のサイバーのゲームはどれくらい売れてるんだ?
最低10万はいってるよね?
それくらいないとさすがに赤でそうだし
今週のファミ通にゲームのレビュー載ってるけど、「メインモードの物語演出が薄い」とか書かれててワロタ
あと、ストーリー部分でボイスが無い辺り、製作サイドのやる気の無さが感じられるな
調べてみた
新世紀GPXサイバーフォーミュラ ロード トゥ ザ インフィニティ 2005/8/11発売 初週 12875本
累計でも2万超えることはまずないだろう
これは完全に赤出てるぞ
少なくとも続編でるような数字ではない
サイバーのメイン支持層はヲタ女だからレースゲーなんて買わねーだろw
嫁脚本の昼メロ調腐女子ゲーでも出しとけば良かったんだ
>>99 これで続編出るあたり
一体日昇はどんだけ金持ちなのか
逆にコレすら凌駕出来る素材が他に無いのか・・・
>>100 今でもサイバーファンの腐女子っているのか?
サイバーファン自体が…
>>102 今ゲームを買うとしたら、久行のキャラ目当てのヤローだろ
もっとも、キャラのためだけにやりたくも無いゲームを買うとは思えんが
サイバーが金になるなら、今でも負債がデンパをゆんゆん出して好き勝手にそこに篭ってるよ。
まあ、同じ主役キャラでOVA媒体のみだったのに驚異的によくもった作品とは思うがな。
逆に言えば、流石にもう限界だったんだろ。8年も空白期つくったし、もうアニメ復活は無いとは思うが、
京大インタ等での話では負債だけは絶対、諦めてないんだろうな・・・。連中は種もそのための繋ぎとしか見なしてないんだろ。
SAGAの内容を見ると、もう次回作は見る気になれないな。
嫁が脚本離れるなら期待できるが
所詮、アニメ製作というものは集団行動なわけで、一人二人で作るものでは無い
福ちゃんはなんでそれを否定するような方向に行っちゃったんだろうか
あの禿でさえ、人材は力だと認めてるのに
嫁参入以降のシリーズも、サイバーじゃなかったらそのまま楽しんだんだろうけど
サイバーとして見ると違和感って部分が少なからずある
SAGAのOPはネ申だったけど
サイバーにしろガンダムにしろキャラ萌えも恋愛要素も求めてないのに
嫁はそればっかだからな
福田の本質はコテコテの「燃え」だから、本来的にあの二人相性よくないと思うんだが
>>104 男も女も(サイバーに関しては)吉松絵のほうが好みって奴多くない?
久行絵は舞HiMEシリーズで存分に堪能できるし
ちょっと女キャラがムキムキになってきてるけどさ…
>福田の本質はコテコテの「燃え」
全然そうは思えないんだが
福田も萌え萌え〜って感じだろ
一々、空中でガシャーンと手足を伸ばしてポージングとか
タイミング狙ったように降臨して仁王立ち決めながら虹色ビームばりばりとか
燃えるのをしたいんだろうなあ・・・というか、それ系統の演出しか出来ないんだろうな・・・。ってのは分かる。
ただドラマとかキャラとか世界観とかの積み重ねがあって、始めてシーンの演出は光るのをご存じないらしい。
演出屋あがりで、そこから全く成長できてない福田らしいといえばそうだが。
いや、もともとの作風はそうじゃない?
種では全然だけど、「ちょっと恥ずかしい、だがそこがいい」系の燃え
努力・友情・勝利系というか
努力部分は昔から描くの下手だな、と思ってたけど
友情部分は嫁によるホモ化、勝利部分はキャラ萌えによるゴリ押しの強化で
最近は残りの二つも超劣化してるが
まあ福田じゃなくて周りの脚本家が上手だったんだろうな…
種における努力 国家機密強奪、条約違犯や他国の技術盗用の上、大量破壊兵器密造、パイロットは天才なので努力無しでおk
種における友情 主に凸によるキラタンハァハァ、ヘリオ組はツレション感覚
種における勝利 戦争して疲弊したところを狙い済ましたかのように攻撃し、都合の悪い事は死人に押し付け
TV版サイバーはサンライズアニメの最高傑作
主人公の成長
人とマシンの共存と融和
熱いレース
よく出来たストーリー
>>114 良作とは認めるし、ラストがかなり面白いのは事実。でも「最高傑作」というのは・・・。
初代は別にハヤト優勝じゃなくてよかった
成長し過ぎ
打ち切りじゃなかったらそれでよかったかもね
OVAで続いたとはいえ、普通の子供はOVAなんて見ないし
OVA版については誰も擁護しないのか?
批判されてないのに擁護出来るわけないじゃんw
SAGA以降はunkでFAでてるし
「テレビ版“は”いい」は「テレビ版じゃないのは糞」と言ってるようなもん
よく嫁が無能過ぎて足引っ張ったと言われてるが
むしろ福田自身に物語を作る才能がないと思うが
テレビ版サイバーが良かったと言ってもあの当時で視聴率1%台とったくらいなんだし
当時のマニア向けっぽいアニメの視聴率って大体そんなものだよ
あの時間帯(ワタル枠)はマニア向けではなく、子供向けだったし。
サイバーは当時、小学生だったけど、まあ訳分からんってことも無かった。
充分、小さい子が楽しめる内容だったと思うよ。最終回近辺とか車も人もカッコイイと思ったし。
サイバー自体が喋る車と協力して個性的なライバルがいるレース大会で勝つという分かりやすいコンセプトだったからな。
ただ魅力的な玩具が無いのと、車の玩具はタミヤのミニ四駆で間に合ってたし、
そもそもそれも皆が飽きはじめてた時期だったから。ワタルとかに比べて全体的に冷めてたのは事実。
玩具や関連商品の出来は視聴率に関係ないんじゃない?
番組が人気だったら玩具が売れるというのも勿論あるが、
玩具が人気でそれが登場するアニメも人気に火が付くってのも又あることだ。
卵が先か鶏が先かってことで、この辺は相乗効果としてか言えない。
いずれにせよ1991年は第一次ミニ四駆ブーム末期。
低年齢層で車モノという題材に既に陰りが見えてた時期なのは事実だ。
あとサイバーは前番組(ワタルシリーズ)と内容が大幅に違ったのも不利だったのかも。
いずれにせよ時代を掴めなかったのは確かだな。
と言うかいい訳にしか聞こえない
何で玩具の出来が出てくるんだ?
サイバーがあの当時のお子様向けの時間帯で1% 叩きだしたのは事実だろうが
富野は打ち切りや降板を何度も喰らったことを
己の過去・力不足として受け止めてることを何度も窺わせるたが、
福田はどうだろうね。
無理か・・・。商業面以外の全てでサイバー以下の種だって失敗とは思えない人なんだから。
つか1%叩き出してオモチャ不振で打ち切りだろうが
後発で人気が出たからOVAになったってのも現実
どっちかだけ偏って見るのはみっともない
負債の事だから人気じゃなくてごり押しで通したように思えてくるんだが
少なくともゲームの売上は続編でるような数字じゃないよ
玩具が売れなくたって、純粋にアニメが面白きゃ視聴率は出るからな
玩具が爆発的に売れれば新規がアニメを見るきっかけにはなるだろうけど
つか、サイバーって当時のF1ブームに乗っかって作られたんだと思ってた
初期は殺し屋とか悪の組織みたいなの出てきてあれだったけど
終盤は(わりと)リアルなレースものにシフトして
人気が出てきたんじゃなかったっけ?
どこも欠点のない最高傑作とは思わない(むしろ不満も多い)けど
自分はサイバー好きだよ OVAも燃えたし、SAGA以降もまあ好きだ
でもこれ以上続編が見たいとは全く思わんな
どんどん劣化してるのは火を見るより明らかなんだから
もうサイバーを休ませてやれと思う
457 :名無しさん名無しさん :2006/10/21(土) 23:37:13
>>446 「この人に話を聞きたい」はこの間単行本化されたから、ちょっと大きい本屋なら売ってるはず。
福田のところだけ立ち読みするといいよ。
「ドラえもん」のくだりは今読むと凄い興味深い。
あとはこれとか爆笑だったw
福田 最近のTVは良くないと思うよ。俺は8年間、TVシリーズから離れていたから
よく分からないんだけど。時々、TVのアニメを観ると質が……質って言うのは
画的なクオリティの事じゃなくてね。昔に比べて程度が低くなったという気がする。
―― 程度、ですか。
福田 うん。「お話」になってない話や、妙にアンバランスな作品が放映されている気がする。
「作画がいいのに、なんでこんなに話がダメなの?」みたいなやつがね。
ちょっと凄いよ(苦笑)。
アニメ業界板福田スレよりだとさ。インタ時期は2000年前後らしい。
水もよどめば腐る。やっぱ福田はサイバーOVAの8年間で腐ってしまっていたんだな・・・。
>>130 つか、いい年して3本しか監督してない&10年近くOVA班に
飛ばされてたってだけでコイツの監督としての程度がわかる。
要するに、ただの演出&コンテ屋で、誰かの下で使われてる
のがちょうどいい人材なんだよ。
とりあえずペルー第2戦の回は泣いた…
歩けない女の子と表彰台の約束する話
サイン集めたり、アスラーダが歌ったりとかも地味に面白かった
当然の如く、種はああいうの皆無だったが
ヒント 脚本家の能力の差。
パスワードの回とかも感動したなあ
なんかハヤトの母ちゃんが親父が死んだ悲しみを耐えつつハヤトを抱きしめて
鳩がざあっと飛び立つシーンなかったっけ?
あと新条がマシン押したり、OVAでランドルがハヤトに塩を贈ったり…
いいシーン一杯あったと思う
星山の後釜に大河内一楼みたいな脚本家が付けば、問題無かったんだが・・・。
大河内は星山脚本を100回以上、とにかくひたすら読んでアニメ脚本というのを勉強したらしい。
嫁はサイバーで星山の後継者になったわけだが、そこまで星山を尊敬し、学ぼうとしたか?
絶対、してないと思うんだよなあ・・・。
空気を読まずにひとつ。
いま唐突に思い付いたんだが。
ASTRAYの8はファーストガンダムだけじゃなく、サイバーへの
オマージュでもあったんじゃなかろうか?
>>136 それを言ったらアスラーダがナイトライダーの(ry
普通に勇者やワタルのオマージュだろw
ナイトライダーか、懐かしいな
結構流行ってたし知らないとは思えないのでナイトライダーのパクリだろうね
サイバーはもともと井内のワタルグランの後受けてる感じだったもんな
吉松続行で俺はふつーにワタルノリなのが始まるのかと思ってたら
ドシリアスなヒューマンドラマで最初あんまり面白くなかった
たまにレースになると面白かったって印象
だから後半レースにシフトしてからは見るようになった
そういや新作になるたびにハヤトって前作での成長がリセットされてファビョってたなぁ
劇中でランドルにも「また例の病気ですか」なんて言われてたし、当時は「またかよ」と思ってたっけ
福田って、キャラの成長パターンが一種類しかないのかね?
>>141 新作ごとにってわけではないと思う。
11では前年度チャンピオンとして気負い、
ZEROでは怪我明けで苦しみ、
SAGAではとんでもなくファビョり、
SINで解脱したw
143 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/26(木) 10:43:31 ID:l6Fo33kG
ルナマリアの決めポーズを風見さんがパクりまくってる件
>>142 やっぱ嫁か・・・
主人公苛めないとドラマ性が無いってのもあるかもしれないが、
その背景やドラマ性を持たせる方向がダメダメなのが嫁の特徴だな。
嫁は本当に社会人としての経験はないんだろうと言うのはよくわかるよ
書いてる内容がとにかく幼稚過ぎる
嫁って採用時は主婦だったっぽいが、それ以前は本当に何してたんだろうね・・・。
学校出て直ぐにサンライズ入社したての福田と結婚したってことかな?(79〜80年頃?)
>>144 嫁登場前(ZEROまで)と登場後(SAGA、SIN)の変化はすごいと思った。
それまでサイバーにあった「熱さ」は影をひそめ、厨マシーンと薬物を使う
悪役、昼メロ、しょぼい陰謀、それまでの主人公が無敵化してライバル、
影が薄くなるライバル達とまさに種の原型。
SINなんてハヤトと加賀、今日子と南雲がいれば話が成り立っちゃうような
狭い話しだし、以前のサイバーにあった「ライバル達との熱いバトル」は
完全に消えたしね。
このままならもうサイバーやらなくていいよ、ホント
昔は面白かったてやつ?
>>417 SINは全5話しかない。
キャラの出番減の責任を嫁に全て押しつけるな。
VAPやサンライズにも文句を言え。
例えば、ZEROで単純に3話分削ってみろ。
新条メインの6話は丸々無くなって、ランドルの復帰も消えるぞ。
ちなみに俺は、SAGAはもったいないという評価。
人とマシンの在り方なんてサイバー独特のテーマがあったのに。
SAGAもサイバー。否定はしない。
SINは、加賀と凰呀が好きなんで、個人的評価は高い。
まぁ、嫁と福田は無能でFA
>>153 11から1話分削ったら、新条やグーデリアン等が背景になるとは思わないか?
