【我まま放題】アンチラクシズスレ【奇麗事】

ラクスをはじめとする、ラクシズと呼ばれている連中を総合して批判、叩きをするスレです。
住み分けができない低脳ラクシズ厨お断り。
ここでラクシズ厨を叩くのもよし。

奴らはガキの集まり
まったく先のことを考えていない無知無能の集団

ラクス超カワイイ！！

低脳ラクスアンチ乙

ラクスめがっさ可愛い

こんなスレ立てなくても新シャアではラクシズ叩きはデフォになってんだよ（ラクシズキャラ萌えスレは除いてね）

>>6
ラクシズ叩きに特化したスレはないぞ。
各キャラ叩きやらネタスレでの扱いやらはあるけどな。
とにかく、ラクシズ厨もラクシズと同じで、自分と同じ考えでなきゃゆるせんらしいな。
でなきゃ突撃かけてくるなんて恥知らずなことはできん。

良スレ立て乙

なかなか客がつかないなあ、在り来たり過ぎたかな？

>>9
お前の自演が足りん
立て逃げしたかと思った

>>10
自演か。したくないんだよな。
書いたのは>>7と>>9だけだからさ。
やってると痛々しくなってくるし……。

まだスレ立って少ししかたってないんだ、このスレを知ってる人も少ないだろう

蝙蝠凸はラクシズに含まれるのかどうか

それによって>>1に賛成するかどうかが決まる

とりあえずageます

「正義無き力は暴力なり」って格言？があったけど、ラクシズもこの一例かな？
いや、「自省無き力はラクシズなり」とでも言うべきなのか…

シン厨乙

とりあえずラクシズは死んだほうがいい

>>13
含まれます

凸死ねこの糞野郎キラキュン萌えならさいしょっからミネルバに来るな！！
ばーかばーか

アスランが映画で惨めに死にますように（-人-）ﾅﾑﾅﾑ
理想的なパターンとしては…そうだなあ、再度ザフトに誘われ（力と権力と地位を与えるって言われてな！）、
ザフトに戻るならＡＡを脱する際に忠誠の証としてキラの首取ってこいと言われ、
口では「ならしかたないじゃないか！」と言いながらキラの背後に忍び寄りナイフを振り上げたところで
カガリに後ろから撃たれてあぼーんがいいね。
裏切り者凸、無駄な女難で尺とった凸にはそれでちょうどいいよ。

>>19
せめてキラの首級は挙げさせてやりたい

>>20
凸厨乙

>>21
○○厨とかやめようぜ
ここはアンチラクシズであればいいんだから

ちなみに自分はラクスの首を手土産にすればいいと思う
男のキラよりやりやすいだろ

ていうか、あの独裁者がマンセーされる理由がマジでわかりません。
小学生とかにはアレがかっこよく見えるのか？

>>23
小学生から見たら説教臭い嫌な先生とかとイメージがかぶると思うんだが

ラクス犯したい

>>25のﾁﾝｺは腐って落ちました。

おお、いいスレ出来たじゃん

シン厨でもここにいていいかな？

>>1としていうが。
叩く対象は基本的に４バカと魔乳、ムネオなどのＡＡ連中、バルトフェルド、ダコスタなどのエターナル連中、あとはアマギなどのオーブ連中な。
はっきり書かんでスマン。

>>28
シン厨とかなんとか関係なし。
アンチラクシズが条件なだけ。

>>29
>>28はあからさまな工作だな

>>23
年が近いから、独裁者になった自分を妄想しやすいんだろう

>>31
日本中が独裁者になってくれたら困るんだがな。
自分のことしか考えない子供だらけになるぞ。
ラクシズ連中は正しく反面教師というやつだ。

メイリンはラクシズに入るのか？

>>33
レクイエムでプラント吹っ飛ばされたときに、ラクスと一緒にピザ食ってた糞だから入る。

シン：洗脳された
イザーク：あれはザフトの船だ…
グレ伊藤：上についてった
この三人は？
まあ叩くとしても何で迎合してんだぐらいしか言えんが

前どこかのスレ(多分シン裁判スレ）で、イザークの行為は戦時国際法に
従ったもので裏切りではないという話があった。

なるほどローマ規約を適用すれば、ジェノサイドは反乱してでも
止めなければならないようだ。プラントがローマ規約を批准しているかは知らん。

>>35
シンは和解に近い形だが、別の方向に歩いていったから微妙だな。
入れたきゃ入れてくれ。俺には判断できん。
遺作は確実にラクシズ。ラクスが議長に就任したときの付き人状態だったからな。
痔悪化も似たようなところだ。が、狡猾で残忍であるという初期設定から、裏切ってくれるかも知れん。
こいつも判断できん。

>>36
あっても形骸化してるだろ。
血のバレンタインにＮジャマー、CE71/9/26くらいの核攻撃にレクイエム。
最早遣り合いが凄まじすぎてローマ条約が消えてるかも知れんぞ。

この手のスレでは確実にＯＯ厨乙というレスが付く

>>35
ルナ厨乙

>>40
シンとセットで考えてくれ
決して忘れてた訳じゃないぞ
本当だからな

>>41
本気で言ったわけじゃないからｗ
>>39に反応してしまっただけ

何というか、ラクシズを叩きたいやつは多いだろうが、それぞれ叩きたいベクトルが違うからまとまりがないなあ。
ラクシズ厨は盲信状態だからまとまりはそこそこあるが。
まあ、これが民主主義というやつだな。独裁ラクシズ絶対消滅希望。

>>43
まとまりがないのは仕方のないことだ。だってアンチラクシズと言えば
生粋のブルコスから超先鋭ザラ派のコーディー絶対主義者まで同意するだろう
恐ろしく普遍的な価値観だ。それ以外の部分で意見が割れるのはむしろ当然。

>>44
あまりにも一般的過ぎるのか、アンチラクシズ。
まあ、普通に考えれば頭おかしいのは間違いないんだけどね、連中。

というかラクシズ以外の連中はほとんどアンチラクシズになりそうだな……。

>>46
そもそもラクシズそのものが、「自分たちの陣営」と「それ以外」という形で世界を二分して戦争やってるからな。
そりゃラクシズ厨以外はアンチラクシズになるでしょ。

保守上げ

うーん、ラクシズ厨を煽るようなタイトルにすべきだったかなあ。
今更言っても詮無いことだけど。

ごく普遍的な価値観としてのアンチラクシズか。
しかしCEには、その普遍的価値観に反してラクシズに身を投じ、あるいは協力する
人物が山ほどいるようだ。これはどう解釈したらよいのだろう

>>50
可能性はいくらでもある。
俺が一番怪しいと睨んでいるのは、ラクス・クラインによる洗脳。
例えば、ＰＶの何コマかに「ラクス・クラインの意思に従う」みたいな文字を見せるとか、歌の低音部に似た台詞を入れるとか。
他にも、パッケージに極わずかに印刷を濃くした部分を文字の形にし、洗脳用の言葉を組み込んだり。
さらに、絶対に洗脳が解けないように、エターナル艦内放送にも歌と同じ手法を用いるとか。
要するに、ラクスは最初から自分の言葉に説得力がないことに気付いてた。だから、こんな小細工を仕掛けたわけ。
そして、ラクスたちに対抗していたのは、こういった洗脳がほとんど通じなかった面々というわけ。議長、あんたは偉い。

ＣＥ＝豚負債の妄想の実現した世界。
あの世界に、この世界の普遍的価値観を求めることはできんよ。

>>52
あの世界、別角度から見たアストレイには、普遍的概念はある。
……と信じたい。書いてる人は負債よりマシなはずだから。

age

無印種でフリーダムやジャスティスなど核動力ＭＳが奪われた時、
なぜザフトは穴埋めとして新しくフリーダムなどを作らないのか疑問だった。
当初は核エンジンに使う核燃料をプラントがそれほど所持していないから
作れないのかと思ったが、理由としては弱すぎる。もしかしたら、
新しくフリーダムを作っても、ラクシズの手により、即座に盗まれる
恐れが強かったから、作ることさえできなかったのではないだろうか。

それだったら、三馬鹿機体やとかもなぜ作らないのか。

普通に考えたら核ミサイルの方を優先するだろう

>>55
多分、盗まれることは恐れていたと思う。
だが、それ以上に考えられるのは、あのジェネシス。
いくら放射線の輻射があるとはいえ、地球全土を焼き尽くせるほどのエネルギーを出そうとすると、相当な核燃料が必要になるはず。
プロヴィデンスは意地でも作り上げたみたいだけど、それでストックがなくなったんじゃないのか？

そのジェネシス、ガンマ線は殆ど大気圏で跳ね返されると言う話があるんだが

>>59
ほとんどだね。
通らないわけじゃないから、焼き尽くされるほどのエネルギーを供給するために核燃料を大量に使ったんだと思う。
でも、実際にそれだけエネルギー発揮できるなら、月基地にぶっ放したときに、あの程度で済んだのが恐ろしい限りだ。
ＣＥの月って頑丈なんだな。

>>60
CEの月=デススターだったんだよ！森田の話ではそうなる予定もあったっぽいし！！

>>58
その後で核搭載の９ザクとかポコスカ作ってたりするからそれはないだろう

９ザクは量産ってわけじゃないだろ。戦後のはずだし。

ヴェルヌやらなんやらも核じゃなかったっけ

ラクシズじゃないキャラって
タリア・議長・パトリック・ニコル・ブルコス

以外にどれだけいるっけ？

シンやルナやレイも、
どう見ても監督脚本が必死なご都合主義展開の最終回やファイナルプラスを除けば
ラクシズじゃないと言えるんじゃないかな。

あとコニールとかもラクシズじゃないと思う。

「一人目」限定なら、シンはおろかキラや凸ですらラクシズではない…
虎二人目説とかも考慮すれば、ラクシズとは「ラクスとその下僕たち」ではなく
「ラクスの人形たち」なのかもしれない。

ナタルもラクシズじゃない

>>66
コニールはともかくシンルナレイはラクシズかな

ん、ああ、最終回とスペシャル除けばラクシズじゃないな

せめてレイは違うって事にしてやれ

ラクス本人が言った事を自分で守れません。
よって「ラクス＝アンチラクシズ」

キラ萌はラクシズに入ると思いますか？

72ラクス厨乙

レイは違うから

今までの自分を捨て、「キラの明日」を守るために議長を撃ったレイ

セイラン家の連中も違うだろ

何でジブリ匿ったんだろうな

キラの明日じゃないだろ。キラが守りたかった明日という感じだろ。

>>77
レクイエムに対抗できる兵器がないから

単純に同盟の相手だからじゃないのか
もしくはセイラン家にロゴスが居たとか

そうか！レイはキラ厨だったのか！


凸乱のキラキラ攻撃に洗脳されたか…ｶﾜｲｿｽ

>>77
軍需産業複合体がオーブにもたらす利益は計り知れませんよ。
安易に軍需を切り捨てるアスハ家のほうがオーブのダニ。

無論善悪は別にしての話ですが・・・

>>82
いや、オーブ・モルゲンレーテという産軍複合体がロゴスに取って代わろうとした
経済戦争だったのかも

>>83
あのおっさん冷や汗かきっぱなしだったぞ

>>81
それだと、レイも伝説に乗って脱走してたと思うよ？

>>82
ロゴスが優勢の時ならな
ヘブンズゲート攻防戦以後の話だぞ？
負け馬に乗るバカはおるまい
ジブが脱出できてレクエイムを撃てたのは結果論
あそこでセイランがジブをザフトに突き出しておけば中立破棄などの背信の詫びを
入れられた。

それだとむしろセイラン家って凄く義理堅いんじゃ？

>>85
中立破棄の詫びって・・・オーブはザフトにそんなものを謝らなければいけなかったのか？

セイランは、月面の戦力でじゅうぶんザフトと渡り合えると評価していて
それならば同盟を翻す行為は得策じゃないと踏んだんだっけ？

５０に近いガノタの上司が嘆いてたけど、昔のアニヲタつまり福田や庵野の世代は
スネ夫みたいな裕福で教育のある上流階級の子弟が中心で、
その教育や貯蓄もあるアニヲタ達が富野・宮崎に感化されてナデシコやエヴァを作ったら
丁度よく不景気で社会も暗くアニヲタの層も薄く厚くなり年々民度が低下してゆき、
もう十代二十代のアニヲタ、特に　　種　　厨　　はニート・フリーターや社会不適合者などの下流階級が中心だと言ってた。
でそんな可哀想な若者が、創価学会や統一協会にオウムなどのカルトに救いを求めるよう
に数少ない心の拠り所にしてるのが２ちゃんねるを中心にした低俗なインターネット。

仕事や勉強もせずに日々インターネットで身分に相応しい下品な読み書き

キラ] 攻撃:56 素早さ:75 防御:70 命中:72 運:86 HP:298
[シン] 攻撃:99 素早さ:98 防御:17 命中:56 運:30 HP:211

キラ vs シン戦闘開始！！
[シン]の攻撃 HIT [キラ]は121のダメージを受けた。
[キラ]の攻撃 HIT [シン]は59のダメージを受けた。
[シン]の攻撃 HIT [キラ]は1のダメージを受けた。
[キラ]の攻撃 HIT [シン]は125のダメージを受けた。
[シン]の攻撃 HIT [キラ]は52のダメージを受けた。
[キラ]の攻撃 HIT [シン]は105のダメージを受けた。
[キラ]が[シン]を倒しました(ラウンド数：3)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

>>90
フルネームでやってみろ
「キラ」や「シン」だけだと数が多すぎるからな

[キラ・ヤマト] 攻撃:60 素早さ:38 防御:89 命中:28 運:95 HP:124
[シン・アスカ] 攻撃:56 素早さ:15 防御:78 命中:47 運:90 HP:243

キラ・ヤマト vs シン・アスカ 戦闘開始！！
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は27のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は2のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は54のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は17のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は1のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は7のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は56のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は30のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は1のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は49のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は19のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は1のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は79のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は1のダメージを受けた。
[キラ・ヤマト]の攻撃 HIT [シン・アスカ]は1のダメージを受けた。
[シン・アスカ]の攻撃 HIT [キラ・ヤマト]は33のダメージを受けた。
[シン・アスカ]が[キラ・ヤマト]を倒しました(ラウンド数：8)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

>>91
接戦の末ﾂﾝが勝利

>>87
義理はなくとも、勝ち組に頭下げとくのは生き残る知恵だろう
連合と同盟結んじゃった以上は、ジブの件がなくったって本土に侵攻
されても文句は言えない立場なんだから

>>93
ラクシズの本拠地にされちゃってるからなあ。
普通一番最初にデストロイが襲撃に来るのはオーブだろ？
セイラン親子が頑張ったおかげで被害は免れたなｗ

セイランは月基地＞ザフトと思っていた(レクイエムも込み？)
ところが実際にはザフトが勝利。しかしキラきゅん一行がザフトの上を行った

オーブ国正規軍＜ザフト＜連合軍＜ラクス一味

ザフトと連合逆だったorz

>>94
あの時点で連合との同盟は破棄されていないし、カガリはオーブに戻ってもいない。
なのに連合のデストロイがカーペンタリアをスルーして真っ先にオーブへ来るって、
お前の頭の中はどうなってるんだ。

どうもなっていない
種死を見た事が無いだけ

>>99
見もせずに勝手に決めつけてセイラン賛美かよ。
バカもここまで来ると立派だなwww

ラクシズ叩きもいいが、根拠位持ってないと恥かくぜqqqq

なんだ自演か？

自作自演乙です。

>>98
しかしまあ、連合と同盟結んでなきゃ、オーブはやばかったのと違うか？

同盟を拒否して経済封鎖とかされたらカガリはどうするつもりだったのだろうか？
いくらフリーダムが強くても食料を手に入れることはできないし、ラクシズの武力が
いくら強力でも、経済的な問題を解決できるかあやしいものだ。

ジブからしたら、いきなり同盟破棄されて追われたんだから、サプライズだよな。

>>103
まあね。
ただし、地上がある程度ばらけていた前作とは違い、条約絡みでほぼ
連邦一色になった中で、オーブが中立か連合かってのはえらい違いがあるわけですよ。
反ザフトでも、カーペンタリアが攻撃されてはいないんだから、そっちを利用する事を考えてもよかった。

それと、前作でもプラントに穀物輸出している国はあったんだから、完全な経済封鎖はないと思われ。
宣戦布告した後とはいえ、ブルコスのバカが核なんか撃つからＮジャマー打たれまくって超迷惑じゃねーか！
と思ってる国はあるだろうし。

ジブリールやデュランダルが悪でもそれだけの理由でラクシズが善になるかって言うとそんな事は無いんだよな。
あの世界で組織を率いてる奴は全員悪い。

特にラクシズは無神経で無自覚な分、性質が悪いな。

＞ジブリールやデュランダルが悪でも

共通点
大量破壊兵器を所有すると躊躇いなく使うとこ。
とくにヂュランダルにいたっては、鎮魂歌の存在を知りながら発射されるまで黙っていた。
味方さえも見殺しに出来る超極悪人。
ラクシズは思想が不明な傍迷惑集団だが、大量破壊兵器系には一貫して反対してる。
そこだけはまあまともだな。

大量破壊兵器いくないって言ってるが、プラント撃たれたときはなにもしてないな。

>>108
実際には死傷者そんなには出てないと思うが、和田や隠者は十分大量破壊兵器だと思うぞｗ

>>109
ラクシズの仲間の一人の嫁の弟のはとこの旦那の姉の長男が撃った、って訳じゃないからね。
ロゴスがＡ級戦犯だ！とか言い出して攻め込んだ結果、捕らえられなかったジブリールに撃たれただけ。
それと、あれは一応ロゴスが撃ったって事になっていて、そのロゴスは本拠地を落とされてリーチ状態な上に
月の辺りには燃えるザフトがうじゃうじゃいる。
そこへ合流して一緒にあれを潰しましょう、と言う程深い仲じゃないし、そんな事をしたら逆効果。

和田隠者とミーティアは十分大量破壊兵器だろ

>>112
そうでもない。ミーティアの破壊力はせいぜいAA級戦艦と同等〜AA数隻分だろう。
戦艦数隻並べたら大量破壊兵器なのか？


むしろ単なる不条理MAを、国をひっくり返す悪魔に変えるキラ凸こそ大量破壊…

すまん俺が意味分かってないだけかもしれんが………
＞ラクシズの仲間の一人の嫁の弟のはとこの旦那の姉の長男が撃った、って訳じゃないからね。


撃つ人間によって止めないのか？

知らん人なら大勢殺してもいいってもんじゃなかろう。

自由も正義も大量破壊兵器ですよ
エンジンをちょっと暴走させてやるだけで核兵器になります

オーブへザフトが攻め込んできた時、鎮魂歌の存在を知らなかった。
それでも身内とかがザフト憎しで勝手にやったのなら、ユニウス落としみたいなもんだから
止めにゃならんだろうが、発射自体はテロ行為じゃなくて通常の戦闘行為、それもザフトが引き起こしたもの。

しかもそのザフトはつい先だって、天国扉を落として調子に乗り、ジブを引き渡さないと攻める、
とオーブへ攻め込んできた。
ＡＡがおらず、隠者も自由改もない状況だったらまたオーブは焦土にされていた。
天災ならまだしも、助ける義理も謂われもない。
ＡＤ作戦はともかく、オーブ侵攻にラクシズは関係ないからな。
ま、キラの台詞を見ると出来るなら何とかしたいって発想はあったみたいだけど。

プラントの民間人が撃たれるのは通常の戦闘行為。
じゃあ、建て前がなんであれオーブが焦土だろうと問題ありませんね。

最近のラクシズ厨は手が込んできたな

ごく少数による管理社会への強制に過ぎないんだがな＞ラクシズ

ラクスは豚コレラ

そもそもブルーコスモスがその勢力を保ったまま権力の座に居座ったり、
デュランダルみたいな奴が台頭してきたのはラクシズが組織のトップの首を我が侭で挿げ替えた結果なんだがな。
暴れた後始末まで知りませんってか？

スレタイにあるように我が侭放題で奇麗事ばっかりだよ。

だから最終回では今後同じことが起きないようにラクシズの人間が地球、プラントのトップになりますた
種世界はラクシズに支配される世界となったお

毒電波小娘による恐怖政治か・・・

>>122
＞組織のトップの首を我が侭で挿げ替えた結果なんだがな。
kwsk

>>118
＞建て前がなんであれオーブが焦土だろうと問題ありませんね。

別に構わんでそ。
ただ、それをもたらしたザフト軍、ひいてはプラントが撃たれた時現場へ
急行して助ける義務も義理もないって言ってるだけ。
まして、身柄確保が目的と言いながら、死体確認すら到底出来ないような
攻撃をしてきた相手が、自答自得で窮地になったからってこれを助ける義理などない、と。

>>125
>急行して助ける義務も義理もないって言ってるだけ。

まあ、こういう非人間的な冷酷さがラクシズの嫌われる最大の要因な訳だがｗ

>>125 結局、世界なんてどうでもよくて自分たちの箱庭が守れればいいということですね。

>>126
それに加えて、口ではいかにも綺麗事を言うところがさらに反感をそそられる原因でもあるわけだ

>>127
それは少し違うと思う。彼らは自分の箱庭と外の世界の区別が不十分なのだと思う。
世界全部を自分の箱庭にしたデス種ラストは、彼らにとって理想の結末だったのだろう。

>>108
何べんも言われてるが

議長が見てたのはラグランジュポイントの図面だけだぞ

それを言うならディアッカなんて
「レクイエムの攻撃方法を、見た事も無し、見えるはずも無いのに知っていた」からな

「ひょっとしてロゴスの手先なのでは？　まさかラスボスなのでは？」とか言われてたぞｗ

うれしいねえ、ラクシズ厨も湧いてきてくれたよ。
これで心置きなく叩きまくれそうだ。
しかも、実際には感情の発露でしかないことを、いかにも論理的に見せるラクシズ厨が。
これ以上嬉しいことはないよ。

和田と隠者が大量破壊兵器の場合、それと同等の力を持つ運命伝説も大量破壊兵器だけどな

>>126みたいな奴を見ると、感情論だけで叩く阿呆なのかそれとも真性なのか理解に苦しむな。

自分らの都合で引き渡せと迫り、叶わないと知るや攻めてくる。
それも、どう見ても身柄確保など考えていないやり方で、だ。
無論オーブは連合と同盟しているし、ザフトと戦ってもいるから攻めてくるのは構わん。
が、自分達を窮地に追い込んだ相手が違う理由で困ったら一転して助ける義務があるって、
お前は社民党の党首かなんかか？

オーブ戦の後にプラント撃たれてるから、身柄引き渡しは正しかったと思うよ。

>>133 最初からザフトなんて知るかって言ってればこんなに叩かれないよ。
だいたい義務はないがザフトに義理はあるだろ。誰のおかげで最新鋭MSを使えてるんだ？

>>134
あそこで戦闘停止を呼びかけ、どうぞ国内を自由に探してくださいなんて云ったらそりゃただの属国。
そもそもそのスイッチを握ってるから探してる、なんて話は一言もされてない。
何よりもついこの間も戦闘していた相手の云うことをホイホイ聞くと言う発想がtbs

>>135
＞ザフトなんて知るかって言ってればこんなに叩かれないよ
ラクシズにせよオーブにせよ、ザフトに肩入れなんて最初からしてませんがな。
知るかって云ってるから攻められたんでしょう？

＞誰のおかげで最新鋭MSを使えてるんだ？

それって、ヘリオポリスからＭＳを強奪したのでザフトはオーブに義理があるとか、そういうお話？

>>136 違う。ラクシズ軍、最新鋭MSはザフトの金、技術で作られてる。
少なくとも初期の自由、正義、永遠はザフトの血税。

>>137
えーと……そうかい。
理解した。

ドムだってザフトの量産試作機をパクってきたものだしなぁ
まあ、量産計画は決定されず解体待ちだった物なんだけど

>>130
だってディアッカは「這い寄る混沌」だものｗ

種ドムってラクシズ一派が細工して量産計画から外されたんだっけ？

>ラクシズにせよオーブにせよ、ザフトに肩入れなんて最初からしてませんがな。
知るかって云ってるから攻められたんでしょう？

オーブはともかく、ラクシズはそもそも
「世界を敵か味方かに二分するのイクナイ」
とホザいてたろ
ザフトに肩入れする必要はなくても、オーブ絡み以外でもあの異常なまでの敵視
は言行不一致もいいとこ
思いっきり陣営の二分化を長引かせた挙句、ロゴスがダロになるとオーブそのものを
対立陣営にのし上げたw

