ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ173

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も、やっと終了。
パクリ集合体の新型機デスティニーを売国奴凸にボコボコにされ、女の胸で泣く（元）主人公シン。
そんな彼を嘲笑う真・主人公のキラは彼を体現する名だった”スーパーフリー”ダム改め
ストライクフリーダムでヤりたい放題。被害妄想120％で脱走した売国奴凸の新型機
ナイトジャスティス（商標被り）改めインフィニットジャスティスはプラモ屋にまたピンクの壁を作りそう。
そのつがいである無能の人カガリは最終決戦で完全放置。戦争犯罪者ムネオ“鳥頭”ロアノークが
代わりにアカツキを駆るが、魔乳と冬ソナごっこに忙しい。軍事力開発に余念がなかった電波教祖ラクスは
ミーアくるくるあぼーんでうれし泣き。ｼｬｱの声で妄言を吐く議長はＤプラン発表、唐突にキチガイ化！
最終話でキラに洗脳され議長を撃ったラスボス待遇のレイ。実の子を放置してレイに「お母さん」と呼ばれた魔尻艦長タリア。
死にフラグはギリギリ回避した改造ミニスカ軍服ストーカー女ルナマリア。妹メイリンは姉の邪魔をしにAAに逝きました。
湖に沈められた劣化ﾌｫｳのステラ、 見せ場も無く逝ったアウル、スティング。ラルの名言を汚し事故って
逝った西川、再生怪人扱いの劣化サイコ？ビグザム？のデストロイ、ＡＡ・永遠・ｸｻﾅｷﾞ(?)の盗品艦隊、他
露骨なエログロの増加、売国テロリストマンセー、公共電波を使ったＰのﾃﾞﾑﾊﾟ反戦反米ﾒｯｾｰｼﾞetc.
など相変わらず過ぎて頭を抱えたくなりますが、この期に及んで「無かったこと」にされたＴＶ版、
恥の上塗りのスペエディ、そしてトドメの劇場版とSEEDは続きます。
過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた 脱線＆余計な叩き、
激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷　静　に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。 >>950を踏んだらスレ立てよろしく。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

前スレ
ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ172
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1152193386/l50
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part195
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154430181/l50
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

>>1
ありがとう

>>1
Ｓ スレ立てた>>1を
Ｏ 乙するための
Ｓ 処断スレ住人の
団

>>1
乙。

ありがとう>>1
そしてさようならだ…

シンルナvol.67から。
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154054735/

296 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/08/02(水) 13:52:00 ID:???
>>289
ルナが冷遇されていたのは嫁がルナ嫌いなのと、田中が真綾嫌いというか、対抗意識持っていたから？

298 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/08/02(水) 14:25:49 ID:???
>>296
スペエディで迎えにくるシーンがアスランからルナに変わっても
台詞そのままだったのは嫁の不満の表れだと感じた
大好きなアスランの出番が減らされて大嫌いなルナの出番が増えたから
それを福田に抗議する意味でわざとそのまんまの台詞使ったとか

300 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/08/02(水) 14:27:54 ID:???
>>296
田中、ラジオでルナとカガリの悪口言いまくってたらいね
不思議なことに、種死では後半カガリも出番減らされてたし

302 ：通常の名無しさんの３倍 [sage] ：2006/08/02(水) 14:33:16 ID:???
>>297
嫁みたいな腐女子にはルナみたいな自己主張が強くて活発な女の子が苦手なんだろうなぁ…
DBZのブルマとかフルメタのかなめとかも腐女子から嫌われてたし
後半のルナが変になよなよした性格になったのは
そっちのほうが書きやすいからって遺作や痔の時みたいに
嫁が改変したんだろうか…？

>>7
」は今更だからさておいても田中の悪口ってのが気になるな

・・・スレタイに田中の名前もぶち込んだ方がいいの？

誰か福田負債竹田森田下村の各自がやらかした罪業をテンプレにまとめてくれないか？
処断の参考になるんで。

>>8
ここではちゃんと名前で呼びましょう。出来ればフルネームで。

＞田中
それ以上に監督を責めろや

流石、ラクス様は性根が汚い。

しかし田中は真綾のどの辺に対抗意識持ったんだろうね。
まあ推測なんだろうけどさ。ただありえないと言い切れないから……だって種だし。

そもそもその情報はどこから出てきたんだ？

>>7
俺腐じゃないし女でもないがブルマは普通に嫌いだわ。つってもアニメ版のだけどね。
フリーザ編のアニメブルマはすげームカついた記憶が…

>>8
田中は声優としての仕事を果たしているんだから、
文句を言う必要もないのでは？

負債は妄言よりも監督、脚本家としての仕事が
疎かすぎて叩かれているんだし。

普通に考えて、一声優のおねがいを
他キャラの扱いに関する部分までいちいち聞いてるとは思えん
それに悪口を言っていた（これもどんな風に言ったのか分からない）だけで
実際に監督におねだりしたかどうかも不明なわけで

そもそもを言えば声優の作品に対する意見ではなく
単なるおねがいをホイホイ聞いてる監督が異常なわけだし

落ち目歌手のお願い聞いてグフに乗せちゃったりはするけどな

>>15
確かストライクルージュは元々はフレイ専用機だったのに、
進藤が福田に「兄から『お前はガンダムに乗らないのか？』と言われた」
なんて言ったからカガリが乗ることになったんだよな。

そんなこんなでいざ本編を見ると、
カガリがストライクルージュに乗る意味など無かったな。

負債って人間臭いキャラよりも、悪い意味で人類超越しちゃってるキャラが好きなんだよな。

>>18
自身を投影しているから。
なぜか完璧キャラに見せている奴程、
崩壊しまくっているのはアホすぎるが。

負債自身が、人類を超越しているから普通の人間が嫌いだと思う。
凡人を、見下していそう。

>>16
別にありゃ西川がお願いしたわけじゃないよ。

>>21
むしろ西川は戸惑ってたっけな。
「本当にいいのかなぁ」って。

>>20
＞普通の人間が嫌い
＞凡人を見下してそう
ああ、竹田もな。
無能は無能を知る、ってやつか…

あのセリフも、雑誌で「古くからのファンの方、怒らないでください」って言ってたな。
自分も古くからのファンだから、思うところはあったんだろう＞西川

何の脈絡も無しに
「ザクとは違うんだよ、ザクとは！」なんて言うし、
ガンダム好きが演じるにはそりゃ苦痛だな。

西川が高山版のハイネを知ったら、どう思うだろうな？

ザクとの性能差を描いてこそ
「ザクとは違うんだぜ！ザクとはな！」
「しつけのなってない子犬ちゃんには、首輪をしっかりしないとな！！」
が成り立つし…

まあ、高山版だけですけどね…。

そう言えば岩瀬版はどうだったんだ＞ハイネ

岩瀬版＝シンに顔真っ赤にさせてアスラン呼び捨てさせた

ちまき版＝「バカなナチュラルよりは違うだろ？ｗ」が
　　　　　「大体よ〜、ヴェステンフルス隊長だなんて、言いにくいだろ？」
　　　　　に変更、アスランとの交流シーンが増加だったな。

ちまき版は負債版よりも前に別部隊の隊長としてミネルバと接触、
後に部隊全滅してミネルバに編入って流れだったな。
おかげで撃墜された後の雰囲気に重みがあった。

高山版はシンとミネルバのピンチに月を背負って颯爽と降臨。
シンを庇って「だ〜からハイネだって・・・」と言い残して散っていったんだよな。


何度も言われてるけど、一番ハイネというキャラを描けていなかったのが負債版ってどういうことよ。

ちまき版ラストは今までの涙ぐましいフォローもついに限界突破だったなあ…。

劇種って続編なのそれともリメイク？

企画倒れです。
上映されません。

20006年夏予定

劇種なんてやるくらいなら舞-HiME劇場版をやってくれ…orz

>>33
何その2000年かければバカでも傑作小説が書ける！ は

ｴｪｪ((´Д`))ｪｪｴ!!??
ｗｗｗちょｗｗｗ
俺を笑い殺す気か!!??

アンカー付け忘れた
というより
携帯からのやり方がわからない、、、
ＯＴＬ

>>37
記号(半角)使え。

テスト
38

88__88__
88__88__

88@@..,,::;;__--\\$$%%!!??&&##++(())**==//||~~""''^^``>><<]][[ ﾟﾟﾞﾞ･･｡｡､､｣｣｢｢{{{}}}

>>
これ+半角でアンカー付けたい番号な。

>>+88
+88
<<+88
>>88<<88

>>42さん
本当にすみません
ありがとうございます!!
m(__)m

>>32
スタッフに逃げられて、
物語終盤は負債の落書きが申し訳程度にアニメしているかもしれんな。

種のメインが荒川稔久だったらここまで叩かれる事もなかったんだろうかね？
皆さんはその辺の事はどう思うんだろうか、良かったらレスお願い。

登場人物の名前が味噌臭くなる

井上・小林・会川・荒川を起用した方がまだましだったかも・・・。

>>47
日系キャラが名古屋弁使うとかｗ

>>48
そこに米村も追加してください。

お前らはっきり言えよ
嫁じゃなきゃ誰でも良いんだろ？

まあ、荒川だったら女性キャラの描写が疎かになるなんてことは
まず無いと思うからその辺は良いのかな。
ただ女性にかなりの割合で嫌われるんじゃねえのかと……

ＴＢＳ系土曜１８時からやっていたガンダムが、極めて普通の作品だったら
叩く人もいるが、擁護する人もいる状態だったんでしょうね。

極端な話負債じゃなきゃ誰でもいいですよ、贅沢行ってられない。

ただ女性にかなりの割合で嫌われるんじゃねえのかと……
↓
ただ、その描写が祟って
女性視聴者（特に腐女子）にかなりの割合で嫌われるんじゃねえのかと……
憶測だけどね。

>>50
そりゃ糞なんぞを喰わされるよりは、不味かろうが何だろうが飯を喰わせてくれる方が良いに決まってる。

>>54
言い回しが下品だが俺も同じ気持ちだ。

種・種死という現実を見た後ではな・・・・・
地雷を踏んだというか、対戦車地雷なのに重量オーバーの人間が踏んで爆発した、
それぐらいの運の悪さだ。

>>50
　当　た　り　前　だ　！
何を今更

嫁でなきゃ誰でもいいっていうより、プロのライターだったら誰でもいいって事だ。
そもそも嫁はプロじゃないからな。

>>58
この際、素人でも普通の素人なら嫁よりかはナンボかマシなんじゃないかと

他のスレみてると、いまだに種がガンダムブームを再燃させたとか思ってる奴、多いのな。
実際は安直にブームに乗っかって売れただけなのに。

>>60
売り上げ推移表とか見れば一発で分かるはずなんだけどな
トンデモ説の方がトンデモ説否定より受け入れられるのと同じようなもんなのかねえ

簡単に言えば1stのブームってのは核爆発
種は同じ規模の爆発を起こそうとして膨大な量の火薬を使っただけ
それも微妙に湿気ってたというおまけ付き

>>58
いや、プロかどうかよりも、面白いかどうかだな、ここまできたら。

石を投げればガンダムヒットに当たるって位に、あの時（2002年）はガンダム新作なら
よほど奇をてらわない限り何でもヒットしたと言えるだろう。

「奇」は既に髭でやりまくったから、バンダイの意向として次作が手堅くなるのは必至だったし、
20周年からのブームの底上げと「ガンダムらしいガンダム」を求めるライト層の要求が臨界点が達した時期だった。
確かに種が売れたんだが、それはマーケティングとか時節の勝利であって、
いわばマグレ勝ち。実力が伴うものでは無いのは明白。

髭はあの外見で二の足を踏む人は多いし、全国放送でもない、放送時間も悪すぎた。
つまり実質、X打ち切り以来6年間、ライト層向けのテレビシリーズガンダムは沈黙してたわけだ。
他のアニメも今や夕方、ゴールデン枠は軒並み減少。特に地方では深刻。
ロボアニメどころかアニメ全体に種のライバルが不在だった。

質の悪いものしか残ってないが、競合相手不在なんで売れてしまい持て囃される。
こうなってくると、そのジャンルの将来はもう明るくないと思う。

磐梯の情報規制も批判批評を受け入れない姿勢も、今になってヒゲの再評価をしだしたガンオタに対して
「オマエラ当時はぼろくそにけなしたじゃねーか、勝手な事ばっかり吐かしやがって、オタクの言う事はもう信じねぇ！」
と、磐梯なりに学習したつもりだったと思うよ

>>65
今も昔も名作だと思ってる人もいるのにな・・・

>>65
近年になって有料チャンネルで放送されなかったら
お髭のガンダムがTVシリーズで、それも50話もあったなんて
知りませんでしたよ。良い作品ですね、∀。

と、磐梯様のガンプラ工場付近の住人が言ってました。

全国で種死の視聴率が下がり続ける中
唯一、視聴率をキープし続けたほどのアニメ貧地静岡は伊達じゃない！

>>66
何この糞デザイン、もう見ねえよ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今も昔も名作

絶対数としてはこんな感じだろ。
相対多数の幸福を追求する側としては、どちらに比重を置くかは明白だわな。

静岡はどうかしてる・・・。
熱海ではテレ東が、浜松ではテレ名古屋が見られるのに、
県都のはずの静岡はどちらの恩恵も受けられない。
髭ガンダムに限らず、ミニ四駆のアニメも遅れて夕方にやってたなあ。

なのに、バンダイお膝元！タミヤの本拠地！

ガンオタが手のひらを返すのはヒゲに始まった事じゃないしなぁ
ＧＷＸでも似たような様なことやってきたし・・・

それに批判をバネにする作家もいれば批判でつぶれる作家さんもいるしな・・・
巷で噂のボクシングは客観的な評価が出来るけど、フィクションは主観的な評価が最終的な判断になっちゃうし

自然にブームを起こすことの難しさをエヴァごろに学んで
よっしゃそれならば、と作られたブームを仕組もうと思ったら、種だし
商才が無いというか運もないところだよ、磐梯は

種はほとんど非難の声ばかりなのにメディアでは賛美一色という
規制がわかりやすい状況だっただけで
批判規制されているのは他の作品も一緒なんじゃないかな。

メディアの種マンセー未だに真に受けている人ってどれくらいいるんだろ？

>>69
TCNすら契約できない貧民乙

それと熱海は羨ましいことに（実質）静岡じゃない。
JRが東日本だからな。

マンセー記事に踊らされてた連中は
そろそろ次の何かに移行してそうだな。
その何かって何？　と聞かれると困るがｗ

マスメディアの大宣伝攻勢で持ち上げられる何かだろうな。
今のところアニメでそういうのは見当たらないけど。

>>74
一番の受け入れ先はハルヒな希ガス

>>76
男はそうだと思う。
女はわからんな。

ハルヒの金のかけ方も凄いもんなぁ。
電器屋街の大通り沿いに、凄い数ののぼり立てさせたり。
全く興味のなかった俺でも、どんなアニメか見てみたくなったもんな。

まあ実際見たら、なんてことのないアニメとしか思えなかったけど。

>>77
そうでもない。
ボーイズラブみたいな特殊なジャンルでもない限り、
ヲタ男女の嗜好の垣根って結構なくなって来てるぞ。
ハルヒなんかでも女性のファンは結構居る。

>>71
批判的な読者投稿は載せないという
アニメ誌の情報統制ぶりスゴかったな。
とはいえ「地方でもアニメを充実させろ！」という趣旨の投稿で、
「種死が盛り上がったのは全国放送ってこともあるだろう。」
と書かれていたのには驚いたが。
内容を貶めていないので、ＯＫってことか？

本当に一部の媒体であるヲタ誌でマンセーしても
大多数は結局のところネットの情報見るだろうに
何かネットでネタにされる為にマンセーしているような気になってくる

>>80
一応、スポンサーの角川が出してるNT以外は
数こそ少ないものの、読者投稿という形で批判意見が載ることは何回かあったよ。
アニメージュは記事とは別の読者投稿のページだけじゃなくて
記事の特集の中で読者投稿欄という
目立ちやすい場所でかなり辛口な批判意見も載せたことがあったし
アニメディアは読者投稿だけじゃなくて
記事をよくよく読むと皮肉たっぷりなことを書いてたし。

>>78
あれはどっちかというと有名になってから
スタート前はよくも悪くも有名ラノベアニメの域を出ていない

それに電気街にでかいのぼりくらいはエロゲーでもやる
いたって普通　金をかけてるとは言わない

>>83
>電気街にでかいのぼりくらいはエロゲーでもやる

ハルヒのぼりは俺も見た。
当方大阪在住で、場所は大阪難波日本橋の電気街。

いやもうすごかったぞ。
本当に“電気街の大通りに沿って延々と”立ってるんだから。
道の両側にただひたすらずらずらと、何の店の前とか関係なく。

あれは商店街そのものと交渉しなきゃできない所業で、
単独の店舗に配るのとは手間も費用も格段に違うはず。
あれをやってたのが大阪だけとは思えないし。

エロゲの宣伝程度と一緒にはできんって、あれは。

売る為に金をかけるのと、売れたから金をかけて貰えるのは
違うんだけどね。

俺は嫌いでもなく好きでもない。
だけどアンチすんのも馬鹿らしいし
騒ぐのも馬鹿らしい。
なんかアンチしてる奴らってなんか馬鹿っぽいから同じ人間として恥ずかしいんだよな

種って一体宣伝にいくら掛けたんだろうな？
一度始めたら何が何でも後には退けない額ってのは想像に難くないけど。

軍事板で種の設定が突っ込まれまくってる。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1154570179/l50

>>87
21世紀の1stなんて宣伝していたし、
1stに代わるものに育てようとしていたことは
間違いなかっただろうし、
その為の投資は惜しみなかっただろうな。

そんな状況を知ってガンダムＸを見ると泣けてくる。

>>88
幾らなんでもロボットアニメにそんな事するのはどうかと思うぜ、俺は。

もう小池一夫にガンダム作ってもらおうよ、いっそのこと。

>>88
軍事板ではアニメ関係のスレは嫌われるが、種にはみんな妙に真面目に突っ込んでる。
種は軍板のへそ曲がりどもですら真剣にさせるぐらい糞だってことだｗ

>>84
エロゲーでもデカデカとのぼりを出す事は普通にやる
一つのビルの壁面まるまるエロゲーののぼり何て事はよくある話し
別にエロゲーに限らずアニメでもよくみる光景だ

それに日本橋だと別に凄くもなんともないだろ
秋葉原でやるようなもんだ

>>92
　でも軍事板はボトムズに関しては好意的だったような気がする。
　まあ、ボトムズと種を比べること自体おこがましいことなのだが。

軍事板でゲッターロボについて考察してもらいたいのですが？

軍事板の「民主党ですがスレ」では、
世界情勢とかヘヴィなネタに紛れて、
アニメネタ、エロゲネタ、男装美少年ネタが平気で飛び交ってる。

>>96
先生！美少年に男装を付ける意味はあるんですか！？

>>94
ボトムズは軍板では、
「ＡＴ一体を製造＆運用するコストが戦車一台を製造＆運用するコストより遙かに安価である」
というボトムズ世界の架空の前提に立つなら、
それなりに妥当なアニメだと言われているな。

>>97
ごめん女装だった。

>>93
専門の店ひとつにＰＯＰ飾ってもらうのと、商店街丸ごとに飾ってもらうのとは事情が違うよ

初代も
ＭＳの存在、戦争期間（一年という期間に大規模会戦が幾つもある）
とかを抜きにしたら、結構妥当な話。

>>101
だからロボットアニメにそんな事言っちゃアいけませんぜ旦那

>>98
根幹となる一個の大嘘設定の周りはキッチリ丁寧にリアリティを積み上げてるという事？

>>98>>103
そう言って青の騎士ベルゼルガ物語のこと否定しないでくださいよ。
アレもリアルだと解釈は出来るんですから。

俺のスタンスは間違ってないよな？？

>>103
考えようによってはあのＧガンダムですら、リアルだな。

>>102
俺が言いたいのはロボットと言う要素を抜きにしたら、
結構いい感じに話を作ってる。

>>106
戦争以前でも、宇宙移民が開始されてから、地球と宇宙の確執が生まれて
ジオン・ダイクンを経てジオン公国の独立戦争に発展するまでの経緯なんて
今考えても感心するくらいきっちりしてるんだよね＞１ｓｔ

この辺の流れに関しては後付け設定じゃないってのも凄い。
まぁ、ベースラインは歴史上の植民地支配をなぞってるから、ある程度は当然なんだけど。

種の設定って、リアルとかＳＦ的とか以前に、単に地に足が着いてないから軽いんだよなぁ。

よく言われていることだけれど、リアルとリアリティーは全然違う。もし本当にリアルを追求するならＭＳなど邪魔で仕方が無い。
ところが種は「リアル」といいながら、今までの作品の劣化コピー。当然失敗と矛盾が大きくなって「あれはスーパーロボット」という言い訳をして、スーパーロボットよりもオソマツな作品を正当化しているだけなんだよね。
作劇が出来ない監督と妻。それが会社やスポンサーのバックアップをもらって自己正当化に走る。自分たちが他人からどう思われているか解らないから、こっけいでもある。

| | ）ヽ、| | | | | | | | | | | | | | |
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ノ∠l　ロ｀ロ｀ロ｀!二､ | | | | |
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::!|:::||;::::::||:::::||:||::::||〈＾｀ヽ;;;;;;;;;;;;! ||　だってガンダム作るのって難しいんだもん・・・。
::::::::l|::::::::l|:::::l|:l|:::::l|(_ﾉ /;;;;;;;;;;;!'　　　ヾ､
::::::::::::::::::::::::　　　 〈 _,ﾉヾ'!,;;;;;!／＼_,､_ ｀　　、
　u　　　　　　u　　 ,!　　ヾ／:::::::;r';;:::::｀ヽ､_　ヾ､
　　　　J　　　　_／|　　／:::::::;r';;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､_
　　J　　　 u　　 　 |／:::::::::;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､
ヽ,　　　　 _,..-、 ／::::::::::::;r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､
　｀ｰ一'二　　<＼::::::::／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::｀ヽ､

http://www.gundam-seed.net/special/interview/inter_01.html

壮大なホラ吹きだったな。

>>110
本当に嘘つきですね。
下の画像のイージス、デュエルのポーズがまったく同じなのね。

>>111
右端のブリッツも大して違わないような。

とことん引き出しが少ないんだなぁ。

キラとアスランの視点、
双方を描いて物語を成立させると言っておいて、
アスラン視点は続編でした…というのはギャグですか？

アスランの行動がぐだぐだなのは、
「人間は間違いを繰り返す生き物だ」
という監督のメッセージ

だからって、俺は人がそこまで愚かだなんて思えないってばよ！

安全保障論は、
人間は弱く儚く、そのくせ強欲で愚かだと自己認識する事からはじまるから…

「そんな馬鹿な俺達が出来るだけ平和に暮らしていくにはどうするか？」

結局
という前提で考えるのが良いんだよ

リアルつったら実は福田の前作である電童の方が種よりリアルかもしれん
べガ来訪から１７年かけ西園寺老が各所へのコネクションを使い防衛組織を設立し
各種の防衛システムは無駄に人員を損失されることが無い様に全て無人化とか
(当初からガルファの戦力には電童しか対抗し得ないと分かっていたので)
被害からの復旧を早くするために全建築物をユニット化
(そのままヘリ等で壊れた建物の代りを持ってくる)
まあリアルとはちと違うが理想的な社会システムを持つ世界に侵略者が現れたら
という仮定をちゃんと考えて作ってはいる

