種のＭＳがボールに勝てるわけねえだろ

あのクソカス機体どもではボールの足元にも及ばないのは自明の理だな

んだなや

ボール最強説

丸い棺桶のと恐れられたボールさんは伊達ではない！

ほだほだ

砲がなくてもアームパンチ一発でストフリ程度ならチリも残らんだろ

ぅゎ　ボール　っょぃ
ttp://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

ボールの格闘の出の速さなら格闘挑んでくる馬鹿相手なら、
カウンター合わせるだけで黙らせれる。

ボールはMSより小さいからな。
マジで勝てると思う。

てか真面目な話ボールが弱いわけないんだけどな
ガンダムシリーズは補正かかりすぎ

ザクに蹴られてジムに激突するボールが哀れすぎる。

不自然なほど重心が高い
無駄に大きく隠匿・待ち伏せに不向き
被弾した場合即転倒
パイロットへの衝撃を考慮していない
機動性を確保した場合犠牲になるのは装甲
装甲を厚くするとただの的
当然攻撃を受ける兵器に何故か核動力
バランスが悪いためどこが欠けても作動に致命的となる
可動する腕で可動する武器を使う二度手間
兵装・弾薬の積載量が著しく低い
重量に対して接地面積が異常に少ない
地雷・ワイヤー・ネット・電線・建造物等があると進めない
表面積がでかいので子弾を撒くタイプの兵器１発でボロボロ

宇宙ではボール　地上では戦車が1番現実的

Bガンダムは、伊達じゃ無い！！




































ゴメン嘘、伊達だらけ、超伊達だらけ
でも強い、それがＢガンダム。若き日のウモン爺さん強いよウモン爺さん。

つーか大量ボール部隊の一斉射撃で種系のモビルスーツだったら一網打尽だろ。

ボールＶＳ正義の接近戦での勝敗は？

ボールが圧勝じゃね？

ボールのデザインは２００１年宇宙の旅の宇宙用ポッドのパクリ。いやマジで。

インフィニットジャスティスボールが開発されれば接近戦最強なんだがな

普通のボールで充分

凄腕のパイロットが乗れば
ボールでゆうにソロモンの悪夢並みの腕を持つドム5機を瞬殺し
戦況すら有利に出来ます。

あの程度の敵に何を手間どっておる！
ボールで半包囲しつつ艦砲の射程に誘いこめ！

パワー及び戦闘能力比較
UCのMS（Vまで含む）＝幼稚園児
種のメビウス（レールガン装備）＝ヘビー級プロボクサー

幼稚園児がプロボクサーに勝てると？
チンポの皮を剥いてから出直して来い。

幼稚園児をボコるプロボクサーがいると思うか？

ＵＣの標準は核融合、核分裂積めば最強クラスになれる種ＭＳがどう対抗できるんだ？

>>22は鼻割り箸されて脳がちょっと出ちゃってるな。

ボールは機能美

ムル太の乗るボールは強い

とりあえずリックドム６機を相手にして生き残れる種ＭＳがあるかが疑問だ

つか通常世界に種MSあったら戦う前に自滅する

キラ　｢たった６機なんてフルバースト１回で!!…………ど、どうしてロックオンしてるのに停止してくれないの!?

ボールが1機いれば周りに30機はいると思え

>>22
志村、逆、逆ー！！

>>22
UC100年代のマンマシーンインターフェイス＞＞＞＞(超えられないマンマシーンインターフェイスの壁)＞＞＞＞ＣＥのスパコディ使用で精一杯最高値をたたき出した値
とりあえずＣＥは、一年戦争時のＵＣＯＳと、核融合炉標準搭載の壁を超えてから出なおして来い。

核融合なんだしザク�Tでも陽電子砲撃ち放題だよな

っつかそれ以前に
機動性と機体出力・機体パワーからしてダンチだな

蒼運命なんて地上戦でのＧでパイロットを殺せるだけのポテンシャルがあるからなぁ

和田なんて量産機が止まって見えるくらいのスピードで機動しててもキラはケロッとしてるし、見た目ほど大したスピードは出てないんだろうな

>>33
でもＣＥ世界では量子コンピューターが一般レベルで実用化してる
それにどうもバイオコンピューターでもあるようだ
ＯＳに関しては本来ＭＳがコーディネイターのみが使用することが前提だから
全部マニュアル操作のみで動かしてた、でも一般的なナチュラルのスピードでは
操作が追い付かず操縦が出来なかったんだがある程度オート化して
学習させた動作をパターン化させ状況に合わせてある程度自動で動くようになったのが
ナチュラル用でこれは実はＵＣのＭＳの動かし方と同じだったりする

あと核融合ってロスが少ない様で実は多いのよ
超高温高圧のプラズマを封じるための強磁界発生のための電力が
炉から得られるであろう電力を超えるから
ＵＣだとミノ粉のおかげで比較的低電力で磁場を生成できる用になったので
小型化が可能になったがおそらく出力の半分くらいは磁場生成のためにもって行かれてる

>>21
元エースパイロットの司令官乙

バイコンの意味わかって言ってんのか？

バイコン搭載なんてどっから出てきたんだよ

>>39
素材にシリコンではなく蛋白質を利用したコンピューターだろ
あと人間の神経構造をモデルにしたシステム
こちらはニューラルネットワークだったかな

ボールとＧＭのペアには、ストフリインジャもタジタジですよ

>>41
そのOSだっけ？使ってたのは最初の五機のガンダムだけじゃないか？
自由以降のガンダムは違う。
ガンダムって呼ばれない(商品名も)MSはOSも違う。

>>41
UCでは意味合いが違うんだよな

>>39-41
もう寝ろ

>>37
量子コンピュータの性能は８０年代シューティング並みのシミュレーターを見る限り今のコンピュータより高いようには見えないなｗ

核融合もＵＣのは核分裂に取って代わってるんだから核分裂よりは出力や効率がいいんだろ
そりゃそうと磁場よりレーザーの方に出力を食われるんじゃなかったか？
最近じゃ超短パルスレーザーのおかげでそれも改善されてるし、今から１００年近く未来の世界なんだしそれくらい解決してても不思議じゃない

>>37
コーディが何でナチュラルで動かせないMSを動かせるのかがすでに謎だけどな。
遺伝子の壁を越えない以上、操作能力の上限は一緒だし。

あと、UCの核融合炉はロスはほぼないはず。
ミノフスキー物理学でちゃんと説明されていると思うんだが。

>>46
あれは放送当時から戦場でまだ訓練が足りてない兵用に作られた簡易型だと思ってる
もしくは新型機であるスカイグラスパーの操縦に慣れさせるための操縦機構のみ模した簡易型
戦艦が広いとは言え本式のシミュレーターを積みこむわけにはいかんだろ
練習艦ならともかく

訓練が足りてない兵に簡易型を繰り返させたところで進歩はない。そういう兵にこそ実戦型が必要。
スカイグラスパーは実戦投入するのが前提なのだから簡易型で中途半端なパイロットを育てても意味がない。
それにAAには後に温泉が作られるほど無駄に広いスペースがあるのだから積めないはずがない。

ＵＣガンダムとＣＥガンダムでどちらが優れてるかなんてのは分からんが
少なくともＣＥガンダムってボールよりは強いんじゃないの？

スカグラ運ぶついでに持ってきた省スペース簡易型だろ

>>50
種ＭＳに種パイロットが乗るならボールが負ける理由がない

>>50
機体の力もパイロットの腕もUC＞＞＞CE
特に簡単に戦場の真ん中に棒立ちするCE一般兵（一部名有も）はビルギットさんのお言葉を拝聴すべき

>>51
だから簡易型なんて持ってきたところで何の役にも立たないんだって

>>54
操作マニュアル代わり

>>41
ブー違いまーす。っつかたんぱく質利用するとか頭おかしいのか？　高速高熱で戦闘起動が必要なＭＳのメインにどうして
直ぐに燃える潰れる三重苦のたんぱく質を応用するよ？　なんでそれで量子コンピュータが作れるよ？
まあ俺もうろ覚えだが、とりあえず大体のバイコンの色々書いてみるよ。
間違っていたら指摘ヨロ

1.ＵＣのバイオコンピュータとは
ＵＣのバイオコンピュータは、「サイコミュやサイコフレームと超次世代のスーパーコンピュータの併用
及び機体システムの完全リンクによって、オールドタイプにもサイコフレームに乗ったＮＴと同等の感知能力・反応速度を付与させ
尚且つ機体の全性能をダイレクトにコンピュータが翻訳し脳内にわかりやすく投影させる事で
『まるでマシーンで人間が強化されたかのような』異常な機体との一体感を得るためのシステム」です。

バイオとは、機械自体が「バイオ」なのではなく、「生体である我々人類と、高精度で感応し副作用なくサポートしてくれるコンピュータ」という意味での、
使い手側“生体(バイオ)”を考えサポートするという意味での「バイオ」である。

「量子コンピュータ」はそもそもの所、種は名前だけでハチにすら劣るし。
「人間の神経構造をモデルにしたシステム」はＵＣではすでにザク1から当然のようにＵＣでは使用されてる。

持ってくる側に空きスペースが無かった。だが一応積んどこうと思った。

2.開発の経緯・及びその前提やＵＣでの大まかなＯＳ事情その他
「バイオコンピュータ」は、古くは「ガンダムF91」において初めて搭載されたシステムである。
バックグラウンドを語ると、ＵＣも100年代(ＭＳは80年代で普及)の『ガンダムＦ90』…ガンダムF91の一つ前の機体…の開発段階で
既に従来のＯＳでは常人のＭＳ戦闘技術がＮＴに対して頭打ちになったのが切欠だった。
不利点補うために技術者たちは、まずコンピュータシステムとOSの改良にいそしみ、ただの一般兵でもコンピュータ側の補正で強化することによって平均的な能力の底上げをするというコンセプトの元で、

『シナプスその他利点を、機械的に応用した次世代コンセプトのコンピュータ上で「アムロとシャアの擬似人格プログラムＯＳシステムを
走らせる」事でパイロットを補正させるコンピュータ…つまり根本的な所で、パイロットの入力に対して自分で考えてより最良の選択をす
る(内訳は、アムロ型ＯＳはパイロットを補正し時に先読みして動く、シャア型ＯＳはシステムと操縦の無駄を省く事で機体を三倍加速)…
システム』という、ＣＥで言えばハチっぽい、凄い性能のコンピュータを作り上げていたというバックグラウンドがある。

それらのコンセプトを下敷きにアノー博士の開発していた、元来傷病兵や障害者用の
「人間の思考を補正して脳機能を生態的に補うコンピュータ」との合流で、
パイロットの脳機能をより先鋭化して機体との合一を助けるというコンセプトで作られたのが、
Ｆ91の「バイオコンピュータ」である。

無論それ以前に、「オート化して学習させた動作をパターン化させ状況に合わせてある程度自動で動く」
コレを、モルモット小隊やホワイトベース、名も無き一般兵が、無駄を切り詰めフェイントや戦術概念を実戦で磨き続け
それを後方でさらに良質なパターン化や状況対応能力を一年以上、ほぼ地球に住む全人類が総がかりで協力して作成し続けた結果が
ＵＣの一年戦争時のＯＳである事を忘れてはならない。
種は、大戦時にＯＳ改良よりも機体システムの充実と、何より連携の導入だけで精一杯だったようだが
それは上層部が重要視したコンセプトの違いであろう。


3.総括〜結局ＵＣバイオコンピュータってどんな事が出来るシステムなん？〜
つまりＵＣのバイコンは、Ｗで言うとグリープのＭＳＣＳ(精神同調型操縦システム…つまり思考で機体制御するシステムやね)に
さらにゼロシステム並みの予測反応反射をＮＴの直接未来予測を組み合わせ可能とするＮＴ能力関連技術でブーストして
にも拘らずパイロット側に無理をさせず『コンピュータが能動的に生体に追従し保護』(←此処が一番重要！！！)する、
ＵＣガンダムの総括ともいえる最高のマンマシーンインターフェイス技術をさします。

高精度の慣性中和機構もシステム内に構造として織り込み済みなので、理論上コーディネイターという人類の範疇のスピードなど
あっという間にただのナチュラル一般兵同然になって追い越せるというシステムですよ。

ＵＣの画面に出ない技術者達が死に物狂いで積み上げてきたシステムの厨房ッぷりを舐めるな！！

ジオはバイオセンサーが壊れて動けなくなったせいで負けた

まで読んだ

分かったからウザイ
ボールがガンダムに勝てるなんていうスレでお前は何マジになってるんだ？

>>47
正確に言えば、「動かせない」のではない。
理論上、ナチュラル程度の凡人がコディ用OS使って1年間努力すれば戦闘起動は普通にこなせているし、
その三年後にはドラグーンですら避ける程度の技量は身に付く。

クルーゼやレイはそもそもナチュラルだし、
外伝では「蘊奥」というナチュラルどころか人類に分類してもいいのか悩むが一応の所生物学上はナチュラルのご老人や
コーディ並みの反応反射速度を持つ「乱れ桜」教官等が出てくる。


問題はCEの段階において、MSのパイロットの育成習熟期間が、NJの奇襲等によって絶望的にナチュラル側は足りなかった事だろう。
それを補うために、ナチュ用OSや三人操作システム。…面白い所では、ルージュの操縦補正AI等…を開発していたのではないだろうか。

ボールが兵器として優れてるとかアフォですか？
アレはMSよりマシってレベル。
〇〇よりマシは擁護にならんぞ。

今の軍用シミュレーターは普通のゲームとそう変わらないんだがスカグラは何故あんなしょぼいミニゲームみたいになるのか

>>62
コストが安く２機でガンタンク１機分の火力、パイロット次第ではドム６機を撃墜可能

優秀じゃないかｗ

>>63
回転砲台を取り付けた戦闘機という、珍妙な機体のシミュレータなんてあんなもんじゃね？

>>62
つパイロット次第で、ガトーと比較して語られるレベルのパイロットが乗った
特殊部隊のドム5機を瞬殺出来るポテンシャルを誇る

>>56
Ｆ９１の設定だとあの口が開くシステムとか肩の放熱板とか胸のインテークなどの
過剰に見える冷却システムはすべて熱に弱いバイオコンピューター保護のためらしいけど
つまり蛋白質系の部品使ってるということだろ

>>67
熱に弱い＝蛋白質は早計だぞ

熱に弱い→蛋白質を使っている

お前は何を言っているんだ

ザーメン好きがいるな

>>67
三行目でいきなり飛躍したがその程度で守れるほどたんぱく質は強くない。
つまりどのくらいかっつーと、
むき出しの脳みそをパソコンの中につッコンでやけどをしたら
もうたんぱく質部分が沸騰してグズグズのグダグダになって
演算不可能になるのはわかるな？　たんぱく質はそういう精度で弱いから。



大体、バイコンがたんぱく質使ってるなんて設定は
ムックにも設定資料にもかかれてはいない。

>>71はエグイと思います！！
想像して吐き気がしますた。

せいぜい、
「頭をパソコンの中に突っ込んで固定されて
低温やけどでじわじわとくびり殺されていく俺の脳みそ」
位の表現で留めるべきだと想いました！！

つーか極論言っていいか？
宇宙空間での球状の効率性>>>(物理の壁)>>>人型の効率性

どう考えても同じ技術使えるなら高さ18mの人型より直径10mの球状のほうが効率性いいぞ。
まして核融合>>>核分裂だし。

あと>>56よ、CEのバイコンはUCのバイコンと同じだと誰が言った？
実際に研究されてるバイコンはむしろ>>41が言ってるのに近いぞ。
説明は省くがttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/bio1.html辺りを見てみることをお勧めする。

まあスーパーコーディネイター様は大気圏突入の高熱に耐えるほど
熱耐性すごいらしいしそういうたんぱく質使ってるんじゃねーのｗ

>>66
あれは砲身で頭ぶん殴られただけで爆発するリックドムと、でかい顔見ると硬直したり
切れるとヒートサーベル忘れて掴み掛かるパイロットがヘタレなだけ。
あんなのと同類にされたらガトーさんも怒るよ。

>>73
その線で言うならCEにゃあバイコンはないわな
どこのムックにもどこの描写にも明確に書かれていない脳内設定持ち出してきてアホかと

大体ガンダムスレで、UCが混じっているにも拘らず、何の論拠もなくバイコンとか出してきたら
UCの総反撃食らうことくらいもわからないのか

>>74
絶えてねぇっス
途中でAAがカバーしたっス
ナチュラルのエドも、
結構同じ状況で耐える程度の事しただけっス。

>>73
ガンダムでバイコンっつったらF91。それは前提条件なので、
キチンと説明しなかった>>41が悪いな。

まあ、同一人物なのかも試練が。そうでない限りは>>41の真意はわからん
結局何も前提条件を言っていない以上ただの物知らずの池沼だし
CEのバイコンなんてソースも無しに語りだす以上、やっぱり脳内ソースの馬鹿以外の何物でもない。

大体盾もないバスターで痔が耐えてる
チャーハン作りで鍛えたんだろう

>>79
炎の料理人ﾜﾛｽ

それじゃやっぱり人類(ナチュラル)に大気圏突入inGATシリーズは耐えられるでFAになる。
優性コーディとは言え、ポテンシャルはコーディとナチュラルはイコールで
潜在能力を引き出しているかいないかだけの差という裏設定が種にはあるし。

>>76
あぁ、誤解させちまったようでスマン。結局俺が何言いたかったかって言うとだ。
種MS>ボールと思ってる>>37も、UCの知識はあっても実際の科学知識はまるで無いのに知ったかぶりしてる>>56も、同じ程度にアホじゃないかなってことだ。

>>82
……いや、実際の科学技術の観点から見ても
リアルのバイコンをMSに投入するのはアホだって言う事を俺ははっきりと言ってきてるだろ↓。
＞っつかたんぱく質利用するとか頭おかしいのか？　高速高熱で戦闘起動が必要なＭＳのメインにどうして
＞直ぐに燃える潰れる三重苦のたんぱく質を応用するよ

しかもコレ↓
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/bio1.html
要約すると全部開発段階で
1.ＤＮＡによるタンパク質合成メカニズム及び暗号の解読＝DNA操作で思ったとおりの蛋白質構造が組めない
2.化学反応エラーの抑制＝システム自体が不安定な上に、基本が化学反応なので素じゃエラーが多発
3.脳内＆神経伝達回路メカニズムの解明によるソフト・ウェアの開発等技術的困難＝そもそもノーマルのコンピュータと互換性がない上に、プログラム自体走らせられん。
以上の全部クリアしてねぇって事だろが。
どこが開発実用段階だよ、まだ机上の空論だろが。リアルですら妄想と一緒ってことだろが。

大体、何故MSにリアルのシステムのバイコンを入れたがる？　普通に正しかろうが100％不具合出るだろうが。
生物系だから別系統のエネルギーシステムも入れにゃならんし耐圧耐熱もほどこさにゃイカン。
非効率的な上にただでさえ圧迫するMSの内部容量を食うだろうが。
そんなこともわからんのか。

そして何よりもCEに実用的なバイコンは　あ　り　ま　せ　ん　。

大体フィクションにリアルの技術無理やり入れてあまつさえ勘違いし
しかもそれがリアルでも作品世界においても実際にはそぐわないナンセンスなシステムでありながら
尚他者の意見を取り入れずにその論に固執する時点でな？
もうな、アホかと、ヴァカかと。

>>キャリブレーション取りつつ、
>>ゼロ・モーメント・ポイント及びＣＰＧを再設定…、
>>チッ！なら疑似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！
>>ニュートラルリンケージ・ネットワーク、再構築！
>>メタ運動野パラメータ更新！フィードフォワード制御再起動、
>>伝達関数！コリオリ偏差修正！運動ルーチン接続！
>>システム、オンライン！ブートストラップ起動！

皆さんご承知の種２話でのキラのＯＳ書き換え時の長台詞だが
言葉の端々にバイオコンピューターを想起させる部分があるんだよね
後に森田がこれについて言ってたが確かにバイオ系の部品を使ってはいるそうだ

ねぇよ馬鹿。
全部そこで言われているワケワカンネー単語をネットで検索して調べ直して来い
人型機械制御の研究をしているカトウゼミというバックグラウンドをあらかじめだしとくためのセリフにすぎねぇよ。

ちなみにキラ第二話のセリフから、
ガンダムOSをキラがどんな改良したのか調べてみると以下の様になった。

『キャリブレーション取りつつ、ゼロ・モーメント・ポイントおよびＣＰＧを再設定……チッ！』
→キャリブレーション＝システム内の全反応の観測の意味
コレを入れつつ、ロボット動作の基本であるらしい
　1.ゼロ・モーメント・ポイント(Zero Moment Point=ZMP)：ここでは重力・慣性力その他路面情報等の
　　常時二足歩行のために必要な情報を抽出するシステムのこと
　2.CPG(Central Pattern Generator＝セントラル・パターン・ジェネレーター)：中枢動作パターン発生システムプログラム。
　　上記を元に、常時二足歩行のために必要な運動係数を確立し、同時にリズム演算するシステム

　を試験的に同時に再設定してみて。
……(結果が返ってくると)反応低いシステムである事を見抜く(←この時点でキラはOSの不備点をすべて理解してるとしか考えられん)

『なら擬似皮質の分子イオンポンプに制御モジュール直結！』
→機体表面の擬似皮質内の分子レベルで存在するイオン状ポンプにOSの制御モジュールプログラムをまず直結する。
キラのお家芸である、例のデバックなしでいきなりの無茶苦茶プログラムミングの真骨頂

『ニューラルリンケージネットワーク再構築……。』
→機体内にはりめぐらされた擬似神経系命令伝達ネットワークを効率化して再構築しているらしい。

『メタ運動野のパラメータ更新。フィードフォワード制御再起動。』
→機体の大まかな上位運動体系『メタ運動野』を効率的にパラメータ(数値)を更新。
　改良したフィードフォワード制御(＝予測演算である程度機体の動作を先読みして装填しておく先行予測プログラム)を再起動、OK。