>>142
＞ザフトに肩入れする必要はなくても、オーブ絡み以外でもあの異常なまでの敵視
オーブ絡み以外で、ザフト攻撃とかしてたっけ？
シャトル乗っ取りの時なら、あれは非常措置だと思うが。
暗殺部隊を向けられた直後、偽者が嬉々として表に出てきたらプラントを疑うだろうし、
プラントの情勢を見に行く、と出かけている。
あれを自作自演とか議長無関与というのは、言い訳としても苦しい上に議長がホームラン級の
バカだと言うようなもんだ。

＞思いっきり陣営の二分化を長引かせた挙句
え？戦闘に関しちゃオーブ絡み以外でウロウロしてない筈だが。
ここは一旦手を結び、どっちつかずで戦場へ出てくるアホ共を片づけようって話も出来ない上に、
最新鋭とはいえミネルバ一隻しか投入してない戦場を荒らされると、それが原因で二分化が
長引く程プラントも連合も間抜け、と？

>>143
>シャトル乗っ取りの時なら、あれは非常措置だと思うが。
暗殺部隊を向けられた直後、偽者が嬉々として表に出てきたらプラントを疑うだろうし、
プラントの情勢を見に行く、と出かけている。

本気で言ってるのか？
命が危ないから何かを乗っ取って逃げるというなら話はわかるが
別にやる義務も権限もない事のためのシャトル乗っ取りのどこが非常措置だよw


>最新鋭とはいえミネルバ一隻しか投入してない戦場を

たとえ局地戦だろうと、戦闘に介入してる以上戦争の長期化を図ってると言われてもいい訳出来ん
(つーか小規模な局地戦が全体の戦局を大きく変える場合だってあるしな)
巨大スーパーから商品一個万引きして「これくらいで店潰れないだろ」と開き直るバカと同じだぞ

＞巨大スーパーから商品一個万引きして「これくらいで店潰れないだろ」と開き直るバカと同じだぞ

あんたの名前とこの文章で、話す価値がないと知ったので相手にしない。
一つだけ言っておくが、意図がないから正しいなどとは一言も言ってない。

>>145
>話す価値がないと知ったので相手にしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾐｯﾄﾓﾈー
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾁｮｰ ｳｹﾙ 　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜おいおい負け惜しみだよ∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　ﾜﾗﾜｾｽｷﾞ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾜﾗｲ ｽｷﾞﾃ
　　　　　　　　　　　　ﾊﾗｲﾀｲ

>一つだけ言っておくが、意図がないから正しいなどとは一言も言ってない。
なんだ、ラクシズ信者の特攻かと思って相手してたらただのテンプレも
読めない議論厨か
ここはラクシズを叩くスレ
議論したいなら

【最終】ラクシズＶＳアンチラクシズ【決戦】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1151414532/l50

に行け、住み分け位しろボケ

>>147
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
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　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　r'´￣ヽ.　そんな事は　　　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

プラントの情勢見るのが、岩の中にこもることとは………
スパイに会うってのも無しだからな。いくらでも地上で会えるしあんなリスクを犯す必要がない。
どう考えても戦力増強です。

>>149
元々ラクスは指名手配犯だった。
しかも親父は途中で横死。
それを解除して無かった事にしたのはプラントの思惑。
そこへザフトのＭＳと訓練された連中が襲ってきたなら、上で方針が変わったかと様子を見に行くのは当たり前。

問題は、別段見に行った節がなかった事だがw

つーかさ、そんなにプラントに行きたいのなら、変装するなりなんなりして普通に乗ればいいやん？
シャトル強奪したって、プラントについたと同時につかまるのが目に見えてるから意味ないよね？

本編見るかぎりではザフトに攻撃しかけたかっただけだよな

>>149
宇宙に上がったのはストフリの初出撃のシーンを宇宙にする為です
地上じゃドラグーン使えないでしょ？「当たれー！」をやりたかっただけｗ

どう考えても、プラントに行きたいだけなら「シャトル強奪」なんて愚の骨頂。

素直に「秘密工場に行く」と言ったら、ＡＡ側の人間＆キラに不審がられる。
だから、「プラントを見に行く」と嘘をついた。虎はそれを承知済み。

キラはバカだから、あんな手段を執った事を全く不審に思わなかったようだが、
「秘密工場に行くついでにザフト基地をぶっ壊してやろう」という実に腹黒い計画
だったのですな、あれは。

あわよくば偽者（ミーア）も始末するつもりだったんだろうな

>>113
>ミーティアの破壊力はせいぜいAA級戦艦と同等〜AA数隻分だろう。
大量破壊兵器としては充分な火力。
>戦艦数隻並べたら大量破壊兵器なのか？
デストロイ以上の火力なら大量破壊兵器以外の何者でもない

用途で判断すべきだと思うがなあ。
コロニーの攻撃に使った事はないし、二年前はあれでプラントへの核を防いでる。
能力があるからあれも大量破壊兵器だ！と騒ぐのはどうかと。

そんなこと言ったら核だって用途次第では大量破壊兵器ではなく人々を支えるエネルギー源ではないか

月基地を撃つのに使われ、ついで地球にもその照準が向いたジャスティス。
ユニウスセブンをあぼーんし、プラントもまた滅ぼさんと撃たれた核。

核弾頭、或いはガンマレーザー砲となった時点でエネルギー源とは違うっしょ。



ん？
ジャスティスじゃねーや、ジェネシスだw

コロニーを真っ二つにしたり無限にミサイルが出てくるので大量破壊兵器です

用途次第で…
ラクシズの核は綺麗な核

>>141
あれ？ ユニウス条約違反になるから止めたのだと思ってた。

>>143
＞シャトル乗っ取りの時なら、あれは非常措置だと思うが。

この件については、シャトル乗っ取らなくてもエターナルまで行く手段
（ストライクブースター）を保有しているのに何故？という問題が有りますね。
ましてフリーダムで本当に大気圏離脱できるなら…

>>161
ＡＡ護衛に自由は置いていく、と言う触れ込みだし、自由で行くとそのまま居着きかねん。
ラクスとキラってよく言えば功名が辻、悪く言えば腹黒女に騙されるボンボンの図、でこの時も
スーフリを作っているのは内緒だったから来られちゃ困るw
同様の理由でストライクブースターも除外される。
何でかっつーと、宇宙が絶対安心とは言えないので、ラクス一人を行かせられないとキラは
一緒に行くと言ったろう。そうなるとやっぱりスーフリがばれるのでまいっちんぐ。

キラが一緒に来るのを防止し、その上でまあまあ安全かなってルートを選ぶとアレになる訳です。

>>162
それが全部本当だとすると
ラクスって本当に糞人間だな

基地襲撃→シャトル強奪がまあまあ安全て恐ろしいなCEは
さすが驚異のセキュリティだ

>>164
シャトルどころか最新モビルスーツも簡単に強奪できます

よく考えたら、非常措置ではあるんだが、選択肢の中にキラに予め
スーフリがばれる事を絶対避ける、と言う条件がつくんだなw

自由再出撃の時も、スーフリを渡す時もえへんと胸を張ってはいなかったし。

>>163
こう考える以外、内通者がいない空港だか基地だかに入り込み、自由などとは
到底比較にならない低防御力のシャトルで宇宙へ飛び出す理由が分からないんですよ。
シャトルの宇宙空間へ出る位置を予測され、そこに一軍を回されたらもう終わりなんだから。

ラクスが瞳をうるうるさせてキラに自由のキーを渡した図は、どう見ても想い人を戦場に送る事を
憂える図なんだけど実はその裏でもうスーフリの建造に罹っていたであろうってのは何とも…
まあ、それだけにキラについてこられてスーフリを見られるのは絶対に避けたかったんでしょ。
それこそ、自分の身を危険にさらしてまでも、ね。

>>166
だとしたら、何故そこまでして腹心のはずのキラにストフリの存在を隠したかったんだろう？
というか、ストフリ初登場の時キラが新型の登場に驚いた様子は無かったような…

嫁がホモとラクシズマンセーの合間に適当に書いたそこらへんの話を
いくら詰めたところで脚本が何も考えずテキトーにしか作ってないんだから議論しても無駄な希ガス

>>167
まず、ラクスさんにとってキラは腹心じゃありません。
恋人ですが、こと戦略に関しては完全な道具です。
理由については簡単。
戦って良いのです、とか言い出したのは終盤になってからだから。
戦わなくても良かったの鴨、とか言ってた無印終盤
↓
方針転換せぬまま襲われる

の流れだから、じゃあ頑張ってあいつらを全部ジャンクにしちゃいなさいよぉ、と送り出すのはおかしい。
そしてあの時点ではジェネシスも鎮魂歌も無く、ザフトを武力制圧する大義名分もないわけで、
にもかかわらずストフリをせっせと作ってるのはさすがに突っ込まれるかもと自覚はあったのでしょう。

キラの件ですが、あぼーんしたと思っていた自由とＡＡがあった事で、ラクス達が自分の知らない所で
なんかやってるぞ、というのは分かった筈。
虎に、お前の新型取ってこいって言われて、
(ﾟдﾟ　)→( ﾟдﾟ )
一瞬こんな顔してたから、全く驚かなかったって事でもなさそうです。
え？なんでいきなりドラグーンを使えたかって？

>>167
ラクスの戦闘人形であるキラ的には「わーあたらしいふりーだむだー」
「ありがとーらくす、これでぼくまたたたかえるよ」ってな感じなんだろｗ

ラクスの腹心は虎だろうね
襲撃事件の演出家説も有力だしｗ

そもそもあの女に人を信じる心なんてあるのか？

…もしかして逆か…？
何もかも信じた上で利用してるのか…？

何も信じてないからこそあんな何食わぬ顔で他人を利用できるんだよ

ひさしぶりに来たら萎えた

ランチアクシズってうまそう

>>173
ま、要するに、前に書いたと思うが、催眠術を使うのさ。
ラクスは誰も信用していないから、他者は全て道具だということだ。

>>169
ヒント:連ザ

一つ一つをコントロールできないが、使えないわけではあるまい。むしろ、使われたらやばい。
あれはよくできたゲームだと思うよ。何たって、空間認識能力が欠片もなくても、ドラグーンを使えるように感じさせられるわけだから。

>>177
すまん、そのヒントじゃさっぱり分からん。
回答全文よろしく。

スーパードラグーンのおかげでペルグランデが哀れです。

>>169
「じゃあ頑張ってあいつらを全部ジャンクにしちゃいなさいよぉ」
ホントにこんな事いってくれたら俺はラクスに惚れ直すかも知れん！

うーん、見た目がアレじゃなぁ

>>180
頬を赤らめて
「だってわたくしデュランダル議長のことが、どぅわぁーいっキライだったんですもの〜」
これなら惚れるw

>>178
ああ、すまん。
要するにだ、ドラグーンをいきなり扱えたのは、ゲーセンにあるアーケードゲームの連ザと同じように、オートコントロールだったんじゃないかってこと。
オートコントロールでも、結構脅威になるからな、あのゲーム。
キラなんぞに空間認識能力があってたまるか。

実はあのドラグーン一つ一つにハチが移植されてたんだよ！！

なおさらペルグランデの中の人がかわいそうです。

>>178
おk、理解した。
しかし兄弟、ちょっと考えてみそ。
キラになんとか認識能力があるなら、あーいうのはキラみたいなタイプにしか使えないが、
オートコントロールだったら、それこそ誰でも使えるわけで、数を揃えた陣営の勝ちって事で
えらい事になるんじゃないか？

てゆーかボタンを一つ押しただけで、三分間に二十五機のＭＳを撃墜して悦に入っているカガリの姿、
とかはあまり想像したくないぜ？

レジェンドのもオートじゃないっけ？
そうなるとMSにつける必要がなくなってくるな。

>>183

おいおい、種世界の空間認識能力ってのは

目を瞑ってそのばで５０回位前転を続けたあと遊園地のコーヒーカップに乗って
ハンドルを最大限にぶん回してなお平気で立って歩いてスキップまで出来てしまうという能力

ですから

凄いのか凄くないのかいまいちよくわからねぇｗ

スーパードラグーンってのはロックオンすれば
撃ち落としてくれるミサイルみたいなものですよ。

>>186
使うタイミング次第。
連ザやってみりゃわかるが、ある程度ブースト吹かすなりステップ踏むなりすれば、避けられないわけじゃない。
キラの野郎の場合、その配置パターンの判断が早く、かつ適切なんだろうと思う。

キラが攻撃を当てれるのはキラが攻撃すると敵が棒立ちになるからですお（^ω^)

>>191
それだけで天帝ドラを避けたんなら、キラはもう人間じゃないと思うのだが

>>191
ぶっちゃけ空間認識能力より厄介

>>194
よく考えてみろ、ラウは配置の判断が早くて適切で、尚且つ
手　動　配　置　、　及　び　手　動　操　作
なのだよ。
これが空間認識能力者のなせる業なのだ。

>>191の言う通りなら天帝の、あの数と砲門数のドラグーンを「目で見てから」かわすキラは化け物

>>196
うん、化け物なんだ。すまない

「だからこそ許されない！」
って言うクルーゼのセリフが光ると言う事かな？

動乱が起こって世界がシャッフルしたら、
｢化け物｣の時代が来る事はクルーゼも承知はしてたろう？

遺伝子いじくってるコーディ全員化け物

>>199 ブルコス乙

>>196
俺の目には、適当に逃げ回っていただけに見えたが。
適当に逃げ回られるのが、一番ドラグーンには厳しい。行かせたい方向に移動させにくいからな。
ラウは手動配置だからわからんが、連ザならマジで適当にブースト吹かしてたら一応逃げられる。
まあ、連ザとアニメでは違うんだが。

さすがに連ザは違うだろうな

>>152
ラクスも虎も
「宇宙に上げちゃえば種時代の動画トレス+衣装をちょっとイジるだけで
新規作画となり作画時間短縮＆それに適当なセリフ乗せるだけで尺を稼げてウマー」
をする為の宇宙行きだと思ってた

えらく落ちたな。あげとこう。

アニメ最萌トーナメント2006　投票スレRound19
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152624233/

予選０８組　７月12日(水)
投票時間は01:00:00〜23:00:59です。

<<ステラ・ルーシェ＠機動戦士ガンダムSEED DESTINY>>

ラクシズの犠牲者ステラを哀れに思う方は、よろしければぜひ一票！

どちらかと言うとロゴスの犠牲者な気がするが

>>206
シン厨なんだろ

誰がロゴスの犠牲者？

戦闘によって家や家族を亡くした民間人はロゴス、ザフト、ラクシズの最大の犠牲者だな

>>208
ステラだろ
彼女も含めたエクステンデットほどの犠牲者は他に居ない
アンチラクシズだけどキラがステラに「とどめ」さして上げた事を叩く気ねーよ
(シンに恨むなというのは無理だろーが)

>>210
身体改造+人格改造、ショッカーの改造人間だな。
ブルコスも、
自然保護団体起源で随分と遠くへ逝っちゃったな。

ラクシズやザフトも脱線したんだろうが。

>>210
てゆーか、ステラはザフトにとって敵の筈なんだが、ラクシズのせいで出た筈の
被害についてまっっっったくと言って良い程シンの脳裏に出て来てないんだよな。

軍人として、つーかそれ以前に人間としてやばくね？

>>212
それを言ったら、ヤバく無い奴が先ず居ない。
断トツでヤバイのはラクスとカガリだが。

どっかの売国奴どもは、故郷がレクイエムで吹っ飛んだときに笑顔でハイタッチにガッツポーズ
さらに月でショッピングなんてやらかしたな

＞故郷がレクイエムで吹っ飛んだときに笑顔で

最初は表情変えてたお。
それに、直接の故郷じゃないだろ。
阪神大震災の時、“母国で大被害が出た”からと言ってそこへすっ飛んでいかないのは
おかしいって事でもないだろう。

＞月でショッピングなんてやらかしたな

これに至っては単なる言いがかりだな。

直接の故郷じゃない・・・アスランの親父は吹っ飛んだ市出身の評議会議員だし、
知り合いとかかなりいるはずだと思うが。

あと、すっ飛んでいくか行かないかはともかく、天災じゃないんだから、
「その原因を憎まずに、別の問題にすり替えて」ハイタッチ、は変だと思うね。

＞「その原因を憎まずに、別の問題にすり替えて」

ま、それはそうだね。

あのハイタッチ云々もあの短時間でヒョイヒョイ場面が動いてるから、気持ちの切り替えが早過ぎ
（≒故郷が討たれようが知らん）と思われても仕方ない、ということもできるし、
単なる言いがかりのようにも聞える。

そんなことより問題とすべきは、自分が狙われていることを認識しながら、若しくはそれを容易に予見しえたにも関わらず
月でショッピングなどというふざけた行動ができるということだろうな。
あそこまで行動が軽率だともう馬鹿を通り越して単なる池沼。
何も考えず自分がしたいことを、したいときに勝手にしているとしか見えない。
あれじゃあ自分の私欲のために議長ぬッ殺したと言われても已むを得まい。

>>218
一応突っ込んでおくがあそこは自由都市。
狙撃とか暗殺とかしていい場所じゃないぞ。
まあ、プラントへ潜り込んでそれをやっていたならその通りだがな。

＞そんなことより問題とすべきは、自分が狙われていることを認識しながら、若しくはそれを容易に予見しえたにも関わらず
＞月でショッピングなどというふざけた行動ができるということだろうな。

ラクスが生体ミラコロを自由に展開できるのを知らんのか？

>>219
>一応突っ込んでおくがあそこは自由都市。
>狙撃とか暗殺とかしていい場所じゃないぞ。
いくら「自由」都市でも、狙撃や暗殺が自由なわけねーだろｗ

>>221が何を言いたいのか分からん
>>219の＞狙撃とか暗殺とかしていい場所じゃないぞ。 に対して
＞いくら「自由」都市でも、狙撃や暗殺が自由なわけねーだろｗ って・・・

てか自分で引用してきてるのに読んでないんかね

>>221
餅搗け相棒。
自由都市でそーゆー事をしちゃいけない所だから、別にお買い物しようが
シーフードのミックススパイシーピザ（ＬＬサイズ）を頼もうが構わんと言ってるんだ。
大体、あの時点でカガリンの命は情報収集なので、ＡＡでザフト部隊に突撃とか
したら却っておかしいってことさ。

自由都市だろうがプラント内だろうが狙撃や暗殺がいいわけじゃないのは当たり前、場所は関係ないってことなのでは？
つか、単なるネタだろ。

暗殺が許される無法地帯が知りたいわw

とはいえ、議長のお膝元のプラントでウロウロしていたら、それこそ危機感足りないとおもうぞ。
つーかちょっとヤバイ。

本人が武器強奪・密造・ハイジャックなど無法行為の見本市なのに
「自由都市だから」なんて法秩序の方で守られる事を期待すんなよw

自分都市で暗殺OKだなんて誰もいってないじゃん。
ただ、自由都市だからといって、安全が保障されているわけではない。
現在自分がおかれている立場や状況を認識せずに
軽率な行動を取っていることが、馬鹿だといってるんじゃん。

息抜きなら艦内でしろというハナシ

…モラルの問題か？

艦内の息抜き？

ttp://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Anime/Gun/S_D/31.jpg

議長がいい見本をみせてくれてるな。
これでいいのか。

キラでもアスランでもどうぞ。

自由都市や中立都市って、暗殺とか諜報とか亡命みたいな、アンダーグラウンドな活動の恰好の舞台じゃないか？

��(￣口￣)　ロアナプラ！！！


…………言ってみただけとです。

都市内でMSを使用してるんだし
法なんてないだろ

一応中立国が負うべき義務は言っとく。
・自国領内に戦争当事国の兵器の入港を認めない。
・国外での戦闘に文句を挟まない。
・国家レベルで戦争当事国と取引しない。(民間レベルはオーケー。ポケットの中の戦争のベルガミノはサイド６にあるドックに入港させていたから、違反。)
大体こんなもん。戦艦入港してる時点で中立もへったくれもない。ＡＡはオーブの傭兵状態なんだから、言ってみれば中立地帯に戦争当事国のオーブ軍が入港したことになる。
どうやら自由都市とはいいながら、中立ではないらしい。ただの無法地帯というべきだ。ただし、これならどっち側から攻撃を受けても文句は言えないけどな。
別にザフトが戦力使ってコペルニクス潰ししても、人道上はともかく、戦争のルール上なら何ら問題はない。

じゃあ、ファーストのホワイトベースが入港してたのは？

>>236
武装を封印させてるよ。

後、サイド６は連邦の勝ち目がはっきりした後は、水面下で中立を放棄して連邦に恩を売ってる。

ガンダムシリーズは完全な中立はないのか…………

>>238
中立ってのは目的じゃなく手段だから。
情勢が変わって中立を放棄した方が利があるなら、放棄しない方がおかしい。

理念優先で国を焼いたアスハは異常って事ですか。
そうですか。

>>240
国なんて、ぬえ的外交やってないとあっさり滅ぶ。
オーブが異常なんだ。サイド６首脳部の爪の垢でも飲んでもらいたい。
何億人と人死にが出た一年戦争にしては、被害は２００人前後の死者とドックが壊れただけという、とっても少ない被害ですんでるからな。
オーブだと確実に数万人は死んでるだろうし、一時的に国亡き民を何千万人と出したオーブは駄目駄目だよ。

大体、戦争が始まるたびに
防衛ラインを市街地に敷く癖を直せよオーブ

もしまともに防衛ラインを設定してて
あんな短時間で市街地まで攻め込まれるんなら
ソレはソレで中立国として戦力に問題あるし

>242
市民を盾だと考えてンでがんしょ。

連合の虐殺があった時にカガリとオーブ兵が出撃した時点で親父の理念なんて捨てたも同然
キラもあの戦闘で民間人にも絶対被害をだしてた筈
ステラも同等の軍人ではないのに状況が状況だから殺したと言われた所で…
キラの偽善行為で生き延びたスティングが乗ってた可能性だってある
他にもその偽善行為で直接命を落してる軍人もいたに違いない

テロリストっていうのは大抵何か目的を定めてるのだが
キラ達は軍に所属しないで､理由を迷いながら人殺しをしている分余計にたちが悪い

>>244
他国の争いじゃなくて単なる殺戮だ、と見ればおk
だいたいベルリンはザフト領じゃないからな。
戦争とは言えん。

>>245
殺戮も争いですが…

そもそも「他国の争いに関与しない」だからなあ
他国同士が争おうが一国が内輪もめで争おうが一緒なはずでわ

ザフトが抵抗してたしプラントの勢力圏でないの

＞キラもあの戦闘で民間人にも絶対被害をだしてた筈

まだあそこに人がいたのか
デストロイのすぐ傍だぞ。

>>248
えっ、ルージュが盾で庇ってたのは民間人じゃないの？

ＡＡが割って入らなかった被害が出まくり、でＦＡ
いいか悪いかは置いといて、民間人に被害云々ってのは筋が違うとｵﾓ

>>250
無敵の吉良様が一度や二度ならまだしも何度も何度もバカの一つ覚えで乱射したビーム
が跳ね返されて街を破壊してたのを見てないのかw

>>251
建物は壊れたけど住民が死んだ描写は無いでしょ
読み込みが足りないまま議論すると恥かくよ

画面に映らなかったら人的被害は出てない事になるん？

>>253
出たという証拠もないのに「被害を出した」呼ばわりされるような筋合いはないですよ
どうしてもキラのせいで被害が出たと言い張りたいなら明確な証拠を提示しなさい

美形のラクス信者以外みんな死ねってアニメだな。
ラクスよりミーアの方がいいと言ったヨウランでさえ死亡。

きもすぎ

美形なんて居ないです
みんな蛙面＞＜

>>255
シンもルナマリアも死んでない件について。
特にルナマリアはry

>>254
少なくとも非難が完全に済んだ無人地帯ってわけじゃないんだから、
あんだけドカドカやってりゃかなりの確率で死人出てるぞ。

>>258
攻撃せず、ルージュみたいに庇うだけだったり、或いは陽電子砲とか撃とうものなら
大被害が出てますよ。

最近ＡＡ狂信者が頑張るよな
画面に映ってないから死人なんて居ない！とか、アホかよ

じゃあ、ユニウス7落下でも死んだ人はいないね。建物が吹っ飛ぶ描写はあったけど。

まぁ陽電子に焼かれ、宇宙空間でメットが浮いてても死んだ描写が無かったおかげで生き返った人がいる
種世界だからなぁ。ＡＡ厨が「描写がないから死んでない！」って言うのも何となくわかるよｗ

