【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】３１

「（両澤）ちあき」と「（久織）ちまき」・・・
名前は一文字違うだけなのに、どうしてこうもキャラ描写に
天と地ほどの差があるのだろうか？
と悩んだり憤ったり悶えたり考察したりするスレです。

※『公式ではない個人サイトの話題については禁止、振られてもここでは徹底スルー』
公式サイト　ttp://kuori.pos.to/
※×厨話、単なるキャラ叩きは禁止

※両澤版とジ・エッジ版での変更点の一例

凸ラン「自分の非力さに泣いたものがあるものは皆そう思うさ。
　　　　けど、その力を手にしたその時から、
　　　　今度は自分が誰かを泣かせることとなる…その事を忘れるなよ」（本編17話より）

→本編版
凸ラン「それを忘れさえしなければ、君は確かに優秀なパイロットだ。
　　　　・・・でなけりゃ、ただの馬鹿だがな！」←余計な一言で台無し

→ジ・エッジ版
凸ラン「作戦が成功すれば周辺の住民は圧制から解放される。
　　　　成功の鍵はお前のインパルスだ。詳しい説明は明日のブリーフィングでな。
　　　　・・・お前がエースだ、頼んだぞ」←坑道突破作戦の前フリ？

テンプレ（「アスラン・ジ・エッジ」で補完されたエピソード集）
>>2-10

【本編】ちあきvsちまき【ジ・エッジ】３０
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150305642/

１７話、「戦争はヒーローごっこじゃないんだ！」事件後のエピソード。

難民の子供に銃の撃ち方を教えているシン
↓
凸ラン登場。 いきなり説教モード。
凸ラン「何をやってる、子供に銃など持たせるんじゃない」

ついさっき２回もぶたれて不機嫌なシン。
シ　ン「俺が持たせたんじゃありませんよ。
　　　　コイツが銃の練習していたから撃ち方を教えてやってただけです」
↓
シ　ン「ほら、もう行け」
子供たち「ありがとー」
シ　ン「アンタだってもう聞いてるでしょう。
　　　　あいつら、地球軍の侵攻で家を追い出されたんだそうです。
　　　　アイツもこれで親を殺されて・・・
　　　　地球軍から追い払って町を取り返すんだって。
　　　　あいつも戦おうとしてるんだ・・・！」

子供に自分の過去を重ねるシン。

凸ラン「シン・・・いいことをしてやっている気になっているのか、お前は」
シ　ン「？戦場に出るなら必要なことでしょう？
　　　　自分が強くなきゃ・・・殺されるだけだ・・・！
　　　　それとも、アンタはそれでいいとでも言う気ですか！？」
凸ラン「あんな子供が戦場に出ようとする、
　　　　出なきゃならないこと自体が問題だろう！！」
シ　ン「・・・・・ああ、アンタ、オーブかぶれでしたもんね」
凸ラン「！？」
シ　ン「それがなんでまたザフトに戻ってきたのか知りませんけどね！
　　　　言ってることとやってることがメチャクチャだよアンタは！
　　　　オーブと同じで！
　　　　理想論振りかざしたって戦場でそんなモンなんの役に立つ！？
　　　　撃たなきゃ撃たれるんだ！やらなきゃやられるんだ！
　　　　アンタだってやってきたから今ここにいるんだろ！！
↓
凸ラン、ぶち切れ。シンの胸倉掴んで、
↓
凸ラン「そうさ・・・っ！だから知ってる！
　　　　撃って撃たれるその力の怖さを、お前なんかよりはるかにな！！」
シ　ン「・・・！？」
　　　「銃で解決出来る事など・・・本当はなにひとつないんだ！
　　　　撃つ者ならせめてそのことは覚えておけ！！」

シンと別れて、自己嫌悪してる凸ランに対して、
一部始終を見ていたハイネ。

ハイネ「ヘタクソだなあ・・・あれじゃ反発されるだけだぜ」
凸ラン「ハイネ・・・」
ハイネ「アイツが言ってること、お前だってわからないワケじゃないんだろう？」
凸ラン（・・・わかるさ、だから―――）
ハイネ「だからこそ強く言いたくなる。その気持ちは分かるけどさ・・・急ぎすぎだ。
　　　　見てきたものが違うんだ、簡単にはいかないさ。」
凸ラン「・・・・・・・」
ハイネ「銃で解決出来る事などひとつもない、か・・・・。
　　　　そう言いながらも軍に戻ってきたのは、何かやるべきことが
　　　　あると思ったからなんだろ？
　　　　・・・・・そういう話してやればいいんだよ。
　　　　喧嘩するんじゃなくてさ、な？」

苦笑しながら凸ラン、「・・・そうだな」


で、夕日の場面でのシンと凸ランのやり取り、
「自分の非力さに泣いたことのある者は、誰でもそう思うさ。多分。
　けど、その力を手にしたその時から、今度は自分が誰かを泣かせる者となる」
に繋がると。

本編18話の「ガルナハン・ローエングリン要塞攻略戦」についてだが、


まず、本編、ジ・エッジ共通の、凸の立てた作戦概要。

１、ミネルバ以下、アスラン隊のＭＳ部隊や友軍のバクゥ、ザウートの部隊が
　　正面から攻撃を仕掛け、囮になる。
２、ゲルズゲー以下、前線に出てきた要塞守備隊を足止めして時間を稼ぐ。
３、インパルスがコアスプレンダーで坑道ルートへ突入、
　　まんまと前線に誘い出された守備隊の背後から出て、一気に手薄の砲台を叩く。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆→　　　　　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　　　　　　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　▽→　　　　　　←★　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　ここに出たかった　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


（ちなみに、ジ・エッジでは、この作戦通りの結果になっていた）

さて、では現実（TV版）はどうなっていたかというと・・・

ミネルバ以下アスラン隊が「がんばりすぎて」守備隊MSを撃墜しまくったために
慌てた基地司令が「下がって砲台を守れ」と命令。
守備隊は砲台の方へ戻り、アスラン隊はそのままブリブリと押し込んだため、
戦線が激しく要塞付近へ。
結果、シンは敵守備隊のど真ん中（ルナマリアから視認できる位置）
から飛び出したわけだ。


　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾞｶﾞｰL隊
　　　　　　　　　　　←☆
　　　　　　　　　　　　　　←☆　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　←☆　　ｱｽﾗﾝ隊　
ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ砲台◎　　　　　　　　　←★　　　　←≪ミネルバ
　　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　←★
　　　　　　　　　　　　　　↑　←▽←★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾝﾊﾟﾙｽ
　　　　　　　　　　　　　　｜　ｹﾞﾙｽﾞ･ｹﾞｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　（坑道突入）
　　　　　　　　　　　ここに出た！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└―――――――――――――――――――――――┘


だが、結果的に、凸はゲルズゲーをダルマにし、シンはダガーLを蹴散らして
「ゴリ押し」でローエングリン砲台破壊。

これなら坑道ルート突破なんて回りくどい作戦立てなくても
最初から普通にゴリ押しで正面突破できたんじゃね？
って話なわけだ。

第８話『衝撃』

・ミーア侵入に気づかなかったのは深酒のせい。前回、ハイネと飲んでいたのは伏線だった
・さりげなくメイリンがクローズアップされ始める
・AAの動向を調べながら、その無茶苦茶な行動の真意を推察する凸。「戦いが終わるまで隠れてるつもりか」と、少々楽観的
・スティング達と会ったとき、「警戒されている」と違和感を覚える
・ハイネの「ナチュラルどもとは違うだろ」発言カット
・ハイネが凸を気にかけると同時、二人でシンの心配もしている
・シミュレーターの記録から、シンが着実に腕を上げているらしき描写
・そのシュミレーターでハイスコア更新することで凸の腕もアピール


第９話『混乱』

・ミネルバとオーブ・連合軍との戦闘に突如介入して無差別攻撃を始める
　キラフリーダムに対し、通信回線を開こうと試みる凸。
　が、いきなりフリーダムの攻撃でセイバーのビームライフルを破壊され、
　そこへ襲ってきたカオスに、危うく凸は殺されかける。
　「戦場のド真ん中で武器を奪われる」ということの意味を問う描写。
・ハイネの死。本編のような「交通事故」ではなく、
　キラフリーダムにグフが五体バラバラのダルマにされて無防備に墜落したところを
　ガイアに襲われて死ぬ。
　「戦場のド真ん中でダルマに（以下略
・ミリアリアの引き合わせによる、海岸での凸、キラ、カガリの３者対談の場面は
　ほぼ本編そのままのやり取り。

第１１話『親友』

凸　（カガリが泣いているだって…？ そんなこと……俺だってわかってる！！
　　　今だけじゃない、アイツはずっと泣いていた…！
　　　望む未来があるのに自分の力が足りなくてそれでも諦めずに傷ついて
　　　今みたいに泣いていたんだ！！ 俺だってアイツの力になってやりたかった！
　　　傍にいて支えてやりたかったさ！ 今だって…！！）
凸　「だけど…っ！！」
吉良「戦争だから仕方ないって！？ そういって君は撃つのか！？
　　　カガリが今守ろうとしているオーブを！！」
凸　「俺はお前のようにはやれないんだよ！！！」
吉良「なら僕は、君を撃つ！！」
セイバー、木っ端微塵。墜落の直前、ルージュが撃たれるのを見てアスラン、
凸　（　ち　く　し　ょ　う　・・・　！！）

・沈没したセイバーの残骸をサルベージしたのはシン。
・アスランの夢にレノア・ザラ登場。パトリックとの件はいまだのトラウマの様子。
・凸（過ちを繰り返さないために、俺がザフトでできることはなんだろう？）

第１３話『標的』

【ちあき版】
ルナ「あんまりスーパーエースだから何やってもオッケーみたいになると、
　　　不満が出ますよね。」
アス「だから俺が艦長に掛け合えと、何とかしろと言いたいのか？だが…」
ルナ「違いますよ！私は、アスランにもっと頑張ってもらいたいだけです。」
アス「え？」
ルナ「もっと力を見せてくださいよ。そうすればシンだってもう少し
　　　大人しく言うこと聞くとも思うんですよね。」
アス「ルナマリア…」
ルナ「アスランは優しすぎますよ！そういうところも好きですけど……損ですよ？
　　　せっかく権限も力もお持ちなんだからもっと自分の思ったとおりに
　　　やればいいのにって。」

【ちまき版】
ルナ「アスランからも言ってやってくださいよ」
アス「・・・俺が言ったって逆効果なだけだろ」
ルナ「そんなことないですよ。あれでもシン、アスランの言葉は結構効いてるんですよ」

第１４話『悪夢』
・以下、キラ撃墜までのアスランのモノローグ
（早く いつものようにやってくれ シンを止めてくれ
　お前のその力は 戦いを止めるためのものなんだろ？守りたいものがあるんだろう？
　守ってみせろよ！お前のその力で！！

・シンを殴った後のアスランのモノローグ
（何のために俺は・・・ ザフトに戻ったんだ？
　俺の選んだザフトはまたアイツを殺したのか・・・
　議長の目指す平和な世界のためにあいつらは討たれるべきだったと・・・？
　そんなはずはない！！ あいつらこそ誰よりも平和を願っていた・・・！！ ）

自室で塞ぎ込むアスランに1通の秘匿メールが届く
「ザフト司令部は爆発の規模から撃墜と確定しましたが
　海中の捜索の経過報告によれば機体等の残骸は確認できず
　　　　　　　　　　　　　　　――――――とのことです」

第１５話『脱走』
・アスランがシンに謝るシーン追加、その際に銃の話関係のイベントあり
・以下、アスランの脱走時のモノローグ

　もしかしたら、今の俺の行動も彼の筋書き通りなのかもしれない
　そして、俺の処分が終わった後に言うんだろう
　アスラン・ザラは役割を知らずに道を間違え、身を滅ぼしたと…
　逃げ切ってやる… 　俺が証明してみせる
　人は駒のように思い通りに動かせるものじゃないと！

・シン！俺の話を聞け！
　議長の言葉は確かに正しく心地よく聞こえる
　だが…
　×議長の言葉は世界の全てを殺す！
　〇彼の言葉はただの手段だ！そうやって人々を動かし俺のように不要になった者は巧妙に…（レジェンドの攻撃により中断）

・錯乱している！の辺り
レイ「聞くな、シン！アスランは少し錯乱している！」
アスラン「ふざけるなっ！俺は錯乱してなどいない！」
レイ「惑わされるな、シン！ 彼らは議長を裏切り、その思いを踏みにじろうとしているんだぞ！」
アスラン「シン！議長の言葉に踊らされるな！ 彼は人を駒として扱っているだけだ！
　　　　　お前の”力”を…願いを…意思を！そんな風に使われるな！」

・最期のページはグフを泣きながら撃墜したシンと、海に沈んでいくグフの残骸をバックにアスランのモノローグ

ああ…シン… 泣いてるように喚いて… 聞いてるこっちの方が辛いぞ…？
お前は… そんな風に戦っちゃいけない
こんな…所で… 死んで…たまるか… 俺はまだ… お前に…

おまけ（第２巻巻末書き下ろし「カガリの結婚式」）


カガリ：一体どういう事なんだ！こんな馬鹿な真似をして！
　　　　　結婚式場から国家元首を攫うなど、国際手配の犯罪者だぞ！？
　　　　　正気の沙汰か！？こんなことをしてくれと誰が頼んだ！


本編キラ
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?何言ってんの？馬鹿なことやってんのはカガリでしょ？ﾌﾟｹﾞﾗ（意訳）」
「こうなるとは思ってなかった？ｗ」　「それを認めちゃったはカガリでしょｗ」
「あの時のカガリにそれが止められたとは思えないｗ」

ジエッジキラ
「捕まっちゃうかな」　「全部終わった後ならそれでもいいよ」
「まだ見えてないけど道はきっとあるよ」　「カガリも一緒に探そう」

※×厨話、単なるキャラ叩きは禁止
は建前です
純粋にちまき版について語りたい人は
【ｶﾞﾝﾀﾞﾑA】THE EDGEを語るスレ4【久織ちまき】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992242/

へ移動し、後はキャラ叩きでも厨抗争でもお好きなようにどうぞ

乙です

>>1
乙がんだむ

>>1乙


で、ジエッジは来月で最終回？

ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
・ミーアとお別れ、ミーアの恋情アップ１ページ半新規
嬉しいからこれうＰするのし

http://www.fujitv.co.jp/denshaotoko/index.html
『アスラン男DX〜最後の萌え聖戦〜』（仮

凸帰ってキターッ！


『アスラン男DX〜最後の萌え聖戦〜』（仮）


＜9月に2時間スペシャルで放送予定＞


★田中理恵、一年ぶりにミーア役にカムバック！
★現在、順調収録中！

　メディア界では昨年最大のブームとなった「アスラン男」。原作、映画の大ヒットはもちろん、7月7日にスタートした夏クールの連続ドラマ版も、全11回の
平均視聴率が21．2％、9月22日放送の最終回では25．5％という最高視聴率を獲得し、昨夏一番のヒットドラマとなりました。
　そして、一年後。再び「アスラン男」がバージョンアップしてスペシャル版として戻ってきます。このスペシャル
「アスラン男DX〜最後の萌え聖戦〜」（仮）は、原作にはない全くのオリジナルの新作で、
主演のミーア役の田中理恵、アスラン男役の石田彰は、もちろん、カガリ役の進藤尚美、キラ・ヤマト保志総一郎、メイリン役の折笠冨美子、
ミリアリア役の豊口めぐみ、キラ・ヤマト役の劇団保志総一郎、ルナマリア役の坂本真綾、アスランの母役井上喜久子といった
種死時のレギュラー陣が勢ぞろいするのはもちろん、この番組の陰の主役であるネット住人たち（カズィ・サイ・コニール　他）も大活躍。
　さらには、ミーアとの結婚を目論むアスラン男の恋敵役として、「2CH」「玩具板」と、ミーアﾊｧﾊｧで引っ張りだこの個性派タレント　みっぱい兵
またミーアの祖父役で秋元康氏が出演するほか、今、人気絶頂のお笑いコンビ、杉田智一小田が、ヲタク兄弟役で怪演を見せてくれます。
　また、南国の楽園・タヒチでの大ロケーションも敢行するなど、この人気ドラマならではの豪華な内容のスペシャルとなるので、乞うご期待！
「アスラン男」では、世の男性の憧れの的の、おっとりとしたお嬢様、ミーア…。
今年の夏から秋にかけては、田中理恵という女優の持つ様々な魅力を堪能できそうです。是非、お楽しみに

で、どこを縦に読むんだ？

の
ま
役

のまねこの役。

次回作は、ゴキラとラクソの息子が主人公です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶､
　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶､
　 　 　 　 　　　 　　　 　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::l:::|!::::::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　 　　 　　　 　　/::::::::::::::::::::|:::|l::::::|l::l:::::|!::::::::::::::!::::::ヽ:::::::::::::::::＼　＼
　　　　　　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::l|::∧:::ﾄl:|!:::::l!::::::::::::::|:::::::::l:::::::::::::::::::ヽ`'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　/ /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::／/／!:::,':::l::/:::::::::::ﾄ､:::l
　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ| 　　　性欲をもてあます
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　 　　 　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　 ヽ|
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､ 　 　 　 ,,,......,,,_､　 　,.彳:::::}!:;ｲ::/
.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　 　　　-､ ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　 　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´　　　　
　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　 　　　　　　　
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､
　　　,<＝-　　　 　　 　　 　　　 }､ 　 　 　 　 /　　 　　　 　/

一人でオナニーでもしてろ

ラクスじゃ満足できないと

>>15
つか、みっぱいって本当にミーアの事好きなの？
本当に好きなら、凸みたいな美点皆無の人間と結ばれるなんて展開を喜ぶなんて有り得んだろう

凸がどんな人間であろうと、ミーアが凸のことを好きならそれを応援するのが本当のファンだ


とか言ってみる

ミーアは別に凸好きではなかったんじゃないか
ラクスの婚約者と思い込んでいたから押せ押せだったんだろ
もしラクスと凸の婚約解消を知っていたら近づきもしないだろ

アイドルオタクがアイドルに会ったようなもんだろ

恋とは、価値があるから好きになるといったものではない。

とか言ってみる。

>25
どっちかっつうとアイドルのファンがアイドルの元カレを狙ってたようなもん

あの○○ちゃんの前彼っていう奴にナンパされてついヤッちゃった！
ていう女はよくいる

まあ結局凸が裏切り者の虐殺者だということも、ラクスとの婚約解消のことも知らずに死んだわけだし。
勘違いも完遂すりゃ真実ですよ。

というわけでみっぱいはもう成仏しろよ

南無南無

4巻の加筆見ると
ミーアは脱走を見送った時に本気惚れしたようでやるせない…

凸って誰からも好かれてないんだね。ｶﾜｲｿｳ

誰からも好かれるのは誰？やっぱりキラさんかね

裏切り者の売国奴を好きになる奴などいないだろう。

キラだろうな
敵のはずのレイもシンもあの有様ではｗ
キラを好いていない描写のキャラは最後いなかったもんな

誰からも崇められるのはラクス様

>>33
レイちゃん……カワユス

ラクス様を疎んじていたのはギルレイぐらいか
それも最終回で消えた品

まんせー

種世界はキララクパラダイスかあ

>>32
エッジ凸本人はやたらと人なっこいのに、人からはことごとく拒否されるな。
なんかワキガとかなんじゃないの。口臭がひどいとか。

レイが可愛い？
最終回とかキモくね？

キララクに逆らうと消されるからね
泣いてもいいから表面上は従わないと

ちまきレイさんはかわいい。ってか美人。

アスランも可愛い

>>41
ワキガで口臭で売国奴、か…
さすがになつかれても腹が立つだけだな。

妄想激しすぎｗ

>>46
シンだけは鼻炎か何かでいつも鼻がつまっているから気付かないんだろうな。

>>48
逆にキラとか鼻が良いんだろうね。セイバー落とした時は、
ＭＳ越しにまで漂ってくる臭気についカッとなった…って感じかな。

わきがじゃないもん(´･ω･`)

>>48
シンも体臭が激しくて気付かないとか、人の事とやかく言えないとかだったらどうするんだよｗｗｗｗｗｗ

なんだか臭いスレでつね

凸やシンに自己投影すんなよ

>>53
何故ワキガが自己投影？

口臭ワキガバリバリの僕でもアスランのようにモテモテです
という、自己投影

ﾊｧ?

