ブルーコスモスの集うスレ

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1 ：通常の名無しさんの３倍：

青　　き　　清　　浄　　な　　る　　世　　界　　の　　た　　め　　に　　！

プルコスについて語りましょう。
2 ：358 ◆KILLER/duk ：2006/09/05(火) 17:42:55 ID:???
糞スレ
3 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/05(火) 17:43:31 ID:???
同意
4 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/05(火) 20:27:16 ID:???
ピンクよりはまし
5 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/05(火) 22:54:12 ID:???
コーディネイター氏ね
6 ：馬禍 ◆HorsEyU1so ：2006/09/06(水) 00:30:28 ID:BeI64U9A
青く洗浄するトイレのブルーレットのために！
7 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 01:31:49 ID:541Skvqg
ﾌﾟﾙｺｽてなに
8 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 01:42:19 ID:???
プルのコスプレ
9 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 03:24:18 ID:???
ありがとうプルコス。そしてさようならだ。




10 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 04:12:32 ID:???
もともと地球環境保護団体だっけ。(これだとグリーンピースみたいだが)

それでも、少なくともCE50くらいには反コーディネーター組織としてなっていたみたいだが
(無印のメンデルで、キラが生まれるあたりの時に、
　キラとヒビキ博士が当時、ブルコスの最大の目標だった。とクルーゼが言ってるから)
11 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 04:22:02 ID:???
海の家
12 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 05:12:38 ID:???
強化人間達もブルーコスモスといえばブルーコスモスなのかね？
13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 05:25:28 ID:???
コーディネーターが薬やゆりかごを持ってて、何かしらで捕獲。
で、生存させることを条件に連合を攻撃しろ。といわれたらたぶんやっちゃうでしょ＜強化人間

食べさせてくれるなら主義主張は関係ない。って言うキャラがたまにいるように、
生かさせてくれるなら～って感じで…
14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 06:07:58 ID:???
強化人間たちて｢ブルコス魂｣の塊じゃなかったな。
ブルコス精神も注入洗脳されてなかったし。
15 ：オルガ：2006/09/06(水) 09:32:44 ID:???
殺されるよりは殺すほうがマシってね！
16 ：ナタル：2006/09/06(水) 12:18:58 ID:???
サブナック少尉、ポッドを回収しろ。
17 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 18:08:34 ID:???
種死33話で、ブルコスはロゴスが作り上げた。とデュランダルが言ってるけど、
もともと環境保護団体みたいなのだったんだろ？
よく分からん世界だな
18 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 18:42:17 ID:???
設定だけ考えりゃブルーコスモスみたいな団体は自然発生的に生まれてもおかしくないのにな
福田と両澤に言わせればアメリカのクークラックスクランは秘密結社が作ったものなのかね
19 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/06(水) 20:42:23 ID:???
大きい組織だろうし、派閥も存在するだろう。
ジーブリールみたいなのはロゴスに援助されてる派閥で
いまみたいになってるのはロゴスのせいということでは
20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/07(木) 17:13:43 ID:eAaVfCP8
種序盤
キラ「フレイはブルコスなの？」
フレ「違うわよ」
視聴者「は？ブルコスってなに？説明しろやｺﾞﾙｧ！」
21 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/08(金) 22:58:25 ID:???
ベルリンのデストロイやボアズ陥落を見て気分が良かった奴は俺だけじゃないはず。
22 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 07:01:58 ID:???
>>21　同意
デストロイ初登場のときは、ブルコスもやればできるじゃないかって思った

その調子で、プラントにも核を撃ち込んで欲しかったなぁ
23 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/09(土) 18:51:02 ID:???
ジブリール様が鎮魂砲をプラントに撃ちこんだお
24 ：21：2006/09/09(土) 19:47:15 ID:???
>>22
同士ハケーン
連合やブルコスの活躍目当てで種シリーズ見てたから後半はあんまり意味なかったな。
核ミサイルは最初に防がれたから、使わなかったんだろうね。

>>23
首都に命中しなかったから評価としては△だったね、種死になってから連合の白星って無かったなそういえば。
25 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/11(月) 18:30:23 ID:???
しかしブルコススレは名スレだったぞ。
青き清浄なる世界のために！
26 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 12:20:24 ID:hcg66tky
蒼き清浄なる世界のために
27 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 12:32:14 ID:???
青き清浄なる世界のために！！

このスレこそ新シャア一番の良スレ。
28 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 15:26:37 ID:???
>>14
いまいち不明＞ブルコス精神


まあ描写不足なんだがな。
29 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/12(火) 18:40:27 ID:???
ブルーコスモス⇒年収250万円以下の人
ロゴス　　　　⇒セレブ
コーディネーター⇒頑張って一山当てた人
30 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/13(水) 18:34:15 ID:???
>>28
描写も何もコーディネーターだけが被害者のようにしか見せなかったから、ブルコスどころかナチュラルの主張自体が見えなかったなぁ。
31 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/15(金) 14:26:21 ID:???
実際はナチュラルの方がケタ違いの被害者だよな
32 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 02:41:13 ID:???
ナチュラルならブルコスが当たり前だお。
気持ち悪いヒトモドキは消去しなきゃ。
青き清浄なる世界のために!!
33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 21:25:02 ID:???
コーディネーターから感じる気持ち悪さは平成ライダーの怪人と同質の物だと思う。
ジョージの言ってた新しい人類も現われないんだし、プラントは消滅させた方が世界のためになるでしょ。
34 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 22:14:56 ID:???
プラントを消滅なんて非生産的な。
コーディネーターはプラントに閉じ込めて奴隷としてこき使ってやればいいんだよ。
化け物を人間の道具にしてしまえ。
35 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 22:17:13 ID:???
穢れた遺伝子なぞいらんわ・・
36 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/16(土) 23:13:42 ID:???
ぼくのおとおさんとおかあさんはコーディネーターにころされました。ぼくはそんなコーディネーターはみんなしんでしまえばいいとおもいます。コーディネーターはぜんいんころします。コーディネーターはぜんめつさせます。
37 ：33：2006/09/17(日) 08:43:51 ID:???
>>34
最初はそのつもりでプラントを作ったらしいが、農業コロニー作って独立しようとしやがったから管理は無理だろう。
コーディ牧場見てみたいけどさ。
38 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 07:22:39 ID:???
まあコーディは放っといても
人口減で消えて逝く連中たがな。
39 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 09:44:42 ID:???
ザフトのために！ザフトのために！
40 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 17:44:11 ID:???
マシンガンもってこい!!!
コーディが進入してきたぞ!!
41 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 17:51:09 ID:eX5ni67q
>>17
>>18
旧種では自然発生的に生まれたグループというふうに解説されていたのだが
死種ではストーリーの都合でロゴスの陰謀で作られた
ことになっていた。まあ種シリーズお得意のご都合主義だわな。
42 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:18:34 ID:FY+DSADf
コーディを肉便所にしてみるプランに賛成の方挙手をお願いします
43 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:22:10 ID:FY+DSADf
ウィンダムさえあれば俺はザフトのMS百機落としてみせるぜ？WWWWWWWWWWWWWWWもちろんインパルスなんて紙同然だぜWWWWWWWWWWWWWWW
44 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:29:53 ID:???
核弾頭が当たりさえすればそうだが・・・実際にはきついだろ
それと、中間選挙ではもちろん小選挙区で共和党、比例はブルーコスモス党に投票だよな。
45 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:33:28 ID:???
僕は僕をコーディネイターにした両親が憎い
46 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:37:16 ID:FY+DSADf
>>45
ならお前の頭を銃で打ち抜けよ
47 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 18:47:36 ID:???
>>45
カスがっ
48 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 20:26:57 ID:???
僕は両親が憎いんだ
死にたい訳じゃあ無い
49 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 21:34:01 ID:???
では軍に志願するのだ
コーディをたくさん殺してナチュラルのために戦えば認めてくれるだろう。
少なくとも中道派と穏健派連中は。
50 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 21:36:48 ID:???
下等なナチュラル乙ｗ
51 ：チャンドラーⅡ性：2006/09/19(火) 22:28:54 ID:???
さいくろぷす発動させろ～～
52 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/19(火) 23:31:17 ID:iY7AZPlI
>>50
高等なコーディさん、下等な僕に算数教えて下さい。
53 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 00:05:22 ID:???
コーディは人前で堂々とウンコを漏らすらしいぞ。
遺伝子改造で精神も強化されてるのか、羞恥心のカケラもない。
54 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 00:35:36 ID:???
「奴等がいるから世界は混乱するのだよ！」
本当だよね・・・何でクソみたいなコーディネイターが存在するんだ？
55 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 00:50:48 ID:???
蒼き清浄なる世界のために
56 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 01:14:36 ID:7Ejjiuto
まずはキラだキラがいるから混乱するんだ！！
やつを抹殺せねば…
やつを倒すのに何個大隊必要だ？
57 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 01:45:11 ID:bWrEPEKm
キラより先に嫁を倒すんだ。そうでもしないと奴は倒せん。
58 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 01:47:09 ID:xWC3mLfC
>>57
嫁倒したらどっかのザフトの坊主みたいに暴走すんじゃないか？
59 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 01:53:16 ID:???
>>54
ああ、コーディネーターを生み出してしまったことは、歴史上最大級の過ちだ。
だから人類はコーディネーターを消し去り、この過ちを償わなければならない。
奴らがジェネシスで地球を焼き尽くす前に。

この星を青く正常な世界に保つために立て、同志諸君。
60 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 17:07:32 ID:???
青き清浄なる世界のために！
61 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 20:51:13 ID:hiTtRbzd
蒼き清浄なる世界のために！
コーディネーターや、そのコーディネーター主義者達を「アカども」と呼称したい。
丁度プラントが赤が正義を示す基調としているのが地球に存在したソ連とそっくりなのが理由である。
やり口も正にソ連そのものである。（捕虜虐殺当たり前、政治将校らしきものがいる、反地球のプロパガンダ展開が共産主義国家のアメリカ批判のやり口に類似、
そもそも製作に関わっている竹○が熱狂的な反米、親ソ、親中人）
くたばれ、アカども。
62 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/20(水) 22:23:46 ID:???
汚らわしいコーディネーターはこの地球には不要
63 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/21(木) 01:40:01 ID:???
青き清浄なる世界のために・・・宇宙(そら)の化け物は殲滅しないといけない。
64 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/21(木) 01:52:39 ID:???
蒼き清浄なる世界のために
65 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/23(土) 12:27:48 ID:Z7bEyP3B
紅き平等なる世界の為に
66 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/23(土) 18:16:52 ID:???
ザフトの為に！
67 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/23(土) 21:08:58 ID:???
ピースメイカー隊発進
68 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 09:37:34 ID:X/74ovEX
O.M.N.I.最高！
69 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 18:08:43 ID:???
くたばれ、宇宙(そら)の化け物っ！！
青き清浄なる世界の為に！
70 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/24(日) 23:55:18 ID:???
みんなで守ろう、青い地球。
71 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/27(水) 16:56:30 ID:???
人間モドキをやっつけろぉ～おぉ～、夢も希望も奪ってしまえぇ～♪
青き、青き、青き、青き、青き、青き、青き清浄なる世界のためにぃ～♪
72 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 18:41:54 ID:KxYCA8xT
蒼き清浄なる世界のために！
ジェネシスが破壊され、レクイエムを批判していたコーディネーターどもが
レクイエムを奪って、尚且つジェネシスの「ネオ」を作っていた奴らの
平和的努力とやらは何処ぞの隣国の「我が国は一度も侵略したことは・・・」ばりに
胡散臭いことに多くの民衆が気付くことを切に願う。
73 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 19:00:41 ID:???
なあ、最近昔のアニメ見たんだが
プラントに毒ガス流すのはどうよ
コーディ全滅できるし
74 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 21:54:46 ID:ZU64jsJV
空調システムを止めて氷漬けと言うのも
いいと思う
75 ：通常の名無しさんの３倍：2006/09/29(金) 21:59:37 ID:???
核使ってキレた国家元首がいるが、条約には【核の使用を禁止】とは書いていないぞ
流石は宇宙に住む化け物よ
76 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 12:09:15 ID:???
普通の戦争ならルールもあるだろうが、絶滅戦争なんだからどんな手を使ってもいいんだよな。無人兵器で蹂躙するのもありだろうし。
77 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/01(日) 22:37:29 ID:???
どんな手を使っても良いのか？　ならばガスだの無人兵器だの言う必要はあるまい。

相手は宇宙都市だ。酸素供給を止めてしまえ。降伏させるなら食料を、絶滅させるなら
酸素を絶つのが一番シンプルだ。ガスや無人兵器では後々思わぬ被害をもたらす危険もあるしな。
78 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 16:47:37 ID:???
保守
79 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/04(水) 22:23:05 ID:???
核ミサイルに文句垂れるくせにジェネシスを平気で使うコーディネイターの価値観が理解不能。
まぁ、コーディネイターなんて偽善者ばっかりだからなぁ～。マジで消えてよ、宇宙の化け物・・・
80 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/07(土) 21:31:04 ID:PM09Ur55
そもそも社会で「勝つために」生命倫理・医学倫理を破って超人の肉体をカネで買った
富裕層がコーディなわけで、奴らの被害者ヅラや「共存」論は、ひたすら空しく響くば
かりだね。ブルコスのイデオロギーに賛同するのは正常なことだよ。
81 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 00:36:42 ID:???
おお
ブルーコスモスの支持者が結構いるのねｗ
オレだけじゃなかったか。嬉す
82 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 00:38:43 ID:???
>>79
無印種の時は核を撃たれたからでしょ
核を使わなきゃジェネシスを撃たなかったと思うけどな
種死のときのデュランダルがレクイエムを使用したは意味不明だけどな
83 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 01:24:05 ID:???
原作はコーディーマンセーされすぎ
我らはナチュラルなのにザフト側に賛同するやつらが多いのはどういうことか
84 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 01:45:42 ID:???
ブルーコスモスは本来は人間を含めた
自然や動物を愛する仲間だったんだがな‥。
ジブリール盟主も馬に乗ったり
猫たんを抱いたりしてるだろ？
でも、｢本来のブルーコスモス｣に関する描写はなかったな。
85 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 02:17:59 ID:CAevdPUx
取りあえず核ミサイルにミラコロ付けて3000発位あの砂時計に撃ち込めば奴等は絶滅するんじゃね？
86 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 02:56:52 ID:???
アーサーはコーディなのに能なしなんだから勘弁してあげなよ

ミーアは整形しなきゃカズィと同じ顔なんだから勘弁してあげなよ

メイリンは寸胴なんだから勘弁してあげなよ

特殊学級部隊は魔乳と虎の２人で抑えられてしまうだから、勘弁してあげなよ

コーディなんて大したもんじゃない
87 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 03:39:23 ID:???
ミナ様に楯突こうと言うのか？
おまいら
88 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 06:03:44 ID:???
話の分かる相手に銃は向けないでしょ、プラントが消えてくれればいいんだから。
89 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 15:08:56 ID:???
理念はともかく、俺は勝ち馬に乗りたいので、ラクシズにつきます
90 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 17:32:01 ID:???
>>89
甘いな！
∀ガンダムだとコーディは完全に絶滅したことになってるぜ
91 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 17:33:22 ID:???
>>85
ミラージュコロイドで奇襲すると
ミラージュコロイド・デテクターが出てきて全部撃破されるおそれアリ
92 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 19:15:37 ID:???
コーディは３代目同士だと不能。ということで、そのうちナチュの健康な子供や若者の男女に
対する略奪が始まりそうで恐いな。
93 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 20:40:17 ID:???
>>84
まあ、アレは「向こう」さんのプロパガンダですから。
94 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 21:02:02 ID:mRgxHsJq
人さらいはスペース・ナチスの十八番だお
95 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 21:03:26 ID:16RsjFc9
ジブリールが　しもだかげき　に見えてしょうがない
96 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 21:16:40 ID:???
>>90
ラクスは滅び逝くコーディに見切りを付けて
｢人類全体の女王｣を目指した訳だ。
97 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 21:54:14 ID:???
歌姫の騎士団はコーディネーターでもナチュラルでも分け隔てありません。

皆さんも永遠なる自由と正義の基づいた明るい未来を築くために、歌姫の騎士団に入りませんか？
98 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/08(日) 22:04:29 ID:???
age
99 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 04:26:54 ID:???
青き清浄なる世界のために１００を取ろうではないか
100 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 04:56:58 ID:???
青き清浄なる世界の為にぃぃぃぃぃっ!!!!


１００ＧＥＴ!!!!!
101 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 09:34:37 ID:???
コーディネーターは、存在自体が人類が長い歴史をかけて培ってきた自由民主主義に対する挑戦だ。
何しろ、人間の上下を遺伝子で決めてしまうのだからな。「人は生まれながらに平等」という原則を
根本から破壊し、支配階級と被支配階級を固定化するものだ。
デュランダルは、それこそ「ヒトラーの尻尾」に他ならない。

彼らの跳梁を許してはならない！
自由万歳！民主主義万歳！青き清浄なる世界のために！！
102 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 09:53:12 ID:???
愛する地球の未来を護るため　青き清浄なる世界のために！
103 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 22:03:11 ID:???
青き清浄なる世界を護るため、浮上！
104 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 22:16:23 ID:???
>>101
＞「人は生まれながらに平等」という原則
そんな原則ねーよｗｗ
人類は本質的に不平等だ
105 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 22:21:54 ID:???
>>104
106 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 22:38:21 ID:???
ブルコス的には、>>101氏も>>104氏も少々間違っていると思う。
人間が本質的に平等かどうかなど今は関係ない。

なぜならプラントに巣くうのは、人間を止めた連中だからだ。
107 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 22:41:29 ID:???
コーディが人間じゃないって何よ
人間の定義を言ってからそういう話しなさいね
108 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 23:36:51 ID:???
機会平等の原則を人為的に否定したという時点で、コーディは
人権等価の考え方を自ら否定している。
“既存の人間以上の人間”を志した時点で、コーディは自分たちを「人間ではない」と
宣言しているに等しい。
109 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 23:44:18 ID:???
コーディが滅びゆく種であり、調整者でも何でもない事が明らかになった今でも
コーディネーターという名称使い続けてるのはどうかと思う。
遺伝子組み換え人間と呼ぶのが妥当だろう。
で、遺伝(略 が社員やってる会社なんかは「遺伝子組み換え人間使用」の表示を義務付けよう。
110 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 23:51:13 ID:???
>>108
するとギネスや世界記録の更新をめざす人たちも
「“既存の人間以上の人間”を志し」てますね。彼らは人間ではないとでも？
>>109
そういうことをネーム・コーリングといいます。ナチスなども行った
差別主義政策です。>>108と矛盾してますね
111 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/09(月) 23:56:42 ID:???
>>110
後段は同意。別にコーディネーターの人権まで否定する必要はないだろう。

前段が理解できない。彼らはあくまで「既存の人間」の範疇の中での高みへの到達を計っているだけだろ。

コーディネーターは、そうした「既存の人間」の枠を超えるからこそ、民主主義に対する挑戦だと思うが。
112 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:00:26 ID:???
>>111
「既存の人間」の枠を超えることによって民主主義にどんな挑戦となりますか？
「あなたはコーディネイターだから２票の投票権があります」とでもなるのかな？
113 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:03:18 ID:???
民主主義と聞いて、投票権しか出てこないのか・・・。
114 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:06:34 ID:???
>>113
じゃあ教えてくれないかな
どのような部分で挑戦となるのかを
115 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:06:44 ID:???
>>110
コーディネーターは、遺伝子ドーピングして世界記録の更新を目指す人たちじゃ？
116 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:09:43 ID:???
>>115
手段の違いです
１００年前のアスリートから見れば現在のスポーツ科学に基づいた
トレーニング方法なんて卑怯そのものでしょう
117 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:10:52 ID:???
ところでスレタイは見ているかい？
118 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:11:13 ID:???
民主社会の前提は、「人間はみな平等」という機会平等原則。
無論これは見方によってはフィクションにすぎないが、このフィクションを
前提としない限り、民主社会は成立しない。

遺伝的に優越している人間の存在は、その前提を真っ向から否定するものだ。
遺伝と言う客観的に「優劣」がはっきりしてしまい、優等民族を人工的に想像することになる。
結果は？支配階級と被支配階級を成立させることになる。
119 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:13:28 ID:???
いいんじゃない、非ブルコスの乱入も。この程度のことではブルコスはびくともせんよ
120 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:13:33 ID:???
>>116
ふむ、ならばステロイドもその他やばい薬品も手段の違いですね。
ＩＯＣにドーピング禁止を廃止するよう訴えてはいかがですか？
121 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:19:06 ID:???
>>120
ドーピングに引っかからない科学的手段を用いている点で同じということ
122 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:26:04 ID:???
>>118
過去「優等」とされてきた人たちは血筋や人種といった曖昧模糊な根拠に立っていましたが
コーディネイターは明確な「能力」によって優秀とされます
明確な優秀さを持つ以上指導者の立場に立つのも当然かと思いますが
123 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:30:05 ID:???
>>122
それじゃ遺伝による貴族制度の正当化じゃん
124 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:35:16 ID:???
Ｄプランの行き着く先は、ボアザン星並の貴族社会ってヤツですな。
125 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 00:37:32 ID:???
その貴族制度が機能するかはさておくにしても（まず機能しないが）、少なくとも非民主的であることは間違いないわな。
>>122がそれを証明したわけで。
126 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 19:18:57 ID:???
遺伝子が優れていたら優秀なのかという問題がある
たとえば、もっとも知能の高くなる遺伝子を組んだとして
それを指導者にすればどうかというと
周りの環境や本人の性格や努力で無能が出来上がってしまう可能性もある

遺伝子が重要ということも認めるがそれが全てではない
そして、人間の遺伝子操作は悪であり。それによって出来たモノは人間の本質から外れている。
127 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 19:21:28 ID:???
アズラエルは神
128 ：亀田：2006/10/10(火) 19:22:49 ID:???
せやな
129 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 22:33:01 ID:???
>>127同意
アズラエル様はその命を投げ出してまでもジェネシスの脅威から地球を守ったのだ
130 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 22:48:29 ID:???
アズラエル様は神であり王であり勇者であらせられるのだ
131 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/10(火) 23:01:26 ID:???
神格化は行きすぎだとしても、無印で一番
人類のためのビジョンをもっていたのは
盟主だろうな。仮にコーディーどもが勝利
しても奴らは緩慢に自滅するだから。

コーディに残っている選択肢は結局
「どのように滅ぶか」でしかない。残る
人類に迷惑を掛けない形で静かに
消えるのが嫌だというなら…道は一つだ。
132 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 01:51:52 ID:TfKeV2sb
蒼き清浄なる世界のために！
緩慢に自滅するのを待てるならそもそも我々が行動する必要もない。
傍若無人な地球への振る舞いに拳を握り耐えるのはもう十分なのだ。
奴等には時間がないと言えるが同時に与えてもいけない。

「奴等はイナゴと同じだ・・・資源を食いつくしながら渡り歩く・・・。次は地球だ。」


133 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 11:24:43 ID:???
>>130
「ジョージグレンは神だ。神を殺した愚かなナチュラルは滅びろ」
と言ってる方々の行う工作は昔から変わりませんね……

自分達の基準で相手を計っちゃダメなんですよ。
134 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 13:50:16 ID:???
コーディは皆ソキウスにしてしまえばよいでソキウス
135 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 14:14:15 ID:???
あれって後天的にできるの？

まあ、服従遺伝子とやらは無理だとしても
エクテンデッドの技術を応用すれば
似たようなことは可能か。
……いや、楽をしようとプラントをコーディー
どもに任せてしまった先人の失敗に学ぼう。何かの拍子でまた反逆されては面倒だ。

楽をするために破滅の種子を残すより、
きれいに処分して、自ら汗を流すべきだ。
そうは思わないかね？　諸君。
136 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 16:26:45 ID:???
デュランダルに賛同する輩は過去に連中が何をやったかわかっているのか！
Ｎジャマー、プラントの落下によって何人の人間が死んでいったことか
軍人ではないものを中心的に狙ったこれらの非道を行ったコーディネイターは許せるものではない！
137 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 18:15:56 ID:???
民間人を核なんて非道な方法で先に攻撃したのはナチュラルじゃないかよ
138 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 19:33:55 ID:???
それ以前にコペルニクスで卑劣にも連合の首脳陣を纏めて爆殺したのはコーディーじゃねーかよ
「ちょっとシャトルが壊れかけてまして、、、」なんて整合性も信頼性も無い疑わしい証言なんか誰が信じるか
139 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 19:37:01 ID:???
>>135
わしは考えたんだが
プラントで生まれてくる新生児に全員ソキウスへの遺伝子調整を義務付ければいいと思うんだ
ナチュラルのナチュラルによるナチュラルのためのコーディネイター、これぞ我がブルーコスモスの理想！！！
しかもソキウスたちは協力し合って末永い年月を平和を求めてナチュラルのために尽くしてくれるという
どこぞのユニウスセブン落としたりNJ落としたりする宇宙のクソ虫どもに見習わせてやりたい忠義の持ち主
ブルーコスモスは、、、、永遠に不滅だッ！！！
140 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 19:46:51 ID:???
>>139
結局コーディの優秀さに絶望したナチュどもは
自分たちより下位の存在を作って現実に目をそむけるしかできないんだな
さすが劣等種
141 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 20:05:32 ID:TfKeV2sb
優秀ねえ・・・・・。
警備もザル、どう見てもアホにしか見えんのだがね。
少なくともコーディネーターがまともな意見言ったのは聞いたことない。
いや、まともなようなこと言ってるつもりだろうけど普通に考えたらハァ？なの多いし。
これが優秀という定義なら、連帯行動が出来る分ナチュラルって偉いねぇｗ
デスティニープランやらＮジャマー、地球へのジェネシス発射未遂、捕虜虐殺の伝統
コロニー落とししても「地球はまだ元気」と悪びれない。
いやー、そっちの言うまともって凄いねｗ
俺もそんなら「まとも」な行動をプラントに起こしてもいいよな？

＞結局コーディの優秀さに絶望したナチュども
＞結局日本は我が国の文化・技術に嫉妬して・・・
あれあれ？こういう類のを勘違いって言わないか？ｗ

蒼き清浄なる世界のために！
142 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 20:33:47 ID:???
>>140
優秀？　優秀とか言うならまずその
膨れ上がったエゴを抑えられるようになってから優秀とか言って下さいｗｗｗｗ
143 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 20:52:45 ID:???
>>141
そりゃあ元気さ核を撃つ力も残していれば
デストロイなんて野蛮なものを開発もしてました
144 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 20:55:44 ID:TfKeV2sb
そりゃあ元気さジェネシスを撃つ力も残していれば
さらにネオジェネシスなんて野蛮なものを開発もしてました
145 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 20:59:42 ID:???
>>144
どこも野蛮じゃありません
本土防衛用決戦兵器ですよ
146 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:08:35 ID:???
>>145
本土防衛用なら侵攻してきた敵軍を殲滅できる威力があればいい。
それなのにわざわざ敵の本拠地（民間人の居る）を攻撃できる威力を持たせる
ということは、最初からそこを撃つことを前提に開発されたということ。
最初から敵国の人間を皆殺しにすることを考えて造られた兵器の、どこが野蛮でないと？
147 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:15:27 ID:???
あれはどう見ても恐喝用だろ
コーディはアレで地球を脅して支配しようとしてたんだ

地球人類を皆殺しにする兵器が野蛮でないというコーディの理論がマトモなら
大抵のナチュラルはそれ以上にマトモ
148 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:28:10 ID:TfKeV2sb
デストロイも決戦兵器だから野蛮じゃないよなそうなると。
何をもってして野蛮なんだよデストロイは。
攻撃力のことか？防御力のことか？馬鹿馬鹿しい。
ザフト親派？親プラント？いや違うね。コーディネーターにして欲しかったんだろ？


149 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:41:29 ID:???
先に殲滅戦をしかけてきたのはナチュラル
150 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:47:54 ID:???
>>148
決戦兵器じゃねぇ
対本土防衛用多対多数戦用超ド級可変型MSだ馬鹿
アウトレンジから大出力の攻撃で狙撃を仕掛ける」ジェネシスと違って、デストロイは本来は拠点を守るためにある機体だ
151 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:53:18 ID:???
いったい、いつの時点で殲滅戦を仕掛けたんだ?
ボアズの件なら地球にＮＪを打ち込んで大量の餓死者がでたよな、それも億単位で。
そもそもモビルスーツなんてＮＪがあること前提の兵器。
自衛の戦争なんて言いやがって、実際はやる気満々だったんだろ。

ユニウス７の件なら農業プラントを作ったということは
地球からの食料供給が止まっても大丈夫なようにする準備だろ。
戦争の前準備に捉えられても仕方がない。
152 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 21:55:26 ID:???
兵俵攻めは基本だしな。
それに、自給するなって取り決めがあった以上破ったのはプラントだしな。
再三やめろって通告された上での攻撃だろ。つか、防衛がザル過ぎて話にならん。
153 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:10:15 ID:???
民間人の居住地域に核攻撃などということをして
殲滅戦の意思はないと？
説得力ないな
>>151
捉えたら攻撃しておｋとでも？流石野蛮なナチュラルの考えることで
>>152
自給しなければ生殺与奪を他人に決められてしまう
至上例のない過酷な植民地支配ですね
その状態を脱したいと思うのは自然
154 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:12:25 ID:???
プラントの状態を見る限り自治権も認められてるし、豊かそうだし

＞至上例のない過酷な植民地支配

植民地支配に苦しんできた国々に謝れや。
155 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:15:10 ID:???
>>153
捉えたら攻撃してもおｋだろうよ。つーか個人の話じゃあるまいし、
何千何万何億という人間の命が懸かっているんだから「かも知れない」であっても
見過ごすことは許されん。それが国防というものだ。
更に言えば相手がコロニーとあっては核兵器くらいしか有効打になるものがない。
そしてコロニーという性質上、そこを攻撃すれば民間人の犠牲が出ることは不可抗力。
連合の上層部はこう言ったかもね。「プラント政府は民間人を盾にして戦争の準備をしている」と。
156 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:15:44 ID:???
＞至上例のない過酷な植民地支配
ハァ？　昔の奴隷どもと違って家畜以下の扱い受けないだけでも感謝しろやカス
157 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:17:31 ID:???
>>155
＞連合の上層部はこう言ったかもね。「プラント政府は民間人を盾にして戦争の準備をしている」と。
っていうかまさにザフト作ってMS作って少ない予算やりくりしてジェネシスも作って
戦争のために必死で準備をしていたわけで

宇宙のクソ虫、糞コーディネイターは死ぬべきだ！！
青き清浄なる正常な世界のために！！！！
158 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:17:58 ID:???
>>154
＞プラントの状態を見る限り自治権も認められてるし、豊かそうだし
ソース出してよ
それと、宇宙で食料自給禁止ってことは
「言うことを聞け、さもないと飢え死にさせるぞ」ってことだよ
これを過酷と言わずになんというのか
159 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:18:06 ID:???
つーか今現在のチベットとか見ろっての。プラントなんか天国だ。
160 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:19:19 ID:???
>>158
プラントは共和制ですよね、ええ。
161 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:21:00 ID:???
プラント作るのに理事国がどんだけ莫大な資金投入したと思ってんだよ。
見返り求めるのは当然。
あれだけの環境作らせてやったのに、もうおまえらに用はないこれからは俺たち
コーディが新たなる種だｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊじゃ切れるっての。
162 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:21:29 ID:???
>>160
開戦によって独立しました
それまでは「プラント運営会議」の支配下にありました
163 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:21:56 ID:???
>>158
そんなもん、貿易によって国家を維持している日本だって一緒だっつーの。
現在の我が国の食糧自給率がいくつだと思う？　禁輸されたらあっという間に餓え死にだ。
それとも何か、お前さんは今の日本が「過酷な植民地支配」下にあるってのか？
実際の植民地支配時代はもっともっともっと過酷だった。あまりに過酷だった所為で、
今もって東南アジアの国々が貧困に喘いでるんだよ。
プラントがあれだけの戦争を起こせたという時点で、相当豊かなのは間違いない。
164 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:22:47 ID:???
まずプラントのような巨大施設を強制的に使用不能にするには核兵器くらいしかない

それにプラントの軍備拡大の兆しは前々からあった
さすがにＭＳのことまでわからなかったが、何十隻もの戦艦を作ってわからないわけはないし
あの規模は明らかに自衛の域を超えている。実際に地球の半数を占領するような規模だった