間違ってるという描写が無ければあってるってことだな
これはひどいw

攻撃せずにいたら大被害が出るとか言ってるが
ビームは全て悉く弾かれて
ビーム攻撃は何の効果も挙げてなかったよな？
じゃあ結局被害増やしただけじゃねえか
しかもたとえ人的被害がなかったとしても
建造物に被害が出たって問題であることは間違いない
「戦争なんだから命さえあれば建物なんか気にするな」
なんて言うのは、少なくとも乱入してきた連中の言い草じゃあないよな？

第二のちまきスレはここでいいの？

言ってる意味がわからん。

俺は自演してるからなぁ

あのな、低脳ラクシズ厨。
画面に映らなくても死人は出るんだよ。想像力があるならすぐにわかる。
例えば和田発進のあれだが。地球の重力がやばいところでナスカ級のエンジン壊しといて、それで助かるか？
まず無理。いくらラクシズがアホでもプラントのあるＬ５やらアーモリーがあるＬ４から離れてるだろ？
救難信号送ったところで届かないわけだ。つまり、戦艦連中は大気圏突入という、とんでもない灼熱地獄を味わいながら死んだ事になるな？
周りのグフも同じこと。ナスカ級がなくなったら助かることはまずあるまい。何たってダルマだし。逃げることも何もできやしない。窒息だな。
画面に映らなくたって予想くらいは立てられるはずだ。それとも何か、君たちは想像力すら失った、人間以外の存在なのかね？

うろ覚えだがシュプレディンガーの猫だかなんだかで
種死の民間人も生きているとも死んでいるとも言えない状態とでも言いたいんだろ

>>268
あのな、ネタでやってることに気付いて欲しいんだよ

ザフトと地球軍はお互いに撃ち合ってたが
ラクシズはその双方に攻撃してた&最新鋭の武器を大量に投入してた

一番殺したのはラクシズだろ。

>>271
思わず吹いたｗ

製作者に戦争は政治の一環だという認識が欠けているから、ああいう描写になるんでしょ。
戦場荒らしも何の思想もないテロリズムも、「戦いを止めさせるため」という主観があればＯＫ。

アニメだしね

インタでリアル語らなきゃアニメで済むのにな＞負債

>>261
スタゲでユニウスセブン落下……ブレイクザワールド事件が
以下に悲惨で理不尽なものだったかが延々と描かれている。
津波が迫る描写や、破片の着弾で核爆発に飲み込まれるかのように消滅して行く都市たちはおそろしく
ただそれだけで膨大な数の人名が死んでいるということを何よりも明白に描いていた。

俺はもはや負債の無能さに恐怖すら感じる。
何故本編はこれほどの災禍をスルーする事が出来るんだ。
801という描写は、この事件を押してまで書かなくてはいけないほどに重要なものなのか？

ヤマとオチとイミが無いのがやおいだ。

所詮負債。プロどころかアマ最下層のホモ同人作家風情ごときに「ガンダム」は書けない。
そしてそれを認識できない豚。
こいつらがガンダムに粘着してるかぎりガンダムはｵﾜﾀも同然。

>>278
禿同
本編より腐女子の二次創作の方が100万倍面白いと思ったアニメは種のみ

黒歴史ノートを張らなきゃいけない気がした
ttp://abnormal.sakura.ne.jp/index.php?itemid=788

>>273-275
たかがアニメで言い逃れしようとしてるラクシズム厨？

「アニメの戦争はファッション」とﾌﾟｸﾀﾞは発言したらしいが
それなら戦争とか撃つ事がいけないとかの机上の議論なんかキャラにさせず
バンク使わないできちんと漢同士の戦いを書けってんだよ

話はそれからだ

>>281

＞わないできちんと漢同士の戦いを書けってんだよ

ステラとルナマリアに謝れ

机上の理論は机上だけでやらせろ
戦いの中では戦争の生々しさを克明に描け
そのギャップがガンダム最大の売りだろ

>>283
別に生々しくなくていいと思うよ

>>281
＞ラクシズム厨？

初めて見た。それどんな厨かkwsk

>>284
ガンダムなのに？

生々しく以前に戦場に武装集団が乱入して
自分達が攻撃されることを疑問に思うのはあまりに狂いすぎ

>>286
ガンダムに何を求めるかは人それぞれってことだろ

とりあえず、ガンダムだから最終回の戦闘シーンぐらい盛り上げてほしいよ。

少なくとも、ガンダムには
萌え、ホモ、女難、電波テロリスト、悪役の被害者面、バンク使い回し、蛙面、
テロリストによる国家転覆、節度なき裏切り、嫁とその自己満足は求められていない。

萌えや女難は最近のアニメには大抵あるよな。
バンク使い回しは、あれだけ制作費かかってやることじゃない。

ほかのアニメでやってるなら別に構わん。
個人的にはそういう傾向は好かんが、市場における需要があることは悲しいかな、事実だからな。
だが、それを、「ガンダム」という作品でやるな、豚負債、っつーことだな。

>>292
需要があるものを作るのは普通だろ
ガンダムだろうが例外じゃない

>>293
バンダイと小売に需要がある戦闘シーンは無視されたけどな

もんだいはガンダムというブランドの持つ要素に対して
種はあざとすぎる上にあっていないと言う事だけで
うまく使えばスタゲなのにどーしてあの負債はそれすらもわからんのかと小一時間(ｒｙ

ブレイクザワールドが本編で軽く見られてる原因は
ラクス一味はみんなシェルターに逃げて無事な様子が描かれたあとに
世界が破滅するさまを流しても、ラクスの歌を邪魔しないために
悲痛な叫び声などが入れられなかったので、死者が出ているように見えず
「みんな避難してんじゃねえの？」と思われていたのもあるんじゃなかろか

>>296
＞死者が出ているように見えず

兄弟、おまえの回りでそんな事を言ってる奴がいたら眼科を紹介してやれ。
いくら何でもそれは眼病確定だわ

オーブはほとんど被害がなかったから勘違いするんだよな
実際にはオーブはミナ様のおかげで助かっただけで、世界中がヤバいことになってたのに

落ちた後に被害が全然描写されてないからね
カーペンタリア→ガルナハン→ディオキアの道中でユニウス落下で荒廃した描写を入れておけば良かったのに
その辺のことをシン含むミネルバ勢が色々考えたりなんて王道だと思うんだけどなぁ

>>297
いや、出ていないはずはないんだよ
けど今見てみると、街を上空から見た景色に爆発を重ねてるだけのシーンを連続で映して
ありがちな「爆風で跳ね飛ばされてる人間」とかそういうのが一切ないから
生活観が感じられず、恐ろしい被害を出した災害だ…というのを薄く感じてしまうんだよ
地上にいる主要キャラひとりの訃報でも聞けば
「シェルターにいるぐらいじゃ、運が良くなきゃ生き残れなかったんだ」
とかそういう風にも思えるだろうし…
うーん馬鹿だから説明しづらい、ごめん

>>292
ガンダムというブランドは、他のアニメほど萌えだのエロだのというものは求められていないだろう。
そんなもんは他のアニメでやればいい。
ガンダムというブランドに求められているもの、需要はプラモ販促等のための戦闘シーンとストーリー。
あ、豚負債は双方とも満たしていないやｗ

>>299
ミネルバの修理中、命令を受けたシンやルナがオーブの被災地で援助活動をしたら石を投げつけられる、
みたいな展開もよかったかも。

あの時点でオーブに残ってるのはアスハ派の楽観視集団だけだから
地球にユニウスが落ちたくらいでコーディを憎んだりしないよ
そういうまともな思考の持ち主は無印でオーブが滅んだ時に
サハク家と一緒にアメノミハシラへ移住した

>>301
ガンダムってそんな立派なもんじゃないだろ

エロも萌も戦闘シーンもストーリーも全部が良かったら良いと思うよ

エロ　　ｲﾗﾈ
萌え　　蛙面じゃ萌えろって言われても萌えねー
戦闘　　何あのバンクの総集編
ｼﾅﾘｵ　 ｽﾀｹﾞを見たらもう負債さえ居なければ･･･って思う

>>282
わざわざ「漢」と変換してんだし、文章の脈略で大体言いたい事分かるだろ？
何でもかんでも突っ込むなよ

>>307
漢しか要らん、とお前が考えてる可能性も大いにある。
よってその反論は却下だ。
しかも旧いしなwww

>>302
後方支援の軍人さんならともかく、遊撃部隊的な色が強いミネルバを
拠点に置きっぱなしにして被災地の救助活動というのは
なかなかに無駄な気がする

萌えもホモもイラネ。ストーリーと戦闘シーンで十分。それができないならガンダム作るな。

グエン＝ホモ
ローラとかディアナとか萌え成分多数の∀は…

>>310
お前がいらないと思っても、他の視聴者がどう思うかは別。
萌えやホモもいると思ってる視聴者が多数なら萌えやホモが入るのは当然だろう

そして業界はどんどんあらぬ方向へ転んでゆく、と

萌えもホモも視聴者が個人で補完妄想するものだよ。
ファーストだって萌えどころｲﾊﾟｰｲだしホモもｲﾊﾟｰｲ。
それをガンダムの監督自らがその路線につっこむなぞ愚かにもほどがあるお。
しかも設定すら使いこなせない監督とかかわいそうだよあの人が！！！！！！！

つまりアレだ
物語を作る上で大切な骨子部分を行き過ぎた萌えやホモ描写でないがしろにせず、
なおかつその萌えやホモが大切な部分とうまく競合さえすれば、いくらでも萌えもホモもかまわん。
でも従来の作り上げてきたイメージを悪い意味で打ち壊したり、
燃えやホモを行き過ぎた描写した事によって、ないがしろにするのは駄目って事だべ。

その辺はTV種に対するスタゲ、もしくはアストレイの違いって言えばわかりやすいか。

　

801カプや萌えは、本編描写の中から自分で見つけるから楽しいし、共有できると嬉しいんだよ。

ウスィ〜人間関係と露出前提の乳尻フトモモじゃあ、カプも萌えもあったもんじゃないわ。

>>291
制作費横領してるんとちゃう?

>>318
そういう疑惑は前からあった。
でもそれ以上に、それだけの予算を投入せざるを得ないほど
製作現場は過酷だった・・・・と、言う話も一方ではある。

まぁ、元凶はアレなんだけどな

思うんだけど、バンダイって馬鹿じゃね？

>>320
馬鹿じゃなきゃバンダイなんて出来ません。
まあ良い馬鹿か悪い馬鹿かは別だが。

スケジュール遅れまくって、飛び込みで動画頼んだり、遅延違約金払ったりと
余計な出費が増えまくったらしいからな

ていうか萌えとホモがウリの「ロボット」アニメ
って…なんか凄いおかしくないか？

>>323　
確かに萌えとホモがウリなんて
エッセンス程度ならまだしもウリにになってるなんてどう考えても
おかしいな。

エッセンス 1 [essence]


(1)物事の重要な部分。本質。真髄。精髄。

>>324-325
ﾜﾛｽｗ

>>323
それは別におかしくないだろう
問題はそれで商品が売れたかどうかであって。

>>323
近年にアクエリオンという例があるな

>>325
エッセンス 1 [essence]


(1)物事の重要な部分。本質。真髄。精髄。
(2)芳香性植物から抽出した香りの成分をアルコールなどに溶かしたもの。香料に用いる。

あきらかに此処で言ってるエッセンスは(2)だろ。
さすが、情報戦は種死のお家芸名だけはある。

ホモから抽出した香りの成分をアルコールに溶かしてみた

つうかここは素直に「ホモを匂わせる程度(本質じゃねー)」って捕らえたほうがよくね？

>>331
つまりそんな意味でとらえるのは間違ってるって言いたいんだろ

種房と呼ばれる人々が何故この作品を支持するのか考えてみよう。

まず彼は問題を考えるとき常に周りに原因を求める。
周りを見渡せば自分と違うよく連携がとれたキチガイ共がいる。
なぜ、自分の考えが理解出来ないんだ…、周りと自分は違うのだろうか…と思う。
そして彼はこう考える。自分は周りとは違い優れた人間だから理解できるのだ。
そこから展開される思考は自己否定を含まない、欠落を抱えた思考になる。
それでは正常な判断をくだすことができない。
間違った式からは間違った答えしかでないように
欠落した思考では欠落した結論しかでないのである。


ではなぜ、彼は最初に周りに原因を求めたのか？

もちろん彼は自分の思考に間違いがあるか考えている。
だがそこで間違いを抱えていてもその間違いに気付かないのである。
間違った式でその式の矛盾を解こうとしても解けないように
欠落した思考では自分の何がが間違っているか理解できないのである。
もっと分かりやすい例えで言おう、酔っぱらっている人は自分が酔っぱらっていることに気付かない。
まさにこれである。

では何故彼らはよっぱらってしまったのであろうか？

それは 奴 のせいである。
奴 は単なる三流娯楽作品を人類の未来に対する希望や回答と公言した。
それだけなら誰も相手をしなかっただろう。しかし…
最悪だったのは 奴 がそれにガンダムという名を使ったことである。
一般の人々は物を考える時まず作品の知名度を頼りにする

奴 はそこに目を付けたのだ。
奴 は自分の物欲と利益のためだけにガンダムとは名ばかりの改悪品を作り出した。
奴 に信念や理想などない。あるのは目先の欲望だけである。
しかし人々はそんなことも知らず、この作品には何かメッセージがあるはずだと信じこむ。
そして善意ある人々は何とか好意的に取ろうとする。
そして 奴 は時折それらしい物を流すことで信じこましてしまうのだ。
奴 からすれば視聴者は馬鹿な金づるであり、常によっぱらせて金を流出させる必要がある。
だから設定や前展開を変えても主人公側だけに都合のいい展開を常作りだし、
視聴者に考える暇を与えさせようとしない。
そして視聴者はよっぱらってしまうのである。

以上のことを踏まえてｓｅｅｄという作品のことを考えてほしい。
そしてこの作品に満ちた悪意に気付いてほしい。

私は信じたい。彼らは 奴 に騙されているだけなのだと。

>>335
あんな糞展開の異常さに気づかず奴に騙されているとしたら、奴以上にそいつの頭の悪さが一番の悪だな。

純真なんだよ。
少年たちはその純真さを奴に付け込まれるんだ。

キラと凸が再会したところで
「じゃあどうしてラクスが狙われなきゃいけないの？」
みたいな流れになったけどさ、よく考えたら
明らかにCE70〜72までの間にMSの開発進めてるんだから
そりゃ議長も暗殺しようとするよな。

ってことに気づいた負債がいきなり運命計画たたっこんで
議長悪役化を図ったんだよな。

>>338

＞MSの開発進めてるんだから そりゃ議長も暗殺しようとするよな

議長がそれを知ってたってソースは？
縦しんば知っていたとして、失敗した挙げ句ストフリと隠者に大敗した間抜け、
って事でＦＡ？

議長が知ってたのはどっかの組織のラクス暗殺計画までだろう
親友への冤罪の件もあって、止める義理もないので放置したらしいが

>>340
失敗したら当然ミーアを使っている議長が疑われる。
しかもミーアを擁する時に、ラクスには何も言っていないのだから尚更の事。
義理など無くても止めるか、或いは絶対に成功させないとならないのに、そんな事も分からん
議長はやっぱり間抜けって事でＦＡ？

＞失敗したら当然ミーアを使っている議長が疑われる。
へ？

>>342
疑われるだろう
普通はそれだけじゃ殺しに来ないというだけで
証拠もないのに攻めて来ることを予測していなかった議長は
既存の感覚でしか物事を判断できない間抜けでFA

>>343
兄弟、前半は合ってるが後半は違うぞ。
キラ達はあくまで、プラントも信用できないというスタンスで、別に議長が殺しに来やがったニダ！
謝罪と賠ry　とは言ってない。
攻め込んだ理由も、メインは大量破壊兵器の排除だからな。
４９話で、
「わたくし達はこれより人類に無用な運命計画を立案したワカメ頭を排除します」
とは言ってない。

>>341
＞ミーアを擁する時に、ラクスには何も言っていないのだから

じゃあなんで擁立されたときに
いちゃモン付けに行かなかったのかって話になるな。

>>345
面倒だったからっしょ。
あの時は核を撃たれたとプラントが火病を起こしてるところで（原因はコーディだが）
反撃してチョウセンヒトモドキを皆殺しに…じゃなかったナチュラルをぬっ殺す！とは
言ってないわけで、そこへ出て行って、
「それはあたしの台詞よこのおばかさぁん？」
と言う程の事はないと思ったのだろう。

とりあえず、>>346がただの議長叩き、ザフト叩きがしたいことはわかった。

>>346
面倒だからという理由で自分の正当な権利を放棄した時点でラクスには何も主張する権利は無いな

>>348
偽者が出たのは迷惑な話だが、それが自分の意志と全く正反対な事を言ってない時に、
こいつが偽者だ！と宣って騒ぎを起こす事もない、と考えても別に不思議じゃない。
あの時にすたすたと出て行けばどうなるか？
ミーアは追放されるかもしれんが、当然そんなミーアを擁立した議長にも非難は行く。
タダでさえプラントは、あんな条約を受け入れたと評議会が総辞職してる。
あそこで出て行くメリットはないし、混乱の元にもなりかねない。
それを考えて様子を見ていたとしても、権利がないだのと言われる事にはならんよ。

主張する権利が本物から消える、というなら議長は全く慌てずにそう反論していたろう。

たかがアイドル歌手に権利とかｗ
肖像権程度しかないんだから、そんな大仰に考えて
軍人殺すほどのことでもない

>>349
それまで散々泳がせていたくせに、いざ自分に都合が悪くなったら
「そいつは偽者です」なんてほざく本物のほうがよほどタチが悪いな。

>>351
おまいら餅搗け、とか乳揺れコンサートとかやってる分には別に文句言う気はなかったんだろうよ。
それと、別にラクスに都合が悪い訳じゃない。
ラクス・クラインが絶対に言わないような事を勝手に言うなって話だ。
つーか、余程タチの悪いモノホンが現れてどうして議長があんなに狼狽えるんだ？

＞ラクス・クラインが絶対に言わないような事を勝手に言うな

言うと何で不味いのさ

>>345
それはヨップ事件があったからだと思うが

あの時点でプラントにって議長にイチャもんつけるのはさすが無用心すぎるかな
電波ジャックを使っても、あの時点では議長側がバラさない限りミーアが偽者だと証明するのは難しいし

>>355
石をなげりゃクライン派に当たるってぐらいシンパが多いのに、何で無用心なんだ？

>>356
ミーアが偽者と分かっても、議長が全く突っ込まれない程に、そのシンパとやらが無力だからですが何か

そこまで無力だと何でラクシズが返り咲けたのかが疑問だな

なんかどんどん矛盾してってないか。

逆に考えるとラクシズを返り咲かせる事ができるだけの実力者
つまり政治的に強い力を持ってる人間が無能ばかりって事か

やっぱり種世界は駄目だな！
俺アメノミハシラに引き篭もるよ

百メートルを十秒で走る奴が六人いてもう一人は十三秒。
でも十秒台で走る六人が途中ですっ転んだら十三秒の奴が金メダル。
そう言うことだろう。
議長の扇動が上手く行っていて民心も掴んでいるうちは何も出来ない。
でも議長が負けてしまえば、運命計画の齟齬を暴くも良し鎮魂歌やユニウス落下を
議長のせいにするも良し、あとはラクス暗殺を議長に帰せば超おk。

でもその後のことは何にも考えてませーん♪
代替案なんてありませーん♪

カガリのオーブが地球の中心で、ラクスがプラントの議長をやってる間は、
とりあえず大量破壊兵器を撃ち合う戦争にはならんだろうよ。
運命計画のスカスカっぷりを考えれば、結構でかいと思うがね。

あの後はユニウス落としの連中みたいなテロ集団が大量発せ・・・


ああ、そのためのｽｰﾌﾘ&隠者か

小規模な暴動、内乱が大量発生。

退けられたのは、
「おおまかな判定で尚かつ強制力を持たない職斡旋」
であって、神の如きプランでも何でもない。
要するに元に戻った訳だが、暴動が大量発生する根拠をkwsk

世界をまとめたリーダーを殺害したから。
とりあえず、俺がザフト軍人ならあの終わり方は納得いかない。

劇場版で戦争だか暴動になるのは確定しているようなもんだしな

だがその実態は、戦争の永遠根絶には程遠いぜ？
北朝鮮は地上の楽園だ！と宣ったアカヒも及ばない位だ。
ふたを開けてみたら、全然戦争が終わる代物でないと分かった時の方が、
遙かに暴動は起きると思うがな。

>>366
元に戻ったどころか、せっかくナチュとコーディが融和しかかったところで
その中心人物がいなくなったんだからもとより遥かに悪いだろ。

>>369
しかしラクスはＤプランで戦争を根絶できるといったわけだが

もう一回どうぞ

>>367
そのザフト兵が納得したからラクスは議長になれたんだろうけどね

つまり今後の課題はいかにして
「なぜ気づかぬか！　我ら人類にとって、デュランダルのとった道こそｇ（ｒｙ」な連中を
駆除して回るかということだな

>>373
で、納得しない一部の軍人どもがまたテロに走る、と。
憎しみの連鎖は続くねぇ

ミーアだすためにラクス隠遁させた、そのつけがこんな形で表れてるんだから負積は自業自得だな
自分がマンセーしてるラクスの安置を大量発生させてる

劇場版が楽しみだなw

劇場版でほぼ間違いなく戦争や紛争が起こる事については？

劇場版、やる前からすでに破綻しているってどういう事だよ？w

>>378
今の日本だって、上チョンマンセーはいるだろ？
そーゆー事だ。

議長をああ言う形で排除してしまった以上、
ラクシズはその後に起こる事態に対して全面的に責任を負わなければならないからね
責任から逃げれば種死の時と同じような批判を繰り返されるだけだし

パラノイアは素晴らしい！
パラノイアは、いつでも、どこでも、だれがプレイしても
最高におもしろいゲームがプレイできるという保証のされた、世界で唯一のゲームです。
これを素晴らしいといわずして、なんと表現しましょうか？
繰り返します。パラノイアは素晴らしい！
あなたが同意するまで繰り返します。パラノイアは素晴らしい！！

ところで、なぜパラノイアは、これほどまでに素晴らしく、そしておもしろいのでしょうか？
答は簡単です。完璧だからです。
プレイヤーは、完璧な指導者に統治されたユートピアであるオーブ連合首長国に、
幸福に暮らす国民をプレイすることになります。
完璧に統治されたユートピアで、完璧に幸福な国民をプレイする……これでおもしろくないはずがありません。
もしも、このゲームがおもしろくないとしたら、間違いなくそのプレイヤーキャラクターは反逆者でしょう。
そういうときには、腕を一本減らしてからゲームを始めれば、きっとおもしろいゲームとなるはずです。
それでも、おもしろいくないといのならば、もう一本腕を減らしてみればよいでしょう。
信じなさい。パラノイアは完璧におもしろいゲームです。

こんな素晴らしいゲームの舞台であるオーブ連合首長国を統治してくれている
ターミナルとは、いったいどんな存在なのでしょうか？
一言でいえば、我らの良き友人です。ターミナルは常に国民たちが幸福であるよう見守っています。
地球圏のすべての都市機構は、ターミナルの完璧なる情報管理によって維持されています。
国民達はターミナルの指示する完璧な都市計画に従い、国家のために奉仕を続けています。
それは幸福のための奉仕でもあるのです。
勘違いしないでもらいたいことは、ターミナルは管理しているのではありません。
あなたの自由を守るための国家づくりをしているのです。
信じなさい。ターミナルは友人です。

しかしながら、オーブ連合首長国のどこにでも反逆者は潜んでいます。
善良な国民ならば、こういった反逆者を見逃してはいけません。見つけ次第、すぐに射殺するべきです。
反逆者を見逃すことは、反逆だからです。
さて、どうしたら反逆者を効率よく見つけ、射殺することができるのでしょうか？
それは、まず射殺してから尋問をすることです。
相手が反逆者であると証明するのは、それからでも遅くありません。

