自治っ子22　保守してください

需要はなくても存在は必要なんだ。きっと。

避難所（ID固定強制表示）
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/2887/1149873658/

これまでのおはなし
第21話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992253/
第20話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1133952711/
第19話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1132918911/
第18話http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1127645010/
第17話ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1119106245/
第16話ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1106120310/
第15話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1102748999/
第14話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1101557692/
第13話ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100805182/
第12話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100794824/
第11話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1100527316/
第10話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1099045546/
第９話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1096634228/
第８話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095402760/
第７話ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1085422251/
第６話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1075335701/
第５話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1070113354/
第４話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054968926/
第３話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1053011601/
第２話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052682224/
第１話ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1052597736/

shar：新シャア専用［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1115668479/
shar：新シャア専用［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096130068/

【シャア専用（新シャア）板ローカルルール（抜粋）】
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・放送中、もしくは放送終了1年以内のTV作品およびその関連作品はシャア専用板へ。
（ただし放送終了1年以内に直接的な続編が放送されるか、制作が発表された作品は
引き続きシャア専用板でお願いします）

・放送終了１年以上の富野監督作品は現状では黙認となっていますが
節度ある利用（１作品に１スレッドが目途）をお願いします。

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<P>●<FONT color=red><B>荒らし・煽りは通常の３倍無視</B></FONT><BR>
　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず<A href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</A>をよく読んで<A href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</A>へ</P>
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とりあえず。まだ、削除依頼のルールも分からず不備だらけの依頼してる香具師を増やさない為に言っておく。
削除依頼出そうかな？というヤツはちゃんと読め。

【削除依頼の仕方】
1.http://qb5.2ch.net/saku/index2.htmlのページへ行く。
→慣れるまでは、直接、スレへ行ってカキコよりココで書いたほうが確実。

2.削除対象部分のチェック欄にチェックする。
→「糞スレを削除」の場合は左。「荒らしと思われるＡＡ、コピペ文等」の場合は右。

3.新シャア板の掲示板アドレスを入力する　コピペすればＯＫ　http://anime.2ch.net/shar/

4.削除して欲しいレスのアドレスをコピペして貼る。
→レス指定削除の場合、アドレスの最後の番号を削除して欲しいレス番を書いておくこと！

5.削除ガイドラインの抵触してると思われる項目を全てコピペして貼る。削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
→くれぐれも「ムカツクから。」「糞スレだから。」等…。自分勝手な理由は書かない事！それだけで受理されなくなるので、注意！！

6.最後に重複（＝依頼したスレがもう削除依頼出されているか。）していないかチェック！
→飛んだ先に紫になったリンクを開けて見て、自分が依頼頌しようとしてるスレが入ってるようなら、やめておこう！

7.終了。後は削除人が動いて仕事をしてくれるのを神に祈れ！！

１．荒らし問題
・現状においてもっとも深刻なのは真性キャラ＆カプ厨の特攻。
・専ブラ普及率の低さ、携帯からのアクセスが多いのも特攻厨が減らない一因の可能性。
・最近は荒らしも知恵をつけ、住人に成りすまし自演するケースが多々有り。
・たいていの場合、削除依頼を出しても削除より先にdat落ちするケースが多く、泣き寝入りが多い。
・これから学校が夏休みに入り、低年齢層のアクセスが増えることでキャラ厨やカプ厨の荒らし合戦が
　あちこちのスレに飛び火する恐れあり。

２．荒らし対策案
・基本的には個々のスレの住人の意識向上（スルースキル向上、泣き寝入りせずに積極的に削除依頼を出す等）
・ただ削除人さんに頼るだけでなく、できる限りで削除人さんに協力（依頼のまとめ、未処理スレへの報告等）
・荒らし対策のマニュアルの作成、テンプレ化。
・強制ＩＤ表示への移行を検討。

３．スレッドの乱立
・明らかに板違いのスレ、立て逃げスレの乱立が目立つ。
・そうしたスレの扱いについては明らかに板違いなスレタイでも住人により良ネタスレに化けてたり愉快犯的な
　荒らしコテ（俗に言う「糞コテ」）隔離スレとして機能している場合も少なくないため、様子を見ながら判断する。
・最悪の場合スレ立て値を厳しくするよう運営に要望する案もあるが、普通のスレが立ちにくくなる弊害もあり、
　現状ではやらないほうが無難。

４．強制ＩＤ表示制への移行
・自演抑止のために強制ＩＤ制はある程度は有効、ただし切断と再接続の繰り返しや携帯併用、プロクシサーヴァー等の
　回避策もあるため万能ではない。
・一方で板の過疎化につながる恐れがあるため慎重論も有り。
・強制ＩＤ表示制への移行は住人同士で議論した後に運営に要望、だが実現可能性は低い。
　（管理人のひろゆき氏への直訴という荒技で実現した例あり）
・現状でこれについては保留。

強制ID表示のメリット・デメリットのまとめ

●強制ID表示導入のメリット
・住民を騙った荒らしの自作自演の抑制になる
・ID表示が実現すればどこのスレの住人がどこを荒らしたかわかる
つttp://hissi.dyndns.ws/＆id_seeker
・コピペ荒らしはスルーできても潜伏煽りはスルーが難しいという今の状況を打破するためには、
強制ID表示を導入する以外方法が無い。利用者の意識向上に頼っても、私怨から荒らす人や愉快犯は消えない
・実年齢が低いため荒らしへの耐性も低く結局応戦しちゃって荒らしになってる、というケースも少なくない→コレの抑制
・IDあれば通報もしやすい
・このままではVIPの二の舞になる
・ちょいとＩＤ表示したら。蜘蛛の子を散らしたように荒らしが居なくなった、
ＩＤ表示は効果があるってことがここでも証明されている
・キャラスレの民度向上にも役立つ
・粘着を調子に乗らせない

→　反対派による反論
　・IDって回線切って再接続すれば変わるんじゃないの？
　・板全体を強制ＩＤ表示にすれば粘着や自演はそれなりに減らせるが完全に無くすのは無理
　→　賛成派による再反論
　　・そこまでして荒らそうって人はごく稀だろう。簡単に出来てしまうから、気に食わないと思ったら
　　すぐに荒らすんだと思う。少なくともIDが表示されれば今よりは確実に被害が減ると考えられる

●強制ID表示導入のデメリット
・過疎スレが寂れる可能性がある
・ＩＤ導入になれば、なりきりスレとネタスレが減る
・キャラハンの人は他のスレでは名無しで書き込むことも多いので強制IDにしてしまうとイメージ的によくない
・良板は良板の糞板は糞板の役割を果たすべき
・種が終わって、コテいじりくらいしか楽しみのない住人もいる。そんな奴らの楽しみを奪う権利が誰にある？
・ＩＤがあることでどこのスレを掛け持ちしているかなど詮索される

→　賛成派による反論
　・過疎化するといっても、実はそれが新シャアの真の姿なのかも
　・荒れて混沌とするよりは過疎の方がなんぼかマシ。自演粘着荒らしにスレ潰されて苦しんで
　疲れ果てて泣く泣く外部にスレ立て
　・確かに今よりは過疎るかもしれんが、賑わいは見せ掛けの可能性があり、荒しには好都合、という環境より
　は住み心地は良くなるだろう
　・なりきりスレはキャラネタやなな板あるし、特に問題無い気が。
　・少しでも治安を良くしないとなりきりスレやネタスレの続行すら出来ない。それが今のこの板の状況
　・キャラハンの人には携帯とPC等を使い分けることによって何とかしてもらえないだろうか
　・糞板にするのも良板にするのも住人次第
　・コテいじりってのはＩＤ表示がなされていないからこその遊びであって表示されたらされたで新しい遊びが
　生まれるんじゃないかね？
　・IDを詮索されたくない場所に書き込む時にはキャラハンの人の場合と同様に携帯とパソの使い分けること
　で対処できるかと

●ID導入の前に立ちふさがる壁
IＤの設定は他の板設定と異なり例え住人の総意で要望を出したからと言って必ずしも
変わる物では無かったりします即時的な対策として強制ＩＤをお考えの方は御再考下さいませ
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
全板ID表示してくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1114756954/
★★ID導入の要望をちゃんと聞いてほしい！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126617310/

現状においてそれを実現するにはひろゆき（２ｃｈ管理人の西村博之氏）への直訴ぐらいしかなさそう。


「強制ＩＤ表示制への移行」については分散している議論スレの統合、
ある程度賛成派と反対派の意見が揃ったところで
投票所板（http://etc4.2ch.net/vote/）にて住民投票、という流れで検討中

板の住人に対する告知の方法としては
名無し、看板ロゴ、壁紙の部分を変えることが可能
例：通常の名無しさんの3倍＠ローカルルール議論中

とかく腐スレが注目されてるけど、荒らしの温床になっているスレは他にもあって、例えばここ。
【数字コテvs】山本弘問題連絡会の主張【メカAGLA】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/l50

ここは外部サイトへのヲチ、特攻がスレの目的になっている。
このスレでは↓特攻によって潰れたサイトの報告まで出ている。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/504-517

腐スレも含めてこうしたヲチ目的のスレは、新シャアでは禁止しヲチ板に立てろと、
ローカルルールに明記した方がいいのではないか？と提案したい。
ヲチ板は他の板では荒らしの温床になりそうなスレが数多く隔離されていて、強制IDが採用されている。

腐スレや上の山本スレなどはその目的がガンダムの事を話す事ではなく、
外部のスレや板、サイトへのヲチ・特攻（つまり荒らし）にある事から、
2chにおけるその板の分類上、ヲチ板に振り分けても何ら問題ない（現にデス種ヲチスレもある）。

またスレの性質上荒らしの温床となりやすいが、ヲチ板に置くことで荒らしの参加者を
大幅に減らすことが出来るだろう。
今のところこれらヲチ目的のスレはローカルルールにヲチスレ禁止条項が無いので、
削除ガイドライン上もグレーゾーン扱いとなり、放置されっぱなしになっている。
過去、腐スレが恐らく削除されなかったのもこの理由からと考えられる。

荒らしにはおよそ自覚や配慮など求めても無駄だし、強制ID導入も難しいようなので、
ヲチ（外部への荒らし）を目的としたスレの、新シャアからの徹底排除を明確にルールかする事が
荒らし排除のひとつの手ではないだろうか？

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現状のまとめ。

・強制ID導入は今後も論議
・当面はローカルルールの変更で対応
削除人が処置しやすいように、ルール違反（荒らし）をはっきりと明記し厳格化するという意見がある一方、
長文化はいかがなものなという意見もある。今後も議論をする。
・ヲチ（一般サイトの直リン晒し。一般サイトの観察）はヲチ板に移行推奨。
（ヲチはヲチ板でというのは2chのルール。専用板があったら他板でのスレは原則として禁止 ）
・専用ブラウザの案内
スレごとのＮＧワードの推奨

問題点まとめ詳細
ID制導入 >>6-8
ヲチスレ問題 >>9

ローカルルール文案 >>10

・ローカルルールはこの板ではこうしてほしいっていう規範
・特定のスレを削除する目的で作るものではない

現在、避難所でも並行して議論進行中
ぜひそちらもご覧下さい

また、

＞今から投票を行います。
＞みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与も考えられますが、そもそもの事の発端は
一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

>>1-13
乙

>>1-13
乙

乙。
さて、と

避難所で多少なりとも議論が始まってるが
進みつつある話はこっちにも持ってこないとヤバイよな？

>>17
うん

>>17
避難所はそれぞれ見れるだろうからコピペとかまでは必要ないかと

今は今後のLR議論の仕方についての意見待ちの状態だな
行ける人は向こうにも顔を出した方がいいだろう

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up117657.jpg

k.wテンプル騎士団

◆団長
k.w　←新シャア最強のコテであり、種をこよなく愛する男。通称閣下

◆師団長
キラ(死亡)←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材。
荒神←いざって時に助けてくれる。
358←通称ざこば。時折に現れては団長に的確なアドバイスを出す

◆裏切り者
.DB.(JOKER)←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。

◆団員
名無し(メル欄に0)←団長の為に働く忠実な兵士達
その他名無し←団長の愛しき民。


団員随時募集中
君もk.wテンプル騎士団に入ろう

まぁ、できることなら
1レスの容量の半分化が最も望ましいとは思う。
行数はSSスレがどうもそれなりに多いようだからあれだけど。

そんな事したらAA系が壊滅するぞ
行数はともかく容量は2ch標準のままで良いかと

>>22
板全体が過疎気味だから容量はそれほど問題じゃないんじゃないか？
いや、俺が不勉強でわからんだけで他に理由があるのかも試練が

問題を1つずつ解決していって、丁度いい所で決定で良いんじゃね？
今一番問題なのは、荒らしをする糞コテ、真性キャラ厨

荒らしはするわ、なりきりするわ、スレ同士の雰囲気悪くするわで最悪
こいつらがいなくなるだけでもかなり良くなるんじゃね？

で、どんな案を思いついたんだ

>>25
それを解決するにはスルースキルが一番大事だとオモ

そうなんだよな
でもスルースキル向上を住人全てに行渡らせないと意味がないんだ
たとえ強制IDになったとしても、ならなかったとしてもな

ネタスレにまで粘着荒らしやってくるのって糞コテと真性キャラ厨だろ？

真性キャラ厨はなりきりかもしれないがどの厨にもいるからな
一部の真性の所為で他の厨が憎まれる原因になる事が多い
はっきり言って板住人全体に迷惑

>>28
この板は元々、厨・腐女子の隔離板みたいなもんだから、住人全てにスルースキルを求めるのは難しい。
だから、強制IDにしてそれを力尽くで矯正するのが一番の近道。

>現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、

こんな寝た子をおこすようなことはやめてください
荒れます

>>25
＞荒らしをする糞コテ、真性キャラ厨
前スレにもあったが連投する事が多いから、連投規制を長めにとって
ある程度書き込みを減らせないかな。
N速+は連投規制が120秒と長く、連投しにくい構造になっているので荒らし難い。

>>32
荒らしにくい、もしくは削除依頼出しやすいという環境作りが基本だな
特に問題がなければ連投規制を長めに設定して貰うか？
●持ちも規制される？

今から投票を行います。
みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

〜以下〜

新シャア板のローカルルール投票を行います。
・公示期間は今日から2006年6月30日迄
・投票期間は２００６年７月１日0:00から２００６年７月１６日24:00までとします。
・投票の公正さを保つためメール欄は省略してIDを表示してください。
（１ＩＤ＝１票とします。）

投票の過半数が得られた場合ローカルルールの変更を管理者に申請します。
投票しない場合は棄権したということとみなさせていただきますので投票忘れのないようご注意願います。

投票、問い合わせは以下のスレにお願いします。
【問い合わせ先】
自治っ子22　保守してください （リンク先は順次更新されますがご了承願います。）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151254359/

自治っ子代表　

ローカルルール案
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13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 06:57:22 ID:???
また、

＞今から投票を行います。
＞みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与も考えられますが、そもそもの事の発端は
一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

というわけで>>34はスルーな

もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが

もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが
もう種板なんていらないと思うんだが もう種板なんていらないと思うんだが

>>36
了解

荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな
荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな荒らすな

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:29:11 ID:???
アスカガ至高！
アスメイは死ね！


381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:30:20 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:31:36 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:32:47 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:34:01 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:35:34 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:36:58 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！

　　　　　　　　　　　 　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（45・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

我々は>>1が何故このようなをスレをたてたのかという疑問を解決するため、
>>1の故郷である鳥取に向かった。｢まだ日本にこんなところがあったのか…｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した友人に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農夫たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
鳥取の現状を噛み締めていた。ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて>>1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、鳥取の貧しさが全て悪かったのだ。
我々はいらないと固辞したが、記者の母親が「ぜひ、お詫びに」と差し出した
鳥取砂丘の砂と白兎海岸の砂と弓ヶ浜の砂の詰め合わせセットを、
これは我々にとっては無価値でもこの母親にとっては月収の何か月分なのだろうか、
などと思いつつも、土下座しながら「ぜひ、お納め下さい」という母親の勢いに負け受け取り、
それを米子で車の窓から捨て、
打ちひしがれながら松江へと帰路についた。

取り合えず、>>1にある避難所でゆーっくり議論進行中

ttp://blog.so-net.ne.jp/aquarion/
　　　　　　 　　　／..:::::::::／:__,.ｖ-‐-|　:::::::/ ::::..＼
　 　 　 　 　 　 /..::::::::::::/''"´　　　 / .:::::;ｲ　:::::::::..ヽ
　　　　　　 　／..::::::::::::/　　　 　 ∠イ／7,.イ:::::::::::::',
　 　 　 　 　,",' l :: ::::::::! 　 　 ､ ヾ__,ｸ=-く　 l::::::::::/:::l
　　　 　 　 ,'　　', : :::::├-､__ノ}　 ｀ 'ﾞ‐・-‐ /:::::;ｨ':::::::|　　
　　 　 　 　l∧,　ヽ､ヾ､! /´｡ﾝ ﾉ　　　　　-‐''"　Yミv
　　　　　　 {　ヾ;､ ､.`＜｀"´　 ヽ　　　　　　　　　)ｿﾉ
　　　　　　　　　 ｀''‐-〒‐ 　 　 ,. -─-ヾ,　 　 ｆ_／!　いやったぁぁ！！！！
　　　　　　 　 　 　　 　|l､　　､fﾚ'´￣｀｀~ﾘ　　 | |::: |　　僕は勝つんだ、そうさ僕は亜qwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
　　　　　　　　　　　 　 ヾ=､　ヾ,ｨ＿___,.ｸ´　　ﾉ |:::l:l
　　　　　　　　　　　 　　　　＼ ｀'─‐'''´　 ／_,ノ`iﾄヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ　￣　 ∠‐'":::::::::|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/｀７''''''"!::::::::::::::::::/ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　_ ,.／|::::;ｉ 　　 l:::::::::::::::/　　 l`‐ ､
　　　　　　　　_,.　-‐ ''"´／　 l::/ :〉へ/:ヽ::::::::/　　　 '､　 ｀"'' ‐- ､
　　,.　-‐ '''"´　　　　 ／　　 ,.l/:::/　　|::::::ヽ;;/ヽ　　 　｀､
／　　　　　　　　 　<´　　 ／ |:::/　　 |::::::::::/　 ｀､　　 　,>
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀`ヽ!:::::::/　　　ヽ,_,.∠.....___
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 　ﾞ､::/　　　　　　　　　／

アスカガ厨の脳みそで考えても無駄です

またメイリン厨が暴れているのね

オーストラリア頑張ってる

>>45-46
自演乙

コテのくせに潜伏して暴れるな
堂々とコテを出してやれ

犯ってもいいのか？

何で荒らしを煽ることするんだ

･:∴

福井ガンダム期待上げ

アンチに自治は無理

ニートは働いても働かなくても負けｗ

投票のマルチがまた貼られたから来たけど、
本当に話しまとまってるのか？

380 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:29:11 ID:???
アスカガ至高！
アスメイは死ね！


381 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:30:20 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


382 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:31:36 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


383 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:32:47 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


384 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:34:01 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


385 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:35:34 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！


386 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 03:36:58 ID:???
アスカガ至高！
アスメイ死ね！

>>56
投票のマルチに関しては>>13
議論がしたいなら荒らしが収まるまで避難所で

ネタに荒らしが反応しているだけで誰も本気でまとめる気は無さそう
第一どんな案も荒らしの自演の疑いが晴れない限り最後は誰も同意しないと思うよ

誰がｋ．ｗの立てたと思われる避難スレに行くの

k.wテンプル騎士団

◆団長
k.w　←新シャア最強のコテであり、種をこよなく愛する男。通称閣下

◆師団長
キラ(死亡)←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材。
荒神←いざって時に助けてくれる。
358←通称ざこば。時折に現れては団長に的確なアドバイスを出す

◆裏切り者
.DB.(JOKER)←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。

◆団員
名無し(メル欄に0)←団長の為に働く忠実な兵士達
その他名無し←団長の愛しき民。


団員随時募集中
君もk.wテンプル騎士団に入ろう

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 06:57:22 ID:???
また、

＞今から投票を行います。
＞みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与も考えられますが、そもそもの事の発端は
一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

k.wはカガリ厨

避難所ってやっぱりｋｗが立てたスレなんだ
どうりでｋｗぽい書き方だと思った

議論厨は荒らしに餌を与えて荒らしたい自演罠

ｋ．ｗのやしは強制ID制を導入して何がしたいんだ？

ネタ板に強制IDなんてイラネでFAだろ

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

ユウナ×カガリに一票入れよう

>>67
それが正論だな
アンチは余程この板を潰したいみたいだな

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

アスラン×カガリに一票入れよう

ユウラクで世界は馬鹿夫妻のおもちゃになる

カプ厨は巣に帰ってくれ

投票ってこれのことか？
とりあえずユウカガに入れてきたお

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

凸ラン×豚メイに一票入れよう

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

アスラン×カガリに一票入れよう

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

アスラン×カガリに一票入れよう

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
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アスラン×カガリに一票入れよう

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アスラン×カガリに一票入れよう

ユウナカガリに入れる気持ちが分かりかけてきた今日この頃

避難所にももう誰もいなくね？

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
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http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

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☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

