キラＶＳシャア

電波ＶＳロリコン

ワッフルワッフル

【中国/先行者】中国ロボット人力車夫が人気　６時間で８キロを走破可能！
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http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/worldnews/6312/
http://www.iza.ne.jp/images/news/20060620/1456_c350.jpg

http://pastel.muvc.net/

ここでぱんちゅ売ってるゅらちゃん可愛い！

カツスゲー

ずっと脇役に徹するシャアの勝ち

カツにはかなわねぇ

ララァ最強でいいよ、もう

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ヽ'!::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ:iヽiヽ:::::::::ノノﾉヽ:::::<´ 　　　　　　　‐'"´￣￣　 ,.- '"´.::::::: .: :: :: : : : : ::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `-ニ＝＝'　￣`'' −―――――──-┴─――─‐┴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　や　　め　　て　　よ　　ね　　　僕と鉄也さんのお風呂を覗くのは

アムロの代わりにキラに粘着するシャア･･･本気でやめてくれ。
それにしても、なんでキラと鉄也がつがいなんだ？
腐女子の考えることは解らんな。

プロキラに腐女子なぞ存在しない

>>11
プロピアに見えた
凸御用達じゃないですか

シャア＝名前有りキャラは倒せない男

>>12
そういう名前のかつらがあるのか？

変態仮面
へたれな上にロリコン
派手好きだけで戦果なし
行き当たりばったりな作戦も二手三手先をよんでいるとごまかす
妹には嫌われ
後輩には殴られ
女にフラれ
オールドタイプからもバカにされ
ポッと出のニュータイプにあしらわれ
意味もなく劇場に逃げ込み追い詰められるマヌケっぷり

>>15
でも、愛せるへたれだ

まずキラの目標はトリビアの影ナレが出来るほど知名度をあげることだな

もうそろそろ終わりのトリビアを目標にしてもなぁ

シャアのナレーターあんま面白くないから
平野文に出てもらいたい

シャアではなく議長だと思うと面白い

てかキラなんて、前に爆笑問題が率いる番組のアニメキャラ編ランキング100でアスランにさえも負けていたじゃん

あ

い

ぅ

ん

こ

>>10
脚本の藤川氏によると
「単純な熱血漢」の甲児の後なので
鉄也は「屈折した性格」らしい
腐女子は後者の方に萌えるようだ
後、主題歌もグレートの方が（腐女子的に）いいらしい

>>21
アスランの中の人と比べると知名度が違う

キラの方がシャアよりはマシだろと俺は思う。
シャアなんざマジで地球壊滅させようとして、
しかもその動機が「アムロにララア殺されたのを根に持って」だぞ？。
粘着ＤＱＮ大量殺人狂じゃねえか。
あんなの信じたコロニー住人気の毒通り越してる。

>>29ハァｗ

富野監督も「こんだけやりゃシャア（自分の『悪い』半身が言いたい事言う為のキャラ）が、
粘着ＤＱＮだと、ガノタどもも気付くだろ。これでせいせい出来る。やれやれ。」
と、思ってたのに、まだ目ぇ覚まさねえもんで、
さらに粘着ＤＱＮ大量殺人狂っぷりを強化したのが、「Ｆ９１」のカロッゾ・ロナ。
あれこそ真シャアのつもりだったんじゃねえの富野親父。
「ガンダムなんぞさっさと卒業しやがれ糞ガノタども」が、富野親父の本音だったはずだし。

＞＞しかもその動機が「アムロにララア殺されたのを根に持って」だぞ？。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

シャアって、「人類が多過ぎるんだから粛清するのが正義」すら、建前で、
「自分の母親になってくれると思ってたララアの心を半分奪っといて
挙句に殺したアムロと決着付けなきゃ気がすまねえ」が本音だもんな。
「私は世直しなど考えていない！！」って、シャア自身はっきり言ってるし。
んで、これがカロッゾ・ロナになると、
嫁寝取られた腹いせにエゴを強化してバグで虐殺俺様のラフレシア最強見たか尻軽馬鹿娘お前何か殺してやる
だもんな。
セシリーが「こんな馬鹿父殺しちゃえ」って思うのも当たり前。

アクシズ落とすのとアムロとの決着は別の動機なのを
理解できてないアホがいるみたいですな

別の動機とは言えないってのが、俺の解釈。
ごっちゃになってるのがシャアというキャラ。
カロッゾも同様。
それを見抜けない間抜けに設定されてるのが、ザビーネ。
その事が暴露されたのがクロスボーン・ガンダム（富野親父は原作としてかなり関わってる様子）
このぐらいの解釈の余地は十分にあると思うけど。

確かに人間って、そんなに情動と建前を根本の部分で分けて考えられねーよな。
ニュータイプだオールドタイプだ、コーディだナチュラルだ以前に、
まず生き物であり、不確実かつ未完成で未成熟極まりない赤ん坊から「成長」して生きていくって構造の
「人間」だからな。

動機を履き違えてないか？

人類を宇宙に上げるため（動機）　アクシズ落とす（行動）
アムロと決着を着ける為（動機）　　タイマンにこだわる（行動）

ララァは深層意識とかトラウマとかに分類されるだろ

同じ心理から来る別々の動機って事ね
源泉は同じだが行動へいたる動機は異なるって事

別にそれだけが動機だとは思わないが
アクシズ落としという地球潰し無しでな
アムロがタイマンに付き合ってくれるか？といったら
No！だと思うんよな。

真面目に戦争やって、交渉やって、
本気で宇宙移民者側の政治家としての戦争だったなら
アムロはシャア自身を殺してでも止める事に拘りはしないだろう。

３５だが、３９さんのナイスフォローに深く感謝。
しかしあれだな、
３３で「「私は世直しなど考えていない！！」って、シャア自身はっきり言ってるし。 」
って書いたんだが、
この点皆さんどう受け止めてるのなあ？

。

３９だが、

×この点皆さんどう受け止めてるのなあ？
○この点皆さんどう受け止めてるのかなあ？

すまん、少し手が滑った。

４１だが、３９で無く４０だ、重ね重ねすまん、少しもちつこう。

主張自体は変えるつもりは無いが、あくまで個人的解釈だから、
反論はＯＫ。ただし、俺も「これは」と思えばさらに反論は返す。
対等の論戦相手として、戦うべきは戦うつもり。

>>28
いやだから声優じゃなくてキャラの人気投票だってば。

シャア(全アニメの好敵手編で1位)＞＞＞＞＞＞アムロ(全アニメで6位)＞＞＞アスラン(全アニメで12位)＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ(全アニメで18位)



シャアよりどーのこーのいう前に、種で確実な揺るぎない人気を得てからいおう。

アムロに対しても一生懸命ご大層な「説法」をしているので、シャア自身も「人類の粛清＝人を宇宙へ上げてＮＴへの道を促す」事を考えているのは嘘ではない筈。
ただ、その考えと結論すら「アムロとの決着」の為の道具にしているのがシャア。
「私は人類がニュータイプとなる為にこんな外道を行う道を選んだが、それはお前のせいだ」なんて事をアムロに言いたがった。
で、シャア自身もそれ自体は判っていて、その事に対して自分自身と、それに釣られた連中（アムロも連邦軍もネオジオン軍も）を嘲笑うのが
「世直しなど考えていない」って言う発言だと思う。
「こんな小さい事にこんな大層な理屈を付ける私も馬鹿だが、それに釣られて踊るお前等はどうしようもない大馬鹿だ」みたいな。
だからこそアクシズの落下は（サイコフレームの共振による謎の現象が起きなければ）確定したのに、レウルーラを気にせずアムロとの戦いに拘った。
アクシズ落下確定をシャアが知った時にアムロに勝利宣言していたが、アレが逆に「アクシズが止められたがアムロは殺せた」場合でも、むしろそっちの方がすっきりした感じで勝利宣言しているはず。
両方出来れば最高だった。
「シャアが屑だったと見せ付ける」よりは、「ちっちゃい事（シャア＝ララァ：ガノタ＝アニメ）に拘ってでっかい事（シャア＝人類粛清：ガノタ＝ガンダムにはメッセージ性が云々）言う奴はこんなＤＱＮでこー言う末路を辿る」
ってのを見せ付ける為の話だったんだと思う。

＞ちっちゃい事に拘って
＞でっかい事言う奴はこんなＤＱＮで

＞こー言う末路を辿る
途中までは同意で最後の結論だけ俺の感想は違って
それもまた人間。一見格好いい「でっかい事」じゃなく
そういう「ちっちゃい」（自分も含んだ）人間の愚かさを
見せしめじゃなく平等に扱ってるな、と思った。

アムロはシャアの言動を間違ってらと馬鹿にしてるんじゃなく
シャアが見知らぬ人間じゃないからこそ、シャアに腹を立ててる。
シャアは言ってる事やってる事虚実入り交じりつつも
何故これがわからんって相手の理解が欲しいからこそ、わめいてる。
結局、アムロもシャアも
歌の歌詞じゃないが　人はひとりでは生きてけない　わけだ。

人の意思によるサイコフレームの共振という奇跡を人類が目撃しても
その後、人類はどうせ戦争を繰り返す。
けれど人々が見上げるオーロラが綺麗なのも確かだ。

なんつーか富野は説教がましいようでいて
最後の最後は人間の寂しくて綺麗な部分を
ついラストに持ってきちまう様に俺には見えるんで
アニメ監督として好きだ。

４０だが、予想を遥かに超える素晴らしい意見に触れる事が出来た。
４４さんと４５さんに、深く感謝する。

上がれーっ

それ以前にｷﾗとｼｬｱを比べること自体がｱﾌｫ。

「ハハハハハハッ、私の勝ちだなキラ君」

「今計算してみたが、このスレはまもなく２チャンの重力に引かれて落ちる、貴様らの頑張りすぎだ」

それでもっ、守りたい世界があるんだ！！

でもね、ラクスは全て正しいんだよ！

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ 　　　　　　　　／￣￣￣　＼
　　/　　 ,――――-ミ　　　　　　 ／　　　　　　 　 ｜
　/　　／　 ／　　 ＼ | 　 　　　　　∨∨∨∨∨＼ ｜
　|　 /　　　,（･）　（･） |　 　　　　　｜▲　　▲　 ｜｜
　 (6　　　　　　 つ　　|　　 　　　　｜（・）　（・）　　6)
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　　　　 ｜　｜　　　　｜｜
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 　　　　　｜　　¨　　　　 ／
／|　　　　　　　　 ／＼　　　　　　　＼／＼　　／＼
　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　　 ＼
　　／￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　んなわけねーだろ！

覚悟はある。僕は戦う！！

>>53
死ねガキが

>>53
君個人の覚悟で戦争をやろうというのか！？
そのエゴが人を殺すという事を、お前は解れ！

僕は何と戦えば良いの…。フリーダム行きます！！

志なきものに私は倒せん
とガトーさんが言ってました

横暴なのは貴方だ！！

君は自分の価値観でしかものを見れないのかね？

僕は過ちを繰り返さないために貴方を撃つ！！！
守りたい世界があるんだ━━━種割れ

━━━シャア終了www━━━

当たらなければどうということはない

キラも一歩間違ったらシャアみたいな事するよ。
戦場荒らししてる時点で人間として終わってるがな。

私は世直しなど考えてはいない！

貴方の言いたい事も分かるけど…分かるけど僕はっ！！
それでも守りたい世界があるんだっ！！

この世界に守る価値があるというのか！？
君のやろうとしていることは私以上の暴挙だぞ！！

これではコーディネータに品性を求めるなど絶望的だな

暴挙でも変わらない世界は嫌なんだ…だから今、僕は貴方を撃たなければならない…

ルナマリア・・・奴がこれほどの赤とは・・・
だがあれごときのザクウォーリアにぃ！

シャアの考察が真面目で鋭いので良スレ

http://2.mbsp.jp/chainsaw/

なんだこの良スレは…しまった、キラの話題が無い。

シャアと比べんなら凸でね？
なんでキラなの？

ジオング乗ってた頃のシャアなら、キラきゅんに勝てるかもしれない。
クワトロ以降なら、たぶん無理。

悪く言っちゃうと…欲望？

>>66
ベルガギロスw

誰かがラクスの半分を奪った挙句死なせたら・・・
キラの場合泣き寝入りするか？
ラクスの半分を奪った相手をねじ伏せて満足するか？
シャア並に壊れるか？

ラクスに見捨てられれば確実に壊れそうだけどな

種死のキラは擁護しようが無いしなｗ
戦場に乱入して死人出して何事もなかったようにしてるし・・・

キラ・ヤマト…君は良い好敵手(ゆうじん)だった。だが君の姉上がいけないのだよ

キラが仮面つけて出てきてたらそれなりに面白かったのに

けどっ…カガリは今泣いてるんだっ、こんな事になるのが嫌で今泣いているんだぞ！！

>>76
うむ、キラ&ラクである事がキラの強み。
シャア&ララァが崩れた時に最強シャアは終わっていたのかな。

レントン&エウレカみたく副座の機体があれば…。

人一人の涙のために君は戦争を行うというのか！？

>>81
強みって言うか、キラは既に独立した自我が崩壊してるんだよ
そこにラクスが入り込んでいる。だからラクスの言う事は否定すれば
自己否定となってしまう為、否定できない。
レントン＆エウレカやガロード＆ティファとそこが根本的に違うところ

