2げっと
前スレでSフリーダムVSνガンダム論争があっていたが、
ここではっきり言わせてもらう。
νガンダムではSフリーダムには敵わん!!
これはいい釣り餌ですね。
5 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/23(日) 16:12:56 ID:RZSaVY/c
ν以前にネモ倒してから来い
核積んだくらいで目の色変えてるCEMSじゃジムにも勝てねえよ。
>>3 前スレで論理的に反論できないからって
こっちでわめくなよお馬鹿サン
つーかなんで新スレたてたの?
前スレで和田がUCで勝てるMSなんて一つもないと結論出てるようなものなのに
この手のスレが立つたび思うんだが
アストレイでPS装甲と冷却ジェルの重ね技とはいえ太陽表面近くで
作戦行動したことすっかり忘れられてるね
あと電波妨害状況でも使用可能な通信システムである量子通信があるのも
(アレ見かけ上は光速超えるのでリアルタイムでの超長距離通信も可能)
ドムのバズーカの衝撃で和田のPS装甲は無事でも中の人はミンチ
>>11 それってUCの技術でも同じことが言えるよね
まずはちゃんと動いてる敵に攻撃を当てられるようになってからだなw
>>12 まあ直接は関係ないだろうが
通信が可能というだけで戦場ではかなり有利
あと装甲の強さは当然防御力に直接響くしね
あと忘れてたが空間認識力がそれほどでなくとも
スーパードラグーンは使えるはず
>>16 通信可能ってのは戦場では有利だろうが、タイマンだと意味無いぞ。
支援を求めてもタイマンだから仲間なんていないし、種キャラみたく訳の分からん発言で動きを止めたりはせん。
UCも戦闘中に口を動かすが、手は休めん。
「アイナと添い遂げる!」「貴様が!?」なんてのは例外中の例外だしな。
装甲の強さは重要だが、ビーム兵器を防ぐほどの装甲でないのなら大差無い。
スーパードラグーンは確かにキラでも使えるが、何度も言われてる通りファンネルには遠く及ばない。
つーか、色々裏技使って工夫する描写のあるアストレイと
ただ戦ってれば相手の方から棒立ちになってくれる種本編を
同列に語るなよw
19 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/23(日) 16:53:38 ID:aoqcx0JZ
ドラグーンは劣化インコムです、以前からそういわれてます
スーパーにしても同じです
文句ありますか
前スレ埋めようぜ
>>9 ではお聞きします。あなた方UC厨の論理的な反論ってなんです?
私には、「和田武装でUCの装甲ぶち抜けるか?」とか
「和田のシールドじゃνのライフルは防げんだろ」など根拠もなしに
「UC物はすべて強い、CE物は弱い」と決め付けているように思えます。
UCの装甲は大気圏突入の熱で壊れる描写があり、Sフリーダムのシール
ドが敗れた描写なんてありませんよ?
そして「死ね、種厨」これのどこが論理的なの?
文句は低性能に設定した文芸と、ショボい戦闘しか描けない演出に言えよw
>>21 だ〜か〜ら〜出力が違いすぎるんだって。
前スレにもあるだろ、ビームはネモのライフルの10分の一って。
>>21 シールドを破れないのは火力不足だからだろ。
>>21 デストロイの主砲防いだビームシールドにビームライフルが通用するってのはおかしい。
ストフリの話なのに必死にアストレイの話を持ち出してる香具師は
アストレイ>>>>越えられない脚本担当のガノタと腐女子の壁>>>>種本編
というコンセンサスをわかってないのか
何しろ豚負債自らアストレイは関係ないと「保証」してるしなwww
装甲はどうかしらんが
理論的にUCのビームが出力は上だよな
核分裂だしな和田は
和田の原子炉って熱交換路もついてるかどうか怪しいしな。
実質嫁補正で動いてるようなもんだろ。
>>21 自由は大気圏突入しても傷一つないから嫁補正とか罵られるのだ。
普通大気圏突入したら燃え尽きるか、仮に大気圏を突破したとしても機体になんらかのダメージが出るのが普通である。
また、和田が劇中で強いのはキラヤマトの能力が高いのでも機体の性能が高いからではなく、敵がろくに回避行動を取らない
雑魚兵だから強いのだ。
回避行動をきちんと取るUC世界においては和田の一斉砲撃などかすりもしないのは明白である。
>>21 UCとCEのビームには
ECAP・ミノフスキーコンデンサ・メガコンデンサ
といくつもの技術的な格差があるんですよ
CEにその技術がない以上、こうなるのは仕方ありません
原子炉=核分裂炉
そろそろSフリーダムの論理的な反論を聞こうじゃないか。
>>27 撃ちだしてるものと撃ちだす構造が違うんだから出力が威力の単純な
比較にはならないんじゃないのか?
UCのビームはジェネレーター直結式じゃないからビームの威力に
ジェネレーター出力は関係ないんじゃないの?
じゃあどう比較すりゃいいんだよ!やっぱ劇中の描写か?
>>35 ECAPとかのおかげでジェネレーター出力以上のビームが撃てるからな
UCはECAPを使ってるからな。
だから56MWとかとんでもない出力を連射も可能
ストフリは厚さ100mのコロニーをらくらく切り裂く位はできるな。
ミーティアつけてだが
あ、かぶった。
つまりCEはライフルからジェネレーター出力以上は出せない。
UCは高出力の電池みたいなものが別にライフルについてると思えばおk
てかMS動かすのに核分裂や核融合使ってエネルギーもてあまさないの?
>>38 56MWってZZのハイメガ?あれは1発うったら止まってなかった?
>>43 多分
>>38はEx-Sのビームスマートガンだと・・・
ハイメガは50Mwだったはず
>>44-45 そのとおり。UC最高の厨MSであるEx-Sガンダムのこと。
ゴッグVS和田
>>40 ジェネレーター直結式の方が強いんじゃないの?ヴェスバーの解説に「F91や
V2に装備されている可変速ビームライフル。ジェネレーターから直接エネルギ
ー供給を受けるため、従来のビームライフルを凌駕する威力を有する」って
書いてあるし。
>>48 そんかし種MSみたくエネルギー切れ起こして動けなくなるけどな。
無限核分裂炉でも搭載されてりゃ別なんだが。
あとヴェスバー最大の特徴はビームの収束率を調節して、状況に応じて貫通力の高いビームを出せる点。
>>47 とりあえずストフリの機関砲は絶対効かないな
>>49 種系核搭載MSってエネルギー切れしてたっけ?
>>41 フリーダムは大いに持て余してる。
ミーティアの解説に「核駆動MSからしてみれば、自らの有り余るエネルギー
を一度に大量に放出できる器が手に入った程度の問題であるため、出力不足
という事は起こり得ない」って書いてあるくらいだから。
>>48 ヴェスバーはジェネレーターのエネルギーを直接コンデンサーにためてから発射するからじゃね?
だから重くて遅いビームから早くて軽いビームまで撃ち分けできる。
>>48 それよく聞くけどヴェスバーの中に、
ECAP・ミノフスキーコンデンサ・メガコンデンサ等が内蔵されてるんじゃないの
>>55 F91はヴェスバーの中に入ってる。
だからはずしても少しだけ撃てるとか。
>>53 出力不足にならないのは、低出力で戦ってる種世界での話だろう。
ネモ以下のビームしか撃てないとは言われているが、それで敵機を落とせるなら問題ない。
問題はその威力が他作品に通用しないという事だ。
ドラゴンボールの惑星破壊攻撃だって、最強漫画議論とかじゃ雑魚でしかない。
しかし作中では凄い威力として扱われる。そういう感じだ。
>>53 となると仮に自由の8826kwという数字を使ってみるとしてだ、普段はこれの半分くらいしか使っていないと考えてみる
で、ゲイツでも一〜二発で電池切れするというバラエーナをビームライフルやレールガンと共に連射しまくり
更に電磁推進で空を飛べるだけの出力を出したりPS装甲にもパワーを回したら各数値はどれだけ低くなるのかと
バラエーナでも一発が500kwあるかないかとかになりそうだな
>>48 エナジーCAPに関係なくジェネレーター直結式の方が強いと思うぞ。ナックルバスターの解説に
「ガザCやガザDなどに装備されたジェネレーター直結方式のビームライフルで
ある。性能の低いガザシリーズを補助することと、当時のアクシズ艦艇はエネ
ルギーCAPの充電施設を持たない艦艇が多かったため、ジェネレーター直結方
式が採用された。なお、ガ・ゾウムはハイパー・ナックルバスターを装備して
いるが、ジェネレーター直結方式ではないため、出力も低下している 」って
書いてあるし。
結局どっちが正しいの?
>>58 核MSも電池を積んでるらしいから本体出力あまり関係ないんじゃないか?
E-CAPとEパックは別物でしょ?
EパックのほうはMSの出力は一切関係ない。(マガジンみたいなもの)
E-CAPは本体の出力でエネルギーを先に充填しておいて、撃つことで高出力。
そういう意味では、RX-78もジェネ直結だし。
>>62 どっちも同じだ。
ただECAPは技術全般、EパックはZとかのエネルギーパックを指す。
ジェネレーター直結式はスゲー効率が悪いのでわ?
>>61 その電池の容量が単位はおかしいが8826kwらしい
この数値がある単位時間当たりに出せる出力とすると、この電力を供給する原子炉の出力はそれよりかなり下になるだろうな
それより、あんなに俊敏に動き火線が多く死角ゼロのドラグーンが、
ノロくさく、操作性もイマイチで、かつ火線も本体援護程度にしか
ないファンネルの方がスグれているのか、
もう一度説明して。
どう考えても一瞬43二乗効果のプロヴィデンスとかの
ビーム火線の方が強そうだけど?
>>65 3000m級のビームサーベルを出力できることも考えて見よう。
>>66 ドラグーンから火線が多く走るということは、とりもなおさず一本辺りの威力が低威力ということに他ならない
またドラグーン自体にジェネレーターが搭載されていないことを鑑みると、その威力はかなり低いと考えられる
操作性についても、あくまで手動であるということは大きなマイナスポイントである
しかるに、フィンファンネルはそれ自体にジェネレーターが搭載されており、火力は非常に大きい
また、特異な形状によるAMBAC機能で、高機動と長時間に及ぶ活動を可能としている
操作性についても、サイコミュ特有の脳波コントロール方式で、追従性も非常に高く
熱量の大きな物を狙う、という大雑把な操作や複雑な操作を可能としている
以上からドラグーンはファンネルの足元にも及ばないと考えられる
>>67 いくら長くても出力が高いとは限らんでしょ、それに結局は低出力の種世界の話なんだから大した事はない
>>66 ドラグーンの動きは基本的にコンピュータ制御
だから動きはインコムと大差ない。
ガンダイバーと地上で戦ったら勝てるかもしれん
>>69 出力は大したことないかもしれない。
ただし威力は高い。
大きければ強いって世界だからな、種は。
でも今更、宇宙世紀って忘れ去られたもの蒸し返すのもな。
アホクサ。
けどデストロイが最強ってわけじゃない
それは敗北宣言ですか?
>>74 山積みの種死プラモと違ってUC物は今でも売れてますが何かwww
>>66 ファンネルを本体援護に使うのは、ファンネルを一度射出したら本体に戻せないνを駆るアムロくらいのもんだが。
ちなみにこれはνが急ピッチで造ったMS+ファンネル含めMSの技術は連邦の方が遅れてるって理由がある。
売れてるのは1stのみだろ。いつの時代も。
最近Ex-SやゼクアインのHGUCも再販されましたが
100行く前に決着着いたか?
前スレからわかりきってた結果ではあるが
前スレの結論どおりだな。
アメリカなんかではもう昔あったビルボードトップ10とか意味なくなってるけどね
R&Bチャートとか、ACチャートとかに分かれてる。
86 :
85:2006/04/23(日) 20:47:09 ID:???
みりゃわかるだろうが誤爆スマソ
ν>ZZ>ストフリ>Z>ガンダム
>>87 Ζに勝てるかぁ?
勝ててフルバーニアンくらいじゃないかと思う
ν>ZZ≒S>Z>ガンダム>ジム>ボルジャーノン>ロランのちょきんぎょ>ストフリ
どっちも根拠言え
>>91 過去スレ見てみれば?
いくらでも書いてあるから
ストフリに勝てるMSっていないだろ
ある情報によるとストフリは因果律を書き換えれるらしいし
>>94 それはストフリだけでは無理だろ。
糞脚本+糞監督+バンク+棒立ちの敵達+DVDで本編の矛盾を修正するプライドの無さ
が揃っていて可能になる技だ。
キラとストフリだけでは無理だよ。
>>94 何?そんな機能あるのにキラは
グフに捕まったりレイ相手にてこずったりしてたの?
ホント、キラはクズだなあ
両機の性能差を教えて下さい
>>97 モビルスーツの性能差が戦力の決定的差でない事を学べ。
シャアはそれを実証できなかったが、それを実証したパイロットは何人もいる。
スティングとか?
>>95 俺は
>>94ではないんだが、
昔、ここと同じようなスレに降臨した種厨は、和田にはフラックスキャパシター(デロリアンのアレね)
が搭載されていると言っていた。
ソースは彼の勘。(この種厨はマジでこう言った)
だから、あらゆるMSは和田には勝てないんだと。
だから、俺も
「ゴッドガンダムには気合でフラックスキャパシターを無効にする機能が搭載されているから、意味ないね。
ソース? 俺の勘に決まってるだろ」
と言い返してやった。厨返しだなぁw
種厨は和田に勝手に不思議機能やありもしない設定や理屈を加えて「ぼくのかんがえたさいきょうがんだむ」にしたがるからな
そうまでして恥を晒したいのかとw
102 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/23(日) 23:07:12 ID:fIpSNvZn
負債の手を離れた和田なんてダイバスターにすら勝てないよ。
>>96 強者の余裕です
キラ様は主人公だから少してこずった方が見ぼえがよくなるので長引かせたのです
νってでかいし、口のへが3つあるし変
105 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/24(月) 00:26:23 ID:TuOtRBWm
もっと厨らしく演じろよ。
釣り師だろ。釣りにもなってない劣化レスなんかするなよ。
プラモなら和田に勝てるものはないよ。
山積み山脈の高さで。
値段でじゃねぇの?ライトニングエディション
109 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/24(月) 08:41:17 ID:HXWnX+Jp
種厨ってなんで同じこと繰り返すのかな…
ストフリってザ・ワールドが使えるらしいよ
>>110 じゃあ、ニュータイプはみんなキング・クリムゾン使えるよ
112 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/24(月) 10:45:57 ID:HHXj08TO
ウソイエ
まぁカツはサバイバーだけどな
んで結局、ネモに勝てんのかスーパーフリーダムはよ?
前提の謎キャパシティが意味不明だからどれだけ議論しても結論は出んだろ
116 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/24(月) 17:19:18 ID:n5XoMnTn
まあ議論のまえに種厨に言いたい偏差射撃って知ってるか
まあ撃ちゃあたいていあたりにくる自殺志願者だらけの種界にはいらん戦い方か
どっちもバルキリーに勝てない時点で
他作品を比べることの無意味さを悟れ。
種厨はロックオンしたら砲身が自動的に敵の方向を向いて発射したビームが曲がって敵に命中してくれると思ってるらしいからな。
昔、ロボゲ板で猛威を振るった種厨は、「アムロもスコープのぞいてロックオンしてましたよね」などと発言し、
照準とロックオンを混同しているのを露呈してたっけ。
そりゃあ、バーチャロンなんかは問答無用でビーム曲がるけどさぁ。
和田にはFUKUDAシステムが搭載されているんだぞ!
FUKUDAシステムによって展開されたYOMEフィールドの前にはどんなMSも動きを止めてしまうんだ!
エウレカセブンにはホーミングレーザーなんてものがあるからまだマシ。
>>120 あやまれ! レイフォースとレイストームとレイクライシスにあやまれ!
ってか、ホーミングレーザーはトップをねらえがとっくの昔に通った道だ。
>>121 すまん。
つーかそんな昔からあったのか。
とりあえずGMに勝てよ
tu-kaファンネルやドラグーンが必殺兵器と考える種厨の頭がおめでたいな。
キラはドラグーンを必殺の一撃見たいな感じで使ってるが、アムロはファンネルすら最終的に勝つための布石へのつなぎとしてしか使ってない。
つまりキラは頭が固いってことだ。そんなんじゃアムロの臨機応変な対応に手も足も出ないぞ。
元々MS出力の差もあるんだしな。
臨機応変? そんな言葉ありませんよ現実やUCじゃないんだから。
マンインザミラー
宇宙世紀MSではコズミック・イラMSには勝てんよ核融合という
エネルギーをつかっておきながら核分裂駆動のコズミック・イ
ラMS以下の出力だもん。
種世界が勝ってんのはソフトウェアの面のみ(一応、量子コンピュータ実用化済)
しかしそれでは戦闘に勝つことは出来ない。
>>127 その出力の使い方・割り振り方についてもコメントを下さい。
>>127 ZZの出力とνの出力と性能差を考えてみよう。
νの方が大きいのに低出力。それでもνの方が強い。何故だろうね?
…実はあのときアムロはZZリファインくださいって言ったけど駄目だって言われたからνを作ったとかいう説もあるらしいんだけどな。
アムロはシャアに対抗すべくガンダムタイプのMSを連邦に要求した。
Z、ZZ、百式でいいからと頼んだが、アムロの手にガンダムが渡るのを恐れて連邦はガンダムを封印。
ジェガンは量産機としては優秀だが今までのガンダムタイプほどでなく、リ・ガズィも所詮は悪あがき。
そこでバウアーがアムロのために新ガンダムを作る事にした。
で、アムロの考えたガンダムは、今までのガンダムの機体の最大平均値を参考にした物。
νもシャアに情けないMSとか言われてるんだよな
スレ違いだがストライクフリーダムガンダムのキラ・ヤマト。あんたにガンダムファイトを申し込む!