ユウナ×カガリに一票入れよう

強制ID表示のメリット・デメリットのまとめ

●強制ID表示導入のメリット
・住民を騙った荒らしの自作自演の抑制になる
・ID表示が実現すればどこのスレの住人がどこを荒らしたかわかる
つttp://hissi.dyndns.ws/＆id_seeker
・コピペ荒らしはスルーできても潜伏煽りはスルーが難しいという今の状況を打破するためには、
強制ID表示を導入する以外方法が無い。利用者の意識向上に頼っても、私怨から荒らす人や愉快犯は消えない
・実年齢が低いため荒らしへの耐性も低く結局応戦しちゃって荒らしになってる、というケースも少なくない→コレの抑制
・IDあれば通報もしやすい
・このままではVIPの二の舞になる
・ちょいとＩＤ表示したら。蜘蛛の子を散らしたように荒らしが居なくなった、
ＩＤ表示は効果があるってことがここでも証明されている
・キャラスレの民度向上にも役立つ
・粘着を調子に乗らせない

→　反対派による反論
　・IDって回線切って再接続すれば変わるんじゃないの？
　・板全体を強制ＩＤ表示にすれば粘着や自演はそれなりに減らせるが完全に無くすのは無理
　→　賛成派による再反論
　　・そこまでして荒らそうって人はごく稀だろう。簡単に出来てしまうから、気に食わないと思ったら
　　すぐに荒らすんだと思う。少なくともIDが表示されれば今よりは確実に被害が減ると考えられる

●強制ID表示導入のデメリット
・過疎スレが寂れる可能性がある
・ＩＤ導入になれば、なりきりスレとネタスレが減る
・キャラハンの人は他のスレでは名無しで書き込むことも多いので強制IDにしてしまうとイメージ的によくない
・良板は良板の糞板は糞板の役割を果たすべき
・種が終わって、コテいじりくらいしか楽しみのない住人もいる。そんな奴らの楽しみを奪う権利が誰にある？
・ＩＤがあることでどこのスレを掛け持ちしているかなど詮索される

→　賛成派による反論
　・過疎化するといっても、実はそれが新シャアの真の姿なのかも
　・荒れて混沌とするよりは過疎の方がなんぼかマシ。自演粘着荒らしにスレ潰されて苦しんで
　疲れ果てて泣く泣く外部にスレ立て
　・確かに今よりは過疎るかもしれんが、賑わいは見せ掛けの可能性があり、荒しには好都合、という環境より
　は住み心地は良くなるだろう
　・なりきりスレはキャラネタやなな板あるし、特に問題無い気が。
　・少しでも治安を良くしないとなりきりスレやネタスレの続行すら出来ない。それが今のこの板の状況
　・キャラハンの人には携帯とPC等を使い分けることによって何とかしてもらえないだろうか
　・糞板にするのも良板にするのも住人次第
　・コテいじりってのはＩＤ表示がなされていないからこその遊びであって表示されたらされたで新しい遊びが
　生まれるんじゃないかね？
　・IDを詮索されたくない場所に書き込む時にはキャラハンの人の場合と同様に携帯とパソの使い分けること
　で対処できるかと

強制ID表示のメリット・デメリットのまとめ

●強制ID表示導入のメリット
・住民を騙った荒らしの自作自演の抑制になる
・ID表示が実現すればどこのスレの住人がどこを荒らしたかわかる
つttp://hissi.dyndns.ws/＆id_seeker
・コピペ荒らしはスルーできても潜伏煽りはスルーが難しいという今の状況を打破するためには、
強制ID表示を導入する以外方法が無い。利用者の意識向上に頼っても、私怨から荒らす人や愉快犯は消えない
・実年齢が低いため荒らしへの耐性も低く結局応戦しちゃって荒らしになってる、というケースも少なくない→コレの抑制
・IDあれば通報もしやすい
・このままではVIPの二の舞になる
・ちょいとＩＤ表示したら。蜘蛛の子を散らしたように荒らしが居なくなった、
ＩＤ表示は効果があるってことがここでも証明されている
・キャラスレの民度向上にも役立つ
・粘着を調子に乗らせない

→　反対派による反論
　・IDって回線切って再接続すれば変わるんじゃないの？
　・板全体を強制ＩＤ表示にすれば粘着や自演はそれなりに減らせるが完全に無くすのは無理
　→　賛成派による再反論
　　・そこまでして荒らそうって人はごく稀だろう。簡単に出来てしまうから、気に食わないと思ったら
　　すぐに荒らすんだと思う。少なくともIDが表示されれば今よりは確実に被害が減ると考えられる

●強制ID表示導入のデメリット
・過疎スレが寂れる可能性がある
・ＩＤ導入になれば、なりきりスレとネタスレが減る
・キャラハンの人は他のスレでは名無しで書き込むことも多いので強制IDにしてしまうとイメージ的によくない
・良板は良板の糞板は糞板の役割を果たすべき
・種が終わって、コテいじりくらいしか楽しみのない住人もいる。そんな奴らの楽しみを奪う権利が誰にある？
・ＩＤがあることでどこのスレを掛け持ちしているかなど詮索される

→　賛成派による反論
　・過疎化するといっても、実はそれが新シャアの真の姿なのかも
　・荒れて混沌とするよりは過疎の方がなんぼかマシ。自演粘着荒らしにスレ潰されて苦しんで
　疲れ果てて泣く泣く外部にスレ立て
　・確かに今よりは過疎るかもしれんが、賑わいは見せ掛けの可能性があり、荒しには好都合、という環境より
　は住み心地は良くなるだろう
　・なりきりスレはキャラネタやなな板あるし、特に問題無い気が。
　・少しでも治安を良くしないとなりきりスレやネタスレの続行すら出来ない。それが今のこの板の状況
　・キャラハンの人には携帯とPC等を使い分けることによって何とかしてもらえないだろうか
　・糞板にするのも良板にするのも住人次第
　・コテいじりってのはＩＤ表示がなされていないからこその遊びであって表示されたらされたで新しい遊びが
　生まれるんじゃないかね？
　・IDを詮索されたくない場所に書き込む時にはキャラハンの人の場合と同様に携帯とパソの使い分けること
　で対処できるかと

●ID導入の前に立ちふさがる壁
IＤの設定は他の板設定と異なり例え住人の総意で要望を出したからと言って必ずしも
変わる物では無かったりします即時的な対策として強制ＩＤをお考えの方は御再考下さいませ
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
全板ID表示してくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1114756954/
★★ID導入の要望をちゃんと聞いてほしい！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126617310/

現状においてそれを実現するにはひろゆき（２ｃｈ管理人の西村博之氏）への直訴ぐらいしかなさそう。


「強制ＩＤ表示制への移行」については分散している議論スレの統合、
ある程度賛成派と反対派の意見が揃ったところで
投票所板（http://etc4.2ch.net/vote/）にて住民投票、という流れで検討中

板の住人に対する告知の方法としては
名無し、看板ロゴ、壁紙の部分を変えることが可能
例：通常の名無しさんの3倍＠ローカルルール議論中

避難所で連投規制240秒案が出てるよ

見た。
自演と連投荒らしが防げるな。
悪くないんじゃないか。

>>83
IDを強制で表示よりは良いとオモ
ネタスレはSS投下が厳しくなるかな？

>>83
それならID強制表示のほうがいい。
個人的意見だけど。

>>86
ID強制表示は面の皮の厚い荒らしに無力だが
連投規制4分は荒らしに効果覿面

>>87
●に対する規制も長くできるのだろうか？

>>88
ゴメン。
●ってどういう意味？

>>89
お金を払ってる人達
色々特典がある

強制IDは便利そうでいて通常の住人に対するデメリットも多いからな
連投規制長くするのは試してみる価値があると思う
多少待つ程度の不都合なら住人の理解は得られるんじゃないか

>>88
●持ちに対しては無理じゃないか？
まあ、持ってない人間のほうが多いだろうから効果は十分あると思うが

>>87
それはわかるけどね。
ただ、｢○○厨は最低だな、死ね｣とかいう誹謗中傷は時間あんまり関係ない気がする。
粘着とかは無視するしかないのだが。

連投規制上げればもしかして実況も防げるか？

出来ればAA職人とSS職人の意見も聞きたいな
ここは長編SSスレは少ないからSSは平気か
問題は連投AAの時かな

金払ってまでやることか？

しかし書き込み量が減るだけでも、格段にスルーしやすくなるだろう。
その部分は大きい。

>>92
誹謗中傷も1分間隔で連投されるとより厄介
連投規制で減るとは思う

粘着に関しては同意

>>94
ちょ意味わからんが、●の事か？
過去ログを見るのに便利だったりするし
まあ、人それぞれだよ

荒らしは●持ち多いから連投規制なんかしても
普通に楽しんでる奴らが迷惑なだけだとオモ

>>92
その辺の粘着はあぼーんと徹底スルー後、まとめて削除依頼でいけないかな？

>>98
1分規制に縛られてるっぽい荒らしも多数見掛ける
連投規制を長くするのは有効な手段だよ

まだ決まったわけではないが、４分は長すぎだと思う。

>>101
実況や荒らしをしないなら充分
２ちゃんはチャットじゃないからなｗ
SS職人がちょっと気の毒なぐらいだ

現状55秒でさえたまにイライラするのに・・・

>>103
それでイライラしていたらＮ速+なんか出入りできないよ。

>>98
●持ち専用の削除依頼スレなかったか？

いきなり4分は長すぎるかもしれないから少しづつ上げていけばいいんでないか
AAとSS職人は連投する時は名前欄に１/○を入れる
その間住人は待機

>>92
それくらい分かりやすいものはスルーだな
連投規制で防げる部分は大きいと思う

でも確かに職人の投下が難しいか
名前欄に（1/3）（2/3）（3/3）とか入れてもらうことで何とかできないかな

＞少しづつ上げていけばいいんでないか
そんなに頻繁に改定は出来ないと思う。
運営側だって嫌がるだろ。
その度に荒れるのも何だからな。

4分は決定じゃないよ
これから調べて議論するんだよ


27 名前： 」d´_ゝ`ﾉ_ 投稿日： 2006/06/27(火) 02:12:42 [ etmEbyXE ]

>>26
ＬＲのところに「連投規制は240秒です。次の投稿までまたーり待って下さい」とでも
書いて協力していただくしかないと思う。
ただ誤解のないようにいっとくけど、240秒というのは案のひとつだからね。
180秒や200秒でもいいかもしれないわけだから。
それは荒らしの連投間隔を調べた上で、これからの議論によるよ。

前スレ、今のスレで連投荒らしがあったからそれがサンプルになるね。

4分は流石にキツイから2〜3分くらいで検討
名無し告知が始まって人が集まってきたらどのくらいにするか決める出良いんじゃね？

>>104
そんな場所に行く気はない

>>110
自治スレを荒らした連投は2分超えてるよ。
だから最低3分は必要だろう。

>>112
賛成だな
最低3分は無いと効果が低そうだ

じゃあ3〜4分で検討
ローカルルール議論中に何件か出して、住人みんなで投票＠投票スレ
これでおｋ？

まぁ２分では荒らし対策にはならんな

>>114
そんな感じだね。
間を取って3分30秒とかでもいいとオモ

>>114
避難所と連動しながら、その向きでだな
でも、前の教訓も考えに入れ、焦らない方がいいとオモ

>>117
それは大丈夫
名無しで告知で行こうって言うのは、大分前から言ってた事だし
名無しが変更されて、住人が集まった段階で議論を詰めて
その後投票スレにてみんなで投票
これでおｋ

名無しが変わったらまずは常にID表示のルールで話し合いだな
それから>>114の流れでいいかと
とりあえず今は避難所での議論も並行して進めよう

投票に関しては避難所で決定しない限りは行動を起こさないってことで

あと改定案を発表する時は、変更部分に変更理由をちゃんと書いたほうがいいと思う。
何処の箇所を変えたのか、何故変えたのか分からないという声も出るだろうし。

>>119
自治が行動を起こす時は避難所で何人かの承認を受けてから動く

という事にすれば？
非常事態（板全体に負担が掛かる荒らし、一部の暴走を止める為に迅速な行動が必要な時）は別だけど

>>121
そうすれば本当に自治スレが行っているかどうかの証明にもなるしな
基本的にそれでいいと思う

>>118-121に賛成
連投規制は強制ID表示に比べるとさほど抵抗は感じないだろうし

あと、多分ここの住人は殆どの人が知っているとは思うが
避難所の管理人については
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149391480/170-171
あたりのレスを読むと分かるかもね

連投規制があまりに長くなると長編ＳＳが投下しにくくなるんですが……。
ＳＳ関係のスレは生け贄ですか？

連続ですみません。
具体的な例を言えば、１５程度のレスが必要な時、
今までは２０分だったのが、３分になると単純計算で１時間になるんです。
そこまで投下に手間がかかると、結果的にＳＳ関連は大ダメージを受けます。
また、名前欄に例えば１／１５と入れても、
長いタイムラグを荒らしに狙われ、ＳＳをぶつ切りにされるかもしれません。
また、個人的に、連投規制が荒らしの減少に直接結び付くとは思えません。
長時間粘着された経験から言って、彼らは片手間にスレを攻撃できるからです。

自治っ子21　保守してください
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992253/

前スレ埋めろや糞ども

>>124-125
SSスレについての事情が詳しく分からないだけで、誰も生贄だなんて思ってないさ
貴方がレスしてくれたことで投下に時間がかかってしまうという事情は分かった
この点は今後も議論されると思う
連投規制に関してはレスのスピードが落ちることによって連投荒らしの勢いを削ぐのが
目的だから、しつこく粘る粘着は基本的にスルーするしかないんだろうな

>>125
現状でこの板に15もSSを連投する様なスレがあるのか？
今後あるかもしれんって話か？

俺も連投でスマンが
もし切実な問題なら避難所で問題提起すればいいと思うぞ

生け贄という言葉は過激でした。すみません。
ただ、どうも簡単に規制時間を長くする流れになっているのが正直怖かったのです。
>>129
スレタイをだしたりアドレスを貼ったりするのは荒らしを呼び込むかもしれないのでできませんが、
現時点でちゃんと存在しています。板を探していただくしかないと思います。
あと、避難所の方なのですが、３０と少ししかレスがないですよね？
あまりあちらに住人さんがいらっしゃらないと感じたのですが……。

>>130
避難所はここ数日荒らしが酷くて使い始めたからな
俺も含めて向こうに書き込んでいる住人は同時にここも見てはいるが、
もし良かったら向こうでも議論に参加してくれないか？
向こうならIDが固定するから、一度レスしたらその後の発言も貴方のものだと分かる
ここだけだと今後煽りと混ざってしまう可能性があるから

長いだけの下手糞なＳＳなんて見たくないな
鯖の資源のムダ使い

>>130
ルールを守って連続投下するのが辛いならセーブすればどうだろう？

日を分けるとか時間をずらすとか方法はあるだろう？
正直言って、自分が好きで（自分の判断で）SSを投下するんだから
無理してまで1度に連続で投下する必要は無いと思う
ルールで規制時間が変わったなら変わったなりに
自分が無理ないレス数だけ投下すればいい

それに、現行15レスもSSが読める状態で投下出来るスレなんだろう？
荒らしのせいでまともに機能してないスレだって多数あるんだ
連投規制でそれらのスレが少しでも正常化するのは悪い事じゃないだろ？
お前が不便になるのは理解できるが
余所では比べ物にならないぐらい困ってる職人もいるんだから
少しは譲歩も考えた方がいいと思うぞ

それでも、納得出来ないならID出して避難所で訴えればいい

>>125
一気に投下したい気持ちは分かるけど、板の現状は非常に深刻で誰もが少しでも
荒らしを減らすために誰もが譲歩をしなければならない状況なんだよ。
例えばカプスレなどは連投荒らしで住人がまともに話せないほど、ダメージを負っているスレもあるし、
自分の知っているＳＳスレでは連投荒らしで職人さんが撤退してしまった。
楽しみにしていた善意の住人にとって本当に悲しい事が各地で起きている。
連投時間が長くなって不便になるのは何もＳＳスレだけではなく、複数のスレを渡り歩いている人にも不便をかけるだろう。
別のスレにレスする時間が長くなるから。
それでも荒らしが減れば板の住人にとってはいいと思うし。

例えば１５レスを一気に投下しないで、３日に分けるというのも考えられないだろうか？
または他に連投荒らしなどを排除できる手段を提案して欲しい。

糞なＳＳを投下しなければいいだけのこと

ていうか、自治スレの住人って自分達のことしか考えてないじゃん
結局は自分達がなにかしたって自己満足のために無理矢理にでもローカルルールを変えたいとしか思えん
反対意見がでると譲歩しろよだの我慢しろよだの手前勝手に切り捨てて
おまえらのオナニーのために板があるんじゃねーんだよ
だいたい少人数で勝手に議論して、それで投票してくださいとか馬鹿じゃん
もっと前の時点で他スレに伝えろボケ
避難所に引き込もってんなよ
本スレさえまともに使えないくせになにが自治だ

だいたい現状でこのスレを荒らしてた、
アスカガ厨だってスルーしてりゃいなくなってんのに、
なに必死に余計な事してんだかな。
お前等のスルースキルがたりないだけ、
まだカプスレのがスルーしてる。
ていうかお前等が他スレの邪魔になってるから。

>>136
もっと簡潔に、何が言いたいかまとめてくれませんか？

>>135
そういうなら見なければ良いでしょう？
気に入らないものはスルー、基本ですよ？

>>137
ネチケットも知らないのですか？

アスカガ厨だってスルーしてりゃいなくなる＞それはないｗ

>>138
日本語読めないのかよｗ
おまえらは余計なお世話をやってんだよ。
自分達がムカついたからって、その報復にローカルルールまで変えようとすんな。
おまえらが格好つけたいだけにしか見えねーの。
はっきり言ってウザイ。

自治スレなら本スレ投げ出して避難所に逃げるな
そんな奴らにＬＲ改訂なんて資格ねえよ

こんな低レベルな自治スレは初めて見た…

ていうか何様？
まるでラクシズだよここの自治スレ

>>143
避難所がなんのためにあるかご存知無いので？

>>142
自治スレの住人が、自治スレのみに来ていると思っているのですか？

>>146
避難所でこそこそ議論するのが正常な自治スレじゃねーだろ

基本的にお前等は我慢しなくていいもんな
あれか？SSとか他スレに我慢させるだけ
自分達にはデメリットがないなオイ？

>>146
コピペ荒らしの時もそうだったが、
自分たちは悪くないってのが滲み出てるじゃん。
そんな奴らが自治かよ。

またゴリ腐か
自演しにくくなるのがそんなに嫌かｗ

>>146
自治スレとRLにこだわりすぎ
ちょっと必死すぎ

ほかのスレはどうでもいいように思えるからな
ここしか来てない奴がいるとは考えにくいが
手段と目的をはき違えてるように見える

それと>>149みたいな決めつけな
もう半ば意地になってるだろ？
一回議論の前に冷却期間を置けって

ゴリ腐だかなんかしらんが、ここの問題に他を巻き込むな。
暴走してるよお前ら。

>>147
なら、あなたも避難所で意見をだせば良いのでは？

>>153
本スレでなく避難所で議論を進める事が問題ってんじゃねーの？
論理のすり替え？

意地になってる自治厨って荒らしと同じだよな…

またマルチコピペとかしそうこいつら

>>154
ログ読んでレスしようよ。
こっちの方が避難所より議論が進んでいる。つ>>83-135

>>156
じゃあ避難所に来いっつってる奴らは何？
お前等、最低限の意志の統制できてないの？
そんなんで議論に投票かよ。

貴方が今出している
自治で出ている問題は冷却期間を置け
という意見は貴方の意見であって板全体の意見ではないのはわかる？
今自治に集まっている人は荒らしが問題と思っている人が多い
どういう方向に動くにしろ板全体で決める問題
どの道どうするかは、召集すんでから板住人で決めるんだから安心しろ

自治スレの住人装って反応しているのがゴリ腐だろｗ

>>157
＞お前等、最低限の意志の統制できてないの？
避難所とここの住人は同じだよ。
ただ発言の責任を明確にする意味で避難所を使っている。
そして向こうの意見はこっちにもフィードバックされてさらにここで議論されている。
そういう流れ。

>>158
はっきり言うけどさ
自治スレって信用なくしてるぞ
今回のマルチコピペとその対応な
スレに貼られて来てみりゃわけわからん煽り議論してて謝罪は混乱した数レスで済まされてさ

議論する時にもし人が集まらなくても
それを言い訳に自分達だけで勝手に進めるなよ？
あと「安心しろ」とか偉そうな口調もムカつく

そんなとこか

>>161
＞それを言い訳に自分達だけで勝手に進めるなよ？
最後は住人による投票だよ

>>160
こっちで自演できるのに意味ねーだろそれ
発言の責任って、コテでいいじゃん
フィードバックって、こっちが本スレだろうが

なにやってんの？

定期的にこれを貼っておいた方がいいと思う。

13 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/26(月) 06:57:22 ID:???
また、

＞今から投票を行います。
＞みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与も考えられますが、そもそもの事の発端は
一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

>>162
うはｗｗコピペと謝罪の自分らの不手際はスルーｗｗｗｗ

避難所だって隠れてこそこそしてるわけじゃない
誰が来ることも拒んでない
むしろ意見があるなら来てほしい
自治スレは一部の人間のものじゃなく、この板の全員のものだ
だけどIDも出なくて荒れているこのスレではまともな議論にならないから
意見のある人は堂々と避難所に行って意見を言えばいい

>>163
前スレで荒らしが散々コテ叩きしてる状況見れば、コテなんて使えんよ。

>>166
だからなんでこっちに議論やら意見をまとめるコテがいねーんだよ
議論はするけどコテはいやですっての？
自治を自称する奴らが本スレさえまとめられなくて避難所優先でどうすんだ

