【GA】THE EDGEについて語るスレ２【ちまき】

うぜー('A`)

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>>950
ちまきルナはそれほどアスランに惚れてないから、使わないんじゃね？

ちまきルナはシンのこと気遣ってる感じがして好印象

いちおう最後のほうでなんやわからん恋人同士らしき描写になったからなあ
混乱なのか、同情なのか、依存なのか、はたまたキズの舐めあいか
最後ルナはアスランをかばうわけだから劇的恋愛てーのにはなんねーな
そのへんはメイリンもなし崩しとしか言えないし、そもそもカガリやラクスすら･･･

しかしちまきは逃げられないからなあアニメの本筋からは
今からの怒涛のっていうか盛り上げでなく尺足らずのための怒涛の展開
出来ることといえば高山のように女性の影をそれとなく排除することだが
アスランには女性の影が嫌でも消えないんだよなあ･･･ルナは水入りに来るのかなあ

ちまきが最終回後に個人サイトに書いていたシンの解釈を入れるなら
ルナのインパの割り込みは必要かもしれん

>>956
若干の修正は可能だし、ミーア最期も多少は変わった
最終決戦も何とかするんじゃねェか？

運命vs隠者 の一騎討ちを中心にして、ルナパルスはドム三機を相手に
メサイアにはアスランは行かず、行ったとしても、凸視点の心理描写を中心に棚（ちまき版での、キラとの訣別のような感じ）

俺はメサイアに行くべきはキラではなく、アスランに行って欲しいかな
種死としては議長に対峙するならアスランかなと

>>957
それは思った。シンが自分の罪を突き付けられるには“インパルス”でないと駄目だからな。
ただ傷の舐め合いとかは萎えるからルナとシンは仲間のままでいいと思う。
本編でも恋愛にする物語的な意味は無かったし。商品展開の都合しか…

>>959
本編放送の時も言われてたな
主役三人の中で、議長との因縁が一番薄いキラが会いに行くのは変だと
議長とのケリはアスランが付けるのがスジだろうに

最終決戦では、キラがシンの相手をし、アスランがレイを打ち倒して議長に迫る
そんな風に思ってた時期が私にも（ｒｙ

>>956
シンルナは傷の舐め合いだろうね。
しかし最後にルナがアスランをかばったのは痴情のもつれ云々は関係ないと思う。
アスランやメイリンの話を聞くうちに、あるいはシンの様子を見守るうちに、
「シンにオーブを撃たせてはいけない」という気持ちが芽生えたのだろう。
このへんはリウ小説でも描かれたことだが。
その点では、完璧に痴情のもつれから、
土壇場でコウを見捨ててガトーに走った0083のニナなんかとは違うところ。

カプ厨にはそうゆうの分かんないんだろ

カプ厨だとか、それ以前に
最終決戦でのキャラの心情を正確に理解できた視聴者がどれだけいただろうか？

暗黒女帝状態のラクス様とその僕一号（キラ）、二号三号四号（ドム3人組）
プラント守ってるだけなのに世界を殺すとか未来を殺すとか口走ってみたり（凸）
そんな意味不明の台詞になぜか戦闘前の決意が揺れまくりインパルスを自由と誤認するまでに（シン）
仇敵に言われたひょんな一言に洗脳されて議長を撃つ（レイ）
そんな議長に「撃ったのはレイよ」と告げてみたりする（タリア）
「本物が全て正しいとは限らな「どっちが本物のラクス様かなんで分かんないのよ！」」（メイリン）
戦闘を止めようとしてシンではなく凸をかばう（ルナマリア）


どうしようか。
っつかアニメ本編を見る限り「シンにオーブを撃たせてはならない」なんて分からんぞ普通。
言わんとしているところはまぁ、なんとなく理解できるが、とてもじゃないが映像や台詞から伝わって来ねーっつーの。
未来を殺すとか、根拠は何なんだよと・・・

>>965
つうか政治家の政策のせいで民間人の死が肯定されるならウズミの政策による
シンの家族の死も肯定されてしまう訳で。そこを許したらシンの一番根っこにあったものが
意味を成さなくなってしまうと思う・・・
シンがDプランをどういうものかきちんと認識できていて自分からそれが
成就する世界を目指してるならそれでもいいけど作中ではどう考えても
レイに誘導されてるようにしか見えんしね。