シャアとララアは・・・
シャアは一人で生きてきた奴だしキラほど依存してない筈なんだけどな。
依存を求めていたけど、相手の方が思うように依存させてくれなかったから
歪んじゃったってトコか。まんま母の愛が足りなかった子供だな。

「僕は・・・人殺しじゃない！」
「私が君を粛清してあげよう、そうすれば人を殺さずに済むだろう？」

親友の仲間をはからずとも殺してしまい、その親友に親友を殺され、
挙句の果てにはその憎しみをぶつけ合って殺し合い。
精神身体共に疲れきったところにつけこんだのがラクス。
フレイがクルーゼに殺されなければ、あるいは更生の余地はあったのかもしれんが・・・

オリジン読んでると、シャアは復讐を決意してから、一人でなんでもやってきてるんだよな。
人間としての器は明らかにシャアが上だわ。

シャアの最大の過ちは、
自分が名前のあるパイロットには勝てないのに気付かなかった事

NTの先行者であるがために他のNTの可能性を甘く見てたとこがいけない

シャアがシャングリラ組と絡んだら面白そうだったんだがなぁ

あ、でもエルプルルーあたりはあぶねーな
誑かされるかもしれん

そんな事したらジュドーに殺されるぞ

>>89,90
そりゃあシャアはロリｒｙだからなｗ

シャアはロリよりも
NTコンプレックスが激しいので
ちょっとでもNTっぽい子にはすぐハァハァしちゃうんです

僕は戦いたくないっ、けどっ…戦わなければ守れないから…だから僕は戦う！！

　　　　　　　 ,／‐　＼ ::::::::::::ヽ　
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　　　　　　　ヽ (__)　ﾉ　 　 ６)　　　
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上がれーっ！！！

キラとシャアの最大の違いは二つ
一つは自分が愚行を犯していると言う自覚の有無
もう一つはその考えを理解できるまともな視聴者の有無

上げ

しつこいってわかってる…でも、それでも守りたい世界があるんだ！！

ぼくとラクスの夜の世界だけは絶対に守るんだ！

主人公圧倒したアスラン＞そのお供を倒したキラ＞＞＞＞＞倒した名有りはウッディだけのシャア

私はただ夜の世界を誤った方向に持っていきたくないだけだ

アスラン、あんな貧乳ラクスなど忘れてしまう事だ
私は君に乳デカラクスを与えたいのだ、それがなぜわからん？

>>100
へたな釣りだな
自機と同性能以上のMSに乗る、ちゃんと頭を使う名有り相手に常に善戦するシャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞最強MSでなければ戦えず、名有りがちゃんと頭を使うとそれにも勝てないゴミクズキラ
なのは火を見るより明らか

>>103
下手な釣りにがっつりな件

Ｚや逆シャア見るとシャアもなんだか情けないような気がするな・・・
特に逆シャアの「最後のララァ・スンは母親になってくれたかもしれない」って
正直キラと比べるとどっちもどっちだ

>>105
ラクスママンに手取り足取り‥キラは、
シャアの理想‥なわけないか。

キラきゅん
ラクスの言いなり戦闘マシーンとして頑張り結果主人公を強奪、
自分の言葉など無用なのでとりあえず何か言えば嫁補正で正義の言葉となる
ＭＳパイロットして同時代最強すぎる美形主人公、負けた時は言い訳しておく
シャア
マザコンでロリコンでＮＴコンプレックス、
一応考えているが全てが裏目恨めに出てしまう悲惨な人物
ＭＳパイロットしても雑魚すぎる同時代のへっぽこ脇役、負けすぎなので逃げなれている

なんでどっちもスゴいのにここの連中はどちらかを卑下するのよ
どちらも各世界のパイロットととしては最強クラスじゃん

>>108
シャアは違う。たぶんヤザンの方が強い。

サイコミュをMk�U以下の性能の百式で避けるんだぞ奴は

ＭＳの腕で言えばそれこそキラとシャアは最強に近いだろ
問題は人間としてどうよという話

自由や攻撃自由ならキラじゃなくても誰でも強いよ

>>110
性能は百式>Mk-IIだよ。

シャアは常に五本の指に入るくらい強いけど
けして一番にはなれない悲劇の人
常に同世代にもっと強いのが出てくる運命

迷いを振り切ったらアムロより強いらしいけどシロッコに負けるもんなｗ

上がれー！！

>>113
火力と出力と装甲はMk�U以下
ただ余計なもの徹底的に排除してるから小回りがよくきく
故にβガンダムと名付けられてる

富野発言
アムロは最強の兵（シャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはオールドタイプとして死んでいった
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

シャアは御大の投影で、
キラは福田の投影で、
いいんだっけ？

フクダの投影はアスラン
キラは視聴者の投影用キャラ

ヤザンはシャアとかアムロに勝てる?

シャアは禿の理想（できないこと）の投影でアムロが現実だとは語ってる。

キラは福田の投影の投影とは本人は言ってないが
客観的評価でファンにもアンチにもそう見られてる。
嫁は種死のショッピングの時の会話が
キラ＝福田、ラクス＝自分だと言っている。

>>117
百式をガンダムとして呼ぶのはδ（デルタ）
リックディアスをγガンダムと呼ぶ流れでの、センチネルのゼータ計画内の呼称

恋人の可愛さはダブルスコアでシャアの圧勝です
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up126302.jpg

ナナイは悪くないが後はハズレばっかだろ

>>125
ハマーン（少女時代）が最近好きな俺は・・・。

>>125
カミーユ＞＞＞＞＞＞＞＞凸

シャア
　ハマーン：　マシュマー体質ならアタリ
　レコア　：　レコアにとってクワトロがハズレ
　ナナイ　：　部下・愛人としてはアタリ

　ララァ　：　なんだかよく分からない


キラ
　フレイ　：　友人の婚約者が好きな方に
　ラクス　：　教祖様と友人の婚約者が好きな方に

ああこのノーマルスーツ、カミーユか？
レコアと思った

>>129
カミーユでっす。
御大、敵味方共に回避しまくりの戦闘描写だけでなく、
腐女子向け描写まで種を圧倒してまっす。

なるほど、上から4コマあたりの腰付きで女と誤認した訳だが、この辺とかクワトロにしがみ付く様子に腐女子はｷｭﾝ♪となる訳だな

素で吐き気がした

キラキュンならシャアに勝てるよ！

…ケツアゴシャアならｗ

>>112
みんなにスルーされてｶﾜｲｿｽだから一応

和田はキラカスタマイズしてあるからキラ以外が扱ってもキラと同じようには使えないと思うぞ
自由にしても一般兵レベルじゃマルチロックオンすら扱うのが難しいレベルだ

上に参りまーす

>>133
それゆえにキラｽｹﾞｰに結びつきにくいんじゃないかな。
シャアの場合、百式やリックディアスに他のキャラも乗ってるから
比較して、シャアｽｹﾞｰになると思うし。
ただ、百式で比較した場合、俺の中じゃモンドｽｹﾞｰになるんだが。

>>135
百式はビーチャだろ

>>136
モンドも乗って、ガ・ゾウム撃退してるんだが。
今まで誰も使わなかった戦法で。

百式はジュドーも乗ってたな

何かスパロボだと無いチン＞サザビーって位置付けだけど、どちらもさほど差は無いんだっけ？
隠しマニピュレーターの有無とファンネルの搭載数だったか

ＺＺ時代の百式は操縦が簡略化されてる可能性あり

ZZの百式2号機は扱いやすい分クワトロ機より性能は劣ってる設定

>>139
もともとナイチンゲールはベルチルで出て来た機体
サザビーと全く一緒だったが設定が後付されてサザビーの強化型になった
ちなみにベルチルではνガンダムもHi-νだったりする

シャアはあの情けなさこそ最大の魅力だと思う

キラの最大の魅力ってなんだ？

>>135
ストフリ乗る前にストライク乗っても凄かったんだから普通に凄くないか？
あれが「ただボコボコにされてただけじゃん」て思うなら相容れないが

いくら高性能機に乗っててもドラグーンの雨をかわしたりビームをビームサーベルで弾いたり、コックピットから外しての射撃などはキラ自身の腕によるものだと思うけど
もちろんシャアも凄いと思う

２人ともパイロットとしてはかなりの腕を持ってるのは事実じゃないかな？
人間性は置いといてね

さすがにドラグーンとファンネルだけは、ゼロシステムでもﾆｭｰﾀｲﾌﾟでもコーディネーターでもﾓﾋﾞﾙﾄﾞｰﾙでもかわしきれないでしょ　　　　　　　　　　　　　あれをだしたらきりないよ

>>145
みんな君みたいに考えられれば幸せなんだが2ちゃんねらーてのは偏屈な人間が多いんだよ。

お前ら馬鹿だな。俺が結果だしてやる

シャア（サザビー）ＶＳキラ（自由）な。適当にかいた文だから、
読みづらかったら飛ばすのが吉。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇宙空間。百式が自由を追い詰めている。

キラ　「く！こいつ強い！」
シャア「ふはははは。死ね」
キラ　「やられる！」

と、そこへ一揆のＭＳが。

あすらん「キラー！助太刀するぞ！」
キラ　　　「あすらん、助かった！」
シャア　　「くそ！援軍だと？？こちらもだれかよばなくては・・えーと・・」

そこで百式の動きがとまる。

キラ　　　「どうした？」
シャア　　「だ、だれも呼ぶ奴がいない・・」

キラ　　　「うわぁ・・・」
あすらん「友達いないのか？アムロとか呼べばいいじゃん」
シャア　　「絶対きてくれない・・」
キラ　　　「カミーユは？」
シャア　　「ほら、あいつ、狂ったままだから。うわー、どうしよ。困ったな。
　　　　　　　あ。ハマーンがいた。かけてみよ。・・・・って、着信拒否かよ！」

キラ＆アスラン
　　　　　「・・・飯でも食べにいくか？おごるからさ」
シャア　「（黙って涙を流しながら頷いている・・・戦闘不能＝リタイヤ）」

というわけで、友達の数でキラ＞＞＞シャアは確定する。

キラに友達はいないでしょ
ご主人様（ラクス）と下僕（アスラン他）でしょ

いや、設定上アスランは友達になるのだろう

シャアは親友（ガルマ）を殺しちゃうからなぁ。

シャアにも一応ナナイ、ギュネイ、クェスという操り人形が…

操り師（シャア）VS操り人形（キラ）

なんでこう正に「偏屈」な見方ばっかする奴が多いのかな？
操り師はまあ妥当な気がしないでもないが

上に立つ人は友達は基本的に少ないよ。
下の人が狙っているとか、回りはイエスマンだからとかで、
懐疑的になり信頼を置ける人がいなくなるようだ。
その点シャーは信頼できる部下がいるわけだし、強敵（とも）もいるわけであって。

キラは・・・、操り人形しかいねぇ。

あいたたたたたw

>>155
[キララク]VSシャア

>>157
キララクって言っても、民衆を電波で洗脳してるだけじゃん。
ラクスが歌うだけでどうにかなるプラントの民なんて洗脳されてるとしか思えん。
プラントが種死で核を撃たれた時に、ラクス（ミーア）の演説に反発する奴が少数いてもおかしくないのに。

種の戦闘ってＭＳのスペックで勝負が決まるからパイロットの技量が分かりにくい
ストフリのマルチロックとか普通のパイロットに扱えないからキラが凄いうのも、それならそれ専用のシステムを用意したら言いだけじゃね？
ほら、ドラグーンだってセミオートに出来たんだし。

ぶっちゃけキラの長所の多くって、もっと技術が進歩したら機械に取って代わられる部分だろ

ビームサーベルを素手で白刃取りできるシャアの勝ち。

>>160
シャアがいつ白刃取りしたっけ？

Ｇの影忍

キララク＞シャア＞キラ≧ラクス
こんな所か‥。

シャアの人望も謎なところがあるが、ラクスの洗脳は圧倒的過ぎる。

>>164
シャアはカリスマ

シャアは過去から積み重ねたものがあるぞ。オリジンとか見ると、確かにリーダーになりうる器を見せている
その上でダイクンの息子という、言うなれば王位継承権みたいな立場でもあるから、血筋・能力の両面でスペースノイドの御輿になりうる人間ではある（趣味嗜好や人格面で多少問題がなくもないが