>>152 何故中途半端な5話分の予算しか出さんのかがわからん。
ストーリー展開でぎゅうぎゅう詰めになるのに。
SINは嫁なりに整理した結果。> キャラ出番
他の脚本家が書いたって出番が増えるとは思わない。
個人的には、1シリーズに少なくとも6話必要だと思う。
だから、VAPやサンライズにも批判がいかないのは納得いかん。
えーと
嫁乙
156 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/27(金) 04:56:07 ID:jOP+hRVc
>>147 SAGAはプラス一話、シンジョウVSハヤトのガチンコ
最終戦を描いてりゃ物語はしっかり集約して完結してたとおもう。
何のために修行に出たか、ハヤトと対面したか、前作でゼロにかすったか
シンジョウがアルザード抜いた時点で真のラスボス確定だったのに。
こんな熱いラストできたのに。勿体無い。
厳しいことを言わせて貰えば、与えられた条件下で100%、あるいは120%のものを書いてこそプロの脚本家。
サイバーが条件が恵まれなかった?では条件が恵まれていた種ではどうだったというんだね?
嫁はサイバーで恵まれまくるというIfで良い結果を期待するほうがどうかしてる。
11のラストは燃えたなぁ
音声だけでそんなことできるのかよ!?すげえええええええ
って最初見たときは興奮したよww
11のシユーマッハのラストは、よろしくメカドックの東日本サーキット編のナベさんのパクリだよ
ドリブンはサイバーのパクリ
>>156 SAGAは南雲のあのしょぼい陰謀(ハヤト拉致)で萎えた。
おまけにそれを助けたランドルが、まるで囚われのお姫様を
助けに来た王子様みたいで腐女子妄想臭くてさらに萎え。
OPは歴代のサイバーでもダントツに好きなんだけどな…
個人的にはZEROかなんかでアンリの策にはまってハヤト
に危険走行のクレームつけるグーデリアン達にブーツホルツが
「レースが危険なのは当たり前だ」と言うシーンが好きだ。
SAGAのOPは神だと今でも思っている
曲・コンテ共に熱いし燃える
SAGA曲使われてる窓とかも多いし、隠れた人気曲だよね
>「レースが危険なのは当たり前だ」と言うシーン
俺もアレ好きだな
言うのがブーツホルツってのがまたイイ
グーデリアンなんかはむしろテレビじゃそれなりに仲悪くないように見えてたけど
出る杭になってくれば打ちのめすのも気にしないってのがドライで面白かった
とか言いつつ初見のころはもっとガキだったんで素直にムカついたがw
自分はあえてゼロの領域に踏み込んで叫びながら走った加賀が好きだった。
あとは「死んで来い、グーデリアン!」とかのシーンもいい。
SINで主役になったおかげで、改めて加賀は脇にいてこそ美味しいキャラなんだ
ということがよくわかったよ。
あとは…ユニオンセイバーお約束の「謎のレーサー」ネタはベタだが大好きだw
30話のファイアーボールとか面白かった
野良レースとしても迫力あったし、加賀がカッコよすぎだ
すまねえ、プロトジャガー
ダチ公のためだからよ!
カコイイな
サイバーの友情ネタはどれも結構好きだった
加賀とハヤトのも良かったが、アスラーダとハヤトが特に
まあ友情と言って良いのかどうかは謎だが気持ち的にw
ハイハイ腐女子
なんでも腐女子ネタにすんなよ…
うかつに燃えも語れないな
緑川は、新条みたいな卑屈なワル役の方が似合うよな
ヒイロみたいなのはダメだ、真面目でいいヤツ過ぎて
世間の評価は全く逆のようだが
世間の評価って声優の評価のこと?
だったらシンタローが一番高いとオモw
世間的には流川でしょ
緑川ってそんなにいい声か?
ネクラなヲタみたいな感じじゃん
まだ金丸の方がカッコいい声してるだろ
鼻声だよな、緑川
昔の緑川がすごかった
175 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 19:40:34 ID:ol0dLljV
緑川と言えばリオン・マグナス
これこそ腐女子の言いそうな事
なーにやってんだ、ハヤト!
追いついちまったぜー!!
来週も面白さレッドゾーン!
緑川もそうだが関俊彦もラウとかレイみたいなクールキャラよりも、加賀とか土井先生みたいな気のいいにいちゃん役のが声にあってるよなぁ
179 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/28(土) 21:32:53 ID:ol0dLljV
じゃあブーツホルツの龍田さんも
ウーロンとかブタゴリラの方がいいという事か???
マンガやアニメで、ラストで最高潮に持ってくのも中々至難の技だよな
富野作品含めてガンダムシリーズなんか、そんなの皆無だしさ
そう意味で、サイバーは傑作なんだよな
11はアスラーダの性能のアドバンテージが無くなってたのが良かったな
種死は普通に2年経っても最強クラスだから困る
>>181 自由だけな。後は右に習えで旧式化だwww
バクゥもM1も、ルージュもブルデュエル(・・;)もなorz
マイチェンしたはずのゲイツRやガズウィートまでコテンコテンにされんのは
どーよ?(まあ、後者は「支援機が弱い」のが伝統のガンダムだから良しとしてwww)
サイバーではエンジン換装したエクスペリオンがトップ争いしたり(まあ加賀の腕も
あるが)、SAGAで戦闘力が限界のダブルワンが新型シュティールに刃が立たない
とか現実のF1ぽくて良かった・・・・・・流石にポット出の鳳俄が熟成した
νと五分というのは「??」だったが(WRC然りで普通は走りこんだ方=経験多いほうが
速い。ドライバーのメンタル面でも)
無印はイシュザークとスーパーアスラーダの性能が抜きん出てたよなあ
加賀のステルスジャガーとかはどんな感じだったんかねえ
ペルー第2戦とかファイアーボールみたいな、
ああいう誰かのために走る話ってのはベタだが、
グッとくるものがあるよなー
アニメでは欠かせない要素だね
義足の人に回収されて話を聞いて、ちょっとだけ成長するってエピも好きだった
回収ってw
>>149 種死後半、何人背景化したか知ってるかい?
188 :
149:2006/10/29(日) 02:38:09 ID:???
>>187 この板でいうのもなんだが、実は種の時点で途中数話見逃してから追い掛けてない。
嫁の悪評は人づてに聞く程度。だから、それを目のあたりにしてない奴の意見かもしれん。
でも、SAGAやSINはサイバーフォーミュラしてなかったか?
このスレにいるぐらいだから、皆サイバー好きなんだろう。
そろそろ嫌嫁フィルタ外して、公平に評価しようや。
種&種死の出来がサイバーにかかる必要はないだろう?
個人的には、11最終話の集団ピットインはSAGAでの誘拐事件同等の悪展開で
11の評価は良くないけど、バッサリ切ったりしない。
第1話でのハヤトとアスラーダの会話とか好きだし。
189 :
149:2006/10/29(日) 02:53:15 ID:???
もう一つ。
SINのバトルは十分に熱かったと思う。
最終話は何度も見直すし。
ライバル「達」のバトルではなかったのは、前にも指摘したように全5話なんて中途半端な所為。
だから、嫁ばかり攻めずVAPやサンライズにも文句を言えって。
嫁乙
νアスラーダっていつでてくるの?
おかしくなったのはZEROからだろ
あまりの速さにビビって女の元に走るなんて情けないにも程がある
明らかに違和感感じた
何とかならんかったんかねえ、あれは
女々しくて見るに耐え兼ねたよ
俺だったら普通に600だっけ?それくらいの速さで走る車なんて
事故に遭う以前の問題で怖いと思うけどね
何とかの領域っつう幻覚も見えてたし
いや、お前じゃねぇしw
そういやTV版しか見てないなぁ
別にZEROはハヤトは違和感無かった
もともと根は甘ったれなのを繰り返してるし
敢えて違和感あげるとすれば、いきなり聖女化したあすかくらいかな
正直アレは気持ち悪かった
SAGAまでは何とか我慢して見れるがSINはとても見る気にならん
サイバーは主人公チームが資金やその他諸々に恵まれないのを
努力や団結力でカバーするのが好きだったけど
嫁脚本になってから主人公連中が公私共セレブみたいな
生活してるの見て萎えた。
>>199 つか、嫁が介入するようになってからサイバーにあった「熱さ」いい意味での「泥臭さ」が無くなった。
アニメとしての楽しさがなりを潜めて気持ち悪さしか感じなくなったよ。
>>200 全くだな。ZEROまでは「這い上がる」感じが良かったのに。
(TV版は弱小チーム、11はマシンの戦力不足、ZEROは二軍チームでのスタート)
まあ、
>>199が言うとおりセレブみたいになったのは「無名チーム
だったスゴウが史上最年少のワールドチャンプ(しかも二連覇)という
センセーショナルさが起爆剤になり、スポンサーが雨後の筍の如く出た」と
好意解釈してみたが・・・・・・改めて考えるとF1と違ってマシンに広告
描かないサイバーじゃスポンサーが引く手あまたなんてちょっと考えずらいよな。
ドライバーが特撮のイケメン俳優みたく叫ばれるのが関の山か?
確かに萎えるわwww
11とSAGAの両方でマシンの性能に悩んでいたが
対処方法が前者はドリフト等のドライバーテクニックでカバーしようというのに対し
後者は完全にアスラーダを見限るという、マシンの性能を重視していた
ある程度は仕方がないとは思うがやっぱりSAGAの時点でハヤトは相当変わってたな
>>202 SAGAはそうなんだけど、11でのイナーシャルドリフトはじゃじゃ馬のダブルワンの
戦闘力を引き出すための戦法だぞ。まあスーパーアスラーダに乗っていた時に
雨天のコンディションを利用して戦闘力の差を詰めるというのはしていたけどね。
マシンの性能不足をテクで補うってZEROじゃなかった?ZEROの領域で先読みして
ピンポイントでのスピードでタイムを稼ぐやり方・・・
結論 全元凶は嫁。
TV版の後半も明らかにマシンがオーバーパワーだったがな
スーパーアスラーダにイシュザークしかついてこれねーしw
>>202 テクもゼロの領域で限界まで使ってるのに勝てないから
ああなったわけだし、一概には言えない
ZEROの領域ってどっかのガンダムで見た気が
>>207 そりゃゼロシステムだってwww乗った経験あるのは確かに加賀だけどさw
11の最終回の脚本ってプクタン本人だっけ?
案外まともな本書けてるから驚き
いくら星山さんがレール引いてくれたとはいえ…
種もプクタンが自分でシリーズ構成やったほうが、
少なくとも嫁よりまだマシだったかも
富野だって自分でシリーズ構成やってるし、
脚本にも手を入れて台詞を富野調に書きなおしているんだしさ
福田も脚本書けるのに嫁ねじ込んだのは、
やっぱ福田家への収入増のためなんだろうーか。
一人より二人仕事した方が貰えるもんも多いからとか。
>>201 ハヤトの家はともかく、あすかの家はもともと金持ちなのだが
>>211 やればできる子なんです、プクタンは
ただしょっちゅう自分の才能に増長したり、
逆に拗ねてみたり、怠け癖が出たり、
まあ簡単に言うとハヤトと同じ病気ですね、
あれが再発するから駄目なんです
だからまわりのスタッフや上司がしっかりガードして
プクタンを支えてあげないと途端に駄目になります
若いうちからもっと苦労を買って出て
こつこつ真面目に仕事して、働く喜びを覚えていればこうはならなかったんでしょうが…
嫁と一緒に仕事してる間は往年の力を発揮できそうにありませんね
213 :
通常の名無しさんの3倍:2006/10/31(火) 18:48:38 ID:f9PvTIq0
もう福田は嫁と離婚してまえ
つうか嫁がおえらいさんの娘さんでそれがために下ろせないってうわさ本当?
>>213 兄貴は売れっ子脚本家らしい
あと経済面で福田が嫁に依存してるから頭が上がらないとか
プクタン自身は子供がそのまま大人になったような
自己中ですぐ調子に乗ったり逆に落ち込んだり、
移り気でおまけに怠け者で甘ったれな人
でも才能自体はそこそこあるから
しっかりした大人の方がサポートしてあげれば
ちゃんと仕事はする
プクタンは富野のような厳しい師匠のところで修業すれば
もっとちゃんとした監督になったでしょうね
〉兄貴は売れっ子脚本家らしい
まさか井上(ry
>ZEROの領域で先読み
新条が得意そうだな
>>210 福田の書いたサイバー小説は未完だし
福田は本書くのが嫁並みに遅いんだと思う、
富野はシリーズ物の小説ほとんど完結させてるし
監督とシリーズ構成兼ねるのは仕事が速くないと無理だろう。
そういやサイバーのゲームってどうなったんだ?
もう発売されてるんだよね?
>>218 売ってるのは見かけたよ。パッケの裏を見たらクソゲー臭プンプンで速攻で棚に戻したが
>>214 それって脚本家・映画監督・演出家・プロデューサーの両沢和幸のこと?
噂が本当なら両沢和幸は弟だぞ。
両沢和幸〜1960年生まれ
福田〜1960年生まれ
嫁〜サイバーのハヤトがあすかより年下なのは嫁と福田の投影との噂。これが本当なら嫁は1950年代の生まれの可能性。
>>214 >あと経済面で福田が嫁に依存してるから頭が上がらないとか
それって嫁の実家が大金持ちで結婚・遺産相続等での持ち出しが凄く多かったてことか?
家でサイバーの話をしてた以外にデビュー前に何をしてたかが謎の人、嫁。
しかし何かマトモな仕事をずっとして福田を支えてたとも思えんし。
嫁の弟はAVの監督やってたはずだよ
とても実家が金持ちだったとは思えないんだが
両沢和幸は日活ロマンポルノ出身
KEEP ON ROCKIN'って自主制作映画がある。
両沢和幸が脚本、監督、制作、編集をして5千万円だかの金を個人で注ぎ込んだらしい。
嫁が金持ちかは分からんが、両沢和幸にお金の余裕があるのは確かみたいだな。
福田も実家は呉服屋じゃなかったっけ?