>>966
確かに、シンはレイに誘導されてるようにしか見えん
にも関わらず「シンとレイの間には深い友情が…」と言い続けるﾔｼが結構いるのには驚く

にしても、レイをどういう風にしたかったのかがよくわからんな
ネオのライバル、議長の忠実な部下、シンの同僚、役目は色々あるが全部失敗という感じだし

総集編アニメと称されるＳＥＥＤシリーズ。ゴウザウラーや
ビーストウォーズ�Uでも総集編アニメだったけどＳＥＥＤの登場により也を
潜めるようになったな。

>>967
レイはうまく使えば物凄く多面的な切り口で描けたキャラだよね、ネオとの
関係ではフラガ家の謎をより深く書けたし議長がタリアとの間に子供が出来なかったのを
受けてレイを自分の得られなかった子供として扱う事でレイとクルーゼとの対比が
しっかり書けたしシンを利用しようとしながら友情を感じていてその狭間で
苦悩するとか言う具合にいくらでも面白くできたキャラだと思う。

無印種のフレイもＡＡに止めさそうとしたアズラエルを止めようとしてたな。
「逃げて！ＡＡ！」言ってたし。フレイの場合はかつての仲間のＡＡクルーと
戦うのが嫌で、ルナの場合はアスランやメイリンと戦うのが嫌だから
シンを止めようとしたんだな。

>>970
ルナマリアって「何のために戦うか」が特に提示されたキャラじゃないし
ミーアが偽者だと知ってたりﾒｲﾘﾝの事や彼女自身はオーブに対して特に
悪感情は無いしレイの変貌に違和感を感じていたりと終盤になって
自分が戦うことの根拠に対して「揺れてる」キャラだったから元同僚同士で
殺しあうのに耐えられなくなったという感じかな・・・

>>971
そこらへん、リウの小説で補完があったがワロタ覚えがある。
確か、凸の隠者と戦うときに「あれは裏切り者だ」と思いつつも
「でも、あれはアスランだ」とかとんでもない理由を炸裂させていたようなｗ

>>972
「憧れの先輩♪」なのよ〜でも軍を裏切ったのよね？
メイリンも連れ出したし議長もロゴスのスパイだって言ってたしぃ、
でもメイリンはＡＡにいるのが本物のラクス様だって言ってたし、
じゃあ議長も間違ってるってこと？もうわけわかんない、どうすればいいのよ…

という感じかね？細かく書くと

＞聞いてはダメ!この人は裏切り者なのよ!?
＞・・・でも、アスランだ。

これか。
リウに嫁が乗り移ったのかと思わせる、『行間を読め』なモノローグだな。

＞つうか政治家の政策のせいで民間人の死が肯定されるなら
＞ウズミの政策によるシンの家族の死
絶対的な違いとして、ウズミは「自国民の死」を捧げて理念を守り
議長は「敵国民間人の死」を無視して理想を追求したという点があると思うんだが
敵も味方も民間人でくくっちまうのは、いくらなんでも乱暴すぎやしないか？

>>974
ま、小説スレではリウはルナに対して厳しいって意見が多かったしな。
オレも途中まで小説読んでたけど、ステラを始めとした連合組と、
カガリの扱いは良かったように記憶している。

>>976
リウはシンステ、アスカガ厨のオバンで、フレイとサイとルナとユウナが大嫌い。

>>975
レクイエム１発目も議長の計画のうちなら、同じだよ。
アニメ本編では推測にすぎない説だが、小説だとわりとはっきりそう読み取れる描写がある。

>>978
レクイエムに関しては議長は周りが呆然とするの確認してから怒りの表情を
見せてるシーンがあったしジブリーヌがアレ使うのは事前に知ってたわな。
そうやってプラントを危機的状況に持ち込んでそれを自分が鮮やかに裁いてみせて
国民に自分への信頼を絶対的なものにしようとしたってとこかと。
自国民を意図的に虐殺させてる時点でウズミよりも数段性質が悪いと思う。

