【ただの】キラ総論【クレイジーなテロリスト】 2
憧れの2げっと!
で、いつの間に種世界で核の兵器使用を禁じたユニウス条約が
現実の国際法になったんだ?
キラよりラクスを語るスレになっているように思えてならない。
キラは結局ラクスの一部でしかないのかな。
またたてたのかよ。
こんなとこ少数派のアンチが寄りあってキャンキャン騒ぐためだけのスレだろ。
哀れにもほどかある。
そのスレに乗り込んで勝ったつもりになってる種厨はもっと哀れwwwwwww
アンチスレに乗り込んで、キラたん叩くのやめろよ!ってか?
哀れだ…
傍からROMってた側から言わせて貰えば、
ラクシズ擁護側は言動がムジュンしている
つーかこんな糞スレ立てちゃった…また当分新スレ立てられないじゃん俺
俺もアンチだが、前スレの最後が擁護側に乗っ取られたからってわざわざ新スレ立てなくても良いのに。
気持ちは分からんでもないが・・・
ま、オレは「どこまでも都合よく曲解してくれた厨」を
「TVシリーズは忘れて欲しい」の一言で、切り捨てられた連中と哀れみながら
ニヤニヤすることにするよ。
オレって、狡猾で残忍だからさw
ていうか劇中でもテロリストって呼ばれていたじゃん
>>9 え? 何それ?>「TVシリーズは忘れて欲しい」
>>11 福田の最新インタだろ
西川関連の本に載ってたんだっけ?
>>12 ホウ、そんなこと言ったんですか。ご教示感謝します。
しかし、それってすごい発言だなぁ。
スペエディを公式ということにしてくださいってかw?
SSF(そこまでにしとけよ福田)
あと「戦争はファッション」発言も否定したんだよな
僕はそんな事言ってません、って
いやスレ違いだけど
>>15 あらま。少なくとも種作中では真理というか、種の戦争を見事に
表現したお言葉と感心してたのに>戦争はファッション
>>9 え? TVシリーズは忘れて欲しい
それより福田と両澤の存在を忘れたいよorz
種ほど作り手に対する敬意を感じさせない作品も珍しいな
>前スレ
自分の知らない事は、間違ってる、作り話だ、存在しない、なんて言ってると何も出来ないぜ。
シン厨の巣かよ
厨とか言ってる奴は頭が平和で良いねぇ
>>18 おれは福田と両澤の暴虐に耐えたスタッフたち(ごく一部を除く)に対してなら
敬意を払っても良いと思っている。
特に・・・金令木寸!!!
>>21 >>20のようないきなり「シン厨の巣か」「シン厨はいつもスレを荒らす…」など散々言う奴が出てくるのは、
この板なら割とよく見かける光景さ。
キラアスよりもアスカガに時間割けよ糞負債
キラ叩きがシン厨なら福田種見た奴はほとんどシン厨だぞ
じゃあ無印時代からキラを叩いている俺は何厨なんだろうか
無印時代からキラ叩き一代。
それなのにシン厨認定された俺が来ましたよ。
制作者の贔屓と力量不足で必要以上に難解なキャラクターになってしまったキラを論ずるスレなのか
アンチと厨が闘うスレなのか
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
>ほとんどシン厨
きっと2ちゃんとパソコン、テレビの周り3メートルくらいが世界のすべてなんだろうなぁ。
種・種死を見てキララクの精神と行動に共感出来る者だけが、シン厨認定から逃れる事ができる
トダカの空母が戦艦主砲の射程圏内にノコノコ入ったり、
戦闘が始まってるのに艦載機を残してたり、
空母で特攻かけたり、
ワケがわからんと書いたら、シン厨認定された訳だが。
現実の価値観でキラを裁くな、あの世界では無罪だ(笑)
人を殺さない限り、なにをしようと無罪だからなw
結果的に死なせても殺すつもりが無ければ無罪!
部下が人を殺しても無罪!
どうあがいても有罪になり得ません、ありがとうございました。
ミゲル・アイシャ・ニコルの時は、便宜上でもなんでも軍籍にあったし、生き残るために
倒さなきゃならないって状況だったけど
フリーダムに乗ってからも、名前有りだけで常夏の一人(誰かは忘れた)・ラウ・ステラがいる。
民間人に至っては唯一描写されたのがアスカ一家だけだが、実際にはもっと多くの人たちが
巻き込まれているはずだ。
前者はともかく、後者についてはバッチリ殺人じゃね?
最近のキラ厨はユニウス条約も知らんのか
>>36 条約云々以前に「ヒトとしてどうなのよ?」って俺は思うけどね・・・・・
あぁ、「キラキュンは神」でしたっけ?
「破壊神」ってヤツだけどな
キラを神扱いしてるのはアンチのほうかと。
ニートが無理して政治家や軍人目線で見なくていいんですよ。
何しても責任を問われないのは神というより畜生だったか。
>>30 つまりシン厨認定と狂人認定の二者択一か…
そういえば昔コロコロで凄い漫画があったな。
剣士の主人公が町に入ろうとしたら役人に市内帯剣禁止だから剣を預けろと言われた時、
「剣は武人の魂」とかワケの分からない事を言って役人を殺しまくって関所破りした。
当時、子ども心にも驚いたシーンだったよ。
そこの領主が暴君で本国からの刺客を恐れて帯剣禁止のお触れを出したらしいが、
だからって役人殺して関所破りしていいわけないよね?
というか要人警護はお触れの十分正当な理由になりえるし。暴君だったらお触れを出すのも
身を守ることも許されないなんておかしな理屈は無い。ましてや主人公だったらお触れを
無視してもいいなんてはずは無い。
種・種死もそこら辺の倫理感がおかしいんだよ。
無防備マン参上!
>>44 普通はそう思うだろうな
まぁ、理性と常識を否定する真性のDQNなら知らんけど
>>41 殺すほうも殺すほうだが、武士に帯剣禁止令を出すほうも出すほうという気もする
>>46 アメリカ人は「銃は俺の魂だ」と言えば日本国内に銃を持って入って良いのですか?
キラきゅんは「正義と自由の為だ」と言えば軍事用MSの私的所有が認められるのですか?
>>47 アメリカは銃どころか核を持ち込んでますがw
武士だって、江戸城内と吉原の帯刀禁止はちゃんと守っていたじゃないか。
>>46 >>41の言ってるの、多分ドラク恐竜剣のことだと思うけど、あれの主人公って確か浪人のはず。
自分の中で悪いキマリだったら破っていいとか、
自分にとって正しい事を妨げるキマリだから悪いキマリだとか、
そんな理屈が通るなら世の中成り立たないね。
というか、その理不尽を通すために、世の中の方をぶち壊したのがキララクかもね。
むしろ率先して理不尽を行っているのがキラ将軍かと
理不尽ってか、ただの暗君暴君にしか見えん
まああれだ。帯剣すればいいじゃん、別に。
でもさあお前ら、上の決めた法律を無視してるんだから
ちゃんとリスクを背負ってくれよなぁ
ってアクメツが言ってた。
暗殺は合法、テロは違法か‥‥
コロニー落としも合法
暗殺やコロニー落としが合法だろうと違法だろうと
キラたちのテロ行為が合法になる訳じゃないんだがw
それとも「相手が違法なんだから、キラたちが違法行為を働いても悪くない!」とでも言うのか?
だったらハムラビ法典の時代へ池
ハムラビ法典じゃ人を死罪と訴えて証明できなかったものは死刑だぞ。
正体不明の特殊学級部隊や誰が書いたかも分からない落書き帳で犯人を
決め付け武力蜂起するような連中を生かしておくほど甘い法体系ではない。
>>57 なんでお前は暗殺とテロとコロニー落としを同列で考えちゃうのかなぁ
っていうか暗殺の犯人はキラ達が、コロニー落しの犯人はザフトが殺してる。
キラは現実でもCEでも有罪
>>62 違法であっても有罪とは限らない。だって、有罪宣告しようとしたら裁判官の頭上にグフ…
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<( )||||」」」」目)) \
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し Ь_)
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ノ ∠__/\_ヾ、 ヽ
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裁判官の頭上にグフってこんな感じ?
>64
そのサイバンチョウもお色気とか脅しとかに弱いからなぁ
まぁ、すぐにグフというわけにはいかんだろ
金で片付くなら金、脅しで片付けばそれでよし、清廉潔白で強い精神力を持ってるなら殺害しかない
>まぁ、すぐにグフというわけにはいかんだろ
ユウナが清廉潔白だか知らないが
議長の場合は、相手の手下を洗脳して殺させたね
>>50 ドラグ恐竜剣ナツカシス。確か竜車とか出てくるやつだっけ?
ドラグってキラ並の畜生だったんか。知らんかった。
age
デルタアストレイにもキラ出て来たね。
再構成と言いつつ、また本編の尻拭いかな。
ドラグは、北斗+江戸+恐竜 って感じだったよな。
でも北斗の拳や恐竜の世界のような弱肉強食のイメージと
江戸時代の幕藩体制や武士道との開きが大き過ぎてそんな
無茶苦茶なシーンができてしまったんだろう。
ダミーが集まるスレはここですか?
キラ厨の特徴
・反論は「日本語でオk」としか言えない
・キラ叩きをしているのはすべでシン厨だと思いこんでいる(種の時から居たアンチは無視)
・アンチスレをみるとすぐに突撃する
・IDが???なのを良いことに自演して多数派を装う
・自分たちが厨房であることを認めない
・キラがシンに倒されたのは本気を出していなかったと見苦しい言い訳をする
初めて種を見た時、確かキラがラクス返還する回だったな…。
それで守りたい人がいるから連合に残ると言った時は
こいついい奴と思って初め見た時は好印象だった。
(続編で民間人だからとかいって必死に擁護してるキラ厨のお陰で興ざめしたけど)
それで何のお咎めなしだったのは頂けないのだが。
それからずっと事情があって見てなかったけど、種後半のキラは不評だよな…
続編のキラはそれだけの理由で戦ってる殺人鬼に成り下がったし。
今更だが、スレタイの「クレイジー」って言うのは相応しく無いな・・・
どう考えても「確信犯です」本当にありがとうございました
確信して悪事を遂行できる奴はクレイジーだろ
クレイジーというよりマッドだな
751 :通常の名無しさんの3倍:2006/07/08(土) 21:18:54 ID:???
某板にあった映画のネタバレ
・ちなみに主人公はキラ&新キャラだって。
・ガンダムに乗るのもキラ&新キャラの主人公二人だけっぽい。
・新キャラはプラント出身。シンは量産機でアカツキにも乗るかもだって。キラの生死はどうするか悩んでるらしい。
・あ、それからマリューは退役で、ムゥがAA艦長になるんだってwこれはビックリしたけど
・陣営はアスラン&新主人公対キララクカガシンムゥから
アスラン対キララクス対新キャラシンカガりムゥ。アスランとキラが相打ちの予定ですってよ。
・多分誰も予想してない始まり方wラクスがプラント市民の地球移住政策を始めて
大西洋連邦に移住地を要求することから始まるんだってよ。どいう理屈で移住地要求になるのやらw
・新主人公は波川さんだったかな?知らないんだけど。シンとカガリとラクスは死なないよ。
・キャラ名や機体名は選考中だと言われた。「SEED」は?と聞いたら、それも候補に入ってるとは言われた。
何この妄想
>>78 でも最後はキラだけクローズアップで新キャラは空気(もしくは三下)化と
オレは予測する。
だって負債だぜ!?
age
age
クレイジーかつマッドかつルナスティック
・コロニーメンデルで最高のコーディネーターとして生まれる。
・実母の妹であるヤマト夫妻に養子に出される。
・月の幼年学校(6−12歳)で学ぶ。
・ヘリオポリスの工業カレッジで学ぶ。
・地球軍の機密兵器に搭乗し、初日からザフト機を打つ。
・その後、アスランに落とされるまで数ヶ月にわたり、
地球軍少尉としてザフトと戦う。
・フリーダムを横領して、地球軍でもザフトでもない第3勢力を自認し、
同じく第3勢力たらんとする正規軍からの脱走者たちと組む。
・宇宙に出て地球軍ザフトの総力戦を食い止める。
・二年間、双子の姉が経営する国にて恋人や家族とともに戦争神経症をいやす。
・再び地球軍とザフトが戦争に入ったので、戦場ごとに介入し、食い止める。
・戦争を根本からなくすシステムの導入を嫌って、立案者を打つ。
まとめるっと、
現役大学生が軍人となり、最初は片一方に味方していたが、
戦死したと見せかけて再び戻ってきたときは、正規軍に属さない
戦力として戦場に介入しはじめて、人類滅亡の危機を食い止めた後、
2年間ニート生活して、再び二つの勢力がぶつからんとするとき、
戦場ごとに両軍を食い止めて、片一方の為政者のトップが戦争を
根本からなくそうとする計画を立て、それに気に食わなかったので、
立案者を倒した。
さらにまとめると、
戦争が起こるたびに介入して、軍事行動をとめて、自分たちに気に食わない
政策をするものを殺しにかかる。
本気で戦ってないんでしょ!で図星でショックを受けるキラと
本気じゃなかったから…といい始めるキラは果たして
同一人物なのか否か
両方本気ではないらしいが、受ける印象が180度違う
86 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/10(月) 16:17:39 ID:WAO6zX1v
コーディネイターなんかみんな死んじゃえばいいのよ!!
保守
>>78 今更、種の主役なんてやりたい声優いるのか?
マジならまたプクダの推薦だろうな…
>88
未参加声優 参加済声優
__,,,,_
/´  ̄`ヽ, /⌒⌒⌒ " / |
/ _____/ 〆 ..| | | ノ___ // |
i ノノγ¨(( | A |10 | .J|__|_ノER .| // U |
| 〉 .へ | ◆| ◆| プクダ | // U |
| .:|. の .| | | ((( ))) | //_ |
ヤヽリ:.. .も| | | < `∀´> | ||| | |
ヽ_」: ./| | | ⊂(( ((つi | | | /
:.ヽ. __.| | | ll⌒ll 人┘ │ | u | /
|. | | | | ̄ |_) ノ. | | \ |
_/ .\ ::| | | ! l. | ハァ.. | \ |
/ ̄ Y  ̄|  ̄  ̄ .ソ | ̄ ̄ ̄ ハァ... |__  ̄ ̄―___-/
| | | |
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―― ̄ |
>>86 本当にコーディネイターは残らず死ねばいいと
ブレイクザワールドの真相を知って思った。
サイ君=空気
>89
アンのババ抜きスレを思い出した
ラクスの洗脳というのもどうか。本当は地球軍もいやだし、ザフトとも
戦いたくないけど、友達を守るために友達と戦った。傷ついて、友達も
死んだし、友達も殺した(殺そうとした)。
これだけの思いをして経験をして、たどり着いた結論が、地球軍でもザフト
でもない立場でどちらの味方もしない、つまり、ああいった戦争をとめる
ための第3勢力としての力の使い方だったのだろう。
それが彼の望むこと。たしかに無謀だし、何が変わるともしれない。
しかし、事実として大量破壊兵器による人類滅亡の危機を止めた。
無印のキラはそれなりに功績があったと思う。
(´・∀・`)ヘー
工工工工エエエエエエエエェェェェェェェェ Σ(゚Д゚ノ)ノェェェェ
どんなに大きな犯罪でも、より大きな犯罪を止めるためなら正当化される
という論法からいい加減脱却してくれ
こいつのせいで死ななくてもいい人たちがどれだけ死んだがわかってるのだろうか?