メイリンも臭そう

種キャラは全員ワキガ

産みの親がワキガっぽいもんな。そりゃ遺伝するよ……。

みっぱいが一番臭い
ミーアが死んだのはみっぱいの異臭のせい

どんだけお前らが持ち上げようと、ミーアは凸のフレイにはなれなかったんだよ

フレイたまに勝てる悲劇のヒロインはおらんです。
凸のフレイってこのままいけばカガリじゃん、と言ってみる。
ナチュラルの宿命だろうか。

キラフレは反則技使ったからなｗ

カガリはおめおめと生き恥を曝すだけだからフレイにはなれない

>>63
そうか？
フレイたまとはまた違うが、男女の関係でなんか息苦しそうな体験をしたなぁ…
繋がりみたいなものを感じるんだが。

カガリは凸の毛髪削減に貢献しただけだな。

凸のフレイはシン。

>>65
カガリ「吹き飛ばされたらまた植えればいいじゃない？」

凸は死んだらシンの胸の中でお星さまになれると思います。現段階なら、まだ。

そら、シンは凸を殺してしまったと勘違いして悪夢にうなされるほどだからなｗ

>>67
カガリはキラみたいなオカマ言葉は使わない

つか凸は種のときより運命の方が髪増えてないか？
アスハの無限の財力で悩み無用
別れたから映画でつるっぱげかも

>>66
生きてるしいつの間にか和解してるじゃん

代りにカガリがぼっさぼさだな
オーブ官邸にいると毛深くなるのか
そりゃあウナトも政権略奪を狙う訳だ

>>65
カガリの場合、初め植えてやった毛根を後になって根こそぎ剥いでった感じだｗ

まぁ確かに増毛してたな…無印の一桁台とか見ててびびるときがある。

カガリの髪形は死種になってはねすぎぼさぼさ
平井苦手だろ、カガリ描くの

でもカガリとの別れを毛根が死滅するほど悩んでるかというと
悩んでなかった気もするが

カガリはお姫様姿になった方がブサイクというのが致命的

無印のランボースタイルが一番似合ってる

ヅラずれてるの直してやろうとしてラクスが手を出したら
ムッとしてよけたね無印の凸は

>>77
ちまきのカガリはかわいい
一番アニメとの見た目差があるキャラかもしれない

>>76
ユウナという除毛剤ｗ

>>79
それでなくても平井の描き分けのないとこで
よりキラに似てるから女装ぽく見えてアニメはｷﾓｲんだと思う
ちまきのはそんなにキラ似じゃないからドレスが安心して
見られるというか

そういえばちまきでユウナもう死んだっけ？

平井もたまに可愛いときがあるぞ
他に比べて、かなりの確立の低さだが

アニメはパイスーの判別つきにくいカットだと
ステラとカガリ、無印アスランとシン、ハイネとレイは同じに見える

>>83
平井がカガリを描くことさえ少ないのにその中でも確立低いって
どれだけ確立低いんだよ

髪の色で判別してたもんだからアスランとシン、カガリとステラは難しかった

ちまきでも本編でもユウナの死体は上がらなかったんだから
劇場板でちゃっかり復活してるかもね
今度はカガリに断る理由はないね

>>85
超レア

>>87
MSV戦記では死亡と記述されてるようだ
それにユウナを復活させたところで使い道はないだろう

>>89
馬鹿だなMS乗せたら鬼神だぞユウナは

>>89
昔何かでムウにも死亡とあったぞ

ユウナもミーアもステラも生きてるって。

もうやだ…

だいたい、カガリは許婚いるくせに、無印でアスランにアタックかけてんじゃねーよ、と。

ユウナ生還ということで

今度こそ結婚しようよ僕の女神ぃー

>>92
負債的には凸の片想いらしい

>>92
かけてたっけ…？勢いに流されてたんじゃない？
ある意味魔性の女

>>92
凸も前大戦のあと、カガリと一緒にオーブに行ったら許婚の存在知らされてショックだったろうなｗ

こう言っちゃなんだが、後付だしな

>>96
魔性もなにもあったもんじゃない
両方勢いに流された吊り橋カップル

まあ、アレでも仮にも一国の跡継ぎなんだから、許婚くらいいるのが普通かと。

最後まで婚約解消しなかったんだから当然の結末だよ
今でもオーブではカガリとユウナは夫婦扱いだろ

>>99
アスランはなんか違うと思うんだけどなぁ
まぁどっちでもいいよ

国のお姫様なんだから婚約者いるの普通
そのまま結婚しても普通
普通じゃん

カガリは未亡人か

カガリ未亡人
亡き夫に操を立て国を守る女王
ドラマだねえ

後付設定にグチグチ言うのも馬鹿じゃないか

ユウナは嫁のせいで後半はファビョらされたが、
登場時はかなりまともなキャラだった。国政や民のことももよく理解してるし。

カガリに欠けている知性面をフォローするために
ウズミもユウナとくっつけてバランスとろうとしたんだろう

で、ちまき編でユウナは死んだの？
潰された？

そろそろにしないとまたあれがキレるぞ

アスランだってラクスと婚約してるんだから似たようなもんだろ
貞操観念低い世界なんだろ

>>107
ユウナを残したウズミは馬鹿だと思う
ついでに宇宙に上るときに、双子の弟もだが婚約者に一言くらい残していくべきだ

まぁ後付…仕方ないがな…

大体、カガリはモミーと結婚するのがそんなにいやならいやと言えば良いのに。

カガリがその気になれば、４３話みたいに、オーブ軍人を扇動して
ユウナに適当ないいがかりつけて「国家反逆罪ｗ」で、婚約解消なんて楽勝だろうに。

アスランの方は父ちゃんから破談した話聞いてたな
ザラ家とクライン家ではちゃんと破談成立してたんだろ
市民の皆さんが知らなかっただけで

>>110
生まれたての子羊アスランを見た

ちあきのご都合主義の糞脚本の結果だ。
アスランもカガリもその他キャラにも罪はない。

他の男を想って泣き泣き結婚式とかユウナに超失礼だお

>>112
公人としての責務としての政略結婚（ユウナ）と、自分の好きな人（アスラン）との狭間で揺れる自分と
オーブの未来のためにあえて犠牲になる自分に酔ってるんだろ。

所詮は、自己満足で自爆テロした馬鹿ウズミの娘。

>>116
「嬉し涙だろうね？」

この頃はユウナがまともだった

つーか、ぶっちゃけ、一番可哀想なのは、カガリでも凸でもなく
ゴリラと政略結婚させられたユウナだろｗｗｗ

ユウナがハイネレベルの容姿ならカガリ厨は
婚約者萌え！と喜んでたと思うけどな

ユウナ十分ハイレベルだろｗ

ハイネ「カガリーン★」

ｳｹﾀ

いつのまにかカガリ叩きスレ

そういや今月号ってもうきてんの？

>>124
とっくに来てるよ
コミックスの影に隠れてしまったが

凸がメイリンとくっつき、ユウナも死亡した今、
カガリの嫁の貰い手（婿の来手）がないが、オーブはどうすんだ？

俺的には、「今度こそ」まともな養子を跡取りに貰ってくるのが十全だと思うが。

今度こそ正当な血を引くオーブ氏族に主席を譲るべきと思う

血でいくとカガリは姫でも何でもない研究者の娘だからね

カガリみたいな馬鹿が元首の座について、他の五大氏族はムカムカしてるんだろうな。
サハク家は五大氏族から抜けちゃうし。

>>127
オーブはおそらくアスハ家が軍部を掌握してるから
他の氏族は発言力がほとんどないんじゃないかと思う。

人気無い売国奴豚リンマンセーまんが描く基地外漫画家のジエッジ買うのはキモオタ種厨だけ
人気どんどん落ちてるね
腐女子はみんなコードギアスに鞍替え
基地外豚リン漫画の5巻は発売中止

そらきた

カガリを叩く豚リン厨はB

34 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日： 2006/06/12(月) 01:33:22 ID:QH3Il07t
皇室叩きの一番はＢだろ何しろ差別の原点は
天皇制に有るって言ってるからね。
部落利権の継続と天皇制の廃止がＢの目的だから。

また社会人が湧いてるのか

何故、カガリ叩きが始まっているのかと
嫁の後付けで叩かれるのはさすがに・・・

後付けで叩かれてるのは今までもいくらでもある訳だが

叩きたいときに叩きたいキャラを叩くべし

禿コウモリしねっ

まだいた

カゴリを叩くと必ず沸いてくるなｗ

来月で種は終わり
何も特集なし

ランキングがガラッと変わったら面白い

秋番組
知名度ある作品が大量にアニメ化

角川はどこか公然と種を馬鹿にしている節があるな。
Zのコミカライズみてても思ったけど、アニメよりダムAのコミカライズ版が面白いという評価をされたがってる気がする角川

角川のニュータイプは、キチガイなくらい種マンセーしてるけどな

ニュータイプにはクランプの連載が１０月頃から開始

種メインからコードギアスメインになる

サンライズがルルーシュ押しだ

>>145
そう？
けなせないから誉め殺しって感じがする。小さい字読むと結構馬鹿にしてたりするよ。

ハルヒも種並に売れるし
角川は種にこだわる必要ない

じゃあほっとけ

.>>22
だからそこでエルメスミーアを奪い取るんだろ

>>25
ミーアはアスラン格好いい
というヒーロに憧れてたんだよ

>>29
お前ｲﾁｲﾁうるさいお
俺を怒らせるとどういう事になるかわかってんだろうな！
テポドン撃ってやるぞ

>>144
角川は呆れるほどの種というか正確にはキララクマンセーだよ
度を過ぎたマンセーがどこぞの将軍様マンセーみたく
客観的に見ると馬鹿っぽさを醸し出してるけど

ここでもカプ厨が頑張ってるな
そういうのはサイトでも作ればいいのに
それがわからないのがカプ厨か

読んだ人アスカガお別れとアスミアお別れ
どっちが切なく印象に残ったんだろう
自分カプ厨ではないが単純に気になる

アスミアに一票。

しかし凸がシンを殴る前にローエングリンの回想入るところの切なさには及ばない…
あれには本気で胸が潰れる思いをしてしまったｗｗｗｗｗｗｗ
所詮種関連なのにうっかり涙ぐんだｗくやしいｗｗ

ちまき版はアスミアが正統っぽい感じに見えた
本編が完結する前はアスカガやアスメイにモーメント振れたこともあったけど

ちまき準

ミーア＞＞＞アスカガ＞＞＞＞＞＞メイリン

>>159
単行本で俯瞰してみると本編の一押しで
カプ相手どれを押すかの展開変わってるのが丸わかりだよなｗ

・ミーア死ぬ直前
「いつも本当にごめん」とメイリンを気遣う余裕がある

・ミーア死後
いつもうつむき加減でしかめっ面になって
会話どころかメイリンと目を合わせることすらなくなった

でもキラにはとても良い笑顔をみせるよあぁ行くぞキラ！！！wwwww

>>162
それはストーリー自体が抜き差しならぬ状況になってるからで
ミーアは関係ないんじゃないの？
アスミア押しなのは同意だが

うざぁ・・・ぃ

>>159
＞アスメイにモーメント振れた
微塵も感じられないよ

死亡決定したから扱い良くなったんだろうな。
お涙ちょうだいって。

ちまきはアスカガだと勝手に信じてたアスカガ厨がお怒りなのはよくわかった(＾ω＾)

ちまきスレっていうかちまきをエッセンスに加えつつキャラ厨カプ厨が煽りあうスレなんだな

だってちまき分かり易すぎなんだもん(＾ω＾)
一番濃いのはアスシンだお(＾ω＾)

お前らわかってねーな(＾ω＾)
ちまきの本命は実はキラアスだお(＾ω＾)

ちまきってみっぱい兵かお(＾ω＾)

>>166
メイリン関係でオリジナルエピソードを結構入れてきてるじゃん

もちろんアスカガもちゃんと描いてる
けどもっと頑張ってるのがアスミアなんだろ
キャラってより問題は話しなんだろうが
アスカガみたいにお互いすっきりとお別れより
ミア→アスの恋情やアスが置いてきたことを気にしてる方が話し作りやすいだろうし

オリジナルエピっておまｗ無いキャラあげてみろよ

妄想激しい

>>173
恋愛臭薄いものにすり替えてるのがほとんどだお(＾ω＾)
つーかそれ以前に削ったエピソードも多いお(＾ω＾)
シャワーとかショッピングとかね(＾ω＾)

ミア→アスは勘違いと執着、アス→ミアは哀れみと友愛。
別にお互いに好きでもなんでもないよ。
死にネタはドラマチックになるから強調するだけ。

シャワー４巻にあるわ

男キャラはアスシン一人勝ちだが
女キャラは今月発売の漫画で３方面にネタ振ってきたからな

ラクスへの嫉妬が恋愛面に波及してるんだよな、エッジの場合

>>179
シャワーあっても凸居ないからカプ関係ない
書き下ろしはアスメイじゃなくてルナメイだし

ヴィーノがかわいくてヨウランが適当なのが笑える

アスカガ厨はミーア→アスランもメイリン→アスランも嫌なのか
一方的な矢印なんてどうでもいいとおもうんだが心狭いな

お姉ちゃん大好きってのがよく分かった

ルナは本編の割食ったのかそうでないのか
脱走の前の回からぜんぜん出番なかったからなー
凸もさっぱり回想しないし・・・
ルナと脱走してたらこっちにも滅茶苦茶出張ってきてたんだろうな

煽り入っているよな？これは

いえっさー

アスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガ
　 カガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアス
アスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガ
　 カガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアス
アスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガ
　 カガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアスカガアス

>>186
ルナマリアが脱走した場合、ちまきの萌えポイントをアスルナに見出したなら
多分メインっぽくなってたと思う。そうでないならどっちにしろ明日見亜でＦＡ。

あすかががいいなあ・・・

まぁ死亡イベントあるんだし描写濃くなるのは当然だわな。
本当に関係ないならサクッと終わらせるはずだし。キラ様なんか本編でも平然としてたしな

あれは冷たいよな
涙流せとは言わないがもう少し……ねえ？

キラ様はミーアに敵意剥き出しだったからな

何もしてないのに

ラクスの真似したからでしょ
思ってる以上に頭の中ラクスでいっぱいなんだよ

隠居してたのが悪いんだし。言いがかりだぁよ。

キラ様の敵認定リスト
種
クルーゼ(フレイ殺し)
アスラン(トール殺し、後で和解)
遺作？(エル殺し)

種死
議長(ラクス暗殺首謀者・Ｄプラン)
ミーア(ラクスの偽者)

>>197
ラクス隠居と偽者は関係ないと思うよ

隠居してたから偽者が出たんでそ?

言い間違えた
関係ないんじゃなくて、隠居したからって偽者作っていいわけじゃないだろ

自分の彼女そっくりで、彼女より胸の大きな女の子が、死ぬ寸前とはいえ元彼とイチャこいてたから
キラも心中穏やかじゃなかったんだよ、きっと。

胸がでかくなったことを怪しむ奴はいなかったのだろうか

>>203
つ　�刄Aストレイ

自分の影響力考えずに引きこもったラクス様が阿呆。プラントはラクス様まんせーなのに。

>>201
隠居してたからその隙をつかれたって事じゃない？いい悪いはともかく
まあキラとアスランはミーアに対しての関係が違うし構わないだろ
不幸な扱いを受けた女の子の死より彼女の価値が汚された方が上だっただけで

プラント住民は巨乳と貧乳どっちがいいんだろ

まぁ、自分でラクスに偽者になることを選んだ以上、死亡自体自業自得なんだがな

>>207
それは個人の感性かと。
巨乳が良い人もいれば貧乳が良い人もいるだろうし

本編でミーアが踊ってるとこ（乳）に視線固定してたぞキラ
お初がフレイだからほんとはすげー爆乳好みだろう

フレイと比べちゃラクスの胸じゃ物足りないだろうな
魔乳さんも好きだしね

きっとあの乳が本物か否かで日夜激しい議論が行われたりしたんだよ

ミーアに色目使ったらラクスに殺されちまうから仕方が無いだろ

ミーアがラクス様みたいな性格だったらザフト側に寝返ったかもなｗ

ラクスの性格が好きなのか?

ほんとはミーア助けて双子貧乳巨乳プレイを楽しみたかった
悪くいっちゃうと欲望？

きんもー・・・

流れを戻すがアスランとほとんど絡みが無いのにステラはかなり優遇されていたんだな。

シンの大事な人だもの

ステラの死ってシンに何か影響あったっけ？

>>219
自由に対する憎しみを植え付けた

( ﾟдﾟ)　・・・

ステラ死亡→フリーダム撃墜→凸不和→凸脱走→凸撃墜

シンに影響があったって言うなら、ただステラが死んだってだけでなくこの一連のイベントで考えるべきじゃないか。
ステラ死亡自体はそれまでのシンの思考に拍車をかけるものでしかないが
凸撃墜まで行ってはじめて「本来守るべきものを撃たざるを得ない状況」という未知の体験をしたわけで。

まもるべきものって・・・
アスランはあの時点で「ザフトの裏切り者」なんだから、それは変だろ。

ステラの死ってシンＶＳキラのためという他は意味無しかね
薄すぎるよステラ

>>224
ジエッジでの優遇って事だろ。

>>223
あの時点の話ではなく、それまで味方→今敵、という状況ね。
本質的に攻撃したくないものを殺らされるってのはオーブ戦でもあったけど、その発展系。

>>224
家族死亡の原因はキラｷｭﾝじゃなくなりましたのでとってつけたように理由が必要になりました

>>222
もっと前から言うなら殴る場面にローエングリーン入れたならその時からなのかもな
>>223
ザフトの裏切り者とは思えなかったんだろシンは
守るじゃなくて信頼するとか身内とかって事だろうけど

客観的に見るという視点が、どのキャラにも欠けているって事だがな。

・・・軍人にはなりきれなかったシンと、軍人になるつもりもなかったアスランって事だ。

結局、アスランはシンをどうしたかったわけ？
ラクシズの軍門に下れと？

戦うなら自分が撃つものが何なのかをよく考えろ

大体、軍人は命令に従うのがベスト。
それを果たしてない凸に命令を果たしてるシンに対して偉そうな事は言えんよな。
軍人は手足であって頭である上層部の意向に沿うのが当たり前。

と、ザフト兵を虐殺しまくる凸に言われて、シンも激しく動揺してしまったわけだ。

凸の欠点は言ってることとやってることが全然違うって点だな。

ラクシズはもう言ってることからしておかしいけど。

Zガンダムも主人公のカミーユも切れまくり少年だったけど
逆らったら上官やスポンサーにボコボコに殴られたりしてたよな。

ま、クワトロという明確な目標があったけど

>>230
でも撃つものが人間でその背景に家族があることを理解して殺すのって
精神的にはレベルアップしておかしくなると思うんだが
自分は軍人やめさせたいのかと思った

お前がアメリカに帰化したとする。
でアメリカ軍人になる。
日本とアメリカが開戦。
日本を壊滅しろとの命令が下る。
命令なので言われたとおり日本の人を殺すのがお前。
日本国民に何の恨みもないので殺すことは出来ないのは凸。
という感じなのかな

軍の命令が間違ってたらどうすんの？

軍の命令に間違いなんてない。
単に、軍と個人の価値観が違いがあるだけ。

>>235
おかしくなるぐらいならやめたほうがいいかもな

>>237
「まず決める、そしてやり通す」

と誰かさんがおっしゃってますので、もちろん、最後までやりとおしますｗ

ドイツ軍人で
ヒットラーが総統となりユダヤ人は根絶やしにしろと言った
ユダヤ人をガス室に送るのがシン
ヒットラー総統に同意できないので軍を抜けるのが凸

軍国主義者？
命令に疑問を持つ兵がいらないならエクステンデッドだけで戦争してろよ

>>237
何を間違ってるとするかだな。
ガンダムだと0083のキャラでシナプス艦長が自分の信念で連邦軍の意向に逆らった。
そしてその為、戦後に銃殺刑にされたけどな。
それくらいが当たり前なんだよ軍の命令に逆らうのは。
彼の行動は人道的に正しい行動だったんだけどな。

>>236
凸がその例でアメリカ軍人じゃないなら凸が言ってるのは共感できるよ
でもアメリカ軍人になって日本と戦う機会がないとまったくおもわないのは浅慮だし
殺す覚悟がなくできないなら軍人をやめるのが筋じゃないか？
組織の隊長職である以上祖国の見ず知らずの他人の家族を心配するのもいいが
自分の部下が自分の迷いで死ぬ事でその家族が悲しむことを理解できないわけでもないだろ

