ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part52

ここは機動戦士ガンダムSEED公式外伝「ASTRAY」について語るスレです。
ASTRAY連載誌の発売日はこぞって月末なので基本的にマターリいきましょう。

☆ASTRAY関連企業様へ
BANDAI様、天のキット化ありがとうございます。その他ASTRAYに登場した機体達のガンプラ、ASTRAYアニメプロモーションDVDの発売も待ってます。凄く待ってます。マジでお願いします。

角川書店ならびにメディアワークス様、いつもありがとうございます。これからも楽しまさせていただきます

☆禁止事項
・本編についての擁護・アンチ間での議論
・早売りによるネタバレ（発売3日前にはバレがまかり通っている事が多いのでどうしても見たくない人は発売日付近のスレからは退避した方が無難かも）
・個人サイト晒し・批判

☆注意事項
・本編の話題は程々に。ASTRAYと絡めるように。アンチは該当スレへ
・煽り、荒らしはスルー
・>>970を踏んだらスレ立てよろしく、立てられないようなら早めに申告

前スレ
ガンダムSEED外伝 ASTRAY Part51
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151950175/

【更新されない公式サイト】http://www.gundam-seed.net/astray/index.html
【同じく更新されないMSV公式サイト】http://www.gundam-seed.net/msv/index.html
【結局一度も更新されてない公式サイト】http://www.gundam-seed-d.net/d_astray/index.html
【月二回更新予定の公式サイト】http://www.delta-astray.net/

◆ときた洸一版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全３巻
機動戦士ガンダムSEED-X ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY-ASTRAY-全４巻

◆戸田康成版コミック
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY R-全４巻

◆著・千葉智宏／挿絵緒方剛志の小説
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY-全２巻
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY現在1巻まで発売中

機動戦士ガンダムSEED＆ASTRAYモデリングマニュアルvol.1〜2（機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-全26話）
機動戦士ガンダムSEED-ASTRAY B-（全26話をジェスのレポート形式で一挙掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「ASTRAY'sクロスロード」も収録）
機動戦士ガンダムSEED MODELS VOL.4紅の炎編（ホビージャパンより発行、赤いです）
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY上巻　−真実を求める者−（電撃ホビー連載作品前半部掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック「少女の写真」も収録）
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY下巻　−絆を求める者−（電撃ホビー連載作品後半部掲載、戸田泰成氏による新規書き下ろしコミック収録）
機動戦士ガンダムSEED MSV-ASTRAY-（プロモーションアニメRED、BLUEの2編）

機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）04・11月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAYザ・スニーカー版-（著者/千葉智宏・挿絵/緒方剛志）04・12月号より
機動戦士ガンダムSEED DESTINY ASTRAY電撃ホビーマガジン版04・11月号より（vol・3は6周年記念特別号3巻掲載）


機動戦士ガンダムSEED C.E.73 ΔASTRAYガンダムエース版-（作画/ときた洸一・シナリオ/千葉智宏）06・8月号より連載開始

※ASTRAYのシナリオ、小説は全て千葉智宏が担当

スウェンカコイイ

▼ガンダムアストレイ
オーブ五大氏族の過激派が自国防衛のために連合軍のXナンバーの技術を盗用し、 ヘリオポリスで開発していた機動性重視の機体のプロトタイプ。
ゴールドフレームのみ手の平のプラグが特殊で、Xナンバーの武器も使うことが出来る。
レッドフレームにはナチュラル用のOSのデータが、ブルーフレームにはオプション装備のデータがコピーされている。
それ以外に3機の基本性能に差はない。しかし現在ゴールドとブルーは大幅に改修を受け、レッドもロウのもとで独自に進化を続けている。

▼MBF−P02　ガンダムアストレイ[レッドフレーム]　パイロット：ロウ・ギュール
普段はジャンク屋としての作業に使っているモビルスーツ。
新しく打ち直した日本刀型の実剣ガーベラ・ストレートを装備。
レアメタル製の150�b級、「150ガーベラ・ストレート」は巨大サポートメカ「パワーローダー」と合体して使用。
（上半身、下半身は分離し、それぞれが作業用メカとして使用可）
更に両腕と背中にパワーシリンダーを換装することにより、（パワードレッド）パワーローダー無しでも150ガーベラ・ストレートを使用できる。
また背中にロウ自身が改良を加えたＭ１アストレイのフライト・ユニットを装備すれば飛行も可能となる。

▼MBF−P03　ガンダムアストレイ[ブルーフレーム　セカンド]　パイロット：叢雲劾
地上で改修されたブルーフレーム。ロウの設計したパーツを装備している際はセカンドL、劾が設計したものはセカンドGと呼ばれる。
コクピット周りにTP装甲を装備。腰にBCアーマーシュナイダーを持ち、足先、踵からも隠しナイフが飛び出す。
バックパックのタクティカル・アームズは分離してある程度遠隔操作できる他、変形して巨大な剣or90�_バルカンになる。
しかし今までの頭部とバックパックがオプション可能な基本形（セカンドG形態）なので、ミッションに応じて使い分ける事になる。

▼MBF−P01　ガンダムアストレイ[ゴールドフレーム　天（アマツ）ミナ]　パイロット：ロンド・ミナ・サハク
3機あるプロトタイプの1機、ゴールドフレームが数度改修された姿。
オーブが発見したブリッツガンダムの右腕を移植、改造されたトリケロスを装備し、全身にミラージュコロイドを得た。
背中の兵器「マガノイクタチ」は、本来、自機の周辺にコロイド空間をつくりだし、その中に入った敵のエネルギーを吸収することが可能な不殺兵器として開発されていた。
しかし、エネルギーのロスト率が高すぎるため、最終的には敵機への接触を要するものとなる。
ロウ、劾との戦闘で初代パイロット、ロンド・ギナ・サハクは死亡。機体は双子の姉、ミナに受け継がれる。
脚部が改修され、腰部に槍型の武装「トツカノツルギ」、左腕にカギツメ「ツムハノタチ」が追加。
追加された装備はこれまでの実戦の結果において格闘戦となる状況が多く、「トリケロス改」が強力な兵装であるものの、取り回しの悪さを補うためであろうと推測できる。
2006年8月、キット化を祝して各メディアにてファン感謝企画「天空宣言」展開予定。

▼YMF−X000A　ドレッドノートイータ　パイロット：カナード・パルス
プレア・レヴェリーの乗っていたXアストレイ（ドレッドノート）をカナード専用に装備変更した機体。
カナードが操作できないドラグーン系の装備がすべて外され、
ロウが製作した砲撃モードや白兵戦モードなど戦局に応じて変形する「イータユニット」やハイペリオンの技術から転用されたアルミューレリュミエールなどの装備に変更されている。
「イータ」とはギリシア文字の「Η」に 装備形状が似ていることから命名された。 なお、名称がΗアストレイでないのはカナートが兵器として使用しているからである。

▼ガンダムアストレイ[アウトフレームD]　パイロット：ジェス・リブル（カイト・マディガン）
ロウが、ザフト軍のジェネシスαの中で発見したMS。
元々はザフトがストライカーパックの研究の為に開発したザフトガンダム12号機『テスタメント』の予備機であったが、発見時には装甲も付いておらずフレームがむき出しの状態だった。
そのためロウは作業用ＭＳとして完成させ『アウトフレーム』と命名。火星行きの直前にジェスに8とともに貸すことになる。
後にジャンク屋組合本部となったジェネシスαでのテスタメントとの戦いで中破した為、火星より帰還したロウの手により改修され本来の戦闘用MS『アウトフレームD』に仕様変更。
テスタメントとの再戦においてはメインパイロットをカイトが務め、ジェスは頭部メインカメラの位置に乗り込み、まさにメインカメラとなった。
（現在は頭部はメインカメラに戻され、ジェスが単独で操縦しているが頭部をコクピットにすることもできる。）
改修前は内臓武器を持たず、腰部パーツにウィンチとワイヤーを内臓。背面上部にアーマーシュナイダー、腰部にビームサイン（短時間ならばビームサーベルとして使用可能）を装備していた。
手持装備としてガンカメラと呼ばれるMS用カメラ。カイトの設計した専用ビームライフルがある。ただし、ジェスは兵器を使用する事には積極的ではない。

なお、本機は背面にストライカーパック装備の為のコネクタが当初から存在していたが、8の設計した可変プラグ「マルチパック」によってシルエット、ウィザードの装備も可能となった。
さらに専用装備である長期取材用の生活空間「バックホーム」（風呂、セーフティーシャッター付き）、飛行用パック「Gフライト」などのオプションが存在する。

Dとは『デュエル』『デスティニー』『ダッシュ』『ダブル』…あまり深く考えてなかったようだ…


▼RGX−00　テスタメントガンダム　パイロット：scout0984アッシュ・グレイ→カイト・マディガン
「神と人間の契約」の名を冠する機体であり、アーモリーワンの強奪以前に連合に鹵獲された本来のザフト製ガンダム12号機。
外見はアウトフレームと酷似しており、バックパックにはストライカーパック用プラグを搭載している。
装甲はVPSで、状況に応じて強度を変化させる事が可能。（専用の追加装備も同様の素材である）
背部に「ディバインストライカー」を装備する事によってアクタイオン・インダストリィ社製のMS、ゲルフィニートと同様、ミラージュコロイドを媒介にし、量子コンピュータを自在に操るウィルスを散布する。
これにより、敵MSや艦船の量子コンピュータを汚染し、自らの存在を認識しないようにさせることができる。
このウィルスは量子コンピュータ自体を汚染するため、熱源センサー、ミラージュコロイド・ディテクターでも存在を感知できない。
しかし、このクローキング機能はあくまで量子コンピューターのみに対してのものであるため、肉眼及び量子コンピューターを使用しない機器での視認は可能である。
また、ミラージュコロイド搭載機なら干渉させ、感染を防ぐ事が可能なようだ。
アウトフレームDとの戦闘後、機体はジャンク屋組合に回収。プロフェッサーが修復を行ない、カイトの乗機となる。
ウィルス機能はアッシュの無茶な使用により現在修復不可能。カイトの趣味によりVPSを利用して十字架が施された。

▼アストレイレッドフレームMJ（ヒゲルグ）　パイロット：ロウ・ギュール、火星人？
ロウが火星環境に合わせて改造したレッドフレーム。モノアイ状態から変形して真の姿を披露する。
本来のパイロットはロウでありユニウス7の破砕活動時は彼が乗っていたのだが、
作業後リ・ホームに帰還した際に、彼の連れてきた火星人「ディアゴ・ローウェル」が奪って地球に降下した。
装備は従来のガーベラに加え、バックパックに装備した日本刀が二振り、(ガーベラは紛失するがミナが回収)
ビームナギナタを搭載したビームライフルに加え、腕部にビームシールドを装備する。
なお、その後レッドフレームはロウに返還されるが、ロウはマーズジャケットのパーツのみを量産型アストレイに移植、
そのままディアゴに譲渡している。
ちなみにヒゲルグ（仮称）は初登場時に“モノアイ”“ヒゲ”“日本刀”などが分かる程度のシルエットのみの描写だったため
《モノアイ→種ザクみたいなのを出すんじゃね→ゲルググ出てないよな→ヒゲの付いたゲルググ→ヒゲルグ（仮称）》となった。
火星蝶とかそんなものは装備してないはずだ…

▼量産型アストレイ（仮称）
従来の民間用MS「レイスタ」と異なり、ジャンクを流用していない完全新規のジャンク屋組合製MS。
設計はユン・セファンが担当、オーブのアストレイの設計をベースにしている。
リーアムが組合長に就任した以降に組合で開発、生産が開始され、主に「DSSD（深宇宙探査開発機構）」等の戦闘を目的としない組織に販売している。
それ以外の詳細は不明だが、「STARGAZER」にて明らかになるものと思われる

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達 （上）

●ガルシア閣下
ジェラード・ガルシア
連合軍ユーラシア連邦の軍事要塞アルテミス司令官。
本編6話「消えるガンダム」において登場し、AAよりストライクの奪取を謀るがブリッツの強襲により、死亡したと思われた。
だが、そのわずか後に大した怪我もなく、ASTRAYに登場、レッドとブルーをロウ・劾より奪おうとするもあえなく失敗。
さらに海賊の人質にされるが劾によって無事に救出されるなどの不死身っぷりを見せ、一部では二階級特進を繰り返すことで司令の地位に上り詰めたという説も存在する。
後にユーラシアのMS開発部隊‐特務部隊Xを任され、汚名返上なるかと思われたが、カナードに離反され、責任逃れの為に劾抹殺を計画するも失敗に終わる。
なお、閣下は愛称であると同時に敬称でもある。

●ドクター
ミハイル・コースト
ザフトのエースの一人でザフト入隊の前の職業は医師。
作戦を「オペ」敵中枢を「患部」と呼び、敵味方を問わず『ドクター』の異名で恐れられていた。
自分の腕に絶対の自信を持っており、簡単な任務や弱い敵には興味を示さないらしいが、作中ではサーペントテールに何度も敗北したり、カナードの組織戦に部隊（母艦含む）を全滅させられたりと華々しい活躍を残す。
媒体を問わずに活躍する彼の特筆すべき能力は、いかなる作戦であれ無事に帰還すること、従えた部下がほぼ100%の確立で全滅すること（本人にとって、大した意味は無いようだが）の二点である。
劾の言葉を借りれば「生命を粗末にするパイロットは二流」なので、後者を考慮しなければドクターは一流のパイロットであろう。
余談ではあるが大戦後は再び医師として活動、エドや8の治療を適切に行い、ヤブではなかったことで読者を驚かせた。
更に、ザクウォーリア部隊を全滅させたM1アストレイ三機を非戦闘用の機体で瞬殺したその勇姿に、誰もが己の目を疑った事だろう。

C.E.を駆け抜けし歴戦の勇士達（下）

●マーレ・ストロード
ZGMF-X31Sアビスガンダムのテストパイロットを務めた、赤服を纏うザフトのエリート。
C.E.71の旧大戦時にも地球の水中部隊で活躍していた歴戦の勇士であるが、大戦後期にはフォビドゥンブルーを駆る「白鯨」ジェーン・ヒューストンにボロ負け。
ナチュラルへの敵意を強める事となった。
しかしゾノやグーンでTP装甲持ちのMSに勝つのは事実上不可能に近く彼の戦闘能力の評価を下げる要因にはならないであろう。
だが敗北の責任を重く受け止める彼はテストパイロット時代にも臥薪嘗胆、雪辱を晴らす日のイメトレを怠らなかった。
後に、その努力と熱意が認められアビスの正パイロットに選ばれる。
だが実は彼の本命はインパルスで、その正パイロットであるシン・アスカに対し少女漫画のイジワル役のような陰険な嫌がらせを行っていたが失敗。
アーモリーワンのG強奪事件でステラ・ルーシェに撃たれ、一命は取り留めるも重体、復讐ナチュラルリストにまた新たな名を書き加えた。
その後見事に完治し、念願のインパルスの新装備「デスティニーシルエット」のテストパイロットに任命。
テストがてら、地球にやってきた火星人確保の任務を受けた。
しかし火星人の確保に失敗、更に肝心のシルエットをジェスに奪われ、手ぶらで帰還する羽目になる。


●プレア・レヴェリー
ドレッドノートのかつてのパイロットであり、X ASTRAYの実質的主人公。
クローンという出自でありながら誰を恨むことなく人々の幸福を願い、カナードを死闘の果てに改心させるか死亡。享年12歳。
だが、成仏はせずに現世にとどまり、ちょくちょく風花やカナードの前にララァのように霊体として現れている。
風花やカナードに憑いてるというレベルを越え、時間と空間を超えて現世に干渉しまくっており、無敵な存在となっている。

前スレ>>999
ユニウスセブン落下時はどうこうする以前の問題
キラはフリーダムの存在すら知らなかったから、生身の身体しか持たないキラに葉無理

>>1乙トレイ

前スレ>999じゃないけど、
キラにはフリーダムで破片を受け止めるもしくはぶっ壊して欲しかったよ…
てかそう信じてたのに

>>9
いや、キラの立場なら、MSのひとつやふたつ都合はつくだろうに、
腰を上げる素振りすらなかったから、フリーダムの存在知ってても多分動く気なかったと思うぞ。あれは。

むしろ、福田の演出不足だな。
あんなとっとと自分の身内だけシェルターに避難する前に、
落下してくるユニウスの残骸を見つめながら、格納庫の鍵を握り締めて
「また・・・僕は間に合わなかったのか・・・」で崩れ落ちる、って感じにしとけばよかったのに。

>>9
一応、負債のインタではキラNEETの理由は「傷心中」だったらしいし
誰がどんな理由で接触してこようが、身内の危機以外でキラが動くことはないと思う。

>>12
あの当時のキラの立場じゃ無理
デス種ラストと混合しているようだが、あの当時のキラは一般人であり、
キラの言葉を聞いてくれそうな人間があのときのオーブにはいなかった
肝心のカガリがミネルバにいたわけだから、公式には弟と認められていないキラは何もできない

度重なる任務失敗の末、アルテミスへ左遷となったファントムペイン三人組

よりによってあの禿の元で働くことになったとたんにロゴスが壊滅し

途方にくれていたら、あの禿は、はりきって勝ち組に乗るつもりでオーブへ合流しやがった

当然あの三人組も同行、っで乗艦が真正面からジェネシス照射食らってもなんとも無かったのは内緒だ

まぁ仕方がないよね

それより何だ８月の天祭りは
そのフレームの色の如く財布から虎の子がものすごい勢いで飛んでいきそうだよ！
嬉しいけど何か怖いよ！嬉しいけど

キラは何もしないでくれた方がいい。

>>15
「キラ様」とか言うくらいだし、オーブ中枢の人間がキラのことを把握してなかったとはとても思えないけどなぁ・・・

仮にそうだとしても、何もできない、ってのと、何もする気がない、ってのじゃかなり違う。
本編のキラは明らかに後者だし。

>>19
それはおまえ自身の観点な
公式で語られてないからなんとも
力があれば動いたかもしれない。ＩＦで語ろうと思えばできてしまう範疇だ

ちなみに最初は『キラ・ヤマト』って呼び捨てだったぞ、オーブ軍人たち
キラの台詞聞いて『キラ様』に移行した
それと、中枢に知られているのと、公的に認められてるのは違う
ユウナとか、『弟とかいう・・・』って感じで、軽んじてるわけだから
当時のオーブ政治の中心にいたセイラン家かそれじゃあ、キラは何にもできないわな

というか、キラが自由やAAの存在を知らなかった、という設定も結構無理あるよな。
前作のラストの後、AAをデュエルやバスターと一緒に連合に返却せずに
オーブに持って帰ってきた時点で、改修されてることくらいちょっと考えれば予想できそうなモンなのに。

>>21
自由やAAの修復くらいなら予想がつくかもしれないが、
さすがに宇宙の秘密ドッグで兵器の大量生産が行われているなんて
キラでも予想不可能だろうｗ

ようは>>13の言うように、キラもユニウス落下時に腰を上げるふりの演出くらいあればよかったんだよな。
あの頃はまさかキラが後半あんなにでしゃばってくるなんて誰も予想してなかっただろうけど。

というかもうあの状況では何をしてももう間に合わないのでは？

>>21
そうかな？
ＡＡとフリーダムがあったのはアスハ別邸
キラがいたのはオーブ近海のマルキオ邸

キラがマルキオ邸に行った後に搬入したと考えれば知らなくても当然

エターナルが襲撃されてる最中に、ブースターつけたルージュで発進して
余裕で衛星軌道まで間に合ったりしちゃったからなぁ…

あの時は、戦時中でいろいろ普段からの準備も出来てたんだろ
ユニウス落下時のキラを責めるのはいくらなんでも酷

>>24
「天空のキラ」の回を見ると、１時間もあれば余裕でユニウス破砕作業に参加できそうだ・・・orz

まあユニウスセブン落下時の時は、最低でも24時間前にニュースで見て
キラは知っても、ほとんど無関心だったからな。

福田がインタで「キラは傷心中で動く気がなかった」て言ってるんだからいいじゃん・・・
別に責めてるわけじゃない。

ブルーセカンド用のハイディティールマニピュレーター買って来た。
塗るのﾏﾝﾄﾞｸｾ

「ザフトや連合がなんとかするんじゃネーノ？」ってとこだろう。

ユニウス残骸の質量考えたら人類滅亡したっておかしくない大惨事だが
普通に考えれば報道管制が入るだろうし、
「海岸付近のお住まいの皆様は高波に十分ご注意ください」
くらいにしか報道されてなくて、キラもそんな深刻な事態だと思ってなかったんだろう。

むしろ外伝にまで本編キャラがでしゃばって来なくていいよ。
背景くらいの扱いでおｋ

インドネシアの津波で20万人くらい死んでもぶっちゃけ俺らにゃたいしたニュースじゃなかったしな
キラきゅんばかりを薄情とせめることはできない。
人は赤の他人の生き死にになど驚くほど無関心なものだと生協の白石さんも言ってたし。