そもそもこいつ無印の時点でアラスカで虐殺してたよな?
>96
核兵器による虐殺を止めるのがどうして犯罪なのですか?
そこに倫理はナイトでも。そこに正義派ないとでも?
>97
感情が暴走した状態での殺し合い。虐殺ではない。それに彼が
ストライクに乗ったのは偶然。また、彼なしでは全人類が滅亡
していた。、
※正義の窃盗、正義の殺人などは法律上において通常のそれとあまり区別されません
だから?
だから?ってアンタ…
種の場合はラクスやキラが話をややこしくした結果、大量破壊兵器による決戦にもつれこんだ。
種死の場合はカガリやラクスがまともな対応をすれば避けられた争いばかり。
それで最後に勝者となれば虐殺を止めた英雄ですか?
もうね、頭が湧いてるとしか
>>102 まぁ、マッチポンプの人殺しも最後に勝てば英雄ってのは現実にもあることだ。
だが、それでいい気になってられるのも勝っている間だけ。おまけにそういった
人間が他者から本当に共感を得ることは決して出来ない。
しかし種世界では、キラ達が負けることはなく、
共感を得られずともラクスの洗脳パワーで無問題。
>>104 もし劇場版が種死の続きだとしたら、コニールをぜひ出してもらいたいな。
自分達を解放してくれたザフトを叩きのめしたラクシズをどう思っているのか、民衆の声代表ってことで。
2がたってたとは・・。
劇場版ガンダムSEED
世界はキラによる”君臨”か”没落”か
ところがカガリは殺せない
狙うは吉良の首一つ
111 :
通常の名無しさんの3倍:2006/07/19(水) 21:57:52 ID:jqPTY/Lg
ラクスの「戦っても良いのです」発言に、
クルーゼの高笑いが聞こえたのは、
俺だけでは無いはず。
>>112 種でクルーゼを殺した時点で精神的には負けてるし。
あの時点では上手く生かせば良い意味で後味の悪いラストに成り得たんだが…
殺した時点で、というか言い負かされた上に逆ギレして殺した、の方が正確だな。
信者がキラ(及びAA組)を正義と支持する理由
>議長がラクスの命を狙ったから、キラとラクスに敵対してるから
何故、キラとラクスを敵視するだけで議長が悪い、倒すという観念になるんだ?
>正義と自由を勝ち取るために戦っていた
自分達だけのねw
己の正義を信じて戦っているのは、議長、ジブリール、他キャラも皆そう
>無用な戦争を止めようとした
誰もキラに平和を正してくれなんて頼んでないんだが・・・
本当にそう思ってる人は、どこら辺そんな行動してたのかkwsk
>議長が戦争に勝ったら世界が悪くなるから
キラ達がどんな汚い行動で勝っても、彼らならいい世界にしてくれるんですか?
つか、彼らにそんな考えがあったなら是非とも教えてください
別にキラ信者という訳じゃないけど
謎の負債補正パワーにより連中が世界を牛耳れば「いい世界」になったりすると思うよ
その「いい世界」っていうのは、どうやってもラクシズや負債にとっての「いい世界」でしかないわけだが・・・。
キラの「不殺」には、批判が多い様だ。
殺さない時と殺す時の規準がいい加減で、偽善だ。そもそも、殺したくないなら戦うな。
と、いうのは、確かにもっともな意見だ。
ただ、俺が改めて思ったのは、
殆どのガンダムパイロットって、結局は人殺しだという事。
アムロもカミーユもジュドーもシーブックもウッソもヒイロもみんな人殺し。
みんな戦争を終結に導いてるけど、人殺しには変わりないんだ。
「ガンダム」とは、人殺しの為の兵器同士が戦うアニメなんだ。
キラの行動原理が無茶苦茶なのは事実だ。
でも、戦争という、「完全な不殺」など絶対に実行しようが無い状況(それが戦争の現実)の中で、
せめて、殺さずに済む時は殺さずに済ませようとした、キラの「不殺」を、
完全否定するのは、良くないと、思う、俺は。
アムロもカミーユもジュドーもシーブックもウッソもヒイロも
「撃たせないで」=「僕に撃たせるそっちが悪い」なんて責任転嫁はしてません
劣勢になっても不殺を止めなかった大馬鹿達@EWに比べたら、
劣勢になると止めるキラの不殺は自慰レベルでしかない罠。
しかも、EWは地上の市街地戦でパイロットの脱出が割と容易な状況だったが、
種の場合は高高度から海に叩き落したり宇宙で放置、といったケースも多いから
”常識で考えたら”キラの攻撃で即死していないだけってのが実体だろ。
つまり、じわりじわりと苦しめるわけかw
ほら、スレイヤーズとかに出てくる魔族と同じなんだよ。
わざと即死させずにそいつの負の感情を喰らってるんだよ。
120氏へ
じゃあ、責任転嫁しなかったら、戦場で兵士やって幾ら殺してもいいのかな。
そもそも、死んでもう還ってこない命に対して、責任の取り様なんて無いんだよ。
いや、負債の「不殺」の描き方にも確かに問題は有り過ぎるし、
キラの「不殺」を肯定する訳にはいかない、というのも分かる。
だからと言って、他のガンダムパイロットを不用意に持ち上げるのもどうかと俺は思う。
何か最近、嫌キラ厨の一部の発言が「戦場の兵士の肯定」に傾き気味で、
俺的には不気味で仕方ないんだ。
ちなみに、俺の観点からすると、「兵士は加害者であるが、同時に被害者でもあり、
結局の所、罪と責任は、最終的には、戦争を起こしてしまった者達、
すなわち、戦争を主導した為政者、財界の者達、
また、そういった為政者を選んだ国民(民主主義の場合)が追わなければならない。
無論、実行犯としての兵士も完全無罪では当然ありえないのではあるが」となる。
本当に大切なのは、戦場の兵士を生まない事、の、はずなんだが・・・・。
ふと、思う事がある。
アンチキラの発言をよく聞いていると、
キラが、自分が正しくて相手が悪いと一方的に決め付けている点の批判が多い。
それはもっともだ。
では、キラは絶対悪なのか?
彼の行動に、良い点は本当に皆無なのか?
嫌キラ厨と、彼らの嫌っているキラは、
自己肯定、相手を否定という点では、同類ではないのか?
だから、釣りはもういいから。
あ、なんかよく分かった。
要するに、きちんと考えるよりも、叩く事それ自体が快楽で邪魔されたくないんだ。
非常によく分かった。
夏だねぇ
とりあえず、偉そうなことを言う前にアンカーのつけ方くらい知っとけ
知らないなら半年ROMってろ
>>124 その観点からすると一方的に戦場に介入して兵士を多数殺傷し、
後でその責任を全て国家に押し付けたAA組は極悪人ですね。
あと、戦争なんて本当は誰もしたくないのにしなければならない
理由ってのも少しは考えてみましょう。
既出かもしれないけど、あれじゃないか?
死体を一つ作るより要救助者を一人作る方が、救助する労力分
敵の戦力を削れる理論。この場合はもちろん、要救助者が助かろうが助かるまいが
攻撃者の知ったことではない。殺した方が効率がよい場合はもちろん殺す。
実に理性的で高度な戦術なのかも。
キラは空飛ぶ対人地雷ってわけか
AA組の悪口を言うのはいい、別に。
ただ、「AA組が悪い」しか言わないのは、痛い。
戦争が起こる原因。
民族、宗教等の違いから生まれる、偏見、憎悪、妬み、負の感情の増大。
それを増幅させる、資源の不足、貧困その他の、政治、経済上の問題。
戦争によって利益を売る政財界の主導者達。(種死で言う所のロゴスとか)
それらに立ち向かうべきは、良き政治。
民衆が本当に戦争が嫌なら、民衆自身の偏見、憎悪、負の感情と立ち向かわなければならないし、
また、民主主義国家なら、戦争が行われない様、その原因が取り除かれる様、
主権者として為すべき事が幾らでもある。
無論政財界の主導者の責任も大きいが。
結局の所、種死の最大の問題点は、
AA組を含めて、本当に良い政治をやろうとしている者が皆無という点ではなかろうか?
俺の眼から見るとデュランダルとか、良さそうに見せかけてた辺り性質が悪いと思う。
だからと言ってAA組が良いと短絡する気は欠片も無いが、無論。
>>133 で、「デュランダルとか、良さそうに見せかけてた」という証拠は?
デュランダルはオーブを攻めて民間人をたくさん殺したりレクイエムを直して撃とうとしてたのに
民衆を騙して支持されてた
>オーブを攻めて民間人をたくさん殺したり
ああ、そういえば上が気に入らないからといって防衛線張るのボイコットしたり、
わざわざ前線下げて自国の街を盾にした軍隊を相手にした結果そうなったんですよね。
>レクイエムを直して撃とうとしてた
そりゃ、国民を守るために、核に対する抑止力は用意しておかないと為政者として駄目だろ、普通。
>>135 プラントの国民の安全を守るためのテロリスト引渡し要求に対し何一つ
前向きな対応をしなかったオーブに責任がないと?
オーブがジブリを匿うと言う事はオーブがコーディ虐殺を是認している
ということと同義ですよ?
民間人の死傷者についてもオーブの対応の不味さがかなり目立つ
(空爆されるだけの領域にまで軍を進められたのに住民避難もさせていない、
避難の済んでいない市街地に戦線を引く・・・現実世界なら民間人を生贄に
して世論を煽る作戦にしか思えない)
レクイエムにしても国防上の理由で十分理解できる。
騙したわけでも何でもなく指導者としての責任を果たしただけと言えます。
むしろ自国民の根絶やしを企むテロリストや何の要求も声明もなしに突如
攻め込んでくる狂人集団に対して、強い態度に出られない指導者には、
その重責を預けられません。
つか、さっきから薄っぺらい理想論語ってる奴は一体何が言いたいんだ?
>>138 どうせ議長厨だろ。
気狂い野郎に付き合うな。
>>132 どっちかって言うと天災
雨のち晴れ、ところによりフリーダムが現れるでしょう。
上空からの精密射撃に注意してください。
まともに意見示して批判してくれないと、論戦の仕様も無い。
対等の論戦相手なら、批判されてもそれはそれで一つの意見として認められるんだが。
語り合う、って、そういう事だったんじゃなかろうか?
2ちゃんねるのこの手のスレって、語り合う場として活用されずに、
只悪口だけが飛び交ってるだけの、まるで種死ワールドみたいな、
性質の悪い空間になっちゃってる事が多いんだよなあ。
ラウ・ル・クルーゼの高笑いが聞こえてくるなあ。
自分の視点を示した上での問題提起を、只の釣りとしか解釈しなくて、
それならそれでスルーすればいいのに、あえて変な釣られ方する、ってのは・・・、
・・・とりあえず戯言を楽しんでいる人と解釈してスルーしとこうか、やっぱり。
>>133 少なくとも俺はAA連中だけが悪いとは思っていない
AA連中もロゴスも議長もみんな最悪。
考えようによってはブルコス思想も理解できるし、
デュランダルのしようとしたことも分からんでもない。
クルーゼの言っている事も筋は一応通っている。
ラクス達やオーブは言ってる事がコロコロ変わる。
全く筋が通っていない。世の中の決まりも自分達の信条も守らない。
その割には敵とみなした勢力や人物は何が何でも潰そうとする。
言ってる事がころころ変わって魅力的なキャラを敢えてあげるなら、
俺的には、「おーい竜馬」の坂本竜馬。
「もっといい考えが見つかったら何度でもコロコロと心変わりするぜよ」
って屈託無く言った彼には、自由人の魅力があった。
それで薩長同盟締結させて、幕府に大政奉還させて、
流血がどれほど減った事か。
ああいう描き方を見習ってくれたら、ここまで叩かれなかったんじゃ、とも思う。
議長は本格的に悪くなる前に殺されたな
「議長は世界のリーダーポジにいるからこのままいけば運命プランは可決されちゃう
なら殺して止めるしかない」と思っているとしか思えん勝ったよ
>>144 竜馬には「敵とみなした勢力や人物は何が何でも潰そうとする」
ってのがありえないから。
例えば竜馬が自分が狙われたからとかそんな理由で徳川慶喜を敵視して、
徹底的に追い込もうなんて考えて行動すれば、維新戦争はあの程度じゃ
済まず、下手をすれば国内全面戦争になりかねなかった。
もし日本が徳川家を筆頭とした大名家の合議制による天皇主権国家に
なりそうだったとしてもそれで無難に事が進むなら竜馬はそっちを
選んだだろう。あれは嫌だコレも嫌だなんて事にこだわりはしない。
自分の憎しみや考えにとらわれず、誰が悪いとか決め付けず、世の中を
最優先に考えて行動する。それこそが憎しみの連鎖を断ち切る剣だろうに。
まあしょうがないよ、AA厨は相手を貶めればそれがそのままAAが正義だということに繋げちゃうんだから。
しかもそういう奴って、他人も同じようなこと考えてるって思い込んじゃうんだから。
AAを叩いてるのは議長やブルコス、ロゴスを賛美する行為だと思ってるんだよ。
ちょっと議長の悪口言っただけでAA組厨呼ばわりされて頭痛がした
直後に147読むと、
・・しみじみと、いわゆるアンチとAA組の似たりよったりを感じてしまう・・。
AA擁護側の根拠の無い、あるいは一方的な他キャラ批判を
叩いたら議長厨シン厨よばわりされるんだが。
このスレはキラ総論だからキラ擁護に繋がらなきゃ意味ないのに
的外れな他キャラ批判して満足してる人もいるみたいだし。
>>148 IDが出てないけど、一応あんたが
>>133と思って書くが。
×議長について否定したからAA厨扱い
○議長の否定のしかたがおかしいからAA厨扱い
オーブとは交渉も出来ないし武力も通じないだからレクイエムで焼き払うしかない
真っ先にオーブをレクイエムで撃たなかった議長は阿呆
オーブって何でMSの開発して武装固めるんだろうか…
どっかのプラントにあったバリヤーみたいなのを使えばいいのに。
ついでに、武器持たないでリフレクターだけで戦えばいいのに。
キラの総てを論ずるスレなんだから、別に擁護の叩きのと縛りは無いんでねーの?
それはそうなんだが、擁護するためにいちいち他キャラを叩くような奴が出てくるからな。
キラ単体での擁護なら別に文句ないが、他キャラを持ってきて相対的なことしか言えないのは、
それだけで「単独では擁護不可能です」って言ってるようなものだし。
シンを叩くキラ厨は逆な事をやってるんだよな。
他のキャラ(キラ)と比べないと擁護出来ないのって・・・
133=148だが、一応書いとこう。
議長だが、ロゴスとかに立ち向かうのはそれ自体はいいんだよ。
その辺りを「良さそうに見せかけてた」と、表現した訳。
その表現の仕方が悪かったかもしれんとも思う。
でも、大量破壊兵器持ち出すやら、
ディスティニープランなどという、全人類宗教統一並の暴挙やろうとしたり、
トータルで見て、やっぱり性質悪くないかな?
まあ、2ちゃんねるって所は、どう表現しても揚げ足取って悪口だけ言うのが少なくないから、
その手の発言はスルー、って事になるんだろうな。
議長弁護意見はあっても不思議ではないと思う。
実際、良い所だけ抜き出せば、
むしろ、「種」後の世界で大いに活躍して欲しかった人物にもなるからね。
だから余計、性質が悪いとも言える、というのが、俺の見方。
>大量破壊兵器持ち出すやら
だから、それの何が悪いの?