軍の命令に間違いがない？何でそう言いきれるんだ？
太平洋戦争での日本軍の大間違いがあったのに

シンも最初から、キララクみたいにテロリストになればよかったのにね

そうすればくだらない倫理観に縛られずにやりたい放題なんだしｗ

自分が何を撃つのかなんて本気で考えたら、軍人なんてやってられないんだがな。
あと、「撃った相手でも、誰かにとっては大切な人間かもしれない」なんて
部下に言ってしまう辺り、隊長としても失格だ。
その言葉のせいで部下が戦えなくなったらどう責任を取るつもりなんだか・・・。

>>241
そのまま敵軍に入らなければ凸はすばらしい人だったんだよね

＞殺す覚悟がなくできないなら軍人をやめるのが筋じゃないか？

だから脱走しました。

＞「まず決める、そしてやり通す」

このキラの台詞聞いた時、アフォかと思ったよ…
どうりで２年前の戦争で、何も学んでないわけだ。

凸は人道的に正しい

シンは軍人として正しい

さあ、あなたはＤＯＴＣＨ？

>>245
馬鹿にするわけではないけどちょっと歴史を調べた方がいいぞ。
どのような状況下で日本が戦争に突入したか客観的に見て欲しい。

>250 キラじゃなくてラクスね

>>249
そしてまた軍にはいって今度は元同胞を殺すのか？
アスランは脱走が問題じゃなくてまた軍に入ったことが問題なのかもな

だいたい、凸なんてミネルバ時代も、ラクシズ時代もやってることかわんねえじゃん

議長の命令でオーブ軍人を虐殺するのを止めた代わりに
ラクソの命令でザフト軍人を虐殺しただけ。

>>252
戦争突入時はともかく戦時中はあほじゃないか？

>>245
>太平洋戦争での日本軍の大間違いがあったのに

じゃあ末端の兵士にはそれよりいい作戦が立てられるというのか？って話だよ

>>255
早い話が凸は単に勝ち馬に乗って所属を鞍替えしただけで
命令されて虐殺する、という点じゃ、何も変わってねえもんな。

シンにえらそうなこと言える立場じゃねえよ。

はいはい禿蝙蝠死ね死ね

虐殺　流行語ですか？

ラクソとキラの利益のために戦うのが凸

議長やプラントの利益のために戦うのがシン

どっちもどっちだよ。単に忠誠を誓う相手が違うだけでやってることは一緒。

>>258
イタリア軍とやってること一緒なのに何でこうも心証が悪いのかね凸は

軍を抜けられなかったのがシンの一番の負けだな

最前線の状況がわからない司令部にいい作戦が立てられるのか？

>>255
凸ってミネルバにいる時はMSのコクピットは殆ど外して攻撃してたけどな

凸も、最初からキララクと一緒に戦っていれば、シンから裏切り者呼ばわりされずに済んだのにな。

だいたい、「力が欲しい」ってだけなら、キラに言って地下のフリーダム借りりゃいいだけじゃん。
わざわざザフトに戻る理由が微塵もない。
フリーダム以外にもラクスはMSを量産してるんだから、頼めば１機くらい貸してくれるだろ。

>>264
最前線にいる兵隊に作戦なんて立てられる訳ないだろう

>>262
イタリア軍とか漠然としたものより小早川秀秋と思えば
世間の評価もわかるんじゃないか？

戦争は現場で起こっているんだ！！
それをつかめない上層部は負け

>>266
フリーダムがあることもＡＡがあることも知らなかったんじゃね？

連絡も取り合わない仲ですから

>>268
でもイタリア軍のほうは、どう考えても素でやってるからなあ
やっぱり小早川よりアスランに近いと思う。　

イタリアを馬鹿にする気は無いので　念のため

>>266
議長になんかおだてられて最新鋭MSにフェイスの称号までもらったし、
つい乗せられちゃったんだろ

オーブにいた頃なんて、しがないボディガードでしかなかったし、
キララクは、凸のことなんてハゲかかった雑魚としか見てないし。

これだけ待遇が違えば、そりゃ凸だってザフトに転んじゃうよｗ

あず〜り

>>270
ああ、その可能性はあるな。
なんたって、緊急時のAAへの連絡先すら知らされてなかったほど
キララクから信用されてないんだからな。

アスランがやりたいことは軍人じゃなくて
政治家にならなきゃ無理だと思うんだよな
軍人でどれだけトップになっても政治家の駒だし

凸は室井さんにならねばならなかったのか

凸がやりたいことは結局は自分の父親のように政権と軍権を握ってないと不可能だろ。
その為に陰謀と暗殺を繰り返さんとな。ラクスのように

兵士にとって一番の道徳は命令に従う事、多く敵を殺す事。
平和な時の常識的な道徳とはまったく違うもの。
ジエッジの凸は戦場に不要な一般道徳を持ち込んでしまった面が強調されてるな。
戦場ではその時点で大罪に等しいんだけどな。

ザフト最高評議会って一体何だったんだろ
あれが一番の無能だ

室井さんほどの信念と忍耐力がアスランにあるとは思えん

>>278
でも凸は変なところでピュアでそんな事できないから
おそらく大往生するまで思い悩んで生きていくんだろうな
陰謀と暗殺を繰り返す黒凸も見てみたい気もするがｗ

>>276
つ[逆襲のアスラン]


でも、凸にはシャアみたいなコネが皆無だから、ネオザフトなんて立ち上げられるかどうか・・・

軍人も所詮政治家のコマｗ
そうだねえ軍を指揮する大物が正しくないと
軍人の正義も空しいものだな

ちまき版凸の場合は、「万人が平和を願ってるのに戦争が起こるなんておかしい」
っていうところはものすごい強固に一本筋通ってるんだよな。
もうすごい勘違い。

>>283
２度目の脱走しなければいろんな未来があったんだろうがな
ザラ派を率いてクーデター起こす未来や
議長に就任する未来が小さな可能性だとしても

平和願ってるでしょ？

デス種の物語を一言で言えば

「ラクソと議長の縄張り争い」

でしかないからな。所詮、凸はそういう大局的には局面では、なんら影響は与えていない。

>>285
でもアニメキャラとしてそういう性善説はよくいるし
ちまき版はアニメ版より思い込み激しくても拒否反応はそんなに受けてないよな
やっぱり製作者側の「凸の主張が正しいのよ！正しいの！！」って主張が見えないからかな

”あの”世界では議長の運命プランの方がラクシズより正しく見えるけどな。
狂人ばっかだし。欲望を制御しないと無理だろ。世界が滅びるよ

人間関係ヘタクソな凸が政治家なんてなれるわけないだろｗ

真ん中にいる一般人ってとこか

>>287
みんな自分の身の回りの平穏は欲しいけど、
大抵は対抗する勢力を黙らせといて、搾取して、という事は平気だったりするだろう。
だから世界中の平和の形は一致しないのに。

凸も議長不信を顔に出さずに密かに遺作やカナーバ様と連絡取り合って
ザフト側から議長転覆を謀ればまだ救いあったのに
まあこのピュア凸にはそんなポーカーフェイス出来ないか

>>294
救いがあるどころか惚れるかもｗ

アニメ版はなんだかんだで長生きしそうだが、
ちまき版凸はあの時点から数年で死ぬような気がする。

凸も制作側もキラと絡むことしか考えてなかったようだしなｗ

ちまき版では、「キラは身近な人間のことしか見てないが、凸は大局的に物事を見てる」
という負債の戯言もちゃんと汲んでいたのにな。

「所詮、ザフトもキラたちもその場限りの火消しをしたにすぎない・・・」
「もっとなんとかできなかったのだろうか・・・？あんなもの（デストロイ）が出てくる前に・・・！」
「また同じことが起きたら同じように駆けつけるのだろう。そして犠牲者を前にしてまた悔やむのか？」
「また俺たちは間に合わなかった、と」
「それこそ・・・ヒーローごっこじゃないか！」

>>297
そうだよ
本編だと主張も信念も「キラは敵じゃない！！！」ｗに集約されるんじゃん。
エッジ読んでると印象がいつのまにかぬるく修正されてしまうな。

>>297
キャラには意思がないからあたりまえだが制作側がな
キラと絡ませるというより凸をカッコよく書かせるわけにはいかないって感じ
>>294みたいに凸がなったらキラのすばらしさが霞むじゃないか！

>>294
もし、凸が「政治的」に議長を倒すことができていれば
「所詮、暴力しか能がない」とラクシズも批判されなかっただろうにな。

＞あんなもの（デストロイ）が出てくる前に


議長は知っていたって事への伏線かね

>>294
おいおい、それじゃ最終話のサブタイが

「最後は力」

じゃなくなっちゃうじゃんｗｗ

凸政治家になりたきゃカガリと結婚すればいいのに
プラントはラクスが仕切ってるから無理

>>294のアスランは格好良いアスラン

>>296
かもね。
強度が沼の鯉と渓流の鮎くらい違いそう。

「最後は力」ｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
ちまき版は知らないがＴＶ版は人の下では働けません

>>304
本来、ザラ前議長の息子の上にザフトトップガンのエースだったんだから凸ももっとプラント内に
ラクス以上のコネを持っててもおかしくないんだけどなぁ・・・

ＡＡに行ったってＭＳ戦では何万年たったってＡＡ内2番手なんだから
違う政治方面でアプローチしたほうが…と思ったが重要な問題があったな
隠者を売ることが出来ないｗ

ザラ家の遺産やら人脈やらもう前の戦いで無いものになってしまったのかね

コネになりそうなクルーゼやユウキ隊長は死んじゃった・・・

>>309
それも前回の脱走で50％ぐらい失い今回の脱走で0％になったんじゃない？

Zガンダムだと何故エゥーゴが連邦の殆どを掌握してたティターンズに勝てたかというと
コロニーレーザーという超兵器ではなく政治闘争の結果なんだけどな。

クワトロ（シャア）の演説によってティターンズのこれまでの行動が暴露された。これが致命的だった。
あと、シャアと言う人物が赤い彗星であり宇宙市民の指導者ジオンの息子というのがでかかった。

で種死のカガリやラクスは何したっけ？あの電波演説は全く意味を成してなかったけど・・・

プラモとかフィギュアとか商売上の筋書きはもう勘弁してください

>>309
亡き父（シーゲル）の政治的権力、人脈、資金のもろもろをひそかに吸い上げていたラクソと、
人間関係が苦手な上に、父親の残した財産を全てラクスやらカナーバに潰された凸の差。

自分・・・不器用ですから・・・・・・

>>314
ラクスやカガリの政治なんておままごと。
それはもうしょうがない。
世界が何でそれに付き合ってしまうかな……

凸も一応ザフト軍じゃ伝説の英雄様なんだろｗ

>>314
デス種では、
「新主人公の上司」
「バレバレの偽名」
「似合わないグラサン」
「口癖（ちぃぃっ！）（ええぃ！）」
などなど、クワトロポジションを気取っていた凸ではありましたが、
「ダカールの演説」という一番美味しいところは、本家のシャアであるデュランダルに持っていかれました

>>319
種死初期までは
でもルナ達の発言みる限りよく思ってないやつもいたんだろうな

>>319
それが、肉親よりも正義を取った悲劇の英雄っていうところが誇張されて伝えられてるっぽいからな。
ザラ派は憎憎しく思ってるだろう。

>>322
その割には初期ルナは明らかに嫌味ったらしかったが

アカデミー卒業したシンやルナが、凸のことを「前大戦の英雄」とか思ってる辺り、
明らかに、ザフトのアカデミーの教科書は捏造されてる。

HGのストフリのプラモの箱の説明文に”キラが戦争を終結に導いた”ととんでもない事が書いてあったぞｗｗ

確か、前大戦のラクソの悪行の数々って、全部クルーゼの仕業ってことに
されたんじゃなかったっけ？

ｧ'`,、('∀`) '`,

>>326
そうらしい。だからレイが怒ってた。

>>325
実際、戦争を終結に導いたのは、
「ジェネシスによる連合の宇宙拠点（プトレマイオス基地）の破壊」と、
「機を見計らってのカナーバらのクーデター」だろ。

キラなんて前線で弱いもの苛めしてただけで大したことしてないじゃん

ラクスが自由や永遠をかっぱらったことや
凸が正義を私物化して乗り回していたことなんて
ザフト軍教科書には載ってないんだろうな

>>328
納得。
そりゃレイだって怒るわ('A`)

悪いのは全部クルーゼのせい

種死後
「悪いのは全部議長のせい」

>>330
本当にヒロインにしたいならかっぱらいや盗み意外で
手にする描写できなかったのか？
それとも視聴者はラクスがすることは正しい盗まれたほうが悪いと思うと
信じているんだろうか

>>334
ジャンク屋ギルドから寄贈された、って設定にすりゃよかったのにな。
フリーダムもエターナルも。

なんのためのマルキオやジャンク屋設定だよ

良く考えたらパトリックもクルーゼを使ったと言う致命的な間違い以外は偉大な男だな。
プラントを護りきったぞ。デュランダル議長はできなかったけど

ラクシズ戦力＝フリーダム、ジャスティス、エターナル、アークエンジェル…

装備の大半が盗品ｗ

私に必要な力かと思いまして
私の下にあるのが当然ですわね

パトリックはすごいんだぞ。
プラント、ザフト成立における最大の功労者の一人だ。
それなのに可愛い嫁さんを殺され、息子は泥棒に育って家出して暴力団に入る。
最後は部下の手であぼん。

パトかわうそ

パトってどうも種キャラ内で浮くんだよな。シゲルもだけど。
デュランダルは浮かないのに。
パトとシゲルはＵＣに生まれれば良かったのに。

可哀そう･･･パトレノｍ（ｒｙ

パトリックは味方を欺いて不法に侵攻目的を変えた挙句大敗してるから
あまり評価できんな
ここからの政権奪取には不法の疑いがあるし

妻を殺されてパトは狂ってしまったのに
母親を殺された凸はなんとも思ってないみたいだな

>>342
同意
ｍ（ｒｙ

>>343
むしろラクソが、フリーダム強奪なんて早まった馬鹿な真似さえしてなければ
「合法的に」パトリックを失脚されられた。

当然、シーゲルも国家反逆などと不名誉な汚名被って殺されずに済んだ。

アラスカで負けたのは内通者が

>>343
アラスカ戦の真実が公表されたら
ザラ家の財産を全部あの戦いで内臓爆発した兵士の遺族に取られかねんな
それでも足りるかどうか

ママが死んじゃったからザフトに入ったんでしょ

>>344
なんとか思ったから軍に入った・・・が、初っ端からキラきゅんと遭遇、勧誘することに全力を尽くす。この時点で母親のことは忘れてるだろう

血のバレンタインで母も死んだ！僕は

ちょくちょく回想してたじゃん
まあ凸は回想しすぎなんだけどね

凸が母親のことを思う場面なんて本編であったか？

墓参りしてた

パトの最期もユニウス破壊回想だったな
あの事件で全てが狂った
地球軍が突然攻撃したんだっけ？

>>353
ザラ親子が母親を思い出す時のイコンに使われてたのが
血のバレンタインでユニウス７が爆発する映像。
ちなみに先月号のジエッジでもさりげなく使われてた。

>>355
そう。勧告も無しに。
地球上にはほぼコーディが安心して住めるところが無い上
ユニウス７はプラントの食料生産の拠点だったために、「お前ら全員飢えて死ねや」
というすごい宣戦布告だった。
プラントが食料不足っていう描写をすれば、切実さが増したかもしれないのにね。

>>355
ブルコスの一員が勝手にやった
アズラエル登場時に連合幹部が「あれは君たちが・・・」となじるシーンがある

その食料研究してたレノアママンが・・・

>>358
え！
そうだったんだ！

>>360
知らなかったのかｗ

狂信者団体が核のスイッチを手にできるとは、種世界はキチガイのような国だな。

どうせならプラント全てに一斉に核撃ち込んどけば戦争起きなかったかもしれないのにね

>>362
世界なのに国とな！？

しらなかった！
ちなみにおいらは偉そうに演説ぶった>>357。
はずかすぃー…

>>363
やはりそういう考えなのか！？お前たちナチュラルは！

じえんおつ

>>363
地球はプラントの工業製品に頼っているから、プラントがなくなると大変に困る

ＣＥには核を超えるレクイエムやジェネシスといった超兵器が存在し、それもやっぱり勧告なしで撃つからなｗ

>>369
お互いいきなり不意討ちするから抑止という言葉が存在しないんだよなあ・・・

武器は集めて楽しいコレクションじゃないそうですから…

飾ってて楽しいコレクションじゃないんですよ

そもそもあの世界の創造主たる豚がインタで

「普通、条約で禁止したって、核持ってたら使っちゃいますよｗ」

などとほざくからな。
豚が北朝鮮の将軍様じゃなくてよかったよ。

>>371->>372
この台詞が、ある意味で盟主現実主義者。正論。みたいな使われ方したところが
ＣＥ世界の怖いところで。

>>373
福田にとって「戦争＝殲滅戦争」という小学生みたいな認識だからな。

東西の冷たい戦争なんて、福田には理解できないだろう。

そんな神様の君臨する世界だからなあ種世界は

>>375
ちまきが凸に代弁させる、みんな一生懸命生きてて平和を願っているんだよ！？
殺しあうなんておかしいよ！　というのも逆ベクトルの小学生理論なんだよなｗ
ジエッジはファンタジーなんだな、と思うけど。

自治スレからの告知
今から投票を行います。
みんなで協力しあって以下の分を全スレに貼り付けてきてくれ

〜以下〜

新シャア板のローカルルール投票を行います。
・公示期間は今日から2006年6月30日迄
・投票期間は２００６年７月１日0:00から２００６年７月１６日24:00までとします。
・投票の公正さを保つためメール欄は省略してIDを表示してください。
（１ＩＤ＝１票とします。）

投票の過半数が得られた場合ローカルルールの変更を管理者に申請します。
投票しない場合は棄権したということとみなさせていただきますので投票忘れのないようご注意願います。

投票、問い合わせは以下のスレにお願いします。
【問い合わせ先】
自治っ子21　保守してください（リンク先は順次更新されますがご了承願います。）
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1150992253/

自治っ子代表　

ローカルルール案
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>>378
乙ー！

まあガンダムで限定戦争やってもつまらんと言うのは分からんでもないが
でも議長とかジブリールとかおかしいよ絶対・・・一人の人間に権力集中しすぎだ

議長はいいとしても、なんでジブリールがあの座についてんのか最後まで謎のままだったしな。

更迭モノの失態を何度やってもお咎めなし、って辺りはまさに負債を見てるようで笑ったがｗ

評議会議員のあまりの出なさに、デュランダルの暴走と言うよりは日和見主義の議員の怠慢に見えた
ユニウスセブン落下被災国への支援、前線への慰問、各種政務と並行してザフト総司令の仕事も…
いつ寝てんだあのワカメ

>>380
議長は、最終的に決定権が自分に集中するようにいろいろ手を回した節があるが…
ジブリは変だな。彼の生死そのものによって、何万人もの人間の生死を左右してるなんて。

ラクソが議長になったら、もう議会は大変なことになるだろうな。
洗脳力だけは世界最強だが、政治力や外交力以前に、一般常識がそもそも欠けている知能だし
挙句に息が詰まってかないませんわ、つってショッピングに出かけてファッションショーする馬鹿女だしｗ

＞評議会議員のあまりの出なさ
どんな奴がいるのか、全部で何人いるのか、そもそもどんな仕事をしてるのかも不明ってのは…

>>382
そのうちの一人の女がカガリとにっこり微笑んで和平協定やってるとこ見ると
ロゴスとの話し合いをけられた後、最終戦までは事実上議長独裁になってたのかな

まあレクイエムのスイッチ握られた時点でプラントは例え議長に異議があっても
それを口に出すことは出来んだろうし

>>383
ロゴス最後の生き残りでしかないはずのジブリ狩りに、
他国の民間人巻き込んでも即武力侵攻してしまう議長は変なんだが、
結果的に議長の危惧が的中してしまうのがまた変なわけで。
あの世界の仕組みが変なんだよな。

議長が犯罪者や交戦国以外の人間の生命を狙った事は無いのに
独裁、暗殺などが固定されたイメージとなっているのはなぜなんだろう

最初のころは戦線を拡大させないために
敵基地への降下作戦すら自粛してたって言うのに
議長は変わりすぎだ

＜いつ寝てんだあのワカメ

ワロてしまっただろうがw！

ラクス暗殺って結局議長じゃなかったのかね
「ありがとう、そして、さよならだ」はどう受け取る？

>>388
議長以外誰もどこにも出てこないから、一人で切り盛りしてる＝独裁政権
独裁といえば邪魔者の暗殺という固定観念＋演出で非道に見えるスパイの処分
イメージなんてそんなもんだろう

