またまた帰ってきた艦船スレ

1 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:41:32 ID:???

種世界の艦船を語りましょう

2 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:44:03 ID:???

とりあえずおかえりー

3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:59:16 ID:???

戦艦の一覧

連合
・アークエンジェル(２番艦ドミニオン)
・ガーティ・ルー
・アガメムノン級戦艦(同型艦にメネラオス、ドゥーリットル、オルテュギュア、ワシントンなど)
・ネルソン級戦艦(SEED時250ｍ級　同型艦にプトレマイオス、カサンドロスなど)
・ドレイク級護衛艦(SEED時130ｍ級　同型艦にバーナード、ローなど)
・アガメムノン級宇宙母艦MS搭載型
・ネルソン級宇宙戦艦MS搭載型
・ドレイク級宇宙護衛艦MS搭載型
・コーネリアス級輸送艦
・スペングラー級モビルスーツ搭載型強襲揚陸艦 (同型艦にCV133R J.P.ジョーンズ )
・ダニロフ級巡洋艦
・イージス艦
・ハンニバル級地上戦艦(同型艦にボナパルト)

ザフト
・ミネルバ
・ゴンドワナ級宇宙空母
・ナスカ級高速戦闘艦(同型艦にヴェサリウス、ポイジンガー、ヘルダーリンなど)
・ローラシア級MS搭載艦(同型艦にガモフ、カルバーニ、アムンゼン、ボーンステルなど)
・レセップス級地上戦艦 (同型艦にデズモンド)
・コンプトン級陸上戦艦(同型艦にユーレンベック)
・ピートリー級陸上戦艦(同型艦にヘンリー、カータ、バグリィー)
・ボズゴロフ級潜水母艦 (同型艦にクストー、セントヘレンズ、ニーラゴンゴ)
・エターナル

オーブ
・イズモ級宇宙戦艦(同型艦クサナギ、スサノオ、ツクヨミ )
・タケミカヅチ
・イージス艦
・クラオミカミ級護衛艦

4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 00:12:18 ID:???

やった。復活だ。

聞きたいことがあったんだよ。

AAやミネルバが、水中、水上を航行してるけど、その後すぐに飛びたてもできる。
どういう推進を使ってるんだ？あれ。

5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 04:02:53 ID:???

レーザー核融合パルス推進

6 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 18:48:01 ID:???

放射能を撒き散らしながら飛んでるんじゃないだろうかＡＡ！。

7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 21:17:33 ID:4zu0PZ+k

静岡市の用宗駅前に美容室ミネルバという店を見つけました。

8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/18(水) 20:56:35 ID:???

レビテーターとかいう浮遊装置もあるみたいだけどね

9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 10:05:41 ID:???

ミノフスキークラフトモドキ？

10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 19:19:16 ID:???

ほしゅ

11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 10:52:28 ID:???

あっしゅ

12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 10:05:20 ID:???

もらっしゅ

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 10:30:02 ID:???

モラシム

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 11:00:49 ID:tcYeVRDU

ゾゴジュアッシュ

15 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 01:34:57 ID:???

ふと種死を見返していたら疑問が

ミネルバのCIWSが艦の全長（約400m？）くらいまでしか届いてなかったんだが…
歩兵のライフルと同じくらいの射程ってどうなってんだ？

16 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 11:00:06 ID:YeHnsGuo

曳光弾の燃料が尽きたんじゃないの？

ふと思ったが宇宙でも曳光弾て光るんだろうか。

17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 11:33:01 ID:???

火薬とかそういうのは酸化剤を内包しているから問題ない

18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 18:55:32 ID:???

完全自動制御であるはずのCIWSに曳光弾は使わないと思う

19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 10:31:30 ID:???

おっす

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 10:48:06 ID:???

ゴック

21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 15:58:45 ID:???

ミネルバとＡＡの先っぽの黒いところは何？

22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 16:00:51 ID:???

大気圏突入様耐熱タイル

23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 16:09:06 ID:???

バンパー

24 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 20:00:53 ID:???

おまえが生ま～れた故郷だ～

25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 23:54:21 ID:???

アイロンだよ。

形状見てﾋﾟｷーﾝって来た。

26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 08:28:58 ID:???

アガメムノン級がどうみても大きなシャッフルハートMAにしか見えない

27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 18:09:57 ID:???

ｽﾀｰﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰだろ

28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 13:01:51 ID:???

保守

29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 13:07:55 ID:???

かえってきたのはいいがまた消えてしまいそうなスレだなあ

30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 21:24:59 ID:OHLE01ja

ほしゅ

31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 07:27:28 ID:???

このスレ、俺の人生くらい駄目駄目だな
もっと盛り上がろうぜ！

32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 12:02:29 ID:???

ここで保守

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 13:40:45 ID:???

ギレンの野望のCE版が出たら結構いろいろ好きになりそうだ

一応、妄想スレがあるっぽいが…

34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/19(日) 16:55:42 ID:???

レーダーが使えないのに、イージス艦って役に立つのかな？

35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:21:00 ID:???

ミサイル発射管の数が多いから手数が多いだろ
それにイージスシステムが役に立たなくなったからってすぐ廃棄するわけにいかないし

ここで思ったんだが、大型砲を持った戦艦が役に立たないかな?
いや、対地攻撃とか

36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 21:36:50 ID:???

大型砲の利点って何だろう？

終端誘導に光学・赤外線センサーが使える以上精度に関しては
ミサイルのほうが上だし
低空を飛ばせば迎撃も困難だし

ここまで書いていて思ったんだが、あの世界の対地ミサイルて
何で上から降ってくるんだろう？

37 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 23:29:52 ID:???

仰角45度でほぼ垂直に発射された移動体は概ね真上に落ちてくる罠

38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 15:03:27 ID:???

いや、弾丸の場合はそうだが
ミサイルは自力で飛んでるからな。
弾道ミサイルだって普通のミサイルは放物線描いて飛ばないからそんな名前なんだろ。
ミサイルってのは普通は敵をまっすぐ追っかけていくか、巡航するかのどっちかだから。

39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 15:06:17 ID:???

レーダーが使えない割にはマルチロックがありますね

40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 15:21:53 ID:???

つーか、ロックオンのシステムってどうなってんの？

41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 18:50:32 ID:???

>>37
対地、対艦ミサイルの類ってレーダーを避けるために
大抵地上、海上ぎりぎりを飛ぶようになってんのよ。

弾道ミサイルは別だが艦艇で運用する弾道ミサイルなんて
聞いたことないし。

42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:18:23 ID:???

敵の直上まで水平飛行した後、９０度角度変えて落ちてくるんじゃないか？
とエースコンバットシリーズで対地ミサイルのリプレイ見ながら思ったり。

43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 19:57:55 ID:???

>>42
ハープーンとかは敵の手前でいったん放物線状に急上昇→急降下してその勢いで貫徹してる

44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/26(日) 14:35:12 ID:fnYJHIij

そろそろ浮上

45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/27(月) 03:31:31 ID:???

そして弾道ミサイルのように急降下

46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/27(月) 22:32:11 ID:???

オーブのタケミカズチ級って、種時代からあったっけ？

47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/02(土) 13:08:15 ID:???

age

48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/02(土) 20:03:13 ID:???

>>46
タケミカはもともとＭＳ搭載艦じゃなく
航空機搭載艦を改装したものだからあったはず

49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/04(月) 12:54:32 ID:???

ムラサメが完成して初めて画面に出てこられた船なのか。なるほど。

50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/05(火) 15:41:29 ID:???

50げと

51 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/05(火) 22:09:49 ID:???

>41
>弾道ミサイルは別だが艦艇で運用する弾道ミサイルなんて聞いたことないし。
全く無いわけじゃないぞ。ただ水上艦艇搭載だと存在位置がバレバレで役に
たつと思えないから誰もやらないのだが。
（冷戦期に伊の巡洋艦が米海軍のポラリスミサイル分散配備計画の一環として
ポラリスを搭載できるようにランチャーを設置した事がある。ただし実用弾を
搭載した事は無いらしい。幸いな事に上記の理由があっても実用弾をのせる程
に、事態が切迫しなかったから）。

52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 18:03:54 ID:???

全然盛り上がらないし、ボクの考えたセンカン見てーなかんじにするか?

53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 18:40:35 ID:???

それならそれで別にいいけど
晒したやつを住人が批評する的に行くか？

54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 21:17:34 ID:???

スレの空気が悪くなってしまうよ…

55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 21:54:43 ID:???

だがこのままスレが停滞しているのもまずかろう

56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/09(土) 22:44:12 ID:???

キラがザフト白服って事は､母艦はエターナル？

57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 00:52:47 ID:???

白服って、どれくらいの役職なのだろうか…？艦隊司令クラスか？
だったら、情報処理能力が高いゴンドワナ級空母が妥当なところだと思う。

58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/10(日) 23:45:19 ID:???

覚えてる限りだと

イザーク
タリア
エンジェルダウンのときのおっさん
2分で25機（ｒｙ　のデブ

くらいだな

59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/13(水) 17:37:40 ID:???

クルーゼも白じゃなかったっけ？

60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/13(水) 17:44:13 ID:???

戦場で寝返り
部下より子供より男
噛ませ犬

白服ってろくな奴がいないんだな。
カリカリしてＡＡ沈めようとしたおっさん位か。

61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/13(水) 21:05:33 ID:???

白服って、遺伝子云々で選抜されているのか？

62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/19(火) 02:06:30 ID:xA0uZQx6

あげ

63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/25(月) 17:36:55 ID:???

しぶとく保守

64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 02:08:11 ID:???

ネルソン級って、戦艦というより巡洋艦クラスのような気がしてならない。

65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 11:19:04 ID:zQQd9Rul

でも２５０メートル級で火力もなかなかあるぜ
改装すればもっと使えるような気がするのだが

66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 13:29:02 ID:???

ネルソン級ってどう考えてもサラミス級のパクリにしか思えない。

67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 14:20:57 ID:???

いやいや、似てないし。
ヤマトもそうだが全部第二次世界大戦の戦艦をモデルにしているだけ。

68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 14:37:34 ID:???

｢級｣ってついただけでパクりかよｗｗ

69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/27(水) 18:35:02 ID:???

両方見比べてみたが全然似てないぞ
見た目はサラミスより強そう(に俺は見えた)

70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/12/30(土) 04:20:18 ID:???

確かに…。サラミスより砲門の数が多いな…

71 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/02(火) 01:56:07 ID:???

同程度の性能の砲門なら数が多ければそれだけ攻撃力の面で有利だからな。
マゼランと比べると砲の配置が違うが威力はマゼランのほうに分がありそうだ

72 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/04(木) 03:20:28 ID:???

正月終了保守！

73 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/06(土) 23:14:29 ID:???

保守。
ついでに艦首に陽電子リフレクターついてたのって２５５m級？

74 ：７３：2007/01/06(土) 23:29:50 ID:???

１３０ｍ級の間違いでした。光波防御帯だったのか…。

75 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/07(日) 00:10:05 ID:???

ネルソン級ってイギリス軍ネルソン級のパクリだよな

76 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/07(日) 11:44:25 ID:???

それを言うならドレットノートもイギリス軍ドレットノート級のパク（ｒｙ

77 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/07(日) 13:37:38 ID:???

>>58
ニュートロンスタンピーダーのとき、ゴンドアナ艦内に名無しの白服隊長がイザークと一緒にいた。

78 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/07(日) 23:35:48 ID:???

保守

79 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/08(月) 03:19:44 ID:???

うほっいいゴンドワナ

80 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/09(火) 07:07:09 ID:???

終わらない明日へのムービーでスペングラー級が強襲上陸している件
幾ら強襲揚陸艦だからって積荷ごと強襲揚陸したらいかんだろう
常識的に考えて…　絶対負傷者出てるぞありやぁ…　　　　

81 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 00:06:56 ID:???

保守

82 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 08:10:36 ID:???

保守

83 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/10(水) 19:47:30 ID:???

>>80
あの上陸した艦は
ああいう風に使う設計なんだよきっと…

84 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 00:40:43 ID:???

何度見直してもアークエンジェルはブースター無しで大気圏離脱してます。
スペエディでも。
オーブ脅威の技術力ですか？

85 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 03:41:08 ID:???

そもそもアークエンジェルは無印の時点でブースターなしでも逝けた可能性が高い。
オーブのオペレーターのおっさんのセリフからすると、アレは予備ブースターであって、
「念のため」付けておいたように思える。

86 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 04:39:09 ID:???

無印ではマスドライバから発進だしまだ許せるが、
マスドライバも追加ブースターも必要ないって無茶苦茶だな。
おまけに潜行も可能とはストフリ並の厨性能でつね。

映画では陽電子リフレクタが追加装備かね？

87 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 06:03:58 ID:???

>>86
A全面陽電子リフレクター
B全面光波防御帯
CMS100機くらい搭載可能
D無改修で、咬ませ犬的あぼーん（何故か乗員全員無事退艦）

こんなところかねぇ？普通有り得んが、有り得るのが種クオリティー

88 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/11(木) 13:49:28 ID:???

いっそローエングリンを波動砲に、
スラスターは波動エンジンでいいよ。
ゴッドフリートは波動カードリッジ弾で。
敵に陽電子砲を撃たれたら「こんなこともあろうかと」
船体全面鏡化で。

89 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 15:37:31 ID:???

>>86
＞無印ではマスドライバから発進
それはクサナギ

90 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/12(金) 17:44:41 ID:???

クサナギをカグヤで飛ばしてAAにはクサナギの予備ブースターを付けて飛ばした

91 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 11:31:59 ID:???

ネルソン級改造プラン

全長を30ｍ程伸ばして280ｍに。それに伴い全体のバランスをよくする為に艦幅を10ｍ広くする。
主砲はニ連装225cm砲３基から、三連装225cm砲３基かニ連装300cm砲３基に切り替える。
対空砲も９基から13基に増大させ、ビーム兵器に切り替えて、ドレイク級と同じミサイルポッド４基を装備。
艦首にはビームシールど発生装置を搭載させて、艦全体の防御力の向上させ、フリーダム型ＭＳ６機の搭載運用機能を持たせる。
また、単艦での作戦遂行能力増大の為に、艦の左右艦尾にミーティアの標準装備化を計る。

92 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 19:37:49 ID:???

ガーティールー型（あれって何級？）改造プラン

CIWSの増設にくわえ主砲を撤去しVLSの新設とMSデッキ拡大
ミサイルにはミラージュコロイド装備　ミーティアを係留

搭載機は全てNダガーNにし、
量子コンピュータウイルス、アルミューレ・リュミエールを追加装備
MS用陽電子砲、ミーティアも運用させる（出てくる厨武装付けまくりますた）。　

93 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 20:36:13 ID:???

ミーティアはザフト製

94 ：92：2007/01/13(土) 21:33:46 ID:???

>>93
そこはほら鹵獲とか反クライン派からの情報提供とか亡命プラント系技術者とか
ヤキン・ドゥーエで破片拾ってたとかジャンク屋に作ってぷりーずとか

95 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/13(土) 23:49:17 ID:???

係留するだけならミーティアにせずとも、普通に砲台とミサイル孔つけたほうが早いかと。
あくまでミーティアはMSに付けてなんぼ。だからな…

しかし、(ガンダム世界では)試作機・ワンオフ機＞＞当時の量産機
なんだから、確かに戦艦等も金をかければ強いのが出来るだろうけど、
一応戦いは数だしで。

96 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 02:14:59 ID:???

俺もまねしてやってみる
ドレイク級改造プラン
基本的に駆逐艦の類は数を確保できなければいけないため厨装備はなし
ただし、劇中で出てきた光波防御は装備させる
対艦攻撃用に３連装魚雷(対艦ミサイル)発射管はそのまま
対空機銃３基をイーゲルシュテルン１０基ほどに取替え
ミサイルランチャーはいろんな種類のミサイルを取り扱えるようにする

全体的に対空防衛能力を強化させた感じ。戦艦や空母の防衛が主任務。
MS搭載機能は無し(空母に任せる)

97 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 02:43:34 ID:???

＞対空機銃３基をイーゲルシュテルン１０基ほどに取替え
どんな戦艦にもいえる事だがこれだけで鬼のように強くなるよな
AAの鬼迎撃見ているとそう思う

98 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 02:53:30 ID:???

連合の対空機銃の性能は化け物か!!

99 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 03:36:25 ID:???

たまにはレズンも思い出してあげてください

100 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 04:16:17 ID:???

連合艦隊が100とりますね

101 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/14(日) 05:55:17 ID:???

☆連合軍空母プラン
搭載機数
ＭＳ
９個中隊108機
大型ＭＡ
１個中隊12機
偵察機
１個中隊12機
ランチ
２個中隊24機
カタパルト
13基

空母プランの特徴は、連合軍の物量主義を象徴しなければならない。
欲張った火力は空母にはいらない！。空母に必要なのは、対空火力と機動性に優れた駆逐艦と、搭載能力と艦隊指揮に官制運用能力である。

１個艦隊に付き空母は４～６隻としたい。駆逐艦は空母１隻辺り８～12隻が理想。
艦隊布陣は、改良型280ｍ級ネルソン級を先頭・中央集団に集中的に配備して、後衛集団に空母群の配置が理想的である。

各空母の能力は均一し、全ての艦に艦隊指揮運用能力を持たせる為に、充実した通信官制能力を持たせる。そして、各空母にビームシールドの搭載を義務付ける。

102 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 15:07:54 ID:???

そういえば、フリーダムのマルチロックオンを見ていると、
あのロックオンシステムを搭載した、対空(宙)砲をハリネズミのように装備した艦隊防空(宙)艦を何故作らないんだろう?

敵目標処理速度など艦載コンピュータはMSの機載コンピュータなど比較にならないと思うんだが。

103 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 17:06:19 ID:???

マルチロックできる＝多数の相手に砲が届く＝多数の相手から砲が届く→戦艦じゃ無理

104 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 17:09:03 ID:???

いけね、上は「戦艦じゃ無理」→「戦艦じゃ回避が無理」で。

105 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 18:17:37 ID:???

なるほど、敵の艦砲の射程に入ってしまうということか。
しかしだ、ＣＩＷＳの機能の一つとしてなら有用ないだろうではか。相手から接近して来るんだし。
対艦砲でそれをやったらお前の言うように集中砲火でやられるかもシレンが。

106 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 20:08:09 ID:???

というかAAのイーゲンシュテルンはそういうのを応用してるんじゃね？
それをMS用にしたのがマルチロックオンとか

107 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 21:29:22 ID:???

まぁ、第二次大戦時の防空艦みたいにタマをばらまきまくる艦というのは個人的には好きだな。

まぁ、艦隊内で通信が行えるのなら、現状でもデータリンクを使ってもっとMSの迎撃率が上がると思うが
基本的に主人公側は単艦行動だし、艦隊戦時はMSが周りにとりついて、すぐに沈むからねぇ。

108 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/15(月) 22:26:04 ID:???

なぜかミーティアも、エターナルにくっついてる時は全く役に立たないよな。
なんでだろ？

109 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 06:00:07 ID:???

>>103
でもよく外してるよね。艦砲射撃
それが無くなるだけでもよくね？

110 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/16(火) 16:53:31 ID:???

でかい船にものすごい至近距離でレーザー撃ってほとんど外してるよな･･･

111 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/17(水) 20:38:07 ID:???

つまりレーザーが遅いとか、ロックオンから照射までが異様に遅いとかか。

112 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/18(木) 04:27:49 ID:???

種世界でピケット艦を配置すれば意味無く袋だたき、
輪形陣は各方向から各個撃破になるんだろうな。

113 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/18(木) 06:33:46 ID:???

PS装甲も猛烈な対空砲火の中に全速で突っ込んで、弾を喰らいながら艦船に攻撃を加える描写とかあれば

燃えるのにねぇ。

114 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/18(木) 14:11:06 ID:???

>>96
つまり完全なフリゲートに換装すると。

115 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/22(月) 17:45:09 ID:???

>>113
数十発の機銃弾を受けながらも怯まず敵艦に突入し対艦刀を叩き込む
ソードストライクorソードカラミティorソードインパルスorデスティニー

ああ、ソードインパルスがそれっぽいのやってたっけ、でも今一つなあ…

116 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/23(火) 03:36:02 ID:???

いやあれはあれでかっこよかった
それまでシンの出番は8秒だったからなおさらよかったわｗ

117 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/28(日) 16:01:47 ID:???

hosyu

118 ：通常の名無しさんの３倍：2007/01/31(水) 23:34:21 ID:???

あの、ガーティー・ルーの下に２つ付いてる筒状の物。
あれなんでしょうか？

119 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/01(木) 04:20:31 ID:???

うまい棒

120 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/02(金) 00:32:42 ID:???

ミラージュコロイドの噴射器

121 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 04:53:52 ID:tJZXh3Fs

俺はチクワだと思ってた

122 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/04(日) 17:24:34 ID:???

長距離航行用の外部タンクだとマジレス。

123 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 04:30:18 ID:???

そういえば、何故NJCが実用化されたのにエターナル以降の艦船は反応動力で動かないんだ?

条約で規制されているからと言って、あんなトンデモ魔改造を施されたAAなら平然と
反応炉を搭載しそうな気もするんだが?

NJCを搭載したら、副次的に索敵範囲も広がるとか聞いたような気もするが。

124 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 09:39:32 ID:???

NJCを搭載したとしても艦のほんの少しの周辺なら索敵が容易になるが遠距離索敵になると話は別。
ただ核エンジンが戦艦に利用できるのは補給がいらんから素晴らしいわな。

125 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 11:53:56 ID:???

これからは戦艦の時代ですよ
ザムザザー等の陽電子リフレクターは、MSの通常兵装ではダメージを与える事ができない
なんせ、MSサイズでデストロイの攻撃を防いだりしている
伝説等は貫通させてるけど、あんなのメインで使えないだろうし

ならば、全周囲に発生できるように発生器を配置すればいいのではないだろうか
接近すれば破れるかもしれないけど、それも難しい（連合の艦をぶった切る時、インパルスはCIWSの迎撃をくらっている）
これを通常の砲撃で破るには、戦艦の大火力しかない

もはや、MSは主流から消え、戦闘は大艦巨砲時代に逆戻りだ！
問題は発生時間と電力なんだよなぁ・・・

126 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 13:23:22 ID:???

>>123
確かに核動力艦なら、「砲身が焼き付くまで（ビームを）撃ち続けろ！」ってのが出来るからな。
問題は、核で動いていないらしい本編の艦船ですら、ビームの撃ちすぎなんかででエネルギー不足になる描写がないため
NCJを搭載するメリットが見えてこないことか。

砲撃戦を行う前に艦船があらかた自由、正義に撃沈されているのが最大の問題だが。

127 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/06(火) 18:44:44 ID:???

そこで核動力搭載しリフレクター装備の戦艦ですよ
これならエネルギー切れの心配も無いし防御の方も完璧だね

128 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 22:12:37 ID:N4nKZVsg

浮上

129 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 22:20:19 ID:???

>>127
ザフトと連合のレクイエム中継ステーション宙域戦でドレイク級やネルソン級が
陽電子リフレクタービームシールドを展開してなかったか？

130 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 22:23:44 ID:???

レクイエム
メサイア
アルテミス
ハイペリオン
ザムザザー
ゲルズゲー
デストロイ

バリアは死亡フラグだろ

131 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 22:32:37 ID:???

>>130
ＭＳに付いてるビームシールドは（ｒｙ

132 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 22:42:48 ID:???

ディストーションフィールドも
ATフィールドも
オーラバリアーも
光子力研究所のバリアも
どうせ破られるのがロボットアニメ

133 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 23:54:01 ID:???

でもアルテミスくらいの規模になると常時展開してれば問題ないわけだろ
だったらアルテミスにジェネシス並みの要塞砲取り付ければ最強な気がする

134 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/14(水) 23:55:05 ID:???

それなんてメサイア

135 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/18(日) 20:49:19 ID:???

初めてついたおすすめ２ちゃんねるは・・・戦車不要論?

136 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/20(火) 13:25:53 ID:???

保守

137 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/22(木) 23:44:34 ID:???

過去スレより。
■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
ドレイク級宇宙護衛艦（バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
ドレイク級宇宙護衛艦MS搭載型
ネルソン級宇宙戦艦（モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス）
ネルソン級宇宙戦艦MS搭載型
アガメムノン級宇宙母艦（メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、チャーチル）
アガメムノン級宇宙母艦MS搭載型（ネタニアフ）
アークエンジェル級強襲機動特装艦（アークエンジェル、ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦（ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティ・ルー級戦艦（ガーティ・ルー、ナナバルク）
スペングラ級MS搭載強襲揚陸艦（パウエル、ジョン・ポール・ジョーンズ）
ダニロフ級護衛艦
フレーザ級駆逐艦
アーカンソー級イージス艦（オレーグ、イェルマーク、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
ハンニバル級地上戦艦（ボナパルト）

■ザフト（プラント）
ローラシア級MS搭載艦（ガモフ、ツィーグラ、カルバーニ）
ナスカ級高速戦闘艦（ヴェサリウス、ヘルダーリン、ホイジンガー、ハーセル、フーリエ、ヴォルテール、ルソー、カーナボン、ホルスト、マルベース、プルトン）
ボズゴロフ級潜水母艦（ボズゴロフ、クストー、ニーラゴンゴ、セントヘーンズ、ビゼリカ、イラズ、ファーナス）
ベーレンベルク級戦艦
イサルコ級護衛艦
試作型MS運用艦エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
コンプトン級大型地上戦艦（ユーレンベック）
レセップス級大型陸上戦艦（レセップス、デズモンド）
ピートリー級中型陸上戦艦（ピートリー、ヘンリーカーター、バグリー）
民間用宇宙船シルバーウインド

■オーブ首長国連合
イズモ級MS運用宇宙戦艦（イズモ、クサナギ、スサノオ、ツクヨミ）
大型正規空母タケミカズチ
イージス艦（クラミツカ、イワサコ）
クラオカミ級護衛艦

138 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/23(金) 07:18:10 ID:???