『伝達関数！　コリオリ偏差修正！運動ルーチン接続。』
→ネットワーク内全伝達関数を修正、高効率化！　運動バランス野のコリオリ力対応プログラム修正！　
　修正プログラムを修正機体ネットワークを通してメインコンピュータ内運動ルーチンと接続。

『システムオンライン。ブートストラップ起動。』
→OSの全システムを修正終了して、再起動し改造OSを再起動する。

プログラマーとしては馬鹿だよねこんなの。無茶苦茶。絶対まともじゃ無い。
先に青写真が頭の中にあって、それを随時更新しながらリアルに入力して構築するようなもので、デバックすらしてないんだから。

で、リアルなバイコン乗ってるからって何かあるの？

実際ＣＤドラマでもアスランに
キラのプログラムはかなり独特でこんなのでよく動くという感じだが何故か性能は良い
と言われてた

てか数分で書き換えられるほどのデータ量しかないOSって何？

いや、耐熱耐圧が駄目でシステムが二系統存在するので駄目でエネルギー系が二個存在するのでデメリットがあり
尚且つそこまでやりながら自立機動も出来ないリアルのバイコンがもし仮に種MSに乗っていたところで
殆ど口だけの種世界量子コンピュータ以下で、何のデメリットもないので黙っているのが吉でしょう。

大体種の量子コンピュータ自体、開発用に人格仕込んで擬似Aiにするか
ストライクルージュのようにハチを劣化させて超巨大なサポートAiシステムにするか
どっちかぐらいしかロクに使えねぇ件に関して。

そもそもあの世界の量子コンピュータは対策がない某ウイルス攻撃に速攻で物理的に取り込まれるし。

あのぉ、俺はCEにバイコンあるとは一言も言ってないんですが・・
あと「どこが開発実用段階だよ」研究されてるとしかいってないよ・・・
＞っつかたんぱく質利用するとか頭おかしいのか？　高速高熱で戦闘起動が必要なＭＳのメインにどうして
＞直ぐに燃える潰れる三重苦のたんぱく質を応用するよ
例のページ読んだんなら「エネルギー消費量は１億分の１となると予想されるが」も読んだ筈だよね？エネルギー消費が低ければ基本的に発熱量も低くなるはずですが・・・
外的要因で熱量発するなら液体窒素なり何なりの冷却材積めばいいだけだし・・・
＞大体フィクションにリアルの技術無理やり入れて
・・・正直ネタかと思った。これ言っちゃたらMSに関する議論とかすべて無意味だし。種世界ではキラが最強なので彼に狙われたら動きを止めなければいけません、種とはそういう世界なんです。とか言ってるのと変わらない・・・

>>88
逆に考えるんだ
キラのプログラミングの才能はコーディネイトに裏付けとは言えられているとはいえ
かけがえのない本人自身の超才能で。

彼はOSをマジにプログラムソースさえ知っていれば全部頭の中で取り込んで自在に動いている状況や不具合を
「なんとなく」理解できる化け物で

必然的にカトウ時代に手伝わされたソースから駄目な部分をちょちょいと改良するだけで実用性のあるものを作れたと
そう考えるんだ。だから他人から見ると「無茶苦茶なプログラム(キラは頭の中の完成図に従がい仕上げるが、他人は手探りで作り上げる)」であると。
イヤ自分で言っておいてなんだが非現実的だがな？　そうとでも考えるほかねぇだろあの化け物は、、、
ようは、紙に絵を書くのにプリンター式で書くのがキラ。絵筆使って試行錯誤するのが他人。

>>90
＞「エネルギー消費量は１億分の１となると予想されるが」
予想だけでは駄目だし、宇宙がメインのMSが何故態々間接やらなにやらから熱が伝達される高機動で戦闘のMSにそれを搭載したがる？
戦争関係ない宇宙船に使ってるわけじゃねーんだぞ。
大体信頼性が糞低くなるだろうが。ジャングル戦は？　海戦は？　全部シールドが破れた時点でアウトだろが！！

＞ ・・・正直ネタかと思った。これ言っちゃたらMSに関する議論とかすべて無意味だし。
アホか？　公式設定にもない技術を脳内ソースで無理やり入れるのがアホだっつってんだよ。テメェに都合よく解釈するな。
議論も糞もねぇ、脳内を入れるな。推論はCEで動くというソースを出せ。都合のいい妄想してんじゃねーぞ？

UCには｢キラのプログラミング能力？おいしいの？｣ってぐらいな化け物のNTがいるんだから問題無い

いい加減もちつけ
一人で熱くなってるのは見苦しい
大体>>90自体が｢CEにバイコンがあるとは言ってない｣って言ってるじゃん。

>>90
＞冷却材で
お前は105ダガーのラミネート装甲システムが何故廃れたのかと小一時間(ry
大体ね？　MSは戦闘するんだよね？　全領域でね？

宇宙では外に熱が逃げられない(真空だから)のでどう考えても機動するたびに熱が溜まっていくし
(それでストライカーパックは開発段階にえらい苦労した、特にライトニング)。
大気圏だと逆にビームが熱を周囲に放射するようになるのでより機体温度は上昇しだすようになる。
その分空冷も効くが戦闘領域では高熱化するのは否めない。

どう考えても欠陥品だろうが。
そして何よりもCEでは　リ　ア　ル　の　バ　イ　オ　コ　ン　ピ　ュ　ー　タ　は　存　在　し　ま　せ　ん
そんなものを持ち出してくる時点で明らかにスレ違いどころか板違いで、尚粘着する時点でどう見てもただの空気嫁無い馬鹿です。
どう見ても脳内オンリー、本当にありがとうございました

>>90
＞あと>>56よ、CEのバイコンはUCのバイコンと同じだと誰が言った？
まるでCEにバイコンがあるみたいな言い草ですねｗｗｗｗ

＞あのぉ、俺はCEにバイコンあるとは一言も言ってないんですが・・
じゃなんで此処に書き込んでいるん？　明らかにスレ違いだろ？

明らかに>>39はこのスレでのUCのバイコンの話してるのに、空気嫁ずに
＞素材にシリコンではなく蛋白質を利用したコンピューターだろ
とか言う>>41ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

ここはバイコンを語るスレじゃないぞ

>>95
つうか粘着はお前さんの方だと思うんだが
>>90は反論が多少拙いにしろ冷静に受け答えしてるのに
アンタはいきり立って激慌しっぱなしじゃないか
そんなに>>56>>58で言った事が多少否定されたのが悔しいのか
(同一人物だよなあどう見ても)

>>94
逆に考えるんだ
そもそも>>90である>>73本人が

＞あと>>56よ、CEのバイコンはUCのバイコンと同じだと誰が言った？

と、どう見ても>>73時点ではCEにバイコンがあるという前提で話していると言う事を思い出す。
まあ、その後>>84-85であっさり論破されて急いで
「俺んな事言ってね」ってルートに入ったようだがね。

>>98
……多少否定？
なんか>>56>>58が否定されてたっけ？

バイコン云々は置いといて種のソフト関係は極めてレベルが低いのは確か

>>101
ハードはいいはずなんだよ、スペックは最低UCの一年戦争時代くらいには追いついているはずなんだ。
まあ、UCの凄いのは普通にミノフスキー粒子下において動作するッつー点なんだが。

>>99
>>41のレスを前提に>>90は話をしてたんだろ
つまり｢CEにバイコンがあるとしてもUCのバイコンと同じとは限らない｣

>>98
いや、論破も糞もしゃべればしゃべるだけボロが出ているじゃないか。
＜例＞
1.CEにはバイコンがある→いいえ、そんな設定はありません
2.バイコンは実用的→高機動併せて公式設定ですら高熱が危険とかかれてるMSに搭載するって馬鹿ですか？
両方ともあっさり論破される。

そして最後には
3.イヤ俺CEの話してないしっうぇｗｗｗｗ
どーみても>>73時点ではCEにバイコンがあるという前提で話しているじゃねーか
つ＞あと>>56よ、CEのバイコンはUCのバイコンと同じだと誰が言った？

じゃあえて聞くがね73よ？
CEでバイコンがないにも拘らず、そもそも何故お前は今リアルのバイコンの話をこのスレでしてるんだ？

バイコンの話はもういいよ
いつまでもいつまでも

>>103
関係ない話でスレを混乱するのは止めてください
脳内ソースでスレを混乱させるのは止めてください

UCのバイオコンピュータを前提に話しているスレ住民によくわからない理屈で喧嘩売るのは止めてください
バイオコンピュータでそちらがどのような物を思い浮かべたのかは知りませんが
ガンダムのスレである以上、空気を読んで前提はガンダムの設定で話題を出してください

まあ、ぶっちゃけリアル形式のバイコンだと
MSには死ぬほどスペック上向かない事すらも論破されたわけですが。

>>103
＞つまり｢CEにバイコンがあるとしてもUCのバイコンと同じとは限らない｣(リアルのバイコンかも……)

そして、スペックの方向から
リアルのバイコンは「MSには向かない」という事が論破されたわけでつね。
本当にありがとうございました。

いい加減黙れよ
CEにはバイコンがなくて実用的じゃないのはわかったからさ

まあアレだ
種世界のMSにバイコンなど積んでいない。

よしんばリアルのバイコンだからという事で
バイオコンピュータを積んでいた所で































とにかくデメリットが多すぎるので
設定上ボールに勝てるわけない、とｗｗｗｗｗ

F91ミノドラ君を思い出したお

F91ミノドラ？
ミノフスキードライブなんか積んでたっけ？

>>112
昔シャア板に出現した変な子のこと
一人でF91ミノドラ搭載説（脳内設定）を唱えてた

Fシリーズがミノドラ積むようになるのはF99レコードブレイカーが最初。
まあ連邦軍には適当にガンダム顔にして売りつけますがね。

今回は種MSバイオコンピュータ説(脳内設定)かよ、、、

SEEDバイコン君乙

>推論はCEで動くというソースを出せ。
あのな、俺はCEでバイコンがあるとも動くとも言ってないだろうが。俺が言いたいのは
>ブー違いまーす。っつかたんぱく質利用するとか頭おかしいのか？　高速高熱で戦闘起動が必要なＭＳのメインにどうして
>直ぐに燃える潰れる三重苦のたんぱく質を応用するよ？　なんでそれで量子コンピュータが作れるよ？
って主張が正しくないって事だけだ。そういう意味じゃUCもCEも関係無い。
>予想だけでは駄目だし
予想だけではなくある程度実証されてるようだぞ。少なくても既存のものよりは熱量効率がいいようだ。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030227303.html
ttp://computer.howstuffworks.com/dna-computer.htm
>宇宙がメインのMSが何故態々間接やらなにやらから熱が伝達される高機動で戦闘のMSにそれを搭載したがる？
少なくとも人間が乗れるんだから熱遮蔽は出来るっしょ。バイコン乗せても大丈夫な程度には。逆に言えば熱でバイコン逝っちゃうくらいならパイロットも同じだろうし。
搭載したがる理由は 1 電子コンピュータに比べて小さく軽い　2 エネルギー消費が少ない　3 処理能力が高い
>大体信頼性が糞低くなるだろうが。ジャングル戦は？　海戦は？　全部シールドが破れた時点でアウトだろが！！
これは電子コンピューターでも同じじゃないのか？
それに、宇宙てのはあれで完全な真空ってわけじゃない。部分的に濃い酸性ガスが漂ってたりもする。
そういうところで行動する機械がジャングル戦や海戦で不具合起こすとは考え難いな。

>CEでバイコンがないにも拘らず、そもそも何故お前は今リアルのバイコンの話をこのスレでしてるんだ？
正直すまんかった。これ以上は答えろといわれない限り書き込まないでおくよ。

SEEDバイコン君乙
どう見てもスレ違いだからやめな

>>117
しつこいよ
CEでは公式設定で熱が蓄積されるという設定があるので論破されてるし、
UCじゃ関係ないだろ。

蛋白質が実用化するのがあたまおかしいんじゃない。
蛋白質実用化したバイコンをMSに併用するのが頭おかしいと何度も言っておるだろが。
それが

＞高速高熱で戦闘起動が必要なＭＳのメインにどうして直ぐに燃える潰れる三重苦のたんぱく質を応用するよ？
＞なんでそれで量子コンピュータが作れるよ？

なんだろが、よく文を読め。


そしてな
＞1 電子コンピュータに比べて小さく軽い　2 エネルギー消費が少ない　3 処理能力が高い
全部、理論段階な上に、結局蛋白質なんだから構造上ちょっとの低温でも高温でもノーマルのコンピュータより敏感に温度で完全に駄目になるだろが。
そしてなにより、　酸　素　が　絶　対　必　要　だ　か　ら　真　空　の　時　点　で　生　体　の　コ　ン　ピ　ュ　ー　タ　は　死　ぬ　だ　ろ　が　。

脳内で都合のいいメリットを考えるのは結構だがな、MSのスペックで搭載が実用が可能かどうかまず調べろ
量子コンピュータっつーメリットを超えるほどにシステム的メリットがあるか考えろ。
少なくとも論を語る上で架空であろうと前提の条件を考察するのは常識だ

>>117
とりあえずリアルだろうがなんだろうが
問題は、スペック上MSのコンセプトに合うかどうかだ。



このデリケート極まりない「リアルのバイオコンピュータ」っつーシステムがな
メリットがデメリットに対してあまりに薄ければ所詮机上の空論。

そしてバイオコンピュータは量子コンピュータに比べて
あまりにデリケートすぎるので結局論として薄いよ

>>117
熱遮蔽
ヒント
つ人体というフェイルセーフシステムと
　むき出しのバイオコンピュータ(よりデリケートで耐熱耐圧に弱い)

電子コンピュータは熱変化に強く衝撃に強く
真空中でも基本的にキチンとやってれば壊れない。

SEEDバイコン君乙
どう見てもスレ違いだからやめな

まあアレだ
種世界のMSにバイコンなど積んでいない。

よしんばリアルのバイコンだからという事で
バイオコンピュータを積んでいた所で































とにかくデメリットが多すぎるので
設定上ボールに勝てるわけない、とｗｗｗｗｗ

以下、何事もなかったかのように
『種のＭＳがボールに勝てるわけねえだろ』スレをお楽しみください


まあ、あのクソカス機体どもではボールの足元にも及ばないのは自明の理だなｗｗｗｗｗ

そもそもバッテリーで動く奴がメインの世界だからな
種の機体なんてミニ四駆でも勝てるぜ！

もう理論なんて関係ないだろ
はいはいＵＣ最強ですねなスレなんだから
種ファンは素直に帰ったほうがいいよ

理論をもって種厨房をボコボコにする釣りスレですｗｗｗ

ボールにわずかに勝るように見えるオッゴなら、敵無しだな。

種厨もせめてボールにくらい勝とうよ…
別にネモに勝てとか言ってるわけじゃあないんだからさ

ま、スーパーハイペリオン様でも持ってこない限り
種勢は勝ち目すら見当たらないわけですがね

機体も雑魚ならパイロットどもも雑魚だからなｗｗｗｗ種勢は
戦場で棒立ちしてやられる馬鹿ばっかり
そんな雑魚どもを複数落としていい気になってるウンコパイロットばかり
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボールにすら勝てない種勢哀れなり

劇中の描写で見たら確かにそうなるな

設定でもＵＣじゃ旧式の原子炉が種では最高の動力って時点でダメだな

まあ、作業ポッドを流用して製造したボールに、核融合炉が積んであるわけ無いんだけどな。
よしんば積んであったとしても「出力＝強さ」ではないことは自明の理だしな。

よし、ミストラルで戦いを挑んでみよう

ロウ専用のキメラの方がいいな。
あれならドリルついてるから勝てるよ

>>135
ボールはドムにも勝てる、だが種ＭＳはドムには勝てない

この時点で種ＭＳはボール以下確定ｗ

つまり、ドムより弱いザクは、ボールには勝てないんだな。
そして、劇中でザクに蹴られて倒されたボールは、ザクより弱い。
そうなるとドムはザクより弱くなるわけだが、ザクはドムより弱い。
おや？ループしてしまったぞ？どういうことだ？

戦争の勝敗ってのは数字じゃねぇ
人間が決めるものだ

戦争は数だぜ兄貴

>>139
ボールはザクに勝てる
でも種ＭＳはどう頑張ってもザクには勝てない

それが差だ

今までさまざまなＵＣガノタを見てきたが
ボール厨ははじめて見た

その「どう頑張ってもザクには勝てない」を論理的に説明してくれ。
反論する余地が無かったら文句言わないから。
もちろん「劇中描写が云々」は無しでな。

イヤまあ単にスペック的な問題ですよ
ＵＣのザクボール間はやりようによっては勝てるくらいの基礎技術差しか無いが
ＵＣとＣＥは隔絶した技術格差が存在するのは上にあるとおり
たとえフリーダムだろーとコレをつめるのは一寸�_



ストフリ？　アストレイ？　あれらは「種」じゃなくて「種死」と「種アストレイ」だ
「ＣＥ」や「種・種死・アストレイ」ってタイトルなら含まれてたかもね

ミーティア装備の自由がどんなに弾幕を張っても、
ボールには傷一つ付かないということか

どんなに弾幕を張ったところで
ボールには弾一つ当たらない
それがBガンダムクォリティ

至近距離まで接近されてコックピットに一撃喰らうのがオチだと思うよ？


















自由の方がｗｗｗｗｗｗ

ＤＱＮが超理論を展開してる聞いて飛んできますた

>>148
その一撃を食らってもダメージは無いというオチ？

隔絶した技術格差って、どれのことよ？
融合炉なら、ボールは積んでないぞ？
ＵＣの動力は全て核融合炉だとか、そういう無茶な事言うんなら話は別だが。
しかし、それでも動力が機体の強さに直結するわけじゃあるまい。

>>150
腹にある誘爆してくれんとばかりにドデカい口あけている砲身に直撃するな、うん
長谷川補正と嫁補正どちらが勝利するか！！？

>>151
パイロットとマシーンの機動技術力及び戦術戦略士気に関わる能力
つスカルハート参照

>>151
きょだいなかおにどんなこーでぃねいたーでもびびっておもわずからだがすくんでしまいます
かおがでかいとあいてはすくんでしまうのじゃ
わがともでみとりーよおまえのざくれろはただしかったぞー！！！

>>152
スレタイ、もしくは145を参照
とりあえず自由の話なんで、カリドゥスはついておらぬ

ミーティアは確実に撃ち抜かれるがｗ

>>155
まあ、とりあえずゼロ距離でしかも自由のPSなら
コーディだろうと鍛えられていようと衝撃で中のパイロットが死ぬよ
VPS?　知らん

メビウスゼロならいい勝負をすると思うんです。

>>157
ボールの運動性機動性を甘く見るな
逆に鴨にされるぞ

>>153
スカルハートのどの辺？
単行本のほうなら持ってるから、言ってくれれば確かめる。

持ってんのにワカンネェのか！？

バランスを崩しても余裕で平気な辺りとか凄い

一目見ただけで敵機体をすくみあがらせる効果も艤装技術的に見てすばらしい

あのパワフルかつダイナミックな機動力には感動すら感じる

そもそもUC(一年戦争時代)とCE(71年代)では隔絶したOSの差が既にあってな？
その差はお互いの機体が底上げされて手ごわい中でもまれてる事を指し
お互いが同じ条件下でもまれてるもんだから個々の技量の向上という形で跳ね返ってきている
その中で、最新鋭の範疇に入るドム5機を破壊できるBガンダムは
まさにボールという機体のポテンシャルが、いかに素晴らしく優れていて尚且つ機能的な構造を設計段階から保持する機体であるかを
われわれに端的に示しているといえよう

>>159-160
持っているのにボールの凄さが理解出来ないだって？
それは、、、外道な、酷い話だね……同情するよ。

一機で戦略的な効果を上げる効果には感動すら覚える

頭部に持つ巨大なキャノン砲は、どんな敵でも一撃だ！！！

増設されたウインチは、つかいかたしだいでいろいろなせいかをあげられるぞ！！！

どんなに弾幕を張ったところで
ボールには弾一つ当たらない
それがBガンダムクォリティ

Ｂガンダムの話でもって言ってるんなら、かなりどうかと思うが？
あれは色々な条件が重なった、幸運な結果だろ。ボール単体の純粋な強さじゃあるまい。
そこをあげつらって、種のＭＳの可能性をあっさり切り捨てるのはどうなのよ。
それは少々不公平というか、贔屓目が過ぎるんじゃないのか？

幸運？　違うねッ！！！
戦場に運なんてありえない、それが長谷川クォリティ
故にアレも実力の内よ

まあ、運も実力のうちって言葉はあるけどさー。
それならあれは若かりしウモンじいさんの腕じゃねーのかよー。
相手の反応を見るに、あんな使い方するのは奇策中の奇策じゃねーかよー。
大体ＯＳの性能が単体戦力に直結するなら、バルブス（サルザク）はどうなるんだよー。

奴は高度なNTでしかもUCの基本的なMSの使い手だ
CEとは比較にならない

っつか長谷川って基本的に
幸運にも何らかの因果関係を初めッから付随させるレベルの
頭のおかしい広さの風呂敷広げて畳む名人だからなぁ

>>172
その奇策に耐え得る
構造性能耐久力信頼性その他諸々が
CEでは追いつけないと、そういっているんだよ

アレについていけるのはCEでは劾しかいません
アイツも大概MS運用では頭がおかしい
しかも膨大な経験に裏打ちされてて信頼性がある

長谷川裕一の芸風は、多少は知ってるけどな。
クロノアイズグランサーとかマーメイド・ヘヴンとか、最近のばっかだけど。
つか、さっきまで機体の強さを語ってたのに、急にパイロット性能に視点を移さないでくれ。
その論点のすり替えは少々卑怯だ。それじゃボールが勝ったのはパイロット性能になるじゃないか。
ＮＴがいる時点で、ＣＥのパイロットは明らかに不利なんだから、そこを持ち出すのはちょっと……
機体の比較をしてるんだろう？

