シン・アスカを語るスレ182

種デス当初の主人公にして、前作主役機のフリーダムを討ち
遂に名実共にザフトのエースパイロットになった。
議長演説に感銘を受け、デスティニーを受領しさらなる躍進か。
特務隊フェイス所属となり、オーブから宇宙へ。
だが、レイのマインドコントロールにはまった辺りから日が翳り始める。
自らの手で運命を切り開くと信じたが、最終二話にして公式に主役落ち。
ついに夢破れ、全てを失い落ち延びる嵌めに。
最後に残ったルナマリアとも意思があってないとの説あり。
ステラにああ言われはしたけれど、シン・アスカの「明日」はどっちだ。

でも、こいつが一番、必死に戦った奴だった。
そしてある意味判官贔屓な日本人向けの史上最強に印象の残るおいしいキャラだった。

注意
『シン主体』で語ろう
煽り、荒らしは通常の30倍無視
他キャラ叩き禁止！
実況は禁止！！
カプ厨はカプスレか専用スレへ
次スレは>>950以降が宣言してから立てて下さい

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/277/1090855729/

シン・アスカを語るスレ181
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1148320044/l50

182ｗは>>1のテンプレが無かったんで、立て直し。

>>1乙

実現率かなり低いけど意思表示の場として一応貼っとく。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=49919

http://www.37vote.net/gundam/1119341745/

>>1乙です！

漫画シン最高
ああいうラスト好きや
まだ生きているんだ
カコイイ

>>1
乙

重複スレ立てんじゃねえよこのカス
自分達の都合だけで板に多大な迷惑をかけて
さも当然だとばかりに開き直ってんじゃねえよ
アンチが立てたとか決め付けて気に食わないから建て直し？
テンポウレぐらい2に書けばそれで棲むだろうが
なんでシン厨は自分達が他人に迷惑かけてるって気づかないんだ？
お前が無駄スレ立てたおかげで他のスレが消えるんだぞ？
どうして他人の楽しみの場を身勝手な理由で粉砕しておいて
それを罪とも思えないんだ？罪の意識がないのか？
申し訳ないと思わないのか！？

>>乙
まったり行こう

>>8
アンチ乙

>>1乙

重複スレです。
ただちに移動してください。

シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

重複スレです。
ただちに移動してください。

シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

重複スレです。
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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

重複スレです。
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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

重複スレです。
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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

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http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

重複スレです。
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シン・アスカを語るスレ182ｗ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1149237693/

立てたアンチが必死。

シン、劇場ではどうなるかね。

>>24考えたくもねえや

>>24
おそらくは、嫁節の餌食だろう。
星川氏が書かないかな。

シンは映画版で成長して僕たちの前に現れるんだよ

劇場は見に行かないな。
２ｃｈでの報告見て終わりだ。

重複の奴は放置すんの？
今までだってアンチが立てたスレ使ってきたんだから
分散しないで向こう先に埋めないか
立てたアンチも勝手だが、勝手に立て直したのも良くないだろう

とりあえずこのスレは保守

ルナ殺そうとした基地害

アスランがキラに何やっても勝てないへタレって描写されたのに
シンはそいつにすら及ばないって風にされたのは可哀相過ぎる

二日にいっぺん位保守しながら先に立った奴進めればいいと思う
で、再利用

アスランに2回ぐらい見事にやられたよね

ってか前スレすらまだ埋まってないぞ

別にシンが凸に劣ってるとも思わん。2歳年下だし。
ただし、キラにはどうあがいても勝てない、シンは。
34話のような多少汚い手でも使わない限りは。
ガチでやり合えば、キラが16の頃でも一方的に負けるだろう。

強さがシンの全てじゃない。

>>36
そりゃー仕方ないべ
スーパーコーディネーター相手に普通のコーディネーターがまともにやって勝つなんて無理ぽ
シンでもアスランでも

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ﾌﾟｩ〜ﾝ　←>>1
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝ
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>>36
機体スペックをフルに使う事は卑怯でも何でもないぞ。

シンは母艦からのサポートを受けていたから、自分ひとりの力で勝ったわけではない

>>41
誰もアークエンジェルにキラをサポートするななんて言うとらんし
アークエンジェルが援護に入れない状況だったという不運まで云々したら話が終わらん

しかしアスラン、
種死中に二回位しか種割れしなかった上に、
その二回ともがシン戦か。
よっぽどシンが嫌いなんかね…

>>42
まさにそこだよ
キラはアークエンジェル包囲網を形成した議長に負けたのであって
シンは言わば議長の武器にすぎない
しかしそれだけの準備を整えておきながら生き残ったのだから
見ようによってはキラの勝ちというようにもとらえられないだろうか？

本来インパルスは母艦との相互支援でもって戦力を発揮する戦闘システムだから、
キラ・自由は、小さい氷と思って突っ込んだものが実は氷山の一角で、
なめてかかって自分が砕けたってだけの話だと思うぞ。
自由＝１０
衝撃＝７＋５（ミネルバ）
ってなもんだろう。

>>45
つまりシンが有利だったってことだよね

>>43
福田も「アスランに他人の事を思う余裕なんてありません」と言ってたらしいし、アスラン起用は完全に議長の人事ミスだな。
セイバーはレイかルナが乗れば良かったんだ。

MS単体の戦闘能力では自由。
戦術の幅と柔軟さのインパルス。

>>36
16才の時にマジでやって凸に負けてるんですが
キラ厨でつか？

むしろ、アークエンジェルを守るために苛烈に敵を倒してた
16歳当時のキラの方が手ごわいのではないかとすら思えるんだが

またキラ話か
シンｶﾜｲｿｽ

え、シン戦の話じゃないの？
対戦相手であるキラの話ですら脱線となると「語る」とは言えないんじゃ…

不沈艦で名高いAAがキラの足を引っ張ったみたいに言われて魔乳ｶﾜｲｿｽ

武装だけ破壊して戦士を愚弄してる奴のことなんかしらねえ

自由撃墜の話数は、作画も綺麗で良く動いてたし、インパルスの真の性能が発揮されてて、見ててワクワクした。

シールド投げ捨ててビームを弾く所は、思わず声が出たよ。

その話になると、いつも

嫁の異常なまでの遅筆から来る超過密スケジュールをどうにかするために
脚本が上がってこなくて暇を持て余した作画班が、無駄になるのを覚悟で
シリーズ中一回はあると思われるインパルスvsフリーダムの戦闘の一部を
前もって用意しておいたおかげで、人海戦術による強引な間に合わせが
多少緩和され、悪夢の回の作画向上に繋がった

という話になっちゃうから、先に言っておいたよ

インパなんてこれまで散々「分離合体する機体ですよ〜」とアピールして出撃してきたのに
今さら「分離合体する機体で戦われたら、キラきゅんだって負けちゃう！」とか、どうなんだ？
キラが間抜けなうぬぼれ屋だったってだけじゃん

あの腹のとこ狙ったのはキラがシンを殺す気満々だったと
石田まで言ってるな

いい回だったのに後でキラが台無し発言をした

福田インタでは、「キラはインパルスのコクピットの場所を知らなかったので、フリーダムと同じ胸にあると思っていた」そうだ。

レイから「コクピットを狙わない」と言われ、それを想定してシミュレートしてたのに、いきなり飛んで来たコクピット斬りを避けられるあたりに、シンのセンスを感じる

>58
そのﾌﾞｸﾀの言い訳もバカらしいんだよな
知ってようが知らなかろうが、とにかく切ったんだから
避けられなきゃニコル再びだろうに

実生活でも言い訳ばっかりなのかね漢らしくない

胸にあると思っていたとしても、腹のあたりを狙うなんて相当危ないじゃないか
爆発したら一発で巻き込まれるぞ
どう言い繕っても、キラはコックピットを避ける気はなかったでFa

>>60
「キラが本気で狙った」というネットやら石田発言なんかを聞いて、
これは言い訳せねば、と思ったんだろうな・・・

コクピットは胸、エンジンは背中、メイン武装は羽。
自由の腹から下はレールガンがあるのみ。

自由がそうだから、他のMSも腹なら斬っても平気とか、
どこまで不勉強なのかと。
どこまでジコチューなのかと。

凶渦の如きキラに立ち向かう勇気と、
勝利を納めた技量と機転。

シンはキラに負けたんじゃない。
和田を用意したラクスに負けたんだな。

ニコルの件を全然反省してないよな

>>56
その話マジ？
だとしたら和田ｖｓ運命も用の作画もあったのかな？
つーかそんな手があったら運命がブーメラン投げるとことか
他の機体がビームライフル撃つとことかけっこー作り貯めできたんじゃない？

>64
いや和田とはやるまえに電池切れで戻ってるから関係ないだろ

キラとシンには越えられない実力差があると思われる。
ストフリとデスティニーならキラが不殺解除ならそこらのザクと同じように一方的な
展開になってるだろうね。キラが自由でも勝てるか怪しいと思う。一度勝てたのは
ミネルバのサポートと機体の特性を生かし尚且つキラがＡＡに気が行って集中を
欠いていたという勝てる数少ない要素が奇跡的に集まったからであろう。
だがまあそれはキラが凄すぎるだけでシンが弱いということではない。アスランも
実力ではシンと似たようなもの。ラストはアスランが圧勝したがシンはアスランがキラに
完敗したときと同様精神的な迷いを抱えていたからだろう。
ただアスランがキラにまともに勝てるかといえばそれはまず無理な話だろう。

>>63
胸にコクピットがある機体は珍しいんだがよな。ぱっと見インパルスとフリーダムの胸部のデザインは似てるけど。

>68
目が滑って読めない…

>>68
要するにキラ＞∞＞凸、シン
ってことか
長ったらしい

>　ただアスランがキラにまともに勝てるかといえばそれはまず無理な話だろう
だから既に種で勝ってるって

>　キラが不殺解除なら
キラは不殺解除して人の死を背負う覚悟がないから詰めが弱々の甘ちゃんなんだってば
前提からしておかしいわ

不殺だのなんだのしないでﾊﾞｰｻｰｶｰしてた時代にやれた人数も
少なくね？ネームドは虎の女とニコくらいで

>>72
やめろよ下村だろきっと。

ていうかフクちゃんの認識がよくわかんないよなぁ
コクピットが胸にあれば、サーベルで腰を狙っても死なないと思ってるなら
コクピットのちょっと横を刺されたアスランが「死んだかも」なんて演出しないだろうし

NGワード：直撃しても生きてる

ラクソ・ゴキラの僕になったシンに何言ってもムダ罠


散々ヅラを批判しておいて・・・
握手なんかしねーでゴキラをぶっ殺せよ＞シン

ヒント：バンク

>>76
無理言うな

シンとキラの握手シーンはよかった。感動した。

議長もレイも死んだ今、これからして無理だが
仮にあの場にいる全員を殺したところで平和が来るわけじゃないしな

ま、生きてればいつでも殺せるだろキララクなんか


そのための握手にすぎない

>>81
無理無理
最新鋭機を使っての一対一でも負けたのに、
今はレイもタリアも議長も死に、満足なバックアップは期待できない
しかも奴らが火をつけた火薬庫とは言え、奴らを殺したところで火が消えるわけでもない
ステラの復讐とは難易度も大義もなんもないし
シンはこれからは生きているとは言いがたい、ゆっくりと死んでいくだけの人生だと思うよ

１ｖｓ１でもきついのに１ｖｓ２じゃ適わん

貴方の隣りは（ラクス）クライン派ってくらいヤバイ世界で、ラクスに歯向かう事自体奇跡だ。

はっきり言って俺がシンの立場でもあの手は握るだろう。
だめだ、連中は強すぎる。

多分、メサイヤ攻防戦では、ザフトの艦内部ではこんな現象があちこちで見られたかもな。 



「とうとうプラントの命運をかけた最後の戦いだな」 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ああ、二人とも絶対に生きて帰ってこようぜ！」 
　　　　( ﾟдﾟ)　　 　　　　( ﾟ∀ﾟ) 
　　　　|　y |　　　　　　 (|　y |) 
　　　ザフト兵A　　　ザフト兵B 


　〜『ただいま、ラクス様の演説中です。しばらくお待ちください』〜 


　　　　　　　　　　　　　　　「ザフトの軍服を纏った誇りがあるなら道を空けろ 
　　　　　　　　　　　　　　　　だってよｗ　ﾌﾟｯ　テロリストが何言ってんだかｗ 
　　　　　　　　　　　　　　　　頭おかしいんじゃねーのｗｹﾞﾗｹﾞﾗ」 
　　　　　　　　　　　　 
　　　　( ﾟдﾟ)　　　 　　　( ﾟ∀ﾟ) 
　　　　|　y |　　　　　　 (|　y |) 


　　　　　　　　ｶﾁｬ! 
　　　( ﾟдﾟ)　;y=ｰ　　　　(ﾟдﾟ　) 
　　　 | y |＼/　　　　　　| y　| 
　　　　 


「ラクス様のために」 

　　　( ﾟдﾟ)　　;y=ｰ　　 ヽ(ﾟдﾟ ｿ･∵　ﾀｰﾝ 
　　　(|　y |.＼/　　　 　 　| y　| 

　　　　 

だな>>81

MS戦ばかりが戦いじゃないし
握手して下僕の振りをして油断したところをヤレば良い

監督・脚本を負債以外に任せるのなら実現可能

機動戦士ガンダム真SEEDでヨロ
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=49919(>>3再掲)

まてまて、たとえキララクを倒せても
最大の黒幕マルキオ導師がいますよ。
グル・マルキオが居る限り、第二第三のラクス・クラインが現れるでしょう。

マルキオって誰？

　　○　。　゜　　　　　　　　　　。　○
　　　　　　　,　"⌒` 、 　○
○　　　　　ルﾊﾉﾙﾉﾉ〉　　＜ シンたんおいで〜
　　ﾟ。 　　ﾙﾚ!*゜◇゜ﾘつ 　　　○　　。　○
　　（￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　￣((δ￣￣￣￣￣δ))￣

つーか演出として、キラ、ラク、アス辺りの人間の器のでかさ魅せつける
為の演出だからな。

握手シーンで奴ら皆殺しにしてもその後の尺がない。

＞その後の尺がない。


ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

種の諸悪の根源ラクキラを闇に葬れば
そのあとの尺などいらねーんだよ、ｳﾞｫｹｶｽ>>92

工作かしら……。

シンが巨悪キラをじわりじわりなぶり殺しにする過程を描けば良いね＞機動戦士ガンダム真SEED

シン厨はシンの味方してくれたレイ議長ステラマユ、
毒にも薬にもならない整備士アーサー以外全員嫌いだから。

手伝ってくれた人が好き、何もしてない人は普通、邪魔する奴は嫌い
なんか変か？

変じゃない、普通。

>>97
それってキラにそっくり

>>96
悪の根源キララク、シンに偉そうに説教したくせにザフトを裏切りやがった禿、
シンを色香でたぶらかして主役の座から引きずり下ろした尻軽豚、
シンを不幸のどん底にたたき込む原因作った無能国家元首カゴリ、
この五人だけは絶対許せん。

>>100
わかったからそういう過激な発言は、各々のアンチスレでやってくれ
ここでやられても困るんだ

>>100
同意。この手で八つ裂きにしてやりたい

>>97
単にシンを甘やかしてくれる人が好きなだけじゃん
シンが何しても怒らないで「いい子だね〜」って言ってくれる人だけが好き

凸ってシンばかり殴ってたよな
最低だよ

漫画のように追い詰められれば良かったのに。

>>103
シンは何一つ悪いことしてないだろ。シンは常に正しかった。
シンほど完全無欠なヒーローを俺は見たことがない。

>>104
代わりに串刺しにしたからいいじゃん

>>105
そう、シンは一切悪くない。まわりに禿とか豚とかゴリラとかろくでなししかいなかっただけ。
本当にいいやつらはみんな死んでしまった。レイ、ステラ、議長…。

>>105 んなこたない。

シンこそが種世界の救世主になるはずだったのにね。
愚昧な種世界の住人は絶対正義超絶美形完全無欠な
ヒーローシンによって管理・運営されることによって
はじめて救われる。シンこそが種世界の王になるべき人だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / Λ
　　攻撃すんなよなぁああああ　　　●■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　Ｖ
　　　　　　ｸﾞﾜｧｱｱｱｱｱｱ
　　　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､　　　　　　ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､
　イ　"" ●/⌒　）　ヾ　ヾ 　　　イ　"" 　⌒　）　ヾ　ヾ
（　(　　ﾐ/■へ　,,　ヽ　）ヽ）　　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　(　　ｲ　 <､;;　,ノ　ヾ　）　）　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　ぎゃぁああ
　　　ヘ⌒　⌒ ●⌒ へ､　　　　　●ヘ⌒　⌒ ⌒ へ､
　イ　"" 　⌒　■）　ヾ　ヾ 　　　イ　"" 　⌒　■）　ヾ　ヾ
　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）　（　(　　ﾐ　⌒　,,　ヽ　）ヽ）
　(　　ｲ　●､;;　,ノ　ヾ　）　）　(　　ｲ　　､;;　,ノ　ヾ　）　）
　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ..　　ゞ　(.　　ﾐ　　.　　ﾉ.　.ﾉノ...
　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::　　::ゝ､､ゝ....'',,,,,....., ,　ノソ:::::
　　　　　　　　　　　　　　　 ◎
　　　　　　　　　　　◎　　　　　　　　　◎
　　　　　　　　　　　ヽヽ　　　||　　　//
　　　　　　　　　　　　ヽヽ　　||　　//