なんだかんだいって金はあるんだろ
このスレ、キモいんだが
サイバーは好きだけど
>>226 俺はこのスレよりお前のほうがキモいな
サイバーは好きだけど
そういや京大公演で福田が嫁の実家をわざわざ讃えるような発言があったようだが、
やっぱ相当、援助してもらったりとか、嫁の実家との間に何かあるのかねえ。
何か言ってたっけ?
つか、金持ちならAVやらないんじゃ……。
>>229 「嫁の才能に惚れてる。嫁は優秀だ。嫁の実家も優秀だから。」
確か、そんな内容だったかと。あくまで行ったという人達からの書き込みに過ぎないがね。
まあ、両沢が嫁の兄弟というのは噂で、それを明確に示すものは何もないんだがな・・・。
>>217 福田は遅筆かもしれんが、それとサイバー小説の未完は関係ないんじゃない?
商売的に駄目だったので、続刊の企画が潰れたんではなかろうか。
小説刊行の98年を最後にサイバーはゲーム以外での展開を事実上絶たれたし。
そのゲームは売れてないようなんだけど
今日あたり数字出てくるかな?
とりあえずTV版は最高
日本グランプリは最高潮だったし
>>232 テレビが終わってとっくに10年。OVAだってもう8年やってない。
ボトムズやガンダムならいざしらず、これでサイバー関係が売れるほうがどうかしてるよ。
嫁がゲームを徹底監修とか宣伝してるのはバカとしか言いようが無かった。
これでは逆販促だ。サイバーファンで福田はともかく嫁マンセーなんて奴は皆無だぞ。
今更だが、嫁関わらん方が、もうちょっとゲーム売上伸びたんじゃない?
>>235 何言ってんの、「嫁が監修」してるおかげでゲームが売れなくてもスタッフは言い訳できるんだぜ
どうせもともと売れないゲームなんだから、スタッフにしてみりゃ言い訳のタネぐらいは用意しておくさ
やっぱり俺には向いてねえのかなぁ…
しがらみ背負って走るってのはよぉッー!
238 :
新作ネタ。:2006/11/03(金) 01:23:06 ID:???
サイバーフォーミュラアーク
監督:福田 ストーリー:井上敏樹
>>238 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ^∀^)< あほか
( つ ⊂ ) \_________
.) ) )
(__)_) (^∀^)ゲラゲラ ゲラゲラ シネクソヲタ
>>238 井上が福田の思いつき連発に切れて福田を罵倒してオシマイ
でも無印種序盤の頃の嫁はまだそれほど変な脚本は書いてないんだよな、単体の時でも
確かに昼メロ臭は強かったけど、それほど話も破綻してなかったし
決定的におかしくなってきたのは種死から、一体何があったんだろう?
本格的におかしくなったのはキラが他の初期G4機を相手にしないようになってから
SINの完全無欠のハヤトは、加賀を主役とするなら最大最強の敵で別に良かったんじゃね
ラスボスだし
>>243 SIN見てないけど、ハヤトは種死キラみたいになっちゃったのか?
マシンの欠陥でリタイアしてもスタッフに当たらなくなった
要は悪い癖がなくなった
てかキラとハヤトって系統同じだよな
ハヤトは同じループを何べん繰り返せば気が済むんだ系で
キラはループしないで最終形態に辿り着いた系
扱う獲物が車と兵器だからちょっと違って感じるが根は同じ
247 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/06(月) 19:09:13 ID:hedOjJJd
サイバーフォーミュラ?
ああ、知ってるぞ。主人公はフリード加賀だろ?
>>241 どう見ても2クール目で破綻です
本当に(ry
>>249 >噂では種死において嫁は他の脚本家の書き上げた原稿を自分が書き直すスタイルを通したらしい。
では、どうして脚本が遅れるんだ?
もともと完成していたものにチェックと手を入れるだけならそんなに時間はかからないし、製作に支障を
きたすぐらいなら書き直さずチェックだけでいいはず。
本当はむしろ逆で、嫁が書いて間に合わないのを他の脚本家がヘルプしてたんじゃね?
キラ関連とかは原型が分からないくらい改変しているからだろう
そこに頭を使うから遅れる
チェックを入れるだけならともかく嫁が書き直すとなると相当ヤヴァイだろう
納期とかそういう部分は考えてなさそうだし
流石にこれは嫁を馬鹿にしすぎてるかな?
>>251 だが完成品を弄って納期に遅れそうになるって、普通に考えるとありえないんだがなぁ…
普通で考えたら種死はあんな最終回にならなかったと思うんだが
つーか何度か一緒に仕事してるぞ福田と井上
「でも、また明日…」
>>254 確かそう
EDのクレジットの一番最初に「脚本 嫁」って来てたと思う
FPのEdだっけ?
既に完成している本編を再編集したスペエディですらあのザマだからな
・ただ所々でポエム垂れ流してる「だけ」の凸視点
・キャラにとって都合の悪い部分のセリフ変更
・前後で繋がってないシーンの数々
脚本、構成が酷すぎてシャレにならん
>>258 富野に編集させてみたいな。バッサリ要らん箇所を切ってくれるだろう・・・
>>241 第一クール分当たりの脚本は準備期間中(1年程という長期間でやっと)それなりに形になっていたもの。
当然、その後は出来ていなかった。おかげで制作はひっ迫しまくりDVD予約成績が無かったら更迭ものだった。
嫁はじっくり時間をかけても中の下か下の上くらいが精一杯。時間が無いと当然、それ以下になる。
更に、面出女史など第一クールで抜けた脚本家は嫁との意見交換の末に降板していったらしい。
時間を物凄くかけなければ最低レベル確定なんてレベルの奴がプロである人間を不純分子として排除したんだ。
これで良くなっていくはずがない。
072がしたいなら、自主制作アニメでも夫婦で作ってればいいのに
ほしのこえのようにほぼ一人ででも作れる世の中なんだからさ
ZZのメインライターだった遠藤さんが種死まで残ってくれてれば、
常夏やファントムペインの扱いももう少し向上していたかもな
フォウやプルなど、強化人間の描き方のベテランだから
>>249 嫁ってデビューしてから電童までの数年間で種と同数くらいか、
それ以下の本数の脚本しか書いてないんだよな。
数年間でそれくらいしか書けない・経験ないような奴に、
一年と数ヶ月程の期間で今までの数年間と同等の仕事量をこなせというのが無理。
福田もあの世代のサインライズ監督では珍しく4クールもの経験が無かったときてる。
やっぱ初監督作が打ち切りだったのに、その後OVAで10年近くもぬくぬくしてたのは拙いよ・・・。
>>262 種の第一クールまでベテランが「影の構成」だったという噂があるが、
今になってみれば遠藤がそれだったのかもな。
第一クール前半二話だけ書いて、真っ先にいなくなってしまったし。
その頃から既にプチ総集編があったりして、何かがおかしくなりはじめてた。
>>259 今の富野にやらせたら、
・凸の脱走でメイリンカット
・マリューとネオ(ムゥ)関連をバッサリ
は確実だな。少なくとも上の二つは無くてもストーリーに何ら影響を及ぼさない
メイリンなんぞカットしてもしなくても同じじゃないか
逆に言えばいたところでたいした影響を及ぼさないからカットするまでもない
マリューとムウ関連も残したところで影響ない
むしろ邪魔なのは初期のレイとのキュピーンとか、凸なら初期のミネ組との絡み
カガリと凸の必要以上のべったり、女難コメディってとこじゃ
あくまでオチから逆算していらない部分な
と並べてみて、実はいらないところは結構ちゃんと削ってると思い至った
構成ドヘタクソだけどww
>>267 残せば余計に尺取られるんだから、その分必要な部分に新規が入れられる
特に戦闘シーンを増強すればいいプラモ販促にもなるし
新訳Zはプラモの購入意欲を促進させたが、スペエディはさっぱりだな
>>268 今まで散々っぱらカットしまくったけど新規戦闘なんて入らないジャマイカ
つか、カットしたらなにも残らないんじゃね?
新世紀GPXサイバーフォーミュラ ロード トゥ ザ インフィニティ3 2006/10/26 10209
>>224 種部で両沢和幸が嫁の弟だったこと明かしてたな
>劇場版エヴァンゲリオンの新作ですが、
>キャラクターデザインは貞本さんではなく、松原秀典さんということです。
>他にも旧ガイナスタッフが続々と集結しているという話。
>現在確定なのは、樋口さん、鶴巻さん、庵野さん、摩沙雪さん、飯田さん、鈴木さん、松原さん、合田さんです。
>それとは別に、現在AICがOVAサクラ大戦Vを製作中。
>キャラデザは北島信幸さん。
>またサイバーフォーミュラに新作の企画が出た模様。
>監督は福田さん。
ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/ だそうです。さて・・・。
事実なら種映画はどうした?またゲーム?
とりあえず嫁は叩きだせ。
SAGAの最後で新条が茶道やってるのみてちょっとひいたんだが
新条の趣味って茶道とかだったの?
そんなの今まで臭わすような事、出てなかったよね・・・
趣味では無い、サムライの精神を養う為の修行だ
新条の趣味はジェットスキーとかじゃなかったっけ
茶道は特技
確か実家が家元とかなんだよな
種の金銀の日舞と民俗学と同じようなもんだろ
だから何なんだって話だよ
>>280 まあまあ、その要素を出しただけでも嫁としては良く出来た方ですよ。
遺作と痔の趣味なんぞ本編で出たためしがないから。
マトモな脚本家ならその趣味ネタとかで最低でも1話、上手くすれば伏線などに使って複数話引っ張れるけど。
主婦にそこまでのレベルを求めるは酷というものです。
>>279 茶道の家元の息子があんなに精神的に浮き沈みが激しいってのもねぇ…w
ってかサイバーの連中は全員いいとこのボンボンじゃなかったけ?
>>283 パッと思いつくだけだが日吉と加賀は違うような
あとブーツホルツも
明らかにボンボンなのはランドルだが
ハヤト:庶民
あすか:お嬢様
加賀:素性が謎
日吉:素性謎だが庶民ぽい
新条:茶道の家元
ランドル:お貴族さま
大友:どう見ても庶民
ブーツホルツ:たぶん庶民
アンリ:庶民
明確にいいとこの子弟はあすか・ランドル・新条くらいだな
あとパイロットじゃないけど今日子とか
ハイネルとグーデリアンも庶民っぽいよね
>>286 ハイネルは金持ちそうなイメージがある
グーデリアンは実家が牧場とか持ってそうだw
ああ、グーとハイネル忘れてたw
ハイネルは婚約者とかいそうだ
>>285 ハヤトも海外に別荘持ってたり、母親が世界的なヴァイオリニストだったから
かなり裕福な家計のはず
ハイネルはシュトロゼックの親会社が実家
グーが牧場持ちで、親が全米中でスーパーをチェーン展開して
大友さんは実家が大農場を経営してる
不確定だが加賀が車屋の社長の息子だったはず
あと新庄は、伯母が家元な。
ブーツホルツさんとアンリ以外、ボンボンか・・・
イメージに合った家業にしてったらそうなったんだろうけどw
車などメカに乗って高度なテクを身に付けるってだけで、
世界の大半のボンビーな人には無理な贅沢な趣味なわけで。
車会社やスポンサーも先進国に集中してるしな。
モータースポーツはサッカーとかとは、どうしても比べられんわな。
ただ先進国の中流階層出身者も、あまりメインにいないってのはねえ・・・。
負債のエセ貴族・金持ち趣味が見え透けるような気がしてやだねえ。
>先進国の中流階層出身者
それこそハヤトくらいがそうなんじゃないの
加賀とかさらに下だろうし
>>291 種の連中もボンボンが多かったな
電導の北斗も祖父が大金持ちで母と叔父が王族だったし
>>291 まあ、サイバーフォーミュラは通常の車(水素カー)のシステム以外にも
サスペンションやラジエターセッティングなどのハードウェア、
サイバーシステムなどのソフトウェア両面の知識を必要とするから、
それ相応の学力=イイトコの学校or費用が必要なわけで
(現実のF1でも貧困層出身のレーサーは居ないし。逆にWRCなどの
ハコのレースだと国内限定で貧乏な人も結構居るが)
基本的にそれなりにハイソ・またはそういう層の近くにいる人間じゃないと
最初から手が届かない世界ではあるよな
だからこそ自分の力だけでやるぜ!て感じの加賀はアウトローっぽいし
人気あったんだろ
>>292 当初はそのつもりだったのかもしれんが、
少なくとも個々の要素を第三者的に見れば、
あまりそう言えるようではないようなのは
>>289 にもあるとおり。
クレアも小悪魔から長島さんになっちゃったしなorz
現実のF1パイロットも子どもの頃から金のかかるカートで経験をつんで
スポンサーのついたチームに入ってステップアップしていった人たちじゃろ?
最初に本格的にカートやる時点である程度金のある家じゃないとつらい。
スゴウは中小企業的なイメージ持ってた人がいるみたいだけど、F1チーム
を中小企業がもてるかどうか考えてみれば無理だと分かるでしょ?
もともとF1チームを単独でもてる程度の力がある企業だけど流石に世界的
自動車メーカーのアオイに比べれば小さいってだけで。
ちなみに設定上は車のパーツ作ってて世界中にファンがいる会社だよ<SUGO
てか菅生は金持ちだけどハヤトんちは中流の上クラスって感じじゃないの?
あすかの家は豪邸だけどハヤトの家は加賀がはーいい家だなーと称したが
見た目はちょっと大きな普通の日本の家だったし
でも子どもの頃に親父からカートもらったりしてるよ。
最低でも100万弱はするよ、あれ。
ひょっとして親父が自分で作ったのかもしれないけど、
それでも数十万はするだろ?