>>175
いや、ガワつけただけだし。
丸いから回転運動に強いのは当たり前だし。
そもそも宇宙作業用ポッドの機体構造が脆弱なわけないし。
ボールの機体構造的な完成度の高さは確かに高いが、それが戦力に直結はしないだろ。
あと、ＣＥでは追いつけないっていう根拠はどこなのよ。
デュエルＡＳが問題なく動いてるのはどういうことなのさ。

NT?
CEにもおりますが何か？

とりあえず、種のMSは黎明期過ぎる
パイロットが凄いとは言え、自由じゃ機動性一つとってもボールの限界性能に付いて行けんだろ？
ハイマット使用した青枠レベルの頭おかしい機動性だろ？
しかも、OSやFCS、マニューバモーション事態がUCと種では比べ物にならないくらい発達してるのよ
そーいうバックグラウンドがあって初めて、ドム六機撃破って言う結果が出せるの。
これはただのミストラルで、火力試験評価型ゲイツ6機を倒すほどの大手柄な訳
それくらいの能力差を埋められる、信頼性耐久性機動能力攻撃力をもってるのがボールなワケよ
でも防御力は紙

>>178
つコーディでしかロクに動かせねーOS
　コーディにアッサリ見切られるOS
この時点で、UC＞＞＞＞(超えられないOSの壁)＞＞＞＞CE
なのは一目瞭然。

連邦はジム量産と、操作系統及びOSを煮詰める事でジオンのMSに対抗(モルモット小隊やアムロのデータ)
連合は反対に連携と機体自体の強化を進める事で、ザフトのMSに対抗(後期GATシリーズやダガー系と強化人間)

進化方向性が逆なのよ
でも、UCとCEじゃ最初の技術格差自体が存在するから
種の時点ではアルミューレとか劾+頭のおかしい青枠2とか持ち出さない限り
ロクに対抗すらできない訳

>>180
それと、ドラグーンシールドで封じ込めるとか
ドラグーン射撃は基本が手動だわで攻撃自体が普通に避けられそうな気がしてならない

いやまて。攻撃力はまあ、ガンタンクの砲塔を頭につけてるんだからまあ分かる。
180mmだからな。そりゃあ威力あるわ。
で、NTだが……空間認識能力って、NTなのか？福田がピキーンやりたかっただけなんじゃねーのか？
大体、腕で埋められない程の差ってなんだ。
ストライクのバズーカでザクが傷一つつかないなら、そりゃ俺だって認めるけど、それは違うだろ。
UCのほうが技術レベルが高いのは分かるし認めるが、それがイコールで越えられない壁にはならんだろ。

>>178
＞いや、ガワつけただけだし。
一番大切な要素を忘れているぞ？
















つ伊達と、ハッタリ
コレは冗談ではない！！
Bガンダムにとって伊達とハッタリこそが最も重要な要素なのだ

>>183
それだけしかない訳じゃなくて、
それが戦術の幅を広げる最大の武器って意味ね？
こら！天然セクシーコマンドーとか言うなそこ！！

>>182
福田のTV版はこの際忘れろ
バンダイとサンライズの公式設定を無視しまくってけつかる
というか福田は公式設定を理解できていない

だから関係ないキラまでキュピーンとかする
空間把握能力者自体は普通にNTで敵の思念や断末魔感じたり
能力者同士での遠距離精神感応も出来る

まあ、確かに伊達とハッタリは重要だ。
しかし、それはBガンダムのことであって、普通のボールのことじゃないだろ。
まあ、あの天然セクシーコマンドーには、俺も度肝抜かされたが。

>>185
確かに本人もTV版は忘れてくださいって(ｒｙ
でもそれじゃオレらは何を基準にすればいいの？
ダムAの漫画？

とりあえずUCのキャラは種と違って名無しでも回避行動取るぞ？

いやいや。だからそれはパイロット性能であって、機体性能じゃないだろ。
ポテンシャル的なもので言うなら、ボールに勝てる可能性くらいあるだろ。

……まあ、あの棒立ちはどうにかならんのかとは思うがな。

つOSとFCSとバランサーと、、、
その他諸々の優秀さ

UCは機体とかでもマジ見えないところが優秀で
種はその逆にマジ見えるところは派手なくせに見えないところは徹底的に手抜きされてる

これは、キャラから演出から機体設定までみんな共通してる
悲しいくらいに

>>191
×：徹底的に手抜きされてる
○；設定すらされずアストレイに丸投げ

もしくは設定をどこぞの負債がロクに参照しないから
尻拭いを延々とアストレイがさせられる格好になってる

サハク家とアスハ家の関係が外伝と本編の関係に見えてならない(涙)

本編だけ見たらAIBOのＯＳでクインマンサを動かそうとするくらい無茶してるようにしか見えないからなｗ

アスハ(本編)：国民(視聴者)をないがしろにして理念追及(自分勝手オナニー)
サハク(外伝)；国民(視聴者)こそが国(バンダイ)にとって一番大切なもの

つってもなぁ……CEのMSが戦闘機や戦車より強いってのは、一応公式設定だし、それくらいの強さはあるだろ。
ボールが戦闘機の30倍くらい強い（種的表現）って言うなら、話は別だが。

OSの書き換えだけで接地圧が変更できるのは、一体どういうシステムなのか、非常に気にはなる。
まあ、そこ考えると、ある程度勝手に補正してくれるUCのOSやバランサーが優秀だって言うのは文句無い。
FCSの差は分からんけど、どうなの？

>>195
CE(っつか種)のいっている強さ→火力
UCの普通の強さ単位→全体の総合力

そもそも単位自体が違う
NDSは販売数でPSPは出荷数ってくらい違う
あの糞負債はそこを理解せずに話を進めやがった
スーパーロボットアニメじゃねーんだぞあの糞が


後、OSと接地圧の関係に関しては、OS書き換えて対応したんではなく
本来はOSが自動で書き換える所まで完成していないで、しかたなく手動で書き換えねば対応できない所まで
OSプログラム自体が黎明期でカスだっただけ

最強のメビウス乗りがらガンダムをなぎ倒して地上からプラントの『軸』に
ぶつけるようなｸｿ理不尽な展開ｷﾎﾞﾝ

むしろミストラルの方でｷﾎﾞﾝ

>>195
モビル○○＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞戦闘機や戦車
これはUCでも対して変わらん

>>196
OS書き換えっていうかただのパラメータ変更だよな。

>>197
ガイズジンで我慢しとけ

バイオコンピュータから一年戦争まで
UCのありとあらゆる技術歴史を教えてくれるスレはここですか？

ガンダムで突っ込んじゃいけないのは人型ロボット造れるならその技術で戦闘機造った方が強いだろって所だな

……あーあ
空気読まずに根本的なスルー事項いっちゃったよこの子

まあ、空気読んで発言すると
MAがそー言うコンセプトのつもりなんでねーの？

でもボールは戦闘機じゃなくて、作業用ポッドに砲塔つけただけだぞ……

モビル戦闘機≠MF

種の単純にＭＳの方が戦闘機より強いっていう設定は正直もっと捻ってほしかった

つまりアレだ、、、、
UCの作業用ポッド、テラツヨス！！！

ガンダム
ﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰ2本
*ﾌﾞﾗｽﾀｰ1丁(使いきり)
*ｼｰﾙﾄﾞ
ﾊﾞﾙｶﾝ砲2門
★パイロットが電波


フリーダム
ﾌﾞﾗｽﾀｰｷｬﾉﾝ2門
ﾚｰﾙｶﾞﾝ2門
ﾗｲﾄｾｲﾊﾞｰ2本
*ﾌﾞﾗｽﾀｰ1丁
*ｼｰﾙﾄﾞ
ﾊﾞﾙｶﾝ2門
★パイロットが電波
★強力な飛行性能あり
★射線上に偶然敵が沢山居る機能

どう見てもフリーダム有利

MF＞(生身でMS破壊するパワーを精神力で増幅)＞FCの連中＞(隔絶した技術力と気合と根性)＞UCの連中＞(超えられない異世界の壁)＞種MS＞種MA

モビル系だけでもこんだけ違う

>>206
さっきから種MSを擁護している俺としても、そこはちょっとどうにかして欲しかった。
何か説明があるだけでも、説得力が違うのに。
でも作業用ポッドには勝てると思うんだけど……ダメかな？

>>208
つビームの出力差
つ単純な運動機動性能差
つ固有結界“嫁補正”仕様不可、
　奴に使えるのは自らが学んだ戦法(皆無)と、機体の性能だけ

正直ガンダムなら瞬殺クラス

>>206
＞CE(っつか種)のいっている強さ
→火力
＞UCの普通の強さ単位
→全体の総合力

そもそも単位自体が違う
NDSは販売数で換算しPSPは出荷数出して、PSPのが多いですね？　ってくらい違う
実際は、倉庫の中に眠ってるPSPが多数あるわけですが

>>208
スレタイ100篇読み直せ

しかし、ボールっていじりやすいキャラしてるよな

ボールほど宙間戦闘に特化した機体はないぞ

>>208
> ★強力な飛行性能あり

フリーダムは設定だと大気中しか飛べないんだがな。

ボールに魅力感じるけど、種MSに魅力感じるか？

感じねえ

種ＭＳって兵器じゃなくて聖闘士星矢のクロスみたいなものだからな
だから魅力が無い

ＭＳが兵器ｗｗｗｗｗ

MFはスーパーロボット
MSは兵器

少なくとも作中ではそう描かれている

>>217
ボールの魅力に比べたら種MSなんてカス同然ですな。

鮫口ボールがＭＧで発売らしいな。
ついにボールまでもが磐梯の徹底流用商法の犠牲に…

>>223
ただし新規でフラットタイプの前面装甲が付く。
これがないとシャークマウスが貼りにくい。

結論：種ＭＳ勝利

は不可能

種厨が必死であります

>>208
なぜスターウォーズの武器？

種MSはボール以下のチンカス

このスレを見てると、OSと技術レベルさえ凄ければAIBOでも種MSに勝てそうだな

AIBOが腕次第で歴戦の勇士が乗ったドム6機を落とせるのなら
AIBOでも種MSには勝てるだろうね

じゃあ、なんでその「腕次第」を種に対しても考慮に入れてあげられないの？

>>1-232
とても面白いネタですね＞＜

つOSと技術レベルさえ凄ければ

つUC=腕＋OSと技術レベル
　種＝腕−OSと技術レベル

じゃあ、上でも話に上がったけど、スカルハートのバルブス（サルザク）は？
あれって、一年戦争期そのままだから、スカルハートの時代のOSと技術レベル考えたら、天地ほど差が無い？
それでエースパイロットの乗ったF91を追い込んでるんだけど、あれは？
やっぱサルがその技術差を埋めるだけの腕を持ってるってこと？

チンパンジー（？）と人間じゃ反射神経が雲泥だから、NTの先読み能力も加えたらとんでもない反応速度になるんだろ
それにMSが軽量高出力化しようと所詮人間の耐G能力の限界枠内での性能UPだし、その辺も基礎体力の強靭な猿用に調整されたMSが上かも

>>236
それが無いんだ
OSやシステムに関しては、一年戦争時点でとても優秀なのが開発されているんだ
サルどもはそもそもNTで、F91は一般兵でもNT能力発揮できるバイコンが搭載されてる辺りが高性能なんだ

後、ジェネレータ出力とかもF91は高くセンサーが充実してるが小型高性能化で避け主体で防御力はむしろ低い。
UCではNTの人たちどころか一般兵まで「当たらなければどうという事は無い！！」「UC内ならやりようで勝てるレベルの機体技術格差」の世界。バイコン開発されてからは特に。
だから一般人を底上げする方向性でそー言う機体進化方向に走ったんだが、そういうバックグラウンドがあるからサルとは言え極上のNTで尚且つ四本の腕を使えてしかも闘争本能まで極上の奴等が
旧式とは言え錬度の高い操縦でF91と渡り合ってもおかしくは無いのよ。
実際、二機がかりかつ奇襲かつホームグラウンドって条件があったからこそ渡り合えた。
もし仮に、デブリ帯や奇襲じゃないガチ戦闘なら機体差は歴然と跳ね返ってくる

ふむふむ、なるほど。
極上のNTかどうかまでは分からないけど、あのサルがパイロットとして強いのは分かる。
でも、バイコンは大きな技術の差にならないの？あくまで底上げだから「一定以上の腕の人には効果が薄い」でいいのかな？

ところで、ここまでの説明だと、UCのOSって機体の出力や推進力を埋めれる位のものって解釈できるんだけど、どうなの？

ごめん。OSの解釈のところ、「腕によっては」を入れて。

あと、いくらCEのMSに使われているOSが稚拙とは言っても、少なくとも戦闘機以上のものが
使われてると思うんだけど、そこはどう思う？

>>239
“NT”っていう超常的技能を
曲がりなりにも一般人のはずのパイロットに付与させる事が出来ます
種で言うと、ナチュラルの凡人がMSに乗るだけでコーディ並みの操縦が出来る上に
MSの方でハチ補正並みのサポートまでしてくれて
しかも思考制御でタイムラグが皆無で種割れも一時的に可能
それくらいなのにマシーンインターフェイスが全部肩代わりしてパイロットに負担もデメリットも無い
そんな厨性能の技術格差がある。その辺は上の方のバイコン談義とか参考にすると良いかも


ちなみにそれまでのUCでの基本は
NT＞＞＞＞＞＞＞(基本的に超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞OT
だった

これがバイコンの登場で
NT＝OT(バイコン補正)
まで引き上げられた。

ハリソンは基本的にNTだという描写はなく、OTだと考えるのが妥当。
サルはNTである上に、素で反応早い

そもそもサルどもには地の利と奇襲効果がある件に関して

OK、とりあえずバイコンが凄いものだと言うのは分かった。
まあ、サルに関してはもう文句は無い。ハリソンにNT描写無い以上OTだろうし、奇襲云々も特に無し。
で、だ。さすがに一年戦争時にバイコンは無いので、結局OS＋機体性能の勝負になってくるんだろうけど、
UCのMS用OSは、作業用ポッドにガチでやりあって戦闘機以上の戦闘力を与えるほど優秀なのか？

MS用OSはMS用なんだから作業用ポッドにそのまま使うってのは無理があるんじゃないの？

そうなると、ボールはどうなるの？
火器管制システムを増設しただけってわけでもないだろうし。

ハチ搭載レッドフレームならいけるんじゃないか
ＯＰにチラッと出てきたから立派な種ＭＳだし

>>245
マジで元のOSに火器管制システムやら追加しただけじゃないの？
ボールは急造品みたいな物だし。

>>243
っつうか作業用ポッドを戦闘用に再生するすらも
UC技術は優秀なんだろうさ

>>246
ハチ自体がUCで言うと、F90に搭載されている
ホロ＝キューブ処理式人格付与型コンピュータARに似ている

>>248
というか、民間の作業ポッドの技術レベルから
目に見えないレベルで改良が進んでいるので
武装と装甲とスラスター系統の強化だけで実践用乳が出来たと考えるのが妥当だと思われ

ボールは作業用ポッドに砲塔つけただけだから、武装しか強化してないぞ。
装甲やスラスターはいじってない。

つまりあれか。UCの世界の作業用OSは、MS用OSの積んである戦闘マシーンを凌駕しうるのか。
なんかいびつだな……
つか、なんでその好意的解釈を種にもしてやれないんだ？
そもそも、OSと技術に、腕でカバーできない程の壁があるって、何を根拠に言ってるのか教えてほしい。

>>251
UCの設定への信頼性＝コレまでのガンダムの歴史
CEの設定への信頼性＝一部媒体、衝撃がストライクに、和田が自由に、福田：「TV版は忘れて下さいブヒ」

もはや好意的解釈をしようがない

>UCの世界の作業用OSは、MS用OSの積んである戦闘マシーンを凌駕しうるのか。

回避運動取れない、盾構えられないようなヘボいマシンなんてUCでは作業用にもなりゃしねえよ

>>251
ボールには装甲も追加してある

＞つまりあれか。UCの世界の作業用OSは、MS用OSの積んである戦闘マシーンを凌駕しうるのか。




まぁ普通にゲゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞和田だろうな

じゃあ何でエースが乗ると急に回避運動取れて盾も構えるんだ？
パイロットが云々って言うなら、CEのマシンでも出来るんじゃなきゃおかしくないか？

あと>>252に関して言うなら
一部媒体：名前の変更。まあ「一部媒体で」という発言はダメだとは思った
衝撃云々：作画班に言え
福田：あいつは昔からそうだ
マシン技術の解釈には全く関係ないぞ

ストライクフリーダム、エネルギー切れを起こさないため長期戦闘→酸素不足でパイロット死亡

>>255
そうじゃなくて
「UC世界の作業用OSは、UC世界のMS用OSの積んであるUC世界のMSを凌駕しうるのか」
と言ってるんだ

UCのMSの生まれも知らない子が迷いこんでいる模様

>>254
OK、ボールには装甲も追加してあって、スラスターも強化してある。それは分かった。

>>257
長時間戦闘における酸素不足は、純粋な戦闘力には関係無い。
そんなこと言ったら、UCだってそうなるだろ。
UCの技術に、無限に酸素をリサイクルして供給するシステムがあるなら別だが、そんなの無いし。

連邦の物量の差ならボールを何度も出撃させて長期戦に持ち込み
ボールでもスーフリに勝てる！

>>258
プログラムの性能に凌駕もクソもないと思うが。

>>258
スラスターの増設、武装の取り付け、装甲の強化
これが行われている時点で作業用のときのOSまんま使っているはずがねえ

イグルー見るとボールが凄く強そうに見えるんだよね

とりあえず、ボールを簡単にまとめてみよう

・元々は作業用ポッド
・標準装備は180mm低反動砲、作業用マニピュレータ
・装甲とバーニアの強化がなされている
・上記の強化により、OSは改良されている可能性が高い

こんなもんか？他にあったら言ってくれ。腕がどうとかは出来れば無しで
ちなみに、ジュネレータは燃料電池で、出力は400Kwだそーだ

「ジュ」ネレータじゃなくて「ジェ」ネレータだな。誤字誤字

>>262
どういう方向に凌駕もクソも無いのか、考えを教えてくれ

>>261
だからそれは単体の強さじゃないだろー

>>266
MS用OSってのは機体制御とかそんなのが合わさったプログラムなんだから、それで
性能が凄く上がるってことは無いんじゃないのかってこと。

>>266
上のレス10000回読み直せ
話題ループさせんな屑

>>256
＞じゃあ何でエースが乗ると急に回避運動取れて盾も構えるんだ？
だからCEはマニュアル操作でいらない部分までパイロットに負担押し付けて回避してるんだよ
UCはそれらをバックグラウンドで処理し行動に発達したOSがデブリやら何やらを常に回避し続ける
そこから発展したOSを使っている上に、ボールだろうとMSだろうとそれぞれ個別にモーションを後方に送り
分析し・改良し・モーションをより効率的に変化させて、
アップデートパッチを1年戦争通して適用し続けてリアルタイム改良していた
だからボールといえども専用の高度なOSを持つ
で、CEにはそういう事してた設定自体が無い

だってなぁ
「UCのMS用OSは優秀！CEは手も足も出ない！」
「UCのOSは優秀！作業用ポッドのOSでもCEは手も足も出ない！」
の二つの意見があるから、どっちなのか分からなくなってきたし
この二つは両立出来るから、後者でいいのか？

ＵＣのＯＳを種に当てはめると
組織的にアップデートしまくりでジンやダガー、しまいにゃ作業用ＭＡミストラルですら一騎当千のエース並の機動が出来るわけだ

装甲強化もクソもボールの目玉はコクピット直結ガラス張りだぞ

種からみればそうなんだが
UCではそれが特別たいしたことではなく、それどころか基本過ぎる技術であるのは
あっちが棒立ちせずに回避行動しまくる事を見てもらえば
なんとなく判ると思う

>>272
ボールの原型は戦闘機みたいなキャノピーだぞ。

>>274
真正面をあんなバカでかいガラス面そのままにして強化もへったくれもないだろ

>>275
いくらなんでもただのガラスじゃないだろ
それに原型と比べりゃ十分強化されてるんじゃないか？

ボールの装甲強化は、戦闘時に発生するダスト避けのためと考えるのが妥当か？
ところで、常にデブリとかダストとかを勝手に避けると、劇中の隕石に当たるとかがなくなる気がするんだが、どうか？

つ不測の謎の高速移動物体にOSでの回避が追いつかなかった
　UCでは普通こーいうのマニュアルで回避するんだけど、
　それしなきゃいけないパイロットはセクシーコマンドーですくんでた

×；回避
○；それ以前の段階、対処が追いつかなかった。OSへのセクシーコマンドー

恐るべし対OSセクシーコマンドー

問題は普通UCではパイロットがそれ(対OS用セクシーコマンドー)を補う判断力見せて
そうして生き残ったパイロットデータが後方に送られOSの判断力強化に役立って
そして作られたパッチが再びOSに適用されて進化していく

という良いループが作られている事
一度でも見切ることが出来たらセクシーコマンドーは無効化される
その辺は、ウインドウズのセキュリティホールとウイルスの日々の潰しあいに良く似ている

んで、UC初期の粗製濫造品であるボールは素晴らしきOSの恩恵を受けているのか？

>>282
んで、一体素晴らしきOSって何よ？

CEは、それを機体を強化する方面でどうにかしようとした、となるわけだな？

勝手にボールを粗製濫造品扱いかよ、民生品はみんな質が悪いって嫌な世界だなぁ

そうそう、そゆこと

>>282
ボールは最初の消耗率がなまじ激しかった分
リアルタイムかつ高速で改良が施されていった最初の機体

>>285
某乗用車は貧乏人の戦車と呼ばれているが、それに装甲つけたやっつけ軍仕様は粗製濫造品と呼ぶに相応しいだろ

>>287
まあ、クロスボーンの時代でも、改良ボールが支援機として残ってるくらいだからなぁ
完成度は高かったんだろうけど……
でも、PS装甲付き（つまりは高性能機）なら、ボールには勝てるんじゃないか？
やりようにもよるとは思うが……