そんなことより、晴れて脇役となったジェスが
これでようやく「ジャーナリスト」らしい活躍ができると期待。

前スレで聞いたメッキのブルーがダムAに載ってたね
白いとこが確かに真珠光りしててなんか笑えた。６０００円か…

ロウも、むしろ脇役としての方が美味しいしな

劾はイライジャに美味しいとこ持っていかれ気味

劾がずっとBF2に乗り続けると、イライジャの方がいいMSを手に入れてしまう日も近いな

＞６０００円か…
天と並べたくて買う気の俺がいる。
ＨＤＭもその為に買って来たようなもんだ。

どう立たせたもんか。

BF2よりスラスターザクの方が性能高そうな気もする。

つかイラザク＞青枠2ndは確定だろ

しかも「大戦終了後」まで青2という現実。

ミナ様をもっと出してほしす
決起してくんないかな

ブルーのこれ以上のパワーアップは、されたら萎えるかもしれない
だってどんどんゴテゴテしていきそうだもの

「BF２が持たん時がきているのだ！」

仕舞いにはBF2ndはヘイルズみたいにゴテゴテになってるかもな

「レアメタルフレームはまだか」

ミナ様は下巻で
ああ、やっぱミナ様だわと思える意地の張り方がだね・・・

劾がイライジャを睨み付けながら「お前のものは俺のもの」って言えば、多分、
イライジャは泣きながらイライジャザクを差し出すよ。

接近戦仕様としてはあれ以上の機体はないからＢＦ２のままで良いんだよ

劾「TAでアルミューリュミエールをこじ開けて中を蜂の巣にしてやる」
イ「周りの木でアルミューレリュミエールを浪費させてトサカで串刺しにしてやる」

劾「ミーティア！」
イ「ミーティア！」

劾「ロウ、このTAを使え！」
イ「ジェス、このウィザードを使え！」

(ﾉд｀) 大きくなりやがって。

そのうち劾が「がんばれイライジャ、お前がナンバー1だ」とか敗北宣言して
機体の番号も差し替えられます

ケルベロスバクゥハウンドにモーガンのおっさんが乗りますように。

>>52
ヤベ、ちょっと感動しちまった

今月号の感想
スウェンがシャムスを救うシーンが良かった。
たぶんスウェンの「守るもの」とはシャムスとミューディーの二人なんだと思う。

ああ、面白くなってきた

スウェンって確か薬じゃなくてスプリガンに出てくる優が最初に所属していた特殊部隊のように教育されてんだよな


ひょっとして３人がかりでもアグニスに返り討ちくらったのか？

70 ：通常の名無しさんの３倍 ：2006/07/26(水) 18:50:34 ID:???
>>67
ナーエがビームシールド展開してデュエルの攻撃の一切を防御
→バスターは退路を断つ為にオーソドックスに母艦を狙う。流石に遠すぎて初弾
は外れる
→母艦をやられる前に、デルタが前へ。デュエルが投げたクナイを剣で弾き飛ばして
光の翼を展開。一気にバスターを潰す為に突っ込む
→突然のことで対応しきれなかったバスターとデルタの間に上空からハンドガンで狙撃
→間に入ってきたスウェンと戦闘開始
→ハンドガンで捉えきれず、斬り飛ばされて即座にサーベルに持ち換える
→しばし斬りあった所で、ノワールがサーベルを片方弾き飛ばされる
→陽電子砲発射でノワールを突き放し、一気にその場から離脱。ノワールもまだ武器は
あるので戦闘続行は問題無いが、ここで終了

これで終わり

>>58
所詮外伝キャラだし。

青枠はサードに成って欲しいが、年表的に無理なのも分かる
だから完全新作の機体を手に入れて、それは武装の変更が出来ないから
特殊装備が必要な時は青枠も使っていたとかで乗り換えやってくれんかな
それでも駄目なら、せめて新武装を主役の頃は次々武装変えてたのに
デストレイになってからはセカンドL以外の時が無い様な

>>58
ていうか、幻肢痛3人組は優秀とはいってもしょせんナチュだけど、
アグニスはコーディ、しかもスーパー級だから勝ち目は・・・

○○だから強い弱いはもう通らないんじゃねえのこの世界。
生まれが通常コーディ以上で経験値十分のはずの劾でもエドは強敵みたいだし
非戦闘任務にも対応といってもやっぱスティング達はオルガ達に比べて不自然に弱すぎだし
実際今回の戦いも白黒避けた決着だったし

見方をかえれば、後半スウェンと一騎打ちになって
あの機体差で決められないアグニスがいい加減へタレとも…
その辺は平静を欠いてたせいもある？

アグニスの戦闘時はあのテンションなのが普通だと思ってた

毎回こんな調子なのだろうか・・・胃もたれしそう。

次回はこんな流れか？
アグニス達一向はキラに会いにオーブに向かい到着したが、フリーダムとザフトＭＳ部隊の戦闘に遭遇してしまう。アグニス達は、近海から様子を伺うがザフト海中艦隊に発見されて攻撃を受けてしまう。

てな感じか？。

更に、ラクスの事で勘違いをしたデュランダル議長から命を散々狙われ、ザフトとファントムペインの両方と地球上で幾度となく戦う羽目になってしまう。


てか？。

スウェンたちとはこれっきりだと思ったんだが
また出てきたりするのかな

次回はキラと接触するのかな？
AAはオーブを出た後北極海の方から回りこんでスカンジナビアに行ったようだから
空白期間は結構あるよね。

確かインパのメッキバージョンはソードとエールのシルエットが付いてきたよね？
では青枠２LのメッキにはGの武装を期待して良いのかな？

ジェスにはいつもすごいメシ作ってんのにお客がきたときはカレーかセトナよ…。

カレーは炊き出しに向いているからなー

カレーは大抵の人が好きだしなー

アイザックって誰かと思えばシホと共に無印で登場していた奴だな。
この時は名前なんてなかったと思うけどな。

無印の何話を見たら彼が映ってるのか誰か分かりませんか

カレーって日本人以外の口にも合うのかなーとどうでもいい疑問が

以前、別のスレでセトナはラクスのクローン説が流れていたが？。
真偽は以下に？。

>>61
サードも何も、あの機体はＭ１の軽くて負荷の少ない構造で最低限かつ最大限に
効果を発揮出来る部分でのスラスターがあるからこそナイフ術を活かした戦闘が
可能なんであって、下手にバックパック追加なんてしたら余計に弱くなるぞ

>>78
ラクスのクローンも何も、いい加減ガンバレル隊のメンバーの関係者だと何べん
書かれれば満足なのか聞きたいよこっちは

火星の姫
ラクスクローン
ガンバレル隊のメンバー

他の説はないのか？こればっかで見飽きたぞ！

つ俺の妹（脳内から出張中）

それよりファントムペインのでしゃばり様と着たら・・・・切られるのも無理もない・・つうかまんまティターンズだな

切れるも何もあれで勝ち負け云々言うのはおかしいだろ

>>83
日本語しゃべれ

>>81
カイトのライバル

>>67
どっちだろう
アッシュがマルキオ邸襲撃中に、アグニスたちも交戦
そこに、山を突き破るビームに気づく
思わず見てみれば、そこにはキラの操るフリーダムが・・・って感じかもしれん

>>86
天才現る！！

>>72
それよりも気になるのが、セトナのおっぱおがボリュ−ムＵＰしていることだ。

>>89
セトナのおっぱおがボリュ−ムＵＰ・・・
うむ。電波のクローン説は消えたと見てよいかな？

セトナを連れ戻しに来たが、間違えてラクスを火星に連れて行ってしまった、と。

怒りのキラ・ヤマト王弟殿下の一言で『星間戦争』勃発ですな。
「火星人共をゆるせないじゃないかー!!」

むしろ、１４話以降の本編ラクスは、実はセトナｗ

もう　ひぐらしみたいになってくっからさｗ

ミーア＝セトナと思い込んでいた時期があった。
デュランダル議長が、ゾアノイド調整槽にセトナを放り込んで、セトナを強制成長促進剤を使ってね、セトナを強引に成長させたとかね。

なんかΔよりノワールがかっこいいってのが当たり前になってるけど
実際Δアストレイやケルベロスバクゥハウンドの方がノワールにバスターよりイイよな

今月読んでそう思った。

マーシャンがキラを頼ろうとするのは、やっぱりキラが最高のコーディだって知られてるからなのかね

>>96
いや・・・そうでも無いだろ

完全に別ベクトルで来たようだが

カナードとアグニスのぶち切れコンビの活躍まだぁ

>>99
むしろタイマンまだぁ

>>49
矛盾の故事を思い出しつつ
カイトがミナ様に気が有るって記述についビックリしました

>>100
ぶち切れた特務兵は容赦無いので勘弁してあげてください。背後霊でも止めきれません

ディアゴとカレーで何を張り合ってたんだろうなカナード
早食いか？

あれディアゴか？張り合ってたの

しかしマティスすげー

>>104
あれはディアゴだと思う｡予想外の初顔出しだな｡

そういやペルグランデの生産時期ってメサイヤ攻防戦後だと思ってたんだが､
本当はヤキン攻防戦の後だったんだな……

おしゃれな海賊何処行った・・・。

機体性能の目安なのですが・・・

レッド＆ブルーフレームは、Ｍ１アストレイ位だったよね？
アマツは、ブリッツガンダム？後期ＧＡＴくらいか？

アウトフレームとテスタメントは、インパルスくらいかな？

Δはデスティニーまでは及ばないよね？

アンチスレのヴァカどもが許せません＞＜

>>108
つか、何をもって比較しているのかと子一時間(ry

>>108
運命の光の翼は、本編で見る限り大した性能ではなかった
しかし�凾ﾌヴォワチュ−ル・リュミエール（光の車）は期待出来る

>>99
ついでにイザーク放り込んだら始末に負えんなｗ

まっさきにやられて1対1に戻るから大丈夫。

MJって地球でふだん着てる意味あるのだろうか

あのごっついスラスターでゴゴゴゴゴって飛んだり…とか？
そういやディアゴって母艦なし拠点なしMS持ちで移動どうしてんだろうね。

敵が来る
↓
キャストオフ！
↓
敵吹っ飛ぶ
↓
そこに追い打ち
↓
....つけ直すのﾏﾝﾄﾞｸｾ

アグニスが凄くうぜえ。
ジェスの方がマシ。

>>115
通りすがりの連合やザフトの部隊を脅して整備させます
町に出向く時にはどっかの森林にMJ隠しているんじゃないかな？

>>116
そういう時はプットオ（ｒｙ

ゴールド天ミナの「改修案が存在する」設定ってどこかで見た覚えがあるんだが、
どこで張ってあった伏線だっけ。

>>120
三巻巻末

>>109
一緒に突撃しようぜ

>>117
うぜぇと言えるほどキャラが見えてなかろうに。短慮。

>>122
おｋ。時間決めて短期決戦で潰すしかないな

お互い放って置けば良いだけだからヤメレ

住み分けが出来てんだから止めれ。
逆に来られても迷惑だし。

というかこれ釣りだろ。
構わないでいい。

さて、アストレイマスターズは買う価値有りでつか？上巻下巻どっちが良い？

決まっているだろ！

両　方　買　え　！

おまいさん、テンション高いな。
ちったあ落ち着け。

>>117
もう我慢ならんｗ
アグニスはお馬鹿のところがイイ
ジェスは物分りが良すぎて物足りなかった

どうしても火星人メインでやるなら
ディアゴ主役で、アグニスはライバルのち仲間くらいがよかった
あの狙いすましたイザークキャラが全面に出すぎると積極的に好きな層以外にゃキツいわ。

つーか、アグニスとカナードが被ってるように見えるのは
ロン毛よりも性格よりも、「ときた絵だから」ってのが大きい。

たとえば、もしアグニスを戸田あたりに描かせてたら、
某スーパーホーリー兄みたくなって、まったく違う印象のキャラになると思うｗ

カナードの兄さんになるんですね

>>133
アグニス「よくぞここまで強くなった……弟よ…！」
カナード「オトウト…だと…？」

セトナ「ウッソ弟！？　なにその設定…！？」(´Ａ`)

>>135
カナード「俺のアルミューレ・リュミエールと」
アグニス「俺のヴォワチュエール・リュミエールで…」

>>133-136
お前ら、こんな夜中にこれ以上笑わすなｗ

カナード「俺も二人(プレア)で十分だ。」

>>133
設定画で見ると大分違うよな
というか設定画のカナードはなんでこんなに（ry

今回の感想

　大　司　教　猊　下

以上

今までのアストレイキャラが出てこないようなら普通に見捨てられるぜ。
今のところ。

今までのシリーズは旧キャラが出てきてたけど、デルタになってから四コマのベルぐらいしか旧キャラが出てないな。
何か不安になるよ。
今までの準レギュラー級扱いが、ゲストキャラ程度に下がっただけだと思うけど、誰も出てこないのは寂しいな。

さて、ディアゴ＆マーズジャケット登場やセトナの正体、ついでにドクターの友情出演はまだですか？

アンチスレ覗いて見たら酷いね。
半端な知識で科学がどうだのスタゲキャラ貸してやってるのにだの
偶に変なの湧くと｢アストレイ厨の工作｣とかいってるし。
あんなのからメール来るんじゃ千葉も大変だな。

住み分けができてるんだからイチイチそんな話題を出すな

>>143
俺もいい加減頭にきてたとこだ。
これだからスタゲ厨は氏んだほうがいいんだよ。
生半可な知識でスレ乱立して15分のしょぼいプロモをマンセーって馬鹿じゃないかと。
せっかく千葉がノワールの宣伝もしてやったってのに。

スマン。でもアンチスレで言われてるアストレイのダメな所って俺がアストレイで好きな所なんだよな。
単純に感性の違いって事か。

アストレイ厨＝本編＆スタゲアンチみたいな感じに思われてるのは悲しいな。
俺はスタゲも期待してるし、スウェン達が出たのも嬉しかった。今度出るときは何らかの理由で共闘して欲しい。

今更だけどガードシェル、これなんて自立稼働型アルター？

>>147
バンダイ・サンライズからの扱いがいまひとつという意味でも不幸だが、本編叩くための踏み台に
しか使ってもらえなかったり、そうかと思えば種の名前を背負っているってだけで
見向きもされなかったりするという意味でも不幸だと思う。

＞本編＆スタゲアンチみたいな
本編はともかく、スタゲアンチなんているのか？
まだ1話しかやってないのに

スタゲ厨が憎くてしょうがない。なんでスタゲばっかプラモ化するんだ。
テスタメント出してからにしろよ。

あ・・・いた・・・

>>150
天で我慢しとけ

Δにもジェスやカイト出てくるだろうからいつかプラモ化するはず

一々ここで喚くんじゃねぇよキメェな

じゃあコス変更されるキャラ予想しようぜ！
とりあえずイルドにパイスーとパンツ以外の服をあげて下さい。
あとカナードは変えないでくれ。あのヘソは譲れない。

>>149
スタゲアンチというより、スタゲ厨アンチというか。
あいつら早くも狂信者化しててウザイよ。

マルチタップ？？

アストレイもスターゲイザーも好きなんだけど対立状態にして
面白がろうとする連中がいるからな・・・

そんな程度で対立すると思ってやってんなら真性のバカだな

そんな連中は無視しなよ。自らのリズムで踊ればいいのさ。

つーかスタゲの話したけりゃ向こういけや
スタゲアンチもスタゲ信者もこのスレじゃお呼びじゃねえ

アグニスってうざいな。

昔はアンチスレなんか立ってなかったのに。

むしろ、おかげで住み分けができていい。
なんか向こうの話をこっちに持ってきたがる馬鹿が沸いてるようだが。

だって夏休みだし。

おそらくあと１ヶ月はこんな感じだろうな

マスターズ下巻が近所の本屋に一切ないのはどういうことだﾁｷｼｮｳめ

お前ら（の一部だろうが）スタゲスレ荒らすなよ

あれアンチの工作かと思ってた。異様にキモい持ち上げ方だったし
まぁ想像でしかないが。どっちにしろスタゲスレに迷惑かけてしまったな、スマン

アンチというかこのスレに前から沸いてる頭の痛いやつだな。
文体や雰囲気に見覚えがある。

安置だかただひたすら痛いのだか知らんが、同じスレ住民だとしてもあれはどう
しようもねえ

もういいから向こうのスレの話題はやめようぜ

で、マスターズは結局どっちの巻のが良いのさ

マスターズは１巻ぽっきりだけじゃねえの？

上下巻あるあれって違ったか

俺は上巻が好き。
下巻はなんか〜の妄想話が満載で｢なんだかなぁ｣って感じ。

電穂のやつの下巻買ってみた。戸田漫画のゲズルゲー大量発生に吹いたよ。
あとセトナのおっぱい。

俺も上巻のほうが好きなエピソード多いかも
ジェスが楽しそうだし

>>175
〜＝マーレと想像してみたら吹いた

約1000円高すぎるぜ


そう思いながら手を出し、購入した後の複雑な心情を抱いて一夜明け
ふと立ち寄ったブックオフにひょっこり300円で置かれているあの悲しさ

>>178
あるあるwwwww

しかも売値は１００円（´・ω・｀）

下巻についてるMS開発系統図に
見慣れないMSの名前が書いてあるって聞いたんだけど何？

>>178
代価は正しく還元されるべきだと思うから気にするなｗ胸を張れ

ターンデルタの事か

なんかまた叩かれそうな名称だなw

デルタのライバル機かな？
どんなのか楽しみだ

�刄Aストレイは∀リスペクトなのか？

ＭＪ＝ヒゲ＝∀
ガードシェル＝ウォドムっぽい

なぁ、向こうだと荒れすぎてて聞けなかったんだど
この対立構造はアンチアストレイ派がスタゲをたたき台にしてアストレイ叩こうとしたら夏厨がそれに乗っかって
アストレイ信者とスタゲ信者の両者を対立させようとしてなんかスタゲ信者形見狭くてカワイソスってことで良いの？
俺はアストレイ信者もスタゲ信者もアンチアストレイもそこそこまともで夏厨が暴れているだけだと信じたいんだ…orz

>>187
残念だが住み分けのできないここの住人だ
ナントカキラがどうとか頭のネジの飛んだこと話てるし

ターンデルタ絶対ネタにされていじめられる気がする
今から覚悟しておくか

あんな奴らと一緒にされてるのかよ、俺ら
妄言は秘密ノートにでも書き綴って下さい。

さてΔに入ってから阿久津分が足りないわけだが、
是非ターンΔは阿久津で頼む。
ガワラは新型Δだけで勘弁してくれ。

>>189
ウォドム似のＭＡが出た時点で覚悟完了
マーシャンはムーンレィスって事だ
どうせなから火星にディアナ様のような女王が居れば良いけど
マーズ＝マルス＝アレスは男神だから女王は期待出来ないｗ

> 【アレスとの闘い】
> 軍神アレスは 女神アテナの魔法の胸当て に向かって 槍を投げた。
> 「さぁ、恥知らずな蝿よ、どうしてお前の飽くなき情熱は神々の戦いを燃え上がらせるのだ。
> どんな情熱がお前を夢中にさせるのだ。今日こそお前に、つけをすべて払わせてやるぞ！」
> しかし もちろん 槍は アテナを傷付ける事は なかった。
> アテナが 黙っているはずはない。アテナは黒いごつごつした巨大な石をアレスに投げつけた。
> 石はアレスの首に命中して アレスは ぶっ倒れた。
> 「くだらない馬鹿者よ、お前は私の力がお前の力にどんなに勝っているのかまだ知らなかったのか」
> 彼女はにっこり笑いながら相手に告げた。
> そこに アレスの恋人である女神アフロディーテが来てアレスを戦場から助けだそうとした。
> だが アテナは アフロディーテを 拳で ぶん殴った。

むしろ戦の女王に滅ぼされる軍神。

> だが アテナは アフロディーテを 拳で ぶん殴った。
ちょｗ容赦なくてﾜﾛﾀ

マーシャン達はラクス一派の船、エターナルに向かってウォドムリュミエールランサーを突き立てた。
「恥知らずなテロリスト共よ。お前達の行いが戦場を拡大させて来た事に気付かぬとは。
どんな理由でお前達はその力を保持し、振るおうとするのだ。今日こそお前達に、つけをすべて払わせてやるぞ！」
しかし槍は暁の全てを包み込むドラーグーンバリアで封殺され、エターナルを傷付ける事はなかった。
ラクス一派が黙っているはずはない。ラクス一派はコロニーレーザーを火星に向けた。
超兵器から照射されたガンマ線は火星宙域のプラントを全てなぎ払った。
「くだらない馬鹿者ですわね、お前達は私の力がお前の力にどんなに勝っているのかまだ知らなかったのですか」
ラクスはにっこり笑いながら相手に告げた。
そこに宇宙鯨を引き連れたセトナが現れ、火星を守るために立ち塞がった。
だがラクス一派はセトナを宇宙鯨もろともなぎ払った。