そんなものを子どもにあっさりプレゼントできるぐらいには
金持ち。
そら14歳でサイバーの免許と自分バイク持ってんだからそれなりの金持ちでそ
だから中流の上クラスと書いた
一般庶民じゃないけど上流階級じゃないってイマゲ
ハヤトの家はスネオの家レベルの金持ちだと思うけどな
303 :
通常の名無しさんの3倍:2006/11/19(日) 00:41:11 ID:h4VV1wBD
サイバー世界は物価が物凄く安いんだよ
まあ、問題はここの住民並みかそれ以上に福田や嫁が
そういう各キャラやレース背景について考えてるかってことだ。
ただ根拠や意味の無い己の好き勝手な妄想ではなく
>>298のような現実と照らし合わせた企業構想とかな。
福田夫妻はサイバーは好きでも現実の車とかレースは全く興味無さそうで・・・。
それが後々サイバーひいては彼等の限界というか頭打ちの遠因の一つになっていったともいえるんじゃないかなあ。
アスラーダーやレース、車について語れるのは、もっぱら河森なのってどうよ。
レースってドラマの連続であり歴史の積み重ねなんだよ。人間が必至に競ってきてるんだし。
戦争を題材にしたガンダムと実は、そういう点でレースという題材は近いともいえるはず。
しかし、結局、負債はその材料を使いきれずキャラアニメの殻に閉じこもり続けてしまった。
>>305 F1のセナやシューマッハ見てると彼らのレースを軸にした人生そのものが
ドラマチックだしね、きちんとレースを軸に人間ドラマを描くだけで十分
面白いものが作れると思う。
SAGAから女共はメソメソするだけになって非常にウザイ
京子さんまでキャラ変えやがって・・・嫁のうんk
種と同じで女性キャラがカップリングの為だけ居るみたいなんだよな。
嫁って女の癖に女書くの下手すぎ。
男も、というか何もかも書くの下手なんだが。一つとして長所が無い。
ランドルの声を聞くと、グランゾートを見たくなる俺
>>310 今では舞乙で超絶人気を誇るババァですがw
SAGAのラストを福田はフィルが自分の力でハヤトに勝つっていう奇跡を起こさせたかったのに
嫁がそんなんじゃいつものサイバーだから奇跡は起こさせないでいこうって言って
んであのラストになったとさ
っていう記事読んで以来嫁に対してもうねって感じなんだが
なんの記事だか忘れたんだよな わかる方いますか?
定石、王道を外していいのは天才だけだ。凡才では無残になることが多い。ましてや嫁ごとき無才では目も当てられん。
>>285 加賀の素性が不明って・・・
一応あの人は総合病院を経営してる医者の息子だぞ
レース費用は自分で稼いでるみたいだけど
ほ
一時期書き込みが増えたのは本当にサイバーのゲームの為だったのかね
結局売れなかったみたいだけど
俺は普通に好きだが書きたいことはもう書いたので静観してますた
ゲームは買ってない
バンダイチャンネルでサイバーTV版が配信してた。
「3強激突日本グランプリ」と「栄光のウィナーズ」は死種の最終を軽く凌駕する
91年のアニメに劣るとはさすがですね。
ラスト2話はマジ名作だったからなあ。特に36話
今見直してもレース直前のサムシングの解説で背筋震えるよ
ベタでくっせーんだけど燃える素晴らしい展開だった
サイバーって視聴率0%取ったというのはマジ?
3強以外富士岡にいなかった気がするのは俺の気のせいか
星山なんだから面白くないわけないだろw
ただの土人崩れの主婦とは違うんだよw
ほっしーが面白いというのは同意だが
なぜに323が勝ち誇ってるのかが良くわからん
アニヲタなんて何見てよとクズなのにな
流石クズさんは言うことが違う
>>325 「貴様が何物であるか、是非は問わぬ。立ち去れとは言わん。
ここは我が主の望みにして、我が信念を叶えるスレ。
その怨嗟が、このスレを望まぬというのであれば、互いの立場は明確だ。
・・・・・・ここは未来を重んじる住人のみが至るスレだ。私にも、貴様にも
踏みにじる余地はない。それを傲慢と呪うならば――
いざ、死力を尽くしてレスるがいい。
このレスにかけて、貴様の挑戦に応えよう―――!」
流石クズさんは言うことが違う
アニヲタなんて何見てよとクズなのにな
見る方がクズなら作る方もクズだね
そんな事いっているからクズな作品しか作れないんだよ
主人公何回マシーン乗り換えてるんだよ
マジでマシーンに思い入れなさすぎ
あと、整備班をこき使いすぎ
>>332 そんなんいったら毎年ニューマシン投入して、チームまで変わったりするF1パイロット
全部駄目になるじゃないか。
その辺はむしろリアリティが出ていて評価されるべき部分。
叩きどころを考えようよ。
リアリティ(笑)
>>335 つまり作中で乗り換えるようなことはするなと。
1stガンダムとマッハGO!GO!GO!だけ見てなさい。
頭文字Dのみすぎなんだろうな
どっちがリアルかっつーたら当然乗り換える方だって
常識があればわかりそうなもんだが
アニメにリアリティなんぞ求めるなってんなら話は別だけど
そしたら今度はファンタジーアニメプゲラwwwてのが出てきそうだね
俺が言いたいのは自分のマシーンは自分で整備しろと言いたい
性能がいいからと言って乗り換えとかその前にドライバーテクニックでカバーもできんのか
新年早々馬鹿乙
マシンハンデを腕で補うシーンもちゃんとある
見てから言えよカスw
自分で整備(笑)
せめてちゃんと見る&知識をつけてからレスして欲しいもんだなあ
自分のマシーン(笑)
チームのマシーンですよ
私物化しないでくださいね
テクニックでカバー(笑)
やってるしやりきれないから乗り換えすんだけどな
ハヤトはアスラーダ凄い大事にしてるのは見てりゃわかることだし
一切見ずにアンチ意見だけ書いてんのが丸わかりでなんだかなあ
F1やラリーでプライベーターみたいなことしてるやつなんていねーよw
ラリーは応急処置ぐらいはするけど、整備なんてドライバーがするかよw
>>339 F1とかのレベルになるとドライバーがメカニックにアイデアを出すのはともかく
整備はありえんでしょ。
>>346 レース漫画だと自分で整備してるし、それに一つの機体で最後までやりとおしてる
君の中では そのレース漫画>>>現実 な、わけだ
そんな漫画、俺はよろしくメカドックぐらいしか知らんな
あれも結局はプロじゃないし
というか、リアルで実行されてることを、漫画を根拠にして反論するやつを初めて見たw
どんな世界でも上に行けば行くほど分業化されてるものなんだよ
信者臭くなってきたな
テレビ版のアフリカ戦を見てから出直せ
アスランも落ち武者みたいに再起してほしかったな
352 :
333:2007/01/02(火) 18:31:53 ID:???
>>347氏
おれはそんなレース漫画マッハGo!Go!Go!ぐらいしかしらないんだが、メジャー作品で
そういう一台のマシーンでレースを続ける、それなりに長い作品があるって言うのなら
タイトルを出してくれないか?上で出てるが公道でレースする系統の漫画は駄目だよ。
走り屋とか珍走団とかと公式のレースに出るレーサーじゃ社会的な立場も状況も違い
すぎる。
君のやっていることはとにかくサイバーを叩きたいから、フィクション・ノンフィクション
問わず全くレースに関する知識が無いにもかかわらず、自分で勝手な基準を作って
叩いて、誰かが反論するとそれにろくな対応もできずレッテル張りして荒らしているよう
にしか見えない。
ここが新シャア板である以上、福田アンチがいることは理解できるんだが、せめて筋の
とおったネタで叩くようにしちゃくれないか?このままじゃ君はただのかわいそうな子に
しか見えない。
>>346氏
よろしくメカドックも大きなレースがあると新しい車投入していた記憶があるぞ。
突然FR車をミッドシップエンジンに改造したのを投入したり。
>>350 言い返せなくなったらそれか
信者っぽい発言なんてねーじゃんw
>>352 自分で整備、改造しつつレースしてたってのでよろしくメカドックをあげたのさ
確かにマシンは色々変えてたね
大会目前になってマシンパクられたりとかw
懐かしいなぁ
355 :
353:2007/01/02(火) 20:03:56 ID:???
>>350 なんか勘違いしてたみたいだ
読み返したらあいつが信者って事か・・・すまんかった。
>>354 CRXのやつだっけ?
なんの漫画なのか激しく気になるな
頭文字Dかオーバーレブ辺りだろうか
>>347 その漫画の中じゃ何年間もずっとひとりでやってるのか?
そんなファンタジー漫画見たことないのでぜひ読んでみたい
タイトル教えてくれ
>>352 よろしくメカドックって・・・アレはチューンナップショップの話でしょ?
市販されている車をいじってレースやってる世界とF1のようにチームが
ボディを特注で作りエンジンもメーカーの最先端技術を導入して作られる
オーダーメイドの世界と一緒にしちゃいかんよ。
359 :
河森:2007/01/03(水) 05:53:14 ID:???
百聞は一見にしかず。
どんなにできがよくても結局は創作物。
現実を見ろ。
あっ、俺は現実を理解した上でアニメでわかりやすくするためにオーバーデフォルメしてるから。
360 :
333:2007/01/03(水) 10:26:47 ID:???
>>358 いや、おれはメカドックだっていろんなマシン投入してたじゃん、というレスを>>349氏
に返していただけで、>>352を読んでもらえば改造車でレースする系と混ぜるなと言って
いるのは分かってもらえると思うんだが。
サイバーTVシリーズだと改造車のプロトジャガーとかが、CFでも桁違いのマシンパワー
を誇っていたアスラーダとそれなりにレースができてたりするんだけどな。
TV前半はOVA以上に黒歴史にして欲しいよ、俺的に。
まぁ、>>354氏がメカドックを引き合いに出した意味に関しては俺の勘違いだわな。
種でリアリティを完全にかなぐり捨ててるということは
やっぱりサイバーのスタッフは有能だったのねw
つかサイバーとガンダムじゃリアル出来る土台が最初から違うし一概にそうも言えんだろ
サイバーフォーミュラーカーは、現実に稼動している=リアルなF1マシンに少し未来要素を足しただけで
「もしかしたら近未来に有り得る」と勘違いが可能だからリアルを追求することも出来る
ガンダムは1stからしてリアリティなど存在しない
ちなみに1stガンダムは人間関係がリアルって言うんだったら、ある意味種も物凄くリアルだぞw
1stは燃える人間関係だが、種は人間関係のイヤな面を浮き彫りにしているという違いがあるけど
363 :
362:2007/01/03(水) 14:38:38 ID:???
送信してから思ったが、勘違いが可能ってちょっと日本語ヘンだったな
錯覚が可能、に読み替えてくれ
まぁマシン乗り換えなんてただの販促なんだけどね
販促というか客寄せパンダだな
まぁ乗り換えても売れなかったんで打ち切られたんだけどな。
玩具売らなくて良くなった後のOVAのマシンのキットがヲタに
ありがたがられると言う皮肉。
前半あんま面白くなかったしなー
後半は面白い
前半以上に糞なSAGA
俺は SAGA>>前半>>SIN だな。
11は面白いんだけど、ラストがメカドックのナベさんのパクリなのが許せん。
個人的には
後半≧ZERO>11>前半
あとはイラネw
>>362 そう、サイバーは実は凄くリアルに出来るんだよ。
じゃあ福田はそのためにリアルの車やレースを学んだか?
そうやって知識や見聞を広げ、
作品創りに役立てる不断の努力を10年近くのサイバーでやってきたか?
とてもそうは思えないんだよ。
もうひとつ。
サンライズ・平井で人間の嫌な点を前面だしという点では蝿の王モチーフのリヴァイアスだろ。
種も嫌な面は出してるが、それを「美しい」ので粉飾して誤魔化してるというか、
少なくとも醜い面を批判・断罪してないな。肯定してるように見られる一面すらある。
創作側のキャラ贔屓や逃避という面まで含めれば、
そりゃ種は凄く「醜い面」が出てる作品だと思うがね。
当時F3のパイロットだったシューマッハの名前を使ったりしてるあたり、TVのスタッフには
詳しい人間がいたんじゃないの?
けどリアリティをある程度保ちつつ、荒唐無稽な部分も入れてエンターテイメント性も確保
してる。TV後半から11、ZEROまでは奇跡的にうまく回ってたと思うんだよね。
>>371 俺は福田でも周辺の人間でもないので
学んだとも学んでないとも言えません
あしからず
あとイヤな面についてだが、俺は結構前面押しだと思うよ
無印で言うなら、キラなんてどっちかっつーと「戦いに巻き込まれた被害者」的に描かれ
キャラも薄くてどっちかってーと同情されてたのにフレイ関連で一気に「やめてよね」キャラ化とか
相方のフレイのイヤな面前面押しは言うまでもないし
つっかキャラアンチとかの上げる点とか眺めてるだけでも、嫌な面のオンパレードで描かれてるように感じるなー
>>373 後半の悟ったように振舞うキラや、
他者を手玉に取り、男を「ママ」として操り世界をかき乱すラクス、
世界が危ういのだとか最終決戦で深刻な顔して、即行動かと思いや、
あっちでもこっちでもキッスしてばかりのメインキャラどもの描写とか。
そーいうの全部、夫妻が「人間って醜いね、愚かだね」という意図のもと計算済みでやったのか?