>>388
ラクスを二度にわたって暗殺しようとしたからじゃない？
あとデストロイの存在を先に知っていながら郡には情報流さないし
レクイエムも知っててキョロキョロ周り見てから「おのれー！！」だもんなあ

>>391
その前に、その台詞とラクス暗殺との関連がわからん

>>393
レクイエム発射時の芝居はマジでドリフレベルだなあORZ

>>393
最初のは議長が指示した証拠がなーんもないし
二回目の空港爆破とシャトル強奪は立派に重犯罪だ

アッシュが最新型だから議長が手回ししたに違いないと言う論拠は
お隣のピンク色がどこで何を作ってるか知らないから出てきたんだろうか？

ジブリールアボン時に
「ありがとうジブリールそしてさよならだ」
をいったんだよな

>>397
ていうかロールアウトしたばかりの最新型の情報を
オーブでコーヒー淹れてた虎が知ってるという時点で怪しいとか思わないんだろうか

>>393
福田いわく、「ラクソの暗殺に議長は無関係。ザラ派の独断」だそうだ。


そもそも、ラクソの前作での行いを考えれば、ラクソが命を狙われる理由なんて星の数ほどあるのに
なぜキラは「どうしてラクスが狙われなくちゃならないの？」などとほざけるのかが謎だ。

>>397
それ以前に、あんなご近所のサバゲークラブにも劣る連中を
「訓練を受けたコーディの特殊部隊」と最初に言い張ったのは虎だしなぁ・・・
やっぱあの襲撃自体、自作自演かもね。

>>393
ジエッジだと本気で色を失うほど怒っているので、
ちまきは議長がジブリールを泳がせておいた説は支持しないんだろうな。

凸もラクス自身も議長差し金の暗殺未遂なのか確かめるとかいって全く触れないし
キラが議長を黒と感じたのはラクスが暗殺されそうになったからだろ
議長が犯人じゃなかったらキラの怒りは一体何？

しかし、自分の発言力を高めるためにプラント本国を撃って欲しかったという説もあるけど
前線の戦略機動要塞を真っ先に撃たれでもしたら自分が即死するし
おまけに本国から外れても、まったく問題なく国家の主導権を握れてたというのは
いろいろと不自然さを感じる
真っ白とは言わんけど、どれもこれもみんな議長が悪いというのはないだろう…

>>403
まあ、ラクスの暗殺は議長の仕業じゃなかったけど
ミーアを立てたのは議長だから、それを許せなくてキラは議長を殺そうとした、
でなんとか言い訳は立つ。

苦しい言い訳だなヲイ

そういえば本編の

議長テレビつける
　↓
カガリ「〜〜〜よって、我々はDプランを支持しない！」
　↓
スタンディングオベーション
　↓
次の話題

と、肝心の内容が全くわからなかったカガリ演説はジエッジだとどうなってんだろ

>>403
話を聞いたばかりの凸は「議長がそんなことするわけないじゃんｗ
思い込みテラハゲシスｗｗ」と鼻で笑ったわけで。
逆にラクスは、「プラントに私の偽者がいるから議長が黒幕ですわ」
と、これまた確かめもせずに決めつけ。

>>405
ンなこと言うたら
「核による報復攻撃をすぐにでも求める市民を鎮めるために
　どうしても、今ここにいないラクス・クラインの幻影が必要だった」
とか議長側の「弁解」も聞かなきゃならんだろうし…
まぁキラは「偽者＝本物が邪魔＝犯人は議長」と誤解したままだからすぐ殺したんだろうけど

>>408
奴らが仲の悪い理由の一端を見た。

>>401
どうみても「訓練を受けたコーディ」とは思えない特殊部隊、
偶然「地下にフリーダムを隠してある別荘」へ引っ越した直後の襲撃、
ラクスをライフルの照準で捕らえたのに、５秒くらい撃たずに固まっていた狙撃兵、
屋敷に近づいてきただけで襲撃を感知したハロの謎のセンサー、
襲撃に備えてあまりにも準備がよすぎるラクスや虎、魔乳、子供たち。


これらを考えると、自作自演と考えた方がしっくりいく

やるなラクス！自作自演かよ

>>411
状況証拠だけで決めつけるのはよくないな（双方とも）

>>411
もしかしたら、２年間もニートしてるキララクを早く追い出したくて
こいつらのケツを叩くために、マルキオが魔乳や虎と共謀して画策した可能性もある。

＞「偽者＝本物が邪魔＝犯人は議長」
ルナ先生（赤福ではない）の

算数ができない→落第→人生の落伍者→犯罪者→死刑→わたる君が死んじゃう

を思い出した

もしかすると、キラは最後まで、ラクス暗殺の犯人は議長だと誤解したままだったんじゃないか？

確証なんてどこにもない・・・

>>410
真性キララク信者が凸を嫌う理由の最たるものが、
ラクスを想うキラを馬鹿にして暗殺者を擁したっていうことらしい。
旗色良くなったら転がり込んで、キララクシーンを減らしたのもでかいようだが。

>>416
もしかするとも何も…

つーか、キララクを見ると、Dプランに賛成できないから議長を倒す、ってより
まず「議長が気に食わない」ってのがあって、
議長を潰す方便のために無理やり「Dプラン」を持ってきた、って方が近いよな。

あんな小汚いノート一冊で決め付けるなんてあまりにも無茶苦茶もいいとこだし。

多分、Dプランがなかったとしても、きっとラクスは別な口実を捏造して
プラントへ攻撃したと思うよ。

>>420
だいたい、あのノート自体、別に議長本人が書いたわけじゃなくて
ただの同僚が書いた走り書き程度の文章だぜ？
そもそもラクスたちの会話を見る限り、あのノートにも運命計画の全容は書いてなくて
詳しいことはわからずじまいだったみたいだし。

キララクが国家権力に握ったら、捜査令状もなしに勝手に押し入ってきて
何も証拠がみつからなかったら、自分たちで持ってきた白い粉を突きつけて
「机の中にこんなもんがあったぞ！覚せい剤所持の現行犯だ！」とか言いそうだよね。

来月で終わりだねｗ

>>422
証拠がないとなんにもできない国家権力なんてめんどくさそうだね
今のままの方がラクでいいじゃん

>>422
そういう黒い策略的なものはたぶん持ってないよ。
ただ、ラクスが「あなたの瞳は薬に汚された瞳ですわ。わたくしには分かります」（本気）
と言えばそれが真実になってしまうというだけで。

>>424
いや、ラクスだってテロリストより国家権力の方が欲しいでしょ
テロリストは所詮、どこまでいってもテロリストでしかないんだし。
世界を支配するには、強力な基盤が必要。

>>423
だがコミックス加筆という楽しみが増えてしまった。

答えのでない雑談ばかりだなｗ

コミックの書き下ろしは、ギルタリかギルレイしかありません

テロは世界を救う

>>422
ラクス本人は決して手を汚さない。ラクスはちょっと「独り言」を言うだけ。

ラクスが「あの方、ちょっと気に入りませんわね」と言っただけで、
周りの人間が「気を利かせて」、次の日にはその人物はこの世から姿を消している。
それがラクシズ・システム。

ちまき版で、凸が脱走意外の道を選べたか、というのも雑談に追加してくれないか？
脱走の罪は消えないだろうが、
ちまき版はアニメに比べてかなり一方的に追い落とされてる気がする。

アスカガがいいなぁ…

パトレノがいいな！！

１巻は本誌4話

２〜4巻は本誌4話＋書き下ろし漫画少し

5巻は本誌5話
本誌で1話増えたから、この時点で少し分厚くなっている。
1巻みたく書き下ろし無かもね

タリアの息子：あんなの親じゃありません！！あんなの・・・
ルナマリア：・・・
タリアの息子：いけませんか！？こんなこと言って！でもね、僕は母に親をやってほしかったんですよ。そう言っちゃいけないんですか！？子供が。
　　　　　　　　　　軍の仕事ってそんなに大切なんですか！？レジスタンスかラクシズがだってそんなことじゃないんです。子供が無視されちゃ、たまんないんですよ！

シン：よくわかる話だが・・・。
タリアの息子：死んだ母のことは、言うなと言うんですか！？
シン：そうだ、そして、次の世代の子供たちの為の世創りをしなくてはならない
タリアの息子：僕にそんな責任がある訳ないでしょ！？
シン：あるな

タリアの息子：・・・隊長は僕の何なんです！？母親をラクスに殺された僕に、何かを言える権利を持つ人なんて、いやしませんよ！！
シン：・・・シン・アスカという人のことを知ってるか？

タリアの息子：・・・尊敬してますよ。あの人は、デュランダル議長の期待を一身に背負ってラクシズを倒そうとした人ですから
　　　　　　　　　　　　　でも、オーブやプラントを支配したテロ組織に個人で対抗しようとして敗れた、バカな人です

シン：正確な評論だな・・・が、その言葉からすると、その人の言うことなら聞けそうだな
タリアの息子：会えるわけないでしょ！
シン：その人は今の君の立場とよく似ている。彼は個人的な感情を吐き出すことが、事態を突破する上で、一番重要なことではないかと感じたのだ。
タリアの息子：聞けませんね！大人同士の都合のなかで死んでいったバカな母親です・・・でもね！僕にとっては親だったんですよ！！

ルナ：もう！あんなことを持ち出して説得するなんて上手じゃないわね
シン：そうだな・・・俗人は、ついつい自分はこういう人を知っていると言いたくなってしまう、やな癖があるんだよ

>>407
今月号のカガリの演説は以下の通りだった
（全文抜粋につきネタバレ注意）




「…例えば私が今ここに居るのは、自らの意思と選択によって生きてきた結果だ」
「決められた道を歩むために人は存在するのではない」
「たとえ限られた選択肢でも、その道を歩み生きることは運命ではなく人の意志なのだ」
「決断や努力で切り開いた道もあるだろう。その選択を人は背負って生きていく」
「中立の理念とは人の意志そのものだ」
「我々はただそれを守り抜くのみ」
「よって我が国は…、デュランダル議長の唱えるプランの導入を断固拒否する！」

５巻の表紙がデスティニーってことは、最終巻は隠者で確定だな

シンてそんな有名人なの？

>>432
「道を選べたか」という時点でIFなわけだけど、それはどのあたりから含めるの？
個人的にはキラ撃墜関連で大暴れのあとは無理だと思う

カゴリが問題なのは、Dプランに拒否するなら勝手に拒否すりゃいいのに、
否定した国は他にスカンジナビアとオーブだけの２国しかない状態で、
まるでオーブの意思が世界全ての意思であるかのようにプラントをぶっ潰しに攻めてきた点だ。

タリアのムスコはでてこないよ
嫁の脚本は伏線はっても意味ないことばかりだからね

>>437
さすがに一行目で首をかしげたのは初めてだ

種映画の上映時期は５年後かもしれないし
来年上映の映画作品は既に時期も発表されている

>>441
多分、時間をかければデスティニープランに賛同する国が増えてきて形勢逆転してしまう、
ってのをわかってて、あえてオーブ＆ラクシズは話し合いをすっ飛ばしていきなり武力侵攻したんだろう。

ブタリンも消えてそうだｗ

映画の新キャラが複数されるのは当然のこと

メインキャラで活躍できるのは、３、４人だけ。

＞「…例えば私が今ここに居るのは、自らの意思と選択によって生きてきた結果だ」


ここにいる、の「ここ」が「立場」なのかそれとも「場所」なのか知らんけど、
どっちにもカガリの意思なんて介入してないよね

>>440
あの後、かな。
凸が勝手にミネルバの環境や議長に不満を持った挙句に
殺されると思い込んで脱走したという
（つまり、まだミネルバでできる事があったのに放棄して逃げたという）
印象をちまきがどれだけ修正し得たか。

>>437
こいつ、国を焼いた自分にそんな偉そうなこと言う資格があると思ってるのか？

>>447
新キャラが後半で消滅する現象を前回でまだ学んでないのかお前は

映画のレギュラーキャラ
キラ、ラクス

映画の純レギュラーキャラ
映画初登場のキャラ

映画の背景キャラ
その他の種死キャラ

>>437
カガリって、シンに言われたことから何も学習してない、ってのが暴露されますた。

>>450
ジエッジでもセイランのせいになってるんだし
少なくとも作中じゃ問題ないんじゃね？

>>453
シンの、と言うか…父親以外の誰の話も聞くことができないんだろうな

>>450
国を捨ててテロ旅行に行ってた時点で説得力皆無だよな。

本編放送みたいに５０話×２０分＝１０００分放送するわけじゃないよ
９０分の映画だと意識しろよｗ
映画は動かすキャラがいないとストーリーができない

当然、物語の重要人物は映画新キャラだわ

でもまあ何か気分で略略略略支持しない！
よりはましかもよ。

>>437
俺がもしオーブに住んでこれを聞いたらその場で俺はこの糞女を殺すだろうな。

>>457
ああ、みんなお前みたいなこと言ってたんだよ
なつかしいな

＞「中立の理念とは人の意志そのものだ」
＞「我々はただそれを守り抜くのみ」


だから、んなもん、無印の第１話で連合のMSを密造してた時点でとっくに守れてないだろ。
いい加減に悟れよ。
そんなとっくに破綻した「理念」を守るために、国を焼いて民の血を流すことの愚かさを知れ。

キラが目立つ
ラクスはヒロインとして目立つ
キララク活躍のために敵キャラが目立つ

他キャラは役割ないしね

>>457
映画映画言うのはいいけどさ、タイトルをよく確認しろよ。
ホレ、なんの映画だ？

種死キャラは敵役もできないキララクの奴隷ポジ

あの時点では支持すると表明するのも支持しないと表明するのも別に等価だと思うわけだが。
Ｄプランが平和のためにいかに重要なのか説いて、不支持国を丸め込んで行くのは議長の仕事。

>>457は、ゴキラとラクソが主役って時点でもう夢見てんじゃネーヨ

種死キャラはセリフ無背景だよ

>>465
そういう土俵で勝負したら議長に負けるから、
ラクスやカガリは武力に訴えてケリつけようとしたんでしょ。

本編の敵役の人達と違って、９０分ストーリーの出演だもん
新キャラが濃いのがあたりまえ

>>469
新シリーズなら新主人公が薄くても当たり前だけど
映画は違う、という論理がよくわからない

キラの敵ポジにいたのが、映画の新キャラになるからさ
本編キラの敵の種死専用キャラは出番ほとんどないよ

……うーん、カガリの意志オンリーか。
せめて国民投票でもしてほしかったもんだな。

映画のポジ

主役：キラ
ヒロイン：ラクス

敵キャラ：映画新キャラ
準ヒロイン：映画新キャラ

主人公の仲間：テレビ種キャラ全員

>>472
支持率99％で投票なんてする時間の無駄だと思うが

>>473
キラとラクスと仲間達平和のために戦います！！！うわー…

戦後オーブ復興したのはセイランのウナトじゃなかったけ？何でアスハが支持されるんだ？国土を焼いたくせに

キラ様の絶対無敵が負債補正で約束されている以上、
映画の新キャラなんて、ぶっちゃけ、かませ犬でしかないからな。
せいぜいヨップ程度の扱いだろ。

＞何でアスハが支持されるんだ？

オーブ七不思議のひとつ

1、常に支持率99％のアスハ

>>477
キラのかませ犬だろうけど
種死キャラよりも目立つポジションにいるよ

なんといってもアニメ映画は必ず話題のタレント起用するからね

このスレ発売日前後伸びるけどろくにちまきの話しないのが面白い

キラとラクソが殺されてくれれば、新キャラも大活躍と言えよう

一般層の客呼べないと映画失敗しちゃうし
タレント声優は起用確定だよ

ダムＡ買ってないから内容分からないもん

映画キャラはどうせ死ぬだろう
しかし生き延びてキラの小姓になったシンに比べたらマシじゃないｗ

よっぽどな有名人を起用しないと、種なんか見に来る一般人は皆無だと思うぞ

他のガンダムシリーズと違って、内容よりも売り上げ重視の種ですもの
当然、人気タレントを声優にするよｗ

>>483
さすがにスレ違いでは……？

一般人客なんて無理な高望みはあきらめて、キラきゅんハァハァ言ってる腐女子が
何十回も見に来たくなる映画にしちゃえよ。
そっちの方が可能性ありそうだ。

萌えフィギュア狙いで敵可愛いヒロイン＋タレント
プラモ狙いで新ＭＳ
これは確定でしょ
で、どちらも正義のキララクに粛正されちゃうのよ

一般の固定客が大勢いるコナンと違って
ほとんどのアニメ映画はタレントを声優起用してますよｗ

タレント起用してないアニメ映画は、数字がとれません。

西川とかビビアンとか、とてもじゃないがどんな有名人を選ぶか
センスは期待できねえ

エッジにはエッジ独自の流れがあるわけで、
テレビ版を念頭に置いた上で一話ごとのフォローと認識すると
今更何言ってんのｗｗｗって逆に腹立ったりする。
現に俺が、まとめて読む前はそういう感じだったし。

どんなに人気あっても
ドラえもん、ポケモン、ワンピースの映画もタレント起用だもん

タレント側で引くだろう
ガンダム映画じゃ
自分もヲタクに見られたら敵わんと

つまり、有名人なんて起用せずとも数字稼げた劇場版鋼の錬金術師に
SEEDは戦う前から敗北してるわけか。

>>495
ハガレンも有名人起用してるだろｗ

鋼に勝てるわけ無いじゃん

>>494
ちいさい頃から憧れてたガンダムに出れるなんて夢みたいです、
て言わなきゃいけないような空気があるもんな…

>>496
ハガレン映画に声優以外の有名人なんて起用したっけ？

>>499
小栗

ハガレンの映画記者会見では、声優よりも小栗が目立ってましたｗ

>>492
なんか叩きかマンセーの燃料になる部分にしか興味もたれないんだよな。
ちまきあんなにがんばって伏線はりたくってるのに。

芸能界にガノタはちらほらいるが、果たして種をガンダムと見なしている人が
どれほどいるだろうか？
ガクトは種の主題歌を頼まれたとき「あれはガンダムじゃない」という理由で
あっさり断ってしまったらしいが

>>500
小栗旬って「有名」だったの・・・・・・？

ハガレン映画の宣伝でよく使われてた
ラルクと小栗

３時とかの芸能ニュースでラクルとか小栗ネタで
ハガレンの宣伝してたんだよｗ

＞ガクトは種の主題歌を頼まれたとき「あれはガンダムじゃない」という理由で


あれは漢らしいと思ったｗ

そもそも種って「ガンダム」の看板なかったら、電童並のクソアニメでしかないし。

Ｚガンダムの宣伝も、ガクトが宣伝してあげてたね
ＴＭはガクト以下だから宣伝効果なさそうだな

タレントや俳優が声優するだけでワイドショーがとりあげてくれるし

ガンダムに出れると聞いて大喜びだった北岡弁護士は悲惨だな

>>508
まず、ガンダムじゃなかったら、３３００万なんて破格の予算が出ない。
↓
嫁の遅脚本をカバーするために、作画常時５班体制の人海戦術ができない。
↓
納期にフィルムが間に合わない
↓
種、放送事故で打ち切り
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>502
カガリったって、テレビ版でプラント撃たれてるのにＡＡで悠々としてて、
何故か議長を倒せ決起集会に諸手を上げて賛同してるカガリが
そのままあの演説してるわけじゃないのになー。テロやった事は後悔してるし。
ちまきががんばって修正したカガリよりも、叩き易いカガリのほうが良いんだろうな。

種スタッフは商売が一番な人達なので
映画成功させるためのタレントは必ず使うよ

＞何故か議長を倒せ決起集会に諸手を上げて賛同してるカガリが
そのままあの演説してるわけじゃないのになー。テロやった事は後悔してるし。

ちっさい免罪符だなおいゴリ厨ちゃんｗｗ

種は豚と嫁が続投が確定してしまった以上、なるべく「外側」を着飾らないと
確実にコケる、というのが日登も磐梯も痛いほどよくわかってるだろうしな。
多分、有名俳優にかける金は惜しむまい。

>>515
いや、カガリ厨好きじゃないけど特にアンチでもないし…
むしろもっとちまきマンセーしてほしいちまき厨ですｗ

ちがうすれにきたみたいだ

ジャニーズ起用なら必ず客がくる
何度も足を運んでくれるし利益になるよ

>>516
だって負債は、あの程度のクオリティを維持するために１話につき３３００万円も使うんだよ？
それに比べたら、有名タレントを呼ぶのに必要なギャラなんて消費税みたいなもんだ。

なんかメイリン厨臭いのがいるけど

タレント起用したら確実にそいつがヒロインだよｗ
また背景キャラに逆戻りだねｗ

メイリン厨以外の凸カプ厨は映画ヒロインとカプになっても問題ありません

お前が1番臭う

映画ヒロインが人気タレントなら、確実に顔がかわいいキャラだ。
設定もかなりいいかもね。

負債はキララクアスさえ優遇できれば、他のキャラどうでもいいわけで。
タレントをキララクの次に待遇よくするよ
負債はミーハーだからね

再来年以降の映画ならば、いまより種厨はいなくなる
当然、客よべるタレント用意しないとな

凸カガはハクつけるための死亡要員なんじゃないの？

そこまでして種を引っ張る理由がわかんね。

とっとと種見限って、次の新作に移行しちまえば？

ここどこ？

種は、福井ガンダム始まるまでの繋ぎだ

福井ガンダムって来年？再来年？

福井ガンダムは、ガンダム３０周年記念に放送する予定

>>529
ちまき漫画の叩き燃料に反応して叩き、飽きるとちまきに関係ないものを叩くスレです。
ようこそ。

>>533
基本はちまき凸シンマンセーじゃん。
今分家がそんな感じだよ。

種の外伝が、種厨向けというよりも従来のガンダムファン向けに移行してるようだ

サンライズ計画の種厨移動先
萌目的の人にはルルーシュへ
ガンダム目的の人には福井ガンダムへ

むしろ外伝の方がガノタには評判いいからな。
種が受けてるのは腐だけ

映画観客はＺとは男女比が逆になりそうな悪寒

館内は腐女子だらけか…

そんなこと種イベントで予想つくだろ
好きキャラでたところでキャーキャーーーー！歓声上がるよきっとｗ

イベントならともかく一般映画館でんなことになったらひく

デスノートは２日間で、Ｚガンダムの３７日の動員数

「機動戦士Ｚガンダム�V」3/4（土）〜4/9（日）の37日間
動員 33万1078人　興収 4億4835万1850円 104scr.