プラントの関与の疑いのあるテロまであったし、開戦前は半鎖国状態

これで戦争の意思がないとみるのは無理なんじゃないか。
165 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:23:19 ID:???
>>160
いや、植民地の自治権だぞ、日本語分かってるか？
166 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:24:52 ID:???
>>161
ちょｗｗｗうぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗアレコーディが自分の資金で作った所有物じゃねーのかよｗｗｗｗｗ！？
コーディネイターが借りたものも返せない超ド級の恩知らずで
傲慢なせいかちょっとした圧力にも耐えられないヘタレだと言う事が判明しますたｗｗｗｗ
167 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:33:38 ID:ocpoTR7h
>捉えたら攻撃してもおｋ

そういうのが軍国主義のような侵略戦争の引き金になるんだよ!!
コーディは自ら戦争など望まなかったが地球側がそんなことするからいかんのだ！
168 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:38:01 ID:???
>>167
どう見ても戦争を望んで水面下で軍拡進めてます、ありがとうございました。
169 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:40:05 ID:???
>>167
へえ。じゃあ仮にプラントに開戦の意思がなかったとしようか。

さて、ここで別の状況を想定して欲しい。連合とプラントではなく、そうだな、
大西洋連邦とユーラシアにしようか。そして君が大西洋連邦の大統領だとする。
ある時、ユーラシアが大西洋の排他的経済水域ぎりぎりに何十隻もの軍艦を
浮かべ始めた。何のつもりだと問いただしても「軍事演習だ」としか答えない。
が、ユーラシアの軍艦は明らかに実弾を装填していて、どんどんこちらの領海に近付いている。

ここで君は思う訳だ。「ユーラシアは大西洋を侵略する気『かも知れない』」と。
ここで「いや、そんなことはないだろう」と判断するのは勝手だが、それで沿岸部の国民に
犠牲者でも出たらどうする？　誰が責任を取る？　何故こちらも艦隊を展開して
侵攻に備えなかったんだという批判は免れないし、失った人命も取り戻せない。

もう一度聞こうか。プラントが地球を侵攻する「かも知れない」と思った場合、君はどうするかね。
170 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:40:56 ID:???
>>167
では地球はどうすれば良かったと？
大枚はたいたプラントをコーディーに無償で差し出し、そのプラントの産物を
財政の限界を超える高価で買い取り、そうして差し出したカネで作った
ザフトの兵器に無抵抗で皆殺しにされろと？
171 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:43:45 ID:???
多分、今現在北の将軍様が核実験してんのに、日本の帝国主義が！！！１！１とか
米軍基地があるからこうなった！！パトリオットミサイル搬入反対！！１１１！
とか叫べる頭の持ち主なんだろう。
172 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:43:45 ID:???
>>169
全然状況違う
173 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:46:28 ID:???
>>172
違わない。「相手が軍事侵攻してくるかも知れない」という意味で全く違わない。
さあ、どうなんだ？　それでも座視して殺される方が正しいってのか？
174 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:47:02 ID:???
ひたすら軍事力増強しまくって、しかも政治的駆け引きも無しに一方的に協定破る。
ここまでやって攻撃されないはずが無いだろ。
その挙句に「攻撃してきたのはナチュラルが先だから向こうが悪い。」とか言う
厚顔無恥とはコーディネーターの為にある言葉だな。
175 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:48:59 ID:???
そしてその報復に関係ない国も支援国も巻き込んでのＮジャマー投下。
ホント、コーディはイカれてるぜﾌｩﾊﾊﾊｰ
176 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:50:49 ID:???
>>174
そもそもそうしようと決意したのはナチュラルの施策が原因でしたが
177 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:51:45 ID:???
>>176
そういう決意って、軍備増強？
ならばそれ自体が「戦争準備」そのものですね。
178 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:52:55 ID:???
>>176
逆ギレとかファビョンとかいうヤツですね
179 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:54:27 ID:???
>>176
決意するのは勝手だが、その為に取った手段が最悪。
戦前の日本だって締め付け喰らいまくったけど、それでも開戦ぎりぎりまで
どうにか戦争を回避しようと外交官が狂奔した。プラントはそんなことしたか？
してないよな。「どうせ話の分かる連中じゃない」と一方的に判断して軍拡、協定違反、そして開戦。
180 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:57:56 ID:???
コーディは基本的に算術能力だけは高いが精神的に子供。
そのくせプライドだけは一級品でナチュラルを見下しまくってるから
「こんなに優れたウリがあいつらに抑えつけられて、おかしいニダ！癇癪おこる！！」
と一方的にファビョって戦争突入。そして被害者面。
181 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:58:26 ID:???
最近話題になったオタク狩りで例えると
オタク（プラント）が狩る奴（連合）の横暴（植民地支配）に
毅然と対峙できるように武道を身に着けようとしたら
狩る側が「自分らが恐喝できなくなるから武道なんかやるな」と言ってるようなもの
さて、どっちが悪いでしょうか？
182 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 22:59:49 ID:???
オタク狩りの狩る奴は全くの第三者じゃねーか。話にならん。
183 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:00:04 ID:???
>>181
この場合は武道じゃなく、銃器の不法所持とするべきじゃ？
184 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:03:56 ID:???
>>181
「利害関係の対立」と「命がかかっているという状況」が抜け落ちているので、
例えになってないかと。そこが一番重要なポイントな訳だし。
プラントは狩られるオタクのように全くの無力な存在じゃありません。
地球諸国の経済に不可欠な生産能力があります。これを独占される訳にいかないのは分かりますよね？
185 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:05:41 ID:???
>>184
おもうんだけど、プラントなんていい場所にコーディを移住させた事が失策だったな
どっか海の中にコロニーでも作って押し込めて住み分けすれば良かったと思った
186 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:09:25 ID:???
>>185
それは出来ないというか、無意味でしょう。宇宙という環境を利用して生産活動を行うというのが出発点のようだし。

「コーディネーターを押し込める」ためなら、アメリカのインディアン居留地やソ連のシベリアに習って不毛の地を選ぶとか、
目的と状況によっては抑留ではなく抹殺を選択することもあり得るでしょう。

……つまり、最初から虐待を目的にプラントに入れてる訳じゃないんだろう。
187 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:14:29 ID:???
>>185
それ、何てアルビム？
188 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:15:23 ID:???
>>185
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
イタラ老、工作乙ｗｗｗｗｗｗｗ
189 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:17:09 ID:???
水圧とか考えたら、スペースコロニー作るより同規模の海底都市を造る方が大変かもね
190 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:21:27 ID:???
>>186
ということは、だ。当初は迫害する気なんか特になかった（むしろコーディが
中産階級～富裕層の子弟に限られることを考えると、迫害する訳がないんだが）理事国が
わざわざ国民感情を悪化させる道を選んだのは、そうさせる理由があったってことだ。
マクロレベルでは技術力と生産力の差による貿易摩擦、ミクロレベルではぼちぼち出始めていた
コーディ優越主義への反発が２大要員だろうと邪推。

…余談だが、これ書いてて妙に楽しかった。こんな力いっぱい連合を擁護したのは初めてだからかなｗ
191 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:24:18 ID:???
>>190
マクロレベルの話は完全にプラント理事国の誤算じゃん
192 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:27:14 ID:???
>>191
はじめからもっと奴隷的な管理を行えば問題は発生しなかったかもしれないな。
だが、初期の理事国には奴隷化なんて発想は無かったようだ。

…人間扱いしたのが失敗か？
193 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:33:06 ID:???
コーディ自身と住む場所作ってそこで製品作ろうとするって無駄が多すぎる
始めから工業的な技術革新してればよかった
194 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:36:42 ID:b5RUg+rF
思うに、プラントで物資が不足した理由ってコーディが勝手に繁殖したからじゃないか？
195 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:37:51 ID:???
>>193
コーディが生まれまくったのはジョージ･グレンが勝手にコーディの設計図を
世界中にばら撒いちまったからなので、別に当初からプラントで生産に従事させる為ではない。
むしろ、かかる予算とか人体実験もしたであろうことを考えると、ほぼ確実に
コーディネイター開発（？）計画って国家プロジェクトでしか有り得ないと思うんだが、
それを勝手に公表しちゃうジョージのアホさ加減がどうにも…何の為に隠してたと思ってんだか。
196 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:39:27 ID:???
仕方ないよ、だってコーディだもの。
197 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:41:16 ID:???
>>195
コーディネイターってすごくいいよーだから皆もなろうよ
的な発想じゃね
198 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:42:46 ID:???
コーディなんてそんなもんだよ。
自分は頭いい、特別なんだって思いあがってるから常に慢心してる
その結果、頭悪い行動ばかり。
199 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/11(水) 23:50:13 ID:???
実際、コーディネーターって言うほどすごいものなのか？

作中ではナチュ対応でないＭＳも動かせるという以外は、知力体力時の運どれをとっても
ナチュと大差ないようにしか見えないんだが。

確かにキラやアスランは、大気圏突入しても乗機が爆発しても死なないほど丈夫みたいだが、
他には思いつかない。また、コーディネーターの代表サンプルとしてキラを上げるのが適切かにも疑問がある。

なんというか…コーディすごいっての自体が、かなりのハッタリというか誇張を含んでるんじゃないか？
200 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 00:23:13 ID:zNL/bMqM
頭悪いと言うより自分に酔う厄介なのが多すぎる。
議長とかの上層部とかかなりそれだし。







それらを含めてマジで地球軍が負ける要素は何処にもないぞ？
201 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 00:42:09 ID:???
>>200
地球軍は結局｢裏切り｣が大杉だったんじゃね。
プラントは所詮｢滅び行く少数民族｣なので
反って組みしやすい相手だが。
ブルーコスモスの主要国である
大西洋連合は普通に考えて滅び行く可能性はひくいので、
これからも頭を押さえられそうだ‥と推測した勢力や国々は
プラント側を消極にでも影から援助したし。
公然とゲリラ戦争を地球軍に挑む勢力もあった。

202 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 00:59:33 ID:???
国単位で考えれば、コーディーが憎いなら、あと50年ほど放置すれば一兵も用いることなく
滅ぼせるんだからな。ただ人類の単位で考えると、それ以前にコーディーが地球を滅ぼしてしまう
リスクを無視できないので戦わなければならない。

断じて「戦っても良い」ではない。「戦っても良い」というのは戦う以外の手段もある中で、敢えて殺しを選んでも良いと言うことだ。
他に選択の余地無く「天の道は兵を憎むも、やむを得ずこれを用いる」ならば、出てくる言葉は「戦わなくてはならない」だ。
203 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 01:04:47 ID:???
>>202
おまい言うことがカッコいいな　＞「戦わなくてはならない」
自存自衛の為にやむなく開戦に至る、てやつか。連合にも正義があるんだよなー。
204 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 01:18:55 ID:???
>>201
隣人憎悪に付け込む
コーディの手口は
イギリスがインドを征服した方法だったな。
205 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 01:58:02 ID:???
>>203
そういうもんなんだよ
上の方の理屈だってそれなりに私怨や利率の中にかなりの大きさの正当性が混ざっているんだ
下のほうの理屈なんてそりゃかなりの大きさの正当性が入ってるモンさ
206 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 12:22:00 ID:???
どっちみちスーパーコーディネイターには勝てないわけだが
207 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 18:22:41 ID:???
無印での開戦に至る経緯を見ると、結局プラントのやっていることってナチス・ドイツのアナロジーなんだよな。

ヴェルサイユ・ロカルノ条約を「不当な条約は無視してよい」と称して破棄・再軍備に走ったナチスと、
連合理事国との武装・食糧生産禁止を「不当なナチュラルとの約定は無視してよい」と称して破棄・軍事力整備に走ったザフト。

「“過酷な”立場に追い込まれた側は、正当な手続きによらずとも条約を無視してよい」としてプラントを擁護する人間は、
全く同じ論理でナチス・ドイツの台頭も擁護しなければならない、ということを理解して発言しているのだろうか。
208 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 18:29:32 ID:???
コーディネーターは遺伝的には優れていても、人間としてはナチュラルと変わらないよ
209 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 18:44:10 ID:???
>>207
階級がないこととか、「スターリンのために」のオマージュと思しき
「ザフトのために」とか、政治将校（フェイス）が居ることとか考えると、
むしろモデルにしたのはナチスよりソ連のような気もするが、
確かにそっちも混ざってるな。「優良人種」なんてあの伍長が狂喜しそうなフレーズだし。

しかも、超絶インフレで一抱えはあるカゴいっぱいの札束を持っていかないと
パンすら買えないと言われたワイマール憲法下のドイツと違って、プラントの町並みは美しいし豊かだ。
同じ理論で擁護するにしても、まだナチス･ドイツの方がマシだろうよ。
210 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 18:55:19 ID:???
>>209
なるほど、確かに。とするとプラントは、さしづめ「ヒトラーとスターリンのあいの子」といったところか。

劇中のプラントの描写を見ていると、確かにどう見ても「経済的に困窮して追い詰められた」側の国ではないよな。
緑豊かな首都、アイドル（ラクス）というソフトカルチャーに入れあげることができるだけの文化的成熟、
そして独自技術による新兵器（ＭＳ）の開発と整備…。

経済的に追い詰められている国のどこにこんな経済力があるのか、「過酷な支配」とやらがあったと言う人間に聞いてみたいものだ。
211 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 19:09:58 ID:???
青き清浄なる世界のために！
212 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 19:12:38 ID:???
>>210
豊乳的なプラントだろ？
213 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 19:24:19 ID:???
要するに、資源供給ノルマなんざｼﾗﾈｰﾖ。
宇宙資源もプラントも俺たちのもんだ。金は出してもらったけどそんなの関係ないね。

とかいう超絶ワガママかつ一方的なジャイアニズムにより戦争おっぱじめただけだろ。
214 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 22:21:44 ID:???
>>213
なんか、ここみたいに連合視点で考察してるのって見るの初めてなんだけど、
考えれば考えるほど連合の正当性が増して希ガス。つーかプラントに正当性が無いというか。
ほんと、何でこんな設定にしたんだろう？　これじゃプラント政府が私欲に走って
国際協調を投げ打ったとか、そういう風にしか見えん。本編で出てくるブルコスは
テロに走るような最過激派ばっかりで、とてもナチュラルの代弁者には見えんかったし。
何でこれで「コーディｶﾜｲｿｽ」な論調になってんのかねえ。
215 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 22:29:21 ID:???
>>214
連合を悪役にすることは、設定以前の決定事項だったのかもね。
UCの地球連邦との差別化のために。
216 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/12(木) 22:42:04 ID:???
>>214
福田が種死始まる前に言ってた
「種死には情報戦の要素を混ぜます」ッて

まさか聴視者に対して、前作品から伏線張ってまで情報戦を仕掛けてくるとは思いもよらなかった
217 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 00:01:48 ID:???
>>214
戦争とは正義と正義のぶつかり合いである以上、（架空のものとは言え）この戦争にも双方に掲げる正義がある。
連合に正義があるのと同様、プラントにも正義もある。それは否定しない。

ただ、プラントの掲げる正義は、ナチズムやスターリニズムと大差ない、というだけの話。

そして問題は、少なくとも本編は、正義の正当性が「ラクシズ＞＞＞＞＞＞プラント・ザフト＞＞＞＞（超えられない壁）連合」
という、単一の価値観・単一の視点からしか描写されていないことだろう。
218 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 00:07:44 ID:???
>>215
途中までは主人公陣営だったのになぁ、連合。
何でこうなっちゃったんだろう。
219 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 00:40:35 ID:???
>>217
よーするに>>215にあるみたいに、プラントの正義って
「宇宙資源もプラントも『実際に汗を流して働いている』俺たちのもんだ」って理論だろ？
地主と小作農の関係が変化してきた流れで捉えれば良いのかも知れんが、
いかんせん、これもコーディ優越主義の成せる技なのか、何故かやたらと地球に戦線を拡大して
ナチュラルの土地と利権を奪って行くのがなあ。お前ら独立したかっただけなんとちゃうんかと。
ヒトラーとスターリンのあいの子って表現はぴったりだと思う。嫌な具合に混ざっている。
220 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 08:33:35 ID:???
種死ラストで、突然人格が変貌した
デュランダルは、Dプランは人類存続の
ための最終戦略であることを理由に
反対する国家を消去しようとした。

しかし、人類存続を優先するなら、
まずはプラントを無力化するべきで
あることはここまでの議論で明らかだ。
ということはDプランの正当性を謳う
デュランダルは、レクイエムによる
プラント破壊の正当性を認めねば
ならないはず
221 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 09:55:07 ID:???
＞反対する国家を消去しようとした。
いや、あの国は正直プラントと同等かそれ以上に達が悪いので
お互いに潰しあって消耗した所で双方に対して奇襲をかけるべきだった、ナチュラルとしては
あと議長が正当性を認めてもあの人は政治家なのでそういう正当性はあくまでもカードとして見るタイプ
政治家としての絶対目標は自国の民を守る事なので正当性を理解したうえであえてプロパガンタや情報操作でその辺をの過去を撹乱し
自分達が善行や復興支援を行う事で他国に良い印象を与えるという鬼仕様

恐るべしデュランダル。だが政治家として恐ろしいとは言え地球平和を前提にしてある意味理性的に行動しラクシズとは違って話が通じるのでその点は良いとしようか。
222 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/13(金) 20:45:34 ID:???
ジブリールはラクス(本物)の演説を聞いて、
ラクスに連絡とろうとして
アクセス出来たんだろうか

223 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 08:02:13 ID:???
>>221
確かにデュランダルはしたたかだよな。

だいたい、ブレイク・ザ・ワールド事件後の復興支援にしても、本来は「何を今更」って話なのにな。
テロリストを野放しにしてきたプラントの責任はどうなるんだ、と。
「同情する・援助する」とは言っているが、「謝罪する」とは決して言わなかったあたりが、いかにも政治家だ。
224 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 10:04:25 ID:???
ブルーコスモスは現実世界の右翼を揶揄してるんだろうな
225 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 10:20:14 ID:???
で福田の分身たるラクシズは左側の人たちか?
軍国右翼を正義の良識派が打ちのめすってわけか
226 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 10:46:42 ID:???
>>223
謝罪したら自分たちがやりましたって認めることになるじゃん
227 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 11:42:08 ID:???
>>223
というか、それ以前にＮＪ投下による地球の経済的損失にはどう落とし前つける気なんだ、と。
ブレイクザワールド以前から地球はプラントの所為でずたぼろだった訳で。
やっぱコーディネイターは野蛮だｗ　青き清浄なる世界のために！
228 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:06:27 ID:???
>>227
普通はそうなるのだがブレイクザワールド直後の混乱期を突かれた
それが計画的にやったわけではないのが恐ろしい、純粋に奴のアドリブ性能って事になる

確かに地上がそもそも物理的に破壊されていたら民衆は目先の復興に心奪われるもの
そこで混乱から内乱が起こった時点で奴に付入る隙を見せたようなものだ

だが、その付入り方が復興支援という形なのが今までとは違う意味でおそろしい
今までのコーディとは違う、「有能な政治家」としての能力を持っている事を嫌でも感じさせる
「国際社会的な正当性」を念頭に入れて行動されるとナチュラル側が分裂しかねん。
「今までのプラントはクズだったけどデュランダルさんはホントに辛い時私たちを助けてくれたので味方するよ」見たいな感じで
229 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:13:33 ID:???
>>228
Ｄプランに反対した訳でもなかった大西洋の大統領を問答無用で
レクイエムした男に死後も支持が集まるとは到底思えんがな(´･ω･｀)
散々テロったラクス政権に支持が集まる訳もなく。不信感は拭い去れんよ。
230 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:16:45 ID:???
>>229
大西洋連邦は他の連合各国から嫌われてるし
むしろユーラシア、東アジアは支持しそうなもんだが
231 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:21:05 ID:???
>>230
冷静に（要は捕虜虐待とか民間人虐殺とかの「無法」を働かないで）大西洋と
敵対したってんなら反大西洋の国の支持は集まるかも知れんが、この場合は
「訳が分からないまま一方的に攻撃された」という事実の方が重大。

つまり、何で攻撃されたんだか分からない→うちもいつか攻撃されるかも？という
恐怖を他国に与える恐れがある、というかまともな政治家ならそう考える。
特にユーラシアや東アジアは旧理事国という点では大西洋と変わらんし、むしろ警戒を強めるだろ。
232 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:25:40 ID:???
>>229
……何それ？
そんな事してたっけ？
233 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:40:27 ID:???
してた。４８話で会談の要請をして月基地に上がっていた大統領を
アルザッヘルごと吹っ飛ばした。劇中では「アルザッヘル基地に動きがある」としか
言われておらず、連合に侵攻の意図はなかったようなのに、だ。
234 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:44:38 ID:???
大西洋連邦はブルーコスモスの手下の国扱い。
オーブはラクシズの手下の国扱い。
だから議長の｢敵｣扱いなんだろ。
235 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 12:49:18 ID:???
デュランダルはどさくさ紛れに、
地球圏の粛正を目指したが
ラクシズに粛正されましたとさ。

236 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 13:01:54 ID:???
>>233
艦隊発進させてる時点で敵対宣言してるようなもんだし
敵を撃つのは当然
237 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 13:17:18 ID:???
>>236
そうだな、あそこはアッザヘル基地は動かさず、
どこか別の拠点からミラコロステルスかけた高速艦艇を持ってレクイエム破壊部隊を送り込むべきだったな連合は
あいつらの乗ってる船はセカンドシリーズ強奪した時の船の同型艦なんだろ？
ならミラコロステルス全開じゃんｗｗｗｗ
238 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 13:24:04 ID:???
>>237
ラクシズがレクイエム潰すのを待つて駄目？
239 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 13:31:18 ID:???
>>236
艦隊ちょろっと動かしただけで「こちらを攻撃する意思あり」と解釈して
先制攻撃おｋ！なら今頃世界はとっくの昔に核の冬に突入しとるわい。
240 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 13:54:40 ID:???
>>239
だから種世界はここ三年間で世界大戦二度に全地球規模の大災害が二回とかいう頭おかしい事になってんだろ
241 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 14:49:24 ID:???
>>239
ちょろっとどころか大小多数の艦艇が基地を発進しようとしてましたが
242 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:02:21 ID:???
>>241
どんな規模であれ、それでも事前に真意を問いただすことは真っ当な国家なら
絶対に必要な手続きだ。もしそれがただの軍事演習だったらどうする？
というか、既に大統領が本国を出て月基地に来てまでコンタクトを取ろうとしてる時点で、
攻撃の意思がないことは明らかだろうが。そんなことも分からないほどコーディは馬鹿なのか？
243 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:08:31 ID:???
馬鹿です。ええ、馬鹿ですよ、コーディだもの。
244 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:13:27 ID:???
>>242
敵対し、開戦もしてる国家に対して「真意を問いただす」なんて馬鹿のやること
245 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:17:21 ID:???
>>244
じゃあ、何で大西洋は敵国が言い出した「政策」について話し合う為に
わざわざ会談の場を設けようとしたんだよ。一緒に仲良くロゴス狩りしてたのを忘れたか？
仮にまだ停戦が結ばれていなかったとしたら、プラントはせっかくの交渉の機会を
ふいにして、更にはオーブの軍事介入を招いたことになるな。ちっとも有能じゃねえよデュランダル。
246 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:20:56 ID:???
>>245
いや、もし交渉しようとしてるなら
それと並行して大規模な軍事行動取るほうが馬鹿だと思うんだが
247 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:29:19 ID:???
>>246
だから前後の行動を鑑みるに、停戦は既に結ばれてたと考えないとおかしいんだって。
まだ敵国のままなら議長が１人でＤプランだ何だと言い出そうが「戯言」に過ぎないし、
現にロゴスを潰す時に協力行動を取ってただろ？　そこをいきなりレクイエムだ。
連合の行動にも手落ちがあったとするのは吝かじゃないがね、それ以上にプラントの対応が
アホすぎるんだよ。従わないなら人類の敵だから殺す、なんて傲慢にも程があるわい。
248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:33:09 ID:???
>>247
停戦してるならなぜ艦隊を動かす？
それに交渉しようとしてたっけ？大西洋はあくまで「拒否」の立場じゃ
249 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:33:26 ID:???
>>247
何その脳内前提
本編でそんな事が書かれていないのにそんな脳内妄想を基準にするのは頭おかしいと思う
250 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:38:10 ID:???
>>248
「拒否」を表明したのはオーブとスカンジナビアだけと劇中で言われたな。
大西洋ほか各国は詳細な情報を求めてコンタクトを取ろうとしている、とか何とか。
251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:40:01 ID:???
デュランダルの｢正体｣に関しては
ラクスの｢千里眼｣の通りだったが、
大統領は甘くみたんだろ？

もっとも、ジブリからラクスへの
会談要請も不発みたいだったが。
252 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:42:08 ID:???
まあ、コンタクトを取るために動いておきながら
一方で軍を動かすという無茶苦茶な外交であるのは確かだな
253 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:43:01 ID:???
結局大西洋が先走ったのがいけないってワケか
そもそも種死では連合にいいところが無いので好かんのだ
254 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:44:03 ID:???
>>249
じゃあ他にどう考えろと？　停戦してない、敵国の言い出したことを真に受けて
わざわざしゃしゃり出た大統領が愚か、デュランダルはやり手、とでも言えば満足かい？
それでなくとも、レクイエムだのネオジェネシスだのを持ち出して、しかもそれを実際に使用し、
禁じ手を使うことを辞さないってことを行動で示した時点で、支持なんか受ける訳がなかろう。
255 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:44:30 ID:???
>>251
いや、100％ラクスの被害妄想ですがな
そもそも一番最初の「私たちを襲撃した議長の手の者達」って前提からまず奴等は間違ってるから
256 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:47:08 ID:???
>>254
＞停戦してない、敵国の言い出したことを真に受けてわざわざしゃしゃり出た大統領が愚か
事実じゃん
それと停戦したって明言されてるシーンなんてありましたかね
257 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:47:20 ID:???
でも実際議長は地球を攻撃しようとしてたし。
ラクス暗殺未遂が濡れ衣でも、そんなことは連合には関係ないし。
258 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:47:25 ID:???
>>254
いや、上のレス見るとおり腹芸も出来ないようじゃそりゃ無能だろ
デュランダルが賢い云々以前に連邦が何したいのかがさっぱりわからん
撃たれる可能性があって尚強行したなら撃たれた場合の被害換算できなかったアホだし
撃たれる可能性が判らずに動かしたんなら事前に情報収集できなかった馬鹿だろ
259 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:48:54 ID:???
>>257
目標は現在プラントと敵対してるオーブですよ
勝手に拡大解釈するな
260 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:50:03 ID:???
>>257
それは負債のプロパガンタによるマジックでそう見えるだけです
実際アレは抑止力としての兵器

マトモな政治家としてみるなら、絶大な威力わかってるのに砲門地球に向けられて
尚その事実無視して軍事行動起こすとかアホの人としか考えられない愚考ですが何か？
261 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:50:52 ID:???
>>259
じゃあ敵対勢力には問答無用で大量破壊兵器を打ち込むのがプラントのやり方な訳だ。
当然民間人も巻き添え。理性的な戦争のやり方じゃないな。
262 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:50:56 ID:???
つまりアレだ
結局ラクシズこそがコーディネイターの中でも最大級の敵だ
263 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:52:26 ID:???
>>261
敵対もしていないのに問答無用で奇襲かけて自軍を虐殺するようなテロリストの支援国家には断固とした態度で望まなければならないと思う
264 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:52:50 ID:???
>>261
民間人が巻き込まれない戦争があるとでも？
265 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:53:23 ID:???
>>261
あの国に民間人はいない、前大戦でマトモな民間人みんな逃亡した
いるのはアスハマンセーのガイキチどもだけだ
266 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:53:47 ID:???
>>255
いや、デュランダルの｢脳内ユートピア｣には
ラクスもジブリも大統領も居ないって。
267 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:54:40 ID:???
>>260
実際使っちゃった時点で既にそれは抑止力として機能しませんよ。
ああいうのは「使わないで持ってること」に意味があるんだから。

そして、前の戦争の時以来、プラントはそういう絶滅兵器の使用を躊躇うような
国家ではない、ということを世界中に宣伝済み。ならば、自分達の生存のために
先制攻撃を行おうとする連合にも正当性はあるかと愚考しますが？
268 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:54:48 ID:???
>>261
戦争の現場地域レベルで“理性的”とかアホの人ですか？
そんなのナチュラルの歴史に対する冒涜だよ
269 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:56:37 ID:???
>>267
いや、そもそも大西洋連邦の身内が作った兵器だし
大体先に行動仕掛けた時点で、向こうが後から行動してもレンジの差で連合側が全滅する事ぐらいわからねぇのか？
270 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 15:58:55 ID:???
>>268
今現在において、民間人を巻き込まないように必死こいて努力してる
現実のナチュラルたちの苦労も少しは分かってください。
戦争で理性を手放して良いのは末端の兵士だけだ。指揮官なり政治家なり、
そういう上の方の人間が理性を手放すことは戦争の落としどころを失う暴挙。
271 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:02:25 ID:???
>>270
そうだね、種で言えば連発するファントムベインの暴挙に切れて
あくまでも地域復興支援をするザフトに協力体制とったマトモな連合系軍人たちとかだよね
272 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:04:00 ID:???
>>269
そうだなー。確かにあれは早まりすぎだ。
まあ結局はオーブに組して大量破壊兵器はぶっ壊せた訳だから、
戦略的には勝利したということにしておこう。…なんか納得はいかないけどな！
273 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:04:08 ID:???
大体あのオーブは種のときから気に入らなかったんだ
他の地域がひいひいあえいでる時に一国だけ平和を謳歌するのみならず他のナチュたちの苦労食い物にして儲けやがって、、、
正直コイツ等にこそプラントの残虐な一撃が下るべきだと思う
地上から消えうせてしまえ
274 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:12:21 ID:???
コーディ→個人的にちょいと許せない
オーブとラクシズ→人間として許すわけにはいかない
275 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:12:52 ID:???
>>273
同感。種のときの連合の要求も至極真っ当だったしな
276 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:14:17 ID:???
>>273
あの国のコーディネイターが滅ぶことは歓迎だが、少なからぬナチュラルたちの
犠牲をも望むというのはどうか。やはりここはプラントとの癒着がいちじるしい現政権を打倒して
オーブに民主主義を復活させるべきだ。青き清浄なる世界のために！

…つーか、ブルコスって右翼（保守）のように見えるけど左翼（革新）でもあるんだよね。
ナチュラル国家では保守層だけど、オーブとかプラントみたいなとこにとっちゃ革新派。
277 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:17:02 ID:???
>>276
オーブも一般市民はコーディを快く思ってないし
エリカ・シモンズはコーディであることを隠してたり
小説版では「生まれつきズルをしている」と揶揄されたそうだ
278 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:18:53 ID:???
実際事実だしな＜生まれつきズルをしている
ズルをするならするで人の数千倍努力するとかそういう愁傷な行動すればいいのに
大抵のコーディはそれに胡坐をかいてチンタラ生きてるから始末が悪い
大いなる力には大いなる責任が伴うッつー評語知らんのかコイツ等
279 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:29:21 ID:???
なんか、決して弱者ではありえない（逆に「自分達は優秀だ」と宣伝してる）から、
本編でさも弱くて可哀相な存在として扱われることに違和感を覚えるんだよな。
強化人間とかは強いことは強いんだが、その強さに伴うペナルティが物凄いから納得できるんだが。
280 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:32:00 ID:???
>>278
責任？なにそれおいしいの？

