ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ170

機動戦士ガンダムSEEDの続編「ガンダムSEED DESTINY」も、やっと終了。
パクリ集合体の新型機デスティニーを売国奴凸にボコボコにされ、女の胸で泣く（元）主人公シン。
そんな彼を嘲笑う真・主人公のキラは彼を体現する名だった”スーパーフリー”ダム改め
ストライクフリーダムでヤりたい放題。被害妄想120％で脱走した売国奴凸の新型機
ナイトジャスティス（商標被り）改めインフィニットジャスティスはプラモ屋にまたピンクの壁を作りそう。
そのつがいである無能の人カガリは最終決戦で完全放置。戦争犯罪者ムネオ“鳥頭”ロアノークが
代わりにアカツキを駆るが、魔乳と冬ソナごっこに忙しい。軍事力開発に余念がなかった電波教祖ラクスは
ミーアくるくるあぼーんでうれし泣き。ｼｬｱの声で妄言を吐く議長はＤプラン発表、唐突にキチガイ化！
最終話でキラに洗脳され議長を撃ったラスボス待遇のレイ。実の子を放置してレイに「お母さん」と呼ばれた魔尻艦長タリア。
死にフラグはギリギリ回避した改造ミニスカ軍服ストーカー女ルナマリア。妹メイリンは姉の邪魔をしにAAに逝きました。
湖に沈められた劣化ﾌｫｳのステラ、 見せ場も無く逝ったアウル、スティング。ラルの名言を汚し事故って
逝った西川、再生怪人扱いの劣化サイコ？ビグザム？のデストロイ、ＡＡ・永遠・ｸｻﾅｷﾞ(?)の盗品艦隊、他
露骨なエログロの増加、売国テロリストマンセー、公共電波を使ったＰのﾃﾞﾑﾊﾟ反戦反米ﾒｯｾｰｼﾞetc.
など相変わらず過ぎて頭を抱えたくなりますが、 過度な推測・憶測・妄想、どさくさに紛れた
脱線＆余計な叩き、 激情&感情的な即レス、単純叩きなどは控えて、落ち着いて『 冷　静　に 』いきましょう。
なお、カキコは「sage」基本でお願いします。 >>950を踏んだらスレ立てよろしく。

＊ヲチ禁止！　ひろゆきと第三者に迷惑がかかることになりかねない！
＊成功談禁止！　いちいち釣られない！　ジサクジエンを見抜け！　荒らしは放置！
＊他作品を引き合いに出すと見せかけた雑談／大幅な脱線も禁止！
＊初心者も歓迎。予備知識は以下のリンクにて。

前スレ
ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ169
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1143821944/
【ﾁｬｯﾄ・age厳禁】デス種失敗の理由 Part137
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146744896/
＜関連サイト＞
　○種の失敗・テンプレサイト
　http://tanepo.at.infoseek.co.jp/
　○もう種ぽ検証サイト（種へのツッコミ、用語解説等など）
　http://moutanepo.at.infoseek.co.jp/tanepo/
　○燃料貯蔵庫・シャア専用ブログ
　http://char.2log.net/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　// 　 　　V }
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　 ｀ヽノ　　　 ヽ｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ ／　ヽ ＼　＼　　　 ｉ |、ヽ　ローゼンメイデン第2ドール金糸雀が、　
　　　　　　 　 　　　 　 　 / ／／／＼､　＼　＼　　l | ヽ ヽ 楽して、ズルして>>2ゲットかしら♪_
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' /／／　　　＼､　＼ ｎ｣＾Y7ァ､ハ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　}
　　　　　　　　　　　　　 l.//／　　　　　　＼＼ ｣ f⌒＜_心ｒﾄﾍT7┐　　　　 　 _　　　　　,.　'´　／
　　　　　　　　　　　　　 !_彡　u　 ヽ、　　　 ＼辷{　 ＿,>ｪ<´_￣}_〈　　　　　 / }‐-､,.　'´　　／
　　　　　　　　　　　 　 ,�亟　>;==､、　　　　　 く.〈_ {仁ﾄ廻ﾉ}コ} {_｣　　　_ノY　ﾉ＜⌒ヽ　 ＜
　　　　　　　　 　 　 　 {.／!. {〈 ;::::::}.!　　　　 ,.二幺L￣l7＜￣r<ノ　　,.ｲﾉ　ﾚ　＼　､　 V　 ﾉ､
　　　　　　　　　　　_,.／ｲ |　　ゝ-'′　 　 　 /::::ヽVL>《､__,》┘´　 ／,　〉　 |　　 }　}.ゝ┘ノ ,ﾉ
　　　　　　　　　 ｒく　|/､ ゝ! /// 　 　 '　 　 廴':ノ } /!| 》　《ｒ＜}／／-‐L_　｢　 く 　 {二 ‐　ﾉ
　　　　　　 　　＜ヽ＼>''´　､　 　 「￣ ７　　///　.ｲ._||_ｒへﾊ〈　　　　　=辷.　　　 ト､＿,.しｲ 〉
　　　　　　 　 匸｀ヽ∨_,.へ、＼　 ヽ　ノ　　　　／ｦ|! ﾘ ／/　〉〉　　 　 　 〉 　 K 人　　　〈 | ）
　　　　　　　（( >'´￣　　　ｒ=＝=､ｰ-　 ＿,. ィ.三ﾆ{_ 　 ∨　//　　　　　　V/　 ヽ　 ） __ ノﾉ {
　　　　　　 　/　/ 　　　　 ||__/__,＞ｪｪ=＝＝=､-∠( 　　／| |二　　　　 ー∨　　ﾍ ∨　Y　V
　　　　 ｒへ､{_　 ／　　　　￣{　／ 8 ||＼　 |　||二Z　　　 /| |_＞､__　　ヽ、└く_/_ 　　 ﾉ_ノ
二ヽ､＿_＞-; ､二}　 /!　　　／‐- ､__||＿＼!_｣|ﾆて_ノ-‐⌒ヽ!　　　 ￣￣ ＼__ｧ‐'⌒￣
　　>>1スレ立てご苦労様かしら〜♪
　　>3っちゃん、ほっぺがまさちゅーせっちゅぅ！！！
　　>4様ステキ♥かしら〜♪
　　雛いち>5は、ガキンチョかしら〜♪
　　ジュンは昼間からゴロゴ>6してるかしら〜♪
　　>7−ジャは在庫ちゃんかしら〜♪
　　翠星石は>8ったりかましてるかしら〜♪
　　真>9はオバカさんかしら〜♪
　　水銀>10はジャンクかしら〜♪

>11-1000は、卵焼きちょうだいかしら〜♪

>>1
お婆ちゃんが言ってた・・・「新スレを立てた者には、乙って言わねばならない」って！！

「腐苦駄ボロ澤・・・あいつらは
にんげんのクズだっ！」

ふくだ「やっと見終わりましたね。おめでとう！　このアニメを　見ぬいたのは　きみたちがはじめてです」

０１「アニメ？

ふくだ「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　アニメです！

０２「どういうことだ？

かみ「わたしは硬派なガンダムに　あきあきしていました。　そこで嫁をよみだしたのです

０４「なに　かんがえてんだ！

かみ「嫁は　801をうみだし　腐女子をあつめてくれました。。だが　それもつかのまのこと　売り上げが伸び悩んできました。

０３「そこで　萌え‥か？
ふくだ「そう！そのとうり！！　わたしは　売り上げを上げる萌えが　ほしかったのです！

０１「なにもかも　あんたが　かいたすじがきだったわけだ

ふくだ「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　モノたちが　商品を買いあさっていきました。
　　　搾取されるべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしに買っていく　すがたは
　　　わたしさえも　かんどうさせるものがありました。わたしは　このかんどうを
　　　あたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんな劇場版でも作ってあげましょう

０２「おまえのために　ここまで見たんじゃねえ！よくも　おれたちを　みんなを金づるにしてくれたな！

ふくだ「それが　どうかしましたか？すべては　わたしが　つくった　種死なのです
０１「おれたちは　飼いならされたガンオタじゃない！
ふくだ「ふくだに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　　　どうしても　やるつもりですね　これも　ガンオタのサガか‥‥
　　　よろしい　しぬまえに　嫁の脚本のちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

おーい誰かチェーンソーもってこい

あげ

http://www.bandainamco.co.jp/releases/2006051602.html
クロスボーンガンダムX２にみえるぞ
ストライクノワールがｗｗ
しかも１５分公開って・・・全編公開しろよ
しかも有料かよorz
７月８月９月ってΣ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
劇場版SEEDの繋ぎの役割かよorz
しかもスゥエンが小野大輔とは槐や小泉かよ！

スゥエン　僕のドールがアリスなんだぁーー
が
僕のMSが一番なんだぁーになるぞﾜﾛｽ


http://www.dengekionline.com/data/news/2006/05/16/01de638c6a665d113022b166e1088e22.html


■PSP「SDガンダム Gジェネレーション・ポータブル」ファミ通フラゲ情報
登場作品
MSV、THE BLUE DESTINY、Z-MSV、GUNDAM SENTINEL、ZZ-MSV、CCA-MSV
閃光のハサウェイ、F90、クロスボーンガンダム、EW、ASTRAY


関連
連ザIIでラクスが選べるらしい
ファミ通より。
早売り大好きっ子さん、ありがとうございます。


■開発コード名は「RD-XD92D」が「ディスティニー」、「RD-XD72D」が「レジェンド」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/tos1.htm

とりあえずこっちが先


ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ169
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146846427/

>>10なら腐苦駄ボロ澤腐痔埜蟻淋竹駄は交通事故に遭い死亡

腐苦駄ボロ澤死ね

12なら腐苦駄ボロ澤竹駄は映画版糞種後悔を待たずに死ぬ

病人の隔離所って騒がしいね。

>>1乙

>>13
で　Xが落ち目で売れてなかったってソースは？

アンチって気持ち悪いね
よく堂々と生きていけるね

とりあえず、阿呆な種厨とアンチアンチが死ねばそれでいい

　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）::::::::||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
　　　　　　／　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ＿__〕　　　　／‖　＿＿＿_
　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　￣‖￣￣　（＿　　>>17　　　　　＿／　　　　　‖_|三三三|／
　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
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　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　

>>18
　 ＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　<／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　　 　 　　　 　　 　 　　/`ｰ---‐^ヽヽ`l　::　＿_　　　　　　　____　　 ／ノ ）
　　　　　　　　　　　　　l:::　　 　　　lヾミ,l _;;r';;　;;ヽ　　 　　 ん';; ヽ　ﾋ-彡|
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　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,　 i　`''-‐' 　　 r';'　}
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　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l .{　 ::|　､ ::＼二二二二/,　il 　 |
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　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
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種厨の方がアンチより人生楽しんでるよね
叩いてる暇があったら自分の好きな趣味に夢中になった方がずっと幸せだよ

前スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1146846427/

>>20
アンチ叩いてる暇があったら自分の好きな趣味に夢中になった方がずっと幸せだよ

ネットだから何を言っても許されると思ってるんじゃねえよ糞アンチが

>>22
そのくせこういうタイプは自分が種に夢中になってるなんて言えないんだよ
プライドだけは無駄に高いから

>>1otu

次の種厨のバカカキコをお願いします↓

なんでガンダムＳＥＥＤを侮辱するんですか？
あなた方だって自分の好きなアニメの悪口を言われたら嫌でしょう？
だいたい何が楽しくて侮辱するんだか分からない。他にやりたい事ないんですか？
もっと楽しい事見つけたらどうですか？
どうせこんな書き込みはシカトされるのかもしれないけれど、それならそれでいいです
でもこれはあなたがたの人生で気づかなきゃいけない事だと思いますよ
そろそろ侮辱なんてくだらない事やめてもっと自分の人生考え直したらどうですか？
自分という人間がどんどん悪くなっていくだけだと思います
まぁこんな書き込みしてもここに書いてくる人達は人の話なんて聞かないと思うから
無駄だと思いますけど皆さん自身の人生のためにこんな事卒業してはやく立派な大人になった方がいいと思いますよ
少しは他人の気持ちも考えられる人が増えてくれる事を望みます。

↓種厨バカレス乙。

>>28
「SEEDを学べといいたいですね」

おまえらアンチのせいで種の評判悪くなるんだよ
黙ってくれませんかねぇ

>>27
これ以上、ガンダムのブランドイメージを失墜させる作品を世に出さない為に、視聴者サイドで拒否サイン出してんだよ。
残念ながら、劇場版なんて気の触れた事し始めてるけどなw
批判する人間叩くより、もっと他の映画とか本読んで、種がいかにレベルの低いオハナシかってのを理解した方がいいよ。
君の人生も豊かになると思うけどなぁ。
と、敢えて釣られてマジレス

ここであらしてる種厨どもいい加減にしろよ、このスレは冷静に議論するスレだ

種厨なんてオナニーぐらいしか出来ないんだからオナニーさせてやれよ

>>31
413 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/21(日) 10:01:03 ID:???
失敗スレに限らずああいう感じの板って荒らしや釣りには全力で反応しなければならないって 
ルールでもあるの？荒らしをスルーしたトコ見たことない 
「つりですか〜」とか言いながら必死で反論してるし、釣りだと思うなら相手するなよって思う

>>30
評判が悪くなったのはお前ら種厨のせいだろ、平気で実況する、キャラスレ乱立させる
重複スレたてまくる、いったいどれだけアニメ板及びシャア板に迷惑かけたと思ってるんだ？

>>34
これも反論されたら言い返せない種脳が苦し紛れに作った惨めな勝利宣言みたいなもんだな

797 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 02:53:13 ID:??? 
糞アニメをネットで誹謗中傷するアンチの気持ちは良く解る。オレもやってる。  
楽しいよな(･∀･)！！  

798 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 02:54:13 ID:??? 
>>797  
種に関しては誹謗中傷したつもりがそれでも生温いから困る  
799 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 02:57:20 ID:??? 
>>798  
結局、どんな酷い誹謗中傷もろくでもない現物には及ばないってことだな  

802 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2006/05/23(火) 06:20:31 ID:??? 
>>797  
>>798  
>>799  
これが噂のジェットストリームアタックか・・・  

なんで書き込み少ない深夜にレスがつながってんだよwww  
自演丸分かりwwww  
もうちょっと間隔あけてからレスしろwwww  

>>33
でもここでやられちゃたまんないよ、ここは真面目に、かつ客観的に語るスレなんだから
頼むから隔離スレでやってくれ

で、その自演認定の信頼度は如何にして測ればいいのだろうな
個人的にはｗの数だけ信頼度低く見積もるわけだが

>>39
自演した本人乙

>>40
>>37乙

>>41
乙って言われるほど疲れてないよ、その２つしかレスしてないし

厨とアンチは表裏一体

>>43
全然違うだろ？種に関してはアンチの方が断然作品を見てるしちゃんとした目を持ってるよ
お前ら種厨はもっと種と距離を置け

俺、種厨じゃないんだけど
アンチうざいよ
いちいち種厨につっかかるのやめろよ

>>45
例えあなたが種厨じゃなくても、そう思われても仕方のないような奴がたくさん来るんだよ

種を糞アニメと思ってる奴は
どんなアニメが好きなんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくていえないアニメだらけだろうなあ

>>47
種を名作アニメと思ってる奴は
他にどんなアニメが好きなんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしくていえないアニメだらけだろうなあ

>>48
いちいち相手しないでいいよ、そうやって相手するから荒らしが付け上がる

アンチの妄想はすごいね

だが種を名作と評するには妄想力が足りなすぎるのだ。

このスレって福田負債竹田森田下村の文字がもはや一言も出てこないな

種ばっかり気になってアンチは可哀想に
おまえらがいくら吼えてもアンチ＝低レベルというのは解消出来ないから

>>39
アー…そう言えば、今は亡き最低王スレで、ｗ使いまくって一分事のレスで
懲りずに自演しまくってたアホがいたの思い出したよ。

>>53
だから過去スレ読んでみろ、ここがいかにちゃんと議論してるかが分かるから

>>54
いっそそこまでいくと潔くて好感が持て……ないか

何で自分にアンカーうってるの？

こんな安い餌で釣られたアンチどもは馬鹿すぎだ
最初はどうせすぐに引き下がるだろうと思っていたけれど
ここまで釣られるとなると可哀想だな
一生懸命SEEDの汚点でも見つけてろ
ちゃんとファンはSEEDがガンダムオタから嫌われていることも知ってるし
悪いところもあるのは承知してる
好きだの嫌いだのいってる奴はただ時代に流されてるだけ
馬鹿もほどほどにした方がいいぞ
第３者からしてみるとあきれる

ここには書き込んだ時点で第三者でも何でもない罠

本当にそうなのかな…

勝利宣言して逃走か。あまりにマニュアル通りで泣けてくるね。

>.58
だからちゃんと過去スレ見ろ、ここはちゃんと第３者視点で語ってるよ
いい加減荒らさないでくれ

↑
そういうレスを返してたらお前も同類

必死に返しても暖簾に腕押しだからな
常駐住人が少ないせいもあるが、スルーが難しくなった

自作自演し放題だしな

それでもバレバレだったのが奴の凄いところさ。

もう厨もアンチもアンチアンチも誰も彼も士気がありえないレベルまで低下してるから……

そういう意味では劇場版を作ってくれたのは素直に感謝だ

今更意気軒昂なヤツが居たらそれはそれで怖い

なんか面白い話題ないの？劇場版制作中止とか凍結とか白紙化とか

種厨は世間のクズ同然ですからスルーしときましょう

今見て驚いたけど>>37の前スレ>>798だけ俺だｗ
自分の書き込みの後は見てなかったのだが正真正銘自演じゃないから困る
こういう時にもID出ない板というのは厄介だなあ

>>71
年を取った種厨は確かにクズだが若い種厨はただの若気の至りだよ
むしろ手の届く位置に目立つようにあんなものを置かれた被害者と言って良い

>>70
下手に公開前にぽしゃるより、無理矢理気味に公開した方がたぶん面白くなる

つーか、キモオタのアンチがそんなことを書いても何の説得力もないんだけどなぁ・・・
普通にキモいよ

>>75
つ［鏡］

アンチは種が嫌いならそれでいいと思うけど
それをヲタに対してつけこんでくるところがウザイ

日本語でおｋ

>>77
本気で意味がわからん
アンチが種を嫌いなのは構わないが、それでヲタ叩きをするなということか？

前スレの商業的失敗の話の続き。

確かにストライクのプラモは売れたけど、単にヒゲ以降、久しぶりにガンダムっぽいデザインの
ガンダムがお求めやすい価格で発売されたからってだけで作品が支持されたわけでは
まったくないんだよね。
しかも大量に発売されたその他のＭＳはすべて不良在庫でしかないわけで。

本来、アニメに登場したＭＳすべてをキット化するのが目標の筈なのに、さりげなくザウートとか
ゾノとかスルーして種ＭＳＶみたいなマニア向け路線にシフトしてるのがいい証拠。
当初の予定だった「幅広い層」に売れないから、ガンダムだったらなんでも買ってくれる一部の
模型オタ相手の商売に切り替えたわけだ。
しかしそれでも売れず、高機動型ジンだのは投げ売りの常連だったけどな。

>>80
前スレ見てないけど主役機投売りしてる時点で語る間でもなく失敗だろ
バンダイ的には小売りに色々押し付けて「成功」だろうけどさ

>>77
種ばっかり見てるから言葉の意味が相手に伝わらないんだよ

俺も嫌いアニメがあるけど粘着してまで叩きたいなんて思ったこともない
アンチって何が生きがい？

しかしもう種ファンすら種を擁護できないから他を貶める方法でしか
持ち上げられないのは悲しい事だな…

>>81
>バンダイ的には小売りに色々押し付けて「成功」だろうけどさ

しかし、その小売りから次の発注が来なくなったら大失敗だけどね。
種の時にせっかく営業努力で販売ルートを開拓しても、プラモの取扱やめた店が増えたら
何にもならんわけで。
実際、ガンプラコーナーが縮小された大型店舗は少なくないぞ。
Ｚで多少盛り返してこの始末だからねぇ。

>>83
アンチスレに乗り込んできて言う事じゃねえｗ

>>84
昔からそうなんだよな
いかに種が素晴らしいか語って聞かせれば良いのに
無理だろうけどｗ

>>72
自演した本人乙

>>85
うん、だからカギカッコ付きの「成功」
近視眼的な成功だな
実際にはどれくらい発注が減ったのか分からないが、
大型店舗でガンプラコーナーが縮小されたという話は身近に聞くことがあるな

>>87
いやあ、本当に自演じゃないから怖いｗ
少し前だったら深夜でもその程度の速度は珍しくなかったんだがなあ・・・

Ｚのプラモって売れてんの？うちのちかくのジョーシン種プラ以上に余ってるよ

>>90
当たり前だが物によるのではないか？
余ってたものもあるし、買い逃したら中々買えなかったものもある

まぁ種や死種で投げ売りが続出したのは出荷数が単純に多かったからだろうけどね。
その辺の反省を生かしてか、最近出た新製品は出荷数を絞ってるんだと思うよ。

もっともバカみたいな製作予算をかけて一年かけて販促番組を放送したのに、そんな
せせこましい商売しか出来ないのは大いに問題があると思うけどな。

>>90
そりゃ映画にはなったが、所詮は全国で上映劇場が100館しかない程度の小規模ロードショーだ。
それ以前に20年も前のアニメのプラモがそうそう売れるわけがない。
つい先日まで全国ネットで販促アニメが放送されてたプラモと一緒にしちゃいかんよ。

>>89
前スレみたらちょうどその時間帯だけ３つ続けてレスついてるね
まあやった本人しかわからんがあんまり否定するとかえってあやしいぞw

>>88
本来、将来のユーザー層になりうる小学生層を取り込むために新作を放送したのに、
その小学生にそっぽ向かれたのは大失敗といってもいいと思う。

種の頃は親子でガンプラをコンセプトにＣＭやってたのに、いつの間にか家族物ＣＭは
なくなってたもんな。
小学生によっぽど嫌われたんだろう。

ちょっとＺのプラモがあまってるってレスしただけでやたらＺを擁護して種を貶めるレスがつくな（苦笑）
うちは田舎だからＺやってる映画館が少ないってのもあるかも

>>94
別にあやしまれても何も困らないけどな
自作自演するほどの意味もないし、するならまとめて書く程度の内容だろ

>>96
貶めるもなにも
戦わなくちゃ、現実と

>>97
だからいちいちレスするから怪しく見えるんですよ
同じこのスレの一員として恥ずかしいぞ

>>96
映画やってない地域で売れと言うのも無理があるような

>やたらＺを擁護して種を貶めるレスがつくな（苦笑）
そもそも種アンチスレに何を求めているのかと
苦笑なんて書いてるお前に苦笑するわ

>>99
いや一々レスつけてくるから「単なる偶然だし疑われても困らないよ」って書いてるだけよ
大体あんな程度の自演して誰が得するんだよ

>>98
戦わなきゃって・・・あくまで俺の住んでるとこの事情書いただけじゃん
なんで種厨見たいな扱いうけてるんだ、こういう認定厨がいるからこのスレが
荒らしだらけになるんだよ、空気読め

だから劇場まで行って入場料払わないと観られない映画と、全国どこででもタダで観られるテレビじゃ
販促という意味ではまったく比較にならんというに。

Ｚの映画と比較されてる時点で種がいかに糞かって事なわけだがな。

数年後に種（種死）ＭＳでＭＧ化（ＰＧ化）とかでプラモ出せるか？
と問われたら種ファンはどう答えるのかね…

>>101
自演に程度なんてないよ、自演ってのはどんな自演だって恥ずかしいもの

>>102
お前の地域の現実と種が貶められるような現実には何の関連もない

こういう早とちり厨がいるからこのスレが
荒らしだらけになるんだよ、日本語読め

>>104
まぁ運命、ストフリあたりはあり得るかもな。腐っても主役機だ。

カオスは天地がひっくり返ってもあり得ないだろｗ

>>105
だから誰がそんな恥ずかしいことするメリットのある発言だったのかよって言う話

>>107
むしろカオスを出してもらいたいなｗ

>>106
先に煽ってきたのはそっちなのになんで煽り返してくるの？信じられん
あなたこそ日本語ちゃんと読んでください、それともハングルの方がいいですか？

そういえば、種の時はコンビニにコレクションシリーズ置いてたんだよな…
今じゃコレクションシリーズ自体が打ち切り食らっちゃったけど。

>>110
おいおい、俺は>>106だが、「そっち」って俺はお前を煽るレスはそれまでつけとらんぞｗ
自分につけられたレスは全部同一人物だと思っちゃいかんよ

ハングルで書いてくれてもいいけどうちのＰＣには入ってないから文字化けするわｗ

>>111
そう言えばあったねえ
一部ではHGUCも置いてあったと記憶しているけど、どちらにせよあまり上手くいかなかったようだな

こういう時ＩＤでないとホント苦労するよね、他人のせいにできるし
とりあえず>>112みたいな荒らしは無視して議論を進めるか・・・・

>>113
まあＨＧＵＣは毎週新作の販促アニメをやってたわけじゃないからな。
コンビニで大量に売れるわけがない。

しかしマジで待ちに待ったＭＧ化とか種ＭＳだと考えられないよな…
Ｆ９１にwktkしているガノタの心境は十年後に理解できるのかな…

>>113
当時、HGUCガンダムとザクしか売れなかったと2chで書き込みがあったと記憶している
実際の数字はどうなのだろう

種死のコレクションは見切りを付けるのが
早すぎたよな。
種のときは放送終了後も細々とリリースしていたんだが、
種死ときたら、放送中だったものだから。

お子様層へのアピールは諦めたんだろうな。

>>116
カトキが頭部を改悪しやがったよ＞F91
技術的にはポリキャップレスとか新技術を盛り込むらしいけれども

>>119
その後さらに治したんじゃ？＞頭

当然修正されるとは思うが現段階では91の命であるプロポーションが死亡しています
腿長、手長、腕デカ、顔デカ…
tp://ga.sbcr.jp/news/0605/08/02/01.html