>>289
接近してゼロ距離からコックピットや間接にぶち込めば余裕でパイロット死にます
アンカーグルグル捲き戦法とか、あるね？

本来ならボールがMSの格闘武器の間合いまで接近するのは自殺行為なのだが…
CEのMSならあのアームで互角以上に戦えそうな気がする

というか、とりあえずCE連中が全く抵抗しない（出来ない）っぽい解釈はやめようよ

CE連中って言うか
“種”連中が対抗できないっぽい
アストレイの連中は種じゃないから出しちゃ駄目ってスレだし
時系列的に種死での
『「OSを機体性能で補う」っていうコンセプトが普及している』世代なワケでもない

じゃあ、ちと情けない話だが、細かい動きが出来るエース級ならどうだ？
ムゥとかはメビウスでジンに対抗してたし、あの辺なら。

>>290
無理
2倍の火力のあるガンタンクが至近距離でズゴックにぶち込んだけどパイロットは無事だった
サーベル持った相手にアンカーグルグルとか自殺志願？

>>295
UCの機体装甲が凄いのはわかったが、CEにはPS装甲は衝撃が貫通するって設定があるのよ
実弾至近距離連射でパイロット死亡然り、レッドフレイム然りあってな？

……こういう細部で劣る辺りが積もり積もって、
『UC＞＞(技術力の壁)＞＞CE』
とか言われる要因の一つなんだろうね

>>295
水中用途で衝撃に対してズゴックが強いとはいえUCの機体装甲が凄いのはわかったが、
CEには「PS装甲は硬いが、衝撃が貫通する」って設定があるのよ。これで実弾を至近距離から浴びせる事で内部のパイロットだけを衝撃でぶっ殺せる
実弾至近距離連射でパイロット死亡然り、レッドフレイム然り。

……こういう細部で劣る設定が、積もり積もって、
『UC＞＞(技術力の壁)＞＞CE』
とか言われる要因の一つなんだろうね

>>296
装甲が衝撃を貫通しないなんて設定は無いズゴックが2発同時に喰らって
中の人は無事だったと言ってるんだが？

耐圧構造は別にクッションじゃないぞ

アストレイ抜きってなってるんだから、都合よくアストレイ持ち出すのはダメだろ
それはさすがに卑怯だ

>>298
それって逆だろ
普通に衝撃が通らない事がUCでは“アタリマエ”になっているんだろ
んで、種では強い衝撃にはまだ“対応していない”ってだけ

>>299
あのな？
種とアストレイの設定は「公式設定」というくくりで共通なのよ？
アストレイの機体やキャラは種では出して無いだけで実際はいるし
アストレイの設定は、種の設定でもある

>>295
至近からザクに食らわせたときは吹っ飛んでなかったか？

>>300
妄想乙
とりあえずストライクはバクゥの250mm（だっけ？）のミサイルを山ほど喰らってもあのDQNは平気だった訳だが、
RX-78がマゼラの175mmでフクロにされてもあのアフロが平気なのに引けを取らんだろ

>>302
そりゃザクの装甲くらいは撃ち抜けるだろ

>>301
OK分かった。
だが、あのレイダーのハンマーの衝撃に耐えるとかはどうなの？
あとは>>303が言ったように、ミサイル山ほど食らって無事とか。

しかたないよ
PS装甲は対衝撃よりも対硬度に重きを置いた装甲なんだもの

装甲自体が耐圧対衝撃に優れて単体で活動できたジオンの水陸両用MSに比べて
種はPS装甲だけでは水陸両用型機体は作れず、
ゲシュマイデッヒパンツァーを技術転用して併用してようやく水陸両用機を作り上げたんだもの

とりあえず、おまえ等が言ってる至近って
ゼロ距離とどれくらい違うんだ？

>>306
ディープフォビドゥン以前にも水陸両用MSは居た訳だが
PS装甲の水陸両用MSはアビスだけな訳だが

>>303
まあ、ありゃ地上だし
衝撃はある程度ショックアブゾーバとかで分散されるし

別にグレネードパンチを至近からコックピットに叩き込んだわけでも
MS用ハンドガンでコックピットを密着状態から直で連射した訳でも
自慢の拳、レッドフレイムで思いっきりぶん殴ったわけでもねーだろ

>>308
ありゃ、元が対MS用に出来ていねぇッスよ＜種のザフト側水陸両用機
おかげでディープフォビドゥンが出て以降、ザフトの水陸両用機は地球軍に連敗を重ねた訳ですが

>>307
いまどきの戦車砲なら1kmくらいは初速が落ちないゼロ距離射撃扱い
ついでに言うと徹甲弾以外の弾の威力に距離は関係ない
更に言うと宇宙では初速が落ちないからやっぱり威力に距離は関係ない

>>311
アレだ、宇宙じゃ固定されてねーから
基本的に着弾しても、なまじPS装甲くらい硬いと衝撃が運動力に転化して逃げると言いたいんじゃね？

>>310
グーンはアレだがゾノは一応ストライクを追い詰めただろ
どっちも普通に活動してたのは間違いない

んで>>306は＞種はPS装甲だけでは水陸両用型機体は作れず、
なんてトンチンカンな事言ってるんだが？

水深が浅いのに壊れた機体は何だっけ？

>>303
でも種世界の火砲はやけに弱そうなんだよな
ザフトの最新鋭機がハンマーで首の関節がへし折れるくらいの強度しか無いなら、バクゥの400mmミサイルの爆発力ならストライクの関節がもぎ取れてもおかしくない
ところが実際には全く損傷がなく普通に戦闘できている

種世界の炸薬は黒色火薬でも使ってるのか？

で、レイダーの鉄球は？

>>312
それでアンカーグルグルで固定して射撃？
なんか絶望的に効率悪い戦闘だな

ていうか普通のボールにアンカーは無いじゃん

まあ、なんにせよ実弾至近からコックピットに打ち込めば
PS装甲だろうと内部パイロットが耐え切れずに死ぬってのはCEの公式設定なワケだが

>>315
ビームで半分消し飛んだ頭がハンマーに耐えたら凄いだろうね

>>317
ってかそんな事しなくても普通に至近から連射すれば
種程度の機体なら先に衝撃でパイロットが死ぬんじゃね？

>>319
つあの時、頭はまだPSシフトしてた
一応防御力は従来と変わっていない状態だった訳よ

何でこんなメンドイ設定作ったのか福田のアホに聞きたくなってきた、、、

>>319
誰が頭と言ったんだ？

>>318
ゼロ距離射撃を想定したイージスがゼロ距離爆発に耐えるのも公式設定にして初期設定
実際砲弾満載の砲塔の爆発に耐えたのは映像描写

初期設定+映像描写＞＞＞＞＞＞＞後付け設定

まあ俺も衝撃完全無効とは思わんが、180mm無反動砲程度じゃ話にならんのは確実

>>318
アストレイでの「描写」じゃなくて「設定」があるのか？
アストレイの描写なんて生身の人間が対物並の弾丸喰らって無傷だったり
するから信用できないし

ミサイルが弱いんじゃなくて、あの鉄球が強いと考えるべきだろう

>>321
PS”装甲”
フレームには関係ない

＞対物並の弾丸喰らって無傷だったり
ちょｗｗ無傷じゃないって。
喰らった割に傷が小さいんだって。

>>323
だから機体は耐えられても中のパイロットが先に死ぬって言ってんだろが

>>324
うん、ある。
漫画版じゃなくて小説版のほうの地の文だったから間違い無い

>>328
だから機体も凸も無事だって言ってんだろが

>>323
普通はそうなんだが種は監督が直々に初期設定無視する上に
一部媒体呼ばわりしたりするから、後付け設定が一番信憑性があるんんだよな
嘆かわしい事だ

>>330
全くもって同感だが、漫画家ごときが映像化された設定を無視して良い理由にはならない

>>329
どこでの話してるんだ

至近からコックピットにピンポイントで実弾連射で喰らったのか
それとも爆発に巻き込まれただけなのか

>>331
いや、何言ってんだ
種にゃサンライズのほうで作った公式設定がまずあるんだから、
そっちを無視する方が、頭おかしいだろ、映像だろうと

ガンダムなんて所詮後付けの方が優先されて元の設定が変わるなんてよくあることだ

>>331
その漫画化がキチンと公式設定守って
肝心の映像が公式設定ブッチしてちゃ意味無いと思うんだ

>>335
地の文に書いてあるだけなんだからどっちが破ったかなんてわからないだろ

そもそもどうしてあの豚は
陽電子砲を「凄いビーム」としか理解していないのかと小一時間(ｒｙ
ジェネシスなんかよりよっぽど恐ろしい対消滅砲じゃねーか
設定する方もするほうだが理解していない方も理解していない方だ

>>332
低軌道会戦でもろ爆発に巻き込まれたお

少しでも常識があれば、砲弾満載の砲塔の爆発と180mm砲弾のどっちがやばいかもわかるな？

>>336
ヒント
つその地の文書いている人は、公式設定作って総括している人と同一人物

>>333
全くもってその通り
この件に関してはサンライズが作った公式設定を無視してるのはどっちかな？

>>338
なるほど
つまり宇宙かつ、硬度があるPS装甲ならスルーできる形式の“爆発”だった訳だな？
ピンポイント連続衝撃でもなんでもない

っつーか平気だったんだから、まあ実際イージスへのダメージははたいした事は無かったんだろ

必死になって話をそらしているようだが、そもそも5〜6発しかなくて連射速度も遅いボールの砲で何をするんだ？

とりあえずナタルとアズラエルがガンガンミサイル撃てやと
いってるからアークエンジェルのミサイルが直撃したくらいでは大丈夫

>>340
種の公式設定を無視するのは何時だってTVだ

>>343
AAの後部から出る極太ミサイルやね

鹵獲命令が出てる時に待ち伏せミサイルを使ったんだから、パイロットが衝撃でどうにからるのも有りだろう
一方バクゥ戦では巻き込んで援護射撃してるから、一発やそこらなら平気なのも事実

ちなみにどっちがスレッジハマーやらウォンバットやらだったかは覚えていない

>>341
少しでも常識があれば、砲弾満載の砲塔の爆発と180mm砲弾のどっちがやばいかもわかるな？

>>342
いや、なんかあの構造で20発くらい詰まってるらしい。
連射速度に関しては知らん。

>>347
それは驚愕の事実w
まあザクバズーカもどこに4発入ってるか謎だったが

>>346
普通に常識があって設定どおりなら“やばい”
でも負債にはその両方がないので余裕で無意識レベルで運操作して“たいしたことなかった”事にします
……ロクに設定からヤバさを理解できないアイツ等は、真剣に種のガンだと思う

>>349
あんたの負債への怨念はわかったが、イージスがゼロ距離爆発を受けるのを想定してるのは極初期からの公式設定
それを作ったのが負債か森田かサンライズか知らんが、後発メディアは従わないといけない

>>350
いや、ガンダムの場合後付の方が正しいだろ？

大体、MA形態でのゼロ距離自爆や爆発に耐え切るのに必要な装甲配置でいうと
イージスの装甲が一番厚いのってMS形態ではどこか考えてみなよ
そっち方向に衝撃吸収も防御力も集中してるんだぞ？

別に核エンジン積んでる訳でもないバッテリーMSの撃破爆発なんざ
UCのMSの撃破時の核爆発とかからすれば大したこと無いと思うが

>>351
後付けを際限なく採用すると、ミノ粉が可視光や赤外線を曲げるだの、F91がミノドラを積んでるだのなんて超常現象も起きる

んでイージスがゼロ距離爆発に耐えられないとするなら、あの変形は何？　というオカルト現象が起きる

だから機体は敵機の自爆に耐え切るんだろ
でもコックピットへの衝撃集中連射は中身の方が耐えられない

アレだ、顎の端を撃ちぬくパンチでなら弱い力でも脳を揺らすのと同じような理屈だ
通常の爆発なら衝撃は分散される(イージスの機体は耐え切るように作られてる)けど
コックピットに正確な集中攻撃くらえば、連続衝撃がそのまま透徹されて生身の体じゃ持たない
見たいなモンだ

ところでいつになったら、核エンジン搭載機の数倍の戦闘力を持つと思われるＵＣＭＳを撃墜できるボールに勝てる明確な理由が出るんだ？

種設定を考えるとそうなっちまうからなぁｗ

そだな
周りの設定煮詰めても、最終的にはそこに集約されちまうんだよな

じゃあ、まとめてみようか。
種は、代表的なMSであるエールストライクでやってみた。

兵装
180mm低反動砲VS57mmエネルギービームライフルorバズーカ
バズーカの口径が分からなかったけど、大きさ分の威力はあると見るべき
ビームは、少なくとも種MSを貫通してるので、ボールの装甲くらいなら貫けるだろう
接近用武器は作業用マニピュレータVSビームサーベルorアーマーシュナイダー
まさか、破壊力でマニピュレータには負けないだろう。少なくとも互角と見よう
イーゲルシュテルンは、そこそこ当たってそこそこ削れると考えよう
近接距離なら、エールが兵装面でちょいと有利か？いや、油断は出来ない。相手はボールだ

OS
上のレスから考えて、CE完全敗北
情けない話ではあるが、エースパイロットを乗せることで食い下がってもらおう
エース級なら、自分で回避行動も取るし盾も構える
キラでも乗せとけ。もちろんバンク多用前の、結構動いてた頃の
ムゥでもいい。これももちろん、仮面をつける前の

機動力
種のほうに明確な数字がないのでどうにもならないが、戦闘機の機動についていける程度の旋回力はあるようだ
とりあえず、高めに見積もって初期GMくらいあると見てみよう
いやならザク�T
もっといやならボールと同等で。さすがにコレくらいはないと、戦闘機に勝てないし

これなら、１対１で決闘させれば、うまくすればボールを撃墜することもあるんじゃないか？
とりあえず、武器を当てないと話にならないから、CEの一般パイロットには引っ込んでてもらおう

>>354
どうしても敵機の自爆に耐える機体にはコクピットが含まれ、最も守るべき部品はパイロットなのを認めたくない様だが、
そうしないとあの後も元気に戦っていた凸が怪奇現象になってしまう

まあ顎パンチみたいな特殊技能で衝撃を集中させて倒すってのはありだろうけど、それで小学生レベルの威力のパンチで大人を倒せるとして、
小学生皆が大人に勝てる訳でも、小学生が大人より強い訳でもない
同様に実弾全てがPS装甲に通用する訳じゃない
んで問題のボールの砲は、話はずっと戻ってガンタンクのボールには絶対不可能な２発同時攻撃を当てても
衝撃だけではパイロットを殺せない威力な訳だ

＞どうしても敵機の自爆に耐える機体にはコクピットが含まれ、最も守るべき部品はパイロットなのを認めたくない様だが、
っつうかそれ言ったらあの種のGAT関連は試作機で、そもそもナチュラルの一般的なパイロットを乗せること前提にしてるくせに
「ロクに動かせないOS」「ナチュラルでは手に余るスペック」をMSに付与させた上で
挙句　作　っ　て　か　ら　そ　の　事　に　気　が　つ　い　た　というあきらかに頭のおかしい設定もあるんですがね

あと、PS装甲では衝撃をダイレクトに通してしまうのはどう理屈こねようと種の公式設定で、これは構造欠陥だかなんだか知らんがどんなPS装甲でも兎に角透徹してしまう、
んで、UCには別にそーいう技術や技能があるっていう公式設定があるわけでも、PS装甲が存在するわけでもないので、そっちでの実弾砲等がパイロットを衝撃で殺せないとかいう実績は当てにならん
コックピットにゼロ距離から射撃食らわせたかどうかも知らんし
砲等はザク一撃で破壊できるならそれで十二分。ジンの重突撃銃だって普段はPS装甲の前に空気じゃい。

極論すれば、ナチュラルの拳神が放つ掌底でもコックピットは少し拉げて中のパイロットは気絶するしね

>>357
ボールの球状装甲が宇宙空間でとてつもない強度剛性を誇るのはUCでの常識
設定にもちゃんとあります。

>>357
機動力に関して言えば種MSはそんなには無い
ジンは元来戦闘機(スカイ・コスモグラスパー・メビウス)に勝てないくらいの機動性能で、
メビウスと戦っても装甲と武装差があれだけあっても5：1のキルレシオ誇る程度
ジンハイ系でようやくそれら追いつく

リジェネレイトMAXスピード＞＞(ライトクロフトプロパルジョンの壁)＞＞ジンハイ(ミーティアエンジンにジンの軽さ)＞アストレイ(軽量で高機動)＞＞＞(超えられないパワーウェイトレシオ比の壁)＞＞＞自由ミーティア付き＞エールストライク
これが種の宇宙空間における大体の機動性能差

実際ミーティア自由は装甲が重くてそれをスラスターで無理やり動かしてる分ジンハイに機動力は劣る
そこのデメリットをカバーするのが巡航速度と砲弾の数多さ多彩さ
しかし砲弾どれだけ撃っても棒立ちじゃ無い奴等には余裕でかわされるのがCEクォリティ
そしてUCの平均的パイロットは余裕で動き続け砲弾なんかかわしまくる


それに比較しても、ボールは宇宙用に特化した頭のおかしい運動性能を誇るので
無駄なところがなまじ無い分、何気に機動性運動性もUCでの平均的なMAくらいにいい
細かい部分が高性能、手の届かない所こそが高性能、それがUCクォリティ

>>357
あのー
その時点とすると、キラもムウもMSパイロットとしてみれば、
技量的にも経験的にもUCパイロットに及ばない程度の実力しかねーんですけどー
CE内ですら、もっと凄腕のがごろごろいるッスよ
それこそジンで腕だけでゲイツ4機瞬殺する奴とか、ジンでMS補給基地に5回突撃かけて余裕で生還する奴とか

なんでジムなんか量産したんだろうね
ボールを量産すればジオンに圧勝だったんじゃないの？
Zでもボールをもっと改良して主力兵器にすればキュベレイもジオも瞬殺出来ただろうに

つジムはそのボール以上の出来、特徴の無いのが特徴とは言え、あの時点ではガンダムに迫る性能
　っつうか種が基本性能弱すぎるんだ、MSまで目に見える部分は派手で見えない部分は手抜き実行してどうするよ
　普通逆だろが

エースの乗るカスタム機には、量産機では勝てない、なんてのが公式設定な時点でもうね。

それって設定じゃなくてカードゲームのルールクラスの世迷言じゃ・・・

>>364
>>360-361
どう見てもボールの方が優秀ですが
ジムなんかに金使った連邦は馬鹿
その金と技術でボールを作ってりゃガンダムなんか超える性能になる。

・少しいじるだけで地上でも宇宙でも使える汎用性
・それに伴い、無闇にラインを増やさずに済み、大量生産も無駄にならない採算制
・ザクと同じくAMBACにより、推進剤の消費を極力抑えながらの高速機動能力
・ザクを上回る格闘能力

>>368
・地上宇宙あわせてジム500機作らずに宇宙はボール２５０機、地上は専用MA250機にしたほうが高い戦力になる
・AMBACはいいが、運動性で負けてれば意味が無い
・ボールはMS以上の剛性がある、格闘能力に人型は関係ない

まあ、ボールの性能が高いなんて設定を作ったやつは馬鹿だな。

ジオンをサイド３まで追い詰めたとき地上用ＭＡは暇しとるん？

>>368-369
全部CEのMS比較じゃNEEEEEかっ！！

>>371
×：CE
○：TV種

つまりアレだ、、、
UCのMS＞＞＞ボール＞＞＞種本編のMS

否、いくらUC比較では弱いとは言え
ボールのポテンシャルはパイロット次第でUCドム5機を撃破出来るから
一年戦争MS≧ボール＞＞＞(超えられない世界の壁)＞＞＞種のMS

格闘戦ではMS相手にボールに勝ち目は無し。
装甲は言わずもがな。紙切れ。
空間機動能力も圧倒的に下。
キャノンの破壊力だけは十分だったらしいが。

チタン合金＋融合炉＋ジムに使われてるスラスター＋ビームガン＋ビームサーベル
を使えばジムなんて必要なくなるわな。
構造が単純な分ジム1機作る費用でボール2機作れるかもしれんし(ジム500機ならボール1000機)

>>376
それだけのぜいたく装備＋新規設計なら、ジムより高いかもしれんな。
いや、確実に高いか。

>>377
ジムはまったく同じものを使用し、ボールより大型で多数の関節を持つ複雑な機体ですが

核融合炉なんて積むなら、パイロットから確実に隔離＆堅牢な空間が機体内部に必要だ。それだけで大型化。
装甲の強化と大型化で増えた重量を賄うために、推進剤増量で更に大型化・重量増加。
何せ、MSならAMBACの助けも借りられる、とされているちょっとした方向転換なんかもすべて推進剤消費のスラスター任せだ。

>>379
コアファイターには２基の核融合炉が乗ってる。
間接なんて複雑で重量があるものを外せばたいした重量にはならないと思うが、続きはこちらで

［兵器を人型にする必然性って何なのさ？］
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1152357580/

こんなスレもある

[ボール10機よりGM1機の方がいい]
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1139564327/

ようはアレだ
このスレは、戦国自衛隊みたいなコンセプトなんだ

UC(元の世界)では型遅れのポンコツでも
CE(別の世界)では最新鋭機すら瞬殺する謎のMA

見たいなイメージ

ボールって一応分類上はMSらしいですよ？

>>383
戦闘ポッドじゃなかったっけ？

さて、ボールの装甲は宇宙ではめちゃめちゃ強いと紙切れの二つの意見が出て、混乱してきたぞ。俺が

>>361
先生。俺、戦闘機に直線移動で勝てるとは一言も言ってません。
旋回能力のことを言ったんです。いくらなんでも、MSの移動力で戦闘機に追いつけるとは思ってません。
つか、旋回能力まで否定したら「ジン１：５メビウス」のキルレシオなんて守りきれないだろ。
あと、いくら回避能力が高いとはいえ、飽和攻撃でも余裕で避けるとかはどうなのよ。
つまりそれって、デンドロの飽和攻撃も避けられるって言ってるのと同じだし。
え？数が違う？それはごもっとも。