化け物MS&神の寵愛で単機でも一国を相手にできる某テロ支援国家と違って、
もしものときのために戦略兵器は控えさせておくだろ、普通。
>ディスティニープランなどという、全人類宗教統一並の暴挙やろうとしたり
宗教が無くなったっていう時点で、種世界ではそれは暴挙とは言えないんだが。
まあそれを置いたとしても、婚姻統制なんていうDPの派生型ともいえるものが既に当たり前のように存在し、
2度の大戦で疲弊しきった世界において大きな問題があるようにも思えんけどな。
それから上でも書かれてるが、議長の是非をいくら語っても、キラの総評には何の関連もないんだからな?
これ以降はそういうスレでやってくれ。
よーするに、キラ擁護のために議長をけなそうとしてるんでしょ?
他の誰かをいけにえにしたところでキラの評価は変わらないっつーのに。
大量破壊兵器は悪であるという大前提で話すのはやめにしないか
他国にとっては脅威だが、自国にとっては身を守るための最大の盾足り得るんだし
どこそこの国だけが持つなんて卑怯だ、なんて言い出したら
諸国に武器を計算して供給して、互角の争いを続けさせたロゴスと何も変わらなくなってしまう
他国の戦力は通常のMSでも批判、自分の仲間は盗品の
条約違反兵器を隠匿所持してても、他国の技術を盗んで
兵器を密造していようと無問題。
凄まじく一方的で自己中心的だな。これがカガリ一人の事か、
AA組全体のスタンスなのかははっきりとわからないが。
>>159 北朝鮮のテポドンは悪ではないと
お前の家に落ちないといいね
>>159 君は、自分さえ生き残れば世界が1000回滅びるほどの兵器があっても平気だって言うんですね。
家族や友達が死んでもいいって言うんですね。
>議長の是非をいくら語っても、キラの総評には何の関連もないんだからな?
おいおい、ちょっとまて。
キラの行為の是非を論じるのに、それの最終的な敵であるデュランダルの是非を問うのが何の関係も無いって??
念の為に言っておくが、デュランダルが悪いからそれを止める為に何をしても良い訳ではない。
デュランダルの功罪、キラの功罪、
それらが絡み合って状況が生まれているのだから、
一つ一つ分析しなくてはならないのは当然。
キラの悪い所は嫌っていうほどみんな指摘して、単なる叩きオンパレードで、
総論としてバランスが崩れてるから、
少しは別の観点から、種死の物語全体を見直していけば、
単なる叩きにとどまらないキラの功罪を論じるスレとして、
このスレ自体が発展するでしょ?
総論スレを叩きオンリーの一党独裁引きこもりスレにしてそれで満足なのか?
>>161-162 ならば問うが君らはハサミによる殺人が行われたから
ハサミは禁止しろというのかね?
>>161 どうしてそう何かと現実に当てはめるんだ?
>>161-162 いや、CEにおいて大量破壊兵器の所持を違法とする条約とかは無いでしょ?
こっちじゃ国連だのなんだので法的な縛りがあって、建造などには様々な問題が絡んでくるけどさ
>>167 法で許されてれば何千億人を虐殺する兵器でもいくらでも作っていいって言うの?
この良識のなさ、朝鮮人っぽさ、議長厨…日本bの未来は暗いな
>>166 お前バカだろ。俺の言いたいこと全然理解してないな。
兵器と言えども人の手で作り出された以上は道具に過ぎず、
善になるか悪になるかは結局持つ者次第って言ってるんだよ。
>>169 じゃあオーブに照準を向けて民間人を虐殺しようとしたデュランダルは悪ですね。
ホイ解決。お前が言ったことなんだから文句いうなよ?
>>168 火病って暴れるだけ暴れて
何の責任も取らないNEET大将軍様には言われたくないですね。
「キラは滅びろと思ってるアンチスレ114 」
ただキラを叩きたい人が引きこもるスレはここにあるんだから、ここにいったら?。
(リンク張ってやるほど親切にはなれん)
別に俺、引きこもりを否定するつもりはない。
引きこもらずにいられなくなる事も、人間にはあるだろう。
只、引きこもりの論理で他者を一歩的に叩く発言は、
場所を思いっきり選んでやって欲しい。
引き篭もりを叩いてるんじゃなくて、犯罪の責任から逃げていることを叩いてるんだと思うが
>>169 悪意を持って作ってるものと善意の元に作ってる物を一緒にするなよ。
使い方では無く、その前が問題なんだよ。
>>169 はさみは殺す以外の目的のために使用できますが
テポドンは殺す以外の何の目的のために使用できるのですか?
>>170 交渉も通じない武力も通らない連中相手じゃそれもやむなしだろうがよ。
根本的にラクシズは話会いって言葉が欠如してるしな。
>>176 オーブの市民とAAを一緒にするんですか?
その論理ならAAに照準を向ければいいのでは?
結局議長厨がファビョって終わりか、つまらねえな
もっと論理的に話が出来ると期待していたんだがな
カスが
>>170 先にミネルバに攻撃しかけたのも、罠にかけてオーブから追い出したのも
『オーブ』なんですが・・・他の奴がやったとか言うなよ。
議長はかなり力のある国を背負う政治家(軍事指揮権もあるようだが)
だけど、キラは単なる国のトップの弟という立場。
で、単なるテロリストから最終的には身内人事で准将になってるが、
その地位に見合ったことをやっているわけではなく、戦場で好き勝手に
暴れるだけの1兵士。
(何処でも良いけど、とりあえず)フランスの大統領が対外的に
明らかにおかしいと感じられる執政を行っていたとしても、
国連で変な議案を提案したとして、それが可決されそうだからと言っても、
だからといって、某北の国の将軍様の弟で、政治能力がない軍人が、
いきなり大量破壊兵器を持ち出して、大統領官邸を襲って、
仏大統領をぬっ殺そうとして良いのか、という問題だよ。
(仏がもし某北の国と戦争状態ならば、北の軍事拠点をピンポイントで
狙うのは、別におかしくはない)
>>178 AAは攻撃したろ、その後にオーブだ、問題あるか?
>>181 つまりお前は日本が北朝鮮にやられてもいいって言いたいんだな
北の工作員か?議長厨はとっとと半島に帰れ
負債とキラ厨の頭には抑止という概念が無いんだな。
抑止を無視して一方的に侵略行為を行えば戦略兵器が
飛んでくるってのは公然の了解なのに。
>>180 それはやったのはユウナだろ?
議長厨はアニメ本編すら観てないのか、それとも記憶力がないのかどっちだ!?
ユウナがやったことで、カガリ統治下のオーブに責任を負わせるとか
お前どこの北朝鮮工作員だ!?常識を知らないのか!?
>>183 違うよ。
キラの「良識」では北の特殊部隊にテロられても報復にミサイル攻撃しちゃいけないんだよ。
>>185 お前は身内の責任を一切無視すんのかよ。
責任逃れも甚だしい。
さすが、全てをクルーゼのせいにして誤魔化したラクス狂信者様だな。
>>183 何で、北の国の擁護になるんだよ、この文が?
>>180 戦争してるんだから当たり前
先に攻撃してきたのはAAというならまだわかるけど
いい加減軍人と市民を分けてくれないかなあ
>ユウナがやったことで、カガリ統治下のオーブに責任を負わせる
オーブ連合首長国国家元首という観点で見れば、ユウナとカガリに明確な違いはないのでは?
役職へ対する責任であって、個人に対する責任ではないんだし、
ユウナへの暴行がザフトへの謝罪として行われたのではなく(そうだったとしてもヤバイが)
私刑であった以上、国家元首の権利と義務はそのままカガリに引き継がれるんでは…
>>189 敵国に軍人も市民もあるか、都合の悪いときだけ区別してんじゃねえよ。
>>185 だったら即座に政権交代の旨を伝えて停戦を発案しろよ。
なんでジブリを庇い続け、ザフトと戦い続けたの?
>>191 だから分けない議長はレクイエムによる虐殺をしたんでしょ
結局、議長が市民を全滅させるべくレクイエム大虐殺作戦を行った事実は消えないわけだが
議長厨も署名活動でもして罪を消してもらったらwwwwwww
>>192 市民が今この瞬間も議長率いるザフトに虐殺され続けているのにか?
だから、議長はレクイエムで虐殺なんかしてないだろーが。
撃ったのは連合の基地。プラントが巻き込まれたのはジブリのせい。
その前の微笑みをどう取るかにかかっているにしても。
オーブの何処を狙っていたのか、アニメでは不明なんだから、
オーブの民間人を巻き込もうとしていたというのは飛躍しすぎ。
>>195 だって、オーブが勝ってたやん(不自然だが)
停戦だって打診出来るだろ。
もう少し人の発言をきちんと呼んできちんと自分の頭で考えて
書き込む人が増えてくれないかなあ。
斜め読みで脊髄反射で相手叩いてるだけの人が多過ぎるよ。
これじゃ、総論スレを名乗るには程遠い。
てゆうか、ラクスのデュランダル叩きと同レベル発言が、多過ぎる・・。
>>196 > オーブの何処を狙っていたのか、アニメでは不明なんだから
笑える
>>193 阿保な事したら自国民が大量に殺されるというルールがあるから
普通はどの国も無茶な戦争をせず、戦争するにしてもそれなりの
規律が保たれるんだよ。
キラ達が侵略をしたのはオーブ国民を見捨てて敵を討つ、
指導者や将校にあるまじき行為。
なんでキラのことを語るのに議長叩きが関係あるんだ。
議長を叩いた所で、キラのやったことが許されるわけがないのに。
>>200 自国民が大量に虐殺されるのはルールなんですか
つかこいつと話してる価値ってないね?
>>200 なるほど、議長は勝手にそういうルールを決めて
敵国の市民を虐殺していいとかいってレクイエムで虐殺したのか
死ねよカス良識なしの朝鮮人
ルールっていうか因果応報だね
>>200 ↑
この人によるとまず戦争と軍人ありきで
民間人は戦争ゲームのコマらしいよ
ていうか、軍本部を兼ねた行政府を市街地に配置するのってまずくない?
市民は自分達が盾に使われてるのに特に不満はないのであろか
>>195 だからこそ停戦するんじゃないか。
そんな時に指導者自ら戦闘指揮を行うなんて、
「我々オーブはつま先から髪の毛までプラントの敵です」
と表明しているようにしか見えない。
オーブ国民はアホですから。
因果応報wwww
何このお笑い芸人www
>>205 議長は人間をコマとしてしか見ないからな、その厨もしがりってことだろ。
人間を人間として見て、ひとりひとりの尊厳と生命を重視するオーブとは違う。
ともかくオーブ国民を虐殺しようとした時点で議長に正当性はない。
議長厨は頭おかしい言い訳並べ立ててないで死ね。
さっさと死ね。
死ね。
死ね。
死ね。
死ね!!
これ以後、議長を擁護する際には
レクイエムによるオーブ国民大虐殺作戦への反論をしてからにしなさい。
>>202-205 ?
抑止を無視して一方的に攻め込んだのはキラ様なんだから
オーブにレクイエムを向けたのはキラ将軍と言って差し支えないよ。
一方的な暴力に対し報復ができなけりゃ国なんて成り立たない。
それこそ「撃たせないで」な状況w
オーブがおとなしく連合に従っていて、AAは出ず、しかも情勢が悪くなったら
すぐジブリを差し出すという当たり前のことを、ユウナ主導でも何でもやってりゃ、
議長がオーブを攻める理由は何もなかったから、攻めたくても攻められなかったんだが。
そういう状態に出来なかったのは、AA組、キラ、カガリの行動のせいだろ。
議長はオーブ国民を虐殺しようとしていたって言ってる奴ら、馬鹿じゃないか?
>>213 抑止っていうのはそこにあるということを周囲にしらしめなきゃいけないんですが
レクイエムって隠し兵器じゃありませんでしたっけ???
>>214 ほう、つまりオーブはプラントに従属して奴隷としてでなければ生き残る資格は無いといいたいわけですね。
失せろよこのゴミクズどもプラントの都合でしか見れてないんじゃないのか?議長厨は多角的な視点で世界規模で物事を見るということができないのか?
>>215 すでにジブリールがぶっ放してるから、少なくとも各国首脳陣は知っているであろ
>>214 テロリストと民間人をくそみそに一緒にして虐殺に及んだ議長は間違いなくクレイジイ
それを擁護している厨も間違いなくクレイジイ
>>216 はいはい、軍人、市民にお犠牲を出してでもお国を守りたいんですね。
>>217 ジブリールと議長が同じ陣営だなんて知らなかったなあ
>>218 だな。
いくら犯罪者がいても、その国家の民間人を老人も子供も一人残らず全虐殺して
地球上からオーブ国民を全滅させようという非道な作戦を行っていい道理はない。
議長厨はなんか勘違いしてると思う。
>>210 ちょwww
上司がムカつくから防衛しなかったりw
戦争続けたら民が苦しむだけなのにザフト嫌いってだけで停戦しなかったりw
民間人のいるとこに戦線引いたりw
なんで、AA厨って当たり前のことも理解出来ないんだ?
議長が何が何でもオーブ国民を虐殺しようとしていたというのは、
おまいらの脳内論理にしか存在しない。
>>220 すまんがよくわからん…
ジブリールがレクイエムを使用した時点で、月面にレクイエムが存在することは周知の事実となり
月面基地がザフトに接収された段階で、レクイエムの修復も視野に入れられていて然るべきだ、
と思ったんだが、陣営が異なることがいかなる意味を持つのか教えてくれ
>>223 レクイエムをオーブに向けた時点で虐殺の意志は明らか。
見苦しいぞ議長厨wwww
書き込み時間を見れば、議長厨?とされるような書き込みは
連続してることがわかると思うがな。なんで一人と思いこみたいんだろ。
>>227 携帯でも使ってんだろ、お前がな!!wwww
レクイエムを修復すると自軍の戦争のために使いたくなるのかよw
あとメサイアとかいうのも大量破壊兵器だけどそれが抑止力とかいう苦しい擁護もよろ
ちなみにAA叩きも議長たたきもするよ 全員基地外ばっかじゃん
>>225 議長がレクイエムを壊したかもしんないだろ
それがまだあったなんて誰も知らなかったんだから抑止力になんてならない
議長厨妄想乙!!!!!
テポドンが不発で日本に落ちました
日本は極秘裏にそれを北朝鮮に向け再利用しました
これって抑止力?
まったAA厨は市民を攻撃ってそればっかり
オーブと言う国は
フリーダム、エターナルを盗んだし
友好国の戦艦を罠に嵌めたし
ミネルバを攻撃したし
国として攻撃される理由はしっかりあるんだがな
それなのに都合が悪い所は、ユウナ(個人)の責任で逃れようとしてる池沼ばっかり
とりあえず、AA厨は厨にふさわしい立ち居振る舞いでしかないな。
無駄にwwwwや!!!!を付けまくって、見苦しいことこの上ない。
どっちもどっちだが。
>>229 戦争じゃなくて威嚇にも使えるじゃん?
たとえ撃つ羽目になったとしても、ザフト兵士の生命を守り、プラントの市民も危機から逃れられる。
撃たずに講和ができれば、オーブ兵士も助かるしオーブ市民も無事。
プラント国民の生命をあずかる立場として、そう間違った判断でもないと思うけど…
>>
市民を攻撃って言われたくないんですか?