>>118
>お子様層へのアピールは諦めたんだろうな。

そりゃ裏番組のメジャーにトリプルスコアで大敗してるしな。
負債にやらしてる限りお子様層の視聴率なんて取れるわけがない。

>>121
胴の謎スペースは何？


>>122
メジャーに負けたのか？
そりゃ、向こうの方が健全なアニメだもんな。
しかしマニア向けとしても物足りないな、種死。
ヤ○イアニメとしては二流。
萌えアニメとしては三流。
ロボアニメとしては三流以下。

>>119
あのデザイン画はカトキじゃ無いって話
ビークラらしいぞ？

>>121
何じゃこの量産顔と胴のガリとデブの競演っぷりはｗ

>>123
ガンダムとしては底辺の更に下だしな

どうでもいいが、いつ見ても>>1はおもしろいな
突っ込みどころのない名作

種を貶してるけどあんたらは言える程偉いわけ?
どうせ無職のダメ人間なんでしょ?
ネットしかする事ないなんて可哀想な人間ですね プゲラ もう人間の屑ですね

五月病かなあ？とも思う今日この頃

これまた安い餌だなおい　鯛くらい用意できんのか

明るい人生送ってる普通の人はこんなスレに引き篭もってゴチャゴチャ言わないじゃん
ネットの中だから強気で叩けるんじゃないの？
一回しかない人生なのにこんな事で時間無駄にして可哀相になるよ

まぁ、腐れ種厨＆アンチアンチ＆愉快犯が
何をホザいても構わんのだが

時間無駄にしてるのはお前等も
一緒なんだよなｗ

人生無駄だから楽しいんじゃないか。
趣味も娯楽も全部無駄さ。
無駄を楽しめるってのは実にありがたいことだし素晴らしい事だよ。

>>132
わざわざ可哀想な連中に付き合ってくれるんだから大した篤志家ぶりと言っておこうぜ
ちっとも尊敬できないからその点は申し訳ないが

>>128>>131
あまりの少ない引き出しに呆れたよ福田レベルだ
どうせ住人の気を引きたいのならもう少し攻撃のバリエーションを増やしたらどうかね
まあ種厨がどう喚こうが圧倒的に不利な立場であることに変わりはないんだけどな

おまえらスルーしろよ、なんでいちいち相手するんだ？荒らしも画面の向こうで笑ってるぞ

ここで種死の話を一つ…
スペ猿エディションを購入orレンタルした人いる？

自分はガン×ソードと舞乙、Canvas2等、
見るモノが多すぎてスルーせざるえなかった。

>>136
この状況で笑えるなら、ハッピーで良いじゃないか。いいストレス解消になれば、なにより

>>136
お互い気が抜けてへらへら笑ってやってるからやめるにも気力足らず、徹底的にやるにも気力が足りず
たぶんそんな現状

>>137
スペシャルエディションなんてどうでもよいです。
ウルトラマンに癒されていますから

>>137
それって総集編の総集編だっけ？

>>138
ここが荒らされて嫌な思いする奴もいるんだよ、ここはお前のオナニースレじゃないんでね

ここ最近は荒らされたことすらないがな。

>>143
スレの最初から思いっきり荒れてますやんw

定型パターンの会話がでて、終わりだモンな

ttp://www.gundam-seed-d.net/story/diq/phase_33.html

極端な話しではあるが「トリコロールのＭＳに乗っているから」主人公と呼ばれてしまう感もあった彼は
（デスティニーの主人公が誰だったかという解答は聞いてはいるが、
一度提示された作品は誤読や曲解も含めて視聴者の物であると思うのでここでは書かない）
これ以降アスランやキラと明確なドラマを演じていくことになるのである。

公式に「シンは主人公じゃない」認定ｋｔｋｒ

あの程度、荒れた内にも入らんよ

何で無題ドキュメントなんだろ

>>147
十分荒れてるだろ？お前の基準がみんなの基準と思うなよ、そこまでいくと重症だぞ

キラが悲しみ？アスランが迷い？

キラは「虚無」、アスランは「浮動」だろ。


つかMSの色がどうこうじゃなくてそれまでの演出その他が
（一応公式の）主人公だったはずのシンの内面描写を怠ってたからそうなったんだろうが。
前作で50話も取っといて続編でもキラアスに腐心した結果だっつーのに･･･。
根本的に勘違いしてるなぁ･･･。

粘着アンチも少しはいるかもしれんがほとんどは
何であんな気持ち悪いアニメを公衆にさらすんだ
と腹が立って文句を言ってたんだよ
単にが放送終わって話題が減ったから
文句を言うまでもなくなっただけ
この板で文句を言う人間が減ったのを
アンチの敗北といってごまかしたいなら勝手にどうぞ

この時点で33話、次回のフリーダム撃墜で34話か

この後、最終話までの16話分は何やってたんだっけ。４ヶ月近い時間があるよな
ミーアが死んだこと、ラストに一方的にやられてシンが泣いてたこと以外、記憶に残ってないが

シンってホント、負債が新作で新主人公出さなきゃいけないという「体裁」のためだけに作られたんだね。
いわばダミー・デコイが役目のキャラだ。
スポンサー等の縛りが無かったら、絶対、負債はキラアス達を主役にして、
シンなんてキャラは一切出てこなかったんだろうな。

例え、そうでも恐ろしくツマランことだけは同じだったろうが。

>>152
ロゴス全滅→和田登場→暁登場→レクイエム→ミーア死亡
だったっけ？
それにしても密度がない。

>>146
視聴者の前の段階としてスポンサーを騙して良いのか？と思った。

次の「悪夢」の回のコメントで
＞キラとシンが闘ったとしても「キラがその信念からシンの命を奪うことは無く･･･」
とか書いてる脇で自由がコックピット直撃コースでサーベル振ってる絵が載ってるのはギャグなのか？ｗ


しかしつくづくシンを三番手に持ってきたいんだな･･･。
一から十までキラ最強にしたいのか？

キラのアレは自分がヤバくなると速攻で撃墜に切り替わるってのは
種の段階で証明されているのになんでこう嘘ばっかりつくかねぇ、その解説。

別に誰が強い弱いは別にしても命の遣り取りをしてるっていう緊迫感がゼロだな
スポーツ戦争って言ったら真剣にスポーツや武道やってる人達に失礼か

>>157
まだ本編を見ていない視聴者（というのも変な表現だが）を騙すため、か

アニメ評論雑誌の記事を書く人でも、本編見ないでムックなどの粗筋や風評だけで書く人も結構いるし

毒食わば皿までなのかな
つか今更まともな解説なんてやってられんだろうし

ガンダムファイトに失礼です

本気であのコクピット直撃シーンはどう説明する気だ？

しかし、公式サイトにすら当初「主人公」と記載され、雑誌にそう紹介され、番宣ポスターはシンのピン。
タイトル機を乗りこなし、１，２期のタイトルバックを持ち、某誌じゃレモンまで持たせ・・・
そこまで仕掛けて、「あ、あれ？君らの気のせいだよ」で済ます気なのか。

歴史捏造なんてアホな事する気か・・・

>>162
負債や社長、竹Ｐが業界から消えたら、一斉にウラ話が暴露されそうな気もする

最初から主人公でないのであればバンダイだってそれに合わせた
商売する筈なのにねぇ。まぁ応急措置的にＣＭのナレーションを
キラとシンがやっている物からシン悪役認定のナレーションに
差し替えられたりはしたけど。

禿は1stの時にスポンサーを騙し騙し作品を構築していったそうだが
これはそういうのとはまた違うよなぁ。

「Zの真の主役はカミーユでなくシャアだった」とか言うのとは違うからな･･･。
もっと根っこの部分で「主人公じゃない」扱いを受けてる＞シン
>>153の言うとおり体裁だけで作られたんだろうなぁ･･･。

種死で散々「キラアスが真の主役」と喧伝した以上、
劇場版じゃ恥も外聞もなくしょっぱなからキラアス大乱舞だろうな･･･反吐が出るわ。

１ｓｔのスポンサー騙しってのは、そうしないとああいう作品を作れなかったという時代背景もあるし
そもそも販促番組として作られてる種でスポンサー騙しちゃあかんでしょう

そういや種厨はあのシーン「下腹部を狙っただけでコックピットは狙ってない＞＜」って主張してるんだよな

それ言ったらシンだってキラを撃墜出来るのに不殺してやったってことになるな
自由のコクピットの位置くらい、ザフトのデータバンクにあるだろうし

>>168
ＺＡＦＴで設計されたときとは、コクピットの位置が変わっているという、後付設定が・・・でる、かも

>>167
コアスプレンダーって合体してる時は少し下半身に埋まる感じじゃなかったっけ？
下腹部だろうと十分に危険だぞ。

まあそれ以前にいつもどおり手足狙う余裕も無いくらい追い込まれてるくせに
あれで本気じゃなかったとか女々しいこと言うから余計に格好つかないんだよな･･････。
こんな奴が最強とか言われても程度が低すぎるとしか思えん。

本筋ね話だと荒れないね

脱線するとアンチアンチが涌くのか？
しかしここは失敗スレと違って、
（あまり）脱線することはないが…。

こんな時間にカキコするヒマな種厨が
アンチに対してキツイ一言を言います↓

>>171
だって何も反論できないし

なんでアンチアンチは言論の多様性を認めないのか？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1148570552/l50

>>172
失敗スレもそうだし他のスレでもそうだが、
勢いがないスレは沸いても対処できないし
勢いがあれば湧いても誰も気に止めないものです

>>175
なんでバカは言論の多様性を認めないのか？

少なくとも「情報を得ている」と明記するなら読み手にはっきり情報を伝えるべきだよな

太鼓のばちしか持てない能無しならせめてどの太鼓叩くかぐらい決めとけよボケがｗ

日和見はさっさと孤独死しろｗ＞下村

>>170
ハハハハ。
何を言っている？
こんなヤツが最強の人間だからこそ、
種世界は程度が低いんじゃないか。

種世界な未熟なＡＩで構成された
電脳世界だったりしてな。

なんか書き込み少ないな、自演でもするか

種って最高に面白いな！

>>181
つまんねーよ、どこが面白いのか言ってみろ！

>>182
ごめん・・・

>>183
謝るくらいなら書き込むな！クズ！今度ふざけた事書いたら我々アンチがまた
徹底的に論破してやるからな！

あっ、書き込むスレ間違えてたw

燃料投下。

227 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 19:44:32 ID:???
ダムＡ見たが…アストレイの予告でストライクノワール達っぽいの出てた
しかも『良いコーディネイターは死んだコーディネイターだけだ』とか言ってる…何か視聴意欲沸いてきた

228 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 19:56:45 ID:???
>>227
コーディがＶ.Ｃ扱いかよｗｗ

229 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 19:58:17 ID:???
ベトコン！ベトコン！

230 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 20:00:00 ID:???
>>227
ちょｗｗｗ
これ思い出したぞｗｗｗｗｗ
ttp://jojodearka2uhr.gozaru.jp/dearka099.jpg

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

ぬるぽ

>>188
ガッ

人いるときといないときの差が激しいな、やっぱほとんど腹話術だったんだね

話題が無いんだからしょうがないじゃない

>>191
だったらお前が話題出せよ

>>192
はあ？なんで俺がださなきゃいけないいんだよ、てめーが出せ

とりあえず、しゃぶれよ

……はい

すごく、大きいです

なんちゅうもんを食わせてくれたんや…なんちゅうもんを…

スペシャルエディション、
発売されたのに全然、話題にならないな。

>>197
京極乙、ついでに作者もろともさっさと連載終われ、竹田や負債以上のオナニー家だよ、あんたは

>>194-197
取りあえず笑わせてくれてありがとうｗ

自分にアンカーつけて何がしたいんだろう

自演乙とでも言いたいのかアンタ

>>202
前スレ終盤辺りから自演扱いして話をぐだぐだに出来たのに味を占めてるだけだから放置推奨

>>202
お前じゃないよ>>180にもろに書いてるじゃん
なんかやましい事あるの？

映画になってもこのグダグダ感はもう治らないだろうなあ
やっぱり毎週定期的に、テレビと言う接しやすい媒体で燃料が投下されるのとは次元が違う
テレビでやってるから見て叩く人は多かっただろうけど、わざわざ映画を見に行くアンチは少数だろう
噂で聞いて「ふーん」で終わりそう

>>204
だまれ

>>203
もう話がぐたぐたになるほどレスないけどね

>>205
エヴァや１ｓｔの時みたいに一般紙で取り上げられたりすることもなく、アニオタ限定で
ちょっと話題になるぐらいでスルーされるだろうな。

>>198
スペエディの目玉というか売りが何も無いからなぁ。
新作カットにしても何か意味のあるカットでもないし。

取り立てて話題になるような代物じゃないよ。

キラばっか平井絵に書き換えて何の意味あんの？って感じだね
総集編だしストーリーが面白くなるわけでもない
資源の無駄無駄無駄

>>205
アンチはおろか、
ここで必死に騒いでいるアンチアンチも
見に行くかどうか微妙すぎるな。

>>208
日経キャラクターズなんかは
あることないことを書いて
無理やり盛り上げそうだ。

>>153
設定とか決めたのは新主役進めたスポンサーか何かだといいけど。

株主優待券を金券ショップで買って行くと動員数に勘定されないと聞いたが事実かな？
金券ショップで横流しか無理矢理買わされた関係会社社員がショップに売った前売り券で行くのも
動員数に入りそうで厭だ。

まあ、予告でラクスが「キラァーッ！！」とか平井作画で叫んでいて一般ピープルが絵のヲタ臭さ
に引いてるのを眺めて嘲笑うだけにしとこうかな？

ネタバレ聞いて余りにもヒド過ぎる出来なら株主優待券で見に行くべぇか？

レンタルビデオ屋で半額にまるまで待てないで映画館に見にいくんだったら、
動員数くらい気にするなと思うが…

>>213
そこまでするなら普通にいけば？１人くらい増えたって変わらんよ
でもみんなそこまで気になるの？俺は普通にレンタルまで待つつもりだけど

俺もレンタル待ちかな、ネタバレは積極的に見るけど

>>213を見に来ました

俺はレンタルでも嫌だなぁ。ビタ一文だしたくない。
本当にタダなら考えなくも無いけど。

>>218
同意。
ＴＢＳが夏休みか冬休みにＴＶスペシャルでやらないかな。
放送したとしても全国ネットにゃならないだろうけど。

映画ねぇ、予想できること。
１　映画なのにつかいまわしだらけ
２　どうらキララクマンセーでしょう
３　マスコミ動員で大騒ぎ
４　うちの近所じゃ公開がない

５　「シリーズ最高傑作ＳＥＥＤ、遂に映画化」というキャッチフレーズ
６　負債の自身満々の的外れなインタブー
７　凶悪なまでな広告費投入。
８　劇場版オリジナルピカフリ限定発売
９　ＤＶＤはディレクターズカット版（やり直し）

>>221
１０　制作間に合わず延期

１０　世界数十ヶ国で公開決定
１１　カンヌ・ベルリン・ベネチアに出展
１２　主題歌は超大物アーティスト

１３　上映後観客席から口笛の嵐

１３　評論家の淀川長治さんも大絶賛！

でも内容わかんなかったらさすがに付いていけんからレンタルで見るよ

なんで小分けにするの？いっぺんに書き込めばいいのに

ガンドレスを越える伝説を残す

>>228
流用シーン以外は全部コンテか？
客にはお詫びとして完全版ＤＶＤ…ではなくて、
種プラフルセットをプレゼント。

映画なんてつぶれちまえよ
どうせ大コケするんだから

過去にもなかったか？
映画になるはずだったのに、スペシャルエディションになってたのが

ブロブロとＭＳが飛んだり
最終回にラジオ聞きに言ったり
作画監督が切れる以上のネタはなかなかないよ

ザフト側だけど殺陣が好きだから新しいソードストライクを主人公機に用意して♪
ザク出せばガノタなんて満足するんだし兵器体系なんて無視していいからもっとザクっぽいザクにして♪
もっとシャア(キシリア)っぽく演技して♪

……ある意味伝説の無能だな。

>>232
ブロブロってヘリコプターをイメージしたのかな

この前の株主総会では劇場版Zやってたけど。
まさか次は…

janeで書けない？

スマン誤爆

>>225
イタコでも呼ぶのか？

>>234
確かに漫画の擬音でブロブロという字体は書かれても不思議ではない。
しかし、これは信じられないかもしれないが、れっきとした脚本の本稿なんだ・・・。

映画ねぇ、予想できること。（まとめてみた）
１　映画なのにつかいまわしだらけ
２　どうせキララクマンセーでしょう
３　マスコミ動員で大騒ぎ
４　うちの近所じゃ公開がない
５　「シリーズ最高傑作ＳＥＥＤ、遂に映画化」というキャッチフレーズ
６　負債の自身満々の的外れなインタブー
７　凶悪なまでな広告費投入。
８　劇場版オリジナルピカフリ限定発売
９　ＤＶＤはディレクターズカット版（やり直し）
１０　制作間に合わず延期
１１　世界数十ヶ国で公開決定
１２　カンヌ・ベルリン・ベネチアに出展
１３　主題歌は超大物アーティスト
１４　上映後観客席から口笛の嵐
１５　評論家の淀川長治さんも大絶賛！
１６　ガンドレスを越える伝説を残す

ガンドレスやヤシガニが伝説となり得たのは
ひとえに制作会社の貧弱さが最大の原因だからな…

腐っても日登で伝説作るとなると、よほどの負力量が負債に求められるぞ。

ﾃｽ

まあ、種・種死放送自体がヤシガニ並みの伝説を築く寸前だったんだが。
惜しいことよ、日登の資金力がそれを回避させてしまった。

総集編の多さも同レベルやそれ以下が無いわけじゃないしなあ・・・。
中途半端でツマランのだから始末に負えん。

>>243
作品として色々見れないこともない要素は多いが消化不良で中途半端、
複数主人公を謳いながら結局物語としてどれ一つたりともきちんと描けちゃいない、
オリジナル要素は軒並み糞だが過去ガンダムの劣化展開で何とか回ってる物語、
作画崩壊というほどではないが決して高水準と言い切れるほどでもない作画、
脚本家のセンスは絶望的だが有名声優陣のおかげでなんとか体裁を保ててる演出面・・・・・・。


種・種死は本当に中途半端なんだよな。良くも悪くも突き抜けたネタがない。
悪いなら悪いでそれを笑うことも出来るが中途半端に高尚ぶってるし。
本当に中途半端って言葉がよく似合う。

>>244
ところどころに凄いネタはあった気もするけど・・・
主に登場人物の言動面で。

>>243
サンライズではなく番台だろ＞資金力つか制作費

>>243
いや、総集編の問題は多さじゃないよ、その質。
前作の総集編を何度もやったり、都合の悪い歴史を改変したり、話を整理してるわけじゃなくただ昔の映像垂れ流してるだけだったり。
毎週総集編と揶揄された、異常な意味のない回想の多さもな。

例えばSDガンダムフォースは、一時期種と同じくらい総集編が多かったけど
順序立てて話をまとめたり、回想の途中で新規映像を入れて視聴者を飽きさせないようにしたり
意図的に映像を改変して笑いを取ってたりしてたね。

611 名前： マサ カズナブル ◆6O3IBAw1ng [sage] 投稿日： 2006/05/27(土) 23:23:27 ID:mtsiowQO
種死は以下の観点でご覧頂くとあら不思議、東亜板的にはそこそこな作品になります。
シン ファビョ在日
ルナマリア 北朝鮮人
メイリン 脱北者
レイ 中国一般人民
デュランダル 中国共産党幹部
タリア 台湾人
アスラン 一般的日本人
キラ御一行様 真実を知った日本人
アーサー ただの道化

日本人はあんな脳無しじゃね…

…脳無しかもな、最近は…

あんなのが日本人なら、俺は日本人の誇りを捨ててもいい・・・。

あんなのが一般的日本人や真実を知った日本人だというなら
早晩、この国はお終いだな。

東亜板に全く行ったことないから知らんけど、見た感じ糞コテの戯言だろ?w

東亜は自称国士のたまり場で好きじゃない

愛国心は悪党の最後のよりどころ

東亜板も過半数はネタだろうがね

>>249
何気にアーサーが入っているところがスゲェな。
凸に関してはマトモな主義主張がなく、
コロコロ変わるところは最近の若者らしいといえばらしいな。

>>愛国心は悪党の最後のよりどころ

日本は愛国心じゃなくて、自由平和人権が悪党の最後のよりどころのほうが
しっくりくる

皮が違うだけで同じ穴の狢

>>255
そういう偏見をもった発言はどうかと思う。

誤った使い方は道具が悪いんじゃなくて誤った使い方をする奴が悪いって事は頭の片隅に入れてくれるとありがたい。

判ってて諺を言ったまでさ

諺というよりネタじゃないのか？悪魔の辞典だかの

数限りない規制手段のうち、半ダースほどの些細な点で権力からの抑圧を控除されていること。
あらゆる国民がそれぞれ仮想的な独占を享受していると思いこんでいる政治的状態

東亜板はああいうとこなんだから関わらない方がいいよ
旧シャア板だって他の板の人からみれば十分キモイ

>>262
アニメ関連の板の住民、全部がキモイし、
更にいえば２ちゃんで書き込んでいる奴は
一般人から見ればやっぱりキモイ。

ツッコミを入れられる前に書くが、
自分もキモイ奴さ。

>>263
自虐乙
２ちゃんに限らず自己批判は大事だな
それがしっかり出来ていれば処断されることもなかろう

>>264
種時点でも散々、非難を浴びたシリーズ構成を
続投させるんだから、自己批判なんざ出来ないよな。
挙句、前作でもネタになった、
総集編や回想シーン（とも呼びたくない流用）を
前作以上にやらかしているんだから、
救いようがないな。

そういや昨日血＋見たんだが、一時期からは考えられないくらいまともで面白かった
生真面目なデイビッドが赤い盾崩壊でやさぐれて、カイに修正食らってるあたりは映画のようだった
で脚本誰かと思ったら……キモリタだったらしいんだよね
キモリタって完全に負債と決別したのかね？
面白いの書けるならそれはそれでもいいかも知れない
負債はもう駄目だろうが

自己批判じゃなくて住み分けの問題だろ

ちょっと前から書いてるよ＞キモリタ
こいつスタゲの脚本書くんじゃなかったっけ？
その練習で血+で仕事してるんじゃ無いかと思ってるんだけど

血はもうだれも見てない感じ、いまさらなにしたって敗戦処理みたいなもんでしょ

>>266
今回は凝れそうなところがなかったからだと思う
唯一あった炸裂な拳銃弾の使いどころをみて逆に

ああ　やっぱり種スタッフだわ

と思ったし

どうしても福田と嫁と森田は必殺兵器を最初に使ってしまう傾向にある
必殺兵器を必殺な時に使えないんだよな　特にその必殺な何かが初出な時は

オーブ艦隊の炸裂弾しかり虹色ビームしかり隠者のリフターにしてもそうだ

ヒント：馬鹿とハサミは何とやら

俺の方が面白い脚本を書ける気がする

普通なら素人が仮にもプロにかなうわけないじゃんｗｗｗｗｗｗと煽る所だが、
種に関しては気軽にそう言えないのが恐ろしい。
なにしろスタッフの中に素人以下なのがいるからな。

>>244
突っ込ますネタがあまりに稚拙すぎだからな・・・

何が特殊なのかわからん特殊部隊、
どう見てもチラシの裏なノート
目印すらなくどこに捕われているか全然わからん手書きの地図
・・・その他いろいろ
こんなんでどうしろと('A`)