了

>>194
コロニーレーザーがジェネシスになっていれば・・・・おしい。

個人的には旧アストレイキャラはそんなに出なくてもいいかなあ。
毎回毎回旧キャラずっと引きずってたら最初から全部読まないと
誰が誰だかわからん漫画になりそうだし。
それはそれで間口が狭くなりそうというか。

あと何でもかんでもロウや劾が絡んでくるというのも
世界観的に狭くなりそうなので。。。
今回はアグニスもナーエも分かりやすいというかキャラ立ってるから
当分、ゲスト以上の扱いで旧キャラは要らないかなー･･･。

>ドラーグーン

新型のグーンが。

それなんて整備スレ？

>>192
ホントにこういう言い伝えあるのか!?
アテナたくましいよ たくましいよアテナ

やっと今回の読んだ。
スウェンらも出てたのに驚いたが、まさか戦闘までするとは…
次回はキラと会うみたいだが、本編の方でない以上、キラも嫁のマリオネットじゃないんで
まともな脳で会話してくれるだろうからちょっと楽しみ

>>200
次回はまだ会わないんじゃないかな、という気がする
さすがに本編との時間軸をあわせなきゃいけないから、マーシャンとキラの接触を入れたら
ずれてしまう
たぶんアグニスたちがフリーダムの戦闘を見る→その強さに感嘆→やはりキラと
接触しなければ・・・的な流れではないかと思う


ところでマーシャンの目的（任務）はラクスの保護でＦＡなのか？

ラクスというか、セトナだろう。
ラクスは火星とは無関係だし。

>>202
それ言ったらキラもだぞ
でもアグニスとかはキラに会いたがってるようだし・・・
ってか、予告の「ラクス・クラインを渡せ、地球人！」ってのもあるしなぁ

>>203
そんな風に喧嘩売れば大部隊率いて襲っても返り討ちなのにな

>>202
でも公式いわく、マーシャンの任務は「火星と地球の運命を握る」ものだそうだぞ
言い方悪いが、セトナ一人同行したって意味ない気がするが
まだラクスなら影響力の強さは一応描写されてるわけだし

>>204
やめてよねで一蹴されるのがオチだな

ディアゴ＝ラクスの保護
アグニス＝連合・ザフトの講和？＋キラに接触


でいいのかね、当面の目的

ラクスはまったく説得力のかけらもない台詞を発しただけで
相手を洗脳してしまう謎の電波力を持っているからなぁ・・・

>>208
種世界に説得力のある言葉を発した人間はいないよ
議長もラクスと同レベルだし、結局は

>>208
洗脳じゃないだろう
種の一般市民が単純すぎるだけだ
だってあのミーアを見て何の疑いも持たないくらい単純なんだから

早い話が、火星で内乱でも起きてて
キラの戦闘力とラクスの洗脳力でなんとかしてくれ、って感じだな

>>210
確かになぁ…
ラクス「ザフトの軍服を身に纏った誇りがあるなら、道を空けなさい！」
って言われて、ザフト全軍の４割がラクシズに寝返っちゃうんだモンな

ザフトの軍服を身に纏った誇りがあるなら、テロリストの親玉に道を空けちゃダメだろｗ

負債の失敗は、最期までキャラに「説得力」を持たせることができなかったこと。

>>212
もっと受けたのは、マガジンＺ版かね
イザークが「あれはザフトの船だ！俺はそれを支援する〜」って感じの台詞を言ったら
ザフト兵の多くが「そうだ。２年前だってラクス様は・・・」「俺たちは・・・」みたいに
なって、最終的にラクスについたからな

第2次ヤキン戦で連合もプラントも救ったのは三隻同盟ってのが
あの世界の常識で英雄視されてるからな。
議長も最後はﾌｧﾋﾞｮってレクイエムぶっ放すし
ジェネシスで味方諸共焼き払って相当逝ってたし
ラクスのほうに行っても無理ないんじゃと思う。
後ろから味方に撃たれることに比べたらだけど。

そもそも、２年前のラクスの行動はどうみても売国奴でしかないんだが
それが英雄視されてるって（アスランもだが）
カナーバやデュランダルはどんな手品を使ったんだ？

>>216
売国奴、は違うだろう
しかも評議会がラクスを捕まえるためとはいえ、『ラクスは連合に利用されている』という形で訴えた上、
最終的にはプラントに打ち込まれそうな核を止め、地球を滅ぼそうとしたジェネシスを破壊し、
世界の崩壊を防いだ。政治の流れなら悪いところ隠して市民に告げるだろうから、英雄だろう
ルナの言い方とか見ても、結局パトリックの使用としていたことは悪であり、それを止めたらクスたちは正しかったんだ、
ということになっているようだし

>>216
ザフト兵を虐殺した凸のことをシンやルナがなぜか前大戦の英雄扱いしてたし、
ザフトのアカデミーの教科書の改竄くらいはされてそうだ。

巣にｶｴﾚ

>>217
むしろジェネシスで連合の月面基地を破壊したおかげで、連合の継戦能力を奪って
停戦に一役買ったわけだし、ジェネシスが一概に悪とは言い切れない。
むしろ、プラント市民から見たら、兵器で核をぶっ放してくる連合の脅威に対する切り札だろうし。

そもそもラクスがエターナルやフリーダムを強奪したせいで、連合の核攻撃は
ザフトが自力で防ぐことができなかったわけだし、それをラクスが恩を売るのは間違い。

NJCを連合に私のがクルーゼの仕業というのが明かされて
プラントを核から守った。地球をジェネシスから守った。
戦争を停戦にこぎつけたってことで英雄視だったかな。
ザフト兵を倒していてもプラントに核を撃たれていたら
住む場所なくなってたんだしそれを防いだってことで英雄扱いなんだろ。

確か、ラクスの強奪事件に関しては、「すべてクルーゼの仕業」ってことにされたはず。
だから一般市民は、ラクスが何をやったかは知らないと思われ。

>>216
福田のインタを見ると、

ラクスのやった都合の悪い部分＝クルーゼのしわざ
ラクスのやったいい部分＝ラクスの手柄

と言う風にクライン派（カナーバやデュランダル）が工作して情報操作したらしい。

>>220
後付けで連合はまだ戦争する体力残ってたことになってるぞ。
ジェネシスにビビッタ上層部が大量生産されてたダガーLを引き上げたことによって
まだMSやらは普通に残ってる。

>>223
自分で庇ったラクスに滅ぼされた議長は自業自得じゃんｗ

ラクス批判はアストレイキャラの首を締める事になる
ロウたちジャンク屋は、三隻同盟に非軍事物資ではあるが
供給していた訳だし。本編でも、エターナル、アークエンジェル
クサナギ、リ・ホームの４隻が、画面上一緒に出てたシーンが
あったくらいだ

基本的にロウ達ジャンク屋は、キラ、ラクス、カガリ達の味方だ
と言う事を忘れずに

だが、キラやアスランに仲間を殺されたザフト兵や連合兵もかなり数多くいることだし
そいつらの口まで封じるのは無理だろう。
もっとも情報操作がされてるのはプラント内だけで、地球ではラクシズは英雄視されてるわけじゃなさそうだが。

信用してるのはとりあえず窓口のダゴスタだけだと思うわけだが。

というかパトが都合の悪いことを全部クライン派のせいにしてたのを
カナーバがクライン派の仕業じゃないってのに+αくっ付けて
クライン派有利にしたとかだった気がする。
パトは議長になったのにアラスカで地上戦力失った失敗とかで
責任論が出てくるから何でもかんでもクライン派が全部悪いで一蹴してたはず。

>>227
それ以前に地球上の人々はその存在すら知らんと思う
それに地球では、カガリが父の意思を継ぎ、そして戦場に立ったということで、英雄視されてるんじゃないか？

>>227
ジェネシスから地球を守ってくれたから英雄視されてるという設定がある。

というか、ラクシズマンセーが本編の大前提だから、しょうがないんじゃね？

俺はてっきり、キラやラクスがオーブに隠れていたり、アスランが偽名を使っているのは
前大戦の戦犯として表舞台に立てないからだと思ってたけど。

>>226
いやジャンク屋ギルドは「中立」だから。
相手が連合だろうが、ザフトだろうが、テロリストだろうが取引はする。

ラクスの戦犯問題に関しちゃ、設定上でも謎なんだよな。
ラクスの行為がすべて情報操作されて英雄扱いされてる割には
「天空のキラ」の回で、エターナルがテロリスト扱いされたままだし。

>>233
中立を保つならテロリストと取引した時点でアウト

>>232
キラは隠れてないだろ、別に
キラはもともとオーブの一般市民だったんだし、両親もオーブだし
ラクスとアスランに関しては最高評議会に厄介払いされた、って話は聞いたことがあるが・・・

>>233
でもそのトップ（？）のマルキオはラクスよりに見えるわけだが

>>234
永遠は消息不明になってたんじゃなかろうか
それで、『ラクス・クライン』はプラントにいるのに、ラクスの名を語るテロリストが永遠まで用いている
テロリストが奪った、という認識なんだろう、おそらく

>>234
あの時はミーアがザフトでラクスのまねしてたから
事情を知らん人は普通にラクスはザフトにいると思ってる。
英雄視された艦でも肝心の英雄がいないんじゃ意味ないし。

「連合。ザフト双方に影響力を持つマルキオ導師」なる変な人物がいる時点で
「説得力」なんて求めるのは無理があると思う・・・

だいたい、ジャンク屋ルールの「拾ったモンはジャンク屋のモノ」なんて理屈が
よくまかり通ったもんだ。

>トップ（？）のマルキオ
設立に尽力のみ。

>>236
元トップだが完全にラクスのシンパだよな。
というかトップ時代にもラクスとよく会ってたな…

「石を投げればラクス派に当たる」というくらいプラント議員や軍人には
ラクスの息がかかった人間がいるそうだが

>>240
マルキオはジャンク屋ギルドの長
いまはリーアムがマルキオの跡を継いでるけど。

>>242
そういえば種２０話で『私の友達も軍に志願して・・・』という台詞があったが
あれはクライン派が地下で勢力を伸ばしてることを意味してた、って意見見たことがあるな

＞変な人物がいる時点で「説得力」なんて求めるのは無理があると思う
ニュースをもう少し見ろ。

むしろラクスは公式的にエターナルを自分の所有物にしちまえばよかったのに。

>>246
や、それは無理だろう
永遠＝ラクスの船っていうイメージこそあれど、一応奪ったものに変わりはないわけだし

デス種の物語は、「ラクスと議長の縄張り争い」でしかないからな。

ラクスが水面下で行っていた準備と手際の良さを見ると、
ラクスが勝利したのも至極当然と言える。

>>247
その「奪った」という事実を改竄すらできたわけだから、無理でもない。

どっかの某隊長は奪われたと認識せずに
あれはザフトの艦だと言ってたな

>>248
議長もそれなりに準備はしていたんだろうけどな
ミーアを整形させてラクスに成り代わらせるのなんて、一日二日でできることじゃないし
せっかくアスランも引き入れたのに、キラが敵にいた時点でだめだったような気がする

>>250
種終盤で多発する風土病の一種、「火病」です。

>>250
自分は一応あれは、ザフトの本来の正義を貫く船だ、という風に補完してみた
最低でも、大量破壊兵器を平然と使う今の正義は間違いだ、という感じで

>>251
むしろ、議長の配下にラクスのスパイが多数潜り込んでいて
逆にラクスの方には議長のスパイは皆無だった時点で、情報戦では決していたと言える

おっもーいこーんだらー　ひーとつーのーみーちぃをー

コーディネーターマジレミングス

>>254
まぁ、ラクスのほうは基本的に少数精鋭行動だからな
規模が大きくなればなるほど、スパイが入り込みやすくなるし、逆もまた然り
ザフトが連合の部隊を受け入れたときに、キサカたちがたやすく入り込めたようにな

議長は手際も悪い。
テロリストを支援するならもっとマシなテロリストにしろと。

>>250
「あれはザフトの艦だ！」と言いながら、今まで隣で戦ってたザフト兵に対して
攻撃を仕掛ける始末だからな。
「急にボールが来たので」級の珍言だ。

>>258
ラクシズに寝返ったザフト軍人
「急にラクス様が来たので」

>>258
上にあるが、マガジンＺだとそれがさらにすごいことになってる
まぁ、イザークの台詞もちゃんと補完されているが

>>258
せめてもうちょいまともな台詞は思いつかなかったのかねぇ…

>>259
「ラクシズに寝返ったザフト全軍の４割」ってのは、
最初からラクスの息がかかってて寝返る前提でザフトに潜んでいたのか、
それともラクスの演説？に心打たれて寝返りを決心したのか。

まあ後者ではないことを望むよ。

>>260
何気に最終回の補完に関しては、高山版よりもジエッジよりも
マガジンＺが一番すごいことになってるよな・・・

最終回のイザークの関しては完全に議長と同じ火病だな

ラクス様の声には何らかの洗脳効果があるようにコーディネートされています

洗脳言うやつってしつこいよな

じゃあウイルス。

ウィルスといえば電撃ホビーの
デスティニーインパルスの話で
イルドがカイトのコレクション操ってたが
コレクション全部が常に電源入ってる訳もないのに
どうやって操作したんだろうか
まさかジェスたちが来る前に手作業で電源入れて回ったのか？

がんばって電源入れたんだよ

プラントの新生児には特定の声に従うように服従遺伝子みたいのが
組み込まれているとかありそうだな

ソキウスみたいな例があるくらいだし

とりあえず来月のアストレイは
オーブ近海でアッシュと戦闘になるアグニスたち
アイザック「どうしてアッシュがオーブに・・・！？」とかいって、戦闘していると、
山を破るビームに気づき、戦場にフリーダムが現れたことを知る


的な展開になりそうな気がする

>>268
イルドがそんな面倒くさいことするわけねーｗ

というかラクスの戯れ事で寝返った兵士が印象強すぎて誤解されがちだが
実際、本編でも動揺してる兵士は一部だけで、ラクスに対して
ﾊｧ?ってなリアクションしてる軍人のが多い。

特に前作なんてエターナル強奪して逃走したラクスが、ヤキンの追撃部隊に
｢私達を行かせてください｣っても、普通に無視して攻撃してたし

しかし、偽者に超マンセー

ジェスを呼んで来い。ジェスを。
誰でもなれるジェスを。

>>274
でもその割にはオーブに現れたらクスの演説に超動揺

よくあいつら軍人になれたよな・・・

>>276
つ人手不足

デブリも銃撃も苦手な女性兵が赤になれるくらいですから

なまじ能力的に優れてて、ナチュよりわずかな努力・期間で何にでもなれるかわり
職務への責任感・覚悟、そして愛着みたいなものを培う時間が得られないんじゃないだろうか。
だから裏切り・脱走・内通が頻発したりノリで軍人に転向したおバカがナチュにボコされ泣いて復職したりする

階級制も無く、隊長に口答えしまくりで、脱走兵も多く、
その割処罰に厳しいようで厳しくも無いザフトの仕様。

マーシャンの軍隊はどんな感じなんだろ。

>>279
連合だと曲がりなりにも銃殺刑に処されそうになってるのにな、キラとか

数で劣るザフトが連合に唯一勝ってた｢コーディの優位性｣って設定がすっかり忘れられて、
ナチュ兵と五分ってたりするからなぁ・・・

ハイネの｢連合の馬鹿どもと違うんだ｣ってフランクなノリも、コーディが能力でナチュに勝るって前提でこそ言えるわけで
デス種みたいな互角の能力しかないんじゃ、ザフトもいつまでも部活のノリじゃ勝てないよ

そうはいっても、エクステンデッドやブーステッドはナチュに数えちゃだめだろう、おそらく

で、結局マーシャンは何がしたくて地球にきたんだ？

野次馬

>>284
野次馬で来て、連合にぼこられたのか、アグニス・・・

イラク３馬鹿と同じだよ。

しかし、デルタはどこに話を持っていきたいのか分からない
まさかキラたちのあの行動はマーシャンと言葉を交わした上でやったこと、とかにする貴下ね

マルキオはジャンク屋ギルドのトップだったんだっけ?
仲介とかしてるだけじゃなかった?

>>288
そうらしい
今もそうかは知らんが・・・オーブの片隅の屋敷であれだけ維持したりなんだりできてるところを見ると
マルキオの尽力はある気がする
後カナードからデータ受け取ったりしてるし

>>243が言ってる事があってる。

まぁ、それなりに力のある人間じゃないと仲介役だって務まらないわな

今更下巻読了。
一部の挿絵がカラーでも載ってるのは良いね。
あとカイトのコレクションにグフが入ってるのはちょっと…
ハイネ機もまだ実践投入される前だし。
ルキーニの師匠？も洗っても乾けば元通りな髪だったんだろうなw

>>268
ジェネシスα襲撃の時と同じ、ＭＳのメンテシステムからじゃ？。
コレクションと言っても、カイトは使用もするからただ並べてる訳じゃないでしょうし。
>>290
代表なら今までに記述が合ってしかるべき。
あくまで組合の理念に賛同した協力者であって長ではないと思う。

>>293
マルキオは賛同した協力者じゃなくて
マルキオを中心とした有識者が各国に働きかけて
作られた組織がジャンク屋ギルド。
マルキオはジャンク屋ギルドの中心人物。

アグニスはキレキャラ確定？

>>295
理不尽なことをされればキレるが、普段はそうじゃない、と思う

>>295
あれでキレキャラだったら、カナードとモロかぶりするｗ

イザークみたく、些細なことでキャンキャン吠えてあざとく愛嬌ふりまくんじゃないかきっと。

・アグニス→理不尽なことにキレる
・カナード→理不尽にキレる

とりあえずアグニスは髪切れ今すぐ切れ

アグニスたちは来月か再来月にキラと接触しそうだが、ザフトのアイザックがいるのは
厄介だよな。キラたちからすれば警戒する理由になりえるし

「アイザック、アイザックじゃ無いか」
「やぁ、ダゴスタ久しぶり。」

>>262
>>最初からラクスの息がかかってて寝返る前提でザフトに潜んでいたのか
MSVのドムの解説とか読んでるとこれは十分ありそうだな。
議長に不満を持っている連中をそそのかしたり。

ていうか描かれてないだけで歌姫さんは政治闘争に利用されてるんじゃないか
と思う。クライン派が実権を取り戻すため担ぎ上げたとか。

むしろ、たかがアイドル歌手の小娘ごときでどうにかなってしまうプラント政治情勢の方がヤヴァイ

>>302
「な、なにい！お前は！い…生きていたのか、アイザック…(泣)」
「(ドゴォッ！)戦場で何を寝ぼけている、俺は現役ザフトのアイザックなのだぞ！」

�刄Aストレイ第3話、“アイザック！凍てついた旧友(とも)の巻！”

星矢か。

>>304
今だってタレント議員がいる世界だ

元とはいえ最高評議会議長の娘だから、まぁ、そこらのアイドルよりはましだろう
一応、慰霊活動とかやってるしな

>>305
残念。３話はすでに“フリーダム”だ

つい最近までDVDで見てたせいでアイザックと聞くとＪ９シリーズの奴思い出して仕方ない。

公式サイトはあくまで一部媒体、ちゃんと自分の目で真実をみるんだ！

>>310
残念だが見るための資料が手元にない

やっぱΔで自由に挑むのか
でも本編との関係からして挑んでも返り討ち確定だからな･･･

>>307
というか慰霊追悼式典にステージ衣装を着ていくラクスがわからん。
俺がイメージしてる慰霊式と違って、なんかもっと弾けた式典なんだろうか？

>>313
種の時のラクスのあの服はステージ衣装じゃなくて普段着だろ。
ステージ衣装って言ったら廃墟のコンサート会場でアスランに説教した時のあの服。

>>299
アグニス：「何で話すら聞かないんだ！！」
特務兵：「何で俺の視界に入るんだ！！！」


似ているようで遠い二人

　　　　　 早漏
　　　　　　↑　　　　☆アグニス
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
←―――┼――――――――――――→馬鹿
　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ロウ
　　　　　　｜　☆ジェス
　　　　　　｜
　　　　　　↓　　　　　☆カナード
　　　　　浅慮

　　　　　 早漏
　　　　　　↑　　　　☆アグニス
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　｜
←―――┼――――――――――――→馬鹿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ドクター
　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ロウ
　　　　　　｜　☆ジェス
　　　　　　｜
　　　　　　↓　　　　　☆カナード
　　　　　浅慮

>>313
何か知らんが負債はラクスを「お姫様」と認識してるからしょうがない。
実際に「お姫様」の身分なのはカガリだけなんだが。
もっとも、今のラクスはもはやお嬢様ですらないが。

そもそも無印の時点じゃ持ち歌１曲しかないラクスがコンサートとか無謀にもほどがある
延々と同じ歌をエンドレスでリピートするのか？

　　　　　 早漏
　　　　　　↑　　　　☆アグニス
　　　　　　｜
　　　　　　｜ 　　　　　　☆マーレ様
　　　　　　｜
　　　　　　｜
←―――┼――――――――――――→馬鹿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ドクター
　　　　　　｜
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ロウ
　　　　　　｜　☆ジェス
　　　　　　｜
　　　　　　↓　　　　　☆カナード
　　　　　浅慮

小室風にアレンジが数曲とか。
他人の歌をカバーしてたとか。
前座が長いとか。

>>320
専ブラで見ると、むしろドクターが頭良いように見えたｗ

>>322
俺もだ。

節度が必要って事だね。

>>319
延々と延々と延々と同じ曲をきかせ続ける
でステージ後ろの映像にサブリミナル入ってたりする

>>323
そうか…これでも元より削ったんだが
ドクター恐るべし

　　　　　 早漏
　　　　　　↑　　　　☆アグニス 　　　　　　　　
　　　　　　｜
　　　　　　｜ 　　　　　　☆マーレ様
　　　　　　｜
　　　　　　｜
←―――┼――――――――――――→馬鹿 　　　　　　　　　　　　　　　☆ドクター
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ロウ
　　　　　　｜　☆ジェス
　　　　　　｜
　　　　　　↓　　　　　☆カナード 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ガルシア
　　　　　浅慮

ド、ドクターがぁ、ドクターがぁ!!