対するラクスは……俺にはわからん。あれもカリスマに含まれるのか、コーディネイターには遺伝子レベルにラクスに従うよう調整されているのか、はたまた某スレのようにラクスは洗脳能力を付加された特殊なコーディネイターであるのか

コーディネーター遺伝子操作の際に
「らくす様の言う事は絶対」
って組み込まれていた

シャアは部下の惹かれ方からカリスマがあるんだろう思ったけど
キラやラクスの場合は変な電波を送信して脳をジャックしてるようなイメージなんだよな

>>168
ララァの頭痛攻撃や天使回廊の系譜。

>>169
それはララァに失礼だ！ララァのはあくまでもNT同士で同調してるだけだろ。
マクロスもどきと一緒にするな。

シャアはカリスマ性あるよ。
人間の弱い所を本当に分かった上で行動してるから、普通の人間のことも理解出来る。

キラはまだ「どうして？」で止まってるから、ただ”物凄く強い人”としか映らない。
シャアよりも初期のアムロやカミーユに近いんじゃない？
本来なら、種で父親と敵対して権力の座を自ら遠ざけたアスランの方がシャア的立場に
なれる可能性があったのに、彼もキラと同じ所で止まってる。

種キャラはどれもカリスマ性でシャアには勝てない。「坊やだからさ」だよ。

>>170
どこがマクロスなんだ？

シャアは何だかんだ言いつつ自分のためだけに動くからなぁ。
いや、キララク様はそれ以下の人間性ですがｗ

キラやアスランとか種キャラの大半はまだ１０代だ
これから成長する可能性もある・・・もちろんラクスの電波を抜けられたらという条件付だが

>>173
ララァファンは気分悪いだろうが、
シャアやアムロの成長のために
ララァは御大にアボーンされたのかな？

成長の要素もあっただろうが、ＮＴについての決着やその悲劇性などのためだろう
そもそも当時はガンダムの続編が作られるなんて想定されてなかっただろうし

迷いを捨てたシャアはアムロよりも強いという噂だぞ、キラが本気で戦って
適うわけが無いじゃん、やめてよね、

迷いを捨てたシャアが乗るサザビーＶＳテロ組織リーダーキラが乗るストフリ
まずキラがドラグーン全部出すがやっぱり数秒で全滅、ついでにファンネルで
ビームシールドのビーム発生装置を左手ごと破壊、キラが
「それでも守りたい世界があるんだあぁぁぁぁ！」といいながらフルバースト
「・・・・・・そうか」とシャアが言いながらすべて避けファンネルでボンッ
キラを殺すのに掛かった時間約２〜３分

ワッフルワッフル

スパコディのキラが実際はヘタレなのと同様に、
迷いを捨てられないシャアがヘタレなのは事実

完璧な人間ほど見ててつまらんモノはない。

ロリ、シス、マザの三冠王って完璧すぎだよな

シャアやアムロになら負けてもしょうがないと思う。
ドモンは理屈が通じない相手だから勝てないと思う。
ロランはターンAがやばすぎるので勝てないと思う。
カミーユ、ジュドー、ヒイロ、ウッソ、シーブックなら互角。
ガロード、シロー、コウになら勝てる。

>>181
種廚もしくはスパ廚乙
もっと他作品勉強してからｶｷｺしろよ

ロランが機体込みなのにウッソやシーブックは機体考慮しないのなｗ
Ｖ２やＦ９１、Ｗもか、種ＭＳとは性能が桁違い

>>182
コレデモ譲歩シテルンデスヨ。ホラ、本当ハキラサン最強ッテ言イタインダケドネ
スパロボやってる人間としてはアムロの壁は大きいんですよ。
>>183
やべ、そうだった。俺としては種MSの技術は種死の段階で総合的には
ZZ位だと思ってる。

Ｚ後期がいいとこかな種死

ＺＺは後半になると局面的にはＵＣ９３以上の性能の化け物ＭＳの宝庫

ZZでジュドーがビームサーベルでファンネルをまとめてぶった切ってる姿を
唖然とした記憶があるな、
Ｚはクワトロもカミーユも手が出ずシロッコがﾋﾟｷｰﾝ！でやっとこ落としてたくらいなのに。

ファンネルが飛び交いすぎてたＺＺは。

>>181
人間性ならキラは全敗です…

カミーユ、ジュドー、ヒイロ、ウッソ、シーブックなら互角＞＞

馬鹿か？キラごときがカミーユやジュドーに勝てるかっ！ニュータイプ率Ｎo.1
とＭＳ操縦Ｎo.1なめんなや、（アムロは両方二人とほぼ互角）
あとヒイロも勝てると思うぞ、Ｗなめるなや、
言っとくがシロッコ様とハマーン様にも勝てぬぞ、ハマーン様なんか数秒で
キラを落としてくれるわ

スパロボでもやってろ

カエル人間ごときが人様に勝てるとか正気か？

ガロードはティファ補正が入ったら相当強いだろ…

ティファ補正付きのガロードは最強のオールドタイプと言っても過言じゃ無いな。

同じ量産機同士ならキラはセイラやらエマやらルーやらエルあたりと同レベルだよ

素でもFシステム対応型MS+NTともやり合って勝ってるし、弱いワケじゃあない
初回はやられる事が多いから弱いっていう印象が強いんだと思われ

それは言い過ぎw
せめて強化人間のフォウ、ロザミア、プル、プルツー、マシュマー、ギュネイ、ファラクラスだろ
まあマシュマー、ファラはこの中でも抜けているが

錯乱状態の強化人間とならいい勝負なんじゃない？落ち着いてる状態だったらキラの負け

キラはハヤト、カツ親子にも勝てません

１９３＞＞
いくらキラでもセイラさんとエマには勝てるよ、そこそこ強いもん、そこそこね

キラはウォンさんとタイマン張っても勝てません。

>>198はエマさんの実力を知らないスパ厨

トーシロのセイラはともかく、エリート軍団のティターンズの
エースだったエマよりキラが強いとは…阿保か？

>>201
ティターンズ時代は実戦経験皆無じゃね？
あと劇中じゃ撃墜シーンが少ないから弱く見えるが、ラーディッシュのMS隊長任されてるから信頼はされてると思う・・・
と思ったがありゃヘンケンのコネか？

エマさんはｍｋ２でヤザン隊三人相手に２機撃墜で
Ｚ時はシャアより強い

北爪の漫画じゃ連邦のＭＳ部隊を率いてジオン残党を討伐、その功績でティターンズにって事になってたな

ティターンズは実力も問われるだろうが、それ以上にスペースノイドとの繋がりがないなどの背後関係が重要そうだしな
ホワイトベース隊の人間もティターンズには採用されてないよな？

83連中はティターンズいり
木馬隊はブライト、アムロ以外は民間人だから入って無くて当然

戦果も重要視されてるだろ

地球生まれでないと入れないんだろ？

>>193
既に型落ちになってたMK-IIで戦い抜いたエルを舐めちゃいかん。

とりあえずシャアとキラの違いを編集

キラは一定しか期待の性能を引き出せない、てかほぼ機体の性能に頼ってる
ドラグーンごときに手も足もでない、ファンネルなんてもっての他
目に入った敵すべてデストローイのテロ組織リーダー

シャアはルウム戦役で戦艦を五つ落としジオン最強のMSジオングに乗ること
を許された男、だがアムロに敗北してしまうＺでは脇役だから強いと思うと
ころはあまりないがカミーユがあこがれてる男だし、逆シャアではνガンと
決戦するも負けてしまう、この文を見ると一見シャアはただの雑魚に見える
かもしれないがそれは違う、シャアは強い、それもすごく、まずアムロとや
り合えるという時点でそれが証明されてる、しかも「機動戦士ガンダム」
で唯一生き残ったジオンエースパイロットである、しかもニュータイプに
目覚めた、

つまりキラごときにシャアはやれないってわけよ？

シャアは優れた政治家でもあった

キラというか種世界の場合MSの性能差が戦力の決定的差になるからなあ。
その法則に当てはめるとキラはセンチネル以降の機体には一般兵が乗ってても負けるな。
シャア＆サザビー相手にするなんて自殺行為にすぎない

シャア厨うぜぇ！

キラは光速ビームのドラグーンをビームサーベルで捌けるしファンネルよりビーム砲門も多い、劇中表現もファンネルより速いドラグーンを見事に対応し破壊した

シャア？ 見事にファンネルに負けましたね

この際 Ｇジェネでけっちゃくつければｗｗ

ゲームじゃそれこそ
シャア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラきゅんじゃね？
スパロボとかGジェネでシャアが妙に強いのに何か違和感

所詮新シャアもこの程度か

そもそもサーベルで防げるビームってｗ

劇中表現だけでファンネルより速いってｗｗｗバカですか？
シャア？ 確かにハマーンのファンネルに負けたね。
事前にNT能力＆機体性能がはるかに上のシロッコのジオとハマーンのキュベレイの２体がかりで攻められてギリギリの対応してたからパイロットと機体の疲労もピークだろ。
そんな状態で勝てというのがそもそも無理な話
それに逆シャアではしっかりファンネルに対応してますが？

キラ？ ルージュ乗ったときに性能ほとんど変わらないザク、グフになすすべもなくダルマにされましたね。
所詮は相手より高性能機乗らないと何も出来ない雑魚。
そんな奴が百式乗ってジオとキュベレイ２体同時に相手するなんて夢のまた夢だろ

でもキラはドラグーン落とせたとしてもファンネルは無理じゃね？
ファンネル性能ヤヴァイし、ドラグーンなんてラジコン飛行機当然の物とは
違うのだよ、ドラグーンとは、

>>917
少し特殊だがつヴェスバー

ドラグーンはオールレンジ攻撃のはずなのに一斉射撃はなぜか範囲内で回避されてる不思議な武器

>>218
性能ほとんど変わらない？


グフ＞ザクファントム＞ザクウォーリア＞ルージュなんですが


ていうかギリギリの対応ってｗ
ほとんど動けない状態の百式にファンネルで当てられないハマーンとかもうね

ガンダムにおけるMSが種みたいな人間人間した動きするわけないだろ

パラスアテネ〉ハンブラビ〉〉〉〉ガンダムMk�Uなのにあの撃墜数のエマ中尉のほうがキラより凄いな

>>224
そんなこと言ったら

グフ＞ザクファントム ブレイズ スラッシュ ガナー＞ザクファントム＞ザクウォーリア スラッシュ ガナー ブレイズ＞ザクウォーリア＞ルージュ

とか言えるんだが

ていうかMk-2って明らかに扱いがZより上なんだがな カミーユだってMk-2に乗ってた時のが強かったし

君は何を言っているんだ

一番肝心な高性能機乗らないと何も出来ないって部分は否定しないのなｗ
それにルージュってヤキンの時よりカスタムされてるからグフよりは劣るけどザクヲとは性能差ほとんどないんだが
よって性能差はこんなもん
グフ＞ザクファントム＞ザクウォーリア≧ルージュ

