自治っ子23　保守してください

需要はなくても存在は必要なんだ。きっと。

避難所（ID固定強制表示）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/2887/1149873658/

議論をする時はID表示でお願いします。

これまでのおはなし
第22話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151254359/
第21話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992253/
第20話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133952711/
第19話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132918911/
第18話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127645010/
第17話ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119106245/
第16話ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106120310/
第15話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102748999/
第14話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101557692/
第13話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100805182/
第12話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100794824/
第11話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100527316/
第10話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099045546/
第９話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096634228/
第８話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095402760/
第７話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1085422251/
第６話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075335701/
第５話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070113354/
第４話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054968926/
第３話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053011601/
第２話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052682224/
第１話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052597736/

shar：新シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115668479/
shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096130068/

【シャア専用（新シャア）板ローカルルール（抜粋）】
■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
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●シャア専用classic＠2chはすでに放送終了した旧作ガンダムと
TVシリーズ以外の旧作関連のガンダムの話題を扱う掲示板です。

・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は
引き続きシャア専用板でお願いします）

・放送終了１年以上の富野監督作品は現状では黙認となっていますが
節度ある利用（１作品に１スレッドが目途）をお願いします。

・その他ガンダム全般の話題についてはシャア専用板もご利用ください

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　 スレを立てる前に必ず<A href="/shar/subback.html">スレッド一覧</A>を確認してください<BR>
　 スレを立てるまでもない質問は<A href="/test/read.cgi/shar/1133288369/l50">質問スレ</A>で、
実況は<A href="http://live21.2ch.net/endless/">実況板</A>・<A href="http://cha2.net/cha2/">チャットちゃんねる</A>でお願いします</P>
<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>
<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。</P>

とりあえず。まだ、削除依頼のルールも分からず不備だらけの依頼してる香具師を増やさない為に言っておく。
削除依頼出そうかな？というヤツはちゃんと読め。

【削除依頼の仕方】
1.http://qb5.2ch.net/saku/index2.htmlのページへ行く。
→慣れるまでは、直接、スレへ行ってカキコよりココで書いたほうが確実。

2.削除対象部分のチェック欄にチェックする。
→「糞スレを削除」の場合は左。「荒らしと思われるＡＡ、コピペ文等」の場合は右。

3.新シャア板の掲示板アドレスを入力する　コピペすればＯＫ　http://anime.2ch.net/shar/

4.削除して欲しいレスのアドレスをコピペして貼る。
→レス指定削除の場合、アドレスの最後の番号を削除して欲しいレス番を書いておくこと！

5.削除ガイドラインの抵触してると思われる項目を全てコピペして貼る。削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
→くれぐれも「ムカツクから。」「糞スレだから。」等…。自分勝手な理由は書かない事！それだけで受理されなくなるので、注意！！

6.最後に重複（＝依頼したスレがもう削除依頼出されているか。）していないかチェック！
→飛んだ先に紫になったリンクを開けて見て、自分が依頼頌しようとしてるスレが入ってるようなら、やめておこう！

7.終了。後は削除人が動いて仕事をしてくれるのを神に祈れ！！

１．荒らし問題
・現状においてもっとも深刻なのは真性キャラ＆カプ厨の特攻。
・専ブラ普及率の低さ、携帯からのアクセスが多いのも特攻厨が減らない一因の可能性。
・最近は荒らしも知恵をつけ、住人に成りすまし自演するケースが多々有り。
・たいていの場合、削除依頼を出しても削除より先にdat落ちするケースが多く、泣き寝入りが多い。
・これから学校が夏休みに入り、低年齢層のアクセスが増えることでキャラ厨やカプ厨の荒らし合戦が
　あちこちのスレに飛び火する恐れあり。

２．荒らし対策案
・基本的には個々のスレの住人の意識向上（スルースキル向上、泣き寝入りせずに積極的に削除依頼を出す等）
・ただ削除人さんに頼るだけでなく、できる限りで削除人さんに協力（依頼のまとめ、未処理スレへの報告等）
・荒らし対策のマニュアルの作成、テンプレ化。
・強制ＩＤ表示への移行を検討。

３．スレッドの乱立
・明らかに板違いのスレ、立て逃げスレの乱立が目立つ。
・そうしたスレの扱いについては明らかに板違いなスレタイでも住人により良ネタスレに化けてたり愉快犯的な
　荒らしコテ（俗に言う「糞コテ」）隔離スレとして機能している場合も少なくないため、様子を見ながら判断する。
・最悪の場合スレ立て値を厳しくするよう運営に要望する案もあるが、普通のスレが立ちにくくなる弊害もあり、
　現状ではやらないほうが無難。

４．強制ＩＤ表示制への移行
・自演抑止のために強制ＩＤ制はある程度は有効、ただし切断と再接続の繰り返しや携帯併用、プロクシサーヴァー等の
　回避策もあるため万能ではない。
・一方で板の過疎化につながる恐れがあるため慎重論も有り。
・強制ＩＤ表示制への移行は住人同士で議論した後に運営に要望、だが実現可能性は低い。
　（管理人のひろゆき氏への直訴という荒技で実現した例あり）
・現状でこれについては保留。

強制ID表示のメリット・デメリットのまとめ

●強制ID表示導入のメリット
・住民を騙った荒らしの自作自演の抑制になる
・ID表示が実現すればどこのスレの住人がどこを荒らしたかわかる
つttp://hissi.dyndns.ws/＆id_seeker
・コピペ荒らしはスルーできても潜伏煽りはスルーが難しいという今の状況を打破するためには、
強制ID表示を導入する以外方法が無い。利用者の意識向上に頼っても、私怨から荒らす人や愉快犯は消えない
・実年齢が低いため荒らしへの耐性も低く結局応戦しちゃって荒らしになってる、というケースも少なくない→コレの抑制
・IDあれば通報もしやすい
・このままではVIPの二の舞になる
・ちょいとＩＤ表示したら。蜘蛛の子を散らしたように荒らしが居なくなった、
ＩＤ表示は効果があるってことがここでも証明されている
・キャラスレの民度向上にも役立つ
・粘着を調子に乗らせない

→　反対派による反論
　・IDって回線切って再接続すれば変わるんじゃないの？
　・板全体を強制ＩＤ表示にすれば粘着や自演はそれなりに減らせるが完全に無くすのは無理
　→　賛成派による再反論
　　・そこまでして荒らそうって人はごく稀だろう。簡単に出来てしまうから、気に食わないと思ったら
　　すぐに荒らすんだと思う。少なくともIDが表示されれば今よりは確実に被害が減ると考えられる

●強制ID表示導入のデメリット
・過疎スレが寂れる可能性がある
・ＩＤ導入になれば、なりきりスレとネタスレが減る
・キャラハンの人は他のスレでは名無しで書き込むことも多いので強制IDにしてしまうとイメージ的によくない
・良板は良板の糞板は糞板の役割を果たすべき
・種が終わって、コテいじりくらいしか楽しみのない住人もいる。そんな奴らの楽しみを奪う権利が誰にある？
・ＩＤがあることでどこのスレを掛け持ちしているかなど詮索される

→　賛成派による反論
　・過疎化するといっても、実はそれが新シャアの真の姿なのかも
　・荒れて混沌とするよりは過疎の方がなんぼかマシ。自演粘着荒らしにスレ潰されて苦しんで
　疲れ果てて泣く泣く外部にスレ立て
　・確かに今よりは過疎るかもしれんが、賑わいは見せ掛けの可能性があり、荒しには好都合、という環境より
　は住み心地は良くなるだろう
　・なりきりスレはキャラネタやなな板あるし、特に問題無い気が。
　・少しでも治安を良くしないとなりきりスレやネタスレの続行すら出来ない。それが今のこの板の状況
　・キャラハンの人には携帯とPC等を使い分けることによって何とかしてもらえないだろうか
　・糞板にするのも良板にするのも住人次第
　・コテいじりってのはＩＤ表示がなされていないからこその遊びであって表示されたらされたで新しい遊びが
　生まれるんじゃないかね？
　・IDを詮索されたくない場所に書き込む時にはキャラハンの人の場合と同様に携帯とパソの使い分けること
　で対処できるかと

●ID導入の前に立ちふさがる壁
IＤの設定は他の板設定と異なり例え住人の総意で要望を出したからと言って必ずしも
変わる物では無かったりします即時的な対策として強制ＩＤをお考えの方は御再考下さいませ
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
全板ID表示してくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1114756954/
★★ID導入の要望をちゃんと聞いてほしい！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126617310/

現状においてそれを実現するにはひろゆき（２ｃｈ管理人の西村博之氏）への直訴ぐらいしかなさそう。


「強制ＩＤ表示制への移行」については分散している議論スレの統合、
ある程度賛成派と反対派の意見が揃ったところで
投票所板（http://etc4.2ch.net/vote/）にて住民投票、という流れで検討中

板の住人に対する告知の方法としては
名無し、看板ロゴ、壁紙の部分を変えることが可能
例：通常の名無しさんの3倍＠ローカルルール議論中

とかく腐スレが注目されてるけど、荒らしの温床になっているスレは他にもあって、例えばここ。
【数字コテvs】山本弘問題連絡会の主張【メカAGLA】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/l50

ここは外部サイトへのヲチ、特攻がスレの目的になっている。
このスレでは↓特攻によって潰れたサイトの報告まで出ている。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/504-517

腐スレも含めてこうしたヲチ目的のスレは、新シャアでは禁止しヲチ板に立てろと、
ローカルルールに明記した方がいいのではないか？と提案したい。
ヲチ板は他の板では荒らしの温床になりそうなスレが数多く隔離されていて、強制IDが採用されている。

腐スレや上の山本スレなどはその目的がガンダムの事を話す事ではなく、
外部のスレや板、サイトへのヲチ・特攻（つまり荒らし）にある事から、
2chにおけるその板の分類上、ヲチ板に振り分けても何ら問題ない（現にデス種ヲチスレもある）。

またスレの性質上荒らしの温床となりやすいが、ヲチ板に置くことで荒らしの参加者を
大幅に減らすことが出来るだろう。
今のところこれらヲチ目的のスレはローカルルールにヲチスレ禁止条項が無いので、
削除ガイドライン上もグレーゾーン扱いとなり、放置されっぱなしになっている。
過去、腐スレが恐らく削除されなかったのもこの理由からと考えられる。

荒らしにはおよそ自覚や配慮など求めても無駄だし、強制ID導入も難しいようなので、
ヲチ（外部への荒らし）を目的としたスレの、新シャアからの徹底排除を明確にルールかする事が
荒らし排除のひとつの手ではないだろうか？

ＬＲ変更賛成意見まとめ

＞　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

・この一文（ヲチ禁止）を加えても、デメリットはほとんどない。
・現在のＬＲやＧＬでは、外部への迷惑行為がほとんど対応できていない。
（ＧＬ８は「荒らしてください」「特攻奨励」など明らかな荒らし目的のレスがついていないとダメ）
・ヲチはこの板ではグレーゾーンなので、通報されても削除人としても対応し難い。
・実際に被害が出ている。一例↓
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.htmlの394-396、411-416、426-438
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/504-517（こっちはヲチ→特攻→閉鎖）
・前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、追加しても何も問題はない。
・多少なりとも荒らしやの被害が減る。あるいはそのきっかけになる

■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
　 過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください

●重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です
　 スレを立てる前に必ずスレッド一覧を確認してください
　 スレを立てるまでもない質問は質問スレで、実況は実況板・チャットちゃんねるでお願いします
　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

●荒らし・煽りは通常の３倍無視
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ

●負荷軽減のため、2ch専用ブラウザ（無料）を使いましょう。姉妹都市シャア専用＠アクシズもどうぞ

現状のまとめ。

・強制ID導入は今後も論議
・当面はローカルルールの変更で対応
削除人が処置しやすいように、ルール違反（荒らし）をはっきりと明記し厳格化するという意見がある一方、
長文化はいかがなものなという意見もある。今後も議論をする。
・ヲチ（一般サイトの直リン晒し。一般サイトの観察）はヲチ板に移行推奨。
（ヲチはヲチ板でというのは2chのルール。専用板があったら他板でのスレは原則として禁止 ）
・専用ブラウザの案内
スレごとのＮＧワードの推奨

問題点まとめ詳細
ID制導入 >>7-9
ヲチスレ問題 >>10-11

ローカルルール文案 >>12

・ローカルルールはこの板ではこうしてほしいっていう規範
・特定のスレを削除する目的で作るものではない

＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

現在、避難所でも並行して議論進行中
ぜひそちらもご覧下さい

以下、前スレよりコピペ

某スレより。
＞　479 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/02(日) 05:56:16 ID:???
＞ 閉鎖します ﾌｫﾚｽﾄ アスラン
＞ この↑３つをＹａｈｏｏ！で検索すればゴリ腐荒らしにあって閉鎖したサイトに行き着くｗ

これが事実かどうか確認してみたが、事実だった。
アスカガ厨がアスメイサイトに特攻、中傷メールまで送って、ついに閉鎖させたらしい。
荒らしがサイト管理人に送った中傷メールで「某掲示板でココのサイトがネタになってたんで着てみたのですが」
とあるので2chで晒されたのが原因である可能性もある。

>>1
お疲れ様です
一応こっちも貼っておく

新旧シャア専用板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/l50

<P>■<FONT color=red><B>シャア専用板</FONT>はガンダムの話題全般を扱う掲示板です</B>■<BR>
　 過去のガンダムの話題については<A href="http://anime.2ch.net/x3/"><FONT color=red><B>シャア専用板classic</B></FONT></A>もご利用ください</P>

<P>●<B>重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です</B><BR>
　 スレを立てる前に必ず<A href="/shar/subback.html">スレッド一覧</A>を確認してください<BR>
　 スレを立てるまでもない質問は<A href="/test/read.cgi/shar/1149765565/l50">質問スレ</A>で、
実況は<A href="http://live22x.2ch.net/endless/">実況板</A>・<A href="http://cha2.net/cha2/">チャットちゃんねる</A>でお願いします<BR>
　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です</P>

<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>

<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。
姉妹都市<A href="http://axiz.fcpo.net/" target="_blank">シャア専用＠アクシズ</A>もどうぞ</P>

自治スレ内では議論をスムーズに進める為、意見を述べる際はメール欄空白＝ID表示を推奨
ID非表示のレスに関しては、自治に関する真面目な意見と判断できる限りは議論の対象
その他の理由無き意見・誹謗中傷などは、流されても仕方ないな、と思ってください

強制ID導入について、現在はデメリットの大きさが再認識され保留の状態
前スレのID表示の意見に限れば、反対・保留のレス数が賛成を上回っていた
以下は前スレで改めて指摘された強制IDのデメリット

238 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 13:31:03 ID:???
自演防止のためにＩＤ制導入しようとしているなら意味ないと思うよ
ＩＤなんて簡単に変えられるし、携帯を使うという方法もあるし
逆に自演を装って痛い○○厨を演じたり、同じＩＤでキャラスレに萌えレスした後
別のキャラスレを荒らしたり等の工作行為が増えるとオモ

709 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2006/06/30(金) 01:35:59 ID:VtKvbUZo
強制IDにしたいって言ってる人はデメリットについては考えてるんだろうか？
俺も以前議論し始めた頃は強制ID賛成派で、導入すれば便利になると思ってた
だが、長らく議論を見ているうちにメリットよりもデメリットのほうが大きく感じるようになった

例えば、この板でちゃんとスレ住み分けをしている人たちが困るんじゃないか？
他の板では結構、一つのスレにしか通わないって場合が多いと思うが、新シャアでは
複数のスレの住人を兼ねている人が多いだろう
特に他スレに対して荒らし・煽りをするわけではない普通の住人でも、詮索される可能性
があるというだけで書き込むことに対する萎縮効果が生まれると思う

731 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/30(金) 22:28:43 ID:???
IDが出ることによって多数派と少数派の色分けが如実に出ることになる
普通の板ならどうってことないが、殊更キチガイの多い板をID制にすると
マトモな住民のほうが少数派でキチガイ真性厨の餌食になりやすくなる
そうやってマトモな住民を追い出してきた板を何度も見た

前スレ>998
グレーゾーンだから明文化しようって言う事。

前スレ>999
雑談系板の新シャアでは難しい。

サイト晒しはＧＬ８で対応できるのかという問いに対する
「新旧シャア専用板削除議論スレッド」での見解
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1065091041/214-219

削除ガイドライン

＞８． URL表記・リンク
＞データ・画像
＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
＞エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、ピンクBBSを除いて全て削除します。
＞グロ画像・死体画像・倫理的に問題のある画像は任意削除とします。
＞どの場合でも、URLの一部を故意に消すか伏せていても判断は変わりません。

これは文中に"（Wares・mp3・ROM・等）"とあるように、もともとは違法コピーなどのファイルのURLを
想定した文章なので、同人や二次創作のサイトのもの、ＰＢＢＳ投稿作品などの、
そもそもコンテンツとして公開されている（と思われる）URLは対象外。

>>2
次スレに移行

shar：新シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148709256/
shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134963667/

>>22
サイト晒しの場合、どっちかっていうと

＞　８． URL表記・リンク
＞　荒らし依頼 ＊
＞　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
＞　情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

こっちじゃないかね？
ただ、明確に荒らす意図を感じさせる文言が無い限りは荒らし依頼に当たらないってのが
削除人の判断らしいが
このガイドラインの説明からすると普通のサイト晒しも削除されても良さそうなのにな
それとも一応作品に関係してるから情報価値があると判断されるんだろうか

あと削除ガイドラインの下の方に
＞　ローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう
とあるから、サイト晒し禁止をLRで定めた場合には削除してもらいやすくなるのは確かなようだ

俺はLR現状維持派だから今は主体的に動くつもりは無いけど、賛成派は行動起こすならなるべく
早めに意見をまとめて名無し告知して議論を進めたほうがいいんじゃないか？

もう案は出尽くしたのかな？
前スレの最後の方で、乗っ取り対策をどうするとかいう話が出ていたけど。
そもそも乗っ取りがＬＲの変更などで対応できるかワカランが。

>>25
今ここに集まってる人達の中では出尽くした感じじゃないか？
あとはもう少し改定の必要性の部分を検討して、それを板住人に分かってもらえるような
説明を考えて、ある程度まとめることができたら名無し告知でいいと思う
まあ>>11でも結構まとまってる気がするが、まだ少し弱い気がするんだよな

乗っ取りとかは自治が対策してどうにかなるもんじゃないし、住人の努力、あまりに酷い
時には普通に削除依頼で対処するべきだろう

とりあえず、名無し変更して人呼び込み？

"名無しさん＠LR変更議論中"

変えるなら↑に？

自治スレ住人の中に変更したいって人が複数人いるようだし、俺は名無し告知はしてもいいと思う
現時点でもまだ変えたほうがいいと思ってる人はいるんだろう？
実際に変更するかしないかは最後に投票で結論出せばいいんだしな

それと、削除科医師 ★さんにレス削除対応してもらったみたいだ
削除人さん、依頼まとめの人、お疲れ様でした

避難所に告知の検討をするよう書いてきた。
あとは向こうの対応待ちだな。

>>30
乙
まあ避難所だけの住人ってのはいないと思うよ
俺も含め、皆こっちも見ながら避難所を最終確認として使ってるだけなんじゃないかな
ともあれ向こうで賛成意見を取れたほうが確実なのは間違いない

削除科医師 ★さま
レス削除ありがとうございます
まとめの人もお疲れ様でした

>>28
それだとここでやっていると判りづらくない？
場所書いた方がいいと思う

LR変更はどのくらいの人が必要としてるかわからないから告知は賛成
告知することで特に混乱する事もなさそうだしな

>32
前々スレの"ローカルルール議論中＠自治スレ"のほうが
分かりやすいか。

案なので、いいのあればよろしく。

「LR議論中＠自治スレ」とかはどうだろう？
あまり長すぎると携帯の人に優しくないようだし

噂板は今こうなってる↓

名前：ローカルルール議論中＠自治スレへ

>>35
やっぱりそれがストレートで一番分かりやすいかな

わざわざ名無しを変えたら荒らしを呼ぶのでやめてください
スレッドを上にあげとけば十分

>>37
自治スレ荒らしはここの住人だろ？
わざわざ他の板の荒らしがここ荒らす意味ないよ
この板の荒らしならずっと自治スレに粘着してるんだから呼んではないな

ちょっと質問
LR変更の件だけど、そもそも運営側は聞く耳を持ってるの？
「隔離板なので当面LR変更の予定は無い｣
「改定案に説得力があり、かつ住人の支持も得られてるようなら検討する」
のどちらなのかぐらいは運営に聞いてから始めたほうがよくない？
あと、どの程度の支持を得ればよいのか？とか

LR変更スレが運営板にあるので隔離板だからという理由で受付拒否というのはない
というか拒否されていたら今のLRがないと思う

無茶な要求をLRで申請するのは添削入るようだし
どのくらいで賛成とするのかはわからない

>>39
もし事前に相談できるなら相談してからのほうが混乱も最小限で済むだろうな
運営側の見解もあるなら板住人も納得しやすいだろうし
>>17にあるスレは運営の人を呼び出して相談する場所に使えるかもって話もしてたし
そういうことに詳しい人がいるならお願いしたいかも