>>117
「その作品世界内なりのリアリティ」がアニメに求められるべきリアルだと思うんだ
だとすると電童はリアルだった、と言っても問題は無いと思う
じゃあ種やデス種はどうだったのかということになるんだが

MSが壊れたビル持って飛んでいく位にとってもリアルだｗ
ツーか化石燃料枯渇してて蓄電池使ってんのに
どうやってバッテリーで飛んでんねやあの世界ｗ

核エンジンをつんだ機体は無限エネルギーになる。
整備不要で弾丸も自動生成される。

オーバーマンもビックリな超テクノロジーですね。

>>120
あの伝導体も蓄電で沸いてくる電磁レールガンの意味を理解していない理論かｗ

核エンジンなら空気を推進剤代りに出来るが、
宇宙ではなんらかの推進剤が必要だよなぁ
星間物質？

戦艦が従来のシリーズよりも重要になるとか言っていたが、
ＭＳ単体で何処でも行ける素敵仕様になりましたね。

>>103
それが種では一番、出来なかった事なんだよな。「一つのドデカイ嘘を成立させる為、
周りをリアリティで固める→世界観の確立」
負債がやった事と言えば「目先の嘘を成立させる為、嘘で嘘を固める→世界観の崩壊」


>>117
その設定、福田も監督した「新海底軍艦」に似ているなー。戦時中にアネットを保護した
じーさんが戦後は政財界の黒幕となり、敵の襲来に備えて海底軍艦の建造・防衛組織の
構築その他、いろと準備していたなー。

新海底軍艦の「」と安彦って創作に対する姿勢が真逆のような気がするぞ！
新海底軍艦って安彦がアニメ制作から足を洗った最後のアニメだよな…。
まさか「」に絶望したのか？

フリーダムが使うレールガンの
弾丸は大気中の二酸化炭素から炭素を抽出して
ダイヤに近い硬化カーボンにした弾丸を使ってるんだよ。
二酸化炭素は大気中に無限にあるし、
ダイヤ脆いが異常に硬いと言う弾丸の材質にはうってつけの物質だし、
撃てば撃つほど二酸化炭素が減って温暖化を抑止してエコロジーだし
一石三丁。

あっ宇宙では撃てないか。

>>127
座布団一枚ｗ

というか
スラスターは確か空気排気してるんだよな＞自由

自由はキレイな核なので核パルス推進です♪

>>スラスターは確か空気排気してるんだよな＞自由

もしかしてあれが、噂のエーテル排出だとか。

>>130
フリーダムという名前だけあってやりたい放題だぜ！

>>132
まさに自由

>>126
片山一良のこと、少しでもいいから思い出してください…＜新海底軍艦

>>126
安彦は2000年くらいまで間違いなく本当に輝いていた。
オリジンをやり出してからは、個人的には評価しない。
まあ、それでも同人仕事してるという点ですら「」と比較するのもはばかれるが。

>>125
ファーストではとんでも物質であるミノ粉を本当に上手く使ってたと思う。
とんでもない大嘘だけど、なんか説得力があるってゆう、リアルじゃにけど、
リアリティーがあったよな

ミノ粉ってすげえよな
これは発明だよな

言い訳をﾐﾉﾌｽｷｰ粒子だけに集約したのが成功・・・
と言いかける　

でも

実際は1st放送中と1stの劇中ではそんなに万能な物でもなかったりするよな
どっちかというと設定面での言い訳の根源であって話にはほとんど関係ない

電波関係が不調になる　だけだし（これが重要だった

>>138
周りがミノ粉に集約させちゃったんだな

永瀬唯とかがでっちあげたんだよなｗ

>>126
新海底軍艦って明らかにはされてないがかなり大きなごたごたがあったようだ
漫画は二話で打ち切られその後別の作家で仕切り直しとか
全７巻が２巻になったり設定が変わったりなど
んで片山氏が降りたので福田が誰かに頼まれて代わりにという形だろうな
もうその頃は設定は出来てた後だろうからそれはない

>>117

それなんてネルフ。

なんでニュートロンジャマーキャンセラーなんて出したんだろうな。

ＰＳ装甲みたいな物の関係もあって、
ニュートロンジャマーは重要な設定のハズだったのだが。

>>143
＞なんでニュートロンジャマーキャンセラーなんて出したんだろうな。
設定担当のキモリタあたりが
途中で整合性のある設定を作る気を
完全に無くしたのでは？

しかも流出したら確実に優位を失い自分の首をしめるのに。
そしてただでさえこの世界に恒久的に流出しない技術などないのに
鹵獲どころか撃墜回収されただけでも確実に敵に流れる兵器に積む自殺行為。
そして案の定というか斜め上の理由で他国に持っていかれるアホさ具合。
さらに軍属の変態仮面にすら詳細を盗まれて流される始末。
なんつうかNJC関連の設定した奴とああいう構成にした奴は馬鹿っすかｗ

どっちにしろ電池による制限はどっかで解除しなきゃ
いけなかったとも思う

バッテリーMSではどんなに高性能にしても限界はあったし

問題は登場のさせ方とデメリットが存在しない所だろう

そういうの主人公新型機登場って普通はライバルの新型機との対戦での
電池切れやパワー不足等の機体の性能差によるピンチ演出と不可分なハズなんだけどなあ。
種や種死でそんな描写あったっけ？

ウルトラマンみたいに、時間制限とかあれば、ピンチ→逆転→勝利が出来たのにな・・・。
折角の設定が無駄になった。

種世界の死に設定を数えるのは無駄打ちした精子の数を数えるようなもの

>>147
元から汎用性と換装での再充電で他よりやや優位だったのに
対戦相手が曙というくらい余裕の性能差になりましたとさ

と言うか具体的にどうやってバッテリーで動かしてんの？

>>143
常に最強の力は自己投影の主人公に持たせたかったからだろ？
それ以外にＮジャマーキャンセラーが出てきた理由は考えられんよ。
恐らく種開始前は福田が設定を自由には出来なかっただろうしな。
その影響でＰＳ装甲持ちが敵にもできちゃったと。
色々とグダグダになって設定をいじれるようになったから自分の理想どおりに持っていったんだよ。

>>146
ホントに実力がある監督や設定屋ならバッテリーＭＳだけで最後まで描き切れるよ。
無限動力なんてラスボスの能力そのものだよ。

>>147
ないよ。それどころか、燃料や弾薬の残量を気にしながらの戦闘事態、記憶にないよーな。

別にＮＪＣを使用しなくても、電磁波兵器やビーム兵器がエスカレートして、結果としては
核以上の最終兵器を使り出してしまったほーが、よっぽど戦争の恐ろしさや人間の業を描けた
と思う。

この間、白黒の初代ゴヂラを見た。劇中で芹沢博士が自ら開発した、化学兵器の使用について
苦悩する場面があったな。「これでゴヂラ（核兵器の象徴）を倒せても、自分が開発した兵器が
人類の新たな厄災となる」って。後に化学兵器が「貧者の核」と呼ばれる事になると思えば、
何とも暗示的な話だったなぁー。最終兵器の描写は、核さえ使用すればＯＫ、では出来ない話
だよなー。

>>152
そもそもストライク自体、「最強のMSにして」みたいな注文を出したとかなんとか言ってた気が。

そして最も有効なスタンピーダは都合よく現れたのと同様に
黒歴史に消え和田淫者に使われない罠ｗ
せっかくアホ設定MSのインフレの抑止になりえたのにね

>>151
空気があればどうにでも出来るが
宇宙では辛いな

>>154
たしか『無敵のＭＳにして』って「の注文から設定屋がＰＳ装甲をでっちあげたんだっけ？

>>157
「無敵」っつーか
「ガンダム以外には無敵」って要求だった気が
「「ガンダムはガンダムでしか倒せないブヒ」って感じで。

>>153
もとより核兵器というものを
対プラント（宇宙空間）にしか使わないという時点で
単なる強い爆弾以上の意味が無かったんだよなぁ
宇宙空間では放射能の恐怖も何もあったもんじゃないから

>>158
つttp://members.at.infoseek.co.jp/tanepo/hatu3.html

>>159
逆に、「最終兵器ジェネシス」は
対地球兵器としては大した効果が見込めないからな…

種放送中にも関わらず閉鎖された
”公式”ＢＢＳでもＮＪＣには否定的だったな。
終盤の戦いでフリーダムは破壊されて、
最終決戦はストライクで戦ってほしい…とかいう要望もあったし。

無敵・最強・制約無しが
いかにつまらないか（面白くするのが難しいのか）
体現した作品だったな。

ガンダムを倒せるのはガンダムだけって理由だったはずだけど、
これ他の量産に活躍させる気最初からまったくないわけで。
そんな奴が時代遅れになりつつ敵わない化物相手に活躍したザクを
人気取り目的だけで使おうとする時点でおこがましいわけで。
案の定まともに見せ場があった量産はないどころか
ワンオフ機もろくに動かず使いつぶしだったわけで。

まさかとは思うが、
「ザクとは違うのだよ、ザクとは！」や
「ジェットストリームアタック！」で
旧作ファンが喜ぶ…とか本気で思っていたんじゃないよな……

それ以外ありえん。
奴は周囲全てを見下してるんだろ。

>>165
分かってるとは思うが
「これで旧作ファンも爆釣でウヒョーー！」とか本気で考えてたに決まってる
実際に土田は釣れてたんだし、同レベルの馬鹿は釣れたんじゃないか？

その土田って旧作ファンなの？
よくある後から昔からファンだったと言い張る旧作ファン気取りじゃないの？
「……こいつら馬鹿？ガンダム見てた？」となるもんだが
特にビームコートの裏から何故か自分らのビームだけ素通りで撃ちまくるだけの
自称じぇっとすとりーむあたっくとか見たら

>>167
土田釣られたの？ｗｗｗ

>>168
旧作ファン気取りで正解だろうね
一応昔から知ってはいるんだろうけど深いわけじゃない
種を支持するオッサンに多い「ガンダム的な記号」にあっさり騙される馬鹿

>>169
ごめん、記憶曖昧ｗ
でも確かダムＡコラムで喜んで無かった？

>>168
空を飛べるＭＳが主流になった時点で
わざわざ陸戦用のＭＳを出して、
自称ジェットストリームアタックだから、
更に馬鹿馬鹿しさが増したよな。

ＮＪＣキャンセラー出したのなら、種死の段階で両軍が
核搭載にならなきゃ変なのに。

核爆発が怖いから、不殺し？も一応やりやすいはず。

>>171
一応ギャラもらってる訳だから、それなりにヨイショするでしょ

ザクがビーム兵器の時点でな・・・
それにゲルググとかは名台詞なかったから出さなかったのかと思う
のは俺だけか・・・？

どうせ主役から降ろすならならシンをゲルググに載せて
「今の俺ではフリーダムに勝てない…ステラ、俺を導いてくれ…！」
くらいやればよかったのに

御冗談を。それではシンが格好良いライバル役になってしまうではないかね。
負債にとってシンはジェリド的役目しかないんだ。
ライバル役はレイだ。諦めろ。

それこそご冗談を
ジェリドはベッドにゴロゴロと寝っ転がって携帯覗いてる暇もないほど必死に生きてましたよ

負債の中ではジェリドもベッドにゴロゴロと寝っ転がって携帯覗いてるレベルに見えたんだろう

>>179
第一話の山岡さんならそんな感じだなｗ

>>174
それ言い出すと、極力全部のガンダム褒めなきゃならなくなると思うが。
確か土田ってＧは駄目とか言ってなかったっけ？

>>181
バンダイ一押し現行の種・種死をバンダイ広告メインのガンダム雑誌でくさしたら、
その時点で編集から原稿差し戻しだろ普通。

>>182

お笑いの世界は続々新人が出てきて厳しいから
自称ガノタってキャラ作ってバンダイ関係から仕事
貰おうってことなんだろうな。
まあ実際貰ってるから子沢山で食わせるのが
大変な土田にしちゃ大助かりだろうけど。

>>182
でも新作じゃなくたってバンダイの現行商品だからねぇ

まぁ何にしても土田が種の1st的記号に釣られている可能性も
あるとは思うよ

ＮＪＣはＮＪの効果を無効化するのはウソで
実は空気中に含まれる水分から水素を抽出して
核融合に使う装置だったんだよ。
しかも大気中の二酸化炭素から炭素を抽出して
カーボンナノチューブを作成して装甲と弾丸を作製するから
メンテナンスフリー＆弾薬∞と言う素晴らしい装置なんだよ。

そんなものが存在したら、もし誰も軍事利用しなかったとしてもロゴスは商売あがったりだ。

ロゴスの目的って戦争で儲ける為でその為に戦争を起こしたんだよな？
で、種死の最初の方で連合がプラントに総核攻撃しようとしてたよな？
ニュートロンスタンピーダーで失敗したけどもし成功してたらロゴスはどうするつもりだったんだ？
戦争がすぐに終わっちゃうじゃん。

ロゴスなんて厨臭い陰謀論そもそも誰かの妄想っぽいような気がするのだが…

そもそも、本当にロゴスが昔から世界を支配してるなら
既にプラントの経済に食い込んでいると思うんだがなぁ

ブルコスのバックにロゴスがいることを考えると、
ロゴスの支配力はプラントには及んでないんじゃないか？
ファクトリーだのターミナルだのが好き勝手してそうな予感。
プラント建造やその後のプラント経済からロゴスはじき出される→プラントの連中ジャマ→
そうだコーディ嫌いの連中がいるからそれ煽ろう、みたいな図式かな。

独立の時にロゴスの影響力が排除されたという話なら、まあ分かるかな
そこに食い込んでこそのロゴスだとも思うけど

ちゅうか劇中に登場したロゴスを見る限り
とても影響力が強い組織とは思えないが。

>>184
上っ面の記号だけに、な
Gガンなんて要素を取り出していけば実は意外なほど1stを周到しているのに

ロゴスは実在したから今更妄想だと言っても仕方が無い
むしろ戦争で稼げると思ってるその思考パターンのほうが問題
どう考えてもその後が肝心だろ。被災地復興支援とか

踏襲、だと思うんだ>>193

それはともかく、種族間の殲滅戦に手を貸す軍産複合体って、どこの池沼が考えたんだろう？

軍産複合体が儲かるのは持続される限定的な局地戦だと言うのに。
アメリカの軍産複合体が冷戦後ずっと死に掛けてるのも知らなかったんだろうな。

>>194
なんちゃって左翼のプロデューサー様。
本当に報道出身なのか疑わしくなってくる。

>>196
あと、東大で何学んだのか、
小さい頃本当にドラマとかアニメとか観ていたのか、と疑問に感じるな…。

ロゴスが本当にすごいかどうかも定かじゃないしな。
ただ劇中人物がすごいすごい言ってるだけで。

有閑階級の仲良しクラブだったりして…、ロゴス…。

>>199
で、それを民衆がなだれ込んで私刑にする、と
それなんて共産革命のお約束風景？

>>200
種世界の民衆は偉い人が何か言えば、素直に従います。

橘玲佳様が描いた理想の世界だな、こりゃ。

下村が種部の質問コーナーで
「ロゴスは戦争で儲けてたのにプラントを壊滅させたら
どうやって利益を得るつもりだったの？」
という質問に対して
「仮に今回の戦争でコーディが全滅したときは、
また別の人種や国や宗教に因縁をつけて戦争を続けたでしょう」
と、答えていた。


・・・質問に対する回答になってないように見えるのは気のせいか？

えええええ？
宗教がない世界じゃなかったの？？？？？？

宗教って・・・あの世界には宗教は存在しない筈では？
矛盾してるぞ・・・。

>>202
いちおう文意としては、「プラントが滅びても、また新しい相手を見つけて戦争を続けるでしょうから彼らは損をしません」
てな感じだから一応質問の答えにはなってるかと。
ただ国語を中学生からやり直せとは思うが。

>>202
「では何故壊滅させる気になったのか？」「別の戦争相手は何処にいるの？」
と質問されたらどう答える気なんだろう…

>>202
「紺碧の艦隊」に代表される
典型的厨房チック「世界を牛耳る悪者」じゃねーかよ…

>>203-204
きっとロゴスが新しく宗教作って武器配って戦争させるつもりなんだよ！
その宗教の指導者と連合の偉い人を適当に暗殺すれば戦争ぐらい起きるさ！
……あほらし。

>>183
土田は子沢山なのか
生活のためなら止む無しか
腹は立つし苦々しい気分だが

>>202
マルチ商法みたいだな
敵対勢力は無限にはいないんだからいずれ詰まるｗ

>>203-204
存在してないわけではなく影響力が薄いだけ
嘗ての二度に渡る論争が収拾がつかず一時的だが人心が離れた
その後心の拠所レベルではあるもののそれなりのレベルで影響力を取り戻しつつある

そんなこといってたっけ？

>>197
初代ウルトラマンの佐々木・実相寺コンビの作品にだけ反応してたとか。
アンチテーゼ的なエピソードが多いのね。

ぶっちゃけた話コーディネーターとかプラントってナチス的な優生学じゃないか？

なんで何度も「宗教がない世界じゃなかったか？」という話が出てくるんだろ。
軍事外交スレなどでも、既出の話題なんだけど。

基本的に>>210だし、そもそも「宗教がない世界」というのは誰がいつ
語った設定なのか？、というソースの方がない。
（210を裏付けるのは、年表の表記と本編のオーブにハウメア教があることなど）

>>214
そんなスレ覗いてない人間の方が多いだろ

種世界が抱える物語内での設定運用の破綻は、
宗教の有る無しとか以前の問題のような気が…。

コーディネーターはユダヤ系

>>213
色々な意味でヤバイのは事実。人間は差別が大好きだ。
人種、民族等の集団は言うに及ばず、地位や地域などあらゆるネタが差別や決裂のもとになる。
それなのに、あんなのを作ったら、その差異による溝は埋め難い物になるのは必至。

そうなるのが分かってるので、今の世界にも生命倫理とかがあって、
特に人の遺伝子チューニングには厳しい規制がある。
社会に無用な対立と争いを呼びかねないからな。

種は恐らく「複製されるヒト」を参考にしたんだろう。
あの本は金持ちが絶対的な階級性と永代的な身分固定を成功させ、
「新たなる中世」になった未来世界という仮定での一つの可能性を示唆しただけだがね。
絶対的な権力をもった貴族ともいうべき人間達のみが自分達の遺伝子すらチューニングしていくというわけだ。
で、そこでも何故、そのような中世的社会が未来で成り立ったかについては、はぐらかしてる。

種はそのような世界の成り立ちの訳・過程を全部、ジョージ・グレンに押し付けてるので
ますます不自然になってるな。

ユダヤって被害者面した加害者だなｗ
チョンと同等の人種

>>202
普通儲けようとするんならあんな全面戦争しないんじゃね？

カテゴライズするのは全体を俯瞰し一般化するのに便利だが、
なんでもかんでもカテゴライズして
内容を吟味せず記号だけでわかったつもりになるのは思慮が足りない。

「」と同じ思考をするのは危険だぜ？

>>219
あいつらよりはマシな気が…

>>218
これに限らず、種の設定は「どうしてそうなった・そうなることによってどうなる」
という部分が完全に抜け落ちてるんだよなぁ
分かりやすいのが婚姻統制は普通のコーディはどう考えているのかや
それによってプラント社会がどう変わったなんかが一切言及されてないとか

>>223
深く考える事なく様々な既存のアイディアから
形だけ借りてきた記号設定だからじゃなかろか？
本歌取りにしても最悪のパターンだな。

そもそも使いこなせていない「ファッション」的な設定が多すぎる。物語上最低限必要な設定に止める自制心が福田や森田あたりに無かったのではないか。

世界観や設定に限らず、一人一人のキャラですら、
「どうしてそうなった・そうなることでどうなる」がスッポリ抜け落ちてる。
おかげで支離滅裂な何考えてんだが意味不明なキャラが奇行・妄言を重ねることになる。

負債に物事を順序立て論理的に思考する能力が欠落してるんで、
そういうのが変だとすら思えないんだろうね。

いまさらだけど、負債はなにがやりたかったんだ？
視聴者になにを、伝えたかったんだ？

>>225
特に福田には、設定の取捨選択なんて出来そうもないよ
自分の思いつきは、既存の設定を捻じ曲げてまで取り入れようとするから

キラとカガリの関係なんかは
思いつきで設定をどんどん追加していったことによって破綻したいい例だな

なんだよ種アンチ。元気出せよ。夏バテか？
現実を突きつけられると目の前真っ暗か？
偉そうなカラ元気も下半身と同様しなびたのかよ。
キーボード叩くだけのハッタリも
やはり気持ちが萎えると出来ないものなんだねー。クソニート。

>>225
あってもなくても同じならいっそないほうがスッキリな設定が多いよ〜な気が〜
どうでもいい設定に演出やストーリーの首が絞められてるような気も〜

>>227
「腐女子、萌えヲタ、ガノタは大人しくバンダイ様に金を落とせ」

>>225
ファッションでもいいと思うんだけどね。
それを本気で見せる（魅せる）気があるなら。
ただ自分でちょっと着ただけで満足しちゃってるのが拙い。

>>227
なにがやりたかったんだ？⇒楽して大金を福田家に流し込むためのオイシイ仕事をゲット

視聴者になにを、伝えたかったんだ？⇒エンターテイメントではそういうのは示さないものですｗ皆様一人一人が考えてくださいｗ

>>210
うわぁ
そんなご丁寧な設定があったなんて聞いたことねぇ(爆笑)