擁護のしようがないから??pgr
>極秘裏に
極秘裏だったの?
地球上どこからでも見える月面に設置された巨大兵器でしょ?
>まったAA厨は市民を攻撃ってそればっかり
しかし議長が無抵抗のオーブ市民を虐殺しまくったのは事実なわけだな。
事実を事実として認めず、話を逸らしまくるのは哀れすぎるwwwww
さっきから議長叩きばっかりでAAの擁護はどうしたのかと。
議長抜きでAAの擁護してみせろって
>>234 だから抑止は隠し兵器じゃできないの
しかも、強者の論理でちゃっかりレクイエムを廃棄じゃなく
強奪してましたなんて、基地外でしょ?
>>238 AA厨じゃないからやる必要もないなwww
AAの基地外さなんてさんざん騙りつくされてるし
自分らが正義だと思ってる議長厨がむかつくから
叩いてるだけ
>>235 擁護?馬鹿じゃないの
撃つ理由があるのに何故擁護しなきゃならないの?
それなのに撃とうとしたのが悪いって馬鹿の一つ覚え・・・
まったく馬鹿につける薬はねえな。
撃つ理由がある=悪くない
>>218 オーブがそのテロリストを抱え込んだと言うことは
その責任を負うと言うことだがね。
もちろん敵国であれ出来る限り民間人の被害は抑えるべきだ。
自国の民ならなおさらだろう。
だから暴挙に出たらお互いそこら辺保障できないよって
たがいに決め手を持つことで暴挙に出られなくするのが
普通の国際社会なわけだ。
しかし、オーブは自国民のことなど考えず暴挙に出た。
目的も告げず攻め込んでくる決死隊なんぞ本人の命で脅しても
効果があるとは思われない。
結果としてオーブに戦略兵器を向けざるをえない。
それでオーブ軍が自国民の事を考え留まれば良かったに
尚果敢に攻めて来たからな。
理性ある相手ならレクイエムが持ち出されることは無かった
だろうが、基地害が相手では手段を選ぶ暇すらない。
>>239 いや、だから隠し兵器なの?
ジブリールが盛大に発射して、その存在は明るみに出たんだから
「壊しました」とも言ってないのに無いと思うほうがおかしくないか?
あと基地施設の接収はキチガイなの?
>>241 じゃあAAが議長を撃つ理由がある=弱くて哀れに殺されました=悪くない、じゃんwww
>>243 平和を求める議長なんだから大量破壊兵器は壊して当たり前だろ
何言ってんだこのクズが
クズが
クズが!!
>>243 お前はレクイエムとメサイアの区別がついてないの?
>>244 AAが議長(ミネルバ)を撃つ理由が無いよ
248 :
245:2006/07/23(日) 12:33:49 ID:???
つまり議長は平和がどうとか言っておいて実際は大量破壊兵器を隠し持ち
オーブ国民大虐殺計画を企てた大悪人であり擁護不可能
朝鮮人のみが擁護している
>>247 Dプランの押し付けイヤーってオーブが戦線布告してるじゃん
>>240 ぽかーん…
おまえ、なんでここにいるんだ?
ここは本来「キラ」を語る場なのに、議長叩きを目的って、アホか。
>>249 それは後の話だろ、奴らはそれ以前に理由も無しに攻撃しただろ
馬鹿なの君は?
>>251 つまりメサイアは擁護不可能だから脳内削除ってわけかこのキチgハイ
クソ賀詞ね!!市ね!!!!死ね!!!市ね!!!死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!死ね!!!!死ね!!!!
死ね!!!!
死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!
死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!
死ね!!!!死ね!!!!死ね!!!!死ね!!!!
接収が基地害ならオーブやその仲間が行った強奪や技術流用の数々は
どうなっちゃうんだろうな?
>>250 だから議長の正当性をを主張してキラを叩くのは基地外だって言ってるんだけど
どっちも基地外なのに所構わず議長マンセーするから悪い
ウザ杉
>>248 ヒートアップしてるとこで悪いんだけど
何でそこで朝鮮人が出てくるの?
>>254 議長の糞さを擁護するのに他の糞さを持ってくる用語の仕方飽き飽き
>>256 議長の思想はまさに北朝鮮そのものだから。
どうも話がかみあってないな、誰かこれまでの話まとめろよ。
俺はやらんけど
議長批判の「しかた」がおかしいから反論しているのだが
AA厨(?)の言い分じゃ全ての国家指導者は状況次第で極悪人になってしまう。
>>259 議長厨が「オーブはプラントに逆らったんだから民間人を殺されても黙ってろ」と言い出したのが発端
いくら説得してやっても全然聞かないで民間人を殺した事実も認めない
いや、議長を叩くのに「!!!!!!」やら「wwwwwwww」やら
普通の言葉で語れない奴の方がよっぽどおかしいと思われますが。
別に、議長の最終的な所行が是か非かを持ち出さなくても、
キラの「最初から中盤の行動を」叩くことには何ら問題はありません。
>>262 結局、論破できないからって他の揚げ足ととるので精一杯かよwwwww
>>261 誰がいつ説得したんだ?
むしろ「彼等には言葉が通じない」まで言われてますよ
>>264 お前らのことだよwwwwwwwww
いい加減に議長のオーブ国民大虐殺計画を事実と認めろ
それでなければ議論もできもしない知恵遅れの低級民族だな
明らかに低能なのはどちらか、
>>265を見ればわかるな。
民間人を殺されても仕方が無い絶対的理由を作ったのはオーブ(AA、ユウナ含み)なのに
都合の悪い事は個人のせいで誤魔化して、国としての非を認めないのだから
話が纏まるわけががない
>>266 お前らがな。
どうしてアニメ本編で克明に描写されてる議長のオーブ侵略戦争を認めないんだ?
間違っても議長にあそこで信頼性正当性はない、どちらとも
>>265 よし認めるから、キラがその理由を作ったもの認めろよなwwwwwwww
>>267 プギャー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
出ました議長厨のバカ発言!!!!!!
いかなる理由があろうとも無抵抗の民間人を大量破壊兵器で虐殺してもいい理由なんて存在しない!!
議長は人間を人間として見ていないということが証明されたな!
ま、ここでAA厨が得意げに語ってる、オーブがらみの最終戦における
議長の是非はさておき。
キラの序盤からのテロリスト旅行はどう説明する気なんだ?
AA厨ってこんなのしかいないの?
>>271 議長の非はいいから、テロ行為の釈明しろよ。
結論、キラは議長よりはランクの高い人間であることが証明された。
今後、キラを語る際に議長を同じレベルで語らない事。
>>274 へー
命を狙われたら誰構わず襲って良いんだ
>>277 テロリストプギャー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>278 泥棒じゃない。
フリーダムはクルーゼが強奪したことになっているから、
キララクに返還要請がくることはない、すなわち返す義務が存在しないこととなる。
アークエンジェルはオーブが亡命を認めたため、国家元首たるカガリのために動くことは問題がない。
>フリーダムはクルーゼが強奪したことになっているから、
>キララクに返還要請がくることはない、すなわち返す義務が存在しないこととなる。
いや、あの
>>281 屁理屈、屁理屈、それを開き直りって言ってるんだよ。
「〜ことになる」「〜ことになっている」が好きだな、一部層は
>>277 そりゃそうだな
頼まれもしないのに盗品兵器で戦場に出て来て「撃たせないで」だもんな。
散々馬鹿にされても本土侵略されるまで戦略兵器を使おうとしなかった人とは
次元が違い過ぎる。
戦ってもいいのですよ・・・・AA厨は・・・・だめぽorz
前大戦の戦うなってせり腐はどこいったの?
>>281 要するに「俺の物は俺の物、お前の物は俺の物」ってこと?
しかしお前らの言い分を認めてキラがいくらテロリストと言われようと
オーブ国民大虐殺を防いだ功績は、十分に評価に値するはずだがな?
お前らよく考えてみろ、この広い地球と宇宙を救ったんだぞ?
そういう人間を裁くということが、人道上どういう影響を及ぼすか
わかった上でテロリストとか行ってるんだろうな?
>>288 自分で理由を作って、それを不正で英雄様ですか・・・・自作自演も甚だしいよ、アホかっての
>>288 本編でカガリも言ってたが、オーブを救うことがなぜ世界を救うことになるのか説明を求む
>>290 連合は核攻撃野郎、プラントは虐殺者。
世界を平和的に統治できる資格があるのは、どこしか残ってないかよく考えてみな。
夏休みだからいい勉強になるだろ、中学生!!
>>286 オーブの民間人被害についてはオーブ軍の防衛ボイコットと
国家元首発案の市街地戦が主な原因です。
ザフトが民間人の被害を拡大させようとした証拠はありません。
>>288 要するに「キラきゅんが正義、逆らう奴は死ね」ってこと?
>>292 本編よく観ろザヒトが先に市街地を無差別爆撃して多くの市民を虐殺し大きな犠牲を出し大きな犠牲を出した
議長厨は、議長の死後はカガリとラクスの協力で平和が訪れたという設定を無視する気か?
議長が何をしようとも平和とは無関係、プランとかも大義名分にはならず、ただの虐殺に過ぎない。
>>295 空爆できるとこまで敵軍が来てるのにオーブ軍は何やってるの?
民間人避難は?防衛は?
>>議長の死後はカガリとラクスの協力で平和が訪れたという設定
ソースは?
>>299 売国奴ユウナと、それにつけこんだザフト侵略軍によって防衛ができず市民が虐殺された
議長の恐ろしさを描写したシーンだ
>>300 ファイナルプラスも見てねーのかカス議長厨は
しっかり確認してからしゃべれやブタ
>>298 本編中ザフトの活動は積極的防衛の範疇で世界平和とはあまり関係ないな
まあラクスとカガりの平和の下で大量の餓死者が出続け紛争が
絶え間なく起こっているのですがね。
>>303 あれを見て平和が訪れないと思う人間は議長厨だけだ
>>304 逆。
オーブにこそ防衛の正当性があり、議長が戦争をし続けたせいで世界は危機に陥っている。
>>301 カガリの家出によってオーブに被害がでたシーンだろ
>>307 あれはユウナの汚い策略だろ?
奴さえいなければカガリがオーブを出る理由もなかったし
キラがフリーダムを使うまでもなかったんだから
全ての原因はユウナにあるともいえる
>>305 AA組の脳内以外どこも平和になったようには見えません
>>309 それはお前が議長狂信者だからに過ぎない。
世間一般ではあのシーンは平和の到来の象徴とされている。
頑なに認めないお前らが低脳なだけだろ?
政略結婚が嫌で国家元首が家出…
そりゃ国も滅びるわ
>>308 馬鹿か? あれだけの武力がある&軍部支持もあるのに、
なんでユウナをほっといて国外逃亡するんだよ。
クーデター起こしてユウナを追放って、結婚式時点で可能だろうに。
国を見捨てたんだよ、カガリは。
>>312 それはお前が議長厨だからいえること。
きちんと設定や情勢を理解して把握し、理解しれればそんな意見は出てこない。
>>313 それはお前がAA厨だからいえること。
きちんと設定や情勢を理解して把握し、理解しれればそんな意見は出てこない。
>>314 黙れ虐殺崇拝者
そんなに人殺しがしたければ北朝鮮へ行け
お前らの性格とよく合うと思うぞ
ミサイルでも作って大好きな人殺しでもしろボケ
人殺しが
>>310 具体的に何をどうしたから平和になったのですか?
オーブ・プラント以外の国々からどうやって貧困と戦乱を駆逐したのですか?
>>316 貧困と戦乱は議長やジブリールの悪政が原因。
カガリが地球を取りまとめ、ラクスがプラントを安定させればそんなことなどおきない。
あー、コピペしたら誤字までコピったw
とりあえず、なんでこう、馬鹿っぽいことしか書けないのかね、AA厨は。
自分の言ってることが、いかに非論理的かわからんから、AA厨をやれるんだろうけど。
>>318 世間に目を向けろ、キララクの思想を非論理的とか言ってるのは
世界中でもお前らだけだ、アメリカでもキララクは大人気であり
議長やシンは誰からも殺したがられている
>>317 プラントの議長の悪政がどうしてプラント以外の国々を貧困にするのですか?
しかも貧困はギルバート議長の就任以前からの問題なのですが。
ジブリールは政治家では無いので悪政の施しようがありません。
>>320 どっちにしろ戦争を推進していた議長とジブリールが財政を圧迫していたのは事実
>>317 いやだから具体的にどうやってそれをなくすの?
あれか、AA・オーブお得意の話し合いすっ飛ばしての力ずくかw
>>319 キララクの思想って
「戦っても良いのです」?
不満を言う民衆を全部殺していけばいずれ不満はなくなる
間違いない!
>>319 キララク理論って、逆らうものは殺せ理論?
>>321 財政を圧迫されていたはずのプラントは貧困になっていません。
ロゴス・ブルコスの軍備が世界規模の貧困を引き起こすほどにも見えません。
むしろオーバースペックでワンオフのAA組兵器の方が費用はかかるでしょう。
>>326 それは議長の論理
奴は逆らう人間をレクイエムで全虐殺することでプランを世界にやらせようとした極悪非道の
人間と呼ぶのもおこがましいクソカス
>>328 同じことやってんやんキララク、言ってて恥かしくねえ?
>>329 キララクがいつ無抵抗の人間を虐殺した?
捏造もいい加減にしろ朝鮮人そんなばかりやってるから信頼されずに意見を聞かれないんだろうが自己批判しろ「
>>328 意味不明な侵略行為を働いた勢力を除いて
積極的に和解に努めているのですが。
AA厨のふぁびょり具合って、どう見ても某国人そのままなのに、
自分で自分の首閉めてるのに気づかないのかね。
>>331 >キララクがいつ無抵抗の人間を虐殺した?
どこにそんなこと書いてあるよ
頭、おかしいの、病院紹介しようか。
>>332 意味不明?一方的に大量虐殺兵器を突きつけられて言うことを聞かなければ軍人も民間人も皆殺しにすると言われ
奴隷のような扱いをされる悪夢のプランを押し付けられそうになったら普通の人間ならば戦って当然できないのは人形
>>331 横からやってきていきなり殺しても、相手が軍人ならおk、ってこと?
それとも留めを刺してなければ殺したことにすらならないの?
>>336 キララクが議長と同じとかいうのをとにかく撤回しろ議長は虐殺者でありキラたちと同ランクではなくワンランク下の人間だ
階級が違うのだから同列に語ることは許されない
>奴隷のような扱いをされる悪夢のプランを押し付けられそうになったら
思い込みの激しいテロリストキラと同じだなwwwwwww
ひさびさに見にきたら何コレ
>>338 同列かそれ以下でしょ
撤回してほしけりゃ「議長が〜」ばかり言ってないで
ちゃんと論理的に擁護しろよ
>>340 虐殺肯定の議長厨が暴れまわってるから、冷静な議論は夏休みが終わるまで待たなきゃな。
議長厨は荒らしと同様だ・・・
>>338 漏れは同格だなんて言ってない。
キラやラクスに責任能力があるかどうかすら怪しいしな
>>343 じゃあタメエは責任能力のない人間にまで色々とテロだのなんだの理屈つけて罪を問おうとしたのかよ
お前は本当に人間の血が流れているのか?情というものがないから、オーブ国民が虐殺されても正当とかいえるのか?