削除GLと矛盾していない
板の趣旨に沿っている
変更議論がされている
一定期間経ても反対意見がない

この辺の条件満たしていて拒否されたの言うのは見た事も聞いた事ない。
因みに却下される場合は下2行が理由の場合が殆ど。


今の板状況だと運用の人呼び出しても
自治スレで議論してください。と言われるのが落ちかと｡｡｡

"ローカルルール議論中＠自治スレ"
"LR議論中＠自治スレ"
"ローカルルール議論中＠自治スレへ"

で名無しはどれに変えるのさ？

あぼーん

名無しは変えなくていいから

どうせループするだけ

名無し告知無しで、>12のLR案で申請でいいのか？


#チラシの裏
＞2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です
仮に、この一文加えないにしろ、LR修正は必要なんだけどね。
#チラシの裏

>>47
＞名無し告知無しで、>12のLR案で申請でいいのか？
ダメ。
告知、投票をしないと運営から拒否されるよ。

>48
名無し告知と投票は強制じゃないぞ？
したほうがいいのは確かだけどね。

で、名無し告知するとしてどう変える？案は>43

>>43でいいとオモ
しかし避難所、レスがこないな
本スレの方はほぼ意見がまとまったというのに

今から投票を行います。
みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

〜以下〜

新シャア板のローカルルール投票を行います。
・公示期間は今日から2006年6月30日迄
・投票期間は２００６年７月１日0:00から２００６年７月１６日24:00までとします。
・投票の公正さを保つためメール欄は省略してIDを表示してください。
（１ＩＤ＝１票とします。）

投票の過半数が得られた場合ローカルルールの変更を管理者に申請します。
投票しない場合は棄権したということとみなさせていただきますので投票忘れのないようご注意願います。

投票、問い合わせは以下のスレにお願いします。
【問い合わせ先】
自治っ子23　保守してください （リンク先は順次更新されますがご了承願います。）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151860294/

自治っ子代表　

ローカルルール案
■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
　 過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください

●重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です
　 スレを立てる前に必ずスレッド一覧を確認してください
　 スレを立てるまでもない質問は質問スレで、実況は実況板・チャットちゃんねるでお願いします
　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

●荒らし・煽りは通常の３倍無視
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ

●負荷軽減のため、2ch専用ブラウザ（無料）を使いましょう。姉妹都市シャア専用＠アクシズもどうぞ

>>43
LRだとLRがローカルルールってわからない人出るかも？
俺は上か下の案ならどっちでもいいよ

名無しかえなくても投票くらいできるよ
変えたら荒らしがきて投票もできなくなる

あぼーん

あぼーん

おいまた自治からコピペ荒らしかよ
議論は結構だがこっちにまで迷惑かけんな
ていうか荒らしくらいきちんと抑えとけ

他のスレ荒らすのやめてくれ。迷惑なんだが。
こう度々コピペ張られると、本当の投票の時がわからん。

新シャアコテ隔離病棟
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1152270366/

今日中に200まで行けば、新シャアの癌・糞コテの王「トマ・バジ」が引退します。
さぁみんなで書き込もう！

旧板の自治スレでみにふろのトラブルと現アクシズの対応の話が出てるぞ

分かりやすさを考えてって事なので

"ローカルルール議論中＠自治スレへ"

でOK？

>>58
ちょｗｗｗｗやめろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
現状維持でいいから

>>14を貼っておくよ

＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

あぼーん

なるべくID出してくれ

>>59
目を通しては来たけどみにふろとアクシズ削った方がいいならどのみちLR変更になるのか？
>>60
いいと思うよ

>65
＞どのみちLR変更になるのか？
そう言う事。

現状
"姉妹都市みにふろシャア専用＠アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/axiz/

↓に直す必要あり。
"姉妹都市シャア専用＠アクシズ"または"姉妹都市アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/

>>66
じゃあ変更を告知して住人に確認とらないと
現状維持でもいいし、他に問題があるようなら追加を検討してもいいと思う

それに映画・福井ガンが来る時期にもう一度LR見直しと板設定変更考えないといけなくなるかもしれないから
今のうちに一度一連の流れを経験した方がいいかも

すまんけどさ
コピペ貼られてたから来たんだけど

まとめられた、ローカルルールだけ貼られても
何を意図した変更なのか、まったく伝わらないよ

議論点は箇条書きで付けるようにしてください

中学生の生徒会レベルより劣る仕切りされても板全体が迷惑です。

>>68
リア厨の議論なんだからしょうがないよ

お前たちリア厨はオナニーで本当に満足しているのか？
本物の女を経験したいとは思わないか？

もし経験したいと思うのならこんなスレに閉じこもっていないでもっと社会の外に出ろよ

>>68
>>63読んで
まとめに関しては>>3-5、>>7-14及び避難所

名無し変更が受理されればコピペする意味もなくなるだろ

あぼーん

どういう意図があるにせよ新シャアにとってメリットはありませんね。

>>71
具体的にどこをどう変えたのか
ちゃんと示さなければ、元の絵のない間違い探しみたいなものだよ

ちゃんとやってくれまったく

それと「特攻」なんていう意味不明の厨房用語を自治スレに使うな
みっともないから

あぼーん

他スレに張るにしてもageんなよ

自治スレの奴また荒らしに燃料投下したのか
やっぱリア厨のレベル低いな

コピペ荒らししてるカガリ厨うざい
自分が嫌いなスレの削除依頼できないからって暴れんな

・今は名無し告知するか否かの議論中
・LRを変更するか、する場合の文面をどうするかも議論中　(案は>12まとめは>7-14)
・姉妹都市アクシズへのリンク文面とURLの修正は必須　>66

今すぐ変えれないならもう時間切れだよ
あと１０日もすれば夏厨がぞろぞろ沸いてくる時期だから
もし変えるなら９月過ぎてから冬厨が来る前の間に変える方がいい

あのさ
この程度のローカルルールの変更なら
議論したスレのレス提示だけで簡単に通るよ

ちゃんとレスをあるていど重ねればね
アホらしい

後回しにする必要はないんじゃないか？
アクシズの修正しないといけないし
アクシズの修正は早い方がいいのか？

夏厨が来たらまともに議論できないから時間切れだといっている

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自治スレが伸びていると思ったら案の定荒らしの仕業なんだ

あぼーん

スレで自慰するのはやめましょう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうせ出すなら纏めて出した方が運用の人の負担減るからね。


#チラシの裏on
アクシズだけでもさっさと変えて下さいな。　>66
#チラシの裏off

カガリ厨いい加減にしろ

まあこれだけ荒らしが嫌がってるならやる価値もあるんじゃないか？
勝手に変えたら変えたで、またそれをネタに煽りそうだし

あぼーん

>>95
嫌がっている？？？
馬鹿じゃねえ　俺はそれを燃料に荒らしているだけ

またk.w軍団か

>>95
お前は面白いだろうが、荒らし以外の何人の人間に迷惑がかかると思ってるんだ。
特に変なことで運営の手を煩わせてみろ。二度と「新シャアの自治」と名乗る者の意見なんか聞いちゃくれなくなるぞ。

既に誰も新シャアの自治を名乗る者の意見に耳を貸す人はいないとおもうよ

覚悟はある！僕は何度アク禁にされても突撃するよ！

それが俺たちの闘いだ

>>99
後になって「やっぱ戻して」「ここはこう変えて｣なんて言語道断だからな
>>100
それなりの意見持っていけばなんとか・・・でも一蹴される可能性はある罠
>>101
コテ外してカキコとかさぁ、コテにもプライドぐらい無いの？ホント糞以下だね

>>102
俺に特定のコテなどない
まあ適当につけるぐらいなら簡単ではあるがな

あぼーん

>>103
k.w＝トマバジ＝エイサップ＝ライダーマン＝荒神　かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぼーん

そんなに我々と戯れたいのか

>>102
ﾊｧ？なめんのも大概にしろよ？コテの潜伏と名無しの区別も付かないのか。
てめぇみてぇな2chスキル低い奴は個人サイトでブラクラでも貼ってろ

　　↑
スルー推奨

あぼーん

あぼーん

>>108
おい偽者野郎！いい加減うぜぇんだよ！

　　↑
スルー推奨

>>113
偽物と本物の区別も付かないのか。自治どころじゃないよ、こんなアホ名無しが

　　↑
スルー推奨

NGワードに「ID:???」を入れるとすっきりだ

>>116
「k.w」も推奨

>>114
リンクが貼られていたから覗いたついでにマジレスさせてもらうと
そんなこと新シャア板の住人なら誰でも知っているよ
自治スレの住人なんて居ない居るのは数名の自演好きだってことぐらいはね
だから運営に自分達が自治スレの住人だといってLRの変更依頼をしたって
信用されないから変更もも無理だと思うよ

>>118
k.wの自演乙

>>119
ＮＧワードに「ID:???」いれろよｗ

はあくした

　　↑
スルー推奨

NG推奨ID:0jAvZ9q8

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

　　↑
スルー推奨

はいはい自演自演

ところでk.wさんよ、もとのID（0jAvZ9q8）出してみてよw

IDっつどうやってだすんですか？

>>132
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>131
うっかり回線切ってしまってID変わった
これはあくまで不可抗力であって自演はしていない。信じてくれ

>>134
おめぇわざとらしいんだよ！
ったく偽者うぜぇな

早まるなよｗｗｗｗｗｗｗ

なにこのk.wの遊び場・・・

なにこのk.wの遊び場・・・

ｋ.ｗの遊び場＝×
Ｋ.ｗの自慰部屋＝○

負け犬の煽りってなんだろう、惨めだね
リアルで叩き直してあげたい

>>140
上等だやってもらおうじゃねえか

口だけ達者なオバカさんにはお仕置きが必要なようね

>>142
だから早くやれって言っているだろうが
お前の方が口先だけじゃねえかヴォケ

悪かったよ、こんな煽りをするのは少林寺の教えに反するからもうしないよ、ごめんな

>>144
口先少林寺がどうしたって？

ほほう。

>>146
／￣＼　 ┌―.┐
⌒’|`⌒―|┰┰|―
　　〇:===爪爪||〇　　　それからどしたの？
　　J　　⊂⊃ ⊂⊃

いっしょにアキバでも行かないかい

じゃあ今日アキバのヨドバシの前で１３：００ね

参りました＞＜

行かないしアキバのヨドバシもわからない

つ　ttp://www.yodobashi-akiba.com/info/access.html

もう既に意見は出尽くしたし
後はどう実行するかじゃないのか？

どっかの名無しが言ってたが
そろそろ本腰入れて板住人に伝えないと本当に時間切れになるぞ

＞ 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

このスレ最近見始めたんだが
この上の一文を付け加えるかどうかだけでこれほど話してるのか？
ローカルルール以前にネチケットというか、当然のマナーだろこれ。
明文化しなくても守る奴は守るし、守らない奴は明文化しても守らない。
明文化しておくことで何かあったときに責任を問われないようにする、という目的ならそれ以上突っ込むつもりはないが
そうでないならLR変えることに気をとられすぎた愚かな行為に他ならんな。

とりあえず応援してるからがんがれ

>>155
そう、本当に当然過ぎて普通の板住人にとっては意識すらせずに守れてることなんだよな
だから俺も一文は加えずに各スレの住人がそれぞれのスレで自治すればいいと思う
ただ、一部の人間がGLには抵触しない程度に悪意でサイト晒しをやった場合にレス削除を
してもらいやすくするためにLRに明文化したいってのがLR改定賛成派の意見のようだ

あと上でも言ってる人がいたが、「特攻」って表現は使わないほうがいい気がする
ストレートに「迷惑行為（ソース提示目的以外のURL・サイト晒し、荒らし行為など）」が良くないか？
まあ、どちらにしても俺は一文加えないでもいいと思ってるんだけどさ

このスレおもすれー ( ^ω^)

悲しいかな当然のことを守らない/守れない人も居るわけで｡｡｡
そういう人を少しでも減らしましょって言う事でLR変更の話になっていると。

ヲチ板LR文より
＞ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。

特攻部分修正したLR変更文案

#ここから

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#ここまで

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#ここまで

あげとこ｡｡｡

まとめは>13。最新のLR案は>161-162

ふむ、大儀である

現状のまとめ。

・強制ID導入は今後も論議
・当面はローカルルールの変更で対応
削除人が処置しやすいように、ルール違反（荒らし）をはっきりと明記し厳格化するという意見がある一方、
長文化はいかがなものなという意見もある。今後も議論をする。
・ヲチ（一般サイトの直リン晒し。一般サイトの観察）はヲチ板に移行推奨。
（ヲチはヲチ板でというのは2chのルール。専用板があったら他板でのスレは原則として禁止 ）
・専用ブラウザの案内
スレごとのＮＧワードの推奨

問題点まとめ詳細
ID制導入 >>7-9
ヲチスレ問題 >>10-11

ローカルルール文案 >>161-162

・ローカルルールはこの板ではこうしてほしいっていう規範
・特定のスレを削除する目的で作るものではない

現状のまとめ追加

・強制IDのデメリット追加分→>>20
・ヲチ問題追加分（現状ではヲチスレは削除し難い）→>>22-24
・今は名無し告知するか否かの議論中

あと、一文追加賛成派の意見・理由は>>11か

まあ、明文化することで意識が良い方向に変わる可能性もあるからな
ヲチ板LRにも似たような一文があるわけだし、ここのLRに明記するのも悪くないかもしれない
あと、避難所にはここで提案した人たちもその意見を同じように書き込んでいいんだぞ？
名無し告知に賛成なら賛成、反対なら反対、と理由込みで書くとか
向こうの住人ってのが別にいるわけじゃなくて、IDの証明のようなもんだからね

前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、追加しても何も問題はない。とか
他の板でも似たようなのがあったとか、賛成理由が頓珍漢すぎ

>>168
＞前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、
>>168
＞追加しても何も問題はない。とか

特にデメリットが無い、というのを言いたいと思われ。
むしろ現在のＬＲから、何で「ヲチはヲチ板で」を消したのか理由が不明だ。
ヲチやサイト晒しの問題が起きる原因には、「ヲチはヲチ板で」という一文を消した事も一因だろうし。

いえいある意味復活。
わい面白いスレだ。

アーバオアクーのクーのクーって何だよ。
括り鳥女に切れとりあえず警察に通報しといた家宅侵入罪とストーカー罪で受理された。

名無し告知案は↓

　　"ローカルルール議論中＠自治スレへ"

今のところLR変えるなら、告知すべきという意見が多いね。

マナーがいい人ばかりじゃないこの板の現状を考えるとLR変更を議論するために
告知するのも良いかもしれない

自分は告知賛成かな

ちゃんと議論すれば名無し変更しなくてもローカルルールは変えられる
名無し変えたらぐだぐだになるから告知しなくていいです

他スレへの告知は無意味どころか有害ですらある。
この自治スレを常時ageておけば足りる。
上がっている自治スレを後になって「見なかった」等と言う奴は
そもそも自治になど興味が無い輩さ。

自治スレが数年まえから今まで機能してなかった以上、
機能し始めた事を伝えるためにも告知するべきでは？

今までを見てきた人には見る必要はないと思われていてもおかしくないかと

名無し変えたら荒らしが山のように押しかけるのが目に見えます。
やめたほうがいい。

どこに？
自治スレなら見て判る通りいつでも荒らしがいるようだけど？
今更じゃない？
自治スレに荒らしが出るから議論しないと言うのは本末転倒と思うが？
何のための自治スレなのか？

荒らしが増えた方が都合もいいしな
都合の悪い意見は「荒らしはスルー」で誤魔化せる

荒らしが今以上に増えるからやめとけってことだぜ

とりあえずメール欄の「sage」をＮＧに設定することから始めようか。

避難所の方でも告知に関してＯＫが出た
名無し告知案は↓

　　"ローカルルール議論中＠自治スレへ"

で行く？

>>182
案はそれで良いと思うよ
今は告知すべきか否かだよな
自分は大して混乱しないと思うけど

つまりお前たちはおれにこのスレを荒らせというのか

あぼーん

ハイハイ。
>>14だね。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/03(月) 02:26:03 ID:???
＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

自治スレでこんなにアホばっかり揃ってるのも珍しいな
真剣にLR変えたいと思ってるなら暇で舵取りの上手いﾔﾂ探せ

ま、そういうのがこのスレに現れないことこそが
今のこのスレが空虚な話し合いに使われている証拠なんだろう

ほんとにそうだな。真面目に読んで損した
HRより酷い・・・

>>182
いまはしないほうがいいな

「sage」てるレスはスルーでヨロ

何でsageはだめなの？

教えろよ

何でsageはスルー対象になるんだ？その理由を聞いてるんだよ

教えろよ

こっとはスルーされないようにわざわざＩＤ晒して書き込んだんだぞ

教えろよ

>>19
読め
ID出さないと自演が多くて議論にならないから

教えてくれないもんだからイライラして「こっと」はって書いちゃったじゃねーか

教えろよ

>>196
何でこんなに偉そうな言い方されなきゃならないんだ？真面目に相手して損した

ID表示しての荒らしの練習をする場所、ということ

自分に都合の悪い意見を切り捨てるための言いがかりだろ？＞sageはスルー
まあ結局ID表示してようが気に入らない意見は荒らしってことにしてスルーなんだろうけどさ

このまま去るのは悔しいから

２００get

>>201
m9(^Д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>200
今まで俺の質問答えなかったくせに何キリ番ちゃっかり取ってんだよ、こんな時だけ素早く書き込みやがって
２００get失敗して恥かいたじゃねーか、氏ねよ

もうこんなとこ２度と来ねーよ

>>203
ああ、二度と来るなゴミ野郎

>>204
もう来ないと分かったら急に威勢の良いセリフ吐きやがって

もう来ねーよ、ゴミ虫野郎

またk.w団か

>>206があぼーんで見えない

じゃあな、もう来ねーよ

何かしつこいのが居るね・・・？

なにこれワロス

あぼーんで見えないっていう奴は総じて糞
見えないなら見えないでいいだろいちいちレスが止まるんだよバカ野郎が

>>209-210

>>209-210
が見えない

>>212

>>212
が見えない

>>213
が見えない

>>217が見えない

>>216
が見えない

>>211-215
俺は見てもらえたって事！？ｗ

やっぱり>>218も見えない

>>216

>>1-1000が見えない

いい流れが続いてたのに・・・>>221ってそういうこと書いて面白いと思ってるのかな？
空気嫁よ

>>222

>>222
そこで
>>221が見えない
ですよ。ムカツク気持ちはとても良く分かるけど、穏便にいきましょ

>>224
スマン・・・orz・・・・

221は悪くない。たとえ糞レスでもスルーや名無しのレス次第
orzとか言い訳も甚だしいし
224も調子のりすぎ。221の気持ちも考えろよ

224は悪くないわ俺がしねばいいんだー＼(^O^)／

>>226
>>277
どっちだよ、ちゃんと意見まとめてから言ってくれ

>>228
このスレの住人が言うとギャグにしか聞こえない件

>>229
意味わからん、俺は真剣に聞いてるよ？

>>222
>>220までの流れを考えると>>221は空気読んでるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>231
今考えるとそういう気もしてきた
>>221さん、スマン・・・orz・・・・

なんかほのぼのしてる
みんな根はいい人なんですね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

かまって厨にかまう暇はねえ
あと１０日だぞ
しっかりしろよ自治の人…

えっここはネタスレじゃないんですか？

あぼーん

あぼーん

荒らしてるやつらいい加減にしろ！ここは真面目に議論するスレだ、出て行け！

あぼーん

あぼーん

>>233
また戻ってきたのかカス
夏になったらまた遊んでやるぜ？

トリップを付けないことにより偽物に対処できないというデメリットはあるものの、なにかミスを犯したときに「それ偽物だから」で済ませられるという保険付き

ｔｆ

>>247

０

ばーかばーか

＾＾；；；；；；

議論がこれ以上長くなるorループするなら
専用スレッドを立て通常の自治と切り離して論議してください。

ループは多分してない
停滞はしてると思われ

会議は踊る

自治は会議室で起こっているんじゃない現場で起こっているんだ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150315915/143


また荒らし？

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在進行中です
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げますが

現在は投票中でありますので是非賛否の方をお願いします。

ＬＲ改正反対

質問。
今回のLR改変は強制ID導入には関係ないの？

強制ID導入には反対。LR改変はどうでもいい。

テンプレぐらい読めよ糞共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＬＲ改定には賛成で。

>>260
関係ない。

それと投票は「ＩＤ表記の無いものは無効票」としませんか？
（じゃないと自演で１００票入れるようなアフォがいないとは言いいれませんし）

ＬＲ改正には反対でＩＤもいらね
どうせ隔離板なんだからいっそのことＬＲすらない方がいい

ＬＲは変えても変えなくてもこの雰囲気は変わらないからどっちでもいいけど･･･

まあこれ以上荒らしを煽るのは得策じゃないということで

ＬＲ変更反対に一票

あぼーん

荒らしは徹底スルーで対処の方がいい気がしてきた
少しずつ荒らしも減ってる気がするし

ＬＲ改正は必要ないと思う

最新のローカルルール変更案は>>161
現在のローカルルール変更からの変更点は次の一文の追加です。

#追加行ここから
　 2ch外部への迷惑行為（ソース提示目的以外のURL・サイト晒し、荒らし行為など）は禁止です
#ここまで


また、避難所として記載されているアクシズへの文面及びリンクの変更は【必須】です。
#現状
"姉妹都市みにふろシャア専用＠アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/axiz/

#変更後
"姉妹都市シャア専用＠アクシズ"または"姉妹都市アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/

ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ

あと2ヶ月で種厨いなくなる

ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ と思うよ
ＬＲ変更は反対 ＬＲ変更は反対 ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ
変更によるメリットなんてないと思うよ ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ
変更によるメＬＲ変更は反ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ 対
変更によるメリットなんてないと思うよ
リットなんてなＬＲ変ＬＲ変更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ 更は反対
変更によるメリットなんてないと思うよ いと思うよ

４年前からきちんと管理してないから悪いんだろ
アホ集団ｗ

ＬＲ変更は反対

いつまでくだらない話で長引かせてんだ
強制で取り締まれよ
バーーーーカ

てめーらが管理きちんとしてれば
クソカプスレなんて糞が誕生しなかったんだぞ

何だ。このスレは。デンジャラスじゃねえか。

HAHAHAHAHAHAHAHA

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149148177/501

こいつら
話合い、話し合いと主張してるだけで実行力ないねｗ

自演厨に実行力などないのがわからにゃいの

あぼーん

あぼーん

どうでもいい
今のままでいいんじゃない

ＩＤ非表示レスって見事に荒らしレスだな

反対の反対の反対

とうことで反対

分っているのかお前ら自治厨のせいでいったいどれだけのスレが荒らされたか

>>283
例えば？

自治スレが発端でスレ荒らされたなんて俺は聞いた事ないよ

>283
こいつ阿呆か？
荒らしているのは自治を装った奴らだろうが。
知っていて言っているのか本当に知らないのか…荒らしのもとを作ったのは自治だがな

賛成の意見の方が少ないっていうだけでＬＲの議論が荒らしの自演だというのが分るな

ああもうＬＲ改正は反対でいいよ
これ以上ＬＲの議論で荒らしに燃料与えてマルチポストさせるなよ

今回の元々の元凶はｋｗ率いるコテ荒らしがスレに特攻したから
それを見かねた精鋭名無しらが集まって自治ってるだと思うがな

まあ今更お前が原因あいつが原因っつってる暇も無いし停滞の元

反対だ絶対変えるなよ

もう反対に一票入れるからもう二度とマルチは止めろよな

じゃあ俺も反対
ＬＲにヲチ禁止と書いてはいけない理由は思いつかないから
やりたきゃやればいいんじゃないのとは思うが、
まともに話しあえてる感じじゃないし
そんなんだったらやめちまえ

今すぐ絶対変えなきゃいけない理由が見つからないので

反対

賛成。反対。と言うのは誰でも出来る。
どういう理由で賛成or反対の立場を取るのかを書きましょう。

私は議題の一文追加は削除人が処理をする際の判断を補う事が出来、
また板住民のマナー向上に繋がると考えているので、LR変更に賛成。
LR変更議論中である旨を告知する為に、名無し変更をする事は反対。
自治スレのage進行で十分と考える為。

#チラシの裏on
自治スレと言うのは、板内で問題があると感じた人が
その時々に必要に応じて議論等する場所であって、
普段から自治を考えている特定の住民が居るわけではない。

自治スレ住民が〜って言っている人は
自分に言っているのと同じですよ。と。

ここ1ヶ月ほどの自治スレの流れで今までLRに興味なかった人にも
何がしかの影響与えれただろう事はいい事でしょう。

#チラシの裏off

反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ

反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ
反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ
く正しく進反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いん反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ 反対
それで何が変わるの？
削除なんて一週間後に来たって遅いんだよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ だよ
削除人は新シャアのためだけのものじゃない
専ブラあぼーんでいいじゃんか
掃き溜め板が清く正しく進行しようってのが無理なんだよ 行しようってのが無理なんだよ

>>161
> 2ch外部への迷惑行為（ソース提示目的以外のURL・サイト晒し、荒らし行為など）は禁止です
この文は荒らしに向けての文なわけだけどさ、これに素直に従う荒らしなんているわけないじゃない。
このＬＲ改正案は無意味だよ。メリットを感じない。

荒らしに対しては必要なのは、荒さないで、と頼むことではなく
ペナルチィーだよ。

つ　反対

別にＬＲを変えたからといってそれで荒らしが収まるわけじゃないし
これ迄の議論だってどこの誰がやっているのかわからないのに
簡単に賛成なんて出来るわけがないじゃない
それが普通の考え方だと思う

>>295
のいうとおりメリットを感じない

俺は反対にしておく。

これを機会にセンブラ利用者を増やして荒らし対策を強化する方がいい

俺は反対だと思っていただ〜

LR変更は賛成

今まで削除できなかったレスを削除してもらう為必要かと
普通のルールを守れる住人が迷惑しない程度なら変更しても良いと思う
今のLRは補正する方が良いと思うが

２週間に一回ぐらいしか現れない板の削除人に何が出来るんだ？
住人が多く居るスレなら２週間も立てば次スレにいく
過疎スレなら荒らしの方が勝手にいなくなる。
本当の良スレは荒らしにあったって残るよ。

ということで俺はそのままでいいと思っているので　反対

ど〜でもいいですよ
ＬＲ変更されて困る人なんて
この板でヲチをしたい人くらいでしょ
ヲチや荒らしを撲滅できる効果があるとは思えないけど
変更するだけしてみても別にかまわないよ

隔離雑談板でヲチ禁止だったら板は一気に過疎るな。
まあ、そんなルール守る奴はいないと思うがね

問題はヲチじゃなくてヲチ板ですらLRに入っている事が守られてない
この板の現状だと思うよ

参考>>10>>11>>16

あぼーん

>>289
ふざけんなボケ、俺は個人でカキコしてるだけだ。何も率いてはいない

>>295
俺の自演かと思うくらい激しく同意

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

保守？

学歴はカネだ。

カネで何も解決しない。
カネで学歴を模造したって空しいだけさ。
そう信じてる。

・・・・信じて良いですか？

学歴は人間の指標としては沢山のなかの一つでしかないが、就職や社会的地位では重要な意味を持つ
そのことに早い段階から気付ける賢さか、親に教え込まれるかもあるよな
あと忍耐とか努力とか。あと心身ともに『健康』でなくては無理だ。

ここで雑談スンナ

学歴話が盛り上がらない事が自治スレの低学歴の多さを浮き彫りにしている
まぁ、スレ見てりゃ頭悪いレスばっかってわかるしな
まぁ俺も低学歴だ安心しろ

>>313
つ【スルー】

こんな低学歴の出したＬＲには賛成出来んな

ということで反対に一票

>>316
お前のレスには学歴を感じんがね

何に反対か賛成なんだい？

同じ低学歴として、恥の欠片もなく自己愛と自惚れに満ちたゴミは人間と認めたくありません
万死に値します

ネットで粋がることに快感を得ているのならもう終わり
リアルで頑張れること探せよ。

あぼーん

あぼーん

ID:Qv8D4bOyをNG対象で

あぼーん

俺に突っ掛かる奴は低学歴だ！俺をNGワードにするのはよく訓練された低学歴だ！ホント新シャアは地獄だぜ、フーハハハ

あぼーん

俺に突っ掛かる奴は低学歴だ！俺をNGワードにするのはよく訓練された低学歴だ！ホント新シャアは地獄だぜ、フーハハハ

あぼーん

あぼーん

低学歴だからって低人格になることはない
自分を蔑むな。かといって過大評価するな。ありのままの自分を直視しろ

シャナ、ルイズって良いよな。

ひとつ確認していいかな？

新アクシズ（仮にこう呼ぶ）を新シャア板の公式避難所として
ローカルルールに記載することについての
旧アクシズ管理人とは別人である新アクシズ管理人の意向は如何


|ω`).｡oO(あと、･･･新アクシズってみにふろか？)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒らしは低学歴な上に人格も糞
国立だしｗｗｗとか言っても嘘にしか見えません。少なくとも人格は糞だし

あぼーん

月刊コミックアライブを読むんだぞ。

あぼーん

あぼーん

ＬＲ改正やっぱり賛成

ＵＲＬ晒しがなくなるメリットは大きい

11 ：ヲチスレ問題まとめコピペ：2006/07/03(月) 02:22:43 ID:???
ＬＲ変更賛成意見まとめ

＞　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

・この一文（ヲチ禁止）を加えても、デメリットはほとんどない。
・現在のＬＲやＧＬでは、外部への迷惑行為がほとんど対応できていない。
（ＧＬ８は「荒らしてください」「特攻奨励」など明らかな荒らし目的のレスがついていないとダメ）
・ヲチはこの板ではグレーゾーンなので、通報されても削除人としても対応し難い。
・実際に被害が出ている。一例↓
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.htmlの394-396、411-416、426-438
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/504-517（こっちはヲチ→特攻→閉鎖）
・前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、追加しても何も問題はない。
・多少なりとも荒らしやの被害が減る。あるいはそのきっかけになる

つか最後の一点意外ろくな理由がねえな
デメリットがないとか問題ないとかって理由の部類には入らんだろ

>>343
＞つか最後の一点意外ろくな理由がねえな
実害が出てるのはスルーかよｗ

見れないものにどうコメントしろと

 みんなk.wのこと批判してるけどこいつはＩＤ晒してる分他の奴らよりは相手に出来ると思う
性質が悪いのはsageてる連中、ＩＤでない分くだらない意見が多い 

じゃあ一生ｋｗの相手でもしてろ
IDが出ようが出まいが、俺はお前の言うような｢くだらない意見｣しか出せないからな

>>347
k.wを支持してるわけじゃないよ、糞だと思うし
ただＩＤ出さないで吼えてるやつらよりはマシってこと

ID出してるからって
低学歴だとか関連無い話してるやつ
相手にする必要は無い

>>349
俺も君の意見には賛成だよ、正論だし
だからこそ勇気を出してＩＤ表示して書いてほしい、せっかくの意見がもったいないよ

IDが出てなきゃまともな意見でも相手にするつもりはないということか
形式にこだわって本当の目的を見失いがちなのはスレの流れに比例しているな

>>351
>>19に書いてるからね,
それ読んでsageをＮＧワードにしてる奴も多いだろうしそうなるとどんなに良質なレスでも伝わらないからね
もったいないよ

あぼーん

ケータイだからsageっていれんのがめんどくさいだけだし

>>354
何だよ、それ
力説してた俺が単なるピエロになっちまったじゃねーか

実際はID出すほうが糞
無意味にスレ上がるし、ID出すとかダサい

まともな名無しならID出すことに抵抗があって当然。自演とか抜きで。
むしろID出したってsageりゃ自演できるし、他スレではsageのあとID出してあげる奴は間違いなくそいつの自演なわけだし

>>356
他ではそうかも知れんがここでは>>19に書いてあるルールがあるんだからＩＤ出した方がいい
結局荒らしてるのはsageてる連中だし

何この不気味なやり取り

ID出せば一人しかいなくても二人以上いるように自演できるしな
メ欄空欄推奨にすれば常時age状態になるし、自演もしやすくなると
ダークサイドが匂うな

でも[名無し]＆[sage]がk.wじゃないって根拠も無いんだよね
意図的にk.wよりレベルの低いカキコして「こいつらよりマシ」と思わせる工作かもね

>>19って注意書きレベルでルールじゃないと思うが

>>361
でも流れ的にテンプレの１部みたいになってるから勘違いする人いるんじゃない？

それお前だろ

ぶっちゃけネットでどうおもわれようがどうでもいいからそんな工作しない

単に板違いで話したいだけの不等号スレなんとかならんかな

>>360
君はアレだな、ユダヤ人が〜とかＮＡＳＡは実は宇宙人と〜とかそういう陰謀を信じちゃうタイプだな

スタゲと劇場版がはじまりゃ影を潜めるさ
不等号スレと○○厨スレがなけりゃ唯の過疎板になるし

新シャアは種をからめたなんでもあり板だと思ってる
種の話題だけじゃ不足すぎる。種のスレなんて半分あればいいくらいだと思う

よぉ、気が合うな
ついでにEX鯖に逆戻りしてスレ立て直後は保守地獄の方がいいかも知れん
大半の中途な駄スレや厨房は駆除できるだろ

気が合うも何も自演してんだから気が合うのも当然だろw

それもそうか
つか、後ろの｢気が合うのも｣は省略しようぜ

ID表示よりむしろトリップつければいいじゃん
ずっと判別が付く

気が合うも何も自演してんだから当然だろw

気が合うも何も自(ry

そもそも「自演の撲滅」ってｱﾌｫの考えだろｗｗｗｗｗｗ

>>375
いや「撲滅」じゃなくていかにスルーするかって事だよ

どれが自演で、どれがそうでないかの判別が難しい以上、
撲滅もスルーも難しいってこと。ID出してもムダ

自演かなと思ったら、自分が同志を装って、数が減れば自演
まぁスルーするに越したことはない

ＩＤ出すの嫌だって未だに駄々こねてる奴居るが
結果的にsageてる奴は自演とかスレ違い意見ばっかで議論の邪魔してるっての
証明されちまってんだよ
見ろよこの流れ

お前のはチャッピーをあぼーんしているのか
賢明な選択だな

>>380があぼーんで見えない
なんて書いてあるんだろう、気になる

>>379
だからそれが、意図的にsageでｱﾌｫなカキコしてsageるヤツの信用を落とす工作だと何度言えばｒｙ

>>382
>>366

まあこの流れ（自演について）自体、k.w軍団の工作による話題のすり替えなんだがな

>>381みたいなのって本当はあぼーんしてないんだろうな

嘘を嘘とｒｙ

>>385
してないよ、皮肉で書いてるだけ

単発ＩＤ多いよねー（ﾌﾟ
ＩＤ出してるからって信用ならないよねー（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こういう熱くなりやすいタイプが自治っ子ねえｗ

面白いので許す

あとあぼーん対策でチャッピーからチャッビーに名前変えたのに誰も突っ込んでくれなかったな

実際のところあぼーんはされてないだろ
>>379はお前に触れたくなかったんじゃないか？

んで
ＩＤ関係でこうも抵抗して食いついてくるって事は
>>19の続行でＦＡみたいだな

どうでもいいが
荒らしの話題そらしは本当に小賢しいな

なら黙ってスルーしろよ
いい年こいてこんな時間にこんなところに居るオッサンｗ

>>395
オマエモナーとそんなに言われたいのか？ｗ

はいはいスルースルー

話題そらしっつーか…荒らしらにとっちゃこれが素で
まるっきり遊び感覚の雑談にすぎんのだろうな…
こりゃ停滞もする訳だわ

自治側の「本気」が伝わってないのも実情

とりあえずまともに議論する気の有る奴は
ID:???とk.wをNG登録しろ
かなり快適になるぞ

>>400
お前はどうなんだよ

随分とまあ短絡的な発想だな

だが実に有効だ

こここそがまさに新シャアの隔離病棟

あぼーん

ハイハイ。
>>14だね。

14 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/03(月) 02:26:03 ID:???
＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

どうもこれ以上の進展はかなりの時間が必要そうなので、
ここ1ヶ月ほどの自治スレでの議論においてコンセンサスが得られている
アクシズへのリンク修正だけ申請しますかね。

#ここから

■シャア専用板はガンダムの話題全般を扱う掲示板です■
　 過去のガンダムの話題についてはシャア専用板classicもご利用ください

●重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です
　 スレを立てる前に必ずスレッド一覧を確認してください
　 スレを立てるまでもない質問は質問スレで、実況は実況板・チャットちゃんねるでお願いします

●荒らし・煽りは通常の３倍無視
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ

●負荷軽減のため、2ch専用ブラウザ（無料）を使いましょう。姉妹都市シャア専用＠アクシズもどうぞ

#ここまで


現LRとの変更点は1点のみ。
#変更前
"姉妹都市みにふろシャア専用＠アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/axiz/

#変更後
"姉妹都市シャア専用＠アクシズ"または"姉妹都市アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/

コピペミス｡｡｡

誤）
#変更後
"姉妹都市シャア専用＠アクシズ"または"姉妹都市アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/

正）
#変更後
"姉妹都市シャア専用＠アクシズ"
リンクURL:http://axiz.fcpo.net/

反対

ＬＲ改変といってただの話題そらし
荒らしの自演でＬＲが簡単に変えられるようならこの板は死んだも同然

まるっきり遊び感覚の雑談

>>407
現状ではその判断が妥当でしょうね…

新シャアで自治ってマジでありえないから

自治スレの住人が本当は何がしたいのか分らない限り反対

やっぱりこの議論をしているのが住人なのか自演厨なのか分らない限り信じられない

自分は真面目に話そうとしている人もいると思ってるけど

LR変更は削除対象を明確にする為に変更するようだし
明らかにGLやネチケから外れているようなスレやレスが
削除人にキチンと削除して貰えるようにするにはLR補強もいいと思うよ

別に削除人にきちんと削除してもらうだけなら今のままでも充分荒らしの行為は削除に値するよ
でも削除人が２週間に１回ぐらいしか着てくれずかつ削除してくれないんだからＬＲ変えても同じ

俺は賛成で

LR変更によって削除人が削除しやすくなるようだし

>409以降で賛成/反対表明している人へ。
それは>161の案に対するもの？
それとも>407に対するもの？
>407に対して反対なら代案出してください。

>407の変更理由は
リンク文面とリンク先が違う為です。
"姉妹都市みにふろシャア専用＠アクシズ"のままでいいと言うのなら
リンク先URLは　http://www.soutokuhu.com/bbs/shar/　になります。
(soutokuhu.comは今年の1月6日で消滅しています)


また、リンクURL先のアクシズ管理者への確認も取れていません。
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
ローカルルールの注意点より
＞２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。

ここ半年分の自治スレのログを読む限り、スレ上においてリンク先管理者への
確認は取られていません。また、直接の確認も取られていません。


#チラシの裏on
削除云々抜きで、今のLR文面とURLを維持する事は認められません。
こう言う書き方はしたくはないんですがね｡｡｡　by　アクシズ管理人
#チラシの裏off

本当に自治する気があるなら削除人に頼る前に自分達で出来ることをまずしろ
スルースキルを向上させるとかセンブラ使ってあぼんするとかあるあろうが
それが出来ない奴に２ｃｈに来る資格はない

荒らしレスに反応してるのも荒らし達の自演だろ？

一つの提案として言ってみるが、自治は削除議論板に移ってみては？

>議論をしているのが住人なのか自演厨なのか分らない限り信じられない
って言ってる奴もいるし
どうだろう

削除依頼を出すためのアウトライン整備くらい話題に出ないとな

TIME UP
もう夏厨が出てくる時期にまともな議論は出来ない。

この議論の続きは夏休み明けにということで取り敢えず檻は反対

夏厨が本格的に来る前に片付けようって意気込みはないのか

とりあえず現時点では>>407のリンク部分変更でOKだと思う

それと、>>416がアクシズ管理者本人なのか？
こんなことになってしまっていて申し訳ない
元々LR変更で名称も一緒に直すはずだったのが、リンク先更新申請でURLだけ先行してしまった
そして確認することなくリンクしてしまったことも重ねてすまなかった

LRに記載されたリンク先変更とLR変更は別件ですよ。リンク先変更は↓のスレで簡単にできます

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1151690537/

>>424
そこはリンク先のURL更新だけだと思ってたが、
＞既存のローカルルールの内容を変えない範囲での修正
ってのがどこまでを指しているのかがはっきりしないな
「みにふろ」という４文字を削る程度の修正はどっちなんだろう
やっぱり本文の一部を変更するからLR変更申請のほうになりそうな気もするが

>>425
そういうことは依頼して弾かれてから考えることでは？

したらばに場所つくろうか？

>>416
ちょ、新シャアは管理人の許可なしでリンクしていたのか？

新アクシズ管理人乙ｗ

>>428
「旧アクシズのログを引き継いだのから、新管理人にわざわざ許可を求めなくても問題無し」
が、新板自治スレ住人の考えらしいｗ
まず、「筋を通す」ことから創めようぜ。

>>429
ログの引継ぎなら、ハングルの新避難所・新総督府でも受け付けてくれていたのに
みにふろ表記がされていることから考えても、旧アクシズ管理人に問題があったことも認知していないだろうな
【元避難所】総督府問題対策21【ミニフロ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1151951968/
【纏めサイト】
http://www35.tok2.com/home/soutokuhu/
【みにふろ基金横領疑惑追及テンプレート（言い訳編、確保編、熱き友情編、会談編、資料編）】
http://miniflotemplate.run.buttobi.net/
【みにふろ過去ログ】
（元ミニフロ関係者の好意により提供されており旧管理人による提供ではありません。）
http://zulu.jog.buttobi.net/

>>429
というかここ数年、新シャア板の自治スレ機能してなかった
レスも保守ばかりで放置寸前に近い感じ
もちろん業務や連絡の引継ぎなどしてるはずもなく…

今集まってる人はほとんど新規の人

旧板の方はどうなんだ？特に人が大勢いるって訳でもなさそうだが

>>431
俺は初期からの住人だぞ
こんな奴も居る

>423
＞アクシズ管理者本人なのか？
はい、そうです。
旧シャア自治スレの最近のレスのBeと、ここのBeが同一なのが証拠になるかと。

30日のリンク変更確認後、新シャアの自治スレに書き込みだしましたが、
Be付きの書き込みは全て私です。
その時点(6/30)のLR案からは"みにふろ"の文字が消されていた事と
変更の方向で進んでいたので、そのまま進む事を望んでいましたが
ここ数日でまた流れが変わってきたので>416のような書き込みをしました。

>424-426
>416で貼ったリンク先の"ローカルルールの注意点"にあるように、
文面が変わる際は申請が必要です。
極端話、句読点を追加/削除するだけでも申請は必要です。

>432
アクシズへのリンクと言う事なら、旧シャアでは"みにふろ"消滅後、
10日で申請されてます。
新シャアでは話題には出たものの結局何も決まらずだったようですね。