>>362
でも、アストレイ使えないから、キラとかムウとかで我慢するしかないし。
TV種だけで、最強のパイロットって誰さ。

>>359
作りかけのOSだと魔乳も言ってた訳だがね
誰でも使えるザクのOSを流用できたUCと違い、CEではジンのOSはコーディには使えん訳だがね
確かに種に頭おかしい設定は多いが、この辺はただの言いがかり

んでイージスが爆発の衝撃に耐える設定なのは理解できた？
衝撃吸収を想定した装甲なんてものは現実にはあんま聞かんが、衝撃兵器のHESHが廃れてるのは知ってる？
＞んで、UCには別にそーいう技術や技能があるっていう公式設定があるわけでも、PS装甲が存在するわけでもないので、そっちでの実弾砲等がパイロットを衝撃で殺せないとかいう実績は当てにならん
ちと読み辛い文章だが、UCのMSも衝撃吸収構造という設定は無いんだろ？
ガンダムのハニカム装甲がどうとかいうのがあった気がするが、今話題なのはズゴック
衝撃吸収する訳でもないズゴックを2倍の火力でぶっ叩いても、パイロットを殺傷できないのがボールの主砲なんだよ
そんな豆鉄砲をどう使えば、衝撃だけでパイロットを殺せる？
ゼロ距離でコクピットに連射なんて頭悪い答えは勘弁してよ
なんでこれが頭悪いかは、無反動砲について少しでも知識があればすぐにわかる筈だけど、それすらわからないなんて事は無いよね？

ついでに言うと、ドモンやケンシロウ系のキャラが何かしても参考にはならんよ

>>361
＞ボールは宇宙用に特化した頭のおかしい運動性能を誇るので
ガンダム見た事ない奴か・・・

シャア専用ブログの７月３０日の
電撃版DESTINY ASTRAY 下巻「絆を求める者」読了メモにある
＞＞・地上ではPS装甲で防いだ攻撃のショックはパイロットに伝わる。
逆を言えば宇宙では伝わらない。
ってまじか？本当ならかなりおかしなことになるんだが

>>389
描写と矛盾するの後付設定はガンダムではよくあることさ
現実の物理に当てはまらないのは当たり前だしね

>>389
>>312みたいな理屈？

つか、さっきから「ドムを落とせるからボールが強い」を前面に押し出してる奴は何なんだ？
そんなこと言ったら
「08のシローはザクの砲撃をかわすし、ザクに携行型バズで致命的なダメージを与えられるから、シローはザクより強い。
　連邦はGMなんかよりも、シローを量産するべきだ」
とかいう、頭の悪い超理論もまかり通るぞ。

大体ボールがドムを撃墜できるのは、キャノンの攻撃力が高いんであって、ボール単体が馬鹿みたいに強いからじゃない。
ドム６機だって、３機は浮き足立ってるところに他のGM隊と一緒に奇襲。
１機は事故。もう１機はでかいガンダムの顔でひるんで棒立ちで岩塊をくらう。
最後は怒りに我を忘れてつかみかかった挙句なぶってたのを、至近距離の火薬式装甲剥離で、大質量の装甲が直撃して撃墜。
Bガンダムじゃなきゃ発生しなかったことのオンパレードじゃないか。
それをあげつらってボール単体の性能にするのはちとおかしいぞ。

>>392
あれはボール唯一の見せ場
他のシーンではボロクソだから、ボール厨としては過剰に持ち上げないとならない

ボールの優れた点は、MSには及ばないがなかなかの運動性とMS相手に十分な火力を安価に実現した点。
単体の強さではない。MSを圧倒する数を揃えられる点だよ。
ただ、CE一般兵の頭の悪さを考えると、ボール1でジンあたりを10機ぐらい落とせそうな気がする。
とくにイグルー見た後だと。

>>394
間違えてるぞ、ジンじゃなくて和田だよｗ

>>394
でも、このスレはボール単体の強さで話してるんですが
そしてその単体の強さをして「ドム６機撃破できる！ボールスゲー！」
って言ってる人がいるんですが
そうじゃなかったら、俺だってこんなに必死に長文書きません

>>394
でかい顔で迫られると硬直したり、ランダムに回転運動する物体に不用意に近付いたり、
切れるとサーベル忘れて殴りかかるヘタレ三連星がエースだったりする軍隊と戦って
棺桶扱いされてるから大丈夫
まあミストラルあたりなら良い勝負になるんじゃない？

むしろミストラルがCE最強
ドリル付けれるし。

ボールはまずミストラルに勝ってから、メビウス、メビウスゼロと対戦してもらおうか
種MSに挑戦するのはそれから

ミストラルはな、、、まあメビウスやゼロもだが
ドンだけ腕が良いパイロット乗せても、セクシーコマンドー使っても
腕の良いパイロットの乗ったゲイツ6機を落とすことは不可能なんだ
それが出来るのはジンに乗った蘊奥の爺さんだけ

>>400
ロウならやってくれそうだが

つ外伝キャラとMSは“種”ではなく“アストレイ”なので駄目
設定は共用なのでアリですが！！

種ＭＳってＵＣに持ってきたら空も飛べない上に動作が遅くなってビームの威力もやけに低くなりそうだな
ＵＣから見たら、最強ＭＳといえど所詮は原子炉だし

その原子炉も意味不明の素敵仕様だしなｗ

まあ、劾ならそれでも何とかしてくれる
バリーや蘊奥？　ありゃ普通に生身でMS落とすだろ

だからアストレイはスレ違いだと何度言えば(ry

みんな何を言ってるんだ？
アストレイが本編で、アニメ版はオリジナル展開にしたら無茶苦茶になったパラレルワールドじゃないか

駄目ー！そんなみんなが本音では思ってる事言っちゃ！！
いくらバンクとトレースだらけで和田が自由になってて
矛盾が行き過ぎたお陰で監督直々に「TV版は忘れて、、、、(涙)」って言ってたって
一応本編は、、、アレ？



つ＞福田；「TV版は忘れてください」

　　結　局　本　編　っ　て　何　な　ん　だ　よ　orz

で話を戻すが、アストレイの設定でどうやら宇宙では衝撃はパイロットに
伝わらないので、ＰＳが落ちないプロヴィデンス、自由、正義は勝てるでいい？

>>408
つ小説版

>>409
つ間接射撃

ソードカラミティ対艦刀ぉぉぉぉ、間接突き！！
そして切断ッ！！

スペエディじゃないのか？＞本編

馬っ鹿おまえ等、本編はボンボン版だろ！！
ほら、公式設定どおり、主役が最後までシンなのが本編だよ

ボールが堅いって言ってる奴って、機体構造の堅牢さと装甲そのものの堅さを混同してるだろ。
ボールは機体構造はかなりしっかりしてるが、装甲は紙だぞ？
違いはわかるよな？

>>446
何このエロゲ

>>414
当たらなければどうということはない！

ボールが回避運動を取った事例は無い

UCのMSの攻撃をよけられない≠CEのMSの攻撃をよけられない
だし。
シローかイボルブのボールあたりが攻撃よけてなかったっけ？

ぶっちゃけCEとUCの基本技術性能差がありすぎるんだよなぁ
CEのワイルドカードのアストレイ組は投入不可らしいし。時系列が種だからどうにも分が悪い

200m/sの砲弾を避けられない＝まともな初速の砲弾を避けられない
だよ。

でも宇宙空間は遠近感がつかめないから、性能に関係なく回避率も落ちるんじゃないか？

根性と気合と努力とCGでカバー

種のＭＳのスペック見てみると大体Ｆ９０〜クロボンくらい。
でも小型軽量化されてないからΖΖ後半あたりか。

ageちったｽﾏｿ

ハァ？　技術力なんざあきらかに0083以下だろうが
釣りか？

派手な技術は発展
地味な基礎はカス
それがCEクォリティ

兎に角見た目が見栄えが良い技術に発展が偏重してるから、一見UC以上に見えるが
その実、地味なOSやら衝撃吸収やら装甲性能の発展やらがUCより数段劣る時点でもう
種＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜UC
が、設定調べれば調べるほど確実になるので、ガンダムの設定はおもしろい

まるで技術の発展方式まで種という作品を表しているようだ、、、、
基礎のしっかりしていない地盤はとても崩れやすいというのをしっかりと体現した作品だねｗｗｗ

ストライク→OS、一年戦争以前でバッテリー型と劣る
自由→同、砲門増やして核分裂エンジン、UCのザク以下の基礎で実現しうる限りのデンドロみたいなコンセプト

>>425
だからスペック上、だろ。

具体的にＵＣと種のＯＳって比較するとどんな感じなんじゃ？

ＵＣＯＳ　技術蓄積により確実に進歩。当然誰にでも扱える。実際一年戦争後にはアムロのデータにより一般兵搭乗のジムですらシャアをてこずらせる程の性能を発揮。

ＣＥＯＳ　量子コンピュータ採用でスペック上は優秀だが実際は回避運動すらできない欠陥品。ワンオフ機にはまだマシなものが採用されているがコーディネーターしか使えないという謎仕様

///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

>>430
というかCEのOSって機体の姿勢制御とかマニュアルでやらせてるんじゃないか？
生命維持とかを除いて。

>>432
ストライクにはオートバランサーついてないしな
その可能性は高い

>>428
最強が核エンジンの時点でスペック上UCに大幅に上を行かれてる件に関して

オートバランサー付いてないって。
ソフトウェア面でアシモどころか先行者にすら遠く及ばないな。

0083どころか、MSとして見れば
スペック的にも一年戦争以下であるンじゃねーかコレCEは？

オートバランサーなんてピンクハロやトリィにまで付いてるのにＭＳには無いのか

さすが種世界、歪すぎる技術発展だ

まさに砂上の楼閣

このスレ見ると


　『　種　ク　オ　リ　テ　ィ　ー　は　凄　い　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』






と、改めて実感するなｗ『どれだけ中途半端なんだよ＞種』ってさｗｗｗｗｗ

>>434
数値上のスペックって意味でしょ。

デスティニーガンダムの数値上のスペックは
ジェネレーター出力：4200kw
スラスター総推力：180000
センサー有効範囲：19800m
と書かれている。

ただ、そのスペックが書かれてあるところだと本編と重量・全高が異なってたりする。
本編だと18.08m 79.44kgなのに、それだと17.2m 78tと書かれていたり

書き間違えた79.44t
79.44kgって人間並みwwwwwwwwww

>>441
出所どこ？

そういえば随分前に見たな
装甲材質がＨ−νチタン合金とか武器に陽電子砲あったりとあからさまに信憑性皆無なのが

どっかのファンサイトじゃなかったっけ？

プラモとかじゃね？

それなんてFAG?

なんだ、ゴキラの同類でつかｗｗｗ

唯一全長と重量以外に判明しているスペックが、一部媒体の１シーンに映った自由のバッテリー容量8826kwってのだけだからなぁ

ああ、あのｋｗ(キラワット)

種死になってからは、基本的に高さと重さ以外の数字を伴うスペックデータは無いんじゃなかったか。
外野がうるさいから、突っ込まれたりしないように除けておけ、と。

種の時も無いけどな
自由のバッテリー容量もＵＣのジェネ出力に対するただのハッタリだし

核融合が実用化できないから周りのトンデモ技術でバランス取ろうとしてる感じだな

そういやＵＣには素のままで大気圏突入できる(変形又はビームシールドを使わず)
機体はないんだよな
少なくともＰＳ装甲機は可能だし(核エンジン搭載機はそのまま戦闘行動も可能)
非搭載機でも運命の頃には緊急突入くらいはできるな
冷却ジェルを併用すれば太陽表面での作戦行動も可能だった
あと自由もその気にならば１Ｇ圏脱出くらいはできるようだし
核つってもデュートリオンシステムに使用してるペタトロンのような架空物質を
利用して核融合に匹敵する高効率を実現化してる可能性もある

いや、種だって冷却ジェル併用かPS装甲＋耐熱殻＋適切な角度のいずれかが対応できてるなきゃ無理だが
むしろノーマルに耐熱フィルムやバリュート被せるくらいでどんなMSでも大気圏突入できるUCの技術力のが凄い
VPSの場合、最大PS装甲に核のエネルギー供給でそこそこダメージはいらん

後、冷却ジェル併用FAPSで太陽突入は
『超未来の技術』かつ『アストレイの青枠パイロット』でなければ不可能な所業なので種と一緒にすんな

後、自由も和田も大気圏離脱は出来ない、突入は出来るけど
大気圏離脱はMSで言えばGガンダムが根性入れないと不可能な所業、

核にかんしてはどう見ても脳内、
このスレに書き込む種肯定派の奴はいっつも同じような脳内カマスが同一人物か？
とりあえず脳内乙、ソース出せソース

種世界は宇宙に空気があって大気圏突入も大した速度にならないから大丈夫なんだろう
それに大量の熱を発生させる原子炉を積んでる方が大気圏突入後も戦闘できるというのも納得できないｗ
ディンが死体袋抱えて飛んだりチェストやレッグが飛べるから地球の重力も１Ｇとは思えないくらいだ

ホント種の物理法則はどうなってんだ？

＞ペタトロンのような架空物質を利用して核融合に匹敵する高効率を実現化してる可能性もある
ねえよ馬鹿、設定もないのに脳内で語るんじゃねぇよ

っつーか、あそこは普通何がしかの耐熱大気圏突入装備を使ったと普通なら見るべきところだろ＜自由の大気圏突入
ストライクですら角度とかヤバくて途中でAAに回収されてっぞ
エドも同じ要領で大気圏突入したが、全手動で自力で最後まで意識を失ってない

大気圏離脱についてはラクスがザフトのシャトルを使い宇宙にでたときに
キラが一時ついて行こうとした件から見ておそらく可能

＞それに大量の熱を発生させる原子炉を積んでる方が大気圏突入後も戦闘できるというのも納得できない
発生させる熱をほとんどエネルギーに転換すれば一石二鳥だろ
変換効率８０％の太陽電池がある世界だ、十分可能だろう
もしかしたらこれがＵＣに劣らぬ出力を得た理由かもね

PS装甲だけで大気圏突入は不可能
ジェルや耐熱殻もしくはそれに類する何かのサポートが無い限り地面に激突してまず死ぬ
海に落ちて辛うじて生きていても、機体はある程度ボロボロになって行動が取れるような状態じゃ無い
種死はスレ違いだから知らん
青枠FAPSは超未来の超科学と超経験とスーパーコーディを越える戦闘資質を誇る男のMS操縦技術の結晶
なので種と一緒になんかするんじゃねーよ

核エンジンは脳内、ソースがなければただの妄想

>>458
種死はスレ違い
あと、どこの資料にも無い脳内技術は止めてください

>>458
このスレのは種のMSで
種死で怪しい改造受けたAAと自由は対象外ですよ、と

>>458
＞発生させる熱をほとんどエネルギーに転換すれば一石二鳥だろ

　こ　れ　は　ひ　ど　い

>>458
何このゴキラ並みの池沼

>>458
＞発生させる熱をほとんどエネルギーに転換すれば一石二鳥だろ
具体的にどーやったら転換できるのか
太陽電池の効率80％とどーいう関係があるのかその辺の説明キボンヌ

>>458
で、そーいう技術の公式設定あるの？＜発生させる熱をほとんどエネルギーに転換

>>青枠FAPSは超未来の超科学と超経験とスーパーコーディを越える戦闘資質を誇る男のMS操縦技術の結晶
>>なので種と一緒になんかするんじゃねーよ

同じ世界のほぼ同時代なんですがね

お前はアレが種死よりも遥かに未来だという事すら知らんのかと小一時間(ry

>>466
なんだ結局全部脳内かｗｗｗｗ

>>458の人気に嫉妬

>>464
んじゃＵＣの核融合炉のエネルギーへの転換はどうやってるのかもきぼん
あれもどうやってるのか今だにわかんねーからなあ
プラズマから自由電子取り出して電力取り出してるとか
熱をそのまま電気に転換してるとかどちらなのかねえ

>>470
で、そーいう技術の公式設定あるの？＜発生させる熱をほとんどエネルギーに転換

>>470
種厨房の俺にとってはUCはよく知らんが、動いてる以上なんかあるんだろう、
CEに関しては、少なくともそんな脳内設定は無い
小型である程度は安全とかいうのはあっても、高効率とか現実の核動力と原理が大幅に違うとか、
少なくともそういう風な設定は無い

だから具体的にどーやって熱エネルギーを転換なんかするんだよ！！
どーしてライトニングやIWSPではそーいう不具合あるにも拘らず
それが出来なかくて小型化と冷却で補っていたんだよ！！
どう考えても矛盾するだろ、脳内なんだよな？　そうだよな？　もう素直に言っちまえよ、俺適当こきましたってさ。

>>472
まあ確かに無いわなでも
>>動いてる以上なんかあるんだろう
これはＣＥにも当てはまること
あれだけの巨体が動き尚且つある意味ＵＣよりもっととんでもない
状況でも戦闘した描写がある以上、今現在は無くても将来は設定はできる
そうやってガンダムの設定は出来てきた
まあ落として楽しむ輩には関係無いだろうが一歩間違えば自分の足元にも穴があいてる
状況を作ってるのは理解した方がいい

すまん途中で送った、これ続き
実際誰も答えきれないだろ
ＵＣの核融合のエネルギー転換設定
ある可能性も高いので必死に調べてるそれなりに真面目な人もいるだろうけど

で？　
熱エネルギー転換してるとか言う脳内が少なくともCEではない事はわかったな？
ライトニングとかIWSPとかの不具合問題でｗｗｗｗ

>>474
答え切れないからって
CEの今出てる公式設定すらスルーして脳内が正しいとか言い出す辺り
お前は真性のアホだとは思う

>>474
　何　こ　の　程　度　低　い　詐　欺　師　の　理　論

>>474
UCにはミノ粉があってそれのおかげって言う理由がちゃんとある
CEにはそれがない

それにお前の言いようが通るのなら
CE世界の重力が弱い・CE宇宙はエーテル宇宙とかいう推論も通るんだが？

>>474
よくわからんが、CEの既に設定済みな設定すら理解出来ないままに
脳内で物言ってる事はわかった

UCのとんでもない低出力＆危険な核融合炉に明確な設定なんかないだろ
作れるくらいの知識のある奴ならあんな設定にはしない

まあ好意的に解釈するなら、あれは熱核ロケットの熱源が主な用途で、発電はオマケ程度なモノなんだろうが

はいはい、熱エネルギー変換熱エネルギー変換
凄いな、この技術があれば核エンジンどころか冷却系すら要らないじゃん？

何か公式無視して脳内喚く池沼が現れてますね

CE宇宙に空気かエーテルが満ちているなら、宇宙船やMSはその抵抗を押し退けて重力に逆らい飛び続けられる
とんでもない出力と航続距離がある事になるんだが

>>481
で？　CEの熱エネルギー変換って何それ？
そんな設定無いっスよ？　どこのソース？

　ま　た　バ　イ　コ　ン　S　E　E　D　君　か　！！！

またCEの技術力が凄いとか脳内ソースで言い出すの？

>>485
知らね
誰かと勘違いしてるみたいだが、熱にやられたか？

>>487
上のレスくらい読め

>>487
ミノ粉のお陰でしょ？
フィクションなんだからその程度の設定で十分
問題は、種にはその程度の設定すら無い事

んで、公式設定の方で基本的に旧世代の核と変わらんといわれてる事
安定性や小型化はされてるらしいが

だから、UCよりCEのが技術力優れているとか
池沼でなきゃよう言えん

>>488
読んだ上で知らんと言ってるんだが
全ての熱を動力に変えられる夢の機関なんざ想像もつかんし、そんなトンデモを思いつける夢見がちな奴なんざ更に知らん

別に優れてるとはいわんがＵＣの技術にも負けないくらいに
ＣＥの技術力はあるとは思う
少なくともボールに圧倒されるとは思わんが
まあ少なくともシャアの反乱辺りまでのＭＳとならば運命辺りの技術
でも充分戦えると思う

バイコンSEED君また逃ゲター？
コレに懲りてCE＞UCなんて馬鹿げた妄想書き込むんじゃねーぞｗｗｗｗ！！

実際は、
UC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない技術力の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CE
ですからｗｗｗｗｗ

>>489
耐ビーム装甲の普及度、空力無視の形状で重力下を飛び回るMSの推力比、
ビームシールド他不思議バリア、それをまかなう謎のバッテリー
他の技術は知らんが、少なくともこの辺の技術はUC二桁の時代を軽くぶっちぎってるだろ

全く違う世界であらゆる技術が均等に進歩すると思ってるならそれこそ池沼だな

>>491
ハァ？　一年戦争以下の技術力しかない分際でシャア世代と渡り合うとか抜かすか？
まず和田でネモ倒してから口から糞吐けよｗｗｗｗｗ

>>493
対ビーム装甲→普及率一部を除いてゼロ
ビームシールド他不思議バリア→光波防御体という別技術でMS関係無し且つ一部技術の流出
それをまかなうなぞバッテリー→それ以外を別系統電力にしても5分しか持たないですが何か？

しかも基本が糞なせいでメリットがデメリットを下回るだろーが
まずOSの壁を越えてからUCにかかって来いよCEは

まぁUCには反物質を作りだし、兵器にする技術はないわな
あとはドラグーンか？あれだけのものを脳波も使わずにコントロールする技術も無い。

>>494
んじゃあ>>493も書いてるがそのころ技術でＭＳを長時間無変形で飛ばして
ビームシールドを持たせてみろ
ビームシールドはもちろん無変形で飛べるのだって精々バイアラン位だ

つ陽電子砲は名前だけで凄いビーム砲って演出されて
　結局、ジェネシス以下の破壊力しか、、、orｚ

つミノフスキー通信技術、OTガトーの乗るノイエ＝ジール
　普通に0083時点でコントロールできるわけですが。

>>497
そもそも飛ぶ必然性が無いだろ
下からつるべ打ち喰らってボコにされっぞ

>>495
対ビーム装甲→普及率一部を除いてゼロ→ローラシア級戦艦で採用、GATシリーズ以降のシールドは大抵がこの応用

ビームシールド他不思議バリア→光波防御体という別技術でMS関係無し且つ一部技術の流出→MSに搭載されてますが何か？

それをまかなうなぞバッテリー→それ以外を別系統電力にしても5分しか持たないですが何か→脳内設定乙

>>498
たった二つじゃん
しかも有線。ミノ通信関係ない。

>>499
OSの事かーー！！！(種OSはUCとは違い遥かに糞なので空中で精密且つ自動で避ける事もなく全手動でやらねばならず難しいのです)