>>168
まとまってましたが何か？
つ>>83-135

>>167
複数のコテが一斉に叩かれたのか？
まさか一人のコテに押しつけてたとかじゃないよな？

>>170
＞複数のコテが一斉に叩かれたのか？
その状況に近いな。コテは複数いた。
ただ元々コテは複数が同時にはめったに現れないので、一人二人が夜に出てくる程度だった。
それがここ二三スレで狙い撃ちのごとく叩かれ、また一人、また一人といなくなった。

コテ叩きを狙っている荒らしがいる現状では、避難所を使わざるを得ないのが実情。

>>169
SS職人切り捨てる方向にエスカレートしてんじゃん
仕方ないよねみたいな
ここで自制を促したりする奴がいない時点で自分らに都合のいい議論なんだよ

>>171
コテをかばう奴は？
フォローもなく見殺しにするほど住人の意識は低かったか？

>>172
じゃ、代替案を出してくれ。
強制ＩＤ導入に批判が集まったから、連投規制という案が出てきたんだが。
荒らしがいなくなれば手段はなんでもいいんだから、そこまで言うなら何か
妙案があるんだろ？

>>173
荒らしの怒涛の連投でどうにもならなかったよ。
まあ前スレを見てもらえば分かるが、住人の「荒らしはスルー」という意識も
多分に働いただろうな。
ヘタに庇えば荒らしに餌だし。

>>173
荒らしがいる時間にいると叩かれるな
この前の不手際は煽り荒らしが多い時間だった
基本的にみんないつもここいるわけじゃないからな

庇っても「○○の自演だ」で火に油だったからな……。

お前ら言いたい放題言ってるこのスレの今の現状を
まとめる事のできる奴なんているのかよ？
素直に避難所に行って話ししろよ

まとめるコテが2〜3人の時はまだ分散するんで何とかなるんだが
1人だと集中攻撃になるからなぁ
また何人か戻ってくれるといいんだけどな

>>178
それは避難所に行けば解決する問題じゃないだろ

>>174
うわ「じゃあお前がやれよ」理論かよ
批判に対する逆ギレじゃんか

そもそも隔離板だって事忘れてねーか？
自分らの意識を高めればいいんだよ
隔離板にわざわざ来てるなら、専ブラあぼーんやスルースキルなんて必須だろ
そりゃ最初は引っ掛かる奴もいる
そういう人間の救済のために板に相談スレ作るくらいだろ

訂正
ＮＧワードあぼーんな

１．荒らし問題
・現状においてもっとも深刻なのは真性キャラ＆カプ厨の特攻。
・専ブラ普及率の低さ、携帯からのアクセスが多いのも特攻厨が減らない一因の可能性。
・最近は荒らしも知恵をつけ、住人に成りすまし自演するケースが多々有り。
・たいていの場合、削除依頼を出しても削除より先にdat落ちするケースが多く、泣き寝入りが多い。
・これから学校が夏休みに入り、低年齢層のアクセスが増えることでキャラ厨やカプ厨の荒らし合戦が
　あちこちのスレに飛び火する恐れあり。

２．荒らし対策案
・基本的には個々のスレの住人の意識向上（スルースキル向上、泣き寝入りせずに積極的に削除依頼を出す等）
・ただ削除人さんに頼るだけでなく、できる限りで削除人さんに協力（依頼のまとめ、未処理スレへの報告等）
・荒らし対策のマニュアルの作成、テンプレ化。
・強制ＩＤ表示への移行を検討。

３．スレッドの乱立
・明らかに板違いのスレ、立て逃げスレの乱立が目立つ。
・そうしたスレの扱いについては明らかに板違いなスレタイでも住人により良ネタスレに化けてたり愉快犯的な
　荒らしコテ（俗に言う「糞コテ」）隔離スレとして機能している場合も少なくないため、様子を見ながら判断する。
・最悪の場合スレ立て値を厳しくするよう運営に要望する案もあるが、普通のスレが立ちにくくなる弊害もあり、
　現状ではやらないほうが無難。

４．強制ＩＤ表示制への移行
・自演抑止のために強制ＩＤ制はある程度は有効、ただし切断と再接続の繰り返しや携帯併用、プロクシサーヴァー等の
　回避策もあるため万能ではない。
・一方で板の過疎化につながる恐れがあるため慎重論も有り。
・強制ＩＤ表示制への移行は住人同士で議論した後に運営に要望、だが実現可能性は低い。
　（管理人のひろゆき氏への直訴という荒技で実現した例あり）
・現状でこれについては保留。

>>181
それが出来ない人が多いから隔離されたのでは？
その辺はどっちが悪いかなんて決め付けられんよ
出来るだけ住人にとって良い方向に進んでいくだけだろ

2ちゃん全体的な視点からすると、2分をこえる連投規制は超厳罰だよ
他板の奴に連投規制4分なんて言ったら「どんな大罪を犯したんだ？」って言われる
まさか「ただの自演荒らし防止」だなんて恥ずかしくて言えない

>>175
>>176
複数人がＩＤ出して庇うなりなんなりはしなかったのか…？
つーか耐性がないコテなんじゃ？

荒らしにくい、もしくは削除依頼出しやすいという環境作りが基本だろ

>>186
庇えば荒らしとの間でもめて、スレの混乱が長期化するだろ
コテもそれを見通したのか、早々に消えたよ
本当に荒らしの怒涛の勢いで一気に押し流されたって感じ

>>185
確か三分超えなんて板全体すべてのスレが存亡の危機とかのレベルじゃなかったか？

ここの住人はどれだけエスカレートしてんだよ。

>>186
住人になりすまして（まあ本当に住人の可能性もあるが）叩いてるから
自治という立場上、ある程度意見を汲む必要はあると思うよ

自演の出来ない避難所では、特にコテ叩きの意見はなかったしな
その辺は普通のスレとは少し事情が違うと思うんだが

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

ユウナ×カガリに一票入れよう

>>185
ソース希望

>>184
だからお前ら自治を自称する人間が
『【荒らし】新シャア相談所【対策】』とか立てて
懇切丁寧に教えてやったりすればいいんじゃねーのか？
草の根運動から始めないで、いきなりＬＲ変えとか言うなよ

>>185
他板の奴も、新シャア住人ってモラルがかなり低いんだな・・・で終りだろ
まあ事実だしな

>>186
隔離されるほど酷い板という意見もある以上何とも言えないな
普通の住人が減っている今、荒らしが横行しているこの状態は板の危機の可能性はあるかもな

そもそも快適性を犠牲にしてまですることか？
一人一人の意識の問題だろう。
単なる荒らされた腹いせにしか思えないな。

>>192
＞『【荒らし】新シャア相談所【対策】』とか立てて
前々スレでそれをやったら、逆ギレしたアスカガ厨がスレを荒らしまわっている。
当時アスメイスレは不快だから削除してくれ、とかいうアスカガ厨の無理難題にも皆、
丁寧に回答してたんだぞ。
コテもな。
それでも最後は逆ギレ→連投荒らしだ。

>>192
それに関しては、この前の荒らしコテ騒動の時にやってた
その時荒らし相談に乗っていたコテ達が自治で動き出した
相談に乗っていたスレを自治スレに併合してな
ここで煽っている荒らしは、多分その時の荒らしコテの可能性が高い

>>196
あのなー
最初から結果がだせるわけないだろうが
そこで耐えて雰囲気作りに撤しろよ
自治を自称する人間が簡単に諦めるかよ
お前ら結局地道にやるのが嫌いなんだろ？
楽して誉められたいのか

>>191
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24
ここの下の方に各鯖の連投規制時間が載ってる

正直、○○厨ってみんな理解できないんだけど。
ようはみんな自分達の意見だけが正しいと盲信してるだけなんでしょ？
それと、厨に責任なすりつけて荒らしてる人もどうなの？

>>200
ヒント
ここの住人も　自　治　厨

>>199
それはつまり、連投規制時間は鯖単位でしか変えられないって事？
ならanime鯖を使ってる他板の同意がないと変えられないじゃん

はいはい白紙白紙

>>202
じゃあ連投規制時間変更案は廃案だな。
だって、言い出しっぺが新シャアで同意してもらえると思うか？
しかも理由が連投荒らしだぜ？

途端にレスがなくなるのがまた
住人もかよ

>>199
乙。
強制ＩＤ導入以上にハードル高いな。

連投規制ってtime countとtime closeでいいのか？
一応コピペ連投規制の為にで通ってる板もあるみたいだけど

＞サーバごとに設定されている時間内（10秒〜120秒程度・詳しくはsamba24の設定一覧へ）に連続投稿をすると、警告を出す。
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

・要求連投規制の時間が２分以上
・理由が荒らしに対応できないから

無理だ

今現在anime鯖使ってる板は、新シャア入れて17・・・どう説得するんだw

さんざん反発があるって言ってた強制ID以上に無理
なんせ他の板まで影響する

ゴキラ腐の自演がうぜーから
はやくＩＤつけろよｗ

ブタリン厨の自演もうざい
つーか全部の厨にＩＤつけろ

ゴキラ腐？
初めて聞くな。
なんだそりゃ。

ＩＤ表示つければアスカガ厨のせいにしてた奴らも、言い逃れできなくなるし
中途半端に期間限定でなく一生ＩＤつけてよね
期間限定にしたら、一時的にナリキリアホが現れそうだからさ

>>212-213
急に話題を変えようとしなくてもいいですよ。
単にあなたが連投規制について不勉強だっただけですから。

そして見計らったかのように荒らしか

つーか住人はこういう時に結束するものじゃないのかよ
あれだけのこと言っておいてなにヘタレてんの？
だから信用できないんだよ

ＩＤつければどの厨かもはっきりするだろ
厨の自演もうんざりなんでね

スレ伸ばしてないでまずは前スレ使い切れよ
まだ残ってるぞ

>>199
それがわかっただけでも進歩です。
厳しいですね。
やはり強制ＩＤ表示の方向で話し合うべきでは？

強制ＩＤがいいよ
ちょうど人が少ない時期だ
こういう時期に決めたほうが早い

ＩＤにすれば、なりきりも、きめつけも、できなくなるし
いいんじゃない

映画終わったら人いなくなるけど
映画公開時期にうざそうな板になるし
ＩＤ表示してよね

うわ…こいつら…
またエスカレートしてる
「人が少ないときに決めよう」だなんて信じらんねぇよ
議論スレですらなくなった

ＩＤ反対するのは、そいつらが決め付けや自演できなくて困るからだな

はいはいループループ

反対！反対！

もともとキャラスレとカプスレが荒れたってのが発端なんだろ？
キャラスレとカプスレのスレ内自治の問題だろうよ
なんで板全体強制IDなんてしないといけないんだよ
キャラスレとカプスレだけ強制IDにしろよ
キャラスレとカプスレはみんなID出して会話して
ID出さないで変な事いうやつは荒らしとして無視すればいいじゃん

ていうかこの流れはありえないだろ
自演で強制ＩＤって言ってるようにしか見えない
こんなんが自治スレの姿か

だから議論ゴッコという遊びだと何度言えば・・・・

まあ今回の規制時間の議題で「ここの奴らは2ちゃんのシステムもろくに勉強しないで語ってる」のが明らかになったわけでｗ

強制ＩＤって言ってるやつがＩＤ出せよ

そうだな、強制IDにする前に、ここでID出して語ることが先決だな

●ID導入の前に立ちふさがる壁
IＤの設定は他の板設定と異なり例え住人の総意で要望を出したからと言って必ずしも
変わる物では無かったりします即時的な対策として強制ＩＤをお考えの方は御再考下さいませ
■　ID制変更を願うスレ・3　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/
全板ID表示してくれ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1114756954/
★★ID導入の要望をちゃんと聞いてほしい！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1126617310/

現状においてそれを実現するにはひろゆき（２ｃｈ管理人の西村博之氏）への直訴ぐらいしかなさそう。

この時間は荒らしの自演が多いので自治は行動は起こさないように
決める時は避難所で深夜の人がいる時間に複数の承認を貰う事
今の段階で動く事は禁止

で、俺はID出したけど、強制IDは反対
理由は上でいろいろ出てるのとほぼ同意見

自分も住人のスルースキル向上しながら議論対策する方向で
どうにもならない時は、強制ID申請する
いきなり規制を上げる事はないと思ってる

荒らしが来る前はこういう流れだったはず

自演防止のためにＩＤ制導入しようとしているなら意味ないと思うよ
ＩＤなんて簡単に変えられるし、携帯を使うという方法もあるし
逆に自演を装って痛い○○厨を演じたり、同じＩＤでキャラスレに萌えレスした後
別のキャラスレを荒らしたり等の工作行為が増えるとオモ

保守

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

ユウナ×カガリに一票入れよう

自演したいので強制ＩＤはやめてください

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

キラ×カガリに一票入れよう

どうなってるんだ？途中まで議論スレっぽかったのに
いきなり流れが変わってる…

893 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:04:07 ID:???
自治スレと自治避難所で連投規制4分審議中

894 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:17:58 ID:???
4分はちょっといらつくな
でもそれも悪くないかな

895 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:18:29 ID:???
4分は長いな…1分半くらいならいいが

896 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:19:35 ID:???
4分てそんな板他にあるの？ｗ

897 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:20:30 ID:???
まぁ新シャアだからな…

898 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:21:22 ID:???
家にいるときは携帯と交互にして2分か…
それでも面倒くさいな。

899 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:23:26 ID:???
ま、まだ決まったわけじゃないしな
カガリたんと俺の結婚は決まってるけどな

900 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:23:30 ID:???
まぁ実況は元より板違いだし祭り時はオーブへ行けば…
今くらいの話題のない時期なら別に４分でも苦は無さそうだが
ネタスレなんかは基本ﾏﾀｰﾘ進行だしなぁ

901 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:37:40 ID:???
確かに別に4分でも苦はないな

902 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:40:23 ID:???
４は死に通じて不吉である
３か５にしてくれ

903 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:41:22 ID:???
他スレに書き込んだあとここに書き込むのに待たなきゃいけないのがめんどいべ

904 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 02:44:24 ID:???
４分くらい待てばいいんジャマイカ？
みんな等しく４分規制なんだからスレ進行もゆっくりだろうし急ぐ事もないべ

913 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 10:09:07 ID:???
今起きた
4分長い・・・　レスする前に話題が変わって（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝになりそう

914 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 10:53:14 ID:???
ここしか愛用してないから4分でも全然OK
シャア(カガリたんスレ)と他板の往復になりそうだw
誤爆しないようにせんとな。

915 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/27(火) 12:32:44 ID:???
4分なんてしたら阻止できなくなる
激しく嫌

寄生厨おもしろす

真面目にレスするのでID出す

荒らし対策のメリットと、ネタ投下が不便になるデメリットを照らしたら
連投規制なんてこれ以上長くする必要は無いに一票
連投に引っかかる数名の荒らしを駆除すんのと、『ネタ雑談カテ』でネタ雑談して普通に遊んでる
一般住人の不便さをはかりにかけて、前者のために規制強化する理由がわからないし無意味に見えるから
同じ理由で強制IDもイラネ

つっかどっちもスルーとNG登録で片つく話としか思えない
スレ一人で潰すほどの連投荒らしなら●持ちだから連投規制なんて無意味だし
ぶっちゃけそんな馬鹿が来てるスレは放置して削除依頼＆埋まったら次スレ立てれば良いだけだろ

マジレスする気があるならfushianaでレスしろ

荒神はイデの力を発動した

ネタスレになったスレで議論して何になります？

ＩＤ表示しないで放置すれば、人いなくなって板廃墟だからどうでもいいよ
ＩＤ表示あるアニメ板のほうがいい意味で盛り上がってる

ID表示になったら困る

このスレ自慰臭いね

種厨が自分達で板潰したがってるし
いいんじゃない
今年、福井ガンダム始まるし

>>251
ならその板に行けばいい
いつ誰がお前に居てくれと頼んだ？

ID表示も連投規制も困る
これから上げ厨になる予定

電撃ホビのコラムに、福井ガンダムが年内から始まると書いてあったらしいが、福井ガンダムは旧板かな

福井ガンダムは旧板へ
新シャア廃墟化

ゆとり教育の弊害により国語力が著しく劣っている>>1はスレタイの漢字を間違えた。

自治っこ　×
自慰っこ　○

つまらんことで上げるのが低学歴かな？

状況志向が強いといってくれ

上昇志向が強いと言ってくれ

いやぁ連投は疲れるな〜ｗ

その在日に頭が上がらない愚かしい国はどこですかねぇ？

総連も民団もいらね

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　|　　(｡Д｡'')~　|　 |　　　/）　　(⌒)))　　 ）　　 （⌒））)　ノ 　つ　つ　＼　 | 　 ） 　　　|
　|　 　 ∨∨　　|　 ）　　/＿ﾉ⌒￣　　 (（＿_)⌒￣　((（⌒ﾉ⌒(＿）　　　＼　 /　　　　|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

オナニーは嫌いか？

オナニー大好き

>>247
全文同意だ
連投規制については、設定が鯖ごとに決まっていることを調べていなくて、新シャア
独自に変更できるなら僅かなりとも荒らしを抑制できるかもしれないと安易に考えて
いたのが間違いだった

確かに徹底スルーと削除依頼で対応することで全て解決する問題なんだよな
自演・なりきり荒らしに各スレの住人が不安を抱えているケースが多く、自治の流れ
もここまで来たんだと思うが、やっぱり根っこからスルースキルを鍛える以外には
2ｃｈで快適に過ごすことはできないと思う

激しく同意
２ｃｈほど快適にオナニーできるところはない

全員コテつければよくね？
気に入らない奴は片っ端からNG登録でおｋ

自慰スレだけあって住人はかなりネバネバしている

>>270
されには同意だなｗ

>>272
オナニーの楽しさが分からないED野郎乙ｗ

32 名前： 」d´_ゝ`ﾉ_ 投稿日： 2006/06/27(火) 22:29:31 [ aVU5AXHU ]

連投規制が鯖ごとに定められてるってのを知っておくべきだったな
昨夜、話に出た時点で調べてから話を進めるべきだった
事実上この案は実行不可能だ
強制IDもデメリットが大きすぎるし、今の段階ではLR改定が限界だと思う
まあ、強制IDについても専用の議論スレを立てて議論をするのは悪くないと思うが

自治スレが荒らし被害者の相談所代わりになるのもいいと思う
荒らしによる被害っていうのは、要するにメンタル面のダメージなんだよな
埋められても何されてもスルーしたり新しいスレを建てたりすれば済むことなのに、
荒らしによって住人がいなくなってスレが廃れていくっていうのは、つまり荒らしに対する
耐性が無さ過ぎるってことだ
連投荒らしをされてもスルーと削除依頼で対応することや、煽りにも釣られないように
気をつけること、釣られている奴も荒らしの自演だと思ってスルーすること、専ブラでNG
ワード設定してあぼーんすること、そういった基本を広めていくことが第一だと思う

メンタル面が弱い

弱すぎだろうがｗ

心持ちも新たに快適な2chライフ、リアルでの充実した生活、コテ・名無しとしてのスキル向上、
健全な人格形成を目指しましょう。

この板は平均年齢低いからね。近頃のコドモは我慢ってもんを知らないから困る

前スレに削除人が降臨したな

>>277
950を越えたスレでレスをあぼーんしても意味がない。

今回は2週間経つ前にレス削除人が来てくれたんだな

>>278
まあ自治スレの場合はただ荒らしのIPが抜かれただけってことになるが、
削除人が頻繁に来てくれるってのは板全体のスレ住人にとって安心感が生まれる
だろうし、感謝すべきことだよ

だがコテハンスレは削除していかなかった

>>280

>>280
ヒント：スレ削除とレス削除は別件

987 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 23:14:00 ID:???
種シリーズ終了後LR変えて種隔離板にするって言うけどさ、本当にできるの？
新旧で分けるときにすればよかったのに、できなかったのはなんで？

990 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 23:41:34 ID:???
>>987
誰が言ってるんだそんなこと？

新旧が今のような分け方になったのは
作品別で板分けるのはダメっていうひろゆきの発言があったから

ヒント：建前と黙認

ヒント：荒らし＝削除人

削除人が２週間毎に来てくれるって事実を広めたほうがいいのでは
荒らしへの抑止力になるんじゃない？

不定期に来るってほうがよくない？

何度削除されたって僕は荒らしをするよ。
それがオラたちの戦いだｗｗｗｗｗ

>>286
そうですね。荒らしの士気を挫くことも出来ますし今現在荒らしや突撃厨に泣き寝入り状態のスレの住人が
立ち上がってくれるかも知れませんし。

というわけで取り敢えずageときます。

http://yuko.dyndns.tv/modules/e-yuko/source619/yuko2367.avi
http://yuko.dyndns.tv/modules/e-yuko/source619/yuko2366.avi
http://yuko.dyndns.tv/modules/e-yuko/source619/yuko2365.avi
http://yuko.dyndns.tv/modules/e-yuko/source619/yuko2363.avi
http://yuko.dyndns.tv/modules/e-yuko/source619/yuko2362.avi

>>286
いや、最近は来てくれてるが、必ずしも2週間ごとに来てくれるとは限らない
あくまで削除人はボランティアだし、そういうことはあまり意識しない方がいいと思う
ま、泣き寝入りはせずに削除依頼は出すってのはここのテンプレにも入ってるし
自治としては依頼のまとめ等を手伝うくらいしかできないな