＞クラオカミ級護衛艦
クラオミカミって表記されてることも多いのだが、どっちが正しいの？

139 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/23(金) 07:23:52 ID:???

くらおかみ
だと思うな。

140 ：139：2007/02/23(金) 07:32:41 ID:???

じゃねえ
くらおみかみ
だ

141 ：139：2007/02/24(土) 06:57:48 ID:???

どっちなんだorz

142 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 06:59:32 ID:???

ベーレンベルク級ってなんだっけ

143 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 16:57:06 ID:???

超大型宇宙空母ゴンドワナ。
……これってドロス？

144 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 17:06:57 ID:???

設定上はそれ以上の大きさだがな。

145 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 19:49:36 ID:???

ファクトファイル見たけどユーレンベックたいした大きくないな
以外だった

146 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/24(土) 21:30:04 ID:???

>>143
よし、連合も対抗してバーミンガムもどき、ドゴス・ギアもどきをつくろう！

147 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 04:33:32 ID:???

公式設定かは知らんが小説版描写ではゴンドワナ
はナスカ級を格納することもできるらしいな。

148 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 21:54:37 ID:???

>>147
……してどうするんだ？

149 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 22:02:54 ID:???

修理とかしやすいんじゃないか？

150 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/25(日) 22:55:35 ID:???

機動要塞だから小規模なドッグ施設にもなるってことか。

151 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/26(月) 07:00:02 ID:???

もともとヤキンの代わりに作られたものらしいしな。

152 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/26(月) 07:28:13 ID:???

少しスレ違いだけど
あのドーナッツ状の
ザフト要塞つーかステーションは種時代にあったっけ？

153 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/27(火) 09:15:32 ID:???

ヤキンかボアズの後釜って感じだなあのへんは。

154 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/27(火) 21:01:17 ID:???

>>152
種の時、あそこからイザークが部隊率いて発進してなかったか？

155 ：通常の名無しさんの３倍：2007/02/28(水) 17:28:59 ID:???

何話かわかる？

156 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 01:17:10 ID:???

種で遺作が部隊を率いるとすればヤキン戦のみのはずだが

157 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 01:18:26 ID:???

ゴンドワナは全長1200mらしいな

158 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 16:20:12 ID:???

ガーティールーとエターナルとミネルバ
ってミサイルの数どういう順番なんだろ

159 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 17:17:08 ID:???

どういうわけか種の船のミサイル数は公表されないことが多いがおそらく
ガーティーが38門
ミネルバが40門
アークエンジェルも40門
エターナルは不明だがミーティア２個で154門
だと記憶してる

160 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 17:56:04 ID:???

量産型艦艇のミサイル数も気になるところ

161 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/03(土) 18:08:19 ID:???

アガメムノン8門
あと誰か頼む

162 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/04(日) 05:48:27 ID:???

レセップス32門
ビートリー16門
ボスゴロフ12門
魚雷除く

163 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/04(日) 23:05:33 ID:???

タリアが「海中に逃げられると、こちらには攻撃オプションが無いわ」とか言ってたけど
ミネルバって魚雷持ってなかったっけ？

164 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/04(日) 23:49:25 ID:???

持ってたよ
ぶっちゃけスタッフが忘れてたとしか…

165 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 00:26:10 ID:???

ミネルバの魚雷は着水しないと使えないタイプのやつ。
もたもた着水している暇がないから使わなかったんだろう
それでもセリフはおかしいが、NJCが効いてるとかに比べれば
フォローの効くタイプの間違い

166 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 00:41:26 ID:???

>>165
＞ミネルバの魚雷は着水しないと使えないタイプのやつ
フォローになってなくね？

それじゃあザフト馬鹿過ぎとしか言えん

167 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 01:59:42 ID:???

今の時代でも空中発射式の魚雷ぐらいあるってのになあ
空も飛べる戦艦の癖になんでわざわざそんな面倒くさいもの積んでるんだって感じになるな

168 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 02:51:37 ID:???

ZAFTの水中関連兵器開発陣は基本的におかしい
フォビへ対抗意識燃やして、TPには効かない実弾しか水中での兵装がない
アビスを開発したりとか。ジオグーンとか
ちなみに>>165のソースはファクトファイルのみなので信憑性は薄い
ただ他に言及しているものがなにもない

169 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 05:00:06 ID:???

てゆーか水中でバイタルエリアのみのＴＰ装甲使うほうがおかしくないか？
水中だったら基本的にどこやられてもアウトだと思うが・・・

170 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 10:18:59 ID:???

たとえＴＰ部分に当たったとしても衝撃で
ほかの部分が吹っ飛んであうとだと思う。

171 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/05(月) 23:51:48 ID:???

>>159
何処のアーセナルシップですか、コレは？
狂ったようにミサイル発射管が多いな。
NJによる電波妨害でミサイルの効果は薄いんじゃなかったけ？

172 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 00:08:09 ID:???

ドレイク級護衛艦も一つのミサイルランチャーに12近く発射管が付いてたような気がする。
それが4つで合計48近くあったはず。ミサイル戦を想定した設計だから間違っちゃいないと思うけど。

173 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 13:14:12 ID:???

ザフト艦はミサイル少なかったのに
エターナル以降急に増えたな。
やはり対ＭＳ戦考慮することで変わるのか。

174 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 14:58:26 ID:???

>>173
いやいやいや、ミサイルが無効化できるからMSが主流になったわけで。
対MS戦を考慮するのなら、ハリネズミの様に迎撃火器を充実させた方がいいだろ。
仮に、量子通信とかでミサイルが復活するのなら、MSはただの的に過ぎなくなるぞ？

175 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 15:32:06 ID:???

ミサイル戦を想定した地球軍艦は
ドレイク級のミサイル発射管は多いのに
もっと大きなネルソン級にはあまりついてないのは何で?

176 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 15:49:19 ID:???

ドレイクには絶えず数隻のネルソンが伴随するような
艦隊編成が基本なんじゃない？

177 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 17:15:13 ID:???

>>174
それはそうだがある程度の誘導ができるんなら
十分価値があるんじゃないのか？
直線的な動きのＭＡと違ってMSが相手では
こまわりのきかない艦の砲やビームではあたりにいし。

178 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 18:00:22 ID:???

>>176
ﾄﾞﾚｲｸとﾈﾙｿﾝ逆じゃないか?ｗ

179 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 18:01:54 ID:???

アガ＞ネル＞ドレだっけ？

180 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 18:33:38 ID:???

アガメムノン：空母
ネルソン：戦艦
ドレイク：護衛艦

しかし海自以外にも護衛艦という名前が定着してるんだなあの世界は
まぁ、今となっては駆逐艦より的を射たネーミングではあるかもな

181 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 20:31:12 ID:???

>>177
ブライトさんの言葉を思い出せ！！
狙っても当らんのなら、狙う必要が無いほどの弾幕を張ればいい。

「弾幕薄いぞ！なにやってんの！！！」
まさに至言。

182 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/06(火) 21:57:14 ID:???

地球連合軍の基本はそうであるはずなんだよな

183 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/11(日) 23:54:40 ID:???

種から種死の時代にかけて、CIWSを増やしてたっけ連合軍艦艇って？

184 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/12(月) 08:58:22 ID:???

>>182の言いたいことは
連合軍はそうするべきであるっていうことじゃないのか？

185 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/13(火) 12:32:51 ID:???

保守

186 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/14(水) 00:32:13 ID:???

このスレって本来ならすぐ落ちてるのを無理矢理延命って感じだな

187 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/15(木) 15:34:55 ID:FTCkgo2S

人類がその母なる星を失って遥かな時が流れた・・・

EVE宇宙の艦長は
クローン技術により死ぬこともなく
星を渡る巨大な船とそれに搭載された強力な兵器を操り
銀河を駆けることを宿命付けられた天空の審判者

その翼の力のままに
自らに相応しい運命を操る時が来た

EVE Online: Revelations Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=bsjzCD9OvKQ
This Is Eve
http://www.youtube.com/watch?v=V1mtJSkHW6o
Fireproof EVE
http://www.youtube.com/watch?v=pTkIErk5_AI
Synergy Evolved Eve-online Complex
http://www.youtube.com/watch?v=tLgl2PHin6Y
Vanguard
http://www.youtube.com/watch?v=dkzYRykolCM
EVE Online - Stupid MF
http://www.youtube.com/watch?v=L7VCqG2bVOc

新・EVEって何?
http://pub.ne.jp/EVEONLINE/?entry_id=367936
4Gamer紹介記事　日本語版は8月にスタート予定
http://www.4gamer.net/news/history/2007.03/20070310010800detail.html
EVE-ONLINE公式サイト
http://www.eve-online.com/
公式トップページ画面中央部「TRY NOW」から
最大14日間の無料体験プレイ権入手（※要メールアドレス）

188 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/15(木) 23:35:48 ID:???

225サンチビーム砲のでかさは異常だと思う。

189 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/17(土) 22:27:09 ID:???

異常とかそれ以前に……作れねえよOTZ
せめて、ドーラの口径±10cm、くらいにしとけばいいのに……

190 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/18(日) 22:01:34 ID:/+hurlTq

質問いい？
スペエディ１巻の開戦時に（プラント防衛の時に）
甲板からゲイツとか出撃させてるのって、
何て名前だったっけ？

191 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/18(日) 22:09:28 ID:???

ゴンドワナのことか?

192 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/19(月) 14:56:06 ID:YPsIiUxX

>>191
56分30秒あたりのとこ
ゲイツＲやシグーが６機位一斉に飛び立つやつ

193 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/19(月) 18:51:55 ID:???

>>180
戦艦はあるくせに巡洋艦が無いんだな
汎用性がある艦なのに無いのは疑問

194 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/19(月) 20:01:43 ID:???

護衛艦として統合されてんだろ｡きっと　>巡洋艦

195 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/20(火) 15:27:07 ID:???

まぁ、自衛隊は所属の戦闘用艦艇をすべて護衛艦ということにしてしまっているからなぁ…

196 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/20(火) 15:46:48 ID:???

しかし日本語以外では同じにされてる罠

197 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/20(火) 16:12:31 ID:???

海外では海上自衛隊の護衛艦はみんな駆逐艦扱いだもんな
せめてエスコートシップと呼んでくれ

198 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/20(火) 17:30:00 ID:???

まぁそれをいいだすと自衛隊の英訳が　defens force＝防衛軍　だからにんともかんとも

199 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/20(火) 19:18:08 ID:???

Selfを忘れてるぞｯ!!!

200 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/21(水) 09:50:04 ID:???

>193から後
巡洋艦という艦種は堅気の衆には判り難い艦種なので仕方ないだろう。
ましてガンダムを見るような層には尚更（お若い、又は過去の作品で
変な刷り込みをされている）。

空母のような遠距離投射能力があるでなく、戦艦のように火力と装甲
に秀でるでなく、駆逐艦の如く速くなく、フリゲートの如く安くない。
しかし全てを「ぼちぼち」こなし最も使える艦種であり自Ａ隊の全て
「護衛艦」というのも実態としては「駆逐艦」ではなく「巡洋艦」化
している。それに実際問題としても水上艦艇の分類は、境目が非常に
曖昧模糊としてきているので「護衛艦」に一括した事は今となっては
却って結果オーライ（従来的分類をしてる国は逆に悩んでいる。例え
ると「駆逐艦」に分類したが８千ｔもあって何を「駆逐」するんだと）。

201 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 03:38:29 ID:???

結局ネルソン級の武装ってなんなんだ?

202 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 04:57:07 ID:???

2連装大型ビーム砲×3
2連装対空砲×5
多目的VLS（ミサイルランチャー）×16
3連装対宙魚雷発射管×2
回転式ミサイル発射管
75mmガトリング機関砲

203 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 16:20:37 ID:???

>>202
以外にも結構充実してるな
なかなか高性能な船なのかもしれない

204 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 17:15:10 ID:???

対宙魚雷って何なんだ？

205 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/23(金) 19:47:11 ID:???

対艦ミサイルを対宙魚雷と呼んでるらしい

206 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 01:53:15 ID:???

対艦攻撃用の大型ミサイル？

207 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 10:48:02 ID:???

宇宙では拠点攻撃か飽和攻撃にしか使えないと思うが……

208 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 19:04:15 ID:???

アガメムノンより全然武装上なんだな、
まあ空母と戦艦だから当たり前か。

209 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 19:44:12 ID:???

むしろ空母に主砲とかミサイル発射管が付いてるのがおかしいんだw

210 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/24(土) 19:47:53 ID:???

>>209
設計者がドイツ人だったんだよ

211 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 00:31:44 ID:???

しかし第八艦隊はアガネムノン1
ネルソン11
ドレイク20
で
ナスカ級1
ローラシア級2
にやられたんだな。

212 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 09:31:46 ID:???

メビウス100機以上も艦載

213 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 10:36:40 ID:???

>>198
正確にはJapanese Self Defence Forces

214 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:04:07 ID:???

>>211
そんなにいたのか？
てっきりアガネムノン1、ネルソン5、ドレイク10ぐらいだと思ってた。
それで艦載機は50機程度かと。これでも十分多いが。

どちらにせよそんな大艦隊をナスカ級1とローラシア級1、艦載MSはジン2、GAT4にやられるとは

215 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:16:32 ID:???

メビウス100って、いったいどこにそんなの搭載してたんだ?

216 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:20:26 ID:???

32艦もあればそのくらいあってもおかしくないな。
空母以外でもある艦載しているわけだし。

217 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 13:55:25 ID:???

ところで、アガメムノン級っていいにくい・覚えにくい

218 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 14:12:55 ID:???

>>211
幾らなんでもキルレシオメチャクチャだよなw
もうちょっとザフト側が多くないと不自然過ぎる、幾らガンダムがいたとしても

219 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 14:29:19 ID:???

>>213
Japan Self Defence Forcesじゃないの？

220 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 14:57:14 ID:???

>>218
ザフト兵は全員アムロ以上のニュータイプだったんだよ!!(ＡＡ略

221 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:23:47 ID:???

>>214
ローラシアは2だろ?
ガモフとツィーグラ

222 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:31:49 ID:???

>>22
第8艦隊の数の前にはたいした違いとも思えん

223 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:42:04 ID:???

一応あの戦いでジンは撃破されてたけどな
Ｇには手も足も出てなかったが・・・どんだけスーパーロボットだよwww

224 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:49:39 ID:???

俺たちは勘違いをしていたんだ・・・
種はリアルロボットなんかじゃない！
Ｇガンダムと同じようにスーパー系だったんだよ!!!(ＡＡ略

225 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:52:22 ID:???

誰も勘違いしてないが・・・

226 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 16:56:42 ID:???

周りはリアルレベルなのにＧだけスーパーレベルとか反則だと思うんだ

227 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/25(日) 17:03:40 ID:???

>>226
例えるなら、レイバーの周りにガオガイガーが混じってるようなかんじか

228 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 00:18:20 ID:???

ワロタw
四菱87式の第一小隊が御用提灯を掲げてガオガイガーを包囲してる図が浮かんだ。

229 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 09:40:05 ID:???

>>228
何個大隊用意しても勝てねえよ…

230 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 14:07:28 ID:???

さながら敵中に突っ込んだ鉄壁激闘マジンガーのように！

231 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 16:54:31 ID:???

>>230
んで必中をかけ忘れる、と

232 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/26(月) 17:48:36 ID:???

激闘ってなによ？

233 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 13:39:02 ID:???

1ターンの間クリティカルが出る、だったか？

234 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 14:08:15 ID:???

そろそろスレ違いだと思うが・・・
1ターンのあいだダメージ1.5倍とかだった記憶が(うろ覚え

235 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/27(火) 21:01:57 ID:???

age

236 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 23:00:19 ID:???

しかしなんでナスカやローラシアはこんなミサイル少ないんだろう？
ネルソン級の方が全然多いし

237 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 23:57:12 ID:???

主役はＭＳ
ミサイルつかわない

238 ：通常の名無しさんの３倍：2007/03/31(土) 23:59:19 ID:???

まあ空母のアガメムノンもナスカやローラシアより多いけどな

239 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 00:05:23 ID:???

ミサイル：ドレ＞アガ＞アガ
　砲　　：ネル＞ドレ＞アガ
艦載機　：アガ＞ネル＞ドレ

240 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 00:06:15 ID:???

アガが二つ・・・

241 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/01(日) 00:06:32 ID:???

>>239
訂正
ミサイル：ドレ＞ネル＞アガ

242 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 04:48:04 ID:???

ローラシアとドレイクのミサイル数が同じか

243 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 10:26:04 ID:???

ミサイル搭載数？
ミサイル発射管数？

244 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 13:10:46 ID:???

記憶によるとローラシアにドレイクほどの発射管が付いてたようには思えんが・・・

245 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 14:32:40 ID:???

どっちもミサイル発射管四だった気がする

246 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 16:50:30 ID:???

何話は忘れたが無印種でアルスター外務次官が死ぬ話で
バーナードかローのミサイルランチャーに8ないし12の発射管が付いててそこから発射される描写がある
いくつかの発射管を配置箇所の近いものをまとめてミサイルランチャー×４ってなってたはず

247 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 17:42:25 ID:???

>>246
トータルで32～48もあるってことか？
お前の記憶違いじゃね?ザコの量産型艦艇にしては多いぞ。

248 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 17:54:31 ID:???

それネルソン級のモントゴメリじゃね?

249 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 18:31:24 ID:???

論より証拠ということでyoutubeでちょっと第8艦隊の回を見てみた・・・
>>246が言いたいことらしき映像を発見した
http://www.youtube.com/watch?v=zwtZpvpGqFs
上の2:56～2:58のあたりみたいだな

250 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/03(火) 23:05:15 ID:???

あれじゃなんか艦だが全然わからんな。

251 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 09:50:01 ID:???

みたところドレイク級のサブスラスターの表側だが・・・
ミサイル発射管のすぐ裏にスラスターって配置はどうなんだろうか・・・
あそこに直撃弾受けたら沈むぞ

252 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 15:36:30 ID:???

ドレイクにしろネルソンにしろＮジャマー散布前は今の米艦隊並に強かったんだろうか？

253 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 18:02:26 ID:???

宇宙艦と水上艦比べてどうする・・・

254 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 18:52:03 ID:???

Ｎジャマーって宇宙では戦闘時に撒かれるんであって普段は無いんだよな。
だったら先に敵を見つけた場合ジャマー撒かれる前にステルス巡航ミサイル（ＡＧＭ-１２９みたいな）の先制攻撃で沈められないのかな？
もしくは弾等にジャマーセンサーを付けて撒かれた場合逆に誘導するとか。

255 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 18:56:34 ID:???

地球を三基で覆える性能らしいから無理じゃね?

256 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 19:02:43 ID:???

電波も使えないのによく宇宙で航法立てられるよな。

257 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 19:11:49 ID:???

普通に通信とかしてるしセンサーも使ってるじゃん。なのに誘導兵器が使えないなんて補正もいいとこ。

258 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/04(水) 22:41:57 ID:???

ナタルがあらかじめ明後日の方向に撃っておいて､そこにＡＡを誘導してたね｡

259 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 00:24:47 ID:???

キャプター機雷の宇宙版とかいいかも。

260 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 06:56:17 ID:???

誘導兵器が使えたら地球連合艦隊最強になっちゃう…
ＭＳの有用性見せたいんだったらもうちょっと描写とかをそれっぽくして欲しい

261 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 08:27:47 ID:???

劇中で撃ちまくって外れまくってるミサイルも、実はスタンダートみたいな高価なミサイルだったりするのだろうか？

262 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 10:10:28 ID:???

>>261
多分そうだと思う。
しかし、監督とかはあまりミサイルの種類とか気にしてないんじゃね?

263 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 10:25:27 ID:???

ロボット物で撃ちまくられてるミサイルに突っ込むのは
野暮ってもんだぜ

264 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 10:37:51 ID:???

まぁ、艦が撃ってるミサイルは相当高価だろ
根拠があるわけではないが

265 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 10:48:14 ID:???

一般人の感覚では
「ミサイルって高いの？」とか「ミサイルに種類とかあるの？」だろうし
>>>263

266 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 11:42:48 ID:???

まあガンダムの世界においてミサイルは核ミサイル以外は全部カスだし
シールドで防御→煙の中からガンダムの演出のための小道具

267 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 13:03:55 ID:???

ミーティアのなぜか命中率抜群なミサイルも忘れないで

268 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 13:18:32 ID:???

>>267
あれは嫁補正誘導弾だ
使用するパイロット・機体が嫁・監督に気に入られているほど命中率が上がる

間違っても普通のパイロットが使ってはいけないミサイルなんだ

269 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 14:49:44 ID:???

核ミサイルも全部単弾頭だしな。MIRVとかないのか・・・

270 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 15:24:06 ID:???

対小惑星だったり対コロニーだったりするから単弾頭で一つの弾頭に大きな威力を持たせたいのかも・・・
でも多弾頭のほうが威力あるのかな?

271 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 15:50:36 ID:???

小さい弾頭がばら撒かれる上デコイが混じってるから命中率が上がる。Ｎジャマー散布下ではかなり見つけ難い筈。
でも種の核ミサイルって巡航ミサイルサイズばっかりだよな。基地配備型や艦載型のＩＣＢＭクラスの物は無いのだろうか？

272 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 17:27:44 ID:???

宇宙なんだし慣性飛行させればいいんじゃね?
推進器を持たない弾頭のみの核爆弾を搭載した機体とか
母艦の速度+カタパルトの加速+機体の加速で
弾頭だけなら加速に必要な推進器が無くなるからかなり見つけにくくなるはず

…かいてて気づいたが推進剤を使い切ったり、敵に一定以上近づいたら推進器を切り離すほうが早いな

273 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 19:37:02 ID:???

実際劇中で使われてる核ってどれくらいの威力なんかな？
ツァーリ・ボンバー位はあるのだろうか。

274 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 19:44:11 ID:???

宇宙では核兵器はただの威力が高い爆弾だ。
直撃とはいえコロニーを一撃だから結構威力はあるかも。
>>237
ただ、流石に60メガトン級はないかも

275 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 21:08:09 ID:???

ザフト側のジェネシス等に比べてどうも戦略兵器的な印象が薄いな。
物質・反物質の光子魚雷なんてどうだろう（流石にスタトレ程強力だとバランス崩れるが・・・）

276 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 22:04:11 ID:???

>>275
たしかに対消滅爆弾はかなり強力だろうな
さすがになんちゃらジャマーとかスタンピーダーとかありえないし

惑星すら貫通するニュートリノ砲とか
貫くだけでどうにもならないがね

こうなったら全身バリア(ＰＳ装甲，陽電子リフレクター，ゲシュマイディヒパンツァー，光波防御帯，などなど)戦艦とか
あの世界なら核エンジンは無限だし。デカイのが積めるからＭＳのものより数倍強力

277 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/05(木) 22:49:33 ID:???

反物質は特に大西洋はローエングリンでノウハウもあるだろうし出来るかもな。

ザフト・・・Ｎスタンピーダー、ガンマ線砲台（ネオジェネシスクラス）で防衛。
大西洋、ユーラシア・・・反物質弾頭搭載艦のパトロール・・・みたいな関係。

>>276
全身シールドいいな。デカイ艦ほどエネルギーがあるんだし。
あとブリッジは艦内建造にして欲しいわ。露出させる意味が分からん。

278 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 00:03:05 ID:???

宇宙版戦略原潜か。適任はガティ・ルー型かな。

279 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 19:39:10 ID:???

反物質１ｋｇでツァーリボンバの70%の威力らしい

280 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/06(金) 22:57:46 ID:???

反物質1kgは8.985×10^15Jだぞ

281 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 02:56:55 ID:???

>>279
ツァーリボンバは５０メガトン級（2.1×10＾17J）と言われてる
反物質1kgは2メガトン級（9.0×10^15J）だから４％だ

282 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 03:16:16 ID:???

思ったより反物質の発生するエネルギーって少ないんだな。
TNT換算2メガトンの水爆なら現在の技術でも量産できるが、
反物質1kgは生成はコスト的にほぼ不可能。加えて安定的に保存できないしね。

ていうかエネルギー収支の計算できない奴多過ぎ。
反物質エンジンとか言ってる香具師は反物質がそこらの燃料みたいにどこかからか取り出せるとでも思ってるんだろうか？

283 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 03:19:52 ID:???

まぁ、純粋水爆とかのほうが現実的かな

284 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 04:41:14 ID:???

艦船動力で核融合炉が使えるのに何故純粋水爆ができんのかな？原発が出来て原爆ができんようなもんだ。
これも補正ってやつか？

285 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 11:12:15 ID:???

どう考えたって純粋水爆より核融合炉のほうが難しい技術だよなぁ・・・
核融合を持続させて制御しなきゃいけないわけだし。

286 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 13:19:35 ID:???