リンクをするな。と言うわけではありませんし、リンクする事自体もご自由にどうぞ。
ですが、リンクする以上は正確なリンクを貼ってください。と言う事です。

>430のような問題もありますので、リンク文面とリンク先の相違が長期間続く事は避けたいのです。
その場合、不利益をこうむるのは新旧シャア板の住民ですから。

>>416
手順が踏まれていないのにリンクされていますって申請して、リンク消してもらったら？
旧アクシズの裁判はでっかい祭りになりかねないネタだしさ。２ｃｈの５つの板の避難所だったしよ
みにふろ表記されたままで、祭りになって困ることになりそうなのって、
管理人さんと新アクシズ住民なんだよね
同じく新アクシズを姉妹都市にしている旧シャア住民も激怒するだろうし

一度リンクを消してもらってから、改めてここで話し合いってことにしたほうが、
みにふろの部分を消すのははやいんジャマイカ

>435も俺、さげちまったうえに管理人さん登場していたしorz

>>429
荒らしの青筋が立っているのが手に取るように分る

15日中に>407-408に対する対案がなければ、
16日にそのまま申請しますので、よろしく。

>>438
反対（そのまま）という意見は完全無視かい

>439
>416と>434読んだ上で、LRの現状維持を望むと言う事ならそうです。

僕もＬＲを変えるのは反対だけどそこだけなら変えてもいい

>>440
俺は>>161-162の変更案に賛成。
>>407-408の対案は>>161-162って事になるな。

あとLRの変更の賛否は投票というコンセンサスもあるんだから
それを無視するな。

>442
>161-162が対案になりうるか、微妙な気がしますがね｡｡｡
アクシズへのリンクに関する修正部分は同一ですから。
対案になるとしたら、"姉妹都市シャア専用＠アクシズもどうぞ"の一文を削った物でしょう。

>407-408での申請に投票は意味ありません。
現状のLRはLR制定上のルールに反しており、>407-408はそれを是正する物ですから。

新アクシズ管理人乙
最初にbeを見て以来、旧板の住人でもあるんだろうなとはずっと思ってた
了承も得ずにリンクした結果になってしまったこと、本当に申し訳なかった
改めてよろしく頼みます

これからしばらくは本格的なLR議論も難しいだろうし、俺はひとまずリンク
の修正をすることに賛成
>>407-408のリンク先名称の変更は単に誤りを訂正するってだけなのに
どうして反対する人がいるのか理解できないな
誤った情報を正しい情報に差し替えるのに投票も必要ないだろう

>>161-162についてはまた落ち着いたら議論を進めればいい
今は反対派の声もまだ強いわけだし、時間が必要だ

旧シャアと、おもちゃ板あたりを参考にするがよろしい

http://hobby7.2ch.net/toy/

>>444
>>424でも言われてるがＬＲ改正とリンク先修正は別件だ、と宣言しておかないと
モメる原因になるぞ。
勝手に改正して議論打ち切りにしようとしている風にも見えるからな。

>>446
もしかして>>407-408反対してる人は>>161-162が廃案になると考えているんだろうか？
今回のリンク先の名称の修正と内容の改定は全く別件だろう
ただ、内容改定の方はまだ意見が分かれていて更に時間をかけて議論をする必要が
ありそうだから、とりあえずリンクの方を先に直しておこうって話だ
いつまでも名称が間違ったままだと新アクシズ管理人にも迷惑が掛かるしな

今回はひとまずリンク修正のみ（ただ、本文をいじるからLRのほうで申請するだけ）
実質的なLR改定についての議論は今後も続行でいいだろ

対案がないようですので、日付が変わり次第、先の宣告通り
以下の内容にてLR変更申請を行います。
現在のLRは http://anime.2ch.net/shar/head.txt にて確認できます。

#ここから

<P>■<FONT color=red><B>シャア専用板</FONT>はガンダムの話題全般を扱う掲示板です</B>■<BR>
　 過去のガンダムの話題については<A href="http://anime.2ch.net/x3/"><FONT color=red><B>シャア専用板classic</B></FONT></A>もご利用ください</P>
<P>●<B>重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です</B><BR>
　 スレを立てる前に必ず<A href="/shar/subback.html">スレッド一覧</A>を確認してください<BR>
　 スレを立てるまでもない質問は<A href="/test/read.cgi/shar/1149765565/l50">質問スレ</A>で、
実況は<A href="http://live22x.2ch.net/endless/">実況板</A>・<A href="http://cha2.net/cha2/" target="_blank">チャットちゃんねる</A>でお願いします</P>
<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>
<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。
姉妹都市<A href="http://axiz.fcpo.net/" target="_blank">シャア専用＠アクシズ</A>もどうぞ</P>

#ここまで


今回の変更はローカルルール制定上の注意事項違反を是正するものであり、早急に行う必要があります。

今回の変更はこの1ヶ月あまりの議論の主題である外部サイトへの迷惑行為対策とは別件です。
迷惑行為対策に関しては引続き議論を続け、必要に応じて名無し告知を実施し、
最終的に申請するか否かは投票により決定する方向で進行中です。

とりあえず報告。
また外部サイト晒しだ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1152803143/304-306
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1152803143/320

とりあえずこういう荒らし事例を報告していく事からはじめればいいんじゃないか？
報告が多ければ、問題の深刻さも分かるだろ

Be切れてた｡｡｡

>448の内容にて申請しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1152975989/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/200

馬鹿じゃネエのか？
・充分議論もされていない
・反対の投票も多い
・議論の内容も荒らしの自演の臭いがする

そんな状態で強引に申請しても却下
それどころか管理人にも住人にも自治スレが信用されなくなる
さっさと荒らしの自演だということを白状して取り下げて来い。

馬鹿はお前だよ
スレ読んでないのが丸分かり

ＩＤ出してレスしていないお前の方がスレ読んでいないのが丸分り

二度と>>448のようなものをつくるな
単なる荒らしの道具にしかなってない

>>448-450のレスがいろんなスレに貼られて連投荒らしの道具にされています
ここの住人がやってるならただちに辞めていただきたい

同意が取れていないということを通報してきたから
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1152975989/

アクシズ管理人を荒らし呼ばわりかよ…
本気なのか釣りなのか知らんがこれじゃあんまりだな

あぼーん

あえて釣られておく。

>451
今、この時点でのLR自体がLRとして成立していないので(理由は>416で書いてる)
そちらの言う反対(現状維持)は出来ない。
"みにふろ"を削った案は1ヶ月も前から出ているが、そこに言及した反対はない。
どうしても反対(現状の文面維持)をしたいなら、リンク先更新スレで
>416で書いた元のURLに直してください。

避難所を失う上に、今月末でDNSからも消えるサイトにリンクを貼る意味があるとは思えないけど。

あぼーん

あぼーん

最近よく張られてるから来たけど
何事

>>454-456
お前この前もそうやって邪魔してきたの？
いつもそうやってコピペで他スレ荒らしてきてから、自演で自治で苦情言うわけだ

同意が取れてるかの判断は、運営がここのログ見て判断することであって
わざわざ運営まで押しかけて邪魔してること自体が、自治運営荒らしなの判ってるか？

あぼーん

>>462
板の荒らしがひどいのでＬＲの変更も含めて今、議論中。
しかしこのスレも荒らされている状態。
今、あちこちのスレに貼られているコピペも荒らしの仕業。

あぼーん

つ　対案

#ここから

<P>■<FONT color=red><B>シャア専用板</FONT>は種ガンダムの話題全般を扱う掲示板です</B>■<BR>
　 過去のガンダムの話題については<A href="http://anime.2ch.net/x3/"><FONT color=red><B>シャア専用板classic</B></FONT></A>もご利用ください</P>
<P>●<B>重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です</B><BR>
　 スレを立てる前に必ず<A href="/shar/subback.html">スレッド一覧</A>を確認してください<BR>
実況は<A href="http://live22x.2ch.net/endless/">実況板</A>・<A href="http://cha2.net/cha2/" target="_blank">チャットちゃんねる</A>でお願いします</P>
<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>
<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。
姉妹都市シャア専用＠アクシズなんていらね

#ここまで

>>463
自演荒らしもsageレスを一〜二回入れてID入りのレスをするとか、手が凝ってきたようだ。
次スレからはsageスレ無効とかした方がいいかもな。

つ　対案

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<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
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姉妹都市シャア専用＠アクシズなんていらね

#ここまで

>>465
LRがなんだかも知らんが
まぁ頑張ってね。胃に穴開けるなよ

＞次スレからはsageスレ無効とかした方がいいかもな。

ごめん訂正
正しくはsageレスだ。

×種ガンダム
○新作ガンダム

そんな対案生ぬるいやるならここまで変えろ

#ここから

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<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。

以下のような人を見かけたら御一報を
　 腐女子の生態　 　 ┃　　　　　　　　　若いのに白髪だらけ
━━━━━━━━━┛　　　　　　　　　白髪染めで染めた茶髪
　　　　　　　　 　 ねぐせ┌→　〃⌒　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　↓ ィT>く⌒ヽ｀＼
　　　　　　　　　　　　　　／イ:::..: : ::: ､: : ::::＼　　　 安物の眼鏡
　　ノーメイク　　→　　/7ハ!: !l|ヽ: ::ヽ＼:: :::::,　← 安いが故に顔のサイズに
　　　　　　　　丸顔　→ /:|::lﾊ从　＼_jﾘ｀V:::.::L　　 あっていない
　　　　　　 　 　 　 　 　 | :|::{　rぅx　 r{じH|川-z｀
　　愛想が悪い　　　　 ∨ハr辷ｦ⌒ー '　jノ1}ﾘk　　後ろで束ねて
　　自然とへの字口　→＼,小､　　へ　 ｲ}: /ﾘ　 ← ピンでとめただけの髪
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ! ﾘ厂jー ' { ﾘ/
　　部屋ではタンクトップに　 ＿_,ﾉ　j　 「!´⌒ヽ
　　パンツ一丁　　　　　　　 / /:/､　／/:.|　　　}　←たぷたぷの二の腕
　　もちろんノーブラ　→　 { ,/: L＿_,ノ: : Y　　 l＿__
　　　　　　　　　　　 　 　 　 У: : : : : : . .: : :.',　　l::::::::::|ヽ　　近所のサティで買った
　＿＿＿＿＿　　　　　 　 /r . . . . . . r. . : : :',　　l:::::::::|　| 　 ３枚９８０円の
. ∨////////∧　　　　　　＼_,:: ::.:.::､＿_,: ::ノ_,　 l::::::::|　| 　 タンクトップ
　 ∨////////∧　　　　　　 , }: ::: :: : :: ,. '"　 　 /::::::::|　| 　 セール品なので
　　∨////////∧　　　　r‐-┴---‐'" 　,..　ィ´‐r‐‐┴'′　地味な色しか残ってない
　 　 ∨////////∧r「「ﾆ7ﾉjjヽ＿ __,. ''": : : : ヽ:::|　　　←─┘
. .r→ [二二二二二トjﾉ─-､　厶＿__＿ _ _ ＿__〉j
r┴───────────xヽ二二ﾆ∠_　　ヽ　← ３枚９８０円のパンツ
| 店員に言われるままに買った|'"´ 　 　 　 　 　 }
| ノートパソコン　　　　　　　　　 |　　　　 　 　 　 /　← ムチムチの太もも
| ブクマはBLサイトと猫サイト.　|　　　　　　　 ／￣`;
| 2cｈ専用ブラウザ導入済み　 |＿,.　-‐　￣ 　 ,. -┘
| 猫好きだが猫アレルギーで　 !二二二　 ィ'"~
| 猫が飼えない.。　　 　 　 　 　 |`ｰr──r'′
| ﾃﾞｽｸアクセは猫ばっかり　 　 |　 |::::::::::::|


#ここまで

>>468
何その責任転嫁
自分たちの荒らし行為は棚上げですか

VIPPER死ネヨ

福井ガンダムが始まれば種は旧作

ＬＲはその時に変えればいい

というかここまで自演があると他のスレでもやってるんだろうなと予想できるな
やはりLR変更を>>448と別件で進めた方がいいと思う

削除人が来た時に確実に削除してもらえる分には普通の住人には負担にならないだろうし
名無し変更して、議論続けた方がいいと思う

>>474
当たり前だろ。それが荒らしクオリティだ

とりあえずここの住人は>>469のようなものはすぐに荒らしの道具になる
ことを覚えておくべき

エネルギー重点１２０％、対自演、対腐女子防御完了

あぼーん

>>479
だから？やるなってこと？
それは自治スレではないな
まあ自演が出来ないように議論スレに移動して議論することも一考してもいいかもな

あぼーん

あぼーん

あぼーん

VIPPERは巣にカエレ

あぼーん

あらしわよくないとおもうよ？

>>482
議論して最後の最後で出た結論だけ出せばいい
あと２ｃｈの外でやるのもベター

　　　　　　　　　 　 　 　 ＿__　　　　　　 　 　 　 　 　 //　　/ /
　　　　　　　　＿＿　　└‐へ ､　　　　　　　　　　　　{ {　 _/ /‐‐--;-‐"_二ﾆ=-
　　　　　　 ／/｀`ヽ､ヽ､　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　l. l/ / / 　 ／,　'´＼
.　　　　　 └ '　　　　＼ ヽー-ﾍ. l　　　　　　　　　　ｒl　{. l　l　, ' ／　　 　 ＼
　　　　　　　　　_..-'"￣ ヽ ヽ.　 ｌ lヽ　　　　　　 　 .⊥L H /_/ /　　　　　　　ヽ
　　　　 , -_二二ﾆ_ ‐-､　 ヽ ヽ__} |　ヽ　, -‐'"￣//⌒｀ヽ!{_/.∧　　 　 　 　 　 ',
　　　 /ｨ ´　 / 　　 ｀ヽ､｀ヽへ ヽ} ゝ- ''´　　　 　 {　　　ヽヽ/{ﾍｌ　　　　　　　　 }
.　　　{ {　　 /　　　　　　/ゝ､ヽｧ'´　 　 　 　 　 　 ヽ　　　 }.ﾄ､V ｌ　　 　 　 　 　 '､
.　　　l/　　 {　　　　　　 {///ﾌ　　　　　　　　　　　　ゝ- ‐'.ﾉ }}ヽi　　　　　　　　　',
　　 　 　 　 'i 　 　 　 　 |'ヽ/　　　　　　　　　　　 /i{　 ｀て_,ﾉﾊ ヽ　　　　 　 　 　 i
　 　 　 　 　 |　　　　　　{　,　　　　　　　 ,　　　　 {　　　　ｊ 「　}}　',　　　　　　i! 　 |
　 　 　 　 　 |　　　　　　ヽｊ　　　　　 {　 ﾊ {　　　i{､_.. -‐ﾉｲ`‐'′ }　　　　　　ｌｌ　 .|
.　　　　　 　 |　　　　　　　{l 　 　 　 /＼{=;;‐ﾍ　 {｀ ィフ〒ﾉｨ　 .ｲ/　　　　　　l l　｜
　　　　　　　ｊ　　　　　　　 lヽ、　 　.{入ノｨ}｀　｀ﾞ`　　ゝ‐'彡 ｨノ/'　　　　　　 .ｌ｜.｜
.　　　 　 　 ,'　　　　　　　　　｀ヽヽヽヽ､'"´　　　 '　　　　´「´　|　　　　 　 　 l　|　.|ＬＲ変更はいけません
　　　　　　/　　　　　　　　　　 |/'ｌ｀　ｌ{`　　 　 　 '　　 　 /!　　|､　　　　　　｜/!　|
　　 　 　 /　　　　　 |　　　　l　l　|　　ll ゝ､　　 ｒ'⌒}　 ／`}　　| }　　　 　 　 |/ ｌ　ｌ
.　　　　 /　　　　　　|　　 　 .∨　l　　ll{ ﾍ{ｌﾞ丶､`ー'／　　'}　　|/￣｀ヽ､　　｜ ｊ　l
　　　　/　　　　　　/|　　　　 'l　 |　　|l' 　 l　| Y´「´　　　/ 　 /　　　　 ＼　.| / /
　　　 /　 　 　　　/｜　　｜　l　ｊ 　 .ｌｖ一'ｊ　|｜｜　　　/　 ./　　　　　　 }　l/ /
　　　,'　 　 　 　 /　.|　　　l　.／ｊ　　 l {.　　 //　/　　 ./　　,'　　　　　　　l.　l /
　　 ,　 　 　 　 /　　} _........l /　/　　/　l　 _ﾉ｜｜　　/ 　 ./　 　 　 　 　 |　 l'
　　,　　 　 　 /　　 「　　　{ {　,'　　 l 　 V　／!　|　／　/ /　　　　,､_　　/　　l,
.　 ｊ　l　　　 /　　　ｒl　　　ヽ{ .{i!　　l　　 ｀´　 L..L1/ ,ｲ /　　,､_∠　 ‐`ヽ､　 ､'､
.　 l　|.　　 /　 　 ./ l　　　　ヽl'{ 　 { 　 　 　 　 　 '// l ll　 .ｨ､ ヽ､ ヽ　　ヽ{.　 ヾ`‐
　 ｊ /| 　 /　　　 /　'l　　　　 ヽヽ/｀ヽ､__　　　　　{ {　l' lｲ/lｊ ‐`ﾞ"ヽ. ﾄ､　　ヽ　 ヽ
　 l l｜　l　　　　/　 ﾊ　　　　　V　　 / /`7ー――` 7/ i i/　　　　', ', !ヽ　 /　ヽヽ
　 l | ﾍ　{　　　 /　 / ヽ　　　／　　 / / /　　　 /　/　ヽV　_. ィ ⌒ﾄｨ l! | V1ヽヽﾄ､＼
　 ﾍ{　{i { 　 　 l　　　 /ヽ. , ' 　 　 / / /　　 　 .l　 l　／ .ィ ＼ `ー1 しU　V　ヽヽ ｀ ‐`‐
　　 　 lﾄゝ　　｜　 ／| 八{　　　 / / / 　 　 　 l　 l　 ｀T ヽ､ヽ丶､_|　 |　　 ヽ　ヽl
　　　　ヽ　　 ノl/ /　//　ﾄ.　　 / / /　　　　　 {　 {　　 i　 ヽヽ ヽ　|　 |　　　 ＼
　　　　　　　￣{ /{ ノ´　 .|.ヽ　 ヽヽヽ　　　　　 ヽ､丶､ノ　　/ヽヽ V.　 |　　　　　＼
　　　　　　　　 l {, l　　 　 |　ヽ､_ヽヽヽ.　　　　　　 ｀丶.＼, '　　｀ヽ|　　|　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ﾍ{ヾ､　　　|　　　}　ゝゝゝ　　　　　　　　ﾞヽ}　　　　 |　　|　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　,1　　　', . |　| ｌ｀　　　　 　 　 　 |　　　　｜　 |　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　/　　　l　 {　　|｜ |　　　　　　　　　　　＼　　　　 ＼ヽ 丶
　　　　　　　　　　　 /　　　　ｌ　| 　 |｜ |　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 ｀ヽ　ヽ

あぼーん

　　　　　　　　　　　　　　　　 /.::::::/::::| :: :::. : .. ::. :. ::､: :: ::::::::::'.
　　　　　　　　　　　　　　　　, : : ::' : :::'. . .::::.::',::.:i::.::',:::､ : :::::::::､'.
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 |:l l:.::.:.: ::l:::::ﾄ､､::::::|､|,ィ孑:|:|::::| j:::}ﾘ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 |l|:l:::::l:::::::ﾄ:ﾄl≠ヾ､:'.　ゞ''"ﾘ:::::l_ﾊ:|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 l:ﾊ::::',::',::Vﾊ:少　 ｀　 　 /}:/|::ﾊヽ　　　　　変えちゃダメダヨ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　/　',:|､＼､:＼､_　 '__ ィ　/l' ,ィl!　 _r- ‥ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.､:ﾄ:ﾄ､:ﾄ＞--ｪ- く_'__／つ'_ﾉ: : : : : `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ:ヽj?ﾊ⌒＞ヶく ＞'/う . : : : : : : :'.
　　　　　　, - ､__　-─…─ ､r ＞/: : : i: { ７: :戈/､ﾉ-'⌒:j，j′: : : : : : : : '.
　　　　　/ , - y´　　　　　　　 ∨/: : : : }≪': :_ノjゝ}ｲ: : : :/7′: : : : : : : : : : }
　, ⌒` ´l　{　　　　 ，　　　　ii　/: : : : //7_ィ_ム≧ム､: j　〉|: : : : : r: : : : : /
　{ /7 ,　乂ゝ'　　　ii , - ● ､’{: : : : :.': jﾊﾉ´: : : : : : ゝ≫' }: '.: : : /: :_: : ノ´
　ヽ7,,　___, '`l　　''　{　　　　　} ､: : : :{: :f_'.: : : : : : : : _ﾉ∨´: : :ゝ/＝ヲﾊ、
　　'.　 ヽ/　　､　　　＼　＿_ノ_/` r＝:'､Y_､: : : : : ノj/¨´: : : : : ﾊ７∠7ﾊ>
　　_ﾑ､__　　／｀ ｰ＝ ≠- 　＜｢/l≫≪ゝ､j_7､ィﾍﾉ´ : : : : : : / Ｖ二Ｌﾊ'､_
／　 ／7＞' 　 　 ゝニ.ィ ﾊ ﾄ＞ｲfjミ ､rfﾊ: : ﾄｲvﾊ>: : : : : : :/　 j/: : :＞ゝ′
　 　 >ｲ{/　　　　　　　//　'. 'v': : : : : :＼!ﾉ: /ｲ: '､ﾍ: : : : : : :|　　{: : :/: ﾊ
　_ノl　Ｖ　　　　/　　 ｢/　　 V: : : : : : : : : ＞V､: : l､'､: : : : : :＼　}: : : : l: '
¨´　{　 '. 　 _. ｲ　　　j′　∠ - ＜: : :r_＞_. - 三ﾑ弋≧-ォ_ﾊ_厶__,: : :l: ﾄ､
　　 '.　　｀¨, -' "¨¨ 丶､/: : : : : : : :｀.＜_な'｀¨´￣{､_ﾍ≠v､: : : : : : :'､: |: l: : ､
　　 ,〉　 >': : : : : : : : : : {: : : : : : : : : : : : : ＼ fl '.ﾍ l vｼ: たﾍ}: : : : : : :ﾄ､: i : : ＼
　　/ . :´: : : : : : : : : : : :'.､: : : : : : : : /: : r≪ﾍj'､ }} } l/_ﾉ}: :《f､: : : : : :'.: 丶: : : : ,
_ . :´: : : : : : : : : : : : : : : {: : : : : : : : :'.: : : ヾ､ 　 ﾍ!//|}､?_沙､}}/: : : : : :'.: : :＼, ､`
: : : : : : : : : : : : : /: : :rvﾊ: : : : : : : : : :'. : : :ヾ,　}:/L7}}　　｢ 7:},1: : : _: : :'.: : : : ∨_
: : : : : : : : : : : ／丶､:{{ ｢ﾊ: : : : : : : : : :v≠'”　 j }__i jj　　(_ﾊ: 弋7_jﾊ'､ : '.: : :ノ_ｿ
: : : : : : : : :,　´ 　　　 ≫､ '.: : : : : : : : : '.{{_ {__//-//ﾉ　　　ﾍヽ､: : : : 戈 ､:'.ム_j
: : : : : : 　´　　　 　 ,彡ィ_ ﾍ: : : : : : : : : {≧斗_7'ノ'′　　 　 f'_≫､_:_r､_:≫fj´
: : :　´　　　　　　　　　　　　'.: : : : : : : : : vふ7ハ_:_＞── ´¨´ ゝ≠´¨¨´｀
'´ 　　　　　　　　　　　　　　 '.: : : : : : : : : '.ゝヘ_ﾉゝ'′
　　　　　　　　　　　　　　　　 '.: : : : : : : : : '.