>>327
大丈夫。ドクターのこの位置だと、一周して智将になるから

池沼の間違いか

だがそこが良い

>>312
戦いはしないだろ
次回アグニスたちが戦うのは特殊兵。おそらく本編に登場した特殊部隊の仲間
そこにフリーダムが出てきて、アグニスたちがキラに気づく、って流れだと思うぞ
キラに会いたいみたいだし

特殊兵が特務兵に見えて焦った

特殊兵って言うか、テロリストだな
ザフトのＭＳ使ってても、極秘にオーブ襲ってりゃあ、そりゃテロリスト扱いだわな

某おっさんが支援してたしな。
まぁハロに察知される程度のテロリストだけど。

というか福田が言うには議長は、ザラ派残党が裏で動いてるのを見て見ぬフリしてたってだけで
支援というほどの支援はしてない。
もし議長が本格的に支援してれば、どう見てもあのご近所サバゲー同好会以下の面子はありえないｗ

みなさんはどこでそのような情報を手に入れるんですか？

ＩＤってどうやって消すの？

>>336
公式サイトとか情報誌とかetc

だが、たまに
「※一部の媒体で新型ガンダムが別の名称で発表されました。」
とか情報戦が行われるから気をつけろｗ

>>335
あの立場で見て見ぬふりは重罪だと思う
立派な支援だと思うぞ。妨害のための兵を動かさない時点で
レクイエムだって見て見ぬ振りして、プラント数機破壊させてるし
なんかジブリが逃げたのも、裏で議長が動いてたって説もあるし

スペエディでミリアリアが最初からAAのクルーとして乗り込んでる、って形に改変されてるけど、
これはミリアリアの「フリーのフォト・ジャーナリスト」という設定が本編では無意味だったからかね？

ジャーナリストらしいこと何一つしないまま、とっととテロリスト艦に合流しちまったし。

議長「(何か動いているな....まぁいいやそんなことより仕事)....なんでこんなあるんだOTL)」
↓
その後

議長「(ちょwwwユニウスセブンwwwwこんな大がかりなことやるつもりだったのかよ！？)」

こんな感じで動きは知ってても狙いまでは知らなかった説。

>>335
むしろ、その中途半端さが逆に失敗だったよな＞議長
あんな錬度の低い部隊を送ってしまったせいで、せっかくNEETしてたキララクを
表舞台に引っ張り出しちまったわけだし。
放置するなら放置する、殺すなら殺すで、徹底しとくべきった。

ラクス暗殺の主犯という濡れ衣かけられてキララクの恨み買ったのがきっかけで
ラクシズにぶっ潰されたわけだし。
（多分、キラなんて最期まで議長が犯人だと思ったままだっただろうし。）

>>340
ジェスが悲惨・・・

いっそ本格的にラクス暗殺とユニウス落下を指揮して、
ラクス邸の真上に落下させればよかったものを。一石二鳥。

>>340
でも、その後一人で街をぶらついてる場面はそのままだから不自然なんだよな。

>>335
福田曰く、止めなかったどころか、色んなものを支援したり
そういう風に助長するような事はしてたと言ってるんだが。

ミナ様が必死こいて止めちゃったんだよ。
望郷の念は人一倍あるしな。

OPでパパラッチみたいにカメラ構えてるミリィのカットがなかったら
おそらくミリィが戦場カメラマン志望、という設定すら普通の視聴者は知らなかっただろうて

>>340
まじかいwww
外伝で余計な話作んなくてよかったな(ちょっと出しちゃったけど)

>>342
ってか、ほぼ議長犯人だろう
福田も完全否定はしてなかったと思うし

第一、ザフトのＭＳがオーブの了解に侵入して、かつ全て消息不明になったのに
ザフト側に情報が入らないこと自体がおかしいし

オーブの上にもかなりデカい破片が一個落ちてきたんじゃなかったっけ？

オーブ五大氏族から追放されても影でオーブを守るために奮闘したミナ様が、
イズモ級ぶつけてなんとか回避したらしいけど。

>>340
むしろそれで正解だと思う。
ミリアリアの戦場カメラマン設定は何の意味もなかったし。
千葉は悲惨だけど。

まぁ、ミリの性格ならＡＡが動き出し、キラたちが再び戦う道を選ぶって聞いたら
ほうっておけないだろうしな

カメラマン設定以前に、ミリィ自体にたいして意味なかった。

せいぜい「何のアテもないのにAA探しにセイバーでミネルバ飛び出して
連合勢力圏を飛び回ってたアスランが街で偶然ミリィに再会して、AAへのコンタクトが取れた」
という流れも不自然だったし。

>>349
�凾ﾅ下手すりゃミリアリアのAA入りを知らずに出してしまってたかもしれんｗ

>>354
てかアレって凸独自のAAへの非常用の連絡手段かなんかがあって出かけたのかと思ったけど
ミリと偶然会わなかったらどうする気だったんだろ？

>>356
ひたすら飛び回って探す→いつかレーダーに引っかかるかも・・・
あるいは、ＡＡを見たという情報をつかめるかも・・・

アスランって、元プラント評議会議長兼国防委員長の息子にしてザフトのトップガン、
オーブ亡命後は元首の側近、という凄まじい経歴がある割には
驚くほどコネクションが少ないな。
ラクスなんて、「石を投げればラクス派に当たる」っつーくらいプラント内の議員やら軍部やらを掌握して
密かにMSやデータを横流しするルートを持っていたり、ターミナルやらいう地下組織まで握ってるのに。

てつがくしゃの言葉を借りれば物事に偶然はない。
アスランが�_と遭遇したのもイルドが勝ち続けられなかったのも
運命プランが提唱されそしてポシャったのもすべては運命だったのさ。

>>357
モロに連合勢力圏下だし、先に連合軍のレーダーに引っかかって袋にされる方が先かも…

>>358
むしろザラという名前をあんまり有効活用はできてないな
元首の側近っていっても、私兵だしなぁ
やっぱりコネクションが一番強いのはラクスか。マルキオ傍にいるし
コネクションとは違うけど、自分の知らないところで有名になっちゃってるのがキラ

>>358
コネが少ないっていうか、友達が少ない。

人付き合い下手だからな・・・
アカデミーでも、旧赤服4人（イザーク、ディアッカ、ニコル、ラスティ）以外に友達いたのかどうかすら怪しいし。

ジョルディって言う友人がプラントにいるはず

ラスティはろくに喋る前に死んだから分からんが、遺作と痔を友達と呼べるかどうかが怪しい

少なくともイーブンな友達より扱いやすい存在

えっ。アスランの友達ってキラ以外に居たの。

>>350
いやあの暗殺部隊はザフト脱走した一部のザラ派が送り込んだものじゃないか。
たしか議長はその計画を知っていたが止めることはしなかったみたいなことは
書いてあったが、議長は首謀者じゃないって書いてあった気がするんだが。
キララクは完全にデュランダルの差し金だと思い込んでたが。

親友:キラ
友人:ミゲル　ニコル　ラスティ
ライバル:遺作
ｸﾞｩﾚｲﾄｫ!:痔

>>368
>>346

>>370
ああ思い出した。
でもラクス暗殺を企んだ首謀者はデュランダルじゃないんだよな。

デュランダルはラクスを殺そうとするテロリストを助長して支援してたってことだろ。
福田はユニウスセブンが破壊されて舌打ち云々も言ってたし裏で色々やってたっぽい。

あれ？議長じゃないって明言されたんだっけ？
議長だという証拠はない、ってくらいじゃなかったっけ？

テロリストを送ったのが議長ではないってことだけ福田は言った。
よっぴーがやりたかったんでしょ？だったかな。
ただ福田は>>372のようなことを言ってた。

つまり主犯じゃないけど共犯者に近いってことか

>>375
そうそうそんな感じ

でも証拠残さないようにして支援するなら、よりによってロールアウトされたばかりの
自軍の機体を使わせるのはどうかと思うんだ

>>377
まさかコーディネイターの特殊部隊が、子供や非戦闘員ばっかりなのに
屋敷内での暗殺に失敗してMSで強硬手段に出るとは予想してなくてとか・・・・

ってのは冗談で、アッシュに自爆装置付いてたので証拠残さないようにしてたじゃん。

>>378
それでもさ
ラクスサイドやオーブに、映像記録装置がないとは限らないわけだろ？
そういうこと考えたら、旧式使って出所誤魔化すべき

それこそロールアウトもしてないラクス暗殺用の機体造っとくとかな

たぶん本能寺とか近江屋みたいな感じになるんだろ
この件で得したのはコイツいや長い目で見ればコイツがみたいな話が(CEでの)後世まで続いて。
何にでも黒幕設定すると世界狭くなるし、そこは福田もよく我慢したと思うよ
�_の大スクープとか最終話で議長ペラペーラとかやったら、外伝スタゲ巻き込んでCE終わってた。

自爆しようが何しようが、映像に残されたらかなりやばいからな
ユニウスセブンのときに、記録されて連合に利用されたように

>>354
種死では情報戦やるとか言ってたからミリアリアのカメラマン設定はそのための
ものだと思ってたらあっさりスルーされちゃったね・・・
>>358
凸って人付き合い苦手だし戦争始まる前は普通に学生やってたようだから
政治的なコネとか無いのはむしろ普通じゃないの？
ラクスが異常なのよ。
>>361
ラクスはマルキオの伝手があれば世界中大抵のところで援助が受けられそうだな。
父親のシーゲルの故国であるスカンジナビア王国は外交上手という設定だけど
その辺からも情報とか仕入れてたのかも。
>>365
キラよりはよっぽど遺作と痔の方が凸を気に掛けてると思うｗ
>>375
アメリカのCIAなどの情報機関は冷戦時代にソビエトに抵抗する民族主義組織などに
アメリカの名前を出さずに援助して自分達に都合の良いようにテロリストが動くように
誘導するなどの工作を行っていたそうだけど、議長の暗躍もそういう感じだったのかな？
>>377
アレはミスだよね。普通は傭兵でも入手しやすいジン辺りにしとくべきだ。

>>383
お前は誰だ

>>384
そういうお前は俺かつお前？

>>385
お前は俺で俺はお前でアイツはお前で俺はアイツ？

なんでザフトの軍人を同行させたんだろ、デルタアストレイ
キラたちともめさせるため？

建前は護衛で、実は監視役じゃない？議長に逐一報告しなきゃいけないとか
つか来月も出るの彼？

>>388
そりゃ出るだろ
アグニスたちの船に乗ってるわけだし
とりあえず来月は、アッシュがオーブでテロ行為してることへの驚き役か

「そんな馬鹿な！あの機体は…！」
「知っているのかアイザック？！」
こんな感じか

それなんて雷電？

で、ローズポジはナーエになるのかｗ

>>391
アッシュは「あまりにスリムな体形であるため､前線の兵士からのクレームを恐れた時の皇帝によって
配備を見送られていた」って紹介されてるんだな｡

>>390
じゃない？
あるいは
アグニス「何だ、このＭＳは！」
アイザック「そ・・・そんな、アッシュ！？どうしてオーブに・・・！？」

ってとこかな

あの屋敷はアッシュよりジオグーンの方が効果的だったな

まぁ、基本的に普通は一般家庭（あれはアスハの別邸だが）に
避難用のシェルターがあるとは思わんわな
やっぱり、ＭＳは使うつもりじゃなかったのかね
や、領海侵入した時点でやっぱりまずいな

あの後で、キラがオーブ政府に訴えていたらどうなっていただろうね。あの時はまだオーブ連合首長国が対プラント戦争には、正式参加はしていないしね。

>>397
もみ消されるのがオチだと思う
オーブ領海内にあんだけＭＳが進入してどんぱちやったのに、オーブ政府も軍も動かなかったわけだし

予想される展開は、

◎セイラン家がこれを口実にオーブを対プラント参戦踏み切らせる。

◎プラント政府はオーブに特使と調査団を送る声明を出し時間稼ぎに出る。

◎セイラン家とオーブ政府は拒絶し地球安全保障条約にオーブは加盟する。

◎カガリは失意のどん底に陥りユウナと結婚。

◎オーブ政府はＡＡとキラ達全員を強引にオーブ軍に正式編入。

◎大西洋連邦と地球連合軍はＡＡの反逆罪を免罪を正式に発表。

◎オーブ政府はザフトカーペンタリア基地攻略戦を地球連合軍に提案。

◎地球連合軍は太平洋艦隊にファントムペインを合流させ太平洋艦隊をオーブに向かわせる。

◎プラント政府はハイネ隊を始め大規模な増援部隊をカーペンタリア基地に送り込む。

◎オーブで地球連合軍はＡＡを加えたオーブ軍と合流しザフトカーペンタリア基地に進撃を開始。

つーかAA陣があればオーブ軍いらん

>>400
いやいや
いくらＡＡ陣でも一転集中されたら危険
オーブ軍人たちは敵の戦力を拡散させる上で役に立つぞ

本当にそうなのかな？

ブラッド+やエウレカは漫画版だと結末が大きく変わるのに種の結末が
変わらないのは何故だ！！

>>403
だってまだ続編があるから

>>403
変わってるよ
ボンボン版なんて、パトリック生き残ったし

>>405
もうちょっとキラ死亡やザフトが敗北して連合勝利で終わるとかｗ

>>406
どっかの妄想サイトの二次創作でも見てこいや

>>403
ギル射殺が無いだけでも大分いい終わり方になってるぞ｡

すいませんでしたつい調子に乗って

証拠が無い以上、デュランダル議長を犯人扱いするのはどうかと思うが・・・

アッシュの出所はカイトのコレクションからと言ってみるﾃｽﾂ。

地球連合軍太平洋艦隊にファントムペインもお忘れずに。

ただアグニス達は、ザフトとファントムペインに追い掛け回されるのは確か。

追い掛け回されるアグニス達を助けるのはターミナル(ドムトルーパー006.007.008とＡＡ級戦艦?)とジャンク屋だろうな〜あ。

本編では出なかったターミナルの（あるかもしれない）地上部隊？はでるのだろうか。



ザフトカーペンタリア基地はＡＡ組を中核とするオーブ軍・連合軍太平洋艦隊が攻めて来たら、ミネルバを中心に迎撃体制を整えるのだろうけど一ツに纏まって戦えるのだろうか。
最大の不安材料は双子大事のアスランとラクス信奉者達なんだよな〜あ。

>>410
別にキラたちだって完全な犯人とは言ってなくないか？
アスランに議長とは限らない、といわれれば口ごもってたし、キラ自身もそれは理解してると思われる
ただ、黒でなくとも灰色である以上、警戒し疑うのは当然のこと
灰色だから大丈夫、と近づいていって殺されたのでは元も子もない

そもそも、
「テロリストはロールアウトしたばかりのアッシュを持ってた」→「犯人は議長だ」
「ミーアデビュー」→「やっぱり犯人は議長だ」
というAA組の主張も無茶苦茶すぎるっつーか。

虎が、あんな魔乳相手に射撃で負ける錬度の低いナチュラル以下の特殊学級部隊を
「訓練されたコーディの特殊部隊」だなどと断言した論拠自体も意味不明だし。

大体、「その件は俺が調べておくから」つってたアスランはその後何してたんだ？

ラクシズが問題なのは、カガリ拉致以降の数々のテロ行為であって
あのラクス襲撃事件に関しては正当防衛と言えるから無問題。

カイトのコレクション説はスルーかYO

>>413
>>412

犯人は議長だ、とは誰も明言してないぞ
ただ、キラが言ったのは「議長じゃないなら誰が？」と
今のところ他に納得のいく相手がいなければ、警戒の矛先が向くのは仕方ない
ましてや、ミーア登場とあわせて考えれば、ラクスが消えて一番喜ぶのは議長だし
それに、プラントに「ラクス」がいるのに、どうしてオーブのほうが狙われたんだ？という疑問だってあるだろうし
つまり、プラントのラクスが偽者だと知っている人間が裏にいる、と考えれば・・・

>>416
ラクス本人か！！

>>413
「よく訓練されたコーディの特殊部隊を俺はあっさり倒したぜ」
という虎の自画自賛の誇張表現。
さもなくば、コーディの特殊部隊では銃の撃ち方はおろか匍匐全身すら教えていないかのどっちか。

>>415
うん

>>416
その論拠を成立させるには、キラたちは
「あんな程度の低い特殊部隊でラクスを殺せると本気で思っているくらい議長は低脳」
「そんな事件の直後にミーアを立てたら、キラたちに怪しまれるのがわからないくらい議長は低脳」
だと舐めているという前提条件が必要になってくる。

>>420
前者：視聴者には低レベルと見えるが、実際には低レベルではない（マリューが訓練をつんでいた）
後者：前提としてミーアがデビューするほうが早かった

とまず突っ込み
後者に関しては、ミーアで上手くいくようだったから、本格的にラクス排除に動いた、と考えられる
後は、アスランを丸め込めたから、キラたちに手を出した、とか

そもそも、「議長が犯人じゃない」って、所詮、ただの福田のラジオ発言だろ？


「リアルな戦争を描く」→「戦争はファッションｗ」
「ここ十年アニメは見ていない」→「一番好きなのはターンエー」
「ニュータイプなんていない」→「ムウやラウは最期に残されたニュータイプ」
「スーパーフリーダム」→「一部の媒体ｗ」


あの豚の戯言がどれほどあてにならないか、もう十二分にわかっているはずだ。

俺が議長なら、あんな特殊部隊送ったりしたら逆効果なのは目に見えてるし。
どうせなら、ジェネシスでも打ち込んで確実に消すよ。

ってか、コーディとナチュラルの差は訓練如何である程度どうにかなるって言うのはすでに描写されてる
そして暗殺部隊が必ずしも長けた能力とは限らない
統率された部隊。決して表に出てはいけない集団だし
本当に能力があれば、前線に回される可能性のほうが高いわけだし

>>422
2ｃｈで騒いでる奴らよりよっぽど重視されるべき意見だから仕方ない。

つーか１０機近いMSに侵入されてもまったく気づけなかったオーブ領海の警戒網って
真剣に大丈夫か？

>>424
テロリストなのに前線もくそもないだろ

>>422
まあスペエディでまた発言が二転三転する可能性は大いにあるｗ

>>426
ラクスの正確な居場所がもれていたこととあわせて考えれば、オーブ内に
内通者がいると考えられる

>>421
もはや窓の外を普通に棒立ちで歩いてて撃たれたあの特殊部隊は
魔乳が訓練積んでたからとかそういう次元じゃなかった。
強いてフォローするなら、ガキしかいないと思って舐めていた、とか。

>>427
だから、議長が裏で糸を引いていればの話だろ

>>430
あの暗闇でもマリューやキラたちが普通に裸眼で見えているのに
あの物々しい無意味な暗視ゴーグルはアホとしか言いようがなかった。

>>430
いや、多少詳しい人間に言わせれば、あれは最早武装したチンピラレベルだそうな

それよりもあの喧騒の中で怖くて動けないようにならない子供がすげーよ。
起こされにきても瞬時に目が覚めるあたり、訓練すれば中々のつわものになるかも。

にしても本来なら、屋敷に部隊率いて強行突入なんて、それこそ他に暗殺方法がない場合の
最終手段みたいなもんじゃないのか？

ラクスなんて呑気に真昼間から海岸でガキと戯れてるんだから
狙撃なりなんなりもっと簡単にかつ確実に殺す方法なんていくらでもあったものを。

>>431
というか議長は裏で手を引いてたし

>>434
あんな夜中に叩き起こされて、泣き出すどころか即座に無音歩行に移れるあの子供たちの錬度は
むしろコーディの特殊部隊よりよっぽど鍛えられてると思たｗ

>>437
まぁあの中にはザ・ボスもいるし相当鍛えられてるんだろう。

>>434
だってまぁ、戦争で親を失った子どもたちだし
大人（１６だが）のザフト兵にたいして、『倒してやる！』と宣言できる子どもたちだし
ＭＳがあっても一切驚かない子どもたちだし
むしろマルキオの手を引いて先導して上げられる子どもたちだし