核みたいな戦略兵器じゃなくて艦載砲のほうに進化を望みたい
今までのガンダムでポピュラーな荷電粒子砲だけでなくて
フェイザー砲とか中性子ビーム砲，パルスビーム砲，タイトビーム砲，プロトンビーム砲とか

287 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 17:46:03 ID:???

たぶん普通の視聴者には見分けがつかないので却下されるぞｗ

288 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 22:30:39 ID:???

>>287
それらのビームが登場したとして、
どうやって絵に表現するかが問題だよな。

このエフェクトは～砲ですよ。みたいに劇外でアナウンスするか？

289 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/07(土) 23:52:31 ID:???

>>288
あれだよ
「陽電子リフレクターにプロトンビームは有効でない!フェイザーを使え」とか
「射程の長い中性子ビーム砲をもつこちらが有利だ」とか
説明的な台詞がはいるんだよ

290 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/08(日) 00:58:49 ID:???

>>286
艦砲の進歩なァ。種のは大掛かりな砲身があるのが何か性に会わん（てか水上艦的な艦設計自体ちょっと・・）。
スタトレのフェイザーアレイとかディスラプター砲とか好きだな。広範囲に射撃できるし。

291 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 07:25:36 ID:???

だがちょっと待って欲しい

全身バリアの戦艦がお互いのシールドを突き破るために超遠距離でフェイザーや中性子ビームを打ち合う戦い

たしかにそれはそれで面白そうだが・・・もはや別のアニメになってしまう。

292 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/09(月) 09:59:15 ID:???

銀河の歴史が、また１ページ・・・・

293 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 03:32:41 ID:???

多少はいいんじゃない？可潜艦から原潜への進化みたいに、新の宇宙艦への進化って感じで（意味分からん）

294 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 16:07:50 ID:???

>>293
それだとガンダムじゃ無くなるのが問題なんだな

295 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 16:13:13 ID:???

艦首かブリッジをガンダム顔にすればよろしい。

296 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 17:14:09 ID:???

ガンダム顔のキャラでスタシオペをやればいいんではなかろうか

297 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 18:56:32 ID:???

例えば種シリーズの最後とか、強力な艦船や誘導兵器が徐々に復活してきてＭＳはドンドン駆逐され「ＭＳ時代の終焉」みたいな方向で終わるとか。

298 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 19:56:03 ID:???

自由登場で、CE世界のＭＳの意味は喪失している様な。
まっすぐ飛ぶ武器で、百発百中できるシステムがあるなら、ＭＳは要らないと思う。

299 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 23:08:23 ID:???

>>297
それ面白いけど、ガンダムシリーズは黒歴史に繋げなきゃならん。
ただしそれは、CE文明の滅亡は意味しない。黒歴史には逃げ道が用意されてるからだ。

300 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/10(火) 23:13:16 ID:???

>>298
　＞　ま　っ　す　ぐ　飛　ぶ　武　器　で　、　百　発　百　中　で　き　る　シ　ス　テ　ム　
やっかいだな

301 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 10:48:59 ID:???

>>298
いや、そもそもCEにMSは必要ないんだぜ。
コーディネイターがMSを使ってる理由が「GGが使ってたから」だし。
NJにしても、あの程度の電波妨害で白兵戦を復活させる必要はないよ。

種はMSを使うための納得できる理由付けがまったくなされてないからなぁ。
そしてそれが無視できるほどに話が面白いという訳でもない。
昔から使われている「AMBAC」という嘘を使っていればそれなりの理由になったんだろうが……

302 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 12:57:31 ID:???

UCはミノ粉、Gは条約。
WとXってMSを使う理由付けってあったっけ？

人型ロボットアニメに『兵器が人型である理由』を求めるのは野暮だから暗黙の了解じゃないか？

戦艦の武装とかよりもMSにこだわるのもガンダム世界ではよくあること

303 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 15:29:50 ID:???

>>302
いや種は中途半端だからじゃないか？
ないならないで、ミノ粉のような設定を全く臭わせないほうがいい。
電波妨害とかの描写が中途半端なんだよ。設定が活かされてないというか。

304 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 20:07:05 ID:???

>>298
とにかく強すぎるＧは嫌いだな。ＭＳはあくまで戦闘機や戦車的な扱いが良かった。
被弾すれば落ちる。だからちゃんと考えて編隊戦術なり戦闘機動なりを駆使して戦う・・・そんな物語が見たかった。

>>303
そうだよなぁ。Ｎジャマーがあるっていうのに平気で通信とかしてるし。携帯が使えてミサイルが使えない世界・・・
旧シリーズとかはＭＳがゼスチャーとか使ってるシーンがあってカッコ良かった。

305 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 20:23:53 ID:???

携帯ってマユのか？
あれはNJ投下前までは使えたけど投下後は(電話とかメールとかの機能は)使えず
一種、宝物的存在だ。って話じゃなかったっけ

306 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 20:46:17 ID:???

>>295
シャア専用ムサイを思い出した。

307 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 21:25:51 ID:???

>>304
ミサイルは使えてたじゃないか

308 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 21:57:39 ID:???

あんな物をミサイルって呼んでいいのか疑問だがな。ロケット弾といった方がシックリ来る。
赤外線ミサイルでさえ今のサイドワインダーに劣る性能だし。

309 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 22:04:03 ID:???

ミサイルとCIWSは劇中の描写を見る限りではＭＳやミサイルを撃ち落すのには充分な性能に思える

310 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 22:23:50 ID:???

>>301
後付けでAMBAC使用になりました

アストレイ等で記述あり

311 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 22:35:14 ID:???

>>309
そうすると連合ってメビウスのままで良かったんじゃ・・・
大西洋連邦の主力機なんだからそんなに弱いとも思えないし（イメージ的にはＦ－３５かな）。

312 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/11(水) 23:20:22 ID:???

F22

313 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 05:59:49 ID:???

>>311
メビウスとジンのキルレシオは3:1らしい
数を用意できる連合ならこのままでも十分戦えそうな気もしないでもないが微妙なところだ

それと、以外にもこの機体は意外と汎用性が高い
リニアガンや核ミサイル以外にもビーム砲や大型ガトリングとか付けようと思えばつけれるみたい。

314 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 09:46:38 ID:???

ビーム砲って付けれるのかね本当。
アルテミスのときは作画のミスっていう話だけど(メビウスが緑色を撃ってる)

そしてころころと変わるキルレシオ…結局10なのか5なのか3なのか…

315 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 11:26:14 ID:???

劇中では1:10ぐらいに見えるな

316 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 12:41:22 ID:???

グレートメカニックなんかでは理論上は5:1だったが
実際には10:1くらいだったと書かれているしな。

317 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 17:45:10 ID:???

ストライクダガーが完成するまで連合宇宙軍を支えたところは評価できるが
まぁ、そこくらいしかないな。
NJの影響下では性能を発揮できなかったのが痛かったのかな

ところで、むしろ艦隊の砲撃戦に邪魔な気がしないでもない。

318 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:06:19 ID:???

ウィンダムだとザク、グフとのキルレシオはどれくらいまで持ち直してるんだろ？
劇中では一般兵同士だとそう酷くないと思うが。

319 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:09:16 ID:???

>>317
＞ところで、むしろ艦隊の砲撃戦に邪魔な気がしないでもない。

それでは痴将ハルバートンの艦隊戦術レベルだぜ。
ブライトさんを見習え。

320 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 18:52:39 ID:???

>>317
本編見てると無理にドックファイトしてるもんな。
一撃離脱を知らんのかな。仮にも世界一だった旧米軍主体の軍なのに・・・

321 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 19:47:08 ID:???

ＩＲＳＴやＨＭＤ統合ヘルメット、ベクターノズル型ＡＡＭ等があれば、赤外線が頼りのドッグファイトでもそうそう負ける要素はない筈なんだけどな。

322 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 22:43:35 ID:???

メビウスが積んでる４発のミサイルはどういう用途なんだろう？空対空にしてはゴツすぎるし。

323 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 22:51:16 ID:???

たまにメビウス高性能論がでるよな・・・

324 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 23:00:46 ID:???

対艦ミサイルじゃないか？
メイン？に積んでるレールガンとかが機銃っぽい役割で。

325 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/12(木) 23:13:00 ID:???

機銃は固定武装でついてる
参考
ttp://www.mahq.net/Mecha/gundam/seed/ts-ma2.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%93%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%AD

326 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/13(金) 20:38:12 ID:???

メビウスの機関砲は４０㎜もあってとっても大口径
そんだけ口径あればジンの装甲も貫けるんじゃないか？
レールガンやデカイ対艦ミサイルといいどうもメビウスは対艦攻撃機って感じだな

327 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/14(土) 01:30:13 ID:???

>>322
フェニックスみたいな長距離対空ミサイル（ジャマー登場以前は）かもしれん。

>>323
そりゃそうだろ。世界トップの軍の主力機だぜ？米空軍みたいに質やシステムが圧倒的だったのは想像に難くない。

328 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 10:50:04 ID:???

>>326
だがそんな大口径の機関砲、ジャマー登場以前は一体何に使ってたんだろうな？
最近では機銃廃止の動きも出てるっていうのに。

329 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 17:58:43 ID:???

ドッグファイト用？
俺はそれより、リニアガンの方が気になるな。
対艦装備なのか、あれは？
そうだとするなら、MS相手には充分な威力を持ってるはずなんだが、本編の描写を見る限りは、ねぇ……

330 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 18:54:49 ID:???

>>329
設定によると、直撃すればナスカ級の装甲を貫くらしい

331 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 19:05:14 ID:???

つまりジンSUGEEEEEE!
ってことか？

332 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/15(日) 22:08:27 ID:???

おまいらちょっと待て・・・
種の設定を鵜呑み＆考え出すということは脱出不能の迷宮に突撃するということだぞ！

333 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 01:49:28 ID:???

>>332
良いんだ、それで

334 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:15:07 ID:???

>>300
そういやアニメでも、ムウがメビゼロで攻撃してたわな。
ジンの装甲が厚いのか、ナスカ級の装甲が薄いのか……
どっちにしても戦艦の装甲が脆すぎるな。
どうせ火力も装甲もゴミ以下だから、MSキャリアーとして設計しなおした方が良さそうだ。

335 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:22:28 ID:???

>>334
「設定」では装甲厚いらしいよ
ネルソン級の説明とか元々戦艦なので装甲も厚く～って一文がある
種の設定がいかに劇中描写と噛みあってないか良く解る説明文だ

336 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:24:07 ID:???

それをいったら、ガンダム世界の艦船はすべからく脆いから。
お約束みたいなものだって。

337 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 21:45:45 ID:???

基本的にSFの戦艦はものすごい硬いか
ものすごい脆いかだな

338 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/16(月) 23:06:50 ID:???

>>336
そうか？
CCAとか見てると艦橋や機関部に喰らわない限りそう簡単に沈黙しないぞ。
あのオーバキルなビームその他を喰らっても、だ。
種の場合、一発喰らっただけで沈黙するからな。
これが艦砲による攻撃だったらあるていど理解出来るんだが、MSの携行火器じゃ理解も糞も無いよ……

339 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 00:42:40 ID:???

>>338
>>337

シャアだってバズーカ一発で(どうやってか)サラミス級を2隻か3隻葬ってる(オリジン)

340 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 00:54:45 ID:???

オリジンは嫌いじゃないんだが、艦船がドックファイトやらかした時点で萎えた

341 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 01:29:23 ID:???

>>339
アレはバズーカの弾頭そのものがヤバイ。
南極条約の締結前に280mmバズーカに使用されていた弾頭は核弾頭だから。

342 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 14:12:28 ID:???

>>340
俺はドッグファイト風の艦対艦戦って好きだな。
宇宙なのに無理に水上艦っぽくする方が萎えてしまう（なんでブリッジなんて作るんだ・・・）。

343 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 16:34:31 ID:???

>>342
同意。せっかく宇宙なんだからな。
ドックファイト風の艦対艦戦と水上艦風な艦対艦戦をうまく組み合わせるのが上手い表現だな･･･

344 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 21:04:56 ID:???

ザフト艦はナスカ、ローラシア、エターナルまでは独特でよかったのにミネルバで一気に萎えたわ。
自分的には前者の設計が宇宙に適してるって方向で、連合艦もああいう艦型に移行（イメージ的にはＤＳ９のドミニオン艦隊みたいな）って方向を望んでたのに。

345 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/17(火) 21:46:42 ID:???

特にデス種の連合艦改装型アガメムノン、ネルソン、ドレイクのデザインの下品さは異常。

346 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 00:22:23 ID:???

>>345
そうか？
感性の問題かな

347 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 00:46:33 ID:???

従来艦を改装しつつ対空システムや艦載機管制など、始めからＭＳを考慮に入れた新世代艦艇も建造してほしかったな。

348 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 09:21:03 ID:???

MS/MAの増強に力入れたから新造戦艦
とかまで手が回らなかったんじゃない？

349 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/18(水) 20:21:37 ID:???

>>345
どれも種時代から見た目殆ど変わってないんだけどなw
リニアカタパルトが付いたくらいで

350 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 12:57:06 ID:???

>>345
う～ん、俺は好きだがな・・・あのデザイン
アガメムノンは正直どうかと思うが
ネルソンは重い戦艦なかんじがでてるし
ドレイクだって俺としてはカッコよくみえた。

まぁ、感性の違いだな

351 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 17:16:52 ID:???

>>344
ああいう生物的なデザインは大きさの割りに容積が採れないから向いてない
箱型の艦型のほうが優れてるよ

352 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 17:27:53 ID:???

設計思想の違う艦どうしの戦いって俺は好きだな・・・

353 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 18:35:32 ID:???

>>350
いや、元の形はいいんだ。特にアガメムノンは空母っぽくて大好き。
問題はＣＥ７３版の無理してＭＳ搭載設備を付けたタイプ。特にドレイク改とネルソン改のバランスが悪いと思うんだが・・・。

外見だけじゃなくて性能的にも狭い艦にＭＳ運用空間を設けた事で、速力や火力・防御力も低下するだろうし搭載機数も中途半端だろう。
こんな無理せずにアガメムノンやガティ・ルー（デザイン的にアガメムノンの後継にぴったりだと思う。エセックス級みたい）タイプの空母を中心に、ドレイク・ネルソンはＭＳ運用能力じゃなくて速力、対空、砲撃能力を強化て機動部隊を組んだ方が良かったと思う。

354 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 18:58:41 ID:???

>>353
アガメムノンはヨークタウン型か。
俺は新型艦もそうだけどユーラシア宇宙軍には大西洋とは違う独自の艦船を開発して欲しかったな。

355 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 19:10:47 ID:???

>>354
俺の脳内妄想ではアルテミスの傘を艦載型にして装備してる戦艦が活躍してる・・・＞ユーラシア宇宙軍
厨な妄想なので外にはとても出せないが

356 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 19:16:09 ID:???

>>353
何故だか>>96を思い浮かべた

357 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 19:21:48 ID:???

つか連合みたいに物量があれば多用途艦にする必要ないような・・・
それぞれの艦種作ってその役割に特化させればいいのに、まとめて器用貧乏にするとかアホか
現実のアメリカ軍の旗艦なんか武装殆どないし戦闘機も乗せれないぞ

358 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 20:05:42 ID:???

>>357
シールド艦・砲艦・防空艦・空母・戦闘指揮艦みたいなかんじに分けてくれたらいいのにな･･･

359 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/19(木) 20:12:56 ID:???

>>354
塗装はドイツの戦艦みたいな白黒迷彩がいいな。でもロシア風な艦も欲しい。

空母、戦艦・・・ドイツ風
巡洋艦、護衛艦・・・ロシア風

って感じかな。

360 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/21(土) 12:06:59 ID:???

>>357
何気にヤマトのドメル旗艦。
自爆した奴を連想。

361 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 10:11:05 ID:???

日本アニメに出てくる宇宙戦艦って、いまだにヤマトを引きずってる気がしないでもない。

362 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 14:13:02 ID:???

未だに引きずってると思うよ

363 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 15:44:32 ID:???

完璧なイージスシステムを積んだ艦が登場して、ＭＳがボロ雑巾のように粉砕されるシーンを見てみたい。

364 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 15:45:33 ID:???

NJのせいで無理

365 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 17:45:06 ID:???

>>363
イージスじゃないが似たような事をミネルバがやってたじゃないか

366 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/22(日) 18:02:08 ID:???

量子通信でイージスシステムって作れないのか？

367 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 00:34:42 ID:???

作れるんじゃね？
劇中には登場してないけど

確か量子通信は電力馬鹿食いという設定だったな

368 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 01:36:52 ID:???

馬鹿でかい戦艦にラミネート＋PS装甲で核エンジンのせたら最強じゃね？

369 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 01:39:55 ID:???

そしてスタンピーダーで強制爆破と

370 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 14:17:08 ID:???

空母の甲板をまるごとスタンピーダにするとかな。

371 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 18:47:17 ID:???

>>369
スタンピーダーは核分裂を強制発動させる兵器
一方、艦載型の動力炉は核融合だったはず
よって、スタンピーダーを使用されてもまったく問題ない

また、仮に核融合でなかったとしても劇中で戦艦のエネルギーに苦慮していた描写はまったくなく
戦艦は動力に相当余裕を持っていたと考えられる
また、アルテミスなどのように長時間継続して光波防御帯を展開していられる要塞も存在する

372 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 21:51:22 ID:???

>>357
　小型のボートはすべての船についているしヘリの格納庫がある艦も多い。
旧式MAのミストラルなんかは作業用ポッドに毛が生えたようなもんだしそういった多目的に使える物の収容スペースに、
無理やりメビウスを押し込んでいるんだろう。
　……そうなると元々無理をしていたところにさらにMS運用能力を付けるなんて無理をしているのか。

373 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 22:54:38 ID:???

>>371
＞艦載型の動力炉は核融合だったはず
一部そういう話もあったが、設定的にそれはあり得ない。

もし核融合炉が実用化されてるなら、地球がエネルギー危機になることはないはずだから。

ところで前半部と後半部の文章は文脈的に繋がらないと思う

374 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/23(月) 23:38:20 ID:???

>>373
　実用化された時期によったらエネルギー危機になるぞ。
核分裂炉との切り替えも寿命の来た核分裂炉と徐々に交代させるんだろうし、
発電所の建設なんて何年もかかる大事業だ。エネルギー危機にいきなりなったから急いで作れなんてできるもんじゃない。

375 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 00:38:03 ID:???

核融合炉搭載の戦艦が作れて、核融合発電施設が作れないというのは・・・・

376 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 18:16:32 ID:???

そういえば、宇宙の大型施設はなにをエネルギー源にしてるんだ?
地上なら地熱、風力、潮力などがあるが…
>>371の例でも出てたアルテミスとか、かなり長時間にわたって光波防御帯を展開していられるし
もし太陽光発電でそれだけ出力が確保できるなら>>373が言うように地上がエネルギー危機にならないぞ

377 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 20:48:29 ID:???

核融合炉は開発されてるけど、コストの問題で軍事のような限られた分野以外にはあまり広まってなく
民生用は旧来の核反応炉だったんじゃね？
今の日本でも火力発電所が全部ストップしたらえらい騒動になるだろうし。

378 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/24(火) 23:00:09 ID:???

まぁそんなとこだろうな。原子力艦がいるからといって原発はそんなに多くないし。
ただ大西洋やユーラシア等の先進国には少数の核融合発電所はありそうだ。そうでなければあれだけの国を維持できないだろう。

あとプラントも核融合発電なんだろうな。宇宙でも精密兵器を使えない所を見るとジャマーは影響しているようだし。

379 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 00:41:31 ID:???

ジャマーだって一日二日で出来る物じゃないから結構前から開発してたんだろうな。
連合も「血のバレンタイン」みたいな短絡な事をせずに、じっくり諜報してジャマー開発を理由に（地球全土に影響を与えるとんでもない兵器）侵攻とかすればよかったろうに。

380 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 17:39:29 ID:???

いや、そんなことしなくても大敗を喫することはないと思っていたんだろう
多少のことで覆るほどの国力差ではないし

381 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 22:47:21 ID:???

でも戦争には大義名分ってモンがあるからな。
ジャマーの存在が発覚した後なら「世界の敵を叩く」的な流れに持って行けて、連合各国の団結も全然違うと思うし。

382 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/25(水) 23:26:17 ID:???

存在が発覚させられなかったなんだからどうしようもない。
種の地球軍上層部とアズラエルの話聞くと
なかなか戦争しない対西洋連邦にいらだってブルーコスモスの一部が勝手に
ユニウスセブン吹っ飛ばしたようにも聞こえるしな

383 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 01:18:30 ID:???

ユニウス７なぁ。
開戦後にも関わらず、何故メビウスが（もっといえば艦隊が）プラントまで近づけたのか。
また何故破壊されたのがユニウス７の１基だけだったのか（ブルコスなら１基では済まないだろう）。
など謎が多すぎる。

俺的にはロゴスにはプラントの軍需業者もグルになってて、プラントの戦意向上を狙ってユニウスセブンを破壊させた・・・ってそんな展開が良かった。

384 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:18:35 ID:???

単純にクルーゼあたりが・・・って考えたほうが自然じゃない？

385 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 12:27:48 ID:???

そろそろスレ違いじゃね?

386 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 17:36:50 ID:???

ネルソン級やドレイク級もそろそろ退役時が来てると思うんだ
新造艦どんどん取って代わられてって
全部捨てるのはもったいないからシールド付けて盾艦にしたり砲艦に改造したりされながら

と、思ったがＵＣではサラミスが80年間は現役で活躍してたからどうだか…

387 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 19:32:42 ID:???

80年は長すぎだなｗ
だいたい艦船の就役から退役までの期間てどれくらいなんだろう。

388 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 20:53:31 ID:???

>>387
木造帆船のころは８０年ぐらいざらだけどな。今は先進国で30年前後ってとこだ。
中古で売りに出した先でさらに20年ぐらい使われることもあるけど。

389 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/26(木) 22:53:47 ID:???

>>386
俺もそれは思うよ。
従来艦の改造もいいがＭＳ戦を始めから念頭に置いて設計した新シリーズが欲しい。

訳分からん例えだが現実の艦船で言うと、シュノーケルや対空砲座を増設したⅦＣ・ⅨＣ等の従来型Ｕボートと、全く新しいⅩⅩⅠ型Ｕボートみたいな感じ。

390 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 00:40:51 ID:???

>>389
　要求仕様は
①従来の130m級の任務を代替できること
②MS及びMAの運用能力を有していること
③NJ影響下でも長距離索敵が可能であること
④大量生産に配慮した設計であること
こんなところか？

391 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:01:47 ID:???

2は不要だろ
空母に任せろ

392 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:02:44 ID:???

艦種によっては②は必ずしも必要ではないだろうな。
加えて⑤として「ビーム、サーベル等に対する防御措置及びダメージコントロール機能」を加えたい所だ。
艦種のラインナップとしては

３００ＭクラスのＭＳ・ＭＡ空母
２５０Ｍ強の巡洋艦
１５０Ｍクラスの護衛艦

が希望だが、経済的に空母がキツい場合は

２５０Ｍ強のＭＳ・ＭＡ搭載巡洋艦
１５０Ｍクラスの護衛艦

でもいいかな。長文でスマン・・・

393 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:09:21 ID:???

連合はきにしないだろう>>経済的に
残ったドレイク級はシールド艦か防空艦に改造かな？

394 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:29:54 ID:???

そういった従来の改造艦は連合の勢力圏内とか、あまり重要性の無い宙域に配備がいいだろうな。
あと高速輸送船、練習艦、標的艦にも使えそうだ。

395 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 01:54:37 ID:???

>>392
>艦種によっては②は必ずしも必要ではないだろうな。
　うーんでも、宇宙軍の仕事としては
・海賊退治
・遭難船舶の捜索救難
・撃沈された友軍艦の乗組員の収容
とかもあるわけでそういった任務には格納庫というスペースがあれば重宝するんだが（用はつぶしが利く）。
ドレイク級も元々メビウス見たいな戦闘専用MAの運用が考えられていたわけじゃなくて
作業用ポッドとかの運用スペースにメビウスが積めたから搭載してるんじゃないかと思ってるんだが。
落とし所としては
⑥格納庫及びカタパルトはモジュール構造とし任務に応じて武装モジュールその他に簡易に交換が可能であること
かな。

396 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 02:23:52 ID:???

戦闘目的の正式な艦載機だと、整備スペースや管制施設が必要になってくるからどうしても小型艦では厳しい。
395で言うような格納庫や作業用ポッド、シャトル程度だったら全艦の標準装備でもおかしくない。内火艇やヘリみたいな物だしな。

397 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 04:16:22 ID:???

連合が仮想敵としてザフトを想定するなら空母は必要不可欠だと思うんだけどな。
それも300ｍ級じゃなくてもっと大型のやつがさ。
たぶん大規模な軍縮が始まるだろうから、艦載機を多数積めるような大型艦の配備数は減らして
1隻あたりの搭載数を増やすことになると思うんだよね。
まあ機動兵器が基地･要塞からプラントまで行って作戦できるなら
空母なんかなくても問題ないんだろうけど。

あと⑥の要求は開発計画に大幅な開発期間の延長とコストの増加をもたらすに違いないｗ

398 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 06:16:15 ID:???

ガンダムは伝統的に戦艦ばっかりで空母はほとんど出てこない

399 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 06:28:50 ID:???