>>379
確かにラクスはもう戦争がしたい人間にでもしないと
つじつまがあわなさそう

>>383
ちょっｗｗｗｗココでパラノイアすかｗｗｗ

>>373 だからおかしいんだろ。作品が。

>>381
微妙に当たってて怖ぇえよ

>>384
それが種なんだよ
あそこではこの世界の常識は通用しない

なんでラクシズはアンチ＝議長厨って結論に達するんだろうね

前はシン厨だったから、まぁ単一ならなんでもいいんだろう

あれだ、議長を叩かないとラクシズの擁護ができんからだな。

>>389
お前はもう少し社会というものを勉強しなさい。

とりあえず最初に明確にしておかなければならないことがある。
それは、��SEEDシリーズを否定する人間は馬鹿である�≠ﾆいうことだ。

そもそもＳＥＥＤを最初に否定して、その風潮を広めたのは、馬鹿の代名詞である1st至上主義者たちであることを忘れてはならない。
ＳＥＥＤシリーズは面白かった。手探りでやってきた平成ガンダムを経て、ようやく��新世紀のガンダム�≠ﾆ呼べるほどの完成品になった作品である。
このことはＵＣ以降の作品であるにもかかわらず��機動戦士�≠ﾌ名を冠していることからも明白である。
ＳＥＥＤの面白さについての考察は後述するとして、まずは何故ＳＥＥＤを否定する動きが広まったのかを考えてみたい。

発端は単純なことである。懐古主義でしかモノを語れない１ｓｔ至上主義者たちが明らかに１ｓｔを遥かに上回って面白いＳＥＥＤにケチをつけたのだ。
「自分たちがリアルタイムで見ていた作品こそ一番面白いと思いたい」。そんな彼らの欺瞞が今に連なる悪評を蔓延させた。
自らの自己満足のためだけにＳＥＥＤを貶めた彼らは、言うまでもなく馬鹿である。

そしてそんな馬鹿の発言に乗じた馬鹿がいる。
本当はＳＥＥＤを面白いと思っていながらも、「好きな娘にはちょっかいを出さずにいられない」的な幼稚さでＳＥＥＤを馬鹿にした馬鹿たちである。
彼らは専ら本心ではＳＥＥＤを愛しているからこそ始末に悪い。表面だけ見て危機感を感じた１ｓｔ至上主義者たちと違い、彼らはよくＳＥＥＤを見た上で馬鹿にしている。
彼らもまた自己満足のためだけに批判を行った。それが後々どのような惨禍を引き起こすのか考えもせずに。
ＳＥＥＤを批判するに至った経緯は全く逆であるが、結果として両者とも自らの満足のためだけにＳＥＥＤを貶めるという最大の愚挙を行った。
これが最悪の結果を生んだ。前者にとって思う壺、後者にとって想定外の被害となる――
��第三の馬鹿�≠�生み出した。

情報に踊らされる愚民。これはＳＥＥＤ論争について以外でも世の中にはびこっている。
印象的なオビをつけただけで馬鹿売れする小説（とも言えない本）。左翼の思惑にはまり、自国の祖父たちを憎む日本人。例を挙げれば枚挙に暇がない。
そう、��ＳＥＥＤは駄作だと言っていた人がいるから自分もそう思う�≠ﾆ言い切ってしまう馬鹿たちである。
実際に放映を見ていたときは心から面白く思い、手に汗握る興奮を感じていたはずの彼らは、その感情を誰かと語り合いたいと思ってインターネットを覗く。
ところが、数多くあるレビューサイトや２ｃｈスレッドなどでは否定的な意見が渦巻いている。この時点で脆弱な彼らの意思は揺らぎ、「もしかしたら自分の感覚がヘンなんじゃないのか？」と思い始める。
周りとあわせることを美徳としてきた道徳を重んじる日本人としては決しておかしな感覚ではない。しかし彼らが馬鹿なのは自分の気持ちを信じず、前述した二種類の馬鹿のたわごとのみを信じてしまったことである。
ネットを通してしかモノを語れない人間は概ね馬鹿の集まりであるからして、彼らは容易に色に染まってしまう。
１ｓｔ至上主義者が語る、一見して合理的であるが実は単なる屁理屈であるＳＥＥＤ批判の意見にも簡単に洗脳されてしまうのだ。

大抵のＳＥＥＤ批判は屁理屈である。
だが自分の頭で考えることの出来ない馬鹿は、そんな屁理屈をもまるで鬼の首を取ったかのように吹聴してしまうから手に負えない。
その上、学がない割には他人より頭がよく見せたいだけの彼らは、ＳＥＥＤを肯定する意見に対しては「荒らし」「おかしな奴」「煽り」などとレッテルを張り、ステレオタイプになった屁理屈一辺倒で黙殺してしまうのだ。
ここまで言っても、彼ら第三の馬鹿たちは自分が正しいと信じて疑わないだろう。
次回はそんな彼らの寄る辺となる屁理屈を一つずつ潰していこうと思う。
ＳＥＥＤシリーズはダメで、過去の作品こそ優れているという嘘を暴いてごらんに入れよう。
そしてその暁には、ＳＥＥＤシリーズがいかに優良な作品であるかということがわかるだろう。
願わくば、洗脳された馬鹿共も真実に気づくことができるよう祈りながら次作の構想を練る次第である。

>>390 すまん、何がどう社会と関係あるのか具体的に頼む。

長ったらしい割に「種のどこが面白いか」を全然具体的に書いてないな。
おまけに

＞ＳＥＥＤシリーズはダメで、過去の作品こそ優れているという嘘を暴いてごらんに入れよう。
＞そしてその暁には、ＳＥＥＤシリーズがいかに優良な作品であるかということがわかるだろう。

結局種単体では誉められず、他作品を貶めて相対的に種を持ち上げようとする辺り、福田と何も変わらない。

>>391-393
アンチラクシズのスレだぞ？
まあ、次回に期待。

ザフトは勝ちすぎても負けすぎてもいけないのに、それを知っている者と知らない者が存在する

なんか凄い材料が特別編から出てきたな

>>397
ああ、凸のナレだろ
意味がわからない上に、思い切り他人を上から見下してるな

>>391
俺Ｇから入ったにわかガンダムファンだけど
純粋にエンターテイメントの観点から見て、どう見ても種は視聴者を舐めていた。

にわかファンの俺の視点から見てそうなんだから
昔からガンダムに期待かけていた奴等からすればそりゃシリーズ全体を否定した
ムカつくもんだったろうさ

＞そもそもＳＥＥＤを最初に否定して、その風潮を広めたのは、馬鹿の代名詞である1st至上主義者たちであることを忘れてはならない。
と言っておきながら

＞このことはＵＣ以降の作品であるにもかかわらず��機動戦士�≠ﾌ名を冠していることからも明白である。
と１st至上主義者のこだわりである「機動戦士」の看板に縋り付いている件について

作り出された世論のみを信じ、ＳＥＥＤが面白いということが理解できない馬鹿は反論を示すことも出来ずに相手をバカにするのみにとどまる。
これはまさに人間社会では生存できない、小学生の間でだけ通用する行為である。
さて、あえて馬鹿に乗ることもない。僕の指名は馬鹿と同じレベルで言い争うことではなく、こんな馬鹿たちに洗脳される純粋無垢なＳＥＥＤを愛する者たちにメッセージを発することであるのだから。

では今回はＳＥＥＤの素晴らしさについて得と語ろう。
と言っても、やはり趣向には個人差がある。ので、頭から余計な反論をする機会を与えないためにも、あえて控えめに言っていこうと思う。

��ＳＥＥＤシリーズはアニメ、ひいては日本文化の頂点に立つ作品である��

ストーリー、キャラクター、そして何よりも演出。
これらが極めて高い水準で完成された最高の作品。それが機動戦士ガンダムＳＥＥＤシリーズなのだ。

まずはストーリーについて。
王道を行きながら、且つ予想外のシナリオ。
視聴者の��期待�≠ﾉ答えつつ、��予想�≠�上回るのは並大抵のシナリオライターができることではない。
某歌の歌詞にある��アニメを見てたら空前絶後の超展開�≠ﾆは恐らくＳＥＥＤのことを指すであろう事は決して独りよがりな考えではないと自負する。
よく否定派が言うことに、「シナリオが悪い、ストーリーに納得がいかない」という意見があるが、前述の通り馬鹿の言うことである。
自らストーリーの内面を考えようともせず、皆が悪いと言っているから自分も言う。ただそれだけのこと。
もちろん、彼らは文句を言うだけで、これより優れたストーリーを考えるだけの知能など持ち合わせてはいない。ただ目の前にあるものを否定することによってだけ、自己を満足させようとしているだけなのだから。
たとえ歴史上のいかなるシナリオライターといえども、��ＳＥＥＤ�≠ﾆいう作品を作ということで彼らを満足させることはできないだろう。なぜなら、彼らはストーリーを読み取ることを知らないのだから。

そしてキャラクター。
数多い魅力的なキャラクターの中でも、やはりあげるべき存在が二人いる。
特定のキャラに個人的な贔屓をするつもりはないが、それはもちろん、キラさんとシンくんである。
キラさんは少年の時分より過酷な運命に翻弄され、しかし持てる力を有効に活用することによって未来を切り開いたお方である。
このお方の魅力について語ろうとすれば千一夜をもってしても足りないからここでは詳細を省く。
ＳＥＥＤは１ｓｔ至上主義者が喜ぶ��リアルな戦争に翻弄される少年�≠ﾌ物語ではない。
ＳＥＥＤ前半まではそうであったかもしれないが、キラさんがフリーダムを受領なされてからの話は間違いなく��英雄物語�≠ﾅある。
この辺の齟齬が理解できない馬鹿が��ガンダムらしくない�≠ﾆいう謎の発言をしたがるのだが、もはやそんな陳腐な旧作は誰も求めていない。
今旧作……例えばΖなどを見たとして、カミーユの弱さにいらだつことだろう。
才能が努力を上回るということはとっくに証明された。つまり、生まれながらにして全人類の頂点に立たれておられるキラさんは、英雄物語の主人公としてもっともふさわしいお方なのだ。
いまさら努力根性の修行シーンを三週も四週も見たいと思う視聴者はいない。
逆にシンくんは、ある意味で��運命�≠ﾉ翻弄されつづけた純粋な少年なのである。
その生き方は、力を欲したことのある人間ならある種の共感がもてるのではないだろうか。

否定派によく言われることだが、「ＳＥＥＤのキャラは軍人失格」という馬鹿発言をたまに耳にする。
これは真の馬鹿のセリフである。なぜなら、「軍人としての範疇を逸脱することによって未来を切り開いている」のだし、「超展開が可能になる」からである。
もし軍隊マニアが納得のいく作品を作ろうとすれば、とたんにＳＥＥＤは駄作に成り下がってしまうだろう。
一部のマニア（１ｓｔ至上主義者を含む）を切り捨てて、より大衆が求める娯楽へと昇華させた作品。それがＳＥＥＤシリーズである。

ここで旧作と比べて見よう。
劇場版のΖは大失敗に終わった。もちろん、興味本位だけでも客は入るから興行としてはあながち失敗とは言い切れない。
しかし、作品を語るのならば明らかに駄作のレッテルがふさわしいだろう。
ＴＶシリーズを見ている人が見れば僅かに物足りないが、それを差し引いてもコンパクトに見られる作品。それこそが総集編であるべきである。
その点ではＳＥＥＤスペシャルエディションはまさに総集編としてふさわしいものであるといえるだろう。
その点、Ζは「あらかじめストーリーを知っていなければ意味不明」「名セリフ・シーンの大幅カット」「二十年前の映像使いまわし」と、明らかに改悪としか言いようがない。
これが福田監督と富野元大監督の現在の実力差と言っていいだろう。

もうコピペの貼り付けはいいよ
長いだけで面白くも何とも無いから

確かに二十五年前、ガンダムは世の中に衝撃をもたらした。
それはこのジャンルのさきがけとなったことによるものであって、必ずしも現代的な作品評価にはつながらない。
今となっては未熟さがあまりにもよく目立つ。１ｓｔ至上主義者たちは意図的にその点について目をつぶっているのだ。
自分が本格的なＳＦ小説を読むようになって初めてわかったのだが、ガンダムの設定やストーリーは思ったよりずっと陳腐なのである。
これはしばしばＳＥＥＤシリーズが言われることであるが、こっちは小難しい理論を大衆的にわかりやすくしているため、このような穿った見方をされてしまっているだけである。

Ζの劇場版がダメだと認めている人にも、「ＴＶ版を見ろ」という人間がいる。
彼ら自身見たことがない、あるいは小学生の時に見たきりの作品をだ。
今、旧作を見るとしても、おそらく本気で面白いとは思えまい。出来るとすれば、ゲームなどで知った名ゼリフや名シーンを追うだけの見方だけだ。
平成ガンダムならともかく、旧作を名作たらしめているのはほぼ近年のゲームによるものが大きいだろう。
わかりやすく、面白く書き換えたＧジェネやスパロボがあるからこそ、旧作はいつまでも輝きを失わないで済んでいる。
ここまで否定的な意見を述べてきたが、僕自身決してΖは嫌いではない。ただしそれは、スパロボやＧジェネ、あるいはＰＳのゲームにおけるΖガンダムであり、ＴＶシリーズのＤＶＤを買おうなどとは到底思わない。
単体として作品を見た場合、ＳＥＥＤに敵う作品など存在しうるはずがないのだ。

>>405
ボクは厨房のキチガイです
まで読んだ。

やはり反論はない(できない)ようだな｡
上で反論が出来ないのは面白さを認める証拠､
相手を貶めるのは知能がなり証拠だと言ったばかりなのに>>406のような典型的馬鹿が現れるとは……
これでは人に品性を求めるなど絶望的だな｡
やはり指導する絶対者が必要だ｡

>>407
他人に品性を求めるような人間がアニメのセリフを剽窃してるようじゃ、それこそ品性を求めるのは絶望的だなｗ

まあいちいちコピペ相手に言うのもアレだが
ひとつだけ言わせてもらおう。

どこぞの萌えアニメやギャルゲーにすら
あらゆる面で劣っているロボットアニメがどうして
この世で最高のアニメと言えるんだ？

>>409
他にアニメを見たことが無ければ、それが基準にして最高なんだろ

>>397
相変わらず訳分からん事ほざいてるな
それを言う根拠を禿げしく問い質したい

そもそもだ。
種、種死のブームこそが雑誌などの提灯記事によって
意図的に作られたものじゃないのか？

広告費幾ら掛けたのかしら

>>402
そもそも前半と後半で伏線も何も無く路線転換する時点で駄作だと
何故気が突かないのか小一時間(ｒｙ
ガンダム以前に英雄者で必要な窮地や逆境を知恵と勇気と友情とで打開するという
　基　本　に　し　て　王　道　の展開が皆無なのが最大の問題だと何べんいえば(ｒｙ

才能が努力を上回る？
じゃ才能だけで生身でジンをぶったおしてくれたら才能凄いって認めてあげるよ。
努力さえあれば、それくらいはナチュラルでも出来るんだから才能が最高のキラさんは出来るよね？
いや、それ以前にＭＳの攻撃を生身で避けることぐらい出来るよね？　時にビーム、直撃に耐え切るなら、対物50の連射でかすり傷。
出来なきゃただの妄言だな種死リーズ全部通しても。
まず基本設定把握してから糞を垂れろやカス

>>407
難しい言葉を使って長文を書けば、物事が正しくなると思ってるのか？
長文厨乙。

>>407
>やはり指導する絶対者が必要だ｡
デスティニープラン乙ｗ

>>407
お前さんは誰よりも深く種を理解しているようなので
何でザフトが勝ち過ぎても負け過ぎても駄目なのか説明してくれないか？
馬鹿な我々にも分かるように

>>403
じゃテメェは種星が駄作だったって言うのかと小一時間(ｒｙ

そして後半はひょっそしてそれはギャグで言っているのか？
全部種死に当てはまる件に関して。

まあ、種死は本編見てもロクにわからない設定が大量にありますがね。
ブレイクザワールドの悲劇とか意図的に製作側が視聴者に情報撹乱や封鎖を仕掛けているとしか思えない
普通あんだけの全世界規模災害でミネルバの進路上に被害がかかれていないのがおかしい。


>>405
小説は千葉やリウが必死こいてＴＶの監督直々に「ＴＶ番の事は忘れて下さいブヒ」とまで言われた糞ッぷりを
必死こいてフォローしているんだよ。


大体な、スパロボやＪでどんだけ種が必死こいてスルーされたり修正されたりしていると思うんだ。
結局の所つまりお前こそが現実が見れない馬鹿なのか？

お前らそんなにイジメてやるなよ
可哀相に>>407が顔真っ赤にして今にも泣きだしそうじゃないか

理性的な意見に反論が出来ないのは馬鹿だからしかたない。
僕はそんな馬鹿と戦うことを決めたのだから覚悟はある。
だが、馬鹿が馬鹿を言うだけでは話が進まないのも事実。
せめてステレオタイプでも受け売りでもいいから意見を出してくれ。
無論、僕は君たちの百の言葉に二百の意見を返す自信があるがね。

まったく、まともなのが一人いたかと思えば、あとは皆僕の意見に真っ向から立ち向かうだけの頭を持たない馬鹿ばかりとは。
予想はしていたこととは言え、これでは我が国家の先行きに不安を禁じえないよ。
まあ、良くある質問に対する答えをここで述べておこうか。。

＞生まれながらにして全人類の頂点に立っている主人公の話が王道なのですか？
あくまで全人類の頂点にお立ちになられていたということは後からわかったこと。
主人公の隠れた才能が後から発揮されるというシナリオは、修行で強くなる事以上に基本的な設定。
有名な孫悟空だって、ただ山奥育ちの少年なだけじゃあの強さは手に入らないからね。

＞最初から最後までキラきゅんマンセー最強で簡単に予想がつく。
それは結果を知っているから言えることだね。
たいていの場合、主人公（仮）であるシンを中心に話が進むと考える。
旧作の主人公が新作の主人公と同調し、共に敵対する組織と戦う。こっちが極めて普通な展開。
まさか前作の主人公が新作の主人公＆仲間たち＆敵たちをまとめて瞬殺し、最後には正式に主人公の座を奪うなんて誰も想像がつかない。
少なくとも、４クールに入った時点であの結末を予想していた人間は殆どいないだろう。

百に二百を返すのはアホでもできる、ていうかアホならそうする
一で黙らせる努力をしろ

＞敵は何の意味もなく無駄に死に主人公達は何度死んでも復活。
死は誰にでも平等に訪れる。しかし、主人公たちは簡単に死ぬわけに行かない。
そう、これはあくまで「物語」なのだから。
死と隣り合わせになるピンチは物語を盛り上げるために必要だろう。しかし、そこで本当に死んでしまっては話が終わってしまう。
「この状況ならこうなるはずだ！」などと少ない頭で常識を語る前に、もっとシナリオというものを考えて見てはいかがかな？
まあ、この手の反論は「軍人らしくない」と並んで否定派のステレオタイプ意見なのだがな。

＞敵が悪で何があっても自分達は正義であるetc。
それは違うな。僕はキラさんが正義であるとは思っていないし、同時に正義であるとも思っている。
なぜなら、キラさんは圧倒的なお力で勝利を手になされたからだ。
勝った方が正義。それは古今東西の常識だ。なにも勧善懲悪の物語をやっているわけではないのだから。
あと、視点として語られるキャラが正義っぽく描かれるのは当然のこと。もし人殺しが主人公の話だとしても、彼の中に断固とした正義があればそれは正義となりうる。
いわゆる、ピカレスクなストーリーが展開されるわけで、それは道徳の時間に習うような「当然あるべき正義」とは違う。
それはＳＥＥＤも同じことだ。と僕は考える。

＞リアルロボットで過酷な運命に翻弄される主人公は当たりまえ。
これに対しては反論はないね。なぜなら僕は「だからキラさんは偉いんだ！」などといいたいわけではない。ただ説明をしただけだから。
このように相手の言いたいことを考えることもせずに、一文だけ取り出して突っ込むのはまさにちょっと知識人ぶった馬鹿のやること。だね？

ここはﾛﾘｺﾝﾌｧｰｽﾄ 厨ｱﾝﾁSEED焼豚の巣靴ですわね

わたくしも昔はﾌｧｰｽﾄ厨でしたが恥ずかしいのでSEED王女になりましたわ

＞英雄と言えども葛藤や予想外の運命は付きもの。それがなければドラマとしての魅力が無い。
まさにドラマとしての魅力に溢れているＳＥＥＤに対して言う言葉とは思えないが……
キラさんは前作での葛藤を経て、一生分の涙を流した上で人類最強の力を手になされた。
それでもシンのような予想外の敵相手に苦戦を強いられることもある。
ただ圧倒的に最強で冷静だから、何の葛藤もないと誤解する馬鹿が現れるのは残念といえば残念だろう。

＞趣向には個人差があると言っておきながらｓｅｅｄを面白くないと言うやつは馬鹿という。
＞要約すると、彼は自分と違う感性を持った人間は馬鹿と言いたいのだ。
＞つまり自分は自分であるだけで何の理由もなく正しいのだ。
ここでもやはり誤解があるようだが、何もＳＥＥＤを面白くないということ自体が馬鹿と言っているわけではない。
否定するに至った経緯や、その否定内容自体が馬鹿だといっているのだ。
このくらいも読み取れないような馬鹿な人間では馬鹿といわれてもしかたがない。

あえて言おう。

ばーか。

>>401
>作り出された世論のみを信じ、

ひょっとして自虐ネタ？

>>420
＞せめてステレオタイプでも受け売りでもいいから意見を出してくれ。
人の話を聞けないガキは、糞して寝ろ

＞まさか前作の主人公が新作の主人公＆仲間たち＆敵たちをまとめて瞬殺し、最後には正式に主人公の座を奪うなんて誰も想像がつかない。
＞少なくとも、４クールに入った時点であの結末を予想していた人間は殆どいないだろう。
人の意表をつくことがいいことだと思っている低脳乙ｗ

>>423
ピンチになる前に種割って大暴れ。
最強ＭＳで無傷の大勝利のどこがスリルなんだ？

とりあえず、キラは最初から悪役一で
コイツぶっ殺した方が話はスムーズに進むだろ？


少なくとも主人公の出番を食う前作主人公なぞ百害あって一利なしじゃわい

＞百に二百を返すのはアホでもできる、ていうかアホならそうする
＞一で黙らせる努力をしろ

これはまさにネットでしか生息できない無能な豚の理論だね。
相手の言葉を一言で返す。それは「荒らし」「煽り」「基地外」「信者」などという議論を無視して相手を罵倒する言葉のことかい？
それはまさに無能の奥義である。
文章を読むだけの忍耐も持たない。相手の言っていることを理解するだけの学を持たない。
そして自分の言葉を考えるだけの知能も持たない。
そういった低脳が得てして相手を貶め怒らせることで自分が勝った気になり、自己満足の逃げに入る。

実際の世の中で議論するというのはそんな甘くはない。逃げれば誰もついてこないし、意見は通らない。
相手の意見をより高尚な意見で返す。これが本来あるべき議論の姿だ。
もっとも、掲示板でしか人と語ることができない無能な豚には理解できない（したくない！）だろうがね。
一応勘違いのないように言っておくが、僕はケンカを売っているつもりはない。
ただ、真実を述べているだけだ。

あえていうが


紳士乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
長文書くのが100
一言で本質を突くのが1

煽りや荒らしは、今お前がやっている事。

さすが、相手の意見を勝手に変えて読み解くのは低脳のお家芸だ……とでも言っておこうか。
僕が言ったのは、「相手の意見に反論できないで相手を貶める」のが馬鹿だといっているのだ。
僕は相手の意見にしっかり反論した上で、追い討ちとして相手を馬鹿にしている。
この程度の違いもわからない低脳だからＳＥＥＤの素晴らしさがわからない。

＞本気でアンチを論破したいならアンチアンチしてる暇あれば種と種死を何度も見直して擁護できるだけの材料を探すべき
僕はいくつもＳＥＥＤの素晴らしさを述べている。それで君たち馬鹿どもを論破できないのは、固定観念に凝り固まった君たち馬鹿が人の話を聞こうとしないからだ。その証拠に、一部の者をのぞいて反論すらしてこない。

＞間違いなく死んだとしか思えないムゥを、「あの最後だけは良かった」という意見すら
なくさせた種死での復活はどうよ？
たしかにＳＥＥＤ４９話は素晴らしかった。ある意味でネオの存在はその悲劇を否定するものであろう。
しかし！　ＤＥＳＴＩＮＹ４９話ではそれすらも上回る感動を我々に与えてくれた。
死んだと思っていた人間の、ＴＶシリーズにおいて丸々一年を経た大復活劇。しかも前作の全く同じでありながら、暁の性能という複線を有効に活用した神演出。
それを「あの状態で生き残っているわけがない」という自己満足のオタク的考えによって全否定されてしまうのは悲しいことであり、誰にとっても望むところではないであろう。
ＳＥＥＤは物語である。細かい設定に突っ込んでオタクぶりを見せ付けるのが悪いとはいわないが、素直に物語を楽しんだらどうかね？
一部のマニアを切り捨て、大衆的に向けた作品。
逆を言えば、これこそがＳＥＥＤを最高のアニメたらしめている要因である。