>>274
多少のツッコミがあっても
面白い作品はそんなことなんぞ、
気にならないんだよなぁ。

種の場合は、ツッコミどころ”しか”ないのが困りもの。

>>272
ネタにマジレスするのもあれだがそれはない

でも本気で思ってそうだな、そういう事言うの２chだけにしといた方がいいよ

素人にそう思わせるような仕事をする自称プロの方をどうにかしてください。

>>276
ネタじゃなくてマジで俺のほうがまともなの書けると思うよ
っていうか嫁自体俺らと変わらん素人だし

LOVE LOVE?の主人公の方がまともな判断力と謙虚さがあるな
彼は、自分が特撮好きの素人に過ぎないと知っていて、プロットのみで、肝心の脚本は大御所の脚本家に任せてたし

＞LOVE LOVE?の主人公の方がまともな判断力と謙虚さがあるな 

誰やねん

>>280
原作作った？のにADみたいな感じのキャラ
MOEの作品だな

＞MOEの作品だな 

そもそもこれが分からん

「超変身コスプレイヤー」「ヒットをねらえ」
で検索するヨロシ

アレな特撮番組を人気番組にしようと必死で作るプロデューサーと原作者、出演者のお話
全３部作で、特撮番組本編・Ｐ視点の裏話・原作者と出演女優視点の裏話のメタアニメ

特撮本番が微妙というか　最初特撮って事なのを知らないで見てると微妙なのよね
あとでわざと微妙に作ってると気づく　なかなか凝ってる

でもあれってあらすじの冒頭がかなりシリアスなんだよな。
長く続けるには辛い設定だけど。

>284
実相寺監督をパロった監督の担当の回は、本当にジッソーアングルだったりするしな

こういう時ＩＤでないと便利だな

自演といいたいのか？

>>287
君の知識が世の中の常識じゃないんだよ

>>287

>>1-286・>>288-290まで
全部俺の自演なんだけどな（ ´,_ゝ`）

寂しい奴だな…>>290

>>290
こんなところに俺がいた

ストライクフリーダム：純粋さを示す純白に添えられた、健やかさを表す青　穏やかさと優しさの象徴
∞ジャスティス：情熱の赤、真紅ではないのは様々な思想を内包しつつ決して黒くは染まらない証
アカツキ：王侯のシンボル、黄金　気高さ、高貴なる者の象徴　王者たる者の剣
デスティニー：禍々しい赤、殺戮の象徴　目の下の赤いラインは涙すら血でできているまさに殺人兵器
レジェンド：高潔な白で覆ったつもりが、内面からにじみ出る暗黒が浮かび上がった灰色　血の通わない人形を示す

中学生のノートに書いてあるよなこういうの

ストライクフリーダム　黒いボディは腹黒の証
インフィニットジャスティス　桜餅と小豆　酔っ払いの赤ら顔の如きボディの色　甘党と辛党を内包する矛盾の機体
アカツキ　成金趣味　メッキが禿ればその中身は？
ディスティニー　実のない光の翼は本当は飛べないフェイクの証　眼の下のラインは悲劇の似合わぬ出来の悪い道化師
レジェンド　さいたま　

>>294
面白いと思ってるんだよ、きっと

カオス：５０円切手の鳥と同じ色
ガイア：黒→赤の機体色変化は黒字から赤字を示す
アビス：その青色は種プラ製作陣の涙の海。
セイバー：全身の赤はその赤っ恥の象徴。

人すくねーな、やはり我々アンチの敗北だったってことか

特殊学級部隊乙

もう新シャア自体が過疎ってるし

種自体がもう終わりだしな。

しかし本当に盛り下がっているな。
種終了後はまだ活気があったぞ。

種厨もアンチも既に疲れているんだな。

というかネタがないだけだと思うんだけど
総集編もある意味予想通りだったし

スターゲイザーとか映画化とか、話題はいくらでもあるでしょうに。

どうせ、いつも通りだろ

足掛け三年もワンパターンを繰り返しておいて、その程度のものが今更何の燃料になろうか。

嫌種なんぞもう飽きた。
かといって、笑種の域に達するわけでもなく
あえて言うなら諦種とでもいうか……

スルーされるようになったらお仕舞い
バンダイも、今更力を入れるくらいならもっと早く手を打てばよかったのに

しかし涙が血で出来てると殺人鬼か
あやまれ！三千の英霊にあやまれ！

血涙にそんな感想しか出てこない奴なんて、文字通り血も涙も無い奴なんだろうな

つうか血の涙を流していることを「涙も血でできている」とかいうのは曲解の境地だろ。
こんな解釈今までに見たことも聞いたこともないわ。
勿論斬新だってわけじゃなく、そいつを冒涜する解釈だから誰も使わない、っていうか思いつきさえしないからだが。

ふつう思いついてもやらない事をやってきたのが種
まさに種イズムの体現者じゃないか

>そいつを冒涜する解釈だから誰も使わない、

種自体がガンダムの冒涜だから。

>>312
ガンダムじゃない　映像作品全てへの冒涜だ

>>313
まあ世の中には種より酷い作品はたくさんあるわけで・・・

>>315
とはいえ、種ほど恵まれた条件であそこまで糞になった作品は無いわけで……。

>>314
種は作品の内部・外部、そして被った損害の規模の総合だから、酷いのは。

いや、種より酷い作品はたくさんあるよ、ここの人達は種アンチに盲目になりすぎてるから
気づかないだろうけど

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　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　〃.⌒ﾉﾉ 　 　|
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　　　　　 ../　　　|　　 ゝ＿＿/　ヽ/ /＿_） ）ノﾉ.　l.
　　 　 　 /　　　　ヾ---------ヽ__ノ---し'一'" 　|
　 　 　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>317
お前さんが、ちょいとその種よりひどい作品を一つ二つ言えば収まる問題だよ。

>>317
種と同規模で酷い作品はFFの映画の話の部分以外で俺は思い当たらん
酷いだけならそれこそいくらでもあるけど
その酷い理由もちゃんとある　大体が規模や予算や時間的な問題だ

これらが種にも当てはまるか？　といえばはっきりとNOだ　Xだって当時の600万できちんとやりきったんだからな
言い訳しようが無い状態でひどいからボロクソに言われるだけの話だ

>>319
しいて言えば∀かな？正に富野と信者のオナニー

見てないだけだろ、それｗ

ここのスレって>>320みたいにレスが２倍３倍になって返ってくるな
親切なスレです

アンチアンチ弄りくらいしかすることないからよォー

ならこのスレに張りついてなきゃいいでしょw

>>323
多分１つ言われたら１０個言い返さないと気がすまないんだよ

>>324
一緒に外へ飛び出そうぜ！

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　| 皆さん、ワタクシのために争わないで！
　　　　　 , -､ |　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ああ、美しすぎるって罪なんですのね 　
　　 　 ∠／ l |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　〃.⌒ﾉﾉ 　 　|
　　　　　　　　|＿　,,.. -､..＿＿＿　/（(（!´ﾞﾘ)）＿_|
　　　　　　　 / 　 / 　/i.l.＿＿＿ノノ!ﾘ´Д｀ﾉﾉ_.　i
　　　　　　 ./　　 l 　 {　`ｰ―‐／　 ／つ ヽ ヾ､　'l.
　　　　　 ../　　　|　　 ゝ＿＿/　ヽ/ /＿_） ）ノﾉ.　l.
　　 　 　 /　　　　ヾ---------ヽ__ノ---し'一'" 　|
　 　 　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ラクスがそういうキャラならきっと好きだったよｗ

>>320
つーか、ホントに種って金かかってるのかねえ？とてもそうは思えない。

もっとも、スタッフロールから考えれば、
すくなくとも平成Gのどれよりも関わってる人数は多そうだけど。

>>330
当の本人が種は2500万かかってるっていうんだからそうなんじゃないのか？
予算で見栄張ってもしょうがないと思うけど　同規模の死種が種以下の予算って事はないだろうし

>>331
アイツのことだから、仮に低予算だったら
それをネタに愚痴ることは確かだろうし。

あの商売攻勢見てたら金かかってないって方が信憑性ないよ。

>>321
∀って確かにガンダム２０周年ではあったが規模デカイか？
予算は知らんが少なくともネット局は平成Ｇ３作より少なかったような。

>>334
ネット局は少ないわ、
放送日は地方によってバラバラだったし。
あの頃も多少はネットが普及していたのだが、
上記の理由でなかなか盛り上がれなかった。

予算は脚本の遅れを取り戻すために
人海戦術で作画するのに使われたって推測があったな。
そうでもしなければあの遅れで放送事故にならない筈がないと。

>>335
ホビー誌も総じて盛り下がってたな

おまけにしょっちゅう放送時間が変わり、
ＤＶＤが発売されてもありえない値段設定で集めにくいという。

富野監督はアニメ業界に入りたいというと若者に対して、
「アニメを見るな！」ということをおっしゃっていますね。

------「アニメをやりたい」と口にする人がたくさんいるわけですが、
アニメというのは作品じゃなくて、一媒体にすぎないわけです。作品を作るのはクリエイターですからね。
クリエイターはアニメという媒体にかかわる技術を知らなくても作品を作れます。
つまり、「作品を作る」ことと「アニメを作る」ことはまったく別のものなんです。
クリエイターは、その時々に応じて、アニメという媒体、映画という媒体、演劇という媒体、音楽という媒体を使う。
そうすると重要なのは、作品を作る「心」です。じゃあ、アニメが好きで、
アニメばっかり見てきたっていう人に作品が作れるのか、というと、ハッキリ言い切ります。
作れません！　現にアニメ好きが作ったアニメほどつまんないものはないじゃないですか？　
アニメという媒体を使って何をするのかということを持ってない人に、作品は作れないのです。

　だからアニメの世界に入ってくるんだったら、20歳くらいまでは、
とにかくアニメ以外のことに奮闘するということをやった上で来てほしいのです。
僕は、作品の制作現場というのは基本的に異能の集団であるべきだと思ってますので
、いろんなバックグラウンドを持った人材が必要なんです。
最近、矢口史靖監督の『スウィングガールズ』という映画を観たんですけれども
、たとえば、あの映画に出てくるようなジャズに夢中になっている
女の子たちがアニメとかコミックの世界に入ってくるということが大事なんだと思います。
若い時にリアルなものや生なものに触れ、そういうものが好きだ、
という視点を持った人でないと、アニメやコミックの世界に参入してはいけないと思います。

http://plaza.bunka.go.jp/museum/mediaarts/200410tomino/interview/index.html

>>337
プラモのラインナップ自体、投げやりだったしな。
せめて1/100ターンＸくらい発売しても良かったのに。

>>338
バレーボールをやっていた時期は悪夢だったな。
ちなみに福岡では一度、放送事故が起きた。

あのデザイン見てどうせうれねーだろと手を抜いたんじゃね？
種の真逆だな。
劇中ですごくかっこよかった鬚と劇中で何にも活躍しなかったMS群。

マヒローなんかは奇抜すぎて
プラモ向けのデザインじゃ無かったけど。

あとゴキブリはＯＰにも登場したのに
プラモ化されなかったのが泣ける。
劇中でもターンＡをかなり苦しめたんだよねぇ。

http://www.accessup.org/anime/
ここのサイトの連中はアンチも信者もウザイ。何かと種に粘着しているマゾ集団

>>343
ちゃんと>>1を読もうな。

アクセスアップは屑サイト

>>344
ただのマルチだ。無視しとけ。

>>346
アクア住人乙

ところでターンＡのデザイン発表時は
種なんかよりも余程、叩かれ方だったな。

自分も目を疑ったし。
「アレは今度のガンダムのデザインじゃないよね……
きっとフェイクだな、敵ＭＳのデザインだろう。」
なんて何度も思ったことやら。

ワンピースの作者が当時絶賛してたな

そら発注した御禿ですら絶叫したとかなんとか言ってたし

ガノタは気持ちが悪いほど保守的だよな

シド爺はほぼ同時期にトンデモヤマトもデザインしていたはず。
アメ公に日本アニメのメカデザインやらすんじゃねえとマジで
思いましたよ……

放送観てばっちりしてやられましたが

>>348
そりゃ、ガンダム記号の寄せ集めだからな。叩き意見は少ないさ、初期の５Ｇは。

でもやっぱシドはあほだよ、どんな神戦闘しようがあの髭が全て台無しにしてる

何言ってるんだ、あのデザインだから神戦闘ができたんじゃないか。

意味不明、どう考えてもあのデザインは失敗
マジでデザインしたやつの意図が分からん、ありきたりなデザインだとプライドが許さなかったのか？

あのデザイン自体の評価はさておいても
∀はスタンダードなデザインだと話に合わないんじゃねえかなあ
プライドの問題ではなく良くも悪くも変なデザインであることは必然だと思う

なんか一人必死な髭アンチがいるな
自分が気にいらないからってその必死さは見苦しいぞ

>>358
戦闘にけちつけてないだろ、デザインの話してんだよ
ちゃんと読め

そりゃさ、あれがヌボ〜と突っ立てるだけなら、嫌いなままだったさ。
だけど動く動く。他にもヘンテコメカ多かったしな。直になれたさ。

それに「いかにもガンダムなデザイン」を浴びるように番台が投入したここ数年を経ると、
あの「ありきたりじゃない」のが物凄く良く思えてくるもんだよ。

そういう意味じゃ種に感謝だな。
過去の記号にも、やっと飽きさせてくれたし、
そんなのに頼ってばかりなのは碌なもんじゃないと教えてくれたよ。

>>359
だからデザインにケチ付けてるんだろ？ｗ

>>357
禿同
Ｇガンの無闇な熱さと同様に、あのデザインとストーリーが
ガンダムにまつわる閉塞感を打破した側面はあると思うんだな

>>359
お前もちゃんと読め。いつ戦闘にケチつけた？
君が髭のデザインが嫌いなのはわかったが、それがまるで真理のような言い方は頭悪く見えるだけだぞ。

しっかりとカルシウムを取れ

ぶっちゃけあの体に
普通のガンダム顔を持ってこられるとミスマッチだ。
あの髭饅頭はなるべくしてなったと思う。

>>361
だから全てを否定してないだろ、ここは冷静に議論するスレなんだよ
お前みたいに煽りたいだけの荒らしにこられるのは迷惑なんだ
わかったらさっさとこのスレから出てってくれないか

だが、やっぱり個人的にヒゲは格好悪い。

種アンチは気に入らない相手をリンチする最低の集団ですね

>>363
はあ？お前こそしっかりカルシウムを取れ 
日本語分かんないみたいだから辞書の方がいいかな？

>>368
頭に血が上るあまりデフォ下げまで外しちゃいましたか

>>367
リンチじゃないよ、集団に見せかけて１人しかいないから
こういう奴は腹話術得意だからな

>>367
今北産業の方ですか？
どうぞお引取りを

なんかここ、最近頻繁に変なの来るようになったよね

>>369
話そらして逃げるな！

煽り愛をしている人はＳＥＥＤに学べと言いたいですね

…風呂入ってきたら、なんか変な雰囲気（あっさり変換できた）だな…

>>1-375
まぁ全部俺様の自演なんだけどよｗ
（ ´,_ゝ`）

煽りといえば最強はラクス・クラインだな。
相手をファビョらせる能力は奴が一番

>>376
自分ひとりで自分以外誰も書き込んでないスレで自演して楽しい？





















まあコレも>>376の自演なわけだが。

もうこのスレだめだな、ほとんど失敗スレいったんじゃないの？

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　| 人は自由を得るために戦ってもよいのです
　　　　　 , -､ |　　　　　　　　　　　　　　 　　＼ルールやマナーなんぞ糞食らえですわ　
　　 　 ∠／ l |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　〃.⌒ﾉﾉ 　 　|
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　　　　　　　 / 　 / 　/i.l.＿＿＿ノノ!ﾘ´Д｀ﾉﾉ_.　i
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　 　 　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

２ちゃんでストレス発散とはかわいそうなひきこもりですね

>>381
>>381

アンチ、泣き寝入りか？
このスレもペンペン草すら生えない過疎スレになったなｗ
あまりに寂しいんでageちゃうね。

2ちゃんだけが僕の全てじゃない！

∀はあのデザインでもちゃんと動かせば良く（それなりに）見えるって事を
証明はしていると思うけど、玩具は別にアクションする訳じゃないし、
ポーズを付けるにしてもあのデザインなのに従来のポリキャップとかを
関節に使っているのでそんなによく動くって訳でもないしねぇ。

富野はブレン以降個性を重視し過ぎてデザインの段階で引かれてしまう
ロボットばかり使うので玩具商売に向いてないんだよね。
∀以外は玩具販促物ですらないから仕方がない所はあるんだけどさ。
おかげで玩具栄えするギミックもないし。

でもまぁデス種みたいに種のＭＳの２番煎じやザク祭りの方が別の意味で
酷いけどね。

リボルテックキングゲイナーでちょっとでも世間の注目が集まる事を願ってやまない

リーンの翼に登場するオーラバトラーは魅力的だけど、
プラモにならないデザインが泣けてくるよな。
それを考えるとダンバインは優秀だった？

死ねば助かるのに
↓

>>388

>>385
劇場版Zを見るとガンダム的なものを極めたから次に行く、と言われても
納得してしまうからな･･･新規作画の部分は･･･。
使いこなせるからこそ次を求めてるんだろう。

同じ演出をいつまでも繰り返すどっかのバンク監督も見習え。

いや、新しいものを作り求める意欲が旺盛だからこそ、それまでの殻じゃ満足できないんだろう。

日本人だとガンダムの角は兜の立物かな、
固定観念があるけど、それにこだわらなかったのは、、、
俺も頭部のデザインはそんなに好きじゃないけど
ボディのラインは綺麗だなと思う。

あの髭は「目が二つあって角が二本あればガンダムだ」っていう固定観念のシルエットに対する皮肉だろうね。
シルエットにすれば十分に「ガンダムとしての記号」を持ち合わせてるよ、あの反り具合とか。

でも皮肉であのロボットつくられちゃプラモ班もやってられねーだろーな

ハイハイ、わかったから種のガンダムでもマンセーしてろ

>>395
また荒らしか・・・いい加減にしてくれないか？
みんな君みたいな存在に迷惑してるのに気づかないのか？

気合を入れて製作したＭＳが
ほとんど劇中で活躍しないんじゃプラモ班もやってられねーだろーな

和田と自由を除くガンダム達。

種はともかく、種死で自由や和田が活躍したかと言われると…
鬱陶しいくらいの最強演出ではあったが、総じてバンクまみれの
どうでもいいシーンばっかりだった気がする

和田は数えられるくらいしか出番なかったしね。

>>394
そもそもターンエーって玩具展開あまりやらないって前提で好きにデザインさせたんじゃなかったっけ？

>>399
２クールＥＤでシルエットのみ登場、
３クールＯＰで本格的に登場した割りには
本編での登場は４クール突入後だもんな。
登場後も戦闘シーン無しの話や総集編をやるもんだから、
総登場回数が２桁にもならなかったという…。
しかも和田の戦闘といえば、自由と変わり映えがしないわ。

>>385
＞＞富野はブレン以降個性を重視し過ぎてデザインの段階で引かれてしまう
＞＞ロボットばかり使うので玩具商売に向いてないんだよね。

イデオンは？ザブングルは？玩具売れたの？
つーかガンダムすら当初は売れなかったはずよね

みんな騙されないで！！！
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています！
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。（殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件）

昭和４０年には実に７０００件近くもあった強姦事件は（むごい少女強姦も多発）、
最近ではずーっと毎年２０００〜２４００件ぐらいと（全て外国人含む）、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで！！！

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf　　認知件数　　
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf　　レイプ殺人なんて年０件（精々数年に1件）
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html　　認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力＆権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ（男性に多い犯罪をことさらわめき立てること）があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう１０年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています（７０００件⇒２３００件）●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く（統計参照）、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算（年間９兆９千億円！！！毎年増額/国家総予算８２兆円中）
その実体は過激ﾊﾞﾊﾞｱフェミ学者＆団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつｷﾁｶﾞｲじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が（外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到）、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男＝悪・ﾀﾞﾒ」の醜悪巧妙な洗脳＆一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

>>402
当初のガンダムの玩具って、そりゃあんなのが売れるわけないだろ

>>404
クローバーか。
ある意味、ガンガルだな。

消防車としてデザインされたロボットを
イデオンにしてしまうのはすごいぞ。

必殺技も飛んでもないしな。

クローバーの超合金ガンダムは、傾いたクローバーをたてなおした一品じゃなかったっけ？

ガンダムはガンプラになって初めて売れる玩具になった。
再放送で人気爆発したのと模型誌等での高年齢層の作例が
低年齢層にも新鮮に映り一気に馬鹿売れ。伝説となった。

イデオンは惨敗して打ち切り。
あの内容じゃあ低年齢層にはキツイしね。これはもう運命だな。

ザブングルは番台側にも無駄にやる気があったが、結果論としては空回り。
詳細は当時のプラモ工場担当で今はサンライズの専務が今月号のモデルグラフィックスでインタしてる。
初の二代目主役機を出したのに、そのプラモが中途半端に終わったことからも察してくれ。

ダンバインもエルガイムも期待してたほど成果を上げられなかったのは、
後半になるにつれキット化できないプラモが多くなることでも明白。
特にダンバインなんて斬新すぎた性か当時のプラモの多くが不細工だったしな。

とまあ、そういう訳で富野はスポンサーのためにＺを作らねばならなくなった。

結論：残念なことに、どれも大して売れませんでした。

イデオン〜怪獣・トンデモ
ザブングル〜重機
ダンバイン〜昆虫
エルガイム〜細身・内骨格・早い話がナギャーノ
と富野が当時から斬新な方向を目指してたのは事実だろうね。

問題は、斬新過ぎて技術がついていかなかったことだろうな。
今の技術なら結構売れただろうに。

クローバーのダンバインは造形が良かったと聞いたが。

>>409
ＲＰＧが普及する前にファンタジー世界を描いた禿は
まるで蒸気機関車を地下に走らせるような先見性だな。

リーンの翼コミック版巻末をみると金本って
反米を「ファッション」として行っているって書いてあるんだなぁ・・・。

どこかでみたような痛さだ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/warata2ki/imgs/2/f/2f594574.jpg

こんな美味しいアイテムを放置するなんて、当時のファンはなんてもったいないことをしたんだ！！

あらすじ噴いたw

恐るべき宇宙の侵略者て

しかも強大な宇宙の侵略者のほうが反逆の狼煙をあげるのかよ。

ジオンが宇宙の侵略者だなんて・・・。

>>410
問題はそのクローバー自身が、ちょうどダンバインで倒産したってことだよ。
ビルバインとか地上界編突入とかは起死回生のためだったって聞くし。

>>412
うわ！ペガサスことホワイトベースが本当に無茶苦茶カッコイイんですが！
コアファオイターがきちんと変形したりと何気に後発の番台を上回る点もありますな。

記憶よりも出来がいいね。
まあ俺は超合金を買う年齢ではなかったからスルーしたけど。
宇宙の侵略者云々は、それでスポンサーを説得したんだろうなあ。

説得したというか騙したというか。
まぁ実質的には歴史に残るモノになったんだから結果オーライじゃないかな。
「ガンプラ」という新しいビジネスモデルを確立したわけだし。

>>412
バリエーションがすごいことになってるな
アムロ峰と２６人の仲間達吹いた

クローバーのガンダムか、今見ると色々凄いよな
俺もガンダムＤＸ（サテキャぶっ放すアレに非ず）なら持ってたんだがなあ

http://www.tsuyokiss.jp/
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

もうこんなのつよきすじゃねぇよ

Gアーマーとのセットは打ち切りが決まったのを再度延長が検討されるくらい
売れたんだよ、あれでも。

>>410
いや、プラモよりはすらっとしているけどそんなに良いという程ではないと思う。

>>421
あの時代としては普通に遊べる玩具だと思う（少なくともDX版は）

そんな事よりこれを見てくれ。

　　　　　　＜━━━━━━━━＞

　　　　 　＞━━━━━━━━━＜

こうすると下の棒の方が一見長く見えるだろ？
これが目の錯覚というものだ

━━━━━━━━
━━━━━━━━━

>>412
シャクティがナレーションしている!!
＞＞425
突っ込んだら負けだ突っ込んだら負けだ突っ込んだら負けだ突っ込んじゃダメだ･･･

遅ればせながら、竹書房の種死本の森田ｲﾝﾀﾋﾞｭｰを読んだ

「娯楽作なんだからあまり突っ込むなよ」臭が漂いまくってるなー
もうこいつに設定を作らせ以下略

気持ちは解る。
でも、かばうつもりはないが､森田もある意味犠牲者だからなあ…。
「」の「ちょっと思いついたんだけどさあ…」とか「原画用紙一杯に書かれたネーミングの中で○がついているゲルズゲー」
とか、にょむら会のビデオで暴露されたことは流石にいろいろきついと思うぞ。