ザフトが市街地で市民虐殺とか、懐かしのバカテロップ思い出して泣けてきた
今北産業
>>345 議長厨が勝手にそう呼んでるだけだろ
自演を繰り返して、さも自分達が多数派であるかのように振る舞ってな
画像の説明文は実に理にかなったものであったにも関わらず、だ
御本人が降臨されてるとは夢にも思いませんでした
証拠も無いのに自演とか言って、AAと同じ思考回路だなwwwwwwwwwwwww
くせー
あのさ、向こうがレクイエム持っているのわかってて自分たちから攻め込んで来るんだからさ
普通は国外退避勧告とか出すと思うんだ
前回のザフト侵略も退避勧告も出さずにドンパチやってたんだし
国民を盾にするオーブという国家にこそ責任があると思うんだよね
>>347 >画像の説明文は実に理にかなったものであったにも関わらず、だ
今直ぐここにうpしろ。大勢の目に触れてもいいのならな。
もうやめろよ何を言ったって議長がオーブ国民をレクイエムで虐殺しようとしたのは変わらないんだからさ
え〜っと、かなり進みが速いんですけど
現在の状況はどーなってるの?
>>353 キラが泥棒して、ミネルバを攻撃した非道な行いも変わらないよな。
>>352 「議長が悪役笑いしてるから悪い奴」とかすごい笑った。死ぬかと思った。
>>354 議長厨が「オーブはプラントに逆らったんだから民間人を殺されても黙ってろ」と言い出したのが発端
いくら説得してやっても全然聞かないで民間人を殺した事実も認めない
>>354 君もやめたら?
いくら議長やジブリを批難したところで
AAやオーブは悪くないなんてことにならないし
ザフト、オーブにジブリ引渡しを要求に来る→ユウナ拒否→ザフト侵攻開始→軍部、「命令ないから防衛しない」でボイコット
→ザフト、市街地まで何もせずに到達→ユウナの命令で反撃開始→市街地大混乱
わるいのだれ?
ザフトとしてはしかるべき相手にしかるべき措置を取っただけで
国民を省みないオーブこそ責められるべきだと思うんだが
一番悪いのは今まで国をほったらかしていたくせに
帰って来たとたん今まで国を預かっていた奴を私刑にするカガリだとおも
>>365 オーブの理念を破り、軍人を無闇に危機に晒したんだから当然
その場で銃殺刑にしてもいいのに
中立を貫くオーブの理念とやらは、CE70年にウズミが提唱した深い歴史を持っています
結局議長厨がファビョるだけファビョって終わりか
>>368 それさ、最初聞いた時冗談だろ、と思ったんだが。
確かにあの宣言はCE70年だが、せめて中立主義ですよってのは
ウズミが代表になったCE58年から言ってたんじゃないのか?
ウズミが言い出したというのは確定だとしても、年代として…
そう考えないと、へリオポリスの学生達があまりにもバカだし、
ヤマト一家がわざわざ中立のはずの月からヘリオポリスに
移住した意味がわからない。
163だが、敢えてもう一度同じ事を書き込む。(少し付け加えるが)
デュランダルの功罪、キラの功罪、ラクスの功罪、カガリの功罪、
それらが絡み合って状況が生まれているのだから、
一つ一つ分析しなくてはならない。
AA厨だの議長厨だので不毛な悪口雑言の応酬を繰り返せば、
ラウ・ル・クルーゼどころか、
負債に嘲笑われる事になるぞ、「負債」に!!
双方一旦剣を引け!!
372だが、敢えて補足。
おまいらが、MSに乗って殺し合いをしているのなら、
今更「双方一旦剣を引け!! 」などと、間の抜けた事は言わん。
だが、ここは掲示板だ。
言葉と言葉を交し合う場所だ。
何度でもやり直せる、殺し合いとは本来縁の無い空間だ。
だから敢えて言う。
みんな、一旦剣を引いてくれ!!
うん、一人が勝手に騒いで、騒ぎが大きくなってるように見せてるだけだね。
っていうか自分の存在を主張したいならコテでも酉でもいいから付けてくれ。
確かに僕は”キラ”だが、
新世界の”神”だっ!
善意の兵器w
うわぁあああああああああああ、
逝きたくないいいいいいいいいいいい
>>291 少なくとも理念>平和で、市街地に防衛戦を張って被害お構いなしの国が
平和な世界を牽引する資格が無いことだけは確かだな。
祭り終わってるorz
ミーティアも大量破壊兵器なんだがなぁ。
>>380 だよなぁ、あれで要塞ぶっ壊してるんだし。
>>360 カガリを掠って逃げたキラ。
職務をボイコットしてスクランブルをかけなかったソガ。
市街地に入り込まれた後で軍を上げたユウナ。
キラに掠われた時、さっさと帰ってこなかったカガリ。
防衛線を市街地に張って、徹底抗戦したカガリ。
何で攻められてるのかを理解せず、戦闘を継続したカガリ。
所で、なんでキラはカガリをさらったのー?
趣味
肉便器欲しさ
若さ故の過ちw
とりあえず一回中出ししたかった
なんにせよ、深い考えがあってのことじゃなさそうですね。
そういえばユウナも可哀想といえば可哀想だよな。
どこぞの誰かさんが理念の名の下に険悪にした国交を何とか修復しようとしたのに、
その誰かさんの娘がオーブの名を借りてところ構わず喧嘩売って更に険悪にしたり、
その結果国同士の信頼か国民かというどっち選んでも破滅という状況に追い込まれ、
そういう状況まで険悪にした娘さんが決断後に帰ってきたと思ったら、
国家反逆罪とか言われてイスに縛り付けられ一方的にリンチされて、
挙句の果てに謀殺する気満々の戦場ど真ん中護送だもん。
擁護はせんけど同情はさせてもらうよ。
>>389 オーブの理念を捨てた時点で何を言ってもカス
>>381 というか設定上の火力なら、コロニーですら一撃で落とせる。
ぶっちゃけ小さく狙い難くて、ありえない機動力を持った自由や和田の方が性質の悪い大量破壊兵器だよ。
>>390 その理念がしょうもない理念だから泣ける
>>392 しょうもなかろうがなんだろうが
理念を破り、兵士たちを無駄な戦争に駆り立てた罪は重く
A級戦犯として裁かれて当然
>>391 まぁ! ならば、ラクス様、言ってることが矛盾しておりますわね!
・・・ぬっちゃけ、どう見てもMSでそんな火力を自由に扱える方が脅威だよな。
>>390 じゃあ連合・ザフトの争いにに干渉しまくってたウズミさんも立派なカスですね!(><)
>>394 基地を破壊し尽くした後でもシャトルに悠々と追いつく機動力で世界中を飛び回り!
単独での大気圏突入・離脱も思うがまま!
エネルギーは尽きません!
たっぷり搭載された火力はコロニーや要塞さえも一撃で沈めます!
いやほんと、ジェネシスだのレクイエムだのよりよっぽど性質悪いぞ。
>>393 うーむ。普通なら国を滅ぼし、なにも生み出さない理念など
太陽に投げ捨ててしまえと言いたいところですが、オーブは
国民より理念の国でしたね。
おとーたま>>>>>>>理念>>>>>>>>マユ
>>396 >他国を侵略さず
まあこれは劇中ではやってない
>他国の侵略を許さず
侵略させない選択肢を自ら投げ捨てましたね
オーブ自体に危害及ぼさない要求を蹴り続けた意味はなんだったんでしょうか?
>他国の争いに介入しない
連合のお尋ね者のAAを匿いましたよね?
しかもマスドライバー貸し渋って連合の戦線の展開を遅れさせましたよね?
向こうの足を止めさせるのは、介入とは言わないのでしょうか?
>>400 国家元首自ら他国の領域に出陣してますよ。
議長を殺しに兵を差し向けたのは華麗にスルーなのか
「あそこは国じゃない」なんて戯言ですか? 立派にザフト領ですよ
>>397 そうやって改めて書き出されてみると、ほんとにどうなってるんだこの世界orz
AA組って、マジで世界征服が目的だとしか思えない所行をしてるよな。
二分でMS部隊ごと艦隊を攻撃できるMSで当たれーとか言っちゃうアホが不殺の英雄とか、
正気を疑うね。
AA組は戦闘してる時が一番生き生きしてますからw
核に対する抑止力を持っただけで潰される
どこの超大国さまですかラクシズは
黙れよカス共www
お前等みたいなクズにキラの良さは死んでも
分かんねーんだよwww
ラクスでも見て臭ぇチンコでも
一生懸命しごいてろよwww
>>408 ええと。キラの良さを理解するために、キラの真似をして形から入れと?
>>408 ごめん、それ無理。
出来の悪いダッチワイフの方がまだ抜ける。
>>408 ラクスは辛いんでプロフェッサーの乳で抜いてもかまいませんねッ!?
あーあー、ネタとして遊んでたのに空気読めないコテが来たか。
コテまで付けて種厨演じたって面白くともなんとも無いんだよ。
>>408 なにその拷問
整形後ミーアならまだしも
むしろ「疑い無くキラを愛せる部分」を教えて欲しい。
人を愛するのに理由が必要かね?
それを他人に押し付けるには必要だな。
俺は人間だから、電波吐く殺人蛙人間なんてクトゥルフモンスターみたいなモノは愛せないよ。
クトゥフルは愛しているが蛙はちょっとシュミじゃない
カルト宗教じみたサイコパスが最強の力を持っていて、
何をやっても全肯定。
どこのホラーだよ。
どうなれば「キラらしい」のか教えて下さい><
友人の婚約者を寝取る。
人の命を植木と同列に見做す
自分から暴力を振るっておいて「殴らせないで」とわめく
自分に責が来そうなことを「〜だからしょうがないよね」と責任転嫁する
言い返せないと腕尽くで捻じ伏せる
何かに失敗すると本気で無かったとほざく。
花嫁さらって「こうしないと世界がどうしようもなくなっちゃうから」とほざく
被害を受けるのは他人なのに「覚悟はある」とか言って勝手に決める
自分の意見を「みんなの意志だ」とか言って
他人にも無理やり押し付ける。
逆らったら容赦なくフルバースト
キラの外見がハゲた40代の熟練おっさんパイロットでもやはりこれだけ人気があるんだろうか、
もちろんあるよな、
そのキャラ以外も禿とデブの40代キャラになるさw
ほかを落とさずにはかけないからな
そして40代キラしか活躍しない作品ができるよ
とりあえずキラの絵をウナトにすげ替えて想像してみよう。
ヤマト・キラ・セイラン誕生。
40代。
ハゲデブ。
ラクス・クラインの恋人でオーブ軍准将。
スーパーコーディネーター。
ストライクフリーダムのパイロット。
最強。
援交で極楽山本状態になりそうだが・・・・
「僕が正義だから」で刃向かう奴は皆瞬殺だな
「覚悟はある」といいながら「撃ちたくない撃たせないで」
矛盾だらけだよ君の行動は…
「ハゲたおっさん」
って言うとVに出てたワタリー・ギラを思い出すな。
ココに出すのには、罪悪感を覚えるほどにまっとうな人物だが・・・・・
>>439 ウッソみたいな子供が戦争やってることに絶望して自殺しちゃったんだっけ?
あれは軽くトラウマなるな。
自分の息子と同じぐらい、へたすりゃそれ以下の子供が最前線で人殺してるんだからな。
軍人からすれば悪魔の所業だよ。
>>440 それが自殺の理由ってわけじゃなかった気がするが。
ただ「子供がこんなことをしちゃいけない!!」ってセリフは印象的だったな。
そういえば、プルもウッソと同じくらいの年頃だよな・・・・・
まぁ、カツ・レツ・キッカの例があるとは言え
ブライトさん順応性高すぎw
age
デスティニープランに強制力が無いって聞いたんだがマジ?
あるかないかわからないが、あることになって殺されたってだけ
TOD2やってたらなんだか種を思い出した。
TOD2って途中で詰まってそれからやってないからなんともいえないが、
カイルとかロニとかリアナとか、キャラは魅力的だった気がする
英雄auうるせえよ馬鹿餓鬼が! とカイルのこと最初は思ってたけど、
中盤になったらカイルカワイイよカイル!になってしまったお
バカイルとして有名な男に…
俺はauとRPGで思い出すのはWA2だな
451 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/05(土) 11:50:49 ID:/STJuqsT
あげ
40代になって援交で捕まるキラ・ヤマモト
>>446 嘘。「小説版では」あることになってた。
「本編では」そもそも問題にされなかったが問題なくキラきゅんは議長をぶち殺した。
「は議長関係ないって言ってたワケだが。
まあどっちにしても確証もないのに議長の仕業と決め付けて出撃する時点でアレ過ぎる。
>>454 ×:「本編では」そもそも問題にされなかったが問題なくキラきゅんは議長をぶち殺した。
○:「本編では」強制力などなかった(インタ参照)が問題なくキラきゅんは議長をぶち殺した。
まぁキラが狂ったのも仕方ないな あんだけ陰湿な孤立をすればな
キラはオーブで色々考えてフレイとの関係「冷静になろう」って距離置いて
良くなってくって所でイージスに落とされて、まさにどん底ながら希望が持てる展開になって
これから来る!! ッて所でいきなりプラントにワープして二人目にすりかわったからなぁ、、、
未だに、あそこの前後の展開思い出すたびにもったいないお化けが出そうになる
そうじゃなくてガンダム乗りこなした辺りから微妙に見えない壁があったろ
空気読めないカズイと孤立を悪化させたフレイのおかげでズタズタだよ キラは
厨房で狂ってしまうとか可哀想過ぎる
しかも狂人のラクスとつるむようになって異常な状態を受け入れてる
いや、あの程度の逆境は主人公として当然乗り越える壁。
ドラゴンボールやダイ大ですらその程度当然のようにある
ドラゴンボールあったっけ?
ダイはあれだろうけど「お兄ちゃん怖い!」ってやつ
>>460 他の作品と比較するのはお門違いだ
あの程度ってなぁ
多分お前にも俺にも乗り越えられないよ
小さい時にいじめられまくっても社会に立ち向かってる人間ならともかく
突如あんな目にあえばな 気が狂うわ
結局人のせいになさるんですね、キラ様は
別に厨ではないよ
お前語彙が少ないな
>>462 奴は一般人じゃ無いだろ、物語の主人公だろ
主人公として選ばれ描かれてるんだから、たとえ心が一般人だろうとなんだろうと
主人公なりの逆境に会って挫けそうになった時でも愛と勇気を友達にして、知恵と努力とガッツを全開にして
ギリギリでスレスレで踏ん張って前に進めるはず。それがロボットアニメにおける主人公というものです
本来主人公補正とはそのためにあるものです
間違っても主人公甘やかすためにあるんじゃあ無いという事をあの糞負債に小一時間ほど(ry
>>461 よくわかんねーなら「うしおととら」か「からくりサーカス」でいーやもう
もしくは「逆境ナイン」
>>466 どれもしらねw
言いたいことはわかるけど
>>461 古今東西、物語の中もリアルにおいても、
努力一つ、逆境一つなく成長する奴はおらんし、成長一つなくして大きな事成し遂げた奴なぞおらん。
つまり、ドラゴンボールで言うと天下一武道会で長らく優勝できなかったり
大猿になってじっちゃん踏み潰してた事だったり何度か死んだことだったり
ピッコロに負けたり、桃白白に負けたり、ベジータと相打ちになりギニューに体乗っ取られセルにボコにされ
挙句、死んでも生き返らされて主人公張らされて
今度は子供の体にされて銀河に散らばったドラゴンボール集める羽目になって、帰ってきたら地球人がみんな洗脳されて敵になってて
なんとかそれを解決したら地獄から現れた倒した奴等が地球をめちゃめちゃにして、それを解決して地球を治そうとシェンロン呼び出したら
今度はシェンロンがサボタージュして邪悪龍になって、戦って戦って戦い抜いた挙句
ドラゴンボールの消滅と悟空自身の死亡(あの世とこの世から完全に行方不明)になるのとひきかえに
とりあえず死んだ人だけ生き返らせてもらったり、する事。
ダイ大でいうと、生まれて直ぐに御袋が死んで、親父とはぐれ、それで拾われた先で人間守る勇者に憧れていたのはいーんだけど
数日とは言え師事した師匠とは速攻で生き別れ、兄弟子その1は直ぐ逃げるし兄弟子その2とは敵同士で血で血を洗う戦いかますし
色々あって親父とガチりあい、そこからは巨大な大魔王とのガチが始まって一度盛大に負け、
それでも再起してもう一度リベンジかましに行ったら、「私の仲間になれ、お前のような私とタメ張れる強大な力などどーせ人間の中にいても迫害されるだけ」とか
“事実”を言われたりする事ですよ、と
>>462 自分の枠を自分で狭めるなんて根性無しのやることだ!!