、、
`丶、、
,=-、_ ヽ、ヾ、、_,,.、
/;;l ヾヽー:、 ーァゞ_,ヾL-..,,_
l;;;;;l ヾ.ヽ、 \ _ノrtュ'ィァニYl ̄ ,_
!;;;;;\ ヾ、`ー:ヽ;;上ニミl_{リ!,.=、lリ /、`l ヽ
l;;;;;;;;;;\_ ̄''r={、l ,,-tーヾニ'ヽ<__ ノ / l
ヽ;;;;;;;;;;;;/ ー-ヾrjlニ-l~~ヽ、_\__ヽ= /l
\;;;;;;;l l/ゝ' 了二ニ/ ,.._二ヽヽ;;l
ヽ、;ヽ_l (''''ーl~ー-- イ~ ,-方ヾj
/ /l`ー=''_,,. ィ"^ヽ、_ ヽ-j`~
,-ー' //l / l ヽ ヽ 、__ ノl、 ̄
/ , -'"r'"/L ,>ー=ーー-、!,,.-'ーヾ}、
/ / / 「/二l = l l__ l 〉ヽ_,,.t、
/ / /,/γヽ/==! l ,.ィ'Tヽ/ l'' ,-L!
/ / /rニ-''"ゝノ/ / l l/ Y l! _ノ=イ
/ /,-、 / /L_// / l /l l // ト、 ヽ
/ _j _ニ-' // / / / lヽ /l.ヽ ノ/ / l l ヽ
/ / / / / / / / ヽ/l ヽY! / l l、 ヽ
l j、/ / /;;;/ / / //! l「~ l ll ヽ
 ̄ ̄ l / /;;;;/ l l / l ll l l} l ヽ
ヽ_/ /;;;;;/ l l // l ll l l 「 l
l;;;;;// l l // l l ll / /l l /
l;;// ヽ l // ⌒ l l l //l、l_l、、/
l;;l / /ヽ //l / ヾll // ヽ/ `"
>>127 核分裂と核融合の燃費、効率も考えてみよう
>>130 ビームなどの出力が高けりゃ良いってもんじゃないよ、そんなの
青銅の矢で動きの早いウサギに当たらなかったからって、鉄の矢
使うようなものだ。それより射手の数を増やした方がいい。
>>136 ファンネルやライフルやバズーカやシールドと多数の武装を持つνの方が手数は多いと思うのだが?
138 :
136:2006/04/25(火) 19:41:22 ID:???
>>133 シャアが情けないMSといったのは、ν以外の機体。
おそらくはリガズィのこと。
νは、シャアが流したサイコフレームの情報も使い、高性能な機体としてロールアウトされて、
シャアもそれなりに満足するMSだった
>>135 あと安全性、整備の効率、構造の違いなどなど。
核分裂炉はどうやったってMSに積めるような大きさにはならないと思うんだが、
そこはNJやNJCで理屈付けされてるんだっけ?
141 :
136:2006/04/25(火) 19:50:10 ID:???
>>137 ファンネルが6機付いてて1対7のような戦闘ができる
νがの方がZZより強いと言っているつもりなのですが。
それでなぜそんなことを僕に聞くのですか?
あと
>>138は手違いです。
オマエラ、書き込む前に相手のレスよく嫁
>>134 弱い者いじめはあなたらしくありませんよ。
根性叩きなおすのならやってください。
>>134 やめてよね。本気で喧嘩したら、 イザークが僕にかなうはずがないだろう
>>139 νが、横流ししたサイコフレームを装備せずに完成してればνガンダム
もゴミだとシャアは思ってる。
と
>>133はいってるんだよ。
とりあえず、スレタイ通りの話をしようぜー。
さあ、和田がどれだけ強いかを俺たちに知らしめてくれ、種厨諸君!
CE世界限定でザ・ワールドが使えます!
>>135 んな事言ったら人類が作れる核融合炉は無茶苦茶効率悪いぞ
超高温高圧のプラズマを封じ込めるための強電磁場を作るため
の電力は炉の作れるであろう電力を超えてんだから
UCではミノ粉のお陰で比較的低電力でも電磁場は構成できるものの
下手すりゃ出力の半分くらい割いてる
世界中の科学者が核融合炉の開発目指して頑張ってるって聞いたけど、そんな効率悪いモンなの?
じゃあ縮退炉の出番だな。
>>145 生身編
・ビル級の高さの滝からダイブして修行
・枯れた木の頂点で枝を折らずにポーズ
・MFの攻撃を錆びた刀で受け止める
・バスと同じスピードで走る
・家屋の屋根をハットリくんのように走る
・廃墟ビル11階を弱った師匠と二人で持ち上げ投げ飛ばす
・廃墟ビルから崩れた多量大岩石を破壊して修行
・DGのビーム攻撃を素手で弾く
MF編
・普通の環境で壊れることを知らない
・たとえMTSが壊れても、レインとドモン二人だけで直せるほどフレンドリー
・ビームライフルレベルの攻撃では無傷
・斜め方向とはいえ単独で大気圏突破できる
・2000倍のGに耐え、さらに立ち上がり重力発生装置を破壊する
・MTSの為、ドモンと全く同じ速さで動く
・超スピードで10体に分身できる
・コロニー動力炉直エネルギー攻撃受けても無傷
・バーニアで浮遊して飛べる
・明鏡止水効果で金色に変わる時、マグネットコーティング効果にもなる
・大気圏突入が笑顔でできる程快適
・超級覇王幻影弾で数千単位のMS(軍警察では歯が立たないデスアーミー)を3秒で殲滅
勝てると思ってるの?
ぶっちゃけ、ゴッドを他作品のMSで倒すには、ターンタイプを持ち出さないと無理だろ。
まぁだから100歩譲ってUCMSでって感じだもんな
種厨は相手がUCアナザー関係なく勝てると思って噛みついてくるけどね
実際ネモ以下だしなぁ
>>150 最強は縮退炉だからな
ターンタイプは縮退炉
月光蝶を除いた描写だけで見ると、ゴッドの方が強いように見えてしまうというのが本音。
でも設定の差でやはりターンタイプが強いんだろうなぁとも思ってる。
単体での大気圏離脱を可能とする戦艦の特攻を
両手で押し返したりしてるけどな、∀
Gは派手に凄い事をやる。
∀は地味に凄い事をやる。
Wはエレガントにエレガントな事をやる人がいる。
Xは地味に地味な事をやる。
種は派手にショボい事をやる。
158 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/25(火) 22:36:55 ID:iLJBiN9k
種死はよくわからない事をやってるがとりあえずショボいということだけは伝わってくる。
よく和田がネモ以下ネモ以下って言う奴いるけどさ……言ってる奴ふざけてんの?
和田が俺の好きなネモ以下って表記したらネモと近い性能に見られるじゃないか!比べるのもおこがましいわっ!
せめてGM系で唯一嫌いなGMU以下にしてください。
和田がネモ以下なんて言われたら、ネモが弱いみたいじゃないですか。
>>159 ネモ未満でいいだろ。
以下 ネモ≧和田
未満 ネモ>和田
だから
161 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/25(火) 23:22:45 ID:f/o3u9QR
ストフリはどうやったらターンXの頭に勝てるか?
勝てるわけないな。
発掘中に強奪。
和田程度の攻撃力じゃ破壊不能だろうし、刺激を与えると自己防衛しようと復活するかもしれんので、
和田で新たに強奪したロケットに乗せて太陽送りにする。
もうそろそろ
クギvsストフリ
なんてスレが立ちそうだな
太陽に近づいたターンXは、ちょっと高温になってきて危ないなと判断してオートで復活。
太陽熱を吸収したりなんかしつつ地球or月へ帰還。
そしてストフリを滅っする。
>>164 頭だけで宇宙空間を航行してるターンX想像して吹いた。
ジオングの後継機かよwww
>>166 ターンXにはジオングの没設定が取り入れられてるらしいからあながち間違ってないんじゃね
マガジンZ版だとヘッドだけで核爆発の余波防いでなかった?
テレビ版でもふせいでたぞ。
スモーとマヒロー守りながら。
マガジンZ版の方が核との距離が近かったような気がする。
171 :
.:2006/04/26(水) 00:48:28 ID:???
じゃあさ、俺はストフリ乗るからお前らはネモ乗れよ
スパコディでしか操れないというヘボOSより、ネモの方が簡単そうでいい。
しかもコーディネイターって努力したナチュラルに呆気なく抜かれるような雑魚だし。
あまり触れられてないがストフリは原子炉の放射能をちゃんと防護できてんのか?
あの構造ならコックピットの真後ろにきてとても危険だと思うのだが。
>>173 あはは馬鹿だなぁw
キラに放射能が通用するはずないだろう?
だからストフリはキラじゃなきゃ動かせないのさ!
>>173 和田の核エンジンってのは、核エンジンとは名ばかりの超エネルギーなんだよ。
ゲッター線や光子力エネルギーのような超科学の産物なのさ。
当然、放射能なんてものは発生しないから遮蔽を考える必要はない。
原子炉がMSに積めるような大きさになるはずがないという突っ込みも無用なわけ。
もちろん、補給も不要で、レールガンの弾や推進剤だって製造できちゃうんだ。
すごいね!
>>174 何せゴキブリかフナムシの遺伝子が入ってますからなw
多分、カナードはゴキブリかフナムシの遺伝子が入っていないから失敗作呼ばわりされた。
ストフリとインジャがこっそりレーザー核融合炉になってる件
年末には縮退炉になるよ
>>172 ゲーセンのZ、種での動きを元に戦ってたと想像した(ゲームシステムは不公平がないように種のほうで)
・・・和田がどうやってもネモタックルからの追撃を貰うシーンしか浮かばなかった。後悔はしていない。
>>178 多分ビームライフル一発で直径10kmくらいの小惑星を蒸発させられるようになるだろうな
また後付け設定変更か・・・・
もう死体も同然なんだから、恥を上乗せするなよ・・・・
>>177 レーザー核融合なんて使ったら出てくる赤外線やらで簡単に探知されるんじゃないか?
ただでさえ戦力が少ないキラたちにとってこの問題は致命的だと思うんだが。
それともアレか?セーフティーシャッターかw
サーモキャンセラーが付いてます
>>182 んなこた知らんw
MWのMS大全集2006にこの二機だけ明記されとる罠
185 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/26(水) 16:58:25 ID:BfDzKDBV
和田って実はデュートリオンビーム砲付いてるんだが何に使うの?
>>185 サテライトキャノンみたくエネルギーもらって撃つ
種MSがUCを抜く日は近いな
187 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/26(水) 17:12:23 ID:BfDzKDBV
>>186 エネルギーもらうのに使うのは「M2型コンバータ」ですよ。
>>187 わざわざアゲルなんてご苦労なことですね^^
190 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/26(水) 17:19:42 ID:zS0ncfBm
まぁMSの性能云々の前に種には負債の補正あるもんな
コロコロ設定変わりまくるから何がなんだか分からん。
HUKUDAシステムとYOMEフィールドがある以上、キラ最強はゆるがないねw
193 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/26(水) 17:29:21 ID:BfDzKDBV
どう足掻いても因果律を書き換えることのできるストフリに勝つのは無理
>>180 縮退炉の代表ヒゲのライフルは通常で6千度本気で数万度だからな
>>186 、、
`丶、、
,=-、_ ヽ、ヾ、、_,,.、
/;;l ヾヽー:、 ーァゞ_,ヾL-..,,_
l;;;;;l ヾ.ヽ、 \ _ノrtュ'ィァニYl ̄ ,_ <UCを抜くなど無理の一言!
!;;;;;\ ヾ、`ー:ヽ;;上ニミl_{リ!,.=、lリ /、`l ヽ
l;;;;;;;;;;\_ ̄''r={、l ,,-tーヾニ'ヽ<__ ノ / l
ヽ;;;;;;;;;;;;/ ー-ヾrjlニ-l~~ヽ、_\__ヽ= /l
\;;;;;;;l l/ゝ' 了二ニ/ ,.._二ヽヽ;;l
ヽ、;ヽ_l (''''ーl~ー-- イ~ ,-方ヾj
/ /l`ー=''_,,. ィ"^ヽ、_ ヽ-j`~
,-ー' //l / l ヽ ヽ 、__ ノl、 ̄
/ , -'"r'"/L ,>ー=ーー-、!,,.-'ーヾ}、
/ / / 「/二l = l l__ l 〉
フリーダムのジェネレーター出力は8000kwぐらい
V2ガンダムのジェネレーター出力は7500kwぐらい
ジェネ出力が上だからって勝てるわけじゃない
UCは地味に凄い。
FCは派手に化物。
ACは派手に強い。
AWは地味に強い。
CCは地味に最強。
CEは伊達で弱い。
ガンダムが強敵倒すのが凄く見えるのに
ストフリが強敵倒すと微妙にしか見えないw
>>202 時代劇で、斬られ役の演技がわざとらしかったり、逆に無反応だったりすると
主役がどんな派手な殺陣を見せても盛り下がるという
種はまさに「斬られ役」の演技がなってないんだよ
ただ突っ立って黙って破壊されるだけなんだからw
>>202 キラって実力で強敵を圧倒したことってないだろ?
いつも、話術で敵を陥れてるから。
何言ってるか判らなくて、考え込んでる間に撃たれるからな。
>>200 そういうことじゃない
ジェネレーター出力は
UCネモ>>>>>>>>>>>>>>CEフリーダム
みたいな事言ってたからさ
でも、取りあえず、V2のビームシールドは出力的に破れるって事になるね
破られたくないけど
本当にネモの出力ってフリーダムより高いの?
>>206 ネモの出力はフリーダムには及ばない。
だが
ネモのビームライフルはフリーダムの腹ビームより上。
ストフリとデスティニーが撃ち合ってたシーンを
ネモに変えたら勝っちゃうのかw違和感有りすぎだw
CE→出力以上のビームは撃てない
UC→出力を遥かに越えるビームが標準装備
フリーダムの出力のソースは?「容量」じゃなくて。
っていうか、UCのビームは大抵が数MW以上。
たかだか8000KWのビーム(出力すべてをビームに回したとして)じゃビームシールドは抜けんよ。
>>200 種世界だとエネルギー効率が悪すぎてジェネ出力を上げざるを得ないって感じに見える。
種世界にIFBDをプレゼントしたら結構強くなれそうだね。
あのやたらめったら重いMSを動かすエネルギーを節約できる。
ムルタがフリーダムのデータ見た時に映ってた数字って出力だっけ?
キャパシティ、らしい。
capacityだった
>>196 このような場で不用意に情報を出せば
握り潰される可能性が高く、公表できないのが残念でならない
ストフリに因果律書き換え能力なんてあるわけねえだろ
あれは嫁の機能だよw
まあ書き換えるというよりは、始めっから物事の因果関係、つまり原因と結果
の関係を正しく描く能力が欠如してるだけだw
>>100の言ってるやつって俺には和田厨というより
和田をバカにしてるようにしか見えんのだが
正々堂々と勝ってるんじゃなくて、チート同然だって
言ってるんだからw
確かに皮肉としか受け取れん部分があるなw
>>199 ジオングのジェネレーター出力9400kwに比べればどちらも低いですね
フラックス・キャパシター言ってる奴は俺も見た覚えがある。
ゴキラが大暴れしていた頃だったかな。
ちょっと、ログをさらってみるよ。
>>222 まあ、性能はターンXが一番だがな。
何しろ最強対決を終わらせる為だけに生まれたような機体だし。
>>224 最強はターンタイプだ!
↓
じゃあ2番目に強い機体は?
という風になってしまってるのが悲しいな
フラックスキャパシター見つけたぞ。
ゴキラの言う月光蝶のよけ方を考えるスレだな。以下、抜粋。
782 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/01(月) 03:00:01 ID:???
あんまり証拠証拠うるさいから、今見つけた証拠出すよ
ストライク・フリーダム
ラクス・クラインがキラのために製造させたザフト技術の集大成MS。
注目すべきは背中に搭載されたドラグーン。
これによりオールレンジ攻撃とフルバーストを同時に行える。
更にもう一点はそのスピード、フラックスキャパシター機能により光速に限りなく近づく事ができる。
あくまでキラ専用の機体でありキラが載る事によりその機能を最大限に発揮できる。
783 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/01(月) 03:01:31 ID:???
>>782 だからそのソースはどこなんだ?
788 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/01(月) 03:07:37 ID:???
詳しくはわからないよ。
ガンダム好きの友達が全作品を見て書いた資料だから
ただ正確に分析してあると言ってた。
792 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2005/08/01(月) 03:09:33 ID:???
デロリアン、マーティー、フラックスキャパシターwww
もうこいつバカすぎる!!確かに光速超えるかもなwww
この後、こいつは午前4時頃まで延々と無知を晒し続けた。
釣りだとすると極めて高度な釣り師と言わざるを得ない。
ちなみに勘云々も言っていたが、それはフラックスキャパシターについてじゃなかった。
>>100はちょっと混同してたみたいだな。
>>225 ゴッドとマスターとデビルが控えてます。
つかターンX≧ターンA>スモーかな。
擁護すればするほどストフリが逆に弱くなっていくw
スモーとゴッドってどっちが強い?
スモーも縮退炉だったりIFBDだったりで化物だが、ターンタイプよりはかなり劣るから、
ターンタイプに唯一対抗できるかもしれないと希望を託されてるGガンなら勝ち目は多少あると思うんだ。
スト不利にはまだまだ後付されていない設定が沢山あるんだよ。ヴォケ
大型MSの出力で勝っても自慢にはならんと思う。
ジオングはガンダムと同程度だが飾りがあれば倍くらいの大きさになるし、デンドロは普通にデカいし。
それ以前に、出力が高い≠強い
って考えを断つのが先
ミスった
出力が高い=強い 、って考えを断つのが先
どんだけ性能が高くても活躍が全てだからなぁ・・・
ゲルググだってガンダムより強いのに・・・
>>236 アムロと一般兵を比べるのはちと酷じゃないか
ていうか、ゲルググに乗ってたのって学徒兵じゃなかったか?