　　　　　　　　　　　　　　ヽ○ﾉ　　皆さん、アラスカ基地は
　　　　　　　　　　　　　　　□　　　まもなく自爆します、逃げてください！
　　　　　　　　　　　　　　＜　＞　　一生多殺キラ

>>108
裸糞厨乙

軍規違反とかしてるじゃん。
まわりに比べるとぜんぜんマシって感じなだけ。

>>112
シンの行動を阻害する軍規なんてなくなってしまうべき

えーと、工作かな？
それとも本気？

>>107
そいつらは種世界の神となるべき資質をもったシンの力を
認めてたからな。少しは見る目があったわけだ。あとの連中はカスだ。
シンの力を、正しさを認めないやつはカス以下のカスだ。

>>113
同意。シンの意志それすなわち法だ。なぜならシンのすることは常に正しいからだ。

>>116 ばかか？
全部が正しい主人公なんていらねえし。
釣りか？

ラクスやキラのやっているようなことが正しいと思っている香具師は>>3で紹介されているサイトの投稿文を100億回嫁

シン厨なりきりウザ

>>118 君は、他のキャラが間違っていたらシンが正しいと思っているのかな？
ラクキラが正しいとは思わんし、間違ってるとか正しいとかなんでわかるの？

シンはただの子供っぽいＤＱＮなクソガキ
キララクは理解不能な論理で相手に自分の正義を押しつけ、
従わないやつには鉄拳制裁加える頭がかわいそうな人たち。

さああなたはどっちが好き？

>>119 監視されてるようだし、なりきりの可能性があるな。

明らかに前スレと住民が違う件

シンに優しくしてくれたレイ議長ステラマユだけはいいやつ。他の糞キャラはみんな死ぬ。

>>123
テロップの自演だろ
こんなバカ丸出しのシン厨なりきりは

基地外シン厨装ったレス自演して自演で叩く。
本当に基地外だな。

都合の悪いことは全部自演ですかｗｗｗｗｗｗｗ
シン厨の民度の低さを見た気がするよ、
ああいう狂った妄想を公共の場で披露するなんてね・・・・・・・ｗ

まるわかりな自演だな。

>>128
自演だって煽るとすぐワンパターンな本性出すからバレバレだな。

みんなテンプレ読んでスルーな。
全く自演で荒らして自分で楽しむなんて。

カガリ厨アンチスレみたいに痛いホムペの掲示板から見つける方がらくだと思うのだが
自演とか言われる心配も無いし
てか痛い厨を自前で作るより絶対効率いいと思うぞ

禿ゴキララクソ豚マリアカゴリ死ね。お前らのせいでどれだけシンがひどい目にあったか

で、今なんの話題だっけ？

93 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2006/06/04(日) 22:49:08 ID:WSaZGsoO
＞その後の尺がない。


ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

種の諸悪の根源ラクキラを闇に葬れば
そのあとの尺などいらねーんだよ、ｳﾞｫｹｶｽ>>92

100 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:02:56 ID:???
>>96
悪の根源キララク、シンに偉そうに説教したくせにザフトを裏切りやがった禿、
シンを色香でたぶらかして主役の座から引きずり下ろした尻軽豚、
シンを不幸のどん底にたたき込む原因作った無能国家元首カゴリ、
この五人だけは絶対許せん。

105 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:08:42 ID:???
>>103
シンは何一つ悪いことしてないだろ。シンは常に正しかった。
シンほど完全無欠なヒーローを俺は見たことがない。

107 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:13:49 ID:???
>>105
そう、シンは一切悪くない。まわりに禿とか豚とかゴリラとかろくでなししかいなかっただけ。
本当にいいやつらはみんな死んでしまった。レイ、ステラ、議長…。

109 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:16:56 ID:???
シンこそが種世界の救世主になるはずだったのにね。
愚昧な種世界の住人は絶対正義超絶美形完全無欠な
ヒーローシンによって管理・運営されることによって
はじめて救われる。シンこそが種世界の王になるべき人だった。

113 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:19:35 ID:???
>>112
シンの行動を阻害する軍規なんてなくなってしまうべき

115 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:20:58 ID:???
>>107
そいつらは種世界の神となるべき資質をもったシンの力を
認めてたからな。少しは見る目があったわけだ。あとの連中はカスだ。
シンの力を、正しさを認めないやつはカス以下のカスだ。

116 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:22:31 ID:???
>>113
同意。シンの意志それすなわち法だ。なぜならシンのすることは常に正しいからだ。


　シ　ン　厨　っ　て　こ　う　い　う　頭　お　か　し　い　の　ば　っ　か　り　な　の　？

>>133
>>132っていう話題してたとオモ

>>135 他キャラ叩きはNGだろ？

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>>135
そうだね、こういう素晴らしい話題は定期的に交わされるべきだと思う。
いっそ、定例日を決めてその日はシンの敵を叩き続ける日にしないか？
とりあえず、次回は四千年後の6/4の22時からシンの敵叩き祭りな。

じゃ、それまでは別の話でもするか。どうしよう？

>>136
今まで叩いてたのに急にＮＧとか言われても

過疎ってるし
ネタはないし
みんな暇だから最近板全体が煽りばっかり

ガンダム系の話題がしたいのじゃなくって
寂しいだけの人はニュー速とか行けばいいのに
流れも速いし

>>139 テンプレが、そうなってるし。

他キャラ叩きしているヤツは出ていけよ。つーか死ね。
シンスレが他キャラ叩き容認スレだと思われるじゃねーか。

シンは本当に改心したのか？

この板自体卒業する人も多いし
来年の映画化までもつのだろうか…

＞他キャラ叩き禁止！


このテンプレ意味なくね？

こういう流れは感心せんな
やっている奴は正座しなさい

話題を戻そう。
>>143 尺がなくて無理やりまとめた感が漂う位、唐突だからわからんね。

というか、映画で思いっきり悪役になってたりして、シン
「俺、がんばるから！」がやばくね？

映画にでるの？

>>143
まずあれを改心と呼ぶかに再考の余地があるな

>>142
自演荒らしだよ

正直、ここまでわかりやすい自演は見たことがないｗ

改心って表現がなあ
シンは自分の悲しみだけで目が曇ってたけど
相手を許そうとした
敵の立場にも立てた瞬間だと思うのだが

>>148
悪人になるならそれもいい。
ただ、ちゃんと悪人してたり改心しなければ。

話題がないから自演でもしないと
暇がつぶれないという
シン厨は釣られやすいし

>>154
悪役も当て馬だし

>>148
俺、（キラさんの下で）頑張るから！でＦＡ

>>156 あの監督だと、キラ意外のキャラはみんなただの踏み台になりそうで困る。
映画は出ないのが一番いんじゃね。

ファイナルプラスの握手シーンの正しさを裏付けるように、
シンはラクシズの下で懸命に働くよ。ラクシズ配下限定なら扱いもいいだろうし。
わかってるだろ？負債がそういう意図でシンとキラを握手させたって。

大人がかけていないってよく言われてるけど
少年がかけていない作品だなーって思った
なんとなく

一瞬出て後は出ないくらいがいいな

>>158
キララク以外のキャラ厨はみんなそう思ってるだろ。
でもシンは出ること確定なんだよなー、残念なから。

というか、人間がかけてないような
やっぱりイベントが先にありき…みたいな

でも３年楽しませてもらったから
面白かったから、つい文句も出るのだが

>>161 一瞬でて、ああ良かったねで終了。
それが一番幸せかもしれない。

>>149
四馬鹿を除いて下僕に成下がったシンも含め種・種死旧キャラは背景化

>>162
え
確定なの？

90分くらいなら、全員出すの無理だろうし
やっぱり、キラとアスランがメインなんだろうなあ
というか、逆襲のアスランかもしれないし
シンが背景ならうれしいけど

>>166
劇場版スレにいってみるといいさ！
そして絶望するがいいさ！

剛憲君殺害事件の犯人って彩華ちゃんの母親だったのかよ・・・こえ

>>169
冤罪だといいな
気味が悪すぎ

あやかちゃんも母親が殺したんかね

(((( ;ﾟДﾟ)))

>>171

其れは､まだ言っちゃいかん。ひょっとして、｢娘を殺されて壊れた｣可能性もある。

冤罪ならいいんだけどね
モザイクまでとられてるし…どうかな

コクーorz

>>169-171
もう訳判んないよ・・・

久々シンスレらしく、雑談だったのだな
まるでデス種放映時みたいだ

今更ながら、アニフェスの公式みて
グッズがキラなのに驚いた

キラ厨はキラがシンに負けたら「機体特性が…」とか言い出すクセに
無印で凸に負けた時は「自爆だから引き分けだよ！」とは言うけど、機体の違いについては何も言わんのな
ストライクって５機の中で一番の高性能だったんじゃねーの？

>>179 だいたい同性能。
イージスは、隊長機てきな役割だったと思う

>>179
スレ違い。ここに乗り込んできた奴以外の他キャラ厨叩きは他でやれ。

>>179
イザークがライフル落としてくれたから少なくとも
アスランが圧倒的有利。
アスランは自力で帰還できずオーブの人に助けてもらってた。
キラが○鬼御に助けてもらわなければ死んでたのと同様に
アスランもオーブに助けてもらわなければ死んでいた。
さらにキラの
｢心のどこかでアスランが本気で僕を撃つはずないと思ってた｣
みたいな発言まで真に受けると
アスラン完っ璧に格下って事になっちまう
　　　何じゃこりゃー

どっちが強いかとかより
何でマルキオがわざわざキラをラクスのとこに拉致したかが
未だにわからないよ･･･

ロウが近場のマルキオのとこに連れてったのはまだわかる。
プラントまで持ってく意味が解らない。

プラントに連れてったのは洗脳するためなんじゃね？

>>184
きっとプラントとオーブは地続きなんだな
嫁にとっては

嫁＝ティターンズ

スレ違いな会話だが、
外伝読まなきゃ、本編が説明つかないってどうよ？

シンの「戦争を早く終わらせよう」って考えはよく考えたら危険じゃないの？
虎さんの「敵をすべて滅ぼして〜」っていうのを地でいってるわけだし。
実際の戦争にはどっちが正義とかはないわけだけど、シンは議長が
絶対の正義だと信じて疑わず、敵対するものには容赦しなかった。
オーブ戦の時は相手が女・子供でもザフトは容赦なかったし、
シンはそんなザフトのやり方にも疑問を感じなかった。

>>188 相手は、女、子供にも容赦しないザフトなんてあったっけ？
軍人やってる時点で世界が平和には難しいとは思うが。

>>189
オーブ戦の時避難民を思いっ切り撃ってた気ｶﾞｽ

でもま
軍人がよぉ、一々疑問持ってたら戦いにならんじゃないかね？
シンは後半はキチンと軍人してたと思うよ

むしろ凸やらメイリンやらの方がよっぽどおかしいわ
姉に何で戦うのよ、とかオメー命令あったら戦うだろ、と

>>190 あったっけ？
そんなの？

>>191
そこは負債の演出ミスでしょ。無印の時みたく、
「連合もザフトも自分達の私利私欲のためにしか戦ってない。
だから我々三隻同盟はどちらにも属さずに自分達の正義を信じて戦う」
みたいなことをやるつもりが、肝心のラクシズのやってることが
連合、ザフト以上におかしかったから、アスラン、メイリンの言葉にも
ちっとも説得力がない、という。

>>192に補足で
誤射なのかわざとなのか？

>>192
確かあった。４１〜４３話のあたり。ビデオあるなら見なおしてみ。

>>193 結局奴らの正義がなんらわからなかった。
中には、ラクスが正しい発言も………

>>194
ユウナが避難勧告を出すのが遅れたため、もろに一般市民が戦闘に巻き込まれた、みたいな感じ。

>>196
「個人の自由を守るためなら戦ってもよいのです」だろ？

>>198 そりゃ、奴らは他と比べるとフリーダムすぎるからな。

「個」を抑制して進む平和な世界か、「個」を優先して自由に生きる世界か

難しいなオイ

コーディネーターの方が前者を嫌がりそうなもんだよな

>>197
巻き込まれただけかよ。あの書き方じゃ故意にしか思わなかったｗ
まあそもそも撃つ意味もないか

>>202
流れ弾が何発か避難民直撃したみたいだったけどね。

ジブ逃がしたらマズい事になるし、非難してないからって攻撃しないわけにはいかないし……
難しいな。

ザフトには民間施設の攻撃を出来るだけ避けるように命令が出てたはずだし
故意に民間人を撃つような描写は一つもなかった。明確に非戦闘員が死んだ
と判断できるのはウナトの板シェルターにグーンがぶちあたった所だけだな
オーブを攻撃するのが正しいのかどうかはおいといても
一応ザフトは攻撃側としてのルールは果たしたと思うが

オーブ攻撃はセイランに完全に非があったからちょっとな。
あと、ジブリの行方は掴んでないけど、セイランの方は掴めてるみたいな事言ってなかったっけ？

>>206 とりあえず、自宅と行政府、シェルターは抑えろみたいな

そもそもだ。ユウナの命令がなければザフトが攻めてきそうなふんいき（←何故か変換ry）
でも民間人を逃がす事すらしなかったオーブの軍本部が無能過ぎる。
ザフトが何の勧告もなくいきなり攻撃してきたならまだしもちゃんと勧告した上でやってんだから
悪いのはソガをはじめとする軍本部の無能共だろ。

頭の悪そうなスレだな

アズラエルがちゃんと48時間前に勧告したのに避難できなかったんだよな
シン一家は無能過ぎる

>>210
そう言われればそうだな。
奴らは死ぬべくして死んだんだろ。

避難船まるまる一隻残ってるんだが………

>>212
あれはアスカ家が残ってたから出港できなかったと見るのが自然だろ。
平和ボケした家族ひとつのために何百の生命が危機に晒される、という警告。

ま　た　殺　意　厨　か

殺意厨って何？

民間人一つまともに避難させる事もできないんだなオーブは。
やっぱ滅んで然るべきだわあんな狂った国。

>>215
知らないならその方が幸せだからｷﾆｽﾝﾅ

工作員まで居るようだなｗ

>>215　シン信者のこと

>>213 避難民もまだ外に並んでましたが？

>>220
アスカ家のおかげで避難船の出港が遅れたのは事実。

>>221 本物のバカか？
戦闘の最中にまだ並んでる奴もいたのにか？

>>222
誰のせいでそうなったかよく考えてみよう。

>>222
何でスルーできないの？

>>224
工作員だからｗ

>>224 すまん。
もう相手にしない。

>>223
ウズミのせいだな

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 １ ： 反論できなくなったら工作員呼ばわり。

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 ２ ： アンチに議論で負けたらミラコロ展開、しかも工作員のせいにする。

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 ３ ： 負けを悟ると「面白くない」と言う。

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 ４ ： 自分で振ったネタが論破されると「関係ない」と抜かす。

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 ５ ： 自分のIQが低くて話が理解出来ない為「議論になってない」と言う。

　種ﾁｭｯﾁｭの定番 ６ ： 話についていけなくなると「別のスレ逝け」と排除にかかる。


↑ 混乱すると突拍子もない方向へ話を纏め議論の進路を勝手に戻す。

と、228のように突拍子の無い話題を提供します

>>210
マジレスすると
今の日本でも何処の国でもいいけど
二日間で全国民の非難を完了するなんて無理があるぞ
まだ日本沈没の日本人総脱出のほうが現実味がある

二日間じゃ避難すべしという情報すら伝わりきらんだろうな

その、なんだ、来るかもわからん一家を待つために、避難船に乗せずに外で待たせてたとでもいうのか？

逃げ遅れた避難民を出来るだけ収容しようと残ったトダカ。

そんなトダカをスルーしてウズミに非難終了を告げる側近。

そんな側近を持つウズミ。

人徳人徳

難民が帰りたがらないのもわかるわ…

というか、なんでこんなに人がいるの？

自分もだけど
やはり、周期的に種死がなつかしくなるの？

それは種という作品がそれだけ名作だったからだと思う。

名作になると期待しつつ結局最後まで熱心に見たからな
一生懸命みたから
ムカツクこともあるけど

>名作になると期待しつつ
奇特な人だな。俺は単に『ガンダムだから』『惰性で』見てるだけだったよ。
まあでも種死34話で名作の兆しが見えたのも事実といえば事実。
ただ『見えた』というだけで『期待』まではいかなかったが。