>>498
それ手動で有線
上記も設定だとちゃんと虚像物質だ

>>499
ヒント：推力比
あとドダイや可変MSが下からつるべ打ちされた事はありませんが何か？

>>500
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
ハイペリオンｗｗｗｗｗｗ

>>504
UCは、、、
OSや基礎技術が優秀だから、、、、(種は自動で避けてもくれません)

っていうかさ
ビームシールドって種死じゃね？
このスレは種までなワケだが

>>506
そうだね。でもUC初期は空飛ぶMSを作れない。

>>506
UCのMSが自動で避けるというのも嘘
ZやZZは棒立ちで撃ち合いがほとんどだし、対空砲火にびびった新兵は硬直する
逆シャアでも撃たれてる最中のドーガが普通に等速飛行してる

北爪はにゃんからか知らんが、しょうもない後付けだよ

人の脳内設定には厳しいのな
あれだけ熱のエネルギー転換には粘着して叩いたのに
５分しか持たないバッテリーという自分の脳内設定は垂れ流す
まあ本来は両方とも自己流解釈というべきなのだが状況はそれを許さない
元々そこからガンダムの設定群はスタートしてるのにね

ドラグーンと同等のものを脳波使わずに操作する技術
1.ミノフスキー通信＝量子通信
2.手動操作技術＝OTのガトーですら二個を有線で操れるノイエジール

ほら、既に技術自体は整っている
UCは脳波コントロールがあったから、態々コンピュータコントロールオンリーに発展しなかっただけなんだよ
脳波とコンピュータのハイブリットコントロールの方に発展していったのよ

>>509
センチネルでUCはOSがオートで避ける事は明言されてるわけだが
一年戦争からモーションは練りこみが進められてるが基本はかわらん

>>510
いや、だからさ
CEのハイペリオンすら知らないのか？
種時点ではコイツしかビームシールドはいないわけで

>>511
逆
ノイエのアームはガトーの技量をもってすら一個づつしか飛ばせない

>>512
センチネルは本編と矛盾だらけの同人

>>509
後付？
脳内設定じゃねー公式だろが

>>514
つまりTVとサンライズの公式設定が反するようなモンか？

>>515
映像が全てというのが御大の見解ですよ
故に映像と矛盾した後付けは糞ヲタの糞オナニーでしかない

>>514
それも同人だろうが後に公式へと組み込まれていったわけだろ？
種は公式ですら無いだろ？　っつか、今までのガンダムの設定好きなファン用に作られた
サンライズの公式以外の設定が無いだろ？

福田は演出を楽しませるためじゃなくて理解できて無いから改悪してスルーしたわけで
ファンから袋叩きにあっているわけで、、、

>>517
今何か一行目と二行目の間で論理が飛躍した
もしくは自分勝手な解釈が入り込んだ

>>517
一行目は作品判断の意見で
二行目は一行目を設定についても無理やり適用させた強引な解釈だってのは
読んで理解できた

詐欺師の理論ですな

で、






ビームシールドがバッテリーで五分ってのの何処が種で脳内設定なんだ？
ハイペリオン知らんのか？

設定を作ってるのは福田じゃなくて森田ですよ

>>520
なら映像作品を保管するならともかく、矛盾した後付け設定に何の意味がある？

>>523
……矛盾って、種の放映版の話か？

>>523
ああ、インパルスがストライクになったり和田が自由になったり
陽電子砲が凄いビーム砲だったりする某作品の事ですな？



……ホンマ、後付設定は重要やと思った。

>>521
ああ、ハイペリオンのシールドが5分ね
種MSの稼働時間かと思った

種と同じ時代じゃないかw
しかも5分もバリア張って本体稼働時間には影響なしって、やっぱりUC二桁をぶっちぎってるよ
更にわずか2年後には続々と登場していますが？

>>525
違うよ>>523が言ってるのは一部媒体でスーパーフリーダムやナイトジャスティス出したり
フォビドゥンブルーが三体しか作られていないの忘れてTVで出したら抗議が殺到して
跡付けでフォビドゥンヴォーテクス出したりする事だよ！！

>>526
＞種と同じ時代ジャナイカ
このスレは種の時代の話するスレなんだが
それ以外はスレ違いだって何度言ったらわかるんだ

>>526
いや、ハイペリオンのビームシールドは本体とバッテリー共有だから余裕で本体稼働時間にも影響する
それ以外の武装が全部外付けのバッテリーにしても影響する

>>528
スレタイにこだわるなら、UCの話はボールに使われている技術以外はするなよ

>>526
二年後の話はこのスレではスレ違いだし
そもそも二年後のアレは粗悪乱造された劣化コピーだ

>>530
つまり、F91の時代までの技術はOKと？
おKｗｗｗ把握したｗｗｗ

>>532
クロボンのボールの話なら良いんでない？
あれの設定なんかないからほとんど妄想乙で済ますけど

>>523-527
後付設定は本当に大切だと心底理解できたぜ、、、

まあ、一年戦争時代のボールですら
種MSには余裕で勝利できるポテンシャルを誇るわけですがｗｗｗｗ

F91時代のボールに何か新しい設定でもあるの？
脳内じゃなくて

ボールだろうと絶対に棒立ちしてくれねぇもんなぁUCは、、、
CEのOSは何処まで屑なのかと小一時(ry

OSじゃねぇパイロットの技術と努力の差だ

>>534
そう、ガンダムにとって後付けは不可欠な要素
>>527の例なら、和田や隠者の問題は映像化すらしていない没ネタでしかない
フォビドゥン青に似た別機体というのが本当の後付け、というかそれすら映像化していないが

>>537
>>509

>>540
上のレスくらい読め

大体種本編はCE最下層の技術技量なのを
福田の超演出で何とか見れるモンに押し上げてる部分じゃねーか
ホントにUCに勝ちたいならアストレイもってこいアストレイ

>>542
ブルーフレームとそのパイロットのことかーッ！！！
奴は嫁補正無しで嫁補正並みの技量経験誇るから反則だと思う

ボールが回避運動を取った事例は無い

で、一年戦争の一般兵がのったボールが敵の攻撃を回避した描写はあるの？

設定を持ち出すなら｢種MSは回避行動をとってくれない｣って設定もないでしょ？

>>543
赤いのとそのパイロットのことだろ？
悪運と頭おかしい実剣で
ビームもPS装甲もジェネシスの攻撃力を全て速度に変換したいわばMAX速度も
何もかもを切り裂いてけつかるぞ野郎は

その上で自慢の拳で一撃でMSを機能停止に追い込む、
何物だよ奴は

>>545
ハチが無ければ回避行動を取ってくれない
AIがあるので自動で回避行動を取ってくれる
という設定があってな？

もうアストレイ解禁しようぜ
どう頑張っても本編じゃボール落とすのは無理だよ

>>547
アストレイの話はスレ違いですよ

とりあえずハチを乗せたら自由ミーティアでなんとかボールに勝てると思う
奴に足りないのは唯一つ、正確なサポートだ

>>547
それは、試作機であるアストレイ以外のキラが手伝ったM1や連合のMSにたいしての設定なの？

>>549
つ種の公式設定という形で設定が共用

ボールが回避運動を取った事例は無い
ついでに言うとGMにもない

>>551
前者はアウトフレームだからM1アストレイと同じキラのオーブ製OS
後者はストライクルージュの公式設定

とりあえずイグルー見ようぜ

マジレスすれば、
ライトニングなら長距離からの精密射撃でボールを直撃できる筈だ

カガリのする話かw

なるほど。では回避行動を取ってくれるルージュならボールを落とせるな。

マジレスすれば、ブルーフレームセカンドと劾なら
対艦刀をナイフで捌く頭のおかしい技量と
地球上でハイマットシステム無しに手動でハイマットできる頭のおかしい機動運動体重移動技量で
ボール程度手玉に取ることが出来る

>>558
いかんせん乗ってる奴が、、、
キラ(二人目)もカガリも基本的な技量が糞なので
CEの一般兵が乗ったMS50機くらい戦艦守りながら落とすことすら出来ない

ボールが回避運動を取った事例は無い

>>560
つ一人目のキラ＋グランドスラム装備
これならイボルブパワーとグレイブヤード伝来実剣技能補正を発揮して
ボールなどガチで沈める事が出来る

少なくとも回避運動したことのないボールやGMなら、自由のマルチロックで虐殺できるな

マジレスすれば、ルージュでキラが
ストライク十八番のエールアタックを仕掛けないのは異常
やはり二人目は一人目の技術の全てを模倣する事は不可能なのか

乗ってるやつは関係ないでしょ。
ルージュにカガリを乗せるならボールにもカガリを乗せるべき。
逆に、ボールにアムロを乗せるならルージュにもアムロを乗せるべき。

>>563
二人目のキラじゃ無理だよｗｗｗｗ
ストライクにのったイボルブ(一人目)のキラじゃなきゃ�_な所業

キラ(一人目)＞＞＞＞(イボルブの壁)＞＞＞＞キラ(二人目)

おもうんだが、リジェネのMAXスピードなら
アウトレンジからの速度差でボールに勝てるんじゃないか？

拳神の人が使うM1なら、中の人の技量差でボールにでも勝てるよ
なんたって、ガンダムファイターなんだぜ？

あー、つまり
アストレイが投入されれば勝てる、でFA?

>>565
種では機体＝乗ってる人の象徴、なスーパーロボット演出なので
アストレイ持ってこないと�_でつ

>>568
っつうかあの人は生身でもボールに勝てる人だろ
ジンでゲイツ4機瞬殺する某老人と併せてMSにすら生身で勝てる人ジャマイカ。

>>569
何をわかりきった事を
種の魅力の四捨五入で8割はアストレイとMSVで出来ています
種死になると、本編の魅力のはずの二割が種星に化けますがｗｗｗ

つ自由もしくは正義＋11ユニット

ライトクロフトプロパルジョンで
ボールを凌駕する高機動

結論；
種には基礎と努力が足りない


結局こういう事だろ？

>>567
結局、
ストライク(ルージュで底上げ)＋一人目キラ＋グランドスラム＋イボルブ補正
が、本編に登場する組み合わせでは一番強いでFA?

>>575
AIサポート有りで一人目のキラかつ同系統のストライクなら
ロウにだッて肉薄しているはずだからMAXスピードも努力と根性で切り裂けるッて
そういいたいのかよアンタって人はーー！！！

>>576
だが断る


万全を期すために
つ＋11ユニット装備

コレならボール程度機動力の差で瞬殺
もしもストライクがボコにされたところで
ストライクアタック→＋11本体攻撃で撃破できまつ　＞＜／

金枠アマツミナ様を忘れるな
範囲攻撃のマガノイクタチでUCはエネルギーを吸い取られ死滅するのじゃ
何とか反撃しようとしてもメインコンピューターとの回路が切断されるので
無駄無駄無駄！！！

何この差？
つまりアストレイこそがCE最強って事か？

アストレイには馬鹿みたいに強いパイロットが居るからな

作者が最強大好きだから

いいや、違うねっ
アストレイには本編には無い「知恵」「勇気」「努力」「友情」「勝利」
の要素があるだけだゼ！！

そしてコレらこそが、ロボット物で最も必要な要素なんだよ。

つまりアレか
黒歴史中ターンタイプ除いて、
長谷川補正かかった黒本系列やGガンが強いのと同じような理屈か

視聴者を納得させるだけの描写が出来ないなら、どんな設定も戯言に過ぎない

逆に言えば、どんなに無茶な設定でもそれを押し通せるシナリオ展開・描写が出来るなら文句も出るまいて

種＆種死は無茶な設定をしているくせにそれを上回る整合性皆無の演出をかましているのがもう（ｒｙ

まあ、核融合・核分裂うんぬんは世界が違うんだから仕方ない。
そんな事言ってたら核融合のザク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞核分裂のスーパーロボット
になってしまうし。

ただ、それでも総合的な細かい技術力はUCに分がある感じは否めないなあ。

コンバトラーも核分裂だっけ？

コンバトラーは「核融合原子炉」とか書いてあったような
ジャイアントロボやメカンダーロボが核分裂だったかも。
まあ、こいつらと種ＭＳ比べちゃ種ＭＳがかわいそうである。

あとマジンガーも光子力はジャパニュウムを核分裂させて得るエネルギーだけどね

>>508
一年戦争時にはグフフライトがいますが？
Ｚでもバイアランが飛べますが？

>>589
グフフライトができたのは戦争終盤だろ。

そういえばハイゴッグがロケットパック付けて飛んでるね、地表スレスレだけど

Ζ以降のＭＳは一応、一時的な飛行ならできるっぽい。
Ｖでは飛行が標準になってるね。

>>589
あんなんで飛べるって言わないでよ。
ヘリより鈍いじゃん。

どーでもいーが、ボール最強でFAだな？

いやアガーイﾀﾝが最強だ

可愛さならグーンﾀｿ＞＞＞ボール

ギャプランは専用ブースターつきなら大気圏でマッハ9だっけ?

C.Eはなんであんなに雑なんだか…

やっつけ仕事だからさ

馬鹿だなぁお前らｗ普通に種ＭＳがボールに勝てるだろｗｗｗ

それができないのが種クオリティ

だからアストレイを入れておけと小一時間(ry

頭の悪い種バカがいる

アストレイなんてオーバーテクノロジー＆ご都合主義バリバリだからダメです

そして都合の良い時だけアストレイの設定を持ち出す厨であった

イデオンやガンバスター、Ｗ系や�X２、ターンタイプになら勝てないのは
わかるが、ボールには普通に勝てるだろ。
種をけなしたい気持ちはわかるが、もうちょっとマシなけなし方してくれ

>>606
何故勝てるのか理由を根拠を持って論理的に説明して下さい。
頭ごなしに勝てると言うんじゃ結論は出ない

>>606
ボールをけなしたい気持ちはわかるが、もうちょいマシなけなし方してくれ

種はどんなエースでも本編の活躍（？）を見てたらボールにすら苦戦しそうだからな

相手になる量産機が弱すぎるからまるで小学校低学年の下らない喧嘩に中学生が乱入してきたような印象を受けるｗ

>>607
すごい情けない発言だけど、製作者の意図。
まあ、本編画像がアレなのは認めるが
ガンタムの設定本やゲームを作るとして
種MSがボールのような機動兵装ポッドより弱いことにするのか？
種や種死が超駄作だっていうのはわかるし、それは事実だけど
これはひどいんじゃないか？

>>610
認めたくないのはわかった、だが事実をありのままに受け止めるんだｗ

本編を見て
ああ、止まってる。これじゃあ只の的だボール以下だな。と思うか
止まってるように見えるけど、作画の都合で本当は動いてるんだろうな、
と思うかの違いだよな。そうだよね。

>>612
本編ではボールも止まってる訳だが、そっちは作画の都合
種のMSは本当に止まっている

それが厨の脳内変換

>>610
弱い事にするも何も実際弱くしちゃったんだから仕方無い
それともその設定本に後付でボールより強い、って書くのか

ストフリすらネモ以下だしなぁ・・・

>>613
イグルーはシカト
それがお前の脳内変換か？

普通は動いてたらフルバーストなんか当たらないよなぁ

…待てよ、あれだけ撃って一発も外れないんだからザフトの奴らはわざわざ射線に飛び込んで来てたのか？
モブは優しいな、仕事とはいえ大変だ

>>616
見てねぇ

極稀な例を出してそれが全てと言うのがお前の脳内変換か？

>>616
イグルーのボールはマジでストフリ瞬殺しそうな位、強そうだよな。
でも
『ガンダム』だからボールよりは強い。っていう理屈（理論じゃない）
はそんなに否定されなかきゃいけないものなんだろうか。
スパロボでもGジェネでもその他ガンダムゲーでも
永遠にスペック的にボール＞種MSな日が来ないことはわかるだろ。
まあジンくらいはそうなる日はくるかもしれないけど、
ストフリとかは絶対にない。

>>617
動いている敵にフルバーストを当てるキラさん＆フリーダムスゲー
じゃないのか？

ゲームでストフリがボールより弱かったらゲームバランス崩れるし、商業的に問題だろ

そりゃゲームの話だろ。

>>621
商業的に問題になるっていうことは
種MS（ストフリ含む）＞ボール
ってことが世間（偉く狭いけど）にとって当たり前の認識としてあって
そう思うってことは、種MSがボールより強く見えてるってことだろ。

>>613
極稀だって？
お前そんだけの知識でストフリより弱いとか言ってんのかww

>>620
普通の作品ならそう思うかもしれないが、種の場合は「補正スゲー」にしかならん

スパロボとかのスペックが完全にはアテにならない（真・ゲッターとかイデオンとか）
のはわかっているけど、大きな視点としての強さは十分参考になると
思うんだよ。

>>623
種厨が大騒ぎしてゲームが売れないだろっつー事
自分の好きなキャラが他の世界のキャラより極端に弱かったら買う気なくなるだろ

>>624
ではお前さんの豊富な知識で、ボールが動いてる例を挙げてくれ

>>625
それはしょうがないな

>>627
バンダイやサンライズが本当はボール＞種MSって考えてると思うか？

グーンとか陸に上がって２、３回ピョンピョン跳ねてボーンを何回も繰り返すからな、種死になってもまだやってるし。少なくとも回避用のOSまたはパイロットがクズ過ぎるな

>>630
ボールは跳ねることも出来ないじゃないか

そもそも種が核分裂マンセーなのが問題なんだよ
そんなもんＵＣじゃ骨董品だっての

ぼくはおもうんだ、かくゆうごうとおなじくらいのしゅつりょくのでる
かくぶんれつだって。

なんであんなにフルバーストしまくって腰のレールガン弾ぎれ起さんの？

レールガンって名前のビーム砲だから。
もし本当のレールガンだったら和田さんは文字通り腰砕けにｗ

あれはレールガンという名前の黄色ビーム砲だからな

じゃあなんでフォビドゥンに当てた時曲がんなかったの？

>>634
小さいけど、比重の大きい弾を高速で撃ちだしているとか。
……苦しいですね、はい。負債時空から自動給弾されるんですよ

>>632
都合が悪くなると無関係のレスを始める
それがボール厨クオリティ

厨とか認定し始めるとキリがなくなるからやめとけ。

>>635
そんなリアルな事言っちゃったらSEEDのMSほとんど飛べないじゃんww

種MSにもMSとしての最低限の尊厳を与えてやってください
お願いします。

ボールはザクを落とせる、だからボールに負けてもそんなに焦る事じゃないよww

>>642
監督と脚本と設定担当がいる限り無理ｗ

>>643
でも基本的にはザクの方が強いだろ。

>>645
そりゃ核エンジン搭載機の数倍の戦闘力（推定）だからなｗ

>>645
たまにザクを落とせるボールに負けてもそんなに焦る事無いって言い変えれば納得？

>>644
監督と脚本と設定に罪があってもMSたちは無罪だと思うんですよ。

あと、どんなことが起きれば種MS＞ボールって思えるかも教えて欲しい。

>>648
人に聞く前に過去レスを読もっか

種のＭＳはボールに負けなきゃいけないくらい悪いことをしたのかな……
いくら人間として最低の奴がいたとしても、
その人の乗っている車に罪はないと思うんだ。

ターンエーに負けるのは当たり前
νやゴッドやW系、Ｖ２やF91に負けるのも当然
ダブルゼータに負けるもの許せるし、最近はZ負けることも納得できてきた。
でもボールはないだろボールは。

空飛んで、自由にビームへ兵器が撃てて、PS装甲持ってるていう
『記号』の部分でボールよりは強い事に納得してくれよ。
いや、『ガンダム』っていう記号にこめられた意味の部分で納得して欲しい

別に罪があるから弱いわけじゃないよ？
まずそこに納得してくれな
単に種が嫌いだからボールより弱いというならそれはボールにも失礼だ

>>651
それならよかった。ありがとう。

あ〜なんで俺こんな痛いこと言ってまで種擁護してるんだろ。
疲れた。

夜中の3時に自演乙

亀レスだけど
ハイマットのロックオンのときにレーダーの光点が動いてないのは
動いてない証明なんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>654
散々がいしゅつだが
敵が止まってる描写を演出とした場合、レーダーが演出（手抜き）じゃないとは言い切れない

どの機体も真正面からシールドも構えず一方的に撃破されてんだから止まってるに決まってんだろ

>>655
それ著しく無理がないか？
レーダーの光点が動いていないことは即ち目標が動いていないことの証明にしかならないぞ

そこまで手抜きしているんじゃあどう言い繕っても擁護はできんだろ

それ以前にTVの奴等には絶望的に努力が足りない
だから事補正の強い種死見てもストライクルージュで永遠守りきれず壊すし
策さえ使えば衝撃シンが自由キラを落とせる

真のCEのトップクラスパイロット達はM1に毛が生えた程度の機体で
余裕でザクやグフ程度の機体多数を相手取りボコにする
というか、生身でMS撃墜してジンでゲイツ4機を瞬殺してビームを切り裂く