魂の拠り所を失ったせいで裸糞教という新興のカルトがのさばったというと
今の日本と擦り合わせてあの世界の理不尽際の大抵が説明ついてしまう気がするｗ

>>218
スタートレックでは宇宙大作戦の段階で既にやっているネタだよね。

まさに福田みたいな連中が、アニメの戦争をファッションにしてるんだよな。

>>234
叩くんなら年表くらいの資料は確認しとけ

以前からあちこちで指摘されているけど、ロゴスのような軍産複合体が恒常的に利益を上げ続けるには
その前提として決してホットウォーにならないコールドウォー構造が必要なんだよね。
インフラに大きな影響を与える事のない限定的な局地戦や代理戦争が定期的に起こる必要があるの。
ロゴスが全面的な絶滅戦争に加担したり画策したりするのはどう考えても動機がないんだよね。

>>238
そんなこと年表に書いてないよ。
それとも種死終わってからまた年表書き換えられたの？

>>240
その可能性が高いかもしれないね〜。
というか、そもそもアニメの設定って
結局のところはその物語内で表現出来た事が
全てなんじゃないのかな〜？

>>240
ttp://hamq.jp/stdB.cfm?i=zxcv0&pn=3
取り合えずググッた際見にくいが上にきた奴を出しておく
５５年あたりを見てくれ

>>241
そういう意味では種世界では死に設定だらけ。
そもそも「年表」なんてのも本来は作り手が自分自身の為に用意するもの。

もうちょっと見やすい奴
ttp://www.geocities.jp/zaft_gundam2005/C.E.htm
あとこれ運命以前にイベントで出されたパンフレットに書いてた奴の写し

こうした傾向はやっぱエヴァの残した負の遺産なんだろうねえ。

いや初代ガンダムからでしょう

必死に年表作ったところで「忘れて欲しい」の一言で簡単にひっくり返っちゃう世界ですw

それは作品の出来だけだろう

積み重ねられたＵＣ設定に慣れたガノタが種にも同密度の設定を求めたのもあるかも

でも優先度が逆
「本編が面白い」のが至上命題で、設定や年表はそれに奉仕する物であるべきなのに
初代の膨大な設定も、殆どはより深く世界観を味わうための後付に過ぎないわけだし

本編スカスカで設定だけ凝るやつこの10年くらいで増えたもんな
設定なんてそれ単品じゃ何の意味も持たないのによ

>>249
というかそもそもの話、ＵＣの膨大な設定は時間を積み重ねて蓄積された成長の記録なのにな。
それと同程度の設定量を企画が立ち上がったばかりの作品に求めるって事自体がネジが数十本飛んでるとしか思えん。

そもそもの宇宙世紀年表は本編フォローのためじゃなく
ファンが年表や設定を考えたりする遊びだったんだよな。
そういう遊びが可能なだけの情報が本編にあっただけだ。

もちろん制作のための年表みたいなものは企画書の段階からあった。
しかし同時に、放映中のインタビューで富野自ら
「用語や設定はあくまでも枕詞で、物語が終わった時
そんなものは知る必要はないと吹っ切ってもらえる自信がある」
と語ってたらしい。

残念ながら実際はその逆だったわけだが・・

>>198
種世界では良くある事。主戦力であるはずの、プラモの説明文でも素敵スタッフのイカス解説があるじゃん
例:「〜ガンダムの数倍のパゥワーを持ち」とか「何々に数倍する出力がｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」
つまり、要約すると、何がなんだか訳はわからんが、すごいって事なんだよ！ ･･･多分w

>>238
コロコロ変わる年表なんて価値ねえだろ正直

追加されていくならまだしもねつ造変更なんでもあれだぞ

>>254
年表については変更は無いな、ある程度追加はあるかもしれんが
根本的には変らないと思う

ただ制作者がその年表による作品世界の歴史の流れを大まかにでも捉えてるかは疑問。
福田なんて実際の歴史とかも大嫌いみたいだし。
とにかくクリエイターとは呼べないほど知識や知的要求が無さ過ぎる。

奴はサイバーやってるから車やレースが好きかと言えば違うみたいだし
アニメとかだけが好きな悪い意味でのオタのようなんだな。

このスレまだあったのか・・・・

>>238
いちいち確認してられないよ、お前と違って暇じゃないんでねw

種＆種死で一番問題なのは設定やキャラ性格に全く一貫性が無く後付けでコロコロと変わって行ったせいで、
受け手にとって作り手がまじめに誠実に作ってると全く思えなくなった点だな。

>>259
そうか？そうコロコロと変わってなかったと思うが
一貫性のなさと誠実さはそこまで関係ないと思うが

>>259
唐突に散々既出なことを改めて持ち出してきて一体何が言いたいんだ？
叩きたいだけの厨房はどっか行けよ、ひょっとして俺釣られてる？

まあ、俺だって種の設定からいろいろ考えるのは楽しいんだけどね。
宇宙開発機構が政治の派閥に侵食されて内ゲバするとか
地球とプラントの各陣営がそれぞれ宇宙開発機構を乱立させるとか
仙道や禅や古武術を最大活用してコーディに立ち向かうブルーコスモスとか
陣形組んでガンダムと戦うシグーとか
山風ばりの特殊能力のコーディが第３勢力として出るとか
これ以上はスレ違いだね。

そういやＤＳＳＤの技術がかなりストフリに流れてるそうじゃないか。
幾らなんでもあんなモノに流すんじゃねえって。

>>219
それはヲタの陥りやすい悪癖だよ

>>262
全部映像にない物ばっかりだな

>>259
設定はともかくドラマをみせるはずの創作でキャラクターの行動の動機や性格付けに一貫性
（変化したとしてその変化の過程が無いという点で連続性と言い換えてもいいかも？）
が見られないというのは商業ベースの物語としては致命的かもしれないね。

＞商業ベースの物語としては致命的かもしれないね。

致命的どころかしっかり売り上げの数字はだしてますが

>>261
送り手と受け手の間の信頼関係という部分が崩壊した、
という部分に比重をおいて書いて見たダケ。

種が愛すべき駄ネタアニメになれなかった原因がここにある。

>>266
だから散々既出だって、スレの空気読んでから書いたら？
いきなりわめき散らしてるみたいで見ててちょっと痛い

>>265
物語自体を売る商業ベースの存在としては致命的とでも書けばわかりやすかったか？
漫画にしろ小説にしろこのレベルだと編集に付き返されると思うが…。
種や種死が売ったのは結局キャラの外見等の記号だけでしかない。

>>268
書き方が悪かったんだよ、せめて「商業」って部分を抜けば説得力あったのに

キャラもストーリーも売れていればバンダイももっと良い商売が出来たろうになあ。

売れたじゃん、ずっと埋もれてたガンダムブランドを浮上させただけマシだよ

1stって売ったのは別にオモチャだけじゃないんだよね
20代から40代まで仕事の合間の雑談にポンポン名台詞が飛び交ったりする
そんな世代またいで共通言語になった世界観そのものが商品価値だったりする
種が売ったのは精々カルトが狂信者に売りつけた壷レベル
まぁ、儲ほど金注ぎ込むって図式やね

>>270
こんな力技の垂直立ち上げ短期回収ビジネスを
ガンダムで見る事になるとは思わなかったｗ

＞まぁ、儲ほど金注ぎ込むって図式やね 

１stの関連商品って今だに売れてるしね

>>263
そんなのばかり想像するのは変なのか？

>>271
意図的か無意識か事実誤認があるな。
種企画当時（放送時ではなく）ＵＣ物を中心とした盛り上がりの真っ最中だった。

>>272
種台詞日常会話で使ったらドン引き以前に「何それ？」で終了だろうな

>>275
変じゃないけどスレ違い

>>276
またその話か・・・そんなの一部だけ、もうちょっとちゃんと議論しようね
ソースなしでそんな主張されても・・ねえ・・

>>271
種が始まる前からガンダムブランドは浮上してましたが何か？
むしろ、種はブームをバブルにして弾けさせたってのが大きい。

バンダイガンダム関連売上げ
９６年　１２５億＞Ｘ４月始動
９７年　　９１億
９８年　１３３億
９９年　１７８億＞∀４月始動
００年　１６０億
０１年　２００億
０２年　２７２億＞種１０月始動
０３年　３２０億
０４年　２５１億＞種デス１０月始動
０５年　２１３億＞Ｚ劇場版公開

バンダイグループガンダム関連売上げ（バンプレ、バンビジュ、サンライズ、海外含む）
９９年　２１２億＞∀４月始動
００年　２８０億
０１年　３９３億
０２年　４５２億＞種１０月始動
０３年　５４２億
０４年　４２８億＞種デス１０月始動

>>275
妄想は力

イキナリ次のレスで論破されてるし…ｗ

商業スレでアンチアンチの詭弁はたいてい経験したからなあ。

99年頃から連ジやギレンの野望といったゲームのヒット作が幾つも出てるんだよね。
そして00年にはガンダム専門漫画誌が創刊され、関係者の誰もが予想しなかったバカ売れをした。

３年もバブルが続きゃ上出来だよ、１stなんて異例だし
なんかさっきから変な奴がいるな、荒らしたいだけなら出て行って欲しい

282 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/09(水) 19:10:50 ID:???
イキナリ次のレスで論破されてるし…ｗ 


厨房ほど論破論破言いたがる・・・・やっぱ相手した俺が間違ってた

>>285
荒らしはお前だろ。
こっちはちゃんと実際のデータに基づいて種の商業的価値に疑問を投げかけてる。
単なる印象論で反論するな。

>>285
あげてる時点で…ｗ
いやもうなんだか論点のすり替えまでテンプレだな、
もう少し商業スレの過去ログでも読んでみたらどうだろうか。
もっとましな煽り方があるかもしれんぞ？

>>284
だからソースは？、ちゃんとリンク付きでね、なんか必死な奴いるから捏造したデータ持ってくるかも知れんし

相手するからつけあがるんだよ
放置しろ

>>287
どこにそんなのがあるの？いい加減荒らしたいだけなら出て行けよ
ここは真面目に議論するスレだ、お前みたいなやつが来ちゃいけない、いいわけがない

ﾏﾀｰﾘ(＾д＾)ﾅﾂﾀﾞﾅｱ
ﾅﾂﾃﾞｽﾈ(＾ω＾)ﾏﾀｰﾘ

>>290
すまん

＞もっとましな煽り方があるかもしれんぞ？ 

反応してるお前が言っても説得力ないな

>>289
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2003/0918/index.html
>「機動戦士ガンダム 連邦 VS. ジオン DX」を販売、2001年12月に発売したゲームソフトは
>これまでに92万本を販売し、ガンダムゲームソフト史上NO.1売上本数を記録しました。

ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2001_09_05_1/content.html
>１冊まるまる同じタイトルで埋められた雑誌『ガンダムエース』が創刊され、30万部が
>ただちに完売した。また『ガンダム』の歴史の総決算ともいうべき公式百科事典『GUNDAM
> OFFCIALS』（定価15000円　税別）も３月21日の発売以来、２万部を売り上げている。
>8月26日東京ビッグサイト。１日限りというふれこみで、高さ約１.5メートルの「ザク」が
>販売され、税込みで20万円を超える価格ながら、なんと120個が購入された。2400万円以上
>売り上げたわけである。この「ザク」の出てくるアニメ『機動戦士ガンダム』が20年前に
>起こした、社会現象とも言えるブームは誰もが知っていよう。だが、21世紀になった今も、
>その人気は衰えるどころか、さらに存在感を増しているようなのだ。

ちなみにこの年には、週刊プレイボーイと週刊宝石でもガンダム特集が組まれた。
もちろん、種が始まるより遥か前の話だ。

>>284
もうほっとけ　散々既出な事に対してソースよこせとか言ってる時点で釣りだ
そんなに気になるなら商業スレのログでもサルベージしてりゃいいんだよ

あっちにはソース付きで確かあったからってスレがもうねえか

>>287
相手の資料批判するだけで、
その反証をキチンとしたソースのデータで上げられてない。
>>291の煽りはその程度なので相手にする事はない。

>>295
頑張ってソース付きの記事見つけてきたみたいだけどもう荒らしは帰っちゃたみたいだね
ごくろうさんw

>>296
以前どこかで商業スレの過去ログを保管してるトコを見たような？

最近は夏厨狙いの変なのが増えてるんだなあ。

>>295
俺>>289じゃないけどこういうのを釣られたって言うんだろうね、ちょっと恥ずかしい
俺>>289じゃないけど

>>301
ｻﾐｼｶﾞﾘﾔｻﾝ?(^ω^)

>>295
図体ばかりでかくてかわいげの欠片もないどちて坊やの相手なんぞするだけ無駄だから……
まあ、相手にしなかったらしなかったで勝利宣言出すだろうけどそれこそスルーすりゃいいし

自分で釣りって解説しなきゃならない釣り師ってのも…ｗ

また初心者釣り師の季節になりましたね

…なんか急に伸びてると思ったら
また変なのが来てたのか

>>301
まぁ余所のスレじゃ、いまだに「種がガンダムをメジャーにした」などと言ってる奴が絶えないからな。
そういう寝言に対抗するためにも、ちゃんとした情報を集めておくのは悪いことじゃない。

いきなり「ココは議論スレ」とか言われてビックリしたが、
まぁたまにはそういうのもいいか

寂しがり屋さんにも困った物だが、
まあネタ枯れ中だし>>295氏のレスは
既出資料の再確認にも良い機会だったのじゃなかろか？

記憶は反復されニュータイプを生む土壌を作る

らしいからね

1/12のジンまだですか〜？

>>311
50円なら買ってやる。

>>309
あからさまな構ってちゃんの相手してる時点で駄目だろ、ここまで相手すりゃ喜ばせるだけだし

>>313
そういう事言ってるんじゃなくて>>295の資料は使えるだろってことだよ
あなたはもうちょっと文章に対する理解力が必要ですよ

ストライクと共通フレームの
デュエル、バスターがＭＧ化しないな。

あと種死の売れ筋だったハズのザクヲをＭＧ化はまだだな。
バリエーションで稼げるのに。

ガンプラのザクオのバリエーションも途中で止まったことから察してくれ。

>>314
それでも相手してることには変わりないだろ？

今更ここで相手したからどうのこうの言ってもねぇ

>>317
いや相手してるとかしてないとかじゃなくて・・・もういいや・・
話通じなさそうだし

現実を突き付けられるのが余程嫌なんだな

戦わなくちゃ現実と

>>315
ザクヲも投げ売りの常連だぞ。

ザクヲは出した直後の瞬間風速は凄かったかもしれんが、
劇中での駄目な演出も相まって、あっという間に売れなくなったね。

バスター頭付ければ分かるが、ザク顔なだけなザク�Vといっしょで
ザクである必要が全くないってのが一番でかいだろアレはｗ

1stじゃ主役を食うほどの人気でそれこそ1/12なんてびっくりサイズにまでなった
ザクのリメイクが売れないなんてちょっとした異常事態なんだけどね

１stのザクと種のザクは別物だから売り上げが違って当然だろ？馬鹿？

そうだな、売れなくても無理ないよな

１stのザクの人気に便乗しただけの商品だからな。

1st世代が荒らしに来ただけだよ、あいつら筋金入りの信者だからザクって名前が付きゃどんな
糞作品のプラモも売れると思ってるからな、困ったもんだよ

>>324の馬鹿さに嫉妬

もっとザクっぽくっていったのは福田なわけだが

>>328
もう釣られません。

>>330
それはしょうがねえと思うぜ
福田や嫁のやった事は忘れとかないととてもじゃないが厨やアンチアンチなんてやってられねえって

>>330
いくら似せたって種死じゃねえ
１st世代の盲目振りは種厨といい勝負だよ

余程悔しかったんだろうな…

334 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 00:10:56 ID:???
余程悔しかったんだろうな… 

>>333
福田が思っているほど底辺の盲目じゃなかったから
種死の1st換骨奪胎物が商品として売れなかったわけで。

なるほど、失敗スレからこっちに来たのか。

>>336
>>324で＞ザクのリメイクが売れないなんてちょっとした異常事態なんだけどね 
って言ってるじゃん、違う作品なのに、俺はこういう馬鹿なレスにつっこんでるんだよ
もうちょっと理解力つけてくれないと・・・

337 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/10(木) 00:12:37 ID:???
なるほど、失敗スレからこっちに来たのか。 

売れなかった、ただそれだけ

種ザクが売れなくて困ってる奴がこのスレにいるのか？
>>324も含め、みんなざまぁみろと思ってるわけだが。

「敵メカが売れない」→「だったら人気キャラであるザクを引っ張り出して来よう」

この底の浅さが馬鹿にされてるだけなわけだが。

でも>>324のレスはちょっとずれてるでしょ、リメイクったって別々の作品なんだし

今日のBSアニメ夜話面白かったなー

それにしても　空気、重力、五感　がないアニメはつまらない
ってのは的を得てると思ったね

大半の面白く無いアニメはこの3個がない
勿体無いな〜と思うアニメは2個ない場合が多いな

種は１stと別々の作品だけど、ガンダムブームに便乗して売れたんだよね。

>>345
ついでに言えばその状況で２１世紀の１ｓｔとして鳴り物入りで大々的なバックアップでやったな

んで調子に乗って続編やったら鶏まで殺してしまいましたとさ。

種死ザクは、ザクブランドにドロを塗ったのは間違いない

個人的にはザクファンってザク原理主義みたいなイメージだ
ハイザックもザク�Vもパチモンと切って捨てるような
…ま、ザクヲはそもそも論外なわけであるが

>>346
あげくの果てにはZ劇場版で　1stガンダムの正統な後継者　なんてキャッチコピーついちまう事態

>>348
＞種死ザクは、ザクブランドにドロを塗ったのは間違いない

グフイグやドムトルはそれに輪をかけているような気が…

>>348
ハイザックは存在自体が背景の説明の意味があったけど
ザク�Vはバンダイの梃入れでネオジオン系のデザイン形無視して急遽でっち上げられたそうだし

このスレにも変な粘着が出てるな。
そういう季節なのか…。

今夜のBSアニメ夜話はなんというか、
岡田や氷川が話すダメアニメには
種、種死が念頭にあるのじゃないかと思うくらい
その条件がピッタリだったな。

岡田に失笑されたブサヨなおじさんは羞恥プレイだったな。
出る番組を間違えてる気がするな、気の毒に。

1stもガンダムブームに便乗して売れたにすぎない

>>352
そりゃ過大評価だよ。
たまたま種・種死が創作としてやっちゃいけないことがフルコースで盛り込まれてるだけなんだって。

>>353
しつも〜ん。
その書き込みだと、1stの前に
ガンダムブームを巻き起こした作品があるみたいですが、
その作品ってな〜に？

まさか某機動戦隊!?

>>355
ガンガルだろ

皮肉で言ってるだけだろ、マジに取るなよ

皮肉？

>>351
ザフト製ガンダムも
ハイザックと同じ存在理由だと少しは面白かったが。

ガンダムは連合の象徴でも無かったな。

皮肉ってなんだっけ

ひにく 【皮肉】

1 （名）
(1)皮と肉。転じて、からだ。
(2)骨や髄まで達しない所。表面。うわべ。
0 （名・形動）[文]ナリ
(1)相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。また、その言葉やさま。あてこすり。アイロニー。
「―を言う」「―な笑い」
(2)予想や期待に反し、思い通りにいかない・こと（さま）。
「運命の―」「世の中は―なものだ」「―にも中止と決定してから晴れた」
［派生］ ――さ(名)
――の見(けん)
理解の浅い考え。あさはかな考え。

ふむ。

つまり意味分かっていない上辺だけの言動かｗ

どんな皮肉だよｗｗｗ

ほんとに最近変なやつ多いな

>>361
御大のは皮肉以前に暴言だがなｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/
ガンダム新シリーズ、来年10月放送にむけて始動！…らしい。
「天保異聞 妖奇士」の後番、来年の土6は新ガンダム。監督は水島精二氏とのこと。一応、内部リークですが、実際この通り順調に企画が進むかどうかは不明。


という事は福井+水島か？
とりあえず種は映画をもって完全終了か
あとは種世界で続かない事だけだな

まあ　これで種も多きな一つの流れじゃなくて
アナザーの一つとして認識される訳だな

水島なら直接描写なしで801も期待できると（ｴ

>>365
それ以前に竹田が関わるんだったら見ないけどな。

＞福井×水島
いや、水島は会川昇を高評価してたから、もしかすると水島×会川で新ガンダムかも…

>>364
だが、あの暴言も魅力の一つよ。

>>365
まだ血＋も終わっていない状態で、
後番組の後番組の話なんて出るものなのか？

竹田が関われば、やっぱり主役一行が軍を脱走して、
独自勢力を結成して（竹田流マスメディア）
悪い軍隊相手に暴れるんだろうか？

>>368
種死は放映の一年前から作り始めてたらしい。
そう考えると、何作るかぐらいはもう決まってないとまずい次期なんじゃないか

>>369
とりあえず　ガンダムをやる　って事でスタッフ集めてないとまずい時期だよな
スタッフ集めてどういう物を作るか決めて実際に作って〜　と考えると
時間的にはけっこういっぱいいっぱい

>>368
融和がテーマ＝ハァ！？悪のアメ公は将軍様に支配されるべきなんや！！
痛みを伴う大団円＝大団円〜？アホンダラァ！！世の中そんなに甘くはないんじゃ！！
家族の絆＝クソクラエや！！

竹田のやることなすこと正反対すぎ。
ま、最後まで関わらずに途中で投げ出す「一蓮托生」という言葉が大嫌いな奴っぽいけどな。

さらにガンダムって事で玩具関係のスケジュールも組んでそれに合わせないといけないからな。
別に不自然な時期でもないな。

別に福井が直接脚本書くんじゃないだろ？
原作福井、脚本会川、監督水島じゃね？


なんだろ、凄くヤな感じが…

>>373
そういう意味だと原作は富野と矢立のまんまでしょ

シリーズ構成福井　シナリオ会川　監督水島

でないかい？

>>369
種も種死も一年もの準備期間があったとは思えんな。
少なくとも日登は負債にその準備期間も給料やったんだろ？
その一年の準備の結果が1クールもしないうちに逼迫する製作現場だ。とんだ給料ドロだな。