仮にそうだとしても、醜い面ばかり書いて放置ってのはあんまりでしょう。
描いた上で「だから・・・なんだよ」という作者の意図を
ほんのちょっとでもキャラやストーリー通じて見せなきゃ。
「人間は愚かだ、だから一度滅びるしかない」→イデオン
「人間は愚かだ、たとえ生まれ変わっても愚かで度し難いのだ」→エヴァ
「人間は愚かだ、でももう一度信じ、旅たとう」→リヴァイアス
もちろん蝿の王みたいに徹底的に破滅させてデウスオブマキナーでも出し、
「これが人間の本性だ!」だけで終わってく話もあるが、
種は、そこまでやるにはまるで徹底してないと思う。
そして根本的な問題なのだが、それを見せる上でのドラマが凄い下手。
キャラ同士の人間関係が狭く、単調で、不自然かつ途切れ勝ち。これは駄目だ。
嫌な面すらボリューム不足で語るところが足りなさ過ぎる。致命的といえる。
>>374 つっか、全部の描写が人間性について描いているとは書いてないんだが…
悟りキラに至ったのは、それまでの人間関係によりたどり着いた結果でそ?
その描き方の好みは人それぞれだからさておくとして、たどり着いた結果まで
「やめてよね」キャラ化してたときと同じだけイヤな面を前面に押す必要は無いかと
最初に書いたのは、種も一見すげーファンタジーに全てを終わらせてるようだけど
キャラみんなファンタジ〜ぃな聖人君子揃いだったりするわけではないよ、という意味だから
しかも1stと並べてるのは、あっちは燃える男の関係が多かったのにこっちは昼ドラ系の
女が好みそうなドロドロ展開がメインだけどwという揶揄込みですから
福田はキララクを聖人として書いてるつもりじゃないか
ラクスは知らんがキラは違うでそ
聖人は女の体に縋ったあげくやめてよね!といか言わんw
純粋無垢な清い子、優しい子とは本気で描いてるようだがな。
強者は優しい=キラは優しいとか言ってるインタは閉口ものだったわい。
>>375 >悟りキラに至ったのは、それまでの人間関係によりたどり着いた結果でそ?
そこに至る描き方が駄目すぎだろうと言ってるんだよ。ドラマとして凄く出来が悪いんだ。
>その描き方の好みは人それぞれだからさておくとして、たどり着いた結果まで
>「やめてよね」キャラ化してたときと同じだけイヤな面を前面に押す必要は無いかと
やめてよね、ってやってた時のほうがマシな人間だったよ。
自分のエゴに正直だったから。
たどりついた結果がアレで、
それを「より高度なステージに立った」と描いてるような福田の感覚がおかしいと言ってるの。
裏切り傷つけた友に懺悔もせずに、情欲に流されたとはいえ抱いた女の責任も取らず、
ラクスという新しい巣から世を俯瞰してるつもりになってる奴を肯定なんぞするなよと。
正直語尾にでそとかキモイ
細部の不備の数々からそこまで考えて無いな、適当に作ってるって分かるよ
議論以前の問題
>>379 描き方は主観もあるからどうあれ
俺はやめてよねも悟りっぽいのもエゴ丸出しに見えたけどな
やめてよね時代のほうが面白かったから好みで言えばこっちだけどw
あとちょっと同意できないのが
>裏切り傷つけた友に懺悔もせずに
ざんげしてどーすんだ?お前のになる予定だった女奪っちゃってごめん
あっちが体で言い寄ってきたからつい…とか言うのか?
余計ひでー気がするが
>情欲に流されたとはいえ抱いた女の責任も取らず
こっちも、どう取るんだ?
キラは情欲絡み、フレイは恨み絡みで擦り寄ってるのがまずいとお互いわかったから別れたんだろ?
抱いた女はそんな状況でも結婚でもして責任とれっつの?そんなのむしろ当事者のフレイがオコトワリだろ
>世を俯瞰してるつもりになってる
つもりでいた馬鹿は最終回で結局俯瞰出来ずただの復讐者で終わって
所詮天の女神様だのとは違う馬鹿でしかないことを露呈しまくってた気が
俺の意見が全部とも思わんし、ドラマとしての描き方が悪いってのは同意する部分だが
こういう見方もあるよと
あと俺福田にしろなんにしろインタとかは読まないんでその辺は知らないしわからん。すまんな
383 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/04(木) 02:20:01 ID:EenwNJKv
ほっしゅ
SAGA見てたら、OPのハヤトとアスカがいる崖のところと、種死のOP4のキラ達AAクルーがいる崖のとこの画が一緒なんだな
驚いたよ
WIKIのサイバーみてたらSEEDでサイバーネタの小道具使ってるんだな。
>>382 少なくともサイとフレイの両者に頭を下げる描写が、
頭を下げられない状況(離れ離れ)でも過去を悔やむ描写は必要だろう。
サイに頭を下げさせて、幻影のフレイに詫びさせてるだけなのは、どうかな?
あと天の女神様は、キラとは違うかもしれんが、
それは単にエゴというより人間味の全く無い、訳分からん代物になってるからだと思う。
物語を都合よく運ぶためだけの便利屋キャラで人間として造形されてないというか。
これはこれで問題。
そもそも、友達の女が誘って来たからって、ホイホイ乗らない。
>>386 ぶっちゃけフレイに関しては彼女がキラを利用したことについてキラに
謝るのはともかく彼女を救済するのはサイがやるべきだったと思う。
そうすれば「キラには出来ないけどサイには出来ること」が明確に提示できた訳だし。
ラクスに関してはWのリリーナに対してドロシーのような彼女を否定する立場の
キャラを出す、もしくはクルーゼvsラクスの構図を出しておくべきだった。
>>387 追い詰められてて女に逃避なんてのは割とありがちな話だよ。
>>追い詰められてて女に逃避なんてのは割とありがちな話だよ。
少なくとも自分を何度もかばって信じてくれた
友人の女と(向こうから誘ったとは言え)葛藤も無しに
あっさりヤッた上に事情を聞こうとした友人に暴力を振るう
男以前に人間としても最低の奴がでてくるのは
あまり見たこと無い。
サイバーだと女の方から逃げて来いと誘っても、ケリをつけにレース場に向かうことしかできない
男ばかりだけどな。生存競争に打ち勝って世界中のレーサーの中で上から10人以内に入るまで
になったような連中はそんな女々しさを持ち合わせていないんだろう。
ところで、SAGAのハヤトってもうスーパーコーディネーター様どころかアムロ・レイなみに能力が
隔絶してるんだよね。命を削るみたいにした加賀がなんとかやりあえるだけで、もう新庄もランドル
も相手にならない。超人っぽいハヤトの描写はむかつくところもあるけど10年主人公を続けて
くればこうもなるかな、とは思う。前作で能力的にいくところまでいっちゃったことを描写した主人公
をそのまま主人公に据えれば勝って当然という状況になるわけで、そこで薬物とか使って強化人間
という反則級の厨をぶつけたSIN、主人公を敵役に据えて脇役を主役にもっていったSAGAはドラ
ゴンボール的なインフレを抑えるという意味で健全な方向に行っていたように思う。
それができるのに、なんで最強のスーパーコーディネーター様にシンが挑んで命を削るようにして
勝つって燃え展開ができんかね。
テンパってしまった奴が友人の女と寝るのはいいけどさ(いや人としては良くないけど)、
頭が冷えたら、寝取った自分を責めることくらいはしても、罰は当たらないかと。
>>390 あの…SAGAとSIN、間違ってますよ
SAGAまでは10年じゃなく精々、5年(91年〜96年)だけどね。
前作のZEROまでに作ったサイバーの話数を全部足すとほぼ4クール分。
種第一作の話数とほぼ並ぶ。
で、種開始から今年で5年目だ。同じ年数で仕事量は倍には伸びたね。
ほんと、それだけなんだが。
>>389 >事情を聞こうとした友人
これって神視点だと事情を聞こうとした、だけど
キラから見ればフレイが嫌がることをしている状況じゃないの?
本編見てる限りではそうとしか見えん
>>391 その辺イヤ〜な風にリアルだなと思ったw
そこで冷静になって自分を責めたらカコイイけど普通の正義派主人公
冷静になれずずっとテンパったままでうだうだうだうだして自己正当化や
自分カワイソスを続けて勝手に一人で篭って悦に入っていたあたりは激しくリアル
相手は自分の命を守る数少ないパイロットだから・またはミジメだからケンカ売れないサイもリアル
あのままキラがMIAにならずにいたら完全に破綻していただろうな
サイとキラが友情を保てたのは、ひとえに一度キラという災厄の中心が
あぼんという形で消えて、怒りより悲しみが勝ったからだと思うなー
いつの間にかZEROの領域を使った場合のペナルティがなくなってたのは不満
あとリフティング覚えてからはバンクばっかになったな('A`)
>>396 お前はとっても可哀相な人間なんだな
種がリアルとは
>>398 種だから全部何でも否定ってのは正直ガキ臭いな。
フレイのDQNさとかは女の身勝手さを上手く描いてるよ。
いやいや
種はご都合主義で作られてるだけだよ
そこに無理矢理リアルを見出だそうとしているから哀れだなと言ったまで
フレイだけはちょっとは面白いキャラかと一時期勘違いしたが、本当に勘違いで終わったし
リアルと比べたら、フレイの言動なんか全然可愛い方だべ。
現実の女はもっとこう・・・やばい。
なんでもかんでも種だから否定ってのは逆に可哀想な人間に見えるよ
>>399に同意
描き方がが、人によってはご都合主義、人によってはリアルに見えるだけ
特に今語られてるリアル部分なんて、無理やり見出そうとして見出してる人間なんていないでそ
アニメだったらむしろ求めたくもないリアル部分だしw
アニメだけじゃなくてたまには実写の映画も見ような
そんなセリフはでなくなるから
種のは全部が全部おままごとなんだよ
何でかって?
キャラの行動に説得力がないからさ
負債はキャラの肉付けが余りにお粗末過ぎる
教養も感じられないし、客観的な視点もない観察眼もないようだねアイディアも出すだけの才能もないし
そして出来たのが種
プクタン単体ではそれなりにやるので
あんまりいじめるのやめたって
正確には、福田を押さえる役の人がいれば、だよね。
>>396 そこまで妄想かまさんと話が通らんのは
やっぱプクの仕事がダメってことだろ
リアルなんだ、現実はこういうものだと
フレイのあそこだけ抜き出して言い出されても困るよなあ。
ノンフィクションな人間像とかを見るためやってるわけじゃないし。
福田監督いわくロボット漫画で子供の見る低俗なものなんだろ。
そんなもんに変な不条理さとか整合性の悪さをポンと出しただけで回収もしてないのに
「現実はこうだから」って押し通しちゃ、物語をやってる意味がないような気がするが。
アニメでリアルだよ〜ってのはああこういうの現実にいる(ある)よな〜って感じるってことなんじゃ?
たとえば自分は上の例のフレイだったら、憎い相手をまだ小娘な年齢の子がほいほいっと体使って翻弄してやれと
思ったところ、一緒にいるうちにほだされちゃってアウトなんてのは「あーありそう」って思ったよ
反対に、裕福な生まれで蝶よ花よと育ってきたラクスが人間真理の裏側をトクトクと語ってるのは
リアリティが無いとストレートに感じるし、「あーアニメだねえ」と思う
所詮ガンダムってのは二足歩行する人型ロボットが戦争しちゃうようなファンタジーだと皆理解している中で
ああこういうのありそう、って思ったらそれがリアルっ『ぽい』部分て感じになるんじゃ
サイバーも所詮まだコンピューター制御で走る車なんて無いけど、
全体的に「ああ未来ならありそう」って思える舞台設定で動いてるキャラは結構リアルだと思ったなー
新条のキレっぷりとか、普段兄貴分だった加賀と、面倒見られていたハヤトの対決とか
まあ作中で推してるリアルっぽさがSAGA以降肌に合わなくなってそこでやめたがw
と長々書いてみたが、俺は別に「リアルっぽさがあるから凄い・偉い」とは思っていない
アニメだし
総集編でカットされるような部分だけ取り上げて持ち上げられてもな
負債ですらどうでもいいと思ってる部分を勝手にいれあげてリアだとか言って空しくないか?
本当に福田信者は哀れだ
…サイバーは面白いけど種は全否定したいな
種もそうだが、一作目は面白い
ただ、種は最終決戦の盛り上がりはイマイチだったけど
無印種もSAGAレベル
サイバーと種死見て思ったのは、福田は池田秀一を無駄遣いすんじゃねぇってことだな
【新世紀GPXサイバーフォーミュラSEED】
キラ…オーブのチーム「モルゲンレーテ」のドライバー。父親の設計した成長型サイバーシステム「ストライク」搭載マシンを駆る
ムウ…「モルゲンレーテ」のドライバー、「超音速の鷹」の異名で呼ばれる。マシンはメビウス・ゼロ
アスラン…プラントのチーム「スピットブレイク」のドライバー。使用マシンはイージスType-R
イザーク…「スピットブレイク」のドライバー。使用マシンはデュエルイシュザーク
ディアッカ…ブラジルのチーム「グゥレイト・ロペ」のドライバー。使用マシンはバスターGT-TURBO
ニコル…イギリスチーム「ミラージュセイバー」のオーナー兼ドライバー。ブリッツクラークを駆る
マリュー…「モルゲンレーテ」のキャンギャル。ムウの妹
ラクス…クライン・コーポレーションを親会社に持つチーム「エターナル」のオーナー兼ドライバー。多忙のため影武者をGPに出場させる
SAGAからのドライバーとしてのランドルの干されっぷりに泣いた
その世界に特化した天才に一歩届かない万能型天才
そういうの好きだったのに・・・トップドライバーではあるけど、表彰台に乗るのが関の山になってるもんな
嫁は黒髪が好きですか、そうですか
>>415 ランドルってもともとOVAに入ってからずっと戦績としてはふるわないと思う。
いや表彰台圏内につねにいるドライバーに失礼な気もするが。
>>408 要は作中世界の中で違和感が無かったら「リアリティがある」というとこでしょう。
逆に掟破りをすると非常にインパクトがデカいケースもあるが・・・
「ウルトラマンネクサス」で防衛チームがウルトラマンを敵視して攻撃するシーンは
非常に印象的だった。
>>416 それでもZERO辺りまではハヤトの敵になれてたからさ
SAGAから抜かれるだけの存在に('A`)
>>418 データだけ見るとSINの加賀参戦前のシーズンでは
結構ハヤトを追い詰めてたりもしてるんだけどね
>>417 ネクサスの場合防衛チームが極度に秘密主義で攻撃的だから、その掟破りにも説得力があった。
これが他のウルトラだった場合、ウルトラマンが敵対行動とる前に攻撃したら作品が瓦解する。
逆に「メビウスのチーム全員が正体を知ってる」状態も、やっぱりメビウスならでは。
世界観にあった定石破りが一番面白いよな。
>>420 >世界観にあった定石破りが一番面白いよな。
禿げ上がるほど同意。
422 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/10(水) 15:30:27 ID:c1Qa2QT6
嫁が介入してなかったらサイバーってどうなってたんだろ?