>>238 学徒兵が乗ったゲルググもあった、が正しい言い方だろうな。ジョニーライデンとかが乗っていたのもあったわけだからw
それにしても、学徒兵に最新鋭MSを与えざるをえないって事は、ジオンもザフトもひどい人材不足ということだよな。
そりゃあ、「戦局は疲弊していた」わけだしねぇ
最新鋭機疾風に学徒兵が乗った帝国陸軍航空隊風にやってみたって感じだな
海軍の場合、新鋭機カイ…いや紫電改は疾風にかなり劣る性能なのにエースを
優先的に乗せて戦果挙げた(ジオンもMSVの方ではライデンらエース級を乗せた
部隊が設定されてるが)
ガトーはゲルググでWB級の戦艦を撃墜したことが
あるって話を聞いたことがあるな
ガトーはエース部隊じゃなく別ルートのゲルググ供与だけどね
エース部隊は基本的にキシリアの突撃機動軍から選ばれた面子
ガトーはドズルの宇宙攻撃軍所属
ガトー・シャア・ライデンとか少数だけどエースはいたんだけどな。
シン・マツナガが乗ったのもあるらしいが・・・
>>230 根性と気合でブーストかけたゴッドガンダム>>>>(“気”の壁)>>>>>スモー>>ゴッドガンダム
こんな所。
ちなみに、ゴッドガンダムが気合と根性で出力と性能を底知らずに上昇させるのは公式設定なんだと。
G世界のガンダリウム合金とかディマリウム系合金って、DG細胞のベースになった合金なんだけど
これがZ.O.Eのメタトロンもびっくりのdでも金属で、根性と気合と精神力に比例して性能が変化するは重力を制御するは硬くなったり強くなったり自己再生したりでもう大変。
そして、それらを応用してゴッドガンダムにはその精神力を物理力に変換するハイパーモードが乗っていて
それらの相乗効果は、本来は大気圏突破が単体ではできないはずのゴッドガンダムをノリと勢いだけで大気圏突破させて
挙句ギアナ高地から香港までを1時間で飛破させるほどにすごいとかなんとか。
……どう見てもスペックと設定がスーパーロボットですwwww
Gガンはもう、スーパーロボットでいいと思うよ。
あそこまではっちゃけられると、逆にリアルロボットの尺度で捉える気力がなくならないか?
種もはっちゃけてくれれば良作だったんだがなぁ…
>>244 そんなにエースがいても戦局は変わらなかったもんな
種世界は甘いね
>>245 流石はGガンダム、他のガンダムには出来ない事を平然とやってのける!
そこに痺れる!憧れるぅ!
確かドズル閣下が殆どの戦力をホワイトベース追撃に行かせたんだっけ?
貴重な戦力が・・・
ドズルって頭悪いんだな
ドズルがコンスコン隊を送ったのは、
星一号作戦に対する防備を調えた上で、頑張って派遣できる程度の戦力を出した。
だからソロモンの戦力からすれば大きい規模ではない。が、それでもリックドムをことごとくやられて
ほぼ無傷。というのは痛いだろうが…
あの時期のジオンって何機くらいMS持ってたんだろ?
>>250 戦術家としてはともかく、戦略家としては大したことがなかったと言えるかもしれない。
ドズルがホワイトベースを狙うようになったのはガルマ死亡後らしいんだよな。
いくら敵討ちだからってなぁ・・・
と、いってドズル、コンスコンが運用した戦力は、常識として妥当。
むしろ、あそこはWB隊の化け物っぷりに文句を言うところじゃない?
まあ一年戦争は長期化とザビ家の協力性が無かったから失敗したんだがなw
MSの性能が全てではないUC世界
MSの性能が全てな種世界
やっぱり負債補正は凄いなぁw
3対1の戦力差は覆せないのが、軍事上の一応の常識だったっけ?
ホワイトベースの戦力にリックドム12機投入は妥当どころかお釣りが来る数だったわけだ。
>>258 そりゃ、種世界だからな。しょうがない。
軍事行動上の結果に常識的な結果が多い=UC
軍事行動上の結果に理不尽な結果が多い=CE
加えてこれは登場人物の精神的な活動にも当てはまる。
フリーダムが相手の右手を斬り落としその機体はその後行方不明
左手残ってるのに武器使わないなんて・・・
種の雑魚は攻撃をあてることすら許されていないからな
Wとかも厨設定ガンダムなのに一応数の前には負けてるし
本当にCEでは常識が通用しないよな
スト不利はクロックアップできるからな
大体、質>数ってなら量産MS造る意味がないじゃないか
造る意味のないものを造ってこその種じゃね?
数の恐怖や数の威力を描かない戦争物に意味があるとでも?
ヒント 反三国志
>>264 正直、対MS用としては本当に意味がないな
質を重んじるならせめてパイロットの教育はしっかりさせたほうがいいような。
トップガンが命令違反やりまくるってあとはどれだけヘボいんだよww
種の最初の時はコーディネイター強いだったのに
しばらくしたらコーディとナチュナルの差がなくなってたしなぁ・・・
いくら遺伝子が良くてもグータラしてたら能力は育たない罠
コーディネーターでも馬鹿は馬鹿だ
好意的に考えれば種では開戦前から猛特訓を積んだベテランパイロットで快進撃
しかし種死ではベテランパイロットの消耗と補充人員の練度不足からパイロットの質がガタ落ちってとこか?
そうだとしても名無し連中はありえんくらいアホだが…
訂正する、名有り含めてみんなアホだw
>>272 悪くても努力でどうにかしたイライジャと、良くても努力続けたカナードは
ある意味じゃ正しいコーディだな
だって、可能性的にその分野でトップレベルになる可能性(遺伝子)があるってだけだからなぁ。
そもそも、現戦力の世代が生まれ出るころに、「戦闘」に特化するような必要性はあったのか?
才能を磨くにしたって、戦争が始まってどれぐらいたった?
特にMSが開発されて、それに適応する遺伝子操作をして連中がいたとして、今現在戦える年齢なのか?
あんまりありえん。
特にZ以降はパイロット育成のノウハウが確立する時間もありそうだし、
せめて1st世代のパイロットじゃないとな。
ここら辺からすると、あまりC.E世界のパイロット面の優位を突き詰めたくなくなる。
そのへんはスポーツと一緒だろ。
競技人口やレベルが低い内は一人の天才が出てくれば、独壇場になるが、
競技として成熟し、技術体型が明確になり競技人口が増えればトップクラスは天才ばっかりの均衡した状態になる。
その日の体調次第で結果が変わったりとか。
1stのアムロがそんな感じだろ?
自分の機体より性能が上回る機体でも当たり前のように撃墜。
でもZではトップクラスには間違いないが、アムロやカミーユも名無しにてこずったりもする。
まぁ連邦系MSのソフトには一年戦争で蓄積されたアムロのを含む様々なデータが反映されてるからな
しかもアムロにはブランクがあるかな
一年戦争時なんて、連邦はもちろんジオンだって大部分MS乗りとしては新米だから
でも8ヶ月以上の差はでかいだろう
奪ったMSがあったとしても一部だろうし
種世界の一般兵が乗る機体のOSってどうなってんだろ?
名有りが攻撃すると高確率で動きが止まるしw
「動きが止まるのは和田がハッキングで敵MSの動きを止めるからだ」
これくらいのことを言えないのかね、設定屋の能無しは。
サイバーパンクものじゃあ定番の描写だろうに。
キラの書き換えたOSを使っているから止まるのかもしれん。
種世界のMS用OSはキラがいじった事によって擬似人格を得るに至りました
彼らMSの擬似人格にとって自らに心を与えてくれたキラ・ヤマトはいわば神
神の攻撃を避けたり、ましてや神を攻撃することなど出来はしません
>>285 バレたかw
ネタとはいえ勇太キュンとキラを一緒にした俺は勇者刑事にホールドアップ警告
なしで射殺されてしまうな…
むしろシンinインパルスがプロヴィデンスブレイカーとか言うことで一つ
そんな欠陥OSなんて処分して新しくOS作り直せよwww
>>289 無理
何故か種世界のOS開発技術者が次々と謎の死を遂げていったため
現在、世界でOS開発が可能なのはキラだけに
種ではそれなりに動いてたのに種死になるとあの様だからな、あながち嘘とも言い切れんw
>>290 もしくはOS開発可能な技術者が呆れてどっか消えたって可能性もあるぞw
連合にしてもザフトにしてもそんな技術者よりMSや巨大兵器作る技術者の方が好きそうだし。
ジャンク屋あたりにはゴロゴロいると思う。
でなきゃ、レイスタなんか完成させられない。
293 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/29(土) 20:29:02 ID:kFFYKsV4
いっその事、俺が種死のシナリオを新しく書き直すということでいいんじゃないか?
295 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/29(土) 20:57:38 ID:kFFYKsV4
プラント内を傷心旅行中のかみそりアーガイルことサイ・アーガイルが道中なんとなく出逢った
出番を求めたブラスター炒飯(痔悪化)、
同じく傷心旅行中だった飛ばし屋ノイマン(アーノルド・ノイマン)、
原っぱでちょうちょを追っかけてたエンジェルルナ(ルナマリア・ホーク)
とその場のノリで始末屋稼業(コズモレンジャーU7)を結成し宇宙の悪(ワル)を報酬をもらって退治していくというC.E版必殺仕事人というべきストーリーを考えてみたんだがどうよ?
プゲラ(いい意味でw
>>295 忍たま乱太郎を超えてとっとこハム太郎にならんだ
主役機はブライガンダムで
彼らは、犯罪組織 クライン・コネクションの若き首領 ラクス・クラインと、その恐るべき野望「戦ってもいいのです計画」と対峙する事となる
メイ・リン・ホーク
U7の通信士
かみそりアーガイルに逆らえない
商人、カズイ
304 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/30(日) 12:50:40 ID:EabtcfdK
ウ、ウ、ウズミのマーク
アッー、アッー、あいつは〜♪
機動戦士〜
機動戦士〜
ブライガ〜(ンダム)♪
前スレでも言われていたが、サイコガンダムならストフリでも勝てるだろう。
サイコに勝ててもあんまり凄くない。
サイコガンダムは弱いんじゃなくてパイロットの精神が不安定だから・・・
パイロットがまともでも、勝っても凄くない。
ジェリドのハイザックに勝ってから意見言え
ハイザックがストフリより優れている部分って何処?戦闘能力で
バリュート割られて燃え尽きるハイザック(マラサイでも可)の横をお手手つないで降りていく和田&隠者
カクリコン:「アメリア〜!」
ジェリド:「キラ、お前は俺のっ」
キラ:「あんな風船がないと再突入できないと知らなかったから、仕方ないよね」
凸:「いや見ればわかるだろ・・・」
凸は冷静なんだな、一応w
>あんな風船がないと再突入できないと知らなかったから、仕方ないよね
キラってそんなこと言うのかなぁ?まぁ、心の中じゃ思ってる
かもしれないけど。
ストフリがシールドを全開にして守りつつドラグーンで攻撃すればハイザック
には勝てると信じたい。
ジオングくらいのMSなら勝てる。
SフリーダムVSプチモビ
いかにして不殺するか?
318 :
通常の名無しさんの3倍:2006/04/30(日) 18:56:12 ID:J2PNHiwV
SフリーダムVSステイメン(オーキス無し)
これ位勝てる(と信じたい)。
それ以前に初代ガンダムに勝つことだろ
デンドロが宇宙用だから、ステイメンも宇宙用だろうな。
ゼフィランサスをフルバーニアンに改修した感じでステイメンも地上用にできるかもしれんが、
とりあえず宇宙でステイメンとストフリが戦うならステイメンが勝つだろ。
オーキス無しでもフルバーニアンをやや下回る程度の性能だろうし、サイサリスよりは強いだろうし。
初代ガンダム相手じゃ勝つ方法あり過ぎてなんと言って良いかわからない。
>>321 ステイメンでどうやってストフリに勝てと?推力だけで空を
(しかも隠者をつかんで)飛べるというスパロボ的非科学エンジン
のパワーにステイメンが勝てるの?
>>322 宇宙だとNTに覚醒したアムロが乗ってたらアウトだな
>>324 ビームライフルの威力はステイメンが上、当てたもん勝ちの勝負になる。
地上なら確かに単独飛行可能なストフリが勝てるが、宇宙なら別。
なぜか地上でも宇宙でも大差ないからな種のMSは。
大体推力だけで飛ぶってw
グフフライトタイプやバイアランも推力のみじゃなかったっけ?
まぁ、余り成功とは言いがたい性能だったが
コウの腕じゃGP03でザクに馬鹿にされたり、FbでGMカス以下のゲルググMを牽制するだけだったりだし
>>328 種のようなスーパーロボットの世界では許されるのだよ。
マジンガーZなんて腹の厚みより長いミサイルを10秒間に40連射しても
なんにもないし。
>>329 いや種系のはスラスターの向きからして滞空とか無理があんじゃねって事。
>>327 Sフリーダムと∞ジャスティスはレーザー核融合エンジン(コズミック
・リージョンに書かれているので見てね)とは名ばかりで実際はスパロボエンジン。
微妙
デタラメって程じゃないけどプラモの解説よか信憑性は薄い
アニメでキラが「原子炉臨界」って言ってなかったっけ?
CEに無かった核融合エンジンを搭載してるんだから劇中で何か会話が無いのはなんか変だな
「原子炉臨界!」の言葉に疑問
MS大全集ではれてレーザー核融合になりました!
やっとUCと同じ土俵に上がれたね><
確かに簡易とは言え核融合炉搭載なら何らかの解説はある筈だわな
オフィシャルデータなどでも「新型エンジンの搭載などによりフリーダム
の数倍の戦闘能力を持つ。」としか書かれていないのでこれを採用しても
問題ないかとおもいます。
ただレーザー核融合だと赤外線やら出しすぎて簡単に探知されてしまうのでは?
>>339 一応、戦艦の動力はSEEDのころから核融合なんです。
グレンキャノンもだって言いたい
ストフリよりアビスの方が凄く見えるw
常にVPS展開しててビーム乱発してたのに一回もEN切れした事ないしw
どうでもいいけど1stの初放映が今頃だったら物凄い酷評だろうな
放送当時から評判が悪いものはあった
ガンダムハンマーとか
大気圏突入とか
Gメカとか
ザクレロとか
今でこそガンダムハンマーは高い評価を得ているけど
劇場版を先に見た人からは不評だった
…らしい
どうでもいいっちゃぁどうでもいい話だが、レーザー核融合って、
要するに水爆の起爆剤に核分裂爆弾じゃなくてレーザーを使うようなエンジンだぞ?
普通の核融合炉みたいに熱を内部に閉じこめている訳じゃないから、動力になっても発電に使える物かどうか…
いずれにせよスラスターを向けられたら中性子線の放射で真っ黒焦げ、あとにはぺんぺん草も…
ミノ粉はセーフティシャッターより便利ですから
>>351 ?スラスターは推進剤使ってんじゃないの?
コーディネーターは皆魔法使い
魔法でMSは起動する
童貞捨てると魔法使えない
ぐらいの設定にしておけば誰も文句いわないのに。福田もバカだな
種世界の戦艦は大気圏内だろうとおかまいなしに核パルス推進を使う環境破壊仕様
>>353 まぁ、別にそう解釈しても良いが、それだとレーザー核融合炉が載ってるだけで動いてないことになっちまうぞw
動かした場合はどうしたって核パルス推進が起こってしまうし
>>356 ナデシコの設定を考察しないでそのまんま流用した代物だからね。
それ以前にNJ効いているなら核パルスも使えそうにないのだがなw
実際大気中で陽電子砲ぶっ放してるくらいだし、汚染のことなんてほとんど考えてないんじゃないの?
ちなみに嫁はバッテリーありゃ飛べると思ってるらしい。
一応、AAはレーザー核パルス融合推進だそうだが…。(キモリタのコラム参照)
核パルス推進って、傘の内側で核爆発を連続的に起こして推力にする方法だよな?
CCAのアクシズの核パルスエンジンが点火するシーンなんか見るとよくわかるが。
ってことは、レーザー核パルス融合推進ってのは、レーザー核融合爆発を連続的に起こして推進するってことなのか?
もし、レーザー核融合爆発を起こせるのなら、NJに左右されない純粋水爆を作成可能なはず。
なのに、なんであの世界の核兵器は、NJに阻害される原子爆弾や原爆を雷管にした水爆のレベルなんだ?
まあ、俺の推測がそもそも間違っているのかもしれないが、そこらへんも含めて、誰か賢い人、教えて欲しい。
技術者「核パルス推進発明したぜやほーい!」
一般人「なあ、これって兵器に転用できないか?」
技術者「馬鹿だな、推進装置として作ったんだから、それ以外に使えるわけねーだろ」
政治家「だよねー^^」
軍人「ですよねー^^」
>>360 間違ってないと思う。
なぜ純粋水爆を作らないか、という点については…そもそも戦艦のレーザー融合炉のレーザーがどこから動力をえているのかさぱーりなので何とも
>>360 そんなことすら考えられないで作っちゃったんだよw
MSに積めるほど小型の核融合炉が出来てるなら種の時代から
核融合発電所くらいあっても良さそうだがそういうのないみたいだよね。
なんで?
作者が何にも考えて無さそうだから真面目に考える気も失せるな
真面目に考える気が失せるというか真面目に考えてもしょーもないというか…
そもそも物理法則からして俺達の世界とは違うからな、空が飛べるのも重力が月並に低いか大気は比重が空気より遙かに重い何かで満たされているとか
とりあえず空飛べるだけで強いならコアブースターで和田には楽勝だな
oioi宇宙世紀の物理法則が俺達の世界と同じとでも思ってるのかい?