でもそれと実力がないことはまた別問題だけどな。
なんというか、万引き常習犯がその途中に殺人犯の共犯者にされたような感じだから。

最後の独裁者名乗ってる福田に抵抗する事はできなかったのかも？＞森田
ただ波動砲とPS装甲くらいまではしょうがないとしてもその先は明らかに森田も楽しんでやってる節があるし

やっぱりあれか？　暗黒面ならぬ負債面に森田も落ちたと

>>431
あれは森田の素だ

∀の綺麗な核発言がある限り森田は素でアレだとしか思えんな

たまにはそのご高説でも披露しにきてくださいよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1148570552/

MULTI POST乙

そろそろ自演で盛り上げるのに疲れたんだね

やっぱり失敗スレには貼らないのね

ﾃﾞｽ種の福田負債竹田森田下村を処断するｽﾚ170
劇種ネタバレスレ2382


なんだ、このスレってネタバレスレに比べて糞じゃんw

>>433
ロランが劇中で毒を撒き散らすなんて言った台詞を
おもいっきりブチ壊してくれたな。

まあ、種の核は別に綺麗な核でいいや。
放射能なんてあっても、キラきゅんには効かないだろうし。

AAのローエングリンは綺麗なローエングリン設定もあるし、ほんとどうしようもない

>>429
「核をﾎﾟﾝﾎﾟﾝ撃ったら戦争にならないんで種ではﾆｭｰﾄﾛﾝｼﾞｬﾏｰの設定作りますた」
「核をﾎﾟﾝﾎﾟﾝ撃ったら戦争にならないんで種死ではﾆｭｰﾄﾛﾝｽﾀﾝﾋﾟｰﾀﾞｰの設定作りますた」

竹書房の種死本森田ｲﾝﾀでこの部分読んだ時は
確かにある意味犠牲者ではあるなあ…と思ったよ

>>441
設定考えなくとも核撃たせなきゃいいだろうに・・・

有能な設定屋っていないのかねえ

つーか誰だよ設定担当なんてポストを種で設けた野郎は。いらないじゃん。
作る側の福田が必要としてないし、
設定を気にするようなユーザーからはそっぽ向かれてるんじゃ・・・。

色々無駄じゃん。

仮に有能な設定屋がついていたとしても
「」が全てを台無しにするのは目に見えているからある意味森田で良かったかもしれない。

>>441
ニュートロンジャマーはともかく
スタンピーターは物語の上で意味があったっけ？
ラクシズ相手に使用しない（つーかできない）のでは意味がない。

>>446
そういうツッコミを受けて、「実は一発きりの使い捨て兵器」に生まれ変わりました

ご都合主義、ここに極まれり。

>>447
シンの両親殺害の件といい、
神が因果すら書き換えるのではな…。
種世界の人間は神のお人形さんにすぎないな。

贅沢だなぁ、ザフトくん

>>446
でも一発限りの使い捨て兵器を2つ作らない理由はどこにもないんだよなぁ…

グングニールとかサイクロプスとか一回こっきりの超兵器多すぎだ
特にグングニールはあんなに有効だったのに使わない理由がわからない

実験用だったから　とかでもデータや設計図はあるから
実際に使った結果のフィードバックに実物がない分時間がかかるだけで
一応可能な筈だしな　それこそプラントは科学力で食ってるんだし

切羽詰ったら金銭的、時間的問題は関係なくなるし

サイクロプスは月面で一度使ったんじゃなかったっけ？
本編では出てないが

一騎当千の機動兵器の方が安上がりで効率もいいよ

グングニールはどうも初期のダガーが急造仕様で対電磁波防御がおそろかだったから効いたに過ぎないらしい。
種死どころか種の終盤のMS（ダガー含む）にすら通用しないかもしれない。
ちなみに連合がパクったとしても、
その時点でザフトで生産されてるモビルスーツには、ジンですら対策は取られてるので効かないらしい。

なら何故、連合は今度は完全なダガーで核攻撃せんのだ。
ジブリはあんな衛星反射砲なんてケッタイなもん使ってねえで、第二次核攻撃しろよ。

俺は素人童貞だああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>457
10話前後で出てきた何とかってやつ使われたら駄目やん
だからじゃないんか？

>>458
キラやﾌﾟｸﾀﾝですら素人童貞捨ててんのにお前ときたら…

>>459
だからそれは使い捨てだろう
理由は大統領が臆病者だからってことで

>>461
何で次を用意しないのか、って話だろ？
別にマウンテンサイクルから発掘したってわけでもないんだから。

ニュートロンスタンピーダーも二個目三個目を普通は用意してあるだろうからな。

建造が間に合わなかった

しかしそんな事情を知らない地球連合の偉い人は、
「ニュートロンスタンピーダーを突破しない限り核攻撃は不可能」と判断して二次攻撃以降を中止したのでした。

>>464
ぱぱっとＭＳが湧いて出てくる世界で何を

ラクスの息がかかった
工作員がデータごと処分した…
と言ってみる。

種世界には諜報というものはないのかね。
ああ、竹田が日本が嫌いだからこうなるのか。

>>467
つか結局の所説得力のある理由がそれしかないというかありえない状況だな

んなあほな・・・　な理由しか存在できない時点でおわっとる

虎ガイアの件を考えても
ラクス一味はやろうと思えば、
無血でクーデターを起こせそうなんだけどね。

そうしないのはやっぱり
彼らにとって戦争は手段ではなく、
目的なんだろうな。

>>468
大丈夫、情報管理が小学生以下なのはラクシズ以外だから




さっさと滅びろ種世界

>>452
つかグングニールが都合良くあの場所に落ちてきて都合良くザフト兵が
発動させてんのはいかがなものか。

都合良くって…あの場所に落ちるようあらかじめ指定してたって事だろ。
何でも叩けばいいってもんじゃない。

>>470
種の時点で、「最新鋭戦艦のほとんどのクルーをラクシズで固める」なんて離れ業かましてるしな…

>>472
落とさなくても普通に持ち込めば良いじゃんとか、
発動にはMS用のテンキーｗとか、落下地点近くに敵がいて発動前に破壊される可能性を考えてんのかとか
突っ込みどころ満載

一番の突っ込みどころはマスドラだけ破壊される原理そのものだったけど

>>473
だってあそこ地球軍の基地だぞ。
連中が変なモン投下しようとしてたら阻止されるだろ。
無事にたどり着き無事にザフト兵が発動させられる保証もない。

もともとスピットブレイクの目標地点がパナマで、そこに降下することが現実的だと思われていた以上、
パナマ上空の制空権は既にザフトが握っていたのではなかろうか。

上手い事敵陣のすぐ近くに落とさなきゃならないんだし降下に護衛のＭＳつけても良かったかもな。
んで起動もそいつらがやるの。

>>476
だからこそちゃんと届けばチャンスでしょ？敵は目の前なんだし
別に１から１０まで叩く必要はないだろ

そんな一か八かの作戦を、あんな大規模な編成で仕掛ける意味ってなんだろうね？
別にそんな作戦に頼らなければならないほどザフトが追い詰められてたわけじゃないし。

そういう根元の部分がしっかりしてないから叩かれてるんだよ。

だからっていちいち細かいシーンにつっこみすぎ、あのシーンはそんなにおかしくはなかったと思う

>>480
優勢なのに戦艦が特攻するような世界ですから。

パナマで失敗すればアラスカで生き残った部隊も壊滅するよ
アラスカの時点で地球に置いている部隊の7割を失っているのに馬鹿としかいいようがない

一人必死なのがいるのは仕様ですか？

「天空から超兵器が降ってきて一発逆転わはー」


負債はこれしか考えていない

それしか引き出しが無いんじゃないか？

確かにいるな>>484みたいなのが

ｴｪｰ

お前の事だよ

>>475-476
ちゃんと有効範囲に落ちて
近くに起動キーを知ってる起動役のMSが無事な状態でいて
なおかつキーを打ち込んで起動させるまでの間に攻撃されない

難易度高すぎだな

>>485-486
答え言っちゃだめ

>>479
そんなタンポポの種飛ばし作戦、普通はやりません。

>>491
いや、別におかしくないだろ？
っていうかお前さっきから必死すぎ、いい加減ウザイ

変な子警報発令中

インパール作戦をすべて落下傘兵で目的地までひとっとび、って感じの作戦か？

反論できなくなると意味不明の発言か・・・このスレもレベル落ちたな・・・

>>494
牟田口廉也もびっくりだｗ

和田とかいう奴が
絵画で盗作したらしいな。

…いや、別に大意はない。
和田ガンダムとか…。

そもそもの話、なんであの作戦をそんな必死に擁護したがるんだろう

>>498
福駄本人とかｗ
あるいは「実はその作戦を考えた張本人だった」森田・下村、とかｗ

・スピットブレイク失敗でザフトの士気低下しまくり
・敵陣真っ只中
・連合のほうが数は圧倒的に多い

先生！きつすぎます！

相手する奴がいるからだろ

これに釣られたアンチどもは馬鹿すぎだ
最初はどうせすぐにさがるどろうと思っていたけれど
ここまで釣れていたとなると可哀想だな
一生懸命叩きネタでも見つけてろ
馬鹿もほどほどにした方がいいぞ
第３者からしてみると、あきれる

>>502
返す言葉もない・・・・我々アンチの敗北だ・・・

後釣り発言か。
典型的過ぎるぞ。もっと捻れ。

>>504
もうやめよう、後から何言っても敗北宣言になるだけだ・・・
認めよう、我々アンチの敗北を・・・

敗北宣言を偽装してもバレバレだけどなｗ

ここまで見事だとぐうの音も出ないなｗ
久々に良いモン見せてもらいました

>>506
しっ！言っちゃ駄目でしょ！本人は完璧なつもりなんだから。

馬鹿って言葉の由来を知ってるかい？

>>505
粘着アンチも少しはいるかもしれんがほとんどは
「何であんな気持ち悪いアニメを放送したんだ。」
と腹が立って文句を言ってたんだよ
単に終了して話題が減ったから
文句を言うまでもなくなっただけ。
この板で文句を言う人間が減ったのを
アンチの敗北といってごまかしたいなら勝手にどうぞ。

>>509
うましかの術がどうかしたのかマントー？

ここはみんなで相手する優しいスレですね

>>510
結局人が少なくなったから粘着アンチが目立つようになったんだよ

アンチ≒種厨だろ？本当に嫌いなら話題を避けるだろ？
それをこんなところに必死になってカキコして…
種のことが気になって仕方ないんだろ？
アンチのほうが種について詳しいもんなｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
単なる煽りやは帰ってね、ここはある程度客観的に語ってると思うよ

つうか飽きたよくやってられるなお前ら
スルーすれば良いだけの話なのに

悪いけどガノタであって種厨では決してないのだよ・・・

>514
のいうアンチ＝ガノタアンチ、である可能性について

>.516
だったらお前も書き込むな

>>516
ほら、失敗スレ以外は大概暇だから。

>>517
一般人から見ればガノタも種厨も変わらん

失敗スレも脱線→雑談が多いしな、しかもしたり顔で語ってる割りには間違ってる事多いし

>522
理科系の話題なら、明らかな間違いなんだろうけど。文系ネタだと意見や見解の違いで済むような
今まで見た最大で豪快なネタは、コロニーの回転速度が同じなら、半径が小さいほど発生する重力が大きくなるというのだったが

>>523
アメリカは寄付社会だから寄付しないと非難されるってのあったな
アメリカの寄付・福祉は免税・節税のためなのに純粋に善意から寄付してると思ってたし

>>522
間違ってるなら、指摘してやりゃいいだけだろ。
そもそも誰が知識の正確さの話をした？

自演の次は別スレの話か
マジで頭のかわいそうな子だなｗ

>524
かといって、免税･節税以外の意味は欠片もないって事ではないでしょう
あの流れは、昔のキリスト教の貧乏人に施す→現代では･･･って流れでは？

本音と建前だろ
つーか暇なのな、結局

>>524
そこで「なぜ、免税・節税になるなど寄付を優遇されているのか」を無視する君に乾杯

>>527
>純粋に善意から

ちゃんと読んでからレスしようね

ここといい失敗スレといい何故か最近になって煽りが出始めてるな

>>529
意味分からん、どういう事？

今度は向こうに貼り付けか
住人被っているのになｗ

>531
五月病でしょ

今日来てる変なのは
どうやら失敗スレでやり込められた事がありそうだなｗ
わざわざここでブチブチ言ってるところをみると

>>535
むしろマゾなんじゃねえの
「あの時の感覚が忘れられない！」とかな

うんこ

このスレの人は暖かいな。向こうはスルーしてるのに。

>>538
ヒント：同一人物

>>536
種厨を装って楽しんでるのかもしらんぞｗ
ネタだろうが煽りだろうが食いつきはいいしな

あっちには、雑談という裏技があるから

>>538
このスレの人は文句付けられたら言い返さないと気がすまないんだよ
種厨そっくり

反論できないから雑談に逃げるってのは有効な手だしね

>>538
懐の深さが違うよねｗ

>>535
でもこのスレではいいようにやられてるのが悲しい

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　| 皆さんわたくしのために争わないで！！
　　　　　 , -､ |　　　　　　　　　　　　　　 　　＼美しすぎるって・・・・罪ですわ。
　　 　 ∠／ l |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　　〃.⌒ﾉﾉ 　 　|
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　　　　　 ../　　　|　　 ゝ＿＿/　ヽ/ /＿_） ）ノﾉ.　l.
　　 　 　 /　　　　ヾ---------ヽ__ノ---し'一'" 　|
　 　 　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>543
反論できないから他スレに逃げるってのは有効な手だしねｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
またお前かww

>>547
>>39

都合の悪いところを編集して、総集編レスで頑張っています

>>547
芸のない鸚鵡返し乙

レベル低いよな、今日のは。
当時は支離滅裂でも最後まで種の話しに絡めてきたのに、最近は反論できなくなったらすぐこれだもん。

失敗スレに貼り付けまわってるが
総てスルーされてるのが情けないな

>>552
だよね>>547なんて正にそう

反論したって種が面白くなるわけでもないってことはワカってるさ

>553
そりゃ、住人はかぶってるからな
みんな知っていながら、知らん顔してるんだろうよ

>>552>>553
「見てください、あの一方的な攻撃、あの風景を
あんなところに引っ張り出されたらかなかわないと感じるのは当然」
とかそのうち言い出さないか楽しみだ

「（自分の事は）最大限守ってあげたい」

実はここのもキモリタがやってるんじゃないか
そんな風に思った記事

ttp://syobon.com/mini/src/mini22522.jpg_jJ7MlFbXK2FmPA4cgwcC/mini22522.jpg

何か一気に人減ったなあ、荒らしを撃退できなくてみんな失敗スレに逃げちゃったのかな

撃退も何も無視しても自演で盛り上がってるからオナニーショーに付き合えねえだけだろｗ

そもそも撃退しようとしてたか？おちょくって遊んでただけだろ。

IDもないのにあれほどわかりやすい自演もなかったな。

平日の真昼間に出てきて人減ったとか言ってる時点でどう見ても下手な釣りです。本当に（ｒｙ

>>564
わざわざそんな事書いてる時点で釣ら(ｒｙ

(ry

（ｒ

はともかくとしても、もう殴るのが可哀想になるほどベコベコなのに
さらに自分で掘った頭から穴に落ちて這い上がって来たところで
ケツから落ちてるような奴を叩くなんてこっちが悪人みたいだし
まあ悪人でいいから馬鹿言ったら叩くがｗｗｗ

最近はディスティニーのエネルギー切れとデュートリオンか
なんだかな

シン厨ﾃﾗｱﾜﾚｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/shar/1147854351/

33 ：通常の名無しさんの３倍：2006/06/03(土) 02:48:22 ID:???
SEEDは社会現象だよ。
冷静に公正な目をもってよく見直してみればわかるよ。
今の時代の必然を背負って生まれてきた作品なんだから。
だからアニメと呼ぶにはあまりにリアルで哲学的な作風が
今までの軟派なアニメファンには衝撃的で反発を受けてるだけ。
でも痛みを伴うけど誰かが伝えなければならない事。
その重い十字架を背負ってSEEDを作り上げた監督は富野監督以来の
アニメ界の革命家と呼ぶにふさわしくもっと評価されてしかるべきだよ。
歴史を見てもこういう革命的な作品は最初は受け入れられないものだからね。
ここの住人も今のうちにSEEDを見直して未来的に備えたほうがいいと思うよ。




凄い釣りだな

>>568
最近シン厨はウザイな。ラクシズよりマシと言うだけで神聖視され過ぎ。
ラクシズと大差ねえよシンなんて

>>570
あまりに反応内からって自演するなよみっともない

>>569
それどこのスレ？

暇つぶしに>>569でも抜粋してみる。

哲学的
衝撃的
革命的
未来的

最後のが一番「衝撃的」。

>>572
こんなの明らかに釣りじゃん、何で気になるの？ほっとけよ

>>573
的にしてくださいと云わんばかりだな。

>>575
誰がうまいこと言（ｒｙ

先生、
自分はリアルで哲学的なアニメなんぞ見たことがないです。

>>569
これは内容にほとんど触れてないんでは？

>>578
内容に触れて種死を褒めろなんてお前マジ冷酷

誇大広告や情報操作さえ上手くやれば、
ロクでも作品でさえ、大作と思えてしまうのが、
衝撃的で革命的で未来的。

>>５８０
俺が半年前に通ってた教習所で待ち合い時間の間
「大衆向け映画は万人向けなのでいい」
とか言う理屈でつまらん映画しか見せてくれなかった事を思い出した

確実に洗脳されてるな。メディアに

あくまで個人的にだけど、マニア向けよりは万人向けな方が
エンタテイメントとしては正しい姿だとは思う

万人向けを謳っている作品の全てが面白いかどうか？
っつーのは当然ながら別の話なだけで…

マニア向けにマニアックなエンタメを貫いているのはおｋだと思う。
万人向けにエンタメを貫くのもおｋだと思う。

万人向けと称して内輪ウケなのは論外だと思う。

というか万人向けの作品って、メディアが「万人向け」と宣伝してるかどうかの方が重要な気がする

カンヌ映画祭とかでは、大うけしたりして。

モンティパイソン（イギリス製）によると、フランス人って意味不明でもったいぶったフィルムの無駄遣い映画が大好きらしいし

意味不明か。
確かにその傾向はあるな。
余談だが、フランスのコメディ映画は
全体的に結構俺のツボにくる物が多い。

福田は自分の作風をハリウッドタイプのエンタメだと思っている不思議
しかもエンタメ＝シャワーシーンだし

>>587
無印最終回のようなありふれたエンディング形式でも
映画的なんて抜かす素晴らしい頭をしているんですよ。

文化圏の違う視聴者に理解されるどころか
日本のアニオタにすら駄目出し食らってるのに…

韓国や中国にも馬鹿にされてるぞ種は

宇宙船97号のインタビューの再録
―ビデオ版の『サイバーフォーミュラ』を担当されていた福田監督がパロディ的な面もある『電童』の監督というのは少し以外でした。
福田：僕自身マニアックな面があるし、娯楽性の強い作品では表現手段としてのパロディはアリだと考えていた面はありますね。
―アニメに関しては“フルアーマー電童”など非常にわかりやすいネタなのに対して、特撮関連はネタの域をこえた物を感じます。
福田：特撮の部分に関してはあまりパロディという意識は持ってなかったかな？
メカニックの描写って、60年代の円谷やＩＴＣの作品で完成されていて、以降の実写メカってすべからくその影響下にあるでしょ？
僕は昭和35年生まれだから、そう言った作品が基本になってますね。
プロデューサーの高城（一典）さんは『ウルトラマンガイア』も担当していて、
セルファイターの発進で斜面を登るのを観て「『ガイア』をやったね？」とか言われたんだけど（苦笑）、
アレに関しては「ウルトラの」というのではなくて、僕の中にある「カッコいいメカの発進」を再現したらああなったという感じですかね。
―それがセルブースターになると第２期テイストも入って（笑）
福田：山も割ったし、滝からも出して、身近な人間には「ウルトラホークをやりたかったんだねぇ」って言われた（笑）。
あと、電童の発進が『スティングレイ』だって言っても誰も分からないじゃないかな（苦笑）。
―それは？
福田：スティングレイが敵の潜水艦を追って海面に飛び出すでしょ、
あれが昔から好きでロボットの発進に応用できないかと考えてやったのが『電童』なんだけど、大分違う物になったかも知れません（笑）。
―ＩＴＣで言えば、巨大なゲームセンターの地下の秘密基地も…
福田：『謎の円盤ＵＦＯ』（笑）。
これは最初からやりたくて、映画会社の地下というのも踏襲したかったんだけど、「アニメでは表現が難しい」ということで紆余曲折の末に……。
メカ描写に関しては円谷よりＩＴＣの影響が大きいかな？

福田：実は電童ってウルトラマンなんだよね（笑）。
―え？
福田：ロボットのデザインって、マジンガーＺのブレストファイヤーみたいにイカリ肩に見えるパーツを配置して素立ちの状態でカッコ良く見せるのが定石なんだけど、電童にはそれがない。
で、「どうしょう？」と考えたときに「ウルトラマンだ!!」って…だから電童のファイティングポーズはガイアから（笑）。
―じゃぁ、銀河が少林寺拳法をやっているというのは？
福田：完全な後付け（笑）。
実は企画の立ち上げのとき「善悪２体の同型ロボ」というコンセプトで話を作るときどうしようと考えていたら、キャラデザの久行（宏和）君に「『ガイア』を観てみたらどうです？」って言われて。
本放送は観ていなくて借りたんだけど、最後にはＤＶＤを揃えていた（笑）。
絵コンテを切っている横で『ガイア』を流していたのはしょっちゅうで…「アグル復活」の海が割れるシーンなんか最高だよね。
ウチの奥さん（シリーズ構成の両澤千晶）なんかは「梶尾リーダー、かわいい!!」とか言って（苦笑）。
『ガイア』が子供番組でできる事の枠を広げてくれたから、『電童』でいろいろできたというのはありますね。
発進管制を英語でやりたいというのが通ったのも「『ガイア』でもやっている」というのが決め手になったし。
ただ、元々ウルトラ好きなので、「ウルトラっぽいサブタイトルで」とやったのは高城さんに怒られたけどね。
「ＧＥＡＲ壊滅!!」なんて、まんま「ＸＩＧ壊滅!?」だし（笑）。
実はベガ（ＧＥＡＲ副指令。正体は北斗の母・織絵）がメジャーを武器にするのは『アイアンキング』の静源太郎からで、
そういう人物と巨大ヒーローの対比をやってみたいという目論見からだったんだけど…巨大感の表現では特撮から取り入れる面が多いと思いますね。
特に娯楽性の強い作品ではメカ描写も、アニメが培ってきた細かいそれより、ウルトラや『サンダーバード』みたいな大胆な表現方法の方が説得力あると思うんです。
だから今度の『ウルトラマンコスモス』もどんな絵が見られるのか期待してるんです。



細菌ウルトラマンはまっている俺としては激しく殺意が沸いてきた。マジ福田氏ね

×細菌
○最近

「天下のガンダムだよ、おまえら（←コスモス）が避けて通れ」

と、ほざいた馬鹿の台詞とは思えませんな。

種でウルトラマンと名前の被ったＭＳってジャスティスだけじゃないしね。
デス種加えると更に増える。

カオスウルトラマカラミティとかレジェンドとかね

>>594
そういう台詞はウルトラマンみたいに
ガンダムも親子二代で楽しめるモノにして言おうね。

もっとも種死でザクやグフ、ドムなんかを出して
そういうアニメにした（つもり）かもしれんが。

>>595
デス種だとシン（ダイナのアスカ）ドラグナーと総合パクリのウィンダム
とか増えていったしな

>>591-592
「答えはいつも私の胸に…」
まで読んだ。

>>591-592
「天下のガンダムだよ、おまえらが避けて通れ」
まで読んだ。

>>596
特に好きだと公言しているガイアが被っているのがなんとも

もう劇場版のキラ乗機は
帰ってきたフリーダムでいいよ。

それは俺がゆるさん

フリーダムエースは？
「エースはA'sと書きます。ウルトラマンだと思った人はまだまだ甘い」

>>604
あれか、ドラグーンのビームがぎゅんぎゅん曲がる誘導弾になって
連結ライフルがカートリッジ式の大威力キャノンになるのか。

>>601
そう書かれると、
「アスラン＝藤宮」という指摘を避けるために
わざと「アスラン＝シャア」と出まかせをしたように感じる…。

>>「アスラン＝藤宮」
ガイア見ていたけど、いまいちピンとこない。

>>607
電童の影響か、
「二人の天才＝二人のコーディネイターが敵同士に！？」
という設定をパクッただけなんじゃないかと思うが…

全然機能してなかったりorz

>>604
「まだまだ甘い」発言だけど、
種最終回終了直後、ネット等で
フレイ亡霊シーンでミハルを連想した香具師はいるのか？

ほとんどララァのパクりと云われた気がするのだが。

>>電童の影響
すまん、電童じゃなくてガイアだorz

>>「まだまだ甘い」
はたぶん叩かれるのを恐れた福田の甘すぎるガードだと思われ。

第2期OPのガイア聞くとなんとなくキラとアスランに通ずる歌詞があるよぁ・・・・
「2人引き裂かれて〜」とかの部分とか。なので多分アスラン＝藤宮っていうのはありえるな