劇ナデに出てきた空母かっこいいよ
空母の下がパカッと開いて機動兵器が一気に射出されるやつ

400 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 08:39:43 ID:???

しかし要塞が和田一機に落とされから空母は、
すぐ落とされるナ

401 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 12:22:05 ID:???

>>397
確かに艦載機は以前はメビウスだったのがウィンダム系・ユークリッド系と大型化してるから、空母もアガメムノンより多少大きくなるのは自然だな。
だからといってゴンドワナみたいなのは逆にイイ的になって駄目だから、４００Ｍくらいのニミッツ級のようなバランスが取れた艦がいいだろう。

402 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 12:58:01 ID:???

半格納型の露天繋止で50機以上ユークリッド系を搭載する空母なんで妄想が･･･
ごめんなさい、どう見てもスパルタニアンです。本当に(以下略

403 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/27(金) 18:34:59 ID:???

ユークリッドはメビウスと違って容量があるから好きだ。
攻撃機、ジャミング機、ＡＷＡＣＳとか色んなタイプが作れそうだ。

404 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 11:08:40 ID:???

種世界では戦艦とMAこそが主力になると考えてるやつも多いようだな

405 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:16:24 ID:???

ＭＳにあれもこれも積んでも使いこなすのが難しいだろうからな。
連合ではＭＳは純粋に対ＭＳ用に用いた方が成果が上がりそうな気がする。

406 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 12:57:02 ID:???

将来ナチュラル用ＯＳが更に進化すれば（脳波接続とか）マルチロールも作れるだろうな。

407 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/28(土) 14:04:31 ID:???

そいやデストロイの時に
リンゲージがどうたらいってたがあれは脳波接続なのか?
まあスレ違いだが。

408 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 07:53:42 ID:???

そういえば、ユークリッドは搭載するときに大きさが障害になりそう
縦が51メートル。縦一列に並べると6機で300メートル超える…
>>402みたいに裏表に貼り付けるみたいにするのか？

409 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 08:33:30 ID:???

>>408
　リボルバー式の拳銃みたいに円周上に配置すればいい。
船体の幅と高さがでかくなるが、これなら遠心式の有重力居住区も船体からはみ出す
ことなく設置できる（アークエンジェルは船体に収まってるけど）。
見た目的には、350mlの飲み物の缶の底にエンジンがついて反対側からカタパルトが
伸び、表面に武装を貼り付けたようなデザインかな。

410 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 10:26:00 ID:???

あぁ、なるほど
コレなら回転してれば重力(遠心力)も使えて便利だな
しかしだ、表面は空母なんだから武装をつけずに露天繋止で機体搭載とかのほうがいいきがする
整備がしにくいのが欠点だが。あと防御力の低下。

411 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 13:30:56 ID:???

ダメージコントロールは重要ですな

412 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 13:46:42 ID:???

それをやると急襲してきた敵ＭＳや敵艦に攻撃されて艦載機ごと沈められそうだから困る

413 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 18:30:11 ID:???

いや、沈むのも戦艦の見せ場かもしれない。ある意味で。

414 ：通常の名無しさんの３倍：2007/04/30(月) 22:49:47 ID:???

デス種本編のユークリッドは大気圏内兼用だから、宇宙専用で更に艦載機にしようとすると無駄が多すぎるな。
艦載機用に小型化した派生型を作った方がいいかも。

415 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/01(火) 17:35:24 ID:???

たしかに地上で運用するには飛行させる必要があるから
それがデッドウェイトになって大型化してるんだろうな
例えるなら水上機とフロートの関係

416 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 10:20:13 ID:???

水上艦はどうなるんだろうか・・・

417 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 15:01:56 ID:???

艦載機のバッテリーや航法システムを見直して、何とかある程度のアウトレンジ性を復活させたいな。
空母が前線に出るような現状は言語道断。

418 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 15:06:42 ID:???

あれはオーブ軍が異常なだけじゃね?＞空母が前線

419 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 15:15:13 ID:???

あとは潜水艦勢力の増強かね。

ＭＳ母艦としてだけではなく攻撃型潜水艦の性質を兼備えた艦種が欲しい。
ザフトのボズゴロフ級は形状から見て対潜水艦能力は低そうだし、発着艦時や補給時を狙って先制攻撃で母艦ごと沈めれば数を減らせそうだ。

420 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 15:50:56 ID:???

むしろNJ影響下でも活躍できる対潜哨戒機が欲しい
MSを出そうとあがってきたところを哨戒機が呼んだ味方部隊に撃滅してもらう
潜ったままでも対潜魚雷で沈める

421 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 16:58:17 ID:???

ボズゴロフは艦載機の運用や補給時に浮上しなきゃならんのが弱点だからな（ワルター機関じゃないのかな？）
あの複雑な形状も急速潜行の時間を縮める為だろう
ＷＷ２みたいに本気で狩り出せばかなり沈められそうだ

422 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/03(木) 17:16:34 ID:???

対潜哨戒機や対潜ヘリに加えて
要所要所にソナーブイ浮かべて警戒してればかなり相手の動きを制限できると思うがどうだろう。

423 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 01:05:16 ID:31s4zpdj

hoshuage

424 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 02:19:44 ID:???

激しく遅レスだが、ＵＣのサラミス級は初期完成艦がそのまま使われ続けてたわけじゃないぞ
大改装を（近代化改装：ＦＲＡＭ、艦齢延長工事：ＳＬＥＰ）を行えばそれだけ運用期間も延ばすことが可能だし
実際、水上艦以上に艦齢延長工事が難しい潜水艦でも艦齢５０年を越えて運用している国（台湾）があるくらいだ
元々サラミス級はマルチパーパス艦として非常に出来が良く、各種改装工事を受け入れるだけの冗長性もまた大きかったのが幸いしたんだろう

つまり問題は「近代化改装するだけの冗長性があるかどうか」「艦齢延長工事が比較的低コストで行えるかどうか」の２点が種世界の艦にあるかどうかだろう
…第八艦隊なんかを見てるとＡＡ以前の艦は全てスクラップアンドビルドで更新図った方が良いような気がしてきたorz

425 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 03:03:21 ID:???

>>424
台湾は別に好きで古い潜水艦を使ってる訳じゃないぞ。
中国ともめるのが嫌で何処も売ってくれないから仕方なく使ってるだけ
金属疲労で潜行深度もだいぶ浅いらしいし

426 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 03:09:31 ID:???

まあ改良型と最新型の混合運用ってよくある話だよな。
戦闘機ではＦ－１５とＦ－２２、潜水艦では改ロサンゼルスとシーウルフ・ヴァージニアみたいに。

427 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 03:38:25 ID:???

>>425

勿論能力に制限が加えられていることも代用艦が取得出来ずにいる事も承知
ただ、水上艦以上に艦齢がシビアな潜水艦でも改装を繰り返すことで現役に踏み止まっているという事実がある、ということ

で、同じ台湾でもホンの数年前までギアリング級を魔改造して使ってたわけで
退役した時でもコンディションは良好で手入れをすればまだ１０年は使えた（つまり建造されてから６０年）と判定されてる
ただ、新鋭艦の就役等で必要性が薄くなったから退役させただけ
要は大元の艦に設計段階からの余裕があれば改装繰り返して長期の就役は無理がないって事、勿論それらが全て第一線で使えるとは思っていない

428 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 10:47:11 ID:???

>>427
結局は維持費に吊りあう戦力か否かが決め手だよね。

429 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 12:14:50 ID:???

ドレイク級は結構余裕がありそうな気がする＞冗長性

430 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 15:10:47 ID:???

激しく遅レスだが>>291な種ガンも見てみたい希ガス

431 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 19:38:54 ID:???

>>430
戦艦を人型にしてガンダムだと言い張ればなんとか実現可能かも

432 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 20:51:04 ID:???

いや、徐々に～とか
まだ未熟だがいずれは～とかなら可能かも

433 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/06(日) 21:44:09 ID:???

作品じゃないけど、あの世界でも惑星間で活動するぐらい（ＣＥ９０ぐらい？）になればそんな艦ばかりになりそう。
実際ＭＳなんて航空機や潜水艦みたいな必然で生まれたものじゃなくて、ジャマーのお陰で無理矢理台頭してるだけだしいつまでも続かないと思う。

434 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 18:06:26 ID:???

おおむね同意するが、その未来予想は気が早いんじゃないかｗｗ＞ＣＥ９０年で惑星間活動

435 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/07(月) 21:23:53 ID:???

>>434
　火星に人はいるし、アステロイドベルトから資源採掘用衛星ひっぱってきたりと惑星
間での活動はもうやってんだけどね。
　惑星間で戦争ができるのかとなればもうちょっと先だと思うが。

436 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 18:15:58 ID:???

ＭＳはまた作業用に戻っていくってシナリオも面白いかもな

437 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/08(火) 18:57:41 ID:???

それ位になったら神経接続ＯＳや無人操縦でコーディの優位性がなくなってる気もする・・・

438 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 13:51:20 ID:???

神経接続ならコーディの方が有利じゃないか？
身体能力がダイレクトに発揮されるし

439 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 16:03:40 ID:???

反射能力が問題らしいから脳の命令を直接機械で読み取る事でコーディに追いつけそうな気もするけどな。

440 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 16:13:54 ID:???

いやしかし・・・そこまで時代が進むと>>291状態になってＭＳでは大型艦に傷すらつけられないようになってるかも

441 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 19:40:08 ID:???

そこでMSにも巨砲を

442 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:02:23 ID:???

>>440
なるだろうな。艦載機の概念が消え去ってスタトレみたいに艦同士がドッグファイトしてるかも。

443 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/10(木) 23:35:38 ID:???

　まあ目標の破壊じゃなくて占領を目的とした作戦は無くならないから、MSを運用する
強襲揚陸艦は残るだろうな。

444 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 05:24:08 ID:???

>>431
戦艦ガンダムの事か

445 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 13:48:24 ID:???

種世界はＯＳがガンダムだから、艦船もＯＳを入れ替えればガンダムになる罠

446 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 17:16:26 ID:???

あとは地上でも十分活躍の場があるな
宇宙と違って戦艦をあまり大きく出来ないし。

447 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 19:46:24 ID:???

宇宙からの艦砲射撃って出来ないのかな？

448 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 20:17:04 ID:???

不可能ではないだろうが
1.狙いがつけにくい(距離・熱い大気による空気抵抗・重力)
2.砲弾を使うと質量弾攻撃になって威力がハンパなさすぎる(最悪コロニー落とし)
などの理由からやらないんだろ

449 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 20:54:35 ID:???

>>448
狙った所に降下できる技術があるんだから（１）は無いだろ。
ザフトがSpace superiorityを確保してるんだろうし。

450 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/11(金) 21:41:10 ID:???

狙った場所に降下できるのはあのクソ重いジンでも足を壊さずに着陸出来るくらい減速して姿勢制御してるからでしょ。
普通の砲弾が減速なしで大気圏に突っ込んだら流星になって燃え尽きるかと。
燃え尽きないくらいの巨大隕石だと事前に察知されて迎撃されるか、それか被害が大きすぎて使えない、と。

451 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 01:43:13 ID:???

　わざわざ砲撃する意味が分からんが……
MSの代わりに爆弾の詰まった降下ポッドで軌道上から爆撃すればいいのでは。

452 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 01:47:11 ID:???

>>451
軌道上からのポッドを使った爆撃ならActionに紅の軌跡ってのがあるぞ

453 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 03:55:03 ID:???

>>449
全域確保されているわけではないだろう。少なくとも今まで大西洋連邦の中心の北米は戦場になっていないのだから。
余程強力な防空部隊がいるんだろうな。

>>451
爆撃と聞いてちょっとスレ違いになるが、よく考えたらB1やTu160のような音速爆撃機が高高度から爆撃を仕掛けたらザフトになす術はないんじゃないか？ディンやバビが成層圏を音速で飛べるとは思えん。
セイバー辺りは行ける事もないだろうが、レーダーが使えないから爆撃機の接近は基地が爆撃されるまで分からないだろうし、それからIRセンサーのみで追いかけてもとても追いつけないだろう。
当然爆撃機側もジャマーのせいで精密誘導爆弾は使えないが、カーペンテリアやジブラルタル等の大型固定目標なら無誘導爆弾のばら撒きで十分だろう。

454 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 07:30:58 ID:???

そういや1stのオデッサ会戦でレビル将軍は

セイバーフィッシュで制空権奪取
　↓
デプ・ロップの絨毯爆撃
　↓
フライマンタに支援された地上部隊（61式戦車が主力）が侵攻

ていうのをひたすら繰り返して、勝利したらしいね。
なんでも、３日間の会戦でベトナム戦争の全期間で使用された量を超える爆弾が投下されたとか。

……物量ってすごいね。

455 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 09:06:34 ID:???

まぁ、連邦軍として極めて正しい戦い方だな

456 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 12:19:01 ID:???

B-2だったら更に発見されにくそうだ。

457 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 13:01:05 ID:???

心配しなくてもあの世界ではミノ粉のおかげでステルス機でなくてもレーダーには反応しにくい
誘導兵器も使えないので超高空から巡航爆撃をしてくるデブ・ロッグの大編隊を攻撃できない
少数のドップでは護衛についてる大量のTINコッドやセイバーフィッシュを突破できない
これはガンダムやホワイトベースいなくてもオデッサ作戦は成功するな…まぁ、一機のMSで戦況がどうこうなる種基準で考えなければ当然か

458 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 14:20:54 ID:???

>>453
ここで新説
ザフトはMS至上主義のために公開はしてないが、戦闘機部隊も存在する。
大規模な陸戦の裏では空戦も展開されていた

ソースは無いし、妄想に過ぎないが、航空部隊が居ないというのもおかしな話なので

459 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 15:08:36 ID:???

いや、いくらなんでも地球連合の大規模な空軍に対抗しうると思えない
MSとかと違って圧倒的な性能差はどんなにがんばっても無理だろうし

ところで、そろそろスレチでは？

460 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 15:32:48 ID:???

ザフトの水上艦艇に空母はないしな。
と、流れを戻す。

461 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 15:33:28 ID:???

>>543
北米なぁ。確かに積極的自衛権を振りかざすデュランダルはともかくパトリックが攻めなかった訳がない。
本国上空だけはキッチリ大西洋連邦が制宙権を押さえてたんだろうな。

462 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 15:35:59 ID:???

>>460
ザフトは水上艦艇建造は苦手何じゃないかと思う。海が無いから色んな試験が出来ない。潜水母艦だってノウハウなしに理屈だけで設計したからあんな変な形になったんだろう。

463 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 15:38:00 ID:???

そうともいえないんじゃないか?
元々オペレーションウロボロスは地球軍を地球に抑え込むための作戦で
北米に直接乗り込むわけにいかないし
パトリックが政権とった時、作戦変更でマスドラ破壊ではなく
連合本部に直接攻撃仕掛けるだけでも大騒ぎだったんだし
ジョシュワの後は単純にザフトの戦力不足だろうしな

464 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 18:31:13 ID:???

>>453う～ん
何らかの事情があって高高度爆撃機を飛ばせなかったとか

メタなこというと、それをするとザフト地上軍惨敗で終わるからでは。

465 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 18:54:49 ID:???

>>453
誘導爆弾でもレーザー系は使えない事もないだろうな。もしくはジャマーセンサーを弾頭に乗っけた逆探知爆弾とか。
まぁ通常爆弾でも気化爆弾等なら多少の誤差は関係ないし、ザフトは兵士の年齢が低いから頻繁に爆撃をかければ精神的に追い込めそうだ。

466 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 19:26:29 ID:???

そういえば、オーブ開放作戦でミサイルがちゃんと巡航していたがアレはどうしてたんだろう

467 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/12(土) 19:35:40 ID:???

現代の巡航ミサイルほどの動きじゃなかったから、発射前に「何秒後にどっちへ曲がる、何秒後に高度を○○上げる」とか設定してんじゃない？

468 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 01:05:13 ID:???

宇宙から飛来して高高度に達したら爆撃、そのまま離脱して宇宙に帰還

そんな未来の戦闘機出ないかな

469 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 01:06:23 ID:???

ものすごい金の無駄だと思う

470 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 01:08:29 ID:???

宇宙から艦砲射撃をすれば済みそう>>468

471 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 02:13:20 ID:???

>>468
アークバード？

472 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/13(日) 06:21:53 ID:???

>>471
天敵はあの4機

473 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 18:13:39 ID:???

戦艦が主流になればザフトは厳しくなると思う
連合は今度こそ勝ちたいなら戦艦の開発を進めるべきだ

474 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 18:41:06 ID:???

無人偵察機、プレデターだったかな
あんなのは、色々と使えそうだけど、米軍だけでなく
イスラエルも使っているみたいだし

475 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 18:45:30 ID:???

連合は力を入れるポイントがおかしい。コーディ有利な土俵につき合わされてるのがそもそもの間違だな。
強化人間とかその最たる例で、宇宙でも空中でも地上でもエースなんて無理、結局全てが中途半端になるに決まってる（ナチュラルが一対一でコーディを圧倒したいっていうブルコスの意地だろうか？）。
デストロイや巨大対空砲なんて作るぐらいなら有効な索敵、管制、攻撃、防御システムの開発に回すべき。そうすれば例え主力機がウィンダムでも十分な戦いが出来る筈。

476 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 21:47:17 ID:???

プラントも灯火管制しないと丸見え、宇宙の灯台で標的もいいとこだが

日本も空襲経験したことなかったから、英国駐在で経験のある辰巳氏を
呼び戻したりしているが、ファッション以上の戦争は描けていないからな

477 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/14(月) 22:20:20 ID:???

唐突こう思うのだが
NJでレーダーが使えないなら大機動艦隊を編成してもバレないと思う
偵察衛星は無効だとすれば余計に探知は難しいだろう

478 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:06:04 ID:???

ただ艦隊の編成や会合も難しくなるだろうがな。
でも戦闘はWW2の艦隊の位置の読み合いみたいで面白いな。

「艦隊が消えた？」「目標は何処なんだ？」みたいなｗ

479 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 00:40:05 ID:???

そして敵位置を把握する為に探照灯を照射して逆にタコ殴りにされたりとか

480 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 19:43:23 ID:???

それでも、内地の湾で集結時間を決めて
内地の艦艇には伝令機、外地には潜水艦を使って伝令すれば良いと思う
アラスカみたくならなけれの話だが

481 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 19:56:42 ID:???

まて、宇宙から発見されないか

482 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/15(火) 21:04:04 ID:???

>>480
え？宇宙艦隊の話だと思ってた・・・

483 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 21:09:25 ID:???

このスレなんだか連合派なかんじがする・・・
ザフト艦が好きなんだが

484 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 22:18:33 ID:???

直線美の連合、曲線美のザフトだからな
しかしながら自分的にはビスマルクとか、

485 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:22:39 ID:???

>>483
俺もザフト艦自体は好き。
でも種本編で連合が不必要に極悪雑魚に扱われてるのを見ると連合を応援したくなってくるわけよ。
ザフトと違って由緒正しい軍なんだからしっかりしろって感じで。

486 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:27:32 ID:???

ザフトは国軍として正式発足したのがCE65だからな。まだ9年しか経ってないw

俺は種シリーズの中で一番好きな艦船はゴンドワナとNスタンピーダー搭載型ナスカ級だな

487 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/17(木) 23:43:08 ID:???

アガメムノン級（改修前）とガティー・ルー級、ローラシア級かな。

アガメムノンは空母としてデザインが良く纏まっている。あれで艦載機要員の作業スーツが現代みたいに色分けされている位の拘りがあれば最高だった。
ガティー・ルーもデザインやカラーが好き。ファントムペインの母艦じゃなくてアガメムノンの後継艦として登場して欲しかった。
ローラシアはザフトでは一番好き。特にカラーリングと独特のブリッジの位置がツボ。

488 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 06:49:21 ID:???

>>458
亀だがザフトにはV/STOL機がある。
おまけにボズゴロフに折り畳んで収納出来る優れ物、しかも格好いい。
だが設定画のみという悲哀。そういや原潜はどうなってんだ？NJC積んで復活？

489 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 13:53:09 ID:???

俺はドレイク級が好きだな
ミサイルが効果的だった時代に設計されただけあってあのランチャーの数がうれしい

490 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 21:24:16 ID:???

>>488
何に載ってる？
どんなデザインか見てみたい

491 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/18(金) 21:24:54 ID:???

　 VガンダムにリーンホースJrって二個一戦艦があったが、アークエンジェル級の足
の間に別の船の船体がすっぽり収まりそうな気がしてならない。

492 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 00:23:35 ID:???

クサナギとか

493 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 01:50:41 ID:???

>>488
ユーラシアではスホーイ末裔のメーカーが大喜びしてそうだな。Ｎジャマーは正に彼らの為にあるといっても過言じゃない。

494 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 14:25:23 ID:???

>>489
レーダーが有効なころに作られたにしては
あの無意味に出っ張ったミサイルランチャー群はセンス悪い気がする
前方投影面積が広くなるし

495 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 15:07:46 ID:???

>>494
　誘爆しやすい物を主船体から離して配置するってのも被害を抑えるにはいいと思うが、
ミサイルランチャーに被弾したことは無かった気がするが。

496 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 15:33:04 ID:???

戦艦クラスの物体に多少のレーダー反射面積低減を求めたところで意味はあるだろうか……。

497 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 15:35:42 ID:???

まぁ、現代の駆逐艦もある程度ステルスを考慮してるから無駄ともいえないのではないかと

ネルソン級の回転式ミサイル発射管のほうが用途不明だ・・・

498 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 16:00:46 ID:???

＞ネルソン級の回転式ミサイル発射管
そんなの付いてたんだｗ
今初めて知ったよ

499 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 16:02:34 ID:???

遠心力を使って居住区をかねているとか?
・・・嫌な居住区だ

500 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 16:52:33 ID:???

それ言うなら、旋回式でわ？

501 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 16:59:49 ID:???

いや、文字どおりに船体の一部が回転するんだ
位置的には胴体の中央部の全長の5分の1くらいがまるごと回転する
>>499が言うように居住区に武装がついてるのかもしれない
ダメコンが難しくなりそうだが

502 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 18:28:37 ID:???

なんだそれは？
何かかなり効率の悪そうな設計だな。
と言うか、ミサイル管自体回転させてどうするのって感じだな。
発射管がVLSみたいなのか？

503 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 19:08:58 ID:???

>>494
どっちかというとドレイク、ネルソンはロシア艦っぽい設計だと思う。
西側連合の大西洋連邦なら確かにもうちょっと考慮した設計でも良かったな。

504 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 19:12:51 ID:???

西側連合という言い方は違和感がある
ＥＵ諸国はユーラシアだし
どっちかというとアメリカ大陸連合みたいな？

505 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 19:47:50 ID:???

イギリスはどうなんだろう？大西洋連邦のユーラシア方面への活動拠点だろうか？

506 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/19(土) 22:20:43 ID:???

>>497～502
じつはあれらの設計は　イ　ギ　リ　ス　人　がやったと考えればOK!

507 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 00:22:34 ID:???

>>506

パンジャンドラムやデファイアントを作り出した連中だからな…
思いっきり納得できてしまうorz

508 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 10:39:10 ID:???

昔ドレッドノートという画期的な戦艦があってだな・・・

509 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 11:20:52 ID:???

でも、英国の戦艦てなんか妙なのが多くね？
砲塔を艦前部に集中配備したネルソン級とか、四連装砲塔と連装砲塔が混在してるキングジョージⅤ世級とか……

510 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 13:17:29 ID:???

見たところ居住区だと思うんだ
ただ、そのスペースがもったいないからVLS取り付けたみたいな
そんな誘爆しそうな居住区には絶対に住みたくはないがな

511 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:09:33 ID:???

>>510
ってか戦闘中は戦闘配備で居住区には人がいなくなるって前提じゃね？
それならまだ納得できるんだが･･････

512 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 14:24:30 ID:???

ドレイク級のミサイルランチャーに配備されてる人員よりはましだろ
ミサイルがたんまり詰まってるのに、裏側には推進器と推進剤もたっぷり
まぁ、主船体からわざわざ離してあるから無人の可能性も高いが

513 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/20(日) 23:35:05 ID:???

>>510
　そういや現実の潜水艦でも、弾道弾の発射筒の間に乗組員用のベッドがあったり
古い潜水艦じゃ魚雷庫にハンモック吊ってたりするんだよなあ。

514 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 00:47:24 ID:???

>>510
自動化で元々乗員がそんなに多くない可能性もある。

515 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 13:42:48 ID:???

>>513
戦略原潜の乗員なんかSLBMと核分裂炉と一緒に海に潜ってるしな

516 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/21(月) 18:43:17 ID:???

>>515

安心しろ、旧式の水上戦闘艦でも居住区の真下が弾薬庫になってたりする。
漏れが乗っていた輸送艦は居住区の真下が機銃弾庫という素敵な配置だったぞorz

517 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 18:31:10 ID:???

まぁ、武装があるからしょうがないな

518 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/22(火) 20:26:52 ID:???

>>490
ガンダムSEED OFFICIAL FILE メカ 02ってのに載ってる。

519 ：490：2007/05/22(火) 23:14:55 ID:???

>>518
トンクス

520 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 03:53:36 ID:???

>>516
よく、眠れたかい？

521 ：516：2007/05/23(水) 12:31:57 ID:???