ジオ＞キュベレイ＞＞＞パラスアテネ＞ハンブラビ＞＞＞百式＝ガンダムMk�U

マークツーのカミーユとかカクリコンのマラサイ以下じゃないか

>>225は明らかにZ視聴してない

>>227
改良って言っても飛行能力付けただけじゃん

飛行できるってすさまじい進歩だが

Ｚの設計は確かカミーユ本人がしたはずだと思うけど
キラじゃとてもそんなことはできないよなぁ

>>230
滑空するのと飛行するのはかなり違うんですが。どれだけ推力いると思ってるんだ？
だんだん馬脚をあらわしてきましたね

>>228
俺が言ってるのは中盤らへん

>>233
て言っても基本性能は変わって無いがな

お前の言う基本性能ってなんだよ
つか、Mk�Uなんて中盤にはジェリドにお釈迦にされたじゃないか

推力大幅に増加してるのに基本性能変わってないってｗｗｗｗｗ

しかもZに勝てないストフリがZの後継機のリ・ガズィなんて夢のまた夢
逆シャアの時代まで行くとストフリはカス以下なのでは

ネモスレでその辺は散々議論したからおいておこう
問題はパイロットとしてや社会的な強さの比較なわけだし

種はみたんだけど　種死はあんまみてないんだけど
最後だけ見て　キラが卑怯な不意打ち攻撃してたのは俺の気のせい？

君は君だ！！！（フヒヒヒヒ、とった）
フルバースト
伝説達磨

>>236
上がったのはEN面だけなんだがな

ソース

>>242
ストライクルージュで調べたら

とうとう脳内妄想だけで語りだしたか。
Zどころか種死もろくに知らないんだね

最近じゃ一部ではボールにも勝てない説まで出てるしなｗ

それ種の時のルージュだろ
種死のルージュは大気圏出れるほどの出力とか全然別物くさいが

>>246
良く知らんが単独で大気圏突破出来るのか？

>>241
それってストライクとルージュの違いであって
ヤキンからルージュが強化された点じゃないんだが

カガリと血の繋がりがなければキラはただのひきこもり
シャアは素性を隠してても何度も組織の上層部に立てる人間

そういえばさ　キラとシャアって今までどんな機体にのったっけ？

ザク、ズゴック、ゲルググ、ジオング、リックディアス、百式、サザビー
アニメだとシャアはこんなもんか？

>>246
ありゃブースター付きじゃなかったっけ。

キラはストライク、ルージュ、自由、和田

結構のってるよなぁ＞＜　シャア
キラは？

キラがガンダム系以外の機体にのって活躍したらオレもキラは強いって
思うけど、ガンダム系しかのってないとなるとねぇ

小説込みだとナイチンゲールもあるな＞シャア

シャアは努力人だからな
どんなものでも大体使いこなす
マシンも人も組織も

キラは適当に流されて終り
ラクスからの刷り込みと身内のためにしか動かない

まあ程度の差はあれどどうあがいた所でルージュはザクよりやや↓だわな。
んなことは正直どうでもいい。
でキラは圧倒的性能差がある機体相手に勝つか機体大破させずに防衛戦は出来るのかな？
シャアは圧倒的差があるジオとキュベレイ相手にやられずにコロニーレーザー防衛してたぞ。
キラは性能は上だけど圧倒的ていうほど差はないザクやグフ相手にエターナル防衛戦で大破してましたね。

統括　　　　シャア＞＞＞＞キラ
操縦　　　　シャア＞＞＞＞キラ
友だちの数　キラ＞＞＞＞シャア
知名度　　　シャア＞＞＞キラ　　（アニメ世界の中で）
カリスマ　　シャア＞＞＞キラ
マザコン　　シャア＞＞＞＞キラ
人間性　　　シャア＞＞＞キラ
思いやり　　シャア＝キラ？

問題は性能的にやや劣っていたとしてCEの棒立ち雑魚に達磨にされたのはどうかと
キュベレイやジ・オの中の人が一般兵なら多分シャア勝ってただろうし

メガバズーカ持ってる状態の百式も落とせない奴らは雑魚

つか、メガバズーカは牽制にしか使われてないから持った状態でMS戦したのはキュベレイのみ

シャアはどうしても逆シャアにおける情けない最後がな・・・
あれのせいで大幅減点。まあそれでも種死で最高に株落としたキラよりは上だけど

逆シャアはフィンファンネルとサイコフレームが反則的だったからなぁ
正々堂々やろうと思わないでリ・ガズィのアムロにファンネル使ってれば勝ててただろうに

俺が言ってるのは最後のアムロとの喧嘩のこと
人類のニュータイプ化のために行動を起こしたのかと思いきや
単にアムロへの私怨で動いてると分かったときの脱力感はもう、ね
くわえてララァママン発言は最悪だ・・・

焦りすぎたって言われてたやん
だから長い目で見れないで人間に絶望してやけ糞になったんだろ

少なくても友達の彼女を奪ったり　テロ行為をしたり
不意打ち攻撃をしたりするキラよりはシャアがいい！

シャアは
大義＞＞＞＞＞個人だったからな
キラみたいに何も見えてない奴とは違う
逆シャアは最初で最後のわがままだったのだろう

アムロとの対決をしたいがために小惑星を地球に落とす奴も大概だがな

「寂しさを捨てきれたなら英雄になる」
キラに英雄の資質が無いのは疑いようもないとして、
シャアはそれを地で行ってるように見えたけど・・・
ララァママン発言だもんなorz

ゼータまではまだ世界を何とかしようとか考えてたみたいだけどな
逆シャアのシャアは絶望してなんかもうどうでもよくなったから
アムロとの決着だけは付けたいな・・・みたいな感じ

248 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 10:57:59 ID:wkx0q9Hm
キラって攻撃するとき相手が止まるけど
あれってキラの能力なの？

251 ：通常の名無しさんの３倍：2006/08/10(木) 11:05:43 ID:pynQHJ9+
>>248
VSナチュラル
ナチュラル用のOSはキラのオリジナルを改良したもの
キラと愉快な仲間達を相手にする時は動きが止まるように隠しプログラムが施されている

VSコーディ
クライン派によってやはりOSにバグが施されている
更にラクスが「道を開けなさい！」って叫べば相手が動き止めてくれる

キラはインチキで勝ってるだけ

>>265
ゲームと違ってフィン・ファンネルそのものはそこまでの優位性はないよ。
可動時間が長いが程度、かわりに大型化してる欠点もある。
バリアはあの形状じゃないと張れないだろうが
あの使い方はアムロの判断であって本来は想定されてない。
クロボンのビームシールドで大気圏突入みたいなアイデアの勝利。

俺はシャアは最後の言葉で好きになった。褒めれないけどね。
人類のNT化って理想のためじゃなかったのは人間的だ。
人によって違うだろう理想を押しつけてくるのって
生理的に苦手なんだよ。

負債の力で設定を改ざんするのもどうかと思うｶﾞﾅー

シャアは焦りすぎた
それが唯一にして致命的

>>269
ガルマ謀殺とかは全然何も見えてなかったと思うぞ。
いざと言う時に変な事しちゃう癖があるなシャアは。

ガルマ謀殺は長年の悲願だった復讐の第一歩だったから浮かれちゃうのも仕方ない

だまし討ちの形で始めた戦争だからな。逆シャアのは
しかも内容が地球寒冷化・・・早い話がアースノイド殲滅作戦
後にジオンの名があまり出てこなくなるのは
これで徹底的に連邦にやられたからなんだろうなぁ・・・
真面目に人類のこと考えたりしてるなら
何でこの失敗したら再起不能な作戦で敵対するやつに
塩を送ったりしてるんだか・・・

>>279
だってシャアだし

アムロ、今私はハレンチなことをしようとしている

小説版じゃガルマを殺す気はなかったけどな。

どうしようもない状況に→そういやあいつもザビ家だからまあいいか→「ジオン公国に栄光あれ！」→やっぱりちょっとへこんだ

こっちのほうが納得できた。

>>181
富野認定のＮＴ能力最高のカミーユにキラが勝てるわけがない
機体金縛りされて、オーラサーベルかＷＲのゴーストアタックで死亡

メンタルの強いジュドーにキラの脆弱な精神では無理
サーベルで全てドラグーンを落とされて
ハイメガキャノンで自由消滅

ウッソの天性のパイロットセンスでシン以上の発想により
パーツアタックや光の翼で瞬殺

シーブックはバイコンのリミッター外して質量を持った残像に
翻弄され自由のフルバーストが全部回避され
なんとーでボコボコです。

どう考えても
ＵＣ主人公＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キラ

これテンプレにしてくれ

地球つぶしは人類の革新のため…だと思いたかったんだけど
シャアって劇中「私は世直しなど考えていない」とか言ってるんだよな
それにサイコフレームのこと考えるとただアムロとの決着付けたかっただけ…
キラもシャアも超個人的なことで大事件起こすのはどうにかならんのか…
いや、この身勝手さがガンダムシリーズのキャラらしいのか…？

>>279
ジオン共和国→ジオン公国→戦後のジオン共和国
　　　　　　　　　　　　　　　└→アクシズのネオ・ジオン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シャアのネオ・ジオン

これらは一部の所属者は被ってるが国・組織としては別々のものだぞ。
Ζの時のように一括りでスペースノイドへの弾圧ならともかく
敗戦国としての負担は元ジオン公国ではなくスイートウォーターへいく。
83みたいなギレン派はともかく
元々の勇名はジオン公国の名じゃなくジオン・ダイクンの名であり
シャアの反乱後もシャアの名はますます英雄視されてる。

結構種厨ってＵＣのこと全然知らない人多いのねｗ
ゲーム程度の知識じゃないかｗ

どっちも人間としてクズ
違いはキラは何も考えてない馬鹿、シャアは確信犯

まぁ、云百年を超える単位で起こった確執や現状を、三十数年程度で変えられないから
と絶望した挙句に隕石落とすお

って、一体どこのアフォでつか　って感じはしたっけか

ま、革命家としてはありがちだ

http://www.youtube.com/watch?v=NXzAdk9v61c&search=GUNDAM%20Z
ゲームだけど隕石落す理由
まあ後付けだし、新訳で微妙になったが

>>284
＞身勝手さがガンダムシリーズのキャラらしいのか…？

人間のエゴを描くため身勝手なキャラが沢山出てくる。
これは別にかまわない。

ただシャアは私怨を果たすためガルマ謀殺〜アムロとの私闘に至るまで
一応表向きの手続き踏んでやってるんだよな。

キラｷｭﾝやラクス様はなんつーかなんでそんな事が出来るのか
金は？権限は？どっからくんのと
社会に向けての手続きがサッパリわからないんで正直困る。

>>290
それ公式化されると
ますますエゥーゴの敗戦処理をしないで逃げるのが…

キラ「世界の平和とかプラントとかぶっちゃけどうでもいいんだよね。ただラクスがそうしたいって言うから手伝ってるだけだし。
でも議長は討つよ。ラクスを狙ってくるなんて許せないじゃない？」
シャア「なんかいくら言っても争いとかなくなんないしもう疲れた。地球潰してスペースノイドだけにすれば何か変わるんじゃね？」

>>292
正確には
キラ「平和な方が良いけど、ぶっちゃけ何やれば良いか考えるのも面倒だし、長期
計画なんてまっぴらだからとりあえず暴れとけば良いか。後は誰かやってくれる
でしょ。それに、ラクスとカガリに逆らうなんて許せないじゃない」

>>290
シャア「カミーユおかしくなっちゃったしララァも居ないしもう疲れたお
　　　　　みんな宇宙来いよ・・・・もう隕石落としちゃった方が早くね？」
シャア「あ、アムロ見っけ、かまって　かまって」

>長期計画なんてまっぴらだからとりあえず暴れとけば良いか。後は誰かやってくれるでしょ。
この点に関してはシャアも同じだな

だから「エゴだよそれは」とか「インテリは世捨て人になる」とか
ツッコミが入る

種はツッコミ役の不在が痛いな
種のキラには機能してたのかは微妙だがまだ何人か居たが
種死でラクス教徒化してしまい他人の言葉が通じなくなった
当のラクスは最初から最後まで否定されたりする事がない

「彼らには言葉が通じない」とまで言われてるからな

世界を平和にするとか戦争をなくすとか大言はくから批判されるんだよな
オーブを守るために戦うでいいじゃん

>>298
オーブを守るどころか散々乱した挙句、
自分達のやった事の責任を全て押し付けたんですが

キラ「オーブ？っぷｗ　オーブって言うのはカガリのタメにあるんだから
　　　　責任とってとうぜんでしょ
　　　　国民ごときが逆らうなんて許せないじゃない？」

キラはスーパーコーディネイターで優秀なんだろ？
くわえてカガリの血縁という位置にいながら、なんで彼女を補佐してやらなかったんだと
それもしないでニート生活をしてセイラン家にいいようにされて
どうにもならなくなったからカガリ誘拐しますって
もうバカかと、アホかと
シャアはエゥーゴ内でトップに近い位置にいたんだろ？
くわえてエゥーゴが勝利してティターンズを反連邦組織扱いにすることに成功したんだから
何でそのまま連邦内でのし上がろうとしなかったんだと
それもしないで連邦内が腐ってるから絶望しました、隕石落としますって
もうバカかと、アホかと

222＞＞
ハマーン様馬鹿にしたな？いいか、ハマーン様はなファンネルの操作では
ガンダムシリーズ中で最強なんだぞ、たまたま相手がシャアだっただけで
ハマーンが弱いと言うわけではないのだよ、だからハマーン馬鹿にするのは
やめてくれ、マジで、お願いします（必死ｗｗ

統括　　　　シャア＞＞＞＞キラ
操縦　　　　シャア＞＞＞＞キラ
友だちの数　キラ＞＞＞＞シャア
知名度　　　シャア＞＞＞キラ　　（アニメ世界の中で）
カリスマ　　シャア＞＞＞キラ
マザコン　　シャア＞＞＞＞キラ
人間性　　　シャア＞＞＞キラ
思いやり　　シャア＝キラ？
シャアとキラくらべるなよｗｗｗｗ特に人間性ｗｗｗ