あっOPじゃなくてEDね

>>609
相手がサイだったらミハルを連想したかもしれん。

まああのおっさんは自分の発言がどう受け取られるか
全く想像できないみたいだからな。
今度の映画でもなにかましてくれるか、それが数少な
い楽しみではある。

>>604
なのはかよ？って言われたら
どう答えるんだろうかｗ

なのはだと思った人も甘い

お　ミラコロ氏久々だな

何か気に触ることでもあったのかしら

>>621
喜びを表しているのかもしれん。
もしかしたら哀しみかもしれんが。

ミラコロ師匠来てるしｗｗｗｗｗｗ

>>623
ﾊｧ？こんな雑魚が
ミラコロ師匠な訳ねぇ。

ただのチンカス野郎だろ。

福田＼(^o^)／ﾏﾝｾｰ

93 名前：通常の名無しさんの３倍[] 投稿日：2006/06/04(日) 22:49:08 ID:WSaZGsoO
＞その後の尺がない。


ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

種の諸悪の根源ラクキラを闇に葬れば
そのあとの尺などいらねーんだよ、ｳﾞｫｹｶｽ>>92

100 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:02:56 ID:???
>>96
悪の根源キララク、シンに偉そうに説教したくせにザフトを裏切りやがった禿、
シンを色香でたぶらかして主役の座から引きずり下ろした尻軽豚、
シンを不幸のどん底にたたき込む原因作った無能国家元首カゴリ、
この五人だけは絶対許せん。

105 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:08:42 ID:???
>>103
シンは何一つ悪いことしてないだろ。シンは常に正しかった。
シンほど完全無欠なヒーローを俺は見たことがない。

107 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:13:49 ID:???
>>105
そう、シンは一切悪くない。まわりに禿とか豚とかゴリラとかろくでなししかいなかっただけ。
本当にいいやつらはみんな死んでしまった。レイ、ステラ、議長…。

109 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:16:56 ID:???
シンこそが種世界の救世主になるはずだったのにね。
愚昧な種世界の住人は絶対正義超絶美形完全無欠な
ヒーローシンによって管理・運営されることによって
はじめて救われる。シンこそが種世界の王になるべき人だった。

113 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:19:35 ID:???
>>112
シンの行動を阻害する軍規なんてなくなってしまうべき

115 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:20:58 ID:???
>>107
そいつらは種世界の神となるべき資質をもったシンの力を
認めてたからな。少しは見る目があったわけだ。あとの連中はカスだ。
シンの力を、正しさを認めないやつはカス以下のカスだ。

116 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 23:22:31 ID:???
>>113
同意。シンの意志それすなわち法だ。なぜならシンのすることは常に正しいからだ。


　シ　ン　厨　っ　て　こ　う　い　う　頭　お　か　し　い　の　ば　っ　か　り　な　の　？

どう見てもただの自演だな。そういえばここでも同じやり方で自演してた奴いたっけｗｗｗｗｗ

>>627
なぜここまでシン厨と声を大きくするんだろうな。
まるで、種が1st原理主義者を仮想敵にしているときみたいだ。

意味がない、全くもって意味がない。

ミハルのアレはやりきれないカイの心の中での自問自答を分かりやすい絵面としてあのような演出
をしているだけであって、ララァみたいなガチの霊との対話ではないんだがね。
だいたい視聴者としてミハルのアレをカイが霊と会話してると取った奴なんているのか？最終的に
アムロはララァと交信する域に到達したとはいえ、あの時点でしかもカイだぞ？

「フレイの声は実はキラには聞こえてないんです、死者と対話できるなんてありえませんから」
なんて得々と喋りつつ「ララァじゃなくてミハルなんですﾌﾞﾋ」等と言う福田は『甘い』どころか
『大丈夫かオマエ？』と言いたくなる位の読解力の無さなんだよな。
いや、口からデマカセなのは分かってるけどさ。

>>626
このコピペ、何度も目にしたが。
それを軽くあしらう猛者が多くて非常に和むw

>>630
>それを軽くあしらう猛者が多くて非常に和むw 

あほか、逆に相手してる時点で負けだと気づけ
何調子乗ってんだ？

おまえは何煽ってんだ？

>>631
涙目で悔しがるなよｗ

おちけつ

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　| ここはワタクシの出番のようですわね？
　　　　　 , -､ |　　　　　　　　　　　　　　 　　＼このたびのいさかい、ラクス・クラインが預からせていただきます。
　　 　 ∠／ l |　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　◎レ'　|　　　　　　 　　　　ぷ〃.⌒ﾉﾉ 　 　|
　　　　　　　　|＿　,,.. -､..＿＿＿ぅ/（(（!´ﾞﾘ)）＿_|
　　　　　　　 / 　 / 　/i.l.＿＿＿ノノ!ﾘ´Д｀ﾉﾉ_.　i
　　　　　　 ./　　 l 　 {　`ｰ―‐／　 ／つ ヽ ヾ､　'l.
　　　　　 ../　　　|　　 ゝ＿＿/　ヽ/ /＿_） ）ノﾉ.　l.
　　 　 　 /　　　　ヾ---------ヽ__ノ---し'一'" 　|
　 　 　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

でも本当の猛者ならコピペにレスしないで普通に放置するよね

>>636
何もネタがないので、
ついつい相手をしてしまうんだよ。
戦局は疲弊している。

暇だしな

要するに作品で弁護出来ないから誰かを貶めている訳だ

山を高く見せるためにその周囲を掘る。
本当に「の思考を忠実にトレースしてるよな。

思考。そんな高度なことをアレが出来るとお思いか？

>>640>>639
この「」にしてこの厨ありだな、ってこないだもこれ言った気がするな

tp://blogs.dion.ne.jp/temple/archives/3441462.html
お前ら絶対に映画を見ないようにすれば救いはあるとよ

>>643
なんかノートン先生が反応しているんだが・・・・

>>643
叩きスレの次はこっちで宣伝かよ。ご苦労さん。

って違うか。こっちであまり反応無かったからあっち行ったのか？

>>646
どっちだっていいだろ
っていうかいちいちストーキングするなよw

これだけあちこちに貼りまくってるのに失敗スレに貼らないのは何か理由でもあるのかな？

桑島は後何度殺されればいい？教えてくれごひ

「と」が満足するまで

>>644
ｍｊｋ
普通に開いて読んでるよ
ノートン先生サボってるんかな

劇場版、鈴村は放置してあげてほしいな。
石田も放置されてほしいが、
間違いなく使われるだろうな。

インタとかで駄作だと皮肉っているのにSPで
嫌な既視感の予兆の光景だったからなｗ

>>653
石田も嫁の日本語の不自由さには
「そういうもの」と割り切って演じているんだろうな。

この際、嫁に意見して更迭された方が
本人も楽かもしれんな。

声優だから言葉に関して敏感な部分もあるだろうねぇ
シャアとかキシリアの人も色々思うところあったろうな

>>655
その二人は演技にヤル気を感じられなかった。
特にキシリアさんの方は適当に演じているのでは？
というのがヒシヒシと伝わってきた。

>>655
あの辺は種に出たぐらいで名前に傷がつかないし
小遣い稼ぎくらいに考えてるでしょ。

シャアの中の人なんかSDGFと比べると熱意が全く感じられなかったな。
SDGFの時はえらいノリノリでインタビューでもテンション高くて楽しそうだったのに。

>>655
特にシャアっぽく言われた中の人は最終回を迎えてのインタ受けなかったり
だいぶ経った後のガンダムさんでアレも一つの解釈と言えるかも知れない発言とか
しかもガンA側に頼まれて種に絡めたであろうそれ一言でもう話題にしない点からも
だいぶ溜めている物があると思えるのは穿ち過ぎだろうか？

ノッてるかどうかはともかく、あんな支離滅裂なキャラじゃマトモに演じようがないってのはあるわな。

あんな無茶苦茶な脚本で、まともに演じるというのが無理があるというものだからな。
他の声優が演じても、どう考えても無理だろう。

漫画版はどれも苦労してるね…主にAAの補完。
AAがレクイエム破壊に行かなかったのは、同時にミーアと会っていたからとフォローしたり。

福田監督がもて囃されると、都合の悪いことでもあるんだろうなｗ
他人を貶しているだけのどっかのアホより、
クリエイティブな仕事をしている福田監督の方が立派だ
お前らも何か作ってから言え

こういうのを見るたびに思うんだが
つまらない釣りは見る前から自動的にあぼーんしてくれる機能は作れないものだろうか

>>664
よく使われる単語や文をＮＧ指定するぐらいしかないと思う

IDがでりゃいいんだけどな　でも最近はアグレッサーな気がしなくもない

>>663
>福田監督がもて囃されると、都合の悪いことでもあるんだろうなｗ 

別にそんなのないよ、ここは「批判」スレだ、「煽り」スレじゃない

>クリエイティブな仕事をしている福田監督の方が立派だ 

１stとＺトーレスしただけの人のどこがクリエイティブなのか説明してくれ

>お前らも何か作ってから言え

残念ながら俺たちは製作者じゃない、視聴者だよ

失敗スレに妙なのが来たと思ったらやはりこっちにもいたかｗ

触る馬鹿もいるしなぁ

ＳＤＧＦなんて本当にシャアの台詞とかもあったけど、
本当に楽しそうに演じてらしたからなぁ。

キャプテンとの闘いは本当に熱かった！

キシリアの人も、他のアニメで声聞いた時は本当にイキイキしてて、この人だとわからなかったもんだ
何のアニメ見てそう思ったか忘れたが

最近だとﾌﾞﾗｯｸﾗｸﾞｰﾝに出てたっけ

>>671
スポット参戦だったモンスターでシャアの中の人といいかけ合いをやってたぜ

>>670
池田と言えば
サンダール＠忍風戦隊ハリケンジャーもなかなかの名演技でしたなあ…。

「今のはほんのウォーミングアップ！頼むから、がっかりさせてくれるなよ！」

ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112486.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112487.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112490.jpg

いかにも厨が好きそうな絵柄だな

＞厨が好きそうな絵柄
それって種にあってエウレカ・ブラッドに足りないモノ、かもよ。
竹田Ｐもそういう上っ面的な事に気付いたんだろうか？

>>676
エウレカに足りなかったのは視聴者にドラマの魅力を伝える意志。
ブラッド＋に足りないのはケレン味や爽快感。

そして種にはそのすべてが足りてない。
その代わり、ガンダムブームの後押しを受けたガンダムブランドがあったって事だけ。

>>677
いやーあ、どれも色々と足りてなかったような…

種は関わった人数が多い（ベテランも多い）分それなりにカバーはしてたけど、
一番肝心の部分に大穴が開いていたからカバーも全部無駄になってた。

種に必要なものは独裁者を打ち破る英雄だろう

>>679
つ【プラントの執政者を二度も破った神聖桃色軍団】

>>680
あれは議会制だから独裁者ではない

「ラクスさまがおっしゃるなら」で全てが通る世界だから、独裁よりたちが悪いな

>>682
政治家の経験もない小娘がいきなり議長になれる世界だからな…。
あんな世界にゃ住みたくない。

象徴議長制なのでしょう。
意外と直接民主制が発達してて、それが行き過ぎちゃったのかも。
現代日本でも都知事選や府知事選なんかそういう傾向があるし。

>ドラマの魅力を伝える意志
>ケレン味や爽快感
どれもこれも粘着ナメクジ竹田のバカが嫌ってそうな要素だな…。

それ以前に、ドラマもカタルシスも負債には描く能力ないし

>>685
竹田が馬鹿である事には全面的に同意するが、そういう要素を嫌っているというのは
ソースがあるのか？
むしろ種ではドラマやケレン味や爽快感をやったつもりでいるんだと思うが。
作ってる奴の能力が足りなさすぎて全然出来てなかったけど。

>>687
嫌ってるっつーより、興味がないような気がする。

アンチのくせにしょうもない事に時間費やしてるな
やはり一番のヲタはアンチという事か

嫁と福田はそういう節があるインタビューをしてるんだよな＞王道とかケレン味そういうのがイヤ

>>689
>>689

>>688
血とか死体とか虐殺シーンは好きだけど、
悪党が爆発するシーンに興味がないようなもんか？

>>685
あれか？
「どんな難解な作品でも、背景設定を一生懸命説明すれば子供達も間違い無く理解できる」(うろ覚え)
とか言ってたあれか？
作品で見せる気がさらさら無い事を見せ付けてくれたあのコメント

>>693
そう、面白い・面白くない以前に
「頭のええ東大卒の俺様が世界を取り巻く現実を教えたる、どうや？すばらしいやろ？」
とご高説を掲げるって感じだな。

んー、
「俺の作る作品は難解だぜ！ついてこれるかお前ら！」
と言ってるように俺には思えるが。

ま、どっちでも良いか。出来た物が種と血+とエウレカじゃねぇ。

「背景を説明する」ってのが、「作品の中で解説する」じゃなくて、
「作品の外で製作者自ら講釈垂れて教え込む」なのがミソなんだな、>>693の元は

>>694
東大卒なんて勉強を覚えただけのただの人間だ。

とDQN高卒の俺が言ってみるテスト

>>697
実際そうだよ、と
とりあえず単位が危ない人間が言ってみるｗ

>>697
大事なのは経験だと身に沁みて解ってきた今日このごろです

色々学ぶ機会のあるうちに外に向かっていって
色々な人間を見て学ぶのは大事ね…

竹Ｐに天罰が下りますように

鳴り物入りで始めたエウレカがあの体たらくだし、血＋もあの枠の最低視聴率を更新
しそうだし、それなりに天罰は受けてるかもな。
まぁ天罰つうか自業自得だが。

クラシックの演奏会で曲目の設定を延々語ってから曲を聴かせるって作曲家と演奏家に対する凄い
侮辱な気がするよな。
この曲はｺﾚｺﾚというオペラのｺﾚｺﾚな場面で流れるｺﾚｺﾚという人物のｺﾚｺﾚな気持ちを表現した曲です、
てな事を延々吹き込んでから聴かせるって事だよな。

いや、そこまで先入観植え付けてから聴かせてどうするよ？
シチュエーションの設定はあっても音楽家は音楽そのものの力を信じて作曲してるモンだろ？

>>702
全面的に同意する。プログラムに書いてあるんだから興味あれば勝手に読むさ!
ってなもんだよな。

ただ>>693あたりが言ってる上の話はもっと性質が悪いと思うぞ。

プログラムに書いてあるから興味があれば勝手に読むさ、ってのはちょっと違う気がする。

先にｺﾚｺﾚと教え込むってのはいわばネタバレ行為だ。

音楽家は音楽を聴くという行為そのもので聴く者の心を揺さ振る事を目指すモノだろ？
でも、ネタバレされる事で音楽を聴くという行為は単なる答え合わせになっちまう。設定を聞か
される事で個々人の中で喚起されるかもしれなかった豊かなイメージは竹Pの吹き込んだ設定のみ
を正解として単一化されてしまう。
そりゃガキはおとなしく聴くようになるかもしれないが、音楽家や演奏家はそんな聴かれ方を望ん
でいるのかね？

>>702
実際はもっと斜め下で
客が寝てしまっているのは自分が下手な演奏をしたためってのを棚上げして、
演奏で語らず客に延々とその曲の背景や作曲家の経歴を語って
壮大な内容なのに理解できない愚か者と蔑んでいるって感じだ

俺高校で吹奏楽やっててさ、今も一応アマチュアの楽団の方に所属してるんだけどさ

音楽を演奏する側は「ここはこういう情景をイメージして」とか「ここは艶やかな色をつけて」とか
必要なら曲が作られた頃の時代背景とかをいろいろ調べたりすることはある。それはあくまで演奏側がその曲を表現するためにすることなんだよな。
たとえば一口に「行進曲」と言っても中世ヨーロッパをイメージするかか近代アメリカかをイメージするかで印象がガラリと変わるし
（ジャンヌダルクかプライベートライアンか、って考えればいいと思う）
表現者がその表現するものの具体的イメージを持ってないってのはNGなんだわ。それで聴いてる人間に伝わるわけが無い

けど、聴衆にも同じ認識を持たせた上で、っていうのはおかしいよ
あくまで客は音楽を聴きに来たのであって、作曲者の話を聞きに来たのではない。ある程度の説明や解説はあるのが普通だが、隅から隅まで解説する必要は無い
暴論だが客からすればその曲の時代背景なんてどうでもいいんだよ。いい音楽さえ聴ければな
さらにいうと誰かにつき合わされて演奏を聴きに来た人間にもなると音楽すらどうでもいい。そういうやつもよくいるよ。ド真ん前で寝る奴とか

本当にいい音楽って言うのは人を強烈に惹きつけるよ。それこそ寝てる人間すらも起きて聴き入る
たとえその音楽にこめられたメッセージが欠片も理解できなくても、頭がこれはいい、美しい、綺麗だって分かるんだ
鳥肌が立つんだよ。震えて、感じたことも無い高揚感とかが沸いてくる。酷い時は意味も無く泣き出す人もいるらしい
そんで、感銘を受けた観客が総立ちで拍手してくれると演奏したこっちも嬉しくなる訳だよ。嬉しいし、気持ちいいからね
ようは感覚なんだと思うよ。頭で理解してどうのって話なんかじゃない
高尚な弁舌振るおうが、演奏自体がしょぼかったりしたら目も当てられない

明確な形の無い音楽の解釈方法なんて人それぞれだから「どう感じるかは貴方次第です」って客に委ねるのが正しいあり方だと思う
聴いてるこっちは答えなんて求めちゃいないんだよ

長文ｽﾏｿ

うん、それが表現者のスタンスであるべきだよねぇ…

映像で言えば「フィルムがすべてですからフィルムを見て下さい」
みたいな言い方であってるかしらん

凸は基本的に誰かの言葉に踊らされてふらふらするキャラではない
と」がフォローしてもフィルムが全てだからな。

例え負債達が映像外でどんな事をほざこうと、結局映像を通して訴える事が出来なきゃ意味がない。
何も言わずとも、それが出来るのがプロってもんじゃないのかな。

だから種関係のメインスタッフは皆プロでは無い、という公式が成り立っちまうんだよなぁ。
これまで何百となく、散々言い尽くされた言葉だけれども。
それでも文句は言い足りない。自業自得ではあるが、ある意味これって「」の凄い才能なのか？w

一応こちらにも・・・昨日7日発売の雑誌だそうです。

別注カドカワ 総力特集 西川貴教 スペシャルゲスト福田己津央

映画の公開時期は未定
今ある仕事は映画への布石
名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい
その為のアイディアも仕掛けも考えている
スペエディも映画への布石
ＳＥＥＤ総集編は３本にまとめることで多くの人に見て、知ってもらう
でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。スタッフ俳優に伝わらない
結果、視聴者に分かりづらい
映画はこのままじゃ成立しない
だからスペエディで新カット増やしてアフレコもほぼ録り直して
再構築して「〜ＤＥＳＴＩＮＹ」とはどういうものを分かりやすく伝えたい
ただの総集編ではない
テレビシリーズは忘れて欲しい

>>711
仮に分かりやすく再構築した種死を作っても
高い金を払わなきゃ見れないんだべ。
ちゅうことは劇場版はアニヲタだけ見ろと？

それじゃ、コナンやしんちゃんに勝てないな。

＞名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい
馬鹿言ってんじゃねぇ。

＞ＳＥＥＤ総集編は３本にまとめることで多くの人に見て、知ってもらう
＞でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。スタッフ俳優に伝わらない
＞結果、視聴者に分かりづらい
自分の無能さの所為だろ（ ´,_ゝ`）


結論：「」は死ね

＞名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい
謝れ！コナンとしんちゃんのスタッフに謝れ！！

＞ただの総集編ではない
と言った時点で、総集編にするのが見え見え。

＞テレビシリーズは忘れて欲しい
もう忘却の彼方ですが、何か？

あーもうほんとどうしようもねえな

＞テレビシリーズは忘れて欲しい

ラクスとキラに飽きが来てマンセーやめるんなら歓迎するが。

＞でもキャラの行動と感情だけで見せようという意図で組んだ演出が。スタッフ俳優に伝わらない

ああ、やっぱり現場でも意思の疎通図れて無いんだ？
「案の定」って感じだな。

だって京大で言ってたじゃん。
ラクスというキャラが分からんとよく言われるが、分かるのは俺と嫁だけだって。

>>718
そんなもん公共の電波に乗せるな。

スタッフにも俳優にも伝わらないから視聴者にも伝わらない
この表現だと、俺様の演出を理解できない馬鹿なスタッフや俳優の所為で視聴者に伝わらなかったと
責任転嫁してるよね？
自分の演出が独り善がりだったからスタッフにすら伝わらなかったって反省の弁ではないよな？

彼はバカだからそこまでの意図があるかすら怪しいかも。

子供が失敗したけど、取り返しが幾らでもきくと無邪気に思ってて
（実際何度でもやり直しさせてもらってるので、それが当然とみてる）
「あれ〜？うまくいかなかったかなあ？でもいいや、もう一回やればいいんだし。」
などと軽口をたたくのと同じレベルの発言じゃないの？

「誰それの責任」とかなんて、多分、アウトオブ眼中だよ。

クレしんもコナンもファミリー層が見に行くけど、種は間違っても家族連れなんて入らないだろう
入場料の平均が１３００円くらいだとすれば、家族連れってのは一人で映画に行くガノタなり
種厨なりの三倍の威力を持ってるってことになるんじゃないですか？

それでコナンレベルの興行収入を上回ろうってのは無謀が過ぎませんか
あっちは興行収入30億とか言われてるんだぞｗ

>>722
「は親子二代で観れるガンダムを作ったつもり発言がある。無印種時代だが。
今でもその認識なのかもね。

種の映画なんざ下手すりゃ「鋼の錬金術師劇場版」以下の興行成績だぞ。
いや、限りなくその可能性は高いかな。
あっちはテレビ版から一年しか空いてなかったが、種の場合は二年は空けそうだし。

しかもテレビでCM流す時には、まず間違いなく金のカズノコ付けたピンク髪のオタ臭いキャラが
裏返った声で「キラー！」とか叫んでるカットが間違い無く入る、つーか福田が意地でもネジ込む
だろうから、一般層ドン引きだろうさw

>>725
いや、「キラー！」って叫ぶとしたら凸だな。

名探偵コナン、しんちゃんの数字をもって検証してみよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興行収入（単位：万円）
2000年　名探偵コナン　瞳の中の暗殺者　250,000
2000年　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶジャングル他　110,000
2001年　名探偵コナン　天国へのカウントダウン　290,000
2001年　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶモーレツ！大人帝国の逆襲　145,000
2002年　名探偵コナン　ベイカー街の亡霊　340,000
2002年　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶアッパレ！戦国大合戦　130,000
2003年　名探偵コナン　迷宮の十字路　320,000
2003年　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶ栄光のヤキニクロード　135,000
2004年　名探偵コナン　銀翼の奇術師　280,000
2004年　クレヨンしんちゃん　嵐を呼ぶ！夕日のカスカベボーイズ　128,000

（参考：「映画プロデューサーの基礎知識」キネマ旬報映画総合研究所編）

コナンは毎回トップ５には入る勢いだし、しんちゃんもトップ２０に手堅く食い込んでる。
かなり高いハードルだね。

>テレビシリーズは忘れて欲しい

これが一番の本音だろw

福田「キララクスアスランカガリは無かった事に」

>>724
鋼は10億いってたはず
鋼の場合、子供にも確実に受けていて時期も良かった

種はと言うと、アニメでロボット物でガンダムでオタ臭い
親子連れは望めず一般もまず来ない
ガノタにもそっぽ向かれて腐女子にもイマイチっぽい
10億どころか5億だってぁゃιぃ

コナンとクレしんの成功の共通点は、「子供の支持がある」事だ。
子供と一緒に親も来る。（手堅い映画のもう一つポケもそう）
親が安心して連れて行ける、というのも重要要素だと思われる。
が、種に子供の支持はなく、親が見せたいアニメかどうかも難しい。
結果どうなるか・・・福田はそこも読めないで、あの２作品と肩を並べたいのか？