再三言われてる事だが、素材は良かった。
ただ料理人が名ばかりの素人で、おまけに変態だったというオチ。
まあ、種語りはさしづめ、アレを旨い美味いと食う味音痴の嬌声と、無駄になった素材を悼む溜め息だよ。

種は面白かったけどな
というかスタッフも努力してるとは思う

種の時叩かれてた内容を種死でかなり修正
・「オーブからそんなに早く住民が避難できるか、リアリティなさすぎ」…１話で避難民も出演させてみる
・「キラは全然努力して戦うってシーンがない」…34話で努力で勝たせてみる

→逆に種マンセー厨にボロクソに叩かれる

→やはりアスキララクカガマンセーでいいんだと軌道修正

→シンの当て馬描写に磨きがかかる

という流れに見えた
結局どんな展開でも誰かは不満なんだとつくづく思った

>>240 だからって種の時のを改悪するってダメだろ。

>>240
ずれすぎ

>>240
基本的なストーリーがぶっ壊れてるのが問題なんだよ
種は良かったって言う人が多いけど
無印の頃からおかしかった

>>230
伊豆大島三原山噴火時の全島避難
三宅島の全島避難

大島や三宅島程度しかオーブの人口って居なかったのかｗ

負債がエゴひいきしているキラやアスランを持ち上げるための


捨てキャラにさせられた感じ＞シン

本編描写だけだとセイランがジブ匿ったのは意味不明だよな
もともと連合はオーブ攻撃する理由があってセイランが
ジブやロゴスに取り入ってそれを免除してもらってたとかなら
良かったんだが

>>247 攻撃する理由あるじゃないか。AAとか。

セイランは復興に力を貸してくれたロゴスの恩を最後まで忘れず、周りが敵ばかりになり世界で孤立してもジブを匿う。

だったら好きになれた。

ザフトに味方した後に連合が勝ってしまって、裏切りの報復で国ごと丸焼きにされるより
連合に味方して、ザフトが勝った場合でも体面を気にする議長相手なら最悪占領されるだけ
という単純な論理じゃないのか？

>>248
種死前半で現実を見ろとかカガリに散々言っておいてその「現実」が変貌したら
流れについていけずにｼﾞﾌﾞﾘｰﾇ匿った時点で駄目でしょ。本当に現実感覚に優れた
政治家ならｼﾞﾌﾞﾘｰﾇが来た時点で拘束してザフトに引き渡してるよ・・・
>>249
ロゴス騒動のせいでどの国も政治的にガタガタなのであの時点で連合は
機能してないでしょ。
ｼﾞﾌﾞﾘｰﾇに最期まで従ったのは大西洋連邦のタカ派軍人だけだったんじゃないかと。

>>ｼﾞﾌﾞﾘｰﾇに最期まで従ったのは大西洋連邦のタカ派軍人だけだったんじゃないかと。
それも推測に過ぎない
いくら視聴者が好意的に脳内保管しても嫁が全て吹き飛ばす

>>250 拘束してさっさと引き渡しじゃ、またオーブはめちゃくちゃやってるなと思うのはだめかな………

セイラン自身、連合にはヘブンズベースが落ちてもまだ月がある
（長期的にザフトに対抗していける）
と評してるわけで、真偽はともかくユウナ自身の判断理由は
「連合が勝つかもしれん」だったのは間違いないと思うんだけどなぁ

初期のユウナはいい味出してたな
まさか踏み潰されて終るとは予想出来なかった

じゃあユウナの頼みの綱を断ち切ったのがシンか
つくづくオーブを焼くことに執念深い奴だな

>>254 なんであんなにキャラ変わるか全く意味がわからんよ。

>>251
何度吹き飛ばされても、僕らはまた脳内補完するよ。

>>251 いくらジブが嫌いでも大西洋がザフトと交戦中なわけだし、普通なら裏切れないよな。

ソレを言ったらギルだって終盤キチガイ化されたし

泣きながらキラと握手するシンだってわけわかめ>>256

>>259 ギルは最初から悪役。ユウナはバカ。でよかったんだよ。
シンは、不明………

シンはあらゆる事象に翻弄された男だと思う。
でもある意味、ああいう真っ直ぐさが好ましいと思う。

種世界内では過去に縛られる＝否定されているが、俺も拘ると思うなあ…自分は。

>>261
つか、「過去に囚われる」ことをあそこまで否定するのが理解できん。
過去があっての今の自分だろうにな。

まぁ、本当は「過去に囚われすぎて、未来に目を向けなくなるようではダメだ」と
言いたいんだろうが、どうにもそれが伝わってこない。
本当ならそういったことは自分自身の答えとして見つけ出すもんだからなぁ。

シンメイのコンビが好きだ

>>262
シンが囚われてるのは、家族を殺したガンダムや
自分を頼ってくれていた子を殺したガンダムについてだよね？
その陣営に属している者が言うのでなければ、いくらか正当性も出てくるんだけど…

「お前が言うなよ」という批判さえ無視すれば、
ラクス一味の発言にだって正当性があるものはあるんだよ

凸の最終回での台詞は言いたい事は解ったが「お前が言うな」で説得力０だしな
あの状況じゃ煽りが入っててもレイの方が正しい

そっかぁ、ラクシズも頭ごなしに否定はよくないな。
お前が言うなで、すべて台無しだけど

ラクスの「戦っていいのです」さえなければ
そんなにイヤとは思わなかったのに

「必要なときに戦っていい」という思想は
結局シンが戦争で肉親を無くしてたどり着いた気持ちと同じなのに

片方は正義で片方は当て馬と思うと納得できないよ

>>268
つか、「戦うべきときは戦うべき。じゃなければ大切なものさえ守れない」
なんて考えは、言われるまでもないほど当たり前のことだ。
そんな当たり前のことをさも仰々しくのたまう（しかも2年前に戦争を経験して、
大切なものを失っているのに）ほうがどうかしてる。

ラクスもキラもさも綺麗なようにみえるが、その手は血で真っ赤。
議長やシンと何も代わらないが、自覚があるかないかが大きな違いだ。

>>260
>ギルは最初から悪役。


ギルは最初から悪役じゃないよ。

>>270 最初から悪役、最初からバカ。っていう演出にしとけば、後半キャラの性格が変わるっていうことがないのにってこと。

>>268
ラクシズもあんなに偏った描写されなければ良かったのにな。
作中の扱いが良くても描写のせいで損してるから、結局負債か。

＞ラクスの「戦っていいのです」さえなければ


戦ってって何することか分かって言っているの？

戦うって殺し合いする事なのに


「戦っていいのです」
↓
「殺し合っていいのです」と言っている事と
大してかわらないのに・・・

>>273
ガンダムファイトォー
レディー、ゴー！！

所詮、ゲーム試合感覚なんだよな


人間がぶっ殺し合うのに

キラとかトラとかの生返りをみて
生き返ると信じて自殺する子供達を量産するのが




基地外種

何も失わなかったラクシズが正義でいろんなものを失った側が
悪描写だからな

>>277
何も失わない人間の言う綺麗事なんて、文字通りの「綺麗事」だ。
そんな綺麗事なんて何の重みもないし、誰の胸にも響かないさ。

コロされることがないのがラクシズだから「戦っていいのです」を言い換えると


「退治されてもいいのです」
「殺してもかまわないのです」

がラクス側の本心なんだろうね

じゃあ、みんな何をなくしたか考えてみよう。
キラ：友達。
シン：家族
ラクス：父
アスラン：両親

補足あったらよろしく。

キラは心を失ったよ

どうせ亡くすなら

キラ：カガリ
ラクス：キラ

じゃないと釣り合いが取れない。

>キラ：友達　心。

もともとキラに心も友達もないし

>>282
前はなかったっけ？

よく考えたらアスランは
両親・後輩・婚約者・名誉・就職先
などを戦争で失ったわけだ

戦争被害者の先輩として、やはりアスランはシンと心をわって話すべきだった

泣いてた頃のキラは
人間らしくて
きっと心があったと思う

>>284 名誉や就職先はずっと待遇のいいものをもらったからいいんじゃない？

キラの友達って、アスラン以外いたっけ？

フレイがいるじゃないか

キラは（表面上の）友達なら一杯いる

サイとは絶交。
トールは死亡。
カズィは空気。
ミリアリアはスルー。
フレイは微妙な傷の舐め合い。

シン：両親、妹、先輩（ハイネ）、上司（ギル）、親友（レイ）、ステラ、主人公　を失いました

どういい繕っても、フリーダム強奪（させた）のは、少なくとも｢国家財産の私物化(あかつきもな）｣になるんだよな。
そのうえ、その機体は｢なにが何でも連合に渡してはならない重大な秘密｣を内蔵しているもの。
国家反逆罪じゃ生ぬるいくらいのことをラクスはやってんだよな。

それを｢あなたは父に言われたらなんでも撃つのか｣なんて開き直りも過ぎるな。

父に言われなくても、敵軍の殺戮者であるキラを殺すのは当たり前だし
国家反逆罪のラクスに銃を向けるのは当たり前なんだけどな

こんな奴らにいいように踏み付けられたシン。
不憫でならんよ。

>>294
正義のためだ、きれいも汚いもあるか！

>>295 演出以外、全く正義じゃない件

なんかラクシズの正義描写って水戸黄門的勧善懲悪って言うか
「ラクス（黄門）側が常に正しい」という前提で描いてるからおかしいんだよな。
水戸黄門だってまともに考えれば事態が切羽詰るまで何もしない黄門様一行とか、
そもそも旅なんてしてないで政治しろよ、とかツッコミどころ満載だけど
アレはああいうものだという制作側と視聴者側の共通認識があるから問題ない。
ラクシズの場合その共通認識もない上、黄門様が悪代官をぶっちぎる勢いで悪いことしてるから大問題だ

武装とメインカメラだけを破壊する助さん（角さん）………
ちょっと見たい。

奴等はただ自分等が自由に生きたいだけ
もし今回オーブが巻き込まれなかったら、奴等は全く動かなかった筈。

>>294
踏み躙られるのは別にいいんだよ
元々そういう力を持たない一般人だから
唯シンの悪役的な扱いが許せない

>>294
踏み躙られるのは別にいいんだよ
元々そういう力を持たない一般人だから
唯シンの悪役的な扱いが許せない

>>301 悪役なら悪役でいいじゃん。家族を殺されて、世界を恨むみたいな。悪人になる理由はあるとあると思う。
でも悪役としても中途半端だし、主人公から悪役になってるからダメ。

悪役というより戯け者に近い


初種前半のヅラを熱血シスコンヴァカに仕上げたのがシン

>>302
本編では悪人になる理由があっても悪人にはならなかった
めちゃくちゃいい子じゃねえの
それを悪者扱いして踏みにじるなんぞ
ありえない

またいつもの工作っ子が暴れてるのか

シンもじゅうぶん悪人だぞ、少なくとも戦争によって日々の糧を得ている奴らにとっては悪魔の化身。
害虫駆除会社は、害虫が絶滅したらもう仕事がないという大前提も議長ともどもわかってない。
ラクス一味がどこにとっても害毒をふりまいてるというだけで、翻ってシンが悪たりえないという事もない。

まぁ例の「シンは神」系列の工作さんなら言っても無駄か…

自衛隊は仕事あるじゃないか。
シンも議長も悪人だろうが世界が平和にっていう考えはいいだろ。

>>307
大勢の人が平和に暮らせる世界が「良い」なんて誰が決めた？
百人が一歩だけ進むことより、一人が百歩進むことのほうが尊いと考える人間にとっては
議長はまぎれもない大悪人だろうに…
「悪の敵は善」みたいな、負債並の視野狭窄に陥ってないか？

>>308 すまん、大勢の人間がみんな平和に暮らせればいいと思うのだが、そう思ってるのは俺だけか？

>>306
いや,議長は全く新しい社会システムを作ろうとしてた訳で
解ってない訳じゃないだろ。
害虫が死滅したなら,害虫駆除会社にも別の役割を与えればいい

クッキーを一枚ずつ持っている小学生が五人歩いてたら、急にクッキーが五枚食べたくなる人種は結構いると思うよ

>>309
君だけじゃないさ
つーか最終兵器打ち合ってるような状況じゃ自由よりまず平和だろ

>>311
その後どうするんだよ

人間は欲望に忠実に生きるべきだ、というラクスとその一党の主張も必ずしも間違っているわけでもなかろう
アンチは大抵、思想そのものではなく数々の犯罪行為を叩いているのだろうし
議長だって、結局は会話のできない民族に対しては撃滅するより他なかったんだし

何ちゅうか「シンが好きイコールシン全肯定」ではないと思うんだよ

>>314
欲望に忠実に生きるだけなら獣とかわらんよ。

ただ、最後の一文は同意。シンは好きだが、だからといって
シンの言動を全肯定なんてできないし、するつもりもない。

シン好きな方で…


シンを肯定出来ないところを、一つ、二つ、よろ

>>314
待て待て
ラクス一味ってその数々の犯罪行為を働いた上で
ああいう思想を語ってるんだから,
犯罪上等ってのも思想に含んでるようにしか見えん

>>316
・正規の軍人にしてはいささか態度が悪いこと。
個人的にはローエングリーンゲート作戦前のブリーフィングの態度はどうかと思った。
ちなみにカガリに対しての発言は言葉は乱暴だが、言っていることはそうおかしくもないと
思うので批判するつもりはない。

・ステラを逃がしたこと。
他に選択肢が無かったとはいえ、やはりこれに関しては肯定はできない（個人的な心情としては
その気持ちもわからなくはないが）。ロドニアのラボを見ているだけに、もう少し考えて欲しかった。


あとはシン自身の問題ではないが、ベルリン市民に対する感情が見られなかったことは残念だった。
市民とステラの間でもう少し苦悩や迷いが見られれば、とは思ったよ。

>>316
・フリーダム撃墜後の凸への煽り。仕返しにしてもあれはちょっとなｗ
・凸脱走時。メイリン降ろしてやれよ。
・ベルリン戦後に市民に対して何も思ってないとこ。
3つめは未だになんで？って感じだ。

>>314
いろんな考え方があってもいい。けど無条件に一方を正義に描くのが嫌らしい
後そうさせるために相手を必要以上に貶める手法も
何でも片方だけマンセーで都合よく進む展開なんて萎える

>>315
ラクシズの言う自由主義は、自由である反面いざ何かあったときは
自分に全責任がふりかかるシステムだからな。しかしラクシズは
その責任を言い逃れようとする、あるいは反対意見を
暴力でねじ伏せるからいただけない。

>>318-319
冷たい言い方だが、歴代のガンダム主人公ってあんなもんだよ
ほれたジオンの女のために連邦軍抜けてアイナと駈け落ちしたシロー、
アムロとシャアが経験者の立場から何度も止めたのに、
やっぱりフォウを助けたくて作戦台無しにしてまで
サイコガンダムに肉薄したカミーユ、
自分の身を守ろうとしてクエスを撃ったチェーンを、
激昂して殺しちゃったハサウェイなどなど。

>>322
>>316を受けての発言だから、こうだから糞って言ってる訳じゃないだろ。

>>297
製作側と視聴者の共通認識っつうか
その水戸黄門的な補正がラクス側のみ適用されてるから
気持ち悪いんだよな。ラクス側以外の陣営やキャラの行動には
シビアな理屈で批判的な描写を入れるのに、ラクス側を描写するときだけ
水戸黄門的な理屈(つーか理屈になってない)になる。
それが話の空気をブチ壊しにしてるわな。
そりゃ暴れん坊将軍や水戸黄門は単体なら面白いけど
上様や黄門さまが嫌味なく活躍できるのは、それが出来る舞台背景があるからで
もし真面目なノリの大河ドラマに黄門さまや上様のようなキャラクターが
出てきたら話がブチこわしになるだけだろう。

>>324
>大河ドラマに黄門様キャラ

つ利家とまつ

>>325
だからスーパー大河ドラマとか言われて
叩かれまくってたんじゃん

前田慶次が出るかもしれんとのことで見よう見ようと思ってたが
そんなんなってたのか…見忘れててよかった（？）

大河の話が出て思い出した。シンって宮本武蔵に似てるよね？
巌流島の前のあたり、乱暴者のタケゾウが沢庵和尚に諭されて剣の道を志し、
幼なじみのお通を振り切って修業の旅に出る。京都で吉岡一門を破って
名が売れ出したあたりの武蔵。まだ剣も精神も未完成で、
荒削りな感じ。勝負に勝つためなら子供も斬るという「修羅の道」にいた頃の、
まだ発展途上にいる宮本武蔵みたいな感じがする。