>>302
夏厨か？　せめてレスのアンカーちゃんと書けるようになってから書き込もうな

>>302
ハマーンはフラナガン機関ではララァのがＮＴ能力は高い
ＮＴ能力はララァ＞ハマーン
これくらい知ってようぜ

>>304

NT能力のことは言っていないのだが、てか知ってるよそんぐらい、なめんなや
俺はファンネルの操作力の話してるの、わかる？

>>305
ファンネルやビットなどのサイコミュ兵器は
脳波でコントロールしてるんだが…
それすら知らんのか？

つかその煽り口調の文章はどうにかならんのか？
まあ、煽りなんだろうけど

>>306
知ってるよ！いくらなんでも！

>>307
え？煽り口調だった？すみません

>>302
お前がアンチ種なのはわかった。が、その程度の知識でＵＣファンは名乗るなよ
お前みたいな厨は迷惑だ

>>308
知ってたらハマーンがファンネル操作最強とか意味不明なこといわんだろ

ＵＣファンならもう少し知識と品性を身につけて欲しいものだ
これでは種厨とかわらん

ファンネルの戦闘利用ならやっぱシャアとアムロ
ファンネル自体の動きならララァビットかギュネイ

大丈夫コイツは旧シャアでもボコボコにされてたから
スルーしとけ

>>308
ここは種だろうがＵＣだろうが厨はお断りだ
妙な事言ってＵＣファンの株下げる前に消えろ

∀はＵＣに入るの？

∀は正暦

富野ガンダムということで便宜上、∀をUCに入れてるサイトをたまに見かけるな

「∀は嫌いだけど、」「福井版はUCとして認めてやってもいい」
などと言い訳しながら
『機動戦士∀ガンダム』
などと表記するサイトもたまに見かける

髭こそガンダムの終着点ですよ。

∀＝UCは無理があると思います先生、髭といえばガンダムウォーで「付けヒゲ」
ってカードありましたよね、使ったユニットの名前は∀ガンダムになるってやつ

∀は黒歴史、はやく記憶から消せ

ぷｗ
∀嫌いなくせに∀の台詞使うなよ初心者

>>321www

>>322
？？？

∀は御大がようやく作れた童話だからな
牧歌的な雰囲気の中でガンダムを描けたのは素晴らしいと思う
まあスレ違いだが

キラとシャアは単純に積み重ねた経験も違うしな。名前を変え、正体を隠しながらジオンで大佐まで上り詰めたシャアは各種の才能があり、それを磨き上げてきたからこそだしな

思ってたんだが、キラを最強（まぁ、ある意味最強だが）
1ｓｔやら歴代ガンダムシリーズをちゃんと見たのか不思議に思う
一昨日初めてターンを全部見終わったんだが　種、種死にくらべて
動きがかなりよかったし！

ほとんど不動の結論

パイロット能力
アムロ＞シャア＞ウッソ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞キラ

ニュータイプ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞ウッソ＞シーブック＞シャア＞＞＞＞キラ

精神力
ジュドー＞ウッソ＞アムロ＞シーブック＞シャア＞カミーユ＞＞＞＞キラ

総合
アムロ＞ウッソ≧カミーユ＞シャア＞ジュドー＞シーブック＞＞＞＞キラ

>>326
キラ弱ぇｗｗｗｗｗ

嫁脚本
キラ＞＞＞（負債の面の皮より厚い壁）＞＞＞他の雑魚主人公

＞他の雑魚主人公


･･･お前はアフォか？

>>328
アフォだな

>>325
∀は他のMSと比べて性能が違いすぎるぞ

シャア厨きめぇwwwwwww

>>332
シャア厨ですがなにか？

俺もですが何か？

シャア厨は自分がシャア好きだと言える

キラ厨は恥ずかしくて自分で認められない

いやまあ、俺キラは好きだよ
・・・無印種限定で

ヘタレなシャアが好きです
だからキラに瞬殺されて一人で負け惜しみ呟いてても良い

>>337
安心してください、シャアがキラに瞬殺されるなんて
間違ってもないですから、

>>337
シャアは悪運が強いから、瞬殺よりも徐々にやられていく気がする。
ま、嫁補正と最新機種じゃないと戦えない甘ちゃんに負けるわけ無いがな。

>>339
当然、シャアさんはなぁ〜唯一アムロの相手できるお方ですよ？いつも
負けてるがなっ！！！

シャアもキラも後半になると人間性がなあ・・・

>>341
うん・・・人間性がね・・・まぁ・・・キラよりはマシだよ

キラもひどい奴だが
シャアもロクな奴じゃないけどなぁ
何だあの仮面は趣味悪すぎ
その上ロリコン

今でこそガンダムは俗に言うリアル系に分類されるものだが
放映当時はもちろんそんな分類はなく、ただのロボットアニメのひとつだった
そして仮面のライバルキャラとかは、当時のロボット物としてはお約束だったわけで

つまり何が言いたいのかというと、仮面のデザインについては触れないでやってくれ

あの仮面をモチーフにしたサザビーの頭部は格好良いぞ

ロリコンごときで騒ぐとは情けない

シャアはもっとスゲーよ　三冠王だ

>>346
ロリコン以外にあったっけ？

ロリシスマザの三冠王
ロリが一番薄いと思う　

セイラ：シス
ララァ：ロリ→マザ
ハマーン：ロリ→女王様化により興味なし？
ナナイ：マザ？
クェス：ロリ

さすが赤い彗星

つミネバさま
つクム　拾ってきちゃった☆

キラだって負けてねーよ
婚約者ハンター（フレイとラクス、ついでにカガリ）
そして傀儡人形の才覚は抜群

というよりシャア＝ロリコンってなんで決まったのでしょうかね？
俺は別にシャアがロリコンでもかまわないけど、

キラもキラで最初のほうはフレイにいいように使われていたが。
婚約者横取りはその反動か？

自軍の部下に作中でロリ認定いただきました

富野監督は否定してるけどな＞ロリコン

>>355
否定してるのですかｗｗまぁ当然といえば当然ですねｗｗ

女の幅広さならジュドーだろ
巨乳：ルー、キャラ
年上女王：ハマーン
幼なじみ：エル
妹：リィナ、プル
ツンデレ：プルツー
お姉さん：エマリー

>>357
ちくしょう・・・ジュドーめ・・・うらやましいんだＹＯ！

>>358
他にも
ラサラ・サラサ姉妹や眼鏡のミリィもいるしな

炭坑？でプルツーとわかりあった女の子とミネバも追加だな

おいおい、ジュドーは実際には手を出してないが
某赤い仮面は手を出したり手篭めにしたり拉致したりするから困る

カミーユも
サラにちょっかい出したり、ロザミィのおっぱい覗いたり

まぁ結局はウッソ最強

ロランなんか男から狙われたんだぞ！

あ、それはキラも同じか

まぁ俺はプルとプルツーがいればいいけどな

コウなんてニナ、ルセット、シーマと年上ばかり

シンなんて…ごめんなんでもない

アスランはガンダム界でもかなりの強者

>>367
え？弱いほうでしょ？普通に

>>367
種世界でも雑魚助の本編連中がいい気になってんじゃねぇぞカス

キラ様がシャアなんかに負けるわけありません
フルバーストでダルマにされて命乞いをします

キラ「フルバーストでっ……ええっ！？　なんでロックオンしてるのに動いてるのさぁ！」
ビームの雨をすり抜け、赤いＭＳが接近する。振りぬかれたビームサーベルに武装を、手足を斬り飛ばされ、達磨になったストライクフリーダムの中でキラは恐怖した。
キラ「止めてください。僕は戦うつもりはないんだ！」

>>370
こうか？

>>371
ちなみにMSはシャアゲルですよね？

どうでもいいけどシャアザクなら圧勝できそうだけど百式だと負けそうな気がするのはなぜだろう

分かる気はするw

キラの接近戦の腕は中々の物だと思う
UCキャラの過大評価は良くない

キラの格闘って完全に停止してる相手を達磨にしてる印象しかないんだが
シャア過大評価以前に相手より性能上の機体乗らなきゃ実力発揮出来ないキラがまず駄目すぎ
相手よりかなり劣る性能の機体乗って活躍したことがないからキラのパイロットとしての本当の強さがイマイチ分からん

CE世界での接近戦の高い奴は
M1程度の機体性能でアーマーシュナイダーで対艦刀を捌く

>>368-369
彼が言いたいことはそういうことではないと思うんだが…

種世界はとりあえず機体性能で勝負が決まるからな
同じ位の強さの機体同士に乗ってやっとパイロットの差が解るからキラがどれほど強いかわからん
レイ・クルーゼより強いのは確かだが、凸とどっちが強いかわからんし、暁ムゥより強いかもわからん

レイは言葉で甘言
クルーゼにはフレイは守れず、思いっきり押されていたし…
どっちが強いかわからんのが正直な気持ち

>>379
宇宙戦主体の最新型ガンダムを量産機（最新型）で圧倒した男と、
その男を量産機（旧型）で圧倒した男が居たことを忘れないで下さい。

腕が良ければジンでも戦えるんです。

>>379
腕さえあればナチュラルが操縦するコディOS壊れかけジンでも
ゲイツを瞬殺しビームを斬り裂く化け物MSにはや代わりする
それが種世界の本当のクォリティです







コレは冗談ではない！！！

少なくともキラじゃないな

ＵＣパイロットを過大評価してるがゆえ、シャア>>>>>>キラ、
となるわけではなくて、キラの戦闘描写が雑過ぎて低く
評価せざるをえないのが問題なんだよな

動かない的をどれだけフルバーストしたり達磨にしても強いとは言えんわな

>>371
前後撤回、さすがにシャアゲルじゃ勝てないのでサザビーっスよね？

そういえばゲルググのナギナタってビーム切り払えるのかね？

>>387
できるでしょ、連邦のビームサーベルと同じ構造なんだから、
そもそもビームサーベルとは・・・・（めんどくさいので以下略）

みんな言わないけどさー
そもそもビームの速さが違うと思うんだけど
種のは戦艦が「回避ー！！」でよけられる速さでしょ うん
かなり遅いと思うのは俺だけ？

Ｚのも撃ってから避けてるぞ

>>389
アレはノイマンが神ではなっからマリュー無視して勝手に回避してるだけ
実際には種のビームは亜光速。

っつうかマリューからしてただの賑やかしみたいな部分あるし

>>390
Zは遠距離の艦隊戦だしなあ
種みたいな至近距離のではないからある程度の言い訳は効く

>>392
UCは1stのころから戦艦がランダム回避行動とってるだろ
ミライさんみたいな予知回避もあるし

>>392
敵の砲撃に合わせて回避は全然無いぞ
艦隊戦が始まるから回避を怠るなってだけ
ランダム回避って自分で言ってるじゃん

>>393へでした

Zの艦は止め絵で静止したままだお

レーザーとビームの違いだろ、どっちも見てから避けれるが
ソーラシステムやジャネシスは無理って感じ

>>397
ぶっちゃけるとビームもレーザーも見て避けれるわけないんですけどねｗｗｗ

戦艦が出てくるアニメでビームは見てから回避できるのは常識だろ
この辺は突っ込んじゃいけないトコ

言い訳出来んような演出をしてる方が悪い

>>399
そんなことしてるのは種ぐらい

>>399
他の作品って戦艦は対空砲火で接近させんようにしてるが、ビームの射程範囲に入られたらもうどうしようもない
そもそもなぜ種は戦艦がＭＳの火器が届く位置にまで出張ってくるのか分からない