未来は何時だって無限大です。物語ならそれはなおさらですよ、と。
大体、それならあの後半の主人公補正とイエスマンしかいなくなった頭のおかしい三隻同盟は良いって言うのかよ。
それとも「居心地のいい三隻同盟で世界に自由に喧嘩売れて軽々勝てて回りはみんな無条件に僕を肯定してくれて、それに同調してる僕ちんとっても快楽でちゅ」
とでもいいたいのか
どんな最低SSでのオナニーだよwwwww
>>468 つまり、Gガンで言うとドモンのポジションなワケだね?
わあ一行で説明終った、俺ってかしこーい♪
大体孤立にしたって、フレイと寝たのだってキラの意思でもあるし、
やめてよねにいたっては普通に全部キラのせいじゃねーか
つまり初期時点で一般人だろうと
主人公に選ばれた以上、普通なら乗り越えられないはずの逆境だろうと
ギリギリ限界の線で踏ん張って、補正はスレスレ綱渡りでも泥啜るほどの屈辱でも良いからいいからなんとか耐え切るためにこそ投入して
それを糧にして一般人の心を持つ奴だろうが心根を成長させていく所に、ロボットアニメのカタルシスがある
って感じでFAッスか?
つまり、判りやすく言えば
キラにはイライジャ分が足りないといいたいわけだな諸君は。
そもそもフレイと自発的に寝て、
その後も曲がりなりにも傷舐めあってた時点で守りとおさにゃイカンだろ
大体キラのアホは守るといった約束破りとおしてやがるんだぞ最初から
一つ目の約束破りはフレイの親父
二つ目の約束破りは避難民のシャトル
だから、種中盤のキラはあれほどAA守る事に固執したんだろが
だから、そもそもキラは最初に戦う事を決めたんだろが負債
イージス落とされた直後キラは、ソキウスに青枠落とされた劾並みの重症でも良いから
どん底からの再起をしなければならなかったんだよ
何故戦う事を決めたのかっつー一点を再び明確化するためにも、成長入れるためにもよー
あーつまり、アレだ
『キラは、初期設定から種中盤までがあるからそれ以降もったいない』
わあ実質一行でまとまったよ、俺って頭良いー♪
フレイに「大丈夫だよ」と安請け合いしたんだから
親父が死んだ事でのフレイの八つ当たりくらい、甘んじて受けろよ、と思った
それが「コーディだから八つ当たりされた僕って可哀想!ウワァアアン!」かよ
普通に見て、親が死んだ人の方が可哀想だっつの
つかキラがショックを受けたのって、本気で戦ってないという本音を突かれたからだっけ?(福田談)
適当に安請け合いして良い顔したがる、でも本気を出す気はない、それに文句をいわれるなんて思ってもいない
どこまで自分のことしか考えてないんだ、コイツは
「必死な顔で、傍目も気にせず努力する」
のを、格好悪いと思ってるんじゃないだろうな。
努力無くして結果無し。
こんなアニメは誰のためにもならない。
しかし嫁は何を考えてあんなキャラにしたんだろうか?
強いのはいいとしても戦争で不殺って余裕こける人間なんて現実味なさすぎだろう・・・
他のキャラはアニメながらに必死こいて戦っているというのに一人神のような存在だもんな、
リアルロボットなんて範疇を完全に逸脱してしまった、
477>>
まったくだ、何考えりゃああんなキャラにするんだろうか?
まったく、本当にクレイジーのテロリストだぜ、ただのテロ行為が良い事?
たわけたことを、キラ、お前のやっている事はは戦争が長引くだけのただの
テロ行為なんだよ、わかったらさっさと死んであの世で懺悔しな、
479 :
キラ:2006/08/08(火) 12:41:09 ID:???
てかキラが乗ってるMSってフリーダムからダサクなってるよね、ストフリ
とか目もあてられないわけだが、てかあの羽って]のパクリなのよね、
>>465 いや、主人公は物語の一番の軸となる人物に過ぎない
必ずしも強くなければならないって事はないよ
後そこは枠に当てはめすぎだ
主人公が負けたり狂ったりする作品なんて普通にあるが
その前に他の作品(ロボットアニメ)との比較はお門違いだ
あくまで「機動戦士ガンダムSEEDのキラ」を見てるわけだから
>>470 とても辛い時に憧れの人から優しくされたら必ず溺れるよ 俺もお前も
後あの状況を作り出したのはフレイだ
キラとサイが可哀想だ あれは
ここまでやって思ったが 来たレスにだけ反論すればいいんだった まぁいいや
種の最終回でもクルーゼにまったく反論できずに倒したからなぁ・・・
>>482 まあ、それ以前にフレイをそんな状況にしたのはキラの手抜きのせいなんですがwwww
自業自得じゃねーか、力がそこにあるっつーのに使うべきところ見誤るってアホですか?
どんだけタマナシなんだよ、あれでも男かキラめ
>>481 ロボットアニメの軸は強さだろうが
激しい逆境と弛まぬ努力に裏打ちされた強さで
理不尽な世界を歩く強さだろが
ガンダムSEEDなんかエイプリールフールクライシスのお陰で
地上はまさに無法地帯も同然だぞ? そりゃ世界観に理不尽が束になってかかってくるだろが
その中心である主人公がよ、本来は世界観説明する前にどーして潰れる事が出来るよ?
まあ現実には負債の路線変更のお陰でキラが二人目に更新されて潰れたがね
>>485 ていうか監督がインタビューで「疑われていてショックだったのではなく、図星だったんですよ」とか言わなきゃ
まだ弁護のしようがあったのにな…
そ も そ も ホ モ や 8 0 1 を 入 れ る な
同性同士なんて非論理的な上に非効率的でなおかつ男性が対象の時点で致命的だ、
後半が友情表現とは明らかに違っていってるだろ種は。
凸が存在しなかったらもう少しマシになってたかもw
ザフトをあっさり裏切って「この加入は俺個人の意志だ!」とか言う人だし・・・
ニコルの死はなんだったんだw
いや、凸だってホモ(後半)が無ければ
マトモにザフトのアスランザラだった未来が思い浮かぶ以上
やはりガンは負債だ
特にYOME、奴さえいなければ、、、!!!
>>488 つまり貴方はこう言いたい訳ですね?
ど う せ な ら レ ズ を 入 れ ろ
と
>>491 まぁ待て、レズにしちゃうと公共の電波に乗せられなくなるから
「ゆり」くらいで妥協しようや
いや、ここは外宇宙生命体との精神的交感で……本編でやってるかw
この際ホモでも良いさ、801でもきちんとお話になっていれば。
二人目も洗脳もなく、理不尽も最小限でお話が進むなら
801でも俺は拍手するよ…と、男のくせにかつてバンコランが
お気に入りキャラだった私は思う。あいつはホモだが漢だ。
>バンコランがお気に入り
頑なにギャグを拒否しながらも、しっかり適応していたステキキャラのことですね
だ〜れが殺したクックロビン♪
懐かしい・・・・・・・・・
王制を敷いてる島国で、経済状況は非常に豊かな国家の国王が主人公で
部下や国民の生命は屁とも思わず、自分の言ってることに正当性を持たせるためならどんな事でもやり
部下は部下で美形ぞろいのエリート集団で九割がホモな作品のキャラクターです
※ガンダムSEEDではありません
ちなみに、そのエリート部隊はメガネとタマネギ風のカツラを着用すると
体の半ばまで斧で叩ききられても生きていられるスーパーギャグ体質になれますw
解説に噴いた
「忠誠の樹」には泣いた。
体は「天才」で出来ている
血潮は才能で心は外道
幾たびの戦場を越えて有敗
ただの一度も逃走も無く
ただの一度も理解されない(特にUCファン)
彼の者は常に一人女の丘で勝利に酔いまくる
故にその生涯に意味は無く
その体は「天才」で・・・出来てるわけねぇだろっ!!!
天才は1%の才能と99%の努力なのでキラは天才ではありません。
秀才?9900%の努力オンリーですが何か? 天才の100倍の努力家。
なんだか懐かしい気分になったな
明日は漫画喫茶でも行くか…
FLY ME TO THE MOONだっけ?
泣いたなーあれは
プラズマXみたいなパパが欲しかった
正体を現すやいなや消えた警察長官…
>>499 待て、ネタであることは百も承知だが、それでも「部下や国民の命は屁とも思わず」だけは看過できん。
異論があるなら
>>505氏紹介の「FLY ME TO THE MOON」を読むか、それが面倒なら以下のキーワードでググられよ。
「その日パタリロは生まれてはじめて 心の底から泣きました 」
せっかく漫画名伏せて楽しんでたのに
パタリロ見てホモになった男っているー?
でもガンダムシリーズの基本は
●敵(シャアなど)は人類抹殺に向けあり得ない努力とバイタリティーを見せ行動するが
最後、主人公の圧倒的”才能”の前にあえなくアボン!
●主人公(アムロなど)基本能動的に行動、確固たるビジョンも信念もない、むろん努力は
しないし精神的成長は皆無である、とにかく他を寄せ付けない”才能”で全てを片づける
だからね。
ぷw
512
その通ーり
>>512 アムロ個人が戦争を終わらせたわけじゃないし
シャアにビジョンや成長があったわけじゃないだろ
>>512 それ、何てエセガンガル?
マジレスすれば、マジに一作品でもガンダム見たのかオマエ?
,イ │
// |:!
//,. -/r‐- 、| !
/,/ ./ | _」 ト、
/.\`/ |二...-┘ ヽ
. i ,.>、;/ー- 、 l
! ∠.._;'____\ |
,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
/'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、 SEEDなど
\ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ 無敵の精神障害者が虐殺繰り返すだけの
`‐、jヽ ヾニニ> ゙イ" }_,,. ‐''´ シューティングゲームだ
`´\ ー / ,ィ_}
. |_ `ー ''´ _」' どうということはない
_,.| ~||「  ̄ 人|、._
,r==;"´ ヽ ミ|||彡 / ` ー`==、-、
. ///,イ ___ ヽ|||_,,. ‐''´___ | | | |ヽ
アムロはブライトの鉄拳によって成長したぞ!!
「殴られもせずに一人前になったヤツなどいない!」は名言!!
520 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/12(土) 12:39:36 ID:2p3MFJiw
つーか、キラって誰からも殴られてないよな・・・
命令違反どころかテロまがいの行為をしょっちゅうしてるくせに
誰かキラ殴れよ、じゃないとキラは一向に成長しないぞい
殴ったところで「やめてよね」だろうなぁ…
両澤の思いがキラを守ってるので、生身の状態で爆炎直撃でも効きません。
いわんや人の手をや。
キラは成長なんてしなくていいから、とっとと死ね
種世界には、ブライトさんみたいな愛を以て他人を殴れる人はいないから。
仲間内もひたすら馴れ合ってるだけだから、成長なんてする環境すらない。
種あの乳がデカイだけしか脳のない馬鹿女艦長が元凶
あいつがキラを甘やかしてマンセーしてばっかだからあんなことに
マリューは葛城ミサトがモデルだそうだが、ミサトだったらグーで殴ってるわなぁ。
デス種中盤で、電波発生源であるラクソが宇宙へ上がったため、キラの洗脳が解けかけたのか
キラ「僕たちが間違ってるんですか・・・?
なんか僕たちのやってることが馬鹿げたことだって・・・」
みたいなこと言って、キラが反省しかけたけど、
魔乳「でも・・・大切な誰かを守ろうとすることは馬鹿げたことでも
間違ったことでもないと思うわ、世界のことは確かに分からないけど
でもね、大切な人がいるから世界も愛せるんじゃないかしらって思うの」
魔乳の必死な自己弁護で台無しw
>>519-523 よし、そこで拳神バリーさんの登場ですよ!!
MS自爆に耐え切る補正だろうがなんだろうが、
生身でMSを撃破するナチュラルによる種世界生身最強の拳の前には無力と知れぃ!!
>>528 当のキラはシンの大切な人をヌッコロスわけだけどね。
シン=いかれたエゴイスト、共産主義にかぶれる
キラ=主体主義者、ラクス教幹部、逆らう奴は皆殺し
共通項→僕の正義が世界の全てだ!
共産主義?っぷw
アンチに見せかけたシンアンチ乙
>>531 共産主義?
独裁主義者にかぶれてはいたが
>>531 二人の違いだな
一方は誰もが平等にコッペパンを食べる世界を望み
もう一方はたとえ飢え死にする人がいても自分達はピザを食べる世界
コッペパンだけの食卓でも、みんなで食べればおいしいし、
ピザを一人で食べても虚しいだけだって気づかないのかね
キラって、ガンダム世界の亀田だよなw
22 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 13:56:47 ID:???
キラなら、ピンチに陥ったら、容赦なく逆刃を反して相手を叩き切る展開になると思う。
自分と同等以上の強敵はみんなみんな真っ二つ
24 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2006/08/02(水) 14:40:21 ID:???
>>22 勘違いしてる奴が多いがそもそもキラは不殺という信念自体持ってない
出来れば殺したくない程度。比べること自体が間違ってる
>出来れば殺したくない程度
え?そうだったの?
キラがミーティアで戦艦ぶった切る場面はよかったな。
キラの不殺の覚悟なんてしょせん、その程度、ってのがよく表現されてたw
目の前で虎にMS撃墜されて死んでいくのに
表情一つ変えないところもキラの考えが良く出てたな
>>538 あれ、福田がインタで言ってたけど
「中の人は避けて斬った」
らしいぞw
馬鹿かこいつはw
なるほどビームで一瞬で殺すよりも
宇宙空間で血が沸騰して苦しんで殺すことを選んだのか
いい趣味してるな オェ
とりあえずシン厨もキラ厨も氏ね
>>540 いや、中の人は避けて斬った、はボンボンの4コマのネタ。
ボンボンにもネタにされるキラの思想ってw
ほぼ一方的な勝負で、ラゴゥから全ての武装を奪って無力化できる状態だったのに
キラは、動力部にナイフぶっ刺して爆散させておきながら
「殺したくなんかないのにぃぃぃぃぃぃぃ!!!」
だぜ?w
無印ではキラも感情豊かだったけど、
デス種での無表情で冷酷そうなキラの顔がいいね。
デストロイのステラを殺しても、虫ケラを見るような目つきで去って行っちゃったし
>>546 シンの逆切れっぷりも見てて楽しっかったけどな
>>546 つーかそれ以前に、フルバーストが陽電子リフレクターで跳ね返されまくって
ベルリンの街を壊しまくってるのに、しつこくフルバースト繰り返すキラの学習能力のなさに参った。
他に武器ないのかよ?