>>366 コアブースターじゃ無理だよ。接近戦はコアブースターには出来ないし、
メガ粒子砲はシールドで防がれるし、弾数制限あるから長期戦には不利。
スパロボのストフリは弾数制限ないだろうし。
またスパロボかw
スパロボのフリーダムは弾数制限あるし燃費最悪だったよw
スパロボには負債補正が無いのでストフリも弱くなるだろw
>>369 いや、フリーダム系はバラエーナなんかを無尽蔵に撃てるというアニメの
設定からして、70年代あたりのめちゃくちゃなスパロボ的設定ってこと。
別にゲームの事じゃないですよ。
「スーパーロボットとしての」ストフリってことだな
レーザーじゃない限り弾切れはあるはずだがそこは核エンジンの無限パワーがなんとかしてるんだろうか
レーザーだって連射してると砲身(発振体)が焼けちゃうけどね
砲身を焼くほどの火力を出せないとか
>>370 「核融合」使用のUC・AC・AWのMSですらエネルギー切れしてる以上、
「核分裂」で無限とか言っている時点で作者の頭が疑われるだけ。(比較されるなんて分かりきってるだろうに)
ゲッター線(ゲッター)とか核融合+気合(Gガン)とかGSライド+勇気(GGG)のような、
理屈がつかないものを使ってるのが所謂スーパーロボットだろ。
種の痛い点はスーパーロボットにも成り切れていない半端な所だし。(他にも多々あるが)
無限エネルギーをやりたかったら「ハイパーSEED式動力炉」みたいなノリの方がまだマシだったと思う。
>>374 >砲身を焼くほどの火力
ZZガンダムのダブルビームライフルは「高威力故に砲身の寿命が200発程度と短い」という設定を思い出した。
ハイメガキャノンもフルパワー(若しくはそれ以上か?幽霊召還してたし)で撃つと頭部が溶けてたし。
また、ウイングやゼロのバスターライフルはガンダニウム合金製だからあれだけの威力を出せる、
という逆の見せ方だったな。
(ガンダニウム合金がどれだけ頭イカレな金属かはTV見てれば普通に分かる)
和田は乱射しても原子炉ですらパワーダウンしないほど武器の出力が低いんだろ
和田よりよっぽどエネルギードカ食いしそうなデストロイも特に核エンジン積んでるとは言われていないのにエネルギー切れは起こさないくらいだし
>>376 どこかで艦船用のエンジンを搭載していると聞いた気がする。
…あの得体の知れない核パルス推進らしい。
>>375 Gガンは核融合じゃない
「不明」が公式
>>377 そう言ってる奴は核パルス推進を小さい核爆発で推力を得る機関だという事を理解して言っているんだろうか
MSの推力ではなく動力にジェットエンジンを使うと言っているようなものなのになw
SEEDのビームは数万度のプラズマ粒子を収束し撃ち出す熱エネルギー兵器という設定
なんだってよ。それが出来るのも「低電力高出力ジェネレーター」採用のおかげw
>>380 そんな設定にするくらいなら他のシリーズの設定そのまま使えばいいのに…。
あれ…赤ビームにもプラズマって無かったっけ。
自由のバラエーナとか。
>低電力高出力ジェネレーター
矛盾してないか?低い電力しか出てこないものが何で高出力って呼ばれるんだ?
あと、種って例外を除けばバッテリー稼働なんじゃあ…
種の世界って大気の組成が現実とかけ離れてるんじゃないかとか、
重力の概念がないんじゃないかとか、単位が現実と違うんじゃないかとか、
他のMSと比較する前に解決しなきゃならない問題が多いような気がする。
>>低電力高出力ジェネレーター
多分効率の良いジェネレーターって言いたいんだと思う
ってか、誰だよ、この後付けで設定すれば設定するほど矛盾と破綻を露呈する設定を考えてるバカは。
本当にプロなのかね、まったく。
まあ、素人がシリーズ構成様として君臨しているようなアニメにはお似合いか。
つーかそんなジェネレーターの設定あったっけ?
低電力高出力ジェネレータはwikiのストライクの所に書いてたな
でも入力に対する変換効率が100%だろうと元の電力が低かったら大したことはないんだが
仮に自由と同じバッテリーだとすると容量は意味不明だが一応8826kw
これを単純計算でネモと同等の威力のライフル(1900kw)に出力を割り振るとたった4発しか撃てない事になるが実際は10発以上は確実に撃ってるわな
…種のビーム、絶対威力低いだろ
種MSは嫁機関がついてるから100%以上の性能が出せるんです><
100%以上のパワーを出すガンダムはいくつかある。
1.サイコパワーを使ったZ、ZZ、ν。ZとZZはパイロットの意志を、νはパイロットと周囲の人々の意志を力に変えた。
2.精神力でパワーアップする素材を用いたMF。その性能は唯一ターンタイプに抵抗できるのではと希望を抱かせるほど。
3.キャラクター補正。特定のキャラが乗っている時に理屈抜きで性能が増す。監督、脚本等の力によって顕現される。
自由の場合さ、戦闘中に核である程度バッテリーに再充填してるんじゃないのか?
だからネモBR(1900kw)を消費した後、ゆっくりか一気にかは置いといて、再びそれだけを補充できる。
と、いうことで打ち出す物質とかそういうのがなくならない限り打ち続けることが出来る。と思ってたんだが。
まぁ、仮にBRに1900kw使ってたら、それ以上の消費量といわれるバラエーナはどんなけ使うんだ…
そしてそれを簡単にフルバーストするとは…
391 :
30:2006/05/03(水) 13:41:40 ID:???
大体核エネルギーは無限って頭おかしいだろ
19kwぐらいになってたりなwwwwww
あとストフリは、電磁推進器とPS装甲とビームシールドにも電力使ってるからな。
武器に回す分なんてどれほどあるのか。
変換効率?80パーセントだかの太陽電池がある世界だしな。
「そんなんあるなら原子力要らないじゃん」といわれてたっけ。
効率100%なんて絶対にありえないけど、現実世界の物理法則とは違うんだから
効率100%を越えても良い気がしてきた所詮アニメだし。
>>389 そういうのはエネルギー変換効率が高いんじゃなくて単純に出力が増えてると考えるのが普通なんじゃないか?
UCのサイコパワー現象はミノフスキー物理学で説明されてなかったっけ?
種の熱を電力に変換する方法って何なんだ?
アークエンジェル程度のサイズの発電施設だと何をどう頑張っても反物質は生成できないような…
エヴァのだって実質mg単位だろうし…
NTのサイコウェーブがミノフスキー粒子に干渉してIフィールドやビームバリアを形成したりメガ粒子砲の威力を増幅させるとかだったな
非常に無茶苦茶な説だがこれくらいでないとハイパー化やらアクシズ返しなんかできんw
種だと自由なんかに積んである核エンジンは電磁流体力学を応用したMHD発電だとか
でもAAで核エンジン以下の出力なんだろうしどう頑張っても普通のSFでいう陽電子砲の威力には及ばないよな、やはり単に強力なビーム砲としか…
>>400 長いから飛ばし飛ばしに読んだがあまりの痛さに吹いたw
>>399 νみたいにファンネル用にミノフスキー通信使ってるやつなら
ミノフスキー粒子に干渉してバリア作ったり、アクシズ浮かすミノクラになったりするのもわかるけど
そういうのがないZなんかだと流石に無理があるよなぁ
Ζはバイオセンサー
ところで種MSはどうやってプラズマを作り出してるの?
工業用のプラズマジェットみたいにガスに高圧電流をあびせるってのはだめ?
あれ、温度は数万度らしいよ。
>>400 痛いな、アムロがキラに勝てるわけないのに。恐竜VS怪獣のように
結果がわかってるのに語ってるようなもんだ。
>>400 そうだな痛いよ、キラとアムロの戦いなんて、魚とモグラはどっちが
強いかって言うのと同じ。住む世界ちがうのに。
くまー
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>413 うん、釣られなくていいよ。キラ>アムロを語る上で、その方がこっちも楽だし。
バスターライフルの威力が核兵器並:これは完全な脳内設定。
まずコロニーを1撃で粉砕とあるが、これはコロニーに大穴を開ける威力が
あるといってるだけ。そもそもバスターライフルにコロニーを丸ごと包む程の射界は無いし、
それにライフルの1撃で直径100メートルの穴が2つも開けば、コロニー内部の
急激な内圧の変化で風船が割れる時の様に勝手に崩壊、爆散してしまう。
リーブラ級の大掛かりなものでなければ、コロニーを1撃で包み込む程の
エネルギー質量を生む出すのは不可能。
次に半径150メートルのプラズマ熱流だが、これもただそういう現象が起きると言っているだけで、
それ自体に敵を倒せる程の力は皆無。
そもそもプラズマという状態そのものが外気、熱、電子、ガス、放射線等の影響を非常に受けやすく、
揮発性が高いのである。バスターライフルは知っての通り高出力のエネルギーを
超高密度にまで圧縮、放出している。しかしその高密度のエネルギーを一気に開放しているという事は
その反動で自機の周囲(前後左右)に膨大な熱量が砲身、もしくは射出口より噴出されるはずである。
実際プラズマの種類もピンキリで、それの揮発性の程度もピンキリなのだが、
もしも半径150メートル、且つ敵機を破壊できる程の威力をもつプラズマを
本当にバスターライフルが生み出していたら、熱対流で機体後部に進んだプラズマが
後部バーニアの放出するエネルギーに反応し大爆発を起こしてしまう。
そうなればその爆発がバスターライフルを暴発させ、機体は大破、もしくは戦闘不能に陥ってしまう。
ましてや本編最終回の時の様に大気圏内で発射したら大気圏の摩擦熱で撃った瞬間に大爆発を起こしてしまう。
後これは余談だが種世界の装甲はその程度のプラズマは素で防げる。
大気圏には太陽風と呼ばれる太陽からの高エネルギープラズマ流を高密度に、且つ多量に含んだ領域が存在する。
その領域をフェイズシフト搭載機はおろか、ノーマル装甲のザクまでもが突破に成功している。
あれ?ガンダムDXは?
>>416 つまり、プラズマ防げるザクに自由のプラズマ収束ビーム砲は効かないんだな?
そして、それと同等であるアグニも効かない。
さらに、アグニ以下であるビームライフルなども同じ。
421 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/04(木) 20:24:03 ID:oZIfSQ5G
>>419 効くよ、大気圏突入時の熱とビームの数万度の熱じゃ比較にならん。
ツインバスターライフルって「周辺の大気をイオン化し、半径150mに及ぶプラズマ渦流と
高熱を巻き起こす」って言うけど周辺の大気をイオン化するのってなんか凄いの?
アムロのプロフェッショナルな戦いを見てると、種の動きじゃ何もできずに撃ち落されると思えるよ。
つかファーストのエース面々ならキラ相手でも秒殺だろ。
>>424 それを証明できるものが何も無いわけだが
つまり、W0はプラズマ渦流を受けても平気
あるいは、渦流が産まれるのはビームの射線上のみで、W0はくらわない
そして、そのプラズマはMSを破壊可能
ストフリじゃあ絶対勝てないな
>>426 描写をもとに考察すれば普通にアムロ圧勝なんだが
>>428 そういうくだらない考察がスーパーロボット対戦というわけのわからないゲームを作り出してしまったのだ!
>>426 アムロはリ・ガズィでサザビーを退けている。
そして、リ・ガズィは量産機でアムロ位の技量がなきゃ確実に落とされる。
キラはフリーダムでインパルスに負ける。
そして、フリーダムの方がインパルスより強い。
十分実力の証明になると思うんだけどね?
……一瞬シンはそこそこいけるんじゃないかと思ってしまった。
実際はカツ相手でも無理だろうな、あいつ実は弱いといえないし(´・ω・`)
キラ相手にアムロじゃ28話のセイバー・34話のインパルス・50話のレジェンド
くらいの戦いしかできない。
>>432 34話のインパルスだけはアムロか。
キラを買い被りすぎ。あいつあそこまで当てられないしもたないだろ
釣りはもうちょっと頭使ってやろうな
Gジェネではシャアのほうが能力が高い
NTアムロ>>>>>>>>>>>>>常に最新の機体じゃないと戦う気が起きないうんこキラ
種死のキラって実力で名有り相手倒した事って殆ど無いような・・・
しかもルージュ乗ったら完敗だったしw
アムロが乗ったサザビーが最強なん?
>>429 くだらないも何も映像描写しか判断できるものがないジャマイカ
>>439 ただの憶測にしかならない。
アニメ映像で判断は無理。
BANDAIが判断してくれるのが一番良い。
どんな結果になろうともファンはなにかしら怒るだろうが
>>438 アムロかカミーユが乗った∀に決まっておろう
>>437 ルージュ乗って完敗したのっていつ?
「天空のキラ」のときしか乗ったの見たことないけど。
あと、バルトフェルド、イザーク、二コル、クルーゼ、レイは実力で倒して
る。
名有りに連敗といえばシャア
>>433 >34話のインパルスだけはアムロか。
ん?書いてる事の意味が分からんが。
>>442 レイは実力か?止めが君は君だフルバーストだし。
キラが勝ってる要素ってないだろ
厨房臭さ
「悪夢」ではキラがボコボコにやられてたよな、
シンのインパに。
アムロがシンだとすればキラを瞬殺できる
>>445 ニコルは実力で倒してるのか?凸庇ってたし・・・
それ以外のキャラは種割れで倒してるし無しだったら勝てるかどうか・・・
アムロなんて糞、最強はνガンガルのパイロットで自称ν(にゅー)タイプのアムル・ライだよ。
馬鹿だなお前らは。
大体比べようが無いだろ?
作品が違うし。
答えなんて無いよ
それ言ったらお終いだw
アムロなら一度は種死キラを説得しようとする。
しかしその会話が成り立たなくなれば
「それはエゴだ!」
って言ってぶっ殺す。
つか戦闘に介入して荒らすだけ荒らして「死にたいのか君たちはー!」って、
精神性が極めて下劣だな、キラ。命と国の誇りを賭けた戦争をなんだと考えてんだ。
いや、戦争賛美じゃないぞ。ただ始まった戦争にも誇りが必要だと言ってるだけだ。
グライムカイザルが最強でFA?
>>445 レイだって「俺はラウ・ル・クルーゼだ!」なんていってキラを
脅かしてる時点でキラと条件いっしょ。
キラが「その命は君だ!、彼じゃない!!」と言う前でも
レイはキラに圧倒されてたし。
誇りのない戦争ってあっちゃならないよな。
いや誇りがあっても駄目なものは駄目なんだが。
>>446 と言ってもストフリの方がレジェンドより性能上だしなぁ・・・
地上では何故か互角だったがw
459 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/04(木) 22:03:33 ID:oIrKqN/k
445は愚烈だな
そもそも未来予知や精神攻撃や、サイコフレームやらのNTの力は圧倒的過ぎる
未来予知だけでもキラの敗けは確実
行動開始の早さ
アムロ
↑早い
|
|
|_越えられない敵の行動開始時間の壁
|キラ
|
|
↓遅い
461 :
458:2006/05/04(木) 22:04:23 ID:???
アムル・ライ>>>糞アムロ
>>458 >ストフリの方がレジェンドより性能上だしなぁ・・・
それを何から判断してるのですか?1/144インジャの解説には
「ストライクフリーダム同様この機体の性能はデスティニー、
レジェンドに匹敵する」って書いてありますが?
>>464 ストフリは核融合エンジンでしょ
レジェンドは核分裂炉とハイパーデュートリオンの複合エンジンだよ
どうやってもここで性能差が出るだろ
レジェンドのって、誰でも使えるドラグーンだったよな。
>>450 二コルがやったのは不意打ちでありただの援護。庇ってて実力で負けた訳じゃ
ないといのは攻撃の中に飛び込むムウ、キラ、Zのアポリーなど。
>>468 なる、事実キラはその言葉と亡霊が近くに居るような感じでおどろいてた。
>>470 それってキラだからそうなったんだろ、フレイの幻覚を見るくらい精神的に不安定みたいだし
>>466 核融合エンジン>>ハイパーデュートリオン
って誰がきめたの?
>>466 >核分裂炉とハイパーデュートリオンの複合エンジン
と言う事はレジェンドって核分裂炉2つ付いてるの?
>>466 核融合炉は後ずけ設定だから放映当時は核分裂だと思うよw
>>466 てかストフリ、インジャ以前の核MSは核分裂っていつきまったの?
ところでSフリ:核融合って認知される以前からSフリ>伝説って言ってる
ヤツいたけど、そいつらなにを根拠にそういってたの?
>>472 同じエンジンの運命が劇中でエネルギーが切れたからじゃね
>>475 CEでは核融合炉に失敗している設定
出来てもレーザー核融合、それもAAみたいな戦艦用が限界
それでも核動力というのなら核分裂しかない
和田起動時の原子炉発言は無視ですか?
>>475 本当に種見たのか?
NJとかNJCのとこ見てたらそんなこと言えないだろうに
核云々の設定がいかにヘンテコかは、ちょっと上で論議されていた通りだけどな。
何で自由が串刺しになった時キラは被爆しなかったんですか?
撃墜間際にスクラムしたんだろ
>>482 被爆はしたけど平気だったんだろ。
耐放射能を考えてゴキブリかフナムシのDNA組み込まれたんでしょw
>>482 原子炉を緊急停止したからです。
そう簡単に止まるのかと言われても
止まったから無事なんだろうとしか言えませんが。
だから、何のためのパイロットスーツだよ
パイロットスーツ以前にMSの装甲側でちゃんと遮断できてんだろ
そうじゃなきゃ宇宙じゃ被爆しまくって戦争どころじゃねぇよ
原子炉を停止しても放射能で汚染された冷却材とかが漏れ出して危険なんじゃないか
核エンジンという名の超エネルギー機関だから、放射能とかは心配ないんだよ。
だって、レールガンの弾とかまで生産できるんだぜ?
それくらい余裕だってば。
ストーブの火とガス爆発の火を同レベルにされても
でも凸の生え際を見る限りアイツは被爆とゆうか、症状が出てるよなww
どうやら正義の放射線対策は十分では無かったらしい、隠者に乗るのを躊躇ったのもそれを気にしてか
まぁ放射能まみれのアークエンジェルのデッキで話し込んだりしてる品
そもそも宇宙には大量の宇宙線がw
嫁御用達のセーフティーシャッターで無問題
>>487 それはMSの装甲の話だろ?