新ガンダムとりあえず負債じゃなきゅいいや。
竹Ｐがネックだけど。

まあとりあえず面白いなら、贅沢はいわん。

>>375
おそらく嫁の遅筆が原因なんだろうけど。
種から継続したスタッフは
嫁を降ろすことを福田に求めなかったんだろうか？

まあ、自称独裁者だから言っても無駄なんだろうけど。

ラジオ関西の某アニラジのリスナーによるアニメランキングコーナーで
ギャグアニメの回にシッカリとデス種が結構上位に入っていた。

「ギャグ」と言う名の言い訳

>>377
進言したら干される
スタッフなら外される

上層部にチクればよかったのに

上層部も黙認とか。他に替わりがいないし。

種は1クールを終了した段階で製作が切迫したため
監督の更迭を決断しようかというときに、大量のDVDの予約が入ったため
更迭を見送ったって話をした、サンライズの古澤プロデューサーだったかな？
その人はデス種の段階で名前が無くなってた。

こういうことを話していたのと関係あったのかな・・・

佐藤Pに変わると同時にスタジオも9から3に変わってるんだよな＞サンライズ

実際種の現場を知ってる奴らは関わりたくなかったって可能性はあるよな。
ブログで内部批判が出るなんて普通は考えられない訳だし。
竹田が絡むのは嫌だが負債が外れればそれだけでかなりプラスになるとは思う

富野が監督なら竹田を黙らせたり出キルんだろな

竹田がテーマを捻じ曲げようと
あそこまで支離滅裂自慰街道大爆進な作品はそうそう作れないって

>>375
確か種の企画は始まる４年位前からあったって聞いた覚えが。

まあ要するに、今回の亀田騒動の全ては、
スポーツやボクシングをハナから全く知らない、理解してない、
無知で恥ずかしい、日本の多くのスポーツ音痴、ボクシング音痴達が
一斉に大きな勘違いをし、それにニワカ無知スポーツ音痴どもが
情報操作やバカ世論にさんざん大いに振り回され便乗してるだけの
【カルト教団ヒステリック洗脳状態】みたいなものだろ？

ネットのアンケート調査で９割が「亀田の負けだ！」と一斉同反応してるけど、
この辺がまさに日本人が如何に頭が弱く世論や流行ブームに直ぐ一斉洗脳され流される
愚かな情けない国民性、特徴なんだよなｗ
ましてや、ネットや掲示板に２４時間３６５日住んでる様な一生引き篭りニート君達が
意図的操作してる調査結果等に一体どれだけ信憑性や価値が有るのか？
あんなバカマスコミの取り上げるネット調査等でまともな人が反論しても勝ち目無い。
何故なら、まともな人って普通ネットできる時間など平均１日１，２時間程だろう。
多忙な仕事やつきあい、恋人や妻子との時間、スポーツや、趣味、習い事等。
これら日常多忙の中で時間を見つけてちょこっとネット見ても、
ネット住民お宅達は、それこそ夜中から朝まで２４時間
それこそ一人で千人分必死で一心不乱に書きまくり、あたかも大多数の意見（世論）の様に
見せてるのが紛れもない現実の実体だからｗ
これら実は少数ネット住民達が、多数派に見せかけたネット調査など
全く無意味、ウソ、デタラメでハナから信用できないのが現状。
もうそろそろ日本人もこれら情報操作に騙されず、真実、本質を見抜く力を持とうよ。

日本のバカ無知どもはまず
スポーツ（サッカー等）でホームとアウェーが何故影響大なのかを勉強して理解しろ！
スポーツの世界で接戦ならホームアドバンテージなど最大の常識問題なのだが。
あと、まずはボクシングとスポーツをもっと勉強しろ！
ボクシングは無知な素人が見たイメージや印象で勝敗を決める「ままごと」ではない。
無意味なパンチをガード上から数多く打てば勝てる「単純ゲーム」でもない。
日本人の世論など、それこそナメクジが１０万匹集まったようなレベル。
カルト教団被害者が多いのもうなずける国民性だな（笑

＞日本人の世論など、それこそナメクジが１０万匹集まったようなレベル。

便所の落書きレベルの書き込み、しかもコピペ乙

TBSの中の人も大変だな。

アレだけ盛大にやられて勝てるなんてボクシングハスバラシーネ！

実際、アウェーでは相手をこKOしないと勝てないって言われてるらしいね。

悲しいかなそればプロボクシングの「常識」なんだよな。
その意味では、にわかボクシングファンは「公平なレフェリー」という幻想持ち過ぎ、期待し過ぎ。
その「常識」が健全かどうか疑問に思わないのも大問題だけどな。

所詮大部分のプロスポーツは観客からの
入場料金収入や広告収入で飯食ってるエンタテイメントだからな〜。
あ、非合法な賭博も絡むか…。

やっぱプロの格闘技ってのは肉体派の演劇なんだな。
ちゃんとシナリオがあって。
種とは大違いだ。

>>395
演劇ならば、満身創痍の亀が
最終ラウンドで奇跡のカウンターにより
乱打枝を沈めないと…。

>>387
ターンエーの時に富野のところに持って来たっていうサンライズからの企画案だろ。

かつての旧友同士の戦い。二人主人公。片っ方はホワイトベースみたいな戦艦に。
もう片方はジオンみたいな軍隊でシャアみたいなキャラの部下に、って奴。

富野がこんなのは嫌だねと社長に言って、全くの新企画にしたと。

>>397
でも豚は自分の企画だとか言ってるんだよなぁ。

つーことは∀の何年も前に
種の原型案を持ち込んでたと言うことになるのか？

>>398
トライダーG7のDVDだっけ？
出渕がやった仕事を「が自分のだって言って提出したって話があったのは

ttp://d.hatena.ne.jp/moonphase/20060811#p1

シャア専用ブログより。新ガンダムが来年10月に向けて始動らしい
下記はリンク先の本文↓

＞＞「天保異聞 妖奇士」の後番、来年の土6は新ガンダム。監督は水島精二氏とのこと。
＞＞一応、内部リークですが、実際この通り順調に企画が進むかどうかは不明。

すまん。誤爆した

福田も言ってるが、サンライズには目覚めていないガンダム企画案が幾つも眠ってるらしい。
さすがの福田も種初期はファーストなど自分達からではないものを参考にしたと言わざるを得なかった。
（後半は好き勝手にしたというが、そっちの方がツマランのは流石というべきか）

初期プロットは借り物だけど、自分と嫁の腕で見違えるように改善され、素晴らしくなったので、
既に別物で、よって自分達が企画したも同然という考えなのかもしれん。
全く素晴らしい思い上がりだが、舞い上がった自画自賛は何時ものことなので。

>>舞い上がった自画自賛
福田のマブダチの大張正巳も
VIRUSで「勝利宣言」、
オーディアンで「勝ったな……ｳｯﾄﾘｗ」、
グラヴィオンで「この物語は神話になる！」と
思い上がった自画自賛しまくりだけどな。

いや、グラヴィオンはまだマシだと思うが、
どれもこれも評価は……。

オーディアンは初期のリアルロボット路線は好きだったよ。
武器の性能や戦力に劣る敵勢力が
狡猾な手段で勝利をもぎ取るところとか、

>>404
それ書いたの川崎ヒロユキだっけ？
それとも浅井健吾だっけ？

>>405
川崎ヒロユキ。
というかこの回から川崎ヒロユキだったらしいな。
前回までの学園ロボットアニメと全然、空気が違うし。

いや、川崎が書いたのはこの中国戦線だけだったはず。

浅井健吾のはどうも台詞回しと行動が……

バリってｵﾅﾆｰで設定書無視した原画描く駄目人間で一時干されてなかったか？

アンチは自分の好きな作品を貶されたら逆ぎれ！！

そのくせ種をボロカスに貶す！！！
なんて心のない人たちなんだろね

MBSの中の人も大変だな。

まるたぁ小屋とか今どうしてるんだろうな

しまった誤爆

豊富な知識に裏打ちされた批判ならアリだけど
ここの連中って
まず前提として自分の好きな作品全肯定、嫌いな作品全否定ありきで
批判を始めるから説得力が全くと言っていいほど無い
アマゾンのレンジ叩きレビューが良い例だ

アンチアンチの方、とりあえずsageしてね。

>>413
＞豊富な知識に裏打ちされた批判ならアリだけど

視聴者に予備知識強要するような作品はやっぱ駄作じゃね？

>>415
普通の作品ならアレなアンチがそんな事言われるのもよくある話だけどな
アンチはろくに見て無くてよく見てるファンの理路整然とした反撃にあって同じ事を延々喚くだけになったり
ただ、種の場合はファンのそんな反撃見た事ないんだ……
下手するとアンチの「いくら種がクソでもこの部分まで叩くのはおかしい」って意見のがファンの反撃より筋通ってたりするし

福田負債コミケで見た人いたら報告きぼんぬ

>>413

お前はアマゾンのレンジ叩きと種叩きをしている奴が同一人物だと見事に見破ったな。
FBIも真っ青な洞察力だ。
その能力で日本の犯罪捜査で役立ってほしい。

>>417
コミケなんぞにいるわけないでしょ！彼等はプロとして忙しいのだ！
種死の総集編、種の映画、サイバーのゲームの企画協力・・・。
とても遊んでる暇なんてないですよ、お盆も正月もありゃしませんて。
そうですよね？

サイバーのゲームなんてまだあったのか
あれ全然売れないのに

>>419
盆も正月もないが、西川のラジオ観覧はありなんだな

なんかOVAの続編とかいう位置付けらしいぞサイバー新作ゲーム。
だからOVAやってた負債が協力するんだと。
まあ、負債にとってサイバーは自分達でOVAにして延々と喰ってきたかったものらしいから、
ある意味では、ザマーミロだが。

サイバーのゲームって確か3万も売れてなかったはず
元取れてないんじゃ

>>415
まあ、仕方ないんじゃないの？
結局、内容そのものの擁護が出来ないから、アンチ叩きに走るしかないんだろうから･･･

>>413
馬鹿が喚いても、誰も相手にしてくれないぞ？


ｱｯｰ

しかし失敗スレに行かずに過疎ってるこちらに来るっていうのがなあ
種のアンチはかなり作品をしっかり見てるよ？
それこそファンよりしっかり見てるし設定も読み込んでる

だからこそアンチになるわけでさ

>>426
だってあそこは雑談ばっかりで種の話が出来ないんだから

失敗スレは、
種の話題は思い出したように
ときたま触れればＯＫな雰囲気だからな。

種、種死の出来を考えれば仕方ないけど。

ビーム兵器を装備している所にわざわざバズーカのような実弾兵器を持たせる意味はあるのかな？

「現時点の技術レベルでは、MSが使えるビーム兵器のサイズは
サーベルやライフル程度が最大限度でその上エネルギー消費はまだ多い。
だからその分実弾使って補助しなければならない」

って理由があるんなら、まあ解からんまでもないんだけどさ。
（それでも疑問は……弾頭には何使えば十分なんだろうかね？
宇宙時代の兵器なら核にも耐えられる位だと思うんだけど）

核にも耐えられる位だと思うんだけど
↓
核にも、って言うかデブリの衝突や宇宙の放射線やかなりの高い温度と低い温度にも
十分耐えられるレベルだと思うんだけどさ。
だって宇宙に進出するような時代だから、苛酷な環境に備えてそれ位はやっとくモノだろ？
それに映像見る限りだとデブリや放射線に悩む描写も無いし……
大気圏で燃え尽きるのはまあいいか。

そういえば新ガンダムは
原作：福井晴敏　監督：水島清二　脚本：會川昇
だとの噂ですが……期待してよいんでしょうか？

>>427-428
いや>>413みたいのが来れば入れ食い状態でガンガン食いつくでしょ
それこそ釣り人すら食い尽くす勢いだと思うんだけど
一見雑談しかしてないように見えるけど餌に餓えてるよ、あそこは

あの世界ではお互いの陣営がPS装甲の技術を知っているのに
PSに無効なバズメイン機でしかも空戦メインの世に地面を這う
立体戦闘が出来ない馬鹿機体でコンベンション参加するアホ開発者や
そんな欠陥機を嬉々として盗んでいくアホ秘密結社とかしかいないの？

マジレスするとドムをパクっ（ｒｙ

ガノタへのサービス（？）が整合性を崩壊させてるんだよな、ザフトがガンダム作っちゃうのも違和感あるしさ

作品世界内部の人と、世界の外にいる人の思考の分離ができてない。
外にいる人は本歌取りのつもりかサービスのつもりかも知らんが、
作品世界内部の人はそれと全く関係ないところでドムトルーパーを開発しなきゃいけない。
中の人が外の人の都合で動くのは仕方ないが、
それでも中の人には中の人なりの理屈がいる。そのための設定だ。
名前と外観には目をつぶってもいいが、性能には目をつぶれない。

>>434
それを言い出すと、
ザフト初期ＭＳのジンですら見当たらない動力パイプを
剥き出しにさせたザクなんてどうするよ？

とてもセカンドステージのガンダム達と
同時期に開発されたとは思えんぞ。

>>429
好意的に解釈すれば

ビームは貫通能力に優れるが範囲ダメージがない
対MS等の装甲に覆われた物には有効だけど
人間とか滑走路とか建築物など装甲を持たない物への攻撃に向かない

なので範囲ダメージが与えられ、尚且つ構造が単純で安価な実体兵器

なーんて事をライトな軍ヲタレベルくらいならぱっと考え付く訳だが
そういう話一切ないからな＞本編

>>436
だから違和感があるといっている

技術発展がちぐはぐでとても同じ国の兵器とは思えないんだよなぁ
普通ならサーベルを装備するはずがいきなりトマホーク持ってるしさ

>>438
＞普通ならサーベルを装備するはずがいきなりトマホーク持ってるしさ

しょうがねえよ　だってザクだもん

それなら君達はトマホークの無いザクや
ビームサーベルの無いガンダムを許せるのか？

全く問題ない。
ザクがビームサーベル持ってようが、白兵戦用の武装が一切ないガンダムだって、
それ自体が許せないって事はない。

>>>>441
しかし大半の人間が何と言うかね？

>>ザクがビームサーベル持ってようが、白兵戦用の武装が一切ないガンダムだって、

うまく演出で見せることができれば許せます。

>トマホークの無いザク

ハイザック
ザク�V


>ビームサーベルの無いガンダム

ガンダムマックスター、ボルトガンダム、ガンダムローズ
ガンダムデスサイズ、ガンダムヘビーアームズ、シェンロンガンダム、
その他諸々の平成ガンダム。

>>440
許せない。
しかしそのせいで世界観が崩壊するのはもっと許せない。

ガンダム（にかぎらないが）は、こうでなくてはいけないという縛りは不要。
縛りが多すぎると、無能しか監督やらないというオチが。

>>440
世界観的にサーベル主流なのに
「こっちのがザクっぽいしー」
とかいう理由で斧にするほうがよっぽどクリエイター失格
ザク出す時点で批判は目に見えてるんだから
せめて独自の世界観くらい守れって感じ

ここでカブトについて語っても良いでしょうか？

>>447
それではガンダムに斧持たせてもいいんですかい

>>449
その世界観で斧が主流なら持つんじゃね？
つか種では槍とか鎌とか鉄球とか持ってるのがいるから
斧にしても今更だけどなー
無理やり斧持たせたのがパクり根性丸出しでみっともないとは思うけど

>>448
失敗スレでどうぞ

>>449
つランバーガンダム

だいたいバスターは白兵戦武器が無いし旧三馬鹿のも機械獣みたいな武器だしな

>>452
種に関して言えば、少なくともＭＳの武器は奇妙奇天烈だな

ゴツ対艦刀があっても
ビームサーベルがある世界観では
ほとんど意味が無かったな。

アロンダイトなんてビームサーベルに切られたしな。

>>454
運命フィンガーもな。

リーチが短い代わりに、格闘用武器としては最強威力に違いないとか思ってたら、
あっさり正義サーベルに押し負ける・・・なんだそりゃ。

しかたないだろ。シンは凸やキラと違って補正を受けられないんだから

補正があるかないかでアレだけ実力が変動するとな…
まともに考える気すら失せてくるわ

シンはマイナス補正かかってる気がする。

核動力最大の利点「謎の無限エネルギー」すら失ったからな

結局なにが原因で動力がおちたの？

やる気の無さ

>>460
森田いわく「デュートリオンのチャージが間に合わなかった……、ということにしておいてください（笑）」
今のところは、「嫁が設定忘れてた」って説が有力

嫁としてはシンと運命はセットでダメじゃないと許せなかったんだろう…
キラとストフリがセットで最強な所為で物語が余計にダレてるとは露程も気づかずに

今更だけど、嫁は設定を忘れている以前に設定を理解してない可能性が高い。
所詮、キャラはぁはぁみたいだし。（溺愛だけど）

>>464
話も支離滅裂だし
下手するとキャラの名前と自分の妄想しか脳内に存在しないかも

>>460

http://www.gundam-seed-d.net/story/diq/phase_42.html

「あの時は本気じゃなかった」キラとは違い
ヤル気満々だったらしいですね。

設定考えるだけ無駄って気もするなあ。

ガイアインパルスやカオスインパルスやアビスインパルスやグーンインパルス、
それにセイバーインパルスはなぜテレビ版でやってくれなかったんでしょうな。

結局はバンダイと福田が客のニーズを読み間違えたということでいいんだろうかね？

勝敗や実力すら
「迷っていた」「本気じゃなかった」
でコロコロ変わるし、設定とか無駄無駄無駄

設定は「ちょっと思いついたんだけど」でひっくり返るからな。

こんなに批判してんのも2chだけだろうな
どんな叩きかたかと思えばくだらんしみんな馬鹿丸出しだな
いい見物だから面白い書き込みたのむぞ

こ
ど
い？

分からんな。釣りならもっとマシな書き込みでよろしく

核が無限な時点でリアルじゃないしな
設定も仕事しろよ

>>473
無限エネルギーがあっても良いのだけど、（←良くないって！）
なんで”核”なんだろうね？
無限力とかＳ２機関でいいやん。

メンテフリーって核からの電熱交換って熱媒何でやっているんだかｗ
後宇宙での推進剤とか

まぁ設定がデタラメでも本編のドラマがしっかりしてればいいんだけどね。
一番デタラメなのがそのドラマなんだから救いようがない。

>>476
むしろデタラメではないところって何？

種厨よりはるかに恥ずかしくて
格好わるいのが糞ガノタw
ウンコをカレーライスと
思い込んで食べてるようなもんw

しかし何時見てもＡＡ連中がＤプランを悪の権化決定するシーンは笑える
ラクスが長文で話の流れを一気に変えるのが完全に種死全体を象徴してたなｗ

『説得力皆無の長文で』なところか正に種死ｗ

厨房ポエムですから

基本的にラクスの演説って何が言いたいのか分からんからなｗｗｗ

そういやコミケで京大講演の真偽を聞くって言ってた人いる？

>>482
愚民共はウリに従うニダ

>>484
気に食わないから叩き潰す…
だけで主義主張もない奴に従いたくないです。

それでもラクス演説で寝返る奴が多数なのが種世界。

>>485
＞気に食わないから叩き潰す

トンボライダー：お前の言っていることは正しい……だが、気に食わない！！

>>479
凸「同じだ…ジェネシスの時と」
キラ「うん、こんなのはもうみんながやだ」←ここまでジブリの話
ラクス「しかし、そうしてしまうのもまた人。議長はそれをなくすために自由のないDプランを
やろうとしているのだ、止めなければ。議長ﾜﾙｽ」←ジブリの話してたのに議長が悪いにすり替え

ラクスとジブリって絶対仲間だろ？

>>474

だからNJCはNJの効果を無効化する装置じゃなくて
核融合炉に必要なヘリウムとか水素とかを無限に生み出す
装置なんだよ。

>>487
ラクス一行はベルリン以降、
ジブリとは敵対していないもんな。
レクイエムが多数のプラントを破壊しても知らんフリって、
ラクスや凸、メイリンの故郷じゃなかったの？

ロゴスとファクトリーっての繋がっているのかもしれんな。

繋がっていようがいまいが腹黒なのは変わらん。

特撮板より、サブカル系同人誌に載ってた東映の白倉Ｐインタビューの抜粋。

インタビュア：現在本誌でも特集しているTBSの竹田Pの手がけるアニメーションでは作品に明確なアンチ・グローバリズムの
　　　　　　　　メッセージが盛り込まれています。同じアンチ・グローバリズムの立場から、娯楽番組を制作するという立場で、
　　　　　　　　竹田Pと白倉Pは共通しているはずですが「竹田アニメ」のような直接的なメッセージを「白倉ライダー」はほとんど
　　　　　　　　発することはありません。これはプロデューサーとしてのスタンスの違いなのでしょうか？それともアンチ・グロー
　　　　　　　　バリズム観の違いでしょうか？

白倉：グローバリズムとかいう耳障りのいい言葉を創出して価値観を押し付けるのには反対です。価値観や思想信条は個々人
　　　　がみずからの経験を通じてそれぞれ獲得していくものであって、誰かから押し付けられるのでは宗教と変わりありません
　　　　ただ、番組にメッセージを盛り込むなどというのも、同じく、公共的な番組を私物化する行為だと思います

>>491
え？　白倉ってアンチ・グローバリズムなの？
このインタビュアーは何を勘違いしてるんだろうかね？

>>485
米日系人二世部隊の生き残りで、戦後に上院議員にまで成り上がった男がおった。
この人は「米国旗を侮辱（意図的な破損、焼却行為等）したら犯罪」とする法案に反対票
を投じた。

熱烈な愛国者でもあったのに、何故？。との質問に、こう答えたそうだ。「私が国旗を尊重する
権利と等しく、国旗を侮辱（＝国家を批判する）権利は尊重する権利は守られるべきだ。何故ならば、
それが民主主義だからだ」と、答えたそうだよ。

種世界で、一番欠落していた概念だと思ったよ。種を見ている限り、竹Ｐは真に民主主義を理解して
はいないんだと思う。

>>493
すまん、真ん中の「」内は「私が国旗を尊重する権利と等しく、国旗を侮辱する（＝国家を批判する）
権利は守られるべきだ。何故ならば、それが民主主義だ」です。

>>493
共産主義者なんだから仕方ない。

自由民主主義の要諦だな
「反対する人間にも、共産主義者にも、全体主義者にも、帝国主義者にも、ファシストにも、等しく人権を」
コレを破ったが最期、民主主義の皮を被った恐怖政治の始まりだ。