まさにクレイジーなテロリストだな
>>547逆ギレがどこの事かは解らんが
シンはただのアホの子だからインパクトが足りん
>>548 今までキラはフルバーストだけで量産機倒して調子乗ってたから
いざ、そのフルバーストが利かない敵を前にして
どうしたらいいのかわからなくなっちゃったんだよ
>いざ、そのフルバーストが利かない敵を前にして
>どうしたらいいのかわからなくなっちゃったんだよ
つまり
劾・カナード>>>>>>>>>>(永遠に超えられない『経験』の壁)>>>>>>>>>>>キラ
こういう事になるわけだな
>いざ、そのフルバーストが利かない敵を前にして
>どうしたらいいのかわからなくなっちゃったんだよ
つまり
劾・カナード>>>>>>>>>>(永遠に超えられない『経験』の壁)>>>>>>>>>>>キラ
こういう事になるわけだな
学習能力に関してはそうだろうな。
他の能力に関しては、機体の圧倒的な差もあるからよく分からんが。
キラは、常に最強のMSに乗りたがるからなぁ〜・・・
MSだけでなく、パイロットまで「最高のコーディネイター」だぜ?
こんな升野郎が負けるほうが不自然
所詮スペック上だけで経験や戦術思想が圧倒的に不足してるからなぁ
経験や戦術やら応用するだけでいくらでもボコに出来るんだよなぁ
その辺はVS衝撃シン戦やVSストライクルージュで赤服戦で完全に描写されちまってるしなぁ
なんかキラ見てるとさ、
「みんなと努力してきた天才に、甘ったれた天才が敵うわけないやろ」
って台詞思い出すんだが。
キラなんて努力してる描写すら欠片もないしな。
才能だけで世界最強なんだからいいご身分だな。
キラはかわいそうな人間なんだ的描写ならたくさんありますw
確かに、キラは頭が可哀想だな。
>>562 アスランも可哀想だぞ脳ではなく頭の毛だけど。
カガリやキララクのお守りやってたらそりゃ禿るよ・・・
キラは無印第1話の頃はまともな学生やってたぞ
フレイとセックスしたあたりからちょっとおかしくなって、
ラクソに洗脳された頃から本格的にキチガイになった。
>>566 ラクスに洗脳されたのは二人目からだ!!
デス種キラは要するに
「ラクスの戦闘人形」
だからな。
キラ自身は何の不自由もなく不幸もなく普通の家庭で育ってきたからな。
アスランのように母親を連合の核ミサイルで殺されたわけでも、
シンのように目の前で家族をミンチにされたわけでもないし。
キラの不幸は、ラクスに目をつけられてしまったこと。
>>566 フレイトの一件やサイとのいざこざは、戦場でおかしくなりかけていたという
むしろ普通の現象なんだろう。おかしくなったのはやはりワープ以降だと思う。
>>570 やっぱりあの時にキラは二人目と入れ替わったのか
昭和天皇>>>>>>>>(無限の壁)>>>>>>>>キラ
島田伸介>>>>>>>(笑いの壁)>>>>>>>キラ
総てに於いて底辺に立つ男キラ・ヤマト
アントニオ猪木>>>>>>>(熱血、信念、情熱、根性の壁)>>>>>>>>>キラ
坂井三郎>>>>>>>(才能、大和魂の壁)>>>>>>>キラ
しかしキラはそれらの壁を、人工的に与えられた才能と条約違反MSで踏み砕く。
>>577 キラみたいな養殖物なんぞたかがしれてる
>>578 わからんぞ。昔の野球漫画では王や長島が架空のキャラに討ち取られる
なんて場面があったとも聞くし。まあ、昭和天皇はさすがに大丈夫だろうけど。
負債補正があるかどうかが重要だからな。
あれば勝てるがなければ負ける。
>>577 ハァ? 寝言は寝て言えよ
M1でザクの大群ボコにして生身でMSのビーム避けてMSに勝手から言えやカス
そういや、キラはエターナルの救援に、ストライクルージュに乗ったとき、
ザクやグフの量産MSに囲まれてボコボコにされてたねw
最強MSに乗らないキラなんて所詮、あの程度、ということが分かるいい場面だった。
ゴルゴサーティーン>>>>>>>(肉体、精神力、人脈、技量、財力、経験、の壁)>>>>>キラ
不殺主義にしては火力が凄すぎると思う。特にミーティア
警官が拳銃の代わりにバズーカで威嚇射撃してるみたい
不殺主義を貫くなら、せめてM1使ってください
MSVには、ジンやダガー、M1で不殺やってた人もいたからな。
キラは常に相手より強いMSに乗ってないと気がすまない性分だから。
条約違反の核動力MSに乗っておきながら、バッテリー駆動のインパルスに負けた途端、
何の未練もなく自由を捨てて、もっと強いMSを求めてストフリを取りに行ったし。
植芝盛平、塩田剛三>>>>(技量、信念、経験、合気道、大東流合気柔術、武産合気、剣術、不殺、精神力人間性、努力、才能、人間性、文武両道、思考力、道義性の壁)>>>>>>>>>>>キラ
ガンダムってさ、年齢設定がおかしいよね、
1stは全員+10くらいが妥当だね。
でさ、今月のダムA見ててビックリしたよ、
モンシアとかが20代ですか?!
別に気にしてなかったが、
俺は
モンシア 36歳
ベイト 34歳
アデル 32歳
バニング 49歳
くらいで見てた。
ブライト(19歳)が年齢の割りに大人過ぎるのか、
マリュー(26歳)が年齢の割りに低脳過ぎるのかは微妙なところだ
593 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/13(日) 02:07:19 ID:LEwJjls+
つランバラル(35)
漏れはちょうどブライトとマリューの中間くらいだ
だが、ブライトは自分より大物に見えるけど、
魔乳は自分より馬鹿にしか見えない
>>594 もしかして
魔乳=嫁
キラ=嫁にとって理想の青年
のつもりだったりして
魔乳は艦長よりも技術将校ですか?第一話から推測すると
まあ艦長としての素質はブライト>>>ナタル>魔乳
でおK?
個人的にはおK。
ラルがキラに一つだけ言葉を残した
同じMSでやっていたら圧勝だなwwww
ストフリなんて厨MSで負ける方が不自然だろ
むしろアレ乗って負けたらどんだけ弱いんだwww
スーパーコーディネイターが聞いて呆れる
ルージュ乗ったら話にならなかったしな
本当に強いなら機体性能がヘボくても活躍できるはずw
ルージュってOSとかカガリレベルに設定されてるんじゃないのか。
アストレイとかの微妙な機体でも、大抵OSが本人用にカスタマイズされてるじゃないか。
(まあ人類最高のキラ先生ならOSくらいは一瞬で書き換えるだろうけど)
そうでなくても思いっきり宇宙まで飛ばして、エネルギー残量が無かったんじゃないのか?
…それにしても弱すぎるがw
>>604 補助ブースターみたいなの付いてたしなあ…
っていうかエネルギー残量気にしたにしては無駄弾撃ちすぎw
そこら辺のザクを乗りこなせるアスランが最強ってこった
凸は凸で強さの増減が激しすぎるけどな
>>604 むしろルージュはどんなパイロットだろうと
補助AIが適切にパイロット用に機体を補正する優良すぎる機体です。
>>604 いや、ストライクブースターは推進剤で電力は使わないし
アレもストライカーパックなので使用電力は自前のバッテリーから供給されるし
よし、それじゃジンで補給基地5つを叩き潰し
止まってる的用の武装でフルスペック発揮できる黄昏の魔弾を出し抜く劾が最強って事でいーじゃないか
>>610 劾は「任務を達成すること」に関しては一流だと思う
ただ、それが純粋な戦闘力かって言われるとそうとは言い切れないしな…
ここでドクター最強説ですよ
最強のパイロットといえば蘊奥のジーさんに決まってるだろ?
あの人コディ用OS搭載した壊れかけのジンでゲイツ4機を瞬殺してビームを切り裂くんだぜ?
>>613 まあグフで運命の攻撃を避けたのは凄いかも知れない
でもアレは「乗りこなした」じゃなくて「まともに操縦できた」だろ
キラはルージュに乗る際、OS周りを自分が乗っていた旧ストライクと同じように戻している。
色が違うのはそのせい。
しかし、AA級戦艦の主砲を時間限定とはいえ防ぎ切った盾が、オルトロスでさっくり吹っ飛ばされるってなんやねん。
>>616 アレは不可能を可能にする男の特権だから
…ま、種死でただの補正男に成り下がったけどさ…
今思いましたがグフを宇宙で使うって頭おかしいですよね?グフって地上用の
MSでしょ?しれをなんで宇宙で使うんでしょうかね?グフって宇宙じゃ使い
物にならないと思うのですが・・・・しかしストフリに乗ったら強いのにルー
ジュに乗ったらボコボコにされるってキラどんだけMSの性能に頼ってんだよwwwwww
宇宙で鞭を使っちゃうような軍隊に何を言っても・・・・
キラなんぞ嫁補修がなければただの精神障害者だ。
陸戦用MSに空飛ばせたり、わざわざ改造して宇宙で使ったりと訳の分からない世界だ
つか、種グフって地上用なの?
それよりなにより、ルージュじゃ足元にも及ばなかったヤツらに勝つって…
ス ト フ リ テ ラ ツ ヨ ス w
キラ?MSを動かす備品だろ?
否違う、種世界のMSは空を飛ぶためのもの。
種世界で人型兵器が空を飛ぶ意味がわからん。
機銃掃射したいんじゃね?
一方的に殴られる痛みを教えてやるために機銃掃射か
いや誰だよw
>>624 地上用MSは存在しないと言うことですね?
陸戦=バクゥ、ラゴウ
空戦=ディン、バビ
水戦=グーン、ゾノ
砲戦=ガズゥート
特殊戦=アッシュ
汎用=ジン、シグー、ゲイツ、ザク、グフ
てな感じ。
種世界ではまともな陸戦が行われてないからなぁ・・・
そもそも全ての組織にまともな指揮系統すら存在していなかった気がする。
ザラ「采配はお前等に任せる」って命令したんじゃね?
オーブの指揮系統
艦隊指揮:無し。艦長判断及び合議制?
艦載機部隊指揮:一応部隊ごとに指揮官は存在。しかし各自の判断で動くことも珍しくない。
作戦立案:専任参謀は無し。国家元首とその側近による。
ザフトは個々に優秀だから、基本単独行動が認められてる
って設定だろ、忘れたのか?
陸専用MSけど陸戦が行われてないのですかwwwダメだな、種は、
>>635 優秀でも指揮系統がまともじゃなければ意味がない
638 :
キラ:2006/08/13(日) 20:57:18 ID:???
僕はスーパーコーディネーターなんだ
>>635 常に単独行動を認めている=まともな戦術が使えない
その設定を作った奴は池沼だな。
そうだね、最高の人間だね
独裁者殺した後で
自分もちゃんと罪を認めて処刑されていれば
俺はもう少し好感持てたな
どんなことに対しても、仔細を調べず
ラクスの言いなりで突っ込む様は正に最高の部品でした>キラ
てかいい加減ラクシズ絶対正義路線飽きた
キラなど高性能機と嫁補修がなければただの捨て駒
スレ読み返して、キラの厨設定やMSを叩くならいいけど議長やラクスとかの行動を叩いてるのは意味わからん。スレ違いだし
人間は他の全人類が皆正しいと思うことは出来ないし、『主人公共なんだからやれよ』とか『アニメだし』って思うのもいかんと思う。
となると自分の正義に従って戦争するしかない。議長は反抗するオーブと他の人類とを秤にかけて、種の保存と安定した世界を望むからオーブを切り放してより多くの人々を救おうとした。
対してラクシズは人は自分の意思で生きなければならないとの考え。自由を失った世界に生きる価値は無いと判断。議長の行動を阻止。
お互いに納得する思想を持ってたら戦争は起きないし、それなら協力して自己の利益だけ考えてるロゴスを討てば話し終わりでしょ。
けどアンチ側から見れば『テロ行為すんなラクス』とか『議長レクイエム使うなよ』とか言うと思うが、それならお前ら、全員が納得するシナリオと各キャラの心情描写でも書いてみろよと言いたい。
これでただ俺を叩く奴らは何も考えてない否定意見しか言えないアホばっかり。
>>647 とりあえずお前はマルクス経済学、中国共産党、資本主義、エゴについて勉強してこい
>これでただ俺を叩く奴らは何も考えてない否定意見しか言えないアホばっかり
典型的な主体主義者だな。
>>647 そう言うことはお前自身が本当にあらゆる思想や哲学を勉強してから言え
>>647 お前のレスはスレ違いではないのか?
>人間は他の全人類が皆正しいと思うことは出来ないし
>これでただ俺を叩く奴らは何も考えてない否定意見しか言えないアホばっかり。
言ってることが矛盾してますけど
>人間は他の全人類が皆正しいと思うことは出来ないし
ならばお前の考えが間違っていると言っても別に間違いでは無いな
>これでただ俺を叩く奴らは何も考えてない否定意見しか言えないアホばっかり。
あれ?www さっきと言ってること違wwww
>>647 釣りなのか本気で言ったのかしらんけど、もう少し考えて物を言え。
何でわざわざ観客が脚本を書かねばならんのだろうね
もしも、種死ラクシズと似た感じで、本気で「彼らの行いは世界の為にはならない」との信念を持った敵が敵対した場合、ラクシズはどんな対処をするのかね。
力で排除して電波洗脳か。
おとなしく引っ込むわけは無いしな。
力が強い方が勝つだけです
>>647 >人間は他の全人類が皆正しいと思うことは出来ないし
そりゃそうだ
>これでただ俺を叩く奴らは何も考えてない否定意見しか言えないアホばっかり。
さっき言ってたことと今言ってる事180度違wwww
お前キラ並に矛盾多いぞ
>>657 戦争に勝ち負けは無い、生きるか死ぬか、それだけ
ディスティニープランは強引過ぎたな
「自分の遺伝子が何に向いているか調べて
それからどうするかは各人の自由」
って方針ならラクシズも無理に攻撃する事は出来ないだろ
>>659 プランの中身が判明(?)する前から
戦争する気満々だった用にしか見えんし,
そもそもストーリー自体が
ラクシズが無理に戦争する為の展開だし
>660
>そもそもストーリー自体が
>ラクシズが無理に戦争する為の展開だし
狂おしく同意
何度見てもそうとしか思えないよなぁ
>>659 結局「そういうものじゃない」って設定出たの?
劇場版ではまた戦争なりテロが起こるんだろ?
戦闘がなくっちゃ、負債の大好きなキラきゅんを活躍させられないからねw
デス種からたった数年ももたずにまた戦争が始まったりしたら、
議長をぶっ殺してまで世界を支配したラクスなりカガリなりの統治力が
いかに無能かを晒してるだけじゃんw
豚はラクシズを持ち上げようとしてるけど、結果的に貶めてるだけだよなw
>>660 同意
っつーかあいつらあのノートしか証拠品ないのに
ラクスの洗脳演説聞いただけでDプランを脳内決定したし
>>664 そこで「ザラ派」や「デュランダル派」のテロですよ
今度はレクイエム落としでもするんじゃねえの?