くだらねぇ

まったくだ、種MS程度でMSの老舗であるUC様に勝とうなんざくだらねぇぜ

>>658
寝言は寝て言え

そうだな、さすがに種だけでUC様に勝とうなんざ寝言もいいところだよな

でも現実にF-104でF-15に勝っちゃったエースもいるし、スーパーエースって言われるんならジンでゲイツボコボコにできなきゃな。

ジンでゲイツは殺れるんじゃん？
ザクがゲルググ倒す様なもんだろ？

>>664
性能はゲルググ≧ガンダム＞＞＞ザクだぞ、普通は無理

>>665
性能っつってもガンダムは教育型コンピュータやらフィールドモーター方式やらで単純に比較できないぞ。

テロリスト達はジンハイマニューバ２型で、ゲイツＲを飄々と殺ってたな

>>665
シャアはリックディアスで昔の自分のザクに負けそうになったよな
シュミレーションだけど

>>668
ゲルググでなくザクというのがポイント
奴は機体を変える毎にヘタレる一方だ

>>669
そぉいう話じゃないだろ
まぁどっち道論理はづれてるけど

そもそもCEはビームがめちゃくちゃノロいからまともな奴には当たるわけ無い

戦艦が目視してから回避できるからな

多分そこらへんの自動車並みのスピードだろうｗ

だから世界設定はアストレイと共用だからビームは亜光速だと言うに！！
まあ、設定共用にしちゃうと種全体のレベル自体がCE基準で軒並み低下するわけですがね
共用しないと？　種MS自体が今まで以上にウンコの性能になるだけだよぅ

アストレイだけが亜光速なのか、種も本当は亜光速って事なのか、どっちなんだ？

種宇宙に空気や重力があるように亜光速の意味が違うんだろう

マッハ１の半分が１亜光速とか

種も本当は設定共用だから亜光速
でも、アストレイ設定を適用すると、種の連中は
CEでもエースとは呼べない「ちょっと腕がいい」程度のパイロットと
「ちょっと性能がいい」程度の機体に化けてしまう罠

だからといって、アストレイ設定を無視して「CE内でTV本編こそ最強にして至高なので設定も種だけな？」
とか言い出すと、演出上の矛盾で種のビームとか亜光速じゃなくなるし種のMSはOSとかの性能も含めて軒並みUC以下になる

もしゲーセンでSEED　VS　Zがでたらどうなるだろう
（絶対でないけど）

ゲームなら原作設定よりも対戦時のバランスや面白さをまず第一において作られると思うんだ
それは、スーパーロボット大戦やACEとか見れば判ると思う。

Ｚやキュベレイがいちいち種ポーズやるからダサくなる
そんなのやりたくね〜

>>676
じゃあなんでアストレイの奴はキラをマークする必要があるの？

>>680
だからそこで「補正スゲー」とか「大人の都合」だけで
キラきゅんが無理矢理優遇されているようにしか見えないわけですよ。

逆の言い方をすれば展開を納得させるだけの描写や設定が
本編中に存在していないということ。

ここってボールと種比べるとこじゃないの？
なんでアホ外道厨が大騒ぎしてんだよ

>>681
アストレイキャラだって十二分に補正かかりまくってると思うが…
なんにせよスレ違い

あんなてきとー漫画本気にする奴は小学生くらいだろ

またですか

結局ボールに勝てないんだからそんな争いは虚しいだけだ

たしかに、機体スペック上でもなんでもボールが上なんだからもぉ終わりでオッケーだな

回避運動以前に狙われたら動きを止めるからな、種ＭＳは。
ボールの180�o砲を避けられるはずもない。
そして設定上はＰＳ装甲でも操縦者は衝撃を食らうので、
ボールの180�o砲が直撃すれば操縦不能になる可能性が大。

一方、相手が止まっている事を前提とした種ＭＳの火器管制
で常に動き続けているボールに命中させることは困難。
(キラ＆ストフリすら回避運動をとる相手には中々
命中させられない事からほぼ確実)

>>688
>>389

なんで宇宙だったら機体への衝撃が機体内部ヘ伝わらないんだ？
そんな超技術の設定があるのか？

核分裂炉から無限のエネルギーが得られるし
亜光速のビームを目視してから回避できるし
陽電子砲くらってピンピンしてる人間も居るし、

宇宙空間ではＰＳ装甲が衝撃を遮断するぐらいは
たいしたことじゃないよ。

もう開き直ってるな

>>688
その理屈だと、種世界の戦闘機は空中で静止してる事になるな。

もはや種世界独自の超理論で言い張るしかないのか、哀れな

フルバースト止め絵のバンクだけで種MS全てが被弾時に制止してる
とかいう方が超理論だろ…

いくらなんでもやりすぎたんだよバンクを
勇者シリーズやドラゴンボールじゃねーんだぞ

>>695
>>654

>>654の通りだな
一対一で両者が同じ方向へ動くなど見かけ上止まっている場面はあってもおかしくない

しかし種はそれをなまじ一体多数にしてしまったから
言い訳のしようがないんだな

なんとか種を擁護しようと思ったけどレーダーの光点まで止まってるんじゃどうしようもないな。

フルバースト止め絵の一環じゃん
つーか本気で戦場で全てのMSが棒立ちしてると思ってるのか？シュール過ぎるだろ

いや、お前レスの流れの意味わかってないだろ？

>>700
そのシュールさは種全般のふいんきだからなｗ

レーダーロックオン時に動いてれば、あれは止め絵となるが
動いてなかったので棒立ちなんだろうな…

戦闘機乗ってた方がよっぽどマシだな

「ふ“いん”き」不陰気じゃねぇ
「ふ“んい”き」雰囲気だ
変換も違う

いや、マルチロックされた時点で止まるから何に乗っても変わらない

この場合、「不陰気」であっているような気もするwwww

少なくとも戦闘機の場合、
止まったら速落ち出すしスピード自体も出ているので大丈夫だろ

マジレスすれば種のMS程度「サム(ＳＭ)」で十二分

マルチロックオン時に止まるんだとしたら（その後もしＭＳが動いてたら）フルバースト当たらなくね？
つーか、ロックオン前の光点も動いてなかったんじゃ？
レーダー出した時点で止まるならあのレーダーは必要性無しだしな

自由がザ・ワールド使えるとしたらボールじゃかなわない

そんな機能は無い
戦闘機ロックされた事無いから戦闘機が止まるかは謎じゃね？

そもそもビームやレールガンでロックオンとかね
もうアフォかと、ヴァカかと

でも止まっているとすれば完全解決。

戦闘機が空中停止はハイレベルだな。
せめて低速で直線運動じゃね？

むしろ急停止して浮いてられる戦闘機が凄い。

でもまぁ、種世界のMSの火器管制が、>>688の言うように止まってる事を前提に作られているなら、戦闘機が完全静止してないと
「ジン1:5メビウス」
のキルレシオが守れないし、戦闘機が動いているなら種MSは動いてるモノにも当てられる事になるよな。
結局どっちなんだ？

>>717
戦闘機は停止していて、背景の宇宙が全力で移動してるとか？
種だし…

そもそも普通は自由の方も高速で動いているはずだから
向こうが止まってもロクにロックなんかできねーと思うんだが

というか自由もなんでいきなり停止して一斉射ができるんだ？　慣性はどこ行った

羽があれば急加速、急制動、大気圏突入or突破も楽勝です

>>717
そもそもＭＳと戦闘機じゃ動き方が違いすぎて、おなじ火気管制や
サポート機能を割り当てているとは考えにくいが。

どちらも回避運動を取ると考えた場合、
速度は速くてもその分どうしても動きが直線的になってしまう
戦闘機の方が機動を読みやすく、命中させやすいと思う。
ただ広域爆撃やある程度範囲の広い攻撃方法なら対戦闘機より
対ＭＳの方が有効だろう。

どちらも回避運動をとらない場合、
ＭＳは当てられないほうが馬鹿。
戦闘機もよほど悲惨な火気管制システムで無い限り
簡単に当てられそうだ。

まあ現実世界の最新鋭戦闘機で十分種ＭＳを凌駕する動きぐらいは
できるとおもうけどね。

MSで回避運動をしないってのは棒立ちだけど
戦闘機で回避運動をしないのは直線移動だね

ジェットウィンダムだって止まるんだぞ、戦闘機だって理由はわからないが止まるさ

いや、MSならともかく戦闘機はいくらなんでもんなわけあるかいｗｗｗｗ

まあ少なくともミサイルは動いてるだろう

核ミサイルも止まってたお

嫁フィールドジェネレータなら種世界の因果律すら書き換えられる、自由や和田は種世界では無敵だｗ

福田式物理学なら物体の空中静止も完璧に説明できるはずｗｗ

そりゃ自由の設定から考えて構造上不可能なはずなのに
ハイマットフルバーストとか考え出す素敵な頭の持ち主ですからねｗ

まあ、純粋に種からMS抜き出すこのスレじゃ
ボールというUC多岐にわたって様々な伝説を持つ機体に勝つことなど不可能という事だよｗｗｗ

フリーダムが勝つには嫁補正が必要だな…

ガンタンク＞＞＞＞＞運命スレといい、種MSはどうしようもないなｗ

嫁補正がなけりゃ飛ぶ事すらできない機体だからな。

嫁補正でバッテリーが無くなる場合もあるけどなｗ

もうガンダムじゃなくて嫁を量産して出せばいいんじゃね？

キモいから却下

凸にまとわりつくだけで何もせんぞ

資源の無駄遣い甚だしい

結論:種の負け

えーとつまり、実弾が無効でその衝撃まで無効なＰＳ装甲が切れない自由など
に対しても、間接やスラスターに的確に当てれば破壊できるだけの火力が
ボールにはあり、また同じパイロットでも、被弾なしでそれを的確に
行えるだけの差がＯＳによって出てくるのでボールの勝ち
ということでいいのか？

うん、大体そんな感じ

ところで残り約250レス、どうする？

種厨も打つ手無しだからな

ageて和田一人プレイでも呼ぶか？

ＵＣのＯＳを積んだ自由だったらボール何機で勝てる？

OSだけじゃなくてシステムから積み替えて、伝送系変えて、コックピットも乗せ変えて
スーパードラグーンなんて頭悪いのをもう少し見れるようにするためにバイオコンピュータ乗せて
ついでにVPS装甲引き剥がしてガンダリウム＋ABCコーティング施して間接系をUC100年代のタイプに変えて
デュートリオン核ハイブリッド炉はいらないのでUCの核融合炉にとっかえてビーム兵器にE-CAPを対応型にして
そこまでやったらようやくボールを倒せるようになると思うんだ
同等のパイロットで

和田さんのおつむは量子コンピュータだから越えられない壁が存在してもいいんだけどなぁ…

ＣＥの貧弱な量子コンピュータでＵＣＯＳを走らせられるか疑問だ

>>747
そりゃもう違うモビルスーツだ

>>747のＭＳにボール本当に勝てる可能性あるのか？

>>747
それシルエットガンダムみたいになるな

>>747のＭＳはＺガンダムレベルじゃないか？

>>747
サナリィの連中に再設計させてくれ。
これならボールにも勝てる。

>>747
ビームライフル連結が使えなくなりそうだな

>>747
マジレスすると元の設計が意味わかんない最悪なものだから出来上がったものはすごくピーキーな物になると思う。

結局ストフリである限りボールにゃ勝てないってことだｗ

ものの見事にスレストしたなｗ
というわけでage

ワッフルワッフル

もう議論の余地無いから仕方ない

普通に考えれば種ＭＳがボールに圧勝だろ。

>>760
このスレ最初から見れば間違いに気づくぞ。

普通に考えたら…

ボールの圧勝だもんな

741でわかりやすく書いてあるのにね。

>>762
見たけどパイロット次第じゃねぇか

>>764
同じパイロットでもシステム面に差がありすぎると書いてあるだろうが。
字も読めないのか？

和田：照準付けて射撃→ポーズを取るタイムラグにより命中せず
ボール：ポーズ取ってる間に射線から外れセンサーやスラスターを狙い射撃

和田あぼん

パイロットの問題以前に、ボールは機動力がなさすぎです。
あんなに遅いんじゃ相手がジンでも背後に回られてあぼーん

ある意味、ボールはガンダム世界で最弱の兵器。
まずはミハル・ラトキエがカカト落とししただけでポッキリ折れそうな、
あの細い腕をなんとかしてから出直してきてくださいね。

>>767
このスレ最初っから最後まで読んできてから出直してくださいね＾＾；

>>767
ボールは装甲を犠牲にしただけあって運動性はバカにできません
バーニアの増設も為されておりますし、80t近い種MSで17.2tのボールに運動性で勝つなど無理です

それにボールの主兵装である180mm低反動キャノン砲はガンタンクのキャノン方の流用で
ガンタンクのキャノンの射程は260kmである事を考えると、
アームを使うような接近戦になる前に撃墜されるのがオチでしょう

それに小説版やOVAを考慮に入れるならば
ボールはビームライフルやサーベルをアームで使用する事もできます
他にもトリッキーな使用法も可能なワイヤーランチャーもあり
最弱の兵器などと斬って捨てる事は不可能であります

>>767
釣りだよな？

もう一度聞く

釣 り だ よ な ？

>>769
まず、重量が重いから機動性が低いとすら読める、その安直な意見はどうかと思います。
次に、射程＝強さであるなら、タンクを量産すればいいはずです。
なのに何故そうならなかったのでしょう。
ボールが量産されたのは、射程が理由ではなく、コストが安かったからでは？
それと、皆さんが、種MSは回避行動どころか、移動もしない身動き一つしない事を前提で話しているのは何故なんでしょうか。
ストフリって、一応移動してましたよね？

まあ、種が勝てるわけないんですよ。
だって種は本編しか使っちゃいけないけど、ボールはあらゆる媒体を無限に使えるんですから。
そりゃあまず情報量から違えば、いくらでも言えますしね。

ところで亀ですが、ミノフスキー通信技術ってなんですか？
ミノフスキー粒子は、一定の電磁波に反応して力場を発生させる虚数存在で、それによる干渉性質が電波を妨害するはずなんですが。
ミノフスキー粒子で通信ってできないはずなんですがね。
なんでこれに対しては、誰も突っ込まないんでしょうか。

>>771
いいから最初から読め

>>772必死杉

>>771
一定密度でミノ粉が立方格子を構成し、それが振動する事で情報を伝達する

…だった気がします
まあ私の情報はあいまいですし旧シャア向きの話題ですな

ボールの機動性が良いとか言ってるのは1stも観た事ない厨房だ
相手にするな

イグルーでも見れば？

UCモノはイグルーしか観た事ないのか・・・

>>768
>>770
ちゃんと1st見たことあるの？
ボールのどこが俊敏で機動力あるんだよ＾＾；

>>771
実際コンソールの光点ロックオンするとき止まってたやん

>>779
プラントに向かう核ミサイル落とした時も同じバンクだったが、あれも止まっていたと？

相対速度が０だったんじゃね？

毎回都合よく相対速度が０になるのか
という事は敵ＭＳの動きも制御出来るという事だな

和田すげーｗ

つーかロックオンする敵が複数なのに相対速度がゼロって
そんなことできる敵がすごいよな

ハイマットフルバースト時には
相手の砲門の稼動域少ないにのに散開せず前方に集まって全部当たってくれるし
ロックオンしたら動かないｏｒ一糸乱れず和田と同じ動きをしてくれるし

>>780
ミサイルは静止していて、プラントがミサイルに向かって突進していたと考えればなにも問題はない。
種だし。

>>784
なるほど、あの砂時計モドキにはそんな機動性があったのですか

>>785
その発想は(ry

砂時計が接近してるんじゃなくて、MSが砂時計の回転の中に核を置いてきたと思えばよくね？

種宇宙には所々重力があるみたいだしな
プラントがたまたまミサイルの方向に落ちていたのかもしれない

またあっさり論派だな
手応えゼロの種共

さすが、ボールは機動力あるとか言ってるバカは一味違うなｗ

ぼくが・・・ぼくが一番上手く種厨を論破できるんだああああああああああああ！

ボールが機動力無いといっても
和田とかがそれ以上に無かったら話にならんけどな

だいたい上でイグルーが大した理由もなく否定されているのがわけわからんし

つーか741で結論でてるじゃん。
なんでいまさら話を蒸し返すのがわからん。

種厨は機動力の話しか持って来ないから話がループしてウザい

っつうか種厨は和田和田うるさいので死ね
氏ねじゃ無くて死ね

ttp://www.youtube.com/watch?v=ISfBFwACKFw
０８ボールって結構強くね？

>>794
ボールが機動性あるとか電波飛ばしだしたのは球厨じゃないか

すでに負け犬の遠吠えにしか聞こえない罠

馬っ鹿、負け犬の遠吠えにしか“聞こえない”んじゃない
すでに　“　負　け　犬　の　遠　吠　え　”　なんだよｗｗｗ！！！

馬っ鹿、負け犬の遠吠えにしか“聞こえない”んじゃない
すでに　“　負　け　犬　の　遠　吠　え　”　なんだよｗｗｗ！！！

ボールに機動性が有ろうが無かろうが種ＭＳには勝ち目が無いのに…

どう喚いても>>767が結論です。
本当にありがとうございました。

種がどうこうじゃなくて、比較対象にボールなんかを選んだのが致命的なミス。
もうちょっと考えてから出直してこい。

>>802
その結論に至った理由を教えてくれ。

その前にキラきゅん自慢の機動力を生かす前に、ボールがアウトレンジから一発じゃねぇの？

>>802
最初から読んでから出直してこいｗ

結論に至るも何もさ、ボールは俊敏とかトンデモなことを言う奴が
平気でのさばることができるこのスレのダメさから立て直すべき。

トリアーエズ＞＞＞＞＞＞＞ボール

マニュアルで動かしてもポーズとって隙だらけのＭＳが俊敏なのか？

>>806
俊敏ではないが鈍重ではないだろ。

逆に考えるんだ
兵器に使うテクノロジーが高いことがそんなに偉いんだろか？

テクノロジーは戦場からってのを知らんのか？
…種では表出しないよな。ＰＳフレーム自動車は外伝だし

現実的な話禁止〜
せっかく人が人道的に締めようと思ったのに

>>812
そもそもなんでこんなスレにいるんだ？

ボールに負けるという事実に忸怩たる思いがあるから。
まあ、技術レベルの差だからしょうがないといっちゃあしょうがないが

今イグルーの三巻見終わったわけだが、、、







駄目だありゃ、太刀打ちできねぇや
何あの量産機の癖に化け物マニューバorz
UC怖えぇぇぇぇぇぇぇぇ

なんか一般兵のボールが普通に
常時ウモン爺さんクラスの機動性でスクリーンを縦横無尽に駆け巡っていた件に関して

イグルーは
MS…手足を動かす事による反動と重心移動(と、それを的確に行うOS)によって驚異的な運動性
ボール…MSのようには行かないが、多数のスラスターを的確に使う事でそこそこの運動性
てのが良く描けてる。

種しかみた事ありませんでしたが、皆さんがあんまり言うんでイグルーをみたら…
すみませんでした…勝てっこないです

ボール？ああ史上最弱の糞機体

UCにおけるそこそこの機動性＞＞＞＞＞(糞かっこつけポーズその他で超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞種本編MSの高機動性

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つイグルー三巻



……うん、このボールの動きは化け物だね
無理無理！！　種本編じゃかてねぇや！！

そりゃ変なポーズばっかりとって動き止めてばっかの種シリーズのMSじゃボールにも撃たれるわ。

ただの的MSだな種のは

種ＭＳは余裕で空飛ぶので推力は上です＞＜

そうだね、
つまり推力がMSの運動性の決定的な差ではない事がよくわかったね

種ＭＳは物理的におかしいぐらいの動きをしてますが何か？

つーか次元が違いすぎるだろ。ボールと同じ土俵に
種MS上げるなんて、豹と猫を戦わせるようなもんだ。

駄目駄目、物理的におかしいくらいの動きだろうか
肝心のカッコツケ糞モーションのお陰で全部台無しになってるよ

うん、確かに次元が違う
ノーマルが凄いUCとノーマルが超糞なせいで糞なモーションでも凄いとか言われる種じゃ超えられない壁がありすぎる

ＭＡ形態のセイバーがミサイルを避けて迎撃する時の動きとかＭＡとは思えない馬鹿みたいな旋回能力とか
旋回ってかもはや完全にＵターンしてるし

運動性が悪かったらしつこく粘着してくる埼玉のドラグーンなんて避けられませんねｗ

所詮ドラグーンは手動操縦だしスーパーは普遍性のあるパターンバカだしなぁ
AMBACすら種シリーズでは劾しか使えねぇ程度だし

後、セイバーは凄いけどどこぞのアホが使いこなせねぇだけで
外伝ではちゃんとラスボス張ってる程の機体、機動性で言えば本編の機体は全部振り切れる

外伝のはリジェネレイトのバックパックが付いて推力面でも大幅にパワーアップしてるしな

てか、合体によってセイバーの推力上がってるってことは
リジェネレイトのコアだけのほうが推力高い？

どうだろ？
最大がライトクロフトプロパルジョンMAXスピードの化け物加速だからなぁ

加速が凄くてもＯＳがなぁ

まあいざとなってもライトクロフトプロパルジョンの加速力維持したまま逃亡すればいいんジャマイカ？

パイロット圧死で自滅

大丈夫だろ？
ってかいくらなんでもショックアブソーバとかその辺はすごいんじゃないか？

いくらアブソーバーで衝撃を殺してもGでブラックアウトする危険性もある。

>>839
土下座ストライクを見る限り、種MSには立ったときや歩くときの
オートバランサーすらついていないみたいだからそこら辺は望み薄

まぁそこはコーヂネィターだから、つってもだからってボールに勝てるわけが無い

それ以前にボールはあの機動性を持ちながら
一山いくらのザコであることを忘れてはならない。
極端な話ストフリが一機作れる価格でボールは百個作れても
別におかしい話ではないからなあ。

UCは本当に化け物なんですねぇ、、、
はっ！！　もしやコレは俺たちに
「基本がしっかりと出来ているという事は、地味に強い」
という事を伝えようとする製作側からのメッセージなのか！？