>>520

すぐに慣れた、というより他に居住区がないからなんともならん。
艦尾40ミリ機銃弾庫だからまだマシだったが艦首3インチ砲弾弾庫だったら慣れるまで時間がかかったかもしれん。
…便乗者居住区（陸兵乗っける左右両舷の部分）の艦首側はすぐ近くだった気がするけどな…。

まああれだ、あまり気にしてたらフネには乗れないって事だな。

522 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 15:40:01 ID:???

いつの時代の艦ですか？

523 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 15:51:56 ID:???

>>521
自衛隊の方？
主砲が付いてる輸送艦てあるんだ
しかし何百発という４０㎜砲弾が爆発したらと思うと恐ろしいなw

524 ：521：2007/05/23(水) 17:27:36 ID:???

元、だけどね＞自衛隊
乗っていたのはみうら型輸送艦、もう全艦退役しちゃったけど。
後部40ミリ連装機銃の弾庫が居住区の真下（弾庫入口が居住区の床についてるハッチ）だった。
ついでに搭載数は数百発どころじゃありません、４桁行ってますｗ

あと主砲というか艦首に３インチ連装速射砲が付いてました。
ミリ換算で７６ミリ、種ＭＳのイーゲルシュテルンとほぼ同口径、砲弾は長さ薬莢込みで１ｍちょっと、重量は８ｋｇくらい。
これは艦首艦底部の弾薬庫に１０００発くらい。
…アークエンジェルにこのクラスの対空砲火は理解出来るがＭＳの頭に２門積んで弾薬まで…というのは不可能だと思うようなサイズと重量です。

525 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 17:54:35 ID:???

>>524
だって、あの負債はそういう艦載兵器見たことないってのが丸分かりだし。

雪風の時に原作者が「実際の戦闘機に乗ってから作ってください」って
言っていて、スタッフが実際に空自に協力頼んだのとは対照的に。
博物館でしか見たことないけど、そういうところでも見ていればあんな
「口径さえ大きければ強いんだ！」ってな装備体系にはならないかと。

526 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 18:04:18 ID:???

アークエンジェルのリニア砲「バリアント」は110センチ砲というトチ狂った大口径
しかも正式名称は「バリアントMK.8」なので少なくとも似たような艦砲があと7種類は製作されてたらしい

比較のため現実の大口径砲はどのくらいかというと
大和の修法が46センチ。世界最大の列車砲グスタフとドーラが80センチ。

527 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 18:43:44 ID:???

76ミリ砲って、今ある奴なら「はやぶさ」型ミサイル艇の主砲と同サイズ。
あれをモビルスーツの、しかもセンサー類で満載の頭部に弾薬込みで搭載
しようとは、博物館でも足を運んだことがあれば絶対に考えない。
洒落にならないよな。

528 ：521：2007/05/23(水) 18:52:20 ID:???

うーん、３インチ連装速射砲の砲塔サイズそのものは結構ＭＳに近いのだけれど。
砲身短めで可動部分（旋回俯仰）がないんで無理矢理収める事そのものは不可能じゃないと思う。
勿論砲そのものは搭載出来る、というだけで多分弾薬は多くて数十発、劇中の連射は無理だろねー。
あと発砲時の排熱が処理し切れないだろうからとんでもない悪影響は確実かな。

ただ、砂漠編でゲリラから弾薬受け取ってたような記憶があるんだけど、確か大分砲弾の全長が短かったような？
高性能装薬とかで薬莢が小型化されてるなら装弾数の問題はある程度緩和出来そう。

529 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 18:57:25 ID:???

あの位置に搭載するなら12.7ミリとかの対物機銃でちょうどいいと思うんだがどうだろう
連合もダガーLからは12.5ミリのトーデスシュレッケンに切り替えてる

530 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 18:59:45 ID:???

口径がトチ狂ってんだよな
種死じゃ頭冷やしたのか新ガンダムから量産機まで急に１２，５㎜とかになって吹いたww
まあ初代ガンダムの頭部バルカンも６０㎜の大口径だったけど

531 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 19:03:30 ID:???

それでもカオスやセイバーには76mmが残ってるな

532 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 19:05:39 ID:???

７６ｍｍって護衛艦の主砲だろw
そんなのＣＩＷＳと同速度で撃ち出したらあっという間に砲身駄目になりそう

533 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 19:53:02 ID:???

ミネルヴァに搭載されているCIWSは40mmでなかなかと大口径だと思うのだが

534 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 20:00:27 ID:???

UCはだいたい60mmか?
ゼータもニューもそうだったかな

535 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:16:54 ID:???

ＵＣは１ｓｔＧからほぼ６０ミリ。
個人的にはＣＩＷＳとして使うなら最大でも４０ミリあれば十分だと思うけど。
因みに扱ってたボフォース４０ミリ機銃の弾薬は薬莢込みで１発１．２kg、大きさは長さ３０センチ弱、薬莢後端で直径５センチ弱って所。

しかしまー種と種死は「大きな数字を出しておけばいいだろう」みたいな設定だらけ…。
アークエンジェルなんて１度戦闘したらどんだけ軽くなって行くんだか。
嘘をつくならリアリティのある嘘を付けばいいのに…。

536 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:21:34 ID:???

現実のＣＩＷＳで最高直径はオランダ製のゴールキーパーの４０㎜だっけか？
ファランクスに比べるとマイナーだが

537 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/23(水) 23:46:50 ID:???

>>536
　ゴールキーパーは30ミリだ。
CIWSとして最大のものは昔イタリアがCIWSとしても使えると宣伝していた（しかしイタリア以外で誰も採用しなかった）
７６ミリスーパーラピッド砲。
イタリア製駆逐艦やフリゲートのハリネズミっぷりはなかなか素敵です。

538 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 00:07:15 ID:???

種世界のCIWSって現実みたくセンサー(ジャマー化だとＩＲか量子コンピューター)と連動してるの？それとも唯の対空砲？

539 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 00:57:52 ID:???

CIWSなんだからNジャマー下でもIR連動ぐらいはしてるんじゃないか？

540 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 02:14:09 ID:???

ただの対空砲はCIWSとは言わんだろ。

541 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 10:45:05 ID:???

７６ｍｍスーパーラピッドって海自が大量に採用していたような。あと、米沿岸警備隊の巡視船とか。

542 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 12:44:41 ID:???

海自が採用してるのはノーマルのコンパクト砲です。
発射速度は毎分８０発、スーパーラピッドは毎分１２０発。
あの世界じゃミサイルが結構大型っぽいから、一撃で破砕する為に３インチ級の砲弾を採用している、と考えれば艦艇搭載砲としてはむしろ理に適ってる？

543 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 13:17:29 ID:???

>>368 画像赤外線システムで誘導していると思う。

544 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 17:28:25 ID:???

>一撃で～
宇宙では撃墜しても慣性で破片が高速で飛んでくるからな
まぁ、デブリの存在を忘れたほうがいいガンダム世界でどれだけ影響があるかは知らんが

545 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 20:25:05 ID:???

デブリと言えばカツ。
そういやアンソロで、ビグロにコロニーだかのミラー残骸へ誘き寄せられたジムが、
直前に気付いたが制動掛けるの間に合わずミラー片に激突してアボンつうネタがあったな。

546 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/24(木) 22:50:05 ID:???

砲弾はだいぶ小さくなるんじゃないかな、かな
電子励起爆薬http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E5%8A%B1%E8%B5%B7%E7%88%86%E8%96%AC

547 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 02:05:34 ID:???

>>538
何だかのシステムとは連動してるはずだが命中率が悪すぎるよな。
俺は沈黙の戦艦でＣＩＷＳの怖さを知ったが・・

548 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 02:47:03 ID:???

あれでも結構あたってると思うが

549 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 18:34:41 ID:???

連合艦艇にも設置されてるんだっけ？

550 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/25(金) 20:13:06 ID:???

>>549
されてるだろ
近代艦艇には必須の装備だし

551 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 08:42:21 ID:???

そういえば連合艦のCIWSは７５mmが標準みたいだな
ドレイク級しかりネルソン級しかり

552 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/26(土) 20:11:54 ID:???

積んでる割には撃墜率低すぎな気がするがな・・・

553 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 09:13:42 ID:???

艦どうしのデータリンクがNJのせいでできないのが致命的なんだと思う

554 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 14:26:00 ID:???

艦船が打ち上げてる対空ミサイルってＩＲ誘導だよな。同じＩＲでも今のサイドワインダーＸの方が高性能だぞ・・・

555 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 17:21:38 ID:???

まぁそれでもミサイルを撃ち落すにはあれで良かったんじゃね
あの世界のイージス艦でもミサイルは撃ち落せてたし

556 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/27(日) 23:32:01 ID:???

サイドワインダーの様な短距離AAMなら本来メビウス辺りが搭載してそうだ。

557 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 00:03:13 ID:???

>>554
あんまり高性能のミサイルがあるとMSだせないから

558 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 00:39:55 ID:???

ていうか、早期警戒機までMSだったのはﾜﾛﾀ
わざわざMSにする意味がわからない。
素直に航空機にしとけばいいのに……

559 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 00:56:37 ID:???

逆に考えるんだ
航続距離と積載能力
機動性と隠密性
離着陸場所を選ばないＭＳは航空機エイワックスよか良いと

でも超高高度飛んでたほうｇ（ｒｙ

560 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 01:32:09 ID:???

あれはAWACSというよりもただのレーダー増設のような気が。
AWACSだとしたらあのクソ狭そうなディンのコックピットに管制官十数名が搭乗するという恐ろしい事態に。

というか極限までダイエットして空を飛んでるディンになんでそんな重そうなものをつけるのかと。
どっちかというとディンはAWACSを護衛する方だよな。

561 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 11:02:00 ID:???

>>560
ザフト驚異の技術力で2名運用ができます

562 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 13:17:27 ID:???

ムラサメにもAWACS型に改造為れた奴が有ったが、あれはどうなってるんだろうか
もしや、指令部とデータリンクで繋がってとか

563 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 13:29:08 ID:???

レドームついてる奴はみんなAWACS機なのか？

564 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 13:39:01 ID:???

>>563
負債にまともな軍事知識を期待してはいけませんorz
期待できるならあんなことにはならんだろうさorz

565 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 13:42:00 ID:???

ていうか負債とかの問題じゃない気がするが、これは

566 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/28(月) 19:01:28 ID:???

「見栄えのよさ」や「ハッタリ」の壁は厚い

567 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 02:50:48 ID:???

>>558
無印でイージスを空輸してた輸送機とか適任ベース機はありそうなのにな。

>>560
いやディンに護衛には向かないだろ。てか空戦自体に向いてない、速度は音速以下だしそんなに高高度飛べなさそうだし。
あの手のＭＳはＶＴＯＬやヘリに近い任務向きだと思う。

568 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 20:03:31 ID:???

>>567
実際接近戦になると音速以下の速度での戦闘するらしいし。
遠距離交戦になったとしても、ミサイルの射程距離を延ばしたり、運動エネルギーを維持ために超音速飛行するから、レーダーが使えない以上必要性は余り無いと思う。

569 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/29(火) 21:11:27 ID:???

近距離ドッグファイトであっても、ディンの類は戦闘機との戦闘では分が悪いと思われる。
宇宙と違って大気圏内は空気と重力があるから、宇宙でのジンがメビウス相手にやるように簡単に急減速、急反転機動で撃墜という訳には行かない。
一回殺した速度エネルギーを回復させるのは大変だ。速度が死んだ所をウイングマンに落とされるのがオチだろう。
よくフランカーだのの超機動が実戦では役に立たないといわれるのは正にその為なんだが、それと似た結果になるんじゃなかろうか？

570 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 19:16:17 ID:???

でもMSなんだから手を動かすだけでほぼ全方位に射線取れるし。

571 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 20:26:21 ID:???

戦闘機も赤外線ミサイル自体が発射後１８０度ターンが出来る。
さらに敵機を正面に捕らえなくてもヘルメット照準で首を捻って敵機を見るだけでロックできるから（未来なら更に進んでヘルメットじゃなくてキャノピー内部が全面ディスプレーになってるかもしれない）殆ど全方位をカバーできる思う。

572 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 20:32:01 ID:???

まぁディンと戦闘機だったら多数のスラスターによる熱量や機体サイズから見ても、ディンが最初に見つかるだろうからそれだけで戦闘機が優位。
高空から一撃離脱で先制されたらなす術無しかと。

573 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 21:44:15 ID:???

大体なんでもMSだからいいって言う考えがちょっとな。
空中MSなんて種だけじゃないのかな？

574 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 21:46:40 ID:???

エアリーズとかそうじゃなかったか
ってそろそろスレ違い気味かな?

575 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 23:35:41 ID:???

では戦艦によるドッグファイトを語りますか

576 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/30(水) 23:49:01 ID:???

これから段々艦船の行動範囲が広くなって任務時間が長くなる事を考えると、戦艦には１Gの艦内重力があった方がいいと思うんだが、空母の格納庫とかは無重力のが便利そうだが。

577 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 00:11:31 ID:???

>>571
ミーティアと連動するZGMF-X**AのFCSは視線でロックオンしているような描写だよね

578 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 01:02:32 ID:???

つまりミーティアだけ特別に凄そうな描写だったが、実際は結構当たり前っぽい技術って訳だ。

579 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 01:02:44 ID:???

>>576

つ｢アーガマの回転式居住区」

580 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 16:58:09 ID:???

地球軍って宇宙に拠点がひとつも残ってないよな？

581 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 17:00:04 ID:???

その考えは安直だな。拠点は月軌道以外の宇宙域にも当然あるだろう。

582 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 17:55:26 ID:???

デス種末期でボロボロになってたのはロゴス・ブルーコスモス派の奴らで正規軍はちゃんと残ってると思ってた。

583 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 18:05:25 ID:???

アルテミスがまだ残ってます
大西洋じゃないけど

584 ：通常の名無しさんの３倍：2007/05/31(木) 18:27:54 ID:???

実際本編で描かれてる宙域は限られてるからな。拠点はまだまだあるだろう。

585 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 00:24:42 ID:eKD8zH55

保守

586 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 01:04:01 ID:???

連合の扱いがいい加減極まりないだからな。それも出てくる奴らは皆ブルコス。
せめて大西洋連邦とユーラシア連邦では制服や兵器体制を変えるぐらいはやれよと言いたい。

587 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 10:13:52 ID:???

>>586
おれも無印の序盤にそういうのをかなり期待していた
アルテミスで大西洋とユーラシアの確執が表現されたときはかなり妄想が進んだものだ・・・

588 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 13:50:31 ID:???

軍はあくまで地球連合軍だろ

589 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 14:27:22 ID:???

>>588
大西洋とユーラシア（+その他の小国）が同盟を組んで地球連合になったといっても、それはWW2の連合軍みたいなモンで制服とかまで一緒にはならんだろ。
唯の手抜きな気がする。

俺は特にロシアとEUが融合したユーラシアには面白い兵器を期待してたんだがな。
スホーイみたいな高性能変形ＭＳとかティーゲルみたいな強力な地上ＭＳとか。

590 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 14:32:38 ID:???

ユーラシア軍の制服は灰色かダークグリーンの丈の長い服が似合うと思う

591 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/02(土) 14:49:46 ID:???

>>589
MSも型どころかカラーリングも一緒だしな。
WWⅡでイギリスがアメリカからの借用機を使った時も、カラーリングはしっかり英軍仕様になっていた。
それくらいのプライドは欲しいな。

592 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 20:01:26 ID:???

>>589
　同じ制服を着せるってのは、いくつかの組織をまとめた新組織の内部の結束を良くするためにはいい手だと思うが。
兵器みたいな大物はそうそう替えが効かないから何種類かほしかったな。

593 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 21:32:25 ID:???

軍服って誇りだからなぁ・・
大国が小国の軍を取り込むのならともかく、大国同士の軍が軍服を相手に合わせるなんて絶対飲まないと思う。

594 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:41:42 ID:???

CEの世界には普通の軍服は有るが、野戦服が無いと思うのだが
何か通常の軍服に防弾チョッキとヘルメットだけ被っただけだったんだが

595 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 22:50:15 ID:???

それはあるな。目立ちすぎだし。
あとアストレイ小説でパワードスーツが登場しているのに何故正規軍にそれが無いのかが不思議。攻殻のアームスーツ程度のものはあっていいだろうに。
地上戦でコーディに勝つには強化人間より簡単で確実だと思うが・・

596 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 23:25:01 ID:???

>>592
新組織になるに当たって一新したんじゃないの？
どこかのを使うとは思えん
>>595
連合はMA派（ｒｙ

597 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 23:45:34 ID:???

>>595
パワードスーツの存在と強化人間は無関係だろ
たとえば　パワードスーツナチュ＞強化人間＞コーディ＞ナチュ
だとしてパワードスーツコーディはそれより当然強いんだから

598 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 23:54:15 ID:???

ザフトにパワードスーツは無いので無問題かと
あればヘリオポリスの市内戦で使わない筈がない

599 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/03(日) 23:58:50 ID:???

>>596
新組織って・・連合って大西洋、ユーラシア等の各国の軍隊が対プラントの同盟を組んだだけだろ？
第二次大戦の米英ソ等の連合軍や今のNATOと同じでしょ。皆独自の制服を使ってるよ。

600 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 00:07:32 ID:???

>>597
強化人間は不安定だし幼児期から育成するなんて無駄極まりない。
アームスーツ＋通常兵（もちろん訓練はしてるよ）の方が確実に安定してるし、それで強化人間を上回る能力が得られるならそっちでいいんじゃね？って事。

だいたい種本編の強化人間はパイロットを育てようとしているのか、陸兵を育てようとしているのか分からない所がある。
パイロットに必要以上の白兵戦技術を教えるなんて無駄だろう。そんな暇があったらMS戦術とかを教えるべき。

601 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 00:26:47 ID:???

CEじゃナチュの乗ったパワードスーツなんて何億機集めてもコーディの乗ったモビルスーツには勝てないだろ。
強化人間の場合はどっちかというと反応速度とかの強化っぽいし、後期の連合は複座で作業分担してる。
それに劇中でたった6人しかでてない強化人間を連合の主力と考えるのも変じゃないか？

602 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 00:41:06 ID:???

てかスレ違いだろう

603 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 00:48:33 ID:???

>>600
俺は強化人間はブルコスの私兵だと思ってた。国主体にしては施設の規模がショボ過ぎる。
無印でアズラエルが３人の強化人間で強化人間の力を政府に示して正式化を計るも、
全員戦死と言う失態に終わりアズラエル自身も死亡し採用されず。
その後関連施設をジブリールが引き取り強化人間開発を続けた・・・って感じか。

>>601
どこへでもMSを持ち込める訳じゃないだろ。
歩兵戦では通常歩兵に先駆けて投入すれば、かなり敵兵の数を減らせて優位に立てると思うがな。

604 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 02:09:32 ID:???

>>603
＞ブルコス（ロゴス？）の私兵
そうだろうな、俺も正規軍が主導したものとは思いたくない。

605 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 02:40:40 ID:???

SEEDだとMSが万能化しすぎてるせいで歩兵同士の戦闘がほぼ皆無だからな
まずMSで敵基地を更地にしてから戦艦で乗りつけるのが主な戦い方になってる
建物内に逃げ込まれてもビーム砲撃でぶっ潰すのが常套だし

606 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 03:25:56 ID:???

オーブ戦なんてもろそれだもんな。
本気でジブリ捕まえようと思ってるなら歩兵降下させてローラーしなくちゃ

607 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 08:59:21 ID:???

艦船やMSが精密兵器で脅威目標を確実に潰せるのならまだしも、大雑把な攻撃しか出来んあの世界でよく罷り通るよな・・・
誤爆なんて全く気にしてない・・・

608 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 11:06:54 ID:???

事実オーブ戦でもろ誤爆やってたじゃん。
負債はあれが普通だと思ってるようだけど

609 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 12:34:35 ID:???

負債にリアリティを求めるのは酷でしょ
全部子供向けや、スーパーで逃げるんだから

610 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 12:36:39 ID:???

>>601
そんなの4機1チームでゲリラ戦術を駆使して、劣化ウラン弾の重機関砲とバズーカでコックピットや関節を狙えば十分効果が有る

611 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 16:16:35 ID:???

だが現実でも機甲猟兵でも高機動幻想でも近藤漫画でも08でもなく、CEだぞ。

612 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 18:26:34 ID:???

CEだからといって建造物内や地下での戦闘がない筈がない。
負債が描かなかったからといって必要ないと考えるのはどうか？

613 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 19:31:50 ID:???

やはり有効なのはザフトのコーディ兵か、ブルコス系反乱軍の強化人間兵等との戦闘だろうな。
MSや航空機の爆撃の後通常歩兵を降下・突入させる前に送り込めば効果的かと。
敵兵の反射神経なんて問題にはならない。火力と馬力で捻じ伏せる。

614 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 20:14:31 ID:???

ＡＳＴＲＡＹなブログより
パワードスーツは、テレビの１話でキラたちの研究室にもあったが、
この世界では、モビルスーツが登場するまでは、比較的ポピュラーな存在であった。（ぬえ森田さんとの話し合いで作った裏設定）
ただし、破壊力ではモビルスーツが上だし、量産性や整備性では車両に負けるため、よほどの特殊任務以外では、現在は使用されることはない

結論　ほとんど役にたたない

615 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 21:14:02 ID:???

つまりザフトのコーディ相手の白兵戦でも生身でかかっていくわけね。バカ極まりないな。

616 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 22:16:00 ID:???

IFVやAPCとかのが便利そうだし。
歩兵だけで陸戦するわけでもあるまい

617 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 22:29:19 ID:???

>>614
森田は随伴歩兵も知らんのか…バカ？

618 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 23:07:38 ID:???

ＣＥ世界の軍人は、連合もザフトもオールタンクドクトリンの信奉者なんだよ。

619 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/04(月) 23:18:14 ID:???

整備性最悪で作戦中に故障が頻発するとか

620 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 00:20:53 ID:???

>>614の設定は改変してほしい

もし劇場版にパワードスーツ的なものが出たらDVD買う

621 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 01:06:40 ID:???

>>614
MSより破壊力が小さいって・・何故用途の違う兵器を同じ土俵で比べるのかなその人は？
結局連合側が秀でてそうな分野は全て「ジャマーで麻痺した（電波を使ってない物まで）」とか「使用されることは無い」じゃん。

>>619
MSのが複雑で故障すると思うが？

622 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 07:49:25 ID:???

>>614
航空機と戦闘ヘリを比べて、航空機の方が速くて武装いっぱい積めるよって言ってるように聞こえる。

623 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 08:32:21 ID:???

>>616
＞IFVやAPC
パワードスーツ装着歩兵を乗せればいいじゃないか。

>>614
まあ、整備性とやらの問題――神の視点において故障しまくるのは整備性の問題とは表現しないと思うが――なのであろうか。
アリアドネンの可能性も考慮しておいた方が良いのかもしれないが。

624 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 19:19:29 ID:???

人より少し大きい程度のパワードスーツだと、単純に、戦闘に共せるような性能を持たせられないんじゃないかなー、と思ったり。
対歩兵戦でMSが対応できない戦場というと屋内だが、そこに入って戦闘するには身長が３メートルあるとかなりきつい。
それ以下のボディにアクチュエーター＋バッテリー＋コンピュータ＋装甲を詰め込むこと自体がCEの技術だと無理だとか。
実際のところこれくらいのサイズの人型だと高速弾ぶち込まれてジャンクになるのが関の山だと思うがどうよ。

625 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 19:31:18 ID:???

>>それ以下のボディにアクチュエーター＋バッテリー＋コンピュータ＋装甲を詰め込むこと自体がCEの技術だと無理だとか。
そこで小型化の得意な東アジアの出番なのですな（嘘

626 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 21:29:00 ID:???

>>620
俺もだ。何もMSの活躍の場を奪えって事じゃなくて、例えば連合がこういったアームスーツ類を使って上陸制圧するシーンがあると画面が締まってくると思うんだよ。

>>それ以下のボディにアクチュエーター＋バッテリー＋コンピュータ＋装甲を詰め込むこと自体がCEの技術だと無理だとか。
今でも開発が進んでるくらいだから宇宙艦が横行してる未来で不可能って事はないだろ。
強いてあげればジャマーで使えない可能性がある通常回路を量子回路に変えるのに時間が掛かる位か。

>>高速弾ぶち込まれてジャンク
その前に搭載火器で隠れてるバリケードごと粉砕されると思うが（サーモで敵兵丸見えだろうし）。

627 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 21:42:15 ID:???

>>624
高速弾程度で貫かれる装甲なのか？惑星間の宇宙船も出来てる時代だし素材技術もかなり進歩してると思う。
ヘリオポリスの大学にあったのは頼りなさそうだったが、大国のそれも軍用なら「直撃でも貫けんか！」ってくらいの強力な物が出来そうだ。

628 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 22:15:57 ID:???

この流れは海兵隊にも関係する事だから一応艦船関連の話なんだろうか・・・
俺の意見を述べると絶対無謀なMSを肯定しつつ、ある程度現実性のあるパワードスーツを否定するのが既におかしいと思う。

629 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 22:23:11 ID:???

艦船関連の話につなげてパワードスーツ運用母機でも妄想

630 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 23:09:50 ID:???

パワードスーツ運用母艦っていうより上陸用母艦及び舟艇（宇宙では宇宙艦から要塞や月面拠点への上陸）
艦船の砲撃やMSでの爆撃の後、第一陣として投入するって感じ。
でもザフトみたいなカプセルだと狙われ放題だからな、何とかしたい所

631 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 23:39:44 ID:???