いつぞやもそんな事言ってる奴がいたよ
そいつは荒らしだったから素直に頷くのはためらわれるな

>>328
嫁って大河視聴者なんだろ？シンが未熟な頃の
宮本武蔵がモデルだっていうのは散々既出じゃね？
他には、

カガリ→北条時宗の桐子（木村佳乃）
ラクス→利家とまつのまつ（松嶋菜々子）
キラ→義経の源義経（滝沢秀明）

らしい、と前バレスレで話題になってた。

>>330
…なんか叩かれたキャラばっかだなぁ
なんつうか忠実を捻じ曲げていい子ちゃん、天才系キャラに
仕立て上げたのようなばっかだね

>>330に追加
ネオ（ムウに非ず）＆マリュー→冬のソナタ

主人公が交通事故で記憶喪失、知らぬまま昔の恋人と再会

シンの「敵はとってあげましたよ」は大人げないが、
殴り付けるのは、さらにどうかと思うぞ凸……。

レイは殴らずシンばかり殴る凸

さもしいよ

>>334
だって、口じゃレイにかなわないもの。

ザフトレッド新旧エースコンビになる筈だったんだけどねぇ。

というかシンは子供なんだから行動は子供っぽくても問題無い。
そのまま最後まで行っちゃったのが問題なんであって。
出番が少なすぎるし描く方にやる気無いんじゃどうしようもない。

凸相手の時だけやたら描写があるんだもの
嫁ってﾎﾝﾄに私事と公が分けられないと思う
こんなんが書くからシンも凸も悲惨

>>337
尺ないのは新キャラほぼ全員でしょ。成長しなかったのは痛いな。

福田自身、「ディスティニーは一周して戻ってきただけ。成長なんて無い」と自慢してたからな。

時々、嫁脚本に一番絶望してるのはコイツなんじゃないかと思うよ。

>>340
災厄の詰まったパンドラの箱を開けておいて「ちっ、なんだよこれは！」と怒鳴ってるようなもんか

>>340
今の福田は嫁のいいなりだろう
落ちぶれすぎだよ
嫁の変態妄想で話が進んで最後もよくもまあここまで右斜め下って感じ
誰も成長しないどころか前より酷くなって終わってしまった

ラクスに言いなりになって笑顔で泣いてるキラなんだろうな
押した手前ひっこみがつかないのか馬鹿亭主

シンとアスランのやりとりは面白かったけど
後輩と先輩の溝みたいなのがリアルというか
最後うやむやに終って残念だ

>>333>>334
殴りそうで殴らなかったイザークも不憫でならない
今から思えばマジでイザークにアスラン殴って欲しかった

あと過去にシンとイザークに絡みがあれば、割と良好な関係になったと思う。
シンには常に厳しい言葉を投げつけるイザークだが、シンはなぜかそれを素直に受け入れることが出来た。
惹かれ合っているからこそ、ぶつかり合える関係みたいな。

>>344
豚によると凸は自分のことだけで必死でシンのことなど気にかけてるどころでなかったらしいけどな
こんな考えではまともな終わり方などするはずが

ほとんど関わりの無いキラとの握手なんかより、アスランとアスラン自身との関係、議長やレイの死に
ついて話し合って欲しかった。まあ、完全に脇役扱いだからどうにもならないにしても、肝心なところを
描かない嫁の無能さには泣ける

>>345
イザーク（+痔）VSアスランのガチバトル期待してたのになぁ。
実際には最悪の展開だった。

まあエルガイムじゃないけど、インパルスはまだ片腕残ってたから
運命から乗り換えて戦う、とかチト期待した＾＾；

福田にラジオで最初に戻っただけって言われてたな

むしろ退化したがな

なんだかんだで凸撃墜後は成長していると思うけどな
大切な人たちの死が、愛する祖国を撃たねばならないという状況が
シンに考える力を与えた

その隙をキラたちに突かれた訳だが

>>351
でも福田によるとあれはレイに操られてただけということだし、そういう演出をされたでしょ
葛藤して苦しむ側を一方的に馬鹿にした終わり方で気分悪すぎだが

>>345
とどのつまり
シンとイザークは似たもの同士
なのでアスランとの確執もうなづける

別に主人公が成長しないでループしてただけだったってのも話としてアリだと思うよ
うまく使えば十分深い話になるだろう。でも種場合比較対照のＡＡのメンツが
あまりにも電波だったせいで全てぶち壊し。

むしろキラや凸がまともな人間として描かれてないからこそ、シンの末路は
ただの理不尽な冷遇にしか見えなくなっちまったんじゃなかろうか。

デス種って
ラクスがミーアの死をきっかけに
第一話のシンよりの思想になった話しじゃないのか？

俺はてっきりシンがキララクの変な平和主義にかぶれる話しかと思って見てたが

最後ラクスがシンよりの思想になる話しで驚いた

普通にシンみたいな主人公のタイプは嫌いだし
叩かれまくって当たり前だと思うが
比較対照にキラや凸を挙げるとシンなんか全然まともに見えてしまう

まともなヤツがいないので「まともじゃないヤツ」として
描かれているシンがまともに見える件について

>>355
禿同
ライト層はあれで正義にみえるらしいけど
キララクが、もう少しまともな行動にしててくれれば、こんなにムカツクことはなかったよ

>>359
そのライト層も腐女子という逸般人

そうかな
初期今のシンどころじゃないくらい叩かれてたキラも応援してたから
シンも応援したけど
俺は最強厨じゃないから、人間らしく欠点のある主人公が面白い派

「キラはクローンなんだろ？え？コーディって何」
くらいがライト層
腐だけじゃない

あとあんま真剣に見てない層も
深く考えず何となく見てた人達
多分そういう人達は既に種なんか忘れてると思うが

おまいら、3時からチャンネルをTBSに合わせろ。シンがキラをぶちのめすネ申回が見れるぞ。

今日か！
見よう、最高の最終回だからな

その回ならDVD買って（レンタルでなく買ったのはこれの収録巻だけ）
何百回と見たから（何十回でなく何百回）今更って感じ。
まあ見るけどなｗ

>>357
俺はあのタイプの主人公も好きだぞ。
カミーユも好きだし、エウレカのホランドも好きだ。
…ただ、シンの場合上記の連中と違って
成長してないってのがやっぱ痛いなー。
やっぱシンは主人公より、主人公の強力な
ライバルキャラとして出したほうが自然だったかもしれん。
ＤＢＺのベジータやピッコロ、るろ剣の斎藤や蒼紫、
犬夜叉の殺生丸、無印ゾイドのレイヴンのような
はじめは主人公の影の部分や闇の部分を具現した
反面教師的な悪役として出して、主人公との戦いを経て
次第に善の心に目覚め、最後は主人公と共闘する、
という展開のほうが、シンのキャラに合ってた気ｶﾞｽ。

神回再放送終了〜っと
本放送時の凄まじい勢いを思い出したよ
当時まさかあんな終わり方するとは夢にも思わなかった

懐かしさと同時に改めて、作品を史上最低なガンダムにした負債に怒りを覚える

いい最終回だった。途中凸がうざすぎて殺したくなったけど。

>>322

かみーゆはまだしも、シローは隊長としての責任は一応果たした。じおんが撤退を図ったところを確認し目の真の脅威を排除した上で行った。
ハサウェイは・・・冨野はベルチルをやりたかったんだよ。チェーンはいやだったんだよ・・・

>>333
上官（なのか？単に先任扱いで特権を持ってるだけだと思うのだが）反抗は殴る理由にはなるな、一応。
ただまずおまえがあっちこっちに死ぬほど殴られてからにしろとは思うが。

> 別に主人公が成長しないでループしてただけだったってのも話としてアリだと思うよ
> うまく使えば十分深い話になるだろう。でも種場合比較対照のＡＡのメンツが
> あまりにも電波だったせいで全てぶち壊し。

馬鹿じゃねーの？他の連中がなんだろうとシンの馬鹿さは同じだろーが
他人に責任を転嫁して叩く、まさにシン厨はシンそのものだな

＞別に主人公が成長しないでループしてただけだったってのも話としてアリだと思うよ


鑑賞眼を養え。
お復習いの意味を込めてのDestinyにだったのだから……。

>>371
シン厨じゃないなら出ていけ

成長しなかったというか
最後まで「見せ場」がなかったのがすっきりしない感じ
普通暗黙の了解で敵役レベルも見せ場がある
しかし、種死のシンは当て馬なだけで補正が入らず「お約束」が果たせてない
だから、不全感の残る後味悪い作品になった

>>356
つまりラクスやキラが100話かかってようやく辿り着いた境地にシンは1話からいたって事だろ？
負債の描ける成長限界があれなんだからそりゃあシンもあれ以上成長できない罠。

>>371 分別がある人ならシンスレに特攻してこないで。

今週のフリーダム撃破が一番輝いてたなあ・・・

結構、最終回も予想よりもよかったけどな
ネタの方が面白かっただけで

>>378
・・・・酸素欠乏症？

>>378

そういやいろんな所からシンは最終回に死ぬとか言われてたな

>>380 死んだ方がいいよ。
握手するなら

>>371
＞他人に責任を転嫁して叩く

シン自身の身の上は可哀想だと思うけどココに関しては全く共感できなかった。
そりゃ全部他人のせいにしたら楽だよな・・・

人のせいってカガリに噛みついたとこあたり？
よくテレビとかでコメンテーターや市民団体が悪いことは全部政府のせいにしてるけど
自分では気付かないだけで、日本人ってそういう面あるよ
だから、シンは普通のコの象徴だろうと思ってた

>>381
そうだな、あんな恥辱を味あわされるぐらいなら、シンちゃんも死んだ方がいいと思っていることだろうな

そうか？
俺は握手したシンは大人だと思うけど
ニコル父がキラと握手するようなモンだよ？
よほど、人間ができてないと出来ないことだ

>>385 握手するのはいいけど、その仮定が描かれてないから。
あとニコルパパは許さなくてもいいよ

>>385なんでも許しゃいいってモンじゃない
>>382>>383
他人のせいにするって何が？
事実をありのままに述べたら責任転嫁だとでも言うのかよ

後、成長しないとかよく言われるが
シンがするべき成長って何よ

他の人の操り人形と化さず、自分で考えるべき

スレの流れをみて
やはり口の聞方などが悪いと
世間では認められないのだな、と実感する

>>388
その『操り人形』って言う人自体が雑誌などに煽られて本当にシンのこと分かってんのかな？と思う。

言いなりになったわけでなく
自分で選んだのだと思う
レイに同情したにしろ
それはシン自信が選んだ結果

雑誌のＡＡ賛美の記事に惑わされず、本編だけ見ていれば、
シンはきちんと、自分の意志で戦っていた。平和な世界の為と信じて。
レイのシンに対する接し方は、何も間違っていたことじゃない。
「ザフト軍という組織」から考えれば、シンもレイも立派な軍人として
己の責務を果たしていただけだ。
（ステラ返還より後な。シンはアスラン相手だと態度悪いが・・・）

ただ、種は「軍隊は非人間的組織だからよくない！」っていう視点で
描かれてしまった作品だから、シンもレイも悪役になってしまった。
それだけのことさ。

戦争を終結させようとする上の人間の判断に、
職務の上でも従うことを要求される人間を最近では操り人形っていうんだ。
俺の知らないうちに随分と日本語も変化したもんだな。

＞種は「軍隊は非人間的組織だからよくない！」


軍隊は人間的組織なのにね

>>391
そりゃボンボンの最終回みたいにシンが毅然としてるなら彼自身が「選んだ」と
言えるけど本編のように凸に説教食らって火病ってインパルスと自由の
区別もつかないようなのは「選んだ」じゃなくて「流された」って言うんじゃないかと。

流石、運命に翻弄される少年だなｗ

己にかせられた運命に立ち向かうキャラクター



それがシン・アスカさ。

一時は尊敬して、あこがれていた先輩が、
最新ＭＳ(量産機だが)に乗って脱走して、
それを討たなきゃいけなくて、夢に見るほどうなされて。
故郷のオーブ(の軍事施設部分にしても)を平和の為に
討たなきゃダメという葛藤を乗り越えて、軍人として戦ってたら、
そこに死んだはずの、かつての先輩脱走兵が現れる・・・動揺もするな。
そして、最後の仕上げの決戦の前に、親友から「自分と同じ平和な世界を
希求している思い」を託されて、よりいっそう決意を新たにした。
でも、そこに立ちふさがったのが、またもや先輩脱走兵。
憎んでも憎みきれなかった先輩脱走兵の言葉に惑うのは、まだ精神的に
大人になりきれなかったシンならば、仕方ないと言えるのではないか。

これが、何の接点もなく、純粋に敵だったキラ相手なら、
こんな惑いもあるまい。

>>395
命を賭けた戦闘中に雄たけびを上げても別に不思議じゃないと思うけどなぁ
出撃前に議長やレイと話してるとこでまでハァハァ言ってたらそりゃ異常だが

　軍に真面目に忠誠を誓ったものが負け組で

　軍を利用するだけ利用しておいて自分の都合が
　悪くなったら逆らい脱走したほうが勝ち組か


種って、つくづく面白いね

>>400
現実もそういうもんだよ
忠義とか信頼とか、幻想にまみれた物語に浸かって
心の底まで甘ったれた子供に警告を与える意味では大事なアニメだね

>>401 現実でもイヤだからって裏切る奴はそんなにいないぞ。
少数いるけどちゃんと裁かれるし。

仕事が嫌で、という意味で裏切るヤツは現実にいるが・・・
会社に勤めているヤツの裏切りと、軍に従事しているヤツの裏切りじゃ意味が違うんじゃないか？
政治家と軍人の裏切りは正直洒落にならん。

責任感というものを持たなくて良いということを教えるアニメですか。
組織の歯車になるのはゴメンだという考えを量産しても、
それに従わないと生活出来ないという現実を後から知るわけですな。

シンはプラントに行ったけどその後ZAFTに入った理由って何？
「また戦争をしたいのかあんた達は！」とか叫んでたけど
お前もその戦争に加わってるじゃねーかと言いたい。
パトリックみたいにナチュラル皆殺しがシンのやりたかったことかな？

>>405
本物のあほか。
ナチュラル皆殺しなんぞやろうとしたのは
パトだけだろ
シンはニコルと同じだろ

>>406
ニコルは血のバレンタインでプラントを守らなきゃと思ってZAFTに入った。
シンはオーブを攻撃されてプラントに逃れて…

同じじゃないじゃん。どこが同じなの？

力がないから軍に入って何かを守りたかった。 じゃね。
あと軍なら衣食住の心配ないし。

みんな、シンがキラと握手して泣いたのは

｢いつかキラを撃つ日まで屈辱に耐えて生き抜く｣という決意の表れなんだよ。

>>408
何かを守りたかったっていうのは納得できないな。
あの時家族は全員死んでるからそんな気持ちは生まれないだろ。
衣食住と力が欲しかったから軍に入ったっていうのはすごく納得できる。
家族が死んだのは自分に力がなかったからと考えてもおかしくないし。

つーか、入隊＝ナチュラル皆殺しかよ。

>>409
MSに乗ってないならすぐにでも殺せるだろ

>>412
じゃあ、ラクシズを撃つで。

>>410
「力が:ないのが悔しかった」って本編でもＣＭでも言ってたじゃない。
要するに、家族が死んだ時の無力感を「あのとき力があったら…」と
自分の中で変換して、力を求めたんだろ。

シン的にはとにかく最初は「力が欲しい」で、「何かを守る、弱い者を守る」
ってのは力（この場合はインパルスか）を得てからの考えでしょ。

>>410
お前…視野狭すぎ
女か？

なんだかんだ語ったところで豚が


映画の公開時期は未定
今ある仕事は映画への布石
名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい
その為のアイディアも仕掛けも考えている
スペエディも映画への布石
総集編は３本まとめることで多くの人に見て、知ってもらう
でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。スタッフ俳優に伝わらない
結果、視聴者に分かりづらい
映画はこのままじゃ成立しない
だからスペエディで新カット増やしてアフレコもほぼ録り直して
再構築して「〜ＤＥＳＴＩＮＹ」とはどういうものを分かりやすく伝えたい
ただの総集編ではない
テレビシリーズは忘れて欲しい

ってインタ語りしているようだしな。テレビは忘れろってさ。

>>414
ありがとね、納得できたわZAFT入隊の理由

シンの成長の速さってわけわからんよね。
レイが常にトップにいたはずなのにいつのまにかぬかしてるし。
何かキラみたいに特別な処置でも施されてるものだと思ってたのにそんなことなかったし。

>>414
力を得てから考える,ってのもおかしいぞ。
先に平和を願って生きてる人は守られるべき,って考えはあっただろ。
19話２０話を纏めると自然とそうなるし。
そんで２１話で出会ったステラはの象徴になった,と。

>>419
ZAFT入隊の時にそんなこと考えられるわけないでしょ、家族が死んでるのに。
本編始まるまでに約2年あったんだからそれで守りたいって気持ちがでてきたと考えるのが自然だよ。