>>425
貧相な彼らでは高尚な文語は理解できないのですわ。

頭が悪いから何度いっても理解できないですし、

数だけは多いので次から次へと涌いてくるから言うだけ無駄ですのよ。

>>431
だから、ピンチになる前に種割って大暴れ。
最強ＭＳで無傷の大勝利のどこがスリルなんだ？

>>434
夏厨乙
リアルタイムで論破されてるのをおまいさんが必死で無視しているだけじゃねーかｗｗｗｗ

>>434
とりあえず、スレ違いだということにすら気づけない時点で馬鹿丸出しなんですけど
わかｌる、僕ちゃん？ｗ

ナチュラルとコーディネーターの融和を目指さないキララクのどこが正義なのか聞きたい。

>>434
それを駄作だって大多数の奴がフラットな状態で感じたのは
この板見ればわかるだろうが。

前々感動もしなかったし神演出でもなかった
むしろ紙演出だね

世論と思考の間で組み立てられれる理論を一言で表すことなどできるはずがない。
「それが正しい」と思っている限りは、君の中で負けはあり得ないのだろう。
しかしそれは君の脳内とディスプレイに向かっている君自信だけにしか通用しない正義だ。

どちらが正しいかを決めるのは貴様の脳内ではない。
物事の正邪は後世の歴史家に判断してもらえばよい。
ただ、僕は自分が正しいと思うことを全力で戦うだけだ。
そして、逃げしか知らない者に正義は絶対訪れない。

>>441
どちらか正しいのを決めるのはキサマの脳内ではないのに
どうして後世の歴史家というだれかの判断を当てにするんでつか？
それと俺らの何処が違うんでつか？
明確な説明を希望汁

>>441
レスに対して答えないんですかー？
逃げしか知らない者には正義は絶対に訪れませんよー。

>>441
＞正義
なんて曖昧なものを免罪符に語るのは自分に自信が無い証拠ですよ

＞世論と思考の間で組み立てられれる理論を一言で表すことなどできるはずがない。
なんて決め付けるのも己が正しいと説明できない愚者の言い訳ですよ

＞ただ、僕は自分が正しいと思うことを全力で戦うだけだ。
キラ乙。どうせなら世間の批評や客観的な判断を身に付けてから突撃してきましょうねｗｗｗｗｗ

＞だから、ピンチになる前に種割って大暴れ。
＞最強ＭＳで無傷の大勝利のどこがスリルなんだ？

スリル……と僕が言ったかね？
確かにスリルを求める作品も多々あるし、それが味になっている物語も多々ある。
しかし、ＳＥＥＤは違う。
あくまでキラさんやラクス様視点で物語を見るならば、それは彼らの圧倒的な力で正義を切り開いていくことこそ、ＳＥＥＤが魅せたかった一つの核であろう。

単純に言って、「苦難を乗り越えて圧倒的なお力を手にしたキラさんによる英雄物語」
それこそがＳＥＥＤの本質なのだ。

リアルな戦争をＳＥＥＤ前半だけで十分。それ以上やっても過去作品の焼き直しにしかならない。
これが新しい価値観を楽しむということなのだよ。なのだよ。

>>441
自分の正義を押しつけて他人の正義を卑小と否定する事がお前の正義なら、
話し合いを目指したカガリとラクスはお前を糾弾するだろう。ｗ

つーか力で解決しただけで何も解決してないしなぁ・・・
覚悟はあるって言われても個人がどんだけ頑張っても戦争が終るとは思えん。
負債補正があるから一人でも出来そうだがｗ

>>445
＞それは彼らの圧倒的な力で正義を切り開いていくこと
だからブレイクザワールドで荒廃した地上で武力で国家にテロして
無意味に世界を混乱させてまで得られるような正義ってまずそこから何なんだよ。
明確に説明汁

＞単純に言って、「苦難を乗り越えて圧倒的なお力を手にしたキラさんによる英雄物語」
だから英雄物語なら無辜の民を踏みつけにするな、国々のそれぞれの情勢を切り捨てるな。
圧倒的な力を持っているのなら民の苦しみ(主にブレイクザワールドやエイプリールフールクライシス)を
少しは回避する努力見せ付けろや。
どうみても「ああ、、平和っていいなぁ、俺この平和最高だと思うよ、、、絶対守りぬくよ、、、、、、、
　だ　か　ら　早　く　、　乱　れ　ろ　よ　平　和　、　、　、　、　、　、　、　！　！　」　
です、本当にありがとうございました。

負債補正があれば、俺でもＣＥ世界を一人で征服できるよ。

＞なんて曖昧なものを免罪符に語るのは自分に自信が無い証拠ですよ
正義とは勝者が手にする価値観である。勝てば官軍。僕はキラさんの圧倒的なお力に見せられたからこそ、彼がアニメ至上最高の主人公だと確信しているのだ。
あの夜神月ですら、最後惨めに敗北したことによって正義ではなくなった。強さは人をひきつける十分条件である。
ここで僕の好きな言葉を伝えよう。
「男は女以上に強い男に惚れる生き物である」

＞なんて決め付けるのも己が正しいと説明できない愚者の言い訳ですよ
まったく、逃げることにかけては超人なみだね。諸星あたるを思い出すよ。
結局君は自分が正しいと信じたいだけだ。簡単な方へ、簡単な方が正しいと思い込みたい。
なぜなら難しい議論をする知能がないからね。

＞キラ乙。どうせなら世間の批評や客観的な判断を身に付けてから突撃してきましょうねｗｗｗｗｗ
僕はキラさんではないし、名を語るほど恐れ多いことはない。
しかし、彼の信念に強く感銘を受けたのは事実である。

ＳＥＥＤは名作ですわ。

名作であるがゆえに雑誌で取り上げられたＳＥＥＤブームを

貴方たちは作りだしたブームといいとぼしめますのね。

貴方たちはまるでコンプレックスの塊ですわね。

貴方達の必死さに哀れみすら覚えますわね。

えーと、今現在長文馬鹿とカマ口調のキチガイが電波撒き散らしてるでＦＡ？

迷作の間違いだろｗ

>>450
「勝利」だけがお前の価値観で、正義の基準なら、お前の人生は学校を卒業した時点で終わるだろう。

おっと、豚どもに付き合っているうちにいつの間にかこんな時間になってしまった。
じゃあ、僕は塾があるから、今日はここで失礼するよ。
次に合うときまでに少しは僕とまともに議論ができるように考えを纏めておくんだね。

じゃ、アデュー！

>>450
ようは、勝ったから正義？　馬鹿ですか？　戦闘に勝てば勝利だとか。
戦争に勝って為政者になった英雄は民を養わなきゃいけなくて、
そのヴィジョンを持ち合わせていないテロリストは結局戦う前から敗北しているんですよ。
戦争は英雄(ヒーロー)ごっこじゃない。

連合の残党だって残ってるし何の解決にもなってない。
戦争は勝って終わりじゃないんだよ、後処理も考えないといけないし。
ラクシズがそこまで考えるとはとても思えん。

違うね！
現実にとても苦しい経験をなさって（ＳＥＥＤ前半と終盤）全人類の頂点にお立ちになるにふさわしいお力を手になさったキラさんだ。
当然、ヒーローごっこをする権利をお持ちになっておられる。

目の前争われるのが迷惑だから全員ぶっつぶす。
カガリが泣いてるから原因になった奴らを皆殺しにする。
人類の進化をとめるようなプランは自分的に気に入らないから一国の軍隊相手に戦争をしかける。

どこが悪い？　全人類の頂点にお立ちになられているお方なら、当然の権利だろうが。

そろそろ長文馬鹿が戻ってくるに1000000ペソ

>>450
＞結局君は自分が正しいと信じたいだけだ。簡単な方へ、簡単な方が正しいと思い込みたい。

いや、だから

＞世論と思考の間で組み立てられれる理論を一言で表すことなどできるはずがない。

これって、理屈が難しいから自分には説明できないので丸投げして明確に語るのは逃げるよ
って言ってんのと同じだろ？　むしろお前こそ。

＞逃げることにかけては超人なみだね。諸星あたるを思い出すよ。
＞ なぜなら難しい議論をする知能がないからね。
コレが当てはまる件に関して

とりあえず長文厨に負けてるぞここの連中は

>>458
で、だから下の民や無辜のシンの両親を踏みつけにしておＫだって事か？




氏ね
ロウにマジで激怒された挙句にレッドフレイムかまされて氏ね

>>457
分ってないな
残党残しておかないと、次の戦争出来なくなってしまうだろ？

>>463
なる程、次回作が出来なくなってしまうしな・・・ってあれ？

>>463

　げ　、　外　道　だ　っ　！　！

後のことは（比較的）人類のことを考えているカガリや、
他人を支配し好きなように導くのが大好きなラクス様に任せておけばいい。
キラさんは戦いになったときだけ、好きなように敵を屠ればいい。
きっとキラさんもそれが楽しいはずだ。
生殺与奪の権利は当然キラさんに与えられている。
不殺ですら、キラさんの自分ルール（できるだけ守る）でしかないのだよ。

ＣＥ世界の人間が何故生きているのか理解できるか？
答えは簡単だ。キラさんに生かしてもらっているから。
キラさんが殺さないでおいてやってくださっているから、生きていられるのだ。
もし仮にキラさんが「人間たちに命ずる、死ね」と言ったところで、逆らって生き延びることはほぼ不可能に近い。
ＳＥＥＤは戦乱に翻弄された一人の少年がこうした神に近い存在になる物語。
なぜそれをもっと純粋な心で楽しめない。

いきなり戦場に乱入してミネルバクルー殺したりハイネが死亡する原因作って
散々暴れたのに自分達が狙われたら「何故！？」とか言って
「戦っていいか迷ってた」なんてとても正気じゃないよ。

>>458
「ふざけんな！！　お前だけが世界を動かしているつもりかよ！！
世界ってものは！！！
そこに生きている全員で創っていくもんだろ！！！
そいつ等無視して、何が作れるって言うんだよ！！！」

つまりラスト二話のバトルは
人類を支配する王者は議長かラクシズか決めるための戦いだった、ってこと？

>>466
「言っておくぜ、、、
俺は作品は差別しない主義だが、
作品はそこから生まれた思想を選べねぇ、、、、
考えを改めるつもりが無いなら

…お前は、
その作品(種死)から降りろ！！！」

戦争を止める為じゃなく自分達が世界を支配する為に戦ってたのかｗ
どう考えても正義がする行動じゃないｗ

やーだ、ぷー

貴方たち豚は世論が自分の思いどおりにならないと文句を言うだけですのね。

現在サンライズを支えているのは名作であるＳＥＥＤですのよ。

負債を与えただけのＺを盲信し、現実を見ようとしないなどまったく馬鹿げていますわ。

Ｚのようなどうしようもなくくだらない駄作をいつまでも必死に

肯定しようとするなんて私には到底理解できないことですわ。

>>468
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
ロウギュール乙

カオス50円でゲットだぜ！

>>458が速攻でロウに論破された件に関して。
肝心の種シリーズそのものに否定されチッタよｗｗｗｗｗ

柴田亜美作品から引用しないでくれるか
俺らまで同じ目で見られるといやなんでな

長文厨の文章は、主観のみで書かれてて、冗長で読みにくい。
オマケに意味が無いから、レスしづらい。

だから何度も言わせないでくれ。

ロゴスを滅ぼしてＤＥＳＴＩＮＹプランが施行されていたら、正義は議長だったんだ。
誰にでも己の正義はあるだろう。しかし、これはそれとは別の問題。
正義のために勝ったのではなく、勝ったから正義なのだ。
つまり、正義だから支配しているのだ。

>>468
世界を動かすのは一握りの人間だけですよ
奇麗事を言っても現実は変わりません

>>473
紳士！！　
結局ガンバルガーにどうやったらスト不利で勝利する事が可能なんスか！！？

なんか福田最高って奴と同じだなぁｗ
自分達が正しければ何やっても許されるとかｗ

こういうのが倫理観のかけた子供を生む原因なのかね

みんしゅしゅぎとどくさいせいじのちがいってなんですか？

>>480
まあ、そういう思想持った人間が最終的に死ぬのが種シリーズなんだ罠

>>485
ラクシズは死んでませんが何か？

ヒットラーの椅子にキラが座れば、ナチスだってマンセーしそうな連中だな。

>>480
まあ、そういう妄言吐く人間は最終的に叩きのめされるのが
ＣＥクォリティなワケなんですが。

おいおい、あんなロウのセリフを引用しただけで論破したつもりかい？
僕にはあんなセリフ、権力を持たない弱者がわめいているだけにしか聞こえないよ。

生まれながらにして人権など与えられていない。与えるのは今の平和な国の法だ。
絶対の平等などありえない。為政者が支配しやすいためにできるだけ平坦にしているだけだ。

天は人の上に人を作る。

>>485
じゃ、最終的にキラクスが死ぬのか

>>485
やめてよね
君の脳内ラクシズと本編のラクシズが一緒なワケ無いだろう？

>>480
>>485-486

つまり、世界征服達成。
ラクスプランの支配する世界が来たと言うことです。

>>489
その権力を持たない弱者があっさりと世界の危機を救ったり
此処で言う一部の人間をうごかしたりするのがＣＥクォリティである件に関して。

ボンボン版の方が圧倒的にマシだなｗ
言う事聞かなかったら力ずくで倒すとかもう・・・

ラクスと議長が全然変わらない、むしろラクスの方が極悪な件について。

何の努力もしないで平等じゃないとか言ってる奴は吐き気がするな

それらの答えはＳＥＥＤ完結編を待つしかないな。

最後までラクシズが正義として描かれて、見終わったものの価値観と倫理を粉砕して異様な後味をのこすのか。
最後はラクシズが討伐されて、デスノート的な「悪は滅びる。でも彼らも力さえなかったら悪にならなかったのにね！」となるのか。
もう最後までラクシズが世界を支配して壮大なピカレスクロマン作品になるのか。

それは誰にもわからない。

ＣＥクォリティってなに？

>>492
奴等は別にそーいう差別主義者ではありません
ただ単に無邪気な狂気に陥っているだけです。
それと現状を打開するための明確なプランを持っていないだけ。

最強、無敵、賛美、栄光。
リスク無し、努力無しで全てが手に入ると思っている。
まさに厨房ファンタジーですね。

まぁ、ラクスがいる限り話としては破綻するしかないだろうな

だから、全人類の頂点にお立ちになるほどの力を持っているってことは、それだけで影響が大きいんですよ。
権力を手にするのも思いのまま。しかしキラさんは議長の椅子にも首長の椅子にも興味がない。
ただ崇高なご趣味である海を眺めて過ごすこととＭＳに乗って敵を倒しまくることができればそれで満足なさっているのだ。
権力の椅子を蹴るだけの権力を持っている。それが全人類の頂点たる証明だ。

オーブに戻れって言ってた人を無視しておお暴れだもんなｗ

努力に結果がついてくる
これもＣＥクォリティ。

「努力したものがすべからく成功するとは限らない
しかし、成功したものはすべからく努力している」

>>502
それ権力じゃなくて暴力

才能さえあれば努力しなくてもトップになれるとかな
自分と同一視できると言う意味ではヒットするんじゃないか
エロゲーも似たようなもんだろ

>>502
最強オナニーの高ＣＱ小説でも書いて満足してろ厨房

>>502
申公豹が聞いたら大笑いしそうな話だな。

力で全てを押さえつける世界なんて住みたくねーよｗ

>>504
すまん、具体例はないのか？

>>504
会長、その言葉は努力した者にしか通じません。
この厨房には理解できないんじゃ？

クルーゼもあの世で大喜びだろう。

>>510
1.イライジャ
2.蘊奥のジジイとその系譜
3.拳神バリー＝ホー
4.カイト
以下多数

そもそも力さえあれば何してもいいと言う考え
まずこれを主人公が持っている時点で面白いとは思えないんだが
俺は少数派ってことかい

>>513
えっと……ｱﾆﾒの中では？

>>513
まずクルーゼとレイを追加しよう。
奴等は特殊空間把握能力と才能こそあれ、遺伝子的にはナチュラルでありながら
コディ用ＯＳを乗りこなすという、こいつら以外ではコーディ能力の無いイライジャの努力に匹敵する偉業を撃ちたててござるぞ。

>>513
本編のキャラはいないのかよ・・・

意外性って言うが
開始５分で全員死んで残りの時間すべて延々と死体の映像が流れるドラマがあってもヒットしないんじゃないか

シン：力が無かったから家族が死んだ、一応戦争を終らせる為に使う
キラ：一応戦争を止める為に力を使う、しかしその後の事は考えてない。

>>515
福田「ＴＶ版の事は忘れて下さいブヒ」

>>516
クルーゼとレイはキラにぬっころされたんだが

しかし成功した人の努力がいつも一定とは限らない。
百の才能を持つ人間が十努力して成功した例もあれば、、
十の才能を持つ人間が千努力して成功するパターンもある。
どっちにせよ言える事は、才能の比重の方が努力よりも大きいということだ。
現代の日本人が得られる「成功」なら、そこまで差はでないだろう。
しかし、キラさんは違う。なぜなら全人類の頂点にお立ちになるだけの才能を秘めてらっしゃるからだ。
もしキラさんが一の努力でなしえたことを凡人が成そうとすれば、それは億の努力を必要とするだろう。もちろん、相当な才能があると仮定しての話だ。

エジソンの言葉に天才「９９％の努力と１％のひらめき」という言葉がある。
誤解されることが多いいが、これは別に努力こそが最も大事だと言っているわけではない。
「どれだけ必死に努力したところで、最後の一パーセントを持ち合わせていなければ天才にはなれない」こういう意味なのだ。
つまり、努力よりも才能にこそ結果が付いてくるのだ。

>>518
魔界のドラマか

>>517
志村、上、上ーー！！！

>>521
所詮それが天才を前にした努力の人の末期

>>522
でもキラさんは努力が苦手(公式設定のドラマ参照)なので
いくらポテンシャルがあるとは言え努力を継続できずに
知恵と勇気で努力するシンに落とされるのでしたとさ
チャンチャンｗｗｗｗ

>>519
キラきゅんはいたずらに戦禍を広げたんだが

種割れキャラに一度も勝ってない人が最強とかもうねｗ

シンはまさにダーク主人公にふさわしい、しかし少年すぎた悲劇の人。

悪夢の回ではちょっと遊びすぎたかな。キラさん。

ストフリっていう新しいおもちゃがもらえることがわかってたから、事故に見せかけてフリーダムを壊したっていう説もあるけど。
新しい自転車が欲しくて今乗っているやつをぶっ壊して奴が小学校のときいたな。

本編のキラが議長に向かって「特別な自分」を否定したのに…キラｶﾜｲｿｽ

>>522
努力したナチュラル＞努力したコーディネーター＞コーディネーター＞ナチュラル＞怠惰なコーディネーター＝怠惰なナチュラル
これは公式だが、知らないようだな。

>>522
どっちにしろ努力が無ければ天才にはなれないってことだな、それ。

>>530
ほら、一応民衆と同じ目線に立ってるんですよ、って言っておかないと。
もしくは単に売り言葉に買い言葉。

>>525
アニメに関して言えば種は努力否定だよな〜

アストレイキャラなんかキラさんにかかったらまとめて瞬殺だよ。
現に外伝最強といわれるカナードなんか片手間に瞬殺されたし。

>>521
じゃバリーと蘊奥のジジイぶつけようか、
無論生身でｗｗｗｗｗ

ＭＳ戦闘？　
そんなもん努力するスーパーコーディネイター(過剰闘争本能だけ失敗作)のカナードを同等機体に乗せてぶつけるか
キラが苦戦した三馬鹿を三対一かつはるかに劣る機体で余裕で手玉に取った闘争本能の無い戦闘用コーディネイターソキウスを
二対一の差にも拘らず、奇襲喰らわせなければ敗北せず、リターンマッチで闘争本能の差で勝利した最強のコーディネイター劾をぶつけるか
その劾やカナードにジン程度の機体で互角に渡り合うサーカスを脱退した最高のＭＳパイロット事カイトをぶつければいいと思うよ？

>>529
シンがダークサイドに落ちたのはキラに原因があるんだが・・・

イライジャは実は後天的な戦闘の才能があったとかどうよ？
実際コーディネーターなんだし。

どっちにせよ、イライジャ程度ならレイにすら勝てるとは思えん。

福田自身が中卒の学歴コンプレックスだから、努力とか蓄積とかに変な感情を持ってるんだよ。

>>533
何で？天才ならそんなことに思い煩う必要なんて無いだろ？
売り言葉に買い言葉？随分と安っぽい天才だなｗ

>>537
シン厨帰れ！

>>535
お前の脳が幻覚を見ていることはわかった。
生身でもＭＳ戦闘でも

生身でＭＳの攻撃を回避できるカナード＞生身でブルコスの銃撃を回避できないキラ

>>541
スペエディで自由の打ち下ろし描写が復活してるんですが？
ＴＶ見て無いの？

>>538
ねぇよ馬鹿
本編でどんだけ才能を否定されたと思っているんだ。
キラが全ての才能が最高のコーディであることがテーマであるように
イライジャは才能が無く、それを努力で補っていることとこそが作品のテーマに直結するキャラ。

ソキウスごときが二人いた程度でやられた劾。
キラさんに瞬殺された新三馬鹿より制限を加えられた状態で生み出されたソキウス。
出来損ないで、キラさんにはまるで歯が立たなかったカナード。

生身でも経験をお積みになられれば世界最強になれるよ。
なんてったって全人類の頂点なのだから。

フリーダムだのストフリだの相手より強い機体に乗らないとダメな奴が最強ｗ
凸なんてザクでカオスやアビスを圧倒したのに。

>>538
じゃレイに9機を超えるドラグーンの攻撃を正確にザクで回避できるのかと問いたい。

>>543
スレ違いだ

>>546
セイバーに乗ったら途端にへぼだったがな

頑張っておられるのですわね。
まぁ少しは楽しませて貰わないといけないですし。

それで、貴方がたはキラ達が世界を乱そうとしている証拠を見つけたのですわね？

何の証拠もなければそれは名誉毀損ですのよ。

まったく貴方がたは本当に気に食わないですわ。

いくら正論を言おうとも反論し、決して理解しようとせず

自分達が豚であり、絶対者の言うことに従うべき存在であることをまるで認識してないなんて。

とても不愉快ですわ。

どっちにせよ、イライジャなんて大したことないだろ。
ミーティアに頼ってようやくそれなりの戦果を出せる程度。

劾なんか「勝てる戦いしかしない」の言葉通り、キラさんの前には決して姿を現さない賢明なお人。
ストライク時代のキラさんにすら恐れをなし、キラさんはその後三回もスーパーパワーアップを果たしておられる。
もはやパンプットと超サイヤ人悟空くらいの差があるよ。

外伝のキャラの話は止めてくれ。
正直価値観次第だから、話にならない。

>>550
つ【条約違犯の自由改修】
つ【ザフトから技術盗用したストフリ、隠者】

>>546
ストライクという超旧式の期待で新型のザクグフ相手に連続武装解除を成し遂げたお力を見ていないのか？
その後エターナルを庇おうとして被弾したのは仕方ない。
どうせストフリに乗り換えればいいし、カガリから借りたものだから壊しても差し支えないし。

正直キラは強いＭＳに乗らなければ弱いというイメージしかないな。
ストライクで宇宙戦やったら、雑魚にダルマにされかけたし。

他のパイロットは敵より性能の劣るＭＳで善戦してるのに、キラはそういう所を見た事が無い。

>>554
借り物壊しちゃマズイだろ

本当に強いならストフリに乗り換えず最後まで
ルージュで頑張ればよかったのにね。
どうせエターナルはありえないバレルロールで回避するんだし。

>>545
何幻覚見てるんスか？
キラは旧三馬鹿にボコにされて
その三馬鹿がキラをボコにした機体でダガーに乗ったソキウスと三対一で遣り合って
余裕で手玉に取られてんスよ？