な世界だからな。特にコーディ。
281 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:34:01 ID:???
ラクシズはまさにその矛盾の結晶だよな
＞本編でさも弱くて可哀相な存在として扱われることに違和感を覚えるんだよな。
あいつらはテロ仕掛ける虐殺者でしかないのに正義っぽく描かれやがっておまけに構成員のナチュラルを洗脳しやがって糞コーディが
282 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:37:34 ID:???
コーディの主張って「優秀な俺様達が愚民であるナチュラル共に嫉妬され
いわれなき攻撃を受けている、優秀すぎて疎まれる俺ｶﾜｲｿｽ」だからな。
これに同情しろってのが無理。
283 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:46:33 ID:???
>>282
自分は優秀なのに尊重されない、までは分かる。、そこで「どうして認められないのか」を考えて
「ナチュラルが俺たちに嫉妬している」と考えてしまうのもまあ、よくある思考回路ではある。
けどそこで「あいつらは愚かだから」って解決を放棄するのがな。ちょっと生産的でない。
284 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 16:59:16 ID:???
グングニールで動けないダガーを斃して粋がるコーディネイター、死ねよ・・・
マジで調子に乗るなよ、コーディネイターが・・・
285 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:05:02 ID:???
動けないダガーどころか捕虜虐殺してたしな。マジで死ねと。
286 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:09:46 ID:???
アラスカで同胞がミンチより酷いと思われる死に方したんだし
捕虜なんて取っても使い道ないし
287 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:12:00 ID:???
質問。サイクロプス（でしたっけ？）の使用は、種世界の国際戦争法規に違反する行為なの？
288 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:13:03 ID:???
>>286
戦場で敵兵を殺すのは戦闘の一環で合法ですが、戦闘修了後に無力化した敵兵（＝捕虜）を
殺すのは「虐殺であり、虐待」です。そして捕虜の虐待は戦時国際法で厳に禁止されています。
というか、投降した敵兵を捕虜として収容すんのは真っ当な軍隊の義務っすよ。
289 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:15:11 ID:???
>>288
あの世界じゃ戦争というより淘汰だし
なにより勝てばお咎め無し
290 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:15:33 ID:???
ビクトリア制圧戦でも捕虜虐殺してたよな＞コーディ
291 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:16:10 ID:???
>>288
いちいちもっともなご意見だが…ザフトが「真っ当な軍隊」だとでも？
292 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:17:47 ID:???
>>289
戦時国際法を守らないのなら、向こうが守らなくても文句言う筋合いないぞ。
人間として扱われなくても良いってことか？　コーディネイターは。

>>290
「両手を頭の後ろで組んだ」明らかに無抵抗の連合兵を射殺したやつな…
あれって抗議とか来なかったんだろうか。ワンカットだったから見逃された？
293 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:19:43 ID:???
>>291
だから死ねと言われてるんだろうが
294 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:20:55 ID:???
>>292
結局お互い様ってこと
295 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:21:10 ID:???
＞これはもう戦争ではない、虐殺だ！
ほざくなハゲが！虐殺してんのはテメェ等の方だろうがぁ！！
デストロイでＤＮＡの欠片も残さずに消されろ。青き清浄なる世界のために！
296 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:22:05 ID:???
お互い様と言われるような事、連合してたっけ？
297 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:23:58 ID:???
>>294
そういうこと言ってるからいつまで経っても戦争が終わらないんだろうが。
ＮＪなんか投下して状況をややこしくしやがって。
298 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:25:09 ID:???
プラントの殲滅は人類存続のために欠かすことが出来ない戦いである。
よってこれを妨害する者は、ナチュラルかコーディーかを問わず人類の敵だ。
デュランダル理論に従うなら、問答無用で殺して良い。ザフトの兵士達よ、
諸君の元首が正しいと思うなら黙って死ね。
299 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:45:29 ID:lGJaUeB/
>>296
全く記憶にございません。
もしかしてユニウス７のことをまだ根に持ってるのだかね？
プラントへの第二次核攻撃時に地球軍が最後通牒みたいなのを出していたが



や、普通の国なら要求されて当然な内容だし、理不尽でもなんでもないっすよ？
それをプラントは「無茶苦茶だ！」そして一般視聴者も「ひどくない！？」
もし日本に限らず普通の一国家の大使館をプラントに置く事になったら絶対頭痛起きそう・・・ＯＴＬ


300 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 17:55:40 ID:???
＞人は・・・人はそんなものじゃない！
このクソ餓鬼に人の事どうこう言われると物凄くムカつく・・・コイツは人の何を知ってるんだ？
裏切り者の嘘つき野郎がさぁ。
301 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:24:36 ID:???
>>299
理不尽極まりないだろ
日本人が中国で９・１１みたいなことしちゃったら中国が
自衛隊は武装解除し、日本国政府も即時解体して日本全土を自分たちの傘下に入れと要求するようなもの
302 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:26:43 ID:???
>>301
その９・１１（…）から日本への無条件降伏要求の間に、
ＮＪとかビクトリア虐殺とかグングニール虐殺とか、枚挙に暇が無いほど
色々なことがあったのはスルーですかそうですか。
303 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:28:10 ID:???
>>301
つかそもそもプラントは国際的に認められた独立国ですらないぜ？
いうなればゲリラ、反政府武装勢力と同じ。むしろ連合の処置は寛大だったと思うけど。
304 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:30:23 ID:???
9,11レベルじゃないよ。世界中に向けてNJ投下テロだよ。
こんな危険集団が宇宙に浮かんでたら危ないよ。
305 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:34:37 ID:???
>>303
開戦と同時に独立しました
また、ユニウス条約を結んだということは
連合はプラントを独立国家として承認したことを意味します
306 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 18:37:05 ID:???
>>305
してません。国家というのは国際社会が承認しなければ国家として認められません。
戦争を起こせば独立国になれるなら、台湾はあんなに苦労してません。
プラントはユニウス条約を締結するまでは「ただの武装勢力」に過ぎませんでした。
よって、種死はともかく種の時代は、プラントは国ではなかったんです。
307 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 20:13:21 ID:???
議長厨が頭悪いのはよく分かった
まるでコーディネイターを見ているようだ・・・
308 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 21:51:56 ID:???
設定上では、NJの使用は民間人の無差別殺傷にあたるとして、
事前にプラント評議会の一部からすら疑問の声があったことになってる。
よって、NJ使用が非人道的な戦争犯罪であるのは客観的事実とみていいんじゃね？
309 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 21:54:15 ID:???
>>308
疑問の声が上がっても実施したってことは、無差別殺傷には当たらないという結論になったか
ナチュなど無差別殺戮して良いという結論になったか、いずれかということですな。
310 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:00:48 ID:???
いずれにせよコーディは糞
311 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:01:02 ID:???
>>301
地球連合諸国にしてみれば、ごく当然のことを要求しているに過ぎない。

ブレイクザワールド事件でのプラント政府の責任を、よく考えてみたほうがいい。
一、まず、多数のＭＳやフレアモーターまで所有するほどの規模と能力を有するテロ集団に対し、友好な取り締まりを行うことができなかった。
これは、故意に見逃してい場合はもちろん、単に気付かなかっただけだとしても、プラント当局の治安維持能力欠如を指摘されても仕方がない。

二、次に、そのようなテロリストに簡単に利用されてしまうほどに、ユニウス７の管理が杜撰だった。
いわば、プラント政府は「大量破壊兵器」であるユニウス７の管理を怠り、テロリストに流出してしまう危険性を看過していたに等しい。

三、事件発生後、テロリストの「全員死亡」を以って、捜査を終了した。
これほどの規模のテロを実施できる組織が、実行犯だけで構成されていることはありえない。
ＭＳの整備用資材調達や、実行犯たちがテロ計画を実行するまでの生活の維持には、相当な資金が必要。
（全くメンテナンスを必要としないＭＳにテロリストたちが飲まず食わずでテロ実施の日まで過ごしていた、
というなら話は別だが）
したがって、必ず実行犯以外のロジスティクス担当者、資金援助者がいるはず。
プラント当局は、直ちにこれを摘発するべきであるにもかかわらず、「テロリストは全員死亡したので、責任者など引き渡せない」という態度。
これでは、プラント当局にはまともにテロリストを取り締まる意思がない、としか思えない。

このように、プラント当局にテロリストを取り締まる意思も能力もない以上、地球が再びテロの脅威に晒されることを回避するためには、
地球側が自ら「大量破壊兵器」であるプラントのコロニー自体の管理と、プラント領域内に所在するテロリストの摘発に乗り出すしかない。
現政権の解体・監視委員派遣・軍部解体は、そのためには必要な措置にすぎない。

謝罪と賠償については、今更言うまでもない。このようなテロが発生した原因は、プラント政府の管理能力の欠如にある以上、
プラント政府が責任を取るのは当然である。
312 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:02:50 ID:???
青き清浄なる世界のために！
313 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:08:04 ID:???
>>312
俺はそのスローガン「青き『正常なる』世界のために」と書きたくて堪らない。

俺たちは神じゃない。清浄なばかりの世界には住めないだろうし住みたいとも思わない。
世の中汚れた者だって必要なときもある。

だがコーディーどもはそんな「汚れ」じゃあない。我ら人類の過ちが生み出した「異常」だ。
だから「清浄にする」より、「正常にする」方がふさわしいと思う。よしなし言をお詫びする。
314 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:12:23 ID:???
なんか良い感じに雰囲気出てきたなｗ
劇中のブルコスシンパもこういうことを考えてたんだろうなあ。
315 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:15:45 ID:???
だな。ageとくか。青き正常なる世界のために！
316 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:22:30 ID:???
>>311
連合がまともなら受け入れる余地はあるだろうが
ブルコスの存在やら前大戦での核攻撃なんかを踏まえれば
安易にナチュラルたちに国を明け渡すわけにもいかん
317 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:27:58 ID:???
>>316
そもそもプラントがちゃんとテロリストを取り締まっていて、
それで不幸にもテロが起きてしまっても誠実かつ積極的にテロ摘発を行っていれば、
連合とてそうそう艦隊なんぞ派遣せんわい。戦争なんて金ばっか食うってのに。
318 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:28:40 ID:SKYe0NOp
はいオタク
319 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 22:46:17 ID:???
>>311
それ以前にプラントはもともと地球軍のもんだろ
なに当然のようにすんでんだ
320 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/14(土) 23:34:26 ID:???
>>246
何を言ってるんだ？

交渉のために軍事的戦果を必要とすることだってあるんだぞ。
たいがいは戦況が悪い方の状況を悪化させるだけだが。
321 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 01:19:31 ID:YbfeCJfR
＞それ以前にプラントはもともと地球軍のもんだろ

ザフトのこの行動を不法占拠と言うよな普通・・・・。
「ここ俺達の領地～！夢が広がリングｗ」って勝手に言ってるのと変わらないだろうが。
それで独立～って言ってるなんて、やっぱ厄介なだけの連中じゃん。

劇中で何で平和路線をとってます～、地球に侵攻する気はありません～なんて言ってるくせに明らかに
プラントや宇宙空間では必要ないような陸戦型、水中戦型のＧがあった
ことはどういうことなんだよ、とツッコミ入れる奴もいないのもどうだろう。
これだけであのトンデモ議長のメッキは剥れて今後の行動がやりやすくなっただろうに。
322 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 01:28:34 ID:???
>>321
そこを突っ込んでも「カーペンタリアで使います」でのらりくらりじゃないかな？
323 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 06:20:44 ID:???
おまえら右翼団体だろ？
324 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 11:52:58 ID:???
いえ、ただの連合厨です
325 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 12:14:08 ID:???
>>324
アクティブダイエット吹いたｗ
まあ基本はネタスレですよ。
326 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 12:27:28 ID:???
そもそもカテゴリが「ネタ・雑談」なんだからなｗ
さて、今日もageてくか。青き正常なる世界のために！青き清浄なる世界のために！
327 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 12:35:20 ID:???
しかし、まじめに考えれば考えるほど、悪役？の連合にこそ正当性があるとなるのは
何とかならないのか？
328 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 12:38:31 ID:???
>>327
全く同感だが、俺らのそういう思考回路が、>>323あたりには「右翼」に見えるんだろうな（苦笑）
329 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 13:28:25 ID:???
>>327
だって、細かいところ＝戦術的なところで見れば（俺も連合厨だという前提で聞いて欲しい）

ユニウスセブン核攻撃にはやったブルコス将校を制御できなかった、
ロゴス狩りの暴動が起こった時にそれを鎮圧しなかった、
上にも出たＤプラン発表直後の謎の艦隊動員、

とか、おかしなところは多々あるんだけど、
それはザフトもオーブも変わらん、というか多く描写されてる分だけ多いし。
もっと大きなこと＝戦略的なことでは連合はこれといって変なことやってないんだもん。

そこへＡＡ組の迷走（中立の理念は？）やザフトの意味不明な戦線拡大（独立戦争では？）とかが
対比で入ってくるから、なおのこと連合の方が正常に見えるんだと思う。
330 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/15(日) 13:39:17 ID:???
559 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 02:33:06 ID:???
お約束の語りしてあげる
でも明日でかけるから最低３時頃には寝るからヨロシク


自分のアニメに関する体制

無印種のとき
種はストーリーではなくアスカガのためにみてる
ストーリーで楽しむアニメは十二国記

種死終了後
種はストーリーではなくアスカガのためにここにいる
ストーリーで楽しむアニメはデスノート、コードギアス

アニメキャラのことで自殺するくらいなら
２０年前に自殺してるよ
親の夫婦喧嘩のときにノイローゼ気味だったからな

618 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 03:17:29 ID:???
自分が小学生のころ、親の夫婦喧嘩がつらかった時期もある
妹みたいに冷めてたらつらくなかったな

619 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/10/15(日) 03:19:43 ID:???
両親の夫婦仲が悪い影響もあり
母はイライラよくしてた
私が嫌いな食べ物を残すたびに布団ハタキの棒で叩かれたな
吐いても口に食べ物を押し込まれた
331 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:15:18 ID:???
>>329
ていうか、種までは視点がオーブ・ザフト中心ってだけで、連合も見方を変えればまとも、というか一本筋が通ってた。
オーブ視点・ザフト視点にはむかついてたけど、「連合にだって理屈はあるんだ」と、脳内補完妄想炸裂で補えていた。

種死になって、どれだけ理屈を捏ね上げても説明できない超現象（というか、超脚本）になって、補完すらできなくなった。
よって見る気なくした。
332 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:26:33 ID:???
逆に考えるんだ
ブレイクザワールドの物理的被害によって
連合が事実上崩壊したと、そう考えるんだ(ＡＡ略
333 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:31:11 ID:???
な、なんだってー！！？？（ＡＡ略）
334 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:40:33 ID:???
確かにプラントへの核攻撃以降はめっきり内戦状態に突入してるモンな連合
ファントムベインとかひっかきまわすから復興もままなら無い有様
それを見かねてプラントが支援して、その支援が行き届いてある程度復興した地域を
ミネルバ移動してきてるから本編はああまで復興が見えないと来た
335 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:42:34 ID:???
>>334
いや、スタゲを見る限り、恐らくプラントの国家財政を全て投げ打って
復興支援に励んでも取り戻せる損失じゃないと思うぞ。
たぶん経済が数十年後退したとか、それくらいの規模の経済的損失だ。
336 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 22:57:18 ID:???
>>334
そんな状況下で内戦を始めるジブリールはどう考えてもコーディはザラ派の手先
337 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 23:09:11 ID:???
ジブリールは内戦始めてないだろう。始めたのは、議長に扇動された一部の跳ね上がりども。

つーか、議長したたかだよ。一方で復興支援とか言っておきながら、もう一方で反政府分子を焚きつけてんだから。
338 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/16(月) 23:43:10 ID:???
>>337

その議長の上前をさらったラクスて凄い。

339 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/17(火) 00:02:51 ID:???
月へ逃げたジブリールはラクスと交渉できるネタは、
レクイエムの提供くらいしか無いな。
340 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 08:40:07 ID:???
>>339
ラクスの演説聞いてジブリが連絡とろうとしても、
無線は議長が傍受してそうだから
直接特使がラクシズに接触するしかないよ。
実行されたとしても、
佐々成政の｢さらさら越え｣に終わった模様？
341 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 10:57:29 ID:???
とりあえず自分がコーディネイターである事に酔っているコーディは皆死ねばいいと思う
プラントのコーディとかいるな？　その他にも特にお前らラクシズだ糞が
342 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 13:39:31 ID:???
なぁ質問してもいいか？
マーシャンのコーディーについてはどう考えてる？
あそこは実質上デスティニープランを実践しているのだが。

俺的には火星の苛酷な環境考えたら仕方ないかなと思う。
けどこう考えると一応大地＆大気のある火星よりもプラントの方が遥かに苛酷な環境のような気がするが。
343 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 14:26:17 ID:???
>>342
教えてｸﾝで誠に恐縮だが、種・種死本編と種ＡＳＴＲＥＹしか見ていない漏れは、
「マーシャンって何？それ美味しいの？」としかリアクトできないので、概要を
説明していただければありがたい。ｽﾏｿ
344 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 14:42:49 ID:???
>>343
今ダムエーで連載されてるΔアストレイの話で、マーシャンとは火星生まれの通称（地球生まれだとテラナー）。
ここのコロニーでは火星という苛酷な環境故
コーディーは将来の社会的役割に基づく能力を予め設定されて生まれてくるって設定。
実際にはいわば「レールを敷かれた人生」から外れた生き方をしているコーディーもいるが。

こういう感じ。
だから「実質的にデスティニープランが実践されてる」とカキコした訳。
しかしこう改めてカキコしてみると議長のデスティニープランが如何に穴だらけかというのがよく判るな。
345 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 15:08:29 ID:???
>>344
因習の厳しい山奥や離島育ちの人間が、
中央に昇って権力を握るが故郷の因習を
全土に広め様とした。
て話だな。
支那の辺境から出て政権を奪った
満洲族が支那全土に｢弁髪(一本お下げ)｣を
広めた様な物だ。
346 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 15:46:26 ID:???
>>344
サンクス！助かった、ありがとう。

では、ブルコス厨である漏れの個人的感想。
俺はそんなコーディネーターになりたくないし、そうして生まれてくるコーディネーターが哀れだと思う。
自分の人生くらい自分で決めたくないか、普通？

社会としての活力も、長期的には絶対下がると思う。だって、どの職業の連中も、結局一つの世界しか知らない、
自分の役割に含まれていることしか知らない、ってなるだろう？異業種間の発想の交換、なんて、いくら人事交流
したって、そんな固定化された社会じゃおのずから限界があるだろうし。

っていうか、生まれつき役割が決まってるって、それ何て中世？
347 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 15:49:22 ID:???
補足。連投スマソ。

したがって、火星の酷な環境を切り開く、社会初期段階ならば、それも一つのテかもしれんが、
社会が発展するにつれて間違いなく限界が来ると思うし、そんなやり方を他の人類社会に持ち込むのだけは
絶対に勘弁。
348 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 16:39:39 ID:???
>>344
じゃあ同じくブルコスな俺も便乗して感想。

それって要するに、総員コーディネートした上で社会統制をしかないと
生活が立ち行かないくらいの酷環境な訳だろ？
そもそもそんな未熟なテラフォーミング技術で移住なんぞすんなと言いたい。
地球向けの資源採掘に必要だったとかいうならともかく、交流は断絶してたんだろ？
出生率問題とかを考えると、現状維持で良いっていう体制では絶対にないな。
満州族の弁髪よろしくの文化侵略、イデオロギー侵略なんぞもってのほかだ。
349 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 16:48:12 ID:???
少なくとも地球では不要な政策だな。
350 ：342：2006/10/19(木) 22:21:34 ID:???
>>348
この火星のコロニー、
ナチュラルもいるしそういった調整を受けているコーディーはコーディー全員ではないらしいけどね。
一応自分たちが地球側からすれば異質な存在だとの自覚あるし、
ましてやこの環境を地球側に押し付けるつもりは毛頭無いらしいの安心していいんじゃね？
そもそもコーディーって過渡期の存在だからな、
テラフォーミングが進めばいずれはそういった政策は廃止されるだろうよ。
351 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 22:35:13 ID:???
マジレスすれば俺の脳内では、コーディネイター＝ワザワザそれをひけらかす厨って感じ
だから隠れコーディでありナチュラルとしてコーディに残虐性をむき出しつつナチュラルとしてキチンと自分の分を弁える奴は
遺伝子的にコーディであってもナチュラルのアイデンティティ持ってると思うので俺の中ではナチュラル
そういう奴はコーディ同士で結婚とかせずに自然とナチュラルと交配して世代重ねて遺伝子的優性失ってくしね

問題なのは、調子乗ったり優越したり慢心したりするようなプラントとオーブの馬鹿どもだ
352 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 23:46:43 ID:???
>>351
同意。我々ブルーコスモス（俺脳内）は、遺伝子によって差別するのではない。それではプラントと同じになってしまう。
我々は、あくまで掲げる旗によって、敵と味方を区別するものだ。

ナチュラルとしてのアイデンティティを持ったコーディネーターは、我々の同胞だ。

我々の敵は、人工的に優等民族を造り出し、遺伝子による貴族制度によって自由と民主主義を破壊せんとする
プラントの専制主義者たちだ。
遺伝子という名のくびきに人々を縛りつけ、専制と隷従、圧迫と偏狭を人類社会に永遠に敷こうとするザフトこそ、
我々人類社会の伝統と叡智の正当な継承者であるナチュラルの敵である。
青き清浄なる世界のために！
353 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/19(木) 23:58:15 ID:dbdI+YLN
＞コーディネイター＝ワザワザそれをひけらかす厨って感じ


正にロゴスを襲ってた武装民衆がそれと同じ匂いがする。
やっぱりあの世界には軍人以上に民衆が輪をかけたパーフェクトな馬鹿っぷりを
晒してる。
これを止められなかったジブリールは別に無能じゃない。普通に考えればあんなＴＶ演説を１００％真に受けて暴動起こすのが多数派になりえないし
ヘブンズベースでもレクイエム防衛もまず負けない戦力と火力・・・・つーか勝てる戦だったが。
354 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 00:00:39 ID:???
最強の機体に乗った最強のコーディが１体いれば世界を相手にして完勝できる
そんな世界で何を言うか
355 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 00:08:17 ID:???
というか、あの演説の前後から、どう妄想しても補完も辻褄あわせもできない超展開…。

だって、普通“敵国の”元首の演説真に受けて、“自国”の偉い人たちを襲ったりするか？
金正日に「悪いのはロッキード・マーチンとユナイテッド・ディフェンスと三菱と石川島播磨だ」
とか言われて、三菱や石播の幹部を襲おうとする日本人がいるか、普通？

あの暴動の最中、ロゴス系企業で労働していたであろう何十万という人たちは、誰も止めなかったのか？
あの暴動の最中、軍隊と警察は何をしていた？

これらの現象は、全く辻褄の合わせようがない。
356 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 00:15:02 ID:???
ロゴスうぜーってなった各国の首脳部が便乗する格好で騒動を煽ったとか…
つーか、この辺は考えれば考えるほどドツボにはまりそうだなあｗ
357 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 00:21:37 ID:???
うーん、確かにドツボ。

各国首脳便乗、という考えは面白い。考えてみる価値はあると思う。

ただ、そうなると今度は「何で各国首脳部にとってロゴスがウザイ存在であるのか」
ということを考えなきゃいかんが、俺はそこが納得できない。
だってどこの国も兵器産業は必要だし、デュランダルやオールド左翼でもあるまいし、
「軍需産業が各国を不本意な戦争に巻き込んでいる」なんて、まともな国の政府は取り合わんぞ、
そんな考え方。
358 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 00:32:09 ID:???
というか、そもそも地球の経済関係が自体が世界規模でブレイクザワールドで復旧段階だったような希ガス
359 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 02:09:05 ID:???
ロゴス≒外国資本なら
火病て襲撃は有り得る。
いまでも、外国資本の油田の国有化なんて
サハリン2の接収とか有るじゃん。
360 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 07:03:27 ID:???
ロゴスって、国籍はそもそもどこの国？大西洋連邦？
361 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 10:15:58 ID:???
外国資本も糞も
プラントはキッパリと理事国の持ち物だッツーの
362 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 14:56:50 ID:???
うーん、こればかりはなぁ…。

血のバレンタインの直前の２月１１日に、地球連合はプラントに宣戦布告している。
宣戦布告は、「国家に対して」行うものであるから、この時点で連合は、プラントを
国家として承認した上で、正式にこれを敵として攻撃する方策を採ったのだろう。

ただ、この直後に行われた血のバレンタインは、それゆえに、地球軍の正式な軍事行動
による正当な攻撃であって、テロでもなんでもないし、非難されるべきことではないと
思うが。
363 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 15:16:42 ID:???
元は血のバレンタインが開戦のキッカケだったんだがな。
色々捏造して年表でも捏造しまくってプラントを擁護してるつもりらしいが、
やればやるほどコーディは糞という結論しか出てこない。
364 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 15:28:05 ID:???
×：元は血のバレンタインが開戦のキッカケだったんだがな。
○：元はコペルニクスの悲劇が開戦のキッカケだったんだがな。
365 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 16:00:13 ID:???
>>364
いや、それも所詮年表での後付けつか捏造だろ？
種自体はずっと、血のバレンタインによって戦争突入というスタンスだぞ。
366 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 16:11:00 ID:???
開戦は２月１１日で、血のバレンタインは２月１４日。
だから、血のバレンタインで戦争突入というのはザフトのプロバガンダ。

つーか、あの年表がザフト寄りに偏っていて地球側を不当に貶めているのは間違いないが、
年表の事実関係まで否定していたら、そもそも話が始まらない。

我々ブルコスは、年表の「記述の偏り」を客観的に・論理的に批判するべきであって、
年表上の客観的な事実関係自体を否定するべきではないと思うが。
367 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 16:32:33 ID:???
>>366
プロパガンダで思ったんだが、
種時代のザフトって実はそんなに政治宣伝は上手くないんだよね。

「血のバレンタインが戦争を起こしたんだ！　だから正義は俺たちで連合は悪！」っていうのは
内部向けの戦意高揚策であって、敵の士気や国内世論をくじくような類のもんじゃない。
むしろ地球にとってみたら「はあ？　不法占拠の宇宙人が正義？　馬鹿言ってんじゃねえｳﾞｫｹ！」
とかって逆効果になる恐れがある。つーか、なった。
368 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 16:36:59 ID:???
一般人、とくに連合加盟国以外にとっちゃその辺はどうでもいいんだよ。
一般人にあるのは変な超兵器を地球に埋め込んでエネルギー壊滅させた怒り。
369 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 16:45:23 ID:???
地球の一般人に対してNJを正当化する
宣伝なんてどう考えても無理だろう。
ピンク頭なみの洗脳力があれば話は
別だが。
370 ：367：2006/10/20(金) 16:48:55 ID:???
や、正当化なんか無理だっつーのは俺も思うんだが、
それを余計に悪化させるような情報を発信する辺りが、馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ、と。
しかもそれで味方の戦意が変に高揚しちゃって捕虜虐殺とかしてる訳だから、
ホントもう馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ、と思ってさ。
371 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 17:06:50 ID:???
なんか、NJ散布の政略的な意義が見えん目的が「独立」なら、エネルギー危機を
救って欲しくば独立を認めろと来るのが基本。そのためにはNJの除去手段または代替エネルギーの供給手段を持っている
必要があるが、どうやらコーディどもはそれを用意してない。
しかも連合の抵抗力を奪えてもいない。こうしてみると、NJ散布は戦略的には失敗に
終わったのか、はじめから一般人の無差別殺戮が目的だったかのいずれかと思える。
372 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 17:15:20 ID:???
いやいや何も考えてないんだよ。後先考えずにやっちゃった。だってコーディだもの。
373 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 17:18:53 ID:???
これだから宇宙の化け物どもは、、、
374 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 18:26:05 ID:???
>>371
＞エネルギー危機を救って欲しくば独立を認めろと
連合にＮＪＣを提供したら元の木阿弥だよ。再度、弾圧に走るだろうし
結局、コロニー落としと同じで連合のポテンシャルが予想以上に高かったってことだろう
375 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 18:38:51 ID:???
>>374
人類の理性を信じないとは貴様コーディネイターか
376 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 19:09:19 ID:???
そもそも、弾圧してねーよｗｗｗ
377 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 20:35:47 ID:???
>>376
貸した金返せよっていってるだけだモンな
378 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 20:47:32 ID:???
>>377
ヒント：取立て方法がア○フルやレ○クのように尋常でない
379 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 20:50:42 ID:???
>>378
そういう契約で金借りたのはコーディ側なんだよ
まして取り立て方法はオール合法ですが何か？

あ、ブルコスがどうこうとかワケワカンネェ事言うんじゃねぇぞ
証拠なんて何も無い憶測オンリーなんだからな
380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 22:01:09 ID:???
>>379
日本語でおｋ
特に後半
381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 22:17:16 ID:???
>>380

>>377が連合のプラントに対する経済的締め付けを
アイ○ルやレ○クの「尋常でない取り立て方法」に見立ててプラントを擁護（？）したので
連合の「取り立て」は違法でも何でもない外交政策の一つに過ぎないと主張。
ん？　ブルーコスモスを使ったテロを起こしてコーディネイターを攻撃した？
どこにそんな証拠があるのかな？　あくまで「疑わしい」というレベルに過ぎんぞ。

こうですか？　分かりません！＞＜
382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/20(金) 22:17:16 ID:???
>>379
済みません、あんだけ環境のいい場所で特に貧しくもなく、いやむしろ
裕福な生活を謳歌させて983な取り立てと一緒にされちゃ理事国も正直困ります。
383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 00:28:35 ID:???
はっきり言ってプラントの裕福さは異常だもんな
お前ら地球上の裕福で無い奴等の食生活に謝れと
384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 11:34:02 ID:???
「プラント側が、連合の経済的な圧迫に耐えかねて、やむを得ず立ち上がった」という通説は、
明らかに妥当でない。経済的に追い詰められていた側が、ＭＳやらＮＪやらを
どうしてあれほど用意することができたのか。

むしろ開戦を望んでいたのはプラント側で、意図的なサボタージュで連合側を挑発したとしか思えない。
385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 12:26:00 ID:???
プラントとしては、ＭＳで戦場での優位を確保し、ＮＪで戦略的な打撃を与えることで、
連合の戦意と継戦能力を奪い、短期戦での勝利に持ち込むつもりだったんじゃないか。

誤算ではあったが。ＭＳによる戦場での敗北の連続も、ＮＪによる大打撃も、連合市民の
戦意を喪失せしめることはできなかった。逆に、「リメンバー・エイプリルフール」なノリ
へと追い込む結果となってしまったわけで。
物理的な継戦能力の点でも、連合側が核エネルギーに頼らない新たな生産システムを構築した
ことは（ＮＪの後でも連合の物量は維持されたのだから、何らかの新システムを編み出した
ことは疑いない）、プラントの想定外だったのだろう。

要するに、プラントがＮＪを使ったのは、連合の底力と柔軟性を甘く見たことによるミステイク
だったのではないか。
386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 12:33:04 ID:???
>>385
しかしよ、工場や物資集積場みたいな、いわゆる「軍事施設」にカテゴライズされるような
ところへの爆撃はともかくとして、市民生活に直接打撃を与えるような攻撃を行うのは
かえって敵国の戦意高揚を促すってのは、第二次世界大戦の頃に統計で出てるって聞いたぞ。

まあ直接「家屋」というものを破壊されるとその限りではないらしいが、
食糧やエネルギーの不足とかだと人間、「なにくそ！」という気になるもんらしい。

だっつーのにザフトは(ry
387 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 12:37:46 ID:???
しかも連合加盟国以外も理不尽に巻き込んで地球人口60億強から恨まれるザフト。
どう見てもただのバカです、本当に(ry
388 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 12:38:08 ID:???
>>385
本当に短期決戦するつもりがあったとは思えない
制宙権を完全に確保しておきながらＮＪ投下などという回りくどいことをしてるからな
本気ならＮＪじゃなくて核攻撃やってるはず
プラントは血のバレンタインを核で報復する意思があったんだし
389 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:10:00 ID:???
地表へ核撃つのと宇宙で核まき散らすのはまた全然意味が違うからな。
しかも、連合側には契約違反と兵表攻めという理由があるわけだが報復で
地球に核ぶっぱなしたらただの虐殺やん。いやN邪魔も虐殺だけどな。
390 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:23:48 ID:???
>>388
短期決戦は、相手に講和締結能力を持った政府があることが前提になる。
核降らせて政府そのもの消滅or完全無政府状態になっちまったら、プラントは
誰と和平交渉すればわからないまま、延々とゲリラ戦に巻き込まれることに
なりかねない。

それから、地球を核で放射線まみれにしたら、ユニウス７を失って食料供給能力を
を喪失したままのプラントは、食糧を手に入れる術がなくなる。
この点、ユニウス７を早期に核で破壊したことは、連合側にとってプラントの核使用
を不可能にする、効果的な一手だったと評価できるだろう。