>>660 激しく同意まったく本当に馬鹿な監督だぜ
>>664 そうそう、キラきゅんが活躍しないからね、つーか終われよいい加減、
SEEDはいいからさ、逆シャアを絵だけリメイクして上映してくれよ、マジで
>デス種からたった数年ももたずにまた戦争が始まったりしたら、
議長をぶっ殺してまで世界を支配したラクスなりカガリなりの統治力が
いかに無能かを晒してるだけじゃんw
超激しく同意
むしろキラやラクスなら、自分らの支配を磐石にするために
あえてザラ派やデュランダル派を泳がせてあえてテロを黙認しそう。
で、テロが起こった後で、ラクシズが乗り出しその犯人らをぶっ潰して
民衆「やっぱりキラ様とラクス様が世界を支配しないとダメだな!ありがとう!」
というマッチポンプ方式w
>>668 あいつらには、「戦火の芽を事前に摘む」とか「平和を維持する努力をする」
「被害を最低限に食い止める」といった思考がないもの。
一番、わかりやすいのがオーブ軍vsミネルバの戦闘への介入。
オーブ軍の艦隊は黒海まで数ヶ月かけて移動したんだから、
ラクシズの情報網でがそれを察知できなかったわけがない。
だから、オーブ艦隊がミネルバと遭遇する前に、キラ様がフリーダムで飛んでいって
タケミカヅチの動力でも破壊して航行不可能にしてやれば、
戦闘自体を回避させて、結果、死者はゼロで済んだはずなのに、
わざわざ、オーブ軍とミネルバが交戦状態に入ってから現れて、敵味方無差別攻撃して被害を2倍に増やす有様。
>>669 しかもどうせオーブ艦隊は全滅しくさったんだから
最初のタンホイザーで決着ついてればよかったのに
キラ様のカコヨサス演出のために無駄に戦闘が長引いた
戦争を止めるはまだいい、しかし被害を広げてどうするw
特にベルリンの時。
ベルリン戦の時は、戦闘後、ザフトが破壊された街で被災者の救助活動を行ってるのを尻目に、
さんざん暴れまくったAA御一行様はとっとと帰られました。
お ま え ら は 、 壊 し た り 殺 し た り す る こ と し か 脳 が な い の か ?
あれだ、HELLSINGのエロ3人組と同じ考えなんじゃね?
「諸君、私は戦争が好きだ」って具合に。
カガリだけは市民守ってたな
見方によってはアレだけどw
つーか最初の乱入の時からおかしい。
壊滅した後何で撤退するんだ?又ミネルバVSオーブ・連合が始まったし。
「僕たちは何度でも吹き飛ばすよ」
679 :
通常の名無しさんの3倍:2006/08/14(月) 12:58:34 ID:lF4SnG8l
>>672 あの場面はかなり良かったよ。
ラクシズがただの人殺ししかできない集団、ということがよく表現されてた
ベルリン戦のラクシズ=ベルリン戦のソ連兵
流れ豚切手悪いが
ラクシズのシズってなんだ?
ラクはラクスだろ?
アクシズとかけてるのか?
>>682スペルをしらんから何とも胃炎が、複数形じゃないの?
ラクスィズみたいな
AXISにひっかけたネタ。
多分綴りはLAXISかLACUSIS。
あとで英語に詳しい人に聞こう
>684-685
なるほど、理解できました
d久
>>682 ラク=ラクス達
+
シズ=シスの暗黒卿が訛った言葉
=ラクシズ
若きパダワン、キラヤマトは、ダースクラインによって
ダークサイドの魔の手に落ちたのじゃ
>>672 つうか上でも言われてた気がするが
フルバーストが何度弾かれてもフルバーストし続けて街を破壊するって…
キラには学習能力がないのか?それとも決まった攻撃しかできんのか?
なんか結果的に見ればデストロイ倒してキラスゲーみたいになってるけど
ぶっちゃけると被害の2,3割はあいつのせいじゃないのか?
キラ「ボクのフルバーストが効かないわけないおwwwwwww
おりゃおりゃおりゃwwwwww
あ、チャンスだwwwwビームサーベル!!111!!
うはwwwwwww勝ちwwww俺さいきょwwwwwwwwww」
まあ、キラの「できるだけ殺さない」なんて、
子供が蟻の手足と触角をちぎって、その辺に放置するのとほぼ同義だからな
スラスターがあるから、まだ生存確立あります、とかの問題じゃない
そもそもボロボロにされたMSを救助するMSさえ残さなかったら
殺さなかった意味なんて死の恐怖を長引かせるだけじゃないか
ホント、AA組はベルリンに何しに来たんだ・・・?
キラ「最近出番ねーから活躍してえよ」くらいにしか考えてなかったとしか思えんくらいの短慮さ。
争いを止めるのが目的なら虹色ビームよりザフトのビリビリ兵器(名前忘れたけどダガーとか行動不能にしたやつ)とかトリモチ弾とか使えよと
>693
グーングニルか
確かにそうだよな
ストフリなんかよりそっちの技術盗めよ
>>693 グングニールは流石に拙い。ありゃEMP爆弾とかそんなもので
投下した一帯の電子機器を徹底的に破壊するものの筈
それよかオーブのマガノイクタチ(相手のバッテリーを強制放電させる)とか、
ユーラシアのミラコロウィルス:Pセイバー版(感染した機体の動きを止める)とか
マトモな不殺兵器がある
ミラコロウイルスは一族に最新型を摂取されて残りは情報的に抹消されたので_
マガノイクタチはエリカシモンズの作品だから普通は現オーブが持ってるよな?
結局ラクシズなんて無差別テロ集団
テロと言うのもおこがましい、「戦争狂集団」じゃね?
それなんて最後の大隊?
>>691 そこで種厨の魔法の言葉「すぐ助けが来るから大丈夫」発動ですよ。
都市部での救急車じゃあるまいしそんなに早くは来ねぇよ。
f77j r〜〜〜〜〜
. , -‐lル/、 __ _ノ あああ‥‥
// fヽ ,_、/__ `ヽ_ ⌒ヽ〜〜〜〜〜
゙7 .ハ.'二ル' |〈___ノf レ1(
L__|、 ,L| しL.し'゙"
. |. |\_,ヽ "` "′
/ / |. |
〈ーく }ーく
 ̄  ̄
__∧____
/
どうなさいました‥‥‥‥?
さあさあお気を確かに‥! がっかりするには及ばない‥!
そのMSのスラスターや通信機は生きている‥‥!
まだまだ‥‥ 生存の可能性は残されている‥!
どうぞ‥‥‥‥ 存分に生を追い続けてください‥‥‥!
私は‥‥‥‥ その姿を心から‥‥ 応援するものです‥!
キラの戦い方見てると、これ思い出すんだが。
例えば、ベトナム戦争の最前線で必死に戦ってる兵士がいるとする。
そいつも死にたくないわけだからとにかく銃を撃つ。
そこに颯爽と現れた謎の超兵士。
「戦いをやめろ」
超兵士は武器を取り上げて去っていく。
さて、最前線で武器をなくした兵士の心境は?
>>703 武器を取り上げた挙句腕と足を打ち抜いて去っていく、の間違い
>>703 つまり、
仮面ライダー2号は悪魔(ディアブロ)だといいたいわけかキサマ
もし俺なら死を覚悟する。…てか、武装解除して戦いを止めさせても解決には繋がらないと思う。
そこで凸がカガリに「議会を何とかしろ」と尤もな意見。
それに対し
「カガリは今泣いてる!」知るかっつうの。カガリ自身のせいだろ。
ごめん、熱くなってしまったw。
「ロボット」だから見れるのであって、
人間だとしたら、残酷極まりないからね
味方も助けてる暇なんてないだろうし……
>>705 謝れ仮面ライダースピリットファンの俺に謝れ
二号はなぁ、一文字はそーいうんじゃねぇだろがっ!!!
>>701 そもそもそんだけ早く救援が来れる状況ってコトは
今居る兵力を全て戦闘不能にすれば戦闘は終わる理論そのものがダメじゃん
つまり一度収束したかに見えた戦場で
後続部隊同士がまた戦闘を再燃させる可能性があるわけだし
…「僕らは何度でも止めるよ」ってことなのか…?
×僕らは何度でも止めるよ
○僕らは何度でもかき回すよ
>>709 種のMSは戦闘部隊と非戦闘部隊で分かれているんですよw
MSしか動いていない世界で兵科の区別や戦場整理なんて意味あるんかね?
>>711 あらゆる作業がMSに依存してるからな
むしろMSでなければ何も出来なくなった世界が正しい
というかMSが万能すぎ
確かにもし今MSってのができたら
依存しまくりになるだろうな
しかしテロリストが最強の平気を有す世界は大変だろうな…
>>709 昔の戦力を確実に落とす方法の1つに半殺しってのがある
わざと即死させず、その瀕死の奴を助けるために手を割かせようとする戦術
つまりAをXが即死しない箇所を撃つ
Aを助けるため、Aに随伴していたBもAをつれて撤退することになる
ってことじゃない?
まぁその救助メンバーは護衛つけてるだろうから結局は後続同士で…
>>713 んなもんいらん
的はでかいわ、コストかかるわ
ヘリでも入りにくいような山岳地帯やら大規模工事現場やらでの活動なら
歩行型にもメリットがあるんじゃね?
一度ラインが出来ればそうそう極端に高いコストにもならないだろうし。
>>719 それなら四脚型の試験機がまるみえで紹介されるレベル
>>719 歩兵にパンツァーファーウスト3でも持たせた方がまし
キラはあれだよ、たぶんアーチャーみたいなことをしたかったんじゃないかな?
まだポケ戦のドラケンEの方がマシ。
>>719 >ヘリでも入りにくいような山岳地帯
つキャタピラ
>大規模工事現場
つ建設重機
ガンダムで人型兵器の要不要について論じるのは、何でサッカーで手を使ってはいけないのか、ってのと同レベルの無意味さだ。
不粋の極み。
>>725 ガンダムではなく現実での有用性に関しての話
それはそれでタダのスレ違い。
旧シャアかどっかの板にそんなスレがあったような。
現実の戦争にMSなんて出したら、速攻で的にされてあぼーんだろw
現実どころか、種世界ですら、「負債補正」がなければMSなんか、
VTOL戦闘機と戦闘ヘリで空から攻撃して、
挙句にリニアガン・タンクによるアウトレンジ攻撃であぼーんされる、とか言われてるのにw
スレ違いいい加減ウザス
>>728 MSにヘリや戦車の攻撃が効くとでも?MSの装甲なめんなや、そのへん
考えられてんだよちゃんと
ぬるぽ
>730
ちゃんとMS壊せるミサイルがあるんだから
それ積めばいんじゃね?
46 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 22:56:05 ID:5rAVhci6O
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超 美 人で綺麗で可愛くてモ テ モ テの人気者の美 女 エ アリ スの超 可愛い顔と声と人気を僻んだ超ド ブ スでデ ブで気持ち悪くて嫌われ者の 不 細 エ ティ ファ デ ブ スのニッカーたんID変えまくって自作自演連投乙です^^
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47 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2006/08/04(金) 23:00:13 ID:kr2/li8VO
エアゴキブリス公式イメージ↓
エアブス=下痢便ブーブ→太く短い足、悪臭を放つ髪、異常に萎んだ胸、ニキビだらけの顔。
老いた体に鞭を打ってパーティにつきまとうので常に腋臭と加齢臭がものすごく、
体に臭いが染み付いてしまっているため風呂に入っても臭いが取れない。
さらに汗の臭いやババァ臭に加えて生理臭や生ゴミに似た腐乱臭まで漂ってくるため、誰もエアぶスに近寄ろうとはいない。
生前から腐乱ババァと疎まれたエアぶスがいる部屋では常に冬でも窓全開・換気扇を回すのが鉄則である(換気のため)
278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「何か臭くないか?鼻が曲がりそうだ。」
エア ド デ ブ ス「ブヒー、やっぱり皆は私が好きなんだブヒィ♪」
クラウド「・・・お前か、どうりで臭いわけだ。誰か豚駆除屋を呼んでくれ」
エア ド デ ブ ス「ブコッ、ほんとに豚は臭いブヒね!」
クラウド&皆「お前だよ!!死ね!!!!!!」
ド ブ ス デ ブ ス エ ア デ ブ ス 死亡
278:2006/05/31(水) 22:34:47 ID:vR6dluLT [sage]
クラウド「ブコブコいってる腐乱水死体の糞ババア ド デ ブ ス エ ア デ ブ スは死ねw死んだっけwww
糞豚エア デ ブ スの方が老けてるんだよ気付けよゴリラ!!老衰年上ババァ
あーあ、これだから脳の無い豚牛な不細工ゴキブリは困るんだよ・・
エア デ ブ ス 豚に本気になる訳ねーだろ自惚れるなゴリラww
俺が可愛くて気の利く若い美女ティファとラブラブだからって
僻んで逆恨みするんじゃねーよ醜い腐った豚ゴリラエア デ ブ スwwwwwwwww
さすがラブラブ美男美女主人公×ヒロイン公式カップル全般を妬む
不細工極まりないモテないババァエアゴキブリスは外見の醜さもさることながら
クラティに対する惨めな嫉妬心やさらにロクセリやティユウや人気カップルまで
醜く妬む中身の汚さでますます嫌われてる腐った白痴ババァだね
みんなに嫌われすぎで不細工を苦に死んだ時は爆笑した
結局ラクシズって武力と洗脳でしか解決しようとしてないよね
思考停止してるとしか思えないよな
中途半端に哲学臭い台詞ならべてりゃ、頭イイと思ってんのかな?
ラクスは結局明確なことは何一つ言ってないよな
無印ラクス「ザフトと連合はただちに戦闘を停止してください」
デス種ラクス「戦ってもいいのです」
なんだ、この支離滅裂バカ女wwww
>738
無印ラクス「ザフトと連合は(私達以外の勢力は)ただちに戦闘を停止してください」
デス種ラクス「(我らラクス心理教は)戦ってもいいのです」
こういうことか?
種死見た後ガンソード見るとすっきりする
>>739 自国の地下に、条約違反の核動力MSや、連合の盗品の無敵戦艦を隠しておきながら
「大きすぎる力は争いを呼ぶ!!」
とプラント議長の軍備増強をを批判したバカ元首もいたし、
早い話が、ラクシズの思想って
「 ラ ク シ ズ と オ ー ブ 以 外 の 国 家 は 、 戦 力 持 つ な 」
ってことでFA?
★キャラではカズマもケイオスも真田もデジモン主人公も好きなのに
ゴキラだけ嫌い
>>741 少なくともゴキラは大局をみない身内贔屓の基地外テロリスト
うたせないで
SUGEEEEEEEEEEEEEEキモイ
なにせカガリが泣くだけで戦場に入ってくるからな
高性能MSの生産力がプラントと同程度のクライン派について話そうか?
>>740 他人の思想に100%乗っかることの醜さとか、人の迷惑顧みない理想のうっとおしさとかを
これでもか、ってくらい描写してるからな。
ぬるぽ
>>745 そもそも最初にカガリに
「それを認めちゃったのはカガリでしょw」
「あの時のカガリに止められたとは思えないw」
といって泣かしたのはキラだがw
>>748 ガッ
さすがキラ様!
最強のマッチポンプ!
751 :
通常の名無しさんの3倍:
ククク…最高のコーディネーターである僕に逆らった罪、地獄で悔いるがいい!