そろそろランドルにスポットが当たってたんじゃないか?
なにせ嫁が介入してこなければまだ新作が出てたはずだしな!
加賀との決着編はやってるんじゃないかね。ゼロ以来加賀はゼロの領域に挑んで破れた男、
ハヤトはそれを乗り越えた男ということでかつての関係が逆転してたから。どこかで清算しないと
加賀が情けなさすぎ。
つかZEROでハヤト世代の話終わって未来世代シリーズいったほうがよかった気がする
主人公が負けて終わるシリーズにはならないだろうし、となると一度ゼロの領域で
ギリギリなりとも決着がついちゃった加賀はもう使えない
かといって加賀以上にハヤトと張るライバル出したら加賀が落ちる&ハヤトの強さのインフレでつまらない
加賀とハヤトはZERO以降は普通に勝ったり負けたりしながらずっとライバルでした、くらいでもう良かったよ…
男女のいざこざとかも介入させないでほしかった
半分以上はキャラ人気で持ってたともいえるシリーズなんだから、
(少なくともレースモノってだけで観てる奴はほとんどなかったろう)
それはちょっとなあ・・・。よほど上手くいかない限り、
OVAという媒体で世代交代まで、できるか、それがファンに受け入れられるかは疑問だよ。
結局、長くやりすぎたんだよ。
ZEROの終わった時点で既にサイバーはじめて、ほぼ4年だよ?
種が始まってから今までの期間とあまり変わらない(現時点で4年3ヶ月)。
でも90年代通してサイバーはOVA市場の中では良くやった方だと思います。
サンライズのシリーズモノとしてもガンダムに次ぐ年数ですし。
ここに書き込んでいる人もCFシリーズ全体は高く評価してるんじゃないですかね。
ファンの中ですら嫁参加以後は駄目だしされているわけだが
つかZEROまでを高く評価してるから今も好きだし
嫁参加移行に眉をひそめている
評価してなかったら今さら呟いたりしない
SAGAやSINを好きな人もいますよ
SINのさあ・・・絵とバトルは好きなんだけどさあ
話がさあ、わけわからん水入りばっかでさあ
あんまり好きじゃないんだよねえ
OPはダントツSAGAが一番ですね
加賀は北斗と対決するまで現役
その後は北斗が主人公ってのはどうですかカガリ様?
>>427 90年代後半からOVAという媒体は急速に衰退していった。
アニメが多くの局や時間帯で放送され、製作委員会体制でお金が集めやすくなったことが大きい。
結果論だが、そのような時期を、ほぼ丸々OVA十数話だけに費やした福田は、ちょっと褒められない。
おまけに嫁投入してるしね・・・。
SAGAやSINのテーマは好きだよ
ただレースシーンのテンポが圧倒的に悪くなったのがマイナス
昼ドラばっかになったしな
SIN3巻のファイナルラップの攻防は良いと思うのですけれども
ageてまで主張するシーンでもない
そもそもSINのレースシーンなんてバンクばっかで話しにナンネ
まさに種の走り
SAGAの途中で切ってますますZEROまで信者になった俺は
どうやら間違っていなかったようだ
>>426 無印が放送してた時期ってセナプロ対決なんて言われた空前のF1ブームの真っ只中だったんだよね
種にガンダムブランドがあるように当時のCFの背景にはF1の追い風があった
それがなければキャラ萌えに的を絞るしかないだろうね
・無敵ロボトライダーG7(1980年)設定製作(福田満夫名義)
・最強ロボ ダイオージャ(1981年)立ち上げ(福田満夫名義)
・超力ロボ ガラット(1984年)設定製作(福田満夫名義)
・ダーティペア(1985年)設定製作(福田満夫名義)
・機甲戦記ドラグナー(1987年)演出、ストーリーボード(福田満夫名義)
・魔神英雄伝ワタル(1988年)演出(福田満夫名義)、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
・魔動王グランゾート(1989年)演出(福田満夫名義)、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
・勇者エクスカイザー(1990年)演出チーフ(福田満夫名義)、演出、ストーリーボード(ふくだみつお名義)
・新世紀GPXサイバーフォーミュラ(1991年)監督、演出、ストーリーボード
・新世紀GPXサイバーフォーミュラ11(1992年)総監督、ストーリー原案、脚本、絵コンテ、演出
・機動戦士Vガンダム(1993年)絵コンテ
・新世紀GPXサイバーフォーミュラZERO(1994年)総監督、ストーリー原案、脚本、絵コンテ、演出
・獣戦士ガルキーバ(1995年)絵コンテ
・新海底軍艦(1995年)監督(後半のみ)
--------------------------------- ←ここで結婚
・機動戦士ガンダム第08MS小隊(1996年)プロモ絵コンテ
・新世紀GPXサイバーフォーミュラEARLYDAYS RENEWAL(1996年)監督、脚本、演出
・新世紀GPXサイバーフォーミュラSAGA(1996年)総監督、ストーリー原案、絵コンテ、演出
・新世紀GPXサイバーフォーミュラSIN(1998年)総監督、ストーリー原案、ストーリーボード
・GEAR戦士電童(2000年)総監督、絵コンテ
・激闘!クラッシュギアTURBO(2001年)3D演出チーフ
・機動戦士ガンダムSEED(2002年)監督、演出、絵コンテ
・機動戦士ガンダムSEED DESTINY(2004年)監督、演出、絵コンテ
>ここで結婚
そうなのか?
以前から家でサイバーの仕事関連での話し相手だった嫁を
「次回作は君にやらせてあげるよ、ハニー」という経緯らしいが・・・?
となれば遅くとも嫁デビュー(96年)の数年前には既に結婚してたと思われ。
大体、嫁って学生からすぐ、結婚・主婦で社会人としての経験ほとんど無いんじゃない?
あの無知っぷりと主婦オバサンそのものな言動みるとねえ・・・。
96年〜99年が恐ろしく仕事をしてない4年間だな。
この前の4年間も仕事量が多いというほどでもないが、
それにしても、この期間は、ちょっと少なすぎ。
08小隊へのヘルプ以外にやったのはサイバーの総集編2話と
本編の十数話だけじゃないか・・・。
で、やったことといえば嫁脚本家採用の既成事実化ですか。
>>443 アニメ屋としての仕事じゃないが、
一応、98年にサイバーの小説書いてたね。
92〜95年間での仕事は
サイバー14話(この頃は脚本も一部書いてたけど)
Vでのコンテ1話
ガルキーバでの絵コンテ1話
新海底軍艦で監督1話
・・・うーん、あんまり変わらないような気がしてきた。
サイバーOVA時代にはカセット・CDドラマとかも幾つかあるけどさ。
やっぱ福田は、自分に甘すぎたんだな。
つーか、なんで年間それだけしか仕事しないで飯が食えるんだ?
名前が出ない仕事も下請けみたいにやってるのかな?
営業の手伝いとかやってんのかね
福田がこれだけの仕事で喰っていけてたということは
嫁が資産家の娘という話、本当かもね。
嫁の兄弟(生年などから弟?)という噂がある両沢和幸が
それなりにお金持ちらしく、
ほぼ自分の持ち出しで映画(KEEP ON ROCKIN)を撮ったという話だし。
実は90年代の福田って嫁のヒモだったとか?
それとも福田が実家の呉服屋から援助してもらってたんだろうか?
しょーじきそこまでプライバシー系なネタはどうでもいい
まあ、プライベートを仕事に持ち込んじゃったのがサイバーからだから、
こういう話題に流れるのも、ちょいとしょうがない一面はあるかな。
公私混同は福の御家芸だから
452 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/18(木) 10:28:43 ID:ISgoIthr
種死の出来はEDのWinnersにすら及ばない
嫁の弟は日活ロマンポルノ出身だってよ
資産家なわけがない
454 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 11:22:34 ID:OqzNqUqt
>>441 その表はおかしいぞ
TV版サイバーのときのインタビューで、新婚だっていうことがネタになってる
455 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/25(木) 11:28:29 ID:OqzNqUqt
妄想と嘘だらけだな。
何だまた自分の妄想を既成事実化するつもりか?
嫁って本当に姉さん女房だったんだ。
福田が言いなりになってるのもそれ?
>>458 真実が知りたいのです。
福田監督は、ご自分の妻女たる両澤千晶女史を脚本家に抜擢なさった本当の理由。
そして両澤女史が福田監督以外の作品でほとんどお仕事をなされていないことの真相。
それを知りたいだけなのです。貴方は、さぞや高い見識があると拝見しました。
これらについて、ぜひ、ご教授願えますか?
自分がデマを垂れ流していることは否定しないのか…。
日本語通じてる?
ブリード加賀を超える魅力を持ったキャラが、種にはいなかった。
残念でならん。
加賀は本当にカッコよかったよ。テレビ当時、小学生だったオレだが、
加賀こそ一番カッコよく見えた。テレビでの終盤、わざとリタイアした彼は決まりすぎてました。
打ち切りになったせいか、TVだとその実力を見せ付ける機会があまりなかったな
>>468 んなこたあない
TV版における加賀の魅力は爆発しまくってるよ。
ファイヤーボールでもすごかったし
アニメージュのキャラランキングでも、上位だったし。
サイバーTV版は短縮したことで、逆にぐっと内容が引き締まって良くなったと思う。
まあ割愛されたエピソードがどんなのだったのかは気になるが。
>>471 参戦した後不慣れなマシンで上位に入賞し続けてるじゃん。
それまで全然ポイントがなかったチームの成績を引き継いでてWGPの可能性はほとんどなかった
ってのもあるから、本筋のGPに絡みにくかったは仕方ない。
まー、どっちかというと新条を精神的に追い詰めるためのキャラになっていたような気もするな。
TVは新条の扱いが大きいから、ある意味仕方ないのかも。
実際、機会はあまり無かったと思うが・・・
デッドーヒートみたいなシーンが無かったと
>>468は言いたいんだろ
別に加賀が弱いとか言ってるんじゃないんだろうからオチツケ
こういう信者がアンチを生む場合もあるんだぜ
死んでこいグーデリァ!!!!とかキャノンボールとか名シーンいっぱいじゃね?
新庄はあまりにも可哀想だよなぁ…
グーデリァ!!!!はZEROじゃないか
キャノンボールも潰しあいしてただけだしな
加賀のキャラは出てたが上で指摘されてる事とは違うだろ
正規レースでの絡みが少なかったなぁって言ってるだけでしょ
少しは人のレス読もうよ・・・
TV版じゃ加賀はランドルすら適わない位強くなかったっけ?
479 :
通常の名無しさんの3倍:2007/01/28(日) 06:54:28 ID:YGSsujv1
>>478 チェッカー杉本「加賀もブースト!しかしタイミングが合わない!」
とか言ってランドルに抜かれてたけどね
加賀にメッサーウイングが土まみれにされて壊されてたよ>ランドル
TVではつーか、加賀は常に最強クラスのパイロットだよ。
純粋な力量で加賀以上と描かれたのはハヤト+アスラーダとフィル+アルザードだけ。
11のときは直接対決こそ無いけれどシューマッハと互角と描かれてる。
SAGA冒頭のグーデリアン大活躍シーンはハイネルのマシンが桁違いだったってことだし、
SIN序盤は逆にマシンの戦闘力が低すぎただけ。
ドライバーじゃね
>>482 F1はパイロットでいいんだけど。サイバーはどうだっけ。
ダブルワンの時も01Cで11と互角だったよな
加賀は大好きなんだが、主役張るよりも
主人公の最大の理解者にして最強の壁って位置づけのほうが燃えた
486 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/01(木) 06:56:49 ID:psKI47vB
加賀は暗いのは似合わないよねえ
過去に傷を持ってるけど普段はそれを感じさせないってのが、加賀の魅力だと思うよ。
そういう男が出れる作品やれたのに、なぜ・・・。
種みたいな不幸トラウマオーラぷんぷんの奴ばっかなど全然カッコよくないのに。
星山と嫁の価値観の差かねえ?