史上初！公開中の映画「デスノート」テレビでオンエア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000031-sanspo-ent

　
　Ｗ杯開催中にもかかわらず公開１週間で観客動員数７０万人突破と
好調な出足を見せている藤原竜也（２４）主演の映画「デスノート（前編）」（金子修介監督）の本編の一部が、
日本テレビ系で“公開”されることが２４日、分かった。

　劇場公開中に映画本編を地上波でオンエアするのは史上初。
首都圏では２６日から（関西は２７日から）７月１日まで、
深夜に特設枠を設けて冒頭からの約１２分間を流し、
本編前後にはダイジェスト版や劇場予告編も放送する。
人気コミックの実写化である同映画の世界観を深夜族に見せ、原作ファン以外の注目を集めようという作戦だ。

　１７日に公開された前編は、初日２日間で興行収入４億円、
観客動員数３０万人を突破し、あのハリウッド大作「ダ・ヴィンチ・コード」を抜いて
興収ランキング初登場１位を記録した。

新宿ピカデリーにハガレンの映画2日目に見に行ったが、場内の約７割が女性客だった…

豚と嫁になんか予算与えなくていいから
福井ガンダムの方に予算増やしてやれよ

同じジャンプ漫画の実写版のもう一つの動員数

350 ：メロン名無しさん ：2006/06/21(水) 02:40:34 ID:???0
「テニスの〜」5/13（土）〜6/18（日）の37日間
動員 10万6204人 興収 1億3101万4600円 12scr.

10万人集めて収益1億か
あまり割には合わなそうな･･･

>>542
大学生にもなって、ガキが８割を占めるデジモンとワンピースの映画を見に行った俺からしたら
そのくらい無問題。

マンセーほどほどの筋の通った話にして格好良いＭＳ戦を入れて
そっちを宣伝すればちょっとは何とかなるかね

こないだ書店で小学生ぐらいの女の子達三人が、「デスノートって原作漫画だったのかよォーッ！！」
「でもアレもう終わったぜェーッ！！」
「アレで終わりかよォーッ！んだそりゃァよォーーーッ！！」

って会話してて笑いをこらえてた俺
笑いをこらえるのがあんなに大変だとは思わなかったよ…

そもそも映画でＭＳ戦やるのか？

デュランダルぶち殺してまで議長の座を奪ったのに、
たった１年か２年も経たずにまた戦争起きました、じゃ
ラクスの無能の証明になるけど。

ミーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーア
たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
んちゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>549
ラクソは議長にはなってみたものの、議長職の多忙さを知って
映画では議長の座はイザークあたりにくれてやって
またラクソはＮＥＥＴに逆戻りしてるんじゃないの？

種映画も、テニプリみたいになりそうだ
テニプリ実写映画の公開館数は９０から１２へスクリーン減ったようだ


352 ：メロン名無しさん ：2006/06/21(水) 03:04:20 ID:???0
テニス実写は盛大にこけたな


353 ：メロン名無しさん ：2006/06/21(水) 03:09:30 ID:???0
１２スクリーンで１億だったらふつうじゃねえの


356 ：メロン名無しさん ：2006/06/21(水) 03:33:05 ID:???0
>>353
当初はもっと公開館数あったよｗ
いつの間に12まで減ったんだろ


357 ：メロン名無しさん ：2006/06/21(水) 06:54:30 ID:pCcEGSENO
最初は90あったのにねぇ

90から12って。
また極端な…

ビクトリアガンダム出る！！！
ヽ　　 　　　　　　'､`,ー-- ､.........＿＿__,,...... --､
　!　 　　 　　　　　　 　`''''''─────'''''''"´
　/　　　　　 　 r-､　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-､
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　!　　/´/ / /::::;ヽ、ヽ、、　　　　　　　　 ,.〃' ,.ｨ:::i!::::iヽヽヽ
　|　く　/_/ /:::::;:i〈!=:;;;,、丶=-　　　　r='‐,',:-='!:i:/,|:::::i　iヽ,ヽ
.　|　　＼＼＼､:ﾐゝ'!r';;;ﾉヽ‐-､ ＿_ ,. -'ｲ;/!ィ;;ﾉ'ｿ'ﾉ::;:-'‐〉ソ
　 ヽ､　　＼＼＼ゞ`''''''''''´　　　 ::::::::::::'7"'｀'''ﾞ"ソ'／／　　　　,.
　 　 iヽ、　 ＼＼＼　　　　 　　 |::::::::::::.　　　／',／,'　　　　ィ'
　　 l　　ヽ　　 ＼ヽ丶 　 　 　 　|:::::::::::::　　/,/,/ ,.'　　　／　|
　　 |　,ﾍ,ﾊ 　 　 ヽヽ`、 　 　 　 !:::::::　　　//,/ /　　　 /rﾍ　!
.　　 ! ﾉ ,/. i　　　 ヽヽ,'、　_,....:::::::::::....,_　 /// /　　　 / !、'､ !
　 　 !'__/ヾ;|　　　　ヽ,ヽ'､　 　 ─‐　　　/// /　 　　 !／ﾍ ヽ!
　　　　| |`ヽ',、　　　 ヽ　ヽ--------‐'´'ﾉ /　　　　/ィノ| 'i`"
　　 　 ! |　　 `i ､　　　ir`ー---------‐' '´　　　／''"　 |　|
　　　ｲ ﾉ　 　 |!　ヽ 　 |! ,.---------- ､　　　 ,ｨ´ 　　 　|　!
　　　 !'' 　 　 l|　　ヽ、l|｜,' ￣￣￣￣　|　 　 ,' l!　　　　 | /

デスノートもテニプリも原作派からはすごい批難の嵐だ。
種みたいに、完全に腐女子受けを狙って改悪した結果だが。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200606/gt2006062501.html
夏娘集まれ！ワタナベエンタ、グラビアアイドルオーディション

　（略）グランプリ受賞者は男性誌「ヤングガンガン」の表紙でグラビアデビューを飾り、時東ぁみ、相澤仁美らが
　初ＤＶＤを発売したリバプールからＤＶＤを発売。現在アンガールズが出演するＵＨＡ味覚糖のＣＭに出演でき、
　１０月スタートのＴＢＳ系アニメ　「　コードギアス反逆のルルーシュ　」　で声優デビューも飾る。

>>513
ちまきカガリの演説は今月号の心情の流れに沿って読むと良い感じだったな

　　　　　　　　 /|＼　　　　　　　　　　　 　　　　へ
　　　　　　　　　|. |::::::＼　　　　　　　　　　　　／::/|
　　　　　　　　　ヽ丿,.- '"￣￣￣￣｀ 丶、／/::::/ |　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ‐ 、／ .l_:::::|　│
　　　 　 　 　 　 / . .:　 .　　　　　　　 ヽ　　 / ヽ│/
　　　　　　　　/.:: .:: .:: .::　::　:　　　∠._　　 ヽ　l:
　　　　　　　 {.:::..::: ::..:::: l:: .:　/　//　 ヽ　ｒ‐ヽ:l　　アスラ〜ン
　　　　　　　';::::::::..:::i､:.ﾊ/l:: l: /l/　＿_∨　: :: }.:!
　　　　　　　 ヽ:::::::::ﾄ〒ﾌﾐ､::. {　 ｲﾌTﾐ/:.　: ｲ}/ おっぱいの時間ですよぉ〜
　 　 　　 　 　 | ＼::ヽゞ='- ヽl　 ゞ='　ｨ::| {′
　　　　　　　　ｊ :::: :T`　　　　,　　　 '´/　: |｜
　　　 　 　 　 ｊ: :::: : l:＼　　ｒ ‐┐　／　　:: :: |:｜
　　　　　　 ｊ :.:::|::　!::::ﾄヽ､　` ‐　　'∠‐i:::}::　ｊ:: :',
.　　　　　!　 　冫´　　 　 _l ヽ-‐ 'ニ一___''__　_　　
　　　　　|　　 / _ _, -==´ｰ- ､＜´　　　　　 　ヽ、 　
　　　　　|　, -''´　　　　　 / 　 ｀ヾヽ　 　　 　r　　 ヽ、　 　
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　　 ／_冫　　　　　　 ／ 　　　　　　　　ヽ 　l　 　 　 /
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　 ヽ､　 　`｀ヽ、_　',___＿__ _ ,- | ,､ ./､　l / ,ｰ'/
　　　`ヽ-―‐`‐'ヽｰゝ、‐‐´r'`/´r二‐ ／ ´ /l
.　　　 __ゝ、＿＿__,`＞ヽ 、_ゝ二ヽ-‐'´　　/　!
　　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 　 ／　/,'ヽ、
　
乳姫は偉大だな

カゴリは本編での言動行動がクソすぎるから、いくらちまきがフォローしても
あれが限界だったんだろうな

正直俺の中では本編と一番印象が違うつか別人＞カガリ
本編は忘れて読んでる

ラクソはフォローできないから、ジエッジ描写ない

キラとラクソは無駄だからジエッジの出番ほとんどなかったんだよｗ
つーか、みんな本編と別人だね
ジエッジのほうがアニメになったほうがよかったな
平井絵きもいし、ちまき絵のほうがいい

>>561
アスランと関係ないからだろ…ってマジレスしてみる

ラクソとアスランは関係してるじゃんｗ
キラとアスランもな

ちまきに高山を混ぜたシナリオをアニメにしていたら最高だったと思うよ

ラクソはあんなにえらそうな主張してたが
もう映画で戦争ですし

戦闘はないとな

高山版の凸視点別解釈がジエッジとすればすっきり。

こんどのラクソはどんな言い訳セリフいうんだろうな

そりゃ「戦ってもいいのです」なんて寝言ほざく馬鹿女がトップじゃ
平和なんて訪れるわけがない。ある意味、必然の結果。

>>568
いやいや、高山凸とちまき凸は別人だから(＾ω＾;)

>>571
それぞれ父性と母性が特化した感じだな。
アスミア言うけど、ジエッジではミーアに対して凸はお母さんの心境じゃまいか？
女としてその扱いはちょっと悲しいものが。

お父さんじゃなくてお母さんなのか？
母性と父性の違いがよくわからないけど
高山凸が父性なのは納得だが

>>565
戦闘にてれびマガジンの記事を混ぜればさらに完璧！
・デストロイにザクで立ち向かう凸
・インパに倒されるドムトル
・被弾するＡＡ
・伝説、運命、正義、和田で混戦
・ボロボロになりながら戦う運命と和田

＞・デストロイにザクで立ち向かう凸

やばい、痺れそうだぜｗ

しぬから

いや、むしろ凸にはそういう泥臭いカッコよさがいい。

キラみたいに最強ＭＳ乗ってりゃ最強なのは当たり前。

ダムＡのＱＵＯカードのちまきのシンの笑顔が可愛いデスよ

>>574
ライダーキックで戦うガイアとガズウートを一撃で打ち砕くパンチ力を
持ったカオスも追加しる。
あとドムトル撃墜してるのはインパルスじゃなくて伝説と運命だぞ。

むしろ凸はセイバーよりザクに乗ってた時の方が強かったな。

目的がはっきりしてたからか

ホント、キラと敵対しない限りは無敵の強さだな

まあギルもまさかザクでセカンドシリーズ相手に互角（寧ろ優勢？）だった
凸がセカンドシリーズ最高との評価もあるセイバーに載せた途端空中で
延々とカオスと鬼ごっこやり出すとは夢にも思うまいて…

凸にとって「キラ」がブロックワードということを見抜けなかったのが議長の敗因。

凸とセイバーをジュール隊に回せばベストだった

イザアスﾊｱﾊｱ

何でミネルバになんてやったかね
一応最新艦だから？

議長はミネルバを丸ごと手駒にしておきたかったんだろう
そこに反逆罪を免じて恩を売ったアスランを置いておけば
有事の際にかなりの戦力増強になる
恩を感じる器官が存在しないことまでは知らんかったようだが

凸はＤプランだと政治家はもちろん軍人にも向かないよな・・・

キラと対決、オーブと対立する前からセイバーではくるくる回っていただけだ。

>>589
いちばん向くのはお母さんって事になってたぞ
ここから兄妹スレで

凸を有効に使いたいならエクステンデットにするしかないな。
もちろん我らがラクス様は捕獲してすぐにそうしたんじゃないかと思うわけだが。

人の言う事を聞くのが死ぬほど大嫌いという時点で
向いてる職業はかなり限られると思うんだけど
その上、もっと大局に関わる仕事がしたいとなると…
革命家しか無いんじゃね？

多分、議長的にはミネルバを、世界最強最悪テロリストたるラクシズへの切り札にしようとしたんじゃないかね

普通に考えたら、エースなんて分散させて配置するのが効率的だが、
キラヤマトを確実に倒すためには、エース級を揃える必要があった。
そのためミネルバにはシン、レイ、凸、ハイネとエース級が4人も集まった。

高山凸って大して印象に残ってないな
中盤あたりはハイネの方が遥かにインパクトが強い
高山ハイネが死んだ時は「凸が代わりに死ねば良かったのに」とどれほど思ったか

エクステンデットにすれば言うこときくよ。
革命家かお母さんかエクステンデットだよ。なんかほんとに崩壊した人格だな。

>>593
革命家は揺るがない信念と指導性とある種の残酷さを持ってないと・・・
どれも微妙な気が

高山凸の一番の見せ場は何といってもバビ。
量産型に映える男だな。ガンダム似合わない。

>>592
もうされた後かよwwwww

『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、
　有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。（フォン・ゼークト）』

凸はどれになるんだ

>>601
無能な働き者だろ。
よかれと思っていらんことばっかりする奴が普通に一番厄介だし。

しかも必要なことはやらないんだよな。身のまわりにもひとりふたりいるだろ。アスペみたいなの。

>>600
やばい・・好きなのに無能な働きものだなと思って最後の行みたら

議長から見れば有能な怠け者

軽くエクステンデットにしてみて、それでも使えないようなら処刑すりゃいいじゃん。
もちろん我らがラクス様はその方向で考えてるだろうけど。

アスランのアスはアスペルガーのアスだったか

そんな世界いやや

ＡＡのベッドでうめいてたのは打たれた薬が切れそうだったからかｗ

ていうかもう、使うつもりなら強化人間にしないわけないって感じだよな。
ラクス様の価値観の中でも凸は裏切り者だろうし。
ザフトに戻るわ偽者は放っておくわ、暗殺されそうになった話は信じないわ

でもブロックワード何かに差し替えないと使い物にならんよｗｗ
自分で言ってもだめなんだろあれは。

だから今「カガリ」だね。
下手に発動しないように、ちょっと別れさせてみた。

>>591
お母さんも無理だろう…
なんたって他人を自分の考えた枠に無理矢理はめて考える癖があるから

シンみたいな「強い人間に従う」見たいな人間じゃないと好かれそうには無さげ…

ジエッジ見てると、人の言う事きくの嫌いな感じではないな。
エンゼルダウン作戦までは議長大好きだし、
タリアやアーサーともそこそこうまくやってる感じ。

まあキラだってＭＳのパイロットかプログラマーくらいしか使い道ないしな

>>613
それはコレの事だろ

通常の名無しさんの３倍：2006/06/25(日) 13:19:48 ID:???
>>115
ちまき版限定で言えば、お母さん。

本編だとヒスだからお母さん無理。虐待するしな。

もうエッジ凸と本編凸をいっしょくたに語るの無理くさい。

>>617
どっちも裏切り者の虐殺者なのは変わらん。
だいたいシンには同じ回数暴力振るっただろ。

>>614
自分が納得した上でって前提がつくんだろうね
軍人としては駄目かも

民間なら成功するか、一文無しがどっちかだな

>>616
そもそも産めねーよ

なんか、幼年学校卒業してからろくな事の無い人生だよな…

一度は信頼した人から殺されかける体験３回。
普通は再起不能になりそうなもんなのに、元気いっぱいなのが面白いところ。

>>621-622
そうだけど死にかけながら最後にはちゃっかり勝ち組にいるあたりが凸らしい
アニメだとキラのフェロモンに惹かれただけに見えなくも無いがｗ

>>623
お前きもいよ

だが、アニメなんてそんなもんな感じが

（　´_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

絶叫した上キラは敵じゃないだもんなあ＞アニメ

肝

>>621
正直いくらMSパイロットとしての能力が高くても軍人には向いてない性格なんだから
技術者になった方がいいんじゃないかと思う。

今月号のジエッジ読んだけど、
キラがデスティニープランに反対する理由の本音をポロッと漏らしてたな。


キラ「遺伝子で役割が決まるようになったら、
　　　　今よりもっと優秀な人間を作ろうとする世界になるんじゃないかな。
　　　　そんなのは嫌なんだ」


早い話が、　俺　よ　り　優　秀　な　コ　ー　デ　ィ　な　ん　て　作　る　ん　じ　ゃ　ね　え　よ　、と。

まあ、本編の「変わらない世界は嫌なんだ」とか抽象的概念的すぎて意味不明な
言い分に比べたらまだ納得のいく人間らしい発言ではあるが。

>>630
つまりキラ様は「優秀な人間を作り出す自由」は認めてくださらないのですね。

まぁキラ様がさいきょーのこーでねーたーである事のデメリットを特に実感していない以上結論は>>630だわな・・・
遺伝子操作で出産率が改善する可能性も丸ごと切り捨ててるし。

＞今よりもっと優秀な人間を作ろうとする世界になるんじゃないかな。
＞そんなのは嫌なんだ


現在よりも優秀な人類が生まれてこない停滞した世界がお望みか・・・

・・・・あれあれ？「変わらない世界は嫌」なんじゃなかったか？

本編のキラのキチガイ台詞はなかったことにしてください
ジエッジが正史です

好意的に解釈すれば、自分みたいな悲劇がもう起きないように〜とかいくらでもできるんだけどね
もっとも、スパコディだからってキラが何か辛いことなんてあったかって話になるわけだけどさ

キラには何も悲劇はないよね
フレイが散ってもキラには別に被害ないし

>>636
決して断定的ではないが、好意的に解釈したいならできる…くらいの案配で
「材料」をちゃんと描いてくれるのがジエッジ

>>636
キラの悲劇というと、最強の力を持っているがゆえに
一生懸命働いて、滅びかけた世界のために貢献するべきだと言われることか
確かに金は有り余ってるし、実姉は国家元首で恋人は政界の裏の首領とくれば
もう働きたくないという感情は人間として正しい

力を持っている悲劇というが全てを失った悲劇が目の前に２人もいるからな
甘えてるとしか思われないのはしょうがないだろ

>>639
暴れた後はＮＥＥＴだもの
キララクのいちゃつきぶりといい義理の親とも幸せに暮らしてたし
キラはあの世界では滅茶苦茶恵まれた人間だよな

ジエッジでキラが「今よりもっと優秀な人間を作ろうとする世界になるんじゃないかな」といった同じダムＡで
新連載したΔアストレイのキャラが思いっきり「能力を特化されたコーディ」なのを見て何だか皮肉っぽいなと感じたよ。