その時点で、
ソキウス(一人)＞＞(推進剤抜いたダガーで新型ＧＡＴが手玉の壁)＞＞三馬鹿≧(苦戦で結局勝てなかった壁)≧キラ
こうなる。

んで、劾はソキウスが一人をおとりにして一人が伏兵になってようやく奇襲で勝利できたほどの手馴れ
しかも、その後重症状態から奇跡の3日後カムバックで、腹が割れている状態でシートに体をくくりつけ
強烈なＧで内蔵がはみ出しかけながらソキウス二人と戦い、ハイマットを搭載していない機体でハイマットを再現する(時系列上こっちのが先行だが)して勝利した
劾のほうがソキウスより強いのは明らか。
つまり

劾＞(闘争本能と信念と経験の壁)＞ソキウス二人＞＞＞＞(中略)＞＞＞＞＞キラ
これが公式設定。

ああ、あと虎の部下と戦った時のキラさんはすごかった。
あれは歴代ガンダムシリーズ最強なんじゃないか？　とも思ったほどだ。僅か十数話にして。
しかもその後スーパーパワーアップ。
多勢を相手にする際にはどうしても多角攻撃ができる機体性能が必要になるのは仕方ない。
キラさんはそれだけ大変なことをやっておられるのだ。

>>550
っ「盗んだ自由、大天使を返さない。あまつさえ隠し持つ」
っ「身分を明らかにせず軍事介入」

>>554
ローエングリンすらしばし持ちこたえたストライクの盾でザクの砲撃すら受け止めきれなかったのはキラがヘボな証拠。
あと、借りたものはちゃんと返せよ。常識だろ。

>>551
初期は確かにそうなのだが
漫画版も小説版も地味にＣＥ７３時点で強くなっている。ドラグーンを普通に回避してハイペリオンと互角に渡り合う。
イライジャ関連は、ＣＥ世界においても継続は力で努力も力であることを表したエピソードである。

＞借りたものはちゃんと返せよ。常識だろ。

借りたつもりはない、献上されたのだ
とでもいいそうだＷ

本編描写を無視してるぞコイツ。
キラ厨騙った釣りか、ネタ師の部類か？

>>557
新しいおもちゃが手に入ったんだから、ためしに使ってみたいだろ。

>>558
手玉？　結局逃げるだけで精一杯だったのにか？
逃げるだけなら作戦次第でどうにでもなる。面と向かって一対一で倒すつもりで闘えば、シャニだって一人でソキウスを倒せるよ。旧式の強化人間なんてその程度。
ストーリーの視点になってるからって強いなんて思わないで欲しいな。
あと、今のキラさんが三馬鹿と闘えばやっぱり瞬殺できるはずだよ。理論的には新三馬鹿の方が強いはずだしね。

はい、外伝の話はお・わ・り！

>>563
キラ「カガリ！ルージュ借りるよ！」ってはっきり言ってますがｗ

いやキラが自分から借りるッて言ってたし
脳内設定を作品に押し付けるの止めてくれない？

って言ってやれｗｗｗ

>>565
>はい、外伝の話はお・わ・り！
都合悪くなっちゃった？ｗ

そんなこと言うつもりはない。ただ借りただけだし、そうおっしゃった。
でも、別に壊してもいいじゃん？　おねえちゃんのなんだし、借りたのはキラさんだし。

なんというか「人類の頂点云々」って「マジンガーZがあれば神にも悪魔にもなれる」と
大して変わらないんじゃ？ ひょっとしてキラって「悪魔になった兜甲児」？

というか、キラが苦難に立ち向かっているなんて考える御仁は
「マジンガーZ対暗黒大将軍」を3回くらい見ることをお勧めする。

>>565
いや、、、攻撃が不可能で
尚且つ推進剤抜かれたダガーッつー状況で
なお余裕で回避しながら冷静にこいつ等じゃ俺に勝てんと寸評する余裕すらある時点で
もはやブーステッドマンでは戦闘用コーディに勝てんだろ。

>>553

荒廃した世界をまとめあげる上であらなた世界の基盤を作りあげるのは必然の行為でしてよ。

そしてＳＥＥＤは今までのガンダムを元に洗練し、完成させたものですわ。

その集大成が旧作に劣っているわけありませんもの。

自らを肯定するために、自ら生みだしたものに否定される……。

なんて素敵なショーですわ。

だって、外伝キャラなんて「どうせまとめてキラさんに瞬殺」ってだけで納得いくのに、いちいち夢みがちな反論するから。

>>569
じゃあお前は自分の大切な物を勝手に借りられて壊されたら許すの？

>>570
キラが苦難の人だという奴は
小説版でのイライジャの半生を1000回読め
奴はキラと同い年で、明らかに才能という点でキラとの対比を目的に作られたキャラ。
だから苦難や才能が無いという事がどういうことなのか良くわかる。

>>574
キラさんになら私のすべてを捧げますッ＞＜

カガリそんなこと一言も言ってないな

>>576
うわ、キモイ・・・

>>573
脳内設定で公式設定を無理やり改変しようとしないでください。
何の根拠も無く福田ですら「忘れて下さいブヒ」呼ばわりしたＴＶ版の演出だけ見て
夢見がちに「キラ最強！！」とか言って公式設定を無視しにかかるのはただの池沼ですよ？

>>576
あの〜。ひょっとして既に理性も常識も魂も、捧げ尽されておいでなんじゃ？

だからイライジャには後天的な戦闘の才能があったんだって。
じゃなきゃ説明つかないだろ。

>>572>>576
紳士乙
今日はガソリンを発掘しに行かないんですかｗｗｗｗ？

>>851
なんの説明がつかないの？

理性は残っている。少なくともキラさんの障害になる豚どもを舌戦でどのようにして制するかを考えるための理性はな。
常識もある。しかし、それはキラさんがこれからお創りになる世界の常識だ。
魂。それこそ我がキラさんに捧げたもうたもの。

>>581
バカヤロウ努力すれば常人でも戦える
やればできるッつー説明がつくんだよ！！
それはアストレイの基本設定なんだよ！！


それとも何か？　自分がリアルで努力して出来なかったトラウマでもあるのか？
そんなモンチラシの裏にでも書いとけよ負け犬

>>585
脳内設定乙

>>584
それが>>580の言う状態な訳だが

>>583
フェルマー最終定理

>>581
だから脳内設定で作品の根本を揺るがすのはやめてくんない？
資質や才能が無くたって努力で人は強くなれる。

そのための手助けとして練り上げられた技術がアストレイで言うと、蘊奥の剣術であり
バリーの格闘術であり、グレイブヤードに収められた鍛冶技術なんだろ。

>>585
でも、それって本編と、それも描写云々じゃなくストーリーの根幹と矛盾しませんか？
外伝の設定と本編の物語そのもの。どっちを優先するかといわれたら…

>>584
現実とアニメの区別がつかないんですか？

みんな偉いね
どっかのコピペからすでに200スレ分も遊びにつきあってあげて
ぼくにはとてもできない

夏だからな

>>586
イライジャ関連は、きっぱりと基本で公式設定ですが何か？
才能こそが神とか言う妄言脳内設定乙ｗｗｗ

>>585
だからそれは願望だろ。
才能がない奴はイライジャの百倍努力したってイライジャみたいにはできない。
少なくとも「努力すれば開花する程度の才能」はイライジャにあったわけだ。

>>592
だって本人降臨してるんだもの。
イジんなきゃソンっしょｗ

うん、、、あれだ
努力を軽視する者はまた努力するものに追い越される。

はじめの一歩で言うと、
ブライアンホークが鷹村さんに敗北した件がまさにそれだな。

>>595
努力は才能を開花させるための物じゃないよーｗ

>>596
おやおや、第三者を語って一歩引いたレスで様子見をした僕にわざわざ返答してくれるとは。
大儀であった。

蘊奥とかバリーとかグレイブヤードとかって何に出てきたキャラ？

>>595
ええい、原作者本人が何度も関連資料で言っている設定を否定してくれさって
そんなに努力が報われるのが嫌か！！？　そんなに努力を「俺才能ないし」とか言ってやらないでいる自分がキライか！！！

>>595
イライジャの強さは才能の産物だって願望がお前にあるっぽいねｗ

努力は才能があるかどうかを計るための宝くじを買うようなものだ。
買わなきゃあたらないし、買ってもあたるとはかぎらない。
製作者がなんと言おうが、こと戦闘に関しては才能があったと見るのが自然なのだよ。

>>595
努力ってのはな？
才能を開花させるためにするものじゃなくて、
己に力を蓄積するための鍛錬だぞ？

この世が才能分しか努力が報われなかったとしたら。
さぞかし世界は、今よりも可能性が狭ったつまらないものになるだろうよ

>>599
あれ？　悔しかった？

>>603
何言っているんだ
才能家を叩き潰した努力家は人類の歴史の中で腐るほどに存在するぞ？

お前、これからの人生負けたときいつも
「俺には才能が無かったから、、、」とか言って逃げ続けるのか？

可能性が狭まった結果の世の中、それが今の世界なのだ。
もし才能分以上の努力が報われるのなら、今よりずっと天才の溢れる世界になっているよ。

>>601
ま、単なるガキや努力が嫌いな奴は才能に憧れるものさ。
だが、才能って奴は目にも見えなければどんな色かもわからないからな、
そんなモンにいつまでも固執してるような奴はろくな人間にならんよ。

>>603
へー、才能が無ければ努力は無駄なんだーｗ
じゃあお前の人生お先マックラじゃんｗ

オマイラ持ちつけ、この一言で十分だろ

負け犬街道ご苦労様

なんで才能談義になっているんだ。
よそでやれ。

>>606 なんかスポーツマンガみたいだ。
かっこいいよ。

天才とは９９％の努力と１％の霊感である

>>603
少なくとも、才能は無くても筋肉はついてつよくなれる
才能が無くても、努力し続ければいつかは自転車には乗れるし
スキーだってできるようになる。

努力し続ければ、
いつかは他の国の言葉を理解することだって出来るだろうさ

努力は才能じゃなくて、結局自分の劣性との戦って自分の中に強さを蓄積する作業なんだよ

イライジャがどれだけボロボロになりながら強くなったのかは、
全身の傷と、彼の過去が物語っている。

途中でつぶれずに努力し続ける能力も、また才能のひとつ。

おっと、ここでお家芸の
「反論できなくなったら相手を貶めて勝った気になり逃げる」
が発動か？

まあ、この時点で客観的には僕の勝ちが認められたようなものだ。
さて、イライジャは才能があったということが結論付けられた時点で、
全人類の頂点にお立ちになられるほどの才能をお持ちになったキラさんの話に戻そうか。

取り敢えずピート・グレイが「片腕で野球をやる才能」があった
なんて言う奴がいたらぶん殴るよ。

>>616
すごく・・・痛いです

努力や蓄積無しで何でも出来るなんてのは、甘ちゃんの悲鳴。
そういうボケた認識で、勝ちだの儲けだの言う奴は、地獄に堕ちる……

>>607
それは天才じゃ無い
才能を度外視して努力だけで天才を超えていくそいつらの事を、人は秀才って言うんだ。

>>615
それは才能じゃなくて
純粋に後天的な意志の強さに左右されるものだろ。

意思が脳から来て、脳が結局後天的なシナプス形成の電気信号で動かされる以上
脳に宿る意思だけは常に資質に関係なく、人の中で常に後天的で変更が効く領域だ。

>>616
>イライジャは才能があったということが結論付けられた
ドコー？

>>617
誰か知らんが、片腕って限定する所を見ると
片手だけしかない伝説のプロ選手なのかな？

だから、「才能がなければ何もできない」って考えが君たち豚どもの意見すり替えなわけ。
特別な才能がなくても何とかなることはいくらでもある。英語を覚えたり、ある程度のスポーツマンになれたり。
一般にまともな生活を遅れる程度なら、特別な才能は要らない。もしくは多少人より仕事ができるだけの才能があればいい。その程度の意味での才能なら普通に結構ある。
でも、誰でも絶対にアーティストやスポーツ選手になれるわけじゃない。これは努力だけでは決して得ることができない特別な才能が必要になる。
イライジャクラスのことを成すにはその特別な才能が必要なんだよ。
これ、分かるかな？
何でも一次元的に考える君たち豚には理解できないだろうがね？

>>619
だからこそ、それができる（少なくともそれができると他人に思われている）キラは
クルーゼに憎悪されたのでしょう。貴殿がおっしゃる「甘ちゃんの悲鳴」がまかり通る理不尽、
これを喝破したのが最終回のクルーゼかと。

なんだか「俺はやらないだけでやれば出来るんだ！」とか言って何もしない奴がキラ厨に多そうだ

＞イライジャクラスのことを成すにはその特別な才能が必要なんだよ。
＞これ、分かるかな？

…だから違うだろ。

「やれば出来る子」は魔法の言葉

ピート・グレイは片手で野球をやる才能があったんだろうさ。誰にでもできることじゃないし。
そこにたどり着くまでの努力はもちろん素晴らしい。
けど、それはそれほどの情熱があって初めて成ることだろうね。

同じ境遇の人が同じことをやっても同じようになれるとは限らない。

>>623
ここまで来るともう悲鳴だな。

お前がどう言おうが、イライジャは努力を積み重ねてキラを超える力を身につけたって事実は変わらんぞ。

メジャーいった、イチローはすごい努力の人だと思うがみんな、どうだろう？

そろそろスレ違いじゃない？

イライジャは努力と積み重ねて才能の花を開花させ、
ようやくキラさんの足元が見えるか見えないかくらいの力を身につけただけだろ。
脳内妄想も大概にしたらいかがかな？

>>624
種世界はその「甘ちゃんの悲鳴」が正義という、不思議な世界だからね。
理性ある人は、そんな不思議を現実に持ち込んで話をしないものさ。

努力をして勝てるなら誰でも勝者になれますの。

同じ努力をしようと天才と凡人では生まれつき持てる潜在能力が違い過ぎますわ。

猿がどれだけ頑張ろうが人間には頭では勝ちようがありませんのよ。

そんな不思議に魂を捧げてる理性無き人間が上の方にいたな

眠いのに祭りが起きてる…

>>572
＞荒廃した世界をまとめあげる上であらなた世界の基盤を作りあげるのは必然の行為でしてよ。
ん？Dプランの事かな？
残念ながら議長は志半ばで逝ってしまったんだが
ただ、Dプランはあらなた世界の基盤にはなり得ないと思うよ
と言うかね、何でDプランで戦争がなくなるのか分らん

メジャーいったイチローはすごい才能の人だと思うが、
お前ら豚どもには意見を求めないよ？

つーかマジ塾に遅れるから、明日ね、明日！
逃げじゃないから、またくるよ！

こう言っても逃げだと決め付ける豚がいるから、最後に一つだけ。
僕の尊敬する人物がおっしゃった、一番大好きな言葉をここに記しておく。

「わかるけど……君の言うこともわかるけど……でも今、カガリは泣いているんだ！
こんなことになるのが嫌で、いま泣いているんだぞ！　なぜそれが君にはわからない！
なのにこの戦闘も。この犠牲も、仕方がないことだって、そういって君は撃つのか！？
いまカガリが守ろうとしているものを!　なら僕は君を討つ！」

>>631
それは君の解釈で、制作者はイライジャを「努力の人」キラを「才能の人」と位置づけてる以上、
何を言っても変わらないよ。

原作者はイライジャには何一つ特別な才能が無いという

>>623のお前は
＞努力だけでは決して得ることができない特別な才能が必要になる。
事があるという
＞一般にまともな生活を遅れる程度なら、特別な才能は要らない。もしくは多少人より仕事ができるだけの才能があればいい。
＞その程度の意味での才能なら普通に結構ある。
＞でも、誰でも絶対にアーティストやスポーツ選手になれるわけじゃない。
＞これは努力だけでは決して得ることができない特別な才能が必要になる。
最もな発言。だが公式に実際に才能が無いイライジャは此処まで来た。
じゃ答えは簡単だ。
みんな！！俺たちは重大な勘違いをしていた。
そう、つまり種では・・・・・


　　　　　　　　,　　 /　`ー---─一''"~´￣｀ヾヽ
　　　　　　i　 i|　ilﾚ　　　　　　　　　　　ミﾐミﾐ''"｀─- ､
　　　　,　.,i!　i !/i　　i　　　　　　　　　ミミﾐﾐヾ　　　ﾐヾ ﾞヽ
　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　 ヾ　ﾞ
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼　、
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,イライジャが積み重ねて来た来たことは……
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿|　
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　　　　　　　種世界では、
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉「
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼　　　　努力すれば誰でもが出来るっつーことになるんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi　　
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ　　
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

＞イライジャクラスのことを成すにはその特別な才能が必要なんだよ。
実はこれこそが、才能という一次元に偏った敗北主義豚思考だったんだよ！！！
キラ？　たかが4ヶ月程度しか経験積んでない奴が
いくら才能があったところで、最も経験積まなければいけないパイロットという技能で秀でているとでも？
シンに負けっぱなしで凸にも種割れ時に敗北するキラが？

こんな夜更けに学習塾とは、才能の薄い人間は大変だな

>>637 激しく意味がわからん。
塾ってなに？何歳？
つーか釣り？

あれ？さっきも塾行くって言ってなかった？

塾にいかなきゃならない辺り、コイツには勉学の才能はないようだなｗ

>>641
脳内塾（要は自宅で勉強）＝浪人

>>637
塾に行った方のことは置いといて。

「わかるけど（以下略）」って、「わかっていない」ことの告白にしか見えないのは俺だけだろうか？
「カガリが泣いている」のはなぜかも、なぜ犠牲が出るのかもわからない、判ろうともしない者にしか
このせりふは吐けないよねぇ。

>>639

　　ﾌｰﾝ
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
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ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/
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　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i

また全ては福田監督の作り上げた
超演出での情報撹乱でしたオチかよ！！
どんだけ汚点積み重なれば気が住むんだ負債！！

こんな時間に塾言ったって、才能ないから無駄だよ。２ちゃんねるやらせてよってママンに言ってみなｗ

今夏休みだろ
それなのにこんな時間に塾なのか？

>>637
塾に行っても、勉強の才能が無いなら無駄じゃないのー？

夜は寝ろ

凸の説得無視してセイバー解体の後何でトダカを見殺しにしたんだ？
凸の攻撃避けながらもインパルスを攻撃する事は出来だぞ。

まったく、豚どもめ……
本当に仕方のない奴らだな。もう今日は塾はお休みするって電報を打ってきたよ。
とりあえず、イライジャの話は置いておこう。堂々巡りでＲＯＭ専の方々も楽しめない。
いいか。いついかなる時でも自分以外の人に何かを発するときは第三者の目を意識しろ。
それがエンターテイナーとしての宿命だ。
例えば機動戦士ガンダムＳＥＥＤシリーズのように、見る人を楽しませることを常に意識した作品を作るよう心がけろ。

>>648
夏休みこそ学習塾はかき入れ時だよ。
「夏を制する者が受験を制する」とか言ってさ。
おかげで兄貴が遅くまで帰ってこず、義姉さんが猫弄ってるよ。

…電報？郵便局もう閉まってるけど…？

電報かよwwwwwwwwww

お前ら塾に反応しすぎｗ
ある意味奴は釣りの才能はあるかもな
実生活では自分を苦しめるだけだろうが

>>652
やはりお前には勉強の才能は無いみたいだなｗ
リアル負け組乙ｗ

>>653
才能のない人間がいくら頑張ったところで結果は同じなのに
「夏が勝負」とか「冬は最後の頑張りどころ」とかアホじゃないかね
商売なんだからゴミムシにも「為せば成る」と大嘘を教えなきゃいけないのもわかるけど
それで一生を棒に振るなんて馬鹿らしいね

流石に壊れだしたか

あーあ、どんどん自分で首絞めてるｗ

じゃあ、才能がないヤツは生まれるだけ無駄だな。

「成せば成る
　成さねば成らぬ
　何事も
　こう言い人を
　操作するなり」

>>637
その台詞はこういう意味か?
お前の言い分は分からんでもないが、俺の知っている一個人(カガリ)が
今の状況を嫌がっている、分かったか
たとえ他のものが犠牲になろうと、カガリが嫌がっているのなら
お前らの都合は関係ない、邪魔をするならぶっ殺す。
って事ですか?

あの状況で言って善いい台詞じゃねーなww

>>652
敗北宣言乙ｗｗｗｗ
ＣＥでも努力しない才能家は努力する凡人に敗北するんですよｗｗｗ
お前見てるとアマゾンのザフト軍デブ指令思い出すぜ、、、

２ｃｈで糞アニメを擁護するより、塾で勉強して来た方が、建設的で有意義だとおもうけどねぇ？

>>658
「夏が勝負」とか「冬は最後の頑張りどころ」とかは、別に嘘ではない。
才能のあるもの同士の競争では、そういった積み重ねが勝負を決めるからだ。

才能のない者：予選落ち
才能はあるが努力しなかった者：本選敗退
才能があり努力した者：勝者

「運」という要素を計算に入れなければ、おおむねこんなものだろう。

才能至上主義はデスティニープランにも繋がるから、キララク厨はやらない物かと思ってたよ。

>>666
才能が無いなら
才能家の100倍の努力をすればいいだけじゃない？

>>667
キララク、というかラクスはデスティニープランを高く評価してたみたいだし（つぶした理由は「気に食わない」
以外に見当たらないのが怖い）、やってもおかしくないんじゃ？

>>668
自分で才能のあるナシがわからないんだから
普通はより努力するのが当然だよねぇ？

まあ、コーディはその筋引きがなまじわかるだけに慢心してデブッて
傲慢になった挙句、劾にアーマーシュナイダーで物理的に真っ二つにされるわけだが
コックピットごと。

>>668
一日は24時間しかない。100倍の努力をするのに要する時間が、
一日あたり24時間を越えたら、それは「決して越えられない壁」なのです。

なお、ジャック･ハンマ禁止ね。

うむ、>>663は言葉を少し選んだ方がいいが、大体言っていることは的を得ている。
その通りだ。キラさんにとっては己の義務を果たしたり正義をまっとうしようとしている軍人なんかより、おねえちゃんが泣いていることのほうがずっと大事なんだ。
言っていいかどうか？　もちろんいいんだ。なぜならキラさんはそう言ったご自分の信念を貫き通すだけのお力をお持ちになっておられるからな。
自分の信念に忠実でなければ、きっと戦闘には参加せずにその能力を自分のためだけにお使いになられていただろうよ。
キラさんは私利私欲では動かない。自らの正義のために、信念を振りかざしているのだ。

「お姉ちゃんが泣いているから泣かす奴はブッコロす」それこそキラさんが貫き通す信念であり、正義であらせられる。

全人類の頂点にお立ちになる力を持って……

他のも者にできたか？
ここまでやれたか？
この先できるか？

考えろ。
貴様らがいま逆らっているのはキラさんだが。

新世界の神だ。

電報（笑）になんて書いたかしらんが、今からでも遅くないから塾行ってこい。

＞見る人を楽しませることを常に意識した作品

使い回し多すぎてあきるよ、さすがに。

>>674
戦闘シーンのバンク・・・・・

>>672
人、それを暴力厨房と呼ぶ。
姉が泣いたからって大暴れするヤツが、どこまで行こうと何やろうと、尊敬するには当たらないね。

勝てないなら勝てるようにすれば良いじゃない。人の土俵で戦う事はない。

一般人が努力すれば強くなれることは認めますわ。

でも天才が努力をしてないなんて思いまして？

イライジャだけでなく一般兵も努力していましたわ。

ですが彼らはどれだけ頑張ろうがキラには勝てませんでしたわ。

つまりイライジャは彼らとは違い生まれつき才能がありましたの。

これが何よりもの証拠ですわ。

そして才能があるものと無いものではできることが違いますわ。

凡人と天才が努力したとして、凡人は1を見て1しか学べないのに対して天才は1から10を得ることができますの。

キラがその気になればあっという間にイライジャを瞬殺できるようになりますわ。

実は一人で煽ってるように見えて
何人かで壮大に釣りあってるんじゃないのかｗ

>>672
キラさん､｢悪く言うと欲望？」とか仰ってましたが

>>680
擁護するつもりはないが、それは『人類が変わろうとすること』に対して言ってたんじゃなかったか？

>>678
努力以前に回避行動が出来なくなる欠陥ＯＳ詰んでるからどうしようも
ありませんｗ

このお方が100レス200レスを費やして言わんとするところはつまり
「正義とは力、法律とは力、崇高さとは力、神聖さとは力、世界は力に付随する要素のみで構成されている」
ということなのでしょうか