>>488 いや、嫁脚本以降の加賀は不幸でトラウマ満載なオーラだしまくりで、南雲にもそこを付込まれてる。
最後にハヤトに勝つことで乗り越えたけどね。
>>489 SAGAの加賀は別に不幸でもないと思うが。
>>490 あ、ごめん、今不幸って意味じゃなくて、過去にゼロの領域に挑んで破れ、親友にしてライバルをなくして
たってトラウマを抱えてるって意味がまず一つ。
そしてかわいい弟分だったはずのハヤトがゼロの領域に辿り着き、自分に乗り越えられなかったものを
乗り越えたことで自分が目を背けてきた過去に向かい合わなくてはならなくなったってのが2つ。
サイバーのDVDってレンタルに出てないね
VHSはどんどんなくなってるし
何で出ないのかな?
最近昔の作品もちょくちょくレンタルされてきてるしいずれはされるかもしれないけど
あんまり売れないんではないかね?
VHSのレンタル成績が良くなかったんじゃね
売れ筋だったから成績良くないってことは無いと思う
まあSAGA以降になるとなんとも言えんけど
儲けは買うからレンタルで借りないんだろ
そして儲以外の人間は興味無しとw
サイバーフォーミュラはVAP(=日本テレビ)が映像の販売権を持っている。
そういうわけでサイバーフォーミュラのDVDはすべてVAPから出ている。
しかし、近年になってサンライズは、バンダイグループに編入されてしまった。
そういうわけで、その後のサンライズの映像作品はほとんど、
バンダイビジュアルから出るようになった。
つまりバンダイビジュアルという会社と同体化してしまった
今のサンライズとしては、いまさらサイバーのDVDを、権利者でありライバル会社のVAPから出しても
何にも儲からないし、ライバル会社を設けさせてしまうという構図になってしまっている・・・
というわけなのだ。
まあ、出るとしたらVAP次第だな。
TV版DVDが、セル限定BOXしか出てないのがそもそも無念。
規模は違うが、1stの権利問題みたいだな
オトナの事情はせちがらい
サイバーの権利関係とかは同時間帯のワタルとかに近いのかな?
あれも、レンタルは見当たらない部類だし。
おや?サイバーでもビデオ版の後期には既に
サンライズはバンダイグループ傘下の会社になってたと思うけど、
それらについてもバンダイビジュアルは権利とかの関係で実はあまり儲からないってこと?
0%取ったんだ
それくらい気付け
でもビデオはずっとVAPからだったような
権利譲渡してないんじゃないの?
権利譲渡「してない」、じゃなく「出来ない」のかもな。
だとすれば、日登がサイバーを作らなくなって久しいわけも何となく分かるような。
SINの初回版2巻と3巻中古で発見
ようやく今まで謎だったエンディングが観られる!
でもレンタルがないと観る術が限られてくるから困るね
ワタルの時間帯に放映されてたアニメはほとんど全部好きだったけど
この枠のアニメは全然レンタルがないからきつい
ホントその時間帯の奴って全然レンタルしてないよなー
うちの近くのTUTAYAに昔グランゾートがあったけど、
BOOKOFFと一緒くたになったら問答無用で消えていったよ…
ママ4とかもな・・・。いい番組やってたよ、あの頃。
ジャリ番だが、大人になっても忘れないものをさ。
今の福田は子供向けを強調するくせに、その点が全くなっとらん。
恐竜キングの現場手伝うでもして出直して来い!
>>503 VAPにはサイバー後期OVAで発売延期繰り返したせいで
営業関係の費用が無駄にかさんだり人材遊ばせたりするはめ
になったのでサンライズとの関係が冷え切ってる。
そんな話、はじめて聞いたぞ
OVAは発売が遅れに遅れて負債はVAP?に迷惑掛け捲って立ち入り禁止になったと言う話は何かで見た
マジ?なら、福田はそんな状況を自分でやっときながら、
どの面下げて「サイバーやりたい」などとぬかすんだ、ってことになるが・・・。
遅れに遅れてるのは種の映画も同じだもんなー
「SIN」で声優の人件費削りまくられてるのはそのせいなのか?
まあどっちかというと福田には種よりサイバーやってほしい
オリジナルの新作でもやってくれ。原作付きだっていいぞ。
あと、とにかく嫁を追放しろ。
もしサイバー新作やるんなら福田以外の監督はイヤなんだよねー。
福田以外の監督がサイバーやるとしたら
見てみたいのは西村聡以外考えられないけど無理だろうし。
まあ、この流れで察するに、
新作は権利関係で難しそうな気もするけど
ていうか、モータースポーツがまた盛り上がらないとねえ・・・
IGPXもクルマでもいいのにロボ出したし
あのアニメは一体何がやりたかったんだろうね
あのね、サイバーは福田・F・己津央が監督だったんだよ。
SEEDの人とは別人だよ。
今は福田・M・己津央か・・・
嫁さえいなければ なんでもおk
逆に嫁がいるなら引退してほしいな
ほっしぃぃぃいぃぃぃいぃ!!!!。・゚・(ノД`)・゚・。
ご冥福をお祈りします
大好きでした
アニメ誌は
福田に、星山との思い出とか、ぜひインタビューして欲しい
俺が読みたい
富野の方にインタが来る確立の方が高いけど…。
>>523 それも読みたいけど
それはすでに色々話されてるしね
>>520 どうして嘘だって言えないの……?゚・(´Д⊂ヽ・゚・
福田アニメでもサイバーフォーミュラは面白い
星山さんがいたからさ
527 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/10(土) 11:53:26 ID:VsiyiIQ3
まあ、フリード加賀が出張ってたSAGSのように必ずしも風見ハヤトが
終始リードしていた、なんて事はないのがせめてもの救い。
日本語でOK
×フリード→ブリード
×SAGS→SAGA
>>527 加賀が出張ってたのはどっちかというと「SAGA」じゃなくて「SIN」でしょ
加賀とハヤトの対決は「ZERO」ですっきり見れたからそれでよしとする
531 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/11(日) 00:16:52 ID:waFZurNO
もう加賀でいいよ、加賀で!
>>530 とりあえず病院へ行け。
俺が見たのはSINだ!!
>>531 あんたが「SAGS」って言ったんじゃん
サ
イ
バ
ー
フ
ォ
ー
ミ
ュ
ラ
サイバーで福田がやった事は、星山氏の遺産を食い潰しただけ。
536 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/15(木) 21:45:08 ID:HejE13sL
サイバーフォーミュラのラジコン持ってるお(田宮F102ベース)
TVスタッフが再結集して…ってのは夢に消えたか
でも自分で潰しちゃった感があるのは否めない。
作品的なのでもそうだが、なにより福田自分の可能性とか才能という点で特にね。
実質10年程もあれだけをやるべきことだったか甚だ疑問。
今の腐った福田の様子を見ていたら、サイバーが好きな奴ほど才能を食い潰したと思いたくなるだろうな
本当のところは知らないけど
どう見ても嫁のせいです
バラモス→プクタン
ゾーマ→嫁
種が始まるまでは、サイバースレで監督や脚本家の話する人なんか
滅多にいなかったなー。
インタビューとかでうっすら名前覚えてる程度だった。
種の監督が福田になるとわかって「そういやサイバーの監督の人じゃないっけこれ?」って思ったくらいで。
「福田が、嫁が」って話をする人は以前はいなかったから
サイバースレでそういう話をする香具師がいると、妙な嫌悪感を持ったもんだ。
まあ種に関する感想はみんな似たようなもんだし
今の状況も慣れたけど・・・
>>542 わかるわかる
正直同じ不快感を持ってたw
まあそんだけ種は見てた人間多いんだろうね
種への感情を作品スレに持ち込むのはやめて欲しかったけど
ZEROやSINあたりのOVA後半の展開をナナメに見てた俺としては
種、種死でそれが爆発したんじゃね?とか暗い考えにも至ってしまいそうだ
ゼロは名作だと思うよ
543だが、俺もZEROは普通に名作だと思うので544には同意出来ん
SAGAやSINてなら言いたいことはわかるが
今すぐ行くから もう心配しないで
あなたを助けに 愛しているよ
>>546 ゼロがー?
まあサガはぐだぐだだっていうならそれでもいいよ
ゼロの前半はつまらんかった。後半は神
550 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/20(火) 15:08:04 ID:TpSyy168
ZEROの後半はいいですね。
私はSINも1話〜3話までならぜんぜんあり。
4話も名雲邸まではいいと思うけど・・・その後は厳しいですが。ハヤトのリタイアやレースシーンの使いまわしなど
SINもマシンの映像とかは好き
342:日曜8時の名無しさん :2007/02/19(月) 19:42:46.86 ID:4TvaIC60
黒澤明
「食べ物の美味い不味いも分からないような奴に面白いものを作れる
はずがない。それが山本先生が最初に私に教えてくれたことだった」
自分がロクでもないものに染まった人間は、どんな優れたものを
与えられても豚に真珠。屁理屈こねて自分の味音痴を言い訳する
ようになったらものを作り、味わう人間としてはオシマイ。そういう
考えから、山本嘉次郎は若手監督たちを、本当に美味いものを食わせる
料理屋と本物を扱っている古美術店にまず連れて回った。
「理屈ではなく一目一口で本物を見分けられる力」を要求したのである。
だから黒澤は物を知らない人間の批評を徹底的に軽蔑した。
コピペと一緒に汝が意を示してくれると嬉しいのだが
フォーミュラはサブキャラクターが好き
フォーミュラなんて略すひと初めて見たぞ
Fってアニメがあってな
加賀役の関俊彦氏がだな
(中略)
というわけでそのFって漫画原作のアニメがフォーミュラーの略だか分からんのだが
混じるのでサイバーで行っとこう
大丈夫「サイバー アニメ」でググってもサイバーフォーミュラーしか出ないよ
サイバーOVAはハヤトと加賀は乗り換えすぎ
>>332さん、お帰りなさい。ちゃんとF1について勉強してきましたか?
レースマシン乗り換えて文句出るなんて聞いたことねえw
ハヤトなんて3回しか乗り換えてないけどな
OVAの間に何年経ってるの思ってるのかね
>>560 ちゃんとシャーシとエンジンは新型になってるよ。
後半から新型を投入するなんて明らかに違反だよね^^
違犯じゃないよ
レギュレーション通りだ
規約、ころころ変わるけど
「11」序盤のスーパーアスラーダに、ラリーモード機能がついてたのはジャマだったよね
あれじゃハヤトが勝てなくて泣いても仕方ないよね
>>564 おーい、違うぞ。TV版のスーパーアスラーダは『SA-01/01B』だけど
(01はハヤトパパオリジナル、01Bはスゴウ謹製)、11の時のはマイチェン後の
『SA-01/C』だ。レギュレーション変更でラリーモード撤去して軽量化したんだよ。
ま、それでも同じようなマイチェンした単座のファイヤースペリオン(GTO-15B)
やイシュザーク008には敵わんかったがw
>>563 レギュがころころ変わるのはF1も同じだから問題なし。
むしろシーズン途中で完成したてのニューマシンを投入するデメリットの方が普通は多いよね。
絶対リタイアしまくる羽目になると思う。
はははアニメだからね
福田にまっとうな展開期待するだけ無駄
ラリー自体がなくなったのはちょっと残念だったな
>>568 君は何を言ってるのかねw
SA06をシーズン途中で導入したスーパーアグリF1をお忘れか
だいたいシーズン途中で新型に変えるのはちょくちょくあるよ
>>570 途中で新型を投入するところは最近殆ど見かけなくなったけど、スーパーアグリみたいな例があるからね。
一昔前だと開幕2,3戦ぐらい(非ヨーロッパ圏でのレース)では昨年の改良型を使い、ヨーロッパラウンドに
突入と同時に新型を投入…
サンマリノ辺りが「第2の開幕戦」みたいなことを言われていたよね。
F1を観てる人間としてサイバーにツッコミを入れるとしたら…
各チームのメカニックの人数が少なすぎ!