内部からの爆発に関してはどうなんだよ。
見た感じかなりの量のマシンが詰まってるんだから、コックピットだけ無事なぐらい隔離装甲をはるってできないだろ。
現に自由自体爆発が収まったらバラバラになってたしな。
セーフティシャッターはストライクのときみたけどコックピットの前面に降りる感じだろ。
もしエンジンの核爆発なら内部からの爆発なんだから守れないだろ。
一応かいておくがタンホイザーの水蒸気爆発論は違うと思うぞ。
それならなんで水蒸気爆発ぐらいで自由バラバラになったんだよ。今までほぼ無敵状態だったのにさ。
あれはインパに貫かれたエンジン部分にエクスカリバーのビームの刃部分がふれて核爆発したと見るのが自然。
それなら自由のバラバラっぷりにも納得できる。
つーかさ。全てのガンダム作品の設定(ソース、描写込み)自体物理的、科学的に検証すると
矛盾だらけなんだし、どのMSが最強だとかガチ勝負するとどっちが強いかとかを決めるのは
不可能、つーか無茶だろ。だから不毛で醜いアラソイヤメレ。
おまえ何しに新シャア来てるんだよw
つーかさ。全てのガンダム作品の設定(ソース、描写込み)自体物理的、科学的に検証すると
矛盾だらけなんだし、どのMSが最強だとかガチ勝負するとどっちが強いかとかを決めるのは
不可能、つーか無茶だろ。だから不毛で醜いアラソイヤメレ。
大体UC厨が醜過ぎる。
ガンダムがUCから離れたのも頷けるよ。
独断と偏見による厨度
種死>種>W>0083>V>ZZ>X>Z>CCA>08MS>∀>G>1st>0080
>>501 ツッコミどころ
・V厨の位置が低すぎる
・X厨の位置が高杉る
・Z厨の位置が低すぎる
・CCA厨(アムロ最強厨が原因だけど)の位置が低すぎる
・種厨は種、種死問わず種厨
>>502 CCAはそんな厨じゃないだろ。
νの強さは基本的にアムロ頼りだし、アムロの下積みもしっかりしてる。
最強のガンダムで敵を蹴散らすなんて展開は無い。
νは汎用性が高くサイコフレームを装備してるが、サザビーの方が強く、ギラ・ドーガをやや上回る程度だろ。
サザビー>α>ν>ヤクト>リ・ガズィ>ギラ>ジェガン>ジムV
アムロ≧シャア>>>ギュネイ>クェス>ケーラ≒レズン>チェーン>ハサウェイ
攻撃力と運動性はサザビーの方が上なんだっけ?
サイコフレームの量が違うからなぁ・・・
サザビーは単機の性能は高いが、メンテナンス面で兵器としては失敗作とか解説されてた気がする。
ZZみたいな物かと
νの長所
汎用性が高い
量産機のパーツを使ってるから修理も簡単
サイコフレームのおかげで反応が凄く早い
大型のフィン・ファンネルの稼働時間が長い
全身に様々な武装を装備
νの短所
全体の能力が高い反面突出した能力は無い
サイコフレームが無ければ同情されるほど情けないMS
フィン・ファンネルは一度射出したら艦に戻るまで戻せない
大型MS(サイコ等)を除けば最大のガンダム
テストを満足に行っていない未完成品
Gジェネではシャアの方が能力上だっての。
by.BANDAI
パイロットをしていたアムロと、総帥をしていたシャア。
アムロの技術は磨かれ、シャアの技術は鈍ったと思ってたが、
1stでアムロが宇宙に上がった時点でもう実力はアムロ>シャアになってたな。
Zでアムロも軟禁のせいで多少鈍ったが、それでも復帰後にもうカミーユ・シャアより強いんじゃないかって実力見せてたし。
ベルトーチカチルドレンではアムロを圧倒してたのに結局負けたシャアw
オーロラみたいなバリアさえなければ・・・
>>510 父親になれた男となれなかった男の差さ。
ナナイが避妊をキッチリしてたのかなw
>>502 作品厨の痛さの話じゃなく
作品設定の厨度の話だろアホ
>>512 それだったら
∀>>>(因果地平の壁)>G>>>(熱い魂の壁)>>>種>>>(セーフティシャッターの壁)>>その他
こんな感じじゃまいか?
>>513 ∀は設定だけ見れば厨だが、UCとアナザーの全ての時代を経て数千年は経った技術で作られたMSだから、
あれくらい化物じゃないと逆におかしくなってしまう。
Gは厨じゃなく、全力で少年向けなだけだろう。
ドラゴンボールが厨作品じゃないのと同じようなもんだ。
いや、
G>>>>>∀
だと思う
∀が厨に感じられない理由は牛や橋や洗濯のおかげかな。
厨設定はただの厨設定であり、厨作品になるかならないかはまた別の話。
>>514 確かにそれだけの時を経てるのだったら納得だな。
話見てるとGの時代とも関連は少なく無さそうだし。
Gと∀の設定・性能が厨なのはある程度納得できる。
あと、Gも∀もガンダムの概念を壊すために作られた作品だからね。
話もどっちも厨設定にも関わらず面白いし。
・・・客は選ぶがねw
それ以前に、純粋な機体性能で見れば本来種じゃなくてVかWが来るんだけどなw
UC時代最強のMSはV2アサルトバスターらしいがどうなの?
UCにはガイア・ギアとかGセイバーと呼ばれるものがあってだな……
作中描写を見る限りGセイバーがVガンに勝さるとは思えない
>純粋な機体性能で見れば本来種じゃなくてVかWが来るんだけどなw
厨設定ってのは機体の強い弱いじゃなくて
いかに世界観と比べてちぐはぐで地に足がついてないかだから
0083の厨設定度が高いのは<UCの歴史の中に入ってる割には時代の
流れと比してややオーバースペックで(GP計画の封印と言う設定で辻褄
はあわせたが)かつ作品全体がMSヲタに媚びているからだし
>>521 平均が物凄く高かったら逆に地味になっていくって奴さ
確かに∀は地味で凄い動きをしていた。
ウォドムの手首を切断してキャッチしたり、地面を転がって立ち上がって駆け出したり。
今までのガンダムじゃあんな動きはできんな。
そういや、ハンマー盾にしたのも直前にIフィールド入力してるからミサイル防いだだとかきいたような、聞かなかったような
Iフィールド入力してるよ。
∀時代のIフィールドは実弾にも有効、どんだけ超科学やねんw
「Iフィールド入力、こんなもんで良いのか?」みたいなセリフ言ってるね
でも、ロランはバリアに出来ること知らなかったっぽいから不明といえば不明
ムーンレィスならIフィールドの知識をある程度持ってても不思議は無いだろう。
地球降下のための訓練も一応受けてるし、フラットも少しは操縦できるだろう。
「ホレスさんが言うにはIフィールドはバリアに・・・」
ってことは知らなかったんじゃないか?
バイコンやゼロシステムみたく∀が「Iフィールド入力してくれ」って指示を出してくれたのかもしれんな。
そういや、ハンマー正規装備だねw
髭の設計者のセンスはすごいな
局地専用装備だろう。
ハンマーより、ビーム・実弾の様々な火器の方が多かったはず。
あきまん漫画だとIフィールドを使った対人格闘技があったりする
>>528 一応どころか何回ものテストで残ったメンバーだよ(ロラン、キース、フラン)
操縦技術も徹底的に教わってる(戦闘ではない操縦ね)
Iフィールドの事は知らなかったみたいだね
ハリーはIフィールドと一家相伝の武術アイキを足したスーパーアイキの達人だから
ハリーはIフィールドを理解してるね
>>531 古代の記録全てを見た上でのターンA製造だからRX−78のハンマーを見て気に入ったんだろうね
てか普通に戦闘は∀のがおもろいだろ
ハンマー御披露目の出来は凄かったな、動きと音楽とリアクションが完璧にマッチしてたよ。
つーか、「物をぶつける」という
最も単純にして確実、かつ効果絶大な攻撃方法は使わにゃな。
>>537 そういうことのできる監督って俺たちの知っている中でも何人くらい居るだろう・・・。
やっぱ∀おもすれー
>>529 わざと合わせないのがオサレと勘違いしているから負債は困る
>>542 34話以降は王道ヒーローに・・・
あ、頭が腹が痛てー
他の項目も笑えるな。核パルスエンジンをジェネレーターだと思い込んでたり
>>544 注意してる奴も一応いるみたいだな……
推進機関ねぇ……
( ^ω^)あげておくお
m9(^Д^)プギャー
548 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/06(土) 14:48:09 ID:FZlSI3XG
ターンAは髭さえなければカッコよかったのにな。。。
髭生えたおっさんが蝶ちょ遊びして飛んでたと思うと。。。ウゲー
始めて見た時あの髭はブーメランになると思ってたw
髭のない∀に価値はない
というか髭がなくて角のある∀を想像すると吐き気がする
あの丸っこい頭部だからこそ髭が映える
結局何が言いたいかというと「髭のない∀はただのデク人形だ」ということだ
頭部をすげ替えてくれ
∀のかっこよさを理解できない奴は
∀見てない動画でこそあの髭が生えるのに
ならば頭をアッガイに換装
554 :
552:2006/05/06(土) 15:30:46 ID:???
映えるだった
生えるってなんだよ・・・・ orz
>>551 凸のか?既にズラだが、これ以上どうしろと。
凸の育毛を語るスレはここですか?
凸に髭を生やせとおっしゃるので?
確かに頭への注意は減らせるかもしれん
558 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/06(土) 16:08:58 ID:FZlSI3XG
∀は自己再生能力もあって胸部に風穴開けられても爆散しない最強MSだけど
髭がカッコ悪いのは致命的
∀のヒゲはダブルXのパクリ
髭のおかげで色んな角度から∀の表情を楽しめる事に
気付けないのは非常に悲しいことだ
髭がかっこ悪いって言う奴は素人。
∀のアニメ見たらどれだけ格好がいいか分かる。
もっとも、種厨にそれが分かるわけがないと思うが。
最初はヒゲが気になって仕方がない
見始めると∀の動きに魅せられて気にならなくなる
最終的にはヒゲが無いと物足りなくなる
ビバ、ヒゲガンダム
∀はMSの演出が素晴らしいからな
最初は何この髭wとか言って笑ってたけど
ずっと見てたら普通にカッコよく見える不思議なMSw
でもこれでまだ100%の力引き出せてないって・・・
∀の話は好きだがそろそろスレタイを見直した方が良いのでは?
と現状を危惧してみる。別にいいんだが一応…
ストフリが勝てそうなUCMSか
一年戦争(終盤)以降のMSは無理かもな
ストフリでも勝てる宇宙世紀MS→一年戦争時のビーム未装備MS(例外・バーニィザク)
では流れを戻しつつ∀の内容を絡めて
カプールとズサとバウンド・ドックのどれが一番近い性能?
MS−01になら勝てるんじゃね?
ガデムの旧ザクになら勝てるよ
気合で負けるわw
>>569 カプールじゃね?
水中戦ならさすがに勝てるだろうが、地上や宇宙では勝ち目無いと思う。機動性も火力も違いすぎる。
576 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/06(土) 20:14:56 ID:6mWpQTkH
>>572 指導者への愛で勝つ。ラクスはキムジョンイルみたいなもんだ。
,rn \从从从从从从从从从从/
r「l l h. ≫
| 、. !j / / ≫ 天の女神
ゝ .f / _ ≫ 平和の歌姫
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫ ラクス・クライン
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫ 只今 入場
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /WWWWWWWWWW\
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| /
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ…
\ / / / \./ / ヽ___
\' |o O ,| \ ../ / /
y' | |\/ | ./ /
| |o |/| _ | ./__/
| | | 「 \:"::/
ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/
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/ ゞ___ \/ /
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/ ...:::::::::/ ゙-'`ー---'
>>578 ヒトラーはああ見えて演説が神だぞ、ラクスに真似できまい。
ヒトラーはそれなりにやることやってるしなぁ。
ラクス=似非ヒトラー
カガリ=キンジョンイル
>>580 失業者減らしたし、どん底の景気を一気に立ち直らせた。
ユダヤ排斥さえしなければ政治家としてはかなり辣腕なんだけどね。
まぁ、電撃戦とか考えて「少ない戦力で多数の敵を打ち倒せる」と考えた時点で戦略家としては下の下だけどな。
世界で初めて高速道路作ったりしたんだっけ?
政治家やってりゃよかったのに、軍にまで手を出したから戦争に負けたんだっけ?
部下が一生懸命計画を立てて行動してるのに勘で命令出したとかって逸話を聞いた事があるんだがw
あとユダヤ排斥は人心掌握に必要だったろう、当時のドイツ人はユダヤ人に対して嫉妬の炎を燃やしてたし。
>>584 フランス戦まではその勘が勝利を呼び寄せていたんだよ
バトル・オブ・ブリテン以降は勘が外れるようになった
後半になると、現場で好評のアサルトライフルの生産を停止させて別の作らせたりとか、
意味不明な大口径ロケットランチャ−設計させたりとかいよいよもってぶっ壊れた話になってくるんだがなー
ヒトラーってバセドー氏病が悪化してたんだっけ?
漫画やアニメの登場人物ならば全力でネタにしたいほどの面白キャラなのに、
現実で悪逆非道をした挙句敗戦国故の濡れ衣まで着せられたヒトラーでは、
ネタにするには不謹慎かつ危険な存在だな。ドイツでヒトラーを肯定したらネオ・ナチ認定されてしまう。
ドイツだとこと第三帝国に関することには言論の自由も思想の自由もないからなぁ…
とりあえずキラが死んでくれればそれでいい。
シンをUCに修行に出してキラ殺させるか
>>590 いっそシンをシン・マツナガの下で鍛えさせるか?
592 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/07(日) 01:54:08 ID:AGYTTVOY
>>591 デスティニーが真っ白に塗装されて帰ってくるシン
でもシン強くなるな絶対
あげた
すまん吊ってくる
良いなそれきっと変な電波に、洗脳される事も無くなるぞ。
>>592 そうとも限らんよ。
例えば本物の峠で鍛えた走り屋がゲーセンの頭文字Dで勝てるかと言えば必ずしもそうではないだろ?
嫁補正の前では実力も努力も根性も無意味な物にされてしまうからなぁ
CEは地獄だな。
フリーダムは戦い方を研究して勝ったのに
新3馬鹿やストフリ・隠者は何故か研究しなかったシンとレイw
そもそも運命みたいな大剣、大砲、手ビームみたいな武装の取り回し最悪な機体で
1対1のMS戦をやろうとするのがアホ
シン・マツナガ専用ゲルググinシンでも嫁補正があるからなぁ
600 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/07(日) 14:09:01 ID:hkWk0MM6
キラならガンガル、ズク、ジドム、旧型ゲルグ、くらいには勝てる。
キラが?フリーダムじゃないの?Gガンじゃないんだから生身じゃムリだろw
602 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/07(日) 14:18:44 ID:hkWk0MM6
キラがガンガルなどのプラモを壊すんですよ。
キラならν、F91、ミーティア、ターンA、に勝てる。
ターンAより強いガンダムはスペリオルカイザーとかキャプテンフォーミュラーとか、そっちの人を連れてこないと無理無理。
つまり今までをまとめると、地球環境再生が可能らしい髭の再生能力でも凸の髪は再生しないと
SD含めたらどのガンダムが最強になるんだ?
ターンAだろ
>>603 キラならOSをロックすることでν、F91に勝てるな。
>>605 キラがターンAなどのプラモを破壊する。
>>607 俺的に好きなのは初代ガンダム大将軍だな
>>610 ジムヘンソンジュニアがキラの絵を破る。ジムヘンソンジュニアの勝ちだ。
>>607 天空武人のだれか
どうでもいいけど
ヒゲもターンXも輝羅鋼を使いこなした武者等には再生も許されないと思う
それぞれのSDワールドの最強キャラってどんな感じなんだ?
俺は騎士くらいしか知らんが、他のSDも相当強いとは聞き及んでる。
騎士ガンダム
武者頑駄無
コマンド戦記
ガンドランダー
ガンボイジャー
SDガンダムフォース
主要なSDはこんな感じか。
Bガンダムにさえ運で負けるぞ。
騎士ガンダム……黄金神スペリオルカイザー
武者頑駄無……天空武人のだれか
コマンド戦記……キャプテンフォーミュラー91
ガンドランダー……合体巨神ファイナルガンドランダー
ガンボイジャー……よく分からん
SDガンダムフォース……ジェネラルジオング
SDガンダム英雄伝……光霊機ターンエーor究極騎兵デビルガンダム
最強キャラはこんな感じか?
一部知らん作品は軽くググったりしただけなんで不備はありまくると思います。
コマンド戦記にフューラーコマンダーとキャプテンフォーミュラーが合体してファイナルフォーミュラーってのがいなかったっけ?
分離してフューラーコマンダーがヴァルカンコマンダーになって。キャプテンフォーミュラーはわからないが。
SDガンダムフォース
ジェネラルジオング
必殺技デスレインは0.01%の出力ですら次元を貫通する破壊力を持つ。100%で撃てばあらゆる次元世界の破壊も可能らしい
やっぱSDは桁違いだな
SDはそもそも『何』を見れば物語が分かるのかが分かりにくい。
アニメ、漫画、ゲーム、プラモの説明書についてる漫画、カードダスの裏、どれがメインのストーリーなのか……。
SDGF以外、何が正史でどの媒体でやってんのかイマイチ分からん。
ジェネラルジオング最強じゃねw
大鷲アカツキは亜音速で空を飛べるらしいがストフリはどれくらいの速度?
スペリオルカイザーって神だっけ?