>>491インタビュアーは何か勘違いしているよな、確実に。
>>492　このインタビューを読むと、白倉ＰＤは勧善懲悪に代表される、価値観の押し付けが嫌いなだけで、自分の作品は視聴者が自分の考えを持ってくれたらいいと言っている。
　一度、冨野監督と白倉伸一郎の対談を読んでみてみたい。

最初から相手をカテゴラナイズしてるなんて、インタビュワーとしては最悪じゃね？

最初に「書く内容」ありきのインタだからな。
そもそもどう答えてもインタビューアが編集するから同じ、と極論する人もいる。
たしか、赤川次郎がそんなこと言ってた。

同人誌やアニメ誌なんて編集者の書きたいことを書くだけだろ
インタビューは「した」ということに重きを置いてて「内容」は大概無視
真面目に考えるのが馬鹿らしい

■竹田と白倉ＰＤの共通点は単に東大卒ということだけでしょう。
　白倉ＰＤから見た竹田ＰＤや福田負債の評価はどうでしょね。

土曜夕方６時の新番

ＳＥＥＤとか鋼とか、今だとＢＬＯＯＤ+の後番のお話が、なんとボンズさんからやってきました･･･。
ボンズさんがあの時間帯のをまたやるんだ〜････ってまさか鋼2とか？ｗとか頭の隅で思ったが違いましたｗｗｗ
タイトル見たときは妖怪ものかな〜と思ってたんだけど、届いた設定やら絵コンテみてめっちゃハードやんけー！と恐れ慄く･･･。
うひ・・・・・ＳＥＥＤから生臭いシーンとかあったけどさ〜、まだ子供も範囲の作品だったのに、これは子供範囲外では･･･。
あそこの時間帯、だんだんハードなものに進化していってる気がするんだけど、どこに向かおうとしてるのかかしらね？

また１年やるというのは変わらないらしいけど、とにかくリアルな作品でした。
どうなることやら･･･



そろそろ本気で更迭されそうだな
こんなことばかりやってたら

>>502
映像娯楽をないがしろにしてるＭＢＳの上層部が代わらない限り絶対更迭はないと思うな。

MBSが滅びない限り駄目だろ。

是非とも滅びて欲しいが。

MBSの体質はTBSゆずりなわけだが…

>>502
ますます親子揃って見られないんじゃないか？
種もそうだったけどさ。
ウルトラマンやっていた頃が懐かしい。

>>485
>それでもラクス演説で寝返る奴が多数なのが種世界。

でも寝返らないと 確 実 に叩き潰されてしまいます。
あなたは主義主張に命を賭けることができますか？

あやかしあやしはまあスタッフ見る限り悪いモノにはならないと信じてるんだけど。
でもどうせならあの時間に↓をやってくれれば良いのにさ。
ttp://ranobe.com/up/src/up129196.jpg
ついでに　監督：神志那弘志　シリーズ構成＆脚本：井上敏樹　で。

みんなはどう思いますか？

>>506
いや「怪獣は殺さない」って言ってたコスモスも侵略宇宙人は容赦なくブッ殺してたりするんで子供といっしょには見づらかったよｗ

ぽよぽよザウルスあたりが好きだったなぁ。
あの頃は視聴率2ケタとってたんだよね。

>>509
俺は怪獣は殺さない！　侵略宇宙人は殺す！！

いや、別におかしくはないと思うけどな。
ドモンの弁と同種のようなものだし、あれ。

いっそのこと、種のＭＳ＆ＭＡも
レイズナーのＳＰＴくらい（いや、マジンガーと機械獣やOVAゲッターレベル）の
強力な描写してくれればまだ良かったんじゃないのかね？　と時々考える俺。
その分大気圏で燃え尽きるという名シーンの再現は無くなりそうですが。

マンコスはマンコス自身もそうだが、チームアイズが極端過ぎて怪獣最優先で
地球人や他の知的生命体を軽視しているようにすら見える時があったからなぁ。
それに安易に軍を悪者にしてしまっているようなエピソードもあったし。

>>513
まさしく種じゃないか！

>>514
いや、マンコスの場合は明確にテーマが提示されていたが故に
その難しさから諸々の問題が生じているのであって、単にいろんな所が
ちぐはぐなだけの種とは違うと思う。

>>513
ガイアじゃ絶対悪的存在である根源的破滅招来体と
地球意思の具現化である怪獣を同一視してしまい、
地上に生きる人類を守るためにあえて地底貫通弾の引き金を引いた柊参謀の話が忘れがたいが…。

あ、柊参謀は悪人じゃないけどな。

軍人の悪役化といえば、Ｆ91は情け容赦がなかった。
正直、あれぐらい徹底してくれると小気味良いぐらいだ。

しかし悲しいかな、軍人は常に悪役扱い。

悪く書いても、訴えられることがないからだけど。

>>517
つGセイバー

>>517
スペースアークの面々みたいな、妙にユルい連中も居たけどな。

ビルギットは面白いキャラだったと思う。
嫌な軍人っぽく尊大で高圧的な言動をするかと思えば、
にわかパイロットのシーブックの腕を凄くストレートに評価する様子も見せたり。

>>520
どっちかというと時間不足でコロコロ変わってた感じがしなくもないけどなｗ＞ビルギット

これがテレビシリーズなら何話・・・じゃないか10話単位で時間を使って徐々にって感じなんだろうけど

まぁ作中ではそれなりに時間立ってたんだろうな。
それを分からせてくれる描写って少ないんだけれども。

>>522
そういや種と種運命では作中でどれだけ時間が経ってたんでしょうかね？

>>523
種はいきなり数ヶ月だか時間飛んでたことあったよなぁ・・・。

>>524
連合がＮＪＣのデータを取得してからだな。
一言、二言の台詞で時間経過くらい
表せることが出来るのにそれすら放棄だったものな。

まあ、本当に数ヶ月、経過していた場合、
ラクス一行はその間、何もせず遊んでいたことになるが。

>>524
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　‐　´￣｀　 ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-ｫ'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::,､::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::_,　ィｨ:／´{:::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ|:::::::,〃／´　／"´　　ヽ:::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　!lｲ_:i'〃ヘ､／´ 　_, -‐ ､ヽ:::/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 〈ｸ !　ｰｔｭ-ヽ　ﾞ,´fｪ-、　 |ﾍ
　　　　　　　　　,　'´ ｀ヽ 　　　 　 ヽj| 　 　´　|　　` 　　　 ｌ}ﾘ
　　　　　　　 ／　　　　 ｉ　　　　　　`| 　 　 　ﾉ ,、 　　　　,ｿ
　　　　　_ ／ 　 　 　 　 lｰ‐一 ' ´ /ﾍ､　,　_＿＿_　､ 　 /`ｰ､＿
　　　　 ヽ 　 　　　　　　 l　　　　 / 　 i＼　｀￣ `ﾞ＼ ／,| 　 !　　 ￣
　　　　　 ', 　 　 　 　 　　!　　　 /　　ハ　ヽ､ ＿_　 'ﾞ ,　|　　l
　　　　　　ｉ　　　　　　　　ｌ 　　/ 　 　!　ヽ､ 　　　　／　,|　　 !
　　　　　　,l-‐tつ,　　　　 l　 　ｰ‐-　{ヽ、　` x ' ´　　/ ｌ 　

まあ、やつらのキング・クリムゾンなど
所詮俺のスタープラチナ・ザ・ワールドには適わないがな

スタープラチナ・ザ・ワールド
↓
メイド・イン・ヘブン

時は加速するッ！！

>>525
キラ「そんなことはない！僕はその間ミーティアの操縦訓練をしていたんだ！」

ストライクや自由や和田をいきなり乗りこなしておいてミーティアだけ訓練するのは不自然極まりないな

NJCのデータが連合に渡って、それを実用段階（核ミサイル）に至るまでにかかった期間が
約２ヶ月ってことなんだろうけど、その間に、それを察知して事前に食い止めるための
猶予がそれだけあったというのに、ラクシズがその空白の２ヶ月に何やってたかと言えば
ＭＳの訓練に、お茶飲んでただけでした。

あいつらには「戦火の芽を事前に摘む」とか「平和を維持する努力をする」
「被害を最低限に食い止める」といった思考がない。

>>529
二ヶ月で何が出来るって言うんだ！

そもそもラクス様の情報網で、連合がＮＪＣを量産してる事実を察知できないわけが
ないと思うんだが…

「自分たちの活躍の場を作る」or民衆に自分たちのありがたみをわからせる」ために
わざと連合に核ミサイル撃たせたとしか思えん。最悪のマッチポンプ。

>>531
きっとラクス様は"猪狩寛至戦法"をとったんですよ

“プロレスラーは技を逃げちゃいけない”
“敵の攻撃は全て受けてみせる”
“たとえそれがどんな危険な技でも…受けきってみせる”
“プロレスは甘くない!!!”
“敗北ギリギリまで相手の攻撃を受けきり”
“紙一重で……逆転!!!”
“敗北寸前まで敵に攻めさせ”
“紙一重で!!!　逆転!!!”
“プロレスは甘くない!!!”

「秒殺なんてことが許される格闘技でもやってた方がよかったかもな　アズラエルちゃん」

>>530
繁殖？

>>531
ご都合主義で話を作るからそういうアラが出て来るんだよな。

まぁ後付設定で「あの時、ラクシズは各国の有志達と連絡を取り合って云々」って
事にされるんだろうけどな。
そういう肝心な事は劇中で描けと。

>>535
＞あの時、ラクシズは各国の有志達と連絡を取り合って云々
その辺りは車田正美兄貴に描いて貰いたかったですね

>>535
戦力ろくに増えてないのはどう説明するんだろう？

>>525
一応、時間の経過だけは描写から読み取れなくも無いのだが
（NJCが量産されている、ムウの怪我が全快してる等）
だけどキャラの言動は、その間何をしていたか分からないと言うより
あたかも時間が経っていないような感じだった

>>538
＞ムウの怪我が全快してる

陽電子砲の直撃受けても生きてる人ですが・・・

>>538
＞NJCが量産されている、ムウの怪我が全快してる等

野暮ですねえ貴方、そこは誰かがクロックアップで何とかしたんじゃないんですか？
だからキャラには気づかれなかったんですよ。

>>535
劇中を見る限りでは
プラント側で勝手にクーデターが起きて
そこから戦争終結してしまい、
ラクス達は全く関わっていない…ようにしか見えないのだが。


自分は行間が読めていないのか？

作り手がまったくこれっぽっちも考えてなかった事を、後からでっちあげる事が
後付設定だからな。

後付無しで成立しないって、いかに支離滅裂なモノかって事だな。

>>541
ラクシズがクーデターの黒幕となるとデス種のラクスは完全な責任放棄。
ラクシズ無関与のクーデターなら種でのラクシズの役割って何？って話になるなあ。

どっちにせよアホ過ぎだな。こんなのを延々と絶対正義軍団みたいに描くなよ。
で、作り終わってから「ラクシズが正義とは限らない」なんて言い出す我等が監督様ときたもんだ。

>>542
後付けしてもろくなことにならない例もあったりするがな。

無印では後付けで無理矢理時間経過を設定したせいで
ディアッカが捕虜になってから約２ヵ月間、ＡＡの独房で監禁され続けていた
（アラスカ本部到着後も収容施設送りされず、ＡＡクルーも誰一人彼に言及しない）
という、とても愉快な事態が生じたりしたわけだし。

こんなん見つけた

466 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 21:29:55 ID:???
　　こ　　れ　　が　　食　　物　　連　　鎖　　だ　　！　　！



キラが不殺→MS修理・代品納入→ロゴス収益増→ファクトリー潤う→一部がラクシズの活動資金に→AAご一行様強化
　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←↓

>「ラクシズが正義とは限らない」なんて言い出す我等が監督様

だったらちゃんと納得できる両者の正義を描けよ。
議長が狂わせて頭の悪い悪役にしておきながら
その物言いはアホすぎる。

>>543
そもそも「ラクシズが正義とは限らない」とか言ってる時点で
正義に対する観念が狂ってるとしか言いようがない
「せいぎのみかた」がいまだに福田の正義の理論なんだろう
たとえばテロリストにだってなんだって正義はあるのにな

>>547
ヒント・種及び種死は子ども向け

「子ども向け」という言葉は奴にとって逃げ口上だが。

子供向けと子供だましは違う。

>>531
確か嫁だか福田だかが３隻程度で戦局変えたことについて
双方を程よく攻撃することで双方に戦闘継続させて
そのごたごたで疲弊したところを一気に攻めることで勝利を掴んだとインタで言ってなかったか？
わざと戦争を長引かせるバランス取りのどこに正当性を主張できるのか謎だが。
裏付のように凸が種死SEで勝たせすぎても負けさせすぎても駄目だと
さも偉そうに自分らが死の天秤だったこと暴露してたな。

>>548
じゃあ実際子ども向けとして作ってるかと言えば
別媒体で情報を手に入れなきゃ話についていけなかったり
ｾｯｸﾙシーンがあったりと、とても子どもが見ることを考えてるとは思えないしな。
態度が一貫していない、口先だけのものだってのが丸分かり。

>>547
それを言うなら「ラクシズだけが正義じゃない。議長にもジブにも彼らなりの正義があったんです」ぐらい言わないとな。

どっかの監督は言っていた。
「子供に子供騙しは通じない。子供相手だからこそ本気で取り組まなきゃいけない」って

米たにだっけか？

子供だって子供だからって馬鹿にしたような作品ばっか見せられたら嫌になるだろうしな

>>554
富野御大も似たようなことを言ってるってか富野の発言か？

ttp://char.2log.net/archives/blog1142.html
福田自身も似たようなこと言ってるんだよねぇ・・・

>>553
>>554
>>556
>>557
竹田Pもそう言ってたな。
しかし、ヤツは
『子ども向けだからこそ現実を描かなきゃいけない、
　恐怖と絶望と惨殺を描いてトラウマ植えつけなければいけない、
　夢や希望など現実の前では粉々に砕け散るんやｲﾔｧｧｧｧｯﾊｧｧｧｧｧｧ！！』
と自分の下劣な性癖を政治的思想でカモフラージュしている外道だが……

>>558
どう見ても春先あたりに増えるコートのおじさんに類似した性癖の変態です

>>558
いや、別にいいんだけどさ。
本気で「恐怖と絶望と惨殺」を描くつもりなんだったら、人間爆弾や「母さんです」
ぐらいやってから言え。
種程度の薄っぺらい描写で誰がトラウマになるんだ？

>>558
カモフラージュしようとするほど自覚できてないだろ。
だから簡単に見透かされる。

グロを描くことが目的になってるベテラン脚本家某川さんみたいな人か
表現を使って、何を描いていくかこそが重要なのに

作品として評価されるものってのは基本的にテーマは一貫してるよな。
その見せ方や陣営を変える事で別の角度から見せる事によって、色んな解釈を
用意したり。
基本的に富野は絶対正義をガンダムでは書いてないし

>>563
テーマというか筋は通ってるよな
たとえ「細かいことはどうでもいいんだよ！」な勢いで押す作品であってもそうだし

某川さんって鋼のシリーズ構成の？
いや、あの人なら、グロ無しでもやれないことはないんですよ。
今やってる戦隊ものとかさ。

>>562
アニメじゃそっち（＝グロ傾向）が強いけど、
I川の本質は「風雲ライオン丸」や「鉄人タイガーセブン」といった
ピープロ特撮モノで異色の話を書いてる高際和雄リスペクターだ、って聞いたけど…。

種スタッフはフレッツで人間ポップコーンｗとか言ってるくらいだしな
どうなるか、どうするかなんてこれっぽっちも考えていねえってのがよく分かる

會○氏は精神的にエグい話を書くけど、それが目的ではなくて、手段だと思うが
勇者刑事の頃なんか特に
なんだかんだ言って三つ子の魂百まで、歳喰っても本質はそうそう変わらんよ

>>568
だからそこら辺が会川が子どもの頃見た
高際和雄脚本の影響もあるんじゃないかなあ、と…。

実際、彼もかなり精神的にエグい上に救いもない話書いてたそうだし。

>>567
わざとやってんのか、ってぐらいに表に出てくるスタッフにまともなのがいないよな

種の脚本家陣が、種からデス種の間に約半数が逃げた、というのもうなずける

>>571
残った大野木も公式のコラムで
福田は性格破綻者と遠回しに書いていたな。

自分の書いた脚本を、同人上がりの脚本素人の嫁にダメ出しされたり、勝手に書き直されたりしたら、
プロの脚本家は耐えられないと思う。

しかも講義しようにも身内人事の監督様が権力振りかざし、
その最低脚本が自分の名義で公共の電波に流れる
軽い拷問だな、こりゃ
そりゃみんな逃げ出すわ

>その最低脚本が自分の名義で公共の電波に流れる

コレが一番の屈辱だろうな。
今後の仕事を左右するだろうし。

「コイツはこの程度の脚本しか書けないのか」
なんて評価されるんだから。

その点、嫁はいいよな。
種以外、仕事が来ないのだから。

>その点、嫁はいいよな。
>種以外、仕事が来ないのだから。
確かに、ガンダムやったのに他の番組では観ない嫁。
アニメの本数が、やたら多いのに仕事が来ない嫁。
実は依頼があるが、みんな断っているとか。

>実は依頼があるが、みんな断っているとか。

んなわけねーだろｗ

>>577
最低でもオファーした所の名前出ないことにはなあ
まあ、出たら出たでそこは地雷製造メーカー認定させてもらうわけだが

自分から売り込んでも間違いなく蹴られるだろうしなｗ

とにかく遅い　これだけで蹴るに十分な要素だ
OVAですら遅れるんだからな・・・

嫁が1話だけ使ってもらってシリーズ最悪の反応で二度と呼ばれなかったのってなんだったっか？

最悪の反応かどうか知らんが、一話だけやったのは「アウトロースター」だな

>>575
そういや、普通の作品だと「今日の話はこの人脚本だから面白かった」とか
「今日はあの人だからクソだった」とか言われたりするのに
種だと「この人だから良かった・悪かった」って言われたりしないな
脚本家によって出来が分かれるほど元が良くないだけか

>>581
もしかしてターニングポイントなのにテンポ悪くて無駄に浮いていた
『なんたらかんたら……え？』とかいう寒いタイトルのやつ？

それだな。

>>583
内容は無難だったと思った＞賞金首捕まえた積もりが偽物　でも仲間が本物（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ!!

>>580
アウトロースター９話なら、観た人の話じゃあ当り障りない話だったってことだよ。
ただ、当り障りも無い話なのに以降、どこからもお呼びでないってことは、
やっぱ遅かったりで、使えねえと認識されたんだろ。

というか、主婦業してたオバサンが旦那以外の作品で一本書けただけでも奇跡だろ。
よほど周囲を唸らせるだけの才能が無けりゃ普通、誰も使わねえよ。

>>586
いや、その『ry…え？』って全話中唯一それがある意味すらなかった話だった気がする。
息切れしたけど話数的に総集編も出来ないからメインストーリーに絡まず適当に埋めたって感じの。

試しに書いてもらって駄目だと判断されたって事だろうね

でもサンライズの資料だとアウトローの脚本の二番手にかかれているのは嫁だったりする
なんなんだかなこの歪んだ会社はｗ

>>589
まあ、組織内の政治力にはあんまり実力関係ないから……
ぶっちゃけコネというか後ろ盾というか

>>589
それはマジ？
もしかして嫁は9話以前に書かなきゃならない話が書けなくて
仕方なく9話に回した可能性があるんじゃ……

ああ、アウトロースターの脚本は主脚本が１〜８と１０〜１４書いたから。
９話を書いた嫁は本当に一応二番目に書いたことにはなるわけだ。
つーかこれやっぱし他の作業を立て直す捨て回って奴だな。

>>592
その状況で捨て回ではないと言うにはよほどの材料が必要だな

というか、お呼びが掛かってないのは間違いないんだが
どう言う経緯で書いたんだろ？

まぁ一番納得できる理由は「亭主のコネ」だろうな。
その後の発注がないってことは、その時点で使えないライターと判断されたんだろうね。

捨て回とはいえ、嫁に書かせるなんて自殺行為もいいところだ。
なんか圧力でもかかったんじゃないだろうか？

>>509
俺種以降から土6を知った口だけど
最近ケーブルでコスモスとティガを見て。
「これが土6作だったの？」ってぐらい面白かったんだけど

↑ちなみにコスモスまでの頃は裏番組のズッコケ3人組とかの方に心を奪われていた口
今思うとウルトラマンに興味をしめさなかったあの頃の俺をかなり恨んでいる
まあと言いつつティガ、ぽよぽよ、ぶーりんとかちょこっと見ていた記憶があるけど
でも土6を本格的に知ったのが種なんて・・・・

>>596
まったく知らない状態だったら、圧力をかけるまでもなくプロデューサー経由で
「よろしく」って言っときゃ使ってもらえるだろ。
で、実際に使ってみたら、あまりに使えないから降ろされたってこった。

>>597
まあ種の前（コスモス）までは局Ｐが竹田Ｐじゃないからねえ

>>582
龍騎は井上脚本のとき、
文句ばかり言われていたな。

とはいえ以降の平成ライダーでは
何かと井上が重宝されてはいるが。

小林女史もなんだかんだでいろんな所で仕事あるしね

仕事が速くて無難ってのはやっぱりでかい要素だよ

>>601
そもそも井上は龍騎の前にアギトのメインライターだったしね。
クウガにも参加しているから平成ライダーは全部関わってる。
劇場版に関してはカブト以外全部（THE FIRST含む）井上脚本。