放送当時、あまりの特殊部隊の錬度の低さに、
いつまでもNEETこいてるキラのケツを叩くための
自作自演じゃないか？とまで言われていました。

虎も魔乳もラクスラクス言ってて、あの場で最重要VIPのマルキオをほったらかしかよ、と思ったら
子供たちがマルキオの周囲を囲んで人の壁まで形成していたのには驚いた。
あれはどう見てもただの子供ではない。

>>439
あれらが過酷な紛争地域で少年兵として使われていて、脱走したところをマルキオ
に拾われたと考えればｒｙ

>>438が言うようにザ・ボスがいたから練度高いんだろうな。
虎や魔乳が戦わずにママンが戦ってれば家も壊れずにすんだ。

ママンか・・・
息子が再びＭＳに乗るのも止めずに見送ったな

息子にMS操縦を叩き込んだものママンじゃねーの？

ながーれるーくもー　ぼくらーはみおくったー

好事家の慈善施設ってのは表の顔で
クライン派私有のサーカスみたいな組織なんじゃねえのと外伝スレ向きに軌道修正

「ザフトなんか俺が全部やっつけてやる！」

外伝といえば、本編でほとんど明らかにされなかったターミナルとファクトリー
ここにマーシャンがかかわってくるような気もする

>>447
考えてみればありえなくもない罠

プレアなんてMS操縦スキルまで持ってたわけだし。

むしろターミナルとファクトリーはご都合設定すぎて、明かすわけにはいかないと言うか…

信じたくないけど、天空宣言によるミナ様立上げ(orミナ様も参加)の組織でほぼFA

>>447
さらに､元サーカスの子も一気にクライン派に引き込むかもね｡

>>451
ターミナルは本来ただの民間情報互換機関みたいなもんであって、別に思想なんかの
ある目だった組織って訳ではないのだが

>>450
プレアはマルキオのところに来る前に色々調整されてたがな

一応、あのおっさんは良い人だから、平和をうたう人間に協力してますた　って
ところだろう

>>454
隠れて兵器量産してるテロリストの親玉のラクスに協力してる時点で・・・

>>454
だから、その情報交換の中に、マーシャンが仕入れたものが混じってくるのではないかと

マルキオは慈善家のフリして、かなり腹黒そう

>>457
多分、既に電波に侵されて見えないオーラを見る力が曇ってます

そもそも、マルキオって何者なんだ？
ただの宗教家や平和活動家なんて肩書きのオッサンが
連合とザフト双方に幅を利かせるだけの権力があるとは思えんが・・・

>>459
ぶっちゃけ、ただの世界的大富豪、くらいに思っといても何の問題もない。

>>459
お前はこのスレ最初から読んで来い

>>460
種世界における、こち亀の中川的存在か。

>>459
実際、劇中でも大した影響力発揮してないから無問題。

>>459
元々は連合の外交官らしいな。
影響力というか、その立場上、プラントと連合間を自由に行き来したり、取り持ったりできる。
特権大使ってやつ。

>>459
>>464の立場を活かして、孤児を引き取る等の福祉活動や、ジャンク屋組合の地位向上
に貢献して戦災地域復興の促進図ったりしていた人

マザーテレサみたいなおいちゃんとでも思ってれば良い

ジャンク屋の地位向上というかジャンク屋作った奴らの中心人物だしな

軍事政権国家ばっかだったり、先制核ミサイル発射とか
「政治」の存在が欠片も感じられない世界だからな・・・
（ブルコスとか変な右翼団体が何故か核のスイッチまで持ってるし）

カリダママンこそがオーブ連合首長国最強の人物だろう。オーブ組の面々でカリダママンに頭が上がる人物は誰もいない。

ヤマトパパはどこ行ったんだよｗ

ハルマパパンはカリダママンに殺されて霊体になってすぐ傍にいるよ

カルバヤンの傍らにいるって？

カとンぐらいしか合ってNEEEEEE

本編アンチに荒らされとるな

以前に確か……アストレイで幼少のカナードと会っていたメンデル出身のサングラス男がいたろ。そいつがユニウスセブン落下事件とラクス暗殺事件の首謀者じゃないのか？。
サングラス男はデュランダル議長は裏の水脈で繋がっているのでは。

信用できる情報じゃないがジェネCEによると彼奴はラウ・ル・クルーゼだとか
毛の色ちゃうやん

毛の色ぐらいいくらでも変えれると言えばそれまでだがな

色を変える必要性がわからん

>>477
自分がメンデル生まれだってことをばらされないため
変装する上で髪の色は基本だ

髪の毛の色を変えてサングラスなどで目を隠していると
元の髪の毛の時よりすぐに誰々と判別されにくい。
仮にクルーゼなら元は仮面を付けているから余計にわかりにくい。

>>477
金髪がそんなに珍しいか？


>>479
クルーゼがスパイからアラスカ基地の機密情報をもらう時にはサングラスだけで
別に髪の色変えたりしなかっただろ？

>>480
周りにザフト軍いなかったからじゃないのか？
カナードがいた地球は砂漠で、砂漠といえばザフトの勢力が大半な頃。
砂漠かアラスカならザフトに会う可能性が高いのは砂漠。
まぁアフリカの砂漠とは限らんし、その後連合が飛んできたりしてるからどーかわからんが。

カナードが幼少だった頃はザフトはまだ存在していない。

>>474
とりあえず、縁があるとは言ってるけど出身とは言ってない
ギルと意志を同じくする人間ならあの時点でキラにコンタクトを望む事はあれ殺害をそそのかしたきり放置はしない。
いっそメンデル云々はカナードに話きかせるためのハッタリ説もありうる
なんか訳知りっぽいけど、あの世界の物知りはマジで何でも知ってる奴がゴロゴロいるし

そこで新説｢ルキーニの心の師｣説。
情報で人を動かす嗜好(ここルキーニへと影響)、赤の他人の生死など顧みない非情ぶり、何より愉快犯かつ故人のため設定的後腐れがない
シルエットと違う？もちろん変装です

キラの名前を教えてもらったのはカナードがハイペリオンに乗ってる
数年前ってことだからザフトがあるかないか微妙。
軍事的組織になったザフトならキラが13歳の時に結成。

髪の毛の色なんてあの施設が暗かったから黒っぽい色にしただけだと思っていたが。
何故、そんなに拘るのかわからんよ。
むしろ、ラウルが生身であれだけの戦いが出来ている方が不思議だったよ。

△にグレンダイザーのスペイザーみたいなメカが追加されるとイイナ！　

つミーティア

もうDアストレイ関連書籍は出尽くしたと思うと寂しいな…

ラウは、ナチュラルの身でありながらコーディだらけのザフトで白服まで上り詰めて
最強スパコディのキラをあそこまで追い詰めたほどだからな。
若い頃はさぞ苦労しただろうて。

ってか「ラウはナチュラル」は公式なのか？
俺はフラガ父の遺伝子から作ったコーディだと思ってたんだが。
レイが「コーディなのに持病なんておかしいだろ？」みたいなこと言ってたし

>>490
ラウはナチュラルが公式

レイのその台詞は覚えていないが、それを見て補完するなら
「コーディが持病なんておかしいだろ？俺はコーディじゃないからな」って意味かと思った

>>490
俺最高が信条のアルの親父なので、まんま自分のコピー品を欲した

ちなみに、ときたか千葉か忘れたが、カナードに接触した人間は狂うぜとしているし、
ジェネＣＥの説明もそうなっている

>>490
人の胎から生まれてないので、ナチュラルではない。
遺伝子調整されてないので、コーディネーターではない。

いやまて、代理母とかいたんじゃないのか？
未完成の人工子宮で生まれたのかも知れないけど、大事な客相手に実験みたいな事はできないし
人工子宮スパコよりは１世代昔の生まれだし

アルダは自分の血を分けた息子ですら出来損ないだったから
まんま自分のクローンを跡継ぎにしようとしたのに
遺伝子調整して優秀にしたら何の意味もないモンな。

クローン技術が不完全で、テロメアの長さまでコピーされてしまって
クローンも、アルダと同じ寿命しか生きられないから
アルダに「意味ないじゃん」つって捨てられたんだっけ？

そんなことより、戸田は今何してんだ？と思ったら
今川監督と組んで「ジャイアントロボ」をやるらしいなｗ

>>496
うん
小説版ではアルにはまだムウがいた
ムウを教育しなおせばどうにかなる、ってことらしかった

>>496
７歳で発覚し、その瞬間ゴミ認定。絶望して１０歳で放火して世界を放浪。餓鬼が
その後１０年以上どぶの中で生活し、２０代前半で横道同盟へ


なかなか腐った人生送ってます

次の種があるなら、アル・ダ・フラガがラスボスやりそうだな。
キラのデータを元に生まれたテロメアも完全な、
コーディネーターをも越えた次の世代とか称してｗ

いや、もうそれ+サイキッカー出すしかない

>>499
そして世界を破滅させようと動くが、結果として弟分に近いキラに殺され生涯を閉じる、と
ま、本人最後笑ってたようだからあれはあれでよかったのか

>>502
全力でやって阻止されたんなら、まだ捨てたもんじゃないとでも思ったのかね
>>494
このスレでソキウスにも代理母がいたはずだって聞いて嫌な気持ちになったのを思い出した

>>503
ってか自分と同じような存在に殺されるならそれでもいいか、と思ったのかも
一応メンデル生まれの血のつながらない兄弟的な存在なわけだし
まぁ、ムウに殺されるならそれもまた、とも言ってたけどさ

>>504
あれに関しては
・憎悪の連鎖を否定したキラが結局それに捕われたのが滑稽で、自分の正しさが
　証明されたから
・本当は止めて欲しかったから安心した
・ＮＪＣが連合でまで兵器転用され、自分の正しさが証明されたと思ったのにあと
　一息の所で止められて、世界に最後で拒絶された自分の運命に対しての嘲笑

等の説がある

・とっくに諦めきってたはずなのにいざその時に臨んでみて死の恐怖に顔がひきつった説。

>>505
一番上に関しては、キラが憎悪でラウを撃ったことを、ラウは確信できたのかな、と思うところがある
「守りたい世界があるんだ！！」って言う台詞だけを聞けば、かなり前向き思考だし・・・そこだけならな

ファイナルプラスで､爆発するメンデルの中でレイかギルがクルーゼの幻を見るシーンがあるんだけど､
あのシーンが「クルーゼの霊がレイを使って議長を殺し､デスティニープランを阻止した」ようにしか見えなくなって来たんだが…

>>505
一番上は福田が否定してたぞ。
キラが不殺を解除するのはこの世界を破壊しようとしているものなどに対しては
容赦なく切り捨てるとかで、連合の戦艦を切ったのも核ミサイルを搭載してたからとか。
フレイを殺されて憎しみでクルーゼを殺したのではないらしい。
このインタが出たときのキラフレ厨の狂喜乱舞は凄まじかった。
あと本編小説は憎しみの連鎖を否定したキラが憎しみのままにクルーゼを殺したと
なっていたが、福田発言を聞いてかわからんが
あとがきでこれは後藤リウ版ガンダムSEEDですってわざわざ言ってる。

>>508
そして目的を果たしたから成仏、ってか？ｗ

>>509
あのおっさん、不殺？んなもん出来る訳ないでしょうｗｗｗｗｗとかインタで平気
で言うアホですよ

>>509
キラがどういうつもりだろうが、
クルーゼが「憎しみで向かってきた」と受け取ったならあんまり関係ない気がするけど
>>508
そんなクルーゼは嫌だ、嫌すぎるｗ

>>512
でも議長とクルーゼ、友人のようで微妙に相容れない部分があったみたいだしなぁ

きっとアレだよ
クルーゼは己の行動がどう報われるかなんてどうでも良かったんだよ
彼は最後の最後まで自分らしく自分の正義にしたがって生きた
そして自分なりの思想理想にしたがってキラと戦いくたばった

奴はホンモノの生を生きたのさ
それが他人から見ればいかに空しい生に見えようとも
彼にとってその生は、一度きりの生で最後の最後まで自分の思想に沿ったホンモノで全力だったから

彼に悔いは無かったと信じたい

安置スレに住み分けずに居座ってるアホが居る・・・何考えてんだあれ。夏って
ｺﾜｽ

あーあー・・・あれが夏の力か・・・・・・

夏って言うか、純粋にゴミね。あれ。救いようもねえや

>>513
ギルとラウの違い
ギルは運命プランの実施で人は滅びずに済むと考えた
ラウはそれでも人はやがて全てを食い尽くして滅ぶと考えていた
（ラウはそれを自分に行おうとして、キラに阻止されたが）

あとラウは禿に近い発想だったって事だわな
禿の野郎は結局、ＵＣ世界の人類文明を、∀ガンダムの月光蝶で
一旦滅ぼしてしまったからな

禿的には人類がやり直すには、破壊と再生という通過儀礼を
経験する必要があると考えたようだ

話の流れ、袈裟斬りするが
クロスロードは戸田版プレア、カナード、ジェス
先月まで出た上下巻はアッシュとルキーニ、Rの代表キャラメインで出た。
もし次戸田が書くとしたら誰メインの話になるんだ？
もうｵｻﾚ海賊とジャンくらいしか残って無い気が…

>>505
＞本当は止めて欲しかったから

確か福田がインタでそんなようなこと言ってたが
馬鹿も休み休み言え、と思た

>>519
じゃあドクターでいいよ、ドクターを出してくれ。

>>520
多少あったように思う
クルーゼの取った手段ってどれもかなりギャンブル性が高いし
まあそれでも本音の大部分はは殺しあって滅びろだろうけど

>>522
そんな感じの描写が小説にもあったな
常に自分の命と世界を天秤にかけているとか

>>520
その辺は、福田がキラがクルーゼを殺したことへの免罪符で
視聴者への突込みに対して、いつもの脊髄反射インタだった気ガス

>>519
戸田は今川監督と「ジャイアントロボ〜地球が静止する日〜」の続編やるみたいだから
しばらくガンダムはできないだろう

>>525
今川と戸田のタッグか・・・
かなり期待大だｗ

ＧジェネＰにて、、パワーローダーの存在を確定

>>525
それの掲載誌って千葉が関わってる漫画も連載してるんだよな。
何の因果だか知らんが。

戸田の描く衝撃のアルベルトが見たかった・・・（涙

戸田は今川監督は相性よさそうだね。
ただ、二人の相乗効果で一周してつまらない物にならない事を祈るばかり。
まあ、取り越し苦労に終わると思うが。

スレ違いを承知で聞くが、今川版ジャイアントロボってラストどんなだったっけ？
すっかり忘れちまった・・・orz

>>531
・フォーグラー博士が復讐の為に作ったと思われたアンチシズマドライブは
　実はシズマドライブの欠陥を補う浄化装置だった。
・諸葛孔明の「地球静止作戦」の真の目的は、
　ビッグファイアのいるバビルの塔の位置を探ることだった。

こんなとこ。

ビッグファイアって2世？　ヨミ？　どっち？
実はよく知らないんだけど。

戸田先生、私は貴方が以前働いていた警備会社の後輩ですが、漫画家なんて辞めて戻ってきてください。S班長も貴方を待っていますよw
(警備会社の後輩ってのは大マジです。だって会社で戸田先生の在籍名簿を見ましたから。)

>>533
二世
そういえばそのなは１０１って漫画で二世のヨミと戦った後の話がやってた
政府に捕まったりして結構悲惨だったからそれで世界征服とか思いついたのかもな

ビッグファイアは見た目からしてバビル２世だな
超人ロックも混ざってるけど

>>527
1000ガーベラが使えるのか！！

セカンドGとLを分けてくれるのはありがたいが
スケイルシステムとグーンスーツが無いのは(A'`)

パワードレッドはないのん？

>>537
そんな巨大武器は無い

>>539
ある。
ついでにキャラで特務兵と背後霊、ミナ様確認。
我らがドクターは居ないっぽい…

マジか…欲しいが買うなら本体ごと組には厳しいぜ…

閣下とマーレはレンタルできるの？

パワードレッドにBL２ndG・L選択……今日ほどＰＳＰが欲しいと思った日はない

特務兵のためだけに買った俺が勝ち組。


フラゲしたにもかかわらず、まだハイペリオンもカナードも影形しかないがな!!

>>543
キャラは>>541の言ってた奴ら＋ロウ劾しかいないっぽい

>>545
やっぱりアッシュの参戦は無理だったか…（´・ω・｀）
戸田キャラって植田絵におこされないの多いし冷遇されすぎだよな
（公式のルキーニはラフに色つけただけっぽいし）

ところで下巻のMS系統図、ライトニングストライカーも載ってるくせに
BL２ndGのスナイパーパックは忘れられてるのな

>>546
「改造・バリエーション」というより「追加装備」という考え方

と無理矢理納得しようとしたが、無理だった

>>537
でかすぎだろww

あ〜はやくデルタの続きが読みたい

１０日ぐらいにはHP更新やNTが来るかな…

ジェネCEでも特務兵ゲットは後のほうだったけど
買ってもすぐにはまた無理なのか…('A`)

ハイマニュがいるのにドクターはいないのか。
代わりに誰をハイマニュに乗せてやるか思いつかないからＧジェネもＰＳＰも要らないや。
無駄な買い物しなくて済んだぜ、有難うドクター、君のおかげだ。
ドクターが出ないおかげでお財布の中身が減らずにすんだよ、良かった良かった。



｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

なんと、隠しでホスピタル・ザクが！！

ハイマニュよりジンの方が強い（ハイマニュのほうが攻防が多少高いだけ、他はジンの圧勝
しかも攻防はレベル上げで上げられる）のに絶望した！

>>551
つ【クルーゼ隊長】

ああ､その手があったか｡
あるけれど､でも･･･!!