984 ：遠雷 ◆EVUcKllow. ：2006/06/27(火) 23:06:39 ID:???
繰り返しのコピペ・意味のない巨大AA・行きすぎたエロ妄想　まとめてあぼんしました。。

といった明らかに行き過ぎたレスを削除しただけ。

ｋ.ｗやコテのレスはそのままだよ〜ん

よってこのレスも削除対象外ｗ

自演はやめろ

これも削除対象外

自分達の都合だけでＬＲが変更できるなんて勘違いも甚だしい

荒らしすぎるのは良くないが、荒らしをいかにスルーするかが新シャア板の醍醐味

荒らしの居ない新シャア板なんてクリープを入れないコーヒーのようなもの

>>291
必ずしも削除される必要はない
削除依頼の方法、削除のガイドライン、LRについて等々の知識を皆が共有するのが大事
そのきっかけとして削除人の存在をアピール

腐女子だか厨だか分らんが強制ＩＤ、ＬＲ変更、連投規制だのぎゃあぎゃあわめきすぎ。
そんなことしても荒らしに餌を与えて粘着されるだけ。
粘着された結果まともな自治の議論になっていないのがその証拠

>>295
つまり我慢しろと
こんなに自治が神経質な今じゃ無理だと思うけどね
ネタ雑談板なんだし、荒らされたらすぐスレの質が落ちるようなスレなら
ないほうがマシじゃね

削除のガイドライン　削除人が削除にした方がいいと判断したもの
削除の時期　削除人の気が向いたとき
ＬＲ　あってないようなもの

野球の審判と同じで個人差があるのが当たり前
そんな知識は共有する価値もない

アク禁と同じで都市伝説レベルか

これは冗談でもネタでもないんだけど
荒らしを楽しむ奴らって"荒らし"とか"突撃"だとか言葉に酔ってるフシもあるし
『暴走族』を『珍走団』って呼ぶみたいに、荒らしや突撃厨にも何か呼称を
つけてみるってどうだろう？

>>298
なかなかいいことを言った。
荒らしにかなり荒らされたスレの中には住人が粘り強くスルーしていって残っているスレもいっぱいある。
荒らしに荒らされて落ちたスレはほとんどのスレが既に寿命が尽きていた。

>>301
テンプル騎士団

>>296
そういう知識を広めるのは良いことだろうが、あまり削除人の存在を強調しすぎると
削除人に頼りすぎる風潮を作ってしまうと思う
現時点でこの自治スレのテンプレに入ってるくらいの知識で十分だと思うけどな

>>301
荒らし本人も萎えるような呼び名かｗ

新シャア板が雑談スレである以上自治スレはいらないと思う。
現にこのスレがそうであるよう、自治すらネタになってしまう。

・自治、自治と自演をする人
・強制ＩＤ、削除人とかいって釣りをする人
・コテや厨のせいにして晒し上げする人

　etc

>>303
テンプレ嫁騎士団

>>21
>>21
>>21

>>301>>303
ｋ.ｗ軍団

>>309
k.w軍団以外の荒らしにとって、これ以上の屈辱はないなｗ
採用していいんじゃね？

>>306
このスレで自治イラネっていってる奴は荒らしの自演がほとんどじゃね？

>>310
奇特忍者隊�`�h

>>310
k.w軍団にとっても諸悪の根源扱いで屈辱だろうから一石二鳥ｗ

>>301
みっぱい兵２号、３号…（以下ry

>>306
このスレで強制ID制っていってる奴もアンチの自演がほとんど

キラ ◆GKiracL4gEはｋ.ｗ軍団の若頭的存在

世界�`�h教統一荒氏協会

『降伏の科学』

キチガイk.wとユカイな仲間たち

>>306
締め付けのきつい自治なら問題だが、この板の自治スレ程度なら必要だと思う

>>320
程度の問題じゃなく自治といいつつ自演ネタ、釣り、叩き
になっているだけだから意味がないといっている。

キチガイ荒らしが乱入して議論できないからお開きってのは
キチガイ荒らしの思うツボじゃないのか？

荒らしギルド�`�h

>>320
本当に自治したい人は今の状況なら避難所に行いっているはずで、
その避難所で今真面目に議論している住人は10人にも満たない。
結局のところネタしたくてここに来ているやしがほとんど。

もうこのままでいいじゃないとおも
ここは雑談板のネタスレのひとつなんだから
適当に雑談が出来ればいい。

煽り等も混じってるが自治を真面目に考えてる連中もいるだろう
避難所とかを見てれば分かる
まあ、知識不足の感は否めないが、それはこれからの課題だろうし
とりあえず完全に無法地帯にならないためにはこのスレの存在は必要かと

荒らしか議論かのグレーゾーンな意見をスルーすると閉鎖的だと言われ、
聞いてやると、スルーも出来ないのかと叩かれる品

避難所じゃなきゃ自治できない、避難所があるから自治スレはいらないってのも情けない話だな

>>326
この板のどこを見てそんなことをいるんだ。
スレ乱立、板に関係のないスレが立っているこの新シャア板が無法地帯でないと思っているのか？
自分のあったスレに住んでみたくないスレはNGにしとけよ

おちつけ。とりあえず日本語でおk

雑談板で真面目な議論なんておかしいだろ
レス見た人はマジかネタね区別がつかない人もいる。
その為に避難所ができたんだから

>>329
自分の住みたいスレに閉じこもりたくても、そこを荒らされたり特攻されたりする
いくらスルーが基本でもそんな無法地帯板はイヤだって人間がそれだけ多いんだろ

避難所の方も真面目に議論してるといえば聞こえはいいけど
ややもすると一部の人間による偏った意見になりかねない部分があるとは思う

>>331
旧板の自治スレはマジもネタも含めてそれなりにやってるようだけど
向こうは何だかんだ言って平和だからな

>>329
スレに関してはGLに違反しない限り住み分けでいいんじゃないか？
問題は各スレの治安維持なわけだし
それと自治スレがいらないって思う人は自治スレの存在もスルーしておけばいい
どっちにしろ板全体に関わるような行動は実質的に板全体に告知してからじゃないと
できないわけだし、>>121-122もあるし、現時点でそれほど神経質になる必要も無いだろう

>>333
だからこそ、避難所にももっと人が集まってほしいと思う
旧板のほうは年齢層が高いからそれほど荒れないし、スルースキルも高いので
こことは少し事情が違うだろうな

>>333
自治スレ住人は好きで避難所でやってるわけじゃないよ
荒らしがきて議論が進まないからだろ
自治スレっていっても、一握りの人間が全てを決めてるわけじゃない
俺、通りすがりだったけど国会スレとか書き込みして参加したことあったし

>>334
旧板のスルースキルが高い？冗談言うなよｗ
何かあったらすぐに荒れまくるっての。
住人も荒らしも数が少ないから目立たないだけ。

旧板は燃料あればこっち以上に荒れるよ
Zゆかなとか

>>336-337
マジか、誤解してすまない
俺が行く時は比較的安定して荒らしもスルーできてるから全体的にそうなのかと思った

荒らしが来ても無視してこのスレで話し合うって選択肢はないの？

結局それしかないと思うよ

スルースキルが低いから無理なんだろ
事実議論に便乗した荒らしに引っ掻き回されてるし

この板の自治はまだ手探りで試行錯誤中だが、こういうのは積み重ねだからな

自治を根付かせようとする動きは悪いことじゃないんでは？

板ができてもう３年も経つのに、手探りで試行錯誤中かよ
これまでサボりすぎたな

>>339
分かりやすいコピペ荒らしとかなら無視することも可能だけど、自演で議論に
混ざるような荒らしもいる可能性があるから難しいんだよな
荒らしが何かを提案→それに対して自分でレスする、とか
真面目に議論する時はIDを表示ってルールを使えば多少は可能だと思うが

>>343
事実、自治スレは6月上旬まで長らく放置されてたしな
今ここに集まっている人はまだ経験不足な人が多いんだろう
徐々に良くなっていけばいいんじゃないかね

>>343
正確にいうと新しく作られたのは旧板で、こっちが本家だけどな。
住人はごっそり入れ替わったから意味はないけど。

秋から種厨は福井ガンダム、コーギアス、他の人気漫画のアニメに大量移動するから、放置すればいい

種は５年目になった
マンネリ化して飽きる頃
こういう時期にタイミングよく人気漫画のアニメ化や話題のある漫画家作品のアニメ化すると、そちらに興味がいく

５年か……
もうそんな経つのか、歳を取るはずだ。

政府・ＩＴ戦略本部が発表した「重要計画2006（案）」の中で
韓国サイバー監視団や、統一教会と関係があるとされているガーディアンエンジェルスなどが
関わっているホットラインセンターや警察庁の漫画、アニメ、ゲーム規制研究会
「バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会」を、組み込むよう提言しています。
さらに総務省はホットラインセンターの機能強化の提言もでており、
このままではこれらの団体（特に半島系や宗教団体）によって、どんどんネットの言論・思想・表現が規制されてしまいます！
今、政府はこれらについてのパブリックコメントを募集しているのでどんどん意見を反対意見を送って
これらの撤回を求めていきましょう！！
締め切りは6月30日です！

「重点計画−２００６（案）」に関するパブリック・コメントの募集について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/it2/pc/060601comment.html

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

ユウナ×カガリに一票入れよう

種一のカプがアスカガだと分らない真性厨は氏ね

種１のウザカプだな確かに('A`)

種一のカプがλ紫だと分らない真性厨は氏ね

>>354
それ種カプ？

キララクが一番に決まっている

ミツチアを忘れては困るな

最狂カプｋｔｋｒ

種死の初期の頃のアーサーメイカプは結構良かったとおも

幻の種カプパルナタを忘れるな！

この板からよその板に移ったスレの話なんだが、この板にあったときは日に二桁台のレスがついていたのに、
強制ID制のよその板に移った途端に日に3レス程度しかつかなくなった、というものがある。
これは、この板の住人の自演率の高さを物語っていると思う。
たとえこの板に荒らしがいなかったとしても、早急に強制IDを導入した方がいい。

>>361
荒らし荒らしってお前が荒らし

>>361？？？？
そんなにおまいはこの板から自分が追い出されたことが悔しいのか？

k.w自演乙

またkw軍団か

たかだかＮＧとスルーでどうにでもなるカス荒らし程度のためにネタスレを稼動しにくくする理由は無い

でＦＡ

ネタスレで自治する厨はワロス

誰か職人さんは新しいＳＳを投下してください

荒らしに困ってない過疎スレはID出たら確実にレスが減って落ちる
正直迷惑です

既に賞味期限が過ぎている種スレにＩＤ導入だなんてスレを潰したいやしの罠

いっそのこと強制ＩＤを導入してもらって板を過疎化させて潰そうか
荒らしの俺としてはそれはそれで別に構わんが

板がどうなってもいい荒らしに構うな！！！

シンルナ最高

>>373
なりきりシンステ厨乙

>>374
アスルナ厨には構うな

自演自演って口々に言うけど、立って間もないスレを活性化させるために
自演することはよくある手法の一つで、自演もそうそう悪いもんじゃないゾ

自演は必要悪ということか･･･
確かに一理はあるように聞こえる

自演も程度によるのでは？
一体どこまで自演が許されるのか
みなさんのご意見は？

自演＝自慰
荒らし＝レイプ

自慰は犯罪防止のためにも必要だと思う

他の人が盛り上がれる自演ならOK

自演が必要なスレなんて元から糞スレ

何でもかんでも糞スレにしたがるのは荒らしの悪い癖だなｗ

きっかけは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜自演

糞スレを良スレに変えるのが面白いんじゃないか

荒らしは良スレを糞スレに変えるのが面白いんだろうなぁ

いやぁ〜
>>384の意見には久しぶりに激しく同意した

>>384
自演以外の方法を考えるとかしないの？

ｋ.ｗは糞スレを良スレにしてくれる久しぶりに神のようなコテだったのにな･･･
良スレに変えられるのが嫌な糞コテによって追い出されてしまった

自演は一つの手段

>>387
ヒント：手段の一つ

荒らしをやめて二人を止めて私のスレで争わないでもうこれ以上･･･

>>388
良スレを糞スレに変えることもしばしばだったけどな
パルプンテみたいな奴だ

>>391
いつこのスレが君のスレになったんだ？

連投規制っていうのはトヘロスみたいなものだな
一定時間、レベルの低い荒らしと遭遇しなくなる

出来れば私も自演は何とかしたいのだがな
だがそれこそ一番難しい問題なのだよ

どんな糞スレでも良スレに出来るのなら良スレにしたいだろう

まあ自演は手段だからな。どういう目的に使うかで善とも悪ともとれるさ。

自演の臭いをさせずに自演するぐらいならいいと思うよ

IDが見えないとこういう話をしててもどれだけ自演が混じってるかわからないんだよな。
自演のせいで一部の人間の意見が水増しされることもしばしば。

発言は数じゃないだろ。中身だろ。説得力だろ。

>>400
残念だけど、IDが見えていないながらも民主主義に近い形になっているこの手のスレでは
見た目の数は絶対的な力になる。どれだけの人間がいるかわからないというのは
話し合いの上では最大の脅威となる。

ここだけ全員コテにすりゃいいんじゃね？

たとえばID反対について一人が複数の意見を出すことだってあるわけで、
それはもう自演とは呼べない気がするが。

同じ意見を少しづつ変えて自演で連投、という手もあるが、
定期的に誰かがそれまでに出た意見をリストアップしてまとめれば
ほとんど同じような意見は一括りにされるので問題ない。

荒らし煽りが潜伏しているここで数の話をしても無駄

ループしてるな

前みたいにID出しての議論はダメなのかねえ

>>403
＞たとえばID反対について一人が複数の意見を出すことだってあるわけで、
＞それはもう自演とは呼べない気がするが。

ごもっともだが、結果として人数がわからなくなることに問題がある。

＞定期的に誰かがそれまでに出た意見をリストアップしてまとめれば
＞ほとんど同じような意見は一括りにされるので問題ない。

問題はそのあとで、多数決のような形になったときの自演はかなりマズイ。
正当な住人の意見が反映されなくなる恐れがある。

ID出して議論＞それで良いと思う
というかなんでこんな流れになったんだか…

少し前までは
精鋭名無しがID出して意見言い合ってたみたいなんだけどな…？
避難所まで行くのが嫌
自演に見られるのも嫌
となればここでID出すしかなさそうなんだけどな

自治スレ内においては、真面目に意見を述べる時やそれに対する賛成・反対の
意見を述べる時はID表示して、それ以外は無視する
真面目なことを言ってるようならID表示を促すレスを返す
現状ではこれが一番の解決法だろうな

その他のスレではそのスレの趣旨に合った自演をするのは構わないと思う
良い方向に盛り上がるなら全く問題ないだろうし

で、ID出してこうよ、みたいな意見を言うと
途端に人が居なくなるよな

ここのスレさあ、皆ID出して意見言ってくれって
テンプレに入れといた方がいいんじゃないの？

言い方は悪いかもしれんが、ぶっちゃけ人数なんてどうでもいいだろ。
例えばの話だけど、一人の天才が現れて全ての問題をたちどころに解決できたらそれはそれで問題ないわけだし。

ほとんど自演煽り荒らしだからID出したくないんだろ
テンプレにID表示入れることは賛成だな
とりあえず議題を可決する時は必須

自演に関しては荒らし関係以外は問題にはなっていなかったはず
問題は荒らしの煽りと自演

「ID出して意見」てのが敷居高いんじゃないの？新規の人にとっては
逆に議論に参加する人減るんじゃないか

ID出すのだって自治スレのみだし
自演臭い議論になった時、ID出さないと収拾が付かないのはここ数日で学んだ事
真面目に良い案が出ていればIDなしでも取り入れえるとは思うけど

今この状態でIDなしで話していても、自演だ自演じゃないの水掛け論で
話が全く進まないのが問題

正直、ＩＤ出すのは慣れだと思うけどな…
ぶっちゃけ節穴でもいいよ、と思える自分がいる
sageつつID出すオプションがあるなら、真っ先にそれ使うのに…

きちんと議論するならIDを出すのは当然だと思うがねぇ。
LRの変更は板住民への周知も必要だから、age進行になるID表示は一石二鳥だし。

強制IDの　http://ex9.2ch.net/accuse/　でやるのもありだね。(板分割の時にやった)
削除に関わるLR変更の場合は削除議論板も使用可だし。
議論板はホスト表示だけどな。
使うならここ再利用
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043254791/l50

他でやる場合は、都度誘導と経過をここに貼る必要あるけど。

>>411
そういう方向のやり方は今の日本ではあまり受け入れられないだろう
本当に良い案だったら多くの人が賛成するだろうし、賛成が得られないなら実行すべきではないと思う

ID出して議論ってのは次からテンプレに入れてもいいな
ID非表示で良い案を言っていてもやっぱりID表示を促す方がいいんじゃないか？
真面目なレスといっても例外を出すのはあまり良くない気がする

>>417に全面的に同意。


自演荒らし防止のために強制IDはあった方がいいと思う。
それのせいでちゃんと機能してないスレは多い。

>>418
同意してくれたのは有難いが、板全体の強制IDに関しては避難所の書き込み等も
一通り見てくれてからの意見だろうか？
現状ではデメリットが大きすぎるから無理があるってのが今の俺の意見だよ

なんかさあ、しばらく仕事忙しくてここ覗けない日が続いたんだよ
そしたら
自演自演じゃないやらとか
種は下火だから今更どうのこうのとか
挙げ句の果てに自治の人叩きで
一向に話が進んでないんだよな
しかも言ってる奴全部sageで
この流れおかしくね？

>>419
もちろん避難所を見た上での意見。
荒らしの根っこは、キャラ厨やスレ間での抗争のせいというのも大きいと思う。
それが防げればこの板の波風も治まるはず。

>>420
煽りもかなり混ざってたしな
今のようにID表示して、それ以外は無視する方向で行けば問題ないだろう

>>421
>>238という意見もある
強制IDを導入してもそれを逆に利用してスレ間の抗争を煽ることがあり得るんだ
各スレ内の住人が不快なレス（煽りに反応する自演レスも含む）を全てスルーして
流すことができれば、問題は解決可能だと思うよ

強制ID(板設定)とLRは別々に。な｡｡｡
却下の可能性が高い強制IDは一先ず置いといて、
LR変更を決めようじゃないか。


LR変更案
#ここから
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HTML入れるとこうか。

旧シャアのWとかXスレのsageながらの粘着荒らしを見てる者としては
強制化に反対してるヤツの真意は量りかねる。

>>422
>>各スレ内の住人が不快なレス（煽りに反応する自演レスも含む）を全てスルーして
>>流すことができれば、問題は解決可能だと思うよ

ID云々抜きにしてもそんなことができていれば2chで荒れることは殆どないはずなんだけどね。

ID表示にしてもいいよ別に
つーかマジ自演が酷いし

>>424
乙
しかし、LRの内容変更については現時点では必要ないんじゃないかって流れになってる
＞2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です
まあ、変更ってのもこの一文だけなんだけど
俺としてはそれは抜いてアクシズのアドレスと質問スレのアドレスの更新だけでいいと思う

>>425
俺も最初は強制IDを入れればいくらか問題が解決すると思ってたが、
議論していくうちにデメリットの大きさが分かったんだ
この板では多数のスレ住み分けしている人間が多いし、そういう人にとってはIDによって
どのスレの住人を兼ねているか詮索される可能性があるのは困るだろう
それと、やっぱり>>238の意見も気になる

＞そんなことができていれば2chで荒れることは殆どない
事実、比較的平和に運営できているスレではそれが実行できている
各々の住人の努力は必要だと思う

とはいっても、板全体の住人がそれを望むなら強制ID導入したいって方向に流れるだろうし
あくまで俺個人の意見だよ

>>427
質問スレのリンクは確認した（報告遅れてスマン）
あと自治スレのリンクを入れたいところ

他の報告は流れると困るので避難所に入れといた
各自見れる時に見ておいてくれ

>>428
俺も今実際にLR見て確認した、すまん
質問スレのリンクはもう更新されてたんだな
その他の報告も乙

確かに自治スレへのリンクも入れておいた方がいいか
これはLR自体の内容変更じゃないから告知は必要ないよな？
・アクシズへのリンクの部分の変更
・自治スレへのリンク追加
今回はこの変更にとどめるのがベストかと

まーた暴走乙。
そうやって自分たちに都合のいい意見を少人数で肯定しあうから、
ついていけない人間がいるんだよ。
小さなコミュニティで、「自分たちは正しい！」って必死になっているようにしか見えないね。
そのくせ知識は中途半端だから連投規制案みたいなバカやるし。
しかも、それを謝るでもなく、なあなあで済ませる意識の低さ。
自治スレの資格がないよ。自治住人はもっと立派なものだろうが。

>>430
何を言いたいのかよくわからん
別に暴走してるようには見えないが？
今出されているのはこうしたらどうだろうという提案の段階だろう
それまで暴走だと言ってしまったら提案すら出来ないのだが？

>>427
＞＞2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です
＞まあ、変更ってのもこの一文だけなんだけど
＞俺としてはそれは抜いてアクシズのアドレスと質問スレのアドレスの更新だけでいいと思う

外部への迷惑行為の問題が出てきたのは>>9にあるような、突撃ヲチを目的としたスレが出てきたせい
あと気に入らないカプサイトをアンチスレに晒したりと、2chと無関係なところに平然と迷惑をかける
行為が目立ってきたせいだよ
ヲチスレ→突撃厨の住処、という連鎖が起きて他のスレを荒らす危険も指摘されていたし。