>>艦船の砲撃やMSでの爆撃の後、第一陣として投入するって感じ。
あれか、銀英伝の装甲擲弾兵みたいなかんじか

632 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 23:57:38 ID:???

>>624
現在の時点で医療用パワードスーツが既に実用化されているんだから、
CEのパワードスーツが極端に巨大になるとは思えんのだが

633 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/05(火) 23:57:59 ID:???

攻殻SACのアームスーツは良いな
海坊主（だったっけ？）仕様のやつが特に。

2ndに出た陸自タイプのは微妙だと思うけど

634 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/06(水) 00:10:00 ID:???

大西洋のパワードスーツも海自風味といいたいが、最近ザムザ・ザーとかゲルズ・ゲーとか
変わったデザインが多い流れから見て陸自のがマッチしてるかなｗ

635 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/06(水) 11:59:57 ID:???

おまいらとんでもない勘違いしてないか？
パワードスーツが実用化されてたら種第1話の襲撃の時に銃撃戦したザフトが返り討ちにあっちゃうからだろ！

636 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/06(水) 15:18:24 ID:???

むしろそれが原因で開発が再開って設定でいいんじゃない？
ブルコスは強化人間を使い、正規軍は強化外骨格と言う道に進んだと。

637 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 15:08:55 ID:???

>>629
ちょっと妄想してみた
痛いのでスルー推奨

パワードスーツ輸送戦闘車
装軌式
武装 35ミリ機関砲×１
　　対戦車ミサイル発射筒×２
搭乗人数乗員2名＋軽パワードスーツ兵7名or重パワードスーツ兵3名
車体重量 40トン
路上最高速度 70km/h

638 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 16:50:20 ID:???

俺もヘリボーン用の機体を考えてみた
乗員3名
最高速度450km/h
重量35.6t
作戦行動半径660km(増槽装備時810km)
大型パワードスーツ×2
小型パワードスーツ×4
武装(フル装備)
AGMヘルファイヤ又は、マーベリック×6
4連装ズーニー･ロケット弾×2
20mm機関砲×1
増槽×1～2
となんとなく考えてみた。即興で考えたのでツッコミ所満載なので気にしないで下さい。

639 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 17:01:45 ID:???

>>637
パワードスーツ自体が火力持ってるから35ミリみたいな砲塔つけないで中から撃てるようにしたらどうだろうか
イメージ的には陸自の73式装甲車とか米のM113APCみたいな
防御に難がありそうだがスーツの装甲があるし、なにより多く乗れるようになると思う

640 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 17:43:38 ID:???

>>638
モビルスーツをエアボーンさせることが出来る地球軍だからもっと乗れそうな気がする

641 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 19:04:54 ID:???

まて、艦船スレだろここは・・・ちょっとずれてないか?

642 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 19:43:01 ID:???

まぁ海兵隊の装備を話してるようなものだし、話題が無いよりいいんじゃない？

643 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/07(木) 22:49:10 ID:???

やっぱこのネタは、０７小隊スレでやろうや

644 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 01:13:59 ID:???

久々に違う話を上げてみる。

以前制服の話が上がってたが、今の連合系の白い制服って個人的にはダサいと思う。
何というか礼服みたいで通常時には場違いな気がしてならない。今の米海軍の青い帽子と制服みたいにもっと実戦的な感じが欲しい。

645 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 11:22:55 ID:???

俺的には、旧日本海軍の軍服があったら良いと思う

646 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 13:42:56 ID:???

じゃあ俺はドイツ軍……

って言うか、普通なら各国に独自の軍服があるはずだよな。
連合で統一って手抜きにしか思えない。

647 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 17:50:09 ID:???

本来は陸海空宙軍それぞれ別の制服にしろ・・・と言いたいがそれは流石に混乱するだろう。
しかし前にも上がってたが、大西洋とユーラシアの軍服ぐらいは分けるべきだよな。

ユーラシアは旧ドイツ軍系でもいいけどロシア軍っぽくてもカッコイイと思う。ダークグレーかダークグリーンの長めの制服。

648 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 18:07:57 ID:???

海軍の将校は白か濃紺の詰め襟の軍服で一般兵はカーキ色の奴で
陸軍の将校は薄茶色の作業服みたいなのがよいと思う

649 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/08(金) 18:10:31 ID:???

ユーラシア艦船乗りはこんなのだとかっこいいな。
ttp://www.bellona.no/imagearchive/d1a2d58a62feaa2b17e7271ec70df00b

650 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 11:29:58 ID:???

大西洋はそのまんま米っぽいのがいいな

651 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 14:27:38 ID:???

>>649
ttp://www.youtube.com/watch?v=yD027pfA3Vc&mode=related&search=
宇宙艦に脳内変換すると燃える。1：25ぐらいの高官が種には無い渋さを出してる（ミサイルに落書きしてるしｗ）

>>650
大西洋は黒人もいるといいな。種で黒人系といえばディアッカとエドぐらいだから・・・

652 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 15:06:14 ID:???

ttp://www.youtube.com/watch?v=l9YlyZ7xDsU
かなり板違いだが、ウルトラマンガイアのエリアルベースって今見ると結構よく出来た空母だった気がする
渋い司令官に数人のオペレータがいる司令室やいろんな小隊、AWACSチックな機体もいたし

653 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 15:24:42 ID:???

アガメムノン級の内を想像すると脳汁が出る・・・
宇宙空母っぽくて大好き

654 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:39:07 ID:???

>>651
レットオクトーバーの曲を聴いて思ったんだが、マリュー・ラミアスってラミウス艦長がモデルかな？

655 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 21:56:26 ID:???

ラミアスの剣が元だと思ってたぜ

656 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:27:43 ID:???

>>653
そういえば、あの船ってＭＳを何機積めるんだっけ？
昔はメビウスを２０機くらいだったか。

657 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:40:20 ID:???

>>656
参考　第八艦隊の編成
アガメムノン級宇宙母艦1
ネルソン級宇宙戦艦11
ドレイク級宇宙護衛艦20
メビウス120機

658 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:45:57 ID:???

>>657
つまりメビウス１６機？　なんか船のサイズを考えると少なすぎるような。

659 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/09(土) 22:48:03 ID:WwQbMVI5

>>657
俺の記憶では180だった気がする

660 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 00:02:54 ID:???

>>657
つかよくそんな大艦隊にザフトあれだけの数で勝てたなww
ガンダムあったとしてもおかしいわやっぱりww

661 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 00:11:49 ID:???

グレートメカニックによればジンとメビウスの実戦でのキルレシオは1:3、1:5とごろか
1:10くらいらしいからな。ましてやクルーゼ部隊の精鋭、G4機があれば簡単にやられそうだ。

662 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 00:33:31 ID:???

>>660
HAHAHA
ソレスタル・ビーイングに比べればなんてことありませんよ

663 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 01:11:19 ID:???

艦載機戦の前に砲撃で母艦を先に沈めればよかったのに。
火力や射程も第八艦隊のが上だろ。

664 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 01:18:28 ID:???

>>661
CE74のウィンダム、ザク＆グフ間では結構キルレシオは相当縮まったっぽいな。
本編中の一般兵同士の戦闘シーンでは、ウィンダムの撃墜シーンよりザク、グフ、ゲイツRの撃墜シーンのが多い。
ネオのウィンダムは結構な動きしてたしＯＳを更新していけば大西洋連邦もかなり強化出来そうだ。

665 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 12:29:22 ID:???

>>663
ザフトは無敵チート中というか、イベント戦闘でしたから。

イベント戦闘じゃなかったら母艦の半数は沈んでるんじゃない？
無傷とは行かなくとも9割以上が残ったMS隊は、帰る母艦が無くてMSを艦に無理矢理くくりつけたり廃棄したりと忙しいことでしょう。

666 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 12:50:57 ID:???

はいはいNジャマーNジャマー

667 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 12:51:34 ID:???

>>663
艦数が多い第八艦隊の方が総火力は高いだろうけど、射程はザフト艦の方が長いかもしれんよ。

668 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 12:56:07 ID:???

というか、ＡＡごと第八艦隊はすたこら逃げ回れば良かったんでないかなぁ。
逃げ切れないにしても、ナスカ級とローラシア級を分断できるだろうし……

669 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 16:59:44 ID:???

>>668
負ける訳が無いと思ったんじゃね？

670 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 17:02:28 ID:???

ていうか艦対艦だけじゃなくてMSがある時点でだめだろそれ。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 17:21:19 ID:???

いや、艦艇の巡航速度ならMSを引き離して接近戦を防げるかも

672 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 17:51:19 ID:???

艦よりもMSのほうが早いだろ

673 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 17:54:44 ID:???

宇宙空間だと、速度は純粋にエンジンの馬力に左右される。小型宇宙機より大型宇宙船のほうが高速になる筈。

674 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 17:57:57 ID:???

重さ関係ないからな。
とはいっても演出的つーかSF的にはMSのほうが早いんだろう
エターナルですらザク引き離せなかったしな

675 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 18:59:11 ID:???

>>666
撃ちまくれば当たらん事もないだろに。光学照準は出来るんだろ？

むしろ先にジャマーを撒いてメビウス編隊でMSが発艦する前にザフト艦隊を叩く手もあったと思う。
連合サイドは逃げ腰だと思ってるから意表を突けたかもしれない。

676 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/10(日) 20:21:17 ID:???

　MA隊はMS無視して敵艦隊に突撃をかけるってのはありかな。
母艦に帰れなければ艦載機は燃料切れか電池切れで終わりである以上、
船の数が少ないザフト側のほうが、「相打ち狙いの自殺的攻撃」に弱そうなんだが。

677 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 16:13:02 ID:???

>>657-676
まとめると
第8艦隊の取るべき戦法

・艦艇の数を生かした遠距離砲戦で母艦をたたく
　得意な距離で戦う戦法。接近された後の行動が課題か

・減速せずに艦隊が高速で動き回ることによってMSに接近させない
　敵の有利な状況に持ち込ませない戦法。艦隊運動が難しく、逆に敵に有利な状況に持ち込まれる危険も

・敵がMSを発進させる前にMA隊の先制攻撃で母艦をつぶす(先制出来なくてもMS隊は無視する
　相打ち狙いの自殺的戦法。うまくいけば対装甲リニアガンでザフト艦を全滅させることも。しかし、タイミングが難しくこちらが壊滅する危険も。

678 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 18:26:18 ID:???

>>677
確かに発艦のタイミングは重要だな。ミスるとミッドウェイみたいな目に・・・

でもそれはザフトも同じ事だけどな。MSを発艦させ第八艦隊へ向かわせた直後に、先に発艦して回り込んできた第八艦隊の艦載機群に攻撃されたら
母艦は叩かれるわ、MSを呼び戻す羽目になって第八艦隊は攻撃できないわで散々だ。しかも戻った頃には逃げられてる可能性もある。

679 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 18:36:26 ID:???

ハルバートンがいきなりMAを発進させたのがよく批判されるが
もしかしたら先制攻撃しようとしたけどタイミングを誤ったのかも・・・

680 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 18:58:26 ID:???

待て、そもそも通常装備のメビウスごときにザフト艦に有効打を与えられるのか?

681 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 19:02:11 ID:???

ゼロのリニアガンにできてメビウスに出来ない理由が無かろう

682 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 19:11:49 ID:???

第8艦隊を襲ったクルーゼ隊の艦艇はナスカ級一隻とローラシア級２隻
第８艦隊のメビウスは160弱とされている(諸説あり
この場合、直衛機に３０機あまりを裂いたとして１３０機以上のメビウスが３隻のザフト艦に飛び掛ることになるわけだ
１機につき空対空(宇宙だが)としては大型のミサイルを４発搭載している
さらに、リニアガンは直撃すればナスカ級の装甲をつら抜くという
40ミリ機関砲もなかなか大口径である(艦船に効果があるかは微妙だが)

これで無傷ではいられないだろう・・・

むろん、先制攻撃が成功しなければこのようなシチュエーションにはならないわけだが。

683 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 19:14:53 ID:???

>>680
艦自体の性能はそんなに飛びぬけてないんじゃない？

684 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 19:36:40 ID:???

メビウス好きなんだがなぁ・・・
作中では一方的にやられてばっかりなんだよな
たまにさりげなくジン撃破したりしてるけど

685 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 19:54:15 ID:???

真面目に考えるとIRミサイルだけでもかなり戦えそうだけどな。むしろ機動性はレーダー式のミサイルより高い。

686 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 20:58:42 ID:???

メビウスの航続距離って何kmだ？

687 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 21:12:52 ID:???

>>686
推進剤のある限り

688 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/11(月) 21:43:40 ID:???

中の人が生きてる限り、じゃね？宇宙だし

689 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 00:53:09 ID:???

空中給油（充電）用のタンカーMAって無いのかな？

690 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 01:40:46 ID:???

>>689
そんな攻撃的な兵器（by市民団体）を連合に持たせるわけねーだろ

691 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 01:59:50 ID:???

相当はずしてるな

692 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 10:46:07 ID:???

確に種死の世界に空中給油機は無いよな
空軍の給油機を少しばかり改造すれば良いし、MSにバディーポッドを付ければ簡易VTOL給油機として、あらゆる場所で展開可能で戦略的に重要な支援兵器になりうるな。

693 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 12:26:33 ID:???

まて、種世界ではレーダーが使えないからお互いの位置がわからず合流できないのではないだろうか

694 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 13:16:51 ID:???

時間合わせれば良いと思う

695 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 13:53:13 ID:???

あの世界の輸送機って搭載可能重量とかすごそうだよな
だって、モビルスーツをあんなジェットパックで飛ばせるんだぜ
モビルスーツの空挺部隊とかもいるみたいだし

696 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 19:54:42 ID:???

>>693
一定のコースを飛ばせばいいだけだからな。無人でも出来る。

697 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 21:38:22 ID:???

空中給油には、給油側の操作員の必要なフライングブームと、給油側の操作が必要無いプローブアンドドローグがある。
後者なら、無人機でも出来るが、大型機の給油には余り向かない。

698 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 21:57:28 ID:???

宇宙でのＭＡ、ＭＳへの給油（充電）はどうなのかな？

699 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 22:09:56 ID:???

宇宙だとフライングブーム方式の方が有効だと思う。
プローブアンドドローグ方式だと空気抵抗と重力が無いから給油ホースが伸びないし、ある程度給油側の操作も必要と思います。

700 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 22:35:33 ID:???

宇宙でのタンカーはザムザザーやユークリッドがベースになるか。
核融合炉搭載で自家発電すればかなり長い間任務に就けるな。

701 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 22:48:23 ID:???

次世代機は某GEARみたいな電池交換式

702 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 22:56:48 ID:???

>>701
シン「デスティニードライブ、インストール！！」

703 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/12(火) 23:26:38 ID:???

メビウスにも、大型の増槽(バッテリーや噴進材)を搭載して、バディポッドを装備したら、大型のザムザザーやユーグリットよりも運用性が格段に向上すると思う｡
それに、数が揃えて簡単な改造で造られるから良い。
ザムザザー等は母艦と組ませて、基地として使えると思う。

704 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 00:25:27 ID:???

>>689
再構成スレにダガーにジェットストライカー付けて空中給油(給電)したら最強じゃねとか厨な事言ってた奴が居たな。

705 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 00:58:53 ID:???

>>703
メビウスは設計がいい加減古いから、Nジャマー環境下での活動を始めから考慮に入れた艦載MA開発かな（ユークリッドの縮小版みたいな）。
任務は対MS戦用じゃなくてアベンジャーやヘルダイバーみたいな攻撃機で。
ザムザザーやユークリッドはそのまま基地から発進して艦隊とは独立して動く爆撃機かな。もちろんタンカーやAWACSにも使えそう。

>>704
大気圏内なら音速爆撃機を給油した方が最強だと思う。カーペンテリアとか叩きまくりじゃん。

706 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 08:18:01 ID:???

音速爆撃機を給油機にしても、互いが発生させる衝撃波で影響で無理だと思う。

707 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 12:10:47 ID:???

>>706
・・・？今でも給油機から爆撃機への給油なんて余裕だぞ？

708 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 12:19:11 ID:???

>>706
落ち着け、音速機だからといって四六時中マッハで飛んでるわけじゃない。給油時に減速すれば全て解決だ。
また減速するといても飛行高度が高いからジャマーが蔓延したCE世界で発見される可能性は限りなく低い。B-2のような対赤外線ステルスを考慮した機体なら尚更な。

709 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 17:02:44 ID:???

基本的に敵地で給油ってのはしない。

ありがちなのは、弾薬満載で離陸重量ギリギリって場合があって、
これじゃ燃料満載にはできないので離陸してすぐに給油して燃料満タンにするってのだな。
弾薬の量も燃料の量も削らずに済む。

710 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 17:26:16 ID:???

しかしながら、種世界は航空機やその他陸上車両を軽視してるよな。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 17:27:59 ID:???

他の世界も大差ないけどな

712 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 17:51:58 ID:???

たまに引き合いに挙がってるが、攻殻なんかはその辺が比較的ちゃんとなって面白い。

713 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 17:57:25 ID:???

>>705
ユークリッドは大気圏内兼用だから宇宙専用で更に艦載機にしようとすると無駄が・・・
地上で運用するには飛行させる必要があるからそれがデッドウェイトになって大型化・・・
宇宙専用にすれば自然とメビウスに近くなる気がする

714 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:17:08 ID:???

てかユークリッドって全長50メートルくらいあったよな・・・

715 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:25:12 ID:???

>>714
>>408-415
ここへんで言われてたな
ここの住人はMA信奉者がおおいのか？

716 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:27:26 ID:???

メビウスは何メートルだっけ?

717 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:30:41 ID:???

>>713
そりゃそうだ。だからユークリッド等の技術を元に製作って事になるだろうな。
MS登場後に開発された機体だから、ジャマー等の存在が考慮されててメビウスよりは格段に優れた機体になることは違いない。

世代的には第一世代がメビウス、第二世代がコスモグラスパー、そしてこの第三世代機って所だ。

718 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:43:16 ID:???

>>715
MA信者というよりMSより形が無難でペイロードが多い分、MAには出来ることが多いからもっと生かされるべきだと俺は思うんだよ。
例えば核融合炉を積んだバッテリー母機（こいつがあればMS、MA隊に一々艦隊が随伴しなくて済む）やAWACS（大型IRセンサーや量子センサー搭載）にも使える。
それに特に連合にはMAは不可欠だと思ってる。ザフトのフリーダムやドラグーン装備GのようにMSに大量の火器を積むだけなら可能だろう。でもそれをナチュラル一般兵が使いこなそうと思うと現段階のOSでは不可能に近い。
それなら機動性が高いMSは対MS戦に特化させて、そいつらが開いた道を火力の大きな攻撃MAが侵入し敵艦や基地を爆撃するって感じに役割分担したほうが絶対効果が挙がると思う。

719 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/13(水) 18:59:41 ID:???

今の連合MSの状況って高性能な武器やエンジンはあるのに火器管制やフライ・バイ・ワイヤーが糞って状態ってことだな。
コーディエースはそれでを全部手動で操作して武器を使いこなせるわけか。

720 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 00:00:58 ID:???

>>715
MSは現実味がない

721 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 00:36:46 ID:???

>>720
それって戦国自衛隊を議論していて
そもそもタイムスリップできないって言うのと同じ事だぞ。

722 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 02:43:47 ID:???

>>721
ガンダムをファンタジーでなくSFとして考えると
人型はなぁ

723 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 07:37:51 ID:???

人型は軍オタ的に言えば、本当に使えないらしいし

724 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 13:52:50 ID:???

でも使えないって言っちゃうと前提から崩れちゃうしな……
そこは話の為の嘘って割り切らなきゃ

725 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 16:21:29 ID:???

使えそうな所で大きな軍の戦闘システムの一環として使うのならともかく
飛行ＭＳだＡＷＡＣＳ型ＭＳだと無理矢理「従来の兵器より優秀な兵器」と押し付けてるのがムカつく。

726 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/14(木) 16:35:11 ID:???

MS飛ばしたのはどう考えても失敗だよな
リアルな描写の中の一握りの嘘だからこそMSが輝くと思うのだが
種は中途半端、それぐらいならいっそ突き抜けてくれれば良かったのに。

727 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 14:29:16 ID:???

一万歩譲って飛行MSは良いとしても、AWACSはないよな。

アレが複座か３座か４座かしらないが（それ以上は機材がどんなに小型化できても無理だろ、常識的に）、
現実のAWACSにはパイロットの他に管制で十数人も人が乗っているんだし。

まあ、神の加護があるザフトにとって、ザコ極まりない連合の人型鉄屑相手なら、
レーダーピケットやって「連合の卑怯な奇襲」を防ぐだけで十分すぎる活躍なんだろうけどさ。

728 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/15(金) 17:58:33 ID:???

ザムザザー辺りを弄った（飛行可能に）十分な容量がある連合AWACSに管制された
制式レイダー編隊にボコられるトコをを見たいｗ

729 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 10:33:02 ID:???

いや、無理にMAを改造しなくても現用機のようなAWACSでいいじゃないか
STOLが出来るのは魅力的かもしれないが

オレは地球軍の対MSホバークラフト型戦闘ヘリのデザインが結構好きだ

730 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 12:32:42 ID:???

次スレからスレタイにSEEDか種の表示を入れようぜ

【CE】帰ってきた艦船スレ2

とか

731 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 12:53:58 ID:???

気が少し早い気もするがそれでいいんじゃね?

732 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 14:33:00 ID:???

保守だ

733 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 16:20:57 ID:???

何だかんだでジワジワ伸びてるなこのスレww

734 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/16(土) 16:22:47 ID:???

スレ立て主だが
最初のころはすぐ落ちるかと思ってたぜ

735 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 04:12:20 ID:???

むしろ【ガンダム世界の】【艦船】とかでイインジャネ？

736 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 20:08:09 ID:???

ミネルヴァの41cm砲って、よく考えたら長門や、アイオワ級戦艦と同クラスの主砲なんだよな
現在の戦争で必要する場面だ尽く減った大型砲装備してもコスト面でいかがなものかと思うのだが

737 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 20:22:50 ID:???

ミサイルで事足りるしね

738 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 22:04:26 ID:???

更に、CIWSがわりに使っても仰角が尽く無いし、機能として最重要な速射性能が欠落してるから、弾幕が薄い
遠距離交戦にはミサイルで応戦するから
結局揚陸戦の艦砲支援ぐらいしか大型砲が活躍出来るぐらいしかない

739 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 23:26:25 ID:???

近代艦艇の概念とは逆行する思想だなw＞ミネルバの主砲
負債の勉強不足がわかるわ

740 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/17(日) 23:32:34 ID:???

そもそも勉強してないしそんなこと気にしてもいないと思うが

741 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/18(月) 00:36:01 ID:???

>>735
それだと00と混ざるんだよな
放送中の作品と混ざると種の話題はかき消されると思う。

まあ種はネタ切れだからそれでも構わない気もするがｗ

742 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/18(月) 00:38:10 ID:???

つーか話がややこしくなるから分けた方がいいだろう

743 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/18(月) 19:44:31 ID:???

>>736
宇宙にコロニーが作られてる時代なのに
水上戦闘艦が艦艇相手に艦砲射撃かます世界だから......

744 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/20(水) 23:39:32 ID:???

ほしゅ

745 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 16:00:40 ID:???

近接戦闘をジャマーでレーダーが云々を理由にするぐらいなら、
いっそミサイル技術の発達で消えたカスピ海の怪物でも出せばよかったのに。

746 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 21:23:01 ID:???

>>718
良く解らないんだがXウィングがTIEの相手してる間に
Aウィングがスター・デストロイヤー襲うようなもんか？

747 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 22:00:52 ID:???

MS＝直掩、MA＝艦爆って事だと思う。
MSは対MS、対MA、基地防衛、艦艇・MA護衛とかの盾の役目を、
MAには対艦、対要塞等の矛の役割をさせるって事じゃないか？

748 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 22:20:19 ID:???

というか、ボアズ戦はまさにそうだったな

749 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/21(木) 23:28:57 ID:???

>>747
㌧
ところで艦艇に小回りの利くＭＳぶつけて
敵ＭＳはＭＡが機動力生かして足止めして艦砲で沈めるとかじゃ
戦術的に不味いの？

750 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 00:26:47 ID:???

>>749
大きくて重い対艦ミサイルや爆弾みたいな対艦兵器をMSに積むのは難しくない？
まぁバスター・カラミティ辺りの容量のある機体を基にマルチロールも作れんこともないだろうけど
上で言われてた様に制式機として使いこなすにはOSがまだ未熟だと思う。

751 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 00:31:48 ID:???

>>750
若しくは複座にするかね。名前は"ストライク・カラミティ"辺りか？

752 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 09:43:56 ID:???

ジンのD装備のビーム砲とミサイルは対艦兵器としてそこそこなんじゃないか？
アラスカだと、右手にミサイル、左手にマシンガン(逆だったかな)のジンが移ってるし。

753 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 14:20:10 ID:???