最後に、核を降らせたら、地球上の非連合国家（大洋州とか）も被害を食らうことになる。
まぁ、ＮＪでも充分酷いことになっているとはおもうが。
と言うか、ＮＪの使用をこれらの国にどうやって納得させたんだろうか…？
391 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:32:26 ID:???
>>390
連合が消滅すれば地上は未曾有の大混乱に陥る
そもそも地上の国家が一枚岩でない以上
宇宙のプラントがゲリラ戦に巻き込まれるとは思えない
ゲリラ戦があるとするならば地上での内紛の方だろうに
392 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:33:49 ID:???
>>391
地上に降りて食糧確保せにゃならんのに、その地上が地獄絵図になったら意味ねーじゃん。
393 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:37:55 ID:???
なんでプラントはユニウス７をもう一回作らなかったのかね？
プラントの方が技術力がはるかに上なのに
394 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:44:00 ID:???
ミラージュコロイドを使ったわけでもないのに接近されて核使われるコーディはアホ
いや、案外クルーゼの演出のひとつだったのか？
395 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 13:47:23 ID:???
>>394
不意打ちとＮＪがないのでメビウスが核動力で使えたからだろう
396 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:05:28 ID:???
>>383　そうそう。コロニーという住みかだから、完全リサイクルや清潔さは
あって当然なのだが、いい服着て、いい教育受けて、しっかり遊んでって何？
プラント理事国も甘いよな。あんなわがままな連中に自治権与えちゃって。
コーディなんて奴隷のように働かせてなんぼだろ。そのための体力と頭脳だ。
397 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:19:05 ID:???
>>393
新しく食糧生産コロニーを作る（もしくは、既存のコロニーを改装する）のにも、
完成した食糧生産コロニーから食糧が供給されるのにも、時間がかかるだろう。

つーか、新食糧コロニーから食糧が生産されるまでに戦争が終わっちまうんじゃないか？
398 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:23:12 ID:???
ていうかユニウス７作る金出したのも理事国ってのをお忘れなく
399 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:24:55 ID:???
>>397
プラントはバイオ技術も進んでる
式典用ジンの持ってる空砲なんかそれの結果だし
400 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:31:02 ID:???
>>399
…すまん、浅学な俺にはバイオ技術とジンの空砲との関係性がサッパリ分からん。
分かるように説明してくれんか。
401 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:38:06 ID:???
宇宙で作ったモンは不味いぞ
402 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:38:33 ID:???
確かＭＳサイズのライフルの銃底に本物のカシの木を使ってるんだっけか？
それどころかジンもちゃんとしたやつなんだよな
連合に切り詰められて経済に余裕がないとかいっておきながら
こんなものを作るあたり
プラントはどうかしてるとしか思えない
403 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:42:20 ID:???
>>402
あと、革張りしてるものもバイオ技術で培養したものだったはず
404 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:44:37 ID:???
いや、いくら技術があるからと言って、今日明日にも食糧が生産されて、
それが然るべき物流ラインに乗って、全プラント市民に行き渡る、とは
いかないっしょ。
405 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:48:10 ID:???
つーか無から有を作り出すとかいう物理法則の破壊を行わん限り、
どんな高度なバイオ技術でいくら生産効率が上がったって、土壌がもたん罠。
406 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:50:56 ID:???
そりゃそうだｗ失敬
407 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:54:15 ID:???
>>398
連合は、プラントを国家とした上で宣戦布告を行っている。
しかし、そのことはプラントによる連合資産の不当な取得に対する連合の請求権を
失わしめることにはならない。

つーわけで、プラントよ、国家として認めてやるから、コロニーの建設費用その他諸々、
金返せ！
408 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:55:10 ID:???
つか、革より肉だろ、普通は。コーディネーターって、見栄っ張りだなあ。
409 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 14:57:44 ID:???
のらりくらり豊かな生活に浸って「コーディの俺ってサイコー」とかふんぞり返ったあげく
「我々は下等民族に不当に搾取されてきた！！癇癪起こる！！」とかファビョられたら
たまらんよ。もうプラントごと宇宙から抹消したい。
410 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 15:09:00 ID:???
クルーセイダー隊の勇士たちを貶めるつもりはないが、あの全面核攻撃にしくじったのは痛かったな。
あれが全弾命中していれば、戦乱の時代はすでに終わり、地球には平和がもたらされていたものを。
411 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 16:12:54 ID:???
青き清浄なる世界のためにageとこう
412 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/21(土) 16:16:42 ID:???
sage
413 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 00:22:03 ID:???
この辺でナチュ(ブルコス)が惹き起こした、もしくは惹き起こしたと思われる事件。
コーディが惹き起こした、もしくは惹き起こしたと思われる事件をまとめてみないか？

おそらくコーディが惹き起こした事件の方が凄まじかろうと予想はつくのだけれど・・・


・・・思ったのだが、ブルコスって地球在住のコーディが所属してると思うのは俺だけか？
エイプリルフールクライシスに巻き込まれたコーディって結構いたと思うんだよね。
コーディは同胞同胞五月蠅いから、「なぜこんなことを」ってことになりそう。
仲魔と思っていた分、恨みは普通のナチュ以上だろうし。
414 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 01:13:25 ID:???
>>413
> エイプリルフールクライシスに巻き込まれたコーディって結構いたと思うんだよね。
> コーディは同胞同胞五月蠅いから、「なぜこんなことを」ってことになりそう。
プラントの工作員は『決心の付かない同胞』を空に上げるために
ブルーコスモスにコーディネーターの密告をしまくっていたとかありそうじゃない。
415 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 01:21:47 ID:???
>>413
そりゃいるさそういう奴等もたくさん
そういう奴等がいなけりゃ、戦争も折り返し地点すぎた八ヶ月目にプラントのしかもエヴェデンス01付近までブルーコスモスの同士が近づけないはずが無いだろ？
416 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 06:28:12 ID:???
『血のバレンタイン』の直後に、パトリックら急進派は地球への全面報復核攻撃を声高に、シーゲルに要求をしていたんだよな。だけどシーゲルはＮＪの使用許可を引き替えに、全面核戦争を避けた。
パトリックら急進派はＮＪでプラントを守り、自分らは核兵器で地球を一方的に破壊する気でいた証拠だよな。ＮＪは盾、核兵器は槍だ。
417 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 06:57:00 ID:???
コーディネイターは能力こそ高いけど
世代を重ねるっていうナチュラルが当たり前に出来ることを出来ないからな
作られた存在というのもあいまって人間のニセモノみたいなもんだ
だからまあナチュラルを滅ぼせば自分たちが唯一の人類、本物になれるとか思ってたりして
418 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 08:54:19 ID:???
＞だからまあナチュラルを滅ぼせば自分たちが唯一の人類、本物になれるとか思ってたりして
アルテミスの偉い人が言ってた、ような気がする。
「本物を倒したからって、出来損ないには変わりない・・・人は生まれ持ったモノを変えることは出来ないのだよ」って。
419 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 10:11:40 ID:???
パトリックらは自分達、コーディネイターが欠陥人間でない事を証明する為に、ナチュラルを滅ぼそうとして人造人間である事を証明した。
何とも、皮肉な結果。
420 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 10:24:21 ID:???
>>416
もしやってたら、月に駐留している連合軍が質量攻撃(隕石など)を行うんじゃないか？
全面報復核攻撃じゃなくて報復核攻撃にしとけばよかったんだけどな。
大体地球を滅ぼして困るのはコーディも一緒なんだけどね。
視野が狭いと言うかなんと言うか。
>>418
激しく同意。

コーディがひきおこしたとされる事件。
S２インフルエンザかな。
コーディの体には、その免疫が「生まれつき組み込まれている」って時点で激しく黒なんだけど・・・
ナチュがひきおこしたとされる事件って、年表見る限りじゃあんまりないよね？
ジョージ・グレン暗殺に関わっていたとされるが、加害者の少年にブルコスによる洗脳の形跡がある、とされてるけど
これ、かなりこじつけ臭い・・・
ブルコスが介入しなくても、ジョージ・グレンに対して悪感情を抱いているコーディって少なくなさそうなんだがなぁ。
神格化しているのは、プラントの選民主義者だけだと思う。
421 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 11:30:08 ID:???
むしろナチュラルの方がジョージグレン神格化してると思う
友の会の奴等とか
422 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 11:38:28 ID:???
とりあえず年表で「関与が疑われる」とか「背後に影が？」みたいな
曖昧な言い方をされてるものを除くと、初めてブルーコスモスが起こしたとされる
事件が起きるのは５５年のメンデル襲撃だな。

こいつはＳ２インフル流行の真っ只中で、コーディ再禁止のトリノ議定書が採択された直後。
まあこれもブルーコスモスを「名乗る」武装集団らしいので、組織体としての
ブルコスがどこまで関わってたかは知らん。

つーか、年表も書き方がおかしいんだよな。本当に１団体としてのブルコスが
テロってるんだったら、とっくの昔に裁判にかけられて解体されてないと変。
423 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 11:44:38 ID:???
５５年のメンデル襲撃に関して、「激しく正しい」と思うのは俺だけ？
いっその事、核をぶち込んだほうがよっぽど良かったと思うんだが・・・
424 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 13:19:07 ID:???
>>420
実を言うと、ジョージグレン（以後ＧＧ）に対してプラント評議会側はいい感情持っていないんだよ。
評議会の原型となった黄道同盟のプラント独立運動に対してＧＧは「我関せず」の態度を取ったとされてるんだよ。
そもそもＧＧ暗殺なんて真っ先にブルコスが容疑を疑われるんだから
ブルコス側が仕掛けるなんて容易に想像できないし。

あのＧＧを囲む子供達を遠くから恨めしそうに見ている映像、
あれ普通は囲んでるのがコーディーで遠くから見てるのがナチュだと思われがちだが、
この事実知らされてからは逆じゃないのかと思う様になったよ。
425 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 13:25:37 ID:???
ジョージの思想からすると、
同胞である対等なコーディと触れ合ってるヒマがあればＯＴなナチュとＮＴナチュの調停者としての任を優先するような気がするしな
426 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 13:32:53 ID:???
だよな。
元々GGが提唱した「コーディネイター＝調停者」を実践はおろか、「自分達こそが優れた種」なんて言ってるプラントの連中なんて
どうでもよさそうに思ってたんじゃないか？
GGにとっては、プラントの連中こそが「劣等種」だったのかも。
427 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 13:50:54 ID:???
更に駄目押しなのかアストレイでＧＧは
ナチュのロウ・ギュールを「君こそ真のコーディネーターだ」と認定してしまったからな。
ＧＧにとってコーディネーターとは高度な身体能力を持つ人類の事を指すのではなく、
あくまでも来るべき時代の架け橋となるべき人物のことを指してるんだろうな。
428 ：逆説的な味方：2006/10/22(日) 15:00:41 ID:???
コロニーメンデルが地球各国政府とは深く結び付いているのは確かだから、当然の事ながらロゴスとの結び付きがあるはずだ。それにコロニーメンデルでは地球各国軍からの要請で、戦闘用コーディネイター（例：ムラモク・ガイ）まで造られていた。
これらの事を考えると、ヒビキ一家を襲撃したのはブルーコスモスだけと断定するのは危険だろう。むろん、ブルーコスモスがヒビキ一家を狙っていたのは確かだろうが、ブルーコスモスと見せ掛けた別のテログループの可能性も考えるべきだろう。


自分が疑っているのはパトリック・ザラ。キラが第２のジョージ・グレンになられたら、１番困るのがパトリックを始めとする急進派だから。
429 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:33:50 ID:???
>>428
>キラが第２のジョージ・グレンになられたら
安心汁！
100%ありえないから。
脳筋カガリが真面目に政治家するくらいありえん。

結局コーディの中から、本当の意味での「第二のGG」というのは現れてないんだよな。
ラクスなんて、ただの電波だし。
滅びゆく種なのは間違いないしな。

GGは「コーディによるコーディのための国」なんて考えてなかった。
そんな事をしても血は残せないと言うことが分かっていたのかもしれん。

「来るべき時代の架け橋となるべき」人類(コーディ)が、先が見えていないと言うのは、凄い皮肉なのかもしれない・・・
430 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:40:56 ID:???
コーディネイター（ＧＧ）を誕生させたのがロゴスなら笑えるな。
431 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:42:30 ID:???
>>430
ちょ、何その皮肉な設定ｗ
432 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:46:32 ID:???
>>429
ただ、ヒビキ教授はそのつもりでキラを作ったんだろうな。

けど、よく考えたらデュランダル議長よりもラクシズの方がＤプランをより確実に実践できるんだよなぁ。
何と言っても「設定された遺伝情報を１００％発現する」スーパーコーディー完全体を保有してるんだから。

俺はスーパーコーディー計画とは「最高のコーディー」と「遺伝情報１００％発現」の両方の実現を目指してたと考えてる。

キラから得られたノウハウを手中にしただけでなく
プラントの出生率低下を理由に人工子宮による出産統制なんてされてみろ。
もう遺伝子のナンバリングや服従遺伝子の組み込みなどやりたい放題だぞ。
オーソン・ウェルズも真っ青の超管理社会の誕生だ。
「女帝」ラクス率いるラクシズの悪辣さに比べたらロゴスや議長なんてまだ大人しいぞ。
433 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:50:19 ID:???
>>430
＞「来るべき時代の架け橋となるべき」人類(コーディ)が、先が見えていないと言うのは、凄い皮肉なのかもしれない・・・
いえ、調停者はナチュラルの中から腐るほど出てきてます。
え？　プラントの自称コーディとか言ってる奴等？　あいつらは宇宙の化け物、ただの遺伝子改造人間どもですからｗｗｗｗｗ
そしてそいつ等からこの母なる大地を守るために我等ブルーコスモスは団結しているわけですよ
434 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 15:59:55 ID:???
近親憎悪程、オドロオドロした者はないぞ。コーディネイターの一世連中の家系図を調べたら、ロゴスに行き着く連中が結構いるんじゃないのか。
435 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:02:02 ID:???
ってか、第一世代の奴等地球上の有力氏族の子だモンなｗｗｗｗ
436 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:29:59 ID:???
改めて考えると、コーディってナチュより糞だな。
第一世代コーディ
地上でブイブイ言わせてたが、やりすぎて宇宙に逃げる。
その後、公共の構造物をのっとり「これ俺らが貰うから」じゃ、流石にちょっとねぇ。
何となく半島の人間と共通点があるんだが。
437 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:36:53 ID:???
なんか、プラントの独立をアメリカ独立戦争に引っかけて
正当性を主張する人を見かけることがあるが、元々そこに陸地があったのと
何もない宇宙に税金ぶち込みまくって建造したコロニーを一緒にされてもな。
それを占有・私物化ってのは、いくらなんでも泥棒扱いされても文句言えんぞ。
438 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:46:29 ID:???
つかコーディって金払ったのか？
「今まで連合はただで搾取してきた」
とか言う理屈は、殆ど意味ないんだけどな。
元々利益を上げるために作ったんだし。

コーディがプラントに自治組織を作ったのっていつぐらいなんだ？
普通、自治組織なんて作らせないよな。
連合は食糧生産なんかを制限する以外は、自由にさせてたみたいなんだが。
生活レベル自体も、殆どがアッパーミドルクラス並のように見えたし。
何が不満だったんだこいつら？
439 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:52:45 ID:???
プラント理事国があれだけのコロニーを健造した費用は馬鹿にならないはずだ。プラント理事国にすれば、元手を取らずにプラントが勝手に、独立されたのは堪らなかったはずだ。
もしこちらの世界であれを遣られたら、全ての国家政権が吹き飛ぶ！。朝日新聞とＴＢＳは喜ぶだろうが。
440 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:53:50 ID:???
自分が働いてるのにその利益を地上の劣等民族の奴等がピンはねしてるのに腹が立ちますた
って所じゃね？
441 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 16:55:46 ID:???
>>438
優秀な俺様が下等なナチュラルにこき使われる事がイヤだったんだろう。
別にこき使ってないが、連中被害妄想激しいから。
442 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 18:57:28 ID:???
>>440
>自分が働いてるのにその利益を地上の劣等民族の奴等がピンはねしてるのに腹が立ちますた
コーディってこれを承知に上でプラントに来たんじゃないのか？

・・・なんかさ、ここまでやられたらブルコスじゃなくても切れるよな？
仮にブルコスが種世界に存在しなかったとしても、思いっきり攻撃されるような気がする。
どう見ても喧嘩売ってるようにしか見えん。
443 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 19:23:00 ID:???
>>442
どう見てもＮＪ投下の時点で修復不可能な溝ができてます。本当に(ry

種死でザフトが西ユーラシアの人々に受け入れられてるみたいな映像があったが、
あれ多分プロパガンダだよなあ…普通の神経じゃありえんて、あれは。
444 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 19:55:22 ID:???
>>443
あそこは民族紛争が盛んなんだし
特定の民族に肩入れしていると考えれば不自然ではない
445 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 20:17:45 ID:9MoTlJyB
あれは北のプロパガンダ



連合の帝国主義から人民を解放したスミダ！
446 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 21:18:32 ID:???
>>443
コーディは、NJを投下した時点でガチで殲滅戦争をやる気だったでおｋ？

これ使っちゃイカンだろう。
対話の道が、限りなく無くなるし。

というかさ、一回攻撃されたくらいで殲滅戦争を決意するコーディっていったい・・・
447 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 21:20:24 ID:???
>>446
ナチュラルがコーディと対話する意思をもたないのだから
対話の道なんぞ要らん
448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 21:31:47 ID:???
>>447
この糞コーディ派が
対話の道をあっさり切り捨てて国連高官並びに理事国の代表軒並み殺害したのは貴様等だろうが
449 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 21:32:08 ID:???
>>447
いやいや、ナチュ・コーディ以前に政治家なら最低限、対話の道は確保し説くべき。
99％勝てる保障はあっても、絶対に勝てる保障は無いんだし。
これはどっちも一緒だ。

因みに私はブルコス穏健派寄りの中道派です。
450 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 22:03:54 ID:???
>>448
自分たちの話を一切聞かない連中となにを話し合うんですかｗｗｗ
451 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 22:05:15 ID:???
種でも講和の場を設けようとした地球側を蹴ってなかったっけ？＞プラント
エザリアが議会で「今更～」とか言ってたぞ。
452 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 22:05:32 ID:???
>>449
彼らは政治家じゃなくて革命家だったのでしょうね。
だから政治、外交における当然のことすら理解できない。
でも、革命家だから軍事的行動の結果は想像できる。
その政治的影響を考えずにね。

我らを恐怖する余り(どう考えても過剰反応です)、
ザフトに協力する地球人が居たのが彼らの勘違いを増長したと言えましょう。
453 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 22:18:51 ID:???
>>450
逆だ
対話云々以前の段階でナチュラルの誠意を蹴ったのはコーディ側
454 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 22:53:18 ID:???
オルバーニの譲歩案とかそんなに悪い内容だったか？
あれって
「国家としては認めましょう。そのかわり金払ってくださいね」
って事だろ？

国家として認められるのなら、長期的に見ればコーディにとってもいい案だと思うよ。
455 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 23:12:41 ID:???
>>416
カタツムリなレスで恐縮なんですが、血のバレンタインに報復するために核攻撃が検討されたってことは
奴らはその時点で地球を滅茶苦茶に出来るだけの核兵器を保有していたってこと？　
それは攻撃されても文句は言えないとおもう…。

というか、NJにしても一日で必要量を作って翌日ばらまくとかできるとはとうてい思えないから、相当前から
準備してたんだろう。地球から見ればこれは立派な戦争、いや「地球侵略」の準備行動ですよね。
456 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/22(日) 23:14:18 ID:???
>>454
つか金払うの当然だよな。せめて買い取れと言いたい。
連中はパクる気満々なんだな。
457 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 00:42:13 ID:???
>>455
プラントって潜水艦制作してるよな。
これ「防衛」にはまったく必要ないよな。
こいつらの装備を見ててなんか引っかかってたんだが、これでハッキリした。
こいつらの目的って、最初から「侵略」だったわけだ。
道理で、プラント近辺まで接近していた連合の軍船を見過ごすはずだ。
口実を探してたんだな。
ユニウス7は生贄だった訳だ。

ザラは予定と違って自分の妻が巻き込まれ死んだので、ファビョッたのか？
458 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 01:02:55 ID:???
それなんて真珠湾攻撃陰謀編？
459 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 01:57:08 ID:???
実態はもっとくだらない話だろうけどね。

口実なんて必要とも考えず（プラント側の認識ではそのときの現状が十分口実になったとも考えられるが）、
単に我々を過小評価していたんでしょう。
連合が重力の井戸の底でどんなに努力してるかも知らずに、地球人は宇宙に上がってこれないってね。
460 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 10:52:42 ID:???
話は飛ぶが、
ブルーコスモスも緑豆みたいな
｢鯨食タブー｣なんだろうか？
プラント側が｢嫌がらせ｣で鯨たべる描写は無かったが。
プラントの潜水艦て本来は捕鯨用(密漁)て事はないよな。
461 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 18:00:25 ID:???
植民地のくせに一国のふりして、地球にＮＪ打ち込んで人類の一割を殺す。
ずーずーしい連中だ。独立したかっら、きちんと理事国に金を払え！
ほんとにコーディって半島人並み。だからオーブと気が合うんだよ。
462 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 19:27:01 ID:???
>>461
図々しいのはナチュラルだろうが
コーディネイターをロボットみたいにしようとコキ使ったくせに
それで抵抗すると被害者面してると喚くと言ってるんだからな
そもそも人権感覚がゼロなんだよ
だから核も平気で使うし、強制労働もさせるし、デストロイなんて物まで作れる
463 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 19:40:02 ID:???
>>461
君は自分が金を出して作った物をとられて黙って見ているのか？

プラントは理事国が金を出して作った物だぞ？
スレを全部見たのか？
464 ：463：2006/10/23(月) 19:41:01 ID:???
スマン、アンカーミスだ。
>>461ではなく>>462だ。
465 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 20:24:43 ID:???
＞コーディネイターをロボットみたいにしようとコキ使ったくせに

どの辺ですか？
具体的にどうぞ。何かアイドルとか存在してますけど、コキ使われてたら
職業・歌手とか娯楽に走れるものでしょうか？
466 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 21:18:18 ID:???
>>462
何このラクシズ思想
どう見ても洗脳済みです、本当にありがとうございました
467 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 21:22:50 ID:???
おかしいなぁ、抵抗しようともしない投降兵をヒャッホイして殺しまくってたの
あれコーディだよなぁ・・・はて。
468 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 21:31:10 ID:???
>>462
＞そもそも人権感覚がゼロなんだよ
動けない敵だけでなく、無抵抗な人間を笑いながら殺してるくせに・・・
469 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 21:37:41 ID:???
>>462
＞そもそも人権感覚がゼロなんだよ

おまいら騙されるな！　
この誤字、、、間違いなくコイツはヌケサクだ！！！
470 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:08:43 ID:???
兵士でもない民間人に核を平然と打ち込んだり
自分たちに従わない者は武力で強引に従わせる
ブルコスはコーディネイターの文化人を無差別テロで殺害
これがナチュラルの野蛮さを表している
471 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:09:45 ID:???
釣りはいらねぇ
472 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:14:56 ID:???
>>470
まあ、釣りだとは思うが一応反論してみる。

＞兵士でもない民間人に核を平然と打ち込んだり
自分たちに従わない者は武力で強引に従わせる
国防上、敵国を攻撃する際に平然とできないようでは政治家or軍人失格。
そもそもプラントはコロニーなので本土攻撃をする際に民間人を避けようと
思ってもできない。攻撃されそうなコロニーに民間人を住まわせてるプラントが悪い。

＞ブルコスはコーディネイターの文化人を無差別テロで殺害
一部の過激派の行動をナチュラルという民族全体に拡大して考える詭弁。
社会の大多数はどっちつかずの中庸派、サイレントマジョリティだということをお忘れなく。
473 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:22:30 ID:???
>>472
じゃあ、ＮＪもジェネシスとか使ってもなにも悪くないね
このスレじゃＮＪは非道だとか喚いてたのにすげー矛盾
474 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:23:11 ID:???
というか、遅くともNJ喰らった時点で地球の指導者にとってプラントの無力化は
「自国民保護のため最優先で実施しなくてはならない課題」になっている。

最優先というのは「他国の民間人の生命財産より優先する」という意味だ。
非人道的というなかれ。躊躇えば自国の民間人が死ぬ。いや、地球ごと滅びるかもしれない
（実際じジェネシス出てきたし）。

ここで殴り返さないのは「右の胸を撃ちぬかれたら、左胸も差し出す」に等しい行為だ。
それが出来るヤツは政治家などしないで山に籠もって神と語っていろ。
475 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:28:21 ID:???
>>473
当たり前じゃん。ここは「ブルーコスモスの集うスレ」なんだぜ？
大体、必要な敵施設の破壊と無力化さえ完了すれば（利益を上げなきゃならないんだから）
終わるに決まってる連合の攻撃と、何だか訳の分からん報復で無差別に虐殺しまくった
プラントのＮＪとジェネシスを一緒にされても…その、なんだ、困る。
476 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 22:52:27 ID:???
デスティニープランを武力で推し進めることを肯定するなら、同じ理由で
プラント核攻撃も肯定されるべきだ。ナチュラルの滅亡は人類滅亡と同義。

ナチュラルの存続を脅かすプラントを攻撃することは、人類存続のために
絶対必要な行為なのだ。
477 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 23:01:19 ID:???
>>470
まったく関係の無い理事国以外の国家にまで無差別にNJ打ち込んで、
ナチュラルやコーディネイター関係なく100億人口の一割を溺死と並んで最も苦しい死に方である
餓死凍死で削り取るエイプリールフールクライシス引き起こし
あまつさえコペルニクスの悲劇でナチュラルの理事国トップや関係ない国連職員を無差別テロで軒並み皆殺し虐殺
その前には致死率と罹患率が100％のS2インフルエンザウィルス作り出して無差別テロまで引き起こした分際で
「コーディネイターは理性的」だって？　

すごいな、いつの間に理性的の意味は変わったんだ？
478 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 23:44:53 ID:???
>>473
ある意味その通り。
地球連合が、自国民の自由・生命・財産保護のため、これらに対する脅威
を排除するために必要かつ合理的なあらゆる選択肢を取ることは当然。
それができないのであれば、何のために国民は国家に権力と税金を与えているのか。

同様に、プラントが、自国の安全を維持するために脅威を取り除くために
努力することもまた当然。

ただ、俺が言いたいのは、
「プラントの大量破壊兵器使用はナチュラルからの解放をもたらす正義の兵器」
で、
「地球の大量破壊兵器は支配と抑圧のための野蛮な悪の兵器」
だとする一方的で偏った見方をやめよ、ということだ。

正義は両陣営にあるのであって、相手のそれを理解せずに自分の正義だけ押し付ける
そういう連中が、俺は気に入らない。

そして、俺は双方の正義を比べた上で、地球側のそれに共感するからこそ、このスレにいる。
プラントの掲げる遺伝子による階級固定社会・優等民族と劣等民族に人類社会を二分する
差別主義なんぞ、真っ平御免だからね。
ここは「ブルーコスモスの集うスレ」だからな。
479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/23(月) 23:49:55 ID:???
そもそも戦争の原因は、大して困窮もしていないくせに
プラントが勝手に条約を破ったことだろうが
480 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:05:57 ID:???
>>478
禿しく禿しく禿しく同意。

たかだアニメといわれるかも知れんが、ごくごく真面目に考えた場合、
あの世界的にはナチュである俺らが地球側の正義に共感するのは当然っちゃ当然か。

俺がコーディネイターの正義にちっとも共感できないのは、連中が掲げているテーゼが
既存の伝統や因習を改新するんじゃなくて、自分たちを全く別個の存在として定義して
旧来のもの全てと対決する姿勢を打ち出してるからなんだよね。
自分たちが「優性種族」で「新しい種」だと名乗るってのはそういうことだもん。
「新しいものが全て良い価値観だと刷り込む」ってのは詭弁の常套手段らしいが。
481 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:17:29 ID:???
＞「新しいものが全て良い価値観だと刷り込む」ってのは詭弁の常套手段らしいが。

なるほど！！
だから俺は無性に本編に反発して、積み重ねられてきた「伝統」の力や、積み重ねである「努力」の力
戦術や剣術を使うアストレイに激しく共感してたのか！！
482 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:24:32 ID:???
>>480
同意
言い換えればヒトラーのシッポだな

ところで、歌姫の騎士団だったけ？やつら"シードを持つもの"？そんなヘンなものを信奉して、
それが世の中を治めることが正しいなんて考えている連中がプラントの頭張ってんだ？
あいつらクライン派じゃなくて
パトリック・ザラの亡霊じゃないのか？

どうやらまた戦争に行かなきゃならんようだな…
青き清浄なる世界のために…
483 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:34:13 ID:???
>>482
遺伝子に縋る生き物は、「生まれつき何かが違う存在」であることにしか価値を見いだせないのかね。
だとしたら不幸なことだ。どんなに環境や運に恵まれていても「すごい生まれ」でなければ、彼らは不幸なワケだし
生まれ方は努力で埋めることも出来ない。

ましてその"シード"とやらは遺伝子操作で子供に持たせることすら出来ないんだろう？　"シード"ってのが何か
正直判らないし判りたくもないが、それを持たずに生まれてきたものは不幸な働き蟻って訳だ。
484 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:35:42 ID:???
ブルコススレというよりアズラエルスレという感じだが興味がある人は見てくれ。

もしアズラエルにトラウマがなかったら
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155744546/

プラント・オーブマンセーが多い中で連合系は少ないなぁ
真面目に考えりゃ連合に勝てる国家なんてないのにね。
485 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:37:36 ID:???
SEEDと言うのは負債曰く、ただの「演出」だそうです。
劇中でもはっきり設定されていません。
個人個人で妄想しろという始末です。
486 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:39:46 ID:???
>>485
解説感謝。なんだ、要するに奴らの信奉するシードってのは神様みたいなもの、
というか、まるっきり新興宗教なのか。
487 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:47:07 ID:???
>>483
うっ…何そのえぐすぎる価値観。
ヒトラーのアーリア人優性民族説はアーリア人でさえあれば誰でも等しく価値がある
ということになってたけど、コーディネイターは能力値に科学的な優劣があるからなあ。
正直、アイデンティティの維持のために、能力主義は絶対にやっちゃいけない方向だった筈なのにな。
まあ、まさしく分かりたくもない世界の話な訳だが。
488 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 00:55:34 ID:???
>>484
おお、向こうにもちょっと前にリンクが貼ってあるね。
少数派の連合系同士、仲良くやりましょう！
489 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 01:00:35 ID:???
>>485
え？そうだったっけ？
確か"種の進化的要素を決定付ける因子"を英語にして
それの頭文字組み合わせて”ＳＥＥＤ”だったのでは

まあそれゆえにメンデルの阿呆共やその亡霊がどうしようもないのだが

>>486
その新興宗教作ったのがマルキオ
ついでにやつジャンク屋を作りやつ等に歌姫の騎士団を支援させている
…我々ブルーコスモスの本当の相手はマルキオなんじゃないか？そんな気がしてきた
490 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 01:02:29 ID:???
>>486
いつだったか以来、宗教は滅んだとほざいた奴が何人いたか知らないけど、
実際には新興宗教のようなものは存在するわけだし。


そうそう、神をコーディネートしようとしたバカが居たって噂は昔から絶えないらしい。
あの歌姫は、そんなコーディネートされた“神”の一柱なのかもしれないよ。
491 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 01:34:24 ID:???
>>489
マルキオの「SEED理論」としてのSEEDと
劇中での「種割れ」として使われているSEEDの
二通りの意味で使われているんだ
これらはまったく違うものだが作中のキャラクターですら混合しやすいミスリード

福田が言ってるのは後者、
君が言ってるのはたぶん前者の事だろうね。



尚、UCでも、ジオン＝ズム＝ダイクンが提唱したNT理論と
作中で超能力者じみた性能持つNT能力者の間には特に密接な関連はない
492 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 07:08:41 ID:???
新興宗教が遺伝子学や血液学に元ついで、自分達を神様にでっちあげる例は後を絶たない。
493 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 11:27:11 ID:???
あのピンク頭とその下僕たちがやってる
こと自体は、古典的なカルトと大差ない。
問題は精神汚染能力が極めて高い事と
カルトの麻薬性にまったく免疫のない
プラントに根を張っている事だな。
ただでさえ遺伝子の信奉者が集まってる
わけだし「究極の遺伝子」を自称して
信じさせれば神様の出来上がりだ
494 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 11:31:43 ID:???
「究極の遺伝子」の定義自体あやふやなのにね。
「究極の遺伝子」を持つ者が、ただのナチュに打倒された場合、こいつらはどういう行動をとるんだろう。
495 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 11:43:43 ID:???
ナチュラル、ではないが平凡な
コーディネーターに敗北した場合の対応は
・勝った奴を”SEED持ち”認定
・敗者のクローンを取り急ぎ用意
・勝者には欠陥機、敗者2号には反則機を与えてリターンマッチ決行