そこで昔はヲチはヲチ板でという文章がＬＲに載っていたんで、それを復活させようという事。
ただヲチという言葉の意味が分からない人が出てきたので今の文案になった

>>430
自治スレの住人ってのは別に立派でも何でもない
基本的に自治スレだけにいる住人はいない筈だし、俺だってただの新シャア住人だ
少しでも住み良い環境が欲しくて、その為の議論がしたくてここにいる
自治スレは基本的にそういう人間が集まる場所だろう
ただ、知識不足な事は分かったし、もっと色々と調べないといけないのも分かった
連投規制については、板設定の「timecount=　timeclose=　」での変更が可能らしいが、
現状ではそういった規制強化は必要ないと思っている

それと、間違えているリンクの修正と自治スレへのリンク追加は問題があるだろうか？
別に煽りでも何でもなく、反対すべき部分があるならしっかりと言ってほしい
ひとつの意見が絶対に正しいとも思わないから、賛成・反対含めて議論されるべきだと考えてる

>>431
ここでは意見を述べる時はID表示で頼む

「ID表示しないと相手しないからそのつもりで」
これで他のスレ住人とやりとりするの？
本気で憂えてる人ならID表示するだろうけど、その一歩手前の人とかとのやり取りは全部無意味ってぶった切るのか？
どうもここが引っかかるんだよなぁ

私の中には人格が複数存在しますので、強制IDにされますと困るのですが……
そうだ！くだらねえことすんじゃねえよ糞が！馬鹿だろテメーら
ボクも、おにいちゃんと一緒のパソコン使ってるから、ちょっと困っちゃうなっ☆
皆さんお願いします、俺の妹を困らせるような事はしないで下さい。
拙者は強制ID賛成でごさるぞ、武士は正々堂々とすべきでござる。

あのな、ＩＤ表示したり避難所に行ったりしなくちゃ議論に参加させない時点で排他的・閉鎖的だろ。
煽り・荒らし耐性がないのを棚に上げて議論したって説得力がない。

強制ＩＤにしたらそれを利用した、なりすまし・煽り・荒らしが起きるし、
連投規制を長くしたら連投荒らしが長期粘着荒らしに変わるって、
自分たちだって十分に予想しているはずだろう。
それに対する明確な答えは先延ばしか？

>>434
相手にしないとは言っていないと思うが？
ただここ数日のID非表示の自治荒らしのせいで、議論が上手く進まない事も事実と思う
今の現状と段階で一番効果的なのはID表示で話すこと
他に有用な策があればそれに移行しても良いと思う

非表示でも良い意見を持っている人もいるだろうが、それ以上に議論を中断させようとする人も多い
ID表示は自治スレでだけで良いので協力して貰えないだろうか？

>>436
＞あのな、ＩＤ表示したり避難所に行ったりしなくちゃ
＞議論に参加させない時点で排他的・閉鎖的だろ。

意味不明。
避難所もここも誰でも参加できるが？
別にパスが設定され、入室が特定の人間に限定されているわけでもない。
ＩＤ表示するのは自演を防ぐためと、発言に責任を持たせるためだし。

>>438
はぁ？
ＩＤさらさなきゃ自演扱い・ＩＤ出せコールだろ？

自称自治のくせに器が小さいんだよ。

>>439
貴方は自治スレ住人に何を求めているのかはわからないが
自治スレ住人は基本的に住人のボランティアの集まりでしかない

板内で問題を感じた人が、ここに来て話し合いみんなで一番良いと思われる策を考案し実行する所だと思うが
スレ単位の事ならここだけの話ですむ場合もあるが、板全体に関係ある場合は議論スレを立てることは運営で決められている
今の段階でIDを出さない事で問題が大きくなる場合もある
迅速かつ無駄のない議論の為には、多少のリスクはあってもIDで議論する事は有用性のある策と思うが？

この場合、ただ自治を否定するのではなく
他の有用な対策を出していく方が、みんな納得するのではないだろうか？

避難所はともかくたかだかﾒﾙ欄に何も入れないだけのことにそこまで拘泥するのは何故？
フシアナじゃあるまいし何の不都合もないだろ。
人に話を聞いて欲しければみんなそれなりの態度をとるじゃん。
外野でヤジ飛ばしてる人間に混じったまま、
話は聞いてもらいたいってのは通らないと思うな。

だから、ＩＤ出すのに抵抗はあるけど議論には参加したい人間を切り捨てて、
さも当然のように自治を気取ってる態度は問題じゃないのかよ。
それで板全体とかよく言えたもんだな。
「〜してやってる」態度のボランティアなんて気分が悪いだけだ。

>>442
私は〜してやってるとは思っていませんがね。

＞ＩＤ出すのに抵抗はあるけど議論には参加したい

そういうのワガママっていうんですよ。
IP晒したくないけど削除依頼は出したいって言ってるのと一緒。

>>439
ここ数日の
ID出未表示の奴の煽りを見れば一目瞭然だと思うんだがな
現に俺もお前もこいつらも
ID表示されたら途端に議論が軌道修正されたように思える

>>444
ルールを押しつけるスレに自治議論なんてできないだろうがね。
ひとりひとり違う考えの人間がいるのに、それをワガママと切って捨てるかい？

>>442
だからさあ、ドア開けて入るのも嫌がって話なんてできないだろ。
窓の外から好き勝手いってる連中に混ざってさあ。
それで多少目立つのは仕方のないことだろ。

>>446
この一連の流れを見てみなよ
ID非表示の奴はもう信用が無いんだよ

>>442
特に自治を気取っているような人はいないと思うが？
してやっていると言った事もないと思う

ID出して議論するとなった流れには、

出さないと自演煽りの為、自治の議論が正常に進まない
煽りレスを真面目に受け、行動してしまった自治住人がいたため、これ以上そういった事がない様に

IDなしでもこれがクリア出来れば問題ないが、今の所代かえ案がないのでID表示にしている
他に案があるなら出して欲しい

何でID出すのにそんなに抵抗があるかね
自分の考えや行動に自信があるんなら
表示したって別に構わないと思うけどな

>>446
意味不明。どこのスレでも最低限のルールがあるだろ。
自治スレだと好き勝手な態度で話すのが当然なのかよ？

あー、悪い、ちょっと反論レスするのに間が空く。
自分から仕掛けといてこのザマは逃げたとされても仕方ないな。
これに関しては完全に俺が悪い、スマン。

＞ＩＤ出すのに抵抗はあるけど議論には参加したい人間
なんてワガママこいてる奴は切り捨てて別に悪いこともあるまい。ID出せば誰だって参加できるんだし
束、それなりに真面目に議論するならID表示くらいさせて当然だって思わんのか？
自演可能状態で「議論」なんてネタ板で進むわけが無い
ネタ板のネタスレの一つで終わっちまうだ

そもそも別に強制ID板じゃないんだから、ここでだけID出してたってよそのスレじゃ出さなきゃいいんだし
>>442がどうしてそんなにID出せってことに突っかかるのか理由がわからない
ま、一応言うなら、本気で自演で進めたいなら回線繋ぎなおすって手もあるよ

>442
＞だから、ＩＤ出すのに抵抗はあるけど議論には参加したい人間を切り捨てて、
＞さも当然のように自治を気取ってる態度は問題じゃないのかよ。
その通り。
しかし、ID表示しなければ議論を進められないのも事実。
（これは住民全員の問題だな）

＞それで板全体とかよく言えたもんだな。
過去、本当に板全体/住民の総意でLRや板設定が決まった事などない。
（旧板の前回LR変更なんて10人足らずで進めたようだしね）
結局決めるのは議論に参加した一部の人。


いくら有益な案があっても書かれなければ、ないのと同じ。
書かれてもID非表示の場合、今の流れでは相手にされ難いのが現実。
それに対して文句を言う前に、非表示でも受け入れられる状況を
作れなかった自分達を悔やめって事。



で、議論の為の議論になっているが、流れを戻さないか？
　　議題
　　　・LR修正
　　　・強制ID導入の是非

強制ID制については、対策を色々試行錯誤しながら申請した方が
住人の同意も得られ、運営にも通りやすいかと

今変更しやすいのはこれか（避難所の眠くて間違ったのでこれに差し替えて）

連続投稿注意チェック（現在改良中）
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

現在新シャアの数値
timecount=16
timeclose=5

個人意見

＞　・LR修正
>>423-424でいんでね？

＞　・強制ID導入の是非
イラネ
理由は散々ガイシュツだが、メリットよりデメリットのほうがはるかにデカいし
放映も終わった半過疎板状態の今の新シャアで入れる必要性をまったく感じないから
つっか現状維持で何が問題なのかさっぱりわからん
スルースキル鍛えろとしか

同じく個人的意見

＞・LR修正
>>423-424に賛同。

・強制ID導入の是非
まだ様子を見た方がいいと思う。
キャラスレなどが、やりにくくなるというデメリットもあるし。
まあまだ議論が必要だってことかな。

・LR修正
>423でいいかと思うが。
自治スレへのリンク追加は必要？

・強制ID導入の是非
強制ID不要。

>455
現状の設定でいいと思う。

・LR修正案
>>423-424で良いと思う
自治スレリンク追加をどうするか？
あと修正案の告知の是非の議論を今後する方が良いかと

・強制ID制については保留
あくまでへの荒らし煽りなりきり行為の抑制が目的
住人のスルースキル向上と削除依頼の提出、それによる荒らしにくい環境作り推奨
それでも駄目な時は板設定を変更で微調整
最終的にどうやっても無理と判断した時には、強制ID制の是非を投票後申請

ぬるぽ

結局四時間以上空いた……。スマンね。

なんていうかね。
今までの煽り・荒らしがsageだったからって、
これからsageてる奴は全部相手にしないのはおかしいだろう。
煽り・荒らしと関係ない新規に来た人間は切り捨てかい。

つーか、ＩＤ晒しやＬＲ議論にしても、
自分たちのスレが荒らされたからって、脊椎反射的に報復しようとしてるようにしか感じられない。
意識の向上で十分対応できるのに、いたずらに事を大きくしてる。

強制ＩＤも連投規制強化も現時点で必要はないよ。
ここでそれを議論するより、
自分たちのスレの雰囲気を良くするために動いた方が、ずっと速効性がある。
ネタをふるなり、スレのテンプレを最適化するなり、スレの流れを作るなり。
もっと他にできる事があるだろう。

あと耐性とやる気のある人間がコテになりゃいいじゃん。
コテが叩かれるなんて日常茶飯事。それをスルーできてリーダーシップを発揮するのが良コテ。
それにコテのフォローの仕方くらい分かるだろ？

>>461
だからさ
お前がそうやって今、自分の意見をはっきり言えるのって
ＩＤ表示の流れがあるからこそだろ？
前の混沌とした流れだと、愉快犯らにスルーされて
おかしな流れに誘導されるだけだと思うんだがな

LRの内容自体を変えるには板全体に告知する必要があるんじゃないか？
そこまでする必要があるとは思えないから今回はリンク部分の修正にとどめた方がいいと
判断したんだが、それとも名無し変更告知を申請して改めて議論するのか？
個人的には一文を加えることに反対する理由は無いが、今それを決めてしまっていいのか
という点だけ気になっていた

ID非表示の人に対しての態度は、今までの流れから仕方ないことだと思っている
非表示の意見を無意味と言うつもりは無いし、個人的にはsageのレスも読んではいるが
まともなレスだと思ってもそれをそのまま相手にしてしまうと、また自演やら何やら無駄な
煽りが出てきてまともに議論が進まない可能性があるし、事実それで前スレを無駄にした
IDを表示してほしいと促すのも議論する上でのギリギリの状況だからだと思ってほしい
そもそも真面目な意見じゃないと判断してたらID出してくれとも言わずにスルーすることになる

強制IDに関しては俺の意見は上で書いた通り、現状では不要だと思う
連投規制については強化しても連投荒らしがストレートに長期粘着荒らしに変わるとは思わない
基本的に連投荒らしは愉快犯が多く、長期粘着荒らしは私怨からくるものだと思う
両者を兼ねる場合もあるかもしれないが、連投規制強化で愉快犯は多少抑えられるだろう
それでも今の段階では強化する必要はないという考えだけどな

>>462
ここの住人は通常のレスと煽り・荒らしとの区別が不可能なんかい？
流れを誘導する事もできないで議論してたんかい？
そんなんだから、ここではなく、本来の自分たちのスレで荒らしの被害が拡大したとは思わないかい？

強制ＩＤ等に関する意見はスルーかｗ
そっちがメインだろ。
頼むよｗ

>>464
誤解されないように言っておくと、荒らし・煽りの側が通常のレスとそれに対する自治スレ住人
のレスを自演だと言って騒いで議論を混乱させていた。それがここまでの流れだ
そういう穴を作らないための解決策として、ID表示させて議論しようってことになったんだよ

>>465
荒らしに騒がれたくらいで混乱してどうすんの？
スルーしてりゃいいんだよ。自演自演騒いでいてもさ。
端から冷静に見てりゃまるわかりなんだから。
むこうが飽きる前に反応するから居つくんだよ。
単に耐性がなさすぎ。

流れを誘導？そんなことが簡単にできるならハナから揉めたりしねーよ
流れを破壊するために荒らしは手を変え品を変えしてるんだろうが

新規に来たならスレを一通り読むのは当たり前
議論に参加した上で自分の意見を訴えればいい
こんなのどのスレどの板でも共通した事柄だろ

>>467
自治スレってのは他スレの進行より難易度が高いよな。
でも、覚悟のうえだろ？
なのに、妨害するのが目的の煽り・荒らしにいとも簡単に邪魔されるって、
そりゃ議論以前に「スルー覚えるまで半年ＲＯＭれ」状態じゃんか。
意識の問題だっての。

いとも簡単に邪魔されるもんだよ
分割前なんてあまりに自治スレが荒れるもんだから
批判要望で自治議論やってたくらいだ
少しでも荒れない方法があるなら使って当然
そもそもお前が正しいならID無しの意見もどしどし取り入れるよう流れを変えられるはずなのに
こうやって俺その他との間で議論のための議論になってる始末
そういう面倒臭いのをすっ飛ばすには皆それぞれ妥協する必要があんだよ

泣き言にしか聞こえないが。
自分らのスキル向上の努力をハナからやめてるとしか。

泣き言でも何でもかまわん、そんな体裁に拘る必要なんて無し
自演荒らしが減るなら安いもんだ

本題を賛成するか反対するか、他の解決策を提示するか
求められてるのはそれだけだし

ID出して何の議論をしているかと思えば、
今このスレでIDを出す事なんかを議論してるんですか？
そんなのどうでもいいから早く強制ID実現への話を進めてください

>>472がイイこと言った！
早く団結して強制IDをじっこうするべき

ところでID:PkATKmupさんは自治に関して何か意見がありますか？

私はID強制は導入の困難さから最後の手段だと考えていますが、賛成派です。
連投規制は120sまでなら賛成。
後、ＬＲ改正にも賛成、今はとにかくＬＲに関する意見を出すことが肝要だと考えています。

そのために名無し名変更→周囲の認知→多数の意見を募る
のも重要な案件だと考えています。

ここでIDを出して語った人たちは実感できだだろう？
IDを出したほうが健全な語り合いができることを
IDは強制にしたほうがいい

>>474
もう前にレスしてるよ。

まとめると「意識の向上を徹底すればいいだけで、まだ現状維持で十分。ここは過剰反応しすぎ」

>>476
成る程。では、住民の意識向上の為にどんな手法が有効であると考えますか？

私個人としましては、余程スレの体力（住人の数、スルースキル）が無いと粘着荒らし、成りすまし荒らし
への対処は困難であると考えています。住人に意識に関しましても同様に体力のあるスレでないと向上する前に
住人の減少等による過疎化等が起き困難であると考えています。

へー
デッドラインはどこまで？
あんたは板が壊滅しても
現状維持・過剰反応って言い続けてそうだな

>>478
煽るなよ
ローカルールや板設定の変更の前にできることがあるのは事実
板全体の荒れ度でいえば昔の方が酷い

>>477
スレの住人の数は根本的な問題ではないよ。
大事なのは「煽り・荒らしを見抜き、スルーできる意識とスキルの共有化」
つまりね、粘着・連投されようと意に介さず、スレの流れを変えないで進行させれば、
煽り・荒らしは存在意義の大半を失う。
ラジオのノイズのように、ある程度仕方ないという割り切りも必要なんだよ。
また、それを助ける機能として、例えばＮＧワードあぼーんがあるだろう？
ただ、誰かひとりでも反応してしまえば、餌を与えることになるね？
そこで、自治を自認するこのスレが、懇切丁寧に相談にのってあげるべきではないか？
煽り・荒らしに対するウィルスチェック機能のようなものさ。
削除依頼やテンプレ作成の肩代わりなど、現状のＬＲでもできることはたくさんあるはずだ。

今は昔に比べて過疎ってるからな

>>480
自治スレ内のID表示に関しては意見が分かれてるけど
その他の意見に関してはほぼ全て同意だ
俺もLR変更等はせずにできることがあると思う
荒らしに困っている人の相談に乗ることで、荒らしに対する根本的な意識を変える
手助けをすることもできるしな

住人の数は結構重要な問題だぞ…最近は自演を多用して
本来望まれないスレの流れを作り出し
スレの雰囲気を糞化させて潰す荒らしが増えてきてる
新規は事情が掴めないまま険悪な空気に押されて参加しないし
元々の住人でも煽りを嫌って出て行ってしまう
人が多ければ跳ね除けられるが過疎化してると正常化は極めて困難

http://item.rakuten.co.jp/bellhouse/4543112-328847/

残り113→111個


397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/26(金) 21:05:19 ID:v3CcW62T
あんまり安くないな


398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/26(金) 21:11:47 ID:UEu9HM9a
これじゃカガリ厨が何言っても無駄だな
一人10個くらい買ってやれよな


399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/26(金) 21:15:47 ID:D+x+2kCw
売れないよ、こんなの
人気声優でもないし、人気キャラでもないし、立体物としても魅力のある出来じゃないし

>>480
それは板内部の話だろう。
ＬＲの変更といっても外部とのトラブルを避けるためのものだし、それだったら問題はないと思う。
だいたい外部にスルースキルを求めるというのは、こっちの身勝手な話だ。
悪質な板住人が勝手に外部サイトを晒して特攻、潰している実態が現にあるわけだし。
そもそもヲチなんて行為はヲチ板でやるべきなのに、ここでやってるから状況が悪化している背景もある。

元々前ＬＲに「ヲチはヲチ板で」あったんだから、その条項の復活には賛成。

訂正
誤：＞ＬＲの変更といっても外部とのトラブルを避けるためのもの

正：ＬＲの変更部分は外部とのトラブルを避けるためのもの

住人の数というより、スレを運営する環境の問題だと思うよ
荒らし行為で一時的にスレが使えなくなるときのために避難所を作ればいい
したらばにある現行の新シャア避難所は地味に荒らしも来るけど
ないよりははるかにましだし、俺みたいに個人で板を借りて避難所作るって手もある
スルースキルに関しては↓の発言参考にしてくれればいい
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/2887/1149873658/33

3 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/29(木) 19:18:42 ID:???
61 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/02(金) 20:13:38 ID:???
カガリヲチ厨は罪の擦りつけが得意


669 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:21:18 ID:???　　　←注目！カガリヲチ厨の自白です！！
じゃあグッズスレ晒したり妨害しないで下さいね。さようなら

670 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:21:39 ID:???
カプ雑談とかアスカガ系スレ荒らしとか、よく毎日朝昼晩続けられるよなぁ...
その体力だけは尊敬するよｗ

671 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:22:12 ID:???
しょせん、キャラ厨は金にもならん

672 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:23:25 ID:???
>>669
避難所で暴れてるアスメイ厨ですか？（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ


669はゴリ腐ヲチスレにアスカガ系個人サイトのURLをめったばりしてました
エロ系サイトでも容赦なしです・・・
ちなみに工作のつもりかアスメイサイトも晒してましたが同盟ばかりでしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ヲチ板を立てる事そのものが犯罪行為です
見て見ぬフリをする人も共犯です

>>484は外部へのリンクです
ルール違反です

>>483
だから、望まない流れに誘導されない・レスひとつではなく流れを見極めるレベルを目指すわけだ。
さらに修正スキルも必要になるか。
それでも不可能ではないと思うよ。これが常識化すれば、圧倒的な対策になるわけだし。
>>485
ああ、内部だけに限定した対策を論じたんだよ。
外部への特攻についてだけど、これは「赤信号は止まれ」くらいの常識でしょう。
だって、まともな思考なら「他人の迷惑になるからやめよう」ってなるしね。
明確な意志がなければ特攻なんてしない。
通報などで対処だろう。

ヲチ板を立てる事そのものが犯罪行為です
見て見ぬフリをする人も共犯です

>>484,>>488
はカガリ厨が貼り付けたものです
迷惑かけてすいません
>>488の内容は改竄されたものですので、時間があるなら過去ログを見ていただければ幸いです

>>493
犯罪者の言う事なんか誰も信用しません
巣に戻って下さい

>>494
同意
犯罪者ほど面の皮が厚い奴はいない

こんなこと言いたくないけどさ、
流石に理想高すぎというか奇麗事に聞こえる
そんなレベル実現できてる板なんてちょっとないぞ
隔離の隔離なんて呼ばれてる板でそこまで可能とは思えない