２ｃｈの外で議論するって正気か？
住人の知らないところで出した結論に何の意味がある

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　自演自治乙　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

ここで話してる奴らはアフォで
そんな奴らがこれまで話し合ってきたものも
これから話して決めることも中身のない空虚なものだということ

　　 ', i´　 ,.　'´　　,.------....,,,＿　 ｀"'‐ .,_　｀'ｰi　iー―　 _,,.. -‐ '"_,. -‐,''"ヽ＼＼
　　　 ',　 i　　,...:'":::::::::::::::::::::::::::::／､フ'ｰ..､ ｀"'.､!ヽ ￣- ''".. -‐ ''"´　　　 ＼　＼＼
　　　　'､　',　'､:::::::::::::::::::::::/::::／ ＞,､-､''"｀!':.､ ヽ､'､　　 ｀'.､　　　　　　　　　＼　＼
　　　　 ｀""''‐ヽ ..,,_:::::::::::/／r'"T::'::‐､':;ヽ/:::::::｀':..､｀' ､　　　＼.　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　｀"' く'､　 '､_l::::::::::::iヾ'::::::, '!:::::::::｀'.､｀' ､　　 ＼　　　　　　　　　ゝ'
　　　　　　　　　　　　　　l lヽ　　｀"''' '-/／''ｯ'::/::::::::::／!':､｀' ､　　ﾞ' ､　　　　　,. ;'´'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ! .l 　 　 　 /'　　/'/:::::::∠,,./;,'/:ヽ,_.ゝ、　 ｀' ､._,. ;'´'"
　　　　　　　　　　　　　　 l ! |　　　　　　　 './:::／!ｨｰ:く'｀l::::/::::|.,! ヽ＿＿,. '
　　　　　　　　　　　　　　 l l .!　　　　　　　/.'"::::. ','､::/l /;:'::::::l | _,'.'　/
､　　　　　　　　　　　　　　l ! .!　　　　　　　　 ::::::. ヽ｀' /ｲ::::::/l.!_,,.;-.' 　僕はＬＲを変えたくない！
｀'' ‐ ..,,_　　　　　　　　　　 !.! l　　,　,_ - ..,_　　　　 ,-' ,'/ |:::/,.'!' .' 　ＬＲを変えないで･･･
三=ﾆ二ヽ,　　　　　　　　　l ! l　'／-:;_''''ｰ-｀ヽ､　´　.,'　 l:/-'i. ,'
　　｀"''ｰヽ',　　　　　　　　 l l .li'..,,,,＿ ｀'.､::::｀";.'´　,.:';/: :l'　 ,',.'
　　　　　　i !　　　　　　　　l |　ｰ＝‐- ﾆｰ_､:/　.／//: :/　 , '
｀':..､　　　　''!　　　 　 　 　 ! !　　　　｀"'‐ .,´ ／: ://: :/　,./
　　 ｀' -.､　 |　　　　　　　 i ,'　　　　　　　　｀' -.,//: :/ ., ','
､｀' ､.　　 ｀' !､ ....,,,,__　　　.l !　　　　　　　　　 ,..､｀"'‐',､' /
　'‐､｀' ､　　　ヽ''ー-｀､"ﾆ','- ..,,_　　 　 　 　 ,'　 ｀i- ,　ヾ
''‐ ､ ＼ ＼　　　＼　 /　　 ｀"'‐-｀,'_‐ .,_　　/　　,'.　 ｀i ,'
　　 ｀ヽ.＼.＼　　　ヽ'　　　　　　　　｀r ‐｀-'　　 ,'　　 .l/

新シリーズのガンダムが出来れば種は消滅する運命
そうすれば板自体過疎って不要になるんだし
わざわざ当面の期間のために運営の手を煩わせる必要もない

新シャア板はＶＩＰに統合されるべき
ＬＲを変えればいいというものではない（ry

>>493
２ちゃん外ではなく、普通に２ｃｈ運用情報板でID出して議論すればいい

あぼーん

なんかいうならちゃんとID出せよ

>>499
シャア専用板＠ローカルルール議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043254791/
がある。

>>499
今のスレの現状を見れば、まともに議論が成立するとも思えんしな。
２ｃｈ運用情報板でやるのもひとつの手だろう。
少なくとも運営側のお墨付きににはなる。

あぼーん

IDなんていくらでも変えて自演できる

運用情報板はIDではなくIP表示になる

あぼーん

あぼーん

以上ここまで荒らしの自演でした

VIPの500人聞いてるラジオに貼られたんだよ。

荒らしの燃料になっている自治スレなんて要らないって何度も言っているだろうが

やべ、あげたゴメン。

あぼーん

以上ここまで荒らしの自演でした

またカガリ厨が荒らしてんのか･･･

あぼーん

俺カガリ厨

さすが種厨アンチのクオリティは高いな

あぼーん

またカガリ厨が一般サイトの直リン晒しをしたらしいな
それを通報されたくなくて自治スレ荒らすって何事？

>>473
の案に賛成

以上ここまで荒らしの自演でした

改正案の全文を各スレにコピペしてるのは荒らしの爆撃ってことでいいんだよな？
名前欄での告知じゃないし。

↑
スルー推奨

>>523
今現在真面目に自治を考えてる人はマルチポストが荒らし行為にあたることを理解してる
各スレには愉快犯が出没してると考えられるので徹底無視することを推奨

>>523
いいですよ、マルチですから
自治スレでは住民の迷惑にならない名無し変更での告知で議論されてます
議論中にマルチをするような人間は削除依頼でもマルチ通報でも好きなようにして頂いて構いません

ローカルルールの変更について「変えても意味がない」や「見ないやつは見ない」といった意見は
ローカルルールの存在意義自体を否定てしまうもので
ローカルルールの変更に反対する理由としては不適当である。

変更に反対するのなら
変更によって生じる問題点、デメリットについて言及し
変更に賛成している人々を説得するべきだ。

>>527
まあそうだな。
ＬＲそのものを不要と言ってるのと変わらんし。

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

あぼーん

ＩＤ表示で意見を言おうが荒らしの自演であるのは明白

>>527
そもそもなんでＬＲ変更ありきで議論されているのがおかしいだろう。
ことの発端は、ゴリ厨がゴリ厨アンチにスレを荒らされ、
ゴリ厨が、ゴリ厨アンチのスレに特攻をかけたのが原因
板の全体の自治じゃなく、ゴリ厨、ゴリ厨アンチの存在が問題なんだろ。
そのことで他のスレに影響を与えるような一方的なＬＲルール変更は理屈に合わない。

>>532
日本語の練習ならよそでやってもらうとして、

そもそも何もしなければローカルルールの変更はないのだから
議題は「ローカルルールを変更するかどうか」
「するのならば、どうするのが適当なのか」
であるのは必然である。

ローカルルールの変更に反対する立場であるのならば
ローカルルールを変更すると他スレにどのような（悪い）影響があり、
それが板住人にとっていかに不都合であるか
教えていただきたい。

>>527

ローカル申請板に意見を書き込んでおいたけどこっちにも貼り付けておくね
3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/16(日) 11:59:28 ID:ChZctYb10
>>1のＬＲ変更申請について

変更申請を上げるきっかけになったのは、カゴリ厨アンチとカゴリ厨と呼ばれる住人達の
内紛がきっかけになっているもので、大半の住人は現在のＬＲで充分です。
むしろ、カゴリ厨アンチとカゴリ厨と呼ばれる住人達が新シャア板は自分達のものだと
考えていることで好き勝手にやっていることが他の住人の迷惑になっています。
と言うことですので、申請を上げたのがカゴリ厨アンチとカゴリ厨のどちらかわかりませんが
はっきりと、一部の住人の意見だけを取り上げるわけにはいきませんと断ってくださるのが
一番であると考えますので、申請却下の方でご検討の方お願いいたします。

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　自演自治乙　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>532
ことの発端はカガリ厨とアンチカガリ厨スレではなかったんだけどね

自治で話しているのは、板の荒らし問題（スルースキル向上）と外部への迷惑行為禁止
普通は守られる様なネチケを守れない人がいる為、LRを変えたほうがいいのでは？という話

何厨がとかいう問題ではない

>>534
今回の申請はリンク先の変更事項だろ
なんでここで議論相談しないで運営に勝手に持っていくんだ？
そういう勝手な行動は前に問題になったことがあるのだから止めてくれないか？

658 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 11:55:31 ID:???
532 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 11:52:51 ID:GEXz7J4p
>>527
そもそもなんでＬＲ変更ありきで議論されているのがおかしいだろう。
ことの発端は、ゴリ厨がゴリ厨アンチにスレを荒らされ、
ゴリ厨が、ゴリ厨アンチのスレに特攻をかけたのが原因
板の全体の自治じゃなく、ゴリ厨、ゴリ厨アンチの存在が問題なんだろ。
そのことで他のスレに影響を与えるような一方的なＬＲルール変更は理屈に合わない。

こいつは何を言っているんだ


659 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 12:03:13 ID:???
534 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 12:01:06 ID:cctrR1YP
>>527

ローカル申請板に意見を書き込んでおいたけどこっちにも貼り付けておくね
3 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/07/16(日) 11:59:28 ID:ChZctYb10
>>1のＬＲ変更申請について

変更申請を上げるきっかけになったのは、カゴリ厨アンチとカゴリ厨と呼ばれる住人達の
内紛がきっかけになっているもので、大半の住人は現在のＬＲで充分です。
むしろ、カゴリ厨アンチとカゴリ厨と呼ばれる住人達が新シャア板は自分達のものだと
考えていることで好き勝手にやっていることが他の住人の迷惑になっています。
と言うことですので、申請を上げたのがカゴリ厨アンチとカゴリ厨のどちらかわかりませんが
はっきりと、一部の住人の意見だけを取り上げるわけにはいきませんと断ってくださるのが
一番であると考えますので、申請却下の方でご検討の方お願いいたします。

さらにこんなのも

>>536
ゴリ厨アンチガがリンク先の変更にかこつけて勝手に申請したんだよ

>>534
ここで期限中に議論をしてくれという呼びかけを無視しておきながら
申請すると運営に勝手に押しかけて邪魔する行動自体おかしいと思うのだが？
申請内容をキチンと読み議論しないで、自分の嫌な意見を邪魔してるようにしか見えない

なんで議論対案を出してくれと言う時には無視しておきながら、そういった行動をするのはおかしい

一方的に運営に持っていった犯人はこいつ

448 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/15(土) 22:53:02 ID:Z9JeK4F4
対案がないようですので、日付が変わり次第、先の宣告通り
以下の内容にてLR変更申請を行います。
現在のLRは http://anime.2ch.net/shar/head.txt にて確認できます。

#ここから

<P>■<FONT color=red><B>シャア専用板</FONT>はガンダムの話題全般を扱う掲示板です</B>■<BR>
　 過去のガンダムの話題については<A href="http://anime.2ch.net/x3/"><FONT color=red><B>シャア専用板classic</B></FONT></A>もご利用ください</P>
<P>●<B>重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁です</B><BR>
　 スレを立てる前に必ず<A href="/shar/subback.html">スレッド一覧</A>を確認してください<BR>
　 スレを立てるまでもない質問は<A href="/test/read.cgi/shar/1149765565/l50">質問スレ</A>で、
実況は<A href="http://live22x.2ch.net/endless/">実況板</A>・<A href="http://cha2.net/cha2/" target="_blank">チャットちゃんねる</A>でお願いします</P>
<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>
<P>●負荷軽減のため、<A href="http://www.monazilla.org/" target="_blank">2ch専用ブラウザ（無料）</A>を使いましょう。
姉妹都市<A href="http://axiz.fcpo.net/" target="_blank">シャア専用＠アクシズ</A>もどうぞ</P>

#ここまで

>>539

呼びかけ？呼びかけって何だよ！
マルチポストで荒らしていた奴が偉そうに言うなよ

>>536
ほっとけよ。実質リンク修正なのを理解してないのは一目見れば分かるし
運営もそこまで馬鹿じゃない
議論してるスレが荒らされてても申請の筋が通ってるならちゃんと対応はしてくれる
心証は悪くなるがな…

一応確認しておくが、少なくとも運営側の人間に対しては確実に
いわゆる「自作自演」や「なりすまし」「決め付け」が無意味であることを理解しているか？

少人数の意見が正しいと思っているのが新シャア板の住人の悪いところ。
こんな板で自治なんて無駄(ry
好き勝手やるならみんな好き勝手やったら(ry

以上ここまで荒らしの自演でした

あぼーん

>>546
坊やだからさ

>534
>448で書いた通り、そちらが言う厨云々と今回の変更は別件。
存在しないサイトへのリンク文を正す事のどこに問題があるのやら｡｡｡
それと他板･他サイトに迷惑かけるのは構わないんだろうか？

>538
他に文面変わった箇所があると言うなら分かるが、
リンク先に関する部分しか変更点ないんだがなぁ｡｡｡

>540
こう言う形で申請する事になった発端は、新シャア住民による一方的なリンクURL変更。


#チラシの裏on
申請したら、多少荒れるのは予想の範囲内だが、
ここまでスレ読まない、趣旨を理解してない人が居るのは悲しいね。
で、カゴリ厨って何？
#チラシの裏off

ＬＲ直しのこと…知らないんだな。改定はいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない！
しかし改正の後では、気高い改正の心だって、運営主義と荒らしに飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、社会からもスレからも身を引いて世捨て人になる。

私は、改正など考えていないッ！」「ゴリ厨共にその才能を利用されている者が言うことか！」

以上ゴリ厨アンチの自演でした

>>548
それならそうと申請スレに書いておいたほうがいいと思うよ。
リンク先の修正だって。

自治スレ住人の自演

私はただ単にリンク先に関する部分しか変更するつもりはありません
なのにどうあってもそれを邪魔しようとする者がいるのです。
間違った危険な存在と腐女子を忌み嫌うあのカゴリ厨も、
彼等の創り上げたものに過ぎないことを皆さんは御存じでしょうか？
その背後にいる彼等、そうして常に敵を創り上げ、
常に世界に戦争をもたらそうとする、死の商人、ゴリ厨アンチ！
彼等こそが平和を望む私達全ての、真の敵です！
私が心から願うのはもう二度と荒らしなど起きない平和な板です。
よってそれを阻害せんとする者、世界の真の敵、
ゴリ厨アンチこそを滅ぼさんと戦うことを私はここに宣言します！」

>>548

カガリ厨厨って頭悪過ぎ　PART1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149148177/23-32

>551
書式に従って申請スレ立てたんで、担当ボラさんがここ読んで判断してくれるでしょう。

>553
板違いの事してる人たちなのね。ｔｈｘ

以上ルナ厨の自演でした

ゴリ腐とゴリ厨アンチの戦場と化する自治スレって一体何なの？

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,) ｺﾞﾘ厨ｱﾝﾁ乙　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　　　　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

>>556
俺もわかんない・・・

流石運営は頭がいいな。ゴリ厨アンチのこともよく分かってる。
確かにゴリ厨アンチの言うとおりのＬＲ変更に応じることは出来ない！
いくらゴリ厨アンチの言うことが正しく聞こえても！！」

「あ、あたしは！　あたしはゴリ腐よ！
　あたしはゴリ腐！　ゴリ腐なの！　ゴリ腐がいい！！」

ゴリ厨アンチなんて池沼の言うことは聞けません

>>556
自治スレなんて既に元の住人が逃げ出したスレだからな。
今居るのはゴリ腐とゴリ腐アンチだけだからな

以上新シャア名物『ゴリ腐ＶＳゴリ厨アンチの自演』でした

450=459=548=554
勝手に申請するのは、どうかと思います。
板の各所にテンプレが貼られ荒れる原因になってる様ですが・・・

>564
何の告知もなく申請と言うなら問題でしょうが、
申請する旨の告知しましたし、対案を受け付ける時間もありましたので、
勝手とは言えないかと。

コピペはコピペする人の問題です。
>525-526で書かれている通り、スルーするなり削除依頼･マルチ報告するなりして下さい。

>>564
コピペをやってるのは明らかに荒らしの仕業。
このスレでは>>14にあるように既に凍結宣言を出している。

>>565
告知って荒らしのマルチポストのことか？
それって告知とは言わないだろ

あとリンク先の修正に関しては特に議論や投票は必要としない。
未修正自体がガイドライン違反なので、是正は義務みたいなもの。

>>566
ということは申請を出したのは荒らしの仕業ってことでいいの？

つ　次スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153023379/

>>569
申請を出したのはＬＲからリンクされている新アクシズ管理人だ。
リンクが切れているから、修正を申請しただけ。

>>570
ガイドライン違反

終了

リンクなんて要らない

>>572
どこがどうガイドライン違反なのか具体的によろ（ry

>>574

ガイドライン４違反
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>575
だから具体的にっていったじゃん

　　　　　　　　　　　,.‐'''''''':ヽ、 　　　　
　　　　　　　　　 ,r‐'::::::::::::::::::} 　　　　　　改正反対の結論たどり着いた
　　　　　　　　　'ｲ;::;:::::::::::;:::;く
　　　　　　　　　　 /'"_`'´__ i___　　　　　自治スレ終了
　　　　　　　　 r''ﾌ'"---- '´i　 ヽ
　　　　　　　　i　 |! |　 |　||　|‐､　l　　　　これより閉鎖する
　　　　　　　　〉'' il, |　 |　l|　| ﾊ`‐!
　　　　　　　 /　/ヽ!＝＝｣ /,ハ,　!　　　　
　　　　　　　/　/　'!ヾﾆﾆン; |　ヽ, '､
　　　　　　 i 　/ 　 | -----!､! 　 i　,}
　　　　　　 |　 !　　i´￣￣｀ヽ|　　'､　!
　　　　　　 !_ ,|　　| 　　;　　　|　　 ﾚ‐i
　　　　　　/　i　　 |　　 ! 　 　|　　 }､_,|
　　　　 　 !ﾕ-!　　 |　 '"i｀ 　 |　　,ゝi;;:ゝ､
　　　　 　 `'´" 　　 !　　|　　 |　　;´从V∧)
　　　　　　　　　　　 l 　 |　　;|　　W；´Д｀）　　ﾎﾞ､ﾎﾞｽｹﾃｰ!!
　　　　　　 　 　 　 　| 　|　　;! 　/　　つ∪
　　　　　　　　　　　　}　,!　　|　　し'⌒∪　
　　　　　　　　　　　　〉 {,ゞ 丿
　　　　　　　　　 　 　| ,i　　/