ドクターを乗せたいよ･･･

私にいい考えがある
戦後医者になった（らしい）カミーユを乗せるんだ

ちゃんと金枠、未完成天、天、天ミナと細かく用意されてるのに
肝心のギナがいないなんて（’・ω・｀）

リジェネ出るのにアッシュ居ないなんて・・・
まるで具と麺の無いラーメンだよ

>>556
ギナも中の人が同じカミーユでどうよ？

>>557
リジェは汁かよｗ

携帯ゲー板ＧｼﾞｪﾈＰＳＰｽﾚより

173 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2006/08/05(土) 13:51:48 ID:+qSYmESr0
ハイペリオン探してた人
コレクションがんばれと言っとく

ミナ様がいるのにギナがいないってのもなんか不思議な感じだ

>>558
なら青枠にジェリドを乗せて汚名挽回させてやる

>>561
つまり、双子ネタはスルー
戸田版が公式アストレイになるか？

>>563
短絡思考

戸田だって描かれていないだけで双子は双子ですが何か？

いくらミナ様がぺったんこでも
ピッチリノーマルスーツ着てるのに
女だと分からないほど貧乳じゃありません＞＜

てか四巻のはミナ様だよな

ミナ様190も身長あるから胸は平均以上でも小さく見えるのは必然だろ。
男だけどミナ様にお嬢様抱っこされたいのは漏れだけですか？(;´Д｀)

ミナ様の
すごい
プロポーション

ミナ様「我は脱いでもすごいのだぞ？」

ジェス「スクープだぜっ！」

カイト「やめんか野次馬っ！！」

ホントは嬉しいくせに

ひぐらしの魅音と詩音みたいに、実はミナがギナで、ギナがミナだったんだよ！！

ミナをお姫様抱っこして釣り合えるのはギナだけな気がしてきた

公式のトップ限定で、デルタが突撃してる所が格好よく見えるのはどういう訳
だろう

それはね、おでぶな部分が殆ど隠れてるからだよ

デルタに限らず、種系ＭＳにとって正面左４５度の角度からのアングルは鬼門

ガードシェルくらい青か茶色かと思ったら全機とも赤かよ
火星＝赤の短絡的思考にもほどがある

>>576
単に火星人→タコ→赤じゃないのか？
ガードシェル、もうタコにしか見えない

まぁ所詮はマスターテリオンに作られた奉仕種族だからな

>>578
こんなとこでネタバレとはひどい！！
まだ買ってないんだよ！！

>>576
赤＝ロウとレッドフレームの影響だと思ってた。

>>579
まあ、ネタバレといっても最初の数ページで分かる話なんだが

>>578
火星恐いよな
飛影で、グラドスや木連が攻めてきたり、奉仕種族やＢＥＴＡが巣食ってたり。

今日、スニーカー版デスティニ−アストレイ2巻を買ってきたのですが、
55ページのコマンドザクの絵がやけに薄いのです。
これが普通なんでしょうか？

>>578>>579
意味がわからん
元ネタプリーズ

>>584
デモンベインという元エロゲでコンシュマー化したADVの最新作である小説のネタバレ
火星以外にガンダム、ましてやアストレイとの繋がりはあまりない。（パロネタと声優位な物）

未見に対してはひどいと一応言っておくか

>>583
俺が買ったのも、その下に並べてあったやつも薄かったから
たぶん仕様

たまに出るよなコマンドザクが薄いという話題。
自分のも薄いんだが……

言われて見れば確かに赤が目立つな、Δアストレイ。
アキダリア、レッドフレームMJなどなど…………
アストレイ世界での「赤」い機体は特殊な意味の機体である場合が多いのだが……
主人公機レッドフレーム、イライジャにパーツを受け継がれたグゥドジン、
主人公機の兄弟機で、元悪役機今相棒機のテスタメントなどなど………

やはり仕様か・・・なんであんなに薄いんだか・・・
まさか真実を歪(ry

>>588
確か一巻の設定画も薄かったし､4コマもトーンがモザイクみたいになってるね｡
やっぱ真実(ry

見返したら確かに１巻の時点で設定画は薄かったんだな
でもコマンドザクのはなぁ…一応ハガキにその旨を書いてみた

ホスピタルザクのは無事で良かった良かった

確か、VPS装甲だと「赤」が一番硬いんじゃなかったっけ？
�凾ﾍともかく、ガードシェルはVPS？

火星軍のベーシックカラーと考えればいいさ。
赤茶色の地表だしサ。
迷彩的にも。

VPSに限らずPS系の強度を上げると赤系になる。

>>593
じゃ初期GATではイージスは硬いってこと？

GジェネPで未完成アマツ開発したんだけどプロフィールが
｢ギガフロートの戦いでレッドのガーベラを叩き折った｣
ってなってるんだけどガーベラ折ったのは宇宙だし天ギナだよなぁ…
こりゃあカナードのクルーゼ発言も本当かどうか怪しいな…

>>594
アレは指揮官機だからね

逆に黒が一番脆いと思ったが、どうやら違うみたいね

>>594
凸が赤MSを好む理由はそれか・・・

議長に与えられたレジェンドには見向きもしなかったしｗ

>>595
それｼﾞｪﾈCEじゃない?

http://ranobe.com/up/src/up128566.jpg


やっぱりマーシャンたちがキラに会うことは確定っぽいな
ただ、何でラクスじゃなくてキラなのかがいまだに謎だが
ＮＴでも『キラに会って』って書いてるわけだし・・・

>>599
ごめん、ミスった・・・

んなことよりも、デルタ以上にダサいスターゲイザーに萎えた

>>599
一応、マーシャンは、地球圏の３大勢力であるプラント、連合、オーブの３陣営の
それぞれの見解を聞くつもりなんだろう。

オーブの代表は表向きはカガリだが、事実上、傀儡もいいとこだし
真のオーブの意思決定権を握っているのはキラの方だと判断したんだろう。
実際、デス種でもキラの一存で、カガリの行動は全て左右されてるし。
（さらにそのキラをも動かす真の黒幕は確かにラクスだけどさ）

>>599
Δアストレイ見てると「これでガンダム顔じゃなかったらなぁ・・・・」と思う。
あの体にガンダム顔が違和感バリバリ。

>>602
まあラクスが裏でラクシズを指揮してた事実を知ってるのは、
前大戦の真相を知ってる一部の人間だけだろうしな。
身内を除けば、ギルとかカナーバとか情報操作したクライン派の一部の面々とか。

なんかスターゲイザーの輪っかみて、.hack//GUの三爪痕の憑神思い出した

え、ってかむしろキラの存在が一番知られてないだろ
第三勢力で戦っていたメイン４人の中で、キラだけがほとんど名前を知られてないわけで
ラクスは盛大な演説かましてるし、カガリもオーブ代表として表に出てる
アスランは表舞台に出てはいなかったが、ザラの息子ということも会って十分知られてる

>>602
あれ、でもアグニスってオーブとキラ、別枠で考えているように見えたが
「連合に希望はない。残りはオーブ・・・そして、キラ・ヤマト」って、
オーブはオーブで、キラはキラで、別に考えてるんじゃ？

ジェス曰くキラは「説明するまでもなく有名な伝説の人物」らしい。
>>602
＞＞真のオーブの決定権を握っているのはキラの方だと判断
それはさすがにないだろ

>>599
両方かっこ悪すぎる.....

まあ実際、劇中でキラがカガリの行動を握っていたのは間違いないが、
アグニスがそれに気づけるかどうか

>>606
キラは連合時代からかなり名前は知られていた。

まあロウからキラのことは既に伝わってるだろうしな。

>>612
ロウってそこまでキラのこと知ってたっけ？
アストレイだと、ロウが知ってるのってマルキオのところまで連れて行ったのと、
カナードがキラを狙って探してたことくらいじゃないか？

>>611
それこそごく一部だろ
ラクスやカガリ、アスランの知名度に比べたら足元にも及ばないレベルだと思うぞ

>>610
むしろ、真の意思決定権を握ってるのはラクスの方だな

キラは一番最初、カガリがオーブ軍とミネルバの戦闘に介入すると言い出したときは反対してたのに
ラクスの「今のカガリさんなら〜」の鶴の一声で、AAの介入が決定したし。

キラの認知度は
自由＞キラ（名前）＞＞＞＞容姿
だろ、劾なんかも名前自体は知っていたしな

キラの知られ方は２パターンか
ストライク・自由のパイロットっていうのと
最高のコーディネイターっていうほうとで

マーシャンはどっちの要素でキラを知ってるんだか

>>613
いや、ジェスが「キラヤマトを知らぬ者はいない有名人」って言ってるから。
むしろ、地球ではアスランの方が知名度は低いだろう。

凸はザフトでもグラサンはずして名前明かされないと気づかれｎ（ｒｙ

１、「連合の白いMSのパイロット、キラヤマト」
２、「ラクシズの大戦を終結に導いた英雄、キラヤマト」
３、「最高のコーディネーター、キラヤマト」

１と２は、連合とラクシズのプロパガンダの意味合いもあってかなり有名になってるだろうけど、
３に関しては、メンデル関係の裏事情に精通した一部の人間しか知らなそうだな。

>>617
でもフリーダムのパイロット＝キラ・ヤマトっていうのは、ザフトじゃ全く知られてないだろ？
ルナとかも、キラの名前を聞いて姿を見てもたいした反応してないし
それに、オーブでもユウナとかはキラの扱い軽んじてるし
有名人でオーブ代表の弟だったら、いい悪いは別にして、それなりの対応とられるんじゃないかと思うが

>>619
１はないだろう
連合側としては、コーディネイターに守られていたっていう事実は一番抹消したいことのはず

>>619
１は連合が意図的に広めたわけでもない。「ストライクのパイロットはフラガだった」
って連合のMSにコーディ乗ってたこと隠そうとしてがんばれるパック作ったわけだし。
３は特務兵のおかげでユーラシア経由で連合にも広まったと思われ。
特務部隊Xはもともとキラの捕獲が任務だったわけだし。
２は分からん。

>>620
それ以前に、キラとラクスがオーブに隠遁してることは大っぴらにされてないからしょうがない。
立場上、二人は誰に命を狙われてもおかしくないし。

>>621
多分、キラがコーディだということが判明してからは隠蔽しようとしたけど
それ以前にプロパガンダに利用してたから、完全に隠蔽するのは難しいだろう。

>>620
＞ルナとかも、キラの名前を聞いて姿を見てもたいした反応してないし

いや、かなり驚いてたけど

>>622
連合全体にまで広がってるかね
ネオとかキラのこと知らなかったわけだし

自由関係で言えば、ぶっちゃけラクスがキラをプロパガンダに利用しようとするとは思えない

そもそもラクスに対しても、シンやルナは大した反応してないしな。
アスランに関しては、ザフトのアカデミーの教科書でプロパガンダ的に宣伝されてた上に
同じ艦に乗ることになったからあれだけ注目されただけで。

>>625
あれはどちらかというと、予備知識のない自由のパイロットをはじめて知ったことに対する驚きじゃないか？
知っていて本人を見た、って感じではなさそうだった

>>626
記憶操作してたネオは知らんで当たり前だと思うけど。

前大戦の英雄、つっても逆に言えば「大量虐殺者」でしかないからな。
そりゃ存在をおおっぴらにはできんよ。

>>629
そうじゃなくて、連合内部に知られている存在だとしたら、警戒に値するかなんかで
知られていてもおかしくはないだろう、ってこと

ましてや、戦場に再びフリーダム（キラ）が現れたわけだから、その情報が
ネオに入らないのもおかしいだろう

ジェスがキラを「説明するまでもなく有名な伝説の人物」と言い切ってるのに
なんでキラを無名にしたがる香具師がいるのかわからん。
あれだけの活躍をしといて誰もその名前を知らん、と言う方が無理だろうに。

>>630
戦争ではたくさん殺せば殺すだけ評価される場合も多いよ
シンとかな

>>631
ネオがAAの存在を知らなかったなんて描写はないぞ。

>>632
本編中でラクスやカガリ、アスランに対してそれなりの反応などがあったのに
キラに対してそれが一切ないからだろう

>>633
そんなん、自軍に対してだけだろ。
相手国からみたら、キラもシンも単なる殺戮者でしかない。

>>635
本編の描写が穴だらけなのは今に始まったことじゃないだろうに。
だから外伝で補完してるんでしょ。

>>634
は？
いや、だからキラが最高のコーディネイターだって知ってたなら、それなりの反応してるだろってこと
だから連合内部でもそこまで知られてないんじゃないのか？っていってるんだが

>>632
キラが無名だとは思わんが、アグニスたちがラクスでもカガリでもアスランでもなくキラを選んだ理由は分からん
影響力の大きさを考えれば、前者二人のほうが重要なはず

>>638
連合内部でキラが最高のコーディだなんて広まってるわけないだろ。
連合内部で広まってるのはあくまでキラが「コーディでストライクのパイロット」ってことだけ。
最高のコーディってのは、メンデル関係者くらいしか知らん。

>>631
>>638
記憶操作してる奴に「命を懸けて守った艦」の情報なんて
必要以上に教えるのは危険だろ。
元々持ってた知識にマイナスされてるくらいじゃね？

>>640
カナード近辺のユーラシア関係者くらいだろうな。
仮に連合に「キラが最高のコーディ」って情報が流れたとしても
そんなヤツがストライクに乗ってたなんて知れたらイメージダウンだから、隠蔽するだろうし。

>>640
つ>>622
カナードが黒髪から聞いた「キラ・ヤマト」の名前がユーラシアには広まってるだろうし
そっから連合に広まっててもおかしくない

>>632
別にキラが無名とかじゃなくて、ラクスやカガリたちよりも有名だ、って主張から始まってないか？
それはないだろうと俺は思うが

>>643
>>642の言うように、連合はむしろ「キラが最高のコーディ」って情報は隠蔽するよ。

ま、連合は知らないだろうな
しってたら十中八九アズラエルなりジブリなりが抹殺命令下すだろう

>>644
禿同。
キラが有名だとか無名だとかで騒ぐキラ厨がいい加減ウザイ。
なんでアグニスがキラと接触したかは今月号で分かるだろうからそれまで待ってろや、と。
こんなとこで無駄な妄想披露しても何の意味もない。

>>646
それもそうだな。
ブルコスが「最高のコーディ」の存在なんて見逃しておくわけないだろうし。

ま、とりあえず言えることは
ＮＴ掲載のデルタアストレイもスターゲイザーも微妙にダサい、ということだ
最低でも俺はそう思った

>>647
なんでキラ厨がここで出てくる…
有名か無名か話してるだけだろ

じゃあここいらで、流れを変えるために、�凾�カッコよくするために
�刄Zカンドのアイディアをだな…

>>650
キラの話題をメインに持ってきたがるのはキラ厨だって考えなんだろう
ま、ここは一応外伝スレだから、関係ないのは程ほどにな

>>650
キラ厨はキラの話になると途端にスレ違いにも関わらず必死になるからなぁ・・・
もういい加減この話題はやめようや。

>>651
肩パーツ、ウィングユニット、モッコリした脚部を全てパージ。

>>651
まず先ににターンΔをどうするかだな
∇？

>>653
そこまでスレ違いでもないとは思うぞ
外伝では有名、でも本編では無名描写
その辺がこの論議の生まれた原因だろうし

もう��2かよｗ
いきなり�凾ﾍガンダム史上かつてない後継機乗換えの早さになるｗ

>>656
わかったから、いい加減空気嫁

>>658
お前もな

そもそも深宇宙探査という用途のスタゲは人型である意味はあるのか？
タイトルが「ガンダム」だから以外の理由で。

>>657
それはそれである意味面白いんじゃないかねｗ
理由付けは苦労しそうだが

>>659
ハイハイ、お前もな

>>660
・・・万が一戦闘になったときの保険？

Δをさかさまにすると何て読むんだ？

>>663
スターゲイザーって非武装なんじゃなかったっけ？
まあアウトフレームの例もあるし、なんだかんだで武装しそうだけど。

スタゲは種系MSにしては珍しく正面左45度の角度の方がカッコよく見えるな。
むしろ正面の方が鬼門ｗ
輪っかがなければもっとよかったが。

>>666
正直、カラーリングとボディと脚部のデザインはかなり悪くない。
顔面のもっさり感がちょっといけてないが。

スタゲも、ジェネシスからの推進ビームを輪っかに受けて飛ぶ、
リジェネレイトみたいな駆動方式なのかね？

>>660
どっちかっつーと「スターゲイザー」は最初はアキダリアみたいな宇宙船として登場して、
物語中盤で、何者かの襲撃を受けて、迎撃のために突然人型に・・・！って流れの方が
燃えるな。

>>668
というか、そもそもジェネシス自体が、本来、深宇宙探査のために作られた代物じゃね？
それを戦争のために兵器に転用しただけで。

ロウが火星への行きにジェネシスα使って時間短縮したとなると、
火星にもジェネシスの小型版みたいのがあって、それで帰ってきた可能性はあるな

>>665
いや、むしろ深宇宙探査、という任務の性質上、並の戦闘用MSなんかより
遥かに強力な武装が必要になる。
場合によっては、小惑星を砕いたりもしなくちゃならないし。

ましてや亜光速で推進する船にとっては、宇宙空間を漂う破片や塵ですら
船体をぶち抜きかねない脅威だし、装甲板もそれこそ最高級のモノが使用されてるだろうし。

なんかスタゲは、ジェネシスからエネルギー供給を受けて
サテライトキャノンでもぶっぱなしそうな悪寒

ブワチュールで高速機動、BSで切断みたいな奴かもな

ついにねんがんの天ミナをてにいれたぞ！

なんとなくアイナ乗せてランサーダート撃ちまくりだお

>>675
GジェネPはASTRAYに関してはいい加減だよな。
レッドフレームFUにバクゥヘッドがあるのには噴いたが、
青枠はフルウエポンもスケイルエンジンもなかったしな。
なんだか種系MSの頭数そろえるために無理やり出されたって感じだよな

つーかイージスとXアストレイでリジェネレイトってどういうことだ？
まあイージスが元になってるのは分かるが

リジェネがイージスの変形機構元と、ドレッドノート参考にしたNJC搭載機だからだと思われ。
ドレッドだと設計できなくて、Xアストレイだと設計できるようにしたスタッフの意図は分からぬが。

確かに、イージス+ドレットならわかるんだが

>>679
「見た目が金ピカだから」という理由だけで、アカツキの素材に
百式だのゴールドスモーだのがある時点で、深く考えたら負け

>>676
バクゥヘッドまであるのかよ！
馬鹿じゃねーの？！ｗ

そこで「リジェネのパーツも実はドラグーン式コントロール」という新事実ゥ！

>>680
素で金ぴかの機体なんて百式系と金スモーくらいしか無いんだし
Gジェネの設計は見た目か水中仕様とかの性能で決定するのが
大半だから、いいんじゃね？

種系の設計で一番噴いたのは
ザク＋ファントマ＝ザクファントム
ちょwwwwwwwww

種系じゃないがネロ+ゴッドガンダムでネロスガンダムとか安直なの多いな

今から思うとジェネシスα壊してよかったかもね｡
まだ残ってたら「深宇宙探査用MS?ASTRAYの方でジェネシスあんじゃんwww」
>って叩かれてたかも

>677
Xアストレイってドレッドノートだろ?
リジェネはイージスの変形機構(+ミーティアの発想)×ザフトの核エンジン+NJCって仕様だから､恐ろしいまでに設定通りじゃん

>>685
Xアストレイじゃドラグーンももれなく付くぞ
素のドレッドノートならそのままでいいけど。

>>686
ごめん､さっきのはドレッドノートが換装してXアストレイになると脳内補完して書き込んだんだが､ドレッドとXアストレイは別機体として登録されてるの?

>>664
∇でいいなら「ナブラ」と読む。数学記号だな
千葉は天の時ヘボン式がどうとか言ってたがデルタはΔと�凾ﾌどっちが正しいんだ

数学�凾ｩギリシャ文字Δの違いだな
どちらの意味なんだか

ターンデルタって２巻に書いてあるんだもんよ。

>>690
じゃあ、当て字みたいなものだと考えれば？

>>656
つうかなんで外伝だと有名人なのかが疑問だな
お話の都合上データ上黒歴史化されててもおかしくないやつなのに
発信源はガルシアの禿あたりなんだろうけどそれでもジェスの説明するまでも〜には首を傾げる

カナードが禿に言う→禿も誰かに言う→誰かが誰かに言う→誰かが(ry
以下無限ループ

あれは…まずかったかもな
アグニスのセリフもオーブで止めておけば良かったのに

とりあえず、キラの名前出しとけば、キラ厨のハートをキャッチできる、
くらいの意味合いだな

>>692
まぁ、表舞台じゃない世界で生きるものたちの間では有名人、と考えればいいのかもしれん
黒歴史になったものほど、舞台裏に生きるものたちのほうが知っている可能性は高くなるものじゃないかと俺は思う

リジェネが意外に強くて驚いた

ハイペリオンってかなり強いけど、発展性がないから
あまり使ってない俺ガイル

グーンたん最強
ミナ様の操縦テクと相まって運命なんて目じゃないぜ

リジェネは原作でも、天ミナとパワーローダーをボコボコにしたほどの
戦闘力だしなぁ

劾たちがジェネシスαの制御奪えなければ、最終決戦でも返り討ちになった可能性高いし

天ミナは不意打ちですよと

実際は、取り回しの腐った武器しか無く、テスタメント等と戦わされたらどうやって
勝てば良いのか激しく疑問な機体ではあるが

>また、私の意見や作品にコメントする場合は、
>そのオリジナルをしっかり確認してから、メールしてください。
>転載された情報を参考にした場合、正確ではない場合があります。
>先日きたメールなどは、
>「ガンダムに火星人を出すなんて、リアリティを無視してます。
>火星に生物がいないことは子供でも知ってますよ！」
>なんてメールが来ました。

すばらしいツッコミだ(笑）

>>701
リアルティ(笑)
そもそも二足歩行型ロボットを戦争に使うという時点で(ry

ガンダムに｢リアリティ｣てw

>>701の文の意味が一瞬理解できなかったが

火星人を「火星で誕生して進化した知的生命体」と思って苦情書いたメールなんだろうな
ちゃんと調べれば「火星に移住した地球人」ってのが分かりますよと

>>700
トリケロスについてるビーム兵器で何とかすればよくね？
バッテリーの関係上あんまり使わないだけで一応サーベルとライフルは
有るんだし。

>>701の抗議文を送ったやつは、いったい何を望んでガンダム見てるんだｗ
その理屈だったら、まず「プラント」があること自体おかしいだろうｗ
しかも何で月にも移住した人が住んでるのに、火星は自力進化だと思うんだ

>>701
無印時代の福田と下村なら素で言いそうだｗ

＞ガンダムに火星人を出すなんて、リアリティを無視してます。
＞火星に生物がいないことは子供でも知ってますよ！


ヤバイｗｗｗ今年の流行語大賞に推したいｗｗｗ

>>701
コレ送った奴、なんか本編大好きの腐女子っぽいな
設定の理解出来てなさがそっくりだ

本編厨の腐女子がなんで外伝に手を出そうと思ったのかは知らんが

これもSEEDなの！？キラ様の活躍が楽しみ＞＜何よこれキラ様全然出て無いじゃない！
想像してみたらキモス....