その割にはHP数値4万ぐらいしかなかった気がする
俺の印象にあるのはルーンカロッゾだな。99万9999は伊達じゃない
>>623 スペリオルカイザーは『データ不明』で、ゴッドカイザーがBMP28万。
SスペリオルドラゴンはBHP6万。
暗黒神デビルスペリオルはBMP38万。
黄金神スペリオルカイザー=スペリオルドラゴン+カイザーワイバーン
太陽神ゴッドカイザー=太陽騎士ゴッドガンダム+カイザーワイバーン
太陽騎士ゴッドガンダム=シャイン+ドラゴン+マックス+ローズ+ボルト
ちなみに嵐暴機神ストームサンは199万9999で数値が最強。
主人公機の聖龍巨神ドラグーンパレスは190万。
主人公単体ならゼロがBHP80000なんて出したな
主人公単体ならゼロがBHP80000なんて出したな
ジークジオン編
↓インフレ
円卓の騎士
↓インフレ
聖機兵物語
↓インフレ
機甲神伝説
↓仕切りなおしのはずが超絶インフレ
魔龍剣士ゼロ
↓デフレ
黄金神話
↓大差無い
鎧闘神
>>618 キャプテンはネオになった。
んで更に後にそれぞれV2とV1になったかと記憶している
てかフューラーコマンダーってエピオンっぽいな
最近のガンダムって初期の武者やナイトよりはっちゃけたデザインだよな
まあ、初期のとくらべれば
ここで唐突に天魔大帝最強を提唱してみる
633 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/13(土) 14:36:43 ID:y7Ethluv
ジムヘンソンジュニア>>>キラ>>>超えられない壁未知数>>>ターンA=ガンガル
634 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/13(土) 14:49:03 ID:bbCOCO+z
ターンAガンガル>>>Sフリーダムガンガル>>越えられない壁∞>>MSいろいろ(ホワイトドール、νガンダム等)=ガンガル
ストフリは設定で宇宙世紀MSに負けてるんで
せめて 嫁補正あり にしてほしいな
>>636 陽電子砲でも殺せないなんていうのを殺すには呪殺しか方法がない
マジな話、ザクT、ザクU位には勝てると思う。
ジュネレータの問題でビーム兵器は装備できないし(後の装備できるタイプは除く)、
地上ならば、ジャンプは出来ても飛行は出来ない。
出力=機体の強さじゃないのは分かってるし、ストフリは長期戦も出来ないことはない。
ハイマットフルバーストなんて頭の悪い攻撃はせずに、地道にビームとかで追い詰めていけば、倒せるんじゃないかな?
とりあえず、同等の腕なら勝てると思う。
……GMくらいになるとわかんね。
UCのMSの傾向ビーム兵器はECAPがエネルギー源だから、たとえばザクでもジムのビームスプレーガンを奪えば(電池切れまでは)運用できると思うが。
>>639 トリガー引くだけだから撃てるだろうが、照準はつけられないのでは?
一応コネクターがあってそれに対応していないと使えなかった気が
しかし和田が飛べるというのが未だに嘘臭い
改良されたエールでも滞空がやっと、でもディンはエール以下の推力っぽいくせにAS付けたデュエル抱えて普通に飛べるってのが…
種世界では飛べると言い張るだけで飛べるのか?
>>641 アッシマーはビームサーベルを奪って使えたりしたけどな。
確かにMk2とは開発系統は近いけど、そもそも装備していない種類の平気の動きをOSに組み込んでるあたりかなりの冗長性が。
その通りです
GMとザクは腕(というか、手)の規格が違うからもてないんじゃなかったっけ?
他にも、普通のドムのバズーカをザクがもてないとか。
そのために統合整備計画で統一された手等の規格に、それに準じたマシンガンやバズーカが
出来ていたんじゃなかったっけ?
一通りの動きができる連邦基本セットみたいなのがあって、
それを機体ごとに多少チューンして使ってるんだろうと予想。
ギャプランもゲルググのビームナギナタ使ってたし
UCの世界だと武器の汎用性が高いんじゃないか?
ジオニック社ってアナハイムに吸収されてなかったっけ?
その時に規格を統一したんじゃない?
>>641 嘘臭いっつーかありゃ嘘だよ。
電磁推進なのに何故か真空中をビュンビュン飛び回ってるし。
もしくは福田式物理学を応用した嫁補正
>>647 ジオニック社がアナハイム社に吸収される
↓
連邦の次期量産期はハイザックにケテーイ
↓
それならMSの規格をRXシリーズからジオンの統合整備計画系の物に乗り換え
みたいな流れかなと。
ビーム兵器がエネルギー食わないというのはデマ
掌のコネクタからエネルギーを供給してECAPで蓄えられたエネルギーをビームにして発射している
それとザクがジャイアントバズ使えないのは反動に耐えられるパワーがないから
発射の角度とかを計算できるジョニーあたりのエースパイロットなら使える
>>650 手のひらのコネクタからは電力供給は行ってないはずだが
あれは手持ち兵器のトリガー制御とかのためだったと思われ
兵器のドライブに使うんじゃなかったかな
ヒートホークの電力供給は聞いた事あるが
つうかトリガーなら人差し指の位置にでっかいトリガーが付いてるじゃん
MK-Uのライフルには巨大セレクタースイッチまであるし
>>654 ジオンのはトリガーだけど、連邦系のはトリガー制御じゃなくてコネクタ
ハイザックは出力不足でライフルとサーベルを同時に使えないお
MGガンダムmk-2説明書より
「RX-78と異なり、RX-178の腕部にはビーム兵器を稼動させるほどのエネルギーサプライケーブルは内蔵されていない。
(中略)この機体に装備される武装のほとんどは基本的にそれぞれの武装が独自にエネルギー源を搭載していることが前提とされているためである」
MGZZ説明書より
「MSZ-010の主武装であるダブル・ビームライフルは、メガ・バズーカ・ランチャーに匹敵する威力を持ちながらも連射が可能である。
これは、このモジュール自体が複数のジェネレーターを内蔵している上、本体からのエネルギー供給を受けることも可能なためである」
MGサザビー説明書より
「ビーム・ショットライフルやビーム・トマホーク、ビーム・サーベルなどへのエネルギー供給にも二重三重の補助回路が設けられており、
通常の使用であれば、パワーダウンなどの稼動不良を起こすことhない」
要するにRX-78のライフルはエネルギー供給が必要で、mk-2の時代になると単独での発砲も可能になるけど、
大威力のライフルにはやはりエネルギー供給が必要なわけだ。
つまりE-CAPとビームライフルには縮退されたメガ粒子しかなくて、それを打ち出すには本体からの電力供給が必要になるということか。
>ハイザックは出力不足でライフルとサーベルを同時に使えないお
ハイザックの出力はガンダムより大きいのに何で使えないんだろう
そもそもサーベルとライフルを同時に使う必要なんてあるのか
中途半端にジオン系の技術を混ぜたせいでどこかに欠陥が起きたとか?
俺が持ってる本には
公国軍と連邦軍の技術が中途半端に混在する機体となってしまったため、
性能は標準的だがバランスが悪く、
複数のビーム兵器を同時にドライブできないなどの欠点がある。
と書いてある。
リニアシートが電力ばか食いという説も聞いたような
さて、ここまできて話を戻すが、みんなどうだろう。
ストフリは、ザクT、ザクUには勝てるだろうか?
出来れば、パイロットとか思い入れとか抜きにして聞きたいんだけど。
一対一なら実弾武器しかないザクは難しいと思うがな。<PS装甲
ヒートホークがどこまで通用するかは分からんが。
初速200m/sのマシンガン
たった280mmのバズーカ(バクゥのミサイルは400mm)
いろいろアレなフットミサイル
・・・まあガンバレ
まあ見た感じ大差ないがな
アッガイ辺りにも有利に戦えそうではある
>>667 アッガイには敵わんだろうな。
レールガンで一撃って代物じゃなさそうだし。
ふと思ったが、無印自由のコンセプトってガンダムよりガンタンクやガンキャノンに近いと思うのだが。
つマドロック
つV2AB
アガーイたんなめるな
ザクのパーツを流用して潜水能力と隠密性を向上させ、旧ザク用105mmマシンガンを4門も頭に仕込んでるんだぞ!
地上でガチじゃザク以下だけどな
アッガイを舐めるな!
とあるゲームならノイエジールやサイコMK−Vすら敵ではない!
>>641 ソースはないけど、なぜ飛べるかと聞かれて、羽があるからと真剣に答えたと聞いた事がある。
ガンダムとしては果てしなく間違っているが、スーパーロボットとしてみれば
これ以上に説得力のある回答は無いと思う。
>>なぜ飛べるかと聞かれて、羽があるからと真剣に答えた
( ゚д゚)ポカーン
空は飛べるよブーンだから〜♪
その理屈ならダチョウも飛べるわw
なら鶉も飛べるね☆
まあ待て、そんな頭の悪い子が相手なら例えにダチョウを出すのは難儀だ、多分知らんと思うぞ。
そこで馴染み深いニワトリを使えば解りやすいと思うのだ。
その理屈ならニワトリも飛べるわw
空飛ぶペンギン
>その理屈ならニワトリも飛べるわw
ニワトリは浮くぞ
680 :
675:2006/05/18(木) 00:37:44 ID:???
エミューとかの方が良かったかな?>例え
あっ、エミューってのは次回作で出てくるザフトの新型MSな
ぐぐってみな
羽があれば飛べるという意見だが…
ケミのOP思い出してワロタw
空は〜飛べないけど〜翼〜なら〜あ〜げよ〜お〜
先生!その理論だと、この翼は邪魔以外のナニモノでもありません!
>>672 初代ガンダムは羽がなくても飛べるのに
羽がなきゃ飛べない種ガンって実はかなり弱いんじゃないか
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
飛ぶというより、無理して空中ジャンプしてるだけだな。
空を飛べずに苦戦、なんて事態無しでいきなり空飛べるようになってもつまらん
グリプス戦役あたりならもう飛んでるといっていいんじゃないか?
SFSつかってんじゃん
そのSFSからジャンプした後の滞空時間がかなり長いぞ
しかもスラスターで自由に空中移動してるし
しかし飛んではいない
飛べないガンダムでマッハ5のドップを撃墜するアムロは変態だな
ドップは有視界戦闘の為に交戦中は音速以下というのが定説ですよ
つーかあの形でマッハ5のドップって一体……
まぁ1stなんてまだスーパーロボット物が混ざってるからな、それを気にしたら負けだ
種もまだスーパーロボット物が混ざってるからな、それを気にしたら負けだ
>695
ドップは航空機のノウハウのないジオンの技術者(コロニー国家だから当然だが)が
シミュレーションだけで設計した機体なので、本来は航空力学的に飛べない構造。
なのに何故飛んでるかというと
「推進用とは別に、下向きにバーニアを吹かして無理矢理飛んでいる」
という、凄いんだかバカなんだかわからんシロモノ。
ちなみにガウも似たようなもんらしい。
>>698 そのシミュレーションをしたやつもなんというか、アレじゃないか?
航空機のノウハウのないジオンの技術者
ジェット機やプロペラ機どころか、ハングライダーの知識も無いところから
作り上げたんだよ、きっと
マジで天才だぞww
普通に考えてノウハウ無いわけないだろw
まあ一応現在の戦闘機だって機動性を確保するために
人間が普通に飛ばしていたらすぐ落ちるような構造にしておいて
コンピュータ制御で無理やりバランスをとって飛ばしているからなあ。
つまりリアルロボットはスーパーロボットに勝てないでおk?
リアルでもスーパーより凄い性能の奴いるから。
そもそもリアルロボットってスーパーロボットのなのに兵器運用されてる香具師をいうんだろ?
軍事利用されてる機体がリアル系かな?
∀とかはどっちなんだ
一応リアルだろ、何倍の戦闘力とか屁理屈にもならない設定じゃないし
SFの兵器としてはそこまで強力でもない
まぁねぇ、SFといってもピンキリだが恒星を破壊する兵器も探せば結構ごろごろしてるし。
惑星の文明をナノマシンで破壊する程度なら非常識ということもないか。人工物とそうでない物を見分ける能力はすごいとは思うが。
個人的にはフロントミッションとか典型的なリアルだと思う。二人乗りだとなおグッドだったが、ゲームとしてはさすがに無理か。
ストフリの翼はSF。そういうことだな
ナノマシンによるグレイ・グーだっけ?
ああいうのは一応可能性としては議論されたものだね
>>712 そうだな、SF(スーパーフクディズム)だな
カミーユとクワトロがアッシマーと戦うとき、百式の肩にMk−2が乗って
「全エネルギー開放だ」とか何とか言ってたけど、肩の上にのってなんか意
味あるの?
普通に二段加速するためでしょ
現実のロケットと同じ
ところでバイアランって 『全備重量 54.7t ジェネレーター出力 1,760kw 22,400kg(ジェット)』
という数字で、推力だけで重力下の空を飛べるという設定にされているが、これならフルバーニアン
の『全備重量 74.0t ジェネレーター出力 2,045kW スラスター総推力 234,000kg 』でも飛べるんじゃ
ないの?
FBは宇宙専用
機体がもたないんじゃね?
宇宙用だから地球で使おうとするとコアファイターのあたりからぶっ壊れるんじゃない
種や種死では宇宙だろうが地球だろうが全く関係なく調整もせずに運用できる機体があったねぇ…
それどころか水中で運用できる元宇宙艦もある
節操無しにも程があるだろう
プクタン的にはオールオッケー
723 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/19(金) 17:25:12 ID:y5tHVPBa
おまいら厨全開だな
好きだぜ。そういうの
>>720 旧作品は画面から気候が伝わって来たからね
1stとかは例えば砂漠のシーンだと埃っぽさや熱気が伝わってきた。だからMSVの砂漠仕様とかにも説得力があった
種は画面からは快適さしか伝わってこない 地球上どこでも日本みたいな温帯に見える
>>717 大気圏内飛行用の最適なプログラムや装備が無いからとか?
それに常にスラスター使ってたらあっさり推進剤が切れるわけだし
727 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/19(金) 19:06:35 ID:osF5yLbz
大気圏内飛行用の最適なプログラムがいるって事はフリーダムはキラの職人技で飛んでるのかなぁ?
種死33話のシュミレーションの時のレイが、フリーダムのスラスターのコントロールがどうのこうの
言ってたけど。
現場でプログラムは奴の十八番だろ
ぶっちゃけ、こんな低レベルMSの議論なんかしても無駄、
どの道ターンAやターンXの前ではアナザーガンダム含めて
全て虫けら同然ですから。
アニメ版最終話の時点で全力の3分の一の力、
フルパワーでは太陽系全てを覆いつくすほどの月光蝶。
更にターンタイプの動力は ら旋位相型縮退炉(永久機関)
ターンXのジェネレータ出力 568000
正直ターンX対全てのガンダム作品のMS全部でもターンXには勝てない。
MFはパイロットのテンションで性能が上がる素材で出来てるので
ドモンと「ここから居なくなれ」常態のカミーユでも乗せればいける
ターンXのジェネレーターは不明。
>>729の挙げてるのはスモーのジェネレーターで、
∀は縮退炉という以外は不明。
機能に関しては最終話で20%程度ただしこれは∀のもの。
月光蝶の効果範囲は誇張しすぎかと…。結局∀からコピーしたものだし…
後、ターンXには全てのガンダムシリーズのMSがかかっても勝てないと言っているが、
∀なら何とか勝てると思う。と∀厨のようなものの俺が言ってみる
732 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/19(金) 20:14:04 ID:TBWQt267
>>685−692
しっかり飛んでいたじゃないか。推力重量比が1より大きければどんなものでも飛べるんだし
ガンダムは跳べるってことで良いじゃないか
>>720 そもそも調整の描写があったのって0083とウイングだけなんじゃない?
他のガンダムにそういう描写はなかったはず。
>>721 宇宙でも使えて地上でも飛べて水中にも潜れてさらにタイヤまでついてくるってのが
種より前のガンダムであったからガンダムでそういうのを気にしてもしょうがない気がする。
>>735 MSを調整している描写があったの「0083」と「W」だけなの?
「08小隊」もあってもいいような〜(まだ見たことないけど)
08はほぼ地上戦オンリーだから
空間機動と大気圏内飛行ではスラスター配置も噴射時間も全く違う
Fbを地上で飛ばしてもバランス崩して落下するか、あっという間に推進剤使い果たすだろう
バイアランは燃料不要の熱核ジェットを、あらゆる向きに噴射できる両肩に装備している
739 :
729:2006/05/19(金) 20:58:16 ID:???
>>731 どの道ターンタイプに勝てるのは同じターンタイプだけじゃないかよ!
ターン厨って何で呼ばれもしないのに関係ないスレに沸いて出るの?
僕の好きなたーんえーは最強なんだぞっていいたいんじゃない?
1st信者とか種厨とかいうけど、どんな作品、シリーズにもアレな奴はいるんだな
ゲームを改造コードで無敵にして遊ぶだけなら好き好きで別に構わんが
他人に「このキャラスゲーだろ」と自慢するのは恥ずかしい。
∀は「ガンダム史のトリ」という使命がある以上
無茶苦茶な厨設定にしてでも最強にしとく必要があるのは仕方ないんだが
そういう事情も考えずスペックだけを見て「ターンタイプ最強」を謳うのはアホらしい。
劇中で扱われてすらいない裏設定での厨的強さだけが拠り所なんだろ。
∀は名作だろ。親子で安心して見れる。
745 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/19(金) 21:41:23 ID:PURboDmR
親子で?糞ガンを?
作品が優れているからと言って、そのファンが優れている訳じゃない
登場するキャラやメカの設定の強さが上だからと言って、作品自体が上な訳でもない
>>729は∀に出るMSの強さを自分の長所と勘違いした、∀の作品性も理解しない種厨以下のカス
家族で見るならVより∀を見た方がいいと思うよ、Vは面白いと思うけど結構きついシーンがあるし
セクロスしてる場面もないしな。
……あれ?
きついというか小学生ぐらいの子供だとトラウマになるな
>>747 家族でよりにもよってVを見るなよ
個人的には
家族で見たいのは∀
子供に見せたいのはポケ戦
751 :
747:2006/05/19(金) 22:02:38 ID:???
>>750 昔見てなんか気持ち悪くなったからつい引き合いに出してしまった、でも見返したら結構面白かったりした
で、和田の話題はどうなった?