両沢千晶
仕事　制作状況に支障を来す遅さ。

内容　スカスカ、尺が足りなきゃ回想。
旦那曰く、才能があるらしい。

>>仕事が速くて無難ってのはやっぱりでかい要素だよ
嫁にない物ですね。

多分、種の脚本家って相当ギャラがいいんじゃね？
普通のアニメの５〜１０倍くらい。

そうでもなきゃ、プロの脚本家があんな豚嫁の言い成りになんてなれないよ。

基本としてサンライズは脚本料は買い取りだが、何故か種だけは印税計算になるという
話を聞いたことがある。
だからやたらと嫁の連名が多いんだとか。

確かに、シリーズ構成ってだけで毎回、脚本に連名してるのは不自然だと思った

>>605
君は一度社会ってものに出た方がいいと思うよ。

>>608
君は一度空気というものを読んだ方がいいと思うよ＾＾

>>607
新人ライターだったら連名になることは珍しくないけど、種や種死の場合、そこそこの
中堅ライターでも嫁との連名になってるしな。

いっそ、嫁にすべて書かせりゃいいんだよ。
そうすりゃ今頃とっくに放送事故で終わってるしｗ

>>611
いざとなったら福田が足りない時間を
全て回想で補います。

全話嫁単独＋最初からキラ様主役にすれば良かった

餌…どころの話じゃないな

>>600
あの頃までは丸谷Pだったからな
竹田枠以前の作品に出会えて本当に良かったよ
そのうちダイナとガイアも見る予定です。

ダイナの主人公がアスカ・シンで
ガイアは良い意味でダブル主人公

…となんとなく書いてみる。

>>616
そのネタならば知っているぞ
まだ両方とも未見とは言えある程度の知識は調べているので
しかしダイナの主役の名前もそうだがガイアとかカオスとか
ウルトラからもMSの名前に引っ張ってきてたんだな

>>617
土6ならゾイドも見てくれ
バクゥのモトネタがめちゃくちゃ動きまくってるから

>>618
ゾイドも見てみたいかな
無印はちょこっとだけ見た記憶があるけど
全話見てないし。バクゥは放送当時から
「これってゾイドか？」と即に分かってたぞ

ゾイドはお手軽に観たいならスラッシュ・ゼロがお薦め。
26話と短く、ゾイドＣＧ技術も一つのピークを迎えている。

無印ゾイドも基本は1話完結だが全体は長丁場だったりするので。
そういや、種シリーズって1話完結エピソード少なすぎるね。
で、緩急無くダラダラ続くばかりで全然面白くない。

>>620
スラッシュゼロかぁあれもまったく見ていなかったけど
回数が土6作の中でもかなり短いみたいだから機械があれば
気軽に見れそうだな。お勧めありがとう。

ゾイドも１話完結なのかぁ今見ているティガも１話完結が基本だけど
言われてみれば種って１話完結エピソードってあんまりないな
種の場合１話完結以前１つの作品として面白くないからなぁ
種はともかくDESTINYは中盤辺りからは見てて面白くなかったなぁ
最初は期待はあったけどミーアコンサートとかレイ×議長とか訳分からん
エピソードが入った時にはもう４ヶ月以上はリアルタイムで見てなかった
再び見始めたのはアスラン脱走の頃だな。種はともかく種死は見るに耐えませんでした。
種死が終わって過去の土６作のコスモスとティガのおかげで種死で負った傷が癒せたよ

×種死が終わって過去の土６作のコスモスとティガのおかげで種死で負った傷が癒せたよ
○種死が終わって過去の土６作のコスモスとティガに出会えたおかげで種死で負った傷が癒せたよ

ぶっちゃけミーアの80年代お馬鹿コンサートも
種死終盤のアホ展開に比べればマシと言えるところが悲しい。

ちゃんとミーアは自分の責務を果たしていたし。

普通の作品の構成は、だいたい
・1話完結が基本で、話の山場には数話連続するタイプ
もしくは
・大きな話が数十話ごとに完結するタイプ
の二つあるんだよな。（この複合型も結構多いけど）

種はどっちかというと後者のタイプに近いんだが
普通の話なら大きな話の中にも起承転結がしっかりと入っていて
話ごとの区切りがしっかりしているんだよな。
じゃあ種はというと、「一つの大きな話」自体がほとんどない。
常に本筋である一つの話だけを延々と続けているから
話の区切りもないしダラダラ続いているように思えるんだと思う。

種初期ならまだ「宇宙編」とか「砂漠編」などと、完全に区切りがないわけでもなかったけど
デス種に至ってはどこからどこまでで区切るのかすら分からなくなった。

>>623
それが悲しいところだな
あの酷い最終回と総集編とバンクの嵐と比べるとミーアの無意味と思ったコンサート
シーンがマシに見える。前に酷いと思ったものがマシと思えるほど更に酷いものを作ることができるのが嫁クオリティということか


>>624
種死は無印と違って1stをなぞっていたわけじゃないからな
無印は1stをなぞっていたら種死ほど酷く感じないのかもしれないけど

×無印は1stをなぞっていたら
○無印は1stをなぞっていたから

種死はΖをなぞって…いませんね。
対立構造も種と一緒だったワケで。
ところでステラのフォウごっこは
一体、何がしたかったんだ？

>>627
それこそフォウごっこがしたかったんだろうとｗ

フォウごっこをしようと思ったんだけど途中で飽きたんだろ

>>617
ジャスティスもレジェンドもな。＜ウルトラマン

ウルトラマンといえばガイアは
一話完結の形をとりつつ大きな話が数十話ごとに完結するタイプだっけ。
ガイアとアグルの地球ウルトラマン同士の対立は前半のキモだったな…

>>630
じゃあブラストも（ティガのタイプ）パクリか？
後忘れ物つウィンダム

まあ普通なら避けるんだけどこっちは天下のガンダムだよ。お前らが避けて通れって感じだなｗ

監督、ガンダムブランドを暴落させた今そうも言ってられませんぜ

アニメ版のウルトラマンのコンテを切っていた僕としては
福田君のウルトラマンに対する暴言は非常にお怒りです。

>>631
まぁフォームチェンジ自体ウルトラマン、仮面ライダー、ガンダム共に
やっている事だからねぇ。

あとスーパー弁護士ライダーが乗っていたカラミティも。

>>631
>ウィンダム
といえばカプセル怪獣かレイアースの風の魔神な俺…。

>>633
それでもウルトラの低空飛行はちょっとどうかと・・・。
40周年なのに・・・。40年もったのも凄いけど。

ガンダムも十数年経ったら、あんな感じで低迷してるかもね。
種みたいな粗悪品つくり続ければ、その日も近いな。

>>636
まーレイアースのは車の名前から取っているからねぇ。
魔神レイアース（合体前）もOVA版ではレクサスって名前だったし。

>>631
どっちかっつーとあのカラーリングはゾイドのライガーゼロを思い出して仕方がない

高機動ジェットパックでブルー系、格闘用刃物付きでレッド系、砲撃戦用長筒でグリーン系だからな・・・。
しかも全て、パーツだけでなく本体を買わせるという番台商法。

トドメに劇中じゃ高機動型しか使わないし。
（ゾイドもアニメじゃ砲撃戦パーツは発売時期が遅くて出番少ないが、ここぞという時に活躍した）

>>638
レクサスの日本名がウィンダムだから、なんか複雑な気分だな、その変更。

>>640
種の時から、エールを万能タイプにしてしまったことが
換装システムを使いこなせない原因と指摘されたのに、
なぜに同じことをやるんだろうね。

ぶっちゃけフォースは飛行＆高機動タイプの為、
極度の軽量化により武装を貧弱にする…とかやれば良いのに。

>>642
PS装甲があるからなぁ…

>>556
遅レスでスマンが、
その言葉は、
ライディーンやボルテスＶの
長浜監督の言葉だなあ。

>>638
レイアースはテレビ版で
主人公機と三体合体版の名前が一緒で混乱したな。

レイアース、セレス、ウインダムの姿は今でも覚えているのだが、
三体合体版はイマイチ印象が薄いので覚えていない。

レイアースは盾すら武器になる漢なロボですね。
ローマの兵隊みたいなフォルムだし。

2回しか出てないしな、合体レイアース

いろんなテクニック身に付けていざラスボスと思ったら
いきなりシューティングになるのってサターン版だっけ？

サターン版だね

>>647
サターン版レイアースはキャラゲーにありがちな
原作ファン以外は買うな…
というゲームではないので、良い出来だぞ。
アニメをなぞっただけの展開とは違い、
半ばゲームオリジナルのシナリオだし。
それゆえにザガート配下は全滅するのが泣けるが、
散り際もそれぞれに印象に残って良かった。
多数いたオリジナルキャラの扱いは不憫すぎるが。

最終戦はシューティングじゃなくて、
巨大メカが暴れる格闘ゲームにしてほしかった。

>>645
盾が武器だといったら
キャプテンアメリカを忘れていませんか貴方

>>649
いや、「どっかーんですか？」「どっかーんだ！」なアレはプレイしたが
それまで内容よかったのにラストでいきなりシューティングでぶっ飛んだ記憶があった。
ハードが何かあやふやだったけど。

>>635
フォームチェンジの元祖はレインボーマンじゃないのかね？

機体の乗り換えの元祖はジャンボーグＡ（ジャンボーグＡ→ジャンボーグ９に乗り換え）だっけか。

>>570
ああ何と言うことだ……種はすべてが腐っていたというのか！！！

俺>>512だけど、レスが付いてないって事は価値の無いつまらない内容だったのか？
どうなんだい皆。

http://u.pic.to/5f5lq

スルーされたら黙ってるのが正しいねらーの姿

>>656
なにこのコスプレ

http://u.pic.to/5f5lq

キララクﾌﾟｷﾞｬｰ

http://u.pic.to/5f5lq

>>657
所詮は名無しだからな。

>>656
今更、そんなことで驚くことは何もないが、
その軍服を着たからにはもう前線に行くなよ。
椅子でケツを暖めとけよ、准将閣下よ〜。

えっ、遺作？
誰、それ。

>>655
語る価値があればレスついているだろうが。
つうわけで放置。

できればﾊﾟｿから見れるとありがたいんだが・・・
ま、いいや

750 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/08/21(月) 23:28:03 ID:???
>>745
このスレの住民がちょいと本気だしゃこんなもんだよ、あっという間に荒らしも付いて来れなくなるw
このスレは専門的な話させりゃ２ｃｈでもトップクラスだからな、付いてこれるなら付いてきて見ろってんだwww

>>666
そんなにくやしかったの？よしよし

>>666
失敗スレでいぢめられたんだね？

766 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/08/21(月) 23:34:59 ID:???
>>760
どこかと思ったら処断スレじゃん、あそこはお客さん相手にするのが好きだから丁度いいんじゃない？
荒らし耐性の高いこのスレじゃなかなかレスもらえないだろうし

>>666
正直こういう失敗スレの流石だよな俺ら、な空気は苦手

779 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/08/21(月) 23:39:50 ID:???
>>777
よちよち、コピペが出来るのでしゅか〜偉いでちゅね〜
馬鹿？

>>670
今度はこっちで活動開始ですか？

>>670
そう言うのいってる子は実は何もしていない事が多いから
他人の手柄を自分の手柄と勘違いする子はどこにでもいるもんだよ

何がしたいの？

つか、ほとんど住人被ってるからコピペしても無駄だと思うけど。

>>673
賢人は大抵、功績残してもそれをおおっぴらに主張したりしないからな。
むしろそれをまるで他人事のように語る。

尻馬に乗りたがる厨房でしょ。
どこにでもいるよああいうの。

うまく批判対象をそらしてきたなw

一言言うと、いじめられて逃げ込んできたコピペのノビ太は邪魔だからとりあえず帰れｗ

>>677
まあ鼻糞の話に飽きたから目糞の話してるだけだし

っていうかそろそろスルーしろよ

その方の苗字に惑わされないで下さい。両澤は福田の嫁です

ttp://www.style.fm/as/06_review/dvdnavi13.shtml

００９の竹田インタビュー…
同じ東大卒の白倉君への対抗心むき出しっぽいな。

>>682
「子供に媚びない」ってのは作り手の子供に理解できない作り手のオナニーを
することじゃないんだけどね。
例えば平成ライダーみたいに硬質なドラマを送り出すことであって、
子供にとってどうでもいい憲法の条文を画面に映す事とはまったく別の話なんだが。

>>683
学生時代にＳＦマガジンにショートストーリーを投稿した経験のある白倉に比べると
竹田は物語の作り方のノウハウも知らずに問題提起ドラマばかり見ていた、
もしくは某信者よろしくオ○ニーに走ってるようにしか感じられないな。

白倉に絡めるのは無理矢理過ぎると思うが・・・

ただ、某押井守ファンサイトですら、竹田の痛い発言がまとめられて苦言を呈してたしな。
こいつが自分で脚本とかやりだした日にゃ、よしりんと良い勝負するんじゃねえか・・・？

>>某押井守ファンサイト
詳しく…

>>686
ttp://www.kyo-kan.net/archives/2006/08/blood_23.html

>>682
確かに旧ゼロの「太平洋の亡霊」は名エピソードとして挙げられる話だが、
竹田Ｐが食いついた途端に胡散臭く見えててしまうのは、ヤツの視点が
偏っているからなんだろうなぁ…

大体竹田Ｐは原作のサイボーグ００９ではベトナム戦争編があるのすら
知らなさそうだし、ご大層に放送当時は〜とか語られてもねぇ。

>>687
今見てみると
「自分は世の汚さを全部知っている」と信じて疑わない
真性厨房の被害妄想むき出しな失言ばっかだな…。

そこのサイトにあるのを引用するけど、
「アニメ作品をどう作るか」ということを無視しすぎだよ。

まあ、コイツの場合
「アニメ作品を作る＝絵空事じゃ受けないから現実を盛り込んでトラウマを植えつける＝俺が大好きなエログロシーンを積み込む」
ことしかないんだろうけどさ。

>>689
ぶっちゃけエンターテイメントを忘れたエンターテイメントなんぞ犬の糞より価値ないと思うんだがなあ

>「人間って何？ 日本にとってのアメリカって？ そういう深い問題を1年間を通して考えていけたらと思っています」

この程度の問題が深く思えるって、竹田クンは実に薄っぺらな人間だな。

>>691
アメリカ嫌いの北朝鮮の人とお友達になったらそうなるわな。＜薄っぺらい人間

エウレカやBLOOD+の視聴率低迷の傍ら、ゾロリやメジャーが高視聴率とってる意味を考えろ
録画率が高いやネット配信で見てるはいい訳にもならん

>>687
まだ非戦とか言っているのか
もうボケでも出てるんじゃないか？

>>694
ボケ、つうか
「俺の作品は全ての人に受け入れられないのか？
　いや、受け入れられないことはない！！」と自己完結しているっぽいな。

典型的なダメ東大卒だな。頭の使い方が分かってない。
「ヲレは頭がいいんだぞ病」に罹ってる。

まぁ竹田は白倉の事を知ってるかどうかわからんが。

にしても、同じ９１１からインスパイア受けてても、龍騎じゃライダーバトルをきっちり
エンターテイメントに仕立て上げ、ド派手なアクションと明確なキャラクターできちんと
子供を楽しませながらさりげなくメッセージを伝えてる白倉とは比較にならんよなあ。

>>688
まさかとは思うが竹田は両澤と辻真先を同列に見てるんじゃ無かろうな？

>>698
それ以前に自分の押し付けたい部分が盛り込まれているかどうかにしか
興味が無くて、物語的な良し悪しとかは全然理解出来ていない気がする。

ルルーシュでも「オレ思想」ごり押ししたらしいからねぇ＞竹田
スタッフが辟易するほどに

結果、基本設定はかなりアレになってるが、さてフィルムはどうなることか・・・

ルルーシュ、メカアクションは頑張ってそうなんだがなあ

思想云々よりアニメ業界全体の事、考えてください・・・・

>702
所詮竹田Ｐは局Ｐなんで、そんな事はどうでも良いんじゃない？

で、どこをどう間違ったらラクスになるんだ？

ラクスは負債にしかわからないキャラだそうだから、実際は竹田Ｐも
サッパリなんじゃないの？

白倉伸一郎　自分が面白いと思った作品を作るため、井上敏樹など気があった人材と組んでアクティブに対応して作品を作る。

竹田　自分の思想を押し付けるために、人材をみないでワガママを押し付ける。

　といったところでしょうか？

>>700
ﾌﾞﾗｯﾄﾞ+みたいによいできな話しの中に竹Pごり押しのクソ話が挟まる感じになるのかな・・・
最初の数話は間違いなく駄目話連発で（汗

まぁ竹田みたいに作品の内容にまったく関わろうとしない局Ｐってのは作り手としては
実に都合のいい存在で、「はいはい反戦反戦」「はいはい反米反米」って表面だけ従ってりゃ
フリーハンドで好きにやらせてくれるからな。
だから手を抜こうと思えばいくらでも手を抜ける。反面、リミッターぶっちぎってでも凄いモノを
作りたいと思ってる作り手だったら有り難い事この上ないんだろう。

生憎と、後者の作り手に有能な人間がいなかったのが竹田の不幸なんだけどね。
っても、人を見るのもＰの仕事のうちだってことを考えたら自業自得とも言えるわけで。

>>707
>ﾌﾞﾗｯﾄﾞ+みたいによいできな話し

良い出来な話？血+が？冗談だろ？
種とは別ベクトルでどうしようもなく駄目なアニメだぞ、あれ。

IGの株価も視聴率もめちゃめちゃ下がってるしな
なんで好評だった前作ベースでやらないんだか…

一応参考に。
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/?boardno=117202

>>709
それなりにだ　俺個人としてはそんなに面白くは無い

>>708
企画段階で自分のやりたい事をねじ込む為に設定いじったりしているみたいだから、
作品内容には関与してこないタイプの局Ｐとは違うと思うけど。

毎度毎度自分の思想を反映させようと躍起になってる竹田だが、

作り手の能力不足でそれどころじゃなくなってる血+
まあ能力はあるが余計な個性もあるために、明後日の方向にかっ飛んだエウレカ
それに加えて原作つきで思想反映のためには不向きだった鋼
そもそも作り手に能力がなさ過ぎて、なんだか解らないモノになった種＆種死

いい加減懲りりゃいいのに・・・

ただ、現状どこまで進んでるかわからないけど、ルルーシュに関してはウキウキなのかも
ああまでストレートに竹田好みの舞台設定の作品は初めてだし

>>713
つか、血＋はそもそも竹田単体で企画を立ち上げた作品だから、
ねじ込むとか弄るとかじゃなくて、竹田イズムがベースになっとる。



ま、番台はともかく、アニプレックス的にはコンスタントに売り上げに貢献しとるし、
そもそもオリジナル作品の放送枠自体が少なくなって来てる中、
積極的にオリジナルを放送する枠を、しかも都合2枠面倒見てるPだからな。
残念ながら、業界的には竹田を下ろすとデメリットの方が大きいのかも知れん。

おまけに、ここやアニヲタが騒いどる反戦・左翼思考も、エログロ描写にしても、
幸か不幸か世間一般じゃほとんど無視されてて、上層部は問題視してないし。

しかし、ロボットアニメ（いや、アクションモノ？）と竹田って相性悪いんじゃないか？と思うが…

戦闘シーンにグロい描写入れたりするし、
「人殺しの玩具何て誰が買わせるか！！」
「カッコイイ戦闘シーンなんてない、実際の戦闘シーンはもっと血生臭くて気持ち悪いんだ！！」
とでも思ってるんじゃないか、と…。
まあ、竹田の場合は自分の性欲解消のためにエログロ入れてるようなもんだけどさ。

>>716
単にグロを入れよう反米思想入れよう反戦思想入れようと思ったら
手っ取り早いのがロボットモノ、アクションモノなんでは

まぁ戦争シーンでグロ描写やってても、作り手さえしっかりしてればそれなりに見られるものに
なるんだけどね。
その辺はイデオンやエヴァでも立証されてる。

>>715
ルルーシュでしょ、ねじ込みと言えば。あきまんの発言によると。

血の米軍基地炎上だけで飛びついたってのが
ありありと分かる糞改悪随所に滲んでやがるからなぁ

>>718
昔のロボット物は街が襲撃されると爆発と共にモブの首とか吹っ飛びまくっているしな

あと血+も一応元になる作品があった訳で。確か米軍基地が出てくるとか
そういった竹田的に使えそうなネタがあったから、自分に都合の良いように
弄ったって話だけど。

>>715
そーゆう無視している世間一般こそが事件がおきた瞬間に、
激しいアニヲタバッシングをかますんだよな。

設定（原作）を生かせず駄作に堕ちたらジャンプなら１０週打ち切り確定。
タカヤ的プロテクト（会社のゴリ押し）のおかげで１０週システム回避アニメふざけろよな。

誰か724の翻訳頼む

>>725
「打ち切りレベルの糞アニメの癖に、会社からの激プッシュのおかげとはいえ
100話やってんじゃねー」
かねえ？

漫画と違ってテレビ番組は打ち切りにすると
後で色々と大変そうだから。

ところで最近、打ち切りにされたアニメってあったっけ？

Xくらいしか知らねーな…
サイバーの「SIN」は見事なまでの打ち切られっぷりだったらしいが。

>>728
Ｘが最近ってお前さんいつの時代の人間だ？

>>728
あれは打ち切りじゃないと思うぞｗ＞SIN

単純にレース背景以下の人物メインでやるつもりの話数だと思われる
逆にアレ以上話数増やしてもやることがネエ

1クールや２クールのアニメ増えたから、そもそも打ち切ってる暇がないよ。
種みたいに1年やるのはバックがよほどしっかりしてて視聴者に情報戦仕掛けられるし。

>>729
単に、X以降で打ち切られたアニメを知らないんだよ…

>>730
そうなのか。
8話、8話、8話ときての5話だから、てっきり打ち切りだと思ってたよ

>>732
あと確かかなり早い段階で放送短縮決まってたから打ち切りだと微妙にニュアンス違うような気がする

まあ、０８小隊も本来の話数よりも減ってしまったが、
アレは監督が急逝しちまったからなぁ。

そのおかげでグフカスタムの大活躍を見られたのだが。

ウルトラマンネク○ス

>>735
アレは残念だった。
主役がウルトラマンに変身しないという
新しいウルトラマンのスタイルとしては面白かったのだが、
やはり話が暗すぎるのがネックだったな。

打ち切りの影響で終盤の展開が速すぎるのが悲しかった。
空気同然だった奴が黒幕ってのは何かのギャグ？

俺はあれは好きだったな。
影薄かったのが、実はその空気自体が伏線だったって。

>>730
まあ、そうだったとしても酷い話だし、よくそんな企画が通ったもんだよな。

要はレースアニメという体裁すら捨てて嫁の同人アニメをやったわけだから。

まぁ、局プロの強権なんかで無理矢理４クール作らせても、
エウレカや血+のようにグダグダになるだけってこともあるしなぁ。

Ｘの場合は、結果的に短縮が限界状態で突っ走ることを余儀なくされてた
スタッフを救った面もあるし、それでいて物語的になんら過不足があるわけでもないし。
（サテリコン編をもうちょっと見たかったってのはあるけど）