>>711
はいはい
アンチキラ厨も煽るのやめような

明日公式サイト更新されるのかな
今度はどんな質問が

>>713
そういやそうか
でもそんなたいしたものはないだろう

ミナ様が仲間になったお

それはよかったお。

そういえば明日は「天空の宣言」の１つ目、ニュータイプ編か。何やるんでしょ。
どうせなら、このイベント最後の締めにＡＳＴＲＡＹアニメ「ゴールド編」とか発表してくれないもんかな？

それはまたえらい素敵なサプライズだな

やるとしたら、どの辺がいいかね
ビクトリアではまだ未完成だったんだっけ？

ビクトリアしかないよなあ。
もしくはオリジナル。
アメノミハシラ攻防戦をやるの。

そんでミナ様がロンド踊って〆

ジェネシスα攻防戦なら天ミナが拝めるな。
警備隊レイスタにジンハイ２型、
ジンアサルト、アウトフレームとMSもてんこもりで。

ＧＳＦ−ＹＡＭ01　ΔＡＳＴＲＡＹ [核エンジン]
ＧＳＸ−401ＦＷ　ＳＴＡＲＧＡＺＥＲ

ドサクサに紛れて、カイトが天ミナをお持ち帰りしてなければいいが

>>717
かくれんぼとか

>>724
天はくれてやるがミナはやらん

>>701
本編の宇宙クジラはするーかYO

>>724
むしろ、カイトがミナ様にお持ち帰りされそうな・・・

>>727
カイトが肩に担がれて軽がると輸送されるか、ソキウス数人に引き摺られて連れて
行かれる姿が・・・

そういや、イルドってドサクサに紛れて力づくで遺産を手に入れたとのことだが、
具体的にどうやったんだろうね。あんなＤＱＮが如何にして

マティスが死んで、監視員やらが動揺したりと管理体制やらが鈍った所を突然
襲撃して、仲介ルートや潜入工作員のデータ、強請りネタなんかをかっさらった
んでないのけ

やっぱりたいした質問はなかったな

そろそろage

『世界の争いに積極的にかかわる』
ひとつの目的だけを執拗に凝視しつづける者たちがいる一方で、第�B者的な視点から、宇宙の状況を正しく見定めようとしている。





これから彼は、キラ・ヤマトに接触し、彼が現状のこの世界をどう見ているか確かめるつもりだ。

ロンド・ミナ・サハクって女？

>>734
女だよ

そうだ。　双子の兄弟であるギナが男

>>733
釣りだと分かっているが・・・

既出

ギナとミナってどっちがＭＳ操縦スキルが上なんだ？

>>735-736
�dクス

戦闘力だけならｷﾞﾆｬｰﾝの方じゃね？
身体的にも男だから頑丈だし

その分、姉様は、政治手腕や外交方面に秀でてそうだ

>>740
ナイフ持ちの劾をマントだけでシメれるミナ様より
戦闘力が秀でてるとなるとギナ凄いことになっちゃうだろw
能力的にはほぼ互角じゃね？ギナも指導者としての判断は出来てたし

ΔＡＳＴＲＡＹが核エンジンて事は
やっぱりもうロウはNJキャンセラーを自作できるって事じゃろか。

出来たら怖えーよ

アレは別の経路から入手したんだろ
購入か強奪かは分からんが

Xアストレイ用ドラグーンのデータの中に入っててもおかしくねーけど
火星にそんな設備整った工場があるとはとてもとても。
リホーム内で制作ってのもちょっと無理が。

盲目「利権目当てに火星にNJC撃ち込む輩いたら大変でしょうから対策用に持って行って下さい。」
ロウ「合点承知。」
そしてMSに搭載されて兵器転用。流石、死の商人ロウ・ギュール。

どんな経緯だろ。
Δ制作の話は。

C.E.７１（72でも可。）に地球圏にきた火星の定期便。
船長「船のエンジン（核）が止まっちまったぞ。何とかしろやテラナー」
偉い人「じゃあこれ使ってください」

火星人NJCゲッツの瞬間である。

ドレッドノートのデータ見たときに魔改造スキーのロウなら
データちょろまかしてる気がする

船はレーザー核融合だろ

ロウ「NJCの項目にプロテクトがかかっていやがる。」
ハチ「プロテクト解除したぞ」
リーアム「あの、あまり関わらない方が・・・」
プロフェッサー「じゃ、コピーしとくわね」

それなんてバクゥヘッド？

ＤＳＳＤから技術提供でもあったんじゃないか？
ヴォワチュールリュミエールはどっちの発案か分からんけど。

＞ヴォワチュールリュミエールはどっちの発案か分からんけど。
ジャンク屋の船のリジェネレイト式加速装置がだね・・・。

小説版アストレイデスティニーによると、NJCを作るための希少物質を
大西洋連合が完全に管理下においてるので他の勢力は作れないらしい

つまり、それさえあれば火星でも作れるんじゃなかろうか

たしかNJCのOSに関してはロウが噛んでるんじゃなかったけ？
NJCそのものはユニウス条約締結前に手に入れたとか…

ロウというか、ジャンク屋ギルドにもはや手にいられないものなんかなさげだしなぁ・・・

だいたい、ジャンク屋ギルドの黒幕の○キオが、茂からNJC受け取った張本人だし。

NJCじゃなくてMSのOSな？
アストレイのコンパチ

ＮＪＣなんかは、ＤＳＳＤから情報流用してるから問題ない

>>742
スーパーハイペリオンの奴じゃない？
と思ったけど、スーパーハイペリオン（Ｘアストレイ？）のＮＪＣは地上に渡したんだよなぁ

スーパーハイペリオンのは爆発しとるよ。
ドレッドノートのはΗに流用されているし、そもそもカナードが渡したのはデータじゃないのか？

>>758
核エンジンは爆発しているけど、ＮＪＣは壊れて無くない？

>>758
データだとしても、材料は大西洋連邦が握り締めてる。
それをかいくぐってＮＪＣを作るだけの材料を集められたとなると、いよいよ冗談になってないと思う。

>>760
じゃあザフトはＮＪＣ作れないじゃん。

>>760
地球の各勢力というか連合内部では大西洋連邦がNJC握ってるだけじゃないのか？
ザフトは普通にNJC作れるし、クライン派のファクトリーもNJC作ってるし。

というかマルキオはジャンク屋の権限を認めさせてジャンク屋に幅効かせてるし
プラント、連合の首脳部を会談させる権限持ちだし何やられても不思議ではないが。

マルキオがロゴスの総帥だったりして。

戦争なくなったら、戦場からぶっ壊れたMSをかっさらってこれなくなるから
ジャンク屋も商売上がったりだしな。

そもそも、ロゴスってのは一つの組織というよりは社会構成においての基盤みたいな
節があるから、突き詰めれば全てロゴス

アンチスレに突撃してる馬鹿はここの住人？

>>767
知らん。悪いが、住み分け出来ない基地外は放置しといてくれ

そうであっても認めたくないなorz

つか、あそこも構い杉だ

ゴミはスルーに限るな。

どうでも良い話題長々と展開すなよ

NT、天の記事はどうだったんだ？

>>765
軍縮に合わせて廃棄されたMSのPS装甲を民間産業に転用するから問題なし

ジャンク屋ギルドは、戦争の恩恵を骨までしゃぶりつくすなｗ

ジャンク屋の仕事なんていくらでもあるぞ。
プラネテスのようなデブリ回収の仕事なら。

プラネテスでも言われてたけど、デブリ回収じゃ、経費＞利益だから
儲けが全然出ないしな。
やっぱ戦争中が一番ジャンク屋は潤う

ギルドはただの修理屋ではなくて開発技術もずば抜けてるからなぁ
平時でもかなりでかい企業になりそう

マルキオがバックについてるから、政治的にもやりたい放題だしな

そういえば次はオーブか
マルキオ登場の可能性もあるな

オーブ周辺の海ってジャンクパーツすごい沈んでるんだろうな
マルキオぼろ儲け

ふと思ったが、バリーって普段どんだけ荒んだ生活送ってるんだろう

戦場から大破したM１を拾ってきて改修して販売したレイスタがかなり売れまくったほどだしな。

一体、どれだけ拾ってきたんだよｗ

>>783
足一本残ってれば流用出来るから、相当数水増し生産が

>>784
一応、表向きのカタログスペックは「パーツの四割がM1からの流用」ってことになってるけど、
いよいよM1が手に入らなくなってパーツが不足してきたら、
多分、最終的には、ネジ１本だけ使って、
「あのオーブ軍制式MS、M1アストレイを改修した作業用MSレイスタ！」
と銘打って販売続けるだろうな…

それフルスクラッチじゃんｗ

>>785「いよいよM1が手に入らなくなってパーツが不足」

もしやジャンク屋製の「量産型アストレイ」とは
それが理由で作り始めたのか…？ﾅﾜｹﾈｰよな。

というかロゴス等、軍需産業メーカーと、ジャンク屋ギルドの違いは、
パーツをゼロから作るか、拾ってきたりジャンクから流用するかの差なんだから、
全てのパーツをフルスクラッチで作っちまったら、もはやジャンク屋とは呼べないような・・・
ジャンク屋の仕事はあくまで「拾う」→「直す」→「売る」のセットだし。

M1が入手できなくなったらなったで、ジンとか他の機体のパーツを無理やり流用して
販売を続けそう。

外見はレイスタでも中身はジンとか
詐欺ジャン！！

GジェネPのリジェネレイトだけど、なんかPS装甲じゃ無いみたいだね・・・(´･ω･`)。

コテ消すの忘れてた・・・orz。

中枢部はＰＳでバックパックが通常装甲なのかもしれないな

>>785
でも、もう少し待てばオーブが連合と手を組んで多数のＭ１落とされるから、
再びレイスタ作れるな。

そういやジャンク屋組合って、もう正式に量産ASTRAY作ってなかったっけ？
この時点ではまだか？

ディアゴがロウにＭＪ返したのがいつごろかは明言されてないしなんともいえんな、
戸田漫画とか見てると中身がＲＦのまんまでも結構な時間地球ぶらついてたみたいだし。

>>792
志村ー、それ本体本体＞バックパック
そりゃ、ＭＳ部分が交換用パーツっつう面倒な機体だけどさ

アグニスはオーブで一騒動起こすんだってさ
なにやらかすんだかね

テロリスト見てもう我慢ならん→テロリストの一部排除とかそんなんじゃね？

>>798
やっぱその辺かね
そのテロリストってやっぱり１３話のあの集団なのかね

大穴で魔乳の胸見てもう我慢ならん(*´Д｀)

これだな。ときたのブログ

そんなんで　アグニス君はオーブで一騒ぎ起こします（笑）。
ナーエ君はあいかわらずそばでゆったりしています（笑）。
アイザック君はあいかわらず振り回されていますし（笑）。

>>799
居るだろＣＥ最強最狂最凶のテロリスト

>>802
はいはい。アンチはアンチスレでやれな
残念ながらこの時点でオーブ組はテロリスト認定されてないから

>>802は偏見でしかもうSEED作品を見れないんだろうな。
かわいそうなやつ。

>>801
アグニス『が』起こすのか？
民家（アスハの別邸だが）を襲うＭＳを見て、ぶちぎれるのかね、もしかして
で、アイザックの制止とか無視して、飛び出しちゃうとか・・・？

順当なところで、ユウナあたりの日和った態度に我慢ならなくてぶん殴る、か？

>>806
それはないんじゃないかね
時間軸的に見て、オーブ政府とマーシャンでそんなことがあったら、本編との兼ね合いが
いくらなんでもごまかしきれない
ちょうど１３話くらいだろうし、おそらくは

>>806
いきなり対談申し込んでおいて相手国のVIPをムカついた、ってだけでぶん殴ったりしたら、
青森湾で議長に暴言吐きまくったカガリ以下のDQNじゃねえかｗ

>>808
先月号で連合と話し合いに行ったら、軍に捕まっていっぱい殴られたからついカッとなってやった。
今では反省している。

これから本編の内容に介入するのか
負債の逆鱗に触れなければいいがな

逆鱗に触れたところで、負債には外伝には口出しできる権限ないし、
あいつらにできるのは、せいぜい、千葉が困るように（ヤキンであっさり3人娘を殺したみたいに）
スペエディと映画のストーリーいじるくらいだな。

>>809
あれはまぁ、正当防衛の範疇だと自分は思う
使者を拷問する連合が悪いってｗ

>>810
ま、大丈夫じゃない？
たぶんこれから絡むだろうキラたちには空白の時間が結構あるし

まあ、連合の方から打診してきたならともかく、マーシャンの方から一方的に
連合への会見を申し込んだわけだから、連合の要求通り、MSを降りて会見するのも仕方ないわな。

ただ、コーディが連合で無事に済むわけがないんだから、
なにか保険くらい用意しておけよ、とは思ったがｗ

>>813
銃を向け合っていたのではまともな話はできない
それを地でやってるんだろ、たぶん

連合にとっ捕まって拷問されてるシーンといい、
ますますもってアグニスがヒイロ・ユイに見えてしかたない

なんか建物が爆発して、アメリカ映画ばりのポーズで飛び出してくるアグニスに吹いたｗ

>>813
アグニスは脱出できる自信があったんだろう。
>>815
どちらかというと五飛じゃないかと。

>>816
あの高さから飛び降りてよく骨折らないよな
さすがこーでぃねいたー

むしろ銃を突きつけられても、コーディなんだから

アグニス「ええい！舐めるな！アチョー！」

つって、格闘で連合兵なんぞ一蹴しないと。
まあ銃で武装したコーディの兵士数十人を、ナイフなんぞであっさり始末するエクステンデットがいる
ご時世じゃ、スヴェンに返り討ちにされるかな

>>819
まともな人間なら確実な方を選ぶでしょう。
エクステンデッドとかはまともな精神状態じゃないからできる芸当であって。

つうかさぁ・・・・
堂々とザフトの義勇兵として参戦してあまつさえザフト兵が同行して、その時使ったMSで
会談に赴くなんて普通の感覚じゃねぇよ・・・連合政府からすりゃ挑発以外の何モンでもないし

まあ会談の申し込み自体ファントムペインのフェイクである事くらい分かりそうだが

まあぶん殴られた理由としては開戦時ザフトの義勇兵として参加していたのが
その時使ったMSと一緒にノコノコやってくればな・・・・拷問（薬や専用器具）食らわない分
随分と穏健な方だ

しっかり同行者の印象操作を刷り込ませるあたり議長の思惑通りといえなくもないが

>>821
ただ、アグニスたちがキラ（ラクス付）と接触しようとしていることは
予測の範疇なのか予想外なのか

香具師らは火星人だから、連合とプラントの仲の悪さを
噂でくらいしか知らないんだから、
「話しあいくらいはしてくれるだろう」と多少は舐めていた面もあるだろうな。

アイザックとかは「何されるか分からない」って必死に止めてたし。

つーかアグニスからはいまだ
「遺伝子調整までして与えられたリーダーの資質」
とやらが全然見えてこない

捕まって拷問されて殺されかけてと危ない目に遭ったがとりあえず死んでない

これが資質じゃないか？
すぐに死ぬようなヤワなリーダーじゃ困るだろうから、アグニスは多少の事じゃ死なないようになってるんだ多分

でも危ない目に遭っても死なないのはドクターや閣下も一緒だよな

>>819
パイロットで武装してない奴が多かった＋奇襲＋他４人が銃でサポートしているから
出来ることではあるのだが

>>824
行動力・決断力は異常に高いと思う。

>>818
どっかのテロリストはもっと高いところから落ちて骨折したが、
その場で無理やり繋いで逃げたことがあったな。

一応パラシュートは使ってたが
あの距離ではあんま意味無いな

>>823
香具師らは火星人だから、連合とプラントの仲の悪さを
噂でくらいしか知らないんだから、

核攻撃食らいかけてもカ

正真正銘の平和ボケオフジイヤーというレヴェるを余裕でブッちぎってるな火星人は

>>830
日本人なんかでも、大概が中東の酷さとかなんてまるで知らない奴ばっかで

離れた場所で平和ボケしてる人間の感覚なんて、結構ふざけたものが多い罠

平和ボケというより方向性の問題だろ、
火星は人に住める環境じゃないところで、
なんとか居住空間確保して生きてるんだから、
戦争に眼を向けてる余裕がない。
今日を生きるのに精一杯な連中が、
大儀掲げて戦争してる連中を理解できるわけがない。

>>832
まぁ、完全なる部外者のマーシャンからすれば、その戦争の「大儀」自体
理解しがたいものだろう

火星移住者vs火星原人

火星人はそもそも筋力が弱いはずなんだけどな。
重力も１／３しかないし。
そのためのコーディといわれればそれまでだけど。

つコーディネート

もしくは地球環境に合わせた筋力トレーニングの義務化？

火星の開発自体、ジョージ・グレン以降っぽいこと考えると、
火星環境に適応するほど世代重ねてないんじゃね？

超妄想なんだけど、実はアグニスって火星産のスパコだったりして、
キラに会いたがるのは自分と同じ存在だ今の状況に関してどう思っているか知りたいからとか。

…カナードに被りすぎな上にカナードの存在意義を思いっきり踏みにじってますが。

筋力の退化は世代を重ねたかどうかは関係ないぞ。
重力の低いところで長時間居るだけで筋力は面白いくらい下がる。筋トレするなら話は別だが。
そして、任務と個人的な興味を同列にするようなキャラじゃなさそうなのでそこのところはどうか。

まぁスパコディかどうかはともかく、アグニスって今回の任務にあわせたコーディネートされたらしいけど
・アグニスが生まれる前から今回の任務を想定していた。
・アグニスの遺伝子調整メニューが今回の任務の推奨条件に一致していた。
・火星では後天的なコーディネート（遺伝子レベルので強化）が可能。
どれだろうね。

>>838
たぶん２番目だと思う

無駄な人員は必要無いというより余裕が無い火星で手当たり次第なコーディネートを行うかな

かざっぱなといっしょでトレーニングしてるんじゃねーの？

>>840
手当たりしだいってわけじゃないんじゃないか？
例えばリーダー的な素質、ってなると、必要になってくる可能性は高いわけだし

>>832
つーか、アグニスが「大儀掲げて戦争してる地球の人間が理解できない」んじゃ
地球を視察に来た意味がないんじゃ・・・
マーシャンの目的は、あくまで地球の各勢力がどんなことを考えているか、ってことを
調査しに来たわけなんだし。

まあこれからいろいろな物事を見て、その辺を学んでいく、ってことなんだろうけど。

>>843
でも、本編のラクシズみたいにろくな話し合いもせずに、連合や議長を悪と決め付けるのと違って
アグニスの場合は、アイザックが「連合はやばいっスわー！やばいっスわー！」と吹き込んでも
「まず、話し合ってから決める」という先入観を持たずに、公平な態度を崩さなかったのは評価高い。

さすが今回の任務に抜擢されただけあって、そういう点では
今回の任務向きに調整されている、といえると思う。

調査対象に干渉ってどっかの野次馬と似てるな

>>844
＞ろくな話し合いもせずに、連合や議長を悪と決め付ける

ラクシズに限らんぞ、これ
全ての陣営がそうだ

>>844
ただ、アグニスたちの場合は、良くも悪くも第三者だからこそできるんじゃないか？
ラクスたちもそうだが、当事者にはやはり先入観はできてしまうものだと思う
ましてや、ザフトのＭＳに襲撃されたり、その非道っぷりを目の当たりにしたりしていればなおさら

おまけに自分のパチ物立てて世論様を良い様に操ってるところ見せられればなぁｗ

>>844
悪と決め付けてたか？
自分は（一応は）キラたちは議長もまた正しいのだと認めたうえで、
その正しさは受け入れられないもの。だから抗う
って感じに受け取ったが

カナード仲間になったお
図鑑埋めの為に買ったνに乗せるお

おめでとう、ところでパラメーターはどんなもん？

特務兵ってファンネル使えないんじゃないのん？

>>849
好意的解釈だな。

基本は「気にいらねーから　ぶち殺す」だけどな。

>>852
覚醒値0でもファンネルやドラグーン使える。
命中率や射程に影響するけど。
ちなみにキラはデス種verの覚醒の初期値70で断トツ
レイで30だったかな。

>>853
や、一応本編内でキラが認めてるから
本編内の描写まで否定するのはアンチのすることだと俺は思ってるし

結局、キラもラクスも自分で言っておいて
「認め合わないもの同士が際限なく撃ち合う憎しみの連鎖」からは
抜け出せなかったわけだしな。

その辺、外伝で何らかの答えを出してくれると信じてる。

アグニスがオーブで洗脳されちまう

>>844
中立どころか、思いっきりアグニスにラクシズマンセーフラグ立ちっぱなしなんですけど…

まあファントムペインの仕打ちは確かに酷かったけど、連合の最悪の面だけ見て、
「連合に希望はない」とか決め付け早すぎだし。

>>858
一枚岩ではない連合内の全ての勢力と全て接触すればもっと正しい状況も見えてくるだろうけど、
地球視察の時間（と尺）も限られてるわけだし、その辺はしょうがない。
マーシャンが最初にブルコスに接触したせいで、連合＝ブルコスと思われてしまったのも
連合に運がなかったと思ってあきらめるしかない。