キラは感覚で喋ってるんだろうけど、キラとしては
こっそり遺伝子いじったりする人が出てくることでＤプランはＤプラン本来の姿として機能しないだろう、
そのために、遺伝子操作によっていろんな方向性で妙な事になってしまう子供たちがまた出てくるのはいかん、
という話をしてるんだな？
まあそれよりも、世界の形態が変わる事で身内の安全が脅かされるのはなんかイヤ、ていうのが
勝るんだろうけど。

対して凸は、Ｄプランは本来の姿として機能するだろうけど管理社会イヤ、ていう事を言いたいんだろう。
こいつら主張が全然違うのに、なんか噛みあった気になってるのがどうも落ち着かないな。
『同じ』はそれこそ危険思想だろう。『それぞれ』に重きを置くＤプランのほうが人道的なかんじ。

>>640 全てを失った2人て誰のこと？

＞遺伝子操作によっていろんな方向性で妙な事になってしまう子供たち
せめて具体例を想像だけでもしてくれ…と思ったが
キラはエクステンデットもクローンも自分も全部同じ
「遺伝子関係で不幸な人」とカテゴライズしてしまっているんだろうか

>>643
遺伝子操作なんてコーディーにとっては当たり前なんでは

>>645
キラのどこが不幸なんだか

>>643
アニメ版は置いといてジエッジ内Ｄプランの話なら、
議長、選択肢を奪う事は平気そうだな。それぞれとか人道的とかいう賞賛にはあたらないかも。
だいたいちまきは感情論を排したロジックは大変苦手な領域のようだし、
議長も小学生理論で「私が人類を守るんよ」と思い込んでるように見えてしまうわけだが。

少なくとも自由乗った後は自分からテロしかけてたから戦いたくないってことでもないしな

>>642
�刄Aストレイの主人公達に面会したデュランダル議長が彼らがやってきた
火星のコロニー社会に興味を持っていたのは、Ｄプランへの伏線なのかな？

今月号のジエッジを読んだが、どうにもスッキリしない…キラのセリフにしても
カガリの声明にしても、何か素直に受け取れないんだよなぁ…なんでだろ？

才能や能力を追い求めるあまり、力と引き換えに何かを失った人種と言えば
クローンとブーステッドマン、エクステンデッドあたりか？
コーディネイターとは直接関係のない方々ばかりだから、Dプラン反対の動機としちゃ変だろう

やっぱり「最強の僕マジ不幸。能力主義はもっと強いの創ろうとして僕みたいに不幸なの増えるから駄目」なんだろか

あんたらの理想って奴で戦争を止められるのか！？
戦争の無い世界以上に幸せな世界なんてあるはずがない！
あんたが正しいっていうなら！俺に勝ってみせろ！！

高山版だとシンが何故議長に従ったかが台詞で判り易く解説されてるな。

>>651
そこが一番笑える所なんだよなあ

>>650
過酷な条件で生きてくために当たり前のことだって言ってたな
そらそうだ

なんか今月無理に明るくしてる感じでしっくり来ない。
どこか病的で陰惨なのがちまき節の本領だと思うんだが。
パラノイア的要素を抜くとリウに近くなるな。
来月はガツンと暗いラストを期待したい。

>>655
結局凸の望む、誰からも管理されず争いが無く誰もが自分らしく生きられる世界
なんて絵空事にすぎないんだし、
シンは救えないし、
ジエッジってバッドエンドが宿命づけられてるんだよな。
でも来月も演出だけは感動の最終回！てかんじにするのかな。
どうせなら悲劇的に描いてほしいものだよな

アスランはシンが生きていてくれれば幸せですが何か

>>652
これ見ると、やっぱりラクシズの言うことって「恵まれた者の言う綺麗事」って感じがしてしまうな。
ラクシズの言い分って理想的すぎて「平和を求める必死さ」みたいなものが伝わってこないんだよね。
綺麗事や理想論ってヤツは、やっぱりそれを口にするために資格を要求するような気がするな。

>今よりもっと優秀な人間を作ろうとする世界に
ＴＶ版の前作でクルーゼに色々問い詰められて、一理あると思ったんじゃないかな。
と、好意的に解釈してみる。

>>652
それ本当に悲しいくらい正論なんだよなぁ…
高山版シンは自らで選んだ道に納得してる、自立した男だけど、
ちまき版シンはちょっと、戦わせられている子供の悲劇を強調するかんじだな。
そこまで、確固たる主張は持ってないように描かれるかも。

>>657
なんかシンひとり引っ張り出すためにシンが所属する世界をぶち壊しても平気な勢いじゃん。
生きててくれればいいっつっても、その前段階として自分の手でズタボロに切り刻むわけだから。
歪んだ幸せだなとしか。

>>656
社会契約説だな。

『ルソーは自然状態では人間は真に自由であったし、自然権も調和して保たれていたと説くが、
悪い人間が他人の自然権を掠め取り、自由を奪ってしまったとする。
一見自然状態が自足的・持続的で理想的と思えるが、
他人が奪い取り得るのだから、やはり脆弱なのである。』

>>656
ファナル＋の最後の精神的レイプ場面がなければなんでもいいや

>>663
たぶん書き下ろしで入るんじゃね？
４巻の姉妹の「また会えるときが来たら〜」的なモノローグの時の
姉妹の衣装がＦＰの衣装だから

本編は、凸がともかくキラさえ良ければあとはどうでも…という人間だから、
凸にとっちゃハピーエンドなんだよな。
でもエッジだとシン好きだからなあ。
自分がよかれと思ってやったことでシンの心を壊してしまうわけで、
まあ、そこをシビアに描いてくれちまき。
……だめか。

どうやってオチつけるのかね
ちまきの漫画初めてみるから終らせ方が上手いのか下手なのか
情緒的なのか現実的なのか知らないからな

>>645
「遺伝子関係で不幸な人」
ワロタｗｗｗｗ大雑把だなキラｗｗｗｗｗ

「ごめん、俺はバカだから・・・」
「あんたって人は・・・」
二人で抱き合ってＥＮＤ

やっぱメサイア削ったほうがいいよな
「遺伝子関係で不幸」なレイを置いてく理由がどうしても浮かばない
それも議長と決着といってもアスランがついた時は瀕死なのに
その瀕死の議長にガンガン文句いいまくるのか？

>>661
あー、ジエッジの凸は母性、とかいうのってつまり「押し付け教育ママ的な（無駄に漲る）母性」ってことか。
ようやく納得した。確かにそのまんまだな。

今月の議長の台詞、池田声で聞きたいな。かっこいい。
ところでＤプランは柔らかい表現で言ってるけど実質、遺伝子による管理社会のこと
なんだろうなあ・・というのはある程度あの世界共通の受け止め方と思っていいのかな？
ここでは、ラクスの戯言と取った人が多そうだけど。
レクイエムがあったら、世界がＤプランにどう対応するかという審問がフェアでなくなるので
レクイエム壊そうという持っていきかたは、まあ、がんばってるよな。
しかし来月議長が死ぬ展開に繋げるのは至難の技だな。つか無理だな。
こんな結果になったけどちまきはよく頑張ったと思う。

>>664
それよりはレイとシンの補完を見たいなあ
なんならアスランからレイと議長の最後を聞く形でも

キラがどうとかシンにとってそれほど重要でないと思うんだが

シン連れてっちゃえ

>>671
高山みたいに自害？
でもどっちにしてもアスラン視点じゃ議長がどうやって死のうが描写は出来ずに
ただ死んだって事実しか残されないんだよな

>>671
大体人殺すのも自分達の自由、テロも戦争もやり放題のスーパーフリーと
戦争はないががちがちの管理社会とどっちか選べって言われてもどっちも嫌だよ
でもどっちか選べといわれたらほとんどの人間は弱者だから後者を選ぶんでは
あの世界2，3年ごとに絶滅戦争やってるし

CE70以前も戦争してたん？

>>675
その手の反論はよく聞くが
ブルコスが幅を利かせているような世界で全ナチュがコーディの管理下におかれたら
テロが頻発すると思う

>>677
Dプランだとなぜかそれがなくなるんでないの？

死種ではいつのまにかナチュ対コーディは一般市民レベルではほとんど消えてたな

議長の頭ん中も夢見がちでお花畑なんだと思ったわホント…
議長いい子。

いや、ブルコスを撲滅もしくは圧倒的に少数に追い込んでからよDプランは。
Dプランはあくまで平和維持の政策であって平和を得るための政策ではないから。
議長はそのためにナチュラル側への支援を戦争初期から欠かさなかった。
まぁ本当に開始に踏み切るには時期尚早だが、下準備はしていたわけよ。

本当は組織でなく思想であるブルコスが何でこれしきのことで減るのかは知らんがまぁそういうことにしといてくださいとﾌﾟｸﾀﾞが言ってた

>>679
議長のカリスマ性の効能でな……
負債、うっかり議長持ち上げすぎたから慌てて叩き落としたよな。

ボスキャラを議長ではなくすればよかったのに

>>683
うん、ふつうにラクス様でよかったのに……

>>681
ブルコスの組織そのものは壊滅状態でも
これまでそれなりに支持を得てきたのだから潜在的な差別主義者は大勢いるだろう

どちらも極端で付いていけない
どちらも倒すべき敵

議長を操ってる人が実はいましたーとか

>>685
宗教がなくいなったというトンデモ設定作っておいて
ラクス様のためにと叫びながら人殺してる狂信者
出してる段階でそのあたりは何も考えてないとか
まああの世界の大衆は指導者の言うままに動くだけだし

>>687
……じゃあそれミーア様で！
世界を手中に収めるのはどちらのピンクか！
ちょっと見たかったかもしれない。

ミーア様はラクスの母親の失敗作クローンで、クルーゼみたいな人ということで。

ミーア出てきたとき∀のパクリやるんかと思ってた

シンの運命は議長に着こうがラクスに着こうが何も変わらない。
恐らく劇場版ではそれが分かってしまう…。

>>692
議長とラクスが似た者同士、という認識はちまきも持っているようだな。
隠者受領のところで、議長とラクスをまったく同じ構図で描いてる。

今月は、本編的には何にも勝る正当性を持たせておきたいであろうＡＡのテロを
キラ本人に「勝手なことしてきた」と言わせてしまうし、
他人事ながらちまきの気概にはちょっと心配になってしまうよ。

>>687
アーサーだったら、俺は一生負債を崇めた。

勝手なことしたんだから裁きを受けやがれ。

>>692
また最後にキララクマンセー教に世界中が洗脳されて
めでたしというバッドエンドは映画も同じでは

>>694
４巻読んでるとタリアのちくちくがすごいよ
なんかそういう言わせるところは言わせちゃうところが
あんまり女っぽくないんだよなちまき

お咎めなしなんですかねぇ

>>694
大丈夫
どうせ最終回では忘れてるから

今月のプレゼントって雑誌がテレカで、５周年記念がＱＵＯカードと色紙なの？
それともテレカとクオカードは一緒？

だれか、本誌掲載時と加筆修正後の比較を脱走の回意外にもやってくれないかな？
ダムＡたいてい立ち読みだから…。

ﾒﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>701
テレカはダムＡ買うとついてくる振込み用紙で、お金払って買うやつ。
直筆ＱＵＯカードが、巻末ハガキで抽選。
色紙、または表紙絵量産ＱＵＯカードが、コミクス＋ダムＡ本誌一枚づつついてくる応募券で抽選。

じゃあ印象に残った加筆を適当にフィーリングであげてくれよう

>>704
詳しくありがとう
テレカは４巻表紙で直筆QUOカードが上の方のレスだとシン？
表紙絵量産ＱＵＯカードも４巻表紙？で色紙はアスランかね

QUOカードの方はキラ＋ハロ
テレカはコミックス４巻表紙

見本の色紙はアスキラだった

>>707
シンだお(＾ω＾)

>>706
そう。直筆ＱＵＯがシン。
表紙絵量産ＱＵＯは４巻表紙。色紙はアスランとキラだった…

今ここ５人で回してることがわかった。

>>705
加筆じゃないが46〜47ページのすれ違いは上手いなと思った
あとはローエングリーン回想、ミーアがアスランの前では笑顔で
アスランが消えた後は絶望の表情になるところ
姉妹のルナ「・・本当だったんだ」と姉妹でアスランの手をとるところのメイリンの尻

もしかして某スレで、ちまきスレは普段５人しかいないって言ってた奴は
本物のＮＴだったんだろうか…

>>707
シンだろ…

ロムもいますが

じゃ4巻表紙がＱＵＯカードとテレカでかぶるんだな
4巻表紙なんであんなに凸が乙女ポーズなのかと思ったら
フェイスバッチ触ってるんだな

>ミーアがアスランの前では笑顔でアスランが消えた後は絶望の表情になるところ
強引にでも引っ張ってけば後々の悲劇は起こらなかったかもしれんと思うと泣けてくる。

どっちにしろ死ぬべ

ＡＡ撃墜が確認できなかったってメール見た凸のリアクション少し変わってないかい？

>>718
そこは、エッジはエッジの事として考えないと。

>>719
独り言が多くなってるな

脱走の回だけで2人も泣かせてるのか
罪な男だなw

そういえばアスラン泣いてないな…

>>723
ミーア死亡の時？

>>722
つか、罪人ですからｗ
とはいえ脱走は、なんかちまきは、凸の自業自得ながら抗い難い流れの果てにってとこまで
なんとかもっていったなぁ、とオモタ。

ハロとシンの組み合わせは意外だな

赤ハロどこいったのかな
どーでもいいが

>>724
ミーア死亡の時は泣いただろ。
他にもＡＡ撃墜後に自室でちょっと涙を浮かべるし、
ＡＡで目覚めてキラの顔見た時もよく見るとさりげなく涙が描いてある。
その後、シンの事を思い浮かべてまた涙。
結構泣く。

泣いてたのね。なぜか印象薄かった。

>>728
ミーアの時しかわからなかったや
種死の泣きはシン専門だと思ってたがアスランもよく泣いてたんだな

>>725
４巻加筆で読者が好意的な解釈をしてみてやっとのこと、
身勝手をやりつくした上で逆切れ脱走という感じではなくなったな。
こんな男の事を命削ってフォローしなきゃならなかったちまきに乙。

つか本編の見せ方が下手なんだよな。演出力の差か・・・

後書きにある「劇中の事実を近いキャラ同士が知らない」ってＴＶシナリオの粗を
逆にアスランとシンのすれ違いに効果的に使っててすげーと思った

>>727
ラクスが片手でギリギリ握りつぶしてたらいやだな。

5巻に扉絵収容とかしないかなあ…
本誌だけってもったいないよ（´･ω･｀）

>>732
しかし本質的な事を言ってしまえばそもそも２度目の脱走が正当化される流れになんか
するべきではなかったよ。
ちまきが精一杯、凸さん誤解されたんですよーという流れにして、
議長への反感を凸の口から言わせてるのも、ジエッジという作品の成立に必要ではあるけど、
どうも違和感あるよな。
後々の「議長のやりかた否」のソースにしちゃってるのも、結局自分が大事にされなかったのが
不満で言ってるかんじがしてしまう。

>>712
4巻みてないんだけど尻って何？なんか悲しげな描写には似つかわしくないような…

尻は尻

うん。尻は尻。

>>736
でも短絡的に議長氏ねとか言い出さないで、パトリックにだぶらせたりするのが
ちまきっぽいところ。
あと「議長、あなたは…」ていう、語りかけ調モノローグが印象を修正してるね。
高山シンのモノローグが凸に対してそういうの多いんだけど、
相手に対する、ある種の信頼を思わせる効果があるかと。

肉感的な尻が、ね。
スカートの前とまらなかったのは、腰じゃなくて尻のせいだったという伏線回収。

＞肉感的な尻が、ね。
噛み締めるように言うな。
＞スカートの前とまらなかったのは、腰じゃなくて尻のせいだったという伏線回収。
そんなわけないだろう！！

>>736
別に誤解されてないと思うが
敵に回られたら厄介だから始末しとけって感じ

それに議長と袂をわかつきっかけはやっぱり自分というよりキラだよ

>>741
そうだったのか！ｗ
あの絵見て結構緑服も色っぽくていいなと思った

書き下ろし姉妹のルナとすれ違うシン・・・
泣き腫らした目が痛々しい
いっぱい泣いたのかな

>>743
きっかけはあくまできっかけじゃない？
やっぱり議長の言動の矛盾から信頼できなくなったってのが一番だと思うが
議長はアスランは切るつもりで矛盾を隠しもしなかったんだろうが

ジエッジ凸は議長大好きだったから、裏切られたのがショックだったんだよ

>>743
うーん、しかしキラが撃たれたことは一度は、なんか消化した感じがするんだよな、ジエッジだと。
決め手になったのはラクスが生きてることと撃墜未確認を黙ってたことで、
直接的にはラクスとミーアの生死が占めるウェイトのほうがキラよりでかいんじゃ…？

>>747
自分がどんだけ議長好きだろうが、
議長には組織内の人間を効率的に使う義務も権利もあるわけで。

>>745
そのあたりのそれまでは信じ切れなくて悶々考えてたり呆然としてるのに
シンの表情と言葉に本当だとやっと理解してルナも涙が一筋ってのが
なんかルナらしくてよかった

>>749
何かそういう社会の仕組みみたいのが本質的に嫌な人間なんだろうな凸は。
お子様だなー。誰だよ母性とか言ったの。

>>749
そりゃそうだろう
747は凸の正当性じゃなくて、凸のファザコン感情について書いただけだよ

ナンバー１にはなれない人だよな
永遠に強いカリスマを持つ自分の理想の上司（父親）求めて生きていくんだろうな

理想の父親に自分がなればいい

>>749
でも、どうも自分の方針に従わないつもりらしいこと、
ＡＡ撃墜が未確認であることを知ったら面倒な反応をしそうなこと、
シンの足引っ張るから、
この辺を理由に、普通に解雇したらＡＡと合流するかもしれないから消してしまえ、
という判断をする義務と権利はさすがに無いかもなぁ…

いや、加筆後の話だけど。雑誌掲載時だと、保安部が殺そうとしてる直接的な描写がないから。

>>755
ちまきよくもまぁ脱走兵をここまでフォローしたもんだよな…
凸は置いといて、ちまきの根性に拍手。

命狙われたら普通逃げるよなあ

>>753>>754
なんか「今度こそは」と勝手に幻想を投影してカリスマについていって、
幻想が壊れたら離れてってやってるうちにそのうち本当に消されて、
父親にはなれないだろうなーと思ってしまう。

>>755
今月号も似たような描写があったが・・・、エッジでは議長はあくまで凸のほうが勝手に脱走するように仕向けている（凸の推測だが）。
凸の方が先に行動を起こして脱走したら、撃つ理由はできるからな。

>>757
普通の人だったってこったな。
カコイイ人は、やましいところは無いから逃げないて言うんだよ。
まあ普通の人で良かった。本編なんか畜生以下じゃん。

>>755
＞ＡＡ撃墜が未確認であることを知ったら面倒な反応をしそうなこと、
＞シンの足引っ張るから、
＞この辺を理由に、普通に解雇したらＡＡと合流するかもしれないから消してしまえ、
いや、軍としては当たり前の処置だろ
敵に寝返るくらいなら殺した方がいい
自軍の兵が裏切り者に殺されるくらいなら

>>757
逃げるだけならまだフォローのしようがあるんだけどね……

>>761
それも憶測に過ぎないわけだが
「予防」のために人を殺していいというならどんな犯罪も肯定されてしまうが

>>763
「予防」と言うよりも「裏切り者」な時点で駄目だと思うが

まだ裏切ってない

来月どれだけザフト兵殺すことになるんだろうな。
ちまきも描いてて忸怩たるものがあるだろうな。
今のところ、脱走してやったことといえば本気で
シン（の運命）の足にぶら下がって引っ張ったことくらいだがｗｗ

>>765
軍脱走してますが

>>763
まずＡＡと合流するという予測以前に脱走の時点でそれなりの罰はあるだろ
つまり脱走をしてしまったらそれだけで議長に殺害の理由を与えてしまう
そしてアスランは議長の思惑通りに脱走してしまった
もし会見中にレイがアスランを撃ったらもちろんアウトだ。でもその時は見逃してる

>>767
脱走前の話してんじゃなかったけ

脱走前の話でも疑いを掛けられても仕方ないという所だが
だいたい本当に裏切るつもりがないなら、
憲兵に大人しく捕まって申し開きをするべきだった
その時点で射殺されても文句は言えない