海外で嫌われるキャラ第二位

シン・アスカ

ttp://moonlight.big-site.net/misc/suki_kirai3.html

>>420
え？家族が死んでて何も考えられないけど
ザフトには入隊できるの？

シンジやシンは二次創作で優遇されるけどサスケってされないね

>>422
そんなこと考えられるわけない→何も考えられないに変換しないでください。

>>422
もう一度話の流れをよく考えてみましょう

つーかいろいろ考えてザフトに入ったって言ってたはず

>>426
何が言いたいの？

なにも考えてない
気が付いたらザフトに入ってて
悪のスカウトマン、ゲイ・ガ・バレタに捕獲され
気が付いたらこのザマよ

>>407
ニコルには家族を守るために戦うという具体的な目的があったけど
シンの場合彼が本当に守りたかった存在は既にいなかった、その違いじゃないかと。
>>414
それなら「力」だけを欲した事になってその力で「何をするのか」という目的が
無かった事になってしまう・・・
>>419
そこのとこ考えたらシンはベルリンで一般市民を虐殺するステラを苦悩しながらも
殺さないといけなかった訳で。その辺がシリーズ構成の破綻してる所以だな。

君達が愛してくれた二コルは死んだ！なぜだ！？





















ホモだからさ…

結局、殺人がしたいだけだろ
大事なものを守りたいなら、平和のための活動をすればいいんだ

>>429
それまで平和に暮らしてきた少年が、家族が死んだ後に「何のために力を欲するのか」
までは考えられないと思うよ。
とにかく最初は「力が欲しい」だけでいっぱいいっぱいで、その目標が達成してから
（あるいはその間に）「得た力で何をするのか」を考えたんじゃないのかな？

要するに、シンの思考も順序や段階をおって変わっていったんじゃいかと、そういうこと。

>>429
よく言われてるけどベルリンの時って
シンが呼びかけたらステラそれに応じて止まったんだが。
シンの視点で見ると殺さなくても済みそうだった。
というかあの時一般市民が残ってるように見えんかった…

「俺は戦う。戦って、今度こそ大切なすべてを守ってみせる！」
って台詞があったはずだけど、この段階で大事なものってのがよくわからんなぁ
普通に考えたらザフトの仲間だろうけど、入隊動機とすり合わせると…

「守るべきものができた時のためにザフトで力をつけたかった。
　そして今、守るべき仲間がいるから戦う」ってことなのか？

トダカかわいそう
シンの面倒みたりプラントで生活できるよう手配したのに

>>435
激しく同い
所詮シンは感謝とか恩義とかを認識できない民族ｍなんだよ

セイランってレクイエムのことを知ってたからジブを囲ったんじゃなかったっけ？
あの時ジブを囲う理由がこれ以外に思い当たらないんだけど。

敵の船の艦長が誰かなんてわかるわけねえだろ

視聴者にそう見せ付けるための演出だろ

>>414
そうかも知れないけど
きっとそうだろう,と言うほどでもないな。
別にプラント入りしたその日にザフト入りした訳でもないし
色々考える時間あっただろうし
考えてなかったとしても,感覚として持ってたと思う。

>>433
何を言ってるの？
ステラは町を焼き払い、一般市民を大量に虐殺していた。
これでもステラを殺したくないという行動をしてるんだからシンにとっては
ステラ＞一般市民って位置づけだろ。
本当に一般市民を守りたい気持ちはあったのかという疑問が生まれてしまうんだよ

>>437
オーブ戦のときの会話内容からすると知らなさそうだけど

なんでこんなに盛り上がってるんだ！
俺はその理由が知りたいよ

>>441
すっごい汗をかいてたでしょジブと話してる時。
なんか脅迫めいた言い方してるでしょ。

>>434
「大切な全て」ってのはザフトの仲間も入るだろうけど、シン自身としては
「平和で幸せだった過去」という、決して手に入らないものなのかな、とも思う。

上手くいえないが、シンが自分が本当に欲してるものは決して手に入らないもの
なんだけど、その事実を認めたくないがために「大切な全て」という曖昧な言い方を
してるんじゃないだろうか。
でも、その事実を薄々は感じていて、それでも認めたくないから他の弱い人達に
自分の「大切なもの」を投影して、その人達を守り、救うことで自分自身も救っている…みたいな。

シンを愛してるから

>>435-436
結局それがいいたいのか。

シン厨＝暇人＝ヒッキー

アンチは最大の信者
アンチは最大の釣り師

>>443
「レクイエムが流れれば全て終わる」
「…レクイエム？」

知ってるようには思えんが…

>>434
｢平和に暮らしてる人たちは守られるべき｣って言ってたし
自分にとっての物の事だけじゃないんじゃない？

再放送で新シャア専住人が増えてるの？

>>440
あそこでステラが市民を虐殺したのをきちんとシンが認識して葛藤した結果
「一般市民を守るために」ステラを殺すという流れにしたら良かったのにね。
>>441
ジブリーヌは謎掛けのような言い方しかしてないからセイラン親子は知らなかったんだろね。
>>443
その辺は前の戦争が終わってからのオーブの復興の際にセイラン親子が
ロゴスのひも付きになっていて連中もロゴスと思われる可能性があるから
自分につかないとヤバイとジブリーヌに脅されてたのかな。

そういう意見よく聞くけど実際親密な仲の人間がそんな事してたら普通助けようとするだろ。
自分の女が洗脳されて人殺ししてたから被害者を守るために女を殺すなんてそっちの方がありえない

まあデストロイを戦闘不能にすれば良かったと思うがww

>>453
軍人ですよシンは

>>449
オーブが大西洋その他に攻められる理由なんていくらでもありそう。
ジブに恩売ってりゃそれを免除してもらえる,とかなら考えられるが。

…唯,嫁の感覚じゃ｢悪役が悪い事すんのに理由はイラン｣なんだろうな…

>>453
軍人なら割り切ってステラを速やかに殺すべきだろ。
それができないシンに軍人を云々する資格もなければ、アスランが裏切った事を追求する資格もなし。
俺はシン厨だけど、あのシーンは納得いかなかったな。レイだって軍を一度裏切ってるのに
アスランを糾弾するとかマジ頭おかしい。

>>452
＞あそこでステラが市民を虐殺したのをきちんとシンが認識して葛藤した結果
＞「一般市民を守るために」ステラを殺すという流れにしたら良かったのにね。
・かなりループな話題だけど同意

セイランはロゴスと繋がってたからジブがオーブに逃げるというのは
議長にとって予想済みだったんだろうな。
あの完全包囲戦で逃げられるっていうのもおかしかったし。
頭良いよな議長は。

>>456
捕虜を勝手に人体実験の道具として使用して死なせる
ってのは人道を重んじる議長の意に背くし
普通軍隊でもやったらいかん。
軍規に背いてでもザフトの間違いを止めたかった,とでも考えろ。
軍人としての仕事を放棄した奴とは比べられん。

>>456 ある意味そこや脱走のへんで成長したんじゃね？
その後はちゃんと命令聞いてるし。

>>457
シン「可哀相だけど…直撃させるっ！」
ステラ「…見つけたっ、お兄ちゃん！」

みたいな展開がよかったのか、シン厨的には？

>>459
議長ってメンデルの関係者じゃなかったっけ？
人道を重んじてるわけないじゃん。

>>459
エクステンデット研究に使うって聞いたから逃がしたんだよ。
あの時の命令はたしか生きたまま運んで来いだよ。

>>462 なんでメンデル関係者は人道を重んじちゃいかんのだ？
その後考えが変わることもあるかもしれないし。

普通に助かれば良かったと思うがな、そっちの展開の方が最後面白いし
無理矢理守る対象として、女宛がわれる様な展開になったのもアカンで。

>>464
>>463に書かれてるね。
命令違反だよ。

エクステンデット研究には生きた被験者は大事だったろうにね。
この研究でステラは駄目でも今後の被験者を救うことだってできるかもしれないのに。

シンは死刑に相当する命令違反者だってことを忘れるなよ

>>465
シンはルナ守る気はあんまりなかったと思う。
便宜上「そういう人」がほしかっただけで、
妹を撃った罪悪感からたまたまシンの「守から」
レーダーが反応しただけ、という感じ。
事実、戦闘時以外は彼女のことはほとんど放置していた。

>>465
竹Ｐはシンとステラがレントンとエウレカのような関係になることを期待していたそうだ

>>463
結局は死なせるだろ
>>464>>462
一応議長は人道的立場から地球の人を支援してる。
ロゴス打倒宣言のときラボの映像出してロゴス非難してる。
レイやラウの事は被害者として認識してる。

>>469
うむ、大体1話から視聴してる奴がアソコで何でああなる?と思った奴は9･5割は居るだろう

最後はその女に勝負の邪魔までされるし

>>470
そっちのほうが何百倍もよかったよ、あーあ。
あげまんステラさえ生きてたら、シンだって今頃…orz

>>471
議長の命令で生きたまま運んで来いだったんだから議長の意に完全に背いてるだろ。
ステラは死んでも他の多数が助かるかもしれないんだから議長は何も間違ったことはいってない。
軍人としての仕事を放棄してるのはシンだろ。

>>471
でもタリアに本国から命令がきたってことは議長がステラを解剖するのは明白
結局は建前でしかないんだよ、データさえ取れれば生命論理を重んじない殺人科学者

>>472
仕方ないだろ、あれは「シンが間違っていた」ことが前提で、
シン修正するために配置さろたキャラ群なんだから。アスランとルナは。

>>476
ステラもそうだね。「昨日をもらった」「嬉しいの」でシンの戦意奪ったし。

シンが悪夢として自由を倒したのを見てるのはおかしいと思うんだが。

>>478
きっとキラが「ベルリンの大虐殺を止める」という自分に出来ない事をしてくれた恩人ということを無意識のうちにかんじていてそのせいで悪夢となってあらわれたんだろう

>>478
自由を倒したと思ったら自分の手でマユやステラを殺していた。
つまり、憎しみのために戦えば自分も誰かの憎しみを買うという自覚。

確固たる意思の無い人間は勝てない、と言う事か。

シンが自由討った時、キラがセイバー討った時
どちらも討つ方は迷いが無かったよな。

軍の命令でなく
プラントの方針でなく
議長個人判断で命令したんだっけ？
だったら議長がシンの行動認めたんだから問題ないんじゃないの？

やっぱり最後に勝つのは、自分の意志を持たない人形ではなく
自分で考え、行動し、正しき道を掴み取る「人間」だけなんだよ。

>>482
命令違反は即銃殺
議長とか関係なく、これが「軍人として当たり前」
シンは処刑されて軍の公正さを示すべきだった

>>482
シンとレイは本来死刑のはずだった。
ただ殺すわけにはいかなかったただそれだけ

>>481
種世界では実力が拮抗していた場合、動揺したほうが負ける仕組み。
ラクシズの戦い方を見ていると実にわかりやすい。

>>484
その命令を下す立場の人間が不問に付したんだろ？
なんで議長が関係ないわけ？

>>478
倒さなければならない物だからと言って
倒して嬉しい物,じゃないだろ。
３４話の笑顔が嬉しそうにみえた？

>>487
上官の許しがあれば公正であるべき軍法が覆されるなんて
正等なる軍隊においてはありえないこと、シンが処刑されなかったのは軍隊の
唯一にして神聖なる法律「軍法」を侮辱する行為

>>484
シンには命令してないだろ

>>489
で、その軍法を侮辱する行為をしたのはシンなのか？

>>472
あれは後期フレイと同じだよ。敵対しつつも戦うことを躊躇ってて
（フレイの場合ＡＡのメンバーと、ルナの場合妹やアスランと）
土壇場になって「逃げて！」だの「やめて！」だの叫んでしまうのが種女キャラ。

>>488
ステラを殺したフリーダムを殺れたのに嬉しくないってか？

>>491
違うの？

死刑じゃないのが当たり前みたいな態度をシンがとるから嫌われるんだよ

>>492
「ＡＡは絶対正しいから、それを撃つのは仲間でも止めなきゃ」
病にかかったんだよね？フレイとルナマリアは。

>>489
上官の許しがあれば公正であるべき軍法が覆されるなんて
正等なる軍隊においてはありえないこと、ステラが人体実験の材料にされるのは軍隊の
唯一にして神聖なる法律「軍法」を侮辱す行為

何だ？またアンチﾀｿが降臨なさっとるのか？

>>497
なんで連合の部品を勝手に解体しちゃいけないの？
そもそもザフトに捕虜虐待を禁止する法律があるとは思えない。
明らかになってるのはシンの命令違反というだけ。
ならシンを死刑にするのが一番妥当である。

>>496
ＡＡに止めさそうとしたアズラエルを止めようとしたフレイ、
アスランに止めさそうとしたシンを止めようとしたルナ

議長的にはシンの代わりになるパイロットが居れば容赦なく切り捨ててただろうけど
人材居なかったから裏から手を回して、助けたんでしょうな

>>494
>>489をよく読め

タリアが銃殺だろうって言ってたから銃殺刑だろ本来は。
シンが好きなのは良いが全肯定しようと思うなよ

だな。
本物のシンファンなら、あそこでシンが死刑になるべきと思うべき。
それでこそ公正さが保たれる。

レイじゃなくシンにインパルスを乗せたっていうのもわけわかんないよな。
レイの方が腕が上だったはずなのに

>>504
お前がそう思うのは勝手だが、それを他人に強要するな。

命令違反で即刻処刑なら今までのガンダムの人間がどれだけ処刑されてるか
そもそも軍規を尊重するならキラと凸と痔と遺作が先に処刑されないと駄目だろ
国債指名手配のテロリストを軍に入れちゃってるオーブはどうなる

>>507
キラはどんな命令違反？

>>508
勝手に歌姫をザフトに返しました

>>509
民間人です

>>510
あれ？　その前に勝手にストライク動かした罪を不問にするために志願兵扱いされてなかったっけ？

凸は違反しても軍を抜けるから裁けない

>>504
俺は最終回で裁判にかけられるパターンがよかった

>>458
議長にはジブリーヌの行動は内通者でもいたのか全部筒抜けだったしね。
ロゴスの存在を明らかにしても連中が軍事行動などに走らなければ危険な存在かどうか
実証できなかった訳だが議長の思惑通りヘブンズベースに篭城してその後
オーブを経てレクイエム使用で完全に弁護できない存在に成り果てていくように
仕向けていく辺り議長のシナリオ通りだったのでしょう。
>>475
ステラが無垢な一市民ではなくザフトの軍人を何人も殺してる連合の兵士であるのを
忘れちゃいかんでしょう。

>>508
勝手にフリーダムで乱入してAAと一緒に地球軍ともザフトとも対立して脱走してんだろ
あの時軍籍がどうなってたか覚えてないがそれ抜きでも種死の行動でも十分すぎる
凸や痔や遺作は言うまでもない。

>>511
魔リュー、ナタル、ムウでの裁判で
民間人であり…って言ってなかったか？

>>515
軍属ではないから何も違反はしてないだろ。
誰に裁いてもらうんだ？

ＣＥでは明らかな危険人物が裁けない位置にいるので
実際問題シンやレイは退役するまで裁けないだろ

>>514
>何人も殺してる連合の兵士
これは逃がした後凸に言われて認めてるだろ。
「俺らと違って自分でなりたくてなったわけじゃない」とも擁護もしてるが

>>518
ラウですか？
議長ですか？
レイですか？

>>517 だな。ただのテロリスト。
国際的なテロリストはどこで裁くんだろ？誰か教えて？

>>517
あほ発見

でもキラってとりあえずアスランとの死闘で死人扱いじゃなかったか?
ならもう自由人だったって訳だ

>>517
軍属じゃなきゃ戦場に乱入して地球軍に反旗翻したAAと一緒に戦ってもいいと？
そもそもあの頃まだキラは行方不明扱いで地球軍だろ

>>523
行方不明者だっつーの

ハイまたキラアンチスレにｗｗｗｗｗｗｗ
結局シン厨はアンチの隠れ蓑でしかなかったわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
どこにも良いとは書いてない。
ただ、誰に裁いてもらうんだって話。
オーブ軍にも地球軍にもザフト軍にも狙われてるから裁かれてる最中なのかな。

ラクス勝手に逃がしたときだろ

>>526
反論しただけでアンチかよwwww
>>527
もうオーブ軍人じゃん。誰も裁けないだろ

>>527 いや、代表さらっといて、「俺たち捕まるわけにはいかんから」っておかしいだろ。

肩書き上じゃ負けてないぜシンも

フェイスと将軍　アスランよりはシンの方が格上ってことさ

キラの誘拐もシンのステラ逃がしもなかった事になってるんじゃないのか？

>>529 >>526はそれが言いたいだけだよ。
相手にしちゃいけない。

>>532
キラは正式に不問だけど、シンは議長の捏造だから
戦後は死刑が妥当でしょう

>>530
誰もおかしくないとは言ってない。
ただ、誰が裁くの？って話なんだよ。
シンは軍法違反だけどアークエンジェルは軍法違反はしてないだろ、軍属ではないから。
だから、オーブにも地球軍にもザフトにも狙われてる