＞キラがその気になればあっという間にイライジャを瞬殺できるようになりますわ。

やれば出来る子ってのはな、やらない奴の事を指すんだよ。何かの転機がない限り一生そのままだ。

キラさんはそのＯＳすらもご自身で書き換えてしまわれる。
しかも初めてＭＳに乗ったほとんどただの学生の頃にだ。

>>683
それが真理だ

>>671
いや、ジャックハンマは通常を超えて肉体が耐えられないレベルでの付加(努力)を
常に自らにかけ続けたという究極の努力家ですぜ？　奴はまさに1000000倍の努力家。努力のキングオブキングス。
ヤクで自らの努力に強制的に体を付いてこさせただけ。

そこまで努力すれば、知識面では天才とて越えられるだろうさ。
肉体面では、適切なコーチさえいれば、肝臓打ち→ガゼルパンチ→デンプシーロールのコンボに殺気のフェイント入れて
見事日本チャンピオンの栄光を手にすることでしょうよ。

ああ、北の人だったか

キラが強いんじゃなくて周りのレベル低いだけだろなぶっちゃけ

人間が神に逆おうと、考えるられる時点で大した神じゃねーな
神だと言うのなら、逆らう必要さえ感じさせない様にしとけ。
それが出来て無い時点で、キラ様とやらは精々人間に怪我はえた程度のモノだな
簡単に追い抜かれてもおかしくないな。

>>681
人類？
キラがDプランに反対なのはあくまでもキラ個人の恣意的な理由からだろ

>>688
また相手を貶めることでしか自身を保てない豚発言か……
少しは理性的に反論して見たらどうかね？
だから君らは馬鹿と呼ばれるのだ。

ばーか。

キラはどういうわけか自分の意見はきっとみんなと同じだと信じてるきらいがあるからな

>>689
まあ連携も取れないエリート集団とかいる世界ですからｗ

>>688
目的がダメなら手段もダメという単純な思考はやめるべきだ

あくまで新世界の神に最も近いというだけで、実際はキラさんもただ一人の人間だ。できないことがあってもおかしくはない。
ただし、全人類の頂点にお立ちになるただ一人の人間だがな。
議長に対して仰られた言葉は真実だが、全てではない。

>>672
＞全人類の頂点にお立ちになる力を持って……
妄言はまず三馬鹿に圧勝して種割れしたシンと凸に一度でも完全勝利してから言えや



>>678
即席栽培のパイロットと戦争の初期からＭＳに関わって三年間も戦い続けたイライジャじゃ
はっきり言って努力の年季と経験の質、質と量の双方が違うんだよ。

種は主に2chというネットの力に屈しているわけだな

>>693
そこは自分と同じって言うか、ラクスと同じと信じてるんだと思うが
結果的にラクスはプラントの議長になっちまったしなｗｗｗ

>>697
キラって実際は何年くらいの経験があったっけ？

全人類の頂点に立つわりには
人間を不幸にすることはできても
幸せにすることはできたためしがない気がするなぁ

>>698
ってか2ch以外では既に廃れだしているな

>>697
全員の機体がザクの場合は凸とシンより強いらしいね

三馬鹿ともう一度やれば百パーセント勝つ。疑いようもない。
シンにはほぼ完全勝利している。悪夢の回ではシンの信念と怒りと作戦とキラさんの手加減が相まって、まさに悪夢のような結果をもたらしただけだ。
実際あれはシンの大金星。それは認めざるを得ない。
しかし、この後は何度やってもシンは勝てない。それが地力の差だ。

アスラン戦は言うまでもない。セイバー戦で決着は付いている。瞬殺達磨という圧倒的な結果でな。

キラがどこまで才能持ってるかはヒビキ博士くらいしか分からんだろうな

>>700
練習ナシで4ヶ月以下
新兵でもまだ戦術機動を覚えられないぞそんだけじゃ
スパコディの反射精密以外の戦闘行動は、ほぼど素人同然だよ。


だから戦略や戦術を使うアストレイ連中や
策を使うシンにはキラは負けるとか負けたとか言われてる。
凸の場合、マジでやり合えば凸が勝つがなかなかマジにならん。

今までの長文はまったく呼んでないんだが
新世界の神の行った窃盗・傷害・器物破損・殺人・不法侵入・機密漏洩・国際条約違反などに対しては
長文さんからはどういう見解が出てるんだ？

>>680
「悪く言うと」の部分は飾りで、欲望を肯定しているのでしょう。
基本的に欲望を否定する仏教でも、密教重要な経典である「理趣経」に「欲箭清浄句是菩薩位」から始まる
欲望肯定の教えがあるように、神に近い者には欲望さえも悟りの一部なのです。

>>704
凸は種割れしてないしキラの電波台詞で動揺してたんだが・・・
種割れ時はイージスのＥＮが切れた無かった死んでたよ。
レイにだって実力で勝ってない。

>>704
っつかね？
悪夢の状況をシンが利用できてキラが敗北する
それ自体が、才能で決して補えない「戦術」「戦略」っつー
人類の経験と努力をもってより強い敵を倒すための力であると何故気付かない。

神の成す事は善である
とか言い出したらマジ笑うぞww

実際にその四ヶ月の経験で全人類を遥かに圧倒するお力を得られている。
しかも闘う決意をしたり二年間海を見続けていただけであの超パワーアップ。
ＭＳの戦闘だけに関してもまだまだどれだけ伸びるかよそうも付かない。
これぞ全人類の頂点にお立ちになるお方のお力だ。

>>703しかと

インパルスの性能をフルに発揮したシンに手も足も出ず完敗だったのにｗ

>>712
はいはい、脳内乙。
証明が出来ない以上脳内以外の何物でもないよね。
正直、そういう脳内だけでスレを撹乱されては困ります。

>>707
特に問題視していないようだ、それはそれで凄いが
たぶん神は人には裁かれないとか言って終わりな気がする

おお、ボンボン版餓狼伝説と全く同じですな！

>>715
脳内はこの板中にあるがな

舌戦で相手の力を最小限に抑えるのは立派な戦術の一つだ。
自由にＳＥＥＤを扱えるということが何よりの強み。
「この時たまたまＳＥＥＤ状態ではなかった」は言い訳にすらならない。
キラさんとアスランの実力の差は瞬殺達磨レベル。これは決して覆すことができない。

＞これぞ全人類の頂点にお立ちになるお方のお力だ。

まあ、それ以前に思考力を奪われたラクスの傀儡の1つに過ぎない訳ですが

>>719
＞自由にＳＥＥＤを扱えるということが何よりの強み。
＞「この時たまたまＳＥＥＤ状態ではなかった」は言い訳にすらならない。

そこは同意かな

てかＭＳの操縦上手いだけで人類の頂点とか言われてもなあ

じゃあＳＥＥＤ状態で完敗したのはどうなるんだ？

「この時たまたま戦うべきかどうか迷ってた」は言い訳にすらならない。

>>708
つまり、キラは私利私欲で戦ってるでいいんだね

>>719
通信切ってたらどうなったのか興味はないかね？

>>724
キラが迷ってたって言うんなら迷ってたんだろうね
それを「迷ってない」って言っても脳内しかすぎない

>>714
結局キラは才能や性能だけに頼りすぎてて
努力や先人達が積み上げてきた知恵と英知の塊である。
「戦術」「戦略」を理解できていないんだよ。
だから、自機の性能をフルに発揮する事も、
逆に敵機の性能を発揮させない戦略も、理解できずに
「ほんきじゃなかった」とか言い出す。
お前が本気出さなかったんじゃなくて、敵がお前のペースを撹乱して本気を封じ込めていたんだよ！！

先人の英知から背を向けるから戦略が理解できない。
常に一人だから「友情」もイマイイチ理解できていない。
それがキラヤマト。神は孤独だあーねｗｗｗｗ

>>722
連合やプラントはまだ恥の文化が残っているから
核搭載モビルスーツを本格的に量産しようとは思ってないのよね
すでに捨てているオーブを除いた地球各国が、自粛という言葉をどけた時にこそ
同等の条件下でキラの実力が試されるわけだけど
そんな展開は見たくないなぁ

>>722
それは良いんじゃないか？
逆らう全人類をすべて屈服させることができるMSの提供を望むだけ受けられるんだから。
もっとも、逆らう人類を屈服させたいのはキラとは別の人で、キラはそのために使われる
MSの部品に過ぎないように見えてならないが。

迷ってて撃墜されるって判断力なさすぎだな

迷ってたならいきなりコクピット狙い出すのはおかしい。

>>729
核搭載MSを自粛しても、核や鎮魂歌や創世砲は普通に作るんだよね
どうして後者は普通に作って前者は作らないのかは謎だった

>>730
もういいから攻撃全部ロウに見切られて超反応で切断された挙句
レッドフレイムの一撃で機体に裏切られて来いよ新世界の神さんよー

関係ないけど、合戦でやたら強かった項羽は
ことごとく兵糧や物資の補給が届かなくて劉邦にとどめを刺しきれず
結局負けたんだよね、関係ないけど

今まで散々ザフトの兵士虐殺してきたのに、何を今更迷ってたんだっけ？キラさんは

>>731
迷っていたというのはキラの主観に過ぎなくて、実際には
こういう状況の対応がプログラムになくて、ハングアップ状態だったのかも。

>>733
明確にNJC搭載となってるのは旧ジェネシスだけだけど
なんかの設定資料集でレクイエムやジェネシスにはNJCが使われてるってなってんの？

>>723
アスラン戦について言えば、
キラさんは怒りに我を失っており、ほぼお力を発揮できていなかった。
ＭＳ戦では互角、最後は軍人としてのアスランが生き延びるための知恵を発揮しただけ。
その後のスーパーパワーアップで、しっかり瞬殺達磨の実力差ができている。

これでもまだアスランの方が強いと言い張る奴は、
ドラゴンボールを見ても一度運で悟空に勝っているだけの天津飯が最強とでもいいはるのだろうかね？

シン戦についてはさまざまな悪条件が重なったとはいえ、あれはシンの勝ち。大金星。それは認める。
「実はあの時本気を出していなかった」発言については、まあキラさんもまだ未成年。言い訳くらいはしておきたいだろう。
それを置いてもシンはキラさんについでＣＥ世界ＮＯ２の実力の持ち主。
そのシンを第一の部下に置いた今、キラさんを邪魔するものは何もない。
デスノートで言えば月とレイ・ペンバーが手を組んだようなものだ。

>>733
地球で爆散したら嫌だったから？

>>739
キラは「本気出していなかった」なんて言ってない妄想乙

>>732
本当に都合のいいように解釈するのは豚のお家芸だな。
いつ誰がコクピットを狙った？
キラさんはシン戦で一度もコクピットを狙っていないぞ。
そう見えるシーンもあったが、あれは明らかに上半身と下半身の継ぎ目を狙っている。

>>739
怒りに我を失って力を発揮できないのも弱さだ。
相手を怒らせて判断力を奪うというのは、宮本武蔵の常套手段として
知られているほど、古典的な手口だぞ。

いざとなれば迎撃困難な有人核ミサイルとして機能する
核エンジン搭載モビルスーツ（無印ジャスティスで証明）に
ラクス様のために！　と個人名を挙げて戦う人間が乗っかっている
という状況に言い知れぬ不安を覚えるのは俺だけだろうか

>>742
おいｗシンが分離してなかったらシンは死んでるｗｗｗ

このスレ・・・超おもしれぇ！！

>>742
＞そう見えるシーンもあったが
お前の負け

だからキラさんはその後決して怒りに我を失うことはなくなった。
まだ戦場に出て一、二ヶ月の少年だったんだ。あれは仕方ないだろう。
ＤＥＳＴＩＮＹでの冷血なまでの落ち着きを見よ。

＞冷血なまでの落ち着き
うん、それは珍しく同意

>>742
＞上半身と下半身の継ぎ目
ビームサーベルでここを斬ると…良くてパイロットの下半身がなくなります。
実剣でもないのにね。ビームって浸透するのよ？

>>742 ウィンダムなんかは上半身、下半身泣き別れて爆散したりしてるんですけど。
うまくバラせると思ってたのか？

スレが立ってからの一ヶ月強より今日一日の方がレスが多い
やっぱり釣り氏（か真性かは知らんが）っていうのは偉大だな

>>751
あの程度でムネオが死ぬとは思えんよ

>>748
無印最終回……

ハイネグフだってど真ん中斬られたら機体が爆発したのに
インパルスは大丈夫だと思ってるの？
ＶＰＳは実弾しか防げませんが・・・

>>749
日本神道の流れを汲んで、人でない人に似たものを神とするならば
DESTNYのキラが神になったという主張も頷けるかもしれないな
もう人間ではなくなって、我々が動物の個々の見分けがつきづらいように
人間の区別がつかないようになっちゃったから、ファイナルプラスの
あの暴言が飛び出した…と考えると、あれも寂しいラストだったのかもね

>>752
言っても分からんかもしれんが、痔Hスレが廃れたからなぁ

シンは偶然の状況で勝ったにすぎませんの。

ただでさえキラは不殺を貫く優しい心の持ちぬしですの。

それに偶然の状況が重なったから負けたにすぎませんの。

誰だって体調が悪ければ自分より弱い奴に負けますのよ。

三馬鹿の時も不殺を貫こうとしたから負けただけで

経験により強くなったいまなら三馬鹿を不殺できる程ですわ。

>>742
中の人に突っ込まれてますよ

ネオのウィンダムを落としたのは、あれほどの実力差があれば
「うまく敵機を戦闘不能にしてＡＡの近くに落として拾わせる」くらいの芸当はできるんだよ。
それがキラさんだ。流石にシン相手には辛かったようだが。

やっぱりシンもいいね。僕はキラさんの次にシンくんが好きです。

>>759
声優なんぞしょせんキラさんのお言葉を我々が聞こえるようにするためだけの存在
同一存在としてみるべきではないということすらあって、大した価値は無いよ

>>760
おい、無視すんなって。
仮にシンが分離してなかったらパイロットは無事で済むのか？

>>742 じゃあ、デュエルもわざわざ足を斬ってやる必要ないよね。
上半身だけでも無事だし、ちゃんと回収してもらえるもんｗ

>>762
分離することを見抜いていて牽制のためにサーベルを振った、
とか答えてればまだマシだったかもな

>>758
＞三馬鹿の時も不殺を貫こうとしたから負けただけで
自分のやり方で勝てないから殺した、と。情けねえな。

＞経験により強くなったいまなら三馬鹿を不殺できる程ですわ。
思考力も向上心も糞もない状態で経験が生かせるか？

…そういう点ではキラってエルフっぽいよな。

>>763
バッカ、エルちゃん殺した遺作はあそこで殺すべきだろ

>>762
あ、うん……無視してごめんね。
えっと、どうだろうね？　キラさんなら無事で済ませられるだけの実力をお持ちかもしれないし、
結果として死んだらそれはそれで仕方ないからあきらめようって仰るかもしれない。
まあ、さっきも言ったけど不殺はいわゆる自分ルールだから、間違って殺しちゃっても
「ああ、今日は調子悪かったな」で終わると思うよ。
その証拠に、キラさん敵が自爆するのはなんとも思ってらっしゃらないみたいだし。
緋村の不殺とキラさんの不殺は別物だよ。

普通の人間なら真剣勝負になるところを、キラだからこそ遊びで済む
遊びにどうこう言われる筋合いはないよ、死んだところでそれはゲームの負け

>>766 種、種死で裏切ってくれる人がいなくなるよ。

>>767
なる程、自分ルールだからいきなりミネルバクルー殺したのも仕方ないで済むのか。
って済む訳ねーだろｗ

＞じゃあ、デュエルもわざわざ足を斬ってやる必要ないよね。
＞上半身だけでも無事だし、ちゃんと回収してもらえるもんｗ

分からないか？　電子レンジが発動すると分かっていた時点で足を切ったんだ。
あれは間接的に殺そうとしたも同然。っていうか、あのＧＪなディンがいなかったら間違いなくイザークは死んでいた。
別に死んでもよかったんだよ。ただ、「憎しみの連鎖を止める」と決めた手前、自らの手で人を殺すのだけは避けた。

遊びで戦争やったらカミーユに殺されますよｗ

キラ擁護になってない………

>>769
遺作なんていらんだろ

>>771
＞自らの手で人を殺すのだけは避けた。

まあ、見殺しにして恨みかいまくっている訳ですが。

キラは強いコレは紛れも無い事実だが、ライオンが丸腰の人間に勝ったからと言って
そのライオンは特別強いとは言わんわな

キラは強い人間じゃ無いから…この辺を上手く調理するときっとモット面白くなってたんだろうな

人を殺そうとする奴は殺してでも止める。
それがキラさんの正義だ。

まともな神経をしていれば、他人が他人をいじめるのを見て嫌な気分になるだろう。
しかし、まともな神経をしていても自分が他人をいじめるのは特に嫌ではないはず。

擁護になってないしどんどんキラがクズ人間になっていくだけｗ
とても「僕は殺したくなんてないのに！！」って言った奴とは思えんｗ

自分ルールだから破っていいというのはわかったけど
法律というルールを破っていい理由をまだ聞いていないよ

遺作の代わりは痔でも十分だしな

>>779
＞法律というルールを破っていい理由をまだ聞いていないよ
神は法で(ry

>>788
前言が撤回されるのは種のお家芸だろ

遊びでやってカミーユを殺さずに敗北感だけを与えるだけの実力をキラさんはお持ちだ。

＞まともな神経をしていれば、他人が他人をいじめるのを見て嫌な気分になるだろう。
＞しかし、まともな神経をしていても自分が他人をいじめるのは特に嫌ではないはず。
中国の思想家に近いのがいたな
私がスネ毛一本抜けば一国が助かるとしても、痛いからぜったいにいやだという奴

>>783
どうやってＺのオーラ状態に勝つんですか？

>>781
キラは神ではな(ry

殺したくないけど、世界や自分の信念のために仕方なく殺す。
このキラさんの静かな葛藤が理解できないとは、全く恐れ入る。

>>787
＞世界や自分の信念
お前が信念を語るなw

>>787
じゃあなんでステラを殺したの？シンが止めてれば終ったのに。
しかもフルバーストやって町の被害拡大させたのはキラ。

全ての視点が自分に立脚している、究極の主観的思考。
確かにキラは人の枠に収まるようなものではないな。
人間には良心という弱点が備わってしまっているのだから…

キラの信念ってなんだっけ？

＞私がスネ毛一本抜けば一国が助かるとしても、痛いからぜったいにいやだという奴

そこまでは言わないけど、「六万円払えば見ず知らずの人の命が助かる」って言われても絶対に払わないな。
多かれ少なかれ、人ってそういうものじゃない？

>>767
そういう時には、こう答えるんだよ。

「達人同士の勝負は、数手先をリアルタイムで読んで戦わねば負けます。いわば戦う相手は
今目の前にいる敵ではなく、一瞬未来の敵と戦うのが達人の勝負なのです。
さて、キラさんはあの時インパルスが分離してかわす（それ以外に手がないことは相手も読んでいる）という
前提で一手先を読んで攻撃しました。
しかしシンはその後換装→かく乱→攻撃という、3手先まで事前に用意していたのです。もちろんシンの読みが
キラさんを上回ることなど不可能です。だからシンはあらかじめ何度もシミュレーションを重ね、事前に摘みまでの
手順を決めて戦いに臨みました。是がシンの勝因でしょう。
あの戦いは達人同士、いや、シンという達人がキラさんという神に挑んだ戦いです。それを考慮せず凡夫の次元で
考えてはあの戦いは見えません」

とりあえずさっきからイライジャに才能があったとか言ってる奴
謝れ、イライジャに謝れ。

必死で死に物狂いの努力してもなおＭＳがマトモにうごせず、
ドロップアウトして傭兵になってた口だけ野郎が、ホンモノの傭兵に出会ってそれに憧れて
必死で戦場を飛び回りながら、「自分は弱い傭兵です」って看板立ててまで最前線を渡り歩いてボコボコにされ
それでも強くなりたいと、その一心で戦い抜いて
体は傷だらけになって、それでも本物になりたいとあがいた挙句に
花畑一つを守ってくれという依頼すら守れずに泣いた

そういうイライジャの過去に対して謝れ！！！！

>>785
あぁ、きっとコイツとは分かり合えない
という敗北感だよwww
いや、絶望に近いか

>>789
シンがデストロイをとめられる確証が無い以上、尊い人命を確実に守るためには殺すのがもっとも素晴らしい判断
瞬時にそれだけの計算をしてベルリンの市民だけでなくシンまで救った判断力という描写

シンがとめようとしていたのなんかキラさんにはわからない。
馬鹿がかってに的になりに行ったように見えただけ。
止まったとも限らない。ただ、チャンスがあったからやっつけた。
ステラが死んだのは結果論。たまたまキラさんが攻撃した位置にコクピットがあったというだけのこと。
逆の理由でキラさんはシンに殺されないですんでいる。

いや機体が止まってるところに撃ち込んでたけど

>>796
じゃあ脚や手を斬ればよかったよね、命まで奪う必要は無い。

>>796
ラクシズがこの絶望的な世界をマトモに統治出来る確証が無い以上、尊い人命を確実に守るためにはテロ支援国家オーブごと葬り去るのがもっとも素晴らしい判断
瞬時にそれだけの計算をしてプラントの市民だけでなく世界まで救う判断力という描写で描かれる議長こそが

それは真の為政者の姿そのものだといいたいわけですな。

>>799
そうやって全ての機能を奪わなかったためにハイネが死んだ。
その辺もキラさんは反省なされていたのかもしれない。

止まったところで視界にフェードインして、再起動したよね。

>>797
とりあえず自由がいたからあそこでキラはファビョッたわけだよね。
もっと追求すると、自由がネオのウインダムを落としたから。

>>803
日本語でおｋ

しかしこいつの塾の先生も大変だろうな

>>803訂正
とりあえずあそこで自由がいたから
キラのせいでステラはファビョッたわけだよね。

もっと追求すると、自由がネオのウインダムを落としたから
せっかく真の説得で止まっていたステラがファビョってしまったわけだよね。

ここでお前らがどんなに吠えても世間はキラは悪くないと言っている
真実から目を背けて悪し様に言っているだけの2chねらーが一般社会に出た時
圧倒的な正義という認識に押し潰されて自殺してしまわないか心配だよ

>>805
＞しかしこいつの塾の先生も大変だろうな

実はコイツが塾講師だったんだよ！！！(AAry
…そうだったらもう駄目かも知れんね。

>>806
＞真の説得
良く分からんが、凄い説得なんだろうな

>>809
ステラァァァァァァ！お前が好きだ！！お前が（ｒｙとでも言ったんじゃね？

重症でファビョってたステラが止まるくらいの
凄い説得です。


……これが新の説得なら、
初めてガタックになった後でワームに虹を見せて
最終的に庇われる位の説得ですというネタが使えだけに惜しい。

＞一般社会に出た時圧倒的な正義という認識に押し潰されて自殺してしまわないか心配だよ

このスレにいる社会人にあやまれ。

＞ここでお前らがどんなに吠えても世間はキラは悪くないと言っている
あと、一般人はそんな事気にも止めないぞ？
キラって何だ？食えるのか？とか上野介？とか良国？とか

どれだけの正義や目的があろうともそれは理想だけではかないませんわ。

様々な手段を使い邪魔なら排除する。

目の前にナイフを持った人がいて、その人が今にもこちらを刺そうとしている時

手に銃があったら人は身を守るため相手を撃ちますわ。

キラはその状況下でなるべく人を殺さないように努力をなさった偉人ですわ。

優しさが弱さという貴方がたがキラなら

平気で相手を殺して、シンにも負けなかったですわね。

三馬鹿を殺した時もジェネシスや核を撃ちあっていてとても一人に集中できる状況ではなかったのですわ。

それとも貴方がたはキラに不殺を貫かせて、プラントや地球に被害がでればよかったと思っていますの？

>>811
それ、新(シン)じゃなくて
加賀美　新(あらた)だろーがッ！！！

そ、そうは言っていない！
だが、だがっ……！

>>812
このスレに社会人なんているの？
万引きだのの小さな悪を自慢する中学生と一緒の精神しか持ち合わせていない
ただ正義に頭を下げるのがいやでいやで仕方なくて
それらしい論理もないのにただ逆らってるだけの子供の集団だろう？
万人共通の正義と良識を持たない人間が社会に出れるはずがないんだから

>>810
種死の世界にドモンが(ｒｙスレ乙
凄いよ作品ごと乗っ取られたよｗｗｗｗ

>>813
＞キラはその状況下でなるべく人を殺さないように努力をなさった偉人ですわ。
どうせなら、素手で一機のＭＳ指し向けられている状況下で制圧できるくらいの努力してからそういう妄言言ってください。
不可能？　ＣＥは努力すれば、ナチュラルの凡俗ですらコレモンですぜ↓？