>>402
全滅しやすいように並んでるしなｗｗｗ
0083かよ

CCA敵味方共に防衛網突破され杉

ＣＣＡで何を防衛すんの？

艦隊

防衛線突破どころか艦隊ごと寝返る種世界とは比較にもならんがな

ザフトの９割がクライン派とか何のギャグだよｗ

ラーカイラム突撃してんだから破られやすいのは当たり前
作戦目的を考えれば仕方ない

突撃はビームラム装備してからにして下さい

CCAの場合は、アクシズを止める事が最重要だから、自然、艦隊は先行してしまう。
ＭＳも、最低限の機体は残して、前線に突っ込んでいる。
だから、突破されやすい。

本気で艦艇を使ってアクシズを押す気だったのか。

核爆弾を設置しに行ったんだよ

関係ないけどCCAの戦艦ってすげーモロかったよな

MS使って下さい…
ピチモビ隊が付けたのは通常爆弾なんかな。

確かＭＳ隊が周りを抑えてる間に戦艦で取り付いてプチモビ隊が核爆弾を設置しに行ったはず

そういえばルナツーのネオジオンを100万回殲滅できるだけの核
ってどうなったっけ？　地球の汚染に使うつもりだったんだよな？

ＡＡが静馬ないのはノイマンとチャンドラのおかげ
この二人は地味だけど確かな能力がある
魔乳はただ叫んでるだけ

アッー！

>>213
ファンネルよりドラグーンのほうが早いなんてソースは無いけどネ

そういえばドラグーンって充電はいらんのか？
核で動いてるのは本体なんだから要りそうなもんだが

わざわざ本体に戻ってるからその時充電してんじゃね？

ドラグーンは大小合わせて43個だったが
スーパードラグーンの機動兵装ウイングは8個だよな

量産型キュベレイのファンネル30個→サザビーのファンネル6個
みたいな流れか？

NTとしての能力差じゃないのか？

>>423
ドラグーンってNT能力いらなかったよね？たしか

ドラグーンは空間認識能力がいるけど
スーパードラグーンは誰にでも使えるから数が少ないんだろう

>>422
天帝のドラグーンなら確か大３小８の１１基だったはずだが

ＵＣの場合はファンネルの比重を減らして汎用性を重視しただけだろう

>>426
ｽﾏﾝ、それであってる
43門はビーム砲の数だった

>>425 >>426
まぁどっちにしろドラグーンなんかよりファンネルのほうが性能ことに変わり
はないがな、

ドラグーン専門の天帝と、数ある武器の一つに過ぎない和田の違いじゃない？

ビームの多さならストフリよりゲーマルクの方が凄いよ

ビームサーベル×2
ビームライフル×2
2連装ビームランチャー×2
ハイパーメガ粒子砲
3連装メガ粒子砲×2
2連装メガ粒子砲×2
メガ粒子砲×2
3連装グレネードランチャー×2
メガ・ビームカノン×2
マザーファンネル×2
（内部にチルドファンネルを14機ずつ収納）

ゲーマルクは接近戦は護衛任せだから、防御と機動性無視して火力偏重やね
あんなキレたMSは後にも先にも登場しない

>>367は流れにそってるのに
>>368-369は空気が読めて無い

>>381って誰と誰？
最初ザクで活躍した凸か？

俺の勝ち

>>434
あんた誰？
キラートマトなら知ってるけど

無印種だとフリーダムがストライクのパワーの四倍以上で描写から見たらスピードもそのくらい速くなってるっぽいからストライク以下の性能の機体で勝てるわけないよな。

>>434
アホめ、お前ごときがシャアに適うわけないだろ？やめてよね、てかキラって
自分のこと「俺」じゃなくて「僕」っていうよね、たしか、やるならやるでそ
のへん勉強しとけ

ワッフルワッフル

>>436
そうだよな、さすがに種世界じゃ量産機が勝てるわけ無いよな
機体性能だけは凄いからｗ

ガンダム出すぎだーーー！！
ガンダムじゃなくても強い機体はおらんのか
量産機以外はガンダムとかありえんだろ

>>439
モ　ビルゲイツで自由になすすべなく瞬殺されたクルーゼが
天帝に乗り換えただけで自由と互角以上に戦えるくらい性能差があるからな。

キラが自由無くなっただけで出撃拒否したくなるのも分かる。

キラ「やめてよね。僕は圧倒的な機体で上から見下ろすのが好きなのに性能が同じ機体同士で
　　　　戦うなんてメンドクサイだけじゃないか」

【体罰か】宮崎市の剣道強豪高で30年以上女子部員にフンドシを強要【指導か】

★「武士のたしなみであり伝統」宮崎市の剣道強豪高校で30年以上女子部員に褌を強要
　・宮崎県の県立高校剣道部で創部以来３０年にわたり、全部員に褌（ふんどし）の着用を
　　義務づけ、女子部員も男子部員同様に褌の装着を指示していたことがわかった。
　　元・女子部員の両親が事実を知り、県教育委員会が調査に乗り出し、事実とわかった。

　　この高校の剣道部創部は昭和４６年。スポーツが盛んな県内の高校運動部において
　　当時警察ＯＢで地元の剣道場の館長だった男性が初代の顧問に就任。昭和５３年以降は
　　 全国大会でも上位に入賞するほどの発展を遂げた。

　　５８年からは、この男性顧問の指導を受けた卒業生が顧問に就任。中には女性の指導員も
　　いたため、この「伝統」を「普通に受け止めていた」（同校女子部員）。

　　しかし主に男性の伝統下着であるため、新入部員の抵抗は多く、これに部員に対して
　　 顧問は「武士に生まれ変わるための証（あかし）」「武道は精神的なもので、男女の
性差は関係ない。強くなるためには欠かせないもの」と説いていたという。

　　しかし昨年末で同部を退部した女子部員が、この事実を両親に語ったため、事実が発覚。
　　元部員の母親は「私も剣道経験者だが、こんなでたらめな指導は聞いたことがない。
伝統を隠れみのにしたセクハラだ」と憤る。これに対し学校側は「歴代顧問が指示し、
　　 部員も納得していたことだと思っていた」とコメントしている。

　　◆「褌を使う人はごくわずか」市内の武道具店
　　宮崎市波島１丁目の「押川剣道具店」によると「激しく運動し、発汗も多い剣道は、
　　衛生面から剣道袴の下には下着を着けない人が多いとは聞く。当店でも褌は扱っているが
　　高齢の剣道家など、買っていく人はごくわずかだ」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/l50
ソース：http://www.miyazaki-news.co.jp/area/soc/20060816/topic02.html

シャアよりつよいっすよ俺

キラ・ヤマト◆YAMATOAk.kよりつよいっすよ俺

僕より強いなんて・・・
君はダレﾀﾞｲ？

きれてないっすよ

シャアは若い頃から軍人としてちゃんと職に付いている
キラはニートじゃないか

彼は准将ですよ、それまではニートだったけど

種の准将ってUCでいう一般兵だろ？

いいえ　兵ですらありません

准将っていってもAAは軍にも所属してないしな
適当に決めちゃえばいい

ＡＡはオーブの宇宙軍所属ですよ。途中からだけど
准将っていくらくらい貰えるんだろう

キラ准将閣下の給料はせいぜい大手企業の部長クラスだろうか？
軍人は儲かる商売でもないしね

しかし実際にはオーブの財産を自由に扱えるのであまり関係ありませんが

>>446
お前より強いパイロットなんて腐るほどいるかわからね、

キラ・ヤマト本人は、自分が人より強いか弱いかに、拘りは無さそうだがな。
さすがに「やめてよね」の時点に比べたら、ある意味成長はしてるだろう。
問題だらけの考え無しには違いないが。

キラ「やめてよね。僕が何か考えたら桃色電波に殺されるかもしれないだろ？」

キラー「ちょっ、俺は負けてねーＹＯ　ぜんぜん余裕だＹＯ
　　　　　あの時はちょっと迷ってただけだＹＯホント　もうぜんぜん本気じゃなかった
　　　　　二割ぐらいもう10％も力出してなかったＹＯ　拙者が本気出したらあんな奴即ダルマだＹＯ」

キラ「>>457が言ったことを言わなかったら僕は桃色のせいで番組にでれなかったんだ」

>>459
間違いなく出ない方が良かったな

ファンネルが脳波で制御するなら周知のとおりラジコンで有名なドラグーン
を使ってたクルーゼがすごく見えてくるんだが。仮面対決にもなるしキラより
クルーゼが適任じゃないか？

そういえば北爪のマンガではシャアもマルチロックぽいことやってたな

アムロのデータ内蔵のジムにあっけなくかわされてたな

>>462
いやUCのFCSは普通に現代のFCSより優れてそうだから誰にでも出来そうだぞｗ

>>462
７体同時射撃のあれか
大型MAで飛行システムと武器管制の両方をマニュアルにしてとかどこのコーディだよw

何処ぞのコーディとの違いは
全部当ててるか、全部はずしてるか

的の数と距離も全然違うぞ
何処ぞのコーディの方は射程めちゃくちゃ長い

かなり遠くの敵を順次ロックして目にも留まらぬ早さで撃ち落してる

>>467
敵は止まってくれてるけどな

ヒント：外した相手は１年戦争を生き抜いたベテランでも当てられないほど回避が優秀なOSを使用
ヒント２：その前の模擬戦ではベテランパイロットその他にちゃんと当てている

つうか止まってる相手なら距離が遠かろうと当てて当然じゃね

>>468
それはアニメ制作上の都合じゃないのか？
味方が撃ったときに敵が止まってるなんて種に限った事じゃないだろ。

ダンクーガは鉄拳使った瞬間に敵が真っ二つになるし
そういうのは幾らでもある。

>>470
レーダー上の攻撃目標まで止まっておりますが…

Ｚは標準スコープの中をビュンビュン動いてる

種は俯瞰視点でもセンサー上でも打たれた後でもその場で止まってる

アッシマーは輸送機以下だけどな

ぷｗ
また聞きかじっただけの２ちゃん知識ｗ

>>473
そりゃ機動性はな
運動性とは別問題

マクロスと比べると
「あれは演出だから」とか言い出すから不思議だ、ガンダム。

は？
技術レベルはマクロスのが高いのは当たり前
話し作ってんなよｗ

ジェットエンジンで動いてる奴もいるよ

>>477
UCの方がCEより技術力高いんだったっけ？

ＣＥは基本の技術レベルはＵＣ以下
変な発明品はＵＣ以上

>>479
ＵＣは何十トンてＭＳ動かすのに核融合炉使わなきゃならんけど
ＣＥは同じような物をバッテリーで動かすことが出来るだろ。


こう言うのは世界毎にそれぞれの特色があるってだけで
世界観の違うものを比べてもあんまり意味は無い。
ＡＣ世界なんて８ｔくらいでＭＳ作れるしな。

重量関係はフレーム技術と構造材の差でいいとして
ソフト関連は種は低いな
ミラコロとか陽電子砲ｗは技術高いな

>>482
種の陽電子砲は所詮強いビームだからな

アルなんとかリュミエールは便利そうだ

シャアがキラに勝てるわけない

で、理由は？

>>485
お前1st見たことないだろ？

>>486
デスノートに名前書けば一発
ヤマト？知らんがな(´・ω・｀)

>>488
おいおいキラなんかとライト君をいっしょにするのはやめてくれよ、
ライト君頭いいんだから

いやアイツはある意味ヤマトよりアホだろう。

ベクトルが違うがかなり阿保ではあるな
夜神は見てて笑えるけど、キラはムカつく

アフランシ・シャアVSキラ

ガイアギア相手にキラのストフリ勝利など微塵もありえんｗｗｗ
サザビーの時点ですでに0％だがｗ

キャスバル少年VSキラ

>>494
キャスバル少年に勝ち目ねぇー！

>495
いや、キャスバル少年（はガンタンクで暴れもすれば、剣で暗殺者の鎧騎士を返り討ちにする鬼子ですよ？（オリジンでは）

じゃあキャスバル少年（フェンシング用模擬刀）VSキラ（ストフリ）
これならさすがにキラも勝てるだろ

>>495
ガンタンクっ！？ダメだ！
パワーもスピードも機動性も圧倒的に負けている！てかPS装甲あるし!!!
>>497
まずキラだからって誰にでも勝てるという考えをやめてほしい、別にキラの
肩を持つ訳じゃないがキラの強さを理解してからそういうことを言ってもら
いたい、さすがのキラでも勝てるよ、それは、てかキャズバル少年勝ち目ないし

キャスバル少年が誰かわかってないな

キラの強さってなんだ？
相手が手加減しないとできないOS書き換えのことか？
相手が停止してないと当たらない射撃や格闘の事か？

どうあがいてもＵＣのまともなパイロットには勝てそうにないな

>>498
とりあえず理解のためにキラの強さあげてみてくれ

強さっていっても機体スペックではΖ以前しか無理だしなぁ
そもそもキラは、シャアより弱いシロー、クリス(バーニー)、コウに勝てるの？
どれも作中ではちゃんと動いて戦闘してるし、キラなら負けそうなんだけど…

>>502
いくらなんでもシロー、クリス、バーニィー、コウには勝てるよ、
てかお前0080見たことある？「バーニー」じゃなくて「バーニィ」だから
お前シロー、クリス、バーニィー、コウはキラと同様素人当然だし、
クリスなんてドム3機に囲まれたら死ぬしかないし、コウなんて
デンドロビウム乗っててもミサイル効かないし、ストフリも
「ミーティア」ってのに乗ればデンドロビウムに勝てるし
シローも技術的に勝てっこないし、むこうのほうがキラのMS性能高いから
ぶっちゃけ無理としか・・・・・、まぁ、シャアならサザビー乗れば
余裕のよっちゃんだがな