>>975
＞敵も味方も民間人でくくっちまう

シンの覚悟についての話をするなら
重要なのは「敵の民間人か味方の民間人か」ではなく
どちらの場合も「オーブ」だということだろう

>>979
ルーズベルトは真珠湾攻撃を事前に知りながら、
相手から先に手を出させて大義名分を得るために
わざと警報を出さなかった男だぞ。

>>981
…だから何なんだ？

＞小説だとわりとはっきりそう読み取れる描写がある。
マジ！？引用してくれ
これで議長擁護を続けるクソカスを一発で黙らせられる

他の人もやっているから議長は別に悪くないってか

議長はやっぱり虐殺者だったのか！！
小説何巻？買ってくる！！スキャンして画像にしておけば
クソ議長厨にもとどめが刺せる！！

>>983
クソカスを一掃したいんなら、自分で小説買って書き出せば？

あぁ、言っておくけど小説もリウ版ってことだから、小説の解釈がそのまま受け入れられると思うなよ

でも公式小説だしｗｗｗｗ
明日一番に本屋行ってくるわｗ

>>984
政治家たるもの、平和社会の実現のためには
あえて泥をかぶることも鬼になることも必要。
家康は徳川幕府の安寧のため、将来の禍根となる豊臣家をつぶした。

スレ違いなんでここで引用は避けるが
レクイエム撃たれた直後と「ありがとうジブリール」のあたりだな

だが続きは他所でやってもらいたいな
ここはジエッジスレだ

>>988
源頼朝は実の弟であり、平家討伐の功労者である義経を、
後白河法皇に取り込まれ、武家社会実現の障害になりかねなかったため排除した。
政治家には善悪を超越した清濁あわせのむだけの器量が必要。

>>988>>990
そういうこと。議長が多くのザフト兵の支持を受けていたのは確かだし、
死んでいったものたちはみんな議長の創る理想社会の実現のために犠牲になった。
彼らの死を無駄にしないためにも、議長は運命プランを施行しなければならない。
議長にはそれだけの業を背負う覚悟もあった。

傲慢だな
結局は自分を支持してくれた無実の民間人を虐殺しただけ

えーとこの話は>>966が発端で
議長の是非ではなくそれをシンがどう受け止めてるのか不明ってことでは？

>>991
議長は私利私欲のために運命プランを施行したんじゃないよね
みんなが望む理想社会の実現のために、あえて必要悪を行う時もあった
ただそれだけだ。綺麗事ばかりでは理想社会は実現できない

単純に、あれだけ「酷い裏切り」（あくまでシン的に）をしたウズミと
なんら変わらぬカガリの治世を、諸手を上げて支持し続けるのは
今後も永遠にロゴスとして栄華を極め続けると宣言したも同然と判断し
討ち滅ぼしてしまうべきだ、とは思ったけどやはりどんなに無惨でも
故郷は故郷なんだ…って話だと思ってた

>>981
それを道義的に許せるかアンタは？
>>989
議長はDプランを通すためだけにベルリン市民やプラントの市民が虐殺されるのを
見逃した訳でしょ、虐殺を手伝った人間に正義など無い。
>>990
議長がDプランを最初から提示しておいてそれがプラント市民に支持された上でなら
それでも良いけど彼はそうしてない訳で。彼のやったことは自分のやりたい事を
通すために他人を平然と犠牲にして省みないという事でしかない。
議長個人がどのような覚悟を持とうと勝手だが彼に踏みにじられた人間はどうなるんだよ？
>>994
毛沢東もポル・ポトも「正義のため」に虐殺を行ったが彼らは結局は
「自分の正義」を通すために人を殺しただけに過ぎない。
議長もその類だよ。

結局、虐殺者には正義はないよ
そしてそれを手伝ったしん、れいにもね

議長は間接的に連合、オーブ、プラントのすべてで虐殺を行ったわけだ
ラクスに討たれて当然だな、虐殺者め
何億人殺せば気が済むんだ

議長は卑怯な手口で信頼させた住民を蟻のように殺す、人間的感情を持たない虐殺鬼

虐殺した議長に正義なし
人を殺しての平和など無意味

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