はぁっ！！
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003167797.jpg

直撃
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003083208.jpg

>>813
＞それとも貴方がたはキラに不殺を貫かせて、プラントや地球に被害がでればよかったと思っていますの？

…どうせ人はまた花を植えるんだろ？何度でも。

＞三馬鹿を殺した時もジェネシスや核を撃ちあっていてとても一人に集中できる状況ではなかったのですわ。

　放　置　に　徹　し　ろ

>>813
紳士は卑怯だ
自分が銃を持っていたら
そもそも相手だって自分を守るために飛び掛らざるを得ないだろうが！！

本当に戦いがイヤなら素手でＭＳの攻撃を避けきるんだ。
努力さえあればＣＥのナチュラルでもそれくらいは出来る。

あ、ごめんね。ちょっと他のことしてたら流れが遅くなっちゃった。

まあ、もう大体みんなも本心では理解してくれたと思うけど、キラさんは全人類の頂点にたつお方なの。
ってか、最初はこの話をしようとしていたわけじゃないんだけどめ。
ＳＥＥＤの素晴らしさを語っていたんだけど。
つまり、キラさんというお方が主人公であらせられるっていうのが、ＳＥＥＤのなによりの魅力なわけですよ。さっきから「〜な」って入力するたびに「〜名」って変換されていい加減うんざりなのですよ。あと、「〜手」とかも。
だから、そろそろ認めなさいよ。ＳＥＥＤシリーズの面白さを。キラさんの偉大さを。
もしこれでもまだ寝言をほざくのなら、いいでしょう。相手になりますよ。
キラさんの素晴らしさについてでしたら、小一時間どころか千一夜でも語れますもの。
本当は今日休んだ分勉強しなければならないんだけど、馬鹿を放っておくようなマネをするのは双方にとってよくないことでしょう。他人と議論をすることで自らの中から生まれるものもあります。創作です。相談事ならすっきりばっちりネオロアノークもびっくりです。
でもきっと、皆、本当は分かってくれていると信じて今っすよ。

>>817
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
何このガンダムファイター
努力凄いよ努力


でも、結局反撃喰らってね？

そういえば、例のおばかさぁんは一貫してキラの犯罪については擁護してないよね
なんでだろ？

>>819
いや、それはいくらなんでもご無体じゃないかと。
というか、素手でMSから逃げ切るよりはじめから戦わなければ良い。
そのほうが効率的だし、デス種ではそれが可能だったはず。

>>822
負ける戦いはしないんじゃないの

>>820
＞キラさんは全人類の頂点にたつお方なの
だから>>720だって言ってんだろ。

>>821
さすがにＭＳ四機対生身で武器無しの素手一人なので
攻撃は喰らった。一対一なら負けていなかっただろう。

ＭＳ四機もいたら、
さすがに日本刀がなければ生身で勝利するのは無謀(逆に言えば日本刀さえあれば勝利できるわい！！)

>>826
それなんてSAMURAI？

全人類の頂点に立つってぶっちゃけ敵役に最適な設定だよな

>>823
>>817参照
ちなみにコイツ、余裕で努力しただけのナチュラル。

>>822
犯罪は別に悪いことだと思ってないんじゃないかな

>>828
すべてにおいて頂点って、仮面ライダーサソードを思い浮かべてしまいませんか？

>>827
蘊奥という名前の老骨でござる。
マジにジンと生身でガチ遣り合って勝っていたご老体だからなぁ、、、
ジンで普通に訓練されたコーディのゲイツを4機連続で瞬殺するし。
どんなナチュラルだよもはやｗｗｗｗ

ココまで来るとパイロットの質が低いと言わざるを得ないな

>>832
結論：
人類に不可能はない




遺伝子や才能が全てを決めるのでキラは新世界の神？
どんなハッピーな脳みそだよｗｗｗｗまず才能だけで生身でジンと遣り合って勝ってから言えよｗｗｗｗｗｗ

>>833
いや、正式なザフトの特殊部隊の方々でかなりの凄腕を、たかがジンに乗った老体が瞬殺した。
っつかそれ以前にポン刀でナチュラルにビーム切り裂いちゃったよこのご老体、、、

>>832
そういや爺さん忘れてたわ。
別口で150ガーベラ避けれないゲイツ乗りとかもいたな。どぅぶれぁ4人集。

外伝はしょせん外伝であり、本編の設定を覆すものではない
キラが最高の人類であるという設定を無視した外伝はむしろ駄作であるといえる
身勝手な振る舞いの上に成り立つ腐れた作品にこだわり続ける姿は滑稽であるとしかいいようがない

>>836
お前は105ガーベラが
ＭＡＸスピードすら捕らえきる超スピードで振られる事を忘れたのか？
その代償に腕は焼け付くがな？

纏めてガンダムseedって作品だろ。公式にそうなってるし

>>837
確かに「才能がすべて」「キラは最高の才能の持ち主」は種本編の根幹を成す部分だからなぁ。

>>837
＞身勝手な振る舞いの上に成り立つ腐れた作品にこだわり続ける姿は滑稽であるとしかいいようがない

つ【鏡】

>>837
お前はアストレイが本編と設定を共有する正式外伝であり
本編と完全にリンクしますという
サンライズ公式の発言も知らんのか。

それと、キラが人類最高なんて公式設定は何処にもないぞ？
最高の資質を得るべく遺伝子操作されたとは言われてるがな？
そしてコーディの資質は後天的に発芽しない事もあるってのも
腐るほど種では書かれてるがな？

>>840
別に根幹を成していないわけだが
つキラに勝つシン・凸。外伝全般とＭＳＶ。

どちらかというと、それはキラ厨房の最強根拠の根幹だろ。

<<841
身勝手とは原作者の意向も無視して、ガンダムSEEDというネームバリューに取りついて
コバンザメのように人気を取ろうとする腐った根性を持った作家を指すのであって
本編はあくまで尊重されるべき本編でしかなく、究極的に言えば本編に準拠していない外伝など
ド素人の同人作品にすぎない

原作者ってサンライズよ

どっかでも言ったが、
イージスに自爆されたキラはどうしてプラントにいたの？
アストレイで補足しないならどう考えればいいの？

>>844
原作者＝サンライズ

腐ってもＴＶ版でアホみたいに遅筆した挙句ストーリーを目茶目茶にして
最終的に「ＴＶは忘れて下さいブヒ」
とかいい腐った雇われ監督の福田ではない。

ガンダムSEEDという社会現象を引き起こしたアニメの原作者は福田監督
サンライズはSEEDの芸術性になんら寄与しておらず
単に素晴らしいものを素晴らしいと言って広告に出した功績があるだけにすぎない

>>842
ここで素朴な疑問なんだが、コーディとスーパーコーディの差ってのは
ひょっとしたらナチュとコーディの差よりも大きいんじゃないのか？

アストレイは知らんが、本編でマリューに一蹴されるコーディ兵士をはじめとして
「ナチュとコーディーの壁」はさほど問題なく乗り越えられそうというか、MS戦でも
連合やオーブのナチュ兵士は、ちょっとしたソフトの改良で乗り越えちゃってる。

しかし、キラと並コーディーの間の壁は…

>>844
アンカー間違ってるぞ、と。
お前さんの言葉借りる事になるが

身勝手とは原作者の意向も無視して、　ガ　ン　ダ　ム　というネームバリューに取りついて
コバンザメのように人気を取ろうとする腐った根性を持った作家を指すのであって
　原　作　はあくまで尊重されるべき　原　作　でしかなく、究極的に言えば　原　作　を　尊　重　していない　種　、　種　死　など
ド素人の同人作品にすぎない

平成ガンダムはまだ『尊重』はあった。

>>844
身勝手とは原作者サンライズの意向も無視して、ガンダムSEEDというネームバリューを
遅筆と劣悪な構成能力によって人気を取ろうとする腐った根性を持った監督脚本のコンビを指すのであって
本編はあくまで尊重されるべき本編でしかなく、究極的に言えばもしかりに本編がサンライズの公式に準拠していなけらば
それはＴＶで放映されていようとも、原作者の意向を無視した
ド素人の同人作品にすぎない

>>846
「あなたが二人目のSEEDを持つ者を誕生させようとした時、変化が生じました。神が気づかれたようです」
「僕の……僕の体に何をした、ラクス・クライン！」
「それがあなたの本当の姿です」
「僕は人間だ！」
「人間、キラ・ヤマトは死にました。あなたはその記憶を持った……トライアルＢじゃありませんか」
「僕が……トライアルＢ……ばかな、そんなはずが……」
「ではその体をどう説明するのです？」
「と言う事はやはりあの時！　僕は死んだ……だとしたら、今のこの僕は誰が……あなたなのか、ラクス・クライン」
「いずれにせよ、人間キラ・ヤマトの意志をあなたは受け継いでいます。
　不死の命の謎を突き止めるため、アスラン・ザラを追いつめ、二人目のSEEDを持つ者を誕生させようとした。
　その業績は神の御許にも届きました、トライアルであろうとあなたはキラ・ヤマトその人です。
　キラ・ヤマトすべき事を……続けるのです」
「僕はキラ……キラ・ヤマトのすべき事を続ける……！」

そりゃそうだ。
コーディネータなんてナチュラルをちょっといじっただけだが、
スーパーコーディネーターはその名の通り全人類の頂点を目指した存在だからな。
一ランク上程度と思われては困る。
恐らく、キラさんがもし生身での格闘経験を本格的に積めば、ジンを倒したとかいう爺さんも数ヶ月で瞬殺できるようになるだろうよ。

>>848
アニメにおける原作者の意味を調べなおして出直して来い

>>843
いや、凸にしろシンにしろ、最後はキラの下僕だし。
「本編」と断ったとおり、外伝などは存知奉らず

>>848
君が聖典とするSEEDのオープニングには、原作者が明示されていなかったっけ？

>>852
ﾋﾟﾛｾさんかよ

>>852
何この劣悪な脳内設定
さっきからこのスレに粘着している重度のキラ厨房には脳内以外の何かがないのか

ラクス様はキラさんのお力を自らの野心のために役だ立てようとしている。
キラさんは単にラクス様が大事だから彼女の行動に協力する。ついでに超強いＭＳも創ってくれる。

利用や傀儡ではない。どちらも持ちつ持たれつの存在なのだ。

>>855
福田：「ＴＶ版は忘れて下さいブヒ」

で、本編って何だよ？

>>857
>>856見る限りなんか元ネタあるんじゃないの？

>>857
野暮を承知で解説すると「仮面ライダー剣」の一シーンを、人名変えて
描写しただけですね。

>>857 ネタで言ってることぐらいわからんのか？

トライアルBって、やっぱ二人目オチかよｗ

>>858
千億歩譲ってラクシズが神だとしても、強いターミナルやクライン派等の力を持っていて、ミーア並みのカリスマ持っているにも拘らず。
種終了時からその野心や向上心や統治欲を発揮せずに
ブレイクザワールドから一連の無用な混乱を招いたからこそ
為政者となるにしてもあまりにも無能だとかいわれんだよラクシズは

おいおい。僕に……というより、キラさんの崇高なご信念に賛同してくれる同士たちを僕と同一視しないでくれないか？
君たちにとっては僕一人を相手にしていると思っている方が気が楽なのだろうが、数の暴力など僕にとってはどうということはない。キラさんはより大勢の敵と闘っておられるのだ。

アムロの一年戦争でのＭＳ撃墜数が８３、戦艦９
撃墜王リド・ヴォルフのＭＳ撃墜数が８９、戦艦３
キラさんは恐らく二、三回の戦闘でこのどちらも超えてしまわれている。
我らキラさん信徒としては、貴様ら程度に負けてはいられないのだ。

>>864
神だとしても邪神ってことか。

>>863
結局二人目か、、、、！！！
しかし一人目キラは自爆直後の段階ではまだ死んでいない筈だ(本編のマルキオ小屋手前参照)。
まさか！！　ラクスが記憶を抜き出した後で邪魔な一人目を始末したというのか！！！

覇権を奪おうとすれば、世は乱れまする。
一滴の血も流さずに政権が移り変わった例など過去にありませぬ。

>>866
ﾓｯｺｽ！！

>>865 手足をもぐのは撃墜になるのか？

正直こういうのが増えるから夏休み中の課題は４０日すべて使わなければ終わらないぐらいの量を出すべきだと思うんだ

またああいえばこう言う。
撃墜したらパイロットは死に、憎しみの連鎖を生むだけだろうが。

>>870
普通は「かすったけど落ちた」みたいになって、それならカウントするだろうけど
わざとやってる場合はどうすんだろ
そもそも軍隊でもないのに撃墜スコアを数えてたら
単なる殺人の証拠物件にしかならんのでは

MSはちょっと数えられないが、シンは戦艦をかなり撃沈してるな。

>>868
ブレイクザワールドから一連の流れは明らかにラクシズの政権奪取には関係のない流れだろうが
クライン派のネットワークで奴等の情報がわからなかったなんていわせないぞ。

>>867
本物はマルキオ小屋の地下に幽閉されていたりして。
手駒が吹き飛ばされたら次を植える「種」として。

フルバーストで止まったままの棒立ちMSと、手柄と生き残りをかけて戦闘機動するMSを相手にした撃墜数を、同じと数えないで貰えるか？

あくまで最初は政権を奪取しようとしていたわけではなく、争いを止めようとしていただけ。
その過程で自分たちが新世界を創らなければ人類はよりよく導かれないと気づかれたからそうなさったこと。
引き金はもちろん議長のデスティニープラン。

>>873
そういや民間人の殺人記録はあんまり誇れるもんじゃないな
正規軍入りした後は通常の撃墜スコアとして数えていいんでない？
そのあとはム所暮らしだろうから、「僕は撃墜王」とかの箔はつけておきたいね

ジェネシスと核の撃ち合い…例えるならデパートが火事になったとしますわ。

三馬鹿は強い奴を狙って行動しますわ。

例えばスルーすればいいとしますの。

そうすれば確実に自分は助かりますわ。

でもそのデパートの中に家族がいて今にも火の粉(三馬鹿)が家族に襲いかかろうとする時に

貴方はそれを見捨ててとっとと逃げろといいますの？

もし火の粉(三馬鹿)をほっていたら家族や変える場所(アークエンジェル)まで

永遠に失ってしまうかもしれないのですわ。

なら家族が安全であるようにするのは当たりまえですわね。

謝れＵＣでモルモット小隊や教導隊の連中が死に物狂いで練り上げてきた
ナチュラルの英知であるUCＭＳのＯＳに謝れ

種の糞ＯＳなぞ、ハチの補正つけねば到底追いつけやせんわい！！

>>8

誰か>>880の翻訳ヨロ

>>880
自ら進んで火事のデパートに飛び込んでるけどな

>>883
キラは正しい！

>>880 燃えてるデパートの中に自分で入ったのが三馬鹿じゃないか？

>>879
身を挺して平和と正義を守った英雄を処罰することは人道上許されない

そいつらが死を賭して作り上げてきたＯＳとやらも、
キラさんの手にかかればわずか一瞬でそれ以上のものが出来上がる。

何故能力の低いものどもに謝らなければならない？
弱者が弱者なりに奮闘する話が好きならそれは別に構わないだろう。
しかし、人としての崇高さはキラさんの足元にも及ばぬのだよ。

平和な時代に一人殺せば犯罪者だが、
戦時中に敵を百人殺せば英雄。
これは真実。

あれって人だったのか

>>887
あの後世界が平和になったと本気で思ってるのか？
ああ、頭の中お花畑なのか

>>889 つまり、キラは大量虐殺者の基地外ですと？

優れていること、秀でていることを崇高であると結びつける神経がようわからん

正義はアスランに語らせておけばいい。
キラさんが貫き通すのはあくまで自由と信念。そして身近な者たちの命と、できるだけの人命。
どうせあとから正義は付いてくる。

>>880
後手に回らなければ良い。対症療法などそのうち追いつかなくなる。
そもそも手足や推進器を破壊して敵や見方に　『　餌　』　を供している風にしか見えない奴が
奇麗事を言うなと。アフターケアまでしたんなら認めるが。

ようは三馬鹿無視してとっととミサイルなりジェネシスなり落として来い、と。

>>889
戦闘中に突然現れて両軍に攻撃を仕掛け、100機落としたテロリストでも英雄になるんですか？

>>888
まずＯＳの構造を研究しなおしてから来よう、な？
キラさんは確かに二足歩行人型機械制御系等のプロフェッショナルであるが
対ＭＳ戦闘のプロフェッショナルでは談じてない。

そして対ＭＳ戦闘とか言う行動パターンやモーションは、あくまでも大多数が使用して対応状況の情報を持ってこないといくらキラさんでも作ることは出来ないものだ。
テストとデバックと経験と蓄積によってのみ培われるものだというのはキラさんが一番よくわかっている。
謝れ、キラさんの一番星であるプログラミングを舐めて調子こいて侮辱した事についてキラさんに謝れ。

>>888
「キラさん」を「コーディネーター」に置き換えたら、それはパトリック・ザラの
思想そのものだな。

夜神月は大量殺人の犯罪者だ。
なぜなら負けたから。神になれなかったから。

キラさんは違う。まだＳＥＥＤシリーズが完結してはいないから結果は分からないが、必ずキラさんは神になり、世界の法になると信じている。

＞キラさんが貫き通すのはあくまで自由と信念。

信念なぞないだろうにw

>>899
だったら結果がわかるまで自分が正しいかのように吠えるんじゃないよ

まあ自分が好きなものを他人に強要するなって話だ

>>889 それは事実だが、戦争を皮肉っている文なんだが。
常識的に考えればキラは大量殺戮してますと認めたのかい？

>>897はまずキラさんに謝れ
プログラマーや日々人型機械を制御すべく四苦八苦しているリアルの方々全てに謝れ
ＵＣの、日々必死で戦闘行動を寄りよいものにするために努力していたモルモット小隊と幾多の一般兵に対して謝れ。

キラさんが正しいと、いや、きっと正しいと思われる日が来ると信じている。
だからこそ僕もこうしてキラさんの崇高さを語っているのだ。
キラさんが敗れるとき、その時僕は獄中で発狂して死ぬだろう。発狂い、のこった。
だが、キラさんなら必ず負けないと信じている。僕はキラさんのお力に惚れこみ、その信念に深く感銘を受けた。
だから、キラさんの進むべき未来を見据えるだけだ。

>>904
それ、>>888じゃね？

>>905はさっさと>>897に反論するか謝れよ。

>>898 つまりナチュラルは滅びろと言いたいんだよ。

>>905
＞発狂い、のこった。

　だ　い　な　し　だ　　　が　っ　か　り　だ

>>897
>>904
まあまあ、落ち着け。お前ら多分言いたいことが違うだけで同じ陣営の仲間だろ？
憎しみは憎しみを生むだけだぞ。

よーし、こうしよう！
お前ら二人ともキラさんに謝れ！　これで万事解決っ

>>905
そうか、残る手順は監獄に入ることと死ぬことだな。

真面目な話、キラ以外の人類なんていてもしょうがないよね
単独で完結している人間という空前絶後の「神」の前においては
既存の価値観は全て消滅するものだし

>>909 キラさん。
連ザでいじめてごめんなさい。

>>910
きっと>>905は獄中から看守の目を盗んで書き込んでるんだよ

>>909
キラさん、スパロボで全く使わなくてごめんなさい。
痔の方が万倍も使えるんだもの。

連ザはキラさんの素晴らしさをまるでわかっていないな。
まずフリーダムのは無限エネルギーにするべきだ。
そしてＤＥＳＴＩＮＹキラさんは自由に覚醒できるようにするべきだ。
キラさんの攻撃を受けた機体は攻撃手段を失うべきだ。
ハイマットフルバーストは一回で数十機に攻撃できるようにするべきだ。

>>888
じゃろくな努力もせずに


はぁっ！！
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003167797.jpg

直撃
http://www.compbot.com/gundam/src/1154003083208.jpg

や生身でＭＳ撃破程度が


例えスーパーであろうと出来ないコーディは
さっさとナチュラルに世界を譲って全員死ねよ

いいかげん眠いし寝るか
夏休みでヒマだろうから、おばかさんは明日もいるかな
祭りやるなら俺が帰ってきてからにしてくれよ

>>909
キラさん、自由をジンで落として･･･
あ、これはキラじゃなくてゲーセンでキラ自由使ってたガキに謝るべきかｗ

>>911
とりあえず生身素手でＭＳを撃墜したら神と認めてやるよｗｗｗｗ
ナチュラル程度が出来るんだから当然スーパーコーディネイター様には余裕ですよねｗｗｗｗｗｗ？

>>918 謝れ！ガキだって練習がしたいんだ。

スパロボも分かっていないな。
いくらキラさんがキラくんだった時代とはいえ、まだ覚醒してまもない頃に三度の戦いを潜り抜けた歴戦の勇士たちにいじめさせるなんて、根性曲がりにもほどがある。
もっとも、ＤＥＳＴＩＮＹキラさんならカミーユだろうが鉄矢だろうが瞬殺だけど。
僕はキラさんだけＰＡＲを使って能力地最強無限行動にして、フリーダムも全能力16倍改造にしていたから問題なかったけど、ね。

そういえば昔聞いた
「コーディネイターの身体能力は誰でもガンダムファイター並で
　キラならドモン程度には勝てる」という福田インタビューは
実在したんだろうか

>>9222
初めて聞いたけど、それ採用。

>>911
既存の価値観は全て消滅するなら生身でＭＳ撃墜くらいしないと駄目だろｗｗｗｗｗ
なにせ、既存の価値観が全て消滅するくらいの神なわけだからｗｗｗｗｗｗｗ
それぐらいの超越はしてもらわないとねｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
ｗを減らしてくれ

>>917
夜はこれからよ

>>923
　お　前　は　誰　に　レ　ス　を　し　て　い　る　ん　だ　？

スパロボのフリーダムはゴミだったな
気力上がらんとALL攻撃できん上にミーティア付くとコストでか杉＆更に気力必要で役に立たない
気力上げなくても移動後ALL攻撃が出来るバスターの方が普通に強いな
弾数少ないのが欠点だけど補給用にメガライダーでも一緒の小隊に入れときゃいいし

>>921 PARかよｗ
お前は、連ザのことといいゲームバランス考えてないな。

貴方がたが語っていらっしゃるのは全て理想論ですわ。

後世に英雄とされたかたも皆与えられた状況の中で最大限の努力をしてきましたの。

アークエンジェルやオーブが最大限の努力をしてもあの予期せぬジェネシス対核の最終戦争は免れなかったのですわ。

訪れた最悪の事態の中でキラは両軍を以下に効率良く鎮圧するかに気を配り最小限の被害に抑えることに成功しましたわ。

まさにこれを英雄といわず貴方がたはなんていいますの？

>>922
SEEDがまだやってた頃の話だよな
あと福田はGは第一話と最終話だけ見たとか言ってたやつ

さっきからキラさんが生身でＭＳ破壊しろとか言っている奴がいるが、その必要があるのか？
キラさんはストライクフリーダムという最強の剣をお持ちになっておられる。
なのにわざわざ生身で闘う必要がどこにある。

ただ一応答えておこう。キラさんなら生身でＭＳを破壊することも可能だろう。
もちろん今すぐにとは言わないが、数ヶ月修行をお積みになればきっとできるはずだ。
なんといっても全人類の頂点にお立ちになるおかただからな。
最も、キラさんはそんな面倒なことをおやりにはならないでしょうが。

まぁなんというか、普通なら「才能＋努力」が組み合わさった状態が最高だ、
になるはずだと思うんだが、なんで「才能だけ」「努力だけ」になるんだろ？

現実としては「努力だけ」じゃ、絶対に乗り越えられない壁がある。
「身体的特徴」は、「才能」でもあるだろ。
身長が高くないとダメな職業は沢山あるし、逆に低くなければダメ(体重が軽く
ないとダメ)なんていうのは、競馬の騎手だ。
スポーツ選手の持久力の違いなんかは、ミトコンドリアの違いが関係して、
ある一定の形質を持っているとそれだけで有利だ。
それに、集中力を持てるというのも才能。

もっとも、「才能だけ」で最強というキラは、激しく怒りを覚える存在だけどな。
他のキャラ、種死の新キャラ達とかは、みんな「努力＋才能」だと思うが。

＞後世に英雄とされたかた

例えば？ぜひ聞きたい。