高尚な俺作品対子供だまし作品って脳内図式組み上げている人に正論ぶつけても無駄だぞｗ

>名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの　「興行レベル」　まではお客さんに見てもらいたい

やっぱ中身より先にこっちなんだな
流石は種脳の教祖様wwwwww

その上コナンもクレしんも２５年以上売り続けた老舗ロボットのご威光も大きなお目々の萌えキャラもないんだよな

ガンダムを親子2世代向けに〜なんて事が種当時の福田インタビューで
出ていたから今でも俺様はそれが出来る（出来ている）とか平然と
思っているんじゃないの？

つーか>>711がマジなら救いようがないな、コイツ。

映画の公開時期は未定
今ある仕事は破産への布石
名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルで金を巻き上げたい
その為の安っぽいアイディアも仕掛けも考えている
手抜きスペエディも映画への布石
ＳＥＥＤ総集編は３本にまとめることで多くの人に見て、知ってもらう
でもオレ様の考えた素晴らしく感動的で情熱的な演出が
頭の悪いスタッフ俳優に伝わらない。結果、さらに頭の悪い視聴者に分かりづらい
映画は元々成立しない
だからスペエディで新カット増やしてアフレコもほぼ録り直して
残りはバンクで埋め尽くして「〜ＤＥＳＴＩＮＹ」とはどういうものを分かりやすく伝えたい
実はただの総集編
テレビシリーズは無かった事にm9（＾Д＾）プギャー

まあ、既にコナン、クレしんもブランドだけどな。

ちょっと待て。
ドラえもんにはかなわないと不戦敗を認めてるのねw
でもコナン、クレしんにならってか。

このままでは映画は成立しない、って発言は御大の猿真似だろうが、お前同じインタ後半でデス種
がテレビですら成立しなかったって認めてるじゃないかw
そのザマで映画を語るか？インタでもパクリをやるのはいいが、前後の脈絡くらい考えろw

>>737
あれらは叩き上げだからなぁ…

つーか、クレしんの劇場版はどちらかといえば大人向きな要素も多いのだが。
戦国とかオトナ帝国とか、単なる子供向けとは言い難い。
種みたいな大人向けでも子供向けでもない、腐女子の同人制作にしか使われないような
糞アニメが太刀打ちできるわけがない。

あのねﾌﾟｸﾀｿ、コナソやクレしんとガンダムじゃ土俵が違うの。わかる？
コナソクレしんは万人向けに作られてるものだがガンダムははなからマニア向け。
つまりガンダムは見てくれる客の数を目当てに作るものじゃない。マニアを唸らせるのが目的なんだよ。
表面上の数にしか目が行かないならガンダムなんて作らないでもらえるかな。

>>７３５
残念ながら、>>711はガチだ。
書店で売ってるのを立ち読みして確認した。

>>742
乙
「はどこまでアフォなんだ……

前売り券、主題歌ＣＤと連動した、さぞアコギな商売を考えてるんだろうなぁ
もしくはスポンサー経由で各方面にばらまいて無理矢理実績作っちゃうとか

>>744
それでもクレしんの1/5にも届かない気がｗ

>>741
いや、１stに関して言えば相当にメジャーになってるから、ちゃんとしたモノを作って
その層を取り込めばコナンやクレしんまでとは言わなくても、ある程度は売れたと思うぞ。

>>736
ターンエー劇場版やゼータはどんくらいだっけ。
ターンエーあたり少なそうだから
クレしんとかに歯牙にもかけられなかったら
そっちと比較して勝ち誇りそうな･･･。

>>742
ネタと思っていたのに…。
失敗を認めつつも、
反省しないのが「らしいな。
結局、スタッフや声優が悪いんだろうな。

>>741
>>746
というか、80年代初頭の1ｓｔ映画三部作が異常なんだよな。
社会現象にまでなって子供を中心に多くの層が映画館に殺到した。
そのおかげでガンダムは今も健在と言っても過言ではない。

あの映画を体験した人々が今のガンダムブランドを作り・買い支え、
それが新たな顧客を毎時生産し、あるいはかつての顧客を呼び戻してるから。

>>744
前売りが売れたと騒いでその後、、公開されてから大コケした作品の多いこと
種も前売りは売れそうだな

前売り券は吉良や凸のポスターとセットなんだろうか？
ウイング劇場版ではタペストリーだったが。
まさかピカフリセットとか？

>>746
種は今では少ないコナンやクレしんと同じ全国放送のアニメだったんだから
ちゃんと親子層を獲得出来ていれば、ガンダムのネームバリューと合わせて
それら並に売れることも不可能じゃなかっただろうけどね

クレシン映画といえば、種最終話との比較で祭りになったな。
最後の力を見たあとにクレシン映画を見て癒された俺がいる。

>>753
その結果、この板でクレしんスレが盛り上がったな。

アンチは自分で自分たちのイメージをより悪化させてることに気付かないんですか？

>>755
文句があるなら、アンチの理論を論破してみたらどうですか？どうせ無理ですが。

自分たちのイメージたって・・・匿名掲示板で言う事か？

｢｣は自分で自分たちのイメージをより悪化させてることに気付かないのかな…

アンチのどうしようもない劣等感が出口を求めて吹き出した結果がこれか無様だな

（´-`;）.｡oO（……何がしたいんだろう？）

アンチな俺にとっちゃ種も種厨も最早どうでもいいけどね
いまだに新シャアに居るのも、種アンチという価値観を共有する人との
匿名のコミュニケーションがそれなりに楽しいからずるずる居着いてるだけで

まあ煽ってる人も暇つぶしなんだろ
いくらなんでも本気なら人間が詰まらなさ過ぎるし

なんだか久々にアンチアンチが湧いたが、
種厨は全然、湧いてこないな。

せっかく教祖様がコナンやクレしん並みの興収なんてブチ上げたんだからもう少し種脳君も元気になってもいいもんだが

なあ、素朴な疑問なんだが、いきなり興行収入いくらを目指すなんて話をした監督のインタビュー
って見た事あるか？

それも作業が全然進んでないであろうこんな時期のインタでさ？脚本が上がってるとさえ思えんが。

はっきり言おう。

興行成績をまず出した監督なんて、少なくとも俺は知らん。

それ以前に、興行成績について自分で語りだすアホはいないんじゃないか？
過去見てきたアニメ映画のインタ見ても、そんなのインタビュアーが聞かなきゃ
出てこないけどな。
普通物語への抱負とかそんなんだろ。
少なくとも、興行成績がどーのとか、テレビシリーズを忘れろとか言わない。

>>765
つか、興行がどうのとか言うのは、監督じゃなくてプロデューサーとかの筈だよなあ…

「宇宙戦艦ヤマト」
観客動員数　230万人
興行収益　21億円

「さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち」
観客動員数　400万人
興行収益　43億円

「ヤマトよ永遠に」
観客動員数　220万人
興行収益　25億円

トミノですら映画ではヤマトには勝てなかった
福田がくれシンに勝てる筈が無い

福田は絶対コナン・クレしんの「子供向けアニメ」を馬鹿にしているよな。
はっきり言って子供向けアニメの方が何倍も計算されていて、テーマもはっきりしているし、
何より素直に感動出来る。余計な事は考えないで素直に、な。
子供が対象だから余計、難しい部分は多々あるだろう。
それを分かってんのか、福田は・・・

あ、種も本当は「子供向け」だったっけ

「ドラえもんは教育に悪いから子供に見せない」なんてほざく時点で…

>>769
>ドラえもんは教育に悪い
やあ、それは江川達也のことですね。

>>770
ｲﾜﾚﾃﾐﾚﾊﾞｿｳﾀﾞｯﾀ　orz

でも同じようなこと言ってたような記憶があるんだが…

>>771
「子供に見せない」発言自体は、「もしてる筈。

でもさ

ハガレン以上のバックアップがあればZ越えくらいは余裕で可能な気がしなくない？
当然テレビと同レベルかそれ以上のバックアップ体制だろうし　CMとか局と時間帯関係なく垂れ流しそう

ハガレンですら野球中継の間に入れてきたからな・・・　バンビジュが枠持ってるアニメじゃ必ず流れそう

>>773
まあ元手の事を考えなければ上映館数なんかも違うだろうし普通に可能なんじゃねえかな
というか可能じゃないと死ぬほどマズイってか

しかし、その不可能を可能にしかねないのが「」

>>773
つかそれほどのバックアップもらってΖ超えるのがやっとじゃ大失敗もいいところだと思うが。
「哀戦士」レベルはいかなきゃ成功ともいえんだろ。

この際成功や不成功なんてのは関係ないんじゃ

大ヒットとか満員御礼とかランキング1位とかの見える物が必要で
これらの見た目だけでDVDを売るつもりだろうし

そのためにも猛プッシュはしてくるんじゃないかな

>>773
ハガレンは原作がまず100万は売れていて子供にも受けていた
作品自体もそう悪い評価ではないし時期も良かった

種はと言うと、いい所が見つからない
種のあの絵じゃ一般層惹きつけるのは無理
あの絵のポスターが張ってある劇場に入場する事にまず抵抗が

＞大ヒットとか満員御礼とかランキング1位

「見た目」だけでいいならそんなもの、昨今は猛プッシュなんかしなくても手軽に手に入りますよ

>>776
大ヒットとか満員御礼はやるな
つか、何処でもやってるし

ランキング1位は逆立ちしても無理
というか、オタ映画ってそう簡単に人は入らない
アニメはお子様向けかジブリ以外、10億いくのもほぼ有り得ないから

>>779
ジブリと聞いて嫌な事を思い出した…
　

>>763
残念だが、そういう儲みたいな人は（少なくとも２ちゃんでは）絶滅した。
いるのはキャラ厨とアンチアンチぐらい

>>777
絵そのものは別にどうということは無く普通のアニメ絵だろ。
一般層にしてみりゃケロロの絵も種の絵も区別つかんよ。こと美少女・美少年キャラに限定したら。
それ以外の点については同意。
ハガレンは原作の単行本が順当に売れて人気も冷え込んでなかったからな。
逆に種は放送終了後もパッとした話題もなく、マニア向け雑誌で細々と繋いでるしかない状態。
プラモも山積み→投げ売りコンボだし、小学生層にはとことん嫌われてるしでロクなことがないやな。

うんこ腐苦駄ボロ澤ぶっ殺しあげ

いまから興行成績気にするようじゃ、良作は望めないな
望んでもいないが

ぷくだはクレしんの映画のいいやつを見てないんじゃないかね
こないだの3分のとかだったらぷくたんでも作れるかもｗ

>>785
無理だろ、そりゃ。
確かにクレしん映画の中では結構評判は落ちるが、それでもエンターテイメントとしての水準は保ってる。

>>785
劇場版の新キャラ（キーパーソン）を
最後の最後に何気ないカタチで死亡させてキラ号泣！


とかやりそうで怖いな。

>>785
それが「に出来るなら種死は良作になってた。少なくとも視聴が辛いと思うことは無かろうよ
けどそれが出来ないから「なのであって。クレしん映画は割と堅実に作ってくるから
ましてやコナンだ？いいかげんマンネリ気味なコナンも映画の伸び足はいい。絶対無理だ
鋼並みに売れればマシだろうに、高望みをしすぎだ

そういや>>711でいきなり売り上げについて触れた話だけど
インタビュアーがそういう話を振ったわけじゃなくて自分から言い出したの？
前者ならともかく、後者なら「はやっぱりアホだ

しっかし改めて、劇場版にゴーサイン出した奴は度し難い無能に違いないな。
そいつがこのインタ読んだらどんな顔するのやら。

そもそもこのインタを一般の出版物に載せた時点であれだが。だれかチェック
せんかったんかいな。

>>789
インタが載った雑誌も一部媒体扱いでＯＫ

インタビューは忘れてくださいｗ

後生だから読んでくれ。皆の力が必要なんだ！

朝鮮人を日本に大量移住させる法案、今月中に成立予定
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/

　　　　簡単にまとめると

北朝鮮への経済制裁等を行なう為の　「北朝鮮人権法案」だが
　　　　　　　　　　　↓
「脱北者を出さないように北朝鮮の人権状況を改善させることが主眼」（与党関係者）とし
経済制裁のみの法案となった。
　　　　　　　　　　　↓
一方、民主党が二月に国会提出した北朝鮮人権侵害救済法案は脱北者を
「難民に準じた扱いをする」ことで日本の定住資格を与える条項を盛り込んだ。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20060514/m20060514005.html

だったのだが　今回、白紙に戻して、自民・民主共同で
法案成立を目指すという事なので　どんな中身かは不明

とりあえずは　自民党本部への「脱北者受け入れ反対」のメール、各板にコピペしてくれ。

原文はまだウプされてないから興行収入の前後の文脈は不明。
でも、インタビュアーに作品への抱負を聞かれていきなり興収の話を言い出したと確信している。

普通、興収の目標額を監督に聞くインタビュアーなんていると思うか？
日本経済新聞辺りの記者がプロデューサーにインタビューしてるならともかく。

監督にとっては興行なんてのは結果で付いてくるもんだからな。
いい作品を作るってのが大前提で興行に結ぶのは広報やPの仕事。
はなからいい作品を作りますでなく売れる策を弄していますってｗ

しかも50時間以上かけたものが俺じゃなく声優やスタッフが悪くて
お前ら視聴者にはこの高尚さが理解できないだろうな的内容で吐き捨て
シリーズ映画見に来るならシリーズ忘れてくれってのはもう馬鹿以下だな。

馬鹿っつーか性根が捻じ曲がってるんじゃ？

>>794
問題なのはこんな発言をしたのが、
それなりに社会経験を積んだいい歳した
中年ということなんだよな。

いや、さらに恐ろしいのが、そういった人間がクリエーターを名乗る事だろう。
いわんや、監督とは（ry

しかしなあ、奴は声優やスタッフの苦労を考えた事があるんだろうか。
それが分かってれば、あんな発言はしないと思う。

馬鹿なのか。

スタッフや声優が反乱起こしても何ら不思議はないな。

>>798
馬鹿に失礼

もはや何と比較しても「○○に失礼」になるもんなあ、「
もうあれだ、極端にいうと「昨日の「に失礼」まできちまってる気がする

失礼というなら｢｣も失礼だよね｢｣に
でいいんじゃね？

叩きスレで見かけたが
SCEIのくたたんと比べるのなら失礼でもない気がした。
クタの方が大物だが。

>>803
こんな半端な小物をあんなホンマもんのアレと比べるのもホンマもんのアレな人に失礼

一体何と比較すりゃー良いんだ

何かと比較する事自体が、比較する対象に失礼。
「」は所詮、「」でしか無い。

>>805
うーん…何一つ世界や社会に貢献してないものな。
なんとか、害虫？

>807
アブラムシだって、アリの社会には貢献しているぞ。と揚げ足取り

つかもういい加減 「 だの 」 だの狭い身内でしか通じないワード振り回すの勘弁して欲しい
実際他のスレで意味通じなくて機種依存文字？とか言う人いたし
こう言うの好きなの暗号みたいな当て字使う腐女子とかかね

>809
あくまで個人的にはだが、失敗スレでしか使わないな、それ
あのスレでは、その方が通りがよいし。他スレでは、福田監督と言ってる

>>810
新シャアの外で使ったりってのはいくら何でもアレ過ぎるが
失敗処断叩きスレ辺りではまあ使っても使わなくてもいい気がする

>>793
軽く立ち読みしてきたけど、とりあえず興行収入に対する質問はなかったと思う。
監督が自発的に喋ったっぽい。（あるいはそう見える風に編集されている）
ところで、他にも燃料になりそうな箇所があったんだけどupされてないのかな？

されてナーイ
燃料投下希望

>>799
鈴木と進藤と池田は
頼まれても「ＮＯ」って言いそうだな。

しかしＴＶシリーズは忘れて欲しいってなんなのかね

スタッフや声優どころか
曲がりなりにも種ファンや種厨すら馬鹿にしてるだろう
結局こいつにとっては２年もかけて放映した「ガンダムＳＥＥＤ」ってアニメは
本心からどうでもいいんだろう

じゃあ「ガンダムＳＥＥＤ」ってのはなんだったんだよって事になる

あまりにもふざけすぎている

＞＞812

この本って西川について話す本だろ、普通なら西川が作品に対する役割とか
映像クリエイターから見た曲の感想なんかを言うもんじゃねえの。

>>815
＞じゃあ「ガンダムＳＥＥＤ」ってのはなんだったんだよって事になる

産廃、もしくは、出来の悪い金儲けのサンプル

>名探偵コナン・クレヨンしんちゃんの興行レベルまではお客さんに見てもらいたい

という言い方からして、暗に種がマニアにしか受けてないシロモノだって事は認めてるようだな。
上手くしたらエヴァ以上にブレイク出来たタイトルなのにねえ、ガンダムの看板は。
看板だけに頼ってマニア商法に徹した挙げ句、素材を腐らせてしまったんだよな。

>その為のアイディアも仕掛けも考えている

製作スタッフの段階で何をどうしたって無駄だと思うけどねぇ。
プロデューサーだったら宣伝戦略や作品の外での仕掛けに凝って話題を集める事も
出来るだろうが、監督レベルじゃ普段アニメを見ない人間にまでアピールする事は
不可能だろ。
ま、普段アニメを見ない人間にも関心を持たれるのが「ガンダム」の看板だったわけだが。

／::::::::::::::::::::::::::＼
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;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

＞＞782

ケロロはディフォルメ絵だから良いけど平井絵はリアル等身でアレだからな、
目のデカさも横にデカイからよけいキモク見える。

>>820
いや、ケロロというキャラの話じゃなくて、その他の美少女キャラの話。
一般人にとっちゃ、ラクスも夏美もたいして区別はつかんよ。
内面的にはものすごい落差があるけどな。

えーとなんだったっけ・・・。
「自分の見たいもの、オタク受けするものとか
そういうエンターテインメントを忘れた作品作りをする人は
商業アニメには関わってはいけないと思う。
特にＴＶアニメには・・・」
って感じの内容だったと思うんだけど、軽く立ち読みしてきた程度なのでうろ覚え。
気になる人は実際に自分の目で確認して欲しい。
本当に良く覚えていないので捏造とかしてたらゴメンなさい。

つうか、キャラの目がデカイからって叩くのはどうかと思うぞ。
それはあくまでも好みの問題だ。
オタ向けアニメや幼児向けアニメのキャラはあれぐらい目がでかいのも珍しくはない。
コナンやポケモンのキャラなんか種キャラより遙かに目がでかいぞ。

種のキャラが糞なのは、あくまでも絵の問題じゃなくて操り師が糞だからだ。
それ以上でも以下でもない。

操り師が糞ってのは真理だな。
ファイナルのOP見たら5秒間は思考停止して
黙って番組変えるからな普通の人間は。

>>822
相変わらず福田は自分の事（ハリウッド的な）エンターテイメントが出来ていると
信じて疑いもしない状態なんだね、おめでたい事で。

好みの問題だからあのカエル顔は受付けない
それ以上でも以下でもない。

お前らいつまでやってんだよ
叩くのはいいことだよ
でも最盛期をすぎたら終りだろ
いつまでも粘着してないで引き際を覚えろよ
中途半端な議論・雑談しかしてねーじゃねーか

要は雑談スレだしココｗ

ポケモンやコナンのキャラってある程度デフォルメ入ってるしなぁ…

平井を擁護してる奴は氏ね

キャラ厨が火病起こしましたwww

キャラ厨って平井アンチなのか？

>>816
それに関しちゃ、福田が入ってるセクションが西川が選んだクリエーターに自分語りしてもらう
セクションになってて、元カプコンの岡本とかも自分語りだけしてたから問題なしだった。

何がオマエラをそこまで駆り立てるわけか？
もうとっくに終了してるものかと思ったよ
よってたかって追い込むべきものかね
胸に手を当ててよく考えるべきだね

住人（叫）：
いや、この監督を叩く！

>>803
クタは明らかに狙ってるからなあ。
爆笑大田みたいな「職業：故意犯の煽り師」に近い存在だし。

510 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/09(金) 23:54:42 ID:???
西川本福田インタいきます。
インタと行っても直接の対話形式ではなく、ライターが地の文を書いて間に福田発言が挟まる形なので
ナマの会話の流れは不明だ。

回顧録の部分はパスして種関係の所から。

福田氏自身は富野ガンダムを自分なりに大きく変えようと言う意識は無かったようだが、仮面ライダー
やウルトラマンの様に親子二世代で楽しめる作品、つまりファーストガンダムを現代風にやって見たい
と言う気持ちはあったと言う。
そうして完成した福田ガンダムは高い評価と人気を得る訳だが、一部で「アニメの戦争はファッション」
という発言が物議を醸し、ネットを中心に批判が続出する。
「知りませんでした。お断りしておきますが、僕はそんな発言はしていません。ネットの情報なら、悪意
ある捏造でしょう。娯楽という意味をねじ曲げたかったのだと思います。戦争ものの切り口はいろいろ
ありますが、人の生死を描くものですので、普遍的な真実は描く必要はあります。ただTVアニメはエン
ターテイメントである事が第一で、現実の戦争の悲惨さを伝えるメディアではないという事。まして、
芸術性を持たせる、作家のメッセージ性を強く出すなんてあり得ないというのが持論。そういうものは
小説やドキュメンタリーの仕事だと思っています。ガンダムだって上質の娯楽として面白かったという
認識ですし、僕もそのつもりで作っていますから」
しかし、ガンダムがブームとなった要因を紐解くと、「リアルロボット路線」という概念を生み出した
程のリアルさにあった事は否定出来ないし、現在も続く人気の礎となっている様にも思える。
「アニメで”リアルロボット”という方のセンスを僕は信じられません。そもそもリアルと言った時点
で、モビルスーツは成立しません。兵器が人形である必要性も効率性もないし、戦争をリアルに考えた
ら、もっと有効な兵器が山ほどあります。巨大ロボットが走ったら中の人間は恐ろしい事になっちゃって
いるでしょうね。でも、それを言っては始まらない。フィクションでありテレビ漫画ですから。僕らも
『らしさ』と言うスタンスで作っていますし、それがエンターテイメントであると思っていますから」

512 名前：通常の名無しさんの３倍 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/09(金) 23:58:07 ID:???
ところが、ガンダムを作る上で難しいのはまさにそこだ。見る側個々にガンダム観が構築されていて、
それ以外のものは受け入れられない可能性だって十分にある。
「困った事に作り手にもそれは言えるんです。つまり、自分が見たいガンダム、オタク評価が高いガン
ダムを作りたがるんですよね。そりゃ作り手は満足でしょうが、普通の方や子供たちはまず見ません。
もし自分達の為に作っているとしたら商業アニメはやめるべきです。特にTVアニメは…」
こだわるべきはガンダムそのものではなくエンターテイメント性だと力説する。また自身が一視聴者と
して求めるものも同じなのだという。
「例えば『史上最大の作戦』なんて圧倒的なスケール感や役者の持つ重みがホントに素晴らしくて大好き
です。『七人の侍』もラストの戦闘は恐るべきリアリティと迫力で、感動すら覚えます。小説は司馬遼太
郎。特に『竜馬がゆく』『坂の上の雲』は好きですね。スケールの大小はあるけど、やはりエンターテイ
メントなんですよね」

（ちょっと略）
種としては初となる劇場版の製作が発表されて、TMRも参加した。ただし公開時期はまだ未定。
「映画としては１５年ぶりの新作。サンライズだって力を入れるでしょうから時間はかかると思います
よ。僕も今ある仕事は全て映画への布石です。『名探偵コナン』や『クレヨンしんちゃん』の興行レベル
まではお客さんに見てもらいたいし。その為のアイデアも、仕掛けも考えています」
発売されたばかりのスペエディも劇場版のための布石の１つだ。
「前作種の総集編も好評だったし、３本にまとめる事でより多くの人に見てもらう、知ってもらうという
のをベースにスタートした企画なんです。でも、ボクとしてはキャラクターの行動と感情だけで見せよう
という意図で組んだ演出が、スタッフや俳優に伝わらず、結果視聴者に分かりにくいものにしてしまった
のでは？というのがあって。映画のことを考えたらこのままじゃ成立しないし、だったらこれを期に再
構築してデス種とはどういうものかを分かりやすく伝えたいという思いがあったんです」
だから新しいカットもふんだんに使い、アフレコもほぼ録り直すという力の入れよう。ただの総集編では
ないのだ。「テレビシリーズのことは忘れてほしい」というのも頷ける。
「キャラクター個々のファンでいてくれる人には物足りないかもしれないけど、大枠でどんな物語なの
か、キャラクターの感情の軸がどこにあるのか、そこを特に際立たせてあるので観たことのない人にも
分かりやすいと思います。と言いつつも、ボク自身が納得できればいい、それくらいの気持ちで作った
という部分もないわけではない。そこは素直に『ごめんなさい』です。でも是非、劇場版とあわせて観て
ほしいです」
最後に。ガンダムというモンスターアニメに対して今、何を思うのか聞いてみた。
「やはりガンダムというタイトルは富野監督のものであり、バンダイさんや様々な人の思惑を汲んで作ら
れているプロジェクトだということ面白ければいいというレベルのものじゃないんですよね。僕も好きに
作ったつもりはないし、むしろどうすればこのタイトルをきちんと繋いでいけるかを第一に考えていまし
た。周囲も無茶振りして三振するより、バントでいいから塁に出てくれだった。今の所大ヒットさせたと
評価していただいているけど、作品としての自己評価はまだまだ。だから劇場版は、上質なエンターテイ
メントとしてみんなが楽しめるものにしたい、そう思っています」