>567
私が行った告知はこのスレ上でのみ。
マルチポスト･コピペを告知と呼ばないのは同意。

>569
申請を出したのは私。Be見れば分かるでしょ。
マルチ･コピペしたのは荒らしでしょうけど。

申請理由は何度も書いてきたので、スレ読んでね。

>>572=>>575
『具体的に』という日本語が分っていないのでチョソ決定

>>578
解り難い告知を告知とするには問題があるような
どの程度の期間告知を行ったのか聞いていいだろうか？

>>578
告知期間なんて誰も知らない

>対案がないようですので、日付が変わり次第、先の宣告通り
>以下の内容にてLR変更申請を行います。

一方的な言い方だよな。
やっぱり君は荒らしなのかね？

>>578
はいはい乙

最近の自治スレの荒れ具合を考えれば
落ち着くまで、スレに目を通さないようにしていた者も多いと思う
ＬＲを申請するのは板全体の問題なので
申請前に充分な期間と議論中だと言う事が判別しやすい告知が必須だと思われる
今回の申請は先走り過ぎでは？

>>580-582
リンクの修正に告知も投票も不要なのが分からないのか？

>>585
投票は不要だが告知は行うべきだろう？
でなければ、貴方は何の為にスレで申請を行う事を事前に報告したのか？

>>585
要不要の問題じゃないよ
住人同士で仲良くやっていこうっていうなら誠意の見せ方ってものがあるよね
君のやり方は他の住人に対して嫌悪感を持たせるやり方だってことだよ

今回の変更はアクシズへのリンク変更のみなのに言いがかりをつけている人は何なんだ？
ちゃんと最初からレスを熟読すれば判る事と思うが？
質問するならレスを読んでから、ちゃんとID出さないか？

あえて間違ったリンク先のままでいる事に、板としてメリットは何もない事は判ると思うが？

まあまあみんなもちつこううよ

>>585が釣りだということをみんな良く理解しようね

>>588
自治スレでわざとＩＤを出して複数人いるように見せかけている俺にＩＤを出せと？
笑止千万、百万年早いんだよヴォケ

>>588
ＩＤの仕組みも分らんネット初心者は逝け

同じ内容を何度も書くのも疲れるので、>407以降もう一度読んでくださいな。

手順を踏まずにURLを変えられた事に対して、
こちらは手順を踏んで修正しようとしているだけです。

>>588
それと、一定期間の告知を省く事とは無関係だろ
色々な奴がいるんだから、後のトラブルを避ける意味でも一定期間告知は欲しかった

>>588
いっぺん死んでこいヴォケ

>>592
1ヶ月議論して決めた事ならある程度判りやすい告知をして欲しかった
それだけなんだが
それとも、1ヶ月分の過去ログを読み返せと？
最近になって住人になった者の対して不親切では？

＞手順を踏まずにURLを変えられた事に対して、
＞こちらは手順を踏んで修正しようとしているだけです。

これについての事情を知らない奴も沢山いる

>>592
>手順を踏まずにURLを変えられた事に対して、
>こちらは手順を踏んで修正しようとしているだけです

どこが？？？？

>>592
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ
はいはいあんたの言っていることは正しいｗ俺が悪かったよｗ

これでいいんだろ

今回の申請はガイドラインからの逸脱の修正で、
住人が考慮すべき点は新生アクシズを避難所として使うか使わないかだけであり、
リンクそのものは修正して長い間利用できる状態にしてきたのは使用に同意したも同じですよ。
名前を変えないのは管理人氏が困ると言っておられる以上、
このままではガイドライン違反でLRそのものが成り立ちません。
今回の申請に反対している方はLRを無効にしたい、という意図の下で動いていることになりますよ。

こんなに住人に不快感を与えて他スレの住人に迷惑をかけるスレは初めて見ました

>>597
IDなしでは自演に見える
でなければ、自演に見せ掛けて陥れようとしてるようにも見える
すまないがID出して貰えないか？

>>598
告知も投票も不要というのはそういう事だな。
修正すら反対という奴は、ガイドライン違反を是認している事になるわけだ。

>>598
最初にLRの改正が始まったのはゴリ腐ゴリ厨アンチの外部リンク晒しだったはず
ゴリ腐とゴリ厨アンチの間の突撃合戦で、問題が摩り替えられてこの流れになっている。
最初からアクシズのことなんて誰も気にしていなかった

>>598
その事情自体を知らない者も多かったと思う（自分含めて）
反対してる訳で無く、投票が必要だとも言わないが
申請決定してからの告知に事情を含めた判りやすさと
一定の期間が欲しかったと言う意見だ
それに対する自治の意見は今後の為にも聞いておきたい

ならID出して自演してやるよヴォケ

>>602
つ>>448を読め

気にするしないの問題じゃない。
修正しないとＬＲがガイドライン違反状態のままになってしまうから、
2chのルール上修正が必要というだけ。

>>602
情報は正確に述べるべき
カガリ厨はやばいスレ１２でサイトの直リンク晒しを行っているが
カガリ厨アンチは直リンク晒しを行ったソースが無い

>595>596
何の為にスレの頭に纏めがあるのやら｡｡｡
スレざっと眺めてアンカー辿れば、おおよその流れは分かるはずです。
最近参加したと思われる人の質問に対するレスもあります。

soutokuhu.comからaxiz.fcpo.netへのリンク修正は
一切の相談･告知なく申請されました。
こちらはそれでは問題がある旨を理由とともに書き、
申請する旨を告知し、申請までに対案を受け付ける期間まで設けました。

>602
アクシズへのリンク文面変更案は最初のLR変更案ですでに盛り込まれています。
また、外部への迷惑行為対策とは別件である旨も、書いています。

>>603
>>448にあるじゃないか。
読めよ。

>>605
違反なら運営が自ら修正すればいい。
修正がされていないなら違反じゃないということで。
隔離板に違反も何もないけどな

>>606
ゴリ厨アンチがゴリ厨を追い出すためにわざとゴリ厨のふりをして直リンした形跡もあるよ

>>609
＞違反なら運営が自ら修正すればいい。
申請しないと修正されない。

アクシズへのリンクが切れたのは新シャア板の住人の責任じゃない

切れたリンクを削除するのガイドライン上同意は必要ないかもしれないが
新しいリンクを貼るかどうかは住人の同意が必要と思う

告知に関してはage進行で十分という意見があったけど
特に支障のないリンクの変更くらいの告知でこんなに揉めるなら
名無し変更して議論しないと後で揉めることは確実ということだな

今回はちゃんとage進行で議論していただろ

>>610
なら、その形跡をソースとして出すべき

>>611
なら住人の同意のない修正なんてどうでもいいだろ。
自分達でLRを修正できないんだから
変える責任は運営側にある

>>602-603
今回の変更騒動に関わらず、リンクそのものは以前から修正されており、
たとえ一部であれ住人はアクシズが別の避難所へと変わっているのを知っていた事になります。
今回の件で問題になるとするならば、この件を重く見ずリンク修正に留めてしまった点であり
申請アクシズ管理人氏は進まない議論に業を煮やして最終決断を行ったにすぎません。
ローカルルールという文章に削除依頼が出されていると思った方が分かりやすいでしょう。

>>616
お前はLR改正に反対の意見が多いということを見ていっているのか？
このスレを良く見直してから言え
改正反対の意見が多い以上リンク修正以外は出来ない

>>607
スレ頭の纏めに関してだが
テンプレに該当すると思われる1-23の辺りまで2度程ざっと読んだが
リンク修正という言葉は見当たらない
見落としならすまない
まともな告知が>>448だけ
たとえageレスであったとしても、夜11時に日付が変わったら申請するのレスでは
確認する為の期間が極端に短いので告知の意味を成さないのでは？

>>616
612の様な意見もある
リンク先管理人による削除依頼なら仕方は無いが
リンク先変更では、また事情が変わると思う

以上ずべてゴリ厨アンチの自演でした

>>618
だからリンク先管理人自らの申請だってば。

>>619
都合が悪くなったら、またそれか・・・
>>614はどうなったんだ？

665 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 12:23:31 ID:???
>>664
ゴリ腐本スレ止まってるよ


666 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 12:24:24 ID:???
今は自治スレでダンシング中のようです

>>617
＞改正反対の意見が多い以上リンク修正以外は出来ない
今回の申請はリンク修正だと何度言ったら(ry

>>623
ならもうリンク先は修正されているから終わりってことでいいんじゃねえの？
それともアクシズの>>448のリンク先が正しいの？

>>620
問題は疑問を感じてる住人が自分も含め、少なくとも存在してると言う事だ
過ぎた事は仕方ないが、今回のやり方に疑問を感じたので意見を出してる
今後についての糧にするべきでは？
反論ばかりで意見の主となる疑問への返答があまり無い様に感じる

>617
>443>459をしなかったのは反対を表明した人。
で、何回も書いたけど、本件はリンクの修正。

>618
>407>416>434>438の上での>448になります。
>434の3行目4行目とそのBe、このレスのBe一緒でしょ？
リンク先は一緒、リンク文面を修正するの。


今のLR状況は"２ちゃんねるはこちら"とリンクがあって、
踏んだら"Google"に飛ぶようなもの。直すのが普通でしょ？

>>617
何度も言われていることですが、先のLR改正議論と今回のLR変更申請は別件です。
みにふろが使えなくなったのは新板住人の責任ではありませんが、
新しく避難所をどうするのかは新板住人の責任になります。
サイトそのものが変更されている以上、リンク修正だけでは不十分だったという事です。

>>621
直リンが全部カゴリ厨の仕業じゃないのは明白
最初に貼ったのはゴリ厨だとおもうけど、
それに便乗したゴリ厨アンチ、愉快犯が居たのは確か
それとも君は全部直リンがゴリ厨の仕業という証拠でも持っているの？

以上ずべてゴリ厨の自演でした

いままともな反対意見を言っている人は

勝手にLR変えるな…変更はリンク先のみ、LR変更は別件でこれから議論
告知して欲しかった…告知議論はage進行で済んでいる。今回の告知で問題があるなら、これからは確実に名無し変更で告知

でおｋ？

>>624
>>448にある"http://axiz.fcpo.net/"で正しい。

>>628
だから、どの辺が明白なのか聞いてる？
明白だと断言してるんだから、当然根拠となるソースは出せる筈

>>632
お前が証拠を出せ
出せないのに決め付けは良くない

>>630
おｋ
反論より、そんな感じで進めて欲しかった
今回の告知に問題を感じた者がいたから
次はこうしよう、という様な発展的な議論がしたい

最近なりきりが多くてウザイ
なりきり自治スレ住人、なりきりゴリ厨、なりきりゴリ厨アンチ、なりきり腐女子等･･･

>>633
最初に決め付けたのは>>602

とりあえずカガリ厨とアンチの人は
どっちがやったという議論はやめない？
やってる人のレスは削除依頼をだすでいいと思うんだが？

>>625
今回のキモになるのは、削除ガイドライン８． URL表記・リンクに違反しているという事です。
ローカルルールがガイドラインから逸脱しないよう定められている以上
変更は避けられません。
住人がいつまでたっても対応しようとしないので管理人氏みずからが動いた、
知らず知らず状況をギリギリまで引き伸ばしていたという事になります。
備えなかったので、憂いた、という訳ですね。

>>637
スマン

>>632-633
ゴリ厨のしわざという証拠、ゴリ厨アンチのしわざという証拠
どっちも出せない以上どっちもどっち

>>638
URL表記・リンクに違反は使っていない住人には分らないんだから
管理人自ら動いて直すのがあたりまえだろ。
自分達で直せるのに放置だっていうなら問題だけど
何度も書いているがLRは住人には直接修正できないんだから。

>>639
ありがとう
面倒だけど悪意のあるURL晒しがあったらレス削除出してくれるとたすかる
そのスレ住人がやっていないなら削除依頼出しても問題ないと思う

以上ここまでなりきり自治スレ住人の自演でした

>>638
それは、これまでのレスで充分に把握した
長々と疑問をぶつける形になってすまなかった

問題としたいのは、今後同じような事が起こった時の対処法について

>>641
自分達で直せますよ？事実旧板ではちゃんと申請がなされました。
最初にこの問題をクローズアップしなかったのがいけなかったんでしょうね。
リンク修正を申請した人は知っていた訳ですから。

>>641
使っていない住人に今回の変更が関係有るとは思えない（使っていないのだから）
本当は管理人に言われた段階で住人が動くべきところを
進行が停滞してしまったので、ここまでして貰っているんだが

>>645
日本語理解している
自分達で修正っていうの意味は、自分達でシステムを修正して意味だよ
申請どうこうなんていっていない

>>642
了解。
今後、削除依頼を出す様に気をつけていく
面倒だから人任せで放置してた部分も正直あった
自分を省みると確かにどっちもどっちだ・・
なら、この話題はこれで
スレ汚しスマソ

以上ゴリ厨の自演でした

725 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 14:45:55 ID:???
馬鹿なアンチ
自治スレを荒らすなんて

本件に関するアクシズ管理人としての最終レス。

リンクURLの無断変更とLRの改正議論とが同時期に起こり、
当初、運用ボラさんの負担を減らす為に、同時に申請する事を望んだ結果、
問題を複雑化させる事になった事に関しては、お詫びします。
しかし、現時点でのLRはLRとして成立していないのは事実であり、
修正が必要ですので、今回の申請を取り下げるつもりはありません。

今後、姉妹都市としてLRに記載を続けるかは、
本件に対する運用ボラさんの受理/却下の判断後
板住民の皆さんで議論してください。


LRの改正議論の主題である迷惑行為対策に関しては引続き議論を続け、
必要に応じて名無し告知を実施し、 最終的に申請するか否かは
投票により決定する方向で進行中です。

dat落ちした自治スレログをアクシズにて公開中です。
ご入用の人はご自由にお使いください。

　　　以上

リンク先＆名称変更を必要と訴えているレス
>416
新アクシズ管理人が正確なリンクに拘っている理由を説明＆誘導しているレス
>430 >434 >435も入れておくか
リンクLR変更の刻限を告げたレス
>438
リンク関連のLR修正を運営にお願いしたと報告するレス
>448

もっと以前からリンク関連の修正は訴えられていたのだろうが、探すのがめんどくさかった

管理人乙

>>651
新アクシズ管理人さん乙！

>>651
なりきり管理人乙

以上腐女子の自慰でした

>>651
まあまあ、拾い物だけどおいろけカガリたんあげるから落ち着いて


ttp://s.pic.to/2likp

お色気カガリよりラク水の方が良かった

>>644
それはまぁ誤解を招くかも知れませんが、何でも一度に決着しようとしないことです。
一つの話題に絞っておかないその内に道から逸れて別の方向へいっちゃいますから。
まぁ何と言っても>>630の名無し変更が一番有効でしょうがね。

>>647
システムって…2chのローカルルールを直すと言う点では管理人氏も住人も同じ立場なはずだけど…

自治スレの住人って日本語の分らないチョソの方が多いねｗ

>>660
管理人は自分のPCから直せる
住人は申請をして受理してもらう
ここで大きく権限が違ってくる

>>659
管理人は自分のPCから直せる
住人は申請をして受理してもらう
ここで大きく権限が違ってくる

アンカーをミスった

自治スレの住人自体ががファビョってれば世話ないよなｗ

>>651
管理人さんお疲れ様です

今回のことでわかった事

名無しで議論告知に関しては荒れる・荒らしを呼ぶという意見があり
age進行で十分（自治スレを見なかったのは自己責任）という意見もあったが
どの道、後で揉める可能性が高いので名無し告知するべき

今はLRを変更するか否かの議論を告知するべきか？

自治でLR変更を議論しているので、どんな結果になるとしても告知するべきと思う

>>662
アクシズ管理人氏は2ch管理人じゃないですけど

731 ：通常の名無しさんの３倍：2006/07/16(日) 15:06:00 ID:???
アンチは自治スレを進めるよりも
このスレを進めるべきね

>>665
そんなことは分っている
リンクを直したのはアクシズ管理人じゃない
アクシズ管理人を名乗っている荒らしが自治スレを混乱させようとしている罠

>>662
新アクシズ管理人はあくまで姉妹都市の管理人
２ｃｈの管理人じゃないって理解していないんじゃないか？

なんで新アクシズ管理人が新シャアの運営に口出しするんだヴォケ！

>>666
732:通常の名無しさんの３倍 :2006/07/16(日) 15:09:59 ID:??? [sage]
>>731
カガリ厨はやばいのスレを特攻で進めるよりも
本スレを進めるべきね

>>665
リンクがガイドライン違反なら２ｃｈの管理人が自主的に
直せといっていたつもりなんだけど

話がかみ合っていないのはチョンが多いせいだね

>>671
それはここで言っても始まらんでしょう。
これまでの議論も全部2chのルールの則ってるので。
批判要望にでも行くしか。

ＬＲの文章の変更＝住人の同意の上で２ｃｈの運営に申請して変更してもらう

ＬＲのリンクの変更＝気がついたら住人が申請して変更してもらうか
　　　　　　　　　　２ｃｈの運営の方で自主的に気がついて修正を行う。

>>635
基本的に、ガンダムキャラのなりきりは
ネタとして新シャア板で、という削除人の見解がある。
（節度を守ればキャラネタ板でも可）
各個のスレの内容に問題があると判断されるのなら
個別に削除依頼をどうぞ。

>>641
＞使っていない住人には分らないんだから
＞管理人自ら動いて直すのがあたりまえだろ。
使っている住人には判るのだから板住人として動くのがあたりまえである。
それをしなければ、自治の意志無しと見なされることになる。

>>655
「なりきり」と「管理人」を分けれ……いやなにゲフンゲフン

>>662
「2ちゃんねる各板の」ローカルルールの変更は、2ちゃんねるの運営陣にしかできません。

>>669
勝手にリンクされているから。

>>671
自治の意志が無いのならここにいてもいてもらわなくても一向に構わない。
2ちゃんねるのシステム自体に不満があるのならば批判要望板へどうぞ。

旧シャア自治の人まで出てきていないか？

リンク先を使わなければいけない義務はない。
リンク先を使っているやつが勝手に申請すればいい。
リンク先まで自治する必要はない

>>675
自治の意思なしってリンク先まで自治する義務はない。
第一リンクをはってくれなんていつ俺が頼んだ

>>677
板ローカルルールに記載されている以上、内容についての話も自治に含まれるのは当然。
つか、

＞リンク先を使っているやつが勝手に申請すればいい。

なら、告知も投票もいらんよな？ｗ
それで問題ないし、あちらさんのご好意で知らせてくれただけ。

>>678
個人の話はこの際関係ない。
当時の住人がリンク先の表記をそのままに
リンク先だけの変更を申請し、受理された。
そのままではまずいが今まで放置されていたので
仕方無しにあちらさんが動かざをる得なかった。
それが現状。

>>448の申請を行ったと思われる>>651についてだが
>>448のアクシズのリンク先がおかしいと思われ
なおかつ住人に不快感を与えるような言葉で申請をすると宣言したところから
アクシズ管理人を勝手に名乗っている香具師ということでＦＡで桶？

>>680
激しくＦＡで同意

>>680
根拠が希薄
リンク先がどうおかしいのか詳細を言わないでの意見は決め付けでしかない
不快感を与えるというのも個人差の問題であり、自分は特に感じていないし
きちんとここに変更した方が良いと報告し、告知申請までしてくれた姿勢は常識的で良心的と思う

とうとうアクシズ管理人晒しまで始めた自治スレ住人達わろす

以上ここまでアスルナ厨の自演でした

>>680
ハァ？リンク先は
http://axiz.fcpo.net/
であってるぞ

以上ここまでシン厨の自演でした

>>686
カガリ厨の自演とは書かないんだな

新アクシズ管理人がディープリンクを止めたいから
自治スレ使ってリンク先書き換えさせたでFA？

これだけ饒舌なのに、トップページにリンクを張らせる意図を
説明しないのは何故だろう。

2chの避難所なのに直リン禁止したいから？

>>676
そうみたいだね
別にそれがいけないと言うつもりはないけどさ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1128337708/440

以上ここまでゴリ厨の自演でした

以上ここまで全てアクシズ管理人の自演でした

以上ずべてゴリ厨の自演でした

以上ここまで全て俺の自演でした

>>693
またk.w団か

凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
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凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。

がぁ〜

おまえら、もう少しシンプルにできんのか？

他のサイトへの直リンは、もちろんマナー違反以上の違反かもしれんが
見られて困るようなサイトもないだろう
2ちゃんで、晒されないサイトなんてないと思っていい

その上で、たてまえとしてローカルルールに載せるのはいいだろう
それで、削除がすぐ通るというものでもないが

凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
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凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。

ハイハイゴリ腐が暴れているって言いたいんだねｗ

・突撃兵と愉快な仲間達
突撃兵 ◆Hac7ywVZUI　　ちょっとおまぬけなりーだー(ｱｲﾝ)
突撃兵ﾂｳﾞｧｲ ◆E1yyNEjdEc　ふくちょー
突撃兵ヒュンフ ◆FzAyW.Rdbg　たよれるさんぼー
突撃兵ゼークス ◆M2clACoxQA　すけっと
志願兵 ◆OlT6oeWyzM　ざこ
突たん　萌えキャラ
榊 ◆z2z..hHbxY　　おにーたま
Tepo2 ◆TIBogn.Bp.　でんぱ

・その他の仲間達
火走 ◆jrLKkTB77w　　もえるとーこん
パラッツォ ◆1tM1yVye7s　かわいーこうはい
◆KqgzD6f3lo　つんでれ
仮小手 ◆JEhW0nJ.FE 　おもしろいおじちゃん
赤眼 ◆SAOrvO05BE　えんぱつしゃくがん
DX腐女子 ◆gq309dOiUc　ｱｲﾝちゃんのじゃくてん
サハラ砂漠 ◆xNCpiHWwJ6　かわいたおとこ
闘将精液男 ◆/EJhJf40Ns　そんし
サンプラザ中野 ◆KYAzWH7Qao　ぼくのせんぱい
入誅 ◆joNtVkSITE　とりのこされたこ

k.wテンプル騎士団

◆団長
k.w　←新シャア最強のコテであり、種をこよなく愛する男。通称閣下

◆師団長
キラ(死亡)←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材。
荒神←いざって時に助けてくれる。
358←通称ざこば。時折に現れては団長に的確なアドバイスを出す