それでも”究極の遺伝子”が勝つところまでは演出できなかったようだが、まあ戦場じゃ
そう何もかも思い通りに行くわけもないな。
496 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 11:45:52 ID:???
あ、最後の仕上げを書き忘れてた
・勝者を洗脳して下僕化
がオチだな
497 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 13:21:27 ID:???
ナチュだった場合。
「あってはならない存在だと言うのに！」
と、クルーゼ化する。
498 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:07:48 ID:???
っつか亀だがプラントで大人気の海鮮ジョンゴル鍋が出てくる時点で食糧問題馬鹿にしているよ
サブカル全開じゃん戦争中でもメチャ裕福じゃん地上では餓死凍死で人口10％死亡のエイプリールフールクライシス真っ只中だぞ当時
499 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:15:16 ID:???
と、いうか
すでに究極の遺伝子様は同年齢の凡人の遺伝子君に敗北してる
こっちはストフリ使ってドラグーン回避しきれず
向こうはザクで大量のドラグーン回避して反撃入れる
500 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:20:39 ID:???
プラントは身の程知らず、贅沢、わがまま、遺伝子至上主義の
腐ったエリート主義者、というようなことをＳＳに書くと、ナチュラルの
コーディ大好きお馬鹿さんがわんさと出てくるぞ。あいつらには
ナチュラルの誇りはないのか。
501 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:34:57 ID:???
第1世代の親もコーディと同罪だ
自分の子供をバケモノにしようなどと…許せるものか！
502 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:47:26 ID:???
ムスカが指揮をすれば悪魔には勝ったな。
503 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 14:52:29 ID:???
『獅子身中の虫』
１．獅子の体内にいる虫が、その寄生している獅子の肉を食って、終（つい）には倒してしまうということ。
２．仏徒でありながら仏教に害を為す者のこと。転じて、味方でありながら内部から禍（わざわい）を齎（もたら）すこと。


やはりオーブを先に潰す方が先だな
504 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 15:47:42 ID:???
今日びスーパーロボット大戦のスーパー系男主人公ですら特別な才能のないフリーターが努力と根性と気合と友情で強くなっていくっツーのに
コーディネイターなんて中二病、遅れてるぜ！！！
505 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 16:32:04 ID:???
コーディネーターを生み出した親も同罪…
汚らわしい裏切り者ですわｗ
506 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 17:11:13 ID:???
そう言うな。彼らとて我が子がこんな代物に　なると思っていたわけでもなかろう。
コーディネーターを生み出してしまったのは
人類の過ちさ。
507 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 17:29:34 ID:???
>>500
どこでＳＳを書いたんだ?ちょっと興味がわいた。
508 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 17:30:39 ID:???
>>506
コーディネートのメリットばかり喧伝し、倫理的問題だけでなく、そのほかにもデメリットがあると主張した我らのような人々に
差別主義者のレッテルを貼った連中がいるのさ。

あいつらはいつの時代も、聞こえが良いことばかりを言いやがる。
真実なんぞ関係ないとばかりに「報道」をね。
509 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 22:04:54 ID:???
>>504
それは特殊能力持ちなスパロボ主人公に失礼だな。

彼らは大抵の場合、常人と同じ理性と常識を身につけている（ロボヲタくらいは個性の範疇さ）
CE風に言えば彼らは「ちょっと変わった特技を持つナチュラル」でしかない。

そうでないケース、例えばアンドロイド女だって、自生する知性と歩み寄る意志があればウエルカムだ。
だが、コーディーの99％にはこの知性と意志が欠けている。
510 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 22:06:30 ID:???
>>509
×自生　○自省　だな。不調法をお詫びする
511 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 22:28:06 ID:???
コーディの殆どはゴーストを持っていないって事でFA？
512 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 22:49:11 ID:???
指導者への盲従ぶりから考えて、持っていないんだろうな。
服従遺伝子ってヤツなのかなんなのかは判らないが、あいつら
生まれながらにして女王蟻と働き蟻に別れてるんじゃあるまいな
513 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:01:37 ID:???
>>509
念動力者の彼らはNTみたいなモンです、これはUCガンダムが色々と積み重ねてきてますね？
え？　アラドとか？　彼らはエクステンデットやブーステッドマンです
イングラムとか？　奴等はアストレイの戦闘用コーディとか特殊製作されたコーディみたいなモンです

本編の糞コーディどもはどう見てもえーっと、ほらスパロボで例えるのならば、、、
マシンナリー・チルドレンの連中？　
そういえばイング編って二話で終ってるけど次の話はないのかorz
514 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:04:02 ID:???
>>512
待て、そこは服従遺伝子に謝れ
ソキウスはナチュラルのために存在し理性的に行動する自発的なコーディなので服従遺伝子の無い糞コーディに比べて億倍もマシ
とりあえず、生まれてくるコーディはみんなソキウスの服従遺伝子組み込んだら世界は平和に成ると思うよ？
515 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:16:39 ID:???
>>514
む、ソキウスと言うのはよく知らないが、相当な非礼をしたようだ。謝る。

ここで一つ疑問が。そういう技術があるなら、何者かがプラントの連中に
「コーディネーターのために存在する」という遺伝子を組み込もうとして失敗した結果
あんなのが出来ちゃった可能性もあるな。
516 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:18:21 ID:???
まーな。
だがそれはそれで気色悪いな。

自然に絶滅するのを待つか(100年くらいでしょ)ナチュに回帰させるか、どっちかだな。
517 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:26:34 ID:???
唐突だがヒビキ博士の人口子宮は結局なんだったんだ
コーディネイト１００％成功の方法だとすると第一世代にしかその恩恵はないし
あれって実は出生率問題解決の手段だったのかな？
518 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:28:37 ID:???
う～ん、やばい遺伝子が組み込まれているとしたら、軽々しくナチュに回帰させるのは
危険ではないだろうか？
519 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:31:44 ID:???
>>517
あれは、人間を「生産」するために作ったんだろ。
医療用に作ったんなら評価できるんだが・・・
>>518
自然は偉大だ。
なにより、ナチュとコーディでは数が違うから充分許容できる。
520 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/24(火) 23:58:51 ID:???
>>517
提唱当時はまだコーディ作成の黎明期
単純に良い第一世代作りたいから作っただけじゃね？
521 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 07:36:29 ID:???
ヒビキ博士が造った、人工子宮にはロゴスとプラントの双方は興味を持たなかったのか？。
どうもヒビキ博士が造った人工子宮の技術は、プラントに継承されていたようだが、何時、何時にプラントに移っていたのだ？。
どうもその辺からして、ヒビキご夫妻殺人事件は胡散臭い展開になる。本当に犯人がブルーコスモスなのかを一から、検証する必要がある。
522 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 11:24:34 ID:???
そういえば、キラが第一世代、カガリが
ナチュってことはヒビキ夫妻は共に
ナチュってことになるな。遺伝子工学の
最高権威がナチュってのは、コーディには
不愉快な状況かも
523 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 12:11:25 ID:???
人工子宮の技術は金のなる木だ。人工子宮の技術が一般医療に復旧すれば、産まれる前に、重病疾患を完璧に近い程に取り除く事が出来る。そうなれば、ナチュラルの寿命が延び病死する人が大幅に減り、急激な人口増加になる。
そうなれば、コーディネイターの存在意義、そのものが問われ始める。
524 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 13:12:49 ID:???
だけどコーディは人工子宮を用いなければ種を存続させる事が不可能。
ジレンマだな。
525 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 13:14:40 ID:???
まちがえてageてしまった。
スマン。
526 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 17:48:15 ID:???
人工子宮の問題で１番興味深いのはキラの反応だ。実の両親の死と共に、消え去った筈の人工子宮技術がプラントに継承され、更なる発展の兆候がある事。幾多の悲劇を生み出した人工子宮技術が、存在をしている事を知ったキラが拒絶反応を起こす可能性が高い。
527 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 18:14:31 ID:???
>>523
人工子宮＝重篤疾患の完全駆逐って論理展開が分からんのだが…
遺伝病の治療としての遺伝子操作くらいなら既にナチュラルもやってるだろう。

フレイが「病気でもないのに～」って言ってたってことは、つまり病気なら
遺伝子をいじるのはブルコス的な倫理観でもおｋだってことだよな。
なのに、ナチュの出生率が低下したという話は聞かない。ということは、
あの現象は「コーディネイターに特有の生体部品が引き起こすもの」であって、
そうでない遺伝子操作では起こらない現象だってことだ。

という訳で、ナチュラルが人工子宮を使う必要はどこにもないと思うぞ。
つかいつの間に人工子宮技術ってプラントに渡ったんだ？　外伝設定か？
528 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 19:45:12 ID:???
>>527
で思ったが、遺伝子操作による遺伝子病の治療を行ってもナチュラルなわけだよな？
ということは、コーディの遺伝子はナチュラルと決定的に違う何かがあるってことじゃないか?
529 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 19:53:49 ID:???
ヒント：
ナチュと交わった時コーディは生殖能力を取り戻す(公式設定)
530 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 19:55:54 ID:???
ナチュの場合は、あくまで「治療」の範囲内で治める訳だが
コーディの場合は「治療」以上のこともする訳だ。

余計な事をするかしないかだな。
531 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/25(水) 20:34:38 ID:???
究極の遺伝子と聞いて、古い話だが
「大戦隊ゴーグルV」の「総統タブー」や
「超新星フラッシュマン」の「ラーデウス」を思い出したよ。
532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 00:59:02 ID:???
ぶっちゃけていえば、ベルリンが何故問題になるか分からない。
独立運動起こしておきながら敵国の軍隊を駐屯させているんだから
攻撃対象になるのはあたりまえじゃんかよぅ。
533 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 01:07:48 ID:???
>>532
ベルリン攻撃自体は構わんのだが、市街地と民間人をフッ飛ばしちまったのが
まずかったな、あれは。せめて事前に通告して市民に避難を促してれば、
後になっても「通告はしたのだから逃げなかった方が悪い」と主張できたんだが。
534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 11:56:02 ID:???
別に奇襲したわけじゃないんだよね？
ザフトは民間人を避難させず人間の
盾戦術をとった。ここで攻撃をためらわない
ことで、人間の盾戦法が通じないことを
示すのが、結局は犠牲を最小にする。

535 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 12:28:27 ID:???
まあそれはそうなのかも知れんが、やっぱり市民感情的に
以前は味方だった(ナチュラル国家の)ユーラシアを
焼き払う連合軍、って映像は印象悪いぜよ。
「裏切り者かくあるべし」っていうメッセージが
極めて否定的に受け取られかねない。実際、その辺を
デュランダルにつけ込まれた訳だし。法的な正当性と
大衆の評価はイコールじゃないからな…
536 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 12:29:54 ID:Gyw21StR
ジブリールが避難勧告なんてする訳ねーよ



裏切り者のゲルマン人は地獄に落ちれば
いいんです。
537 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 13:17:53 ID:???
プラントとの戦争は科学の誤りが生んだ
侵略者に対する、人類の存続を懸けた
戦いである。故に、たとえナチュラルで
あってもプラントに味方する者は、
人類の敵である！
538 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 14:47:25 ID:???
自らの欲望のために我が子の遺伝子を思うままに操る…
そのような醜い者共に未来はない。
539 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 15:43:43 ID:???
>>538
俺はブルコス穏健派だが、その意見には賛成だ。
540 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 17:20:29 ID:???
本人の意思と関わりなく、親の欲望で
遺伝子を操られた子の処遇についての
ご見解をうかがってもよろしいか？
541 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 17:30:37 ID:???
心がナチュラルなら問題なし。
俺は選ばれたコーディだｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ→氏ね
542 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 17:35:09 ID:???
本人が自分の境遇を悲観しているようなら、既に生まれた自分を
貶めることはないと言う。否定も肯定もせず、ナチュラルと同じに
社会に適応している者については特に言うことはない。ただ一つ、
プラントのコーディネイター優性学にかぶれてナチュラルを蔑視し、
子供をコーディネイターにすべきなどとほざく輩には、相応の対処をする。
543 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 18:00:06 ID:???
そんなのはプラントにでも放り込んどけ。
100年も経てば奴らは「自然」に絶滅するさ。
「自然」とは実に偉大だ。

真面目に考えて、コーディが種として存続できると考える奴は手を上げてくれ。
544 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 18:06:23 ID:???
力ずくで存続させる方法は２つ思いつく。

第1は何らかの技術によって子孫を残す
こと。不妊治療がダメならクローン量産とか
さらに人間離れした方向に進むな。

第2はナチュラルを遺伝子操作して第1世代
の安定供給を図ること。ただこの方法は
ナチュラルに寄生するに等しいので、
「種として」存続しているといえるかは疑問。
545 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 18:11:17 ID:???
どっちにしろ、まともに子孫を残す事は不可能なのか。
種としては既に「終ってる」じゃん。

GGはコーディを時代との架け橋としてだけに、必要としたのかもしれない。
役目が終れば、ナチュに回帰する事を考えていたのかな。
546 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 18:14:08 ID:???
素直にナチュラルの中に溶け込んで自然交配
その上で1000年位立ってコーディの悪行溶かしていった後に「昔コーディって奴がいたがこれ面白いから名乗ってみねぇ？」
これでコーディは名前だけだが存続されるぞｗｗｗあ、遺伝子特性も世界中に均等に散るが自然は偉大なので大丈夫だと思う
547 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 19:17:33 ID:???
>>527

不妊治療で代理母の問題が解決できますから、価値はあるでしょう。
ところで、コーディの出生率の低さは、免疫の問題もあるのではないかと考えました。
免疫機能の高さゆえ、母親と胎児が拒絶しあうのか？　だとするなら、コーディ化は間違っていますね。
ＳＥＥＤの本で「何をもって遺伝子異常とするのか？　コーディはかってな基準でナチュラルを遺伝子上の病気持ちと決め付けている」
とクルーゼが語る形の記事があったと思いますが、まさにその通りです。
遺伝子操作で超人誕生なんて馬鹿なことをするなんて、
佐藤大輔の「地球連邦の興亡」の地球人を見習え、と言いたいです。
548 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:04:59 ID:???
出生率の問題が解決して世代を重ねてコーディネイトを繰り返していったら、
そのうちヒトとは違う種になってナチュラルとの間には
子供が出来なくなるんじゃないか？
ヒトと類人猿だって数パーセントしか遺伝子の違いがないらしいし
549 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:09:33 ID:???
俺思うんだけど
コーディネイト繰り返したら、逆にコーディの中から「コーディネイト反対派の自然厨」
が出てくると思うんだ
550 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:15:46 ID:???
ザフトの為に！
551 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:20:09 ID:???
>>549
もういる。シーゲルとか。
552 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:22:57 ID:???
>>551
ありゃ個人だし、ブルコスほど徹底して無いから、、、
553 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/26(木) 20:30:02 ID:???
シーゲルのナチュラル回帰って、コーディの優秀な遺伝子を
混血してでも残そうって程度にしか思えないのだが。
本気なら娘をコーディと婚約させるか？
554 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 00:43:05 ID:???
上で言われているように地球にＮジャマーばら撒くなどのやりすぎを行っているし
>>553の言ったようにコーディネーターと婚約させるとか
しかも相手は敵対派閥のトップパトリックの息子
どう考えても発言と行動が合致していない
↓ここから憶測
シーゲルはとんでもない腹黒と邪推
ナチュラル回帰提唱は連合との和平推進のための口実
パトリックとの息子との縁談は議会での地位安定を図るため
血のバレンタインからの短期間でナチュラル排斥の空気が議会蔓延しているとはいえ
圧倒的な物量差でザフトの方が不利なのは明らかいずれ劣勢に回ってどこかで落とし所を用意する必要がある
そこで和平推進派として議会の主流派とならんとしていた
そこに娘が最強のコーディネーターと接触する
でＮＪＣガンダム強奪事件
その事件がパトリックの逆鱗に触れ粛清される
その後娘が父の死を嘆いているシーンはあったが自分の軽挙を後悔しているシーンがないことから
シーゲルが何らかの入知恵をしたと見ても問題ない
最強のコーディネーターを手に入れる欲に目が眩んだ結果粛清されてしまったと
555 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 08:48:38 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　__ 
　　 rュrュ ﾛﾛ┌──┐　r┐　　　 ,. -―- ､　 ┌└└┘く　 ┌┐r─―ｭ　ハ ハ 
　仁　__　 コ　└─┐│　| └ ､ 　/ ,ィ　fヽ. ', 　 丁仁二} L.　 |　|└―ｧノ　{　}.{　} 
　 └┘l　l　　　　　ﾉ　,′ |　ト､_}　{ .{_j　j　,}　! 　ﾉ 仁二二! }　.!　'７､＿__ 　 V　V 
.　 　仁._ノ 　 　 仁._ノ 　　!__j　　　ヽ.__ノ仁..ノ　くノ{_}{_}{_}{_}.ﾉ　ヽ_/{＿＿_j　 ○.○ 
556 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 13:10:16 ID:???
>>554
シーゲルは満足してプラント教だかコーディネーター教だかの殉教者になった……ってわけかい。
557 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 22:32:19 ID:???
一人のエースが一機当千する世界でならそれを手に入れる機会があったら取りにいくかもな
しかし、穏健派がＮＪを地球にまで打ち込むのはザフトがザフトたるゆえんか
撃たれないようにするだけならコロニーの周りに浮かべとけばよかったのに

やっぱ遺伝子変造の代償は脳みそが足りなくなることなのかね
558 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 22:41:19 ID:???
堂々巡りになってしまうのだが、自分達が、神にひとしき存在である事を証明する為に、ナチュラルの完全屈服と服従を望んでいるのだろう。
559 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 22:53:34 ID:???
プラントはいつから新興宗教団体になったんだ？
そんな奴らは、ナチュ・コーディ以前に抹殺しなきゃならん。
560 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 23:19:19 ID:???
シーゲルはキラの出生の秘密を知っているのか？。シーゲルの専門職は生命工学だから、遺伝子工学を専門とするキラの実両親とは顔見知りでも可笑しくない。

ナチュラル回帰論者たるシーゲルが、自分の娘・ラクスとアスランを婚約させた背景には、キラと同等かそれ以上のパーフェクト・コーディネイターを誕生させたい思惑があったのだろうか？。
561 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 23:36:54 ID:???
>>559
プラントの連中が最終的に望んだ理想の支配者が、あのピンクらしい(信じたくないが）ことを思えば
新興宗教…いや、カルト信者というのは核心をついてるんじゃないか。
562 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/27(金) 23:56:46 ID:???
そうなると、核を持って殲滅しようとした事すら正しいように思えるな。
顔芸人がまともに見えるなんて・・・どういうやつらだ！？
563 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/28(土) 00:12:22 ID:???
パトリックら急進派は盾のＮＪ、槍の核兵器でいたのは疑いの余地はない。問題なのは地球との全面核戦争にそなえて、用意をしていた惑星間弾道核兵器はどうしたのかだが。
おそらくはジェネシスの開発を黙認するのを見返りに、シーゲルが放棄させた可能性が極めて高い。そしてその事を知ったラクスは父・シーゲルに怒り心頭になり親の排除を目論んだ。
564 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 08:14:07 ID:???
ジェネシスて｢指向性核爆発砲｣みたいな物だよ。

正直、核爆弾を落とした方が手っ取り早いよ。

565 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 14:23:10 ID:???
>>560
むしろラクスは意図的にスーパーコーディーのキラを懐柔しようとしてたと考えた方がいいかも。
実を言うと、ラクスの母親（つまり、シーゲルの妻）はどうもコーディー至上主義のレイシストらしいのよ。
566 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 15:51:02 ID:???
詳しく！
567 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 15:59:28 ID:???
確かスペエディで回想と思われるシーンで、
母親らしき人物が幼いラクスに対して「世界は貴方のものよ」とかそういう主旨の言葉を言ったのよ。

俺は以前からラクスとシーゲルは遺伝上の肉親関係ではないと思ってる。
それこそカナードのような特別な調整を施そうとしたコーディーの失敗作を引き取って
自分の娘として育てたとかという裏の事情があったりして。
568 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 17:09:12 ID:???
ちょっと妄想。
ラクスは、母親らしい人物が自分のクローンを遺伝子操作し、コーディの執政者or管理者型のコーディネイターとして作成された。
だがキラと同じく素の遺伝子自体が糞なため、ああいう風になってしまったという。
母親らしい人物は、死ぬまでラクスを成功体と思っていた。
とかなんとか

まともな人物を素にしても失敗しそうだがな。
569 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 20:23:13 ID:???
>>568
生まれついての女王蜂を目指したと？　だとしたら遺伝子の奴隷らしい
下劣な発想だな
570 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 21:20:25 ID:???
>>568
それいいね。
それこそラクスは圧倒的な（まさに邪眼持ちの）カリスマ性を持たせたコーディーとして作られたとか。
もちろん失敗作だけどなｗ
571 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 22:54:01 ID:???
火星人はそうゆう発想のコーディじゃなかったか？
572 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/29(日) 23:54:30 ID:???
ラクシズってどういう立ち位置の団体なの？
なんかよくわからんうわ言や、でも！！だけど！！
とかの全然具体的じゃ無い主張のせいで何をしたい組織なのかさっぱりわからんし
573 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 00:19:56 ID:???
本人たちにも判っていない可能性が
高いのが恐ろしいところだな。

基本的にはラクスとその下僕で構成される
団体なので、ラクス以外は目的など重要
じゃないのだろう。
で、ラクスの目的もよくわからないが、行動
内容から推測すると、最も可能性が高い
のは「世界征服」だろう
574 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 00:26:50 ID:???
>>571
火星の場合は
「コーディネイターを素体にして、それに必要な能力を付加する」
って感じだな。
一種の管理社会だな。

俺的にはそこまでする必要はないと思うが。
外宇宙に行くために肉体改造が必要とは思えん。
575 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 00:29:54 ID:???
>>574
外宇宙のキビシさを舐めるなッ！！
そして仮面ライダースーパー1の頑張りをバカにするな
576 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 00:52:23 ID:???
>>567
悪意に満ちた改竄だ。
正しくは
「世界はあなたの物、あなたは世界の物」だ。

かなりｲﾀくはあるが、レイシズムというよりジャイアニズムの方が近い。
いい意味では博愛主義、悪い意味では世界の私物化だな。
577 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 06:01:16 ID:???
>>575
いや、そしたらどこぞの世界の鉄仮面とか言うお方と同じように改造されるのを希望する人間を
肉体改造すればいいだろう

生まれる前からそんなやつになれとか、マインドコントロールがごとく、そういった役目を押し付ける
こういったことこそが"空の化け物"を生み出していると思えんか？
578 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 08:07:24 ID:???
>>577
逆に考えるんだ
まだ全ては明らかになっていないので自分脳内だけで結論出さずに
つべこべもいわずにとっとと次の月のデストレイに期待しようと
そう考えるんだ

それが出来ないのならどこまで言っても「作品を勝手に自己解釈して脳内乙」です本当にありがとうございました
579 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 08:22:06 ID:???
>>577
逆だね、
とくに何の目的意識もなく息子に「自由」と「勝手気まま」を勘違いして育てるような浅薄な愚挙傲慢こそがむしろコーディを宇宙の化け物にした
その生き方に正当性と目的意識さえあればコーディネイターは人どころか人の戦友にだってなれる
580 ：５７７：2006/10/30(月) 08:49:16 ID:???
いや、火星人がリーダーとしての適正遺伝子とかよくわからないことを定めて
ついでにそれをほどごしたがきに"お前はリーダーになれ"って言っているのが
マインドコントロールじゃないかって言いたいだけで…。
>>579のリベラルに育てられ故に化け物になったというのには納得。
581 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 11:17:11 ID:???
火星のシステムにしても、問題があるみたいだな。
582 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 14:35:04 ID:XJA3BYoj
蒼き清浄なる世界のために！
火星人も最近何かと騒いできてるな。
「我慢ならん」は「お前火星人かよｗ」と続くジョークになりつつある。
そもそもあの議長を支持してる時点でろくな組織じゃないだろ火星は。
583 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 15:50:07 ID:???
さて、ブルーコスモスを中心とした我々『地球主義者』が気をつけてねば為らないてしたら、ラクス・プラントと火星圏が手を組む事だ。埋蔵量は未確認なのだが、火星には膨大なベースマテリアル鉱山が発見されたそうだ。
これをプラントが地球圏での独占販売権を手に入れれば、非常に厄介な事になるのは確実だ。
584 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 16:19:42 ID:???
>563
あとカガリ･オーブとロゴスの一部も食らい付いてるだろ?

デュランダルがロゴスを叩いたのは、
ブルーコスモスだけでなく
ラクシズの兵糧潰しも狙いと思われ。
585 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 20:46:30 ID:???
ラクスと繋がりがあったロゴスは、年寄りや現体制に支配されて頭が上がらなかった、中堅・若手連中といった非支流派だろう。
586 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 21:58:35 ID:???
ザフトの為に！
587 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:05:03 ID:???
>>586
意味が分かりません。
民兵組織のために戦うのですか？
588 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:06:17 ID:???
「プラントのために」とか「コーディネーターのために」ならまだ判るんだが、謎な合い言葉だな。

ひょっとしてアレか？北朝鮮の先軍主義
589 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:15:48 ID:???
>>588
種第一話冒頭でいきなりそんな事を口走っていた時点で崩壊は目に見えていたのかもしれない、、、、
590 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:19:23 ID:???
コーディネーターは馬鹿だから、プラントが植民地にすぎないことを
忘れて、勝手に独立国のつもりでいるんだよ＞種一話
591 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:42:36 ID:???
>>590
それならそれで、彼らの唱える合い言葉は「プラントのために」であるべきだろう。
貴殿が言うのとはべつの意味でも、奴らは馬鹿なのかもしれないな。
592 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:48:47 ID:???
>>589の言葉が心に響くぜ・・・
593 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 22:53:38 ID:???
ここで暴かれてきた種世界の事実を元に
無印から種死までの正しい現実をSSとして誰か書いてくれんかな・・・
594 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 23:00:45 ID:???
>>593
それじゃあユニウスセブンの時点で連合が核の飽和攻撃かまして
プラント消滅、でそもそも種が始まらない罠。
595 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 23:04:41 ID:???
黄道主義だっけ？ちゃんとした名前忘れたが
ザラとクラインの立てた主義の時点で始まらないのでは？
596 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 23:07:25 ID:???
ユニウスセブン核攻撃はブルコスの最過激派が過度の暴走を起したのに加えて
ザフトの哨戒部隊が意図的に見逃した、というのはどうだ？

よく「ユニウスセブン核攻撃はテロ行為」といわれるのを見かけるが
そもそも宣戦布告はしてるんだから、正当な攻撃以外何者でもないよな。
むしろ守りきれない方がアホなんだけどね。
597 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/30(月) 23:20:05 ID:???
もうアホな言い訳かますまえに自称ザフト国とでも名乗って「ザフトのために」で
良かったのにな。
コーディってつくづくアホだｗ
598 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 00:02:09 ID:???
>>594
さすがに有無を言わせずいきなり絶滅させるのは問題有るぜ。

地球側の意図を示すために適当な威力の兵器がたまたま核兵器だっただけだろう。
（中途半端な威力の兵器を使うとかえってこちらの意図を勘違いさせることになる）

もし地上にプラントがあったら何度も爆撃をするさ。
599 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 00:45:37 ID:???
>>ザフトのために

ザフトは元々自由条約黄道同盟とかいう政治結社。
それがプラント最高評議会の唯一の政党になり、軍組織になっても建前上は政治結社だとか。
つまり、ザフトは政府であり、政党であり、軍であるから、軍人がプラントのためにではなく、
ザフトのためにと言っていてもいいような気もする。
600 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 01:40:59 ID:???
>>599
モデルは朝鮮労働党か？　ネタのつもりが本当に先軍主義だったとは
601 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 15:23:21 ID:???
ビバ　デモクラシー
602 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 15:30:43 ID:???
コーディがアホ過ぎるから、SSを構築するのはかなり難しいな。
せめて軍隊の概念とかを理解してるなら、少しはましになるんだろうが・・・
603 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 16:27:53 ID:???
もう主人公はスウェンでいいよ
604 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 16:57:56 ID:???
スウェンの歳を弄って、無印時点で21歳くらいにして出すか？
ある程度、政治を混ぜた方がよさそうな気もするが。
605 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 17:41:59 ID:???
そういえばどこかでアズラエルの憑依ものを書いてる人がいたな。
606 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 17:49:55 ID:???
アレはアレで、アズラエルの苦労が出てて面白い。
607 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 18:36:21 ID:???
プラント評議会って三権分立すら出来てないよな。終わってる。
608 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 18:59:33 ID:???
すべての構成員が理性にのみ基づいた
行動を取るなら、三権分立など非効率で
しかない。
自分たちに理性があると誤解した連中なら
不思議はないさ
609 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 19:39:45 ID:???
そうだな、自分たちは優秀すぎて軍事組織？ﾌﾟｹﾞﾗな精神でザフト編成
結果人民解放軍未満だからなｗ
どこまでもバカな連中だ。
610 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 20:00:36 ID:???
個人の能力に頼った軍隊を作ってる時点で「駄目駄目です」
611 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 22:29:52 ID:???
>>610
一騎当千が横行するＣＥなら、個人の能力を最大限に活かす軍隊を作ろうという
発想自体は悪くないかもしれない。問題は奴らが自己の「個人の能力」を恐ろしいほどに
過大評価していたことだろう。
612 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 22:55:21 ID:dA67DmZn
コーディネーターのブルース
コーディネーターのブルース

急にザフトって民兵組織をその場の勢い的な感じで作ってしまったコーディネーターの話やけど
「ザフトのために！」って軍法そっちのけで何か格好よさげだから軍隊モドキするのか
「俺ら民兵組織よ？階級関係ないもん！」って地球軍より自由なんだ、ってのをアピールするのかは・・・

自由だ～！！！！

コーディネーターｉｓＦＲＥＥＤＯＭ
コーディネーターｉｓＦＲＥＥＤＯＭ
あ、Ｓａｙ！
コーディネーターｉｓＦＲＥＥＤＯＭ
もっと！
コーディネーターｉｓＦＲＥＥＤＯＭ
ＴｈａｎｋＹｏｕ！

でも、いい加減な軍法ちょい覚えで中途半端に軍隊気取ってると
ユニウス７に核を撃ち込まれた言い訳もしにくくなって
自爆してまうでっ
613 ：通常の名無しさんの３倍：2006/10/31(火) 23:22:54 ID:???
なんだかわからんが、とにかくヨシ！
614 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 16:58:39 ID:???
連合とザフトの艦隊が戦っています。
戦況は五分五分でどちらに傾くかわかりません。
ここで一気に攻めるか、それとも護りに入るか、撤退するか。
どれが正解とも言えません。

ザフトの隊長たちはそれぞれ自分の隊に最善と思う命令を出しました。
優秀なコーディネーターなら当然自分と同じ意見になるはずと別の隊に合図もしません。
どうやら、優秀なコーディネーターの隊長たちは自分の考えが唯一の正解だと思って行動しているようです。
次の瞬間、ある隊は一斉攻撃をはじめ、ある隊は防御陣形をとり、ある隊は撤退をはじめました。

結局、優秀なコーディネーターがそれぞれ最善を尽くした結果、彼らの言う命令が無ければ何も出来ない
愚かなナチュラルで構成された連合の艦隊に敗れ去りました。


てな、感じになると思うんだよな……。
615 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 17:18:55 ID:???
野生の獣は、それ単体は強力だが人間にとっては「脅威」というわけじゃないしね。
盟主がコーディは檻に入れて管理しなきゃならない、てなことを言ってたけど檻に入れる云々はともかく単体で強力ってことは確かなんだよ。
でも「単体」である限り、ナチュにとっては「脅威」にはなりえないんだよな。
616 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 20:21:00 ID:???
>>615
問題は、彼ら一人一人でそれを理解してない奴が多すぎる。

まるで自分がパルプフィクションの超人であるかのごとく勘違いして犯罪を起こす。
ナチュラルという種にとっては危険じゃなくても、社会にとっては十分すぎるほど危険だ。
617 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 22:17:37 ID:???
>>616
もう一つ問題がある。パルプフィクションの主人公や、もっと危険なヤツが存在することだ。
618 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 22:27:20 ID:???
>>617
いや、そっちはもっぱらナチュラルの偉大な奴等の方に偏っておる、
生身でMS破壊したり健全な精神も備えてたり、な