>>735
近年珍しいほどに大鉈でバッサリやられたよな
最後までやらせてやればそれはそれで意味あったような気もするんだけどなあ

>>739
Ｘのその辺の経緯は「それなんて殿軍？」としかコメント出来ない

>>738
個人的にはSINは話の大筋の流れみたいな物はけっこう好きなんだよね

主人公の友人でありライバルにスポットを当てて
絶対王者化した主人公に挑む　みたいなのは

あれもたまに入るレースシーンも
昼メロパートもちゃんとやってりゃ間違いなく名作だったのに

ちょこっとだけしかレースシーンやらないなら
そこに力入れてくれよと　テレビ時代のバンク連発とかマジありえん
同時期にショボイCGモデルながらもまともな？レースやってたイニDTVがあるからなおの事だ

＞打ち切り
・獣戦士ガルキーバ
獣人（アニマロイド）のグレイファスが機甲神獣（キバ）に変形する玩具を試作してみた所、
バランスの悪いせいで変形しても立てない、ということで玩具班が第一話開始時に解散、
ストーリー展開は重々しい上に難解で、阪神大震災と重なった、視聴率も低い、と
どうしようもなくいいとこナシで1年放映が半年で打ち切られたヒロイックアニメ。

キングアニメも1年予定が半年で打ち切られたのってあるよな。
トライゼノンとかアキハバラ電脳組とか（ｒｙ

へえ。ガルキーバは少し覚えているが、そんな裏事情があったのか。
しかし主人公がいまいちヘタレを脱却する前に終わってしまって残念だったな。
当時子供ながらにちりばめられた伏線の跡を感じて不憫に思ったものだ。

そういえばガルキーバって
平井がキャラデザしていたんだな。
放送からかな〜り後になってから知ったのだが。

ガルキーバの主題歌、今でも好きなんだけどな。

>>743
その二つが一年展開だってのは初耳だ。
時間帯も相まって特に半年で違和感なかったし。

>>746
叩き壊せっ！


近年で打ち切りの例となると「サムライチャンプルー」みたいなのか。
局の都合で放送は打ち切るが、製作会社はコンテンツとして見ているから、
DVD版やCS放送で残りはフォローされるみたいなパターン。

>>746
TBSのあの枠は逮捕しちゃうぞのくらいから
ずっと1年な枠だったよ

ウルフズレインは予定通り２６話、放送されたが、
四週連続総集編なんてやりかしたんで、
ＯＶＡで補完という嫌な真似をしてくれたな。

>>747
フジテレビはガドガードとかもそうだったね。
ＴＢＳだとびんちょうタン辺りか。

ブラックガンダマーの人・・・・・・

■ 2006/08/20 (Sun)　　あ〜あ…、の心


未確認情報ですが
Ｃ３にて「装甲騎兵ボトムズ」
の続編が制作され、２００７年に放送される事が決まったそうです。
各メーカーがこぞって「ボトムズ」の
関連商品を出していたのも結局は「新作制作」が裏にあったんですかねぇ。
噂だけなら随分前から聞こえてましたし。

元々高橋監督は「『ボトムズ』の最終回以降の続編は作らない」
と公言しながら「赫奕たる異端」を作った訳で
それに対し非難も多い（フィアナを殺してしまった事も含め）筈なのですが…。

まぁ、「赫奕たる異端」に関しては
私はむしろ肯定的…キリコとフィアナを除外して考えれば本編とは
割と独立した位置にあり、かつちゃんと完結させている所に好感を持っていた位なので
今回の続編の報にはむしろ喜んでもおかしくは無い立場だとは思うのですが…
素直に期待できませんね、正直。例え高橋監督自ら主導でやろうとも。

キリコ主役、という噂ですが、そうなると殺してしまった
フィアナを蘇生させてしまいそうで怖いんですよ
今のサンライズなら。フィアナとしなくとも
「赫奕たる異端」のティタニアをフィアナ的なポジションで挿げ替え
というのでもまぁ同じですよ。まぁ
元々ティタニア自体フィアナの後釜的な形で終わらせていたのですが。

考えてみれば「ガンダム」とは別に根強いファンを持つ
ロボットアニメのビッグネームではあるんですよね
「ボトムズ」というのは。嘘かホントかは知りませんが、「ボトムズ」関連の利権をバンダイが強く狙っていた
なんて話も聞きますし、期待されてもおかしくない名前…それこそ安っぽい意見ですが
「ガンダム」に匹敵しうる”商品”に仕立て上げられる作品だとは思います。

でもね、私個人の意見ではありますが
…キレイに終わらせた作品でしょ？「赫奕たる異端」というイレギュラーは発生しましたが
それすらも「ガンダム」における「Ｚ」の様な…
「Ｚ」ファンには申し訳ないんですが、無様な終わらせ方にならないで済んだ作品の筈。
それを今更引っ張り出して来る、という行為自体に何と言いますか…嫌だな、と。

関連商品は売れてもネット等ではおおよそ非難の声しか聞こえない…
最早「ＭＵＳＡＳＨＩ　ＧＵＮ道」と
ドッコイの楽しみ方しかされないビッグネームの末裔を作ってしまうような
厚顔な今のサンライズの作る
「ボトムズ」に期待できるか？と言われると…悪いけど私にゃ出来ません。

もう、サンライズと一緒に地獄まで付き合う体力は…私にゃ残ってません。

さっきテレ東の映画番組で「グムエル」の監督がインタビューで言ってたんだが、
「テーマやメッセージを伝えるためには、まず純粋な面白さが必要」だそうだ。
竹Ｐに聞かせてやりたい言葉だな。

なるへそ、御大層な事を考える前におもろいものを作れるようになれってか。
まあ一に面白さであってテーマなんて百、いや億の次ぐらいだしな。

反米やらユダヤ陰謀論やら、竹Ｐはアニメを思想扇動の場と考えてるのかね？

>>753
作品としては微妙だが、テーマがわかると途端に面白くなる(微妙な描写がしっかりとした意味を持つ)作品もあるが、突然変異だしな、それ。

>>754
問題提起オタの竹田君は
単に映像娯楽に興味がないくせに
問題提起ドラマが大好き、という神経の持ち主だからな。

アニメをジャリ向けじゃなく一般の人でも見れる問題提起の場にしたいんだろ。
まあ、オタや子どものみならず一般からも逃げられてるけどなw

>>754
報道の方にも行けずくすぶってる辺りその知識とやらも
薄っぺらいようだから、思想扇動のごっこ遊びってところだろ。

>>756
ある意味、竹Pが今1番嫌ってるであろう
投げっぱなしジャーマンな小泉と同じ事になってるとは思いもしないだろうなｗ

>>754
米はわからんでもないがユダヤ人の何がそんなに悪いのかがわからんな。
昔から迫害されてるというイメージしかないんだが。日本とあまり関わりがないからだろうか。
なんかﾁｮﾝと同類というレスを見てビックリしたんだけど。
南北朝鮮が日本から遠く離れていてなおかつ日本と関わりがなければ…
いや、ミサイルとか発射してる時点で地球上のどこに落ちてるかわからんからやっぱり危険視するかな。

>>758
いわゆる1つの近親憎悪ってヤツだな。

>>759
戦争の時は戦費調達するのに銀行から金を借りるから…
ユダヤ資本の銀行が力持ってるから陰謀に繋げ易いんだよ。

>>759
ユダヤが在日と同類っていうのはアレだ。
自分の国でないところでアコギな商売して
被差別民族面して左団扇ってとこだろう。
ちなみにユダヤのアコギな商売っていうのは高利貸しな。
ユダヤに対するヨーロッパは朝鮮民族に対する日本ほど優しくなかっただろうから、
振る舞い全般がアレだったなら今日まで生き残れてないだろう……とは思う。

朝鮮が受けたとされる迫害がほとんど捏造だったりするのに対して
ユダヤは捏造もあるが、それなりの迫害を受けていたのは事実だから
どっちかというとユダヤのほうがマシだろうと思ってしまう。

問題提起をすればそれでよしとする竹Ｐと
そもそもテーマなんざ興味が無く、金稼ぎと自慰的創作しか興味が無い負債。

この最悪の組み合わせが娯楽性ゼロ、自慰臭プンプン、下手な問題提起と投げっぱなし、
と全てにおいてダメダメな種シリーズを生み出したわけだ。

福田は特に種後半から、やたら娯楽をうたったが、
奴等の娯楽＝ただの自慰だったな。

娯楽を軽視する竹田と、娯楽を理解しない福田。

>>765
そりゃ逆だろ。
メッセージ込めりゃ良いと思ってる竹田こそ、娯楽を理解してない。

どちらも「俺が面白ければ他も面白い」
と何も根拠が無いのにお目出度くも考えてる点では同根かもな。
客観性が抜け落ちて己の視点のみに嵌ってる。

>>761
そんなカビの生えた様な妄想をまだ信じてんの？

ローマにエルサレムを破壊されたりスペインの宗教裁判で追い出されたりしてヨーロッパ中に広がったんだから別に好きで移住した訳じゃないんだが。
金貸しだってキリスト教徒からは蔑まれてる仕事だったからユダヤ教徒はそれ位しか仕事がなかった。
そもそも黒ずくめでシルクハットをつけてヒゲを生やしてる様なユダヤ人なんて極々少数で殆どはその国に溶け込んでる。
ちょっと位は勉強しろ。

まー、竹田叩きするならユダヤ陰謀論の真実を知っておいて損は無い。

ユダヤ人なんて存在しないからな。ユダヤ教徒がいるだけだ。

>>754
もう、掛け値無しにそう考えてるよ。
奴の口から視聴者を楽しませるという言葉が出たのを読んだ事があるかい？

>>763
敢えて某半島より質悪い点を上げるなら「やり口がずっと利口かつ容赦ない事」だな
そう言う意味で利害が相反した場合の相手としては極めて厄介と言わざるを得ない

>>765

ファーストにあってこれまでの「ガンダム」になかったのは、エンターテイメント性。

なんて福田は抜かしやがったしな。
え〜と、種死にそんなモノあったっけ？

>>764-765
福田の自慰もだが西川貴教との交尾も腹立つ
種のチョイ役ですら浮いてたのに種死で重要キャラ（印象はそうでもない）をあてがい
決して向上することのない演技力を披露させる寵愛ぶり
奴が死んだ（しかも無様に）回は一番面白かった
が、事あるごとに回想で登場させるしぶとさにお手上げ
後でキャラ名の由来を知って吐き気がした
歌手・タレントとしての西川は嫌いじゃなかったが今は声を聞くのも嫌になった

>>774
つ【シトレ元帥のフォーク評】

>>775
勘弁してやれ。
西川だって掘り返されたくもない黒歴史引っ張り出されたり奇妙な豚に懐かれたりと苦労してるんだ。

大体演技力なんて、歌手に求めるなよ。そこ責めるのはお門違いってものだろ。
確かにナレーションのときはアレだが、素人にしては結構いい感じだったじゃないか。

>>775
別にそんなに腹を立てることでもないが。
種以外でも有名人がゲストキャラとして、
声を当てることなんてよくあることだし。

まあ、西川の場合は３回も登場して
ほとんど印象に残らないキャラというのが失笑ものだが。

負債の無能の成せる業だよな。
大抵の作品は一瞬しかでてこない名前も声もないキャラでも印象残るときがあるのに。

タイアップは福田の一存ではどうにもならないから、少しは同情するよ。
だが、脚本と演出の悪さがタイアップと相乗し駄目さが・・・。

西川の場合、別に押し付けられたタイアップじゃなくて福田が嬉々として
使っていたようだが。まぁヒビアンは違うだろうケド。

>>779
ヨップ上田みたいにみんなの印象に残っちゃうのは負債は得意だよな。

ビビアンとか。

アイシャは外国の人かと思って普通に見てた自分が怖い…

>>783
よう俺

・・・吉良達とは違う異言語を主に使っている人間の役と思えば悪くないんだよな、あれ

>>781
西川→総集編じゃ変えない
ビビアン→総集編で変更

だからな。

ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ種死の西川は良かった…

ダムＡのｲﾝﾀでビビアンが好きなキャラはキラとラクスでキラは優しい所が、
ラクスちゃんは歌がうまい所が好きとか言ってたっけ。
ついでに玉置成実が好きなのはキラとナタルだとか。みんなキラ好きだねぇ…

>>786
高山版種のアイシャも良かったぞ。

>>787
そこは大人の事情だろ。

キラもラクスも自己陶酔が入っててキモい。

その造物主自体がアレだからな。
まさに「君の生まれの不幸を呪うがいい」

タイアップといえば、まあOP画像が代わり映えしないのは「が無能ってことで
しょうがないんだろうが、OPの曲にせめて「アップテンポの」とかそういう指定
はつけなかったんだろうか。まあ要はケミストリーのアレにけちを付けてる訳だが。
あれエンディングとしてはアリかもしれないけどなぁ…

375 通常の名無しさんの３倍 sage New! 2006/08/25(金) 21:28:00 ID:???
わふわふいんた(＾ω＾)

・ラクスちゃんはピンクだから女の子にも人気
・キャリアウーマンは男に引かれる、ラクスちゃんは一歩引いて男を立てる理想的な女の子
・理想の女性はラクスちゃん、まずは外見や小物からラクスちゃんに近づけている
・キラとラクスちゃんは恋愛じゃなく魂の繋がり
・ミーアちゃんのライブシーンがいじらしくて大好き
・これから放送されるスペエデもお楽しみに！

大人の事情……？

>>792
貴様はゼーガペインやエスカフローネを馬鹿にするのか？

>>793
大人の事情だろうな。田中って業界人としてはしっかりとしてるし。
素はかなり淡白だよ。

>>794
ゼーガくらいOP、EDがちょこちょこ変わるアニメは珍しいぞ

ゼーガのOPって作品世界の雰囲気にピッタリだと思うんだが。
アップテンポは逆に合わない気がする。

>>795
マジで言ってるんじゃないかと思う自分が嫌だ

>>793
社交辞令なら「」がクズ
本音なら田中もアレな人間

でＦＡだな

>>798
日記の調子を見るとマジで言ってるような気がしないでもない

声優としての仕事はちゃんとやってるからいいけど・・・な・・・

仕事ができりゃ変態だろうが天然だろうが問題ない

しかしリアルラクシズとなるとちょっとなぁ…

>>792
「選んだ道がもし行き止まりなら、そこで迷えばいい」

「たどり着く場所さえも分からない」に次いで
種を表したような歌詞ではあるが。

まあ、確かに曲自体はＯＰとしてダメダメだったが。

>>791
つ邪悪な製作者に創り出されたのがお前らの不幸だ

とりあえずボウケンジャー初め最近の実写ヒーロー物でも見習いなさいよ
種メイン製作者たちは。

ボウケンジャー、特オタには不評なんだけどな
子供には人気があるあたり、あそこの住人の評価は現実と反対と見た方がいいが

>>803
どこかの太陽の子のセリフか？

>>805
子供より大きなお友達に受けそうだって印象持ってたんだが逆なんだな

>>807
腐なお姐さま方には大受けだけどね。

>>806
つ種製作者！！　貴様らのような卑劣な奴等はクリエイターでも熱心なファンでもない！！　俺が打ち倒してやる！！！

>>807
明日はガジャ様の回なんで大きなお友達もよい評価してくれるんじゃないのかな。

>>808
・赤×黒
・赤×銀
・鳥羽さん×青

つまりはこういうことなんですね。俺の考察は間違ってるのか？

特撮板の住人は基本的に玄人ぶりたい人間の集まりなので
「パロディばっかのボウケンは低俗」「赤活躍しすぎ」「一話完結ばっかは駄目。濃厚なストーリーは1時間は無いと」「會川ｳｻﾞｽ」
あたりの意見が、まぁ内容の上下はあれど言われてる
子供より大きなお友達に受けそうだって印象があるからこそ、大きな友達である彼らは認めないという部分もある


実際に子供を持ってる住人の人は何にでも穏健に見てる人が多いけどね

先週のカブトも「ブタのエサ」発言が子供の教育に悪いとか、さんざん文句言われてたなぁ。

「子供達の見た今のヒーロースレ」だと「子供はそんなとこに食いつかないよ」でスルーだったが。

去年の響鬼の時も
「おもちゃ売れてねーよ。子供は興味ねーよ」とか言うアンチに限って未婚だった
いや実際、視聴率も売り上げも悪かったんだろうけど
「ウチの子供は音撃棒持って遊んでる」とか「音撃弦振り回してる」とかの親御さんの体験談の方が説得力あったな

>>813
それって…実際には売れてないんじゃむしろ説得力ないのでは？

つーか響鬼の場合、Ｐ交代とかあったからアンチも色々だし、
その例えに使うにはあまり適切なシロモノではない気が。

いやぁ、アンチは「全然」とか「見向きもしない」とか平気で水増しするからねぇ

……種プラは実際に子供が欲しくないって言ってた報告が結構あったが

>>805
ゴーゴービーグルが活躍するのに釘付けみたいだね。

去年のロボ戦が散々だったそうだから……orz

>>815
信者や公式も逆方向で水増ししてるからどっちも話半分ぐらいで聞かないといけないのは一緒じゃないのか？

>>815
だよなストフリが販売店で山積みになって売れてないとか平気で嘘つくし

アンチフィルターかかった水増し発言に説得力がないってのは
わかるのだが、だからと言って子持ちのウチの子は…ってのも
あくまで一例であって、それが子供の代表的意見って訳ではないから
そこから全体の傾向を量れる訳ではないのも確か。

まぁなんにしても鵜呑みはよくないって事で。

>>818
え、和田って売れてんの？

>>820
インポの売れ行きと番組の内容を見てまともなところは山積みになるほど物を入れなかったな

今年の正月、某大型量販店のチラシで
ピカフリが半額になっていた。
発売して2ヶ月くらいのプラモにしては
異常すぎる値下がりだった。

>>819
そうは言っても旧作世代にとって種と種死はやっぱ特別な悪感情があると思うよ。

>>822
実際、和田は投げ売りの常連だぞ。
1/144、ＨＧ、1/100とすべてのバージョンでもれなく投げ売りになっとる。

実際、こんな感じだし。
ttp://www.geocities.jp/bachaos50/1000d_s.html

ちなみに1/100の伝説とインジャは「初回限定版」が一ヶ月以上、都内の量販店に残ってるぐらいの不人気っぷり。

キラとラクスの気色悪さはガチ

>>826
それは同意するが、ある意味でそれ以上に怖気走ったのは後者の狂信者丸出しのドムトルの中身だった

>>827
負債の脳内ではあれが普通で狂信者じゃないってのがさらに怖いよな。

種はフィギュアの方も投げ売りの常連だったりする。
ttp://www.e-na.co.jp/toyshopannex/product/index.asp?prd_id=S0001
フィギュアあつかってるショップでセールスがあると、種物は必ず出てくるんだよね。

粗製濫造し過ぎ。

>>828
たったあれだけの出番でそもそも出てきた意味すらろくになく
それでもあれだけの怖さを発揮したのは別な意味で凄いよな

狂信者として意図的に作ったものじゃなく本気で作ってあれだからな。
天然モノには太刀打ちできないよ。

ラクスのカリスマ性を見せたかったんだろうが…

共感した傭兵って設定なのに言動が完全に共感したんじゃなく入信した儲ってのがアレだわな。

>>833
その設定ならむしろ「嬢ちゃん」「甘ちゃん」呼ばわりして
台詞だけ抜き出して聞くと馬鹿にしてるともとれるぐらいで丁度良いはずなんだがな

特定の政治心情に傾倒する傭兵って傭兵じゃ無いよな…

>>834
あの世界ではラクスへの皮肉は僅かでも絶対に許されません。
誰だって死亡フラグは怖い。

そういえばガラスの靴の怪人って一体なんだったんでしょうかね。
アシュじゃないのか？

>>837
ワームです。

こういうキャラなら良かったんじゃないのかね。ってか戦隊モノに描写で負けるというのは何なんだろうかな……

「最近、仕事がキツイような気がいたします。労働条件を改善して頂かないと…」

「さようさよう」

「それにラクス様の作戦は、いつも行き当たりばったりでいけません！
ここは一度、我等の合議の上、新たな作戦を提案したいと思っております…では失礼」

>>836
そういやあの世界、悔いなき死みたいなのほとんど見られなかったな
誰かのために何かが出来たと残せたと笑って死んでいく、みたいなの
そんな事をうしおととらのとあるエピソードを見ながら思った

>>840
ムウ・ラ・フラガ１号

>>841
アレはなあ……正直イベント消化しただけの茶番にしか見えないから
その後のことを差し引いてもかなり微妙じゃね？

機動戦士ガンダムSEED DESTINY Phase-88
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150315915/l50

種厨ってまだ存在してたんだな。このスレの最後の方で盛大にバトってたよ。

>>840
レイ・ザ・バレル

最終話直前で「俺はクルーゼだ」と言い出す前の彼ならば、
そういう役割のキャラに見えたのだがな。

>>811
ボウケンは
「赤活躍しすぎ」と「赤以外キャラ立ちしてない」を今だに取り違えて発言してる人がいるからなぁ・・・
確かに赤が完璧超人で美味しいところ持って行くんだけど
話の主役は各回に違うし、毎回違う色の組み合わせ二人を主役にしたりて万遍なくスポットを当ててるんだけどな
基本的に６人中、しっかり者の赤桃青と未熟者組の黄黒銀の構成で、
しっかり者組にもウィークポイント（生真面目、女に弱い）を与え、未熟者組でもスペックは高い黒・銀っていうキャラ立ては
話を構成しやすく、お手本の様なシリーズ構成術で、どこぞの嫁にも見習って欲しいもんだが
「パロディ」「一話完結」はむしろ原点回帰の流れだし（赤のリーダーシップも）

>>845
しかしながら来週は赤がギャグ担当になりますよ。

でも、面白くないよ。
それ、戦隊の基本フォーマットを誉めてるだけだよ。

＞作品の初期設定ってシリーズの転換期でいくつかは破壊されてしかるべきだよな。
＞「実はそうではなかった」とか「Aと思われていた事実は実はBであった」みたいに、他の作品でも設定破りは意図的にやっているモノと思うけどさ。
＞それと「その君の言う"設定"はどこまでが"オフィシャル"でどこからが君の"脳内設定"なんだ？」と聞きたくなるな。
＞ついでに「画面に出てない設定はどこまでも"裏設定"だから」ってのも。