∀厨っていうのは強さよりも、そんな強さがありながら牛を運んだり洗濯をする愛らしさを熱烈に語ると思う。
と言うかスレタイと 全 く 関係無いな
ターン厨の言うことは鵜呑みにしない方がいいよ
ウソついたり、誇張したり>729みたいのもいるからな。
しょせん和田はその程度
>>755 まあ確かにそうかもしれんが、ガンダムタイプでは
∀>デビガン>(越えられない壁)>その他
はガチだろ?
ターンXをガンダムタイプとして認識しない場合だけど
だからそんな事自体このスレにゃ関係ないっての
ターンタイプが最強のMSなのはガチだが、
お前らそろそろ和田の話しろよ。
760 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/20(土) 00:08:31 ID:vPYKQnM6
和田を宇宙世紀のMSとして見てみると、ビームシールド以外はどうもグリプス戦役クラスのカスタム機といったところじゃないか?
ドラグーンは無意味にデカいからファンネルより性能低そうだし、ビームの砲門こそ多いが、Iフィールド搭載機に無意味だ・・・。
>>760 あれ見るたび思うんだが
あれだけ砲門増やすとビーム一本あたりの威力は
かなり低下するよな・・・
Iフィールドない機体でもちゃんと効くのか?
762 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/20(土) 00:24:37 ID:vPYKQnM6
・・・ビームの出力が下がらないにしても、命中率はかなり低そうだ。
はたしてミノフスキー粒子がばらまかれた宇宙でロックオンがたやすくできるのかという問題もある。
その上、ダミーとか使われたらもう・・・。
>>760 必要なときは全てのビームを一点に集中して攻撃すればいいんじゃないか?
それ以外。別段問題なく落とせる敵には一つ一つで。
まあファンネル落しなんて主人公クラスじゃざらだがな
確かにUCだと補助装備扱いなファンネルが
CEだと最強武器扱いだもんなあ
UC相手なら自由のほうがいいんじゃないw
キラがドラグーン使ってもそれなりの技量を持ったパイロットには役立たずだからな
それを牽制に使ってライフルで攻撃なんて頭すらなさそうだし
ダミーバルーンや逆シャアでアムロがやったシールドトラップなんかに一々ひっかかりそうだな
まずCE世界以外の敵はたとえ一般兵でも棒立ちではないからな
ロックオンしてる間隙だらけだし、フルバーストの瞬間後ろががら空きになるからそこを攻撃されるだろう
逆にダミーの耐久性なんてないようなものなんだからフルバーストの唯一の出番なんじゃない?
>>767 一応シンをドラグーンで誘い込んで、待ってた先で攻撃とかやってるぞ
ドラグーンの機動パターンがたまたまそういう形になったとか?
コンピュータ制御で細かい指示は出せないようだし
それにオールレンジアタックの基本的な使い方が出来ても頭が回る証明にはならないからな
>瞬間後ろががら空きになるから
そういやなんで誰も後ろ狙わないんだ?
ガラ明きどころかただの的なのに
合体シーンで攻撃されることはないだろ
時代劇でも向かってくるのは一人ずつだろ
つまりはそういうことだ
大丈夫な位置取りをする位の頭は有るだろう、流石にww
いつも大丈夫ならいつものアレだけどなwww
>>775 最近見てないから知らなかったんだごめん
ああ、よー考えりゃクロトが2回ばっか背中に当ててたな
それだけだけどさ
わざわざ後ろに回り込まんでもちょっと射線から外れてビーム一発で終わるだろ
まぁ嫁フィールドがある限りフルバースト中は動けないしビームも撃てないがw
>>729 ジェネレーター出力だけで戦争は出来んよ。
それはそうとお前ら、搬入はやっぱ7月超えるぜ?
実は皆物凄く動き回ってるんだけど画面でみると動いてないように見えるだけ
>>781 盾を構えないのが動いてない、って意味じゃないか?
マルチロック中のレーダーの光点も微動だにしないのもそう見えるだけか、納得…
できるかーっ!
>>780 俺は別にターン厨じゃないが、この前出たガンダムファクトファイル読む限り、
ターンタイプの恐ろしさは、ジェネレーター出力よりも月光蝶だと思う。
初期ジオンMSのヒートホーク、ヒートサーベルはPS装甲に効くんだろうか。
昔の設定なら効かない感じもするが、最近の設定ではただ高熱を発している
だけではなく刃の表面がプラズマ化するらしいから
ドラグーンとファンネルを比較するだけ無駄、
そもそもCEにサイコミュはない。
後ターンAは最終話時点で全力の三分の一じゃなくて、
20パーセントしか出してないよ、コレは公式設定。
もうターンタイプはいいです
>>785 普通に効果あるだろ。とてもPS装甲がプラズマの熱に耐え切れるとは思えん。
亀だが
>>698 ジオンはともかく、それから4分の3世紀もたったUC150年代にドップに酷似した形状
の戦闘爆撃機作ったベスパは何を考えてたんだw
ファンネルとドラグーンは一見すると同じように見えるが、
しっかり両者の設定を見てみると全然別物だということがわかる。
792 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/20(土) 12:56:10 ID:XHjJBIbu
>>761 確か和田のライフルの出力はネモ程度だっけ?
それ以上のものをドラグーンから出すのは難しいだろうしな。
ギラドーガのライフルじゃサザビーに当たっても大した損傷なかったの考えると和田のライフルじゃたかが知れてるな
確かファンネルもまともな出力になったのがνからだし。
793 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/20(土) 13:01:45 ID:a+umg5qm
ドラえもんと映画版のび太
ストフリに圧勝するなら彼らしかいなだろうし
確かキュベレイのファンネルは小型化したせいでメガ粒子ビームじゃなくて
レーザー使ってたはず。
UCのレーザーはコロニーレーザー以外は威力が低いから、他には光速
を生かしたミサイル迎撃用くらいにしか使ってない。
基本的に牽制用だろうな。
クインマンサやゲーマルクのはデカいからビームだったかもしれん。
レーザーは威力は低いが、ほぼゼロに近い弾着とビームコートやIフィールドで
防げないという利点があるからな。
ファンネルで近接すれば間接部など装甲が薄い場所を狙い撃ちできる。
キュベレイのファンネルがレーザーなんて設定あったか?
UCではないが、Wでリーオー部隊がレーザーでビルゴUを倒してたな。
実弾にもビームにも効果あるプラネットディフェンサーがレーザーには対処できなかった。
>>796 確かファンネルでジェネレーターを内蔵したのはνが初めてってのはあったけどな
>>798 っていうかνまでだとビットの定義がジェネレーターを積んでいる、ファンネルの定義が蓄電池で動いている。だった気がするんだが。
ビットはジェネレーター内蔵だったっけ?
エルメスのは内蔵だったはず、サイズもMSより一回り小さい、程度のでかさだけど。
>>796 ファンネル、レーザーでググるとそれらしい記述は結構あるが
決定的なソースは見当たらんな
もっとも公的な出版物なり公式サイトがあっても、ガンダム設定
は時期によってコロコロ変わるから何とも言えん
そして時期どころか放送中に設定が無視されるのが種シリーズw
エルメスはそう、ジェネレーター
関係ないが、どっかのSSで、連合三馬鹿がV2ABにイジメられてたな
種MS相手にUC150年代、しかも最厨MSのV2ABを持ち出すとは
なんて大人気ない弱いものいじめ野郎だw
CEの技術力はUC0083頃と同じくらいという設定を聞いた事がある。
ガイシュツだが単純比較は出来ん
PS装甲とかミラージュコロイドとか、量子通信とかがある反面
核融合炉の小型化も、教育型OSの開発も出来ない
他に聞いたのだとZくらいとかな
とてもそうは思えないがw
世界最強のレシプロ戦闘機疾風を工場から飛行場まで「牛」で運んだ戦中の日本や
世界最先端の宇宙技術がありながらテレビが火を噴く冷戦時代のソ連のようだw
だが歪な技術発展は技術発展の本質だから。
日食を正確に予見できた天文学を持っていたアステカだって騎馬兵をみて化け物と思ったりしたそうだし。
(動物に騎乗するっていう概念がなかったらしい)
今の時代だって手のひらにすっぽり収まる超小型無線情報処理端末で全世界規模の情報網に接続して双方向二情報をやりとりできているにもかかわらず月に基地すら作ってないんだぞ?
……まぁ携帯で2ちゃん見てるだけなんだが
月に基地ないのは技術ではなく宇宙開発予算の問題だと思う
予定ではそろそろ空を飛ぶ車が出現するはずだったのに、ちっともそんな気配が無いしな。
>>810 月基地がないことと、情報端末技術が進んでることを引き比べて歪と言われてもな。
21世紀には宇宙開発が進んでるなんてのは科学には詳しくても政治経済には無知な
人間が、政治的プロバガンダの意味合いの強かった50〜60年代の宇宙開発競争の
激化を永続的なものと誤解したために起きた物だし。
現在の状況(宇宙開発の冷却・停滞)を唯一予測したSF作家はフレドリック・ブラウン
だけど、当時はその意見はほとんど注目されなかった。
>>813 それを言ったら量子コンピューターとリニアシートを比べて歪というのもおかしな話さね。
まぁ、要するにどんな技術発展をするかなんてろくに予測は出来ないって言いたいだけ。
>それを言ったら量子コンピューターとリニアシートを比べて歪というのもおかしな話さね。
言われてみればそうだな
論点を誤解してたw
,.-'  ̄  ̄丶、 _
<::////ム、::::::\ | !┐ 7メ───--、
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種の世界の実弾兵器ってやたらレールガンばっかりだよな
なんとかの一つ覚えってやつ?福田まともな兵器知識なさそうだしなぁ
スパロボではミサイル弱い
→弱いなら出さなくてよくね?
または、キラきゅんは最強だから弱いミサイルなんて使わないよね!
スパロボやりたいならそういうスタッフ集めりゃ良かったのにな<福田
>>818 核ミサイルとか、ビックブラストディバイダーは?
というか種、活動時間に問題があるんだから何で火薬式の砲を使わないんだ?
レールガンは地上じゃ使い物にならないらしいし(速すぎる)。
>>817 ガトリングとかグレネードとかあるのにねぇ・・・。
ガトリングはスパロボとかGジェネだと滅法強いみたいだしね。
どっちにしろPS装甲のお陰で全く効かなくなるがw
てか、リアル系ロボでミサイルを華麗に回避する描写が無いと操縦者の技術や機体の機動性が強く見えない。
特に、自由や和田のように機動性とパイロットの能力を売りにしている機体なら尚更。
ゾイドでの話だがレールガンというものは高性能な冷却機が必要らしく、レッドホーンが積んでいた精密狙撃用レールガンは大型の冷却機がついてたがそれでも1日冷却が必要だった
どうせ福田はレールガンを弾速の速い兵器としか思ってないんだろ
>>823 PS装甲はコストの問題で、基本的にワンオフ機にしか搭載されてないらしい。
そういやハイペリオンは本体のバッテリーとその他を完全に別物にしてたな
アルミューレ・リュミエールは5分しか使えないけど本体のEN喰わないし、武器も全部パワーセルだし
827 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/21(日) 02:38:32 ID:0EXT1cTB
ところでザク相手なら腹ビーム使えば「あんな所にビーム砲がぁ〜!?」という感じで倒せない?
>>821 つまりGジェネではブルーフレームセカンドLが種最強になると
>>820 地上どころか宇宙でレールガンぶっ放したら流れ弾でとんでもないことになるぞ
>>828 あのビームと実弾の複合型ガトリングはIフィールドもPSも貫ける代物ですからなw
あと、タクティカルアームズの攻撃力は結構強いはず。
自由のレールガンは攻撃力はあるがリミットブロック食うし、リミットブロック3つだから使いづらい。
種のドラグーンシステムはインカムと同様にIフィールドの前に弾かれるだろうな。
アカツキの鏡面装甲はどうなるのやら・・・。
ヘタをしたら只のアンチビームコーティングになりそうな予感w
パワードレッドがどういう扱いになるのかが気になるな戦艦を串刺しだぜッ!とかこれが俺のぉ!レッドフレイムだ!!が出来るのか否か
>>831 出来なきゃクソゲーだなw
どれだけの威力になるかは分からんが。
あと、和田よりリジェネレイトの方が強いかもしれん。
リジェネレイトは微妙じゃないか?
テスタや天ミナなら勝てそうだけど
>>833 GジェネはでかいMSはステータス的に強いっていう傾向があるからな。
まあ、アニメで実際に戦ったら微妙だろうがw
ムサシ:うおっまぶしっ!! スタコラサッサ…!! ええい… なんて数だ!
タクワン和尚:ムサシ! 一匹一匹に構っていてもしょうがない! んん… あれをやるかぁ!!
ムサシ:はいっ! 超級!
タクワン和尚:覇王!!
ムサシ&タクワン和尚:オンミョウォ〜だぁん!!
タクワン和尚:撃て! ムサァシ!
ムサシ:はぃぃぃぃぃぃ…!!
タクワン和尚:いやぁぁぁぁぁぁ!! ばぁぁくはつっ!!
837 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/22(月) 03:22:15 ID:K+QFeeLd
ネモと和田の出力比を教えてエロい人
どこの出力を比べればいいんだ?
それが解らなければ何も言えん
839 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/22(月) 13:32:46 ID:1CRTZyTO
単純にゆえば人間の能力は日々進化しているから、最新の機体の方が性能はいいはずだ、簡単に考えると昔の携帯電話と今の携帯電話を比べればわかるはずと思います。
以上
>>839 その通りですねヤハリ時とともに技術も進歩するので新しいMSの方が強いと思います
MSが造られて10年以上の技術蓄積のネモ>>>>>MS開発2年目の機体ストライクフリーダム
昔の携帯電話と今の携帯電話を比べればわかるはずと思います。
以上
それは色々と理論として破綻してないか?w
あんまり痛いこと書いてあったんでつい・・・
ちなみに数年前の日本の携帯>>>来年の他社の携帯
の場合が大分あるので比べても意味無いですよ
>>841 555はブラックRXより後にでたがRXの方が強い そういうことだ
>>843 ブラックRXと比べるのは酷過ぎるだろw
>>843 ヒント:世界が繋がってない、変身するための設定が違う。
>>845 つまりそういうことだ 種とUCも直接比べるのでなくそれぞれの世界として見た上で比べなければならない
そう考えると
UC:物量がものを決める戦争の時代でそれまでのノウハウを集中させた傑作量産機ネモ
種:やたらでかい甲羅、一機の力で大局が変わるなど技術的にも思想的にも明らかに後進世界の中での最強w和田
ストフリをモビルスーツだと思うからいけないんだ。アレは機械獣フリーダムS1と
考えるべきなんだろう。そしてCEにはマジンガーZがいないから世界征服されちゃったと。
……機械獣の名を汚しましたこと、お許し下さい。Drヘル
いや、種のカスタム機は人型戦艦だと考えるんだ。
で、見た目は似てるけど量産型は艦載機ね。それで第一次大戦くらいの艦隊戦をやってると考えれば問題ない。
849 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/22(月) 17:29:05 ID:K+QFeeLd
戦艦でドッグファイトしたり、バレルロールする世界だしな
まぁ、昔の、日露戦争みたいな感じの海戦って、今の艦隊戦と比べればほとんどドッグファイトみたいなものだけどね。
目視圏内で撃ち合ってるんだから
IGLOOの艦隊戦は前弩級戦艦の撃ち合い以下だった
仮想敵がターンXの存在で明らかになった太陽系外文明という
不鮮明な情報しかない状況で膨らんだ恐怖心に突き動かされてか分からないが
兵器としての技術・資金的な制約を一切設けず当時の超技術の全てをつぎ込んで
「サポートシステムとの連携で想定されうるあらゆる戦況を単機で対処し得るMS」
として完成させたのが∀。両腕に走る複雑なモールドも
DOCに収容されている無数の装備を固定する為のスリットらしい。
だからDOC「外部武器格納・転送システム」との連携が可能なら、
設定上∀は如何なる環境であろうと同時期のMSよりも高性能になる。
まあ武装等の戦闘装備をほぼ全て外部に頼る分単体ポテンシャルには限界があるんだけど。
実際そのおかげで単体に全ての機体性能を内蔵したターンX戦ではサポートの存在が無いんで苦戦した
【Iフィールドバリヤー】戦艦から放たれた同型戦艦を破壊するメガ粒子砲を受け止めて無傷。
MSから放たれた数十cmのビームでも一気に40km先の町まで
突き進み、進路上の建物や森を砂のように消し飛ばし、
山肌を抉る威力なのでそれとは比較にならない威力。任意で即展開可能。
エネルギーを注ぎ込めば、空間を歪め光さえ捻じ曲げる力場発生させる。
【空間転位】時空を飛び超え38万km先(月〜地球)まで瞬時に転移可能。
ドッキングされ完全に密着された状態で放たれたメガ粒子砲に対して
着弾寸前で10km未満先へ転移した。飛んできたファンネルによって
放たれたビームが当たる直前に七色の光を残し消え、数km先に転移。
【特殊能力】 レーダー波によって100km圏内を策敵可能。
(宇宙戦闘では10kmは至近距離らしい)
核爆発で両手足が吹き飛んでも数日で再生可能。
7thGMPT応用無力化兵器はMSを機能停止にする装置
月光蝶 地球全体を覆う程のナノマシン散布、全てが砂に分解され、瞬間触れただけでも分解瞬、切断する
【長所】レーザーでもビームでも対応・回避しまくり。
【防御力】砲撃、機銃は効かない。敵MS(ムーンレィス製)からのミサイルでも無傷。
頭を捕まれた状態で地面を抉る超音速振動によるソニックブレードの嵐
(砲弾の通用しない、カマイタチのようなエネルギー壁)を直に食らいながら
地面にめり込ませられても無傷
【攻撃力】
ビームサーベル:10mほどのビームの剣。自身の素の防御と同等の相手を切り裂く。
ビームライフル:戦闘機の機銃、戦車の砲撃を何発受けともまったく無傷の
全長40mのMSを一撃で撃破。連射可。射程は最低でも40km。
直径数mの光の帯は6千度の熱と放射圧で周囲の物体吹き飛ばす。
発射口が融解するほどの出力で放てば通常時で全く破れない
十数mの強化ガラスをぶち抜き、その下にある水深50mの運河を
数万度の熱で蒸発させて突き進み運河の底面の下に設置された
基地の制御室を1秒ほどで融解して消し飛ばす威力が出せる。(1発限り)
>>844 RXは仮面ライダーの強さインフレのひとつの到達点だからな。
到底比べられないよな。さすがは世紀王。
だから福井版は混ぜるなと・・・
>>853 NGワードにしやすいように次からコテハンにしてくれ
「福井でごじゃります」
結論・ターンタイプ最強
----------------------------- 終 了 --------------------------
ジム最強
わざわざ全ガンダム最強のターンAなんか出さなくても、
和田如きF91で十分だね。
>>862 ネモより弱いと評判の相手にもF91ですか。慎重なことはよいことです。
確実なる勝利、それが俺流、
てなわけで和田厨、F91に勝てる根拠とソースを出してみろ!