コーディにいても劾とかカナードとかの特殊コーディくらいだ
619 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 22:29:25 ID:???
やつらが地球に跳梁跋扈してた頃もそうだが犯罪を犯した
"コーディネーター"を裁判にかけて"まともな"判決を下そうとすると
差別だ！！とやつらは言い張るんだったよな…
一人前と認められることを拒否するってなんなんだ？
自分達はお子様ですって主張する何が楽しいんだ？
やつらの精神構造は理解できん
620 ：６１９：2006/11/01(水) 22:36:50 ID:???
あと、ユニウス７を落とした後のどこぞの報道番組のコメンテーター
あれどうにかできんか…「は、だからナチュラルは―――」「おろかなナチュラルは―――」
そんなことしかいえんのか…チミたちは

と、まあブルコスメンバーのような発言をしてみたけどどう？
621 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 23:03:42 ID:???
コーディには、かの国の民族の遺伝子でも組み込まれてるのかもな。
622 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 23:13:13 ID:???
そういえばあそこは、人の卵子を無造作に実験できる国でしたね
コーディー開発の研究には最適か
623 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/01(水) 23:20:25 ID:???
>>622
そういや、ジョージ・グレンがどこの国のどの筋の研究で生まれたのかは
謎のままなんだっけか。国家プロジェクト規模だとは思うけど。

伝統的にやれナチスだユダヤだ優生学だで、コーディみたいなのには
宗教倫理とはちょっと離れたところで抵抗と反発がありそうな大西洋やユーラシアでは
ない気がするんだが、じゃあ残るはひょっとしたらマジでかの国の(ry
624 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 00:12:01 ID:???
ジョージ様はかの国を反面教師にして人のために奉仕した
後のコーディは遺伝子的な残虐性を全開にしてジョージ様の理想と、無私のナチュラルへのと奉仕と労苦を台無しにした
でFAかと

今いるコーディネイターは始祖であるジョージ様を真似た悪の手先なのです。
え？　俺？　ブルーコスモス・ジョージグレン友の会派ですが何か？
625 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 00:13:02 ID:???
つまり、ジョージが広めた遺伝子情報自体にすでに火病遺伝子でも（ｒｙ
626 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 00:22:46 ID:???
GGは自分を冷静に見ることのできる「人間」でしたが、その後生まれたコーディは
自分が優秀と根拠無く信じる劣化品なんですよ。
627 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 00:29:03 ID:???
>>624
つまり、プラントに巣くっているのは、俺のようなコーディネーター全面否定派はもとより、
貴殿のようなジョージ・グレン肯定派にとっても認めがたい『失敗作』という訳か
628 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 00:59:36 ID:???
オレはヘンなことを言い出して勝手に孤立していくコーディはプラントに隔離して
それ以外はどうぞご勝手にと言った感じだから、穏健派だと思ってるが
プラントに巣食ってる連中は無私の人類への奉仕なんざ考えてないからな
潰さなきゃだめかね？やっぱり

ところでかの国って？どこ？？？
629 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 01:05:43 ID:???
>>628
つ論文捏造
つ火病
つドイツ語ではＫを「カー」と読む

まあ２番目で分からない奴はモグリ（？）か。
630 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 01:06:03 ID:???
か○国
631 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 01:09:19 ID:???
ＯＫ…解ったサンクス
てっきりそこの北かと
632 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 19:12:47 ID:???
『無能』な『ナチュラル』の軍隊相手に11ヶ月も戦線を膠着させた、
『有能』な『コーディネーター』様にはどんな深慮遠謀があったんでしょうね。
633 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 19:34:08 ID:???
クライン派の方針だろうな
目標は政治的勝利で軍事的勝利ではなかったと
ザラパパに政権が移ったから軍事的勝利へ向けて方針変更と
634 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 19:46:38 ID:???
政治的にしろ軍事的にしろ、長期戦に陥ってる段階でコーディの頭の中身は知れたものだぞ。
自分達の数わかってんのか、こいつら？
635 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 19:55:01 ID:???
政治的勝利って、何をさすの？
戦争目的は独立＝国家承認ですよね？
というか、食糧供給に不安のある側が
戦争を引き延ばしてることになるのか？

わけがわからない。
636 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 20:54:03 ID:???
そうだな…あの程度の人口で長期戦は流石に無謀極まりないよな
よくザラは頭取れたな…そこまでの戦略がもはやずたぼろなのに
637 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 21:08:27 ID:???
いや、むしろザラ以外いなかったんじゃないか？
政治的には既に破綻しているし、後とるべき道は軍事的勝利しかない。
でもそれは、プラントには不可能に近い。
最終的な戦争責任をこいつにおっ被せる為に頭を取らせたと妄想する。
638 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 21:55:15 ID:???
あー、つまりは開戦責任の人身御供…ってことか
東条といったか…そんな責任をかぶせられた人物がふと頭をよぎったよ…何故だろう

と考えるとギルバートとやらが倒れた後ピンク色がプラントの頭とったようだが
その失政の責任をまたザラが取るのかね？確か息子がいたはずだよな、凸の広い。
いやいや、プラントは怖いね…血を血で洗うとはこのこと
639 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 22:25:18 ID:???
きっとザラ家は、人身御供に適した遺伝子ということになってるんだよ。
640 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/02(木) 23:14:05 ID:???
あいつら同胞同胞五月蠅いけど、所詮こんなもんだよな。
641 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 03:05:11 ID:???
政権握ったテロリスト共は同胞を殺し回ってたぐらいだからな
642 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 08:22:08 ID:???
結局Ｚガンダムの連邦みたいな、プラント内での抗争だったんだろ？
地球はいい迷惑だよ、ホント
人口一億もなくさらに大戦を数年前に経験
そのうえ国になってから２年だというのに、まったくどういう国だよ
643 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 09:06:55 ID:???
>>620
絶対にオーブのモルゲンレーテ（意味：朝の太陽）系列の放送局とかでは、
「テロリストも悪いが、大西洋連邦も悪い」
「連合諸国こそ何故テロ攻撃されるほど憎まれているのかを考えるべき」
「報復攻撃の前にプラントとの話し合いを」
「セイランの大西洋連邦追従政策は平和の理念に反するのでは」
とか言いまくっているに違いないと確信している俺。
644 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 09:24:50 ID:???
>>643
（-@∀@）
645 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 10:23:20 ID:???
>>643
モルゲンレーテは大西洋連邦も大事なお客様だから、ちょっとそれは違うと思う。
名前の元ネタも「サンライズ」「日章旗」からだしな。
ただ、報道内容についてはありそうだ(笑)。
「理念改正ハンターイ！」とか、「オーブの理念を守る会」とか叫んでるプロ市民
がオーブ国内にウジャウジャいそうな悪寒。
646 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 10:24:12 ID:???
>>636
お忘れか？ほんの６０年前、無謀な長期戦に突入することがはっきりしてから
実に３年以上にわたってずるずると無目的に戦い続けた島国があったことをｗ
647 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 13:35:55 ID:???
>>646
自滅するほど追いつめた記憶はないというか……
プラントにはマスゴミはあるとしても、違う戦略を持った二つの軍隊なんてないぞ。

そもそも、コーディネーターって優秀なんじゃなかったっけ？
648 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 15:08:27 ID:Vl4TW5gz
満州の利権を主張して国際社会の
ﾋﾝｼｭｸを買った日本と一緒
649 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 15:33:01 ID:???
>>647
スルー汁！
650 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 15:40:33 ID:???
かの国みたいなプラントか……。

独立も対等な貿易を求めるのも結構。
しかし、独立するならプラント理事国の財産であるコロニーや生産施設を返却しろ。
生きてく場所が無くなる？
なら、適正な価格で買い取りなさい。

というような至極当たり前の交渉しても……

プラントはプラントの物で金を払うつもりなどない。
プラント理事国こそ、過去の過ちを認め、謝罪と賠償しろ！

みたいな返事が返ってきたのかもしれんな。
でも、これが冗談ですみそうにないほど馬鹿なのが、コーディだしな……。
651 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 16:30:46 ID:???
プラント理事国の過去の過ちってなんだ？
戦争する前になんかやったっけ？
652 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 16:49:01 ID:???
>>650
プラント≒特定亜細亜

理事国≒日本
653 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 17:32:56 ID:???
ふと思った
時々裏切り者のコーディネイターって言葉が本編で出てくるけど
俺等から見たら裏切り者って、人類を裏切て攻勢仕掛けてきたプラントのコーディ連中の事だよな？
つまり「“裏切り者”のコーディネイターが！！」ってナチュラルの俺等が言ってもおかしくない
ちなみに裏切り者じゃないのは、ナチュラルの中でナチュラルとしての責任を持って生きているコーディ
654 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 17:47:34 ID:Vl4TW5gz
ああ要は普通に日本に住んでる
帰化した在日朝鮮人の事か
655 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 17:59:11 ID:???
>>650
どう考えても「過酷な支配」などあったとは思われないだけの経済力を有していながら、
自分たちの思い通りの貿易ができないからと言って裏で密かに条約破りの再軍備を進め、
大洋州連合や南アメリカを抱き込んで地球の分断工作を進めていたプラント。

一方、地球側は、度重なるプラントの条約違反の食糧調達・条約違反の再軍備にもかかわらず、
交渉を継続した。何しろ、本来ならばＣＥ６８年のマンデルブロー号事件のときに、重大な
条約違反を理由として地球側が戦端開くことができたにもかかわらず、あえてしていないのだから。

この戦争、どちらが望んでどちらが挑発して勃発したかは明らかだよ。プラントが戦争を望んだんだ。
656 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 18:20:53 ID:PyEMF/NK
http://www.youtube.com/watch?v=9A9RsgBmyHo&mode=related&search=

志があればそれでいい・・・
657 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 18:47:25 ID:???
>>648>>654>>656
とりあえず、下げようね。

>>658
オルバーニの譲歩案で妥協しておけば、あれほどの死人は出なかったんだろうな。


なんか、変なのが憑いてるけどスルーの方向で行こうぜ。
658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 18:50:06 ID:???
>>657
え！？俺！？
659 ：657：2006/11/03(金) 19:04:45 ID:???
スマソ。
アンカーミスです。
>>658⇒>>655
660 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 20:06:24 ID:???
>>646,648
プラント理事国はかつて黄色いサルども（当時の白の言い方）に
かけたような経済包囲網までは敷いた覚えは無いぞ
まあ、一応あのサルどもは甲・乙案と出したはずだが
空の化け物どもはそういった譲歩も何も考えなかった…どこが優れたものたちなんだか

うっ、酔ってるなオレ…スルーしてくれ
661 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 20:10:30 ID:???
>>660
まあサル呼ばわりはとりあえず不問にしておこう。今はそれどころではないし。
しかし、あの空の化物どもがあの頃のうちを比較されるのはたまらんね。
うちはもっとずっと厳しかったさ。あんな悠々と暮らしている連中と一緒にされたくはないな。

…と、東アジア日本地区のブルコスになりきってみるテスト。
662 ：660：2006/11/03(金) 20:15:15 ID:???
>>661
バカいったところスルーしてくれたサンクス
ようはオレのホントに必死になって戦ったじいさん達と
何にも譲歩案も出さずにただ権利を欲しがった空の化け物を一緒にして欲しくない
ってことなんだよ

いいたい事まとめてくれてありがと
663 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 20:19:48 ID:???
>>662
その通りだな。
664 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 20:39:53 ID:???
流れを見ててふと、もしプラントが理事国の世論を味方につけようと

「我が国は１９３０年代の日本の如き経済的包囲網を敷かれ、やむなく開戦に至った！」
「我々はフロンティアスピリットにのっとり、
我々が切り開いたこのプラントの領有権を主張する！」

とかってプロパガンダ流したとしたら、

「うちの国のご先祖さまはテメエらとは比較にならねえ程の苦労をしたんだよ。
そんな良い暮らししてる癖に何が搾取だ。それともご先祖の苦労はその程度だったと言いたいのか？」
とかって猛反発を食らって逆効果→理事国どころか旧植民地の国々でも戦意高揚、
とかいうことになってそうだなと思った。
665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 20:52:55 ID:???
>>664
フロンティアスピリッツ云々持ち出したら、大西洋連邦北米地区の全住民を敵に回すぞ、プラント。
「俺たちの先祖は、自由と民主主義という人類の新たな理想に挑戦した。おまえらみたいな、三権分立も
理解できない遺伝子レイシストどもと一緒にするな！」ってね。
666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/03(金) 21:59:28 ID:???
宣伝ならもっと単純なもので十分だろう。
プラントの風景、日常光景を何の操作もなく
誠実に伝えた後で、プラントの主張をこれも
正直に全国民に放映する。
おそらくいかなる情報操作より雄弁だろう。
667 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 11:48:36 ID:???
>>661
> …と、東アジア日本地区のブルコスになりきってみるテスト。
こらこら、日本が東アジアに含まれてるのはアンチブルーコスモスのプロパガンダアニメの世界だろ。

ちゃんと現実を見ろ。
大西洋連合の同盟国たる我ら日本を。
まー、あの戦争じゃ連合より中立で色々と便宜供与したからプラントに嫌われるのも仕方ないんだけどねえ。
（あの最中に特亜共和国と冷戦やってたってのもバカらしい話だが）
668 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 15:41:25 ID:???
青き清浄なる世界のために！
669 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 18:38:55 ID:???
>>652
それにオーブ≒ちな
と加えていいか？
革命外交って点がそっくりだと思うんだが
670 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 20:27:38 ID:???
>669
つまり、
カガリ派≒文革派
セイラン派≒走資派･実務派

て所か？

で、ウズミ≒国民頃しても人気と崇拝を集め続ける｢毛沢東｣と。

671 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 20:45:56 ID:???
種年表だと日本は特定アジアと一つになってるんだよな。
なんか、悲惨な状態になってそうだ。
672 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 20:50:54 ID:???
アメリカが大西洋連合となるために周辺国併合するのを見逃す見返りに
属国日本かの国などなどをプレゼントとか？今の世相を見てるとそうなりかねん
673 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 22:25:42 ID:???
単に、製作者が人民中国マンセーで、日本と中国は一つになるべきだと信じていただけだろ。
674 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 23:24:08 ID:???
青き清浄なる世界のために、赤い国は滅ぼさなければ！
はっ！ザフトで赤服がエリートの象徴なのも、制作者がそっちの思想の持ち主だからか？
675 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 23:26:08 ID:???
>>674
ザフトが旧ソ連でプラントがナチスドイツだっていうのは割とよく聞くなあ。
こんな水と油の国を混ぜ合わせたんだから、おかしくなって当然という気もするｗ
676 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/04(土) 23:31:06 ID:???
プラント・ザフトはナチズムとスターリニズムのあいのこだよ
677 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 00:10:36 ID:???
>>671
> なんか、悲惨な状態になってそうだ。
そんな世界じゃ、沖縄とか佐世保とか横須賀とか、湾が出来てそうな気がする。
ああ、沖縄の場合は東シナ海と太平洋がつながるというか、島が増えるというか……だろうけど。
678 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 05:39:24 ID:???
>>677
沖縄周辺のムー大陸の遺跡も浮上。
オーパーツを巡る戦いが始まるけど、
それはまた別の話‥。
679 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 10:36:18 ID:???
>>676
ならばラクシズは、十字軍？
680 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 12:30:51 ID:???
種世界では、中国黒竜江省と日本の北海道がユーラシアの領土になってるな。
大東亜戦争での日本の降伏が史実より遅かったか何かで、ソビエトの侵攻がさらに
進んでたってことだろうか？
681 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 12:56:19 ID:???
>>680
単純に、アジア共和国首脳になった特定アジアの人たちが再構築戦争時に
馬鹿やって奪われただけじゃないかな。
682 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 13:35:52 ID:???
北海道がユーラシアに奪われたのは痛い。室蘭・釧路沖には大量の天然ガスが眠っている。
683 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 13:39:35 ID:???
>>682
大丈夫、あの世界は燃料資源枯渇してるって設定だから。
684 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 16:55:36 ID:???
つーかもう売国丸出しで笑うしかないｗ＞CEの日本
685 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 18:29:02 ID:MkXN0IwH
日本の再独立の為には、オーブを味方に付けたいから、南海トラフのメタンハイトレードと北海道沿岸の天然ガスは、オーブを釣る餌として手づかずで残っていて欲しい。
686 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:14:41 ID:???
そういえば、日本出身のコーディネーターがプラントで立身出世して歌姫を
更生させるＳＳがあったな……。
687 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:28:06 ID:???
>>685
無駄です。もはや東亜マンセーの人しか住んでないので、独立などあり得ません。
688 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:50:22 ID:???
>>685
それはかえって良くない。代替がきかない超重要資源の埋蔵地として
日本の戦略的価値がべらぼーに上昇するから、かえって独立しにくくなる。
それに海を隔てて遠く離れたオーブの協力なんぞ要らんよ。
あそこよりも地理的に近くて特亜と衝突することの多い赤道連合や
イスラム共同体の協力を取り付けた方が懸命。幸い資源問題がないから
大西洋連邦との兼ね合いを考える必要もないしな。

とマジレス。
689 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 19:52:31 ID:???
日本から逃げ出した人達の大半はオーブ国籍を貰ったのだろうな。オーブ本国に収容出来ない日本人はアスハ家とオーブ政府の後押しで、コペルニクス市に移住したりジャンク屋になったりしたのだろうな。
解った、オーブ宇宙軍の大半は日系オーブ人だ。
690 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 20:11:45 ID:???
オーブは赤化した母国から逃げてきた。Ｎ人が集まってきて出来た国だが
アスハのバカによってそこでも赤になってしまったというオチでＦＡ？
691 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 20:38:31 ID:???
なんか……、救われない話しになって来た……。

でもなあ、大西洋連邦（旧アメリカ合衆国）が日本を見限った理由がよく解らないんだよ。
ざっと、日本近海の資源分布図を上げると、
天然ガスは北海道・中国地方日本海沿岸一帯と五島列島近海一帯に東シナ海と尖閣諸島。
メタンハイトレ－ドは南海トラフと日本海中部一帯に伊豆諸島近海も有力視されている。
石油は道央北側沿岸に新潟・秋田沖にもそれなりの埋蔵量が確認されている。

それ故に、日本は21世紀半ばから世界屈指のエネルギー大国になると世界から見られている。だからこそ大西洋連邦が日本を見限った理由が解らない。一応、エネルギー資源の枯渇を理由にしているが。
692 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 20:54:24 ID:???
>>691
身も蓋もないことを言うと「見限られて欲しい」という願望の現れと推察するが…

真面目に考えると難しいですね。いったん圧制下において解放してやるという
マッチポンプを狙ってしくじったとか・
693 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 20:55:46 ID:???
>>691
日本の資源の話は知らんが、前提としてあの世界は地下資源が全部無くなった
後の世界を出発点としている。そうすれば大西洋（米）が中東に拘る必要も
なくなるし、いわゆる不沈空母としての日本の重要性はぐっと低くなる。
だからその上でアジアに大西洋を引きとめる新しい方法を考えにゃならんのだが、
種世界の日本はそれに失敗したんだろう。
しかしまあ、種死の後半を見る限り東亜共和国が勢力を伸張しようとしてるようだし、
あそこを分裂させる為に諸国があの地域に介入するのはアリかもね。
694 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:17:28 ID:???
変な形で、日本趣味を持つラクスが何か仕掛ける可能性はどうだ。
695 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:39:05 ID:???
>>694
何故我々があの宇宙の化物の親玉の力など借りねばならない？
あの女も、祖国の危機に立ち向かわず早々に逃げ出したオーブ人どもも、
全くもって信用ならないし、そんな連中の協力など必要ない。
日本が独立するとしても、そこにコーディネイターの立ち入る隙など与えるものか。
696 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:48:46 ID:???
C.Eの日本は大幅に人口を減らしているだろうから、変な日本趣味を持つラクスが目を点けて、プラントをプラント理事国に返す変わりに、『旧日本国を丸事、独立国として下さいな』と言い出す可能性は否定出来ない。
697 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:53:48 ID:???
>>696
意味が分からん。何だって個人の趣味ごときで一国の命運が左右されるんだ？
だいいちラクスがプラントを理事国に返還するとは思えんし、
日本を独立国にするメリットがあるとも思えん。東亜共和国に呑まれた日本なんぞ
俺も御免だが、それならそれでもっと確実な可能性を模索すべき。
698 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:55:47 ID:???
>>692
いや、別に見限られて欲しいなんて思ってない。
誰が愛着一杯のこの国がよそ者に好きにされるなんて望む？

ただ、種世界の設定だとそうなるだろうって思ってるだけ
699 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 21:56:12 ID:???
占領されるぐらいならMIRVで国土全部吹き飛ばした方がマシ。今度の相手は前と違ってね。

>>692
結局はコミーの願望なんだよね、あの世界設定。

>>691,693
あの作中世界における米国(＝大西洋連邦)は太平洋が自分達の海でなくなることは問題じゃないって事か。
グアムとかハワイとかも放棄してたりしてな。
そういやアラスカ自爆させてたし、やっぱ要らないんだろ太平洋側。
700 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:00:34 ID:???
…よく考えたらここはブルコスのスレ…
ブルコスらしくどうしたらコーディを有効活用できるかなど考えよう

まあ、日本をラクシズからどう守るかってのブルコスとしての戦いか…
そのうちどう脚本陣と戦うかになってしまうような気がしてきたが
701 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:16:54 ID:???
１番大切なのは『日本国』の復活なので有って手段ではない。プラントがラクス一個人の趣味で、左右に動く事ははっきりしている。なら、それを『日本国』復活に最大限に生かし利用すべきだ。
702 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:17:10 ID:???
>>700
有効活用などと考えた挙げ句がプラントの反乱だ。
ここは素直にコーディネーターを生み出したこと自体が誤りだと認め
その誤りを正すべきだと考える。
703 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:24:14 ID:???
>>701
馬鹿なッ、趣味などという理由で協力する者など信用できるものか！
それでは同じ理由でいつ裏切られてもおかしくないではないか。
利害という鉄の絆で結ばれたものでなければ、重用することなどできん。
プラントに頼るとしても、それはあくまで補助手段だ。我らの味方は別にいる！

…うーん、ちょっと雰囲気出てないかなあ。
704 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:28:44 ID:???
コーディネーターが生み出されたことで人種差別は消えたのかもしれないな。
白人も黒人も黄色人種も関係なくナチュラルと見下し、つけあがるコーディネーターを
憎むことで人種間の差別は表面化しなくなった可能性がある。
もし、そうだとしたら、コーディネーターという種は、団結に必要な外敵としてなら、
青き清浄なる世界のために役に立てるのかもしれない。
705 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:33:55 ID:???
>>704
要らん。人種差別解消は確かに重要な問題かもしれないが、人類滅亡のリスクを
常に抱え続けるなんて副作用がでかすぎる。
706 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:44:22 ID:???
ここで、第六世代の自分が通ります
707 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:53:11 ID:???
そこで、逆の発想なのだよコーディネイターを日本とオーブに封じ込めれば、人類滅亡の心配は失くなるだろう。
そして、オーブの地熱発電技術とプラントの太陽発電技術を、日本に導入すれば日本もエネルギー問題を心配せずに済む。
708 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 22:54:55 ID:???
>>707
日本を肥溜めにするなｗ
709 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 23:00:04 ID:???
>>707
封じ込めておとなしくしている保証はない。
少なくとも連合市民としてやっていく意志を明確にしないコーディネーターは
基本的に人類の敵と見なすべきだ。
710 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 23:04:09 ID:???
ラクスはもう既に、日本に目を点けているかもよ。種死でスカンジナビア王国に向かうのに、日本近海を通過してベーリング海峡を通って北極海入りしている。

ジャンク屋を通じて、日本近海の資源調査をもう既に済ませて、充分に採算が取れると判断したら日本を新たな移住先と見なしているかも知れない。
アスランはともかくとしても、キラやシンにすれば自分のルーツだし、プラント・ザフトには一定数の日系人が存在している。

711 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 23:22:21 ID:???
>>704みて思ったが
ラクス教団の象徴は"シードを持つもの"だろ？
そしてそれが自分たちであるから好き勝手できるという考えだそうだが
これを利用してナチュラル・コーディどちらからも外れた共通の敵として
やつらを叩き潰すってのはどうよ？
712 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 23:23:21 ID:???
>>710
そろそろ止めとけ。だんだん妄想になってきてるぞ。
713 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/05(日) 23:55:34 ID:???
ここは一つ
「青き」清浄なる世界のために！
714 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 03:28:56 ID:???
ZAFTのために！
715 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 06:46:23 ID:???
『独立国日本』の為に！。
716 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 10:49:33 ID:???
なあ、ブルーコスモスは盟主が次々と戦死しようが。
大西洋連合政府に放り出されても、
朋にバルハラまで闘える仲間と個人だろうが。
｢日本人｣てそうはいかないんじゃまいか？
なんて言うか｢利口｣すぎるてのかな？
717 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 12:22:47 ID:???
>>716
スルーしる。なんか昨日くらいから変なのが来てるんだ。
ブルコスは特定の民族や国家の枠でなく、人種の枠でものを言う団体だし。
718 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 15:51:24 ID:???
そしてここでいう「人種」とは、白だの黒だの
という些細なものではなく、「ナチュラル」と
「コーディネーター」、いや「人類」と「人類の敵」
という枠であろう。
719 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 19:39:17 ID:???
コディ「俺は人種差別は許さん！黒豚ユダ豚イタ豚、ナチュラルどもは平等に価値が無い！」
720 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 20:43:41 ID:???
肌の色までいじれるなら人種なんか関係無いよな。

しかし、遺伝子いじりまくっておいて、よく自分の子だとわかるよな。
それとも、自分の後継ぎになる外見と能力を持っていればかまわないのか？
721 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 21:17:47 ID:???
>>717
そうだったな。我々ブルーコスモスはそういうものだ
どうして一国家にかまっていたんだか…目が覚めた
ただ俺は>>719のような腐れコーディ以外はどうでもいいという
方向ではあるが
722 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 22:04:00 ID:???
俺はコーディ全面否定派だが、連合市民
であることを望むコーディの扱いには
逡巡がある。彼らは望んで呪われた種に
生まれたわけじゃないからな。
だが一方で禍根への恐れもある。
彼らの子がプラントの馬鹿どもと同じ道に堕ちるリスクは、常に存在するのだから。
723 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 22:38:49 ID:???
地球のコーディのなかには戦争で親をザフトに殺されているような連中もいるからな。
そういうやつらはナチュラル側として認めてやってもいいだろう。

逆にプラントに味方するようなナチュラルはコーディどもと同じだ！
そのようなやつらは問答無用で抹殺すべきである。
724 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/06(月) 23:57:27 ID:???
モビルスーツ用ビームを開発したりと、東アジア共和国で主導的企業らしいフジヤマ社
はどうなんだろう？FUJIYAMA（Future Japan Industrial Yield and Manufacturing）
という名前からして日系企業でもあるようだが。逆に日本が特亜を併合したってのは
ありえん？
あるいは、中国が周辺国を飲み込んだにしても、日本に一定の自治権を認め日米同盟
の継続を認め、またそのために統合後の国号を「中国」ではなく「東アジア」としたとか。
そうであれば、日本が独自に、蒼き清浄なる世界のために戦うことも可能性が出て来る。
725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 04:31:57 ID:???
>>722
大丈夫だ
公式にはナチュラルとさえ交わればその辺りのデメリットは消えると描写されておる
後は、後天的にプロパガンタしてやればおKだ

……アメリカの日系人とか、前大戦でホンマ自国アメリカに良く忠誠誓ってたなぁ
まあ、自国はアメリカなんだしアタリマエか。
726 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 07:15:31 ID:???
>>722、>>723
一つ聞いていいかな？
一世代目のコーディが親のナチュラル見下して殺したとかそんな
人非人のようなやつはいるのか？
どうもコーディの傲慢さを考えるといてもおかしくないと思えてしまって
727 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 10:23:41 ID:???
>>726
さすがにそれはないだろう。

ただ、殺したり虐待したりはないだろうが、見下してる奴とかはいそうだ。
728 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 11:52:15 ID:???
コーディネーター一世代目。
大抵、ナチュラルの中で育つために、さほど努力しなくても優秀と呼ばれ、増長していく。
やがて、社会から爪弾きにされ、プラントへと流れていく。

二世代目
増長して、自分が優秀だと現実以上に思い込んだ親を持つために、
自分も優れた能力を持っていて、他人より上に立てて当然だと考える。
ところが、周りは皆同じようなコーディネーターのため、親のように簡単には
優秀とは呼ばれない。
そこで、自分が劣っているのを認めないために、ナチュラル蔑視の考え方に
凝り固まっていく。

さて、この考え方は偏見か、それとも事実か……
729 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 12:07:38 ID:???
事実だろうな。
もっと突っ込めば、プラントじゃコーディ同士で差別しあってるんじゃね？
730 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 12:23:04 ID:???
>>719
待て、偉大なる軍曹どのはナチュラルだｗ
731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 13:06:39 ID:???
>>729
そーだよ？
プラントでは基本的に親の遺伝子調整で才能が決まるので
親が金かけて遺伝子調整された、アスランやイザークやディアッカとかニコルとかの
評議員議員とか親に持つ優性コーディと、それ以外での能力的な差と、
そこから来る蔑視は以外とプラントでは激しい

まあ極まれに、生まれだけで慢心しすぎて努力絶無の末にピザデブになって
アマゾンあたりで劾の乗る青枠にアーマーシュナイダーでコックピットごと真っ二つにされる奴も
ホントに極々稀に優性コーディの中からも出ますがね
732 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 16:12:57 ID:???
評議会議員のバカ息子共の中でもニコルはナチュラル軽視でもコーディマンセーでもなかったよな。
ああいうのは珍種でプラントでは差別対象だろう。
733 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 16:26:06 ID:???
こんなんじゃコーディは、種としての寿命以前に終ってるぞ。
734 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 16:33:17 ID:???
コーディってそんな封建社会が好きなのか…
我々ブルコスが如何こうすることなくプラントに閉じ込めてしまえば
差別主義コーディは自然消滅しそうだな。

とりあえずプラント建造費を払わせて後はほっとけばいいような気がしてきた
735 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 17:39:42 ID:???
>>734
子供も生まれないし、放っておいても「血統（遺伝子）至上主義」による、封建制移行確実な
社会体制だから「プラントの建造費の支払いに独立は認めてやる。でも、おまいらは地上の生態系
破壊（自然界には存在しないから）の恐れがあるから、一切の交流を閉ざす」で、強制的に鎖国体制
に追いやれば、放っておいても崩壊したんでね？。

そーいや以前、作者・作品名は忘れたが「遺伝子操作で誕生したエリート集団が、新天地を求めて宇宙に
飛び出す。数百年間、流離った末に地球に戻るも僅かに残った子孫達は、池沼・奇形ばかりでマトモや
人間は一人もいなかった」て内容の短編ＳＦマンガがあったが。
736 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 18:56:02 ID:???
自称「進化した人類」の彼らなら、地球と関わらんでも生きていけるだろｗ

真面目な話、地球から離れた人類は無茶苦茶困難な道を歩まなければならんからな。(木星帝国とか)
あいつらがそれを出来るとは考えにくいな。
結局戦争吹っかけてきそうだ。
737 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 19:38:13 ID:???
>>734
それが出来ないから困るんだ。それができれば……地球人は誰も困らないんだよ。
738 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 20:27:57 ID:???
それが出来た奴等が、ガンダム世界では黒歴史で言う所の「真のNT」とやら達みたいだね。
739 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 21:41:15 ID:???
放置しておけば滅びるから、しっかりと管理して絞りつくすべきか、
どんな馬鹿げた行動して人類を滅ぼすかわかったものじゃないから、
安全のためにも絶滅させたほうがいいのか……。
なかなか、難しい問題だ。
740 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 21:48:17 ID:???
しっかりと管理して、コーディ同士の次世代の子供たちにはソキウス化を義務付ければいいと思う。
ナチュと交われば子はナチュラルに返るのでそっちに関してはどうこう言わん。
741 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 22:53:24 ID:???
確かに「地球連邦の興亡」の連邦軍人並みに平等感覚は洗脳施すべきだろう
742 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/07(火) 23:51:34 ID:???
鎖国したプラントって、どこのサルファだ?
とはえ、全宇宙的な危機の中でプラントのとった愚行の数々は、コーディーというものを良く研究してると感心する。
プラントを封鎖しても、結果はあのゲームと同じになる可能性が高いだろう。
743 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 12:50:15 ID:???
コーディーが陥る心理的陥穽の1つが「遺伝子操作によって得られた万能感」だけど、
その根拠となるのが真祖ジョージ・グレン（以後ＧＧ）の輝かしい経歴だと考えられるよな。
けどＧＧ本人はそんな心理的陥穽に陥っていないし陥る訳がないんだよな。