キラ「フリーダムの両脚にハードポイントを設けバルデュスを装備！
両肩と両翼にはマウントラッチを付けてASM『ドラッヘ』を大量に装備！
そして両腕にケーファー・ツヴァイとキャニスを持たせる！
ビームライフルは擲弾筒付きのものに交換して腰部にマウント！
レールガンを撤去してローエングリンランチャーを装着！
これが本当の、ストライクフリーダムだ！」

スカグラ乗り「うすのろMSめ！なまっ白いケツを開拓してやる！」

キラ「いやー！やーめーてー！まだ一発も撃ってないのにいぃぃぃっ！アッー！」

この流れからこんなのを夢想した

754 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 15:48:29 ID:???

あまりゴテゴテつけても手足の意味が無くなる(薄れる)かも

755 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 17:04:24 ID:???

お前さんはミーティアがＭＳが核である必要があるとでも思っていたのかね？

しかし、ミーティアが強いなら、ＭＡも強そうなもんだがなぁ。ミーティア自体に核エンジン積めばそれでよくね？

756 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/22(金) 18:13:58 ID:???

やってるじゃん
どうやってスペース稼いだのかは知らんが

757 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 13:39:27 ID:???

>>755
ただMAなら良いというわけではないからな

758 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 17:55:09 ID:???

>>756
ＭＳの胴体に入るのにミーティアに入らないわけないだろ

759 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:21:02 ID:???

大きさが変わってないのにってことだろう

760 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:25:11 ID:???

ミサイルが77門もあったから中身ぎゅうぎゅうだろうにな。
逆にいえばそれ減らせば相当スペース空くか

761 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:26:33 ID:???

いきなり話を変えるが、劇中潜水艦が自らの居場所を教えるのと同じアクティブソナーを使っているのわいかがな物かと思うのだが
潜水艦戦は隠密行動が基本なのだかな

762 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 18:50:46 ID:???

>>752
あれはコーディだから使いこなせるんじゃないのかな？
ナチュOSはまず操縦する分に容量を使うからな

>>761
どの話で使ってたのか覚えてないが、潜水艦でも魚雷攻撃直前に撃つ事は有り得る。

763 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 19:00:26 ID:???

>>755
ミーティアはあの巨体でドッグファイトもするかならなぁ
ユークリッドみたいな爆撃機的なMAとはまた質が違うかもしれない

764 ：761：2007/06/23(土) 19:16:32 ID:???

>>762
いや発射前に打つのは知ってるし、沈黙の艦隊でやっていたのを見た
しかしな、常では無いだろう

765 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/23(土) 19:36:10 ID:???

まぁ不用意にピンなんて打ったら次の瞬間には袋叩きだわな・・・

766 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 16:44:21 ID:???

>>751
前席パイロットがＭＳの操縦＋ライフル＆サーベル等の近接戦闘担当で、
後席兵器仕官が大型目標への兵器照準や誘導って感じか。
ミサイルを後席がドラグーンやガンバレルの要領で誘導を続しつつ、母機のＭＳは別行動に移れるってのがいいな。

767 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/24(日) 22:39:19 ID:???

そういえばガンバレルストライカーは、
機首を分離せずMSに接続したらそういった運用が可能になるんだろうか？
キラがストライクを操縦して、フラガはドラグーン操作に専念するっての。
まあ可能としても、きちっと信頼関係築いてなけりゃ連携は難しいな。
だがこれで高山版みたいな最終決戦をやったらあまりにも燃える気がする。

768 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/25(月) 00:03:21 ID:???

>>767
まぁガンバレルやドラグーンの類は数が多い上に素早いMSを相手にしてるからな。
基地や艦船相手への単発ミサイルや誘導爆弾の誘導だったら普通のナビゲーターでも務まりそう。

769 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 02:22:51 ID:U2P+Ru0f

保守
　　
艦船一覧

■地球連合（大西洋連邦/ユーラシア連邦）
ドレイク級宇宙護衛艦（バーナード、ロウ、セレウコス、ベルグラーノ、アンチゴノス、クセルクセス）
ドレイク級宇宙護衛艦MS搭載型
ネルソン級宇宙戦艦（モントゴメリィ、カサンドロス、プレマイオス）
ネルソン級宇宙戦艦MS搭載型
アガメムノン級宇宙母艦（メネラオス、ワシントン、ドゥーリットル、クルック、グラント、チャーチル）
アガメムノン級宇宙母艦MS搭載型（ネタニアフ）
アークエンジェル級強襲機動特装艦（アークエンジェル、ドミニオン）
コーネリアス級輸送艦（ライアン、リホーム）
マルセイユ三世級輸送船（ホーム）
ガーティ・ルー級戦艦（ガーティ・ルー、ナナバルク）
スペングラ級MS搭載強襲揚陸艦（パウエル、ジョン・ポール・ジョーンズ）
ダニロフ級護衛艦
フレーザ級駆逐艦
アーカンソー級イージス艦（オレーグ、イェルマーク、ヤノスラフ、リューリク、ロロ）
ハンニバル級地上戦艦（ボナパルト）

■ザフト（プラント）
ローラシア級MS搭載艦（ガモフ、ツィーグラ、カルバーニ）
ナスカ級高速戦闘艦（ヴェサリウス、ヘルダーリン、ホイジンガー、ハーセル、フーリエ、ヴォルテール、ルソー、カーナボン、ホルスト、マルベース、プルトン）
ボズゴロフ級潜水母艦（ボズゴロフ、クストー、ニーラゴンゴ、セントヘーンズ、ビゼリカ、イラズ、ファーナス）
ベーレンベルク級戦艦
イサルコ級護衛艦
試作型MS運用艦エターナル
ミネルバ
超大型宇宙空母ゴンドワナ
コンプトン級大型地上戦艦（ユーレンベック）
レセップス級大型陸上戦艦（レセップス、デズモンド）
ピートリー級中型陸上戦艦（ピートリー、ヘンリーカーター、バグリー）
民間用宇宙船シルバーウインド

■オーブ首長国連合
イズモ級MS運用宇宙戦艦（イズモ、クサナギ、スサノオ、ツクヨミ）
大型正規空母タケミカズチ
イージス艦（クラミツカ、イワサコ）
クラオカミ級護衛艦

770 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 12:14:50 ID:???

やっぱ大西洋とユーラシアが同じ艦種ってのが面白くないね

771 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 17:15:59 ID:???

ＣＥの宇宙艦の装甲ってどうなんだろ？
ネルソン級は結構な重装甲らしいがミサイルとか幾ら装甲厚くしても防げないだろうし・・・
まあ劇中じゃサラミスばりに脆いがww

772 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 21:19:35 ID:???

>>770
兵器輸入国同士ならともかく仮想敵国の大国が同じ兵器を使うとかぶっちゃけ有り得ん。

773 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 21:55:18 ID:???

>>769
大西洋連邦宇宙艦隊の旗艦はやっぱエンタープライズかな？

774 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 22:17:12 ID:???

まぁ、ＷＷ２中の赤星シャーマンなんてのもあるから……一応、こじつけはできる。

ミサイルといっても、弾頭は徹甲タイプや榴弾タイプと色々ある。装甲を張っていれば榴弾は防御可能だろう、レーダーやセンサー類は厳しいだろうが。
あと、宇宙なら浮力の制限が無いから装甲も製造能力の限界まで強化できそうなもんだけどな……

775 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 23:01:40 ID:???

宇宙では重くすればするほど直接的に航続距離落ちるからな

776 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 23:04:08 ID:???

ジンの突撃銃くらいは防げるだろうな
でもバズーカは防げない様子、撃沈バンクで結構使われてたし
対艦用の弾頭なのかもしれんが

777 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 23:47:18 ID:???

>>774
兵器好きとしてはT-34やティーゲルみたいなユーラシア独特のMSも見てみたかったがな。

778 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/26(火) 23:50:14 ID:???

っ東アジアガンダム

779 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 00:16:13 ID:???

カラミティやバスター系がユーラシア機って事にして欲しかったな。
重量系の機体がなんか合ってる気がする。

780 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 00:36:48 ID:???

ユーラシアはいますぐCAT系MSを再開発すべきだ
せっかくの独自開発が・・・

781 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 00:39:15 ID:???

そういやユーラシアのベルリンはいつザフトに落ちたんだろ？
ユーラシア連邦にとっても屈指の工業地帯なのに（涙）・・・大規模なベルリン攻防戦があったんだろうか？
ロシア方面に撤退して勢力を立て直したユーラシア陸・空軍が、ヴォルゴグラード辺りで反撃を始めるって展開なら燃えたんだが・・・種じゃ無理か。

782 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 01:30:16 ID:???

そもそも再構築戦争でルールが壊滅していない保証なんて何処にもないわけだが

783 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 01:42:39 ID:???

工業地帯として栄えてるのは地理的条件が大きいわけで（ルールならライン川）例え壊滅しても復興される。
現にWW2で徹底的に潰されたのに今復興してるし。

784 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 01:53:01 ID:???

ゲルマン気質もあるだろうしな。
何度焼け野原になってもドラスティックなまでの復興を遂げてるに違いない（攻殻風）

ユーラシア連邦の兵器開発は、陸上系兵器は欧州（特にドイツ地区）、航空系兵器はロシア地区のメーカー担当だと思ってる。

785 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 01:57:58 ID:???

あまり話題にならんが南アフリカ統一機構とかどうなってるのだろうか

786 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 02:20:30 ID:???

>>785
アフリカはだいたいフランスやらロシアからの輸入だから、CEでもそのよしみでユーラシア製兵器を使用してるんじゃなかろうか。
それより漏れはスカンジナビア王国の方が気になる。やっぱグリペンみたいな国産MSだろうか？カッコイイ！！

787 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 02:24:34 ID:???

核兵器も炸裂してるんだぞ。ライン川が元の位置にあるかどうかすら怪しいｗ

788 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 02:59:02 ID:???

世界地図を見る限り地形はそう変わってないようだけどね
強いて言うならユーラシアの首都がモスクワでなくなってる事から考えて核戦争で大被害を受けてるとすればその辺りの可能性が高いと思う

789 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 03:08:14 ID:???

>>781
現実っぽく考えるとルールから撤退する時に各種データは東部に持って行き
運べないものは壊してったんだろうな

790 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 03:12:44 ID:???

そもそもルールが工業地帯になったのは炭坑が存在したからなんだけどな

791 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 03:29:34 ID:???

今のユーロファイターとでも各国共同でやってるし必ずしも兵器産業がドイツに集中してるとは限らん
ただそれでもベルリンってのはやっぱり有名な都市だし、それを取られたというのは政治的に大ダメージだと思う

792 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 09:16:16 ID:???

>>788
相変わらず世界設定がおかしいという一点に尽きるわけだが(ry

793 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 13:41:01 ID:???

ユーラシア連邦は民族が多い分前途多難だなぁ・・・（てかよく連邦組めたもんだ）
フランス系とか独走してそうだ・・・

794 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 14:06:18 ID:???

ヨーロッパの話題で思ってたことなんだが

欧州にあった強化人間施設の運用ってロシアンマフィアの仕事っぽいな。
大西洋連邦正規軍で正式採用されて無い分本国ではやれないし。

傭兵やジャンク屋でもMSを持ってるくらいだから巨大マフィアとかも凄いんだろうな。

795 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 21:46:16 ID:???

マフィアは社会に寄生する物であって生産活動をはじめたらそれは単に物騒な企業だ

796 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 23:14:18 ID:???

>>794
強化人間にする子供さらいとかはやってそうだ

797 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/27(水) 23:19:40 ID:???

そういうのは情報組織の仕事

798 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 00:58:31 ID:???

>>770
亀レスだが艦船の話なので
艦船が同じなのは単純に手抜きだったんだろうが面白くないな
本来なら艦載機やそのカラーリング、国籍マークも変えろって言いたい所だ

799 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 01:03:44 ID:???

>>798
テレビシリーズだと厳しいのかな
ただでさえバンク多いし

800 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 01:12:08 ID:???

無印字時代にアルテミスに寄航した時「ユーラシア連邦」って聞いて色々期待したんだけどね
ＡＡと一緒の服の連中が出てきて萎えたのを覚えてる

801 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 01:29:33 ID:???

>>799
大西洋VSユーラシアの話の方が面白かったかもね。

始めは大西洋VSプラントでザフトが思いのほか強いと思ったら、実は参戦を拒否してたユーラシアがプラント利権独り占めの為に肩入れしてて・・・みたいな
結局は大西洋・オーブVSプラント・ユーラシアの大戦となり疲弊しきると・・・希望もクソもねェな

802 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 01:41:27 ID:???

希望のある戦争なんてあるかよ

803 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 02:03:31 ID:???

ユーラシアがDS9のドミニオンみたいだな

804 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 04:01:00 ID:???

>>769の艦船一覧なんだが、連合の海上艦船はどうなってるのだろう。
相当数存在したような気がするのだが……

805 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 16:14:42 ID:???

ユーラシア連邦はともかく大西洋連邦は潜水艦や空母はオール原子力だろうからジャマー投下と共に一気に潜水艦戦力や機動部隊が使えなくなったんだろうな
つまり大戦初期は通常機関のイージスやSTOVL機空母やその艦載機だけで戦ってたのか…‥

806 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 16:29:12 ID:???

スーパーキャリアが動かないと大部分の海上航空力が使えなくなる。
確かにキツいな。

807 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 17:38:30 ID:???

昔の考察で250m級戦艦とか居なかったっけ？
あれって設定だけの存在だったの？

808 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 18:42:08 ID:???

あれだ。ネルソン級のことじゃないの。

809 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 18:46:44 ID:???

>>807
いまはこういう名前になってる。
130㎜級護衛艦→ドレイク級宇宙護衛艦
250m級戦艦→ネルソン級宇宙戦艦

810 ：809：2007/06/28(木) 18:49:34 ID:???

130㎜級WWWW130m級だたスマソ。

811 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 18:51:16 ID:???

130mm吹いたwwww

812 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 19:07:33 ID:???

13㌢かー
ミニチュアを戦わせる机上演習っぽい代理戦争だなｗ

813 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 19:40:03 ID:???

>>805-806
米帝は、通常動力空母作る技術を失ってるという話をどこかで聞いたな。
動力が原子力でも結局、航空機の燃料や弾薬は必要だし、
随伴艦は通常動力だったりと色々な枷があるからから
実のところは通常動力でもかまわないが、作れないんじゃ仕方ない。

814 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 19:44:44 ID:???

作中で大西洋の大型空母が出ない所を見ると
まだキャンセラーの対応改造が終わってないのかな。

815 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 21:21:03 ID:???

>>813
潜水艦はその通りだと聞いたが空母もそうだったのか。

816 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/28(木) 21:22:24 ID:???

猫も杓子も原子力にした時代があったからなぁ

817 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:00:02 ID:???

設定が250m級戦艦だった時代に、艦名の一覧に
オダ・ノブナガとかスターリンがあって、
話題になってたがあれも設定から消されたんだな。

818 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:01:34 ID:???

日本はあんまり人名を艦名にはしないべ

819 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:03:04 ID:???

オダノブナガは外道じゃなかったか?

820 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 00:03:26 ID:???

何でもかんでも人名をつけりゃいいってモンじゃない。

大西洋系の艦なら大統領名（勿論適当でいいが英名）
ユーラシア系ならアドミラル・～

って名前の付け方だったらリアルだと思う。

821 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 01:02:22 ID:???

http://detoroito.jugem.jp/?eid

822 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 15:51:22 ID:???

艦名ルールなんて負債は知らなかったからだろうしな。
オダノブナガは微妙だし、スターリンはいろいろ危険すぎる。
よって宙を漂うヘルメットと同じように『無かった事』にされたんだろう。

823 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 15:57:07 ID:???

まぁソ連にはそういう艦あったけどね、スターリンっていう

824 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 17:10:49 ID:???

あの手の共産的な艦名ってソ連崩壊後に殆ど改名されたんだよな。

825 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 20:20:58 ID:???

オーブ軍の装備とか、日本っぽく71式ビームライフルとか70式ビームサーベルとかつけるのはまだ良いとして
それに『イカヅチ』とか『ハヤテ』みたいな名前付けてるのを見ると、噴出しそうになってしまう。

826 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 21:01:09 ID:???

>>822
兵器類まで負債が考えてるのか？

>>825
そういや日本はどうなってるんだっけ？

827 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 21:02:03 ID:???

支那の支配下じゃなかったっけ？

828 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/29(金) 23:27:54 ID:???

支那「が」支配下の可能性もあるが、政治的偏向を考えると中共の支配下だろうな。

外患誘致をした連中が真っ先に逃げ出してオーブを作ったとしても不思議でも何でもなく。

829 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 00:32:19 ID:???

イノセンスの日本みたく中華風の社会になってるんだろうな。

830 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 00:53:02 ID:???

>>814
１：ブルコスが核爆弾を優先したため割を食った
２：そもそも大型空母が存在しない

１だと種死まで数年間も放置しているのか謎だし
２だとどうやって世界展開していたのかが不明だなあ…MSの登場は無印種の中盤からだし

831 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 00:53:35 ID:???

どうだか。

再構築戦争でぶっ放したICBMが自分の頭の上に落ちてきて中華オワタになってるかもしれんしｗ

832 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 01:00:54 ID:???

>>830
港の女王にさせられた上で沈められ、軍港一帯放射能汚染ぐらいのナチュヘイトな後付設定があっても不思議じゃないぜ。

833 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 01:02:28 ID:???

>>828
東アジア共和国の首都が北京じゃなく南京なあたり、現中共政権の直系とは思えないんだよなあ。
台湾と日本あたりが組んで、大陸に逆干渉したとか。

834 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 01:04:17 ID:???

流石にそれは夢見すぎだろ

835 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 01:18:59 ID:???

東アジア共和国の場合、実行支配出来てない領域がいくらでもありそう。
NJ投下後はなおさら。

それはさておき、ノリンコ（もしくはここを後継した会社）はCEになっても違法コピーしまくりなんだろうか？

836 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 01:26:54 ID:???

>>832
いやだなぁ・・・そんな後付が出たら・・・

真面目に考えるとジャマー下とはいえソナーが生きてる状態で、しかもあんなノイズの巣みたいな潜水母艦で
空母の母港である北米沿岸や真珠湾に近づくのはいくらなんでも無謀だ。

837 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 14:15:43 ID:???

>>836
＞ノイズの巣みたいな潜水母艦
ザフトの潜水艦の事？
だからザフトは大西洋連邦本土への侵攻ができなかったとか？

でもそれだとマヌケ過ぎるんであの形はアニメ的な嘘ということにした方が良いと思う。

838 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 14:20:37 ID:???

スーパーキャビテーティング魚雷が存在するんだしそれなりの技術があるんだろう

839 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 15:29:44 ID:???

その辺の技術はロシアを継承したユーラシア連邦海軍が一番進んでそうだ
今でもスーパーキャビテーション魚雷持ってるからな

840 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 16:40:35 ID:???

ボズゴロフはMS運用第一であの複雑な形状は急速潜航時間短縮のためだろうな。
とてもじゃないが対潜水艦戦が得意とは思えない。だから遠距離から魚雷攻撃すれば連合側の純粋な攻撃型潜水艦の圧勝じゃね？
回避行動中に水中MSなんて射出出来んだろ。

水中MSがあった所で敵潜を至近で沈めれば、沈めた瞬間に最低１キロ以上離れないと爆圧でMSも沈む。

841 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 16:51:01 ID:???

ＺＡＦＴ側はグーンに装備されてるなんとか器官を模したやつをつかって
いち早く相手を見つけ、水中用ＭＳを射出したら退避する戦略なんじゃないだろうか
ソナーと捜索範囲の違いがよく分からんが

842 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 17:29:23 ID:???

ボズゴロフは可潜空母ですから

843 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 17:30:26 ID:???

>>840
大事な事を失念しているぞ。
ユーラシアはともかく大西洋は恐らくオール”原潜”だ。
つまりジャマー投下後では活動できなかったと見るべきだ。

現在通常動力潜水艦建造では世界一といわれる日本が入ってる東アジアが一番優秀な潜水艦を持っているのかもしれない。

844 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 17:31:39 ID:???

そも今時ディーゼル潜水艦なんて作ってるの日本くらいだろ

潜水艇ならいろんなとこが持ってるが

845 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 17:34:23 ID:???

何を言っている。
ロシアを始めドイツやオランダ、オーストラリア…いっぱいあるぞ。

846 ：通常の名無しさんの３倍：2007/06/30(土) 21:02:09 ID:???

>>843
日帝系技術は弾圧の結果断絶してても不思議じゃない。
（中共は通常潜も持ってる。現状だと原潜の信頼性はあまり大きな声では言えないようだ）、

そして、東アジア共和国とやらはザフトより駄目な騒音艦しか持ってないというオチがあっても不思議じゃない。

847 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 00:22:38 ID:???

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　漢級　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　
　　　／￣＼　l　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　　種世界の海は僕らの海！
　　,┤　　　ト | 　　（●）　　（●）　　　| 　　全速前進５０キロノット！
　|　＼＿／　ヽ　　＼__■__／　　　　.| 　　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　
　ヽ＿＿＿）ノ

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　／漢＼ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､<　未だにチェレンコフ光ビカビカの潜水艦でどうしろと……
　　　　　 / :::/ﾊヽ、ヽ、 ::i 　つかＮジャマーどうするんですか一体
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::

848 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 00:32:07 ID:???

50キロノットって…おいおい

849 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 02:11:48 ID:???

漢ちゃんこんな所まで潜行してきたのかいｗ

850 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 02:36:54 ID:???

「原子炉の信頼性」が漢ちゃんの召還呪文だったんだな。

851 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 12:51:59 ID:1cx1GxU9

ところでいきなりで悪いんだが。
エターナルのミーティア（固定砲座として使用）って、
種死３９話天空のキラ以前にどっかでひょっこり使っていなかったかどうか知らないか？
あんまり目立つことなく戦闘でうっすらと。

852 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 12:54:33 ID:???

http://p.pita.st/?m=h1hqw6yv
http://p.pita.st/?m=cjl8rkpv

853 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 20:17:08 ID:+u+E+KpA

>>849
もう圧壊寸前だろｗ

854 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 22:37:37 ID:???

東アジア共和国の軍隊って

1.陸軍
　歩兵主体。敵が１億発の弾を持ってたらこちらは２億人で突撃
2.海軍
　大昔の戦術と払い下げのポンコツ艦を後生大事に使用
3.空軍
　登場時は一線級だがアップデートしないので既に二流以下の装備

戦力比＝陸85：海14：空1

って感じがするんだが・・・・

855 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:09:44 ID:???

敵が一億発の弾を持ってきたら此方は二億人に降伏させるんじゃないか？ｗ

856 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:27:31 ID:???

敵が１億人分の食料を持ってたらこちらは２億人で降伏

857 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:29:09 ID:???

だからあ、日本が今度こそ大東亜共栄圏を造り上げたんだろ。
国名も本当は『東アジア協和国』なんだよ。

858 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/01(日) 23:31:43 ID:???

そろそろスレ違いだ

859 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 00:59:27 ID:???

原潜で思ったんだけど弾道ミサイルって慣性誘導、恒星照合だからジャマー下でも運用できるんだよな。
だから核の代わりに大型の通常弾頭や気化爆弾弾頭を積めてカーペンテリアとかのザフト拠点に発射したら効果ありそうじゃない？

860 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:18:38 ID:???

>>859
弾道は事前に計算→撃ちっぱなし
だから100m以上ずれる。
モロ命中したとしても通常弾頭だとコスト30億円/１発に対して効果はせいぜいビル１つで割に合わない。

気化爆弾も破片効果が期待できないから事前に建物の中に入られると案外弱い。

861 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:20:50 ID:???

そこで生物兵器と化学兵器の出番となるわけですよ

862 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:21:59 ID:???

プラントの兵器はほとんど生物兵器だけどな

863 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:32:07 ID:???

弾道ミサイルが建物に突入
↓
煙がやむ
↓
ミサイルについている「ドア」が開く
↓
中からおもむろにラクス登場

864 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:41:51 ID:???

キャンセラー登場後だと核弾頭も使えるけど流石に大気圏内でポンポン核は撃てんしな。
まぁカーペンテリアぐらいの大拠点へだったら一基くらい撃ち込めば効果的かもしれんが。

865 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 02:51:38 ID:???

レーダーが死んだ時世ICBMの迎撃なんて無理だからな
”いつ飛んでくるか分からない上に撃墜不可能”って点を利用して精神的効果を狙う手もある
例えば例のミーアコンサートをやってる所にぶち込むとか

866 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 03:48:32 ID:???

>>863
ダイダロス・アタックと映画版の最終バトルミンメイ思い出したｗｗ

867 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 13:47:42 ID:???

>>865
現実世界だと、それをやると相手も反撃してくるから出来ないということで、
相互確証破壊が成り立つ訳だが、

種世界だとなぁ・・・そんなの気にするそぶりが全然ないからなぁ

868 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 13:49:27 ID:???

>>867
むしろ画面の外では相互確証破壊が成り立っていると考えるんだ

869 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 20:19:27 ID:???

>>865
以前出てた高高度爆撃もそうだけど
Ｎジャマーがあっても連合有利になりそうな手段だけ理不尽に使われてないのがムカつく

870 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 20:51:54 ID:???

>>860
最近のICBMやSLBMの着弾誤差は90Mくらいだからな。CE世界なら50Mくらいまで精度を増してるかもしれん。

あと実際に通常弾頭化の試みもあるようだ。
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/09/24/20060924010004791.html

871 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 20:53:09 ID:???

>>857
あの監督と脚本がそんなこと許すはずないだろｗ
中韓に占領されないと気が済まないんだよの糞サヨクｗ

872 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 21:23:56 ID:???