◆裏切り者
.DB.(JOKER)←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。

◆団員
名無し(メル欄に0)←団長の為に働く忠実な兵士達
その他名無し←団長の愛しき民。


団員随時募集中
君もk.wテンプル騎士団に入ろう

暇でいいな

>>701
だろ

>>450の申請受理された。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/204

>>664に気をつけつつ、>>161を土台に議論再開か？

204 ：まほら▲ ★ ：2006/07/16(日) 23:04:23 ID:???0 ?#
>>200さん：シャア専用
お疲れ様です。
外部サイトの名称変更のみでしたので、対応致しました

良く見ろ、名称変更のみだったので対応してくれただけ。
ＬＲの変更は簡単にはいかない

>704
何もすぐに申請するとか言っているわけじゃない。

大まかな流れは

名無し告知
　　↓
　議論
　　↓
　投票
　　↓
賛成多数なら申請

だろ？これを数日でやろうとか言ってる訳じゃない。
必要なら何ヶ月でも議論すればいい。

荒らしが自治スレ住人を装って暴れまくっていたからしばらくは
名無し告知も控えていた方がいいから、今月中の議論再開はしない方がいいとおも

>>706
別に荒らしの都合に合わせてやる必要はないのでは
告知しようとするといつも邪魔しにきているし
そんなこと気にしていたらいつまでたっても、きりがない気がする
荒らしが暴れたから告知しないという流れ自体がスルー出来てないって事にならない？

今すぐ告知すれば自演荒らしと思われるだけ

むしろここでやる、ってのはどうよ？

シャア専用＠2ch掲示板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1152975989/

なぜ件の一文を追加するのか、をはっきり明記しとけば妨害工作があっても申請を受け取る側が
>>527-528の理由から（妨害工作を）一蹴してくれる可能性もあるし。
実際にサイトｏｒブログ炎上（誹謗中傷レス殺到等）なんて事例があれば併せて明記しとくのも有効かと。

>>709
運用でやるのは板違い。
やるなら批判要望板か削除議論板。
運用：任意ID
批判：強制ID
削除：強制ホスト(IP)


まずは変更賛成派/反対派それぞれの意見のまとめでもしないか？

>>708
そうかもしれないけど実際きりがないんだよね
わざわざ色んなスレに貼ってくれてるから、もうマルチとしてしか認識されてないだろ
マルチ荒らしとして通報してもいいんじゃない
ズルズルと議論だけしてても時間の無駄だし
告知したらまた一から説明しないといけなくなるから時間食うと思う

>>710
変更反対の意見て、まともなのが出ていなかったと思う。
変えても意味が無いとか、厨はLRを読まないから無駄とか。

>>709
場所を変えるのは賛成。
少なくとも荒らしが跋扈している状態では、まともに議論できるとは思えない。
それに晒し報告が上がるとすぐに荒らしが入ってくる現状を見ると、
意図的に妨害しようとしている節もあるように見える。

まず場所を変え、議論や意見を整理する事が必要だと思う。
次スレはこの板に立てない方がいいな。

>>712
板のトップに自治スレリンク貼っていないから止めた方がいいと思う
せっかく人を集めようとした時に自治スレが板になかったら混乱する
自治スレ自体を維持しつつテンプレにリンク張って、他板で議論する方がいいと思う

>>712
俺はどっちかというと現状維持派（LR改定には反対）
理由は板全体を巻き込んで変えるほどの必要性を感じないってことかな
前スレ以前では反対派もまともな人間が多かったと思うので、ログを見ることをお勧めする
賛成派がもっとしっかりと改定の必要性を示すことが第一歩だろう
現状で許容性は多く示されてるが、必要性に関しては今ひとつって感じがする
反対派＝荒らしと安易に考えるのではなく、説得するほどの理由を考えてみてくれ

それと自治スレはこの板にもあったほうがいい
議論を別でやるとしても、その誘導はここから掛けないといけないだろ

まともそうな議論でもsage進行じゃアカンよ
まぁ上げると荒れるのはわかるけど

LR議論のスレはそっちに移行に賛成
ノ

LRの改定が絶対的に効力を発生すると思ってる小学生、中学生がいるみたいだけど
LR違反は削除の対象に簡単にはならないよ実際

現状維持でいいよ
変える必要性がない

>>716
理由になってないぞ

>>716
俺の言葉を適当に拾うんじゃない

まあ、俺は今のところ現状維持派だけど納得いく理由さえ見つかれば賛成するよ
賛成派は頑張って議論を詰めてってくれってことだ

ラクソ厨とか
ブタリン厨とか
カゴリ厨とか
ブステラ厨とか
ブタマリア厨とか


自治スレでもこんな言葉で発言するようだから、絶対自治は無理だ
アンチさんたちがアンチさんたちの都合のいいように
自治したいだけのようだｗ

もし、同じような厨受けするような設定でも
放送開始後、コードギアスのスレが荒れずだった場合
種厨レベルの低さが目立つようになる

マトモな人達は、該当作品スレに移動するけど
キチガイだけはこちらに残って他の作品を話題にしてそうだ

新シャア板は、キチガイのキチガイによるキチガイのための板

福井ガンダム厨は、こんな板よりも旧シャア板にいきたいな

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>721　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>714
＞前スレ以前では反対派もまともな人間が多かったと思うので
俺見た覚えないんだけど、「変えても意味無い」「荒らしてるやつは見ないし従わない」以外に
どんなのがあったっけ？

>>724
LR改定云々で板全体を騒がせるというデメリットを覆すほどのメリットがあるのかって意見
本当に改定の方向で動くならかなり混乱すると思うぞ
それをしてまでも得るものが大きいと説明できるなら反対意見は減る筈だ
ただ単に意味が無いから反対って訳じゃない

>>725
デメリットって具体的に何？

こいつ何を言っているんだ？

>>724
まあ参考までに
つ>>285-303
ほとんど反対になってない反対だな。
「削除人が来ないから変えても意味なし」とかもあるし。

>>725
＞LR改定云々で板全体を騒がせるというデメリットを
＞覆すほどのメリットがあるのかって意見
改正されるにしろされないにしろ、名無し変更などで板全体に告知されれば騒ぎになるよ。
LR改定議論をしていけば、いずれ告知は避けられない。
それとも議論そのものを止めろというのか？

じゃあ、１週間たってまともな反対意見が無ければ
変更申請するってことで。

>>729
君みたいな人がいるから自治スレ住人が荒らし扱いされるんだよ
もっと大人しく話し合いをするべきだとおもう

>>730
では具体的に意見をどうぞ。
時間はまだあるよ。

k.w臭い

>>731
どうせ変更などで板全体に告知せず申請するなら
1週間もまたずにさっさと自分のしたいように変更申請すればいいだろ
そんなことがまともに通るならの話だけどね

名無し告知
　　↓
　議論
　　↓
　投票
　　↓
賛成多数なら申請

が普通の流れ

>>729みたいに1週間たって意見がなければ申請するなんて勝手が通る分けがない
もし通るっていうなら今すぐ申請してみればいい

>>731=729はｋ.ｗがコテを伏せて書き込んでいる罠

↓颯爽と別IDでk.w登場

ＬＲ変更申請なら反対だけど
ちゃんと話し合いするための名無し変更して告知申請なら賛成かな

元々荒らし対策でのＬＲ変更議論だし
荒らししてなければそんなに気にする事でもない気がするんだが

ちゃんと話し合いするためなら名無し告知は逆効果でしょ
話合いすらなりたたなくなるし

こつこつと急がずに（←これ大事）議論を積み重ねればいいよ

一刻も早くLR変えて削除したい奴が頑張ってるみたいだからね

LRが、変わっても、それはLR違反というだけ
削除の対象にはならないよ

>>738
そうかな？
なんか今自治にいるのって一部の住人と荒らししかいない気がするんだけど
ちゃんと告知して板全体で考える方がいいと思うけど
急がずにと言っても、告知すればまた一から説明することになるし二度手間じゃないか？

>>728
あー、そうだな
どっちにしろ議論を進めるなら騒ぎにはなるのか
俺の考えだと名無し告知すらせずに現時点で議論をやめろってことになっちまうな
だが、変えたいと思う人がいる以上は議論が続くのが当然だし、そうすると、
「騒ぎになって混乱するから反対」って理由には説得力がなくなるか

まあ、どっちにしろ賛成派は「変えても状況は良くならない」と考える反対派を説得できるような
材料をもっとしっかりまとめておいた方が後々やりやすいと思うよ


最新のLR案>>161-162
→変更部分
＞ 2ch外部への迷惑行為（ソース提示目的以外のURL・サイト晒し、荒らし行為など）は禁止です
という一文の追加

賛成派の改定理由まとめ

（必要性）
・現在のＬＲやＧＬでは、外部への迷惑行為がほとんど対応できていない
・削除人が処理をする際の判断を補うことが出来る
　（＞ ローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう）
　（↑削除GLから抜粋）
・板住人のマナー向上に繋がる
・実際に外部に対して被害が出ているので対応が必要
・多少なりとも荒らしやの被害が減る。あるいはそのきっかけになる

（許容性）
・一文を加えてもデメリットは殆ど無い
・前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、追加しても何も問題はない
・ヲチ板LRにも同じような一文があるため、この一文によるデメリットはないと思われる


今のところこんなもんか

ここで自治とか言ってる奴は板違い。郷に入れば郷に従えだよ新入りクン？

部外者を装った当事者というのは
いずれもキモチの悪いものだな

ハッキリ自分の所に迷惑が、かかってるからと書けと
荒らしてる奴もなにが気に入らないか本心を書けと
晒せ

>>744
もしかして俺も入ってるのかな？
実際、俺はこの板の現状で特に困ってもないから部外者に近いんだよな
気に入らないスレやレスは全部専ブラあぼーんだし
こういう人間は黙って当事者同士の議論を見守った方がいいのかね

スレタイに不等号や他作品が入ってるスレが大量に削除依頼をだされてますね
まとめる人や削除人さんは大変でしょうけどがんばってくださいね

凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。
凄まじい嫉妬の攻勢ですよね（笑）昼夜ＰＣに張り付き見張ってる？と思うとかなり笑えますが、迷惑行為ですよ。

>>746
こういうアホがいるから削除人に見放されるんだ

どの辺がアホなの？

>>749のへん

あきらめちゃダメだ

…みみ、みらくるっみっくるんるん！

賛成派も反対派もお互いを敵視するのではなく、相手を説得するつもりで論じたほうがいい
しばらくそれを続ければある程度は方向性が見えてくるだろう

>>753
新シャア住人にそれを求めるのは無理だろｗ

カモンレッツダンス、カモンレッツダンスベ〜イビ〜

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞのまま夏休み開始

三流大学で前期テスト白紙＆バックレで後期や二年以降よほどがんばんないと留年

ｵﾜﾀ

>>757のIDが2Chな件
付け加えると>>756のIDがあと少しでVipな件。

告知反対派は板住人を巻き込むなとよく言うけど
新シャア板を使用している以上、板の方向性を決める議論に参加する事が悪いこととは思えないんだが
どうすれば板が良くなるのかいい機会だし話した方がいいと思ってる

話すのはいいけど
名無し告知はいりません

運動神経も頭も性格も容姿も糞。ｵﾜﾀ
顔はそこまでひどくないかも。学歴や問題処理能力に比べればな
2chやめてもまともな人間になんてなれなかった。2chやりまくってた頃の方がよほど頭冴えてた。
部活やめて勉強もしなくなったような感覚だ。よし、本格的に活動を封切りにするか！まずは手始めにこのスレつぶすぜ！ひゃっほぉぉぉぅぅぅぅー！

このスレも過疎ったね。板全体もゴーストタウンって感じ

>>760
なんで必要ないの？

760ではないが、俺の場合は面倒なことになりそうだから嫌なんだよな
名無し告知することによって下手に事を大きくしたくないというか
要するに保守的な考え方なのかもしれない
改定すれば確実にプラスになるって思えたらいいんだが、そうとも思えないので

LRに定めても削除人がボランティアである以上、迅速な対応は要求できない
そういったマナーの悪いレスが無くなるような雰囲気作りのほうが重要かと

…改定がそういう雰囲気作りのきっかけになるのなら試す価値もあるかもしれんが

何か意見がまとまってなくてすまん
俺自身、賛成と反対の狭間をいったりきたりしてるんだよな

ところで今は何について賛成とか反対とか言ってるの？
ヲチ禁止についての一文を追加する事について？
それともＬＲを変更する事自体について？
名無しで告知はいいけど、人を集める前に、
何を、どのように話しあうのか整理し直さないと
今のグダグダがさらにグダグダになるだけだと思うよ。
人を集めて、今と同じように漠然と賛成とか反対とか言いあうの？
全く新しい案が出てきたら、一から話をやり直すの？
新しく来た人に過去ログ読めったって、
このスレのグダグダな展開を読めってのは厳しいでしょ。
誰か議論の方向性をまとめてよ。

だからさー数人で自治ってやるもんなの？一日何レスかしかつかないのは住人が現状にさほど不満をもっていないからだよ。

それよりもここの自治に期待してないからだよ

前スレとかインチキ臭かったしなぁ

>>766
お前の言う通り

豚リン厨はやばいスレの住人です
あいつ等が板を荒らしてます
皆でやばいスレを潰しましょう

>>770
知るかボケ
自分たちでやってろ

>>765
一文追加＝LR変更だろ？
その前に名無し告知するかどうかでも揉めてるが
議論を続けるつもりならLR改定賛成派が進行役を務めるべきだと思う
現状維持派は最初からその必要が無いって考えてるわけだし

俺としては、ここで議論を続けるだけで十分マナー向上は図れると思うよ
LR改定や規制強化はあくまで最終手段だ

すまん、文章が分かりにくいので修正
下2行の「議論を続ける」ってのは上で書いてるLR改定議論じゃなくて
通常の自治議論のこと

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使用した瞬間から住所が登録されます（proxyなどは、無効になっています。）

夏休み突入した訳だが
板は荒れてんのか？

あちこちのスレで夏厨が出始めてるよ。

自治夏厨ﾊｹｰﾝ

夏厨の見分け方
・何年も前のネタを平気で使う（>>774）
・何年も前の2ちゃん語を平気で使う（>>777）

夏に書き込む人は夏厨

まあ夏厨は各自で徹底無視するしかないな
飽きたらやめるだろうし
自治スレ避難所にある心がけとか読みつつ気持ちを楽にするのが一番

削除人来たみたいだね。
でも俺のＡＡは削除されなかったみたいだから
俺は荒らし認定されなかったみたいだ　当たり前だけど。

削除科医師★氏、対応乙です

荒らしは無視・放置が基本
行き過ぎてると思った時はレス削除依頼した後に放置、削除人の判断に任せる

これに限る

k.wスレから来ますた

トマスレ二つ削除ご苦労さんなこった、クソったれめ

>>784
レス削除人は来たけどスレ削除人は来てませんが何か？
まさか違いが分からないなんていいませんよね？2ちゃん歴3年のベテランさん？

朝あったからてっきり

やっぱりスレ削除のほうは削除人なかなか来ないな
まあスレ削除はレス削除よりは緊急性がないから問題は少ないと思うけど

レス削除人は最近まめに来てくれるようになってくれてありがたい

削除科医師★様対応ありがとうございます
まとめしてくださった方もありがとうございました

レス削除人がマメに見てくれるようになったのはかなり助かりますね
問題は削除に間に合わないようなスレの進行が早い所、及び埋め立てされる所でしょうか？

これについてはコピペ・スクリプト荒らし報告か、荒らし報告スレを立てるかどちらかが対策になると思うのですが

タイミングが良ければ削除してもらえる時もあるだろうけど、運次第だろうしな
コピペ・スクリプト荒らし報告か荒らし報告スレは立てておいた方がいいのかもしれん

下がりすぎてるので浮上

結局喚いてた奴はチキンだった
な

>>789
基本的にはそういうのは暴れるだけ暴れさせといてさっさと次スレ建ててしまえばいいと思う。
しつこく続くようなら削除依頼も出しといていいかも（>>790の言うようにタイミングが合う可能性もあるからね）。

実際のところ埋め立て荒らしなんてのは冷静に対処すれば単なる「悪あがき」でしかない。
スレ１個建てるのとスレ１個埋めて潰すのじゃどちらが費やす時間と労力が大きいか考えればいかに下策か
容易に分かると思う。

>>793
埋められてもまた立てればいいって意識がしっかりしてれば大した事じゃないよな
あとは酷い連投荒らしに対してはこまめにレス削除依頼をしておくことくらいか
まめにやってればいつか削除人とタイミングが合う時も来るだろうし

まあ、２ｃｈでは何事にも気を楽にして構えるのが一番重要だと思うよ

夏厨注意報あげ

思ったより夏厨は暴れてない気がするが

そうだな、意外と落ち着いてるような気がする
たまに荒れても住人は無視できているようだし
とりあえず今後も自治スレは定期的に上げておく方がいいだろう

自治に関わるものは｢夏厨｣って言葉使うなよ
使ってる時点でそれに対する諦めの気持ちが見え隠れする

俺は使わないようにしてるけど、そんなに気にすることないんじゃないか？
あまり肩に力を入れすぎずに気楽に行こう
自治スレがゆったり構えてればそういう雰囲気が板全体に広がっていくと思う

８００げっとー

なんか想像以上に板が過疎ってない？
まあ新シャア板だけじゃなくて2ch全体がそんな感じなんだけど

確かにここ数日はかなり過疎ってる気がする
せっかくの夏だし、皆２ｃｈなんかしないで実生活をエンジョイしてるんじゃないかね？
その方が健康的で好ましいしな

ちょいと話し逸れるが最近キャラ（カプ）スレでアンチが住人装って他キャラ叩きするケースが目立ってきたな。
（そのスレの住人のイメージダウン工作の為。このタイプの荒らしは結構前からいたが最近特に目立つようになってきた気がする）
これについては下手に注意するよりは真性キャラ（カプ）厨であれアンチの工作員であれスレで他キャラ叩きする奴は皆荒らしと
割り切ってスルー、場合によっては削除依頼、ぐらいでいいかな？

>>803
そういう叩きレスは下手に反応すると更に状況が悪化しそうだし、対応が難しいところだと思う

テンプレに「他キャラ叩く奴は荒らし」とか明記して、「テンプレ嫁」の後でスルーするとかかね
削除依頼に関しては住人を装ってる限り削除人も判断しにくいだろうから難しいんじゃないかと
エロとか下品とか明らかにガイドラインに引っかかるものは削除してもらえるかもしれんが

このスレの内容は削除依頼に相当するでしょうか？
他板にも迷惑を掛けてる様なので出来れば自治スレで対処して欲しいのですが


295:1◆1IeZ8UXi.I :2006/07/31(月) 09:57:33 ID:??? [sage]
おはようございます。偽者？ってか私を装ってる奴が多すぎなので
トリ付けました。変な話題にそらす奴がいますが、最萌をやり直したい人だけ来て下さい。
お願いします。

最萌2次予選6組やり直し要請スレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154273953/

それで、何を議論すればいいのかな？

>>806
意見待ち

取り敢えずアニメキャラ総合板のスレは削除依頼したほうよくね？
気にしてないって言われても、あるだけで普通に外聞に悪い

議論をする時はID表示でお願いします。

>>809
失敬、それでどう思う？
荒らしがまた立ててしまっては元も子もないから
荒らしがアク禁になるのがベストだとは思うが

ここまで迷惑行為をすれば、アク禁も可能性が高いと思うが。
このままだとさらに暴走するだろうし。今でもかなりの人が迷惑を被っている。

>>811
荒らしがどういう行為に及び、
その結果どういう人間が迷惑を被ったのか
まとめておいたほうがよくないか？
証拠は多ければ多いほどいい

証拠というか、現に乱立したスレが存在して、最萌え投票で妨害レスがある。

結局夏厨対策やＬＲ変更の件はうやむやになったの？

>>814
一旦保留だな
現段階で夏厨の被害が予想以上に低いのと、晒しもかなりおとなしくなったので

最萌えスレではＩＤ制導入を主張する意見が出てるから、今後はそっちが議論のメインになるかも

スレが限定されてるならID表示レス以外無効で事足りるだろ

912:通常の名無しさんの３倍 :2006/07/31(月) 13:32:23 ID:??? [sage]
皆さんもこれを最萌関連のスレに貼ってできる限りの同調者を集めてください、お願いします

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

〜２次予選５組ルナマリア・ホーク1位の実態〜

今回、1位になったルナマリア・ホークの件ですが騙されてはいけない。
なぜならルナマリアが同作品で屈指の人気を誇るステラ・ルーシェに
勝てることなんてありえないからだ。ルナマリアは作品中の中で
妹を殺した男とキスしたことにより人気を格段に下げた。一方、ステラは最終回まで
なんの穢れもなく、もっとも人気のあるキャラとされていた。
そんなわけでルナマリアがステラに勝つなんてありえないのだ。

これはどういうことか。答えは簡単だ。ルナマリア厨の人間が卑屈な手段でステラを
落とし入れ自分たちが有利になるように仕向けたからだ。
まずはネットカフェを利用しての多重投稿、組織投票、さらにステラへの偽票である。