>>531 どこからそれが求められた？

>>534
その理屈だと元クルーゼ隊全員処刑じゃねーかｗ

>>536
いやwなんとなく

>>535 その３つの国が裁けたり、損害を請求する事ができるだろ。

>>537
遺作や痔は裁判やってるだろ。

>>535
軍規違反じゃなくてただの犯罪行為だからな

>>535
おいおい、もともとAAはどこの所属艦ですか？

まぁ、国際的に無差別破壊活動を行ったとなれば
関係各国合同での国際法廷のようなものを開廷してそこで裁くべきだろうけど
連合とプラントとオーブの軍事力を比較して考えると
無罪か、いいとこ謹慎三日とかじゃね？

ステラをネオに引き渡してからベルリンでの戦いまでのシンは、
キラとの戦いの際に避難民シャトルを打ち落としたイザークと同じに思う。
やっぱこの２人は似たもの同士。

AAの連中はエゴ丸出しなんだよな
納得出来ないから、で世界を混乱に陥れてる
なまじ力が有るだけに最悪なんだ。

>>542
一応最初の方は作内だとどこでもないんじゃね。

>>539
３つの国はアークエンジェルを墜とそうとしてるんだから裁いてる最中だろ。
損害の請求ってアークエンジェルにしか請求できないじゃん。
アークエンジェルは何も軍に背いた行動はとってない、軍属じゃないから。
でもシンが軍法違反で銃殺刑のはずだったのは覆らないぞ。

>>534 現場の判断で不問なキラは上にバレない限りは問題ない。
議長が正式に許してるシンは、下が文句言ったところで問題なし。

カガリが誘拐と認めなかったら裁けないんじゃないか？

>>546
そして、オーブに編入されたということは各々の軍に対する窃盗、器物破損、
傷害、殺人、機密漏洩などの責任追及はオーブに来るわけだけど
元首はカガリ。

はい、何事もなくおしまい。

シンは戦後死刑ってどこかで聞いた覚えがあるんだが・・・・

釣られんなよお前らｗ

>>551
あれだけ大量に殺人をしておいて死刑にならないほうがおかしい
いくら主人公であっても公正に罰をくだしてこそ、正等な子供向けアニメ

>>546
ちょ…
地球軍所属艦で脱走して同盟組む時持ち逃げしたままじゃねーかよwwww
軍規違反どころか国家機密持ち逃げだぞwwww

シンはSPでオーブに墓参りに来てたけどあの後逮捕されてます

ザフトから最後抜けたんでしょ？

アークエンジェルはアラスカで沈んでるってことになってたはず。

>>552
そうだよな。全くもって禿同。
キラはちゃんと死刑にならんとな

>>553
連合からの依頼で合同製作したバスターも余裕で
「あれは元々オーブのものよ、モルゲンレーテ本社にあるわ」
とか言われてるあたり、オーブ的には自軍の戦艦なんじゃね？
弱体化した連合が文句言えるわけないし

>>556
いや…普通は「じゃああれはアークエンジェルじゃないんだ」ではなく
「じゃあ太平洋上のアレはなんだ」という展開にならないか？

「ということにした」のだから、後の追及も何もかも無効というのはちょっと…

犯罪集団ラクシズはもうほっとけって。
他も種は上におかしいのが付いてるから他のメインキャラが何やっても不問。

>>558
そんな事はどうでもいいんだよ。“持ち逃げ”行為そのものは違反では？と言う事

ザフトとオーブの規則なんてあってないようなもんだろ。

>>561
サイクロプスを使われて捨て駒にされてもなお地球軍にはいたくないだろ。

>>561
違反を誰が追及するんだ？
大量の市民を抱えているのに兵力は壊滅寸前の、
吹けば飛ぶような連合が？オーブに？

ばかいっちゃいけねえよ

潜水まで出来るような超万能戦艦…そういえばシンはアークエンジェルと戦わないで終わったな

種死のＡＡと種のＡＡとは違います
新しく作った同型艦です

>>564
追求したい奴が居てもしたらやばいってのは全然別の話だろｗ

いつのまにかシンの軍法違反で銃殺刑の話がなくなってる。

そもそも話すような事でもないから

議長が手を回した、の一言で終わっちまうからなあ

>>568
普通に考えたら無罪になるはずないもん、処刑されて当然
ゆえに話すことでもなく、死刑が妥当という結論で終わったはず
蒸し返すってことは工作員か？

>>569
擁護してる奴がでてきたからなんで擁護するんだと思ったら
他のキャラの話に持ってかれた。

まだシンは無罪とか言う全肯定厨は荒らしってことでよくね？
真のシンファンならあそこは公平な目で見て死刑になるべきだと思うはず。

久々に見たよ('A`)

>>507がシンの話を変えちゃった

まあ鶴の一声さ

>>573
厨の話はスレ違い。該当スレへどうぞ。

>>571
工作員はこのスレの中核になってるからね

>>577
君はどう思ってるのかなシンの軍法違反？

お前らもっとスレを盛り上げろよｗ

盛り上げるためにはシンを否定しまくらなきゃいけないぞ

ザフトのスーパーエース

シン全肯定でスレを荒らす馬鹿どもを追い出し慎み深い自己批判のできる
正等なシンファンでスレを攻勢しない限り工作員は追い出せない

釣り針全てに食いつけば盛り上がるんじゃね？

>>583
とりあえずお前は工作員について勉強して来い。

>>582
ザフトのスーパーで働いてるエース君ですか

みんな種シリーズが大好きなんだなーと
おもた
秋から放送あればよかったのにね

大収入求めて映画化だもんな、流石に萎えるわ

つーか、肯定にしろ批判にしろシンについてゆっくり話すこともできないのかよ。

嫌いだけど批判したいから見てたとか言うやついるけど
本当に嫌いなら見ないよな普通。

そりゃお前種が嫌いな奴なんて極少数だろ。
マジで映画よりＴＶシリーズやってくれりゃいいのに

>>589
捏造批判と全肯定他キャラ叩きならいくらでも出来るお

なんだかんだ言っても、映画まで種の人気持ったら
新シャア専も少しは貢献してるような

福田と嫁がここに降臨して全て答えてくれりゃカタがつくんだが

カプスレにも人をわけて

新議長が新しい駒を捨てるようなことしないだろ

>>595
どこのだよ

「終った後に、ああだこうだと議論するのが、こういうアニメの楽しみですよね」

>>598
アニタンで言ってたな

自分の才能の無さを世間しらしめただけじゃねえか

有名なタイトルの続編以外でこういう釣り作品作ってくんねえかな

>>601
ちまい釣堀じゃこうまで釣れんよ

ハルヒはどうなの？

>>603
それは工作員が必死ってかんじか

ギレン総帥を愚弄してるな

ガンダムじゃなくて他の作品なら



みたいかも！

>>573
誰か無罪とかいった？

>>607
>>405から読み返してみろ、どういうやりとりだったかわかるから。

>>608だから誰も無罪とは言ってねえって

>>609
議長が許したんだからいいんじゃない？
とか言ってるじゃん

軍法の基本を知らない連中がキラ擁護代わりにシン叩きか。
厨房ってのはこれだから。

>>611
それ逆でしょ。
軍法の基本を知らない連中がシン擁護代わりにアークエンジェル叩き

>>610
それどこ？

>>613
>>482で言ってるね。
その前から>>459のように議長の意に背くから軍規に背いてでも間違いを止めたかった
とかっわけのわからないこと言ってるし。
本国は生きたまま運んで来いという命令だしてるのに議長の意に背くもないだろうと。

>>614
生きたまま運んで来い→死ぬ
じゃねえの？

>>615
なんで？
というか関係なくない今の話に

>>616
でも死ぬだろ

>>616
タリアと医者の話では持つかどうかとは言ってたから死ぬ可能性は高いわな。
でそれがどうしたの？

>>618殺人にはならんのか？

>>619
誰が殺人になるの？

>>611>>612
結局どっち？

>>620誰つうかザフト

>>621
>>612だと思うよ。
どこにもキラ擁護と思えるところがない。
というかシンを語るスレで擁護する必要はない

>>622
一応治療しようとしてるが直せない。
なぜ殺人になるの？

死にかけてる人間宇宙に上げたら
死ぬでしょ

キラが生きてるのはいったいなんなんだと。
死ぬ可能性は高いだろうが死んだからなんなの？
本国にとって生きた被験者を連れて来いって命令が出てる以上
軍人はそれにしたがって動かなければいけない。

だからそれ殺人にならんのかよ、と

ステラは軍人だし、治療しようとしてるんだから殺人にはならんでしょ。
議長の目的が医療設備のあるところに移すのが目的か研究目的か知らんが。

議長がステラどうこうしようとしてたっけ？

アークエンジェルは連邦軍籍なので、オーブ軍が自軍に編入するのは内政干渉な上、重大な軍法違反だが。

>>630
大西洋連邦の反乱艦をだから、内政干渉なんて甘いものじゃない、カガリにそのつもりはなくても｢オーブはアークエンジェルに反乱をそそのかしました｣って言ってるようなもの、事実かどうかじゃなく。

エターナルも反乱艦だし、草薙は正式なオーブ軍艦。はっきり言ってこれで｢オーブは単に困っていた連中を受け入れただけ｣なんて話信じるほうがおかしい。

>>628
ステラの扱いに関しては、むしろ自分たちには助けられない可能性が高いことを考えて、助けられるかもしれない連中に引渡しのは人道的には良いこと。
国際軍事法的に言うと、｢ファントムペインは国際法が認める保護対象じゃない｣ので、ぶっちゃけ生きたまま解剖しても、オッケー。

>>628
データ取りの為になんとか生きたまま、せめて死体でもとか何とか言ってたから、
研究目的であり、救命は二の次三の次だろうよ。

アークエンジェルが連邦軍籍っていつの話をしてるんだ？
オーブ軍への編入はカガリがオーブに戻ってからだぞ。
その時も連邦軍籍だったってか？

>>633
ずーと。
オーブがオーブ軍に編入しようと、大西洋連邦にとっては｢反乱を起こした我が軍の強襲揚陸艦｣
もちろん｢反乱艦｣であることを世間に公表することによって、｢軍艦の行動について政府が責任をとる義務｣を果たす義務は免除される。
そして｢反乱艦であることを知りつつ｣匿い、それどころか軍に編入すらしたオーブの行動は、非難に値する、
その上表向きオーブの支援がないときに行った数々のテロ行為を加えれば、｢オーブは危険な国だから撃つべき｣というデュランダルの言葉は、
｢善悪のラクシズ変換｣が行われない限り正しい。

>>631
軍人なのに人道的もくそもないだろう

>>634
戦後処理ができてないのか？
すでに軍籍から抜けてるだろ。

>>635
軍人と人道が無関係なんて、どこのﾌﾞｻﾖだよ。

>>637
軍人は人を殺すのが仕事なんだから人道なんて言葉は似合わない。

>>631
ふうん…

>>638
↑コイツおかしくない？

>>635
うん、だから｢状況を捏造してまで無罪放免｣はやりすぎだと思う。戦功を考えて、緑に降格ぐらいならまだしも。

>>636
ＡＡ自体を引き渡さないでＡＡをかくまって三隻同盟の処理は現実的ではないなぁ。だから嫁的ではあるけどｗ
マリューたちはなんだかんだといって引き渡さないことも不可能じゃないけど。

>>636
基本的には軍籍は時間で消滅しないから、ＡＡがどこで何やろうと連合軍籍のまま。
本来ならＡＡと乗組員は連合に還って処罰を受けるのが正しいんだけど、オーブに隠れて逃げっぱなし。

>>642
時間じゃなくて戦後処理。
軍籍から抜けてないなら国際指名手配されてるだろ普通。

>>643
おそらくＭＩＡ扱いだったんじゃない？
しらんが。

>>644
アラスカで死んだと考えてるのが普通でMIA扱いはないだろ

ま、あくまで基本的にはな。
AAはサイクロプスの時に囮にされたり、連合にとって喧伝されると
困る情報を握ってる。
その辺で政治決着を図った結果、AAはオーブに移籍することになった
とか色々想像することはできる。

普通にＡＡ見つかったらやばかったんじゃねえの？
多分セイラン辺りに気付かれてたら引き渡されてただろ。

AAってどういう風に見られてたのかな？
戦争を止めた立役者かな。

>>646 困る情報って？

>>648
オーブ、プラントのクライン寄りなら英雄、連合、プラントの他の連中なら犯罪者だろ。

なんかスレ違いな方向に進んでますねｗ

連合は自業自得なんだけどね囮にして自爆したんだから。
プラントは核から守ってもらったんだから犯罪者扱いはしないだろ

移籍云々いうがAAをオーブにやって連合にメリットは？
ただ、戦後のどさくさで行方不明になってただけだろ。

>>645
アラスカ以降も確認してるだろ

そもそも>>612がおかしい。
当時まだ行方不明者扱いで地球軍籍であるキラとAAは反旗翻した時点で軍法違反どころじゃないだろ

>>653 ナタルでも知ってたし、やっぱ、忙しくて探してなんかられねえんだろ。

>>649
大西洋が｢ユーラシアにまでわなを仕掛けて咲くろぷすで吹き飛ばした｣事。

>>643
本来なら手配されている。
脚本が嫁でなければ。
正規のルートでオーブに引き渡されたのであれば、そもそも隠れる必要がない。つーかその前に反乱艦ってのは海賊艦なので、自国領海公海上で発見したら無力化する権利と義務がある。
あと、オーブに引き渡されていたなら、ダーダネルスでやったことはユウナの行動の追認。
つうかユウナが言った｢カガリの空白を埋めるためにがんばった｣と認めることになるので、｢国家反逆罪での逮捕｣の根拠がなくなる。
むしろユウナがプラントに宣戦布告しないまま、オーブの船がダーダネルスでザフトに仕掛けるのは、ザフト側に｢リメンバーダーダネルス｣といわせることになる。

長いな。つまり嫁はオーブを海賊船を秘密裏にかくまったテロ支援（というより実行）国家として描いたというわけだ。

エンジェルズが無印の頃やってたことなんて
犯罪面ではたいしたこと無いでしょ
種死に出てきた無敵戦艦に比べりゃ

なんで地球軍籍のままだという結論ありきで話してるの？
本編見てる限りじゃ軍籍抜けてるとしか思えない。
というか想像でしか話せないどっちであろうと語られてないから

>>657
種死のＡＡもアレだが無印もかなりなもんだろ

>>658 だって、軍籍抜かすメリットないし。
正式に移籍していたならなぜ地下で隠す？
なぜ、マリューも偽名を使う？

どっちも上が許してんだからどうでも良くね？

>>659
宇宙海賊マリューの大冒険
主演・保志総一郎

>>658
大西洋連邦に｢円満にアークエンジェルを軍籍から抜けさせてやる理由｣が何もないから。
大西洋連邦にとっては、国家反逆行為を行った船だ（追い込んだのは上層部だけど）
そして、大西洋連邦にとって、ＡＡを反乱艦として扱いつづけることは、「ＡＡをかくまう国はテロ支援国家｣というレッテルを貼る権利をもち続けられることになるから、抜けさせてやるはずがない。
なのに、｢軍籍抜けてるようにしか見えない（つーかマリューたち着てるのオーブの軍服だし）｣というのは｢脚本が嫁だから｣としか言いようがない。

>>660
君、種死で彼らがやったこと把握してる？

いまだに、付き従うユーラシアが不憫で仕方がない………

AAが反乱艦だからってZAFTに攻撃すれば地球軍に責任がいくもんだと思うんだが

攻撃されてもザフトも連合も誰にも責任問わなかったけどなｗ

>>666 地球軍は、もともと交戦してるしいいんじゃない？

>>666
事前に｢アークエンジェルは反乱艦である｣と発表していればまったく問題なし。
アークエンジェルの行動は大西洋連邦とは無関係。
で、アスランの言った｢アークエンジェルを沈める必要性｣に関しては｢海賊船沈めるのは国家として当然｣で終わり。

>>669
それを信じるのかZAFTは、頭の悪い連中だなそれを材料に責められるだろ

ええっと、じゃあ俺の結論として
シンの事全肯定する気はないけど
積極的に否定する部分もない、かな。
銃殺されるべきかどうかはザフトが決める事、
俺は知らん興味ない。

>>670
開戦前、というかユニウス条約締結前には言ってないと説得力ないな。
ただ、仮に「ＡＡは大西洋の船｣だとザフトが思っていても、どのみち交戦中だし。
撃沈命令出るまで、マーカーがアンノウンだったということは、公表してたんじゃないかな？