>>865 キラきゅんが乗ってるから、これ以上の説得力のある根拠がありあますか。
童貞のシーブックになんて絶対負けない。
胸の大半を占めるダクトに適当に機銃打ち込めば楽勝
というか会戦前にその辺のデブリで氏ぬだろ
相手がド素人のシーブックだから、ラフレシアみたく何とか手足の一本くらいには当てられるだろう。
問題はあの時代のMSにCE程度のビームが当たってどれだけ効果があるかだ。
ビームシールドを装備したとはいえ、当然機体本体にもビームコーティングはしてあるだろうしな。
>>867 キラは二人の売女に体を売り、好きなように利用された。
シーブックはいつでもOKな状況の中あえて10年も愛する人への思いを遂げなかった。
つーかド素人のシーブックがラフレシア倒す程の補正を与えるバイコンは凄いよな?
シーブックはチンコ残ってない説あり
ド素人のシーブックは初陣でCVの高性能機を二機撃破してますが?
チンコ強化済説もあり
子供いるからチンコは残ってる
っていうか吉良って和田に乗ってから、
ほとんどの攻撃をビームシールドで防いでるよな、、、
ヴェスバーならビームシールド如き簡単に貫通するから、
和田瞬殺!!!
>>877 そういや、あれって最大出力だったんかな?
シールド破って以来、「強すぎる」とかなんとかで、一発も撃ってなかった気がするんだが
>855
たしかRXっていくらピンチに陥ろうが
「そのとき、太陽の光が奇跡を起こした」
とか他作品のキャラが助けにくるからなあ。
嫁補正を全開にしてもこいつには勝てん。
>>868 本当に知らないんだな
肩付け根の穴はダクトじゃなくエアを入れる穴
腹はダクトじゃありません
腹にはバランサーとコクピットが大半を占めている
>>879 見てない証拠だね
ビームシールドで防御したデナンをシールドごと破壊した
ちなみに「強すぎる」なんて言ってない
「これは強力すぎる」と言ったんだ
883 :
879:2006/05/23(火) 00:04:38 ID:???
>>882 いや、実家に帰った時、アニマックスかなんかで見たんだ。ダイジェスト版
相当前だったからうる覚えだったんだ。スマン
確かシールド貫通した上で、後方にいたデナンも撃破してなかったっけ?
分かりきった事だが、
やっぱり和田にF91の相手は無理か、
>>882 >>879は
シールドを破った時のヴェスバーの出力は、最大出力だったのか?
ということを聞いてるんじゃないかと
>>883 ダイジェスト版に見えるだろうが、あれが本編
>>888 マジでか
なんか飛び飛びに見えたから、親父と一緒に
「これ、ダイジェスト版だよなぁ…?」
「だよな…多分」
って言い合ってたよ
そういう勘違いはあるな
いきなりコスモバビロンに潜入してるしな
タイムテーブルはこの通り
0123:02:15ダークタイガー隊がAEブレイウッド隊と接触
0123:03:16クロスボーンフロンティアW襲撃
0123:03:19フロンティアUV襲撃
0123:03:22フロンティアUV制圧
0123:03:26コスモバビロン宣言で演説
0123:03:30バグと戦闘
0123:03:31ドレル、ザビーネ圧勝で凱旋、フロンティアTよりクラスター脱出
ヴェスバーが最高出力かは不明
>>890 本編外のネタも入れると余計混乱するだろ
そろそろ和田の話しろよ。結局ネモより弱いけど。
F91の胸はルーバー構造。
初代ガンダムのおっぱいと同じものやね。
耐弾性は皆無で防御はビームシールド任せだろう。
F91は元々TV用だった奴を劇場用に詰め込んだやつだもんなァ…
F91の胸部は一応内部に装甲があって見掛けほど脆くはないとか
どこかで読んだ気がするのだが、どこで読んだかが思い出せん。
確か何かの本だった気がするんだが・・
>>884 そもそもバイオコンピューターっツー
パイロットを最大限に活かすために特化した操縦システムがある時点で
ど素人ナチュですらスパコディに余裕で対抗できそうなF91に
どうやったらたかがストフリ程度の性能で勝利しろっつーんだ。
>>890 ヴェズバーは少なくとも
ビームシールド×2を貫通して、
ビームサーベルでガードしてもなお
メインカメラを損傷させるだけの威力がある、、、んだっけ?
どっちにせよ和田のシールドじゃ無理なわけだ
ヴェスバーは威力でビームシールドを貫通してるんじゃなく、
ビームシールドを貫通できるよう加速率だか収束率だかを調節できるって設定じゃなかったか?
だから単純なビーム出力で防ぐことは困難。UC、CEを問わずビームシールドは貫通可能。
ビーム斬馬ーは?
ビームザンバーで防げたのは、直前のビームシールド×2で速度か何かを相殺してたからじゃないか?
知識もなにもない種から入ってきたアフォな種厨を異常なまでに蓄えたトリビア的知識でUC厨が論して俺TUEEEEE!するスレはここですか?
あ、ちなみに俺は知識のないアフォだから気にしないで^^
>>901 ビームザンバーは加速させて出力してるからビームシールドごと腕もろともぶった切る
ビームシールドX2で相殺しながら強力なビームザンバーだからできた技
和田じゃ瞬殺されるのがオチだね
>>902 UCのMSが勝てそうな架空兵器って、非UC作品のMS以外にないから
最強厨はこうならざるを得ないんだよ。
UC厨とは限らない
俺は全てのガンダムシリーズ厨
「郷に入りは郷に従え」
ガンダムシリーズの最低知識くらいは蓄えろ
V.S.B.Rとビームザンバーって対ビームシールド用の武器だったよな?
対ビームシールド用としてはオーバースペックだと思うんだが
それぞれにある理由…
戦う理由…
手放せない、その訳は?
次回「天空のキラ」
漆黒の宇宙に蘇れフリーダム!!
913 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 16:27:44 ID:1cMqnuCo
r'゚'=、
/ ̄`''''"'x、
,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
__,,/ i! i, ̄\ ` 、
__x-='" | /ヽ /・l, l, \ ヽ
/( 1 i・ ノ く、ノ | i i,
| i, {, ニ , .| | i,
.l, i, } 人 ノヽ | { {
}, '、 T`'''i, `ー" \__,/ .} |
.} , .,'、 }, `ー--ー'''" / } i,
| ,i_,iJ `x, _,,.x=" .| ,}
`" `ー'" iiJi_,ノ
チャチャチャチャーチャッチャーチャーチャーチャチャーチャチャー
915 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 17:01:41 ID:qy2NUq5Y
CPG設定完了。ニューラルリンケージ、イオン濃度正常。メタ運動野パラメータ更新。原子炉臨界。パワーフロー正常。全システム、オールグリーン・・・
Sフリーダム、システム起動!!
種の台詞なんて思い出せないので正しいのかどうかすらわからん
917 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/23(火) 18:17:14 ID:6Z2wtbtS
>>915 無事起動は済んだようだな
ならばガンダムファイトォォレディィィィーーーゴオオオォォォーーーーーーー!!
`丶、、
,=-、_ ヽ、ヾ、、_,,.、
/;;l ヾヽー:、 ーァゞ_,ヾL-..,,_
l;;;;;l ヾ.ヽ、 \ _ノrtュ'ィァニYl ̄ ,_
!;;;;;\ ヾ、`ー:ヽ;;上ニミl_{リ!,.=、lリ /、`l ヽ
l;;;;;;;;;;\_ ̄''r={、l ,,-tーヾニ'ヽ<__ ノ / l
ヽ;;;;;;;;;;;;/ ー-ヾrjlニ-l~~ヽ、_\__ヽ= /l
\;;;;;;;l l/ゝ' 了二ニ/ ,.._二ヽヽ;;l
ヽ、;ヽ_l (''''ーl~ー-- イ~ ,-方ヾj
/ /l`ー=''_,,. ィ"^ヽ、_ ヽ-j`~
,-ー' //l / l ヽ ヽ 、__ ノl、 ̄
/ , -'"r'"/L ,>ー=ーー-、!,,.-'ーヾ}、
/ / / 「/二l = l l__ l 〉ヽ_,,.t、
/ / /,/γヽ/==! l ,.ィ'Tヽ/ l'' ,-L!
/ / /rニ-''"ゝノ/ / l l/ Y l! _ノ=イ
/ /,-、 / /L_// / l /l l // ト、 ヽ
/ _j _ニ-' // / / / lヽ /l.ヽ ノ/ / l l ヽ
/ / / / / / / / ヽ/l ヽY! / l l、 ヽ
l j、/ / /;;;/ / / //! l「~ l ll ヽ
 ̄ ̄ l / /;;;;/ l l / l ll l l} l ヽ
ヽ_/ /;;;;;/ l l // l ll l l 「 l
l;;;;;// l l // l l ll / /l l /
l;;// ヽ l // ⌒ l l l //l、l_l、、/
l;;l / /ヽ //l / ヾll // ヽ/ `"
918 :
906:2006/05/23(火) 18:30:35 ID:???
>907
なんかの資料で読んだ気がするんだが…
(´・ω・`)俺の脳内資料か?
ビームシールドを破った実績のある武器ではあるけどな
最初からそのための武器と言うわけではない
後付けで今はどうなってるか知らんが、ヴェスバーはビームの速度を変えて性質を変える武器
高速だと貫通力に優れ、低速だと威力が増すとか
あんなぶっといビームが貫通して破壊できない目標なんてないだろうに
強力な対ビームコーティングやビームシールドを搭載したMAやMSとの戦闘も考慮したのでは?
Iフィールド対策をしたビーム兵器ってある?
実弾使えば済む話だけどさ。
デンドロの大型ビーム砲なら「長い砲身にはこういう使い方もあるんだぁ!」でIフィールドも関係ありません
おっと、これは違うなw
>>922 ヴェスバーがそうだと頑なに主張するF91厨がいたな
ラフレシアに全く効かなかったのに
他にも試作型ミノフスキードライブを積んでるとか、アフォな後付けを持ち上げて最強にしたがったり
40レスほど前にも、同じ意味でも一言一句同じでないと理解できない厨がいたり
現物はなかなか美しいMSなんだが、それだけにイタい厨が多い
ビームサーベル全般
違うよな・・
まあザクTあたりから比較していけばいいんじゃないか
まあ通常状態のF91でも楽勝だろうが、
リミッター解除状態のF91に和田がボコられる姿を見てみたい。
柳田理科雄にでも頼もう。
柳田理科雄は話を面白く書く為に
設定を捻じ曲げるからなぁ・・・
アレ・・・何処かで、聞いたような・・・
とりあえず理科雄が書いたらフリーダムはボロ負けするな。
いや、どうせお互いに戦う前に崩壊する
で終わりだろ
まあ、核分裂炉搭載=EN無限ってとこが、真っ先にツッコまれるだろうな
俺の予想では「冷却能力の大半が核分裂炉に回されるので、熱系攻撃にトコトン弱い」
と言われると思うんだが、どうだろうか
結論・イデオンが最強
----------------------------- 終 了 --------------------------
UCは以上に軽い重量と、核融合炉の出力の低さをツッコまれるだろうな。
個人的にはGと∀を考察してもらいたい。どんなツッコミしてくれるのか想像もつかんw
ターンAは設定をそもそも理解してもらえるかが問題だからなぁw
理解度対決
柳田理科雄vs種房
っても、しょせん、理科雄だからなぁ。
エンターテイメントとして設定を捻じ曲げてるだけじゃなく、
本気で科学法則を間違ってるし、それを自信満々に文章にするし…。
痛い奴だぜ。
「いいとも」の理科雄コーナー瞬殺だったな
じゃ、現実世界にMSを連れて来たと仮定して
UCモノとスト不利のどっちがより木偶の坊かを比らべようーぜ
現実世界にMSを連れて来たと仮定した場合
今まで散々議論し尽くしたのと変わらんと思うが
UCに関しては既にリカオはスペースコロニーやビームサーベルに関して
トンデモ発言して大恥かいてるだろw
どんなトンデモ発言してたん?
理科雄はミノフスキー物理学を無視してガンダムの考証をやりましたが、
それは、都合の悪い設定は無視するという彼の手法にのっとっただけです。
ミノフスキー粒子無視って、まさか誘導ミサイルで決着つけるべきだとか言ってたん?
せいぜいMSなんかよりボールの方が合理的って程度だと思ってたが……。
光子力を無視したマジンガーもすごかったなw
現実に連れてきた場合ねぇ…
パイロットは遮蔽が出来ない原子炉で放射線に焼き殺される、終了。
ジャパニウムを無視してマジンガーを語り、
波動エンジンを無視してヤマトを語り、
ミノフスキー粒子を無視してガンダムを語る。
ロックすぎるぜ、理科雄。
>>945 ビームサーベルを、向かい合った二枚の鏡とレーザー光線で説明しようとしてましたね。
コロニーの強度計算も間違いまくってました。
>>949 そっちだと抱腹絶倒のスペースコロニーネタが乗ってないな
オニールのスペースコロニー計画を知らなかったり
エアロックの扉とコロニーの外壁を間違えたり
ちょっと調べたことがあったんだが、現在最大出力の原子炉は出力3ギガワットらしい。
ちなみに
・東海かどこかの原子炉は燃料だけで50トン。
・円周3km、直線600mの粒子加速器の消費電力が400メガワット位
・鉄腕アトムの出力が約735メガワット?(1馬力=735.5W×10万馬力)
・1秒間に地球が受ける太陽エネルギー174PW(Pはペタ。10の15乗)
だとさ。
唐突だな。
まぁ、原発の方が核爆弾よりよっぽど大量のウランを消費しているっていう事実は意外と知らない奴多いみたいだけど
アトムの馬力は屈伸とか腕立てとかの力で
出力は関係無いって
数万馬力が駆動出力で、
数千kWが機関出力だとしても、どのみちロボットとしては余り高くない罠
まあ、基本的に努力と根性があればいくらでも強くなれるのがスーパーロボットアニメなんだけどねwwww
キラ? あれには努力と根性が無いから嫁補正と馬鹿にされるのだと小一時間……!!
>>956 キラに努力してないだの根性無しだの言うが、君はどうなの?
ちなみに僕は努力していません。
>>956 キラはMSの操縦に関しては努力して無さそうだけど根性はある。根性と言う言葉を
辞書で調べてみると「 物事をあくまでやりとおす、たくましい精神。気力。」とある。
>>958 まず、キラ云々以前に、
外伝の方で本編の分まで頑張る勢いで頑張っている
種外伝主人公連中のことを知っておこうな?
詳しくはASTRAYでぐぐれ。
最低限キラは「流離う翼たち」くらいはほんぺんでも頑張るべきだった。
くわしくはぐぐれ
>>959 たくましい精神と気力に満ち溢れていたら
負けても常に全力なんだから間違っても
「ほんきじゃなかった」
そんな事は口が裂けてもいえないと思うんだ。
完敗しても平気で言い訳できる面の皮はたくましい精神の賜物と思うんだ
ちょwwwwおまwwwwww
強引杉wwwwww
>>963 べつにそれでもいいけどさー
普段からの風格がないからたくましいようにはみえねーんだよな
もっとワイルドじゃなきゃいけない
>>965 風格なら十分じゃん
あんな引かぬ媚びぬ省みぬの唯我独尊野郎はそういないぞ
ストフリvsネモでも話題になったんだが出力だけ見ると、
確かにストフリ>フリーダム>ネモだったんだが、
機体の重量を見るとストフリが80.09t、ネモが36.2tだった。
約二倍近くの重量を動かすだけでもかなりのエネルギーを使うが、
この重量でストフリはさらに空をミノフスキー無しで飛び、
ヴァリアブルフェイズシフト装甲にエネルギーを使っている。
明らかに出力不足だと思うのだが今までの考察から、
UCビームライフル>種ビームライフルと出ている。
多分種世界の武器はそんなにエネルギーを必要としないのだろう。
ストフリvsネモスレは結局ストフリ≧ネモ>フリーダムで終焉を迎えたはず。
>>967 自由のは“出力”じゃなくて“容量”だと何度言えば
もともと電池で動いてたんだし
エネルギー消費の効率が物凄くいいんだろ
きっと
変換効率ならUCのライフルのほうが上だと思うぞ
971 :
通常の名無しさんの3倍:2006/05/25(木) 19:58:25 ID:8jwV3Hhx
負債はここで言われていることのどれくらい理解しているのだろうか?
>>971 0.027%理解してれば頑張ってる方だと思うよ
エネルギーCAPがないと送られたエネルギーをそのまま撃ち出すことになるからな
種のビームは威力、収束率共に一年戦争時の機体にすら及ばない可能性もある
ってかさ
基本がバッテリーの時点で遥かにおよばねっしょ?
核分裂炉搭載MSが無敵すぎるから条約で禁止されるような世界だしな。
核分裂炉搭載MSなんか出したら一騎当千どころの話じゃないかもしれん。
>>971 つ エネルギー消費の効率
幾らなんでも、もう少し頭を使わんと種房を馬鹿に出来なくなるぞ