>>871
残念ながら負債にはそんなイデオロギーは無いと思うよ
糞左翼は竹Pだろ

873 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 21:25:22 ID:y1Zx9MEG

どうせギアスみたいに中韓の教科書を忠実に再現した島国の土民族にされるんだろう。

874 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 22:47:37 ID:???

東アジア共和国の歴史

韓国、太陽政策の強化
→韓国、米国との条約破棄
→在韓米軍撤退
→日韓関係悪化
→韓国、米国に日本の「敵国」認定を要求
→アジアロビーが圧力をかける
→民主党政権が承認
→日米同盟破棄
→在日米軍撤退
→突如「日・中・北朝鮮」軍事同盟発足
→第二次朝鮮戦争勃発
→統一朝鮮発足（韓国消滅）
→日・中・朝同盟をベースに東アジア共和国発足
→「すべてアメリカが悪い！」

875 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 23:50:17 ID:???

第七艦隊の整備補給を日本に依存してる状況で在日米軍撤退はアメリカのアジア戦略における全面的敗北を意味するからなぁ…

そこから先は何が起こってもアメリカの責任ではないと思うがｗ

876 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/02(月) 23:58:19 ID:???

>>865
安全な本国から発射できるしな。
エネルギー反応とか妙なものが出ない分ローエングリンゲートとかより余程戦力になりそう。

>>874
ロシア（ユーラシア）は介入してこないのかな？

877 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 22:56:18 ID:???

>>876
問題は目標の座標を決める位置情報をどうやって入手するかだな

衛星で撮影→座標特定→地上に伝送
という手段が使えないわけだから

歩兵を派遣→現地で天測→現地で誘導
となるのかな？
でも俺が軍人なら弾道ミサイルの現地誘導はやりたくないな・・・

878 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 22:58:04 ID:???

弾道ミサイルなら迎撃は気にしなくて良いし世界地図一枚あれば何とかなるべ

879 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/03(火) 23:12:51 ID:???

>>877
カーペンテリアはあれだけデカイ軍港だ（元々大洋州連合の基地だったのかもしれんし）
座標は十分揃ってそうだ。

880 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 04:08:49 ID:???

>>877
緯度と経度さえ解ってればOK

881 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 18:46:44 ID:IeftX2/8

もしかしたら巡航ミサイルも予め時限プログラム組めばＮジャマー下でも使えるんじゃね？

882 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 19:02:00 ID:???

まぁ使えるとは思うよ

精度は激しく落ちるだろうが

883 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/04(水) 19:33:40 ID:???

本編で使われてるが大して役にたってないのはその辺の理由だろうな。
てかICBM出せ。

884 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:08:22 ID:???

ICBMがあっても通常弾頭じゃ効果低いんじゃないの？
核弾頭は種の時はNJ、種死の時はNスタンピーダーがあって使えないんだし

885 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:20:50 ID:???

>>884
効力より迎撃不可能に近い点が利点だな。
その証拠に実際米でも通常弾頭に換装する計画も進んでる。
弾頭は規模の大きい気化爆弾とかクラスター爆弾とか積めば効力も結構ありそうだ。

あとICBMは大陸間弾道ミサイルの略だぜ。
即ち大気圏内で使用する物でNスタンピーダーは関係ない（ちょっと大気圏外に出るがそこを狙い打ちなんて不可能）

886 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:37:38 ID:???

そういやNスタンピングだーって、連合はどんな認識なんだろうな。
一回こっきりの試作品なわけだけど。

887 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 00:48:37 ID:???

連合の認識・・妄想だが

プラント本土護衛兵器。
今は艦船との連結だが将来的には連射可能な小型の独立砲台になるか可能性がある。

888 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 09:42:28 ID:10yvd/zU

>>885
連合がスタンピーダーが宇宙専用だと知らないのでは？

889 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 09:56:42 ID:???

ごめん、下げ忘れてた。
>>888の訂正
×連合が～
〇連合は～

890 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 10:18:50 ID:???

あれ、宇宙専用なのか。

地上の某所に向けて撃ったらいきなり核爆発とか嫌がらせの極みのような兵器にはならないんだな。

891 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 10:36:52 ID:???

全く使えないというより
大気圏内での信頼性は低いとか
使用が制限されるとか
そっち系の説明を見かけることが多いな。

892 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 12:54:55 ID:???

>>881
巡航ミサイルは､中間飛翔段階で慣性航行、終末誘導段階で画像赤外線シーカーで誘導するから、レーダーが無くとも高精度で着弾する事が出来る

893 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 14:42:57 ID:???

Nスタンピーダー付いてたナスカ級って無人らしいが
そんな技術あるなら無人艦隊造ればいいんじゃねぇの？
と思ったりするんだが・・・

894 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 16:24:28 ID:???

有線式なんだろ

895 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 16:32:41 ID:lEGX7o/X

>>892
詳細情報サンクス。
ところでＮジャマー下で使えない誘導方式って具体的にどの方式なのだろう？
短距離で誘導ミサイル使ってる辺りレーザー誘導あたりならＯＫなのかな。

896 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 17:02:36 ID:???

>>894
隣にいたナスカが無線でコントロールしてたが？

897 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 17:04:53 ID:???

>>895
使えないのは電波を使用する中～長距離ミサイルの類かな。
即ち今で言うスパローやアムラーム。一方赤外線誘導やレーザー誘導は可能だからサイドワインダーや一部の誘導爆弾（GPS使用タイプは不可）は使えることになる。

あとその他にもNジャマー逆探知ミサイルとか（ジャマー濃度センサーで発信源に命中）、量子通信誘導ミサイル（自前の量子センサーと量子コンピューターを持つアクティブ型）
とかCE世界ならではのミサイルも考えられる。連合は強化人間やらデストロイやらよりこういう類の研究を進めるべきだと思うんだがな。

898 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 17:41:11 ID:???

ドラグーンだのガンバレルだのは量子通信でオプションを遠隔操作する
だったらオプション自身に量子コンピューターの頭脳を持たせて自分で操作をさせればミサイルになりそうだな

899 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 17:44:58 ID:???

>>897
>量子通信誘導ミサイル
ファンネルミサイルならぬドラグーンミサイル？

900 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 18:07:46 ID:???

>>892
フルメタだとファルケがコダール相手にレーザーで誘導してたのを思い出した。

901 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 18:35:44 ID:???

赤外線画像誘導でバーニアを複数装備した（ロケット型ではなくMA型）対MS専用の高機動ミサイルとか作られないだろうか？
イメージはサイドワインダーみたいな格闘戦用のミサイル。推進剤が多い分弾薬は少なくなるだろうが、破片弾頭で敵のスラスターさえ潰して機動性を殺せば後は何とでもできるし。

902 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 18:48:54 ID:???

熱源誘導は出来ないのかな？
レーダーで熱源感知して艦種判別してるシーンあるけど

903 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 19:55:14 ID:???

>>902
＞熱源誘導
だからIR誘導の話をずっとしてるじゃねえかｗ

904 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:00:49 ID:???

>>901
確か、AIM-9X辺りが推力偏向ノズルを装備為てたと思う

905 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:02:17 ID:???

>>897
＞NJ逆探知ミサイル
これ面白いな

906 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:03:50 ID:???

>>903
>>902は熱源を赤外線で捉えてるということがわかってないんだと思われ

907 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:07:18 ID:lEGX7o/X

近距離で誘導可能なら戦闘機にＲＡＮの類装備して飽和攻撃させたほうが現実的かな。
飛行可能な人型で足の意味が薄い高額兵器よりはコストパフォーマンスいいだろうし。

908 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:16:11 ID:???

やっぱり、誘導兵器が使えないからMSによる格闘戦というのは無理があるよな。
そこで考えたんだが、PS装甲とビームシールドによって、防御力＞攻撃力になって、倒す方法がBSで直接斬り付ける以外にないというのはどうだ？

909 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:19:08 ID:???

>>905
AGM-88 HARMを多少改造したら十分威力を発揮すると思う

910 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:19:41 ID:???

上のBSはビームサーベルな

911 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:23:53 ID:???

>>910
つ　ビームスパイク搭載型ドラグーンミサイル

912 ：892：2007/07/05(木) 20:29:01 ID:???

>>908
PS装甲は､70発程度(恐らく全ての攻撃)でダウンするらしいから、貫通力の高い機関砲弾(劣化ウラン弾)で攻撃為たら多分勝てると思う

913 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 20:53:18 ID:lEGX7o/X

APFSDS砲弾で集中砲火すれば５０発程度でダウンできそうだな。

914 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 21:05:26 ID:???

つーか120mm砲のAPFSDS弾ならＰＳ装甲を貫通しなくても普通１発で「転倒する」だろ
ＰＳ装甲で「運動エネルギーが消滅する」わけじゃないんだから

戦車が50ｔ以上もあるのはそれ位の重量がないと反動で自分が転倒するからだし
ましてＭＳは重心が高い！

915 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 21:12:27 ID:???

>>912
通常弾頭76発というのが曖昧だよな
ミサイルの事なんだろうか。

機関砲だとしたら、76発当てるのなんてあっという間だからな

>>914
回避できないもんかね。
というか普通なら1発当たったところで撃破されちゃうんだから、「転倒」で済むだけでも御の字ジャマイカ？

916 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 21:53:13 ID:???

>>915
一発命中→転倒→起き上がる間に次弾命中→転倒
「デスティニーガンダムvsボール」スレでそんなシナリオが・・・

ちなみに「ブリキ缶」こと90式戦車は120mmAPFSDSのゼロ距離射撃に耐えるそうだ。

回避は弾速1700m/sとして・・・距離によるかな？
でも遠距離で下手に「回避」すると「やぶ蛇」になるという諸刃の剣

917 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 22:06:43 ID:lEGX7o/X

>>916　90式戦車は120mmAPFSDSのゼロ距離射撃に耐えるそうだ。

44口径120mm滑腔砲でHEAT-MP弾とAPFSDS弾９発も撃ち込んで走行可能なんだよな。

60mmバルカン程度ならそこそこ耐えられるだろうし
自動追尾で行進間射撃すれば案外少ない被害で撃墜するのも不可能ではないかも。

918 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 22:29:53 ID:???

>>917
60mmバルカン発射→反動で転倒→起き上がる間に戦車砲命中→転倒ｗ

919 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/05(木) 22:51:55 ID:???

「60mmバルカン」てのもムチャなの口径だよな
そこで仮説をたててみた

・化石燃料が枯渇
→戦車の電動化
→パワー不足の為重量を50ｔ→10ｔに削減
→装甲を厚さ５ｍｍのＦＲＰに変更
→装甲弱体化に対応して薬莢長さは1ｃｍに規格変更
→弾速は50ｍ/ｓ程度で妥協
ならＭＳの頭部から発射しても転倒しないですむかな

「1ｍレールガン」も
・ローレンツ力を発生するのに必要な導体とサボットが１ｍ
・APFSDS同様、弾体はもっと小さく、かつ極端に短い
・弾速は300ｍ/ｓ程度で妥協
と考えたら納得がいく

要は装甲が紙であることが前提なら弾速や重量よりも
径＝「いかに大きな穴をパンチするか」が重要になる
→いきおい径の拡大競争に

920 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:16:40 ID:???

>>917
マジかよw
どんだけ頑丈なんだ９０式ww

921 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:26:33 ID:???

>>電動戦車

つ「フェルディナント」

922 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 00:43:49 ID:???

>>912
破片効果弾頭の派生型になるが、赤外線系の高機動ミサイルの弾頭内に詰められた小弾が近接信管と連動して
TP鋼化し八方に撒き散らされるってのはどうだ？それならG系も穴だらけにできそうだ。

勿論こいつは対G用で一般機相手なら通常の破片ミサイルを使えばいい。

923 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 01:51:45 ID:???

ちょっと公式とwik見てきたら化石燃料の枯渇ではなくて、石油資源の枯渇になってた。
って事は恐らく石炭と天然ガスは残ってるんだよな？
この辺をなんとか動力源に使えないか？

924 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:00:22 ID:???

石炭を焚いて駆動する装甲兵器……

萌えたじゃないか、どうしてくれる

925 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:13:34 ID:???

>>923
まだウラン鉱が残ってる。高速増殖炉を使えばかなり遣り繰り出来るはずだ。
あと天然ガスは燃料電池に使えるな。
それと核融合は発電用すら無いのかな？あれば海水から燃料の重水素がいくらでも取れる。

最後に石炭を馬鹿にしちゃいけない。現実社会でも見直されてる資源だぞ。

926 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 02:31:22 ID:???

ウラン鉱は宇宙で採掘出来るなら、残存量も全く変わるんだがな
石炭はバイオマス資源として別の使いやすい形態に転化できれば凄くいい。

927 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 07:31:13 ID:???

ところで話題は変わるんだが、あの世界のスペースデブリの対策はどうなってるんだ？

艦船ですら、MSの機銃程度で穴だらけになる紙装甲じゃ、デブリが多い地球近傍空間で
作戦行動自体行えない気がするんだが。

デブリ対策でPS装甲の開発が進んだとかの設定も無いみたいだし。

謎の秘密結社「ジャンク屋組合」がせっせとデブリの掃除でもしてるのかねぇ?

928 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 12:38:16 ID:???

デブリは完全無視じゃねぇか？
考慮されてたら自分が言うようにあんな艦隊運用できない。

929 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 14:36:29 ID:???

船が通る前に負債がせっせと掃除しているのです。

930 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 18:49:43 ID:Zxf+o6Z0

ただでさえ
　　竹田「俺はウヨをｗｗｗする話したいの～（怒」
　　福田「イケメンをどうやって目立たせるかな」
スタッフ「あの～肝心な物語の描写が全然出来てないんですけど・・・（鬱」

こんな状態で細かい世界観まで描写できる訳がないと思う。

931 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 21:49:13 ID:???

>>930
プロデューサーとディレクター、シナリオライターがgdgdだから
下部の統制が取れないんだ。

それで一部のスタッフが突出すると。

932 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 22:50:37 ID:???

一時的に飛び散りますが重力で下に落ちていくので無問題

933 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/06(金) 23:52:12 ID:???

話し戻して悪いが戦車の燃料はバイオマス燃料、例えば練炭なんかどうだ？

で、戦車の中で皆で練炭を燃す・・・と。

934 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 00:03:13 ID:???

>>933
何がしたいんだｗ

935 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 00:12:22 ID:???

　 ||＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／||
　 ||:.　＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.／　|| どうせＭＳ相手じゃ俺たちもうダメポ
　 ||.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　|| 　戦車兵
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　;''"ﾞ''" 　;''"ﾞ''"ﾞ　　..||
　 ||:　　|　　　　　　　　　　　;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"ﾞ....||
　 ||:　　|　　　　　　　('A`)　 ;; 　,,..､;;:～''"ﾞﾞ:...||
　 ||:.　／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ　,,..､;;:,,..､;;:～''".　||
　 ||／　　　　　　　　　　　　　［___］　　　.＼||

936 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 00:30:59 ID:???

MSのが高さが高いし熱量も馬鹿デカいから先に見つかってやられると思うんだけどな。

ちょっとミヒャエル・ヴィットマンを呼んで来い。

937 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 02:54:26 ID:???

>>936
＞MSのが高さが高いし熱量も馬鹿デカいから先に見つかってやられると思うんだけどな。
現実的な事考えだしたら、MSなんぞ役に立たないでFAだ
その辺は突っ込むのは野暮ってもんだよ

938 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 03:15:38 ID:???

人型ロボットを主力兵器として使うなんてファンタジーだからな

939 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 04:00:03 ID:???

MSも対地攻撃機や戦車、歩兵を含めた大きな戦闘システムの一つとして出せばいいものを種はMSだけ一方的過ぎるんだよ。
MSより戦車やヘリの方が適する局面もある。

940 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 04:18:42 ID:???

一見人型に見えるロボットならありかと

941 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 10:37:20 ID:C/Q//0Ka

種みたいに全然動かないなら戦車じゃ勝てるわけ無いな。

全速で回避運動したり行進間射撃すれば一方的にボコボコ展開にはならないとは思うが。

まああの世界じゃ的扱いだからな。

942 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 11:55:06 ID:???

MS以外の兵器の出番がわりとあるのはファーストとその外伝系くらい？
08小隊とか、ノベルだと林譲治作品。

林譲治氏は元々SFや架空戦記の人らしいからミリ色強くておもしろかった。
うんちく多いから興味ない人には全然かもしれないが。

943 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 13:57:36 ID:???

>>939
そこんトコはこのスレのメインである艦船についてもいえるな。
MS、MA部隊をしっかり管制する空母群とか見てみたい。

944 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 22:59:52 ID:???

ミッドウェーや第二次ソロモン、マリアナみたいに純粋な空母機動部隊決戦も見てみたいなあ。
ガンダムだと大抵、母艦も敵艦と殴り合ってるし。

945 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/07(土) 23:37:30 ID:???

>>944
艦隊の動きの読み合いか・・・痺れるね。
ジャマー下ならではの白熱した戦闘が見てみたい。

946 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 00:38:56 ID:???

>>939
MSのがいい局面ってどんな状況だろうな

悲しいがヘリやVSTOL機で賄える気がする・・・
ダイハード4.0でF-35見た後だと余計にそう思う。

947 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 00:41:23 ID:???

スレの趣旨からは外れるかもしれないが、艦同士は接敵しない空母戦もいいよなあ。

互いの艦隊が徹底した索敵と、全力を挙げた攻撃と、力の限りを尽くした防御をひたすら繰り返し、綻びがあった方が敗れる。
ＮＪ環境下でレーダーが利きにくいんだし、こういうのもありじゃないだろうか？
司令部の判断がおそろしく重要になるが。

948 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 01:43:46 ID:???

それこそ艦隊戦の醍醐味ですよ。

949 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 02:09:11 ID:???

>>946
土木作業

950 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 02:21:28 ID:???

土木作業なら援竜以上のものが必要とは思えないが

951 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 02:36:02 ID:???

種のMSは基本的に運用艦から離れられないからなぁ。
電池切れたら戻れないし。
さらに宇宙空間だと電池以前の問題であまり離れられないだろうし。
母艦とのベクトル差がMSの機動力では修正できないほどズレたら、
手間をかけて迎えに来て貰わなければ遭難だ。

単体でL5（プラント）から地球に行けるような人型宇宙船は別だけど。

952 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 03:21:13 ID:???

タンカー型MAやAWACS型MAで支援すればいいんじゃね？

953 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 10:47:00 ID:???

>>952
地上ならともかく、宇宙じゃ結局意味ないじゃん。

954 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 12:17:58 ID:???

>>952
それをやるなら、無人の補給用ドローンでおｋだが、唯でさえネコの目のように移り変わる戦況に適応させるためには一体どれだけの数が必要か……

955 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 12:45:11 ID:???

月軌道内だけでも突破速度の秒速十ン㎞で横断に数日。
半径の地球～月間で３日ほど。
その範囲全体で見たらMSが活動できる範囲なんて母艦の表面上だけみたいなもんだ。

母艦に戻れなくなったら、人工衛星になるか、そのまま時間をかけて地球に落ちるか、
逆に衛星軌道を突破して宇宙彷徨するか。

母艦だって宇宙をそんな自由自在好き勝手に動き回れるわけじゃないしなー。
速度と方向を調節して見えないレール（軌道）上を動く。
そのレール選択の自由度の高さ＝宇宙船の機動性能。
戦艦やそれに準ずる艦艇は抜群の高さを誇ってるだろうけどね。

956 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 13:47:11 ID:???

宇宙域を横断でもしようってのならともかく、自分の艦隊に被害が出ない程度のアウトレンジならできるんじゃないのか？
例えば艦載機を発艦させた後、艦隊は全速で退避して予め決めた着艦点に移動するとか。

957 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 13:52:24 ID:???

>>955
海上での空母と艦載機の移動距離の比はどれくらい？

958 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 13:59:02 ID:LcNGZxYD

まあいくら行動半径が短いとはいえ戦場を駆け回るくらいは出来るだろうから
母艦に攻撃が当たりにくい距離までなら十分戦えるんじゃね？

959 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 14:03:39 ID:???

アウトレンジつったて今だってそんな滅茶苦茶遠くからやるわけじゃないからな。
イラク攻撃だってペルシャ湾まで空母艦隊は来るんだろ。

960 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 15:25:22 ID:???

B2爆撃機は本土から直接イラクを爆撃してそのまま本土まで帰りましたけど

961 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 15:37:51 ID:LcNGZxYD

>>960
あれって空中給油なしで来たの？

962 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 15:48:41 ID:???

描写が無いけど本土から直接爆撃だったら種でも出来るよな。
B2の類で夜間爆撃かけたら損害無しでやれるんじゃないの？

963 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 15:56:19 ID:???

>>959
それを宇宙に当てはめるとヤキンぐらいの位置の艦隊からプラント本土を攻撃するようなモンか？

964 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:03:06 ID:???

種世界の技術ならSR-71宜しく超高々度、超音速攻撃機を開発可能だろう。
しかし、ザフト出現前に其を開発しなければならない、強大な敵が存在するかわ分からないが。

965 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:30:47 ID:???

未来でも爆撃機の需要はあるだろうから開発は進んでるだろう。
大西洋やユーラシアなら超音速性能があり、尚且つB-2の様にステルス性を高めた爆撃機ぐらいはありそうだ。

966 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:32:41 ID:???

戦略爆撃機は既に存在価値があまりないな。

戦術爆撃機は戦闘爆撃機に地位を奪われつつあるし

967 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:38:40 ID:???

種世界で戦略爆撃かますつもりなら、隕石飛ばせば済む話だからな。

968 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:42:43 ID:LcNGZxYD

未来でも原潜や空母、戦略爆撃機は抑止力として残っていると思う。

でもそれ言い出すとＭＳ使えないジャンで終わっちゃうんだよなｗ

969 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:46:08 ID:???

>>967
それだと環境自体変わっちまうぞ。
それに落とすまでも大変だ。宇宙に出るとザフトの妨害を受ける可能性がある。

爆撃機はザフトが手を出せない高高度・音速域を移動するという点が利点。
FB-22みたいなステルス戦術戦闘機でもいいけど爆撃精度が下がった分やっぱ大柄な機体は欲しいな。

970 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:48:17 ID:???

月にマスドライバーって無かったけ？

971 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:54:24 ID:???

月から隕石攻撃は遠すぎてリスクが大きくね？

972 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 16:58:15 ID:???

B2みたいな超長距離爆撃機に必要な装備ってトイレと・・・
あと何だっけ？

973 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:04:52 ID:???

PCとネット環境

974 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:24:15 ID:???

>>971
プラントや宇宙要塞に向けて放るならともかく地球へはちょっと危険だな・・・

975 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:26:49 ID:???

コ・パイに美少女も欲しい。

976 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:33:10 ID:???

次スレはいるなら980くらい？

977 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:34:07 ID:???

DAT落ち無しでついに次スレに引き継げるのか

978 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 17:35:54 ID:???

>>961
空中給油無しで地球半周されてたまるかよｗ

B2は温度湿度が管理された特殊なハンガーが必要だし海外の基地においておくだけでも機密ばれそうで不安だって言うんで極力無着陸での作戦が必要だったと言うだけ

979 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:13:59 ID:???

まとめると、フリーダムあたりをベースにして
トイレとキッチンとベッドルームとPCとネット環境、さらい美少女のサブパイロットをつければ、
単体で地球圏（月軌道内）を航行可能で超強い、
運用艦も不要なモビルアーマーか何かができるってことだな。

980 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:17:32 ID:???

そこまでするくらいなら普通に戦艦でかまわねーですよ？

981 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:23:31 ID:???

>>979
MSのコックピットは狭いからな。
対赤外線を考慮したユークリッド程度の機体がいいんじゃない？
遠距離を飛行して目標を核攻撃する。正に宇宙版B-2だな。

982 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:27:11 ID:???

正直戦略爆撃機よりICBMの方が良いと思うんだ

983 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:35:25 ID:???

大国なら爆撃機も弾道ミサイルも両方あるだろ。
これらを使って毎晩カーペンテリアやジブラルタルを攻撃して精神をズタズタにしてやる戦略は結構有効だぞ。

984 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:41:21 ID:???

コーディネイターは心理的ストレスに対する耐性もすごいんです、きっと

985 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 22:48:41 ID:???

戦略原潜にAC5に出てきた拡散弾頭を装備した、弾道弾を配備為たら、かなりの効果が有ると思うのだが
あれだったら、核の1発とは言わんまでも、数発で湾内にある艦艇や施設に壊滅的な被害が出ると思う
しかも、精神的にも多大な被害を与えるられるしな

986 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 23:06:05 ID:???

精度の高いデジタルマップと精密なジャイロ使った慣性誘導とかできるはずだよなぁ。

それでも精度が多少落ちる、ミサイル一基の値段に釣り合う効果があるかどうか……、
と言うのならば、そもそもNJで使えなくなる前に持ってたぶんを派手に使って有効活用するとか。
もう使い切っちゃったのかな？

スレの本義に戻って艦艇の話にしても、
前からあったものを有効活用する方法とかいろいろないかな。
実際にやってたとしてどんなことしてたろう。

987 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/08(日) 23:43:25 ID:???

>>985
アレはゲームの話だから・・・・・・

988 ：通常の名無しさんの３倍：2007/07/09(月) 01:30:39 ID:???

誰か次スレを立てるんだ