F1ではトップチームだとスタッフが100人越えたりするのにサイバーは多くても20人ぐらい。
F1以上のハイテクマシンをたった数人でメンテするのはおかしい。
オーバースペックのマシーンをレースに参加させた時点で
明らかに違反行為
>>572 フィルの一件(アルザード事件)でアオイが1年間の出場停止で済んだこと自体おかしい
ふつうあれぐらいこと(薬事法違反、拉致監禁、殺人未遂etc…)をやったら永久追放確定。
加賀や今日子も「知りませんでした」では絶対にすまない。
アオイ本社も本業にかなりの影響が出ただろうな…
だって、作ってる奴が「知らなかったからしょうがないよね」で済むと思ってるんだもん
そら本業にかなりの影響が出たからこそ、撤退云々って話になったんだろう。
今日子の父親の社長も退陣してるしね。
ただ、あまり重大な罪にはならなかったものと思われ。南雲があっさり出てきてるからね。
よっぽど良い弁護士をつけたんだろう(負債効果によるご都合主義って気もするがな)。
>>574 ま、シナリオ書いてるのが嫁だからなぁ…orz
>>574 撤退云々って話がでたってことは本業でかなりの影響がでたのは確実だろう。
しかし、影響がなかったとしてもサイバーに参戦を続けたら世間が絶対に許さない。
万が一FICCYが参戦を認めても、 アオイ自ら撤退の道を選んだだろう。
南雲の件だけど…彼は処分保留で釈放されたんじゃなかったっけ? ハヤトサイドが訴えなかったというのもあるみたいだが…
被害者であるハヤトが訴えなくても南雲がやらかした犯罪行為は明らかな訳だから、南雲は有罪確定&フィル担当チームは
執行猶予、書類送検ぐらいにはなるはず。
最終的には負債効果によるご都合主義になりそうだが、アオイは相当優秀な弁護士を札束積んで雇ったんだろうな。
あ、2段目のレスのアンカー間違えた…
>>574じゃなくて
>>575ね
クレアさんの説教くらってくる…orz
札束、示談、弁護士
で済む世界でやってりゃよかったのに
ランドルに突っ込むのもヤボだしさ
南雲なんかより
ブーツホルツとミッシングリンクがやってきたことの方が凄いと思うがww
ブーツホルツはマグナムトルネードでスミス殺すし
スミスはスミスで無茶苦茶するし・・・
それでも普通に参戦し続けたミッシングリンクすげぇ
闇から闇に葬ってる事件は
世間からは意味不明の自粛をして隠そうとするより
平然と業務に勤しんでるほうが消える
なんかレース結果がふるわず、延々とブーツホルツだけの体制で
車もアオイやらみたいに目を見張る性能を騒がれて無いのが
逆にかんぐる所なのかもしれんがなー
地味に11じゃ追いつけないくらいのスピードがあったよ>ミッシングリンク
ZEROの時だけど
>>581 ブーツホルツの10回大会から16回大会ののランキングは
8位→6位→5位→7位→6位→5位→4位
16回大会が自己最高(優勝したのは12回大会第10戦のみ)
序盤で上に来てるかと思ったらかなり後半の大会で自己最高をマークしてるのは意外だな
583 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/27(火) 01:56:16 ID:PBzljrLb
>>582 義手とか義眼の性能が良くなったのかもね
もともとシューマッハのライバルだったんだから
もし義眼・義手じゃなかったらもっともっと速いのかもしれん
そりゃ義手の性能で成績変わるだろ
GTの話だがGで倍化する重量はヘルメットがタマゴ一個ほどの重さ
違うだけでも分かり、タイムに影響するって聞いたことあるしな
リフティングターンは反則だ抗議しろ
正直、あの技だけは擁護のしようがない
よく抗議されなかったと思う
高速でコーナリング中のマシンのコックピット付近を飛び越える技とか・・・
信頼し合ってても俺はやられたくないし、やらせたくないw
昔のサイバーはリフティングどころじゃないけどなw
習得した経緯もただの都合のいい偶然だし、
その偶然も信頼第一のサポートシステムが手順を間違えるとかいうアホ展開ときたもんだ。
>>586 サイバーはもともとそういうのに寛大だからね エフェクトファンの使用とか
で、問題は誰がクレームをつけるかだけど
たいていレース業界、下位の弱小チームの発言権はショボイw
トップチームは
AOI:南雲事件でスゴウに頭が上がらない、文句がいい辛い、肩身が狭い
シュツルムツェンダー:ハイネルの変態マシンがあるから、レギュレーションには触れたくない
ユニオン:ランドルの性格では絶対抗議なんてやらない
ミッシングリンク:スミスの件でスゴウに頭が上がらない
ケルベロスコーナーでランドル踏みつけて飛ばした時は
子供心に反則だと思ったな
>>589 風見よりレオン・アンハートのクラッシュ率が・・・
井出より酷い
そもそもSUGOUはコンサートにビデオに取るような連中だし
……福田の論理観ではオッケーなのかもしれんが
>>592 ×SUGOU
○SUGO
×コンサートに
○コンサートの
×論理観
○倫理観
批判するおまいのレベルが酷いwww
てか、新シャアで話す内容なんかと小一時間
なんでサイバーで出来たことができへんねん
と思わず関西弁で突っ込みを入れることは大切
福田の代表作だし、電童スレは確か落ちたし
話すネタも10年?もやってたこっちのほうが
コンスタントに出てくるし
596 :
通常の名無しさんの3倍:2007/02/27(火) 17:10:28 ID:PBzljrLb
>>585 >>586 >>589 リフティングターンはいくらサイバーシステムが制御してるからとはいえ、相手のマシンの上(コクピット上)を飛び越えるから
普通なら安全性の面から絶対に一発で禁止になるはず。
万が一リフティングターン中にシステムがトラブルを起こしたりしたら大惨事は免れないし。
F1ではFIAがフェラーリに甘々だが、FICCYはそれ以上にスゴウを贔屓してるようだ…
(AOIが1年で戻ってきたのはFICCYのお偉い方に賄賂でも贈ったか?)
>>591 井出がライセンス剥奪になるならレオンはとっくに剥奪されていてもおかしくないな(w
実際数戦後は禁止になるのかも
エフェクトファンとゼロの領域でリフティングターンを出来る一つの技術としてるから
それが見た目だけで危ないというならエフェクトファン程度どのマシンにも付いてる
誰かがコピーしようとして失敗してから、かもな
どの競技でも秘技ってのは広まって失敗してから禁止になる
それまではフツーに使われてたりするんだよなあ
ハヤトはリフティングターンを封印するべきかもしれん
追随者の事故が出たらハヤトがマスコミとかの槍玉だし
新条は雪原で崖からジャンプしたけどね・・・
エフェクトファンがある以上ジャンプは認められてるんじゃね
良く考えてみたら、テレビ版のうんと初期で既に
エフェクトファン使って隣の車体越えとかしてたよな
ハヤトとランドルがブースト全開でバンクからコースアウトして生きてたから
減速したあとのコーナーリングで激突したくらいじゃ大丈夫なのかな
まぁでもイッパツ勝負じゃなくて、テクニックとして使ってるのがおかしい
普通はあんなテクニック無い
しかし、失敗して大事故も無いので
一応通ってるだけだろ
アニメなんで
頭文字Dで空中に描くラインもありますし
冷静になれよw
空気読めないのね
そう、そこは頭文字Dこそが
サイバーの過去の世界くらい言わないと
ドイツグランプリの殺人コースのほうが問題
>>595 >電童スレは確か落ちたし
落ちてないやん
アフォか
ケルベロスコーナーとシャッターは凄いよな
>>590 あれは、あんなコーナー作った時点で
ハヤトがランドルふっ飛ばさなかったら
激突して両方アウトで水中に落下じゃないの・・・
11でもエフェクトファンで片輪走行して抜いてたしな
つかエフェクトファンなんかコーナー全てで使ってもいいんじゃないか?
GSXでシフトチェンジするシーンがあるけどNにいれてなんで発進出来るのか不思議でしょうがない
新条がエフェクトファン使いすぎてオーバーヒートしてたから
多用はキツイ気もするが
新条が孤立しまくってた当事のアレか
>>610 あんな派手な動きを毎回やってたら
タイヤが持たないんじゃね?
エフェクトファンって本来は接地圧を高めるための装備じゃないの?
普通に使い続けてると思う。
>>614 だなw
なんか作中で浮き上がるために使ってたのがすげ印象にあるから飛び専用ぽいが
1話からちゃんと接地圧高める用に使っていた
新シャアのスレに立てるから、なんだか種臭いぞここ・・・
臭いの指摘の前に、自分の日本語を見直せ
種臭いという単語はあなたの中だけで通じていますね?
でいいだろ日本語うんぬん言って図星で噛み付かれても困る
いや
>>617は「新シャアにスレを立てるから」じゃないのか? と言いたいんじゃないか?
サイバーなんてF1もどきのファンタジーとリアルのごっちゃになったアニメじゃん
それよか爆走兄弟レッツ&ゴーの方がぶっとんでておもしろかったな
まぁ種に比べたらなんでもましに見えるけど
レッツ&ゴーは今思うとサイバーのパクリっぽいな
ダッシュ!四駆郎も少しは思い出してあげてください。
つーか、コロコロ系ホビー漫画はたいていああいうノリだろ。
脚本&シリーズ構成が一緒の人だしな
>>618 ・・・お前自分の文がおかしいと思ってないのか?w
>>624 wを使って否定しに来たか?
なにやってんだサイバースレをどうしても荒らしたいのか?
泥沼言い換えすれば…
新シャアにわざわざサイバースレ立てるから、何気に種ファンっぽいスレになってるぞ
…ってことかと
サイバーは好きだった
という住人の過去までを否定は出来ん
んで種ダイスキサイバーダイスキという個人の嗜好も否定できん
ただサイバーの監督なんだから種も良作
は帰れと言われるのを覚悟の上だろうなという話になる、か
>サイバーは好きだった
>という住人の過去
過去?
ゼロまでなら今でも好きだぞ。ゼロまでなら。
どう見ても
>>625のが荒しに見えるし、言ってることもわけわからんがな
そもそも新シャアに立ってるんだから、ガンダムの話も交えてやっても問題ないし
やったほうが有意義だろ
やりたくないなら普通のサイバースレ行って来い
まだあるかは知らんが
SINも好きだお
ハヤトが完全無欠の最強キャラになってるが
ラスボスだからいい
お前そろそろ空気嫁よ('A`)
オマエモナー
なんか勘違いしてるかもしれんが俺は
>>630じゃないぞ?
そろそろ本当にうざいんだよ
自分の非は認めれるようになろうな
そもそもお前はここに来てサイバーの話してないじゃん
>>631 俺もそう思ってたんだが、最近ゼロを見直したら、こっちのハヤトvs加賀の方が遥かに熱かったのに絶望した
ハヤトと加賀の対決のみに焦点を搾ったSINが、ゼロにその点でも及ばないというのは、もうどうしようもないな
ラスボスと戦うんじゃなくて
友人であるが、同じ力を持った男同士のぶつかり合いって風に描かれたからじゃ>ZERO
今見ても最終戦はおもしれーなあ
SINはハヤトVS加賀じゃなくて
加賀自身の戦いだから
「死んでこい、グーデリアン!」のところの加賀の迫力は異常
ZERO最終回って脚本は福田だったなw
種も嫁より自分で書けば少しはマシになったかもしれないのに
やたらテンション高くなりそうだが
何の問題があるんだ?
>>640 それは流石にできないだろうよ
嫁の手前以前の問題で、傍目よりもはるかに監督って忙しいのに
てか、ラストは嫁と意見の対立があったんじゃなかった?
ちらりとどこかでそんな話があがっていた気がするが、未確認
どうだったにせよ、嫁もいきなりラストだけ夫に脚本譲り渡さないだろうし、死守したんじゃないかな
で、アレなのが痛いが
要は難解な物に手を突っ込もうとするから糞になっちゃうわけで、
福田は単純明快なわかりやすいアニメを作ればいいと思う
となると、なるべくドラマを生まない世界観作りが必要だな。
ちょっとでもドラマを生み出せる要素を徹底的に廃止すれば福田も人並みなレベルのものが作れるだろう。
極端なやっちゃなあ
サイバーくらいの単純明快に解決できて熱い人間関係のアニメ作れってことだろ
ヘタにドロドロしたものを入れずに
もしも種の主人公がハヤトだったら
>>647 種死1話からまだうじうじと「ぼくは戦いたくないのにー!」て泣き叫んで自由を拒絶する
実際勝つけど折れる人間になっちゃったからなあハヤト
>>649 SAGAでもうそういう弱さも超越しちゃってないか?
だからこそSINではラスボスにするしかなかったわけで。
完璧な強さを持ったキャラを主役にすえても面白くない。
エンジントラブルでリタイアし続けても全然怒らないし。
前のハヤトならクルーに食って掛かってトラブル起こして
たよね、きっと。
ブリード加賀って男は加賀丈太郎って男が折れた後の
燃えカスだったわけだよな。それがもう一度立ち直って
立ち向かうってのが、SINのストーリー。
ある意味では王道なんだよね。
ガンダムでレース・・・ってのは難しいだろうが、球技でもいいし、格闘バトルでもいいんで、
スポーツガンダムでもやれば良かったのにね。リアルなアイアンリーガーやGガンみたいなの。
絶対、種より売れないと思うし、当初はボロカスに言われるだろうが、
福田が自分の良い部分を出せれば、種のような監督も作品もボロボロなんてことは無かっただろうに。
あ、嫁はなるべく脚本書かせちゃ駄目という条件でね。あいつは最高でも捨て回数話の扱いで充分。
それ以上の仕事なんてどうせ、こなせないんだから。
ザブングルみたいなものでもいいかもな。
巨大ガンダムに変形できるベースに乗り込んでスティール・ボール・ラン。
相手チームの妨害や時には生身時にはMSで襲撃してくる盗賊団と戦いながらの珍道中。
後半になるにつれなし崩しに大きな陰謀に関わってしまうお決まりの展開に。
サイバーフォーミュラの世界が50年後、
サイバーシステムを搭載したレーシングMS、略して「ガンダム」
同士のレースに規格が変更されるという話とか
IGPXってアニメがあってな
マシンはやっぱサイバーが一番かっこいい気がする
オーガとかアスラーダとか
今でも通用するデザインでそ
>>655 やっぱ河森正治の車のデザインはいいよ
サイバーマシンのイラスト集、見ててほれぼれする。
雑魚マシンも、すごく丁寧にデザインされてて、どの車もちゃんと個性があるんだよね。
マンガ的なハッタリと、引きこまれるリアリティのバランスがよく取れてる。
「サンライズ的なレースアニメ」という、唯一無二のジャンルを作り上げたのは、
この人のデザインセンスの功績が大きいと思う。
河森自身がレースカーも好きだし、あの仕事も良く出来たという自負があるみたい。
フィギア王だかの雑誌で実際のカーレース見てアスラーダを語るという企画もやってたね。
こういう現物に学ぶ姿勢が良い物を産む下地にもなってたと思うんだよな。
ちょい前にふたばでハヤト仕様にメット塗り替えてる奴のうpがあったんだが
やたらカッコヨスでワラタw
つかバカスwwww
659 :
sage:2007/03/13(火) 16:11:59 ID:U/qmzoeU
不謹慎だけど、高知空港のニュース見てサイバー思い出した人いるよね?
>>659 あったね
あのときばかりは流石のシューマッハも、かっこつけてびびってたな