またクライン派に助けられるのか

改訂後だと、「ミーアと一緒に窓から出た」という行為が
スパイ疑惑の決め手のように扱われたわけで、
これが「ラクスを誘拐しようとしている」と誤解されたわけではない事は、
憲兵にミーア救出の意志が感じられず、ミーアを巻き込んでも凸を殺すことのほうを
重要視している様子から推測されるわな。
憲兵は半ば凸を殺すつもりで来ているわけで、
そしきの長として当然の判断だと言うなら
レジェンドを見せたりせずに拘束なり処刑なりしておいて構わないとオモ。
議長は、自分の正当性確保のために、スパイ容疑の捏造だけはでっちあげたわけだな。
これは正々堂々たる行為かとは呼びがたいかと。

まあ、ザフトのために危険分子を取り除くってことなら、
議長にまだまだ分があったりもするわけだが。ちまきの努力に敬意を表して。

捕まっても殺されるか洗脳かみたいな

手錠掛けられてからだと逃げ出しにくくなるのは経験済みなワケで
どうせ捕まるなら逃げちまえ

>>770
それがちまきは却って裏切る気満々に描くんだよなｗ
「逃げてまで生き延びた意味が無いんだ」と後に言わせるわけだから、
あそこで逃げなきゃ死んでたっていう部分だけフォローしちゃえば、
「死に損ないの負け犬」路線は成立するわけで。

改訂前だと、逃げなきゃ死ぬっていう確証がないまま動いてしまっている感がある。

全部でっちあげではないし
凸はAAと接触があり、吉良撃ち落とした後に不満だと言う反応をしている
議長が凸をAA側の人間だと判断しても仕方ないわけだが

別にちまき、脱走を正当化したがってはいないと思うんだけど。
ただ、議長の事も信頼してるしシンのことも好きだし、
それでもＡＡを切れなくっていろいろとパニックになってたのが
客観的に見たら裏切り者になってたっていう、どうしようもなさが哀しいっていう感じ。

AAと通じてるのは承知済みでしょ
連絡があったら教えてくれみたいなこと言ってたし

何にしろ凸が自業自得なのは間違いないな

罠に嵌ったかんじ

議長は、本当に凸がＡＡとの内通者だと思って危険視したわけではないと思うよ。
そう思っていたのなら、ＡＡ撃墜の直後にでも拘束しただろう。
議長側からの決め手は「私はその世界を幸福だとは思えません」だろうな。
今月号の思考方法で行くと、人類の敵なわけで。腐ったみかんの方程式。
何かこう、過剰に純粋な基地外の対決だな。

>>778
敵と“通じている”のを承知するなら議長も凸なみにｱﾌｫ
普通に考えるなら利用出来るかも知れないと敢えて放置してたとか
まぁ、種なので議長がｱﾌｫだったと言う事も有り得るな

利用価値がなくなっただけ

＞何かこう、過剰に純粋な基地外の対決
妙に納得

>>783
本編はそうだろうが
エッジは「彼にはまだ役割がある」「選ぶのは彼だ」と言ってる

>>782
ルナを盗聴に行かせてるから利用しようとはしてたんだろうな。
ただ、ＡＡ利用するよりも潰したほうがザフトの理に適うとなった時に、
凸は普通に不要だったんだと思う。
野放しにしたらザフトに害なす恐れがあるから、じゃあ黙らせようかっていう、
それこそ組織の長が普通に取る方法論で、組織の中では正統なんだよな。
それでいくと、凸が逃げるのは組織の中では不当な行為になるが、
個人の反応としてはしょうがないことだと思う。

議長の考えに賛同できずAAに寝返る可能性があり利用価値もないとなれば、
殺すのが最善のようにも思うね
寝返ればそれなりの戦力になるんだし

>>786
おまいの身のまわりにはすげぇ組織があるみたいだな…

>>785
あれよく分からないよな。
もうザフトの戦力に加えるつもりは無かっただろうし。
何を選ぶっていうんだろう？

>>788
その組織が軍隊だから>>786の言う事は間違いないよ

>>789
議長は凸にキラを撃たせようとしていたくらい人を見る目がない基地外だから
恭順の意を示せばそのまま使うつもりだったんじゃないの？

>>789
>>759ってことじゃね？
こっちで働く気ないなら踊ってもらって脱走してもらってシンに撃たれるのが『役割』
見切りを付けて脱走の行動に出て、撃たれる口実を作るのは凸自身だから『選ぶのは彼』

>>791
あ、レジェンドに張り付いてはしゃいでたら許してやろうと思ってたのかもｗｗ

レジェンドが赤かったらあるいは･･･

>>792
なんか、曲解しようとしなければそれがちまき解釈なんだろうと普通に読めるよな…ｗ

でも伝説、たぶんレイ仕様で作ってるよな…。
凸に渡す気はあんまり無かったと思うが。

>>796
気に入らないだろう赤くもないMSを凸に見せている時点で
すでに脱走するように仕向けてるんだろ、多分w

ミーアに話聞いた時点で、議長のために戦うことはできないと思っただろうよ。
議長もミーアが凸にばらしてしまわないように気をつけてた様子もまったくないし、
あの時もう修復不可能な状態だったんだよ。

いいから斜に構えないで一回普通に読んでみろと・・

隠者なんかラズベリーピンクじゃん。
食用かと思った。
とりあえずプラモが美味そうだよ。あんなに美味そうなガンプラは他に見たこと無い。
あ、種はガンダムじゃないんだっけ…ｗ

ぴゅあなちまき凸には似合ってる＞ラズベリーピンクMS

ちまき解釈だと脱走の時点でミーアも用済みなのか？
まだ本物のラクスは姿を現していないけど、近いうちに表舞台に復帰すると考えたのか

伝説は「パンピーにも扱えるドラグーン」を大量搭載した実験機の最終完成型という超意欲作だから
凸への最期のチャンス的な意味合いも合ったのかもね
成果を示し次世代MS乗りの礎となるか
もしくは踊るだけ躍らせてシンの踏み台になるか

ふと思ったんだが、メイリンの秘匿メールが実は議長の予想外の不確定要素だったんじゃ？
もしＡＡ連中が完全に死んでしまったという条件なら、残された凸にとって「今やれる事」は「議長のもとで戦うこと」しか残されていない気がする。

＞キラ「遺伝子で役割が決まるようになったら、
＞　　　　今よりもっと優秀な人間を作ろうとする世界になるんじゃないかな。
＞　　　　そんなのは嫌なんだ」



よりによってコイツの口からこんな言葉が出るほど説得力のない話はないよな…

>>804
ジエッジ版のキラは「全てが終わった後なら捕まっても良いよ」と言える漢なので
あくまで、ジエッジ版キラで補完するべし。



>>802
『アスラン脱走』の真実。

　　　|;!　　.|-'!　|---､.__　　　　　ｕ ヽ,,,　　　'l　|　ヽ　　ﾚ‐!　|ヽ
　　　　　|''l,　　|-ヽ l,----､,,ヽ､、　　　　 ヽ;;;,.　　l ,! 　.〉　 |,-'l　|,`!
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　　　　　　ヾヾl,　　{'､,.〃´｀}　　;　'''　　　 　 　 　 ':　 {､,ノr';,!　 },`;;ﾉ　　　 　/
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　　　　　 　 l　　`ヽ'､_　　　　　　　　　　　 '''''''　 ﾉ　　　　　　　,'イ　　　　 .r'
　　　　　　　l,　Ｕ　　 　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　/　　 ﾄ、　 l, 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 'l　　　　　　　　　　　　　　　　 ､...　　　　　 　 　 / 　 　 ﾞ!ヽ　 l
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ヽ　　　　　|､　|　　　　　　　　　　,;r'´　　　　　ヽ,.|　　 　 ／　　　 　 　| 　ヽ、l,
. 'l. 　 　 　 |ヽ l,.　　　　　　　　　 ''`ｰ--------‐'　　 ／　　　 　 　 　|　　 ヽ,l　　　　　　　　　　
　'l,　　　　 | ヽ'l`ヽ､.　　　　　　　　　 ､,,,,,,,,,,,,,,,,,..　　 /　　　 　　 　 　 |　　　　`
　 |　 　 　 |　 '!|　　 `'‐ ､　　 　　　　 ﾞ'''''''''''''''"　　/　　　　　　　　　 |

（こ、この機体が俺の新型…！？）
（ま、まるでプロビデンスじゃないか！）
（まいたっぞ…俺ドラグーンなんて使えないぞ！？）
（これでまたセイバーみたいに大破させたら…）
（今度こそ俺の評価も地に堕ちる！！）　　
（そ、そうなる前に逃げよう！！）
（『ヘタレ』と呼ばれるより『反逆者』の方がカッコいいもんな！）
（うん！いいアイデアだ！！）　

キラは乗ってる機体だけじゃなくて、自分もナンバーワンじゃないと気がすまないのね・・・

>>804
キラはあの世界では全然幸せだから、
キラが嫌だといってもああそうですかくらいの
感じしかしないんだよな

つーか「嫌なんだ」なんて個人の気分の問題で、
一国の議長の政策を排除するなよ。
本当に、暴力が全ての世界というのは恐ろしい。

>>808
つうかそれ言うなら議長だって女に振られたのが原動力になって
世界を変えようとした男だぞ。
種世界で世界を変える動機で納得できるのはクルーゼぐらいしかいないと思う

>>809
別に女に振られたのが原因と決めつける必要がないだろ。
議長の動機は、コーディの未来の為にナチュラルとの融和を
推進したかった、という話にも解釈出来るんだし。
だいたい、好きな奴と結婚出来ないってのは議長に限らず
コーディネイターすべての問題なんだから。

>>809
女に振られたのが動機だとしても、ちゃんとデュランダルは、議会で出世して議長の座に上り詰めて
自らの政策を実行に移す、と合法的な方法をとったんだから偉いよ。

キラのやってることは、タリアの旦那をぶち殺してタリアを掻っ攫っていくやり方。

キララクには「話し合い」とか「民主主義」とかいう概念が欠落してんだよ
まあ、たまにＡＡ内で出来レース同然の多数決みたいにしてるけどさ
あれがあいつらにとっての精一杯の民主主義。

話し合いでがんば（ｒｙ

>キラのやってることは、タリアの旦那をぶち殺してタリアを掻っ攫っていくやり方。
レクイエム使った時点で議長も同じ位置に立ってしまったわけだが。

>>814
どこが？　オーブは世界に害を及ぼす敵だし、あの兵器が実際どれ位の精度の
どれ位の破壊力なのかはわからないから、オーブの軍事拠点だけつぶす為なら
通常の戦闘。（アスランの言葉は意味不明）
というか、キララクは暴れる前に話し合おうとしろよ。
「仕方ありません、彼らは言葉を聞かないのですから」

武力で対抗しようとしてきた連合やオーブはいいとしよう。
じゃあ、スカンジナビアは？
あそこはDプラン導入を拒否しただけだよね？

別にスカンジナビアは狙ってないじゃん。話し合おうという描写もないが。

>>816
いつ議長がスカンジナビアを撃とうとしたんだよ？

まだ、
議長、Ｄプランを提唱する
↓
オーブ反対する
↓
議長、ジェネシスでオーブを消し飛ばす
↓
オーブ、プラントへ武力侵攻

だったならば、オーブに理はあったんだが、現実は

議長、Ｄプラン提唱する
↓
オーブ反対する
↓
オーブ、プラントへ武力侵攻
↓
議長、ジェネシスでオーブを撃とうとする

だもんなぁ・・・
こりゃどう見ても、先に喧嘩を仕掛けたオーブに非がある

現実はこうだろ

議長、Ｄプランを提唱する
↓
オーブ反対する
連合反対する
↓
議長、レクイエムで連合基地を消し飛ばす
↓
オーブ、プラントへ武力侵攻


実際、
＞議長、ジェネシスでオーブを消し飛ばす
こんな事があったらもうお終いなわけで。

あのさぁ・・・
ここの人たち、「武力侵攻」って意味わかってる？
相手の軍事基地を攻めるのと、国の本土を武力侵攻するというのは、国際政治にとって全く意味の違う事だぞ。
オーブはザフト軍事施設へ攻め入っているが、プラントへの武力侵攻はしていない。

議長がジブリール引っ張りだせと言ってオーブ攻めたのは国土への武力侵攻だよな
米のイラク侵攻と同じ理屈

AAはじめとしたオーブ軍はオーブ国内の防衛ではなく宇宙に軍隊を展開させていたわけだが

オーブや連合は長距離兵器を持ってないから

宇宙から狙えるんだから宇宙で軍展開しなきゃ意味ないですぅ

>>822
ブッシュは「イラクは核兵器持ってる」といいがかりつけて攻めたが、
オーブは実際にジブリールを匿ってたから、話は全然違う。

現に、議長が危惧したとおり、オーブがジブリールを宇宙へ逃がしてしまった結果が
あの大惨事だから

なんか、大西洋の大統領が、アルザッヘルから艦隊を出撃させただけで
レクイエムをぶち込んだのは酷いとか言われてるけど、
過去に既に２度（血バレ含めれば３度）、核ミサイル攻撃の恐怖を味わってる
プラントが、連合の艦隊の接近に対して過敏になるのは仕方ないと思うぞ。

そもそも、地形的な問題上、プラントは防衛戦にあまりにも脆弱だし。

前作では、月とプラントの間にある前線基地のボアズ要塞があったから
ヤキンと合わせて、月からの侵攻に対して、２段構えの防衛網が張られていたが、
ボアズを失ったせいで、現に、今回の開戦時においては、連合の先制攻撃に対して
あっさりとL5宙域まで侵入を許して、何とかザフト軍が防衛線を展開できたのは、
もうプラント本国の目と鼻の先。
ましてや、「質」ではザフトが上回ってても、「数」では連合の方が桁違いの戦力だから
ああいう風に、部隊を分散して多面波状攻撃をかけられたら、プラントは防御しきれない。

だからプラントの防衛を真剣に考えるなら、敵艦隊に月軌道に入られた時点でもうアウトと言えるし
それこそレクイエムのような長射程兵器でもないと、プラントの安全は保障しきれない。
ラクシズはそういう事情も分からずに（でもラクス様はわかっててやってそうだけどさｗ）
「大量破壊兵器は必要ありません」は酷すぎる。だったら連合の方もなんとかしろよと。

ジブと核兵器が同列なの？
でもそれは結果論だよね。

つまり、話し合いで交渉に持ち込めば良いものを、話し合いすらなしに
いきなり武力攻撃に訴えて、レクイエムで打たれる口実作ったカガリがアホ。
こいつは手前勝手な理念が、国土と民を危険に晒す、ってことをいまだに学習してない。

>>825
宇宙に上がった時点でその情報は持ってなかったはず
敵であるオーブが宇宙に展開したとなれば
ザフトとしてはプラントに害をなす可能性を考えない訳にはいかない

>>829
カガリは責任ないよ。
どうみてもラクソに乗せられてやっちゃった、って感じ。

つまり例えるなら、

「Ｄプランを提唱します」と宣言したのが議長。
それに対して「だが断る」つって拳銃（オーブ艦隊）ぶっ放したのがカガリ。
それを見た議長がバズーカ（レクイエム）持ち出したのを見て、卑怯呼ばわりしている、って感じ。

んで最後に、「バズーカは必要ありません」つって、戦車（和田）持ち出してきたのがラクス。

話し合いって対等な力関係でするものでしょ
レクイエムなんて脅威があったらまともに話し合えないんじゃないかなあ

まーだから、「仕方ありません、彼らは言葉を・・・」なんだってば。
話し合いの努力をしろよ、そんな強大な権力持ってるラクスさま！

それ以前の行動だって惨すぎる。
なんでわざわざ、ディオキアの基地からシャトル奪って「秘密工場」に
行く必要があったんだろうね、ラクスさま！
こっそりシャトル位手配出来るだけの人脈があるだろう事が、後から
わかったってのはな。
しかも、プラントに行くって言って、工場視察ってアホかと。

>>833
お前はそのレクイエムが無残に輪切りにされるところを見てなかったのか？

>>833
どうみても脅威はむしろラクシズ。

それでいて、話し合う姿勢が欠片もない。

>>832
何で艦隊を展開させただけで拳銃をぶっ放すになるんだろうね

別にラクシズ擁護するつもりはないんだけど
話し合いに持っていくためにレクイエムを破壊するのはいいんじゃないかな

>>834
ラクス様の中ではデュランダルをブチ殺すのは確定事項なので
話し合いに持ち込むとかえって困ってしまいます

>>838
レクイエムを破壊したあと、話し合いどころか
そのままキラはデュランダルを殺しに行きましたけど。

>>835
それは結果論だお

>>840
それは過剰暴力だよね
ジェネシス壊すくらいで止めとけばいいのに

>>838
ラクスは別に話し合いとか考えてないだろ
むかつくからやっつけただけに見える

もう、議長に暗殺されそうになった（※濡れ衣）時点で
ラクスとしちゃ議長を許す気はなかったと思う。

思い込みって怖いね

「僕はあなたを撃たなきゃならない」
ちまきはカットするかね

そもそも凸が「ラクス暗殺の件はこっちで調べるから」つっておいて
そのあと、すっかり忘れてなかったか？

おかげでキラは最後の最後まで、犯人は議長だと勘違いしたままだったと思うぞ。

話し合いが出来るだけの人脈があることは確定的。
そのままプラントにこっそり渡って、水面下でデュランダル失脚を狙えるだろう。

でも、何故かラクスさまはそんなことを一切やりませんでした。

単に、キラ使ってドンパチを目の前で眺めたかっただけだろ。

それに、ラクス暗殺はどーみても自作支援と考えた方がしっくりくるぞ。
ザラ派の暴走より、虎が関わっていると見た方が説明が付くことが多いもの。

あ、しまった、自作自演↑だ。

何を支援するのかと思ったｗ

国内にＭＳ侵入して破壊行動起こしたのに
気づかないオーブ軍もあやしい・・・

>>801
ただこれから議長はＤプラン関係成功させるためには、プラント内一つとっても
思いっきり強引な手法を国民に納得させなきゃならんわけで　

プラント国民は「デュランダル様がおっしゃるなら〜」で納得するわきゃないし

ミーアが用済みっていう観点はなかったと思うな、議長には。
偽物の役割を背負わされるのはかわいそうというのは一面ではあるかもしれないが、
あくまでも相手が対立し続けるならば、こっちが正当性を持つような情報操作で
いくらでも「こちらのラクスが正しい」と言える状態なんだからなぁ。

つーか、本物は平和の活動なんて何一つしてないテロリストの親玉って。

ミーアは利用されてると知っていても、プラント市民に必要とされる限りは
歌い続けるだろう。自分の利害とも少なからず一致しているわけだし
議長にとって必要ないのはラクスやアスランであってミーアではない

>>854
ミーアもやると決めた以上かわいそうというのはないだろ
それと、ラクスが出てきたくらいでうろたえたミーアと議長は小心者すぎんだよｗ

ミーアが殺されるんじゃなくて、ラクスを殺すことで「ラクスの代役」であるミーアが「ラクス」になり、
「ミーア」という存在が消えてしまうってことを言いたかったんじゃないかな。

>>855
凸が脱走するとき色々言ってたけど、その後ミーアどんな感じだったっけ？

>>858
「自分は上手くやるから、貴方は行って」と泣き笑いで凸を送り出し、その後泣き崩れる
↓
議長の電波ジャックに登場するも、本物のラクスの逆電波ジャックでオロオロ＆舞台から引っ込む
↓
ミーアを利用しようとしたサラ（議長？）の計画に従い、ラクスをおびき出そうとする
↓
ラクスと供に死んだと思っていた凸と再会、喜ぶものの凸の隣に本物のラクスがいることでファビョるものの、
ラクスの説得に心を開く
↓
ラクスを庇い死亡。最後の言葉は凸に向けられたものとなる


こんな感じだった気がする

>>857
そんなもん顔を整形して、本人に無断で成り代わった時点で分かっとけよって感じだがな

まぁ、別にミーアは「ミーアという存在じゃなくなる」ということを危惧してないからなぁ。
「誰にも必要とされてないミーア」よりも「必要とされているラクスを演じ続けること」に
価値を見いだしていたキャラだったんだよ。
だけど、アスランは中途半端に「ミーアになれ」ということを言っていた。
「ミーア自身を必要としてる人がいる」ならともかく(恋愛的にでも何でも良い。本当は
そんなことを言うならその役目にアスランがなるべきだが)、それが誰もいない状態で
「ラクスじゃない、ミーアとして生きろ」と言われても困るんだ。
それまでの「ミーアとしての人生」と比べてあまりにも「ラクス代わりの人生」がバラ色なんだから。