ルナマリアの偽票２３．７％ カガリ・ユラ・アスハの偽票２５％に対し
ステラ・ルーシェの偽票はなんと３１．３％。これはルナ厨がステラに偽票を入れて
われわれを安心させるために行った卑劣な行為である。明らかに許されることではない。

私はルナマリアの最萌でステラに勝ち、まして１位をとったことは決して認めない。
このような卑屈な手段で勝ったルナマリアの本戦進出の取り消しを要請する。


最萌2次予選5組やり直し要請スレ1
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154273953/

新シャアの本部スレです。署名・支援など書き込みよろしく。


最萌2次予選5組やり直し要請スレ(アニメ板支部)
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1154277125/l50

こちらはアニメ板のほうです。どんどん書き込みよろしく。

まだ暴れている。ルナステ以外に今日出場してるラクスとマユにも悪影響がありそうだな
なんとかならんかね？

最萌再投票スレでまた荒神が暴れてるけどいいの？

>>818
この基地外に同調するやついるのか、世も末だな

>>819
むしろ埋め立ててる件

>>820
ならいいや、とにかくこれ以上被害拡大する前にアク禁かまさんとやばいな

現在せっせと>>818貼りながら最萌スレで暴れてるのって結局当人だけ？
ならさっさとアク禁にできないのか？

誰か通報したん？

アク禁については前にも何度も述べたが
削除人が削除を何回しても、懲りずに荒らし続ける人がいた場合に
『削除してもきりがない報告スレ』で、削除人が規制人に報告し
その上で、規制人が必要と判断した場合に
地域プロバイダからのアクセス規制を発動する

荒らし一個人に対しての規制はインターネットの構造上不可能で
荒らしと同一地域、同一プロバイダを使用している人も
アクセス規制に巻き込まれるということだ

因みに一般ユーザーが、規制人に対して
「荒らし報告」「規制依頼」を実行しても、規制には一切採りあってくれない
削除人のみが規制人に対して、「報告」する権利を持ち
規制発動を「決定・実行」する権限は規制人しか持ち得ない

我々一般ユーザーにできることは削除依頼だけ

なら最萌え関連の妨害コピペレス削除と乱立スレ削除依頼ですかね

そうなると思います

ちなみに複数の板にまたがる乱立スレの報告はこちらですね。

★マルチポスト〔スレッドのみ〕 (75)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1153819050/

>>825
しかし新シャアはIDが出ないから無理なのでは？

>>828
削除人がレス削除する際
該当レスの投稿者のリモートホスト（およびIP）を確認することができます
これによってID表示がなくても、削除人には荒らし続けている人が
複数犯なのか単独犯なのか判断できるというシステムです

えーと、どうします？
分担して削除依頼でしょうか？
今回のスレ乱立や妨害レスは新シャア板そのものを更にイメージダウンさせているので、
今も荒らし行為をしている犯人への対応はすべきだと思いますが。

荒らしレスが投稿されているスレのアドレスとレス番をまとめておいて
たっぷりたまったら削除依頼
乱立スレはGLを参照し、削除対象であると思えば依頼を出す
ガイドラインやローカルルールに抵触していると判断できれば
誰の確認を取ることなく削除依頼出していいですよ
分担してもしなくても自由です
削除依頼の理由で新シャアのイメージダウン防止ってのは
通用しないので注意してください

荒らし個人への対応は削除人や規制人に任せるしかありません
一般ユーザーは、専ブラをとっとと導入しNGワード登録して
不快なレスを見ないようにするのが一番いいと思います

削除理由とは別で、荒らしの起こす被害のひとつとしてあげました。＞イメージダウン
で、しばらくは放置というか泳がせるんでしょうか。

>>832
現時点でもスレ乱立には触れてるんだからもう出してもいいのでは？
妨害レスについては追って出すということでもいい気がします

とにかく早めに対応しなくては

夏休み機能スレ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夏厨かなり釣れ始めてるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られるほうが悪い

コレばっかりはね・・・
まぁ「2ちゃんはこういう所」という授業料ってことで

>>837
本当は半年ＲＯＭってるのがベストなんだが

スレ削除依頼に関しては、GL・LR違反と判断できるなら各自でやっていいだろう
そもそもそういうシステムなんだから、別にここで同意を取る必要はない
>>831で書かれてることが全てだな

微妙に流れきってすまん

今まで俺が削除依頼のまとめと長期未処理報告をよくやってたんだが、
これからしばらくは無理そうなので、その時その時で誰か余裕のある人頼む。

まとめは頻繁にやる必要はないが、長期未処理で報告する前にはまとめる感じで。
特にレス削除の方は削除処理報告レスの次の依頼レスの日付から二週間経ち次第、
依頼をまとめて長期未処理報告スレに報告する方がいいと思う。

改めて言うことでもないけど、とりあえず俺は今まで通りにはできなくなるってことで。

>>840
今までの対応お疲れ様でした
今後も手が空いたときはよろしくお願いします

暫く俺も潜ってたけどやっぱりひとつ見えてきたことがある
自治スレってのはいろいろ目の敵にされることもあるし
一般住人からも煙たがられることもある
だけど多くの板には、荒らしにどう対処していいか
わからなくて困っている人も確かにいる
このスレではそういった人たちに適切な助言を与えることが
できればそれでいいんじゃないのかな
『自治の心構えを説く』スレ
これが俺にとっての自治スレだと思うんだが
他のみんなはどう考えるんだろう

>>839
今のところ例の荒らし消えたままのようだし、
新シャア側のスレ埋まっちゃったから
取り敢えず通報は保留ってことでいいですかね？
また暴れだしたら改めてスレ及び
妨害レスの削除を依頼するということで

おちんちんいっぱい舐めますからぁ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1153039009/

ステラ･ルーシェを語るスレ49 ☆☆☆
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153310121/

例の最萌荒らしに居座られて困っています
あと、何やらまた他スレに迷惑がかかりそうな
物騒なことを相談しています
どうにかできないでしょうか？

261:通常の名無しさんの３倍 :2006/08/01(火) 15:10:29 ID:??? [sage]
漏れは2ch最大勢力の狼に支援を要請する予定
あそこはモーヲタ兼アニヲタも多いし可愛いものは素直に評価する審美眼を持っている

262:通常の名無しさんの３倍 :2006/08/01(火) 15:16:02 ID:??? [sage]
>>261
好きにしろ。ただしよっぽど上手く説得しなきゃ支援の要請なんて無理だろ。
あと、結果的にこれ以上他スレに迷惑かけるようならアク禁依頼するからな。
モー娘（狼）板で同種のスレが立てられた場合削除依頼をお願いします

>>844さん
まずあなたのいらっしゃるスレの中では、
該当人物のものであると推察されるレスに対するスルーを徹底してください。
これは非常に忍耐を必要としますが、相手にしないことが最善です。
そして、該当人物のレスの数がある程度まで揃ったらまとめてレス削除依頼をしましょう。
現段階の対処法はこれくらいです。
レス削除依頼が通りレスが削除されたにもかかわらず、
該当人物がスレに適していないレスを続けた場合、もう一度まとめてレス削除依頼をしましょう。
これが繰り返されると、該当人物のアク禁の可能性が出てきます。

>>846
ありがとうございます、なんとか頑張ってみます…

ここを削除依頼スレだと思ってる奴が増えだした件

気に食わないレス若しくは特攻
↓
削除依頼
のパターンになるスルーのできない厨房が増えたんだ

自治スレ住人にできるのは自治に関するアドバイスや削除依頼のまとめくらいだからな
削除依頼については各スレの住人の判断で出すことになるが、無視できる範囲の軽度な
ものは荒らしレスであっても徹底無視で対処すべき
見過ごせない程酷い荒らし（連投コピペ・悪質な粘着等）だけ削除依頼するのが基本かと

ついでに上げとく

>>844
＞どうにかできないでしょうか？
できません。
各個独自の判断で対応せよ。以上。

>>844
夏だしなあ…
ほっとくといなくなると思うんだけどな

3スレくらい前からここに粘着してステラ虐殺AA貼り続けているやつがいます
いい加減スルーも限界です。削除依頼出したら通りますかね？

シンルナvol.67
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154054735/

>853
削除理由はGL６． 連続投稿・重複　AA/コピペ　にするとして、
構っている人が居るので削除人さんによっては流されるかも。

>>854
ありがとうございます。虐殺AAにリンク貼らないよう注意します。

>>855
専ブラ使っているな虐殺AAの一部をNGワード登録するのがいいですよ
元から見えなければ気分を害することは少なくはなりますからね

なんていうか局所的に夏厨が発生してるな
少ないのはいいんだが痛い香具師ばかり

自治を志す者の言うことではないな

そんなに固くなることもないとは思うが、確かにここで言うことじゃないな
無視できるレベルの荒らしは無視しつつ放置、無視できないレベルの荒らしは削除依頼した後で放置
今まで散々言われてることだけど、やっぱりこれが一番だろ

沈みすぎてるので浮上

新シャアコテ合コンスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154791016/

レス削除来たので報告しておきます。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148709256/98

[削除最終報告 2006/8/5(>>98)]
[処理後初依頼 2006/8/5(>>99)]

なので次の依頼まとめ＆未処理報告は8/19、ですね。
（今回はまとめより先に削除人さん来たみたいです）

削除科医師さん乙でした
新シャアはわりと流れが速いスレが多いので大変でしょうが
これからも頑張ってください

削除依頼は極力余計なことは書かずシンプルにな。
お礼はこのスレで↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081840338/

依頼の最後に催促とか拙いよな…
このスレの>>6で一応削除依頼の仕方に関して説明あるけど、もう少し丁寧に
まとめ直したほうが良くないか？

定期age

608 ：新シャア板自治会 ：2006/08/09(水) 22:56:28 ID:???
我々新シャア自治会は以下の理由によりこのスレは新シャア板に不適切と判断し、即時削除、または板の移動を要求するものとします。

・語られてる内容がどう見ても１８禁

・普通に種作品が好きな板住人に不快感を与えるスレタイ及び内容

・８０１板と言う最も適切であろう板が現存するのにも関わらず新シャア板に粘着・スレ立てする板違いとも言える行為




スレ住人の懸命なる判断を願います。



最近貼られてるこのコピペはここの人が貼ってるのでしょうか
連続投稿がうざいです

>>867
同一文書の連続投稿なら明らかにコピペ荒らしです
ぜひ削除依頼をだしてください

それが面倒だというなら、速やかに専ブラを導入し
NGワードに登録しておくと不快なレスを見ずにすみます

>>867
＞最近貼られてるこのコピペはここの人が貼ってるのでしょうか
全く違います
悪質な騙りです

対応は>>868の通りに

>>867みたいな強権があればねぇｗ

どんなスレでも、他スレに迷惑かけたりしてないのなら
普通はスルーするだけで事足りるんじゃないか？
あぼ〜ん機能もあるし

専ブラってIEよりはるかに使い勝手がいいのにね
しかも無料なんだからﾀﾞｳｿしない手はないと思うんだか・・・
専ブラ導入できないってんならわかるが、しない理由って何だろうね？

>>871-872
考えられるのは…

・それの存在自体知らない（２ｃｈ利用し始めて日が浅い、など）。
・フリーソフトの利用に消極的（過去にウィルスにやられた、など）
・携帯からアクセスしてる。

ぐらいかと。

ここは他板より住人の年齢層低めだから、PCの知識がなかったり
家族共有のPCだからいじれなかったりする場合もありそう

実のところ、新シャアの専ブラ率は高い。
旧シャアより高かったりする。

>>875
kwsk

最初に断っておきますが、専ブラ率の具体的な数値と言う物は存在しません。
今日の書き込みの何％は専ブラからって言う数値はないと言う事です。

では、どうやって専ブラ率の高い低いが分かるかと言うと、
現在２ちゃんねるは板トップに"ちゃっかりカウンター"と言う物を設置しています。
これは板トップが表示される度に1カウントされます。
リロードでトップを読み直した際もカウントします。
書き込み数に関しても"すずめ"によってカウントされています。

通常、ブラウザから書き込む際はレス後、板トップが表示されるので必ず1回カウントされます。
専ブラは板トップを見ないのでカウントされません。
ですので、ちゃっかりカウンターのカウント数x/レス数yで
1つのレスがどれだけの人に読まれているか（数字は相対的）が分かります。
この数値(x/y)が小さいほど、専ブラ率が高いと言えます。
以下はこの1週間の数値。（ソースは ttp://sabo2.kakiko.com/）
　　　　　　　　　　平均　08/05　08/06　08/07　08/08　08/09　08/10　08/11
新シャア専用　　0.80　　0.66　　0.74　　0.64　　 0.62　　0.67　　1.03　　1.22
旧シャア専用　　1.32　　1.15　　1.19　　0.92　　 0.93　　1.11　　2.02　　1.95
全板合計　　　　 2.06　　2.03　　1.99　　2.12　　 2.06　　2.04　　2.04　　2.14

見ての通り全板合計や旧シャアより数値が低いので、>875になります。

つまり（種）厨率が高いわけだ、新シャアは
旧シャアは厨から一般人までがいる健全な板って事だな。

IEでもトップの一覧からスレを別ウインドウで開ければトップのカウンタは回らなくね？

なんか必死なのがいるようだが気のせいかの？

>>877
�d。あくまで「一つの目安」なわけね。
ところでそれって「携帯の板トップ」でもカウントされるんだろうか…？

>879
２ちゃんの掲示板システム上、各種cgiは1鯖に1つが基本なので、
読み込み状況(read.cgi)は板単位では分かりません。
1日数百万行の生ログ解析すれば、ある程度分かるでしょうが
コストが高すぎるのでやる事はないでしょう。

各鯖の数値を見比べると>877で上げた数値が小さいほど
専ブラ率が高いと言うのはROMを含めても言えるようです。

>881
携帯は直接板トップURLにアクセスしない限りカウントされません。
現状、携帯からの読み込みは2段階のキャッシュ構造で
端末から直接板を見るのではなく、間に2種類の鯖を挟んでいます。
仕組みは長くなるので省略。

この話題はこの辺で。

ageられていたあるスレを通りすがりに覗いてみたら、
荒らしがコピペで荒らすことを示唆する書き込みをしていました。
いまだ実害はないものの、かなり粘着質で悪質なレスなので
一応、荒らされた場合の対応策を書き込んでおきました。
万が一の事を考え、ご報告です。

>>883
何の報告だよw
そもそもどこのスレの話だかわからないし、
予告であって実害が出てるわけでもないし、
ここに報告されてもどうしようもない

とりあえず板全体が荒れるようなら手分けして動くでいいだろ
親切心から報告してくれたんだし、あんまり神経質にならなくてもいいと思うが

>>883
報告乙です
実害は出ていなくても、そういう流れがあることをこちらが把握していれば
不測の事態にも備えられます
もし、実害が出てレス削除などの対応が必要になれば自治スレは力になれると思います
>>884
基本的に削除依頼は我々がする訳ではないので、
どのスレか報告する必要は今のところないのでは？

いやね、自治と自警を勘違いしてないかな？と

自治で削除依頼の出し方や相談をしたほうがいいのでは？という話も出ていたし別にいいと思うが
スレ単位で自警が出来るようになる分には良い事だと思う
板全体が荒れるなら自治で集まって手分けしないと大変だしな

こんなスレもたってるしな
各スレは用心に越したことはない

【新生】新・第1次厨腐攻略戦【戦うスレ】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155467181/

とはいえスルーぐらいしか対処はないけどな。あと削除依頼か

>>889だけでなく、他にもまた一般サイトへのヲチ目的のスレが立ち始めてるんですが
以前出ていたＬＲ変更議論を再開した方がいいんじゃありませんか？

機動戦士GUNDAM SEED Revival-35-
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154840236/1-5
小林昭人ってさ・・・。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155032131/l50

再開する、しないの議論など無意味。
必要があると思うのなら、さっさと始めればいい。

ヲチはヲチ板以外は禁止なんでしょ？
ＬＲ変更するまでもなく、削除・移動対象になるんじゃない？

>>893
しかしヲチ板は直リンおｋだぞ
対象サイトは余計に荒れるんじゃないか？

２ちゃんねる全体の保全を考えているなら、直接運営に持ちかけるべき
このスレは新シャア内の自治スレでしょ？
ヲチ板で直リンがおkで、一般サイトに特攻があったとしても
新シャアには全く関係のないことだと思うけどなぁ

>>895
新シャア板のＬＲで何故ヲチを禁止してるかと言えば
外部の個人サイト等が荒らされない為
余所でならやっても良いような発言は慎めばどうだ？
それに、895の言ってるヲチスレが某やばいスレの事なら
削除されても直ぐに新スレが立って実質消えないと思うぞ

元々、２ｃｈ内部をヲチる為のスレでそれはＬＲ違反でない上に
それなりに需要のある厨アンチスレでもあるからな
そうすると、ヲチ板に支部立ちで拡大の可能性もある
最近やばいスレは沈静化してるのに突付くのは止めた方が良いぞ
ヲチ板を知ってるから言うが
あそこの粘着は本当に恐い
あそこに種厨の痛い話を持ち出すのは正直賛成しかねる
個人的には止めて欲しい

他スレの話題ならすまん
他のヲチスレは知らないのでやばいスレと推定の上で話をさせて貰った

どこの板においても他サイトへのリンク自体は直だろうが一次間接(h抜き)だろうが問題ない。
暗黙の了解・マナーとしてh抜き推奨なだけ。
例えば
　種死公式サイト
　http://www.gundam-seed-d.net/
この2行自体は何の問題はない。
荒らし依頼や宣伝目的、データ・画像へのリンクURLなどになると問題(GL.8違反)になる。

>891のスレはヲチスレだけど、現状GLにもLRにも反してはいない。(グレーゾーンではある)
専門の板（ネットウォッチ:http://ex9.2ch.net/net/）があるので、そっちでやったほうがいいのは確か。

2ch内でのヲチに関しては専門の板はないが、その性質を考えると
なんでもあり(http://tmp6.2ch.net/mog2/)か最悪(http://tmp6.2ch.net/tubo/)でやるべき事。


他に相応しい場所があれば、淡々とそこへ誘導。
相手先の板に迷惑がかかるのが明白なら、何がしかの理由でGL違反の場合が多いから
これまた淡々と削除依頼。
スムーズな誘導・削除依頼の為に、LRを変更するのはそれはそれであり。

ヲチ板がある以上、ヲチはＧＲ５の

＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい
＞掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

これに抵触する可能性大なんだよな。
ただ完全に黒というわけではないから、その辺は削除人の判断次第だろう。

そのためＧＲでも
＞それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
＞ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
と、ＬＲの整備の必要性を説いてはいるよ。

>>896
新シャアでヲチ禁止なんて理由を持ち出してこなくても知ってるよ
他板でなにかあったとしても新シャアの自治スレ住人が関与すべき問題じゃない
他板の問題まで拡大して自治を考えたいなら運営に持ちかける方がいい
ということを言いたかったんだがな

ＬＲ整備したとして、サイト晒されて特攻されたあと1週間ぐらいたって削除されても意味なくね？

意味はある
ＬＲ整備によって晒しスレが立てにくくなる、削除しやくすなる
これは大きい

では変更（追加）しよう。

>>902
勝手に結論を出すな
荒れる元

ヲチ・晒しってのは今、どれぐらいあるんだろう？
その現状分析がまず必要だと思う。

>>903
ではどうする？
変更しするべきでない理由とは？

>>904
言いだしっぺに任せた。

レス削除来たので報告。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148709256/121

糞スレ・キモスレリスト

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1153972843/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155127716/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155909807/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154760879/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1135655364/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1155985466/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1154168166/

凸厨スレにおいては乱立されているので注意が必要

そのスレのどこがＧＲ違反なのか教えてくれないか？

上の4つは「重複・乱立・類似スレおよび実況は厳禁」に抵触してるけど、他は微妙

>>907
どちらかというと、自分の気に入らないスレを自治スレを使って処分したいだけでは？
ここはそういう場ではないよ

現在はシンステルナコピペ荒らしの方が問題だと思います
規模はわかりませんが複数スレで見かけます

>>911
スルーするかＮＧ登録しましょう
連投コピペなら削除依頼を出しましょう

乱立しまくりの女神スレをどうにかしてくれ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156341016/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156340629/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156338470/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1156246414/

つ[http://qb5.2ch.net/saku/index2.html]

ちゃんと削除ガイドラインを読むんだぞ〜

>>913>>914
このスレは削除依頼スレじゃないですよ
>>915の言う通りガイドラインをしっかり読んで
削除対象だと思えばご自分でどしどし削除依頼出してください

荒らし報告とかしても結局追いつかなかったりで
全然改善されないのはやはり耐えるしかないのか

>>917有る程度報告をしておいてそれをこういうスレに持って行くのはどうでしょうか

■　バイバイさるさん　part3 合言葉は?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1156100425/

最近だとこちらで掘られていたみたいです

PINK削除依頼
http://sakura02.bbspink.com/housekeeping/

随分久しぶりにこのスレ見たけどまだやってたの？
騒ぐだけ騒いで結局何も成してないのかよ。

騒ぐのも自治のうちなんだが、最近は大人しい奴が多くてなｗ

騒ぐのも結構だが、結果を残してもらわないとね
何もできないようなら自治スレは不要だよ

別に誰かに認めてもらう必要もないけどな。
他のスレと同じように。
やりたい奴がやるだけさ。

誰かにとって不要≠板に不要
だろ？