>>832
種世界のMSてAMBAC効果とか考慮されて無かったの？
人型にする意味無さすぎ。

>>841
サイの言ってた「姿勢制御、よし」とは一体何だったんだろうな
きっと充電ケーブルに足でも突っ掛けて倒れたんだろうな

>844
戦いは数ですよ
たとえ一機だけ強くても迂回されて後方を叩かれれば
敗北するしかないし。

>>846
むしろオートバランサーついてないからコケたんじゃね？
ついてりゃ倒れなかったろうに・・・

しかし、質が数を凌駕できる世界は素敵だと思う。
種のガンダムはリアルロボの世界に放り込まれた、
スーパーロボ、絶対兵器という視点で見て好きだったりする。

絶対兵器がムラサメ３機に落とされることもあるがなｗ

神様御一行には逆らえないからな（笑）
それにMHだって戦車に倒されることもあるさ

種は現代のマジンガーZ的なノリ
マジンガー見たことないけど

>>847
種世界には迂回なんて高度な戦略は存在しません。
トダカ｢守りが厚くて(ry

>>845がガンダムのすべてを否定してくれた件

>>852
謝れヤマオチイミが全部あるスーパーロボットの金字塔マジンガーZに謝れ

種は厨の妄想的なノリ
「ぼくのかんがえたさいきょうガンダム」まで出るしな

公共の電波に乗せてそれをやるのに
痺れる憧れるぅ！

エルマ｢子供の工作じゃないんです！何でもくっつければいいってもんじゃないんですよ！｣

>>854
少なくともUCのMSには
「AMBACによる高機動を実現した対艦戦闘機として作られた。」
て設定が有るじゃないか

そういえば種ＭＳに設定でAMBACなんて出てた？
仮にAMBACがあるにしてもコーディＯＳならマニュアルでいちいち動かしてることになるのか…凄いのかマヌケなのかわからないな

>>880
劾は手動でAMBAC使いこなせる(地上ではウイングと重心移動MS体重移動でハイマットっぽく似たような事出来る)
リジェネレイトMAXスピードはAMBACと同種の理屈で方向転換をこなす
これ以外はトンとAMBACなんて技術はでませんなぁ、、、

>>861訂正
>>880→>>860

上で挙げられてるイグルーではAMBAC上手く表現されてるよね。急旋回時なんかは必ず手足を大きく動かしてる。
フルCGって物には手抜きの為の手段って悪印象持ってたけどアレは気に入った

>>863
イボ２・３・５あたりもそういう視点で見ると面白いよ

>853
とりあえず種の連中は露助の戦略とかを大いに学ぶ必要があるとおもう
スチームローラーなんて迂回戦術の最たる物だし。
それに政治将校がいればほいほいエースパイロットが裏切る事態を防げるからなあｗｗ

>845
まあ現実的なことを言ってしまえば
フライホイールがあればAMBAC効果なんて必要ないんだが。

なんかボールのキャノンを至近距離で食らってもたいしたダメージは無い
とか言っている馬鹿(>>150)がいるから言うがボールのキャノンは
ガンタンクのキャノンの流用品で装薬式でありながら射程距離260キロで
あり火力だけならたいていのＭＳにも劣らない兵器である、
あとＰＳ装甲は衝撃は防ぐことが出来ないし絶対に壊れない物でも無い、
悪魔で防御力が上がるぐらいの代物だろ？ボールのキャノンを至近距離で
打ち込めばＭＳが壊れなかったとしても内部構造はメチャクチャ、
パイロットは死ぬしかない訳ですが何か？

>>867
ズゴックは脇腹に直撃喰らって内部構造もパイロットも無傷で戦闘継続だった訳ですが何か？
ビグザムは集中砲火浴びて故障どころか傷一つつかず、無論ドズル閣下と二人の部下も無傷だった訳ですが何か？

>>868
ちょっと待て、お前は何の話をしている？

>>868
そりゃ「至近距離」で直撃すりゃいくら硬くてもぶっ壊れるよ。

>>868
本当に何の話してんだお前？てかズゴックって陸専用・・・・
しかもビグザムは装甲が厚すぎるから大丈夫なだけだよｗｗｗｗ

>>870
>>867の主張通りガンキャノンの砲が炸薬のみで260キロ飛ぶのなら、ベルファスト戦の交戦距離はわからんが
あれも間違いなく「至近距離」だよ

>>871
ボールとガンキャノンの砲は共通だそうだが？

>>872
至近距離っつうのは目と鼻の先ぐらいってことだぞ。
意味わかって言ってるか？

>>873
何で砲を至近距離で当てると嬉しいかちょっと考えれば、宇宙で至近距離だと強力とか言えなくなる
更に現代戦車程度でもどのくらい初速を保っているかちょっと調べれば、>>867の主張するようなトンデモ砲で目視距離の範囲で至近距離とか細かい事は言えなくなる

ああ、抵抗なくダイレクトに運動エネルギーをぶつけられるわけだね。

>>874
またオマエか
主張するのはいいが種装甲と種技術じゃUC様にゃ信頼性とかの部分で決して勝てねぇんだよ
だから宇宙だろーが地上だろうが基礎技術カスなので
実際正確にヒットしさえすればPSだろうと中身が先に死ぬ

>>872
ガンキャノンじゃなくてガンタンクだよお馬鹿さぁんｗｗｗｗ
てかお前至近距離ってどんくらいの距離か分かって言ってるの？

煽りに逃げたか
歯応えの無い

ボールを比較対象に持ってくる老人池沼ちゃんは、今日も元気なようですね。

元気だよ〜
で、種ＭＳが勝てる理由は思いついた？

最近のガキは本当に中学生なんですねと他称老人の高校一年生なオレが言ってみるテスト
馬鹿め、ボール様が種MSなんぞに負けるわきゃねぇだろｗｗｗｗ

[種世界の真実]

【ナチュラル】
○時を重ね、退化していった人類の成れの果て。
　現代人と比べて、様々な部分が退化している。
(基礎体力，腕力，適応能力etc...)

【コーディネーター】
○遺伝子操作で生み出された人類。
　現代人より退化した部分を遺伝子操作を行う事で取り戻し、現
代人並みの能力，適応能力を取り戻した。
　ただし、生殖機能は世代交代の度に落ちており、現在は…


これがッ！…

　　『　種　世　界　の　真　実　』　だったんだよっ!!(AA略

言うにことかいて老人が高校生だってよｗｗｗｗｗ
さすがバカスレ住人だわﾃﾗﾜﾛｽ

「負け犬の遠吠え」かな…

また種が勝てる理由を論理的に述べられずにやり込められた種厨が、煽りに走り出したな。
次はお得意の｢論破した｣かな？AA貼りかな？

種厨の論破は論（理）破（綻）の略かなｗ

誰が上手いこと言えと（ry

>>882
いや、ナチュラルは普通に進化しててポテンシャルは現代人から比べても化け物
ただ問題は、内に秘めた資質を完全に表に出すための「鍛錬」「修練」「努力」
この辺の技術がどうにも失伝気味なだけ

で、その辺を強制的に遺伝子操作で30％くらいはじめから出したのがコーディ
強制的なので、ノーリスクの変わりに潜在の方は上限がへり気味
リスク入れて調整すると、失敗作ばっか生まれるが
まれに潜在が高くなってる奴が生まれる
で、コイツは努力する事で何処までも伸びてく

ただ、ナチュラルはその潜在能力を大まかに全員持ってるので鍛錬すれば皆それなりに伸びる
ナチュラルが努力した時の伸び白の基準は、イライジャなのは公式設定
少なくとも、適切な指導者に付いたナチュラルは、公式に凡人設定入っていてもでもあそこまでは最低伸びるわけだ

みんながみんなイライジャ並になると言い切れるのか？
イライジャはパイロットとしては大器晩成型ってだけだろう

勿論、努力次第でなれるしと言い切れます。
イライジャの資質が凡人並みで素質も才能も欠片も無いってのは完全な公式設定ですので
努力と根性があって、長く鍛えさえすれば
CEのナチュラル人間はどんな凡人でもあの程度までは行けるのです
それを体現するキャラがイライジャなだけです

イライジャって健康面はコーディネートされてるんだっけ？

免疫系とか健康とかそっちだね
多分先天的遺伝病かなんかだったんじゃねーか親？

インフルエンザがほとんどコーディには被害なしとかから察するに、
心肺機能とかはイライジャもナチュより強いんじゃないか？
あとは目が良いとか

イグル−とか見てるとマジでボールが負ける気しない。

>>893
S2に関してはコーディの被害が“皆無”だから
逆説的だが遺伝子的にコーディはアレに設計段階から耐性があるとしか思えん
だから心肺機能はあまり関係ない

>>895
コーディは未知のものには弱いはずだからな
S2はコーディの起こしたテロだという見方があってもおかしくない

>>896
っつうか設定発表時から言外にそうだって言ってるようなもんだからなあの設定は
ワザワザコーディは未知数のウイルス変化種とか新型病気とかに遺伝子的に脆弱とか言う設定だすくらいだモンな

>>894
つーかイグルーのボールはジムより強そうだ

>>898
逆に考えるんだ
イグルーのジムはジムより強そうなイグルーのボールより
もっともっと強い、と
そう考えるんだ(AA略

>>899
┳＿o＿
（ ）　H＿） 　＜つまりカスペン大佐のゲルググが最強ということでＯＫですか？
└⊂ 　└⊂ 　　　　（撃墜されちゃったけど・・・）

〒＿o＿
（ ）　H＿） ＜ついでに９００ＨＩＴゲット（多分）
└⊂ 　└⊂

イグルージムは旧ザクに負けた欠陥機に負けたザコですがな

このスレ、冨野が見たらなにを言われるやら。

>>901
アホか機動性とかイグルー内でも最高の機体だろうが限界までぶん回さなけりゃあ！！
不味いモンも、正しい使い方をすれば正しいモンになっちまうんだよ！！
兵器運用の基本中の基本だろうが

>>852
遅レスだが死ね

>>902
自分がいかに醜いオタを量産しちまったか、その後悔の念で一杯になるだろうな。

>905
後悔は逆襲のシャアのときからしてますよ。
Ｖガンダムなんてよく見てみれば種死以上の電波展開だし。
それでも不思議と見れたものになるのがお禿さまの実力なんだが

はいはい、コーディとかナチュとかどぉでもいいからさ
結局種君達はまだ勝てるの？勝てないの？

コーディがナチュに勝てないように
ナチュ同士で戦ってきたUCにCEが勝てるはずも無いとスレ序盤から何度も何度も証明されたはずなんだが

勝てませんゴメンなさい


バーカバーカ

>>909みたいな自演をさせるまで人を追い込んじゃダメよ、ってセイラさんが言ってた。

ボールにも勝てないって言われたんじゃ種厨のプライドズタズタだなｗ

次はファンファンかワッパにも勝てないってスレが立つのか？

さすがに無いかｗ

次はVSマゼラアタック

プチモビに勝てない　とかはどーよ？www

セイバーなら、ボールどころかトリアーエズに勝てないことだけは認めるよ。

ほかのＭＳの話は、ボールが俊敏とか言ってるそっちのアホを
最初になんとかしてからにしてくれ。

ちょｗｗｗ
ボールのプラモ山積み＆発売直後からセール行きｗｗｗｗｗ






もうちょっと安くなったら買うけどな。

イグルーを見てまだボールが俊敏じゃないと言える奴は眼科または精神科へどうぞ

イグルーの玉は種並の補正入ってるからダメだろ。

量産型のくせに、なぜかワンオフ機並にいい動きするのは萎える。
そんなのが大挙して戦線に投入されればRX-78なんぞ不要。
あ、それが補正ですか、そうですか。

>>903
デュバル少佐乙

　　　　　 　　　　　　　　MS(ﾟ＊ﾟ)ｲｸﾞﾙｰ

たねちゅうのふしぎ

すとふり･･･えいぞうがこうしきだお！とてもとてもつよいお！

ぼーる･･･いぐるーなんてほせいだお！えいぞうなんてあてにならないお！

>>919
量産型がいい動きをするなら、RX-78の動きは神がかっている、
と考えるんだ。

連邦の量産型がいい動きでも
基本的に質ではジオンに勝てない・・・

ジオンの科学力はァ！世界一ィィィィィィ！！

>>924
激しく同意イィィィィィィィィィィ!!

>>922
一部ぼーる組にも言えるからなぁ。全部じゃないとは思うが。

設定ではPSは衝撃貫通してパイロットミンチ。映像なんかアテにならねぇ。
↓
禿は映像が全てだと言いました。

何でもいいが、ストフリはこのスレでは基準にしちゃいけないんだろ？
だって種本編だけって話だし。

>>914
「ドダイに勝てない」とかはどうだ？

ＵＣもおかしい映像はあるが
種は同じ宇宙とは思えないくらい物理法則がgdgdだから「映像が公式」とか言われても納得できるわけねーだろーがー！

だからガンダムで映像が公式なのは禿様の∀までだろうが！！
サンライズの意に沿って物作らない雇われ監督の福田など糞だよ

>>927
そうじゃなくって、都合のいいほうをその時々に合わせて使い分けてるのはどうなんだって話だ。
どっちかに統一してくれよ。
修正するけど、つまりは

設定ではPSは衝撃貫通してパイロットミンチ。映像なんかアテにならねぇ。
↓
動いてなんか無い。だってハイマットで止まってた。禿は映像が全てだと言いました。

の流れを言ってるわけで。どうせまた「だって止まってるし」って言うんだろうけど。
別に「映像が公式」とは俺は言ってない。使い分けてるのはどっちもだ、と言ってる。
あと、そこに関して福田が糞かどうかは関係ないだろ。

つか「ちょっと思いついたんだけどさぁ」で後々の事を考えない奴をトップにすんな！
作品がどうにもならなくなるに決まってんだろうが！アホか！

>>919
RX-78は一騎当千の道具じゃないよ。どっかのアホMSじゃないんだから
RX-78の役割は戦争前期は試作機、後期にはおとりだから、軍上層部にしたら別にそんなに必要ではなかっただろ

>>919
逆に考えるんだ
　U　C　じ　ゃ　量　産　機　で　も　そ　れ　く　ら　い　の　性　能　持　っ　て　た
と、そう考えるんだ

>>929
パイロットミンチに関しては映像版でやる奴がいないだけ
軒並み無能ぞろいか、映像に出てきてる奴等は

いやまて、レールガンを至近で食らってミンチにならずに
「これがビームだったら〜」
って叫んだ奴がいたが、アレはどうなるんだ

VPS

>>933
ﾚｰﾙｶﾞﾝが弱いという結論に・・・

>>933
仕組みは同じでも初速が100m/s程度とかだったりじゃね？

不殺のキラキュンが出力下げたとか
ミンチにするわけにゃいかないから

>>936
って言うか種のレールガンは大半がそんな感じだよね

>>937
まだキラが不殺とか言ってる奴がいるのか、、、

>>939
だってそれならつじつま合うじゃん

逆に考えるんだ。
出力を上げてぶっ放したら、反作用で和田が粉々になるから出力を下げてるだけだと。

反作用で死ぬて、それどんなヘボい和田なんだよ、、、

ストライクですらライトニングつけたらレールガンで
大気圏内で超々遠距離高速精密射撃が出来るつーのに

確かジンハイマニューバは27mmのマシンガンだったな
こんなので装甲が抜ける世界だから種ＭＳってとてつもなく脆いんじゃ？

実際自由、和田のレールガンはムチャな場所についてるからな

考えれば考えるほど、種ＭＳって動いて戦闘するのが不思議な物体になっていくな。
勿論ＵＣにだっておかしな所はあるんだろうが、種のｲﾝﾊﾟｸｿが強すぎる。

>>943
威力はジンの76mmとほぼ同じらしいけどな
微妙なところだ

ポケ戦でさ
ケンプファーとかバーニィのザクが実弾コックピット周りに喰らって
形勢ひっくり返されるじゃん？

ああいうのが種には足りないから、イマイイチ実弾の威力がわからないと思うんだ
あの馬鹿製作側はドシロウトでもわかるようなこんな事すら思いつかずビームビームビーム、、、
おまえ等はビーム星人かっつーの！！

76mmの初速が低いだけだろうな
常識で考えられる76mmの威力を改良しただけの27mmに持たせられるなら
76mmを改良したらほんの数発で戦艦も轟沈できそうだしｗ

>>942
実際にあるレールガンは初速8km/sだぞ。

砲身を長くすればもっと速くなる

つくづく種のレールガンってウンコなんですねorz

現存の科学技術を応用しただけの底の浅い兵器達だからな
応用もできてないが

そういえばどっかのスレで、もしバリアントの口径が設定どおり115ミリだとすると一発で東京を壊滅できるほどの戦略兵器らしい。
ちなみにアークエンジェルは反作用により57km/sで後ろにぶっ飛んでくとか

>>953
それはデュエルＡＳの口径だ、バリアントは110cm

ちなみに形状や材質が大和の砲弾と同じだと仮定すると一発の重量が約20ｔ
ストライカーより重いですね

なるほどだからガンダムの戦艦の主砲は後期になるにしたがって大抵ビームなのか
なんか納得

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

てｓ

499 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/06/24 13:40 ID:???
AAの110ｃｍレールガンの砲弾重量が20トン、初速が光速の90%と仮定すると、
その運動エネルギーは365×10の14乗キロジュール、TNT換算で2ｷﾞｶﾞﾄﾝ。広島型原爆のおよそ10万倍。

やれやれ…。

500 名前：通常の名無しさんの３倍投稿日：03/06/24 13:42 ID:???
比喩的表現じゃ無しに地球が砕けるな、文字通り地球を粉々に出来るよ。

MSイグルー見たけど、ボールってあんなに動くんだ………

質量が小さいから少ない推進剤で大きく動けるからな
さらにターレットノズル（らしきもの）の恩恵でＡＭＢＡＣなしでも方向転換は自由自在だしな

･･････あれ？棺桶のはずのボールが恐ろしい兵器に思えてきた

小説では「ミスターボール（ボールさん）」と呼ばれる存在だぞ
棺桶だなんてとんでもない！

甘いな、ストライクフリーダムは
　「和田さん」
と呼ばれる存在だぞ





















あれ？

「和田さん」は犯罪者だ！

じゃあさ
種MSにUCキャラを、ボールにCEキャラ乗せたらどっち勝つだろう

ボール：キラ・ヤマト（ＴＶ主人公）
　　　ＶＳ
種ＭＳ：トーマス・クルツ（一年戦争ジオン軍エース）
とかか？

うん
そんな感じで
種MSは何がいいかなぁ

>>965
キラは手加減と言う概念が無いゴリラなので
操縦桿を勢いあまってへし折るレベルでボールを扱いきれず乗り潰し

UCのジオンパイロットはMS開発の黎明期から乗っている凄腕ぞろいなので
CEの機体でCEで言うと劾クラスAMBACの手動機体操作・機動をやってのけ
易々と敵を撃破することでしょう

世界設定の部分で基礎技術が発達しているって事は
パイロット一人一人、部品一つ一つ、機体の全てにおいて
把握し、掌握し、能力を引き出せるパイロットが多く排出されるって事なんだ
UC恐ろしいよUC

スレタイ通り和田で

スレタイのどこに和田が入ってるんだ

<<967
キラがダメならアスランかクルーゼでどう？

スーパーハイペリオンを出せばどんなアホでもボールに勝てるとは思うが
アレは外伝の機体だからなぁ、、、無理か　orz

あんなんでどうやって勝つ気なんだ？外道中

νガンダム：キラ
　　　VS
ストフリ：アムロ
これならどうだ？
結局アムロとキラどっちが強いの？スレの奴らに
どっちが強いかわからせる良い機会だと思うんだが？

>>973
オマエスレ勘違いしてるんじゃねぇか？

>>973
ナンセンス

>>973
アムロとキラのどっちが凄いのか判らせたきゃ
お互い量産機同士でやりあえよ

それよか和田、埼玉の名前の由来が気になる
どっちもストフリの事だろ？

>>977
違うと思う。

和田＝ストフリ　埼玉＝プロヴィデンス

>>977
埼玉はプロビ。　　背負い物が↓これに似ているからそう呼ばれる。


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣
これに倣いレジェンドが埼玉二号と呼ばれた事も。

和田は早稲田のレイプグループ「スーパーフリー」の主犯が和田って名前だった所から
スーパーフリーダム(ストフリ)＝和田
ってなった

和田って表現使う奴はキチガイ
悪趣味にも程がある

これほどイメージぴったりな名前もなかなか無いぞｗ

戦場に乱入し雑魚をレイープしまくる和田

ぴったりじゃないか

ちょｗｗｗお前ｗｗｗｗｗｗ
今更それかｗｗｗｗｗｗ

そういえばどっかのスレで、ストフリのことを「和田自由」って呼んでた奴がいたな
一言突っ込んでおくべきだったかな…

一応、種の技術をフルに使えば、ボールに勝てるＭＳも不可能じゃないと思うんだ。

自由ミーティアにミラージュコロイドつけるとか

だったら素直にブリッツ使った方がよくね？

あとボールについてるかどうかわからんが
ＵＣ製ザクには熱源感知センサーついてるからミラコロ展開してもばるんじゃね？
ＣＥでも『デテクター』なんてものでミラコロ使ってもばれるんだし

「閣下」の方が好きだな
なんだか間抜けっぽくて

ミラコロで屈折・遮蔽できるのって、波長が可視光以下の電磁波だけ？

ビームもいける。

じゃあ
ボール：キラ(矛盾の多い一向に成長しないＴＶ主人公)
　ＶＳ
ザクウォーリア：ラル様(ルウム戦役＆一年戦争のエースパイロット)
種ＭＳはジンのほうがいいか？

>>987
熱紋感知までやってるAAでも捉えられないお

あぁそれで、納得
閣下は？

UCの初期ジオン連中は
容赦なくマニュアルで照準合わせてAMBAC使ってくるのでMS載せた時点でヤバイ
パイロットのレベルからCEと桁違いだ

>>986
そりゃそうだろうね
外伝まで入れたらボールには勝てるようにはなるよ
種MSって縛りが付いてて外伝やMSV持ってこれないから勝てないわけで

>>992
そりゃ、スラスター吹かして無いからな

お前らそんなにボールを戦わせようとすんなよ

ボ　ー　ル　は　友　達

翼君乙

>>995
そう、スラスター噴射の赤外線は防げないから、カバー付けたり低温ガス吹かしたりしてる
吹かさなければ赤外線でも感知不能

999ならどうやってもボールに勝てない

1000ならどうやってもボールに勝てない

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
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