４巻見てて思ったが
「守って見せろよ、お前のその力で！」ってキラ厨むかつきそうだな
キラに思い入れない自分には３巻の交錯あたりの会話の流れなんだろうなと思えるが

それだけ信頼しているから言えるんや

それにしても今月のラクス描く気気ねｰな
只の劣化ミーアじゃん

あげ

　　　　　　　　　

あげｒｙ

ジエッジはカガリのあつかいさいこ〜

さいこ〜

再考

ジエッジおもしろ〜い
ちまきたん砕鉱

といれいってきた〜
うんこでたよ〜

>>863
つーか、ちまきが気合入れて描いたラクスなんて見たことありません。
ちまきも、何考えてるのかわからないキャラには気合いも入らないんでしょ。
単行本で補完される前のメイリンとかもそうだったじゃん。

ジエッジのかがりかわいいい〜〜〜〜〜

ジエッジのかがりと結婚したい〜〜〜

>>837
ちょっと前に本土に向けて核攻撃してきた国の艦隊が行動を起こしたなら
当事国がそれを攻撃しても全然不思議じゃないと思うけど

ぶっちゃけ最後のほうは議長ラクスキラ凸カガリ全員ファビョってるから
誰も理詰めで行動を納得できる奴はいないと思うよ。
作品通してみれば、常時電波だったキララクよりも凸やカガリ、最後でファビョった
議長のほうが相対的にマトモに見えるかもしれんけど、結局どいつもこいつも
破綻したシナリオの上で踊っていたことには変わりないので
行動の正当性だとかまともに考察しても真面目な答えなんてでないわな

ジエッジのカガリたんさいこー
ちまきたんてんさいー
ふさいしねー

あすらんたんとかがりたんがちゅうちゅう〜〜〜〜〜〜〜
ジエッジでもラブラブならいいのにぃブー

ラクシズ厨って頭悪そうでいいなｗ

ジエッジではきっとラブラブだよねぇ〜〜〜？
ちまきはきたいをうらぎらないよっ！いぇい！

>>878
残念ですが、エッジの凸はシンに夢中です。
カガリとの関係も綺麗さっぱり清算したことで、これからの凸はこれまでにない勢いでシンを追い掛け回すでしょう。

いじわるゆうほもちゅうはしんじゃぇえぇぇぇぇ
ゆるさないんだからぁ！
あすかがてっぱんだよぉっ！

>881
今までも相当の勢いだったのに
もうなんの障害もないエッジ凸って想像するだけで怖いな

・・・ホモ厨が混じってんな

ちまきｽﾚになにいってんだかw

ちまきたんはあすかがのみかたっ
ちがうってゆうひとはしっとしてるのっ☆
ちまきとふさいとはちがうのっ

わかったぁ？

>>885
ちまきスレ昔は腐の話題でなかったよ
ここ男多いんじゃないかと感じる

わたしはおんなのこだよぉ
あすかがさいこぉっ！

つか、凸はなんか知らんが陣営が変わると、元いた陣営の人間に執着するよな。
ザフトのときにはキラ、ＡＡのときにはシンと議長ってな具合にさ。

遠く離れてるほどに近くに感じてる

さびしさもぉぉぉぉ
つぅよぉさえとぉかぅわぁあってくぅ

だいすきなあすかがそんぐだぁ
ちまきもすきかなぁ？

>>891
またしても残念ながら「あんなに一緒だったのに」は、ホモが嫌いな人間でさえアスキラソングだと思っています。

>>892
一応突っ込んでおくが、Reasonのことを言ってるようだぞ、この電波は

ミーアあまりないじゃん・・・

遠く離れてるほどにお互いを忘れてた凸とゴリ

きょうはここまでねっ
あとはみんなですきにおはなししてっ
また、あしたくるねっ☆

うっせぇボケ死ね
もう二度とくんんじゃねぇぞ出逢い系サイト！！>>896

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41842.jpg.html
糞ゴキラ糞ラクス

さぁギロチンの始まり始まり〜
ぐちゃぐちゃに切り刻んでやるアハハハ
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi41843.jpg.html
--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ >>16お前の乳はとっくのとうに死んでいる
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼ラクス・クライン貧乳の糞さを呪うがいい
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',私の復讐は序章の始まりに過ぎない
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ お前は死人の犠牲によって生きている
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ 悪魔だ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

種死四期ＥＤの肩組みエンドはあんまりだ

それが嫁の目指したものだろ？
そこにすら到達できてないけどさ

あの終わり方で肩組んで笑ってたら基地外ｒ

アスランがラクスからヒロインの座を奪った瞬間だった

正直、ラクソなんかいらんから、キラかアスランのどっちかが女だったら良かったんだよ。

もしくは、シンを女にして、キラとアスランでシンを奪い合うとか。

むしろ種の男キャラはナヨナヨしたやつらばっかだから
男女逆転させちまえよ。キラなんて「撃ちたくない、撃たせないで」だぜ？

代わりにラクスやカガリを男にしてMSで戦わせりゃいい。
ラクスなんてあれで男だったらもういろんな意味で最凶だぜｗ

>>904
ラクス嫌いだけど
男だったら多分嵌ってるとオモ

できもしないこと言ってもしかたないよ、関連スレ行ってくれ
もう終わる、もうすぐ終わるんだ、ＴＶ版のように・・・

>>905
禿同

ラクスが男だったらおそらく評価は今と逆転してたと思われ

>>906
ここは腐男子が集まるスレなんだ
ほっとけ

ラクソは自分自身が戦えないから、キラを駒として使ってるだけで
自分に戦闘力があったら自らストフリに乗り込みそうだもんなぁｗ

炎上する都市の中心にストフリで仁王立ちするラクス・・・

キラの腰は細すぎるｗ

>>909
適材適所ってとこなんだろ、将棋で言えば飛車角に相当するキラと凸を
自陣営にキープしてる辺り本当に抜け目が無い。

ジエッジ終ると思うと寂しいな
もっと色々描いてほしかったよ

>>913
ちまきを糞嫁の補完なんて労多いだけの作業から開放してやれ

ちまきはシン主役の本編をアスラン視点から描いて欲しいと騙されて
仕事請けたんだぜ・・・

ミーア祭りと優しいアスカガ書いたんだし
もうちまきも思い残すことはないだろう。
後は映画化で黒歴史にならないことを祈るのみ

>915
黒歴史はもう決定してるだろ
作家や声優の表題作から名前が消えるのが種死ｸｵﾘﾃｨ

>>915
大本命が残ってるじゃないかｗ
しかしそこが一番補完が難しいんだよな

>>916
エッジが黒歴史にならないようにって事じゃない？
たとえばアスランをＴＶ版のようなただの暴力上司にしないように
ステラの件を知らなかったからすれ違うのもしょうがないとちまきがアスラン持ち上げたのに
スペエディでアスランがステラの死を知ってた描写を追加するとかさ

５巻まだー（・∀・）？

>>917
本命って・・・・
ちまきはくどいアスキラはあまり描きそうも無いし
有るとすればアスシンで凸がシンを迎えに行くところでEND
アスメイは描いても映画で引っくり返されるリスクが高いから無い

>>920
色々つっこみどころあるけどまあいいやｗ

「姉妹」さらっと読むとアスメイ話なのに
よく読むとフラグ立てるふりして引っこ抜いてるｗｗ
凸はあくまでザフトの外の世界の象徴で、姉妹愛のほうが濃厚だな。
ルナが「あんたは知らなくていいことよ」っていうのは
妹を気遣ってるつもりなのにメイリンは仲間はずれみたいで不満だったりするのが可愛い。

まだ見てないから感想とか検索するんだが8割ぐらいカガリファンで驚き
悪いわけじゃなくておもしろい現象だなって
カガリほとんど出てこないのに主役のアスランファンより多いし

>>922
つーか、アレ読むとメイリンがかなり電波臭く感じるんだが。
「未知の未来を見てみたい」と思ったその行動がよりにもよって軍からの脱走かよ、と…

オマケにＡＡで気づいてからのモノローグで電波が倍層。
お前な、わけわかんねぇこと考えてないでもうちっと姉のことを心配しろよって思ったよ。

原作通りでいいんじゃない
原作は落ちるプラントを見ながらガッツポーズ
「本物のラクス様はどっちかわからないの？」とのたまう生粋のラクス教信者だが

メイリンにとって一世一代の決心したシーンが、写真になってルナに裏切りの証拠として
つきつけられてるのが何とも皮肉な感じ

ちまきルナは目がまんまるで可愛いな…
コミクス派なんだが、ルナと凸がごく普通に交流してるのに驚いた。
男と女の重さが無い。ルナはさっさと変な憧れを捨てて、
このアホをなんとかサポートしたらな、と頭切り替えたかんじだな。
つか、こいつらシンの話しかしてないｗｗｗ

>>923
感想ってどうやって検索したらいいんだい？
４巻限定だとなかなかお目にかかれない。
しかし前にここで言われてたことだが、シンファンの感想だと
凸はシンの気持ち全然わかんないんだなっていうのが結構あるね。
ストーカーのようにシンの尻を追い掛け回しているが
シンの気持ちが分かることとは別問題か。

前日まで意識不明だったのにシンが近くにいると思ったら居ても立ってもいられず
フラフラ出てきて空気も読まずに告りまくったあげく
ＭＳ同士なのに股間をまさぐるかのようにしがみついて
「シ…」とか言いかけて落下していくような人なのにな。

あ、まずいな、本　当　に　理　解　と　は　か　す　り　も　し　な　い　…

>>928
タイトルと４巻でブログ検索
発売前だと普通にお役立ち
こっちのバレの方が早いけどね

>>928
でも４巻見ると気持ちがわからないようにちまきは描いてるんだよな

>>930
�dクスー

自分が好かれてる時より嫌われた時の方がｽﾄｰｶｰになりやすいんだよ
それが人の業

そんなわけで感想ブログ巡りをしてきましたが、
種厨、頭悪いね……！久々に痛感した。
特に女でＡＡ絶対主義者だと思考回路が全く理解できない。
俺の文も他から見たら、頭悪ぃなー…ってなるのかね。
人と人とは分かり合えないな。

>>934
＞種厨、頭悪いね……！久々に痛感した。

ここんとこkwsk。エッジは割りと好評価だとばかり思ってたんだけど

>>935
いやもうジエッジの評価という問題ですらないんだよそれが。
キラを討ったシン許せない！凸はもっと怒るべき、とか
姉妹いらないからもっとカガリを回想してー！とか
今回の凸きゅんもカコヨカッタですぅとか、
ちまきシン好きなのに凸のモノローグうざいとか、
ああ、種厨だなぁ…と、ちょっと感動すら覚えた。
もちろんまともな事書いてるところもたくさんあるんだけどね。

>>934
まぁ、ここにいる時点で俺もお前もそんな頭悪い種厨の一人だがな

>>937
ちょっと違う、種見る層にも厨とファンと一般層がいるわけ
先程の例に出てきた盲目的に種をマンセーするのが「厨」、
種が駄作だと知りつつも嫌いになれない、または
「ここをこうすればよくなるのに！」
と思ってる割りかし客観的な目でものを見れるのが「ファン」
ストーリーは糞だがある特定のキャラが好き、メカが好きなどの理由が多い
嫌いなキャラに対してもそれほど攻撃的ではない
このスレにいるのはこの層が大半、本編に絶望したけどちまきの補完にわずかな望みを繋いでいる
一般層はそもそも２ちゃんの、しかもこんな隔離板には来ない
ちなみに、「種」やそれに類する単語を見ただけで発作的な怒りを覚え、
場所や空気をわきまえずに種を罵倒したくるのが「アンチ種厨」で、
これは迷惑の度合いで言えば種厨とほとんど変わりない

馬鹿、一般層が種なんて見るわけねえだろｗ

>>938
（アニメで戦争なんて描けないと福田自身が言ってるのに）
種見て負債は戦争のこと考えてるとか、キララクの正義まじめに
信じてる文章とか怖いよｗ

>>939
突き詰めれば「一般人はアニメ見ない」「アニメ見るのは子供だけ」
「子供向けアニメはドラえもん、サザエさん、クレヨンしんちゃん、
アンパンマン、怪傑ゾロリ、ちびまる子ちゃんだけ。ガンダム？何それ？」
ということになる

>>940
このスレにいる連中が全員そうだと言いたいのか？

>>942
ブログのことでしょ
このスレでそんな人間はいないと思う

>>941
で？

>>941
ダムAの漫画の感想書いてる時点でオタだとオモ
なので一般人がどうとか無意味な議論だと思うよ

>>945
つまりこのスレの住人は「転びキリシタン」ならぬ「転び種厨」なわけだ
で、何かしらのアニオタだったりガノタだったりするのは
こんな２ちゃんの隔離板にいる時点で明明白白

ジエッジは好きだ

ただ、幾らジエッジが好みの展開でも
声も動きも無いのが辛い…
本編と逆なら良かったのに

あげ

http://s03.2log.net/home/char/image/2006062801.jpg
スターゲイザーがかっこ悪いんだが

ジエッジでもカガリに捨てられた凸ﾜﾛｽ

>>946
確かに俺もアニヲタだが、見た目は普通だしなぁ。
仕事もちゃんとしてるし（今日は休み）

ここに居るのはお前みたいなデブヲタニートばっかりじゃないってこと。

>>946
だから何なんだ？

>>952
つ鏡

>>951
お前痛いｗ

>>938
ここがどんなスレか知らないだろお前ｗ

あ・・・これが釣りか

>>947
ジエッジだけで満足して本編は完全に捨ててる奴っているのかな？

>>957
本編の記憶は消去して連ザと小説とジエッジのみのおれガイル

俺は時々、本編の記憶だと思ってたりするエピソードが、実はジエッジのだったり、
とかは結構あるな。
「銃の話」とかてっきり本編のエピソードだと思い込んでたし。

一応、外伝キャラでも、「本編で描かれてる範囲の外側」ならば歴史を動かす活躍が不可能でもない。

ただ、負債が外伝に対して非協力的なので、外伝が独断でいろいろやってしまうと
本編で３人娘あぼーんとか嫌がらせされる可能性があるから、あまり余計なことは出来ない。

今月のみた。コニールがかわいい。

ハニワｗ

連ザのパイロットでラクス選べる
「戦闘行動を停止してください！」と言いながら攻撃してくるすげえ奴
稀代の悪女が本性丸出ししてきたというので大人気だそうだｗ


核ミサイル搭載ウィンダム乗せると口ではきれいごとを言いながら
核を爆発させてるラクスに爆笑出来るとか
ラクスを隠者に乗せた福田GJｗｗｗｗ

>>963
これホント？

ラクスをパイロットとして選べるらしいな
福田が∞正義に乗せたからか

>>959
銃のエピソードは良かったな、ジエッジへの個人的評価がＵＰした話だった

>>961
あの顔レゴブロックかと思ったよｗ

福田がOKだしたわけじゃないよね
つか、ゲームはノータッチ？
それにしてもよくやるな

ガンダムエースのキャラ投票でも（捏造とはいえ）ラクソは１位だからな。

ラクスは自分で戦うキャラの方が幾分マシだったかもな
本編のラクスはある意味>>963より酷い

キルバーンとハドラーの違いみたいなもんか
知らん人にはサッパリだが

やっと読んだ
何より巻末のコメントに吹いた
ちまき、どーしたｗｗｗｗ
誰もが思っていたことをコメントしてる姿によっぽど苦しかったん
だな〜と思った。ちまきがんばれちまき

できるだけソフトに言おうと心がけてるのが健気だよちまきがんばれちまき

しかし当の負債は読んでないだろうという
たとえ読んでても気づかなさげ

４巻読んだらあまりにちまきの頑張りが伝わってきて
感想の手紙出さなきゃ思ったよ
言葉にして評価してやんないとって
よくこんな糞作品に力を注いでくれたなぁって素直にすごいと思った

ちまき商業誌まんがは初なんだよな？
楽な道じゃないからこそ漫画家として成長したんじゃないか？

どうしても楽じゃない道を選んでる♪

>>974
じゃあ自分も出そう…ファンレターなんて何年ぶりだろう。
でも悪質なメールとか送る奴も多そうだよね。たまに本気でちまきの事が心配になるよ。

>>977
せめてもの慰めになるようにマジで出してやってくれ
自分も初めて送るがｗ
なんか今の状況でも描き続けてるちまき見るとな・・
もうアニメも小説も終わって種運命なんて世間から忘れられて
それでも一人描いてるという状況が。せめて読者が「伝わってるよ」
って言ってやんなきゃとか思えた

>>971
巻末コメントをkwsk

別に４巻買う金がないわけじゃないぞ
…いやマジで

ガンダムSEED DESTINYという作品では、
わりと大事な「劇中の真実」を、関わった当の本人や近い人間が
知らないまま、触れられないままに物語が進んでいくことが多いですが
、知らずにいる事が明確に描かれているエピソード以外については
知っているけどあえて触れなかった、話せなかったのかな・・・？
と受け取れる部分もあります。逆に、当然話しているだろうと思って
いたことを、話していないのかな？と思える部分も

そういった、視聴者に委ねられている不明瞭な部分をあれこれ想像したり
、解釈の違う他人と話したりすれば様々な感想が生まれます。
SEED DESTINYはそういう楽しみ方をする作品だと思っています。

嫁とか福田とかこの辺理解してんのかねぇ？

つまり、あれだ。ちまきが言いたいことを要約すると

「種は設定や描写が穴だらけなんだよ、ボケが！」

ってことか。

>>980
文章自体読んでも理解できないと思われ

>>982
マジで？ｗそこまで知能低いの？
だってこれ誰がどう読んでも本編への批判じゃんｗｗ

今、新刊読んだけれど…

凸視点だからと世間は軽視するかもしれないが、本編がこれならまだ、納得は出来無いとしても理解は得られたんじゃないかとオモタ。

別にちまき信者じゃないけれど、サンライズの顔色伺ってあんな薄っぺらい最終回に合わせなきゃいけないちまきが本当に可哀想だ・(ノД`)・゜・

表紙のシンが妙にカコイイ。
凸の脱走もテンパってやっちまった感があるな。
正義のために脱走（笑）した本編と違って。

ちょっと台詞が違うだけなのに、こっちのが人間味がある。

だりーんだよな本編
別にちまきが凄い名作書いてるんじゃなくてタダのコミカライズだぜ
それでこれだけスレが進むのが名作じゃなくてとりあえず「見れる」

ガンダムシードディスティニーという、ちまき式に言えば
触れられて無い部分山盛りでゴリゴリ進んでいく多彩な受け取り方の
出来る、変わった作品が「見れる」「普通の」作品になってること
凸厨とかシン厨とかも結構だがあの本編でそれだけムキになれる方が凄い
それほど凄い独創的な終わり方したよ、本編

これ程同人に適した作品ないんじゃないか
設定と骨組とキャラは決めてあるのでさぁ後はご自由にみたいな

>>986
＞別にちまきが凄い名作書いてるんじゃなくてタダのコミカライズだぜ

そうなんだが、なんかジエッジは妙にマニアックなところがあって
（キャラ厨向けとか言う意味では断じて無いよ）
あんなに優等生的で癖の無い絵柄なのに、結構トチ狂ってて
そこに惹きつけられる奴は少なからずいるんじゃないかというのが私見。

>マニアック
金色夜叉とかな

最初はちまきの苦手だったけどいつの間にか
カッコイイと思うようになってな
特に怒ったシン

怒りのシンはすげー好き
てゆーかシンに限らずちまきの書く怒り顔が好きだ

ちまき＆高山版が本編

ちあき？誰それ？

>>986
種死もシリーズ構成が嫁じゃなくて実力のあるライターが担当してたら
ちまきのようにストーリーそのものはさほどいじらなくても格段に説得力のある
モノに仕上げられたってとこなんだろう。

>>987
いっそそのくらい野放しにしてくれたらいいんだけど
バ監督とか馬鹿嫁とか馬鹿プロデューサーが本編が
スゴいんだからな！って騒ぐからまわりから馬鹿に
される作品になった

>>979
4巻買えよ
・・・いやマジで

新スレ立てろカスども

>>995
ホスト規制で立てられなかったよこのカス
スマンが他のカスが立ててくれ

ﾟ･　*:.｡.　*　ﾟ
　　　　　　+ﾟ
　｡　.:ﾟ* + 　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　ﾟ 　　　　　新しいスレッドを立ててくださいです。。。
　　　　ﾟ 　/ヾｰ､
　　 　 　 ｒ!: : `､ヽ
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