よりによって、地球連合の一番の暗部を見られてしまったわけだしなぁ…

おまけにアグニスを拷問した将校も、時代劇の「悪代官」を絵に描いたような人物だったしｗ

>>858
まぁ、現実としてトップがブルコストップだからなぁ
しかも拷問まがいのことまでされたわけだし、印象は最悪だろう

アグニスがラクスたちをどう見ているかは分からんぞ
ただ、三つ（四つ？）の陣営をそれぞれ見て、どうしたらいいか決めるだけで

>>861
いや、地球連合を実質的に握ってる大西洋連邦のトップのコープランドは、非ブルコスだし。

ブルコス自体、連合の中の一部である大西洋の中のさらに一部の過激派団体でしかないし、
ロゴスメンバーのジブリールがバックについてるから力はあるけど、連合全体から見たら、ごく少数。
（本編見ると連合兵って全員ブルコスじゃねえか、って気がしてしまうけどｗ）

コープランドですら、ジブリールの先制核ミサイル攻撃が失敗して以来、もうジブリールに
見切りをつけたのか、静観を決め込んで、一切、ジブリールに協力しなくなっちゃったし。

世界の展望について話し合う相手として、「政治家」でなく、
「軍人」（しかもブルコス）に会談をもちかけてしまった、というのが
マーシャンのミスというか不運というか誤算か。

浚に、まずい事なのかは解らないが！、アグニスがキラと出会う事でラクスの本物と偽物を知ってしまう事で、議長とザフトからも目の敵にされてしまう可能性が出て来てる。

>>864
十二分にあるだろうな、それ
というか、先にアグニスのほうが議長を警戒する可能性もある
だってあれ、あんな性格だし、偽者のことと暗殺未遂が重なると・・・

議長から見たらマーシャンの社会構造って理想的なんだろうけどな。
デスティニープランの雛形みたいなもんだし。

>>866
実際匂わせてたな、それ
「興味があるだけだ」って

マーシャンはまだいい。ミーアに違和感は感じてるみたいだし
一番立場的に可哀想なことになりそうなのはアイザックだと思う

アイザックには死亡フラグの黒い旗が見えるのは気のせいか……。

伝説のＭＳ、フリーダムとそのパイロット＋ＡＡクルー＋砂漠の虎＋本物のラクス
ザフト一般兵のアイザックにはきついかもな

アイザックの背後には銃を手に持って穏やかな黒い笑みを満面に浮かべた議長の姿。

どうでもいいけどディアゴはあんまり出番ないね

アイザックにはドクターやマーレ的キャラへの道を期待したい

>>866
しかしマーシャンは火星の過酷な環境で生き残るために能力重視の
管理社会を作ったようだから火星での生活にゆとりが出来たら社会体制も
変わるんじゃないかと。
議長の方向とは真逆になる可能性あり。
>>872
どの辺で合流してくるのかな？

>>874
かもな
むしろそれを知っているだけに、統制しなくても生きていけるはずの社会で
遺伝子統制を行おうとする議長には反発を覚えるかもしれないな

ディアゴは良くわからん。『ラクス・クラインを渡せ！』って言うのを見ると
キラに会おうとしているアグニスたちとは別方向のようだが

いきなり喧嘩腰で「ラクスクラインを渡せ！」ってのが馬鹿っぽい。
相手にお願いする態度じゃないし、渡してほしい理由もさっぱり分からない。
こんな理不尽な相手に誰が渡すかってなるだろ。常識的に考えて。

ならば馬鹿らしく頂いていく！

それなんてかっぺい？

>>875
でも大規模な戦争のない、火星や21世紀の日本から見て
ユニウス落としやら核やらやってるCE73の地球圏が「生きていけてる」状況とはとてもいえない
火星に「ムダな人間」を置いとけるようになるには文字通り天文学的な時間を要するはずだし

>>879
だからこそ、「生きていける」可能性のある地球圏を、自分たちと同じように
したくはないんじゃないかと俺は思うんだ
議長に火星のことに触れられたときも、なんとなく言い方が「仕方ないから」って感じに見えたし

アグニスがそこまで火星の適材適所制度を嫌がってるかどうかだな。

むしろ、アグニスのダメな点は「地球には地球の事情がある」って点を理解してない、ってことだよな。
自分の価値観で「正義」や「悪」を決め付けちゃってるし。
（100人いれば100通りの「正義」が存在する）

本来、マーシャンの任務上、あくまで目的は各勢力の調査であって、
ここで揉め事を起こして事を荒立てるべきじゃないし、
ちとアグニスは感情的すぎる。

要は、キララクと議長の差ってのは、人類に希望があるか希望はないかの違いだけなんだよな。


議長「人類に絶望した！徹底的に管理しないと人類はまた戦争を起こす」
キララク「人類に希望ある！だから自由な世界がいい、そのためには戦ってもいいのです」

>>883
希望というか、議長はもう、人間は自分たちだけでは争いをとめられないと思っていて
キラたちはそれが叶う世界ならその道を選べるはずだ、ってとこだな

「ラクス･クライン渡せ！」なんて言ったら
キラに「やめてよね」されるぞ

いくらなんでも前回ので多少は学習しているだろうｗ

菓子折り持って、「ラクスクラインをお渡しになってくださいませ」と腰を低くして頼むに違いない

>>886
＞前回ので

？
キラたち、会ってたっけ？

オーブには不法入国か

>>888
入国するのか、会場でテロリストと遭遇するかは分からんがな

>>887
プラントの件でしょ

>>886
腰を低くしようが高くしようが結果は同じだってのｗ
「やめてよね、本気で喧嘩したｒ

>>888
さすがにオーブ政府にアポくらいはとってあるんじゃないか？
プラントや連合との会談は事前に申し入れしてたみたいだし。

連合から火星人が暴れていきやがったから気をつけろっていう風に
言われてるんじゃね？多分もう同盟は決めてるし

そういや、１３話ちょい手前ってことは、もうオーブは同盟締結してるんだよな。
確か出港したミネルバが、連合とオーブから挟み撃ちにされて攻撃されたのが１２話だし。

まぁ生身のキラならやれないことは無い
その時の問題はマリューになってくるが

白兵戦ナンバー１のマリューか……。

http://x12.peps.jp/yukichielove?id=yukichielove&_cus=j39oto
姫のﾎﾑﾍﾟだよ♪

姫のﾎﾑﾍﾟだよ
http://23.xmbs.jp/daiyahhaaanubnyahaaanwowo/

つーか、火星人って地球圏においてはどれくらいの影響力を持ってるんだ？

オーブ政府に「カガリもしくはラクスと話がしたい」と要求すれば二つ返事でOKしてくれるくらいには
マーシャンに権限あるんだろうか？

一応、プラントの方ではそれなりに紳士的に応対してくれたけど、
連合の方は最初から話し合いなんてする気なかったみたいだし。

>>898
＞カガリもしくはラクスと

たぶん名指しは無理だと思う
ましてや、ラクスは亡命者だから、オーブ政府としても公には出せないだろう
権限とかではなく、異邦人との交流に利益を見出しているかいないかの差じゃないかと思うぞ

>>898
会談に中佐とか回されてる上に特使が問答無用で拷問とかされてるし
「火星」＝「辺境の小国」レベルにしか見られて無いんじゃね。
少なくとも無印種のオーブみたいに「眠れる獅子」とか一目置かれてはなさげ

>>900
まぁ、連合側にとっては、
「ザフト（プラント）と接触していたコーディネイター」でしかないんだろうな

仮に火星と戦争になった場合、両軍とも相手陣営に戦艦乗り込むだけで疲弊しそうだ。

つーかザフトの義勇兵として参戦したMSに乗って堂々と連合に出向いた
アグニスも悪かったと言うか…
あれじゃ、連合からザフトの手先と思われてもしょうがない。

>>902
そこでボソンジャンｐ

ゼロシフトでおｋ

>>903
そうすると、オーブへの入国もきついな
１２話の時点では、同盟を正式には組んでいないが、決定しちゃってはいるからな

やっぱり入国する前にテロリストと遭遇かね
そしてフリーダムを見て、オーブを早々に諦める、とか・・・さすがに諦めはしないか

>>903
コーディというだけでも風当たり強いのになぁ…

連合とプラントにハバ利かせてるマルキオ辺りに仲介頼んだ方がよかったんじゃないだろうか？

>>907
どうだろうな
種の時点でマルキオの影響力もほとんどなくなっていたように見えるし・・・

仲介頼むなら各国（連合だけかもしれんが）に対して権限持ってるっぽいDSSDがあるじゃないか。
火星とDSSDはその目的上仲良しらしいし。

とりあえず地球における火星組の立場や権限が明確に語られないと何とも言えないな。
いくらなんでも、名もなき小国程度の扱いってことはないとは思うけど。

>>909
一応、ＤＳＳＤは、
　「火星軌道以遠領域の探査および開発を目的に設立された機関であり、
　地球連合、プラント、非同盟中立国家群が共同で設立に参画した組織で、
　地球連合、ザフトの両陣営に対して中立かつ特別の権限を持つ」
となってるから、連合だけでなく、プラントに対しても権限があると思われ。

国家として扱われてるかどうかも怪しいもんだけどな。

アグニスはキラと逢ってオーブがキラを中心としたアスハ派とセイラン派に分裂して要るのを見て暫くは、静観を決め込み南大西洋のメガフロートを使いプラントに向かいラクス暗殺事件の調べに掛かるが、それに対して議長が……

の展開になるかな？。

>>912
どうだろう
キラに何を求めているのか良くわからんからなんともいえないな
キラに会って、キラが戦争をどう見ているのかを聞きたい、とはＮＴに書いてあったが

キラは基本的に身内さえ守れればいいや、って感じだから
キラはあまり戦争という大局的な視点は持ってなさそうだが…

>>910
というか、DSSDという設定自体、負債は知ってるのかどうか…
その辺、話を通しておかないと、スペエディで本編をひっくり返されたりしたら不味いし。

>>915
いくら福田でも、スターゲイザーの設定くらいは把握してる・・・・・・・・ハズ。

奴は己の作っている本編の設定すらロクに把握していない真性池沼だぞ
奴は常に俺たちの悪い予想の斜め上を行く

>>914
その辺はときたがどうするかだな
その「身内さえ良ければ」的な考え方が使われるかどうかも分からん

>>918
となると、キラとは話せずに終わる、という可能性も高いな。

>>919
話すのはほぼ確実だと思うぞ
ときたとかのブログとか見てても、本編とかなり絡ませていくみたいだし
フリーダムと遭遇させるとなれば、その後出航するだろうＡＡのあとをつける可能性もある

しかもＮＴやらで『会って』って断定してるしな

むしろ福田のちゃぶ台返しを避ける意味でも本編キャラにはあまり絡まない方がいいのになぁ…

スペエディの改変で、ミリィがカメラマン活動せずに、最初からAAに乗り込んでるのを見て
「　ジ　ェ　ス　と　絡　ま　せ　な　く　て　よ　か　っ　た」
と、ほっと胸を撫で下ろす千葉。

>>922
ＳＥは改変天国で正史扱いされるのかワカランので、万が一絡んでいてもどうにか
なったさ。あの中では、迂闊で残念なあの男が超絶エース化するんだ

どうやら福田のインタでは
「本編は忘れてください」
とのことなので、SEが正史、ってことになるようだ。

＞「本編は忘れてください」

( ﾟдﾟ) ＜ ｴｰｯ？

とても製作責任者として、正気の沙汰とは思えない発言だよなぁ…
確か、TMの別注カドカワで福田ゲストの発言だったかな。


「映画の公開時期は未定
今ある仕事は映画への布石
名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい
その為のアイディアも仕掛けも考えている
スペエディも映画への布石
総集編は３本まとめることで多くの人に見て、知ってもらう
でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。スタッフ俳優に伝わらない
結果、視聴者に分かりづらい
映画はこのままじゃ成立しない
だからスペエディで新カット増やしてアフレコもほぼ録り直して
再構築して「〜ＤＥＳＴＩＮＹ」とはどういうものを分かりやすく伝えたい
ただの総集編ではない
テレビシリーズは忘れて欲しい」

＞「成立しない」 「再構築して」「忘れて欲しい」

( ﾟдﾟ) ＜ いきなり矛盾してねえ？

＞でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。
＞スタッフ俳優に伝わらない
＞結果、視聴者に分かりづらい


負債の演出の意図ｗとやらが視聴者に伝わらなかったのは
まるでスタッフや俳優が悪いかのような言い分だな…

>925
>926
こういう自覚なく物事を歪める奴を相手にしているんだから大変なんだよ。

>>929
最近、森田が気の毒になってきた。

どーでもいいが処断スレでやってこいよ

どうでもいいけど特務兵はときた版がいちばんかわいいな

ちょっと>>932の考えとズレるかも知れんが､ときた版の４コマの特務兵はかわいすぎだな

というかときた版以外の特務兵ってみたことないんだが

戸田版特務兵に植田版特務兵などいろいろ

つ戸田版・植田版
　あとおまけの大貫版（終わらない明日へ）・高橋版（ジェネＣＥ）

ＧジェネＰの特務兵って誰描いてる？

>>928
アニメって実写ドラマと違ってキャラクターの表情で心理描写やるのが
難しいジャンルなので(実写なら役者の力量次第では台詞が要らない場合もあるが・・・)
きちんと台詞かナレーションで説明しないと伝わらないシーンが多いのに
嫁がキャラクターの独白とナレーションを禁じ手にしたので声優にもキャラの
行動の意味が伝わりにくい作品になったんだと思う。

いや、よく考えて無いだろ。アレ。

あんまりここで本編批判すんのやめような
厨がわいてくるから

しょうがないんじゃね？
本編キャラであるキラやラクスが絡んでくるわけだし

まあ本編と違って、千葉、ときた補正でラクシズもまともなキャラに補完されるのに期待できるけど

絡んでくるから話題になると批判は又別だがな
専用のスレあるし其処でやれってことだろ

>>941
だな
キャラの絡みと嫁や福田批判は別物だろう
それをやりすぎると、厨が変な擁護に沸いてきそうな気がする。夏だし

流れぶった切るが、ケルベロスウィザードの詳細スペックって出てたっけ？

そんなウィザードまで出てるとは

ブラストシルエットのウィザード版って感じか？

犬の首が二つとスラスター
バクゥハウンド用、ざくも使用可
建機デザイン

これくらい？

ラクス･クライン渡せなんていったら�刄Aストレイごとき、フリーダムに達磨にされそ。。

てかバクゥにウィザードスロット付けられるのなら
ゲイツにも付けてあげろよ
ゲイツでも性能はストライク以上なんだろ？
核載ってないザクを量産するよりは、ウィザード付きゲイツの方が

ゲイツにウィザードついたら、ザク登場させる意味ないじゃんw

つっても、正直、ザフト系にはジンという種の誇る良MSがあるんだから、
わざわざ1stからパクってまでザクやグフなんか出さなくていいのに、とは今でも思うが

バクゥハウンドって一応どんなウィザードもつけられるんだっけ？
ブースターウィザードつけて空を飛ぶバクゥとか無理かな

>>949
運用できないのもあるとか。

ガナーは持てないから無☆理
スラッシュも同様の理由でアックスは無理

>>948
ザクは大人気でしたが。
ＨＧザクヲのプラモの売れ行きも予想以上に好調だったみたいだし。

ザクヲ系に関しては色分けと可動範囲も高評価だったから､それも売り上げに関係してると思う｡

そりゃファーストで最大の売上を記録したザクのデザインまんま使いまして売れなかったら
そっちのが問題だよ・・・

ドムとかはもう、OPで公約したから後に退けずエイッと出しちゃった感じだな
映画には出るのだろうか

>>947
いや明らかにザクのが良いだろう。
Ｒの活躍っぷりを見るに

>>956
ヒント:プラモの宣伝

>>954
デザインまんまじゃねーだろ。
ちゃんとＳＥＥＤアレンジを加えてる。
それでも種死に出てくるグフやドムは福田が1ｓｔっぽくって注文したから1ｓｔのグフやドムっぽさも残ってる。

>>958
本編はウイザードシステムもロクに有効活用できてなかったので普通に改悪に見える
おまいら、こっち(本編)にもよこせそのオイシイ感じのウイザードシステム有効活用

>>959
レイザクやルナザクのウィザードがずっと固定だったのを言いたいのか？
あれは作品上レイザクやルナザクに役割が与えられているから、
あえてウィザードを換装しなかったってサンライズが言ってた。
レイザクでいえばブレイズというイメージ、ルナザクといえばガナーというイメージ。
それ以外はない。

他にもドム3兄弟がウィザード装備できるのにも関わらず地上でも宇宙でもイージーウィザードで通してたりもしてるけどな。

本編でウィザード搭載可能機に乗った奴で2種類以上のウィザードを経験したのはディアッカだけじゃないのか。

正直レイ、ルナザクには固定砲台というイメージしかない

>>961
福田はドムトルーパーにウィザードを装備させる気はまったく無かった。
なぜかっていうとこれまた外見1ｓｔっぽくってことで。
その為に「ドムトルーパーがブレイズウィザードなどを装備してないのは調達できなかったから」
という苦しい言い訳設定が考えられていたが、ガイアでさえ横領できるターミナルが
ウィザードの3つくらい横領できないわけないよなぁ

カイト達が自作できるくらいだしな。
大規模な戦闘があれば、その後ウィザードの一つぐらい完動状態のもの見つかるだろうし。

>>958
つーか、種ザクや種グフのデザイン案は福田だぞ。
ガワラの仕事は福田の書いたラフのアップ。

ガワラ自身、インタで、種ザクの頭についてる突起について
「何なんでしょうね、これ」とか言ってたのに吹いたｗ

もうあれだよ、ザクのウィザードを誰も換装しないのは、


カタログ：
『最大の特徴はバックパック換装機構「ウィザードシステム」を備えている事である。
　使用目的の異なる数種類のバックパック型オプションパーツを戦局に応じて換装することで、
　単一の機体を様々な局面に対応させることができる』


現場：
整備兵「ザクのウィザードが取り外せないんですけど・・・？」
メーカー「仕様です」


現実にも、よくある話だ。

>>966
ミネルバの紅白ザクは出撃毎にウィザード装着してたじゃん。






毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度毎度同じ装備だったけどさ。

むしろ某ゲームの二人羽織りロボみたいに

単一機種だけ作っといて（コスト解決）外付け装備で異なるコンセプトの機体が揃えられる

にしといたほうが良かったのでは？これだと普通は換装の必要ない訳だし。

本編の話題はほどほどにな〜

背中のアダプターの不具合で、最初に装備したウィザードしか受け付けない仕様なのです。

もうレイザクとルナザクはウィザード背負ったまま格納庫入れとけよ。
いちいち出撃の度にウィザードくっつける手間とバンクが無駄だ。

>>971
背中が重くて長時間立たせていられません。
…というのは冗談で、
ミクロマンのカプセルみたいに、ウィザード用のソケットで充電も兼ねて機体を艦に固定してたりして。

そもそもガンダムですらバンクだらけだったんだから、わざわざウィザードを変更した
ザクを登場させるなんざ作画の面から不可能だと思うよ。
ディアッカザクにしろ遺作グフにしろハイネ機やレイ機の色変えだったし

ttp://ranobe.com/up/src/up130797.jpg
うｎ

見事なバンクだなｗ

だからバンクとトレースは違うと何度言(ry

>>974
ヤバイ、吹いたｗ

あらためてカットを並べられると、構図がまんまだなｗ

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155825106/l50

立つ様子が無いから、次スレ立ててきた

気付かなかった。
スマン。

そしてありがとう。

>>978
乙トレイ｡

早くダムＡでないかな
うちは早売り地域外だから、まだ先が長い・・・

>>975
これはバンクじゃなくてモーショントレースというものだ。覚えとけ。
このドラグーン攻撃の一連の画像はいろんな画像掲示板で
よくうｐされるがその度にバンクだと言うヤツが出てくる・・・ふたばとか
俺はあと何回そいつらにこれはバンクじゃなくてモーショントレースだと教えりゃいいんだ・・・・
なまじバンクという言葉が浸透しすぎた結果か？キリが無い・・・

バンクシーンって言ったらコアスプレンダーで出撃、インパルス合体とか
ああいう毎回まったく同じシーンのことだ。

バンクだって手を加えればおおっと言わせることができる。
奴らには無理だが。

>>984
まぁストフリのフルバーストをわざわざ同じ構図で書き直す人等ですから。

>>985
それはあまり手間がかかってない。
モーショントレースを使ってるからな。

ゲームとかだと、モーションが記録されていて
ユニットが替わっても同じ動きをしてくれるよなあ。
例えば重要シーンで主人公の機体がなんであろうと同じ動きでバトルしてくれるムービーとか。

あれとは違うのか？

いや、まぁ感覚的にはそんなもんだが微妙に違うかな。
ゲームなんかでは間接を曲げるタイミングとか角度とかを全部記録（モーションデータ）して、
それを間接があるCGモデルにぶち込めばまぁ同じような動きになる。

>>974
みたいなのは元絵があって、それをなぞったり線を増やしたり逆に減らしたりして別のキャラ、メカにしてる。
ちなみにMSに限らずキャクターでも一部トレースが使われてる。ルナマリアは一部アスランをトレースしてる。らしい。

トーレス？

埼玉と伝説って結構ドラの形違うんだな

キラホーク姉妹保守

『舞い降りる剣』の再現を期待保守。