そう考えると種の場合はどうなんだろうね？

＞作品の初期設定ってシリーズの転換期で破壊されてしかるべき

ご都合主義も、仏の顔も三度まで。


＞「その君の言う"設定"はどこまでが"オフィシャル"でどこからが君の"脳内設定"なんだ？」

種の設定は、多媒体展開で全貌を把握し切れず、おまけに媒体間で噛み合わない事も多々。
某スレじゃ、ソース見せられるまで"脳内設定"と決め付け叩きがあった事も。


＞「画面に出てない設定はどこまでも"裏設定"だから」

本編の質と、依存度合いによるでしょ。
本編で無駄展開した挙句の描写・説明不足のフォローは、“言い訳”であって“裏設定”ではない。

種は「設定変更によって矛盾を出す」から叩かれたのであって
「設定変更」そのものが悪いわけじゃないしなぁ。
設定を変えても、それまでの伏線との整合性が取れる場合だってあるだろうし
そもそも、「その設定の話まで進んでなかったので影響ありませんでした」って場合もあるだろうし。
（長期シリーズの初期設定ならなおさら）

もし矛盾が出たときは、どこまで許せるかは人それぞれだけど
少なくとも褒められたもんじゃないだろう。
矛盾を押し通してでも設定変更したことで、話が面白くなったならともかく。

つか種の場合は、「設定変更」というより「何も考えてなかったのを後から繕った」
って言ったほうが正しい気がするよ。
本編と設定を照らし合わせてみると「初期設定」なるものが存在した気配すら感じられないことがある。

種の「設定変更」は子供の言い訳と変わらないからな、とてもプロの仕事とは思えない

とりあえずカガリとキラの兄弟設定は意味が正直意味が無い
後から取って付けたにも関わらず

カガリのフラグ消しって事なのかもしれないけど
そんなもん作中の描写で消せよな

>>852
双子設定は意味無いどころか、さらにその後に取って付けられたであろう
人工子宮の設定と足を引っ張り合ってるな。

>>852
フラグ消しというより、単に「実は王子」ってのをやりたかっただけでしょ

なんかどんどん色んな設定を追加するのが、好きな負債。
でもつかいこなせない、話に反映できない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿―￣`;:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＝―￣　　　　_;;
　　　　　　　　　　　　　　　＿＝　　＿　＿　＝-.'　　，.． 　　∧＿∧
　　　　ｒ―..、　　　　∧＿＝_- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　< 腐苦駄負債>　ﾌﾞﾋﾌﾋﾌﾞﾞｺﾞﾌﾞｳﾞｺﾞｳﾞｫｴﾗﾆﾀﾞｧｯ!
　　　　ﾞ-､ ､ ＼　,　-''￣　　　　＿＿――＝',＾'`;:.,・ｒ⌒>　 _／ ／　.; ,･´，-, .‘
　　　　　 ヾ､ｖ´´　　　-―　￣￣＿__￣"' "`:;.＿=’|　ｙ'⌒　　⌒i　-;：∵,;"" ＾
　　　　　　 ﾞl'　　　ノ＿_- ＝ ￣￣`:'＿__-＝､ ;.，：.|　　／　　ノ ｜
　　　　 　 ./　　, ｲ）　￣　　 ＿＝-￣　 　-,∵；‘, ..ー' 　 ／´^ヾ_ﾉ　,' ;：．,
　　　　 　/　 　_,　ヾ―　＝￣’　　 ＿＝―;"'　;'／　,　ノ 　 　 　-：∵;:,."
　　　　 　|　　/ ＼　 `､＿＿＝―=￣　　　　 ／　／／　､; '，.・　　'＾;｀`
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!　　　／　／　,'　 -`；,∵:' ,
　　　　／　ノ　　　｛ 　|＿　￣＝―＿ 　／　／| 　|　 ‘∵　;"‘
　　 ／　／　　　 　|　（_￣＝＿　 　 `;,､＿／ / 　 〉,；'､.,
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　 ￣=＝―''　　　 |_／ -;:∵：

977 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 11:26:15 ID:???
>>974
それが種シリーズのジレンマにつながる訳じゃないか。
キラは最後まで、クルーゼの言葉を完全否定することが出来ず
種死の最後でも、結局は武力に頼った解決しか出来ずに
「それでもボクは戦う」と、救いのないラストを描いたわけだしな。

980 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/08/27(日) 11:28:25 ID:???
>>977
そう、実は種シリーズはキラにとって救いのある作品じゃないんだよな。
ただ強いという点、負けないという点で、キラマンセー作品とレッテルを貼られているが。

>>857
直後「どうして僕たちの世界は〜」と責任逃れしなければその擁護ももう少し説得力あったんだけどな
その上、とどめに種死がある以上どうにもこうにも

他の選択肢を考えた上で武力しか手段がなかったならいざ知らず
手段どころか交渉すらしねえ強盗まがいの連中に救いもクソも無いな　

なんせ花がなくなったらまた花を植える連中だ
これも上手い事言わせたつもりなんだろうけど馬鹿丸出しだし

洗脳された結果ピンクの悪魔に操られた悲運の戦士とかの方がまだマシ

「花を植える」が人の比喩でも平和の比喩でも
人ならナチュコーディの対立を解決していない状態で人をどこから連れてこようが争いの種にしかならないし
平和なら武力で無理矢理押さえつけた不安定な状態なんだからまた何かのきっかけがあればなし崩し的にまた戦争だ

結局何も解決していないし解決するつもりもない
随分ご立派ですな、「歌姫の騎士団」とやらは

>>859
やってることは侵略宇宙人だしなあ

>>860
ラクシズ内部でもうナチュとコーディの融和やってないしね。
ナチュ同士のカプとコーディ同士のカプばっか。

自分たちが出来ない事を腕づくで他人にやらせようって根性が気に食わん。

吹っ飛んだ花と同じ花は二度と植えられないのにね。

ほら、あれだラクシズ内での民衆に対する認識は「観客なんてみんなジャガイモ」ってノリなんだよ。

ラクスたん意外とアガリ症

あんだけ宣戦も大義の提示もなく暴れておいて「一緒に戦おう」ってお前らまだ妄想でテロるってかｗ
つーか見えもしない仮想的作って一緒に戦おうって北とか創価とかのチョン思想の常套句じゃなかったっけ？

挙句『僕の戦いで人が死んだなら他から殖民すればいいじゃない(ﾏﾘｰもとい吉良)』だからなぁｗ

昨今のマスゴミの斉藤フィーバーを見るに、竹田ってあの業界のデフォルトなんじゃないかと思い始めた

人気＆視聴率低下が激しくて、高校野球撤退を考えてたテレ朝・朝日新聞などと、
運営方針の批判をかわしつつ、国民的人気スポーツの面目を保ちたい高野連と、
WBCでの回復傾向が、松井怪我＆巨人低迷で野球人気低迷に危機感を持ったマスコミが、
一致団結して無理やり盛り上げ、人気回復アピールキャンペーンに利用された斉藤

冷静な評論家は去年の内に総じてメダル無理とか言ってたのにも関わらず、
大型TV需要創出で期待してるスポンサーの言いなりで大プッシュし、その結果、
報道の甘さや日本オリンピック連盟の失策に対する、臭い物のフタにされたｲﾅﾊﾞｳｱｰ荒川

冷静な評論家は（ry　大型TV需要創出で（ry　その結果、報道の甘さや、
サッカー協会の強化方針の失策に対する、臭い物のフタにされたオシム爺さん




・・・・･･まぁ、バスケやバレーも含め、放映権料や各種団体との駆け引きや思惑の中、
無思慮なままでいい加減な報道を垂れ流すマスコミがマシなのか、
それとも本人は至って真面目ながら、愚かな作品を垂れ流す竹田がマシなのかは微妙・・・

TVから流れてくる物なんざ
9割9分無駄だがな。
マスコミ何ぞ、皆潰れれば良い。

>>859
だからこそそれぞれの役割を
割り当てれば良かったものの、
皆、戦場に出張るなんて馬鹿をやりかすしな。

平和にしたいならば、やることが違うだろう！byキャプテン

>>869
平和的に交渉による解決を必死で模索しながらも、デュランダルやジブリールが強硬な態度を示したので止む無く武力行使・・・ってんなら説得力も有るんだけどね。
一方的に言いたいことだけ言って即武力行使だかんな。

>>867
まじめにふまじめ　かいけつタケダ

古いがフレイのララァごっこって完全にキラの妄想だよね
フレイはテレパシー的な力なかったしキラと通じ合ってもない
キラにはラクスがいて戻って来られても困るからきれい事で始末したのか

>>870
正確には一方的に言いたいことすら言わずに嫌がらせに勤しみ
理不尽な攻撃に相手が耐え切れなくなって矛を向けてきたら
それを根拠に自業自得を棚上げして因縁つけて殴りこみ

うわ、ヤクザだｗ

>>872
海賊放送ながしたり電波ジャックしてるから言いたいことは一応言ってる。
相手との意思の疎通を図る気はまったく無いがｗ

>>873

福田は「人と人とが心で分かり合えるなんていうのは嘘」
と言い、ＮＴを否定して、その上で
SEEDは「全ては話し合いで解決していく物語」等と言ったんだよな。

実際にフィルムを見てみると、話し合いで解決なんて見たことねぇぞ。
相手を洗脳することならば、結構あったのだが。

>>873
勝手に民衆の代弁者ヅラするところなんか○日新聞の基地外投稿と同じ臭いがする

>>867
斉藤ね…
某厄い漫画を直前に読んだせいもあってか、あの一人目立ちっぷりにはいろいろと引いたな。
完全にその他扱いになってる他のメンバーの心中はいかなるもんなんだろうか。

>>876
斎藤当人がそれを解ってるから回り気遣ったりしてるっしょ
これが某ボクシング選手なら独占インタビュー受けまくりだろうけど

まあ甲子園の英雄が盛り上げられて自分から踊った例はないし大丈夫かと
氷川きよしや韓流スターに熱を上げてるおばちゃんたちだけだろうし＞反応してるの

あとは冷ややかな目で見てる悪寒

甲子園に行くだけでミーハーな球児追っかけだけでもうざいのに
ﾏｽｺﾞﾐの煽りに乗って有名人ってだけで追っかけるアホ女も付いてくるんだから
勝手に美談ヲタのおばちゃんまで入れると結構な数の塵が積もるぞ

マスゴミに追い掛け回されて
むしろ同情すら覚える＞斉藤

桑田・清原・松井等、昔から甲子園の英雄はマスコミに祭り上げられるけどな。
それでも最近は酷い。

何だよ、「ハンカチ王子」って・・・。

斉藤がどれだけ凄い選手であれ、１人の力で甲子園を勝ち抜くなんて不可能
なのにね。まあ本人は充分承知しているだろうけど。そして>>879に同意。

>>874
そもそも随分前に禿がそんな事言ってなかったっけ？

>>879
コンビニにも行けないってぼやいてるそうな

>>883
まったくいい迷惑だな
ホント誰かマスゴミどうにかしろよ……

女家のン欠回イ乍ﾏﾀﾞｰ?

「が次の仕事取らない限り、そしてその上でスポンサーやクライアントが嫁起用を認めない限りないだろｗ

自主制作とかｗ

宗教法人「歌姫の騎士団」を立ち上げます。
んでサリンを地下鉄にばら撒いて捕まるの。

>>886
なんかスポンサー、クライアントは日登やバンダイ経由な限りどーにでもなるような気がするよ。
サイバーで素人使わせたのも奴等なら、電童、種・種死と認めてきたのも奴等だから。
ほんと、親族にバンダイグループ重役がいるとかいう噂を信じたくもなるよ。

>>888
サリンじゃなくて自分の脚本だと思うな

それって、早い話が同人業界に逆戻りするってことだな。

>>867
斉藤の場合はもっと単純に


　マ　ス　ゴ　ミ　に　早　大　卒　が　　多　い　か　ら　


だと思うな、アレ
しかしなぁ、斉藤君を「近年まれに見る孝行息子」みたいな扱いにしたら
同じく甲子園に出た東洋大姫路の林崎や福知山成美の駒谷が不憫でならん
マスゴミの餌になるよかいいが

>>883
俺がコンビニの店員だったら斉藤来てもスルーして
普通のお客さんとして接するな。当たり前の話だが。
だが…負債が来てもスルーできるかどうか…

高校生離れした完成型の投手ではあるが
プロで即通用とか松坂以上とかは確実に有り得ないし、当人も思っておるまい
今プロに入っても結果出せないし、するとマスコミが手の平返すのは目に見えてるな（安藤美姫のように）
尤も斉藤ははじめから進学希望だけど

荒川とかオシムとかは大人だからまだ良いけど
高校生を大人が祭り上げるなよという話だ。それも健全にスポーツに邁進してる普通の高校生に

駄目な大人（負債・竹田）に祭り上げられた子供（キラ・シン）

シンは祭り上げられていないな。貶められてはいるが。ラクスと間違えたかね？

>>894
完成型って事は裏を返せばもうほとんど成長する見込みないって事なんだよな(´･ω･｀)
早熟といえば聞こえはいいけど。やはりプロになっても伸びる奴が勝つよ最終的には。

作中では祭り上げれてたろ＞シン
デュランダルとレイの駒として

それは祭り上げられたというのか

>>891
一刻も早くそうなってくれ。プロには戻るな。

祭り上げられて壊れたり、無気力になってしまうあたりが負債の子供
斉藤みたいにしっかり自分を持ってたり、浅田真央みたいにのれんに腕押しな子は描けない

>>897
祭り上げられたのか？
フェイスになれたのも凸に比べればマシだったし、
軍人なんて皆、駒やん。

駒が嫌になってテロリストに鞍替えした奴もいたけど。

つまり、「祭り上げられた」と言うほどではないにせよ、そこそこ優遇されていたようには考えられるが、
負債の演出力と作品構成力の前には、そんな風には全然見えなかった、ということでFA?

一都市まるまる火の海レベルのの利敵行為しておいてビックリ勲章授与だからな
最高級のに祭りageだな

>>902
作中キャラがどう扱おうと、
・シンが撃破したＭＳ、ＭＡに限って中の人の断末魔シーンなどが描かれる
・水没した自由の確認すらさせてもらえない
・制作者インタビューや特集記事では「無謬の人間」キラと比較されて時には
　「駄々っ子」だの「人類の原罪」だの言われる
時点で、マスコミの手法的には貶しの方が目立つ。

どう見ても持ち上げられてるのはキラとラクスです本当に(ry

キラとラクスを持ち上げる為にシンを一旦祭り上げて
キララクスによってボコボコに堕とすのです

くそくそくそくそくそったね〜♪

↓さあ皆さんもご一緒に

>>904
アニメ誌での読者投稿でも叩かれまくり。
いや、そういう投稿しか載せてもらえないのかもしれないが。

戦争を終わらせられるのは連合でもザフトでもなく、
ＡＡだけなのに、それに気付かず議長に口車に乗せられて云々…
等という投稿を読まされる度、泣けてくる。

アニメ誌といえば。
カガリに殴られた場面で「ユウナめざまあみろ」というあからさまなキャラ叩きが
堂々と載せられていて愕然とした事があるぜ。

そんな独裁国家にゃ住みたくないな

あれ、どこかの半島に似てるなぁ…

福田「オーブのモデルはズバリ北朝鮮です。
　　　SEEDは北がはびこるとどういう事になるかを描いたバッドストーリーです」

とか言ったら儲になってたな。ただそれをｶﾞｿﾀﾞﾑでやるなよとは思うが。

>>909
感情論としては間違っていないのだけどな。
憎まれ役なんだし。

ユウナが憎たらしいと思ってしまうのは
キザでいけ好かないキャラのクセに
時々、筋の通った正論を吐くからなんだろうな。

…そのままのキャラを通していれば魅力的な
憎まれ役になれたんだろうな。
なんで単なるヘタレに改悪されたんだ？

>>912
負債の自己投影キャラ以外に正しさは必要ないからさ

劇中では比較的人間っぽいキャラをしてるし、対比されてるカガリよりもよっぽどマシなキャラなのに、
あからさまに不自然な貶め描写があるからな。

俺、カガリ厨だけどユウナ大好きだなあ。
「カガリを成長させるのはユウナ、これは鉄板！」とか主張してたよ…

>>915
とりあえず次からは鉄板の納入先をよく調べるようにすると良いと思うよ

誰が上手い事言えと

ぶっちゃけユウナをまともなキャラとして描いているつもりは無かったんじゃないか？
カガリにとことん嫌がらせをするつもりで行動させていたら
理想ばっかりで何ら具体的な行動を起こさないカガリより遥かにまともに見えたんでは

問題なのは、負債がそれを「典型的な悪役の行動」として描いてるところなんだよな。

MBS掲示板なんて毎日検閲されてる分もっと地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｰﾊｰ

屋風にGフェスティバルでスペエディをチラ見したという方の書き込みがあったのですが・・・。


キラがザフトの白服ですかそうですかorz

今更ですかそうですか

ttp://jasmine.tea-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/gfes_kira1.jpg

負債は種100話+総集編を通じて、一体何をやりたかったんだろう？

>>924
オナニー

小遣い稼ぎ

>>923
キモイと言う言葉がこれほど似合うポスターは初めてだ

せめてオーブ軍であるべきだろうが…。
似合わん、マジで似合わん。


まあ、このポスターのお陰で、ザフトが神聖ラクス帝国と化している事は確定したねぇ。

ヴェイダーポジションにならずに何になるんだろうね、このキラ・ヤマトは？

>>928
オーブ軍だと身内人事だと思って諦めが付くが、
なんでザフトなんだろうね？
嫁としては赤服のコスプレじゃ満足できないのだろうか？


>ザフトが神聖ラクス帝国と化している

正確に云えばラクスの私兵達でしょうか？
ラクスに反抗する勢力は根こそぎ粛清していくんだろうな。
まあ、あの世界において
もはやラクス達に逆らう勢力なんて存在しないので、
勝手に反抗勢力を焚き付けて、戦争するんだろうな。

ザフトは能力主義だからキラがあっさり白服になっても仕方ない

無責任な自由と弱肉強食の世界って住みづらいよね

>>924
種御殿の費用稼ぎ

>>929
ザフトだって元々、身内人事万歳な組織ですよ。
プラント女帝となられたラクス様の愛人が抜擢されなどあってはならないのです。

×抜擢されなど
○抜擢されないなど

いまさらな感想なんだけど
結局選ばれた超コーディが世界を支配するお話なんだったら
議長の計画と何が違うんだろう
あからさまか表向きは自由意志の違いしかないような
ナチュラルとコーディネーターの対立設定は活かされてないし

>>934
奴らなりの主張だと、
皆が自由に生きられる世界を作りたいんだろうよ。

しかし劇中でナチュの良さも見せてくれないので、
ナチュがコーディに支配される図しか思い浮かばない。
カガリもキラやラクスの言いなりという印象だったしな。

>>934
支配者には為政者の義務がある。
もしＤプランがラクスを議長として選出した結果ラクスが議長になったのなら、
ラクスは議長の職務を続けなければならないし、行動もその制限をうける。
私兵を隠し持つことなどできないだろう（政治家にはクリーンなイメージ必須）
しかしデス種のような経緯で支配者の座についたのなら、キラを初めとして、
エターナルクルーを功労者として組織そのまま軍のトップにおける。
現にキラが白服着てたりするしな。
Ｄプランに従うのなら、彼らは散り散りになるだろう。全員軍人適性があったとしても、
配置はおそらくバラバラになり私兵として動かすのは難しい。

要するにキラやラクスが特権だけ持った立場になれるか義務も負わされるかの違い。

>>935
「自由」と「責任を取らない」の区別が曖昧になってるっぽ

自由＝何者にも縛られない
だろ？奴ら的には。

>>937
なんとなくキラの場合、
オーブ軍の中将になろうが、
ザフトの白服になろうが、
数年、経過すると「飽きた」と言って、
ニートに戻りそうな気がする。

数年どころか最初の会議で飽きるに1000和田

吉良は飽きる以前の覚悟はあるといいながらテロの被害者に「パパを返せ！」とか言われたら
また潰れて他人の金でヒッキー生活する程度の精神力しかないように思えてならん。

>>939
ニートでもあるしラクスの紐でもあるな。

>>941
あるいは「だって仕方なかったじゃないか！」と逆ギレ。
あるいは「きっと何時か分かってくれるよね」と勝手に収拾。
結果的に全く効かない・聞いてない。その繰り返し。

ヘタレかドキュソと、どちらにしろ極端でマトモでない。
それがキラだと思う。

　

ラクス→バーン
キラ→キルバーン（大魔王と対等に近い立場）
カガリ→ミストバーン（大魔王の忠実なるしもべ）
アスラン→ハドラー（利用されるだけ利用されて必要なくなったらあっさりポイされる存在）

ダイ大キャラとの違いはキラはラクスを殺そうとしていない所と
アスランはポイされた後反逆するが結局またおめおめと戻ってくる事。そしてまた利用されると。

種世界に、勇者は現れないのか。

>>945
とりあえずどっかから中学校持ってきて邪神倒してもらうしかないと思うんだ
いや、駄目か……そもそも邪神へ反抗する奴らが一切いない世界だったっけ

>>945
種世界は一部のキャラを除いて皆背景だから無理だ。

>>945
嫁的魔王(社会通念では正しい事言っているのに嫁価値観で表現が悪人にされる)と
社会通念的魔王(公共の敵なのに嫁的には正義らしく贔屓される)しかいないからな。

>>935
みんなが自由に生きられる世界＝ターミナル＆ファクトリー＆無敵の殺人人形抱えたラクシズ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>949
絶対的な力を与えられてる事を自覚した上で「弱肉強食万歳」してるのと何ら変わらんしな

>>950
高利貸しが「金利上限撤廃」を主張してるのとかわらねえよなあｗ

>>950
次スレよろ。
出来たらテンプレの修正を頼む。
変に改悪しちまったので。

つーかスーパーコーディネーターという間違いなく強者の部類の人間が
「多少自由を奪われても平和な世界が欲しい」と言う弱者に対して
「世界が混乱しようが（自分は絶対に死なないから）自由が欲しい！」
って言って実行したのと同じだよな・・・

>>952
ええと、どこをいじればいいんだ？

>>954
終盤の

>この期に及んで「無かったこと」にされたＴＶ版、
>恥の上塗りのスペエディ、そしてトドメの劇場版とSEEDは続きます。

の部分。
好きに書いちゃって頂戴。

つまりキラはどっかの茂み大統領であると