彼の経歴は一見するとその輝かしさに目を奪われがちだけど、
裏を返せば我々ナチュラルはおろかコーディーでさえ想像もつかない程の
努力をし、経験を積み、様々な個性や才能をもった人々と出会ってるという事になるんだよな。
そんな中で恐らくＧＧはナチュラルの可能性や多様性の素晴らしさを知ったと同時に、
コーディーの限界も悟ったんだろうね。
「ここまで豊潤なナチュラルに比べたら所詮コーディーは此処までかも」とね。
だからこそＧＧはコーディネーターの本質とは身体的素質ではなく人としてのあり方であると
ナチュラルのロウ・ギュールに説いたんだろうな。

ここまでカキコして思ったんだが、何故自称コーディーやラクシズ擁護派はＧＧについて何も語らず
むしろ敵とも言える我々ブルコスの方が彼を語ってるのってどーゆー事？
744 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 16:11:56 ID:???
自称コーディーやラクシズ擁護派にとってGGを語る事は、自分達が欠陥品であることを認める事と同意義だからじゃね？
745 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 16:41:15 ID:???
自省は観察より難しいからな。
とりわけ史上初のコーディネイターとくれば
ある種の神格化をされててもおかしくない。
宗教ってのは思考停止の側面もあるから、その悪い面が出てるのかも知れん。
746 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 17:36:29 ID:???
ところで無印でピンクが演説してたコーディに未来がない論ってどうなったの？
種死じゃＤＰに自由がないとか言っててスルーされてんだけどさ
747 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 17:36:52 ID:???
ラクス教徒にとってはＧＧを語ることは
異教の神を語るに等しい罪なんじゃないか
奴らにとってはラクスが唯一神だし
748 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 17:57:45 ID:???
>>746
結局、未来がないまんま。出生率問題は何も解決されてない。
そもそもどうして世代を重ねる毎に出生率が低下していくのか、
その科学的機序も全く作中では示されなかったしので、
人工子宮がそれを解決するであろうっていう説も根拠は特にない。
種死のあれは、とりあえず自由（？）は確保したけどお先は真っ暗という、
コーディネイターにとっては暗黒エンドに相当する。
749 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 18:53:50 ID:???
理性なく、信義なく、未来もない。
奴らにあるのは加工された遺伝子だけか。
750 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 19:03:23 ID:???
コーディの出生率の低下がなぜ起こるのか？
これは真面目に考えれば、コーディが本当に進化してしまったために起こった事と推測される。
ただし、サーベルタイガーとか恐竜と同じ進化ですけどね。
いわゆる、「進化の袋小路」と言うやつですな。

解決方法は・・・ないかな？
751 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 19:49:08 ID:???
1.免疫系が強化されすぎ
2.反対に強化されなさ杉
3.どう見てもカーズ様
4.闘争本能が足りない
5.エロスが足りない
6.種が無い、あっても凄く少ない
7.実は遺伝子的に欠陥品
752 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 20:12:47 ID:???
>>751
全部詳しく教えてくれ！
特に3番目！
753 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 20:29:05 ID:???
こんなカンジ。

1.免疫系が強化されすぎ→強化された免疫系が胎児を異物と判断し排出(妊娠中のつわりってのは、軽いこれ)
2.反対に強化されなさ杉→出産関係の免疫系が弱いせいで、自分は護るけど胎児は護らないで結果死ぬ。
3.どう見てもカーズ様→生物個体として優れている分、生殖する必要が遺伝子的にあまりないので低い。
　別に宇宙に生身出て地球に帰れなくなったりはしない
4.闘争本能が足りない→闘争本能が平均の生物に比べて無いので、逆に言えば潜在的に生殖能力も低くなってる。
5.エロスが足りない→エロスは生物が生殖する上で最も必須の感情、いつでも萎えっぱなしじゃ子も生まれない
6.種が無い、あっても凄く少ない→種自体が極々少量しか作れない、もしくは精子卵子の大半が実は無精でしかも強い
7.実は遺伝子的に欠陥品→これはどう見てもどこか遺伝子がおかしいですね？　生物として欠陥品です
754 ：752：2006/11/08(水) 21:01:23 ID:???
㌧クス！
本命は7かな。
しかし、「エロスが足りない」までこんなに詳しく説明されるとは思わんかった。
本当に乙だ！
755 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 21:41:24 ID:???
非常に嫌な想像なんだが、コーディーどもは無秩序な遺伝子操作が過ぎて、もはや人類ではないどころか
「コーディネーター」という一つの種ですらないのではあるまいか。

つまり、ギルとタリアは姿形こそ人間と同じだが人間でないことはもちろん、お互いに違う種と見なせるほど
異なった存在になっているのではあるまいか。

当方無学にて生物学的に正しいかは自信ないが、人間の遺伝子に手を加えてチンパンジーにしてしまったのが
ギルで、キツネザルにしたのがタリアだと考えて欲しい。チンパンジーとキツネザルの間には子供は生まれないだろう。
この場合「コーディネーター」というのは一つの種ではなく、「サル」に相当するグループを指すことになる。

婚姻統制で出生率が改善できるのは、同一種あるいは子供が生まれ得るほどに近縁の種であるコーディーを選んで
交配してると考えられる。
756 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:02:52 ID:???
とりあえず、ロバと馬の間には子供が生まれるぞ？　イノシシとブタや鴨と鶏の間も同じ。
犬なんか、多少種別が違っても平気で交配して子を作るし狼との合いの子で狼犬なんて結構いる
そして、全てのコーディネイターはナチュラルと交配すると生殖能力が戻ると言う公式設定がある

ので、ここは逆に、単にコーディ同士での遺伝子が近接すぎるので
多様性を求める生物としての特性が働いて低確率の出生率しかないのではと提唱して見ようか
兄弟同士で子を産むと、奇形が生まれたり流産が続いたりする。

コーディは数あれ、コイツ等は軒並み遺伝子的に共通の部分が多い、というかジョージの残した設計図が元になっているので共通点が多すぎる
S２とは言え、インフルエンザという多様性あるウィルスに100％かからないくらいだからな

多分基礎的なところで同じような遺伝子の仕様なんだろう、つまり血が濃くなるんだな同じコーディ同士だと。
そういう意味で、奴等から見るとナチュラルの遺伝子は可能性の塊なんだ。コーディは生物学上の観点から見ると
特化しすぎて発展性が無い一部の能力が高いだけの優性一族にすぎないんだよ。
757 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:03:46 ID:???
>>754
あと、コーディに子供が出来ない理由として「遺伝子が近い」てのもある。（ある意味、７に近い）
遺伝子が近いと子供が出来にくくなる。（近親交配を避ける為。近親婚が続くと、子供が出来難くなったり
出来ても女の子ばかりになるのは、これが理由らしい）で、遺伝子が均質化されているコーディは
子供が出来難い、と。（病気に成り難く、美男美女で、知能も高いと、親が子供をコーディ化する理由って
似たり寄ったりだからな）

それと、遺伝子が近い場合５の理由も発生する。女性は男性の体臭からある種の人フェロモンを嗅ぎ取って
「遺伝子が遠い男性の体臭を、好ましく感じる」のだと。で、体臭を好ましく感じた男性に惚れる傾向が
強い。これも「遺伝子が遠い男性をゲットし、種の多様性を保つ遺伝子の戦略」なんですと。
758 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:07:19 ID:???
疑惑；
コーディネイターって、実はブス専？
759 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:18:46 ID:???
ていうか人形みたいな顔ばっか見てるんだから、ナチュラルの女が新鮮に映ることは
あるだろうな。
760 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:27:43 ID:???
優れた容姿を求める故に、同じような容姿ばかりにか…ばかげた話だ。

そういえば黒人のコーディネーターを見た覚えがないが、どこかで出ているかな？
というのは、人種差別云々よりも、GGの遺伝子使い回しなので、黒人は作れないとかの
オチがあるんじゃないかと気になって。
761 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:37:55 ID:???
>>760
つ 痔悪化
762 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:45:27 ID:???
ディアッカのあれは親のガングロ趣味程度にしか見えん。
ヨウランがそれっぽかったな。
763 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 22:54:24 ID:???
地上波TVアニメに「黒人」を出すのは色々面倒らしい。
Vガンのシャクティやマーベットみたいな表現が限界。
764 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/08(水) 23:19:57 ID:???
>>760
韓国はそうなりつつある
765 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 09:43:04 ID:???
その気になればどんな美貌も整形で作ることは可能だからな。
そこで外見ではなく人格などの内面を重視する風潮があるとかいうなら、
まだ救いはあるのに……。
766 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 13:44:41 ID:???
>>760
「先進国の一般家庭程度の財力でちょっと無理すれば作れる」くらいの設定だったからな、コーディネイター。
白人、メインにアジア系が追加みたいな人種構成になるのは仕方ないかと。

宇宙行くことを考えると色は黒い方が健康に良いんだがｗ
767 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 13:46:42 ID:???
>>755
人間と、チンパンジーと、キツネザルはそれぞれ染色体数が違う。受精できないのは当然。
流石に染色体数までいじらんだろう…
768 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/09(木) 19:14:18 ID:???
ナチュラルが中型犬とするとコディは大型犬と小型犬に別れてしまった。
と言う感じならどうだ？精子が子宮に取り込まれるところあたりで型が別れてしまったと。
試験管ベビーなら作れるが自然じゃセントバーナードとチワワに子供ができないみたいに。
769 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/10(金) 20:47:06 ID:IBwlfIK/
おとぎ銃士赤ずきんはどうよ？
770 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/10(金) 23:29:46 ID:???
話は変わるが種世界ー種～種死までで政治家はそれぞれの勢力描かれているが
誰が一体一番無能なんだろう？
あと、ジブリールはアレは政治家に加えるべきかなそれともただの香具師？
771 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 00:43:51 ID:???
ギルは政治屋としては有能だけど軍人を扱う政治家としては無能の部類というか

まあ奴ッこさんはザフトも粛清の対象っぽかったが

コープマンは可も無く不可もない普通の政治家
ウズミは結果的に敗北したから無能
カガリはそもそも眼中になし
ラクスも棚ボタ、しかも色んな勢力に利用されてる、もっとも利用もしているようでもあるが

確かにジブリは謎が多い人物だよな

何らかの形で軍籍を持っていたのならΖのジャミトフと同一視できるが
少なくともムルタのように商人やその関係者じゃないよな

案外スカンナジア辺りの王族かもだな
スカンナジアが主導で締結させたユニウス条約に関わってたようみたいだしナ

となるとシーゲルからラクスへの関係も興味があるが
シーゲルが生まれた為に継承権を剥奪されたのかも
即ち、シーゲルの親は国王で、子供が生まれなかったらジブリの一族が王位を継ぐはずが
コーディ処理によってシーゲルが生まれたためジブリの一族は王位を剥奪され
さらにシーゲルの弟がナチュとして生まれ、こちらがCE70年時点の国王になったとか

ジブリのコーディに対する憎悪は、貰える筈だった王位をコーディに奪われた事がそもそもの始まりで
プラントとザフト以外のコーディを容認していたムルタと異なり
コーディそのものを即時滅ぼし、あわよくばスカンナジアの王になる為の行動だったかもしれん

だからスカンナジアに縁のあるラクスに対しては慎重に事を進めていたのかも知れん
772 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 02:32:40 ID:???
ロード・ジブリール（ジブリール卿）って名前からして、怪しげですな。
ジブリール＝ガブリエル、マリアに受胎告知したのみならず、ムハンマドに
コーランを書かせるように強要した天使だから。
個人的には宗教的扇動者の予定だった思ってるけど、本編でそういう活動を
してほしかった。
773 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 07:51:33 ID:???
TVを見てた限りじゃデュランダル・ジブリールは政治家ではなく煽動家にしか見えなかった。
そういった意味ではこう二人は優秀だと思う。
コープマンは殆ど、いやまったく描写が無いのでワカンネ。
ロゴスの傀儡か？
ウズミ・カガリは論外だ。
理念を最優先にする政治家なんぞ、国にとっては害悪そのものだ。
ラクスについては政治家云々以前に理解不能。
アレが支持される理由がわからん。
洗脳電波でも出してるのか？
774 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 07:56:43 ID:???
アズラエル、ジブリールってどっちも天使の名前だからなぁ、偽名じゃないの？
775 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 10:16:26 ID:???
政治家として一番有能なのはアズラエルだと俺は思っている。

・アラスカで友軍ユーラシアをも欺き、連合内での大西洋連邦の主導権確立に成功
主導権を一本化することで効率的な戦争遂行を実現するとともに、戦後世界における大西洋連邦の優位を確立した。

・オーブの危険性を早期に見抜き、有無を言わせぬ速攻でこれを無力化し、プラント本国進攻に際しての後顧の憂いを断つ
連合にもプラントにも媚を売り、いつ裏切るかわからない自称「中立国」に、プラント本国進攻の際に背後で蠢動される危険性を排除した。

・プラントのNJCによる核兵器実用化（復活）の事実に最初に気付いた連合指導者
オーブ戦に登場した２機のＭＳの存在から、プラントが核を再び利用できるようになっていることを見抜いた慧眼。

・渋る他の指導者たちを説得し、（プラントの核兵器実用化の脅威が顕在化する前に）プラント本国への迅速な進攻を実現
プラントが核を再び利用できるとすれば、いつ地球本土に対して使用するかわからない。現に、ジェネシスという大量破壊兵器をプラントは用意していた。
ラクシズの邪魔さえ入らなければ、ボアズに続いてプラント本国・ヤキンへの連合側先制核攻撃は成功し、ジェネシス発動前に戦争を連合勝利で終わらせることができた。
776 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 10:27:18 ID:???
盟主が有能だという意見には賛成する。
オーブやプラントへの強行極まりない対応も、長年理性的な対話をもちかけても
相手の頑迷さや尊大さに裏切られ続けて、こいつらはまともに交渉できる相手じゃ
ないと見限ったと思えば納得できる。
777 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 11:03:43 ID:???
>>775　>>776
激しく同意。このセリフに集約されてるよな。
「言ってわかればこの世に争いなんて無くなります。 わからないから敵になるんでしょう？ そして敵は討たねば！ 」
778 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 15:56:59 ID:???
やはり、あの世界を救えるのは盟主王しかいない！
779 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 16:00:55 ID:???
戦略的には有能だったが。肝心の自分の乗艦を間違ったな。

まぁ、軍籍持ってない人間が影響力を行使するために、前線に出るポーズが必要ではあったのだろうけど
780 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 16:08:19 ID:???
ところで、このスレ立てた俺だがここまでのびるとは思ってなかった。
781 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 16:08:41 ID:???
実際に盟主殿は、言ってわかる相手とは
戦ってないようだしな
782 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 16:20:25 ID:???
このスレ見ていると盟主がコーディを猛獣扱いしたことにすごく納得できる。
783 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 18:05:54 ID:???
プラントもオーブも酷すぎるためブルーコスモスが一番マトモに見えるようになった
プラント生まれの第二世代コーディネイターな俺が通りますよ(´・ω・｀)

エイプリルフールクライシスとかラクスの行動とかを筆頭に、
いろんなことが常識的にありえんっちゅーのに、
みんながみんなそれを盲目的に支持するあたりプラントはもうダメだわorz
784 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 18:58:58 ID:???
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200611080140
こんなことをコーディなら平気でやりそうで怖い
785 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 19:31:51 ID:???
>784なにこのショッカーｗ
786 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/11(土) 19:44:30 ID:???
人工子宮の開発に失敗した場合は牛の子宮を使うとか言うとまたショッカー呼ばわりされるんだろうなｗ
787 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 13:09:24 ID:???
For the Blue and Clean World!
788 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 18:06:07 ID:???
>>783
砂時計の中、何から何まで統制された管理社会で純粋培養されたせいか、物事の「多様性」
や「多面性」、「多元性」ってものを理解できてないんでしょうなあ。
ユニウスセブンで無辜の民が虐殺されたと嘆き悲しむ者達が、如何に（軍事）戦略的な意味
合いがあったとはいえ、地球上に無差別NJ散布とかありえないと思いますよホント。
私は個々のコーディネーターの危険性など微々たるものだと思っていますが、その個々の
コーディが寄り集まって形成したプラントという社会の異常性は看過できぬものであり、
まさにそれこそ、我々が可及的速やかに排除すべき最大の危険性なのだと考えております。
それを何とかしない限り、連中は何度でも同じことを繰り返しますぞ。必ずね。
789 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 18:15:10 ID:???
>>788
プラントの無力化が急務ということには、全面的に同意する。問題はその後だ。
再びコーディーが寄り集まって第2のプラントを作れば、元の木阿弥ではないか。
790 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 18:41:15 ID:???
だから、プラントっつー
コーディの集合システムそのものをなんとかしないとイカンって言ってんでしょう
791 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 18:43:53 ID:???
まぁ、コーディネイター云々はさておくとしても、コロニーという完全な人工環境において形成される社会が一種の危うさを含んでいるという意見は面白いかも
792 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 20:08:17 ID:???
プラントという環境がまずいか…
でもこれ以外にコーディをどこに隔離するかが問題なんだよな

ところでスカンナジアだっけ？そこってどんな国なんだ？誰か教えてくれ
793 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 20:20:31 ID:???
スカンジナビアは種世界のテロ支援国家のひとつだな。
ピンクの親父の故郷らしい。
794 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 21:48:18 ID:???
マダガスカル島はどうだろう
795 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 22:11:26 ID:???
地形的に隔離する必要はないだろｗ
796 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 22:53:50 ID:???
>>794-795
ﾜﾛﾀｗｗ

マダガスカルは不思議生物の宝庫ですから、案外いい刺激になるかもね。
ブルコス広報部主導で、「コーディーネーターのための地球ワクワク体験ツアー」でも企画してみます。
青き清浄なる世界の美しさに触れることで、無闇やたらとこの星を破壊するような真似は慎んでくれるよう
宇宙人のみなさんに教育して差し上げようと、かように思う次第であります。
ちなみに、ツアコンは我らが盟主王に勤めて頂く予定です。
797 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 22:59:26 ID:???
ブルーコスモス主催で行くコーディネイター南米神秘の旅ツアーとかどうよ？
勿論最後はギアナ高地にて天然自然の素晴らしさを広める流派東方不敗一週間体験で
キミ(プラントのコーディ)も流派東方不敗に入門して、心と体を鍛えよう！
798 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 23:12:41 ID:???
>>797
シーゲル・クライン、イザーク・ジュールの両氏にはぜひ参加していただかねばなりませんね。
799 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 23:15:55 ID:???
コーディが自然に触れ合うことで謙虚さを学ぶべきということを悟らすのか？
まさにブルコスの本来の活動趣旨だな
ついでに環境保護のために金を彼らからいただくと？一石二鳥とはこのことか？
ただ、体強くても野生環境に強いってわけじゃないだろうから
ハードなところに送り出すことは無理だろうけど

つか、ツアコン盟主殿はよそうぜ
800 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 23:40:00 ID:???
隔離すると言うことは、奴らを一カ所に集めると言うことでもある。
分散させて数多いナチュラルに埋没させる方が得策かな？

一番安全なのは抹殺じゃないか言う気もしてならないが。
801 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/12(日) 23:47:18 ID:???
金は頂かなくても、植樹とかやってもらえば良いんじゃないか
802 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 01:17:05 ID:???
>>798
待つんだ
シーゲルが地球環境の保護のために人類抹殺を企てる危険性が…
803 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 01:22:12 ID:???
それは大変だ！誰か恋人とラブラぶな武道家を探せ！
804 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 01:52:32 ID:???
>>802
史上最強の敵シーゲルを相手にし
一年間の激闘を終えたナチュラルとコーディが手と手を取り合いシーゲルに対抗します
拳を交えた仲間と仲間ァッ！！！
805 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 03:32:49 ID:???
ラスボスは歌姫を取り込んだデビルガンダムですね。
説得できそうにないから、盟主王に光にしてもらいましょう。
806 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 04:03:16 ID:???
いいえ、むしろ意表をついて凸が説得します。実は歌姫＝ミーア＝初期ラクスな？　
ちなみにラクスの中の負の部分がDG細胞の力で超増幅されてアンドロイド化したのが、後半以降のラクスです
いわば、逆シュバルツ。
807 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 11:01:04 ID:???
説得どころか凸は逆に取り込まれそうだぞ。
蝙蝠野郎だし。
やっぱり盟主に光にしてもらうしか・・・
808 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 11:27:34 ID:???
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608252350
こんなもの見つけたんだが、なんだったっけ？
あったよね？確か種で…
ラクシズに照射するのもいいかもしれないな
809 ：８０８：2006/11/13(月) 11:38:23 ID:???
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200608111252
ついでに見つけた…レクイエム？
810 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/13(月) 17:53:29 ID:???
>>807
取り込まれそうになったところを謎のカッシュ博士の声の覆面に正気に戻らされます
そして覆面とギアナ高地での修行……そう、これは作品ごと乗っ取られて蝙蝠凸が熱い漢になるフラグなんだよッ！！！
ランタオでついに正体バレバレの覆面の正体バレイベントがあります。

覆面：「アスランよ……私も、辛かったのだぞ」
凸：「父さん･･･！！　あんたは父さんだ！！　間違いなく、俺の父さんだあぁあああ！！！」
811 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 13:43:50 ID:???
ちょｗｗｗｗ
812 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 16:47:17 ID:???
遺作とかナチュラルを見下してるヒトモドキが居るけど所詮金で買った才能なのによく威張れるよねw
俺だったら恥ずかしいから絶対隠すね
本当に凄いのはレナやクルーゼだろ
813 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:03:40 ID:???
「生まれつきゲタ履かせてもらってるのに、その程度かよ？ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ」と
ナチュラルに揶揄されて顔真っ赤なコーディもいそうだわな。
814 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:06:24 ID:???
所詮コーディは、能力の上の胡座をかいた輩ばかりだからな。
アレで進化してると言うのが、どーもね。
815 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:15:46 ID:???
>>813
つーか、実際そんなのばっかじゃないか？
上に出てる遺作とか初期設定「ナチュラルの蒙昧さを深く憎むタカ派」だったぞ。
自分の蒙昧さは棚にあげておめでたいこったと。
816 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:22:18 ID:???
>>815
遺作はもはや第一話と完全に違うキャラからなあ…初期設定はどこ行ったんかと。
あいつヘリオポリス攻撃することに対して「自業自得です」とかって言ってたんだぜ？
多分最初期の青写真は>>813みたいなもんだったんじゃないかと推測。
817 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:47:18 ID:???
コーディを弁護するのは本意ではないが、これは言わねば公正を欠く。
中立国を自称しながら連合に提供するＭＳを開発するオーブを攻撃するのは、
プラントの兵として当然、自業自得の言にも三分の理はあるだろう。
繰り返しになるが俺はコーディ絶滅派だ。言わねばコーディと同じところに落ちると考えるゆえに書き込ませていただいた。
818 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 19:55:22 ID:???
技術提供くらいで攻撃されるのなら、スイスは今頃火の海です。
いや、オーブはただの裕福な北朝鮮だがいきなり攻撃される謂われはないべ。
819 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 20:05:50 ID:???
宣戦布告というプロセスを飛ばしていきなり奇襲だからなあ。
真珠湾攻撃でいまだに俺らがネチネチ言われるのは何でか考えろと小一時間(ry
820 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 20:34:56 ID:???
>>817
＞中立国を自称しながら連合に提供するＭＳを開発するオーブ
これは、オーブと言うか、国にとってはある意味褒め言葉だからな。(ウズミは其れを生かしきれなかったが)
あの段階では、オーブは中立国なんだから攻撃したプラントが悪いぞ。
アレは政治的に解決すべき問題だった。
821 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 20:48:29 ID:???
＞中立国を自称しながら連合に提供するＭＳを開発するオーブ
こんなことしてる時点で中立を放棄してると見なされる
問答無用の攻撃もオッケー
822 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 21:01:30 ID:???
>>821
オッケーな訳あるかい。中立を放棄したらそれはただの独立国になるだけで、
それが戦争を仕掛ける理由にはならん。つか、問答無用の先制攻撃っていうのは、
今の国際法ではばっちり違法行為ですぜ。
823 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 21:08:11 ID:???
まあ、頭のイカれたコーディは821みたいな考えなんだろうな。
824 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 21:42:27 ID:???
つまりアレだ
例えばコーディの敵である地球連合を支援している民間組織が存在する国家、地球上にはあるよな？
そいつ等の国全部に攻撃かける事が正しいのか？
825 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 22:22:21 ID:???
まてまて、プラントの見解としては、エイプリルフールクライシスのＮＪ散布で
地球上の全ての国家と戦争状態に突入したつもりなのかもしれないぞ。
プラント支援国とは終戦したが、中立国とは戦争状態のままなんだから、
攻撃も正しいと考えていたとか……
826 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 22:32:33 ID:???
それじゃ穏当にただの見境無い糞国家じゃねーか
少なくとも、世界的政治的な正しさとか欠片もねーぞ
827 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 23:08:51 ID:???
ふと思ったんだがGGは人類が宇宙で発展する道をコーディネートしたが
プラントに住むやつらは一体何をコーディネートしたんだ？
NJくらいしか思いつかないんだが
828 ：７７５：2006/11/14(火) 23:40:15 ID:???
>>817
非難轟々だが、俺は同意する。

オーブは中立国家を自称していたが、国際法上中立国に課せられる義務を明らかに果たしていなかった。
オーブは連合に兵器を供与していただけでなく、連合軍艦艇アーク・エンジェルをその領土内であるヘリオポリスに入港させ、
兵器であるＭＳの整備・搭載などの作戦行動を行うのを許していた。
これは、中立国が負うべき「防止義務」（中立国は、自国の領域を交戦国に使用させてはならない）に抵触する公算が大きい。
したがって、プラントのヘリオポリスに対する攻撃は、法的にはある程度の正当性はある。

ただし、ヘリオポリス自体を崩壊させたことは、武力の過剰行使だろう。
中立義務違反があったとはいえ、オーブはプラントに宣戦布告したわけではないのだから。
プラントは、まず通告なり警告なりをオーブに対してしなければならないはず。
しかし、ザフト軍指揮官クルーゼは無警告かつ全面的な攻撃を、ヘリオポリスに対して加え、
結果多数の民間人を含む死傷者が出た。

問題は、このようなプラントの武力過剰行使に対して、オーブ政府がろくに抗議していないことだ。
防止義務違反は、プラントにとってオーブに対する宣戦布告事由となりうるが、
この武力過剰行使はオーブにとってプラントに対する宣戦布告事由となりうる。
しかし、どちらもこの問題を完全に不問に付している。

これでは、裏でオーブとプラントの間に何らかの密約が成立したと、連合としては疑わざるを得ない。

ましてその後、オーブは勝手にアーク・エンジェルからＭＳのＯＳに関する技術を、ラミアス少佐をだまして勝手に盗み取った。
反乱を起こしたアーク・エンジェルに保護を与え、本来の所有者である大西洋連邦に返還しようともしない。

これでは、オーブが日和見を決め込んでいるとみなさざるを得ない。
だから、俺は>>775で、アズラエルの対オーブ進攻は戦略的にも道義的にも妥当だと主張した。
829 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/14(火) 23:47:40 ID:???
オーブのあれはアスハの中立「政策」である罠
国際法で課せられる義務？　ンなモンねーよ。

後、MSのOSは元々オーブの方が進んでる。
開発したのはキラだけど、盗み取ったのとは違う。
発展してたOSの手直し頼んだだけ。
830 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 00:44:03 ID:???
「中立国」というのは、往々にして自称に過ぎなかったりするわけだが。
831 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 07:11:56 ID:???
つ「戦時国際法上の中立国」＝交戦当事国以外の全ての国
832 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 07:24:16 ID:???
旧世紀のトルクメニスタンとかなｗ
833 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 16:34:58 ID:???
公式掲示板ではラクシズ＞＞＞腐女子の壁＞＞＞コーディネイター＞＞＞＞差別の壁＞＞＞ナチュラルになってるな
肝心の戦うスレも議長厨が多くなったしもう種ぽ
834 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 16:42:53 ID:???
なんでコーディネイターに肩入れするのかﾜｶﾝﾈ。
観てる側はナチュラルなのにな。
しかもコーディが人格的に素晴らしい集団ならまだしもただのキチガイだし。
835 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 17:00:22 ID:???
公式掲示板には池沼しかいないからさ。
836 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 17:39:55 ID:???
>>834
自分達は特別→特別なんだから名誉コーディネーターみたいな発想でしょう。
特別中の特別な歌姫の騎士団（あえてこの表現）の一員にならんのは……ひねくれてるんだろ。
837 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 18:46:18 ID:???
とあるスレより引用

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　「ユリアン…
　　　　　| /⌒⌒ヽ, !〃⌒⌒ヽ,|　　 |　　最近は、ああいう私兵部隊が集団で
　　　　　|（ ,,､,,､,,､） !（ ﾉハｿ）)ﾞ|　　 |　　停滞ぎみの戦況を荒らしまわるのが
　　　　　| ミ.´∀｀ﾘ | ﾙ ´∀｀）.|　　 |　　流行っているのかい？」
　　　　　| （ 　　　） | （ 　　　） |　　 |
　　 　 　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　「あれは、歌姫の騎士団ですよ。」
　　　　　| /⌒⌒ヽ, !〃⌒⌒ヽ,|　　 |
　　　　　|（ ,,､,,､,,､） !（ ﾉハｿ）)ﾞ|　　 |　　「そんなテロリストは知らないな。」
　　　　　| ミ.´∀｀ﾘ | ﾙ ´∀｀）.|　　 |
　　　　　| （　 　　） | （ 　　　） |　　 |
　　 　 　 ￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

ヤン「そもそもなんでったって歌姫の騎士団なんだ?そんなに歌姫名乗りたいなら
　　　歌歌えよ!」
ユリアン「僕に言われても困ります」
838 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 22:28:33 ID:???
>>834
まあ、所詮、もし自分がという発想がまったく無いと思うよオレは
839 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/15(水) 23:17:27 ID:???
>>835
しかも、あそこは竹Pや負債の批判を書き込んだだけで削除だしな。
840 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 00:04:38 ID:???
批判すら許容できないなんて・・・器が知れるな。
841 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 00:59:57 ID:ccWeurV8
まあ、ある意味社会の縮図を見せてくれるよなあそこの掲示板は。
社会、と言うよりマスコミによる情報操作、の方が正しいか。
もうブルーコスモスだけで武装親衛隊みたいなの作ったほうがいいんじゃね？
ナチスもこういう共産党の乱闘や妨害工作に対処するために突撃隊や親衛隊作ったんだし。
私兵は私兵でも軍規は国防軍以上に厳しかったし、入隊するにもかなり色んな検査をパスしなければならなかったから
歌姫の騎士団のような半端なゴロツキじゃないぞ。と言っておく念のため。
842 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 01:53:04 ID:???
>841　　つ「ファントムペイン」
843 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 02:36:54 ID:???
戦うスレって何？
844 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 03:07:04 ID:???
熱き勇者達の集うスレさ
845 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 03:29:16 ID:???
変に誘導すると向こうが荒れるから勘弁な‥。
846 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 15:19:46 ID:???
公式何あれ？
ブルコスがただのコーディネイターに嫉妬してる集団？何言ってんだ厨腐は
847 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 16:52:24 ID:???
ナチュがコーディを憎んだり嫉妬したりするから
コーディはナチュを逆に「あいつらが愚かなんだ」
と見下したりして精神の安定を図ろうとする
すると益々ナチュがコーディを・・・
の繰り返しがここまでの泥沼を生み出してると考えてる
848 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 16:56:11 ID:???
「名誉コーディー」って言い方ﾜﾛｽｗ
旧世紀、アパルトヘイト時代の南アで、「準白人」とか言われて喜んでた東アジアのバカどもを思い出すよ。
849 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 18:55:20 ID:???
ＮＪの所為で家族を失った地球在住のコーディーとか居てもいいはずなんだが・・・
いないんだろうなぁ・・・
850 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 19:24:16 ID:???
皆、ブルコスに弾圧され、ある者は殺され、あるものはオーブやプラントに脱出した。