以上！さあ、好きなだけ突っ込んでやってくれ！！！！

>>837-838
もはや何も言えん。
言葉を失うとはこういう事を言うんだな

>>837
こいつまたウルトラマンとライダーを引き合いに出してやがる。
引き合いに出すならライダーやウルトラマンのように2世代に楽しめるようなもの
作ってみろ！婦女子と萌えオタに媚びているだけの糞ガンダムとウルトラマンとライダーを一緒にするな屑

>>839
お前凄いな
俺なんか目が滑ってまとめに読めなかったってのに

しかも戦争をファッションと言ってない、悪意
ある捏造でしょう。娯楽という意味をねじ曲げたかったのだと思いますだ？
ふざけるな。・・・・

>>841
久々に、怒りで血圧が上がる、って状態になったよ全く
こんなのがクリエーター名乗ってるんだからな…

>>833
西川・・・おまえの周りにゃもっとマシな人間ゴマンといるだろ・・・

>>837-838
マジ頃してええええええ！！
血圧あがっちまったじゃねーかコラ。

まさかこれ程とはな…



福　田　よ　
テ　メ　ー　は　俺　を　怒　ら　せ　た…

＞「テレビシリーズのことは忘れてほしい」
ふざけるのもいい加減にしろよ
お前が総集編を新約Ｚ並に扱って欲しいのは判るが・・・・・
新約ＺもＴＶ版Ｚがあるからこそ、別の結末もありうるんではないかってからこそああなった
ＴＶ版種氏の絵と声を弄っただけで新約扱いかおめでてーな

＞見る側個々にガンダム観が構築されていて
それをＧガンスタッフが言うならまだしも、１ｓｔをトレースしたお前が言うな

＞ボクとしてはキャラクターの行動と感情だけで見せよう という意図で組んだ演出
顔の表情が変わって「うん」とか「あ」とか言う事言ってんじゃねぇだろうな？

戦争はファッションって京大だっけ？

まあ京大の話や最初の頃と言ってる事が全く違う事に変わりはねえな

>>838
いつも通りの行き当たりばったりなゴミ発言じゃないか。
いちいち突っ込むまでもない。
『巨費を投じた産廃アニメ』として種・デス種本編という何より
雄弁な証拠をわざわざＤＶＤと言う形で売りまくったのだから、
後はこんな悲鳴みたいな言い訳を続けるしかないのは至極当然。
当人も自分の作品がそこで言った通りの物だなんて微塵も
思ってないだろう。

このクソ豚はどれだけ嘘吐けば気が済むのか。

大嘘吐きも大概にしとけ。

でもこれ種の戦争はファッションて言ってるようなものじゃん

>>852
本人がその事を理解してないからね

>>844
半分忘れられた人間だったからまあ、恩人っちゃ恩人なんじゃね？
その後がマブダチ気取りされてウザそうだけど。

「やはりガンダムというタイトルはバンダイさんのものであり、バンダイさんや様々な人の思惑を汲んで作ら
れているプロジェクトだということ面白ければいいというレベルのものじゃないんですよね。僕もまじめに
作ったつもりはないし、むしろどうすればこのタイトルをきちんと繋いでいけるかを第一に考えていまし
た。周囲も無茶振りして三振するより、バントでいいから塁に出てくれだった。今の所大ヒットさせたと
評価していただいているけど、作品としての自己評価はまだまだ。だから劇場版は、僕と千晶ﾀﾝによる上質な
オナニーとしてみんなが楽しめるものにしたい、そう思っています」


むしろこうだろ？

とりあえず、クレしんやコナンを目指すなら
TVを忘れるのは良いけど
＞スペエディも劇場版のための布石の１つ
つーのは矛盾してないか？
クレしんやコナンは、ガキの付き添いで来てる
TVや基本設定を知らない親御さんを
退屈させない事に成功してるからあれだけの数字が動くんだぞ。

「やはりガンダムというタイトルは本来黙っても金になるのであり、バンダイさんや様々な人の思惑を汲んで作ら
れているプロジェクトだということ、僕らが儲けなければならないものなんですよね。僕もまともな作品なんか作ったつもりはないし、
むしろどうすればこのタイトルで手抜きをして食いつないでいけるかを第一に考えていました。上層部も下手に歴代作同様に
作り込むより、とりあえず辻褄だけ合わせてくれだった。今の所何もせず金をむしり取る手腕を評価していただいているけど、
商品としての自己評価はまだまだ。だから劇場版は、アンチ・ファン双方の好奇心を煽り、分け隔てなくお金を取るものにしたい、
そう思っています」

俺はこうだと思っている。

ただTVアニメはエンターテイメントである事が第一で、現実の戦争の悲惨さを伝えるメディアではないという事。まして、
芸術性を持たせる、作家のメッセージ性を強く出すなんてあり得ないというのが持論。そういうものは
小説やドキュメンタリーの仕事だと思っています。ガンダムだって上質の娯楽として面白かったという
認識ですし、僕もそのつもりで作っていますから」


福田って頭悪いのか？
上の文まとめりゃ「アニメの戦争はファッション」ってことだろーが
ようするに言い換えただけじゃん　氏んでヨシ

>>837-838を読まずにざっと見て「個々のガンダム観」という字だけ目に入ったから言わせて貰うが

問題はそんなところじゃねえ！！創作としてきわめて低レベルだから叩かれてるんだろうが！！
ブランドだけで売れたくせに批難をそのブランドのせいにしてんじゃねえぞこのゴミクズが！！

もう、そこ見ただけで根っこから腐ってるのが良く分かる

>>858
まあ、エンターテイメントが一番というのは同意できる。
肝心の娯楽性がバンク回想まみれってのはねえ。
週刊誌で連載してる原作に追いつきそうだとか言うのならまだしも。

そこで原作版種ですよ

凄腕の釣り師だな、福田
え、素で言ってんのか、またご冗談を

>>857
めっちゃGJ！！

西澤（スタゲ監督）インタ

ttp://www.seed-stargazer.net/special/interview02.html
元になるものの否定と肯定を同時にやらないといけない

「モビルスーツをいかに弱く描くか。無敵に描かないか」ってこと。
兵器としてのＭＳの立場を復活させてあげたいということかも。
福田監督が『ガンダムＳＥＥＤ DESTINY』でやられたことはＭＳの
人格化というか、キャラクターの分身としてＭＳを描く‥・みたいな
ことだったのだろうなあって思う。
でそれがキャラク ター同士のドラマと して受け入れられたのだと。
私もドロドロ血のドラマは好きなのでそれはそれで楽しいのだけど、
兵器としてのＭＳっていう『ガンダム』の根底にあるコンセプトも
けっこう好きなので、今回は「兵器としてのMＳ」を少し復活させて
あげようかなって思っている。

でもスタゲのMS描写も悲惨らしいぞ。
ノワールは単体で虐殺だけしてるとか…。

西澤はかつて糞駄作の鉄人28号FXを作ったり、原作のラストまで目を通さずにマップスを自分の趣味
だけでトレンディドラマ調に演出した経歴の持ち主だからな。

>>864-865
もう西澤晋と吉野弘幸も被処断要員に入れてやれよ……

>>865
まぁ、見てこいや
ttp://www.b-ch.com/freemv/prom/seed_ce73_01_500k.asx

吉野が何かまたやってたっけ？
舞乙がアレなのは、ガンダムに関係ないし

>>868
とりあえずコレでも読んで頂戴
ttp://char.2log.net/archives/blog51.html

>867
微妙だね。アホウの発言ともとれるし、暗喩で監督への皮肉をこめた発言とも取れる

４回目のインタビューなんか「こりゃ駄目だという確信を得た」という解釈もできそうだし

>>858

頭よければ嫁を脚本には使わんだろ。

ってかストライクノワールって何だよｗ
ブラックゲッター*や新ゲッターロボのほうが
似たようなコンセプトの機体なのに余程イカスのはなんでだろうね？

* ttp://artstorm.co.jp/bk_getter_miryoku.htm

つまりこういうコトさ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Km81vcpxdyk&search=getter

ストライクノワールもこれくらいの勇姿を見せて頂きたいものだね。
「コーディネーターは敵だ！」

>>872
つ凰牙

>>865
西澤も西澤で何で業界にいるんだろう、と思う…。

>>860
福田が娯楽性とかエンターテイメントとか口にする度に、エンタメを舐めているよなぁと思う。
本人は一端のエンターティナー気取りのようだが。

TVシリーズは忘れてくれってのは、劇場版マクロスでの河森監督を意識したのだろうか？
向こうは総集編ではないが

そもそもＴＶシリーズに付き合ってくれた視聴者に失礼だ

>>876
アマチュアの作家にありがちな、エンターティメント＝受け手に媚びるという発想なのかね？

>>879
媚びずに我が道行く俺様格好イイ！
ってやつかｗ

>>873
チェンジゲッターも今川降板とかあって決して評判良くないんだけどね。
それでも売れてネオゲッターや新ゲッターやマジンカイザーが作られたけど。

「がうっかり殺人エレベーターにのらないかな

高尚な事を描いても売れなきゃダメなんだよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮってニュアンスだと思うぞ、奴のエンタメ云々
の発言は。
例えばプラネテスとか見ても「ふーん？で、コレ何本売れたの？なんだ、俺の方が上じゃんﾌﾟｹﾞﾗ」
って言うだけだろうな。

まあ、福田のオリジナル作品でやってみたらどうかね、と言いたくなりますな

>>872

つ「ヴェルトール・イド」

「アニメの戦争はファッションに過ぎない。戦争論なんて難しい事は分からない」（注５）
なんて逃げたのも、要するに「ボクは間違った事をしていない」という以外のことを話す気が無いからでしょう。
だからこそ、「アニメは商業的に成功しなくちゃいけない」という視聴者にはどうでも良いような事を前面に出し、主題歌やプラモデル、主演声優の宣伝に終始している訳です。
つまり、官僚が書いたメモを読み上げている森前首相と同じなんですな。
要するに、福田氏はバン○イやサン○イズ的都合によって監督という役割を与えられてはいますが
その実情というのははっきり言ってお上に逆らえない宮使え…要するにサラリーマンと同じなのです。
クリエイターではありません。
例えば富野氏。氏は各公演会等でもアニメ制作とは離れた部分に対する事にでも、自分の意見を率直に語ってくれる訳です。
作品を作るに当り、「自分自身のテーマ」というものがある人だという証明だとも言えるでしょう。
自分自身が視聴者に強く訴えたいテーマがあるからこそ、そのテーマの表現方法たる作品を只の金儲けの道具として扱うような連中には強く反発している訳です。
そして富野氏の師匠とも言うべき故・長浜忠夫監督もまた、「闘将ダイモス」の超有名なエピソード（注６）が示すように自分の作品をゼニ勘定によって曲げられる事に頑なに抵抗しています。
両氏のように、自分の携る作品にプライドを持っている人の事を「クリエイター」と呼ぶのではないでしょうか。

しかし福田氏の場合はどうでしょう？私は京大での公演に行った訳でもなく、ネット上で晒されているモノを拝見しただけなので正確な意見とは言い難いのですが
福田氏は公演で「金」に絡んでいる話しかしていないように見受けられます。（注７）要するに、氏はアニメーションというモノが嫌いではないのでしょうが、その制作には金儲けの為だけに携っているのであって思い入れなど無いのでしょうな。
だから、直接自分に利益をもたらしている訳でもないクセに、いちいちギャアギャアと口喧しいファンよりも、自分に直接ギャラを払う者…早い話がバン○イやらサン○イズに媚びを売る訳です。
コレも、福田氏の本質がクリエイターではなく、サラリーマン…それも官僚タイプのソレである事の証明に他なりません。
そして、そんなクリエイターによって作られている「種」という「ガンダム」も、最早「作品」ではなく「商品」なのです。
ネット上で盛んに叩かれた「種」ではありますが、その悪評とは裏腹にＤＶＤは売れに売れ、プラモデル等の関連商品も確実なセールスを記録しており、商売的には全然失敗作ではないのです。それを
「認めたくない物だな…」
等と言った所で、以降に続いていくであろう「種」的なガンダム商戦は続くでしょうし、近いうちに第２、第３の「ガンダム」という名の商品がリリースされる事になるでしょう。
いくらネット上で福田氏の発言を晒し上げ、クソミソに文句を言った所でこの方針は恐らくもう変わる事が無く、「純粋」であろうとブラックであろうと今までの「ガンダム」に触れ、それを支持していた人間にとって苦痛とも言える展開が今後も続く事になるでしょう。
いや、「ガンダム」というブランド名を確立し、「種」という作品を商品としてヒットさせた現在、もっともっと商売に徹したバ○ダイ的ご都合主義全開な作品が次々と世に出る…
「『種』なんかまだマシだったんだな」と「種」以前のガンダムファンが思ってしまうような地獄絵図が未来に控えているかも知れないのです。
ヘタをしたらアータ、サンライズ本社に脅迫文、なんて事件が起こるかも知れませんよ、ええ。（注８）
…でもさ

「ガンダム」が、遂に商品になってしまった現状を生み出した本当の原因はバ○ダイにもサン○イズにも…福田氏にも無いと私は思うのです。
じゃあ何が悪かったか、といえば、それはファンの責任なんじゃないかと。
この暗黒コラムでも何度も書いていますが、元々「機動戦士ガンダム」はそれ単品で完結している作品です。
そして、現在のガンダム…宇宙世紀の設定というモノは多分に外的な部分から二次創作的に生み出されたという要素が強い訳で、続編に当る「Ｚ」も、実はジリ貧になりつつあったリアルロボット路線へ投入する起爆剤的な意味合いも少なからずあったのだと思います。

つまり、現在騒がれる「オフィシャル設定」なんてものも元を正せばファンが好き勝手にでっち上げた２次創作だったのに、それに利権が絡んで現在は非常にグロテスクなモノへと変貌していっている訳です。
そして、「Ｚ」によって「ガンダム」が再び世に担ぎ出されると、ロボットアニメは最早ガンダム一色とも言える状況が長いこと続く訳です。
映像作品は言うに及ばず、「センチネル」のような模型誌等とのコラボレート、「ＳＤガンダム」のようなキャラクター路線、敢えて視聴者を限定する形で作られたガンダムファン向けのＯＶＡ作品…。
そして平成になってからのいわゆる「アナザーガンダム」、そして「種」…１９７９年から今まで、「ガンダム」という存在は散々引き摺りまわされている訳です。
もういいでしょ？それともまだ食い足りませんか？
以前のコラムでも書きましたが、「ガンダム」という作品は何度も終わらせようとされた作品です。
しかしその度に再びリスタートがかかり、当初ガンダムの大前提だった「宇宙世紀」という世界観を無視してまで「ガンダム」という厄介な名を押しつけられた作品がリリースされている訳です。
それはもちろん「『ガンダム』なら確実に稼げる」という送り手側の都合も去る事ながら、その根本の原因は、ガンダムが終わりそうになる度、餓鬼のように「クレ〜クレ〜もっとクレ〜」と騒ぎ立てたファンの責任なんじゃないでしょうか。
「たのみこむ」（注９）というサイトがありますが、ココで良く「○○の続編を希望！！」とか「○○のアニメ化を希望！！」なんて意見が立ってますが、コレってどうなんでしょう？
終わった作品がその作品のみでキッチリと完結しているのであれば、ただ面白かったから続きが見たい、というのは受けて側のワガママ…突き詰めて言えば完結している作品への冒涜だと私は思うんですが。
完結した作品に満足しているなら、その作品に強引な続編を作られることにむしろ抵抗を覚えて叱るべきだと思うのですよ、私は。
不必要なまでに「この作品の続きを見せて〜ん」なんて言うファンに対し、思わず「この人本当にファンなんだろうか」なんて思ってしまう事もしばしばです。
完結し、結論が明確に出ていてそれに満足しているのならば、別に続編なんか無くったってその作品そのものをもっと噛み砕いて様々な解釈をしていけばいいじゃないですか。
何度も見て初めて見えて来る部分や、違う味わいというモノだってある訳ですし、何でそんな簡単かつ無責任に「続き」を求めてしまうんでしょう。
もっともこの辺の価値観は十人十色なので本来ならば他人の意見に文句言うスジアイでもないのですが、私は安易に続編を作るなら、新作を作って欲しいと思ってしまうのです。
確かに続編なら前作の人気を引き継げる分確実なのでしょうが、
どうしたって保守的になってしまいます。一般に、「続編に面白かった例はない」なんて言われてますが
それは前作にオンブにダッコという続編の構造的弱点により、モデルとなる前作を超える面白さ、斬新さを構築し難いというのが原因なのでしょう。
そして「ガンダム」の場合、特にいわゆる「アナザーガンダム」が登場した際に私は強い違和感を覚えた訳です。
それは、「純粋なガンダムファン」の皆様が言う所の「こんなのガンダムである必要はない」というモノではなく、むしろ
「何でコレをワザワザ『ガンダム』にするの？」
という思いです。端的に言えば、「そこまでして『ガンダム』って名前を残したいのか？」
という思いです。もちろんスポンサーサイドには、「ガンダム」というブランド名さえつけておけば関連商品に確実な売上が出る
という目論みもあったのでしょうが、ニュータイプという名称が出ている「Ｘ」は微妙ですが
「Ｇ」や「Ｗ」に関してはワザワザＶ字型のアンテナがついた五角形の目のロボットを出す必要はなんいじゃないか…そう考えた訳です。
私は掲示板の方でも良く
「私はガンダムファンを辞めた人間なので…」

というセリフを使います。でも、私が辞めたのはシリーズとしてのガンダムファンです。個々の作品のファンである事には変わりありません。それはどういう意味かと言えば
要するに「もう私は『ガンダム』って名前に固執するつもりはございません」という事です。つまり、今まで心の何処かで特別扱いしていた「ガンダム」を他の作品と同時系列で扱おうと思った訳です。
只の「ガンダム」というブランド名への延命措置になっている作品に興味は持てませんし、ハナッから「作品」としてではなく「商品」として作られた事がミエミエのアニメに興味なんか湧きません
。だから、もちろん見ていないから、という事もありましたが、最終回後に掲示板で騒がれるまで基本的に「種」にはノーコメントを通した訳です。私は「つまらない作品」の批評ならともかく
「商品」の批評なんて書けないんですよ。
ただ、そんな風に悔い改めた私には、某匿名巨大掲示板等に「ガンダムはゾイドの続編にしてしまおう」（注１０）という意見が立ったりする事に強い不快感を覚え、憤りを感じるのです。
要するに、「『種』はゾイドの続きにしちゃえ」というガンダムファンは「ガンダム」としてどうしても認めたくない「種」という存在を、最早「ガンダムじゃなかった」事にしてしまいたいのでしょうが…。
アンタはギレン総帥ですか？
「幾多のアニメ作品の中、ガンダムだけが文化にまで発展した崇高な存在」
とでも思っているんですか？自分達ガンダムファンはオタク界でも唯一絶対的な立場にあるとでも思ってるんですか？
お前等みたいなガンダムファンこそ、「種」の登場を教訓として深く胸に刻まなくちゃならんのじゃないか？と。
ここにも、やはりブラックガンダマーズの暗黒コラムが通して書き続けて来た「ガンダムファンの傲慢さ」
というのが浮き掘りになっている訳です。「種」に関し、その作品内容そのものに対して「つまらない」と言うのはスジが通っています。でも、
「福田の『種』は、偉大なるガンダム様をつまらない商品に貶めた」

と言うのはアンタ、違うでしょ。
つまらない「ガンダム」を作った事に対する責任は確かに福田氏や両澤氏を始めとする「種」のスタッフにあります。
でも、「ガンダム」を商品にしたのは福田氏じゃなくアンタ等…いや、我々じゃないか！！
「種」、そして福田氏の発言で怒り狂っているファンの中には
「低俗な制作陣のせいでファンまでダメにしている」的な怒りを覚えている人もいるとは思います。
でも私の意見はその間逆で、今の「ガンダム」…商売にのみ走るバ○ダイ＆サン○イズと
長いものには巻かれろ、と作品に対して「所詮はオモチャのＣＭ」と開き直った…最早クリエイターと呼べないような輩を生み出したのは
今までワガママ放題だった餓鬼ファンではないかと思う訳です。
だって、商売優先ながらも決してただの商品に自分の作品をしなかった
言わば意地を通してくれたクリエイター達の新しいガンダムが放映された時も
程度の違いこそあれファンの無軌道な反発というのは有った訳です。
クリエイターの低俗さがファンの傲慢というか、ワガママ放題を生んだ、という理論は順番が逆なのです。（注１１）
我々は、新しい「ガンダム」が世に出る度に
単に「前のガンダムと違う」というような理不尽な理由で批判して来ましたが、それでもまだ餓鬼みたいに「もっとクレ〜もっとクレ〜」と
「ガンダム」の名を存続させる事には寛容…
いや、むしろ望んでいた訳です。それは「逆襲のシャア」でアムロとシャアの因縁の対決に一応の決着がついても、「Ｆ９１」や「Ｖ」で新しい宇宙世紀が途絶えても
ガンダムという名前だけ引き継いだに過ぎない「アナザーガンダム」が生まれても、「∀」によって原作者からシリーズの終焉を告げられても…そういった作品に対し
表面上ではその変貌ぶりを否定しつつ、それでも新しいガンダム…要するにシリーズの続編を期待し続けた訳です。
このワガママな期待が、やがてはスポンサーを増長させ、クリエイター達をスポンサーの犬にまで貶めてしまったのではないでしょうか？
「私は１ｓｔを原体験と持っているので、やはり『機動戦士ガンダム』は忘れられない」
「ニュータイプという存在がやはり印象的なので、ボクは『機動戦士Ｚガンダム』が好き」
「ボクはリアリティのあるロボット戦争が好きなので、『機動戦士ガンダム００８３』が１番好き」
「ボクは破天荒で熱いノリの『機動武闘伝Ｇガンダム』に燃える」
人それぞれ支持する作品は違うに決まっています。でも、何でガンダムは明確なシリーズとしての軸が消え失せてしまった現在でも
シリーズとしての「ガンダム」に固執し続ける人がいるのでしょう。上に書いた「『種』はゾイドの続編にしてしまおう」
なんて発言をしたガンダムファン等、こういう連中こそ、「ガンダム」という名前にのみ固執している餓鬼ファンの代表例みたいなもんでしょう。
「種」の最終回の後、各地で見受けられた意見…その中でも
「『種』のせいでガンダムは終わった。」
「『種』はガンダムの名を貶めた。」
「『種』が商業的に成功している事を私は認めない。」
「『種』は自分の中で無かったことにするんで、次こそマトモなガンダムを作れ。」

こういう意見、こんなものは結局「ガンダム」という名前に固執し、テメェ勝手に特別視する傲慢さから来ているものじゃないか！！

＞アニメは商業的に成功しなくちゃいけない

これ自体は間違っちゃない無いと思うけどな。
売れないよりは、売れたほうがいい訳だし。
スポンサーが付いて、金が出てる以上
売れないのは致命的だ。

だからと言って、売れりゃ何しても良いのかって言うと
違うんだろうが。

作品自体への不満や怒りを監督たる福田氏にぶつけるのは当然です。しかし「ガンダムシリーズとして」
という形で「種」を否定している意見は、そんなもの自分のファンとしての責任を度外視した無責任極まりないワガママに過ぎません。
「種」のせいでガンダムが終わったのではなく、「種」をあんな形にしたのは我々ガンダムファンです。
「種」がガンダムの名を貶めたのではなく、我々が勝手にガンダムというシリーズを祭り上げていただけです。
「種」が商業的に成功した事をファンが認めたくなくとも、自分達が「ガンダム」を商品に貶めたという事は認めなくてはならないのです。
「次こそマトモなガンダムを作れ、と送り手に要求するのではなく、自らが「シリーズとしてのガンダム」から卒業すべきなのです。