>>487
それでいいと思う
変な奴が来たらスルー→避難所→たまったら削除依頼＆埋まったら次スレという
ごく普通のスキルを徹底させるのが一番だな

>>493
IDも出さないコピペ厨のレスなど最初から見ておりません

61 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/02(金) 20:13:38 ID:???
カガリ厨は罪の擦りつけが得意
くわしくは
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149148177/
スレの>>23-32

にくちゃんログ
ttp://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.html

669 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:21:18 ID:???　　　←注目！ゴリ腐の自白です！！
じゃあグッズスレ晒したり妨害しないで下さいね。さようなら

670 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:21:39 ID:???
カプ雑談とかアスメイ系スレ荒らしとか、よく毎日朝昼晩続けられるよなぁ...
その体力だけは尊敬するよｗ

671 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:22:12 ID:???
しょせん、キャラ厨は金にもならん

672 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/06/01(木) 01:23:25 ID:???
>>669
オーブの方ですか？（・∀・）ﾆﾗﾆﾗ


669はゴリ腐ヲチスレに凸、遺作系個人サイトのURLをめったばりしてました
ホモ系サイトでも容赦なしです・・・
ちなみに工作のつもりかカガリ系サイトも晒してましたが同盟ばかりでしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>494
>>495
ほら、物的証拠
ttp://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.htm
で、>>488って一体何のスレのログなのwl

>>496
どれに対しての意見？

>>498-499
スルーしてるから不必要

やばいスレのログ
カガリ厨が凸、遺作、姉妹系の個人サイト晒した
カモフラージュのつもりか知らないがアスカガの機能してない同盟のURLを貼っていた

>>483
スレの過疎化を防ぐためには住人の努力も必要なんじゃないかね
荒らしが粘着自演でスレの流れを悪くしようとするなら、本来の住人もそれこそ自演
してでも完全スルー・本来のスレの流れを作り出すことはできるんじゃないか？
そうやって健全な流れを維持していれば新規住人が入ってくる可能性もあるだろう
それか>>487の言うように落ち着くまで避難所に避難するとか
元々の住人が煽りを嫌って去るなら、それは既にスレの寿命だと思うが

ここでひとつ確認してほしいのは、どんなに板設定を変更・強制IDを導入しようとも
板から荒らしを根絶することはできないってことだ
その上、それらのデメリットは大きい
スレ内で荒らし・煽りに対する根本的な考え方を統一することが、健全なスレ運営
のための必須条件なわけだし、板設定等を変える議論を始めるのはそういうことを
全て試みた後の話だろう

>>485
それは板全体に告知→議論ってのをやってまで変更するべきことなんだろうか？
実際にはそんなに被害は出ていないと前スレか前々スレで話を聞いたが
そもそも特攻するような奴がLRを読んで「じゃあやめよう」と思いとどまるか疑問だ
これは>>491の言うように通報で対処するべきだと思う

誤爆失礼しますた
正しくは↓
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/2887/1149873658/34

前にも別スレで述べたけど削除依頼（LR変更や連投規制も含む）など
運営に対応してもらうのは最終手段だよ
その前に住人で徹底できることは確実に徹底することが重要
ちゃんと荒らし対策相談所もあるし自分達のスレが荒らされて
どうしたらいいかわからない時はそのスレを参考にするなり相談するのがベスト
このスレだけじゃなく各スレで自治に対する意識を高めるのが何よりも先決だと思うよ

これから夏厨（どの位かは予測できないが）も来るだろうし、少し板内の整理をする必要があるとは思うんだが

>>503
被害は出ていないというより、各スレ住人がきちんと状況を知った上で
自治と連携して、適切な判断して動いたから被害が少なかったというだけ

前から荒らしの所為で住人の混乱及び荒らしの工作などによるスレ乱立などはよくあったように思う

ああごめん
>>496は>>491へのレスね

ID:PkATKmupは
「ＩＤ出すのに抵抗はあるけど議論には参加したい人間」のことを
前に引き合いに出してるけど、これって普通のスレにでも言えることだろ？
相当自制心持たないと粘着荒らしが来ている中で>>496なんて実現できないから
ちょっと話したいって人間はそんな労力払う前に止めちゃうと思うんだよな
荒らしスルー徹底、煽り合いへの耐性をそこまで強要しても無理だろう

>>503
＞これは>>491の言うように通報で対処するべきだと思う
これは前々スレですでに指摘済みなのだが、ヲチはグレーゾーン扱いなので、現状では通報しても削除されないんだよ。
明確なＧＬかＬＲ違反でないと削除しないのが削除人の姿勢だから。

だからヲチ問題を提起した>>9のスレも、何度か削除依頼が出ているが今だに残っている。

つまりＬＲにわざわざ明記するのは削除人が対処しやすくするためなんだ。

ヲチ問題も考えてLRは>>10でいいとオモ
後は実際に改定するかどうか賛否を問うだけだろ？
同じ内容を繰り返してるだけになってきてるし
そろそろ話を進めてもいいんじゃないか？

>>506
意識やスキルを身につけた人間が新人を護れるのなら、無理ではない。
新人を切り捨てるのではなく、救済する。話を聞く、アドバイスをする。
それを先達者がやればいい。
該当スレの古参だけでなく、自治スレ住人だってそういった役割をこなせるはずだろう。

ばーか(^皿^)俺神だよ〜☆


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1149385167/137


全員シネ　ｱﾌｫどもが

種の人気落ち目だな
基地外２ちゃんだけに人いる

>>505
ああ、被害ってのはヲチ→外部サイト特攻の話な
先日の新シャア内の混乱とそれの収拾については俺も見てたから分かる

>>507
確か外部サイトに対する荒らし依頼はGL8違反で重要削除だよな
LRは特定のスレを削除する目的で作るべきじゃないってのもテンプレにある通りだ
何度も言うが、LR改定のためには告知が必要だし板全体を巻き込むことになる
現段階でこのまま議論を進める必要があるのか？

>>512
＞GL8違反で重要削除だよな
ヲチはその条項に引っかからないんだよ
もし引っかかればヲチ板そのものが存在できないだろう？
その条項で削除できるのは、明らかに荒らし目的のスレなだよ。

ヲチスレの問題は最初から荒らしを目的にしているわけではなく、ヲチをしている連中の中から突撃厨が出てきて
外部への迷惑行為に発展する事。
そしてそれが常態化してスレが荒らしの住処になる事だ。

あと誤解の無いように言っておくがヲチ問題は特定のスレに限った話じゃない。
特定のカプサイトをアンチスレに晒して、その結果アンチ住人がそこに特攻をかけるという問題も出ている。
>>9はあくまで分かりやすい一例だ。

>>512
ヲチ→外部サイト特攻についてはヲチ側の倫理に左右される事が大きいかな
純粋にヲチしてる所は特攻しないけど、
晒されたサイトが敵愾心剥き出しの厨に晒されると特攻される事もあるらしい

>>513
＞特定のカプサイトをアンチスレに晒して、その結果アンチ住人がそこに特攻をかけるという問題も出ている。

それに関して自分は詳しくないから聞くが、実際にアンチが特攻をしたのを確認したのか？

アスカガサイトはよく攻撃を受けてるらしいよ

アスカガ厨がｱｽﾒｲサイトを潰すと宣言してたのを見た
その直後見境なくアス○○サイト晒し開始

>>517
それならレスを抽出して荒らし依頼の削除依頼できたじゃん

>>518
流れが速かったから翌日には次スレで落ち

「カガリ厨って何で頭やばいの？」というカガリアンチスレで過去にアスカガスレが大量に晒された事があった。
また「Seed Revival」というオリガンサイトに荒らしが特攻した事例がある。
もっと古い例だと「ガンダムWect」というオリガンスレもヲチ→特攻の結果潰れた。

>>518訂
「荒らし依頼の削除スレに依頼できた」
重要削除の方は遅くても数時間で対応してもらえる
本当に依頼する気があれば

>>519
それなら削除人がなかなか来ないLRスレ削除じゃ
駄目駄目やん

>>520
ありがとう
じゃあ、そのスレタイを目印にソースを探してくる

オトナしかいない種厨ｗ
学生は他に移動済

>>522
いっとくが>>520の事実なんかないぞ
晒されたのはアス○○サイトであってアスカガサイトではない

>>521
当時は削除人が熱心じゃなかったから尚更じゃね？

>>522
実際に晒された時期は分からないが、そのスレで晒し行為を問題視していたの二つぐらい前のスレだと思う
幸いそこの住人はモラル（？）が高くて、厨のそういう行為をむしろ問題視していたようだ。
ログが手に入ればどういう事が起きていたのか分かるはず。

晒されたと騒ぐだけで自分で削除依頼する気はない人ばかり？

種サイトは無印時代からどの厨サイトも晒されたな
メイリン厨だけ被害者ぶってるね

アンチスレが荒しの温床になってるのは明白です
徹底的に排除すべきです

オチスレにモラルねーよ
ブタりん厨

>>513-514
なるほど、それなりに板内の秩序維持にはあの一文が必要って考え方なわけだ
現実に起こった事例をもっと挙げないと他の住人は説得できないと思うが、
俺としても上で述べたように本当に必要ならLR改定を議論することを反対する理由はない
改めて板全体に名無し変更告知→議論の流れで進めるならやってみてもいいとは思う
そもそもこの問題は常識レベルのことだし、殆どの板住人は規制とも感じないだろう

他の人の意見はどうなのかね
現時点でLR改定の必要は無いって意見だった人は俺以外にも何人かいた筈だ

４年前に被害あったサイトさんたちに謝罪するわけ

メイリン厨は元フレイ厨

あいつらに被害うけた人の賠償金払ってよ

カガリ厨って何で頭やばいの？22
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151576275/

特にこのスレは特攻厨の温床となっていて見るに耐えません
ＵＲＬ直リンは当たり前、住人がいつもageてるので、荒しの目につきやすい
スレです。
こういうスレを削除出来るようにLRを厳しくするべきです。

>>526
ログです

例のカガリ厨が暴れたのが１２スレ目
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.html
１１スレ目
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148649755.html
１０スレ目
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148134371.html
９スレ目はにくで検索掛けてもでませんでしたが、ご希望なら自分のHDの中にあるログを上げます。

学生マジいないよ
冬休み、春休みは過疎だったもん
社会人と主婦しかいないよ

ﾉｼはいよ。
現状維持派。




スマンが暫く落ちる。

>>534
だから自分で出してこいと

>>535

具体的にどのレスの晒しが問題になるか
削除依頼だけでもきっちりやり続けていたら
説得力あるんだけど

依頼は人まかせ
LR改定に持っていくには甘い覚悟だな

２ちゃんに篭ってるからわからないようだか
種は空気になってるよ
人気あれば他の終了作品みたくいまでも賑わう

>>538
削除スレはIPが出るから嫌です。
むやみに個人情報を晒せと言うのでしょうか？

>>535
ありがとう。
とりあえずは今は、その上げてくれたログで十分だと思うよ。

今年から新しいガンダムあるし
種シリーズ用なし

>>541
だから他の人の個人情報はさらしてもいいというのか？
IP抜かれて困るのはお前が後ろめたいことをしたことがある証拠

種映画５万人以下だな
テニスよりさらにハジ

>>542
結局、自分も上げてくれたログを確認したがアスカガが晒されてるのはサイトでは無くスレだと気付いた
今、取り上げてるのは外部への問題
２ちゃん内部間でのソース目的のコピペに関しては問題無いと思う

繰り返すがLRに関しては賛否を問えば良いと思う
前のような先走りは良くないがLR変更希望者がいる限り
最終的に総意を問う事は必要不可欠

スレ内部の意識を上げてスルーを身に付ける件について
過疎スレ以外では古参が新人のリードをして、それ以外は自治で相談に乗る
自治では削除依頼の代行も行う
理想的だと思うが根付かせるには時間が掛かり過ぎないか？
更に過疎スレの新人にまで広めていくのは至難の業

>>541
LR改定したって
削除依頼を実際にしなければ
絵に描いた餅ですよ

やるべきことやってから他人を納得させる意見を出しましょうね

種映画はツバサ映画以下かも

板荒れたのはてめーらが管理しなかったせい
ＩＤ表示しなかったせい

削除依頼するんならＩＰ晒すくらいの覚悟なんて当たり前だろ

雑談スレとかの方が問題かと
いきなり晒してやるよのレスから直リンで大量に晒されるし
すぐ流れるから問題視されてないけどな

最終回前後に椛島サイトがマンセーとアンチの特攻にあってたな
（あれは公人に近い事と、自分で掲示板に意見を下さいと書いてしまったので収拾が付かなくなったんだが）
あれを一般個人サイトでやられるとキツイのでは？

ＩＤ表示やＩＤ規制しないなら一般を晒すよ

晒しを見てるなら
流れようとまずはしっかり削除依頼して
実績を作りなよ

IPを晒せない人は削除依頼が出来ないということですか？
晒せる人がやればいいことだと思います
ギブアンドテイクじゃないでしょうか？

>>551
外部へ実際に特攻を掛けるのは問題あり過ぎ
それを防止する為にも>>10における追加は大事だと思う

また荒らしが特攻してきてるのかよ
そんなに気に入らないスレがあるのなら
該当理由を提示して、削除頼め

それではこのスレの削除依頼お願いします

カガリ厨って何で頭やばいの？22
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151576275/

>>554
ギブアンドテイク＝何かしてもらったら代わりに同等の何かを返す
削除依頼した人の代わりにお前は何をするんだ？

なんにせよ他人サマのレスを削除しようなんて
ＩＰすら晒せない＝後ろぐらい理由があるなら思ってはいけない
ＮＧレスにしてスルーしろ

もう寝るので削除依頼お願いしますね
それでは

>>557
だから自分で池
馬鹿かおまえ？あぁ馬鹿だから此処がカガリアンチの巣とかIPだせないとか
言ってるんだな
1ｃｈに帰れ基地外

ダメだこりゃ
つーかむしろカガリ厨スレなんてわけわからんスレが立つ理由が嫌になるほどわかった

依頼は他人まかせの奴が大声上げても
LR改定なんてできるわけない

>>561
特定厨に関しては、ここで言うべきでは無いと思うが…
スルースキルが大事だと言う事は身に沁みるな

つかな…新シャアが荒らし叩き煽り工作上等になったのは何でだよ？
あのスレがすべてはガンだろ
そっから派生したキモスレすべてがな
２ちゃんはアングラに近いって言っても
アングラはルール守れなきゃつぶされるからその辺はしっかりしてる
今の新シャアはガだれだれがあの子の悪口言ってたって自分でありもしない嘘を作り上げて
人気者気取ってるガキの集団見てるみてえ

>>564
つ【ソース】
つ【話す態度】
つ【せめて根拠を理路整然と出来れば実例も】

>>564
正直【あのスレ】に該当するのがありすぎて特定できん
つーかどこのスレだけのせいじゃないと思う
今更特定スレだけ排除して正常化するか？しないよ
そもそも新と旧で分かれる前から正常じゃないんだから

>>564
叩きスレなんて種の頃からあるではないか
なんで特定スレに拘るんだ？

避難所は>>1からです
ここでの議論が困難になったら避難所に

>>543
無印放送期みたいな最悪の事態に旧板住人を陥れてもいいと？

>>567
叩きは叩きスレで固まっていた
それがルールだったしサイト晒しなんてのもここまでおおっぴらじゃなかった
しかもそれなりのポリシーみたいなもんもあったしな
だが今のスレは厨落としに躍起になってここはいったい何の板なんだよ

直リンを見つけたら削除依頼だして構わないと思うが
削除されたレスをした個人がIP抜かれるだけだし

アンチがやった厨がやったとかの言い合いだと収拾が付かなくなる
晒した個人が悪いんだからサクッとレス削除依頼出していいよ
こういったことをする人は他スレでもやってておかしくないと思うしな

誰が板を荒らしてるのか運営にははっきりわかるでしょ

>>570
かといって今更どうしたいんだ
１年以上も今の体制で放置だったのに、波が静まってる今になって
いきなり削除して回りたいのか？
何の理由で？

>>571
それしか無いだろうな
そもそも自治スレで特定スレを潰したいと言われてもどうしようも無い気がする
運営（削除依頼、削除整理、削除議論）に行く方が確実では？

訂正
2行目以降のレスは>>570宛て

>>570
種の頃から既にサイト日記内容のコピペとかあったぜ
あるスレなんて一般管理人のＨＮ晒してるのもあったしさあ
十分おおっぴらにされてたぞ
そういうスレが許せないのなら、大量に削除しなければならない

>>575
昔はヲチはヲチ板でという一文があったよ。
だからそれで対処できたけど、今は無いから復活させようって事。

今件の特定スレにしても、問題はヲチ部分であって厨叩きスレとしてはこの板に残ると思うが
出来るとしてもヲチ部分はヲチ板で位しか出来ないと思う
板内の厨叩きスレを全部潰すこと自体が無理だし、かえって混乱する

ループになってるな・・
つまり、それで復活させたLR案が>>10
ヲチという言葉の意味がわからない初心者の為に内容を具体的にした

自分で削除依頼する気がない人が
LR変えるよう働きかけても
削除しなければならないと叫んでも
とても空しく響く

>>577
そもそも潰す必要もねーしな
ここに潰せと持ってくる理由がわからん
嫌なら見ないという選択肢があるのに

自分が荒らししても規制してくれないし
お前らがやる気ないことだけは実感してるよ
お前らは口先だけの連中

>>581
被害妄想乙
病院池

別にこのスレに規制する権限なんて無いからなあｗ

先刻からいる依頼を他人まかせにしてる奴は、板のためじゃなくて単なる私怨なんだろ？
なんやら真面目に考えてないし

ここに出されている例のアンチカガリスレはコピペ止まりなんで、特攻しよう
にも特攻できないから、今のところあまり問題視する事もないと思う。
uRLも晒されてないし。、
しかしURL晒しスレやレスの場合は、特攻厨を誘発させるから
何らかの形で禁止するのは悪くないと思う。

>>581
こういう倦怠感が漂って余計に荒れてるんだよな
暴力が加速していくのに似ていてアブねえ
ぶっちゃけ削除依頼しても反応なしってのも放置の原因だな

腐女子は福田、マンセーなの？

ID表示したからといって自演をしていない証拠にはならない

とりあえず、今ここでは>>10のLR案の賛否について理由こみで（できればID表示）
意見を出すことが求められてるんじゃないかな
俺は今のところはLRも現状維持（一文は加えない）でいいと思ってる
今後の議論の方向によっては変わるかもしれないが、現状ではまだ改定の必要性を感じない
それと名無し変更告知をしたい人はまずは避難所で提案しておいた方がいいんじゃないか？
前回の例もあるし、向こうで賛成を集めない限りは動かないほうがいい

だから他人が頼りにならないなら自分で削除依頼だせばいいだけ
IP抜かれるのがいやなら諦めろ
そして病院池

>>583
結局はそこにいきつくｗ
種に語るべき内容がなくてレスが続かないしな
次の大物アニメが来てくれるしかないのか

>>585
アンチカガリスレじゃなくアンチカガリ厨スレ
キャラスレじゃないようだぞ

ＬＲを変えれば良いという問題ではない
ＬＲが守られていないのこの状況で変えたところで無駄

>>591
なんで俺にその話振るんだ？
俺は>>581のアホに真実を語っただけだぞ

>>589
今日はもう落ちなければいけないので賛否の意見だけ
自分は>>10の改定案に賛成
一部の荒らしが外部サイトのURLを晒す危険性がある以上は必要
具体的には、事があった時に、この一文の有る無しで削除の通り易さが変わると思う

>>593
つ>>507

>>589
名無し変更は議論が煮詰まって告知目的だったからみんなが必要と思われる時期でいいよ
この前依頼を出したのはマルチが他スレにコピペされたから急遽応急処置で出しただけだし
ここで言わずに運営に取り下げ出した人もいたけど、ルール違反だから議論はここで宜しく

>>596
そうそう、だから>>595と同じ理由で賛成

この板の荒らしは粘着質だから削除ぐらいで怯むかどうか・・・・

>>586
所詮ネタ雑談カテの隔離板だからな
運営も個人情報やよっぽど鯖に負担になる馬鹿荒らし以外はスルーなんだろ
現実にスルー＆ＮＧで片がつくのがほとんどだしな

自治としては、ＵＲＬ晒しが出たらマメに削除依頼出して
運営に晒し屋のＩＰ抑えてもらうようにしてもらうくらいしかできんよ

削除依頼人乙

>>599
それ言ったら現状維持しかなくなる

>>600
それでいい希ガス

種板にはアンチしかいないわけだし現状維持でも充分だとおも

LRは現状維持に一票
今できることはアクシズのリンク変更依頼だけですね

LRを変える前に
現状にのっとった削除依頼をきっちりしたほうがいい

キーボードを見ずにアスカガ最高と書き込め

>>599
削除依頼では対応しきれない事実の積み上げ
　　↓
板設定変更による連投規制
　　↓
それでもダメなら運営に強制IDの申請

でいくしかないのでは？

削除しても僕達は何度でもスレを立てるよ

>>607
連投規制はシャア板だけの問題じゃないから案から削除された

つか、削除依頼で対応しきれない事実ってそんなにあっかねえ

>>597
じゃあ名無し変更についてもここで議論でいいかな
というか、本気で議論を進めるつもりならなるべく早く告知したほうがいいと思うぞ
告知した後にまたループになる可能性もある
それとここでは多数決が取りにくいから向こうがいいかと思ったんだが
まあ、少なくとも多数決の時にはID表示させれば大丈夫か