……と言うことに『なって』ます。
851 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 19:26:13 ID:???
まあ、世の中にはエリカ＝シモンズとかJの人とかいるわけですがね。
852 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 20:14:30 ID:???
いないだろ、少なくとも連合とかはコーディネイターに人権を認めてないから、コーディが住める地域は大洋州とオーブだけだな
853 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:10:03 ID:???
そうかなぁ？
地球上で、というよりナチュラルと共に生きることを選んだコーディとか、居てもおかしくないけどな。
そういうコーディは、ナチュ以上にプラントを憎みそうだ。
854 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:14:35 ID:???
>>852
おいおい、連合各国は新たなコーディネイター化を禁じてるだけで、
公式にそんなホロコーストまがいの隔離政策なんざ取っちゃいないぜ。
そいつはプラントに数少ないコーディネイター人的資源を集めるためのプロパガンダだ。
855 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:16:02 ID:???
人権認めていないなら、そもそもキラ・ヤマトはコーディばれした時点で瞬殺なんじゃない？

コーディってわかっても、ガルシアは「いいね、コーディ役立ちそう」、ハルバートンも「そうか頑張れよ」
ですませている。

位置づけとしては、太平洋戦争中の在米日系人みたいな感じじゃないか？
856 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:32:11 ID:???
>>853
ナチュとコーディって見た目では判らないから、中にはコーディである事を隠してナチュとして
生きている者もいるかもね。

以前に読んだ同人誌で、ヘリオポリスで平穏に暮らしていたコーディが、ザフトの攻撃により家族全員
アボン。生き別れていた恋人がＡＡに避難していると判明。アルスター次官が難民迎えに行ったと知り、
地上でワクテカして待っていたら、アルスター次官アボン。難民乗せたシャトルもザフトにアボン。
（フレイの父は表向き「難民を保護しに行って殉職した英雄」扱いになっているって設定）
全てを失ったコーディの主人公が、義勇兵として連合軍に入隊するＳＳを読んだ事がある。
857 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:36:57 ID:???
　だ　か　ら　－　！！
エリカ＝シモンズの人がいるだろお前ら

奴は隠れコーディだぜ？
858 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:45:02 ID:???
>>853
ナチュラルの親や祖父母と暮らしたいコーディもいるだろうしな。
それにプラントにもナチュラルは行けるらしいが当然虫けらのごとく差別対象だから
親連れていけないし。

>>857
あそこはアスハマンセーだからな。
元はサハクについてたんだ、なんか不都合があったんだろ。
859 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:53:38 ID:???
>>858
つアマゾンの村
親は別に差別対象じゃないらしい
860 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:54:52 ID:???
アマゾンの村ってプラントに嫌気がさしたシーゲルが極秘に作ってた場所やん。
861 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:55:17 ID:???
>>854
あの世界じゃ、ブルーコスモスへの密告通報の半数以上はプラントの工作員からなんてジョークがあるんだろうな。
862 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 21:59:38 ID:???
子供をコディにしたいナチュラルは、ほぼ１００％ベビコディ生んでくれて確実に
人口増えるんだからるんだから色々優遇してプラントに勧誘せなならんと思うんよね。
ナチュラルが暮らしにくい環境作ってプラントの政治家なにやってんだ
863 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 22:02:00 ID:???
所詮コーディですから、そこまで頭回りません。
864 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 23:20:17 ID:???
>>856
そのss読んでみたいんだけどどこにあるの？

>>861
有りそうだね…むしろプラントはコーディであれば税関なんてほいほい通しそうだし
よくよく考えればNj投下の後はそういった工作員送り込んでいればプラント潰せたのでは
865 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/16(木) 23:57:34 ID:???
>>864
ブルコスのテロリストが一人プラント侵入に成功してたけど
ＧＧ友の会の爺さんとジャンク屋のロウにエヴィデンス０１破壊が邪魔されますた
成功してればどうなったのかねぇ・・・
866 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 00:15:05 ID:???
>>865
せっかく侵入したなら、もっと有意義なことしろよと
867 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 01:10:22 ID:???
エヴィデンス０１の価値が分らないんだが、だれか説明してくれね？
868 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 01:20:13 ID:???
学術的にはとても貴重な化石…らしい
869 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 01:21:56 ID:???
価値など無い
ただの歴史浅いプラントが一つだけ持ってる有名な観光資源ってだけ
870 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 01:23:20 ID:???
>865
ちなみにその時ブルコス（ファントムペイン？）所有のネルソン級と
完全武装のメビウス12機がプラントに接近してたんだよね

ロウとザフトによって撃退されたが
その一件によりロウもプラントから退去する羽目になったけど
871 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 01:26:14 ID:???
>>867
エヴィデンス０１は『最初のコーディネーター』ジョージ・グレンが木星から持ち帰った羽の生えたクジラっぽい化石
ＣＥ７０ではプラントの観光名所のひとつになっている
云わばプラント（コーディネーター）の象徴、国旗みたいなもの
しかも代えのない唯一のものなので
破壊すればそれなりに精神的ショックや混乱を与えられるものと思われる
ブルコスはエヴィデンス０１破壊直後にプラントに攻撃を仕掛ける予定だったが
破壊に失敗し、あげくジャンク屋に惨敗している

ついでに種死だとプラント住人の殆どはラクス信者と化しているので壊されても意味ないと思われ
872 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 12:05:31 ID:???
>>870
そのネルソン級はミラコロでも積んでたのか?
もしそいつがローエングリンでも装備してたらプラントがひとつ消える気がするのだが。
警備システムぬるすぎだろ。
873 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 12:39:19 ID:W40cDv1E
ナタルって駄目軍人だったんだな


このｽﾚ見て思ったよ
874 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 14:27:11 ID:???
ムルタがあと10人いたらザフトは負けていた
875 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 14:46:39 ID:???
ラクソを盟主にしとけば世界征服
876 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 20:56:22 ID:???
ラクソは好き勝手に世界作り変えたいだけだから盟主にしちゃ駄目だろ
877 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 21:12:26 ID:???
ブルコスはラクス暗殺計画したりしないの？
878 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 23:16:57 ID:DlFMqe77
>>877
する意味がない。
テロ組織と見なされているから堂々と掃討作戦を行えばいいし。
879 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/17(金) 23:50:42 ID:???
コーディネーターとオーブ人って絶対味覚がおかしい
いや、狂っとる！
ドネルケバブ（ケバブサンド）にチリソースだとかヨーグルトソースだとか・・・
ちゃんと味付けしてるんだからそのまま食えよ！と
あとコーヒーのブレンドをパーセントでやんな
グラム単位で、隠し味は粒単位でやれよ！と
880 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 00:03:41 ID:???
>>864
書かれたのが種本放送時だったので、とっくの昔にサイトごと消滅しております。

>>867
初めて発見された、地球外生命体の痕跡だったので（有脊椎動物、つまり「文明の
構築が可能な高等生命体→地球外文明の可能性」との補足説明をつけた同人誌が
あった）宇宙開発（特に外宇宙探査）の機運が高まり、なし崩し的にコーディ認可
となった原因の一つ。これが発見されなければ、世界的にコーディ禁止となっていた
とか。
881 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 00:10:18 ID:???
宇宙開発の機運が高まっただけで、コーディ作成を進める奴等の気が知れんな。
ファーストを馬鹿にしてるのかと小一時間(ry
882 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 00:11:22 ID:???
人類の宇宙進出のきっかけになったとは本編で言っていたが
世界的にコーディ禁止なんてどこから読み取れるんだ？
883 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 00:25:07 ID:???
>>882
設定年表にそう書いてある
884 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 01:59:13 ID:???
>>879
そのまま食べることを前提した味付けしてないのかも。
チリソースは美味かった。ヨーグルトは未経験なので判らない
885 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 10:39:47 ID:???
コーディマンセーで量産してた頃は、遺伝子改造をした人間だけが
宇宙開発に関わるにふさわしいってイメージがあったってばっちゃがいってた。

どーせマスゴミ工作だろうけど。
886 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 13:26:45 ID:???
そういやプラント建設初期は普通の人間では生きられないほど環境が悪かったらしいな。
そのせいで建設要員としてコーディが集まってきたそうだ。
887 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 22:54:00 ID:???
プラントが先かコーディが先か
888 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/18(土) 22:56:46 ID:???
鶏と卵の議論は卵が先で決着がついたyo!
889 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/19(日) 03:45:58 ID:pMMI/Vho
何処の世界もマスコミはカスだな。
890 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 14:29:30 ID:???
マスコミの質の悪さに文句を言ってもどうしようもない。
むしろ、いかに青き清浄なる世界のために利用するかを考えたほいがいい。

ところで、一つ疑問なんだが、ＮＪって電波を妨害するんだよな。
ＮＪＣでも通信は回復しないはずだし、全世界へのＴＶ演説なんてできるのか？
891 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 15:33:10 ID:???
有線放送は可能だから、しかるべき手順を踏めば可能だろう。
ゆえにアスハが全世界向けに声明放送するのはさほどおかしくない。
疑問なのは放送ジャック合戦が成立することか。放送局に対してハッキングでも
やってるのか？
892 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 16:17:35 ID:???
可視光線域にちかい赤外線かエックス線、
またはニュートリノを利用した中継回線に割り込んだんじゃねえの？

893 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 17:48:15 ID:???
>>890
>ＮＪって電波を妨害するんだよな。
この設定も結構怪しくなってるからな。
無印の頃からミサイルとか使ってるし。
電波ジャックにしても案外簡単にできるんじゃないか
894 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:16:43 ID:???
種世界は、デスティニーアストレイ角川スニーカー小説版によると
いたるところの地面にケーブルが埋められていて、そのケーブルが通っているしかるべき場所さえ知っていれば、
そこに物理的に回線直結して量子コンピュータで乗っ取れるらしい。

まあ、どう見てもテロリストの所業なワケですがね
895 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:22:43 ID:???
ザフトの秘密回線を偶然発見しちゃったかわいそうなジャンク屋が口封じに殺されかけてたな
896 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:27:28 ID:???
>>894
ケーブルブチ切って変わりのデータ送るだけなんだから、量子コンピュータなんてご大層なモノ持ってこなくても良いんじゃね？
897 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:32:18 ID:???
>>896
なんかデータの受送信にプロテクトが懸かってて
それ量子コンピュータで破るとか何とか
898 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:45:53 ID:???
>>897
そのプロテクトをクラック先も量子コンピューターでやってたら
どうするつもりなんだろうなあ。少なくとも一介の地下組織が
保有してるくらいなら、国家権力の承認を得た真っ当な通信機関なら
なおさら持ってそうな気がしてならないんだが…。
899 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:51:32 ID:???
量子コンピュータってそんなに簡単に手に入れられる物か？
と言うか、使い方を間違ってないか。
やっぱり種に出てくる「量子コンピュータ」というのは量子さんが作成した高性能コンピュータのことだろ。
900 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:53:48 ID:???
>>898
何か構造上、どんだけ量子コンピュータでプロテクトかけても量子コンピュータの前にはアッサリ開錠されんだと
設定がどうもおかしいような気がすると俺も思うのだがとにかくそうなってるらしい
901 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 18:57:46 ID:???
だよな。
量子コンピュータの性能なら
今のスパコンで数億年かかる計算を１年でできると言われるくらいだからな

・・・そういえば８って意思みたいなものがあるよな
あれこそ本物の量子コンピュータじゃないのか
902 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 19:06:08 ID:???
いや、量子コンピュータは単に計算速度が鬼速いだけのコンピュータで
別にそんな魔法の箱ではなかった筈だぞ…相手と演算能力がトントンなら、
侵入されても押し返せると思うんだが違うのか？
教えて量子何とか学のエロい人。
903 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/20(月) 19:22:15 ID:???
>>901
ハチは量子コンピューターではない
何かそれを凌駕するオーパーツの、謎の㌧でも性能コンピュータなんだと
904 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 00:37:01 ID:PJckt5sC
まあ、漫画だから何でもありな思考なんだろ？
そうでなきゃＭＳ内にお風呂、なんて発想が出るわけがない。
ぶっちゃけ外道も本編と変わらない位アホ展開になっている。

そんな状態が「我慢ならん」ｗｗｗｗｗ
905 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 00:40:29 ID:???
外道はさ…初代はまだ良かったんだ…まだマシだったんだ…
906 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 00:45:29 ID:???
だって本編が駄目になっているもの
そりゃ外伝も引きずられて駄目になるだろ
907 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 04:24:19 ID:???
本編も外道もブルーコスモスといえば悪役という安易な展開が許せない。
デストレイとかなら、ブルーコスモスの正しさを目撃するような事件の一つもあってよかったと思う。
908 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 07:49:15 ID:???
オーストラリアは太洋州連合のもので、カーペンタリアをプラントに貸しているだけなのにあの世界の地図見るとオーストラリア全土がプラント色になってる件について
てかザフトってどことなく人民解放軍に似てないか？
むちゃくちゃな大儀で勝手に介入してきて、片方では善人・被害者面してもう片方では捕虜虐殺など非人道的なことやりまくり
ザフトは市民軍らしいから余り規律が厳しくないらしい
強姦とかもやりまくりだろうなぁ
種シリーズ続けるなら頼むから最後は連合の勝利にしてくれ
909 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 08:06:32 ID:???
イライジャみたいな遺伝病故にコーディネイターになったのは見逃しても良いと思う(顔は天然)
コーディネイターにも優劣があって経済的に有利なのが凸や遺作であり、そいつらはナチュラルを見下すだけではなくコーディネイター内部でもイライジャみたいなのを見下している
こんなことしている奴らが地球を支配すればどうなるかわかるか？
高級コーディネイターを頂点としたカースト制が生まれることになるんだ！
910 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 08:10:04 ID:???
>>357
俺も当時プラントの軍需産業は対象外かよ、と突っ込みたくなったがプラントの軍需産業及び重要な企業は国営らしい
これって共産じゃね？
911 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 11:38:07 ID:???
>>908
俺なんか、連合の勝利に終わるシナリオを脳内妄想中なんだが。
もちろん種デス終了時から史実どおりの続きからで

みんなもこれくらいするよな?
912 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 12:06:06 ID:TS9Vic3a
>>911
連合勝利のシナリオは考えたことはないけど
連合軍の味方役やある程度連合に有利な展開とかは考えてる

シブリールにアプリリウス撃たれたりとかそういうの
913 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 14:24:20 ID:???
種ってまともに考えるなら、普通に連合が勝つんだけどな。
作った奴らがまともじゃないから・・・
914 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 15:42:43 ID:???
俺ときどきさ、エヴィデンス０１がルドラサウムなんじゃねぇかなって思う事があるんだ。
915 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 16:37:26 ID:???
種死てオーブとプラントの派閥争いに連合が巻き込まれて
貧乏くじ引いた話だったな。
まあ連合内部も中東から欧州にかけて
蜂起した連中がいてザフトを呼込んだがな。
916 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 17:15:28 ID:PJckt5sC
ジブリール盟主閣下もまさかあれで連戦連敗するなんて考えられなかっただろう。
そもそも小物臭いと言われ始めた時のプラントへの核攻撃。
あれもそもそも普通は失敗していない戦いだったんだよ。
あんな核だけを潰す・・・なんてトンデモ兵器ありえないしな。
よくお馬鹿漫画にある「兵器だけ破壊爆弾」と同類だぞあんなもん。
917 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 17:23:03 ID:???
そのトンデモ兵器を使って何で隠者、和田を破壊しなかったんだろな？
あっちの議長さんは…
918 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 17:56:54 ID:???
>917
議長一家の棺桶になったメサイヤの廻りに展開してた装備は、
和田1機にズタズタに壊されてたぞ。
919 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 18:17:45 ID:???
>>916
あれ、やったことのオーバーキルっぷりが不問になるアリエナスレベルのトンデモだからなぁ
920 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:09:02 ID:???
議長が復興支援や独立支援の名の元に援助してたけどあれって明らかな進駐だよな
やっぱ目当ては基地と資源か
921 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:12:38 ID:???
このスレの人たちに戦うスレに来てほしい
あそこいつのまにか議長厨の巣になりかけてるし
ところでコーディネイターとアインシュタインと言った天然の天才はどっちが凄いんだろ
922 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:14:35 ID:???
>>920
ぶっちゃけ、独立運動って言ったってユーラシア政府が公式に認めない限り
あれは反政府勢力による反乱であり、内乱であって、それを公式に支援するってのは
内政干渉でかつテロリスト・ゲリラの支援でかつユーラシアの領有権を否定する行為だ。
ブレイクザワールドの一件がなくても、あれじゃ戦争しかけられて当然。
923 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:18:06 ID:???
プラントがキレたのはブルコスのテロのせいでエネルギー提供やばくなったのに連合が何時もどおりのノルマを要求したからじゃね？
プラント・コーディネイターの民間はともかく運営関係は怒るよそりゃあ
924 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:18:20 ID:???
>>921
そりゃあ、実際に功績を打ち立てたアインシュタインの方が偉大に決まってる。
どんなに能力があったって、何もできなければ宝の持ち腐れ。
その意味じゃジョージ・グレンは（生涯に渡ってかどうかはともかくとして）
偉人にカテゴライズできるかも知れん。が、アインシュタインが偉大だから
ユダヤ人が全て偉大とは限らないように、
コーディネイターという種そのものが偉大ということにはならんだろ。
925 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:24:10 ID:???
そういやスタゲにアインシュタイン出てたな
CEってどうなってるんだ？
926 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:27:38 ID:???
>920
地球圏全体の再編は考えてたろう。
議長的にはミネルバをオーブに入港させ、
当時はカガリからもイイ感触を得ながら同盟国化に失敗して
オーブのユウナ政権で敵国化を許したのが負け犬フラグだった。
927 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 19:52:12 ID:???
コーディネーターって文化水準低いよな
特に娯楽系が
空のバケモノ供は何を考えてあの『ピンク色の魔女』をアイドルにしてるんだ？
歌も下手だし、愛嬌はないし・・・
なのにあんなに熱狂してるコーディネーター達・・・
これじゃ『空のバカモノ』だぜ
928 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:01:25 ID:???
もし種にラクシズが存在せずキラがスーパーコーディネイターじゃなく、ナチュラルのNTで最後まで連合だったら対ボアズ戦とかメチャクチャ燃えるアニメになってたんだろうなぁ
929 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:08:56 ID:???
>>928 うわっ
コーディの宇宙拠点に核を打ち込むためにピースメーカー隊を必死で守るキラ
フレイはパイロットとして目覚めＰＭ隊に志願
今までとは比べ物にならない数の敵と味方
燃えるわぁ
930 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:18:23 ID:???
連合が主人公サイドなら余程のことがないと核使わないでしょ
ハルバートン辺りが止めるさ
931 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:19:33 ID:???
>>930
ＮＪ投下による地球人口１割減は余程のことでないと申すか。
932 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:20:23 ID:???
>>928
自由なんて厨MSじゃなく最後までストライクなら燃える
上層部から最終決戦に備え最強のストライカーが渡される
933 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:21:54 ID:???
あえて素のストライクで天帝戦とか燃えるな
934 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:25:14 ID:???
>>931
使っても良いけど連合は紳士だから事前に勧告や最後通牒はやるでしょ
それすら無視してプラントがレクイエムによるだまし討ち！基地を破壊され退路を断たれたハルバートン率いる新第七艦隊は地球を守るため止むを得ずレクイエム破壊のため核を使用する
そして「勝った！」と火病るコーディネイターを余所に地球では幹部陣営が笑みを浮かべて終わり
935 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:26:55 ID:???
キラフレも良いな
両親やフレイのために敢えて連合のために戦うキラ
そして何時しかムルさんやサザーランドからも認められる、と
936 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:27:06 ID:???
最強ストライカーなんぞ要らん。基本３つの
ストライカーとコスモグラスパーの支援
だけで戦いぬくのじゃ
937 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:28:52 ID:???
>>933
最後はボロボロになったストライクが宇宙を浮いていてfin
クルーゼはクワトロ化のため行方不明
938 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:30:52 ID:???
最強のストライカーってIWSPのことか？
その場合オーブの立ち位置はフェザーンみたくなるな
そういやサトーは血バレをやたら誇張してたよね
939 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:30:54 ID:???
フレイはあえてメビウス
性能差を仲間のダガーとメビウスとの連携で覆すのだ
統率のとれないコーディとは違うということをみせてやれ!
940 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:33:01 ID:???
強化人間三人集が味な死に方する展開を見たい
941 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:35:27 ID:???
火病ったパトリックがレクイエムを地球に発射準備をして自殺
942 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:37:37 ID:???
次スレって必要？
943 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:42:02 ID:???
自分としては続いてほしいです
ここの考察なかなかな参考になるよ
公式で使いさせてもらったりしてます
何より連合スキーの同士が多いのが嬉しいです
944 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 20:44:06 ID:???
>>935
『化け物』をやめ、『人間』になったキラはさぞかし格好良いことだろうな。
945 ：１：2006/11/21(火) 20:44:20 ID:???
このスレを立てた香具師だが
こんなにスレが伸びるとは思ってなかった
ブルコスの同士の集う場所として続いてほしい
946 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/21(火) 21:05:03 ID:???
ブルーコスモスの集うスレってのがいいんだよな。
アンチスレというほどでもなく、かといってキャラ萌えというのも違う。
多分あの世界のブルコスならこう考えるんだろうなーって想像するのが面白い。

次スレは>>980くらいが宣言して立てるってのでどうだろ。
947 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 01:18:23 ID:???
ところでブルコスってクジラ食べるのはOK？
場合によってはクジラ過剰愛護派を粛清せねば…
948 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 01:46:14 ID:???
クジラなんて食ったことねぇよ
949 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 01:47:21 ID:???

もしユニウス７が核ではなく、潜入工作員による破壊活動で機能停止してたらどうだったのか。
そういう可能性がある以上、核を防ぐためのＮＪ散布、などとという戯けたコーディ弁護は砂上の楼閣にすぎない。
やつらは会戦以前からＮＪの量産及び投下計画を練っていたはずだ。
950 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 06:09:15 ID:???
たしかにあそこまで大規模な作戦は一日やそこらじゃ準備できないからな
ユニウス７は口実に過ぎなかったのかも
951 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 06:18:39 ID:???
トラックバック：http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1164119229/
ご利用下さい
952 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 06:33:42 ID:???
他スレ荒らすなよ・・・
いや、話題に参加するならいいけど
953 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 06:47:24 ID:???
そのうち血バレの被害者数もどんどん捏造で増えてくんだろうなぁ('A`)
あいつら被害妄想激しいし
954 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 07:22:05 ID:???
NJは国際法違反の非人道兵器、影響力は核以上だな
955 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 08:41:37 ID:???
真面目な話、プラントのコーディネーターが一介の議員の娘に過ぎない小娘の電波演説に
耳を貸して狂信者の群れになるのであれば、滅ぼしてしまいたいと思うのは無理がないと思う。
956 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 22:21:02 ID:???
ｺｰﾃﾞｨﾈｲﾀｰの存在そのものが鬱陶しいんだよ
957 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/22(水) 23:11:56 ID:???
いや、その理屈はおかしい
ナチュラルに協力するコーディもいるし奉仕種族たるソウキスも分類は一応コーディだ

真に滅亡させるべきは増長と過信を繰り返し
もはや人とは思えないほど醜悪な精神になりはてた「空の化け物」プラントとそのシンパだ
958 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 00:05:58 ID:URB7t28v
モルゲンレーテプレスがユニウス７の魂の叫びなんてコラムを組みそうだ・・・。
959 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 00:30:09 ID:???
ユニウス7への核攻撃はたしかに連合の落度だろう。(戦争中に行われた事だし正当性はそれなりにあるけどね)
民間人への攻撃だった事も連合の落度だ。
だが、だからと言って10億近い人間を殺す理由にはならん。
ユニウス7の犠牲者はプラントの総人口の約1％、NJによる地球の犠牲者は総人口の10％近くに上る。
人の命を数で判断するのは間違いだとわかっているが、どちらが多く憎悪を生み出したかはわかりそうな物なんだがな。
960 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 00:52:14 ID:???
プラントの連中は核での抑止力を理解できないからな。

ＮＪを投入してバランスを崩し、自分達が困ればNJCと来てる。
961 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 00:57:00 ID:???
>>947
HAHAHA，こやつめ。
では今度、木星圏で宇宙クジラを食べるOFFでもやりますかな？



やはり幹事は盟主王に（ｒｙ
962 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 01:03:12 ID:???
そもそもプラントの連中は議長に乗せられてロゴスを壊滅させたわけだが
歴史の目で見れば兵器の発展＝技術の発展というのをわかっているんだろうか？
コーディもある意味その延長線上の技術なのだし
そういった事情の筆頭であるロゴスを潰すって…
無論ロゴスは当時ジブリの思想どっぷりだったからぶっ潰されても文句は言えない
状態だったけどね
ただ、ロゴスの地位をプラントが欲しがったのでは？と邪推してしまうオレはヘンかな？
963 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 03:06:56 ID:PYrc8Rzg
国家が行えば戦争、民間人が行えばテロなんです。結局やってることは同じなんですよみたいなことを言ってるラクシズ派がいた。
自分達が相手してるのはこういう考えが当たり前連中なんだよな・・・。
そう考えると頭痛くなってきた。
取り合えずこの考えの連中は世界の軍人に詫びてくれ頼むから。
964 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 03:29:53 ID:???
何故行為は同じなのに結論が違うのかを考えてほしいなそういう奴等には
彼等にこの言葉を送りたい

「正しいものも間違った使い方をすれば間違ったもんになっちまう
　そして、間違ったもんも正しい使い方をすれば、正しいもんになっちまう！！」

この場合の正しいってのは「使い方として正しい」ではない
「正しい」と思われることに間違ったもんの力を使用する事だ
965 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 11:25:29 ID:???
青き清浄なる次スレのテンプレについて協議したい

これまでの議論で、コンセンサスが成立しているのは
○　総論
・コーディは人類の敵。ただし、ナチュラルとしてのアイデンティティを持っている者はその限りにあらず
・優等遺伝子至上主義のプラントの体制は、悪しきカースト制度・遺伝子貴族主義に基くものであるから認められない

○　各論（種）
・ユニウス７核攻撃は、正当な戦時の武力行使であり、非難されるべきものではない
・ＮＪの使用は、非人道的な大量破壊兵器の使用であって、ユニウス７核攻撃への報復としては正当化できない
・ボアズ・プラント本土への核攻撃は、先に核の封印を破りジェネシスを建設していたプラントに対する先制的自衛行為であり正当

○　各論（種死）
・ブレイクザワールド事件直後のプラントに対する要求は、テロリストを野放しにしたプラント当局に対する正当かつ当然の要求であり「無茶苦茶」などではない

ってところかな？異論・反論があれば拝聴します。
966 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 11:28:22 ID:???
姉妹スレに「旧ザラ派の集うスレ」がほしいであります、Sir!
967 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 12:14:54 ID:???
スレタイはどうしようか
ブルーコスモスの集うスレ第2会場
とかか
968 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 13:32:55 ID:???
>>965
>・ユニウス７核攻撃は、正当な戦時の武力行使であり、非難されるべきものではない
軍事的には正当な攻撃だけど、人道的には正しいとはいえないので注意。
この辺間違うと、プラントのコーディと一緒になってしまう。
>・ボアズ・プラント本土への核攻撃は、先に核の封印を破りジェネシスを建設していたプラントに対する先制的自衛行為であり正当
宇宙要塞に対しての核攻撃は全然問題なし。ただし、都市に対しての核攻撃は疑問が残る。(人道的というよりも理事国的に)
>・ブレイクザワールド事件直後のプラントに対する要求は、テロリストを野放しにしたプラント当局に対する正当かつ当然の要求であり
>「無茶苦茶」などではない
大体そうだけど問題点が違う。
ここで問題になるのはユニウス7の管理責任。
確かにテロリストを野放しにした件も問題だけどね。
それ以上にプラント側の説明も問題がありすぎるし。
「犯人は全員死亡した、俺たちに責任は無い」要約するとこういってるしな。
死亡したのは実行犯だろうが！ボケナスコーディ共が！脳味噌あるのかお前ら？
969 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 18:31:21 ID:???
しかし、プラントのコロニー１２０基あまりの建設費用のうちどれくらいを
コーディは自分で稼いだんだろうか？
コーディの言うとおりプラント理事国に搾取されていたら、建設費用なんて
出せないだろうに……。
970 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 18:50:47 ID:???
ほとんどか半分でも実費だったら搾取されていたという主張は成り立たないし
まったく出していないなら「プラント全部ただでよこせ(自治権付き)」なんて主張になってしまうな

いったいどっちなんだか
971 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 19:09:56 ID:???
>>968
> プラント本土への核攻撃
その時点で優先すべき攻撃目標はプラント本土よりジェネシス本体。
ジェネシスの威力がデータのある最大のものに準拠するならば
（エリカ･シモンズによる劇中のジェネシス概念説明図）、
コア層に達するレーザー砲撃は気象変化と地殻変動により地表の半分近くを潰滅させていた。
（月も大気とマントル層があれば､真っ二つに割れてもおかしくない）
敵の内紛がなければプラントを攻撃している間に確実に地球が撃たれていた。

コーディーが何人死のうと知ったことじゃないが､
母なる自然と青き清浄なる世界が消滅の危機に瀕しているのに砂時計を潰すのにかまけているのは､
ブルーコスモス的思想に真っ向から対立している。
972 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 19:14:11 ID:???
>>971
ジェネシスをぶっ潰した後でプラントをぶっ潰すなら問題なかったんだけどな。
まあそこらへんは戦術ミスだろう。順番の問題だが。
973 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 19:16:09 ID:???
アズラエル様はちょっとあせりすぎたな。
これさえなけりゃ亡くならずにすんだかもしれない。
974 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 21:37:24 ID:???
>>966
ブルーコスモスが自然を守るという指向は未来のためと思っているから
別にコーディであっても真面目に人類の未来について考えるなら
ザラ派・クライン派とかそんなの関係なしでいいと思うぞ。オレは。

ただ、マルキオに洗脳されてシードを持つもの万歳とかいってる連中はごめんこうむる

>>967
それでいいと思う
975 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 22:38:54 ID:???
公式に投稿する火種無いかい？
976 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 22:41:08 ID:???
>>975
なあ、たぶん同じ人だと思うんだが、公式とか戦うスレって何なんだ？
977 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/23(木) 22:57:16 ID:???
ちなみにブルコスの過去スレだ

【持たざる者の】ブルーコスモス結成【ネタミ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1041697725/
【蒼く清浄なる】ブルーコスモス結成２【世界の為に！】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/shar/1045824683/
・‥…━━　ブルコス信仰スレ　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1097760718/
・‥…━━　ブルーコスモス　2　━━…‥・
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1103983799/
978 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/24(金) 00:14:03 ID:???
>969
ロゴス辺りが投資してたって描写があれば説明付くが・・・
>>973
つうかムルタはブルーコスモスじゃない
憎んでたのはプラント
案外プラントに出資してたロゴスも憎しみの対象だったのかもナ

ジブリ？ムルタの前には何も出来ないくせに
・・・とおもったがエンディミオンやアラスカのアレはジブリの仕業かもしれん

あんがい前大戦では裏でムルタとジブリがやり合ってたのかも
979 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/24(金) 03:57:46 ID:???
外交スレあたりだと、ロゴスの実態は地球圏の商工会議所で
ブルーコスモスの他にもラクシズやザフトに出資したメンバーもいるだろう‥。
とかの話がでてたが。
それで、ヘブンズで逮捕されてたのは議長に都合の悪いメンバー。
980 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/24(金) 07:49:18 ID:???
>>976
戦うスレとはMBS公式掲示板において不当な理由でキャラヘイトされているキャラや勢力を理論で擁護しているスレ
詳しくは厨腐で検索
981 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/24(金) 08:30:38 ID:???
>>979
総力戦なぞ企業家にとっては悪夢なのが常識だからな。
ロゴスとして発表されたのは議長＋現地政府に都合の悪い人物だけだったとしか思えん。
プラントの債権保有者かとか邪推してしまうな。
982 ：通常の名無しさんの３倍：2006/11/24(金) 18:08:36 ID:???
マーティン・ルーサー・キングJr牧師の言葉を少々改編して一言

「私には夢がある！
それは、いつの日か私の3人の息子達が遺伝子ではなく人格によって評価される世界に住む事を

私には夢があるのだ！！」

プラントでこんな事言ったら殺されそうだな…
983 ：通常の名無しさんの３倍：
次スレは？