デンドロのＩＦ抜けるのミーティアで
ミサイル数十発でＰＳがダウンするんだろ
何発積んでると思ってんだよ
映像見ろキラじゃ当てられない

陸ガンには勝てるんじゃね？

>>504
だから！ストフリはEN無限だから何発当てても無駄なんだよ！
デンドロがミサイルをアホみたいに積んでいるのは分かっている！
ミーティアが破壊されてもストフリ本体がいるし・・・俺だってこんな
事言いたくないよ！でもしょうがないんだよ！
デンドロ好きだけどしょうがないんだよ・・・・

ＰＳは衝撃は吸収できないし
結局ＩＦ対策なし
ビームサーベルもビームキャノンも持ってるＧＰシリーズには勝てんよ

ヒント：無尽蔵と無限は違う（単位時間あたりのエネルギー生産量は？）
どう見てもキラ厨です本当にありがとうございました

そもそもＰＳ装甲っていっても絶対に壊れないもんでもないだろ。物理的にいっておのずから限界はあるはず
デンデロのあれだけのミサイル受けたら耐久限界超えると思うがな
まあそれ以前にビーム兵器もあるんだが

502だけど>>503
バーニィを間違えたのは謝るけど、自分こそ0083見た？
見てたらコウが素人ってのはありえないと思うんだ。
一応仕官学校出た奴がずぶの素人ってのはありえないし。
それにＰＳは衝撃直に食らうから当たったら死ぬよ。
てか、シローが技術的に勝てない根拠は？

>>506
ミーティアもビーム砲付いてますが？(2個も
>>507
言え、どちらかと言うとUC厨です本当にありがとうございました
>>508
ミーティアもあるよ、ビーム兵器
あと機動性(スピード？)で避けつつビーム砲で
蹴散らせば結構大丈夫なんだよこれが(泣
>>509
ビデオの4巻までは見たが、おまえは08見た？
てかキラが学校卒業してから何年たつと思ってるんだお前、
いつまでも同じ強さってのは無いんだから、流石のキラもそこそこ
成長してるわけよ、まぁそれでもキラは少し強いLvだがな
シローは普通のパイロットより少し強いLvな、
グフカス倒せたのは性能のおかげと言ったところか、(負けたが)
あとMSの機動力とか性能とか考えるとキラが勝つ、地上戦でずっと飛べるって
かなりのメリットだぞ？あとコウもキラと同じで性能のおかげで強いだけだから、
ガトー様の乗るノイエ・ジールに勝てたのも性能だな、残念だがキラには勝てない
だが、安心しろ、ガトー様とシャアなら勝てる、圧倒的にな
キラが勝てるのは所詮コウとクリスとシロー程度だ！それ以外なら勝てる！

でIフィールド対策は？
いくらスピードがあってもあんな広い範囲にミサイル撒かれたら避けられなくね？
てか俺の言ってる意味わからないからスルーしてんの？

>>511
ごめんIフィールドは分かるけどIFがなんの略か最初わかんなかったからｗｗｗ
ミーティアってIFなかったっけ？

CEのビーム兵器はメガ粒子じゃないから、
IFが使えるかどうかはわからんだろう

ミーティアは付けるとスピード落ちる
オーキスは付けるとスピード上がるんだが
種厨ってマジ勉強してから書き込めよ
ビーム兵器あるからなんだよｗ意味ねーｗ

一般学生と士官学校卒で差が無いとかｗ

キラキュンは映像では時間がたつほど動きが劣化してるよ
最高値は砂漠そこからは弱くなる一方

これはひどいw

>>513
IFは核融合炉の炉心であるプラズマを封じ込めるのにも使われています
そして種世界のビームはプラズマが主流っぽい

さてプラズマの塊をIFに向けて撃ったとしてすり抜けられるでしょうか？

>>514
バーニア数が多くなるから逆に早くなりますが何かｗｗｗｗｗｗ
そんなこといったらデンドロビウムも遅くなっちゃうだろうが
お前が勉強しろよてか前も言ったが俺はUC厨じゃボケ
>>516
・・・・ってことは・・・・・コウでも勝てる？
うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗやっほーいｗｗｗ
うはうはやった！やった！デンドロビウム、やった！やった！(ry

510ではキラは成長するって言ってるのに、コウは成長してないの？
一応最終回補正だけどガトーとも戦ってるから、成長はしてるわけで。
それに性能性能って言ってるけど、機体性能はデンドロ＜ノイエなわけで。
てかさPSでもミサイル食らうと死ぬってのを徹底的にスルーしてるのは何故？
デンドロの飽和攻撃用のミサイル全部回避可能と思ってるの？

>>517アホ
設定で機動性が落ちるって言われちゃったの

キラもジーンあたりとなら互角にやり合えるんじゃないか？
和田からザク�Uに乗り換えればの話だが

っつかストフリはボール様に勝ってから妄言垂れろよｗｗｗｗｗｗ
機動性やOSのレベルからストフリがボール様に勝てるわきゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
いや、ミーティアは遅くなるよ？
最高速度はともかく運動性の点でミーティアはウンコ、重心が重い上に鈍重でバーニアも手動だから駄目駄目
だから最終的にプロヴィ戦ではバージした

ちなみにオーキスの場合、AMBACとか精密な操作が
今までの一年戦争からのデータを元に、良いOSやFCSや運動システムとして構築されているので
適切なバーニア運動や重心制御やAMBACで上手い事機動運動性も上がってる、UCはこーいう基本レベルでの技術発展が目覚しいのでずるい
コウはこいつの操縦時に薬物併用で強制的に集中力上げているとは言え、
GP-03デンドロは至近距離からゼロ距離メガビーム砲の攻撃を、GP-04にカウンターで当てられるくらいの運動性のポテンシャルを持っている

２ｃｈでは評判の悪いジュドーやガロードですら作中で（精神的な）成長が描かれているのに種ときたら…

>>518
コウよりキラのほうが戦場で戦っている時期が長いわけで、
PSのやつは>>508で解決してしまっているわけで、別にミーティア
じゃなくてもフルバーストでなんとかなっちゃうわけでビームシールド
ついてるし、でもミーティアにIF無いなら余裕なんじゃね？
>>521
ボールじゃ無理、実弾しか無いし、しかもキャノン威力そんなないし
てか性能からしてどう見ても無理です、本当にありがとうございました
>>522
ミーティアしょぼｗｗｗｗいつの時代の兵器だよｗｗｗｗｗｗ
ジオングだって足付けたら早くなるのになんだよそれｗｗｗｗｗｗｗ

ボールのキヤノン砲でも直撃すればパイロットに状態異常を起こすには
充分過ぎるほどの衝撃があると思われ

>>524
戦っている期間が長ければ強いというのはおかしい
射的ゲームをいくら重ねようと大した経験になるとは思えないが

後、俺は>>508だがあの文からフルバーストでＯＫというように読み取れたならスマンな。俺はデンデロはビーム砲も装備してるからＰＳ装甲あっても意味ないと書いたつもりだったんだが

シャア(本物)VSキラ

以前あったデンドロvsミーティアスレで
コンテナ１つで108発あるマイクロミサイルコンテナ複数
大型収束ミサイル
メガビーム砲
フォールディングバズーカ
ビームライフル
の飽和攻撃にはミーティアの武装と機動性では対処しきれないとの理由でデンドロの勝ちって結論出てるけどね
はっきり言って武装の桁が違う

デンドロって１０８発入ったコンテナミサが左右に４つくらいあるんだっけ？

>>524
ボールのキャノンに威力がない？あのキャノン砲はガンタンクからの流用品で装薬式でありながら射程距離260キロという超兵器だぞ。
これが直撃すればPS装甲は無事でも衝撃で内部構造はズタズタ、パイロットは死亡確定

コウの成長速度は異常

Bガンダムなら勝てる！！

>>532
つイグルー第三巻見れ
はっきり行ってウモン爺さん並みのスピードと判断力で一般兵乗ったジムもザクもボールもスクリーンを縦横無尽に走り回ってッから
なので随分前から種がボールに勝てるわけがねぇスレで大体ボール勝利という総意にまとまりかけていたVS論議は
この作品を得てボールの勝利が決定的なものになりますた

>>524
キラ→MS搭乗で約四ヶ月間のみ(無印・種死併せて)
コウ→士官学校の基礎訓練＋テストパイロット(合計で数年以上)＋数ヶ月の実戦

どう見てもキャリアはコウのが上です、本当にありがとうございました
しかもUCは一般兵がOSと訓練錬度の問題で糞ったれに錬度が高いときた
そんな世界で少数精鋭の凄腕達にもまれ、敵の少数精鋭の凄腕テロリスト軍団(しかも少数なのでそれなりの策を練ってくる)と戦い抜いて
技量を向上させたコウは序盤すらCEじゃひとかどのエースクラスの腕持ってるのに終盤辺りに入ると地味に化け物クラスに強い

>>526
うん、何言ってたんだろうね、俺、おかしいよね
orz
>>527
シャアゲルで勝てると思われ
>>528
なるほど、じゃあコウの勝ちってことで！！！
>>530
ごめんｗｗ俺誤解してたｗｗｗあれガンタンクのだったのかよｗｗｗｗｗ
>>534
え？キラそんだけしか乗ってないの？もっと乗ってると思っていたが、
>>どう見てもキャリアはコウのが上です、本当にありがとうございました
はい、どう見てもそうです、本当にありがとうございました

>>528
爆導策ってのもなかったっけ？とレス。
↓のＵＲＬは今更ながらだがデンドロのスペックとか説明書いてあるページ

ttp://www1.odn.ne.jp/~chr50570/gp03.htm
ttp://www.turn-k.com/DENDRO/DENDRO1.htm
ttp://park14.wakwak.com/~grenade01/gundam/ms/ka/msRX78GP03D.html

>>536
あるけど>>528の武装と一緒に使うものでもないんじゃない

とりあえずキラが勝てるのはクリスとシローぐらいか？

作業用ボールで新型のザクを倒したシローのパイロット適正をなめるな

コウは「幻の撃墜王」ていう二つ名みたいなのあるみたいだな。めぐりあいでそうなってたよね？

さすがにストフリとEz8やアレックスは性能差がかなりあるから難しい。
でも地上でゲリラ戦しかければストフリはドラグーン使えないし勝機はあるかも
パイロットだけならシローの勝ちだと思うけどね。クリスは…さすがに無理か＾＾；

Ez-8なめんな
HMC化すれば宇宙でストフリをボコにしてけつかることすら可能だわい

アレックスはファーストガンダムのNT用で
使いこなせさえすれば凄いぞ？


そもそも
UC一年戦争時の基礎技術＞＞＞＞＞＞＞＞(地味勝つ地道な積み重ねで技術的に超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞CEMS
だろが

HMC?
何それ？

何かのゲームに出たｷｼｮいFbもどきだっけ？
シローが自分で改造したとかもうバカかとアホかと

HMCはゲーム専用だからまずいだろ。
たしかに設定上アフォみたいに早くなるからキラが補足しきれなくて勝てる可能性はあるが。

>>アレックス
アムロならまだしもクリスじゃ使いこなせない。さすがに無理

Gジェネあたりに出てきた、Ez-8を宇宙用に改修した機体。
紙装甲にするかわり機動性高くしたタイプと、機動性落としてサラミスの主砲つけて火力高くしたタイプがある。
HMCはH(ﾊｲ)M(ﾓﾋﾞﾘﾃｨ)C(ｶｽﾀﾑ)の略称だから、前者の改修が施されたEz-8のこと。

えっと･･･あってるよね･･･？

>>542
さすがにデス種時点でのCEMSは1年戦争より上だぞ〜
OSなどのソフト面では1年戦争MSのほうが上だけどな

Ez-8ハイモビリティカスタムの略
別にシローが改造したわけではなく、現場の整備兵の方々の血と汗と努力と現地改修技術の粋の結晶
そのせいで大気圏での戦闘とか考慮してないし武装も装甲も意外と貧弱気味

同類項に、HACことヘビーアームドカスタムとか呼ばれる機体があって
これまたサラミス級の主砲と脚部強化を主眼と置いて、現場方々の知恵と努力土地と汗と涙の末に完成した機体
地味に威力とか砲撃精度とか高い

尚小説版のほうでは下半身をコアブースターと付け変えたEz-8も搭乗、当然陸戦機
コレもまた現場の整備兵たちの血と汗と努力の結晶の結果なのである
しかしこれは前二機と違ってぶっつけ本番でしかもどッから調達してきたのかすらよくわからん怪しげなブースター
テストもしていません、マトモに機能したのは奇跡だと思います

＞紙装甲にするかわり機動性高くしたタイプと、機動性落としてサラミスの主砲つけて火力高くしたタイプがある。
その辺のリア厨が書いたSSに登場しそうだなw

>>547
そこが一番駄目な点だと思うのだが
っつか、不具合をスルーして派手な技術で覆い隠そうとするから
地道に基礎技術磨いてきたUCに何時までたっても追いつけないのだとあれほど(ｒｙ