名無しは名無しでいい
あえて変える意味はないよ

今名無し変更で告知して議論すべき議題は
ロカルルに一行加える>>10論についてだけだよな？

>>607
削除で怯まない奴がID表示ぐらいで消えるとは到底思えないのだが

>>1-611
板違いだ分ったら失せろゴミ共

>>609
板内で出来る連投規制ね
>>455参照で宜しく

そうだな。名無し変更の方が幾分建設的だ

>>609
板設定でも連投規制に関する設定があるんだよ
ま、今は強化する必要はないと思うが

>>612
そうだな

ウォーターワールドのヒロインの声ってカガリの中の人？

名無し変更って、要するに「自治スレで議論中、来てくれ」って風に変えるって意味だよな？
少し前にも議論になったが

>>619
そう
今ここで言ってるのは板全体への告知のための名無し変更
まだするかどうかは決まってないが、LR変更したいっていうなら必須だと思う

まったく純粋な種アンチの板にしようとしている奴らは痛い存在だな
種厨、コテ、腐女子を勝手な言い掛かりで合法的に板から追い出そうとしているのがみえみえ

荒らしに関しての情報は警視庁に通報しないとだめ

0いれてる奴は何？
目立ちたいの？

種はブラックジャックを越えたよ

メ欄に０を入れているのはk.wテンプル騎士団

キララク厨が一番痛い

>>621
種厨VSアンチで頭が一杯なんだな
今回の騒動の発端は異なるカプ厨間の対立だが

被害妄想は馴れ合い連合の専売特許

こんなにアンチスレばかりなのに、いまさら自治するだけアホだ

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特定のキャラのアンチは、別のキャラの厨であることが多いのだよk.w君
何が何でも種厨VS種アンチに持っていこうとするのは良くないな

結局種厨同士の内ゲバ

種厨って過激な信者及びアンチの意味だろ

あれ？進藤尚美の名前がなかった･･･

そう言われると「我ながらツマラン事に頭使ってるな…」と思いだしてきたｗ

ここは最高のカプスレ

キモイといわれればキモイレスをスル
荒らしをするなといわれれば荒らしをする
それが人間の本能というものだ

自分の尻を
他人に拭いてもらって当たり前って考えの奴がいるのには驚いた
赤ん坊か？

新シャア板以外は、種スレ空気

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yahoo掲示板の種スレは書きこみ無し

種話は新シャア逝けよ
専用スレあるだろってのが
暗黙の了解である気がする

新シャアはアンチ種厨しかいないけどね
真性種厨は消えたｗ

>>640
つーかそのための隔離板だしな
唯、隔離板だからといって何をしても良いと言う訳ではない

世の中のｦﾀはｷﾓｲから2ちゃんに隔離され、
その中のアニオタはさらにｷﾓｲからアニメ板に隔離され、
その中のガノタはもっとｷﾓｲからシャア板に隔離され、
その中の種厨はどうしようもなくｷﾓｲから新シャアに隔離されたわけだが

種厨の中でもカプ厨は特にｷﾓｲから隔離しようぜ！

このスレ快適快適
もっと隔離してくれよ

k.w軍団ｳｻﾞｽ

sageてる奴ってやっぱ建設的な意見言ってねえなあ
俺もだけど

疵がうずくだろうが

ID見せなくなった途端にこのザマか。
本気でスレを進めるのに何が必要か、これで証明されたな。

>>647
普通のスレと正反対だなw

ほしのあきの胸を誰かうＰしてくれ

>>649
接続しなおしながらＩＤ出して自演したやつが自慢げに言うな

自治厨はウザいから避難所に隔離されたわけか

接続を繋ぎなおせばIDが変わるのはこれ常識

そうやって複数のIDを表示させいかにも複数の人が議論しているように見せかけて騙せるのはネト素人だけ

アスカガ厨うぜえ

僕が自演の仕方を教えてやる

自演はこうやるんだ

兄貴かっこいー！

>>657
IDにkw

>>656-657
同一人物が２つのIDを使って４５秒以内に連投する見本
強制ＩＤも連投規制も意味しない
そんなことして被害を被るのは住人だけ

つ　ＩＤにｋｗを出すスレその１

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1147143310/l50

荒らしに文句付けられて反論できない自治厨のオツムﾃﾗｶﾜﾕｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID出させるのは、自演するにもステップを踏まなくてはいけないようにすることで、その数を減らすことに意味がある。
もっと表面以外のものも見られるようにするんだな。

というか、むしろ同じIDの人がどう言ってるかを見るために便利だと思うけどな
自演を防ぐためってのはあんまり意味が無いと前からずっと指摘はされていたし
どっちにしろ、今は強制IDについて議論する段階じゃないだろう
もともとIDに関しては申請しても却下されるのが前提の設定だ

はいはいループループ

IDにｋｗ記念カキコ

はいはいループループ

種厨はどんな宗教集団なんだろうか
２ちゃんの種厨の考えは正しく
２ちゃん以外の種アンチが間違っていると思っているのだろうね

上？？？

種厨はオカルト集団

デ・カルチャー

カプ派閥が宗教だろ。異教徒に容赦無さ杉

新厨はピューリタン

教祖ラクス様を信じなさい

だんだんこのスレって真性ネタスレになってきたとおも

だんだん俺は自治出来る気がしなくなってきた･･･

>>676
お前は今まで良く頑張ったよ
そんなに気を落とす必要はないよ

マジレスで別に今のままでいいと思っているわけだが

きゅ〜んきゅ〜んきらきゅ〜ん私の彼はパイロ〜っト

荒らしなんてほっとけば勝手に餓死するしなぁ

別に本気で変えたいと思っている奴はいないだろ
アスカガ厨を除けばの話だけど

毎回毎回接続し直してＩＤ変えてりゃ普通の奴は虚しくなるだろうし
そうそう長く続かなねんじゃね？
俺はＩＤ表示に賛成だね

新板はプロ野球で言えばセリーグ
旧板はパリーグ
人気の新板実力の旧板ってところだろ

真性キチガイ荒らしには通用しないと何度言ったらｒｙ

自演する手間を増やす分、IDは意味があると思うけどな
ハードルをあげてもやる奴を取り締まる方がラクだし

>>682
荒らしのキチガイ＆粘着ぶりを甘く見てはいけない
つか「普通の奴」じゃない

>>684
ちょっとまてなんで俺が真性キチガイ荒らしなんだ
俺は慢性キチガイ池沼コテハン荒らしの腐女子だよ

>>686
そんなことは知ってるよ
現に俺が行ってたスレ、何ヶ月も粘着されて潰れたし
いずれもＩＤ非表示板だったけどな

>>686
俺のことを良く分っているじゃないか
今から私のことを神と呼んでください

>>688
すまなかった俺のせいでお前のスレを潰してしまったようだ。
お前の悔しさはこの俺がこのスレではらしてやる

新シャア板の中の懲りない面々

いつまでやってんだよｗ

飽きるまで

まあＩＤ表示するとかしないとか
自治スレで盛り上がっても
結局は板住人の意思次第なんだよな

シンシャア板に明日が訪れるまで

>>693
分かってるじゃないかｗ
それが荒らしの真骨頂だな

正直今のままでもういいだろって感じだけどな
カプ厨はこのスレでも争ってるし、いつまでも終わらない議論するよりは
現状維持して、このスレは落ちないように保守しつづけて次の問題が発生するまで
温存しといたほうがいいと思う

>>688
俺の通ってるスレはＩＤ表示板だが、全部別ＩＤの奴が
毎日何時間も手を変え品を変え粘着に居ついて荒らしてるぜ
一度悪禁にあって同一人物だってのもわかってるけどまだやってるぜ


そういうの経験しちまうと、ここの荒らしなんて可愛いもんに見えてくる…マジで…

新板はラクス様に頼めばなんとかしてくれる

>>698
そういう病気の奴は逆にスルーし易いんじゃないかね
ここの板ってのは少し特殊で
色んなカプスレが存在するから軋轢を生みやすい＋アンチの存在があるわけで
必然的になりきり荒らしが活動し易いように思える

前も誰か言ってたが
特攻荒らしや爆撃荒らし、煽り荒らしなんてのより
やっかいなのはなりきり荒らしなんだよな
この手の奴がここの板は一番多いんじゃないか？

実際、現状維持で各スレ住人の意識を変えるべきって意見も多いよな
俺もLR、板設定ともに現状維持で、まずはスルーについての心構えとかでも
自治スレ内でまとめてテンプレ化してみたらどうだろう、と思ってる

ただ、>>10案でLR改定したいっていう人も結構いるみたいなんだよな
だからそっちの方もしっかり議論すべきなのか迷うところ

強制IDに関しては散々既出のデメリットから反対
なりきり荒らしなんて強制IDにしたら喜んで工作を始めると思うぞ

>698
かわいい奴もたくさん集まればうざくなる罠

>>700
いいや、それがそんなことは無いんだよ
ごく普通の流れのスレで、ごく普通のレスとして入り込んできて
まるでそれが当然のような書き方でスレを違う方へ持っていくんだ
たとえば
Ａの話をしている←そうだよな、本当にひでえよ。だから【Ｂ】は最悪だ←そのＢの件だけどさ（別ＩＤの同一人物
って感じで
スレタイの流れにも沿ってる内容だし、罵倒しているわけでもなく、ただひたすら粘着に
同じ内容の批判をＩＤ変えて毎日毎日繰り返している。真面目な話してても全部Ｂのネタへ移行
ＮＧするにも限度があってうっとうしいったらありゃしねえよほんと

なりきり荒らしで
一旦接続し直してＩＤ変えてまた書き込み…なんて根性のある奴って
果たしているのかね

>>704
【Ｂ】の話題を振ってくるってのがその粘着のやり方な訳か
【Ｂ】のアンチって訳か？

>705
同意。なかなか居ないと思う。
そこまでやるのなら、そいつは何をしてもやる。
生温かい目で見守るしかない。

>>702
＞ただ、>>10案でLR改定したいっていう人も結構いるみたいなんだよな
＞だからそっちの方もしっかり議論すべきなのか迷うところ

俺は改定に賛成
少しでも荒らしの温床になりそうなスレやレスが減れば十分だと思う
今のＬＲじゃ晒しを通報してもなかなか削除人が対処してくれない場合が多いしな
あの一文を追加する程度なら、デメリットはほとんどないから、やらない理由は今のところ見当たらないし

強制IDにしたいって言ってる人はデメリットについては考えてるんだろうか？
俺も以前議論し始めた頃は強制ID賛成派で、導入すれば便利になると思ってた
だが、長らく議論を見ているうちにメリットよりもデメリットのほうが大きく感じるようになった

例えば、この板でちゃんとスレ住み分けをしている人たちが困るんじゃないか？
他の板では結構、一つのスレにしか通わないって場合が多いと思うが、新シャアでは
複数のスレの住人を兼ねている人が多いだろう
特に他スレに対して荒らし・煽りをするわけではない普通の住人でも、詮索される可能性
があるというだけで書き込むことに対する萎縮効果が生まれると思う

>>708
確かにその一文を否定する理由は特に見当たらないんだよな
俺も内容自体はデメリットも少ないし、悪くないと思ってる
けど、躊躇う理由を挙げるとすれば、LR改定ってのは板全体を巻き込むことだから
それなりに気を遣って事を進める必要があるってことだな
板全体を揺るがせて、そこまでしてやることか？と思う人もおそらく多いだろう
それでもやる必要があると納得させるくらいの説明があれば、実現に近づくんだろうけど

少しづつ良い方向に変えていくしかないんじゃないか？
ので良い方向に変えるキッカケになるなら個人的に改正はあり
もしかしたら前に自治にいた人も戻ってくる可能性もあるしな

人が増えるかもしれない種映画、福井ガンまでにもう少し板の治安を上げる事は良い事と思う
福井ガンは旧シャア板とも連携取った方が良いのか？（富野だとどっちの板でもグレーゾーンなんだよな）

今週の視聴率
604 おごはん ◆sgUwyvFUHI sage New! 2006/06/29(木) 21:38:57 ID:???0
６月２８日（水）
*0.7 スパイダーライダーズ
*2.1 遊戯王
*3.3 味楽る！ミミカ
*4.5 あの歌がきこえる
*4.4 NANA
*1.4 いぬかみっ
*1.0 ．ｈａｃｋ／／Ｒｏｏｔｓ
*0.7 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ（再）

このスレでも見受けられるが、自分が気に入らない意見が連発すると
何の根拠もないのに「自演乙」と決め付ける奴多すぎ
ID表示にしたところで「ID変えてまで自演乙」に変わるだけのような希ガス

同じ深夜時間のハガレン再放送は３％あったのに
604 おごはん ◆sgUwyvFUHI sage New! 2006/06/29(木) 21:38:57 ID:???0
６月２８日（水）
*0.7 スパイダーライダーズ
*2.1 遊戯王
*3.3 味楽る！ミミカ
*4.5 あの歌がきこえる
*4.4 NANA
*1.4 いぬかみっ
*1.0 ．ｈａｃｋ／／Ｒｏｏｔｓ
*0.7 機動戦士ガンダムＳＥＥＤ　ＤＥＳＴＩＮＹ（再）

視聴率なんざどうでもいい

まあＩＤ導入のメリットとデメリットは充分出たんだし
あとは板住人の判断に任せるしか無いんじゃないか

>>712そういう人て、言葉のキャパが低いんだよね。
ID強制表示は賛成。自演の可能性を考えたらキリがないし。

キリが無いからIDイラネって流れなんじゃないのか？
どっちにしろ自演しまくるんだし、だったらわざわざデメリットのほうが高い
IDなんて入れる必要ねーもんなあ

カプに興味無かったからカプスレ見たこと無かったし、
キャラスレは元々、ファンとアンチが喧嘩してるのはデフォだと思ってたから、
コピペ貼られて自治スレに来るまでは、
この板が荒れてるだなんて、ちっとも思った事が無かった。
こういう、何の問題も無く平和に暮らしていた人たちにまで強制IDってのは
どうかと思う。
荒れてるスレの人たちは気の毒だと思うけど、
無関係な人たちを巻き込まないような方法を模索していただきたいです。

自分らが平和なら
それでいいわけか

何の問題も無く平和に暮らしてるんなら
ＩＤ導入されても問題ないのでは？

ID導入派も自分らが平和になりたいだけだろうからなー
そういう論点で語るのはどうかと

あくまでメリットデメリットを客観的に照らし合わせて
鯖負担がかかるのも視野に入れつつ考えないとね

>>720
ＩＤを表示されることによって、いらぬ詮索をされたり
今までみたいに複数のスレを気軽に利用できなくなることを
嫌がる住人の気持ちはわかるよ
特に何の問題もなく平和に棲み分けできていた住人なら尚更だろう
ＩＤを表示したい目的が荒らし・自演の抑制なら、荒らし・自演を
行わない住人やその被害に遭っていてもスルーできる住人からしたら
デメリットでしかないルール改定だしね

自分は>>712と同意見
ＩＤ制になっても自演や決めつけ厨は出てくると思う
自分が前にいたＩＤ表示板ではわざわざレスアンカーの代わりにＩＤを指定して
「ＩＤ×××自演乙」だの「ＩＤ×××は○○厨」だのの煽りが主流だった

必死チェッカーで簡単にどのスレに書き込んでいるかわかるからな
アンチスレに書き込んだという理由で別のスレ荒らされたら
他の住人にも迷惑がかかる

俺もＩＤある所に常駐スレあるけど
そうされてもスルーするけどな
困るような事書いてねえしw

自演やＩＤ隠しすんなら
携帯駆使や電源抜差し位の苦労は当然じゃん

普段どんだけ
詮索されると困るようなｶｷｺしてるかって事だな

叩いてホコリの出ない2ちゃんねらなんていないよ

荒らしのそういう狡猾さは見習った方がいいな

自演・荒らしぐらいでピーピー泣きわめく奴ぁ純粋すぎて反吐が出る

毎日毎日粘着されりゃウザいだろ

IDが出ることによって多数派と少数派の色分けが如実に出ることになる
普通の板ならどうってことないが、殊更キチガイの多い板をID制にすると
マトモな住民のほうが少数派でキチガイ真性厨の餌食になりやすくなる
そうやってマトモな住民を追い出してきた板を何度も見た

>>729
荒らしに耐性がないことを非難するのは構わないが
それによって荒らし行為が正当化されるわけじゃないのはわかってるんだろうな
一番悪いのは荒らし行為をする奴

またループしてるみたいだが、荒らしは孤独死するまで放置するのがベスト
強制ID取り入れられてもIDが表示されるなりの新しい荒らし方で荒らしてくるはず
結局求められるのは住人のスルースキル向上
そしてこの板ではデメリットだらけの強制IDは不要ってのが俺の意見だ

>>731
そういうこともあるんだな

ここまでループするんだから自治スレ内だけでもID制にするべきだな

板内強制ID制は棄却・保留案の方が多いように思う

まず、LR変更案と板設定変更が一番進めやすい案件(どうするかはこれから決めるが)

まず板の現状の把握と考察だな
自分のスレだけに居ると板全体の荒らしとは思わないことも多いと思うんだが
愉快犯は複数のスレを移動しているように思える

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（ 建前 ）　
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ）
　（　。Ａ。）
　 ∨￣∨
＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

自演・煽りのない新シャア板なんて新シャア板じゃないやい！

>>736
お前はＶＩＰにでも行ってろよ

>>734
反対する人も多いし板設定変更も今回は無しでいいんじゃないか？
ＬＲはレスを見る限り>>10の案で問題無さそうだ
後は、実際に変更するかどうかだな…

そういやVIPも強制ID表示板だっけ

>>739
やはりID表示は糞の役にも立たんな

>>737
VIPは糞スレ、荒らしの宝庫ではあるけれど、
自演はあまり見ないし、厨同士の粘着質な叩きあい煽りあいも無い

LR現状維持でいいと思う
しいて一行付け加える必要を感じない
蛇足つーか、ヤブ蛇つーか

荒らしは無視つつ黙って削除依頼。
考察とか現状把握とかいうと聞こえはいいけど
要はスルーできず話題にしてやる（餌を提供）ことでしょ
喜ばせるだけでこのうえなく時間と労力の空回りだと思うが

>>738
板設定(time count/close)は現状を維持
今後の板の状態によっては変更を考慮という事で良いか？

今の議題はLR変更でいいのか？
変更するなら告知するべきだと思うが、どうなんだろうか？

>>738
LRも現状維持（リンクのみ修正）って意見もある
俺もどっちかというと事を大きくしてまでわざわざ一文を入れる必要はない気がする
変更が必要だって言う人はまずは「わざわざ変える必要ないだろ」って人が納得できる
ような理由をまとめてみてほしい
話を進めるのはその後だと思う

>>742
普通のスレのスルー対象と自治スレのスルー対象は違う気がするが

言い方悪いかもしれないが例えば
普通の人は公園に虫が沸いてもスルーすれば良いが
自治体が虫を問題提議したり駆除せずスルーしてるのは問題ではないか？

>>745
ここは自治体（運営）じゃなくて町内会（住人の集まり）だから
そもそも権限ないしね

>>743
仮に名無しで告知するとしても、とりあえずここに居るLR改定したい人たちで
改定の必要性が誰にでも伝わるような理由をまとめてからにしてほしい
告知して人を集めるのはその後でもいいし、その方が新たに議論に混ざる人にも
論点が分かりやすい筈だ

>>745
先日のような非常事態ならともかく、今はわざわざ取り立てるほどの混乱は
起こっていないように思える
こんな被害で困っているという相談があれば話は別だが、わざわざこっちから
探す必要は無いだろう

それでも町内会で出来る事はあると思うが
自治体だって町内の問題をわざわざ見回ってくれるとは限らないんだしな
町内会で町内の問題のまとめと対策、申請を考えないと相手して貰えないと思うよ

>>747
わざわざ探す必要はないとは思う
ただ3年間放置されていた自治スレをどの位の住人が知ってるやら

まとめようが対策たてようが
虫の発生を止めるのは不可能なので
町内会で相談に乗れるのは徹底無視と削除依頼まで

本当に困ってるというのなら削除依頼もコツコツ積み立てていかないとね

>>747
例えば各スレの住人がスルーで対応してるのにここで勝手に議題に取り上げたら
せっかくスルーした住人達の努力が無駄になると思うわけだ
荒らしは相手にしないってのが基本であって、それで解決できるなら運営側に何か
変更を申請する必要も無いんだ

自治スレの存在については、これだけageてれば嫌でも目に入ると思うぞ

ageているから見るかっていうと、それは別な気がするが

>>744
＞変更が必要だって言う人はまずは「わざわざ変える必要ないだろ」って
＞人が納得できるような理由をまとめてみてほしい

俺は変更した方がいいと思う一人。
理由は簡単。

＞　 2ch外部への迷惑行為（特攻・ソース提示目的以外のURLやサイト晒しなど）は禁止です

・この一文（ヲチ禁止）を加えても、デメリットはほとんどない。
・現在のＬＲやＧＬでは、外部への迷惑行為がほとんど対応できていない。
（ＧＬ８は「荒らしてください」「特攻奨励」など明らかな荒らし目的のレスがついていないとダメ）
・ヲチはこの板ではグレーゾーンなので、通報されても削除人としても対応し難い。
・実際に被害が出ている。一例↓
http://makimo.to/2ch/anime_shar/1148/1148998229.htmlの394-396、411-416、426-438
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1142239470/504-517（こっちはヲチ→特攻→閉鎖）
・前のＬＲでは「ヲチはヲチ板で」という一文もあったので、追加しても何も問題はない。
・多少なりとも荒らしやの被害が減る。あるいはそのきっかけになる。