>>670
ザフト、プラントの頭の悪さは尋常じゃないのは本編見てれば解るだろｗ
オーブもだけどさ。

>>670
責めりゃいいじゃねえか

>>670 戦争中ならどうでもいい。
ただ撃沈すれば。

連合だけはガチ

つまりどいつもこいつも
｢かかってこいやあ！！｣ってことだろ
もういい加減結論出ただろ

一番あほはユーラシアだろ。
サイクロプスで艦隊吹き飛ばされた時点でザフトに付くぞ、まともな国なら。

知らないからしょうがない

その前にアラスカ防衛をユーラシアばかりでやってる時点でおかしいと思うか。

俺はシンが好き！
シンが好きなの！
シンがいい！！

シンラヴ

名前ならあげましょう。
望むならその姿も。
でもあなたと主人公は別の人です。


ミーアの、｢私がやってきた｣のせりとも合わせられそうだｗ

DESTINYは忘れてください

マジで内容変わってたらﾜﾛｽ

>>685
使いまわしの絵でどれだけ話の意味変えられるんだろ。

ttp://dat.2chan.net/l/src/1149760802743cb56.jpg

ジョーは酒場で論理学の教授と知り合った。

「論理学ってのはどういったもんですか？」
「やって見せましょうか。お宅には芝刈機があります？」
「ありますよ」
「ということは、広い庭があるわけですね？」
「その通り！うちには広い庭があります」
「ということは、一戸建てですね？」
「その通り！一戸建てです」
「ということは、ご家族がいますね？」
「その通り！妻と２人の子供がいます」
「ということは、あなたはホモではないですね？」
「その通り！ホモじゃありません」
「つまりこれが論理学ですよ」
「なるほど！」
深く感心したジョーは、翌日友人のスティーブに言った。
「論理学を教えてやろう。君の家には芝刈機があるか？」
「いや。ないよ」



「ということは、君はホモだな！！」

なんでこんなにスレ伸びてんの？
シンを全肯定しないまともなシンファンならあそこで処刑してザフトの公正さを示さなかった事を不当に思って処刑されるべきだと思うはずでいいだろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>
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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

別のにくいつけば

つられる。
確かに死刑が妥当だけど。
他のやつらが許されてんのに、何で今だけっていう気持ちはある。

このスレだけ放送中みたいな雰囲気でワロタ

うん、まあ何だ

つ「テレビシリーズは忘れてほしい」

勝者とは一種の特権階級であり、敗者と同様に法律に基づいた罰が与えられる事は無い。
シンは明らかに負け組であり、彼が死刑なら他の人も…という論理は通用しない。
俺はシン厨だけど、キラがどうだから〜みたいな子供の論理でシンを弁護はできないよ。
現実的に沿った判断では、シンのみが死刑にされるのが良識的なシンファンの共通見解だと思うが？
未だに罪を認めないシン全肯定厨の工作員に言ってもスレを荒らすだけかな？

死刑にされるシンってなんかエロいと思わないか？

禿同。
シンはなんだかんだでベルリン大虐殺の共犯だし、あの後で法の裁きを受けてこそ更正。
シン全肯定厨はなぁなぁで無罪にしたがってるようだけど、工作に乗らずにシンに虐殺のけじめとして
死刑が執行されるのを望んでこそ、真に正しい心を持ったシンファンと言えるだろう。

公正に死刑ってこと？

つーかさ、何つくりごとなのに現実の法体系に沿って
死刑にするだのしないだの言ってるわけ？
それ言ったらアムロだって死刑になんなきゃぃけないようなことしてるし。
別にシンを全肯定するつもりはないし、
シンにも非難されるべき点はたくさんあると思う。
だからといって自ら腹を斬るべきとかいうのはおかしい。
俺なんかは、「え、無罪なんだ、ラッキー♪」くらいにしか思わないしな。
なんにせよ、当人が幸せそうならいいじゃない。

つーか、公正に死刑とか言ってるわりには負け組だから死刑とか支離滅裂だろ。

実際日本のA級戦犯は判決理由も曖昧だし、敗戦国の扱いはそんなもの。

>>701 ザフトって敗戦したのか？
仮にそうだとしても敗戦国であるオーブがこれまたないぐらい好待遇なんですが。

何でそんなに死刑にしたがるのか分からん。
シンが間違った判断をした事は間違いないし、結果多くの人を死なせた事も事実だ。
けど、流れを見ると、その「結果」だけをクローズアップして死刑と言うのは・・・
結果だけで判断するのであれば、世の中戦争に携わった特に米国の人間は
何人死刑になったら気が済むんだかｗ

むしろ、じゃあその過ちを償うにはどうすれば良いか、
あるいは、どうあるべきか、とかそういう方向へは考えられんの？

出たよ、全肯定厨…
民間人の虐殺まで許したら、それは盲目的な擁護。
シンを現実的な法令に照らしあわせて処刑する事こそ、シンファンの公正さを示せる。
悪は悪としてしっかり認識し、罪には罰を与える正常な判断こそ、真のファンの証。

>>704
｢〜こそ真のファンの｣とか言うあたり、煽り文句としか見えませんね、やり直し。

まぁ、ファンとしては死刑で死ぬよりは、差し違えて死ぬ方がいいけどな。
必死になって止めようとしたステラ相手でも、キラ相手でも良いけど。
そこで死んでも問題ないんだろうな、主役じゃないんだから・・・orz

>>706
なんですぐ死に結び付けるのかね？どんな形であれ、
シンは生きてるんだから別にいいじゃない
生きてればまたやり直しができるんだから
ちなみに、ハサウェイは銃殺されたけどカッコよかったぞ

「死ぬという前提なら」という事を言ったまでだ。
もちろん、生きて幸せになるシンが一番だ。
納得がいく形の処刑ならまぁいいが、ここで語られてるのは
そんなものじゃないからな。

納得のいく銃殺刑だと思うけどな。
もしZAFTに残ってるなら戦後きちんと裁判をしてもらいたい。

許されたといっても戦中の特別措置だろ。
きちんと裁判すると思うよ。

>>709 戦後なんの刑で裁くんだよ。

罪状は ・勝手に捕虜を解放。 ・クルー への暴行。 ・モビルスーツの無許可発進。 ・敵軍との接触

キララクの軍門に下ってるんだし、そんな罪状は不問。

>>712 許されてるじゃん。

ラクスが議長だもんな。

戦後議長のやってきたことが見直されるだろ。
それで不当なことをやっていれば無効になる。
議長が独断で許してたのであれば尚更。

だから、ラクスが議長なんだから、鶴の一声で不問だっての。

ならんならん、絶対死刑なんかにはならん。
だって映画に出ること確定してるもん。

法廷に立ちもしないで不問も何もないだろ。
許される許されないに関わらず法廷で裁かれるだろ。
まあ非公開裁判だろうけど。

じゃ、イザーク位かね？　あれ裁判受けてたっけ？
それでもその後白服になってたな。

法廷に立ってるシーンあっただろ、遺作

議長の鶴の一声でイザークは許されてる。
ラクスも許すだろうが白服は似合わんな、指揮できそうにないし。
特殊部隊にでも配属されてるのかな。

アスランがキラを通してラクスにシンの無罪放免を頼んだかもしれんな
ファイナルプラスでもシンとルナ救助しに来たし

ディアッカの緑服降格を忘れないでくれ

シンがまだ使えると判断すれば、ラクスも許すだろ。
みんな、考えは一緒。

ディアッカは使えないから降格かよ

正直つかえないだろ。

>>725
シンのことだから、無罪にしたらステラ逃がした時みたくまた増長するんじゃね？

>>725
使えねーよこんな奴ｗ
凸の情けで助けてあげただけ
勘違いすんなｗｗｗ

>>728 大丈夫。ラクスには絶対服従のエースの完成さ。

キラと一緒にマルキオ邸に居候。アスランの下でザフト軍人。どっちがいい？

>>729 いや、普通の兵士より強いし。
一騎当千ラクシズには必要な人材かと。

あの負債の頭でキチット法廷シーンなんか描けるかよ

アスランはザフトにいないし。
ラクスの下ザフト軍人ざろ

>>734
ラクスはまだ議長ではないよ

議長としか思えない状態で闊歩していたが、議長ではないという根拠は

戦後議長になったんじゃなかったか？

>>734
ラクスはまたすぐにニートに戻るかもしれんな
遺作だって議員長続きしなかったし

そのあとフランス革命よろしくラクスはギロチンで私刑にされたらしい

ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1470-0.jpg
ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1437-0.jpg
ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1465-0.jpg

なんか未来の話をしてるの？
イザークが議員長続きしなかったってなんのことだよ

　　.::{　　　　　　　|　 l　　　..:::/　/　　　　　　　　..:::::/　　　／　 　　　 ／
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二二〃´:::l　　　　::::::|::::::::＼　　　ヾ {--＿＿＿_', __l冫 　 ／::::l　 　::::::::|
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>>736-737
そう見えても仕方ないカットだったが、違うらしい。
ラクスはプラント評議会の招聘で一時的に招かれただけだそうだ。

>741
多分、星のはざまの映像での「議員服のイザーク」だろ。
あれはなかったことにされてるんじゃないのか？

>>741
遺作は無印種の後一時期議員になってた

>743
それ、どこで語られてたんだ？

最高評議会議長の服装してたのになかったことにされるのかよ

>>747 そういう、番組じゃん。

>>746
ちまきスレ。でももう落ちちゃった

>749
いや、ソースは、という意味なんだが。
監督インタなのか、設定インタなのか、いつの時期の何処の媒体？

wikiに書かれてるなイザークのこと、ソースになるかわからんが。

戦後、先の戦争中に民間人の搭乗していたシャトルを撃墜した罪で軍事法廷にかけられるが、
第二次ヤキンドゥーエ攻防戦での赫々たる戦果に鑑み、またギルバート・デュランダル等の弁護もあり、極刑は免れた。
停戦後しばらくの間プラント臨時評議会の最年少評議員として活動していた時期もあったが、
ユニウス条約締結の際の評議員総辞職により退任したと見られる。

映画が逆シャアのぱくりなら、シンはどのポジションでしょーか？

１、アムロ
２、シャア
３、ハサウェイ
４、ギュネイ
５、知らない間にギュネイに撃墜されたという噂のカミーユ

ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1470-0.jpg
ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1437-0.jpg
ttp://asp.poke1.jp/~tback/bbs39/bbsdata/1465-0.jpg

俺はてっきりカミーユかと思ってたんだがウッソっていうことも考えられる

たぶん、星のはざまと整合性付けようとして、書いたんだと思うが。
ザラ派を一斉に更迭しているのに、ザラ派の息子が臨時評議会入り
出来るとは思えないが。

>>754
ウッソとシンはまるで違う、俺はむしろ、コウ、カミーユ、ジュドーを足して３で割ったようなキャラだと思う。

>>756
その中でもカミーユの要素が最も強く出てるがな
ちなみに、福田はカミーユが大嫌いらしい

最後に殺そうとしたからな福田、止められたけど

カミーユ＝シン＝御禿

>>757
ベースはカミーユ。しかし、純朴なところや女の扱いに慣れてないあたりがコウで、
シスコンと仲間想いなあたりはジュドーの要素を受け継いだ感じだな。

純朴な人間はルナにキスはしないよ

>>760
最後までライバルに勝てなかったあたりや、結果的に惚れた女に裏切られたあたりもコウだな。

>>761
コウだってニナとキスしたやん

ステラから乗り換えるの早すぎじゃん

どっちもまともな関係じゃないからなんともなぁ

お前ら仕事は？

嫁は「シンは女癖悪い」って言ってたけど、あれ何が根拠なんだ？
劇中見た限りでは全然そんなふうには見えなかったが？

>>767
初耳だけど、流れでそのまま行っちゃうからじゃねーの？

>>764
ステラがいなくなって淋しかったから、誰でもいいから慰めてくれる人がほしかったんです

>>769
シンジみたいだな、シコシコ

>>768
「シンは手当たり次第だけどルナマリアは
年上の女でしっかりしてるからうまくいくかも？」
という嫁インタかな、根拠は。福田の、
「シンは本当は誰かを守りたいのではなく守られたかった」もそのへんか。

シコシコ

なんかルナを母代わりにしてるみたいだったな。

シンって童貞なん？

シコシコ

ルナを肉便器にしてるだろ

シコシコ

>>773
あのへんは、あれだ。
「ステラ・ルーシェは私の母親になってくれるかもしれなかった女性だ！」
「ルナは私に優しいからな…」
ってこと。

実質的独裁体制において裁決された全ての案件は新体制に再度裁判が行われて当然。
強ければ何でも許されるという腐った軍国主義によって許されたシンは生存自体が法治国への冒涜。
即刻処刑される事を、無理でも願い続け罪を永遠に購い続けてこそ虐殺の被害者への慰めとなり、
全肯定を忌み嫌う態度こそ、理知的にして公正な判断力をもつシンファンの証となる。

>>779
その駄文を書くのにどれぐらいの労力を使ったの？
ま、無駄な努力だがご苦労さんとぐらいは言ってあげようか

ルコルコ

>>778
シャア→シン
ララァ→ステラ
ナナイ→ルナ
クエス→？

>>778
クエス→コニール

シンはアスランにも一時期甘えてたようにも見えたな。
構ってちゃんというか…

シコシコ

>>784
だってシンはまだガキんちょだし。ツンデレｼﾝﾀﾝﾊｧﾊｧ

小説版エウレカ読むと、ホランドがシンにだぶって見える

シン君なにやってんの
ttp://play-idol.com/ha/miri_millionkiss.html

男の子だから

シン→カミーユ

ステラ→フォウ

自戒や自己批判という美徳を失ったキャラ厨に未来は無いぞ。
虐殺の事実から目を逸らし続け、のうのうと生き残る事が良識ある人間にどう映るか考えろ。
お前たちは甘やかしだ、真にシンを応援するファンではないのだ。
裏切り者め！！

>>787
口が悪く手が早い、プライドの高さ、恋人喪失、兄貴への反抗とコンプレックス、
兄貴の元恋人とカプる。手負いの獣かと思いきや実はただの甘えん坊、
確かに共通点多いな。

議長が戦後許すならいいんじゃない、それをシンがどう感じるかの話で

シン→シロー
ステラ→アイナ
キキ→ルナ

>>791
たった４行の文章を書くのに１５分もかけてるかよｗ

>>792
シンはそこまで駄目人間じゃない

>>792
シン→ホランド
ステラ→ダイアン
ルナ→タルホ
デューイ→アスラン

出して来る判例が東京裁判かよ。
あれは開いたアメリカが失敗を認める不公平裁判だぞ。

だから公正な法の裁きを受けて処刑される事を一致団結して満場一致で望み続けなければ良識あるファンとして認められないと言ってるんだ。
法治国において当時強かったから許すなんて暴虐は有り得ないのだし敗戦した今潔く罪を償い断頭台に消えてこそ美しい償いとなる。
シンの公正なる死を望んでこそ正当かつ良識のあるシンファンと言える。

シン→シンジ
ステラ→綾波レイ
ルナ→アスカ
レイ→カヲル君
アスラン→加治さん
カガリ→ミサトさん
議長→ゲンドウ

シン→朔太郎
ステラ→亜紀

シン→朔太郎(３４歳)
ルナ→その当時の朔太郎の妻

シン→バァン
ルナ→ひとみ
アスラン→アレン
カガリ→ミラーナ
メイリン→メルル
ユウナ→ドライデン
議長→ドルンカーク
レイ→フォルケン

>>801
プラントの中心で愛をさけぶんだなw

キラきゅんと握手なんかさせないでシンを


廃人にしておけばよかったのにマイハニー

>>796
シンは生意気でＤＱＮなクソガキ、ホランドは見栄っぱりでＤＱＮな駄目人間。どっちもどっち。

だから　　　　　　　を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　美しい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言える。

>>805
比べるならシンとレントンだろ。どっちがマシなんよ？

>>807
レントンはただの色ボケＤＱＮなクソガキ

錬�dは顔が面白いな

種世界での公正な裁判か。
「キララクが無罪といいました」で終了だろ。

>>805
何も知らずにはしゃいでる
子供を気分が悪いから,で殴る
さすがにそれは無い

>>811
議長と話してたカガリを横から入ってきたシンが怒鳴りつけた。
カガリはまだシンがオーブの人間だとは知らなかった。これは？

<丶｀∀´>

ダイアンの事を知れば、ホランドの苛立ちも理解は出来るよ。
納得は出来ないけど。

>>812
その時は怒鳴りつけたわけじゃないし
カガリ連合の脅威に備えてるプラントに
軍縮要求したから｢綺麗事言うな｣って言っただけじゃない？
プラントの人間として言ったとしても通じるでしょ

>>814
ホランドはキャラ立ってたしな
俺は恋豚が馬鹿っぽいのにやたら口が達者なのが理解できん

>>816
レントンはああいうキャラ。「クレヨンしんちゃん」の野原しんのすけだって、
お馬鹿でスケベだけど頭の回転は早いだろ？

>>815
プラントの人間が言っても駄目よ。なぜならシンは民間人ではなくて軍人という
「公職」についてるのだから。公的身分の人間が他国の元首に向かってああいう
口の利き方してる時点で常識も無い訳で。ブッシュが来日してきた時に日本の
スタッフがブッシュに暴言吐いたら懲罰の対象になるのは確実。