デメリットを腕や別のメリットでカバーするのは
スパロボだけで十分ですよ、と

>>549
一年戦争中ッつー色々黎明気味な時期で
なおかつシローッつー超技術持ってるわけじゃなくて
どっちかっていうと戦術系パイロットが動かすから
夢が生まれるんジャマイカ

大体、奴にはEz-8とかコアブースター装備とか言う�dでもの前例があって
しかも直向き属性持ちなのでなんとでもなると思うんだ

一応種〜種死は１ｓｔ末期〜Ｚ後期ぐらいの技術力
ただソフトウェア面やコンソール関係は一年戦争時に既に負けてる

陸ガンになら空飛べる和田有利だろ流石に
宇宙ならパイロットしだいで１ｓｔ機体で勝っちゃうだろうけど
ボールinシロー＞和田キラ＞Ｅｚ８inシロー

種理論なら核融合ＭＳは核分裂ＭＳの数倍の戦闘力を持つんだがｗ

つEz8コアブースター装備という最後の化け物が陸戦でもあってな？

つまりアレか

Eｚ8HMC／HACinシロー(宇宙)＝Ez8コアブースターinシロー(陸戦)＞ボールinシロー(宇宙)＞和田キラ

こういうワケか

ところでボールにビーム兵器がない。って突っ込みたいんだが・・・。
まぁ、ＵＣとＣＥのビームは違ってたりしますけど・・・。

まさか硬いだけで運動エネルギーが消えて無くなるとか思って無いよな？
それに装甲がいくら頑丈でも中身は普通の機械なんだし

嫁補正のおかげでレイダーの鉄球に何度も当たってるけど異状が無いなんて・・・。

ビグザムに山ほど撃ち込んでもかすり傷一つ負わせられなかった件

ボールの砲撃の場合、あそこまで運動エネルギーが高いと
PS装甲は無事でも内部機器の弱いところに付加が溜まって一撃で機能停止するという
通称「赤い一撃(レッドフレイム)」現象が素で起こる

>>559
ありゃビクザムが凄いんだ
UC出の戦果を基準に考えるな、UC内部では一年戦争時代に限定してすら最高が桁外れに高いのだ

>>560
そうなのか？
それならボールの砲撃の威力は強いのに、レールガンは弱いんだ？

弱いんだろうな。運命に直撃させてもシン無事だったんだし。
PS装甲は衝撃は防げないってきちんと名言されてることより
ストフリのレールガンの運動エネルギーはボールのキャノン以下だって実証されたわけだ

種レールガンは省エネ設計です、初速が火薬砲と大差無いか下手すると低いです

ボールの砲撃→ボール唯一にして最強の武装
レールガン→腰についてる棒っぽいアレ
って印象のせい

>>562
それはね、あくまでもレールガンが亜光速出せるッつーのが
V2の光の翼は理論上亜光速出せるのと同じくらいの精度でのレールガンの理論値でしかなく
実際の本編ではそんなに速度出てないからなのよ


っつか大体レールガンが亜光速どころか音速超えただけで衝撃波が発生するくらい凄いッつーのにあの糞負債はそこを理解しとらん
某SSのアーバレスト見習え、ルナマリアがゲイツで撃ってすらPS装甲もビームサーベルも関係なくぶち抜くくらいの運動エネルギーだぞ音速超過の本気レールガンってって
そこまで威力あると、もはや範囲辺りの衝撃波被害も銃弾のソニックブームに掠っただけで空戦MSやら戦闘機がバタバタ落ちて行き
陸戦機体も周囲にいる奴等は軒並み吹き飛ばされるほどの威力叩き出して当然なワケだぞ
音速超過舐めんな

一万キロ圏内精密射撃が可能なライトニングストライカーのリニアカノン除いて
レールガンで威力凄いなんていえるのは種にゃねぇよ
むしろ本編のレールガンは威力も運用も中途半端な火薬型実弾に毛が生えた程度の威力と射程しかねぇ
それが事実なのだ

>>561
いくらでかくても中身は普通の機械なんだし
ドズルさんも顔がいくら怖くても中身は普通の人間なんだし

>>567
基礎技術が比較にならないくらい凄いんだろUCは
当然その辺のこともいろいろなアイディアと実戦に裏付けられた経験で克服しているのさ、
具体的に言えば角度とか凄い

残念ながらドズルの兄貴は宇宙空間生身で銃撃戦ができる猛者
ムゥしか太刀打ちできん

初期型の話になるが、ザクの頭に何発も撃ち込んでも、そのすぐ下のコクピットのアイナは無傷だったな

つーか
世界観の違う技術比較して優劣付けても何の意味も無いだろ
∀＞νガン　とか言っても意味無いのと同じだ、この話題

>>571当たり前の技術差じゃんそれも

>>571
だから黒歴史で纏められてっから
ガンダム同士じゃどうしたって圧倒的に技術格差は付くというに

そういえばシャアが勝ったの見たこと無いなぁ
メガバズーカランチャーが当たるところも見てみたい

一撃でガザＣ50機以上落としてるよ

フルバーストがショボく見えるな

>>575
あのシーンは非公式になりました
ガザを落としたのはコロニーレーザー
メガバズーカランチャーはあくまで目くらまし

流石に冨野も不自然と思ったんだろうね

あれでメガバズ唯一の活躍が無かったことになっちゃったんだよな。

逆シャアに続かせるために
とことんシャアをヘタレにする為のリメイクとは言え
キリマンジャロ・ダカールを消した上にあれまで消すかと思った。

じゃあキラが勝てるのはアレックスに乗ったクリスだけってことでいい？

>>567
おい、おまえドズルなめんなよ？ドズルはなぁ〜ザビ家の中でも一番良い人
なんだぞ！顔は恐いけど優しいんだぞ！あの綺麗な奥さんがその証拠だ！！

アレックスをクリスに合わせて調整したらキラの勝ちは無くなるけどな

某ボールに勝てるわけねぇだろスレでは
キラはボールにすら劣るという事が総意になっちまったからな
紆余曲折の末に

クリスはどうかしらんがキラごときがバーニィに勝てるわけないだろ
バーニィは後一機落とせばエースなんだぜ？

>>582
たしかにアレックス戦で死ななければエースになってたね、キラなんか余裕よ
アレックス戦の時のバーニィーじゃ無理だがな、

>>582
本当は一機も墜としたこと無いけどバーニィだけど、
アレックス戦で生き残ればジオン十字勲章もんじゃない？

キラってトラップに面白いくらい引っかかるだろうな

ミーアの時もザフト側にまともなトラップ作れる奴が一人いればラクシズ全滅だったしな

罠って解ってても引っかかる沼池だしな

今なぜキラが弱いか、私よくわかる
一年戦争谷の歌にあるもの、
「MSに腰をおとし、
　仲間と共に生きよう
　仲間と共に戦場をこえ
　仲間とともに勝利を歌おう」
どんなに強いMSに乗っていても、
たくさんのかわいそうな人達(アスランとか)を操っても
「戦争」から目をそらしては強くなれないのよ

クリスはアレックスのテストパイロット勤めるくらいだから、実は腕の良いパイロットではなかろうか？
連邦の最新鋭高性能機のテストパイロットに選ばれるには、並みの腕では勤まらんと思うのだが・・・。

スパロボとかでアレックス共々クソ弱い性能にされてしまってるから弱いイメージがつくかも知れんけど。

クリスには実戦経験が足りないだけで新型のシューフィッターを務められるパイロット適正がある

戦時下だから優秀なパイロットはみんな駆り出されて、クリス程度しか残ってなかったという説もある

クリスしかいなかったとしても、アムロ用の調整が出来るくらいの腕はあるよな

>>589
この前いったけどドム3機に囲まれたらアウトだがな、

普通ドム３機に囲まれた時点でアウトなのは当たり前だけどな
しかも「敏感すぎて怖いくらい」でうまく扱えてなかったんだし

テストパイロットに望まれるのはどんなタイプだろう？

アムロや超一級のパイロットのように機体の性能を120％
引き出してしまうタイプはあまり向いていない気がするが

>>595
その機体は「十分」引き出せるパイロットじゃね？
アムロは・・・引き出しすぎだ

逆にキラは引き出せなさすぎだ、何あのルージュ戦闘
量産機で必死に不殺したり多数の最新鋭機と戦ったり拠点防衛や拠点制圧してる
CEのエースパイロットの大半バカにしているの？

ガンダムがへたれるくらい反応早いからアムロはテストパイロットには向かないか

>>597
た　し　か　に
>>598
そ　の　通　り

>590
クリスは、シューフィッターって肩書きから言って、パイロットというよりもエンジニアなんじゃないかと。
機体の特性を理解し、変な癖が付かないように基本動作を叩き込むことは得意でも、実戦で乗りこなす腕は無かったんじゃないかな。

シューフィッターの役目って、

戦闘経験のない機体に熟練パイロット並の戦闘能力を持たせるのが主な仕事（一般にシューフィッター“靴の調整師”と呼ばれる）。

らしいぞ。やっぱそれなりに腕が無いとダメポなんじゃなかろうか？
後、ケンプファーをヌッ殺した後、アレックスは補給をしていないままバーニィのザクと戦っているらしいが。

昔のアニメージュの付録｢クリスが見る夢｣では、
端末と向かい合って、人工知能に教育をしてるのが主っぽく描かれてたが、どうなのかな。

のちのルーツ女史である。

アメリカだと、優秀なパイロットがさらに専門的教育を受けて、テストパイロットになるそうですが。
テストパイロットは、正確な操縦と、機体の限界や問題点などを正確に把握した上での報告が出来ないといけない。
戦場でのパイロットは、可能なら仲間も一緒に生き残る事、任務達成が大事。

>>602

アウターガンダムのあの人ですか。必要でしょうね。

>>604
ほ〜お・・・。整備士と機体の仕組みやらについて議論ができるくらいだった
コウは確かにテスト・パイロット向きだったんだな。

保守

クリスってあの後アナハイム入ったんだよな
やっぱエンジニアなんだな

まだシャアがロリコンとか思い込んでるこっぱずかしい奴がいるなんてな

シャアはロリコンです！

マザコンでもある

シャアは童貞なんですか？キラは…

>>611
シャアは節操無し

>>609
なぜそう思う？
>>611
逆シャアでやりましたが何か？

ヒント：娼館でララァ見つけました

当時15かそこらのララァとの出会いが売春宿
アクシズではにゃーんをやり捨て
変わり果てたミネバ（仇の一族の末裔）にぶち切れ
ネオジオン内でもウワサになってる

この辺がロリ定着の要因だな

シャアはララコンです。

>>615
オリジンではララァとの出会いは中東か南米あたりのカジノになってた
ララァは金持ちの使用人というか召使い。故郷に何人も弟や妹がいるという発展途上国にありがちな大家族

春を売ってたんじゃなかったのか

>>618
さすがに２０年も前にその発想は無いだろ、とりあえず子供向けに作っているアニメなんだから。
種だったらそんな背徳的なものも関係なく出して、ＰＴＡにまた怒られそうだけどな。

>>619
小説版じゃララァは戦災孤児で、成長の早かった身体を使って生活してた

アニメでも「私のような女を拾ってくれたのでしょう？」とか暗に匂わせている

まあ召使いでもご主人様の相手をする可能性はあるしな

って、こう考えるのは日本人くらいだと聞いた。あっちは身分が違うと完全に家畜扱いで、
性欲の対象にもならないんだとか。

>>621
あれ、中世じゃメイドを手篭めにするのは合法だったと聞いたが

>>622
コンニャクや山羊を使うのと同じで、法の対象にもならないってことじゃね？
所有物なんだし。

あっちの身分制度はガチで筋金入りだからなあ…

>>619
ガンダムに限らず20年前の子供番組は
子供へ向けて人生のエグイ部分も逃げずに描いていたぞ。
売春婦描くのに別にセックルシーンを描く必要はないもの。

ララァの中の人も「キレイキレイなお嬢さんではなく
人生の暗部まで知りつくしてる人間」という解釈で演じてたらしいし
シャアの中の人も役作りのために
このシーンの前に二人は寝てるのか？と富野に尋ねたらしいから
当時はあれで分かる年齢の奴には分かるようにできてたんだと思う。

>>625
さすがガンダム、最近のは棒読みの奴あるからな、ゲドとか、ゲドとか

>>625
直接的な表現が無くてもそういう雰囲気を醸し出すのはいいと思う。
種の場合は　キラの部屋でフレイと寝ていた絵→「昨日はキラの部屋に居た」発言
放送禁止ワードは言ってなくともイメージを直結させるものはどうかと。