>>752
そうか？少なくともスレタイは目に付かないだろうか
まあ、その人にとって必要ないなら中には入ってこないと思うが
他に存在を知ってもらう為の手段は、LRに自治スレへのリンク追加することか

>>753
俺はまだ改定の必要性を感じてない者だけど、そういう風に改定すべきだという
理由をきちんとまとめていくのは良いことだと思う
他の改定賛成派と議論を詰めて理由を最終的に確定できたらいいんじゃないかな

紘子たん大好き

別に改定は必要ないとおも
新シャア板はもともとＬＲ自体が守られる板ではないのでＬＲはただの飾りだから

>>756
何マジレスしてるの？
自治議論はただのネタだよ

おなぺ乙

今から投票を行います。
賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。
・投票期間は２００６年７月１日0:00から２００６年７月１６日24:00までとします。
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またkw軍団か

まあ、一応>>13

カガリ厨うぜー
何度もボツ案のコピペするな

微妙に文章が変わってるのでとりあえず訂正しとく


＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

ヒント：kw=カガリ厨

204 k.w ◆Mc.k.w/a1A sage 2006/06/23(金) 02:18:05 ID:???
カガリ可愛いよカガリ

コピペマルチは荒らしだ
絶対にやってはいけない

>>765
どこの板かも教えて欲しい。

ＬＲ変更より先にカガリ厨追い出したほうが板が平和になりそうな件

#gEQR;U54

シャア専用＠アクシズってずっと前から404じゃない？

>>770
それは無条件で修正すべき事項
旧板のLRは新しいアドレスに修正されてるがこっちのは古いまま

>>770
トップから行けたぞ

　　──┼──　　　　　　　　　　　　　　　 　|　　　　　　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　 　 ﾉ￣￣|￣￣　　　
　　 　　 ﾉ＿,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 |　　　　　　　|　　|
　　　 ‘⌒ 　 ヽ　　　├　　　───　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 .|　　　　　　　|　　|
　　　　　　　　　)　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　　　　　 ﾉ　　　　　 　ﾉ　　|　 ／
　　　　　　＿_丿　　○⌒　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 ノ　　　　　　ノ　　　レ'

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　.|（●）,　　　､（●）､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
　　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>772
お、確認したら行けるようになってる、すまん>>770
リンクの部分は修正されてたのか

運営の方で確認してきた
アクシズへのリンクは29日に申請されて30日に受理されてた
申請してくれた人は乙

みにふろは今年の1月に消滅した。
理由は中の人が鯖代滞納したから。

みにふろは元々ハングル板の避難所だったが、スペースの一部をシャア板用に借りていた。
で、消滅を受けて新たに避難所設立。
旧板は早々にLR対応したが、新板は放置してただけ。

"みにふろ"はLRから削った方がいいだろうね。

>録画率や再生率というのは、ビデオリサーチの報告書で見る限り、
>普通は「＊」（つまり0.1%未満）か小数点以下１桁の数字で、
>どんなに高くてもせいぜい2%くらいではないでしょうか
>だから、見ても参考にならないのです。高い／低いという比較にならないのです。

無能種厨はこんなこともわからない
避難所の豚どもは種が人気低迷したと認めなくないから、録画率でマンセーするアホｗ
知名度ない他アニメも録画率上位にはいってるぞｗ


↓ここから避難所のバカたちの書き込み

921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 01:58:02 [ CTYfWChE ]

>>919
そう。エウレカが2％ぐらいで、デス種は0〜1％


922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 02:04:03 [ L4U40bBE ]

>>921
深夜だから低くて普通なんじゃないの？

デス種は何回も見る気がしないのはわかるが・・
エウレカは後半から面白かったなら、もっと見ればよかった
５回くらいしか見てない・・

930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 02:41:47 [ BsemmxTo ]

つか深夜は普通録画して見るものでしょ
録画率トップクラスみたいだしいいんでないの

どこでやってても自分は別に見ないけどｗ

945 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/07/01(土) 03:34:11 [ BUJweV4Y ]

>>928>>930
視聴率も安定で録画率もトップかー
なんだかんだ言われててもデス種ってすごいんだな

今日の純情きらりで、桜子見かけによらず何気に大胆。
達彦は硬派だけど女に恥欠かすなよと思った。
最近の朝ドラ面白いね。ハルカも純情きらりも。その前のは暗くてつまらないのが多かった。

視聴率で都合悪いと録画率かｗ

ハガレンも録画率トップだったよ
ＤＶＤレンタルランキングはＴＶシリーズも入ってたよ

種死ＴＶシリーズはＤＶＤレンタルランキング圏外だったけど

種厨は２ちゃんしか生きる道がない
２ちゃんのキチガイがいないミクシィが人気上昇


ミクシィ、総利用時間で３位浮上　ヤフー、楽天に次ぎ
2006年06月28日19時16分

　ネット上で交友関係を広げるソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）
大手「ｍｉｘｉ（ミクシィ）」は、５月の日本でのネット利用者の総利用時間が、
ポータルサイト「Ｙａｈｏｏ！ジャパン」、ネット商店街「楽天市場」に次ぐ３位に入った。
インターネット調査会社ネットレイティングスが２８日、調査結果を発表した。
ＳＮＳの集客力が、ポータル、物販サイト並みに伸びている現状を示した。

　１位のヤフーが１億２４８２万時間。前月４位だったミクシィは１４４４万時間で、
掲示板サイト「２ちゃんねる」（９１３万時間）を抜き、２位の楽天（１６２７万時間）に迫る勢い。
１人あたりの月間平均利用時間でみると、ミクシィは約４時間半で、ヤフーを１時間余り上回っている。

種死、ハガレン、エウレカの比較


視聴率（通常版）
ハガレン６％　＞＞　種死５％　＞＞　エウレカ１％

視聴率（再放送版）
ハガレン２〜３％　＞＞　エウレカ１〜２％　＞＞　種死０〜１％

録画率
ハガレン（毎回トップ）＝エウレカ（毎回トップ）＝種死（毎回トップ）

ＴＶシリーズＤＶＤ購買
種死＞＞＞ハガレン＞＞エウレカ

ＴＶシリーズＤＶＤレンタル
ハガレン（総合ＤＶＤランキングにも入る）＞＞＞＞＞種死＝エウレカ（アニメ限定ランキングも圏外）

週間コミック売り上げ
ハガレン（ランキングトップ）＞＞＞＞＞エウレカ（ランキングには入る）＞＞＞種死（トップ５０にも入らない）

ここは自治スレで無関係な事ばかり話してるんじゃねえよ。

>>781
君の日本語はちょっとおかしいな

よーするに種すげえって言いたいのか

>>783
この状況でどうすればそんな思考に行き着くんだ？

>>784は種のすごさが分らないのか？

はいはい種すごすぎ種すごすぎ
これでいいんだよね？

他所でやれ

橋龍堕つ

昭和・平成の大宰相橋本龍太郎がお亡くなりになられました
新シャア板の住人の皆さんでご冥福を祈りましょう

種は凄い。ＦＡ。

じゃ以下自治話な

自治はいらね。ＦＡ

LRの修正改正をするなら、禁止事項にスレの乗っ取り禁止を入れるのはどうかな？
この場合スレのテンプレでしっかりとスレの方針を決定しているのが必須になるんだが

ＬＲを変えたいと思っているのは腐女子だけ。
ＬＲの変更はいらない。
これが普通の住人の総意ということでＦＡ

潜伏コテに粘着されて自治できていないこのスレは落とすということでＦＡ

自治は避難所でするという結論でＦＡ？

>>795
それでＦＡでいいとおも

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　 放置できないあなたも荒らし。相手にせず削除ガイドラインをよく読んで削除依頼板へ

●負荷軽減のため、2ch専用ブラウザ（無料）を使いましょう。姉妹都市シャア専用＠アクシズもどうぞ

ＬＲはそのままでＦＡ

新シャア板の自治なんだから新シャア板で話をするのが筋ってもんじゃないの？
どこの誰が管理しているかもわからない他板で勝手に話し合われても･･･(^^;

すべては腐女子の為に

ドラッグのやりすぎで頭が逝かれて自治自治と喚いている人たちが居るスレはここですか？

直らないスレだってあるだろう
なら俺がその絆創膏になってやるよ

ガルマザビは何故死んだ

１.尼ちゃんだからさ
２.棒やだからさ
３.糞だからさ
４.腐だからさ

今日あど街で腐女子特集をやるよ

関東ではもうやったよ

>>804
おまえ放送遅れの地域に住んでいるな

この頃はやりの 女の子は
おしりの小さな 女の子
こっちを向いてよ ハニー
だってなんだか だってだってなんだもん
お願い お願い 傷つけないで
私のハートは クチュクチュしちゃうの
イヤよ イヤよ
イヤよ 見つめちゃイヤー
ハニー フラッシュ！

今どき人気の 女の子は
プクッとボインの 女の子
こっちを向いてよ ハニー
だってなんだか だってだってなんだもん
お願い お願い 近よらないで
私のおハナが ヒクヒクしちゃうの
イヤよ イヤよ
イヤよ 見つめちゃイヤー
ハニー フラッシュ！
かわるのよ！

この頃はやりの 女の子
子猫の肌した 女の子
こっちを向いてよ ハニー
だってなんだか だってだってなんだもん
お願い お願い 追いかけないで
私の おメメが シクシクしちゃうの
イヤよ イヤよ
イヤよ 見つめちゃイヤー
ハニー フラッシュ！
かわるわよ！

運命を 背に受けて 決めろよ　「かっとばせ」
夢こえて　飛び出せ 藤本　ナンバーナイン

｢かっとばせー　ふーじーもとー｣

今日のカルマン良かった

自治っぽくなってきたな

そんなことよりサメの話しよーぜ

　　　　　　　 　 ／´　 ,　 　　　　　　　､　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　 /_,　ｧ'"´　　　　　　　ｊ　 ｊ､ 　 ､　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　 '"／ ,　　　　　　 ｊ　　.ﾘ 丿＼　＼　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　　 /,／ 　　　　 ,　　ｊ　 丿丿.,　-'ゝｬ､`ヽ　　　　　 `ヽ､　 ｀ヽ､__,
　　　　　　　//　　　 ,　　/　ｊ ｊ　丿ノ'´ｯ""''ﾂ,　｀　｝　 ﾄ､　　　　｀ヽ ｰ'"´
　　　　　　　/ 　　　 .{　 ｨ　ﾉ ノ´　　彡t ∵,ノ　　丿　　}ヽ､　　　　　｀ヽ､ _______,
　　　　　　丿 　　　　{　/ﾐ"て`-､　　　　'"´　　 ノ　ｊ　､}丿｝　　　　　　　　　/´
　　　　　丿 　　　　　｀､ﾄ ﾂ　∵ノ　　　　　　　／　,ﾉ　｝｝/´　　　　　　___,ノ'´
　　_,.．'"　　　　 ,ノ'　　` .`ｬ｀"´ヽ　　　ノ｀　 '´、_丿　ﾉ_ｊ　　　　　 ｀`ｰ‐'ノ
　　　｀` ｰ‐-- "丿　　丿 } ｀､　　　ﾝ '´,　　　　　　 ﾝ ､　　 ､　､_____, - '´
　　　　　　　_, ノ'　 ,ノ丿ノ 　ヽ　　　　"　　　　　 ノ　 ヽ　 ｀`ヽ､
　　　　　　 ｀｀`￣　 ｰ"ノ　　ﾉ ｀ヽ　　　　　　　,/;:　　　ヽ`｀ー'"´
　　　　　　　　　　　　'ｰ-- 丿-‐''"｀`丶､___ ノ;;:　　　,ｒ-'´ヽ　　　　　___,　-‐ｰ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､;;;;:''　　, ノ´`‐ ､ }｀`'"´￣　　　　　　　　｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､_,. '"　　 , -‐`'ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｷ　　_,／'´　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.r'"ﾚ'"´　　　　　　`､　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　___,r ´,r'ﾉ´　　　　　　　　　 ｷ　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/"　 /"　{　　　　　　　　　　　ｷ　　　 ____,, 　 　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､
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海亀は産卵をしに浜へやってくる

醒めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ次の自慰スレたてよろしく

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　　ヽ;/　　　 ､　　　　　 r-ｰ､　 　 /管理人さん
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.　　ヽ,／　　';;;;;;,,, ゝ /　,;;i　/　　　｀'丶,
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　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　 　 　 　 /　　ヽ

お酒飲んで酔っ払った時は２ちゃんしないほうがいいよね
あとで自己嫌悪に陥るから

>>391
ログ見ててコーヒー吹いた。
新シャアの平均年令では、河合奈保子は通用せんべさｗ

>>819
なら松田聖子ではダメ？
♪あ〜私のスレは〜荒らしの〜レスにあって過疎ったわ〜
あ〜荒らしの奴〜切って晒せあのすれ〜で♪

ここはお前らの遊び場じゃねえぞ

ここは俺の遊び場だよ

You've broken my heart新のシャア板で
荒らしを始めたの Parking Area
Just get down the night
板のコテハンボーイが
飽きもせずに荒らし仕掛けるわ
優しくしないで
振り向いたら泣き出しそうなの
Who are you
迷子たちの新シャア板
胸のすき間涙でうめてる
Who are you
遊び慣れた新シャア板
純情ゆらすのよ　Boogie Woogie

What a wonderful night
閉じた心の中に
知らない子と並んでもたれた
I'm crazy about you
かなり嘘くさい
甘いささやき　ちょい泣かせるね
どこかあのひとに
ワル気な瞳が似ているのよ　あなた

Who are you
涙声で新シャア板
私見かけだおしでごめんね
Who are you
ほろりさせて新シャア板
あなたいいひとだね　Lonesome Boy

優しくしないで
振り向いたら泣き出しそうなの
Who are you
迷子たちの新シャア板
板のすき間レスでうめてる
Who are you
遊び慣れた新シャア板
純情ゆらすのよ　Boogie Woogie

またkw軍団か

>>823
元曲ﾜｶﾗﾈ

新シャア板の平均年齢では分らないやしもいるだろけど
多分荻野目洋子の六本木純情派だろう

恐ろしくこのスレ過疎ったね
早く戻ってきてみんなで自慰しようよ

恐ろしく荒れてるな

自治はやっぱり大切。ＬＲルールを守ろうよ

　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（ 建前 ）　
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ）
　（　。Ａ。）
　 ∨￣∨
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

腐女子やアンチって馬鹿だよね

700 ：あい ◆Q8nFelfofQ [sage] ：2006/07/02(日) 00:47:14 ID:TXZqoQTaO
こんばんは〜。見てくれる人いますか・・？いるなら一時過ぎにアップします。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1151485632/

またコピペ爆撃があったけど荒らしか？

☆種・デス種で好きなカプは？２☆
http://www.37vote.net/gundam/1150553707/

アスラン×カガリに一票入れよう

ユウナ×カガリに入れてやったぜ！

>>835
３９

微妙に文章が変わってるのでとりあえず訂正しとく


＞今から投票を行います。
＞賛成の方は賛成と反対の方は反対とレスしてください。

上記の文章から始まるマルチコピペの内容については現在凍結中です
この度のマルチコピペの件は愉快犯の関与が考えられますが、そもそもの事の発端は
前スレでの一部の自治スレ住人の先走りであった可能性も高く、
そのことにより混乱を招いてしまったことについて深くお詫び申し上げます

現在は一時的な名無し変更によってLR議論中であることを板住人に告知し、
追加・修正案を募りつつ今後も議論を続けていく方向で話を進めている段階ですので、
LRについてご意見のある方は今後の議論にぜひご参加ください

コピペを見てこのスレを覗いて下さった皆様には、このレスにてご理解頂ければ幸いです

　

自治する気もないくせに、まだ話合いのフリだけしてるんだねｗ

『某有名サイトと日記の突っ込み方がかぶるんだけどパクリですか。
何様ですか。
ウザイし痛い。
どちらかと言うとアスカガは苦手ですがあなたはヒステリックで気持ち悪い。
もう少し現実見た方がいい。
あなたみたいに実力のない輩に多いけど努力もした事無い人間が他人に批判されたら日記で屁理屈ごねて逆ギレ。
良いご身分ですね。
フィギアで遊ぶのは良いですが良い大人が首をもいで捨てたりアンタ相当ヤバい。狂ってます。
精神的に恐いので精神科とかカウンセリング本気で受けた方が良くないですか？
マジ人間としてキモイ。
某掲示板でココのサイトがネタになってたんで着てみたのですが、絵、小説のキモ汚さ不気味さ稚拙さどれを取ってもキモさ秀逸ですが、一番はやっぱり管理人の精神異常ぶりですかね。
人間のクズ。
やり方が低レベル過ぎて引きこもりっつーかニートっつーか…人格破綻者じゃん。
死ねばいい。
でも貴方の行動がネタになるので面白いネタが尽きませんvv

ていうかアスメイどうかと思う。
代表は指輪外して自分の気持ちや男より国民取ったり結婚取ったり国取ったりしてるけどアスランはメイリンに気が全く無いのに置いていかないでとか軽々しく言い寄るのが最低。
戦争に行くのに置いていかないでとか言うか。
もう少し男より情勢見ろ。
どんな職業に就いたって仏門に入ったってお偉いさんは恋や結婚位するだろこの精神異常の文盲が。
死滅すればいい。
キモイ痛い寒い。
矛盾多すぎ。
アスランとかアスメイとか散々持ち上げて何お前。
一生懸命頑張った声優さんが演じたキャラを批判するとかお前キチ●イ？
都合良すぎなんだよバーカ。
自分の好きキャラ擁護して他のキャラは挙げ足取り。
哀れだな。
少数派のお前が偉そうな口叩くな。
そんな初歩的なマナー守れないなら一からネットマナー学び直すか滅びろ閉鎖しろ。
この売女。
まともな精神の人間まで巻き込むな腐れ女。
アスメイなんてアスからメイリンへの視点が無いのに良く公式とか頭狂った事言えるよ。
自分が世間からどれだけとち狂ってるか自覚しろ。
ガンダムをカプやアス受で見るな。氏ね売女。』

荒らしの抵抗は見苦しいもんだな
自分が損すんの理解してんのかね

『某有名サイトと日記の突っ込み方がかぶるんだけどパクリですか。
何様ですか。
ウザイし痛い。
どちらかと言うとアスカガは苦手ですがあなたはヒステリックで気持ち悪い。
もう少し現実見た方がいい。
あなたみたいに実力のない輩に多いけど努力もした事無い人間が他人に批判されたら日記で屁理屈ごねて逆ギレ。
良いご身分ですね。
フィギアで遊ぶのは良いですが良い大人が首をもいで捨てたりアンタ相当ヤバい。狂ってます。
精神的に恐いので精神科とかカウンセリング本気で受けた方が良くないですか？
マジ人間としてキモイ。
某掲示板でココのサイトがネタになってたんで着てみたのですが、絵、小説のキモ汚さ不気味さ稚拙さどれを取ってもキモさ秀逸ですが、一番はやっぱり管理人の精神異常ぶりですかね。
人間のクズ。
やり方が低レベル過ぎて引きこもりっつーかニートっつーか…人格破綻者じゃん。
死ねばいい。
でも貴方の行動がネタになるので面白いネタが尽きませんvv

ていうかアスメイどうかと思う。
代表は指輪外して自分の気持ちや男より国民取ったり結婚取ったり国取ったりしてるけどアスランはメイリンに気が全く無いのに置いていかないでとか軽々しく言い寄るのが最低。
戦争に行くのに置いていかないでとか言うか。
もう少し男より情勢見ろ。
どんな職業に就いたって仏門に入ったってお偉いさんは恋や結婚位するだろこの精神異常の文盲が。
死滅すればいい。
キモイ痛い寒い。
矛盾多すぎ。
アスランとかアスメイとか散々持ち上げて何お前。
一生懸命頑張った声優さんが演じたキャラを批判するとかお前キチ●イ？
都合良すぎなんだよバーカ。
自分の好きキャラ擁護して他のキャラは挙げ足取り。
哀れだな。
少数派のお前が偉そうな口叩くな。
そんな初歩的なマナー守れないなら一からネットマナー学び直すか滅びろ閉鎖しろ。
この売女。
まともな精神の人間まで巻き込むな腐れ女。
アスメイなんてアスからメイリンへの視点が無いのに良く公式とか頭狂った事言えるよ。
自分が世間からどれだけとち狂ってるか自覚しろ。
ガンダムをカプやアス受で見るな。氏ね売女。』

どうせ貼ってるのはアンチスレを閉めたいカガリ厨だろ
正直いつまでもウザイ
アンチスレを閉めたかったら自分で削除依頼しろ

自治ｽﾚ荒らすのはアホ
削除人がここに報告に来たって事ちょっと考えりゃ
判りそうなもんなのになー…

種板ってアンチ種厨しかいないし
映画が気になってるのもアンチ種厨だけでね
真性種厨ほど冷めきってるｗ

うざいならＩＤ表示すればいいのに
おまえらがスルーすればいいとか発言するから悪いんだろ
はやく強制ＩＤ表示しろよ

６時間の書き込み
上位の書き込みは、ゴミスレばっか

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お前らが早く何とかしないから
俺が荒らすはめになるんだぞ

荒らしの言い分はこうか

アホだな

なんでスルーしないの？

お前が荒らすから

荒らし連投が止まったのはなんで？

どうでもええよ
残り少ないけどこのスレは有意義に使いたいから
無駄な雑談は控えようぜ

>>853
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