カガリも議長も特に問わなかったし、いいんじゃないの。
その後も何も無かったし、カガリと議長が度量を見せたって所だよ。

非公式訪問じゃなかったっけ？
片方だけ乱雑な言葉遣いだし、（プラントの言語事情がどうなのか知らんが）
それで国賓の身分を振りかざすのはどうかと

レイに怒られてたな
後への伏線かと思ってたらなーんも絡み無し
嫁脚本は何もかもスカスカだった

>>818
カガリは非公式での訪問だったから、あそこで暴言吐いたところで国際上の問題までにはならない。
もっとも国賓に向かっての暴言だから、何かしらのペナルティが科せられるのは確実だが、シンも
その辺りはそこは覚悟してたしいいんじゃね？

>>821
伏線放り投げは嫁のお家芸だから

あのシーンと、アスカガ指輪シーンでシンカガを確信したが、その後シンカガ完璧スルー。
両澤は腐心も乙女心も何もわかってない。

文句言いたい気持ちはわかるよ。
たまにいる口の聞き方がなってない軍人だよ。

>>816
今クレしんでホランド(藤原啓治)とタルホ(根谷美智子)が共演してる

>>824
シンカガになってたらシンはオーブの王子様かぁ〜
一般市民のホーク家なんかよりそっちのほうがよかったな

シンカガは…ネタスレは面白かったが、そこまでだろう…

>>828
立場の違いから衝突を繰り返すシンとカガリ。
そのうちに次第に誤解が溶け、やがて二人の間には
愛が芽生えはじめる。そしてオーブを攻めた際
シンはアカツキに乗ったカガリと運命の再会を果たす…。
って、よくね？

>>829
また死別オチかよ！

>>830
シンはカガリを助けようとするが、そこに嫉妬に狂ったアスランが、
「この間男め、お前がカガリをたぶらかしたのか！？」
と飛び込んでくる。カガリはシンをかばい、アカツキは隠者のビームサーベルに貫かれ…
駄目だ、やっぱりこんなエンドしか思いつかない。
つか、カガリって男＜オーブらしいから、そもそもシンに惚れないか。

つか、スレ違いだよ。
カプ妄想は該当スレでやってくれ。

カガリ厨死ね
このスレに来るな！！！

>>833
厨叩きも禁止。もちつけ。

そうそう、叩く価値すらない連中叩くくらいなら俺でも叩いてもちつけ。
というわけで…





ぬるぽ

>>835
日本語でおk

馬鹿ばっか

シン死ね

>>235
ｶﾞｯ

砕かれた世界をみてると
シンとカガリの物語にしか見えないわけだが･･･
おや？

シンとカガリで始まった話しなんだから
最後はキラと握手より
カガリと会話が欲しかった

>>840-841
俺はアスカガ物語にしか見えなかったな。
シンは外野でぎゃーぎゃー騒いでるだけって感じ。

>>841
シンカガが一番似合いのカップルだよね。豚とか池沼とかいらない。

ルナやステラのカプ妄想ならまだしも
なんでカガリのカプ妄想が…

カガリは種の女ん中じゃ比較的まともなほうだしな。
電波でも尻軽でも池沼でもないし。カガリと一緒になれば
地位も権力も手に入るし、そうすればシンにも
ラクスに対抗して種世界の支配者に名乗りを上げられる可能性が…

カガリがシンを好きになる要因が何一つないぞ、逆でも言えることだけど

>>846
だから一生関係ないって事でいいんじゃない？

>>846
>>829

>>846
シンとカガリは誤解さえ解ければすごく馬が合うと思うんだけどなぁ…

>>849どうせ無茶な話なら何かの拍子にカガリがミネルバに乗り込む,
とかでも良かったかもね

カガリかわいいよカガリ

釣られるなよ

そうかぁ？カガリって確かにシンのこと好きそうだけど、
それって無印種の時の「キラが好き」とあんま変わらないと思うぞ？
福田いわく、「カガリはキラに恋愛感情抱いてないから平気で抱きつける」そうだし。

カプ話は禁止。他キャラ出すなよ。叩くなよ。

>>846
カプの話は全然興味ない

ただキラとシンの家族の死は関係ないそうだし、実際死種の最初のほうで
シンがキラと会っても会わなくてもたいした意味無いし、そんなのよりは最後に
オーブでの戦争で因縁があるカガリとの話のほうを見たかったってのはある

>>853
うん。シンカガは恋愛までは行かないかもしれないね。
でも恋愛抜きにしてもあの二人の関係は重要なんだよ。
オーブを経たいさかいの当事者同士だしさ。
だからファイナルプラスではキラとではなく、
「オーブの国家元首」としてのカガリと和解してほしかったな、と。

カガリは一市民の嘆きより国家としてのオーブを選択した
シンは国への憎しみは捨てたが、もはや国家に対しての執着も無い
今更絡まなくて結構

>>855
そう、だからあの慰霊碑のシーンはシン、アスラン、カガリの三人のほうがいいと思うんだ。
ホーク姉妹は別の場所で再会させとけばいいし、
キララクに至ってはシンと全く関わりないし。
せいぜい以前同じ場所ですれ違ったことくらい。
シンはキラがステラの仇だということも知らなかった。

なんで今更カガリ持ち出すんだ？
ぶっちゃけ４０話で一市民たちのことなんぞカケラも思い出さずに
おとうさまのためにも国のために生きる！みたいな演出した時点で
カガリとシンは決定的に生きる場所を違えてるんだよ

国を守るために市民の犠牲をまるで考えなかったカガリが
最後だけ出てきて慰霊碑で握手したところでキラと同じに白々しいだけ
つまりどっちでも同じ。むしろカガリはあんなとこにいないほうがマシだろ

>>859
もしもの話したらきり無いけどな
ラスト五話は無い方がマシ

>>859
むしろシラケさせても良いじゃない
選択が違って違う道を歩めばいいじゃない
その替わりにキラと握手するってもっと変じゃない

どっちも変だからどっちもイラネ
敢えてもしもで変な選択肢を出す必要はもっとイラネ


ということだな

>>862
じゃあ誰と握手すればよかったんだＹＯ！

>>862
変というか考え方がどちらも違うんだから選択も何も握手する必要が無いと思うけどな
話するならシンとほぼ無関係なキラよりは意味があるかな

つっても今更話すことに意味は無いな
話す意味があったのは、せめて４０話より前だ
結局過去のこととか何も考えず父親と同じ道を一人で選択した今のカガリと
何を話すことがあんだ？

>>865
お互いが違う考えを持っていることを認めることだろう

実際は和解（という名の洗脳兼一方的土下座）して握手してみんな仲良くなって
良かったねえなんていかにも頭の悪い腐女子の考えた最後だったけど

結局話すなら最後じゃ無意味ってことだよな

何が？

最後の最後で経過もなしにいきなり結論だけ提示されても意味ねってこと

だからアレはラクシズを倒す日が来るまで屈辱に耐え、ラクシズに従うふりをすることを決意した涙なんだよ。

>>870
もういいよ、そういう妄想は…。
シンはいろんな苦難や葛藤を乗り越え、
世界平和のために宿敵・キラと仲直りした、
それでいいじゃん。

キラと仲直りすることで世界が平和になるのならな。
むしろやつらこそ無用に世界を混乱させてるわけだが。

１行目と２行目で時系列逆になっとるやん

所詮種世界なんて勝ったところが正義さ
過去に混乱させてた時期なんてまさに今更だよ

>>869
それいうと死種は全て無駄って感じだな

>>872
仕方ないじゃない。種世界の神である負債が「キララクは正しい」と言ってるんだし。
どんなに連中のやってることがおかしく見えても、神様の言うことには逆らえない。
それが嫌なら種の視聴をやめるしかないが、種死も負債もキララクも嫌いでも、
シンは好きだというこの矛盾…orz

>>873
どうせまた混乱するだろ、映画やるしｗ
戦争やるのも俺達の自由って宣言した上
戦後の地球は火薬庫って設定がアストレイに
あるとか無いとか

シンはラストでキラと慰霊碑で再会するまでは
フリーダムのパイロットを血も涙もない
悪魔みたいな奴だって思ってたらしいな
あながち間違いでもないけどさ

>>877
そうあのギリギリまで思ってるって設定のあたりが
作り手の無能ぶりの証明だよなあ…
ステラの件は負債の脳内から完全消去されてるに違いねえ

なんか映画は、映画機動戦隊ガンガルシード打ち砕かれた大地
とかいって、血のバレンタインの前から無印のオーブ対大西洋までをシンの視点で描く。という妄想が頭を離れない。

言い訳プラスの後の話なのかな？本当に。
正直新メカ出してもプラモ売れないと思うし。

>>877
マッチの歌の「天使のような悪魔の笑顔」って意味が
少し分かった気がする

>>878
そのへんはリウ小説読むとわかりやすいよ。

>>879
ストフリ隠者は無傷なんだから続投させれば良いんじゃない？
運命だって修復可能だと思うし（種死での在庫を掃かす意味でも）
あれ以上のMS出しても更に強さのインフレに陥るだろうし

>>882 新型は、現存機のカスタムとかラスボスの機体だけがいい。

>>877
それリウの妄想小説の話か？

>>883
そうそう

>>884
☆、石田、鈴村の対談

それって冗談入ってなかったか？

なんだアレのことか
聞いてみないとわからんもんだ

ご要望におこたえして、貼ります

http://id1.fm-p.jp/bbs/bbs.php?uid=sinlunaxx&dir=17&num=2

シンとカガリはノリが似てる
シンの暴言はそのまま、初期のカガリだし
単純なとこも、馬鹿なとこも似てる
いいけんか友達になれそう

まあ劇中唯一キスした男なんだから許してやってよｗ

むしろ2年も付き合ってる奴らにキスシーンの一つも無いのがおかしい

>>890
俺はシンは初期の遺作に似てると思う。シンはカガリほど単純じゃないし。

同意

>>892
遺作には似て無いだろ。初期の遺作はただのゴロツキ

砂漠編の黒キラにも似てる。増長、黒い女関係などなど

遺作＋フレイ＋カガリ＋〜　
シンは何かの集合体か？ｗ

>>896
シンはベースがカミーユで、それに0083のコウ・ウラキとＺＺのジュドーの要素を付け加えた感じ。

シンは他の種キャラの誰にも似てて誰にも似てない。

シンというキャラはゴキラを持ち上げるために
福田が用意した、おヴァカキャラクターのこと。


歴代の主人公キャラに当て嵌めるなど以ての外。

はいはいアンチ乙

はいはい種厨乙

監督がバカってことだな。

>>859
キラだろうとカガリだろうと和解させるなら何故ほぼ総集編で
和解のシーンが数分なのかが意味不明

特にキラはシンに握手を求める理由も義理も何もない
キラ視点から見たらシンなんて自分を敵視するザフトの一兵くらいな人物のはず
両親とかの因縁等はあったものの全く絡んでないし
シンの仲間を沢山殺してきた上、自分の身内は無傷となれば尚更…
（こうして考えると話の筋的にはシン視点だったか）
例え負債の脳内はキララク絶対善だとしても、
あの握手はステラ、ハイネその他のザフト軍人の存在が用済みにされた気がしてならない
作品だけ見る限り負債は人間としておかしい

単にカガリが干されてたからキラにお鉢が回ってきただけだと思ってた

>>904
進藤と負債の不仲説なんて嘘だよ。
なら進藤はスペエディでカガリ役降ろされてるはずだし。
はじめからキラと握手させるつもりだったんだろ。
はじめにオーブに来た時同じ場所でキラとすれ違った
シーンやった時からそう決めてたはず。

>>905
実質降ろされてたようなものだっただろ

進藤と負債の不仲説なんてでてたっけ？
鈴村と負債の不仲説なら何度も出てたけど

>>907
その負債と不仲の鈴村を庇ったことで進藤も負債に目をつけられた。
あれだけ嫁が贔屓にしていたカガリが種死後半でぱったりと姿を消したので、
そう言われているんだよ。

普通なら一笑に付されて終わりだが、相手が負債なだけにまことしやかに信じられている。

>>906
良くそういうの聞くけど、俺にはその感覚がさっぱりわからないんだがな
カガリなんて一番出ずっぱりの愛されキャラだし

途中送信しちまった

>>908の言うような後半消えたってのも良く目にするが
現実に消えたのなんて４６・４９・５０の三つくらいだろ。４７はほぼ総集編だし

>>909
干されたって後半ちょっと出なくなっただけだし、
それまでオーブ軍人からはカガリ様カガリ様言われてたしな。
カガリはまだマシなほうだよ。あれよりひどいのはいくらでもいる。
連合３人組とかユウナとかジブリールとか。ステラは連合の割りにはマシなほうだ。

年末スペシャルでカガリハグハグのときセリフがなかった
ってのはかなり有力な根拠になると思う

ハグハグなんてシーンを作らずに宇宙に上がるだろ

>>911
ステラの桑島が種で何度キャラを殺されたと思ってるんだｗ
ま、桑島も無印種の頃だったか、嫁に向かってかなりきっついこと言ったらしいが

>>913
ようするにカガリというキャラクターは愛されているが
進藤は下ろされたってことだろ
映画では声優が変わってカガリ大活躍

>>915
つスペエディ

いい加減妄想はいらねーよ
しかもシンスレで

>>914
桑島と関俊は負債に愛されてる。フレイ、ナタル、ステラ、クルーゼ、レイと、
みんな死にキャラではあるが、みんな物語に欠かせないキャラを演じている。
二人の演技力が高いから任されているんだよ。

>>912
あのシーン全員セリフねーだろうが
根拠になるか馬鹿くせえ
大体あのFPなんて後日談出演してたメイリンラクスですらセリフ無しだぞ

結論：
キララク以外のキャラはみんな扱いひどい

>>917
それ言ったら、鈴村も最初は愛されていたんだがなｗ
福田が「キラはホントは鈴村にやってほしかった」とか言ってたし、演技力は評価してただろう。

で、種死の主人公で物語りにかかせないシンはどうなった？ｗ

>>920
福田は続編でもキラ主役でやりたかったのに、
上がシン出せって言ってきて無理矢理出したから
シン自体は嫌い。んで扱いひどくした。
それに鈴村が文句言ったから鈴村も嫌いになった、いじょ。

妄想炸裂しまくってるスレだな…

前作はキラ主役みたいなものだったから今回はアスランを
主人公にしようとして失敗したってとこだろ

>>922
どれが妄想なのか、悪いがアンカーつけてくれないか？

>>923
福田ってアスラン嫌いじゃなかったっけ？嫁が萌えまくってるだけで

>>924
公式に表に出てないことは全部妄想
当たり前だろ

>>925
だから失敗したんだろ

>>926
何にしろあの扱いは制作者があまりにも故意的なのだから
負債的に何か気に入らない問題があったのだろう

それともシンとか鈴村自身の問題だとか未だに思ってる？

しかし、シンを産み出したのは負債だからな
俺は憎みつつ感謝してる

>>928
いや、言ってる意味がわからんが…俺は声優ネタとか公式のアナウンスがなきゃ
信じないつってるだけだぞ
『あの』扱いなのは単に負債がシンというキャラを動かしたくなかっただけだと思ってる

>>930
声優が気に入らない理由でキャラの扱いを変えてる等の実証のない
アンチは当の昔からなのに今更何だと思っただけ

実証がないのだから信じなくていいが
負債がそんな事ばかり妄想され言われ続けている理由は分かるだろ？

>>931
自分の贔屓の扱いが気に入らない奴がてんこもりってことだよな

>>シンはラストでキラと慰霊碑で再会するまでは
フリーダムのパイロットを血も涙もない
悪魔みたいな奴だって思ってたらしいな
あながち間違いでもないけどさ

上で見たけどこれ設定集とかに載ってるのか？
雑誌じゃないよな？

>>932
そういうこと。ぶっちゃけキララク以外はみんな扱い悪い。
シンだって主人公としては扱いひどいが、全キャラの中で
比べるとそうでもない。もっとひどい奴はたくさんいる。

トダカ一佐死ぬと思わなかったあんな簡単に

>>934
そのキララクでさえ別に良い扱いとも思えんしなー
（○○よりは良いという意味じゃ良いけど扱いが良いとはまったく思えん）

ぶっちゃけどのキャラ厨からも恨み買ってるよなｗ
そら色んなウワサが撒かれてもしゃーない

>>925
種までは嫁が萌えまくってるから嫌いなんだと思ってたんだが…

>>936
負債のターゲットはキャラ厨じゃなくてホモ厨腐女子だからな
あとは自己満足。適当にホモ描写入れて適当にキララクマンセーするだけ

>>937
福田は嫁が自分の自己投影体であるキラよりアスランのほうを気に入ってることに
嫉妬してるんじゃないかと勘ぐったこともあったな。

>>936
扱いは明らかに良いと思うよ。それがプラスに働いたかは別だけど。

凸はちょっと微妙なキャラだな
シンみたいに明らかに貶し描写されてるとわかるキャラでも
キラみたいなあからさまにマンセーされてるキャラでもない

ttp://fileman.n1e.jp/?mnu=fileshow&ft=&fid=1,147,342,307
シン・・・・・