「種」の顛末…言ってしまえば今の「ガンダム」に絶望し、それに携ったスタッフやスポンサーに噛み付いた所で
自分自身のファンとしての過ちに気が付けないのであれば今後もよりグロテスクな形で
「商品」として先鋭化した「ガンダム」が作られ続けるでしょう。（注１２）
もう、そういうレベルの話になってしまってるんじゃないですか？「ガンダム」という奴は…。
思い返して欲しいのですが、今現在、「種」に批判的な論理を繰り返しているのは２０代前半から１０代後半の世代…ファーストガンダムを原体験として持っている筈も無い世代であり
「Ｚ」以降の宇宙世紀続編、もしくはアナザーから「ガンダム」に入ってきた人間が殆どな訳です。
少なくとも、「機動戦士ガンダム」を原体験として持ち、その一大センセーションに対する「知識」ではなく、「記憶」を持っている世代の人間は
案外作品自体に対する批判ならともかく、「シリーズとして云々」とか「ガンダムのブランドが云々」的な発言はあまりしていないのです。
要するに、この世代のファンにとってシリーズ化して遂には別次元の世界観まで持ち出したシリーズとしての「ガンダム」を、自分達の「文化」として捉えていないからでしょう。
「機動戦士ガンダム」の登場を契機とする一大ムーブメントを自分達が作り上げ、育てた文化として捉えていますが、「Ｚ」以降シリーズ化したガンダムはもう自分達の範疇ではない
と考えているからなんじゃないでしょうか。つまり、「Ｚ」以降の「ガンダム」は、シリーズとしての「ガンダム」を支持してきた世代の文化だ、と。
今までの「ガンダム」を文化…という表現が適切かどうかは分かりませんが、少なくともそう捉えるのであれば、なぜたかがアニメが文化になったのか
というのはやっぱり「自分達で創り、盛り上げてきたからだ（注１３）」と言えるんじゃないかと思う訳です。
但し、シリーズ化して以降の「ガンダム」はどちらかというとファンにも受身体質が出来上がっている為、あながちそうとも言いきれない訳ですが…。
そして現在、もうハナッから我々のような旧世代ファンを度外視した「種」というモノがリリースされている訳です。
そして、それがシリーズの責任を若い世代に転嫁する訳じゃありませんが、もう我々の手の届く範疇を超えている「ガンダム」でもあるのです。
今後もシリーズとしての「ガンダム」を積極的に支持し、受け入れていくというのならともかく
もう手が離れて独立した子供にお節介染みたお説教をしても意味がないんじゃないか…そういう意味での「シリーズとしてのガンダムからの卒業」こそが、「ブラックガンダマーズ」の標榜であり、意義です。

「老兵は死なず、ただ去りゆくのみ」
この言葉通りで、我々はもう若い世代への新作「ガンダム」に対し
作品そのものへの文句ならともかく「シリーズとして云々」
という発言は止めるべきなんじゃないかと思います。こんなもの、過保護という奴ですよ。
今後も若い世代が「ガンダム」を文化として発展させていく事を期待するのであれば、彼等新しいファンが自ら「文化としてのガンダム」を切り開いていくべきで、我々が彼等の文化に口を挟むべきじゃない…そう私は考えています。
もう既に我々の時代で受け身感覚が育ってしまい、そういう事に対しての後悔を、何気に私は感じています。
だからこそ、自分達の文化は、自分達が率先して作り上げていくべきだと思うのです。
思えば、「機動戦士ガンダム」の一大ムーブメントにしても、あの現在まで続く大きなうねりは「ガンダム」を支持したファンの１人１人に
「この『ガンダム』を俺達若者の文化に育ててやるんだ！！」
という思い、そしてそれがかもち出す熱気があったからなんじゃないでしょうか。
そしてそれを受けた我々には、残念ながらそういう気概を持つには至らなかったと言う印象があります。
そんな我々だからこそ、次の世代には「自分達の文化」の確立を成功させて欲しいと思います。
だからこそ、「小さな親切大きななお世話」という奴で、もう「新しいガンダム」に対し今までの感覚で口を挟む事は止め様と私などは考えた次第なのです。
それは今まで「ガンダムファン」をやっていた私の経験則から来るもので、他の人がどう考えるかは人それぞれでしょう。ただ私には、
「文化」とはそれを楽しむ者達が率先して自ら作り上げていくもの。
という思いがあります。だからこそ、こういうコラムを書いている訳ですし。
別に「種」が嫌なら無視してりゃあいいじゃないですか。バンダイは、「種」以降の新しい「ガンダム」だけじゃなく、今まで通りのネタもやってくれると思いますよ。
だって「シャア専用ゲームキューブ」とか出すぐらいだし。（笑）

コピペだな。
何が楽しい？

しかもカビの生えたところから持ってきちゃって。

>>894
いい加減世代交代なんだよおっさん共

因みに言ってる事は理解できるんで
悪しからず。

真性種厨とかアンチアンチの喚きに比べりゃ
何億倍もマシな意見だ。

何処からの転載なんだ？
初めて読んだのだが

>>896
散々コピペして
言いたい事はそれだけか？

笑　わ　せ　る　ｗ

>898
「ブラックガンダマー」で検索。ＨＰ全体は結構面白い
放蕩と同じく、種厨からの防護理論だと思うがね、これは

>>900
感謝。
ちと行ってくる

>>891
つーかクレしんやコナンみたいに売れまっせー、ってアピールを見る側にされてもね。
そういうのは金を出すお偉いさんにでもすれば良い事であって。
福田的には売れる＝面白いって言いたいんだろうケド、なんかズレてる。

「ファースト世代からの『反発』はむしろ望むところだといい、あなたが平成生まれの方ならば、この作品はあなたたちのものだ、と。
昭和生まれの方なら、この作品はあなたの子供たちのためのものです、と。もし子供がいないなら…早く結婚して子供を作りなさい、ということかな。」（注１）

という言葉に反発したもの…だけでは無いんですよ、実は。
「大惨事」の「∀ガンダム」でも書いている通り、私は「∀」という存在を、「ガンダム」の原作者たる富野氏自らがようやく「明確な終わり」をシリーズとしての「ガンダム」に与えたもの、と捉えています。
（注２）コレはファーストガンダムのような完結でも、「逆襲のシャア」のような決着でもなく、「Ｖ」のような断絶でもなく、「ガンダム」というブランド名に対する「終わり」だと思うのです。

コピペ攻撃再開ですか？www

もちろんそれは「ガンダムはもう楽しめない」というモノではありません。ただ、もう作り手やスポンサーの都合で延命措置を続けて良い作品では無くなった…そういう部分での「終わり」です。
つまり、時代としての「ガンダム」の終わりが訪れた…そんな感じを受けたのです。
「宇宙戦艦ヤマト」が「機動戦士ガンダム」の登場で過去のものとなった（注３）様に、もう「ガンダム」という名前だけに引き摺られる事は無くなり、ようやく時代を語る新しいアニメの登場となるのでは？という期待もそこにはあった訳です。

そもそも考えてみれば、「∀」以前にもう「ガンダム」は死んでいるのです。
それは未だに否定派と擁護派に真っ二つな「Ｇガンダム」の登場です。
この作品はハナッから既存の「ガンダム」の概念をぶち壊した作風であり、「ガンダムとは認めない」なんて言われる事が多い作品です。
この「認める、認めない」という論争が如何に無意味かはコレまでの暗黒コラムでも書いている通りなのですが
この作品が「認めない」と評される理由と言うのも理解出来るのです。

だから、「ガンダム」というブランド名を売りにしたロボットアニメも、「ファンの世代交代」と言いつつやっている事は何の事はない
只の「ガンダム」という名前の延命措置であっても、「ガンダム」は「ガンダム」です。ただココで気になるのが、
「種」を支持した小、中学生が、同じように「宇宙世紀ガンダム」を支持し続けてくれるのだろうか？
という点です。
私には、「ガンダム」という名前は残っても、それが「時代そのもの」となれる作品が今後出るとは考え難いのです。
もちろんゼロという訳ではありませんが、「昔の名前で出ています」（注１１）な作品が時代になるとは思えないのです。
そういう意味からすれば、「∀」という作品は「『ガンダム』という時代の終わり」を告げる作品だったと思えるのです。
「種」を発端として今後も世に送り出されるであろう新しい「ガンダム」が
アニメ創世期世代にとっての「アトム」、４０歳代から３０歳代にとっての「ヤマト」、３０歳代から２０代後半にとっての「ガンダム」のような作品になり得るとは私には考え難いのです。
ナゼなら、「『ガンダム』はもう死んでいる」からです

別にシリーズを今後もどんどん続ければ良いじゃないですか。
今やバンダイには「ガンダム事業部」なんてモノがあるみたいですし
それでメシを食っている人も沢山いるのですから別に私が文句を言うスジアイじゃないでしょう。
ただ、私には他にも好きな作品は結構ある訳で、別に「ガンダム」だけにしがみついている必要は無い訳で
わざわざ好きだったものを嫌いにはなりませんが、少なくとも文句を言う為にアニメみたってつまんねぇよな、と。

コレが私がガンダムファンである事を辞めた理由なのです。（注１２）

放送キー局が名古屋テレビ系列からフジテレビ系列になったガンダムであり、恐らく最後のガンダム作品となるであろう…と思っていたら
「ガンダム」というブランド名の継続と旧作ファンではなく若年層の開拓を目的としたのであろう、宇宙世紀や他のアナザーと世界観を別にする
新シリーズ「ｓｅｅｄ」が始まってしまった。ちなみにキー局もフジ系ではなくＴＢＳ系列に移っている。
富野氏自らがメガホンを…という点でも劇場版「Ｚガンダム」が公開され、最後の「富野ガンダム」という訳でも無くなってしまった。
我ながら先見性が無いと言うか、勘が鈍いというか…。

富野氏は「Ｚ」以降、商業主義によって自らが本当に描きたいものを作れなくなったとインタビュー等で語っている。
その為自ら「ガンダム嫌い」を公言しているのはファンには結構知られている事である。
おそらく氏は「逆襲のシャア」までは自分が「Ｚ」という作品を受けた事が大元の原因だという自負があった為
ある程度「ガンダム」を容認（自分で監督しているにも関わらず、である）しているような態度であったのだろう。しかし「逆襲のシャア」以降の
「ガンダムセンチネル」の登場と、それすらも商業的に利用したスポンサー、そして「富野は甘い」と言わんばかりに「センチネル」を支持したファンにより
富野氏はある意味「ブチ切れ状態」に陥っていたのではないだろうか？そう考えればこの時期の監督の無軌道ぶりも理解出来るような気がしてしまう。

そんなスポンサー、そしてそのスポンサーに踊らされるファンに対してフラストレーションがピークに達した状態
で作ったのが「Ｆ９１｝「Ｖガンダム」といった作品なのではないか。この２作品はコアな宇宙世紀マニアに言わせると
「ガンダムである必要性が感じられない」そうなのだが、実際そういった御仁の言う「ガンダム」ではなくても通用してしまう作品を作ることこそ
このブチ切れ状態の富野氏がやりたかったことなのだ
。つまり、今まで散々スポンサーの策略にハマり、「ジオン」だの「スペースノイド、アースノイド」だの「ニュータイプ」
だのと言ったものを妙に神聖化したファンが最も嫌う形の「ガンダム」を作ったのだ。言ってしまえば
同じく仕切り直しとして制作された筈の「Ｆ９１」と「Ｖガンダム」で、「Ｖ」に関しては単なる富野氏のウサばらしに過ぎなかったのではないだろうか。

いつまでたってもガンダムじゃヤバイんじゃねえか？
っていう考えはまあいいんだけど、
「だったらそれに代わる何かがあるのか？」
「新しい流れが出た場合ガンダムってジャンルはどうしていけばいいのか？」
って疑問も……その辺どう考えてんのかな皆さん＆レイコックさんは。

だからと言っては何であるが、「Ｖガンダム」が数字的にコケてしまって一番喜んでいたのは実は富野氏本人だったのではないだろうか？
その為「Ｖ」以降はスポンサーも富野氏を引き続き起用する事は止め、他のアニメ作家に「ガンダム」という厄介な仕事を押し付ける形をとるハメになる。
そんなアナザー「ガンダム」を見て…自分の描いた世界観とは異なる「ガンダム」達を見て、富野氏は何を感じ、考えたのか。そして当の富野氏本人はＢＳという新しい放送枠にて
「ブレンパワード」を制作し、アニメ作家としてのリハビリを行ったのだ。そしてキー局の変更に伴い再び「富野氏にガンダムを」という事で本作「∀ガンダム」を受ける事になる。
ここで富野氏は初めて正攻法でガンダムにトドメを刺す決意をしたのではなかろうか。
その為、ファンの形作る「ガンダム」という枠を超越したという意味で本作「∀ガンダム」の完成度は高い。
「Ｆ９１」や「Ｖガンダム」にて陰湿な演出でファンに身を引かせるやり方ではなく、設定的にファーストガンダムに重なる部分を踏まえつつ
ファンの思い描く「ガンダム」の概念の正反対を描ききったのだ。だから本作はファーストガンダムと同じく
「宇宙に住む人々と地球に残り続ける人々」を描きつつ「ニュータイプ」なんて概念は出てこないし、妙にリアルぶった軍隊主義的なものも捨て去ることが出来たのである。
上記した∀ガンダムのデザインと設定や「∀ガンダム」という作品そのものの世界観を見ると、今までファンが口にしていた「ガンダム”らしさ”」…
いや、「ガンダムっぽさ」という言葉を悉く覆したのが「∀ガンダム」であるとも思えてくるではないか。そう考えると物語冒頭で主人公ロランが発したセリフ
「僕は月から来たムーンレイスです。僕は月の人と戦います。だけど、地球の人とも戦います。人の命を大事にしない人とは…僕は誰とでも戦います！！」
というセリフは、富野氏が「ガンダム」という呪縛を断ち切る決心の現われだったのではないだろうか？つまり、「∀ガンダム」は
「ガンダム」から逃げ回ってきた富野氏がもう一度ガンダムと向き合い、自ら幕を下ろそうとした決意表明なのだ。
だからこそファンの求める「ガンダム」の正反対を貫き、逆説的に「ガンダムはもう終わらせるべきだ」と言うことをファンに訴えかけたのだ。
もっとも、残念ながらサンライズもバンダイも「∀ガンダム」をもって「ガンダム」を終わらせてはくれなかったのだが…。

>>891
つうか、「売れない方が奇跡」っていう環境を用意されてるモノに大してこんなこと言う時点で観点が致命的にずれてるんだよね。

なぜ「時間的に後から来たもの」が「前からあったもの」より
「よりよきもの」であるとそれほど素朴に信じることができるのか。
改まって問われたら、答えられないのに、依然として「…はもう古い」
という言い方に審判力があると人々は信じています。

こんなふうに歴史主義の亡霊がいまだに徘徊しているのは、マルクス主義が構築してきた世界観・人間観のうち、
どれが汎用性の高い知的資産であり、どれが賞味期限の切れた理説であるのかをていねいに検証しないまま、
丸ごと「歴史のゴミ箱」に捨ててしまったためです。
どんな社会理論にも「賞味期限」があります。使い勝手が悪くなるときがくる。
それはそういうものだから、仕方がないんです。
賞味期限がきたら「長いことありがとうございました」と手を合わせて拝んで、きちんと片づければいいんです。
それを「もう古い」と言って、これまで、その理論からどれほどの恩恵をこうむってきたかを忘れて、
まるで生ゴミのように、汚らしいものでも触れるように廃棄しようとするから「思想が祟る」んです。
「思想が祟る」ということはあります。現に祟っているじゃないですか。
だから、どんなイデオロギーであれ、宗教であれ、物語であれ、
もっと敬意をもって接すべきだと私はつねづね申し上げているんです。

ともあれ、少なくとも全ガンダムシリーズの中で、唯一完全に「宇宙世紀」から独立した世界観を作り上げることが出来たのは
「Ｇガンダム」と本作だけである。アナザーである「Ｗ」や「Ｘ」は、一応別次元の話という事にされてはいるものの、その雰囲気というモノは宇宙世紀にて描かれたそれと大差が無い。
いや、大差ない様に敢えてしているのだろう。それは世界観を別、というより一新した「ｓｅｅｄ」でも同じ事だ。
少なくとも「∀」や「Ｇ」を見た時の様な違和感は受けない様になっている。
それでいて「∀」にはそれぞれカプル、ボルジャーノンと名前を変えたカプール、ザクを登場させ伏線を貼り
最後の最後で宇宙世紀、そしてアナザーガンダムすべてを統括して一括りにまとめてしまったのだ。
世界観を既存のものからは大きく逸脱させてはいるが、その根底にあったのが今までの「ガンダム」と同じ、宇宙移民者と地球に住み続ける者という構図は変わっていない。
コレ、「ガンダム"らしい"」キーワードは散りばめておいて全く異質なモノを作るという…言ってみれば富野氏がガンダムファンへケンカを売った
という事なのではなかろうか。私には「∀ガンダム」を見るとこんな富野氏の声が聞こえてくる気がする。
「お前さん方はココまでされてもまだ『ガンダム、ガンダム』と言い続けるのか？」
つまり、「宇宙世紀」だろうと「アナザーガンダム」であろうと、「ガンダム」も所詮は只のロボットアニメに過ぎないという本質
を遂に富野氏は自らの口でファンに伝えたのである。そう考えると、この「∀ガンダム」に対し
「アナザーガンダムまで宇宙世紀と一緒にして全肯定をしたから俺は絶対に認められない」等と発言するファンがいるが
そんな事にこだわっている凝り固まったガンダムファンこそ認めなくてはならない作品なのではないだろうか。

そもそも考えても見て欲しい。この「∀」の結末に対しては、原作者が半ば投げ出した作品を無理やり押し付けられ
もがき苦しみつつも独自の路線で新たなファンから支持を受けた作品を作り上げたアナザーガンダムのスタッフの方が
そう言ったつまらないこだわりで世界を縮めてきただけのファンより余程悔しい思いをしている筈なのだ。
そりゃあそうだろう、無理やり押しつけられたような作品に対し逃げず、懸命に良いものを作ろうと努力した。
その結果独自の路線を築くことに成功したのに後になって出てきた原作者に全部良いところを持っていかれてしまったのだ。
この事実の方がワガママ放題のファンよりよっぽど可哀想だ。

ついこの間までネット上でウザッタイ論争が続けられていた「ガンダム種」の監督である福田氏辺りに言わせると、この「Ｇガンダム」は「逃げ」なんだそうだが
「種」と「Ｇガンダム」、同じく古株ファンから賛否両論どころか叩かれまくった「ガンダム」であるが、その拒絶され方はその実まったく違う。
「種」の場合、否定的意見がもはや意見ではなく「失笑」というレベルだったのに対し、「Ｇガンダム」に対する否定的な意見と言うのはもう完全に怒りだけなのだ。
そしてその怒りとは、「Ｇガンダム」のやってのけた既存の『ガンダム』に対する挑発に乗ってしまっていた証拠に他ならない。
実は「Ｇガンダム」に怒り狂ったファンは、無意識下で自分でも分かっていたシリーズとしての「ガンダム」の抱える問題をあからさまに否定された事に対し腹を立てていたのではなかろうか？

だからこそ、この「Ｇガンダム」は、「『ガンダム』である必要が無い」作品であると同時に、「『ガンダム』でなくてはならない作品」であったとは考えられないだろうか。
そしてその手法と言うのは実は多分にファーストガンダムに被るモノなのだ。固定されたベタなプロットを否定するという作劇は、かたやリアリティの確立であったり子供だけの視聴に留めないドラマ作りをしてのけたファーストガンダムに対し
「Ｇガンダム」ではカタルシスを呼ぶ問答無用のドラマと理不尽なまでに濃い演出という手法の違いはあるものの
実は新しい「面白さ」を模索するという点においては同じなのだ。そういう意味では「Ｇガンダム」もまた、紛れも無く「ガンダム」の原点回帰だったのだ。

この長文に対して
「なんのこっちゃ」としか思えない私は
人としてどーなんだろ…

>>920
いい加減文句ばかり言うならガンダムなんて見るなということだよ卒業しろ

>912
レイコック氏のこの意見は、種終了〜種死開始の間に出たものだしな

>>912
ガンダムにいつまでもすがっているお前らが悪い

今更デス種に｢ガンダムとして云々｣なんて言ってる奴いるの？

オブラートで包まないで書かせて頂きますと、「ガンダム」
という作品群を他の作品と同列の存在に戻したいのであれば
「種」を毎週ブログでコキおろした次の日にフリーダムガンダムのキット買って喜ぶような事をしちゃいけない…確かにそうかも知れません。
ですが、それと同時にかつて自分自身が胸をときめかせ、絶対的に支持していた…その気持ちが揺らいでいない筈の
「Ｚ」のラストが今になって覆されてしまう様な映画も見て喜んで絶賛してしまってもいけない、と私は思っとるのですよ。
「種」に対して「ガンダムへの愛が感じられない」「ガンダムを商品にした」…まぁ、その意見は概ね正しいですよ。
でもね、ガンダムが食い物にされている、のではなく、食い物にされているのを許しているのでもなく…「ガンダム」を未だ食い物にしているのはそんな文句を言っている我々自身でしょうよ、と。
何時までたってもガンダムから卒業できない、しない我々こそが、元を正せば今日まで「ガンダム」が異常なまでに続き、一個のコンテンツと化してしまった元凶なのですよ。
勿論、スポンサーの商品戦略や宣伝効果とかそういったものも大きく影響していますが、「ガンダム」を残したのは文句を言いつつも支持し続けた我々なのです。
今の若い連中に「種」の様な作品が求められている、というのなら、別の名前で本来シリーズ化されたって良かった訳ですよ。コレは「Ｇ」「Ｗ」「Ｘ」にしても同じです。
今の若い連中向けに作られる作品に「ガンダム」なんて

♪京都〜に〜いるときゃ〜シノブ〜と〜呼ば〜れたの〜
な名前をつけなくったって別に問題ない筈ですよね、本来であれば。
なのにこれ等作品群が「ガンダム」になってしまった原因…コレは未だガンダムから卒業できない我々にあるのです。
こういった作品群に「ガンダム否定」的なエッセンスが与えられるのも、実はコレが原因でしょ。別にコレをワザワザ「ガンダム」にしなくてもいいじゃん、と。
そういった世界観を異にした新作を否定してのける一方で、一年戦争周辺の外伝的な存在は無条件で受け容れてしまったり
トミノだ宇宙世紀だなどとゴタクを並べたり…結果として「ガンダム」ではないロボットアニメが出難くなっている原因と言うのは
結局の所我々の様な世代がガンダムガンダムガンダム…と念仏の様になってしまったからでしょうが。
「種」でも劇場版「Ｚ」でも構いませんが、作品そのものの評ならともかく、「ガンダム」というコンテンツというか、ブランドに対しグダグダ語るのは卒業したら？
という事ですよ。間違いなく、今現在「ガンダム」の名を冠してでもいなければロボットアニメは人気的に厳しい、と言わざるを得ませんが、「ガンダム」を他のアニメ作品群と同列で扱おう
というのであれば…他の「ダグラム」とか「マシーンブラスター」とか「ダイケンゴー」と同じく、懐かしむ程度に忘れてあげなさいよ、と。
それが出来ずに「ガンダムガンダム…」と言い続けるのならば
今後も状況は変わりませんぜ。「ガンダム」だけでなく「ロボットアニメ」というジャンル自体が。

確かに「００８０」練り込みが足りない部分はある。グイグイと視聴者を引き込むパワーなんてない。
しかし、昨今の新作アニメの多くが繰り返す「余所見」や「逃げ」をせずにねただひたすらに自分達の描きたかったテーマについて真っ向から作品に挑んでいる。
だからこそ、ありふれた展開、ありふれたセリフでありながらも一言一言が素直に心に届くのである。

まぁなんだ。

コピペしてる野郎は
レイコック氏とは違って
自分の意見なんて無いんだろうな。

ああ、そんな物最初から無かったか。

>>928
お前ら愚痴ばかり言っている屑共よりは福田はまだましだよ

シャア専用プログコメントスレより

1001 名無しさん 06/06/10 16:08:45 ID:kST+qZFbeE

参照:別注カドカワ 総力特集 西川貴教 スペシャルゲスト福田己津央
戦争はファッションというデマだけじゃなくて、夫妻の実際はホントかどうかわかんない行動を
出してアンチは夫妻や種を叩いたりしているけど
そういうことするのは自分自身やガノタの評価を下げているのを理解したほうがいいんじゃないの？


同感

>>929みたいな体たらくだからなぁ…

取り合えず

「流石、コピペは種脳&アンチアンチのお家芸だな！」

でFA？

ある意味、監督自身から裏切られたわけだからなあ･･･もうなりふり構ってられないんじゃないかな

次は「『ストライクフリーダム』が初期設定では『スーパーフリーダム』だったと言われていたのは捏